Newsgroup: it.politica
Titolo: la marcia dei titani : le origini della razza bianca !!!

troppi, seguaci...
ARTAMANO:ma come fai a dire che i bastardi prendono sempre il meglio di ogni
razza ? Come possono selezionare il DNA ? Non sai che con la meiosi e la
mitosi il rimescolamento del patrimonio genetico materno e paterno avviene a
caso ?
Gli allevatori di cani sanno che le qualitŕ morali e pischiche dei loro
animali dipendono dal loro patrimonio genetico e le razze pure apposta per
questo valgono di piů.

questo valgono di più.
Stronzate. Le "razze pure" non esistono in natura, esistono solo perchè gli
uomini hanno per secoli incrociato i cani (o gli altri animali da
allevamento) per ottenere animali con determinate caratteristiche. Due
esempi: gli Yorkshire
 furono "creati" per avere dei cani da usare per dare la caccia ai topi
nelle miniere, più recentemente i famigerati pit bull sono stati ottenuti
incrociando esemplari di bull dog, boxer e bull terrier.
In natura non esistono "razze pure".
--
Dire la verità è rivoluzionario.
                              (Antonio Gramsci)
Non c'é gusto, in Italia, ad essere intelligenti.
                              (Roberto "Freak" Antoni)
Sono incazzato come un'ape!!!
                              (Eric Cartman)

questo valgono di più.
le razze negli animali sono solo per far sentire piu importanti se
hanno cani di razza. E' un dato di fatto che i cani non_di_razza sono
piu capaci...
--
visita fRienDs iT biS:
http://www.friendsitbis.bbk.org
"...erigi forche come fossere altalene e poi ci appendi le persone,
le lasci penzolare come stracci stesi al sole, le affissi in una stanza, 
o gli inietti una sostanza dentro al cuore, o glielo fai scoppiare da
un plotone..."
'Giù le mani da Caino' Frankie Hi-NRG

piu capaci...
difatti cacciatori, poliziotti, finanzieri, squadre di soccorso alpine,
addestratori dell' esercito questo lo sanno bene, difatti, notoriamente come
cani da caccia, da difesa, cani poliziotto, di salvataggio, da guardia, da corsa
non si usano pastori tedeschi, terranova, sanbernardo, dobermann, bracchi e
segugi, ma solo dei salsicciotti di bastardini pulciosi alti una spanna buoni
solo ad abbaiare e a scacazzare dappertutto.
http://www.stormfront.org/whitehistory/
 

solo ad abbaiare e a scacazzare dappertutto.
caro il mio informatissimo Caudan:
te non sai che le razze attuali di cane sono conseguenza di secoli e
secoli di incroci di diverse razze.
All'inizio le razze erano poco diversificate e da allora l'uomo le ha
incrociate in diversi modi per PERFEZIONARE l'animale e renderlo
adatto ad un unico ruolo.
Insomma, l'incrocio delle razze dei cani ha portato ai pastori
tedeschi, bassotti, terranova, ecc che attualmente servono fedelmente
l'uomo....e sono propio di pura razza bastarda....
--
visita fRienDs iT biS:
http://www.friendsitbis.bbk.org
"Non siamo nemici ma amici. Non dobbiamo essere nemici.Anche se la
passione può averci fatto vacillare non può rompere i profondi legami 
del nostro affetto. Le corde mistiche della memoria risuoneranno 
quando verranno toccate come se a toccarle fossero i migliori angeli della
nostra natura." American History X


Qualcosa contro i bastardi?
BASTARDO.... vieni a farti mordicchiare dal mio "bastardino"
ma va...va...
Saluti

solo ad abbaiare e a scacazzare dappertutto.
caudan come al solito hai evidenziato tutta la tua ignoranza e la tua
scemenza.
I posti tedeschi, i san bernardo, i bracchi sono tutti un risultato di
svariati incroci!!!!!
ma come mai sei cosi' fesso? come mai è cosi' facile risponderti?
dimmi la verita' ...la lega ti piace...rispondi non aver paura



...
------------------>it.discussioni.animali.cani<-------------------------
Togliere il crosspost è troppo faticoso!!!???

scemenza.
Diciamo che tutti cani esistenti al mondo, di qualunque razza siano,
scogliermann (il famoso cane di scoglio) o meticci che dir si voglia hanno tutti
in comune un unico incontestato e incontestabile  progenitore, e per quanto
possa sembrare strano un basset hound, un alano e un meticcio hanno tutti lo
stesso grado di parentela con il lupo.
le razze sono frutto di incroci relativamente recenti, dove gli allevatori hanno
selezionato cani con attitudini specifiche alle proprie esigenze ma l'origine
resta la stessa tant'e' vero che i rituali comportamentali e i linguaggi sono
gli stessi per tutti i cani (in realtà forse tranne uno, ma anche in questo caso
e' colpa dell'uomo)
Vorrei in compenso sapere come si fa a portare avanti una discussione sui cani
per giustificare il razzismo tra umani, ricordate Einstein quando alla frontiera
gli chiesero di dichiarare per iscritto la propria razza nel modulo scrisse
"umana".
Giovanni Sanna
eliminare nospam dall'indirizzo per rispondere via e-mail
ICQ 22626649

 stesso grado di parentela con il lupo.
BEEP... secondo la maggior parte degli studiosi, l'antenato "principale" č lo
sciacallo. Lupi, cani e sciacalli sono interfecondi, e quindi alcune "razze"
presentano mescolanze diverse: i cani di tipo samoiedo, come gli husky e i malamute,
hanno una componente lupina maggiore, motivo fondamentale per cui sono piů
"selvatici"; i pharaon hound, per converso, sono veramente difficili da distinguere
da uno sciacallo, almeno a prima vista.
Rimane il fatto che la maggior parte delle "razze" canine attuali sono il frutto,
recente, di incroci ripetuti nel tentativo di fissare certe caratteristiche. Proprio
alcuni dei cani che ai nazi piacciono tanto, tipo pastori tedeschi e dobermann, sono
razze riconosciute molto di recente (potrebbe essere una c***ata, ma dicono che
Hitler stesso abbia partecipato alla selezione del pastore tedesco).
Rimane anche il fatto che il "vigore ibrido" č una caratteristica riconosciuta da
tutti (tutti quelli che sanno elencare le 4 basi azotate del DNA, perlomeno), e le
ragioni sono abbastanza evidenti: l'introduzione di "sangue nuovo" combatte il
rischio, sempre presente, di inbreeding e di fissaggio di caratteristiche recessive
dannose quando non addirittura letali. E' quello che succede anche negli esseri
umani: non č un caso che molti mediterranei siano attratti dalle bionde (e le
mediterranee dai biondi), mentre in un Paese anglosassone come l'Inghilterra lo
stereotipo dell'uomo affascinante č "a tall, DARK stranger".
Saluti
Eugenio

sciacallo.
Caro Eugenio sei rimasto alla preistoria: addirittura il grande Konrad
Lorenz si è rimangiato la sua teoria secondo la quale lo sciacallo sarebbe
tra gli antenati dei cani!
I cani discendono dai lupi e basta.
Ciao.
AD

stereotipo dell'uomo affascinante è "a tall, DARK stranger".
stai citando dei luoghi comuni, spesso alimentati da mode, costume, cinema e
altre mondanita'.
Se fosse cosi'  tutte le donne mediterranee si ossigenerebbero, e tutte le
nordiche si tingerebbero di nero !
puoi citare dati statistici in merito o l' onere della prova spetta solo ai
"cattivi razzisti" ?

 "cattivi razzisti" ?
In realtà l'esistenza di un luogo comune è di per sè una prova statistica - o non
sarebbe un luogo comune. E cosa sono mode, costume e gusti letterari e cinematografici
se non espressione di tendenze preesistenti? Indubbiamente non si tratta di una legge
universale (l'unica bionda che abbia mai trovato attraente, credo, è la mia attuale
compagna), ma credo si tratti di un utile indicatore.
Saluti
Eugenio

AD wrote:

Mi riservo di passarti un po' di bibliografia - ad ogni modo la teoria, lungi
dall'essere abbandonata, è stata rivalutata neanche tanto di recente; almeno,
questo è quanto mi dicono naturalisti ben più competenti di me.
Saluti
Eugenio

questo č quanto mi dicono naturalisti ben piů competenti di me.
Che dirti? Scrivo da it.discussioni.animali.cani, i cani sono la mia
passione, la mia mania, presto anche il mio lavoro. Di loro so tutto e di
tutto: origini, razze, comportamento, standards, genetica, salute, vita
morte e miracoli...se vuoi fidarti bene, altrimenti pace e amen.
Ciao.
AD
PS: i lupi si dividono in una ventina di "ceppi", a seconda della loro
locazione geografica (cambiano anche le dimensioni, il mantello....). I cani
discendono da un ristretto numero di questi ceppi, se ricordo bene da lupi
nordici d'Europa e lupi asiatici.
Come al solito di sciacalli nemmeno l'ombra...

 morte e miracoli...se vuoi fidarti bene, altrimenti pace e amen.
Dopo quello che hai testč scritto (scripta manent) ti dņ 15 giorni di tempo
per sistemare gli scatoloni e poi DOVRAI ASSOLUTAMENTE mettere la tua
scienza a disposizione del sito di IDAC, pena sequestro delle pelose
showgirls ;o)
--
Marilena
http://digilander.iol.it/millenniumdogs/
2000 cani nella rete di IDAC

Come al solito di sciacalli nemmeno l'ombra...
Quella degli sciacalli, per essere preciso lo "sciacallo dorato" fu
una leggenda inventata da Lorenz e per la quale dovette anche chiedere
scusa. 

In natura non esistono "razze pure".
ARTAMANO:d'accordo ma non puoi negare che un cane e in gran parte anche un
essere umano si comporta e vive secondo caratteristiche proprie , di origine
genetica.
La razza č ciň che si eredita. Il discorso della purezza č relativo.Ciň che
conta č che siamo quello che siamo perchč fatti in una determinata maniera.
Razza=radice

 wrote in message
NZ7oOAatLgW01i...@4ax.com...


showgirls ;o)
Naaaaaaaaa.........non sequestrarmi le  bimbe pelose!
Cercherò di fare più presto che posso, in privato mi ero proposta per i
whippet (il coursing lo lascerei ad Anna Rita), ma ora mi è venuto in mente
che potrei fare una sezione sulla genetica (magari con l'aiuto di Dennis),
che ne pensi?
Ciao.
AD

 Razza=radice
Ennesima vaccata. L'appartenenza ad una "razza" non condiziona i
comportamenti e la crescita di un individuo.
Il crescere in una determinato tipo di società é la cosa importante. Sarebbe
come dire che un bimbo allevato da una famiglia giapponese crescerà con una
mentalità italiana.


opere non possiamo non definire inferiori.
Inferiore risulti essere tu che mostri di ignorare le grandi civiltà
nere che vanno dallo Zimbawe ai grandi faraoni Neri  dell'Alto Sudan,
passando per i regni di Saba e di Abissinia. Ignori che l'unica razza
umana dominante sul pianeta è quella a cui appartieni e che è venuta
dal Kenia 100mila anni fa e si è sparsa per il pianeta, ignori le
grandi civiltà dell'Indo, della Cina, ignori le vette di cultura
raggiunte dall'Islam e quelle raggiunte dai Maya, Aztechi, Incas.
Ignori la grande civiltà della nazione Sioux e credi che gli esseri
umani superiori siano quelli del bergamasco...
Ernesto


Io ti sposo!!!!  Ciao, Denis.


---------------------------------------------------------------------------
-11/1/2000 a san Francisco ho pranzato seduto accanto ad un capo
Shoshone in camicia di seta e genelli d'oro che trattava petrolio col
nostro anfitrione (un miliardario locale).... il discorso scivola sulla
grande cultura dialettica dela nazione Sioux e sullo stupendo discorso che
Toro Seduto ... Mi dice che io, straniero, conosco quelle cose mentre i
ragazzi americani non le sanno. (io le sapevo perchè avevo scritto molti
western e alcuni per Sergio Leone che era un pignolo..)
-----------------------------------------------------------------------------
[Sarà ... ma anche se avesse fatto il negro di Leone,  il tuttologo non sa che
Shoshones, di origine Azteca, e Sioux erano in luoghi diversi, parlavano
lingue diverse ed erano nemici acerrimi. Fu proprio Toro Seduto ad
attaccarli per fottergli un territorio di pascolo.]

intendi tu sia una caratteristica insita, più o meno, nel genoma di una "razza". E
La "civilta' raffinatissima" degli arabi e' stata costituita, per lo piu' da
nozioni che gli arabi, nomadi da sempre conobbero nei loro viaggi in Oriente,
spec. in India, come i numeri, cosiddetti arabi, il concetto di zero, la bussola
ecc.
Di questa grande civilta' araba cosa e' rimasto, realmente ?
Pochi villaggi polverosi.
Pensa alle immense ricchezze guadagnate con lo sfruttamento dei giacimenti
petroliferi :  come sono state usate ?
La ricchissima Arabia Saudita e', tuttoggi un paese medioevale ed arretrato.
Voi tutti avete un grande pregiudizio che limita i vostri ragionamenti :
La grande bugia secondo cui "tutti gli uomini sono uguali" 
Provate ad eliminare, per un minuto quest' idea, e provate ad analizzare il
mondo cosi' come'.
Non giungerete a conclusioni diverse dalle mie.

nere che vanno dallo Zimbawe ai grandi faraoni Neri  dell'Alto Sudan,
i "faraoni neri" regnarono nel periodo di DECADENZA  dell' Egitto, che coincise,
guarda caso proprio con l' IMBASTARDIMENTO di gran parte della popolazione e
della classe dirigente da parte di negri etiopici, quanto alle "grandi civilta'"
africane  per favore, dimostrami che queste popolazioni conoscessero una
scrittura, la ruota o l'aratro prima di definirle delle "civilta'".

Non giungerete a conclusioni diverse dalle mie.
si sei un essere inferiore

 passato hanno
Per cortesia togliere il crosspost con it. discussioni.animali .cani
Grazie
******************************
Alessandra 
o...@unive.it
http://helios.unive.it/~ori
ICQ 34257068
******************************
"Verrà un tempo in cui considereremo l'uccisione di un animale 
con lo stesso biasimo con cui consideriamo oggi quella di un uomo"
...Leonardo da Vinci
          )\._.,--......,' ` `.      
         /,   _.. \   _\        ;`._ . ..'''.                
        `._.-(,_..'--(,_..'`--...; .. '             
 
 
     |\         _,,,--,,__,
    /,`.-'`'   ._            \-; ; ,_
   |,4-   ) )_   .;.     (     `    -'
  /--(_/._)-'(_\_)

 wrote in message
38f4bf4a...@news.interbusiness.it...



Se apri un libro di Storia scoprirai subito che il faraone nero
Kabitko rafforzò l'impero fino alla Libia e che solo 50 anni dopo
arrivarono gli Assiri che sconfissero gli egiziani.
A prescindere poi che le popolazioni che vivevano lungo il Nilo
sfumavano dal tipo negroide fino al tipo semitico e vivevano là da
lameno 10mila anni e probabilmente fin da qaundo i primi Homo Sapiens
Sapiens si mossero dal Kenia per conquistare il mondo.
La prima forma di scrittura risale al IV millennio a. C. ma i
giapponesi non cominciarono a scrivere che nel V secolo DOPO CRISTO!
Gli Egiziani non conoscevano la ruota, ma costruirono le piramidi.
I pellerossa americani avevano una grande civiltà e una grande cultura
anche se non costruivano città. Non ci sono parametri rigidi per
stabilire la superiorità di una cultura sull'altra. Resta il fatto
cche tutto viene  dall'Africa e che in Africa abbiamo avuto gli imperi
più antichi. Sono i nostri avi e dobbiamo andarne orgogliosi.
Ernesto
 

Una volta lavorai con un produttore giapponese
lavorato nel mondo del cinema?

più antichi. ....
......e che continuate a crosspostare!
Per chi non lo sapesse, crosspostare significa mettere nell'indirizzo del
destinatario del vostro post due o più newsgroups.
Per favore togliete it.discussioni.animali.cani perchè qui siete ormai
fortemente OT.
Grazie e buona continuazione (non su IDAC)
AD


Francesco

dimmi la verita' ...la lega ti piace...rispondi non aver paura
ARTAMANO:quello che Caudan voleva dire è che le caratteristiche genetiche
influenzano il comportamento sociale ben più che l'apprendimento.
Ogni allevatore di cani sa che se vuole ottenere un certo comportamento
dovrà stare attento agli incroci.In altre parole la razza è il fattore più
importante.
http://www.uomolibero.com

esseri inferiori (lo sostiene proprio lui, a proposito delle etnie estinte).
....... e' destino degli esseri inferiori, per esempio sbagliarsi a scrivere IL
PROPRIO NOME nelle proprieta'  di outlook e, da allora postare scrivendo
"franceso" 
svegliati,  LAMER

Per cortesia togliere il crosspost con it. discussioni.animali .cani
Ma non rompere anche tu, leggete e forse imparerete qualcosa, invece di parlare
sempre di quei mostriciattoli pulciosi e bavosi che abbaiano tutto il giorno e
sporcano sempre davanti casa mia.
cane :  
specie di salsiccia pelosa, dotata di due aperture, l' anteriore delle quali
viene usata sia per emettere rumori molesti a tutte le ore del giorno e della
notte, come per ingurgitare ogni genere di schifezza, che l' organismo in
questione trasformera' poi in grandi quantita'  di merda, che verranno
sparpagliate sapientemente, in modo uniforme in un' area di circa 1 km quad,
assieme alla piscia, che,  attentamente dosata e distribuita a poche gocce la
volta fa si che un singolo cane possa insozzare ben 298 ruote di auto in una
singola passeggiata o, a scelta sommergerle completamente di secrezioni pisciose
come capita comunemente alla mia !!!!

"franceso" 
detto da uno che ha il nome che s'assomiglia a quello di un miscuglio
per preparare il cioccolato caldo....
--
visita fRienDs iT biS:
http://www.friendsitbis.bbk.org
"Lo vuoi un palloncino?"
Pennywise il clown

 svegliati,  LAMER
Capisco che quando non si hanno argomenti validi, ci si attacca a questioni
formali.
Saluti, Francesco


Sě.
Ernesto

 Sě.
Cosa facevi? La macchina da ripresa?
-- 
Padania Libera. Ora.  Italians at 
http://members.xoom.com/italmodel

 wrote:

Naturalmente a voi la mappatura del genoma umano non fa nè caldo nè
freddo. Perchè non fate una cosa che vi qualifichi ben bene nel mondo:
CHIEDETE DI QUALE RAZZA UMANA SIA STATO MAPPATO IL GENOMA!!!!
ahahahahahahahaah!!!!! :-))))))))))
Ernesto


Attrezzo indispensabile, proprio come le storie che scrivevo io. Senza
la sceneggiatura niente film. Insomma l'Amleto č di Shakespeare piů
che del regista che lo mette in scena, o no?
;-)
E.

mentalità italiana.
ARTAMANO:ti sbagli e lo dimostrano le ricerche recenti sul sistema nervoso e
l'esperienza di decine di anni di scuole ed educatori. Per esempio nei
Kibbutz si sviluppò una scuola rigorosamente egualitaria. Ci si aspettava
che gli alunni crescessero e si sviluppassero con notevoli somiglianze di
carattere e idee.
Ma la sorpresa fu di notare come nonostante tutto gli individui fossero così
diversi gli uni dagli altri. Ciascuno secondo la propria essenza.
Evidentemente specifica del corredo genetico.
Comunque ti ripropongo un mio articolo precedente:      v'è un complesso di
tecniche diagnostiche neurologiche che si chiamano brain imaging, vale a
dire «immagine cerebrale»: I' elettroencefalografia tridimensionale che si
avvale di modelli matematici; la tomografia a emissione di positroni - la
cosidetta PET; le immagini da risonanza magnetica funzionale la cosidetta
fMri - che dà una misura della irrorazione sanguigna nei vari vasi
cerebrali; la spettroscopia a risonanza magnetica - il cosidetto Mrs - che
valuta le variazioni biochimiche, più la nuova tecnica PET chiamata gene
reportersonda reporter che consente per ora, su alcuni animali e su bambini
affetti da malattie incurabili, di seguire e individuare i geni specifici
che, dentro il cervello, si illuminano sullo schermo di uno scanner.
Sono mezzi di alta e penetrante ricerca, che consentono una valutazione
diretta del rapporto fra le varie strutture del cervello e la loro funzione.
Ma tutto questo non è affatto nuovo.  Nel nostro volume Le radici e il seme,
uscito in prima edizione nel lontano 1981, io elencavo tutti i fattori
scientifici diretti e indiretti che consentivano di stabilire in modo
inconfutabile questo rapporto.  Scrivevo infatti allora, sulla base di
elementi raccolti nei decenni precedenti e stesi in volume nel corso del
1979 - 1980: «Vi è stato un lungo tempo - da quando il neurochirurgo
portoghese Moriz la introdusse nel 1936, fino agli anni '50 - in cui veniva
largamente praticata la lobotomia prefrontale (o leucotomia) su pazienti
psicotici o affetti da intollerabili crisi dolorose allora non altrimenti
curabili; vi sono stati casi, fortunatamente molto meno numerosi, di
soggetti operati di lobectomia temporale bilaterale per grave epilessia
farmacologicamente incontrollabile, e di amigdalectomia per turbe del
comportamento sessuale, inclusa la omosessualità; vi sono state due guerre
mondiali, e tutto un calendario di guerre minori, con legioni di craniolesi
di ogni tipo e ogni entità; vi è la recente scientifizzazione della
psichiatria, con le lucide acquisizioni relative alla stretta connessione
tra turbe psichiche ed alterazioni organiche, sia anatomiche, sia e
soprattutto bioumorali, su base genetica; vi è tutto un pullulare di
laboratori sperimentali in cui - stimolando, lesionando o asportando parti
dei centri nervosi di animali - si evidenziano i comportamenti connessi a
quei centri o controllati da essi; vi sono tutte le malattie del cervello -
vascolari, infettive, tumorali - che offrono ogni giorno al neurologo o al
neurochirurgo il quadro plastico dell'intima relazione tra ,specifici schemi
di comportamento e specifiche aree dell'encefalo.
Vi sono intere biblioteche sull'argomento, montagne e montagne di pagine
sotto forma di comunicazioni personali o di equipes, relazioni di congressi
e convegni, pubblicazioni scientifiche, riviste, opuscoli, testi e trattati.
Ebbene, le conclusioni sono sostanzialmente univoche: il substrato organico
della visione cosciente è in quella certa area, quello della parola
nell'altra, quelli dell'attività, dell'aggressività, del senso di
responsabilità o del pensiero astratto in quelle altre ancora; distruggi
quel centro bilateralmente, e quel soggetto non avrà più memoria alcuna, né
remota né recente; stimola quel certo punto della corteccia, e riaffiorerà
quel certo specifico ricordo, riapparirà quella certa determinata immagine,
verrà rivissuta dal soggetto quella certa particolare esperienza; danneggia
quel nucleo e scomparirà ogni aggressività, irrita l'altro e il
comportamento sessuale si farà a anomalo.  Separa i due emisferi cerebrali
sezionandone le connessioni mediane, ed otterremo due diverse personalità
intellettive, due mondi separati ed i dipendenti di esperienze sensoriali e
di loro elaborazione, di capacità mnemoniche e di capacità di apprendimento.
Se v'è oggi qualcosa che per lunghi decenni sia stato studiato, indagato,
frugato, vivisezionato, misurato, pesato, confrontato, quel qualcosa non può
essere, senza ombra di dubbio, che il rapporto fra struttura e funzione del
cervello dell'uomo.
E tuttavia l'intera cultura corrente, e quindi l'opinione dei più, è
larghissimamente dominata da indirizzi e scuole di pensiero, filosofiche,
ideologiche, antropologiche, psicologiche, sociologiche, pedagogiche,
morali - che pretendono di studiare, definire e interpretare, o addirittura
indirizzare e determinare, i comportamenti umani, ossia la funzione, senza
conoscere nulla della struttura che la sottende.  Anzi, ignorando del tutto
l'esistenza stessa di un rapporto struttura - funzione nel campo della
psiche umana.
Non ci occuperemo qui dell'assurdità, dell'anacronisticità, della
pateticità, della pericolosità di tale diffuso fenomeno, e neppure ci
preoccuperemo delle sue cause, di cui abbiamo discusso altrove.  Si tratta
del resto di un fenomeno che non risparmia quasi alcuno dei molteplici campi
della conoscenza scientifica: dalla microfisica alla biologia molecolare,
dalla genetica all'etologia, dalla psicologia sperimentale alla
neurofisiologia, tutte le branche della ricerca e del sapere scientifico
vengono oggi formalmente ossequiate, ma sostanzialmente e praticamente
ignorate.  Si accettano e si utilizzano le loro applicazioni pratiche in
campo tecnologico, ma non si raccoglie la loro lezione fondamentale.
Il partito dell'anti-scienza, il gran  partito di Utopia, con tutte le sue
opposte sette e tutte le sue ramificazioni che giungono a dettare sudditanza
ideologica o psicologica persino ad uomini della ricerca e del sapere
scientifico ,
domina oggi incontrastato il mondo della pubblica opinione e della cultura
di massa. ».    Ma oggi non è più così.  Ufficialmente, grandi nomi della
ricerca, della applicazione pratica e dell'insegnamento universitario
ammettono scopertamente, talora con rammarico, la inconfutabilità delle
conclusioni, Per molti di loro, soprattutto in America, la formazione
culturale di fondo è stata di tipo illuministico: l'ambiente -
l'educazione - era l'elemento determinante sia della personalità individuale
che del progresso evolutivo della umanità. Niente era innato. Ora, la nuova
scuola dissacra le basi di questa formazione.
Il capo naturale di questa scuola è Edward 0. Wilson, un grande zoologo,
autore di due libri che hanno lasciato un profondo segno: The insect
Societies, e Sociobiologia: la nuova sintesi. E il creatore di una nuova
disciplina, la sociobiologia. Le conclusioni scientifiche non lasciano
dubbi: il cervello umano - ogni singolo cervello umano - non è una tabula
rasa che l'esperienza debba riempire attraverso l'accumulo di impressioni e
informazioni, ma è un "negativo impressionato in attesa di essere immerso
nel liquido di sviluppo".
L'ambiente, cioé la vita che lo accoglie e lo nutre, può portarlo - a
seconda che esso sia positivo o negativo - al massimo della sua pienezza o
al minimo della crescita e del rigore: il cervello di un grande matematico,
o di un prodigioso portiere di calcio, se non è stimolato da attività ed
esercizio non svilupperà mai le proprie caratteristiche, mentre al contrario
ricerca ed allenamento stimoleranno lo sviluppo pieno delle potenzialità
genetiche. Quello che però è certo è che il risultato conclusivo era già
contenuto, in potenza, nella pellicola genetica del cervello.
Il problema centrale, conclude Wilson, è che dalla genetica non dipendono
soltanto l'intelligenza, le inclinazioni, i ruoli, l'aggressività e
l'emotività, ma anche le scelte morali fondamentali, che non sono affatto il
prodotto di un libero arbitrio, ma espressione di tendenze iscritte da
sempre nel patrimonio genetico del nostro cervello. Queste sono, del resto,
affermazioni lucidamente scritte nel mio libro del 1981.
Un altro volume, edito nel 1993 da un altro Wilson, James Q. - senza legame
alcuno con Edward O. Wilson - è The moral sense, che tratta del rapporto tra
scelte etiche e regioni limbica e ipotalamica del cervello. Un libro che ha
avuto grande influenza nell'ambiente neuroscientifico: sono anche queste
conclusioni tratte nel mio libro del 1981.
E questa ormai la posizione sostanziale che neuroscienziati e ricercatori
hanno in comune, ma che viene espressa con estrema cautela. Il fondatore
stesso della sociobiologia, Edward O.Wilson, è un vecchio liberal  infarcito
da sempre delle antiche sciocche credenze politically correct -
antirazzismo, femminismo, permissivismo sessuale, bontà naturale dell'uomo,
raziopacifismo ed enuncia le verità inconfutabili della scienza con palese
rammarico.
Parlando della differenza genetica tra maschio e femmina nella visione delle
cose, e quindi della naturale separazione del loro lavoro, Wilson scrive:
"Ora, non sappiamo a che punto della evoluzione umana questo tratto sia
emerso, né quanta resistenza opponga alle continue e giustificate pressioni
esercitate in nome dei diritti umani".
Ecco, in questa espressione di Edward O.Wilson le "giustificate" pressioni
tradiscono il politically correct, senza impedire alle femministe americane
di invadere una sua sala di conferenze, di rovesciargli addosso acqua e
blocchetti di ghiaccio, e di sbeffeggiarlo pubblicamente.
Inoltre, la più famosa femminista americana, Gloria Steinem, ha dichiarato
televisione che bisognava interrompere subito gli studi sulle differenze
genetiche tra il sistema nervoso del maschio e della femmina.
Ma l'organizzazione dei politically correct d'America - i "sinistri"
americani- è ormai radicalmente scatenata contro la nuova scienza. Non si
tratta di confutarne le tesi, né di proporre altre vie di studio o di
ricerca. Si tratta di proibirla. Se non di proibirne le indagini, di
proibirne la discussione e la pubblicizzazione. Questo non vale solo per la
sociobiologia, ma anche per altre discipline e ampi di ricerca: tutti ormai
pongono nella genetica - quindi in una predisposizione innata - l'intera
personalità di ogni singolo individuo, e ognuna delle sue libere scelte.
Uno studio che ha avuto in America una grande notorietà e un persistente
strascico è quello di due psicologi dell'evoluzione, David Likken e Anke
Telleken dell'Università del Minnesota, che dopo uno studio su duemila
gemelli  hanno concluso che la felicità di un individuo ha sostanzialmente
basi  genetiche.
Così il nostro senso estetico, così l'inclinazione del maschio alla
poligamia così l'omosessualità, così la tendenza alla criminalità.
Quando il famoso psichiatra Frederick K. Goodwin, capo dell'amministrazione
federale per alcol, droga e salute mentale, nel 1992 presentò a on un
progetto dell'Istituto nazionale di salute mentale che trattava della
"iniziativa violenza", la relazione che ne sorti fu esplosiva. L'
"iniziativa violenza" procedeva, nel silenzio generale dell'indifferenza, da
dieci buoni anni:è un programma sperimentale che, come avviene
accertatamente tra le scimmie, parte dalla premessa che gran parte della
criminalità sociale umana sia prodotta da giovani maschi geneticamente
predisposti.
L' "iniziativa violenza" presupponeva di individuare fin dall'infanzia
questi potenziali criminali e trattarli con terapie adatte.
La gran congerie dei sinistri d'America entrò immediatamente in azione:
Goodwin  fu dichiarato fascista, si mobilitarono deputati e senatori,
vennero richieste ed ottenute le dimissioni di Goodwin. Dopodiché il
dipartimento di Sanità e Servizi umani del governo negò che fosse mai
esistita un' "iniziativa violenza". Un convegno già fissato nel maggio 1993
all'Università del Maryland venne annullato. E quando un esperto della
stessa Università, David Wassermann, due anni dopo tentò di riunire i
dispersi ricercatori a Queenstown, un piccolo centro della costa orientale
del Maryland, nonostante la copertura ufficiale di una condanna dei
"nefasti" movimenti eugenetici di inizio secolo, una folla di protestatarii
che inveivano contro il "genocidio" invase la sala e fece chiudere i lavori
con una condanna della "pseudoscienza razzista".
Ancora peggio va nelle ricerche sulle differenze di intelligenza. Per quanto
la maggioranza dei neuroscienziati sia convinta che la dotazione di
intelligenza dipenda fondamentalmente da fattori genetici, una ditta di nome
Neurometrics, che cerca  da tempo di commercializzare una cuffia per testare
l'intelligenza, di basso costo e di semplice uso, l'IqCap, basata sugli
studi di E. Roy John e Duilio Giannitrapani, non trova i finanziamenti
necessari.
Stabilito che la scienza emette sentenze che non concedono appelli, il clima
che pervade la politically correctness è quello dell'ostracismo delle
neuroscienze: sembra di essere tornati nell'epoca storica in cui la
dissezione dei cadaveri e le speculazioni sul firmamento erano proibite
dall'autorità morale e giuridica della Chiesa.
Il che non impedì certo alle scienze di progredire, ancorché ad asperrimo
prezzo.
Gli autori più anziani - spesso vittime essi stessi, cominciando da Wilson,
del sinistrismo corrente imposto dai grandi finanziatori della ricerca, gli
oligarchi mondialisti dell'establishment - sono ben consapevoli del clima
dominante, e si muovono con un minimo di circospezione che pure non evita
attacchi e ingiurie. Quella che invece non cerca alcuna cautela è la giovane
generazione di neuroscienziati: nelle conversazioni private, nei dibattiti
informali che essi chiamano bull sessions - chiacchierate fra maschi - essi
esprimono la più indifferente libera determinazione.
Dalla fine degli anni Settanta, nell'era di Wilson, gli studenti di college
sono entrati a frotte nelle neuroscienze. La Society for Neuroscience aveva
nel '70 1100 iscritti. Al suo ultimo congresso, a S. Diego, 23.052 fra
professori, ricercatori e studenti ne hanno fatto forse il più numeroso
raduno professionale degli States.
Il settore che mostra il massimo richiamo è quello della filosofia
accademica, che vede masse di studenti passare continuamente ai laboratori
di neuroscienze.
Il "brain imaging" - questa abbozzata ma palese copia del cervello umano e
delle sue funzioni comportamentali basate sulla genetica - apre la porta
alla più grande rivoluzione culturale mondiale dopo quella di Darwin: non è
la Cultura che può influenzare e governare alla lunga il futuro dell'Uomo,
ma è la Natura, con le sue leggi fisse, immutabili ed inviolabili.
Qundo Nietzsche, avvertito con angoscia il mondo che "Dio è morto",
alludendo al darwinismo scriveva che "se le dottrine ... della mancanza di
ogni diversità cardinale fra l'uomo e l'animale - dottrine che io ritengo
vere ma micidiali - saranno scagliate nel popolo per una generazione ...
nessuno si dovrà poi meravigliare se ... compariranno forse sulla scena
dell'avvenire sistemi di egoismi particolari, affratellamenti a scopo di
rapace sfruttamento dei non fratelli".
Per tutto il Ventesimo secolo, affermava Nietzsche, l'umanità avrebbe
continuato a credere stancamente a quella cosa "miserevole e illusoria"
costituita dai vecchi codici morali in disarmo. Ma nel Ventunesimo secolo
apparirà un'era ancor più terrificante di quella dei grandi conflitti,
un'epoca di eclissi totale di ogni valore, che nessuno, senza un Dio che
ammonisca e punisca, potrà mai superare.
Crollate nella evanescenza dell'innaturale artificio le invenzioni della
Cultura - con la morte di Marx, con la morte di Freud, con la morte di
Pavlov - è crollato il sogno di una supremazia del comportamento umano
determinato dall'ambiente, e determinato con una forza che si approssima
alla progettazione.
L:uomo resta quello che è. Da quando esiste la specie umana - l'Homo sapiens
sapiens, con retaggi di primitivismo e di incompiutezza di maturazione che
analizzammo scientificamente nelle "Radici e il seme" - niente può più
modificare la natura dell'uomo.
Vi sono ancora idee correnti, piani, programmi e servizi dedicati a interi
popoli secondo il "miserevole e illusorio" credo dell'ambiente formativo,
così come vi sono leggi, costituzioni e istituzioni sociali dello stesso
tipo. Lebbra
che pervade l'umanità.
Il futuro, che forse comincia a prendere corpo nei giovani neuroscienziati,
appartiene a chi ha il coraggio della impietosa ricerca della verità, per
piegare il corso della storia alle leggi della Natura facendo festa di tutto
quello che con l'ambiente, il raziopacifismo, il femminismo ha fino ad oggi
avuto potere. Un potere ancora grande, servito da tutte le strutture di
vertice, e da gran parte del mondo delle forze intermedie e di base.
Ferma e salda qua e là la famiglia, ferma e immutabile l'umana natura,
bisogna attendere il giorno in cui la rivolta delle forze vitali naturali
restituirà all'Uomo la volontà di seguire raziocinio e conoscenza.
Bisogna che il mondo degli uomini veri - non i gay, condannati dalla natura
alla corruzione del corpo sociale, non le femministe, condannate a seminare
caos e disordine, non i criminali, condannati a generare decadenza e
impoverimento - riprenda il controllo dei popoli e ritrovi un Dio nei Padri
e nelle loro leggi, o un freno alla umana natura nella tradizione religiosa,
o gli antichi Dei alti compagni della tragica vita dell'uomo.
La vita, condizionata dalla verità della nostra natura, conterrà sempre un
seme epico e tragico che il vile fuggirà nella rinuncia. Sarà il più forte e
il più aggressivo, moderato dall'amore per la comunità che nasce dal senso
di appartenenza, a dominare la vita di tutti.Non c'è altra scelta.
Alcuni rifiuteranno la verità e la scienza, alcuni altri resisteranno sulle
antiche posizioni della cultura illuminista, altri ancora rigetteranno la
vita. Ma i più forti - i Vivi - reggeranno in piedi il grande urto: e tre
secoli di follia, nella crescita di una scienza che dice solo la verità,
saranno cancellati dalla storia.
Tragica, disperata, violenta e suprema, la Vita prevarrà.
Questa vita che vede oggi gli uomini morire ogni anno a milioni sulla crosta
del pianeta per la fame, le malattie, le miserie, gli odi tribali, le
guerre, le rivoluzioni, i massacri, i disastri ecologici, i macelli
razziali, tocca oggi per l'intera umanità i suoi limiti più aspri e
terrificanti. Nessuno deve illudersi che la vita, dalla Patagonia a
Vladivostock, dalla Nuova Zelanda alla Carelia, sia quella delle decine di
milioni di uomini del Nord avanzato.
Siamo un'isola di benessere in un deserto di miseria che noi sfruttiamo
predacemente, ma che allo stesso tempo ci assedia dai confini del nostro
potere spiando ogni segno di debolezza. La nostra debolezza attuale sta
nella Cultura
che domina il Nord avanzato sotto l'egemonia della "civiltà" americana.
Il suo primo segno è il presente indirizzo della epistemologia, che spinge
oggi filosofi, matematici e talora scienziati a negare alla scienza la
capacità di comprendere appieno l'uomo, la vita, la storia. Nietzsche, dopo
avere profetizzato gli scontri mondiali del Ventesimo secolo e l'eclissi
totale d'ogni valore del Ventunesimo, pronosticò che la scienza avrebbe
volto contro se stessa il maligno serpe del suo scetticismo e, posta in
discussione la validità dei suoi
fondamenti, si sarebbe autodistrutta.
lo sono certo che la scienza, dopo decenni di interni dissidi, continuerà la
sua strada di verità senza appelli, e le sue applicazioni pratiche
consentiranno ai Paesi del Nord di raggiungere pianeti estremi o di far
saltare la Terra.
Ma intanto per due, per tre generazioni le strutture politiche e culturali
del Sistema continueranno a spingere i popoli al credo liberal  le cui
fondamenta sono antiscientifiche.
Finché il dominio della Nuova Scienza non giungerà ad impadronirsi della
cultura di fondo e non cambieranno radicalmente le condizioni politiche
della Terra: allora la sorte imporrà classi dirigenti diverse. Siano esse
consapevoli e raziocinanti - e quindi naturali - o siano esse primitive e
ignoranti d'una scienza dimenticata - e quindi altrettanto naturali - la
vita dei popoli riprenderà tutta a muoversi nella Storia secondo leggi
antiche. Cadranno finalmente i dettami di una costruzione intellettualistica
prodotta dall'Illuminismo, e gli ordinamenti della vita sociale obbediranno
al sentire profondo dell'uomo e al suo indominabile, radicato, bisogno del
Sacro e del Divino.
http://www.uomolibero.com

questo valgono di più.
le razze che te chiami pure sono il frutto di secoli di incroci....
dimostri ancora la tua pochezza....
tral'altro ti ricordo che nel rimescolamento del patrimonio genetico
ci sono fattori di ogni gene che hanno una predominanza su altri
fattori. E' ovvio che, secondo le leggi della sopravvivenza naturale,
le caratteristiche migliori sono quelle che hanno la predominanza...
te lo ripeto sperando che questa volta mi degni di una risposta


ma è la Natura, con le sue leggi fisse, immutabili ed inviolabili.
Ovviamente è vero l'assoluto contrario. La Natura, come dice lei, come
se poi non fosse tutto natura!, per cambiare geneticamente l'Uomo
impiegherebbe qualche milioni di anni, la cultura lo cambierà in un
secolo in quanto sarà la Cultura a darci le armi per intervenire sul
nostro patrimonio genetico  magari riusciremo in poco tempo a
toglierci la "stronzità".
E.

le caratteristiche migliori sono quelle che hanno la predominanza...
ARTAMANO:d'accordo saranno anche risultati di incroci ma le razze pure si
chiamano cosě perchč il loro corredo genetico esprime un fenotipo molto
omogeneo tra i vari membri delle generazioni. In altre parole i figli delle
linee pure sono quasi uguali tra loro e hanno caratteristiche ben
prevedibili dall'allevatore.
Appartenere alla stessa razza , se questa č pura ,significa condividere con
gli altri il cuore e la mente.Trovarsi assieme a chi ti capisce e che tu
puoi capire.
Perchč rinunciare a questo bene sommo ?

Perchè rinunciare a questo bene sommo ?
Conoscere altre culture significa aprire il proprio cuore e la propria
mente.
Perche' rinunciare a questo bene sommo?
Ciao
Frank
--------------------------
l'andare "contro" segue la legge dei cerchi concentrici:
io contro mio fratello
io e mio fratello contro nostro padre
io, mio fratello e nostro padre contro i nostri cugini
la mia famiglia e la loro contro i vicini di casa
il nostro quartiere contro quello accanto
ecc. ecc. ecc...

Perchè rinunciare a questo bene sommo ?
se te sei incapace di condividere il tuo sapere con chi non è uguale a
te non significa che gli altri non lo siano.
d'altronde nel mondo attuale le razze sono cosi mescolate che si
fatica a trovarne un numero minore ad un centinaio di migliaia...e
allora a che pro fare distinzioni di razze?
--
visita iT biS (Friends, Dawson's Creek e Ally McBeal):



Ma non avevi detto che non li leggevi neppure i messaggi di Artamano?
VICE SEGRETERIA MFL

Perchè rinunciare a questo bene sommo ?
Perchè l' uomo, non è un cane d' allevamento, che vive in una nicchia
ambientale adatta, in quanto protetto e nutrito dall' allevatore.
In natura la differenziazione genetica all' interno della stessa
specie rappresenta un patrimonio, in quanto costituisce un pool
genetico ampio da cui attingere in caso di mutamenti ambientali
repentini o a lungo termine. La razza pura, come la intendi,
rappresenta un handicap. Se, ad esempio, un aumento delle radiazioni
ultraviolette, provocasse un maggior numero di tumori agli individui
di pelle chiara, a lungo andare la sopravvivenza della specie umana
sarebbe, per selezione naturale, affidata agli individui di colore.
Si assisterebbe ad un graduale spostamento nelle preferenze sessuali,
maschili e femminili, conscio od inconscio, verso questi ultimi, per
favorire la propria prole. 
Anche l' evoluzione culturale è soggetta a selezione.
Un incremento dell' informatizzazione e della telematica, favorirebbe,
forse, quelle culture e quei popoli, più "portati" al calcolo logico,
come sembra  siano gli asiatici.
Un' umanità composta di "razze pure" soccomberebbe a ciò che non è
preparata.
Anche le razze pure, non sono mai pure, in quanto una variazione,
seppur minima, nei propri cromosomi, avviene ad ogni duplicazione. E'
la grande legge dell' evoluzione, senza la quale la vita sarebbe
scomparsa da miliardi di anni. A causa di raggi cosmici, radiazioni
naturali, errori di duplicazione ecc. un figlio non ha mai la stesso
identico set genetico dei genitori, e vi sono differenze anche fra
fratelli. Molte di queste mutazioni possoni essere recessive o
scomparire con la ricombinazione. Ma è impossibile stabilire a priori,
quali diverranno favorevoli a lungo termine, soprattutto di fronte
alle variazioni future impreviste . Molto meglio, appunto, disporre di
un pool genetico ampio, che permetta la ricombinazione con individui
dotati della caratteristica vincente al momento.
 I famosi cani, selezionati, vivono in una nicchia a loro favorevole,
gli allevamenti umani, dove non devono competere tra loro e con le
altre specie. In ambiente naturale, potrebbero rivelarsi vincenti
altre caratteristiche, quali la resistenza alla fame, alla sete, la
capacità di mimetizzarsi, la capacità di riprodursi velocemente, la
velocità, la resistenza alle malattie e ai parassiti ecc. Le specie
pure  vissute in una nicchia favorevole, tipo un' isola, soccombono in
fretta di fronte alle variazioni della propria specie più sottoposte
alla selezione naturale. La specie umana ha il grande vantaggio, di
non essere più sottoposta tirannicamente alla selezione naturale,
anche se in caso di modificazioni ambientali evidenti, tornerebbe a
contare. Esistono popolazioni primitive che devono fare i conti ancora
parecchio con questa situazione. In un certo senso, sono queste
popolazioni, che hanno il patrimonio genetico più adattato all'
ambiente. Senza la mediazione della medicina moderna e della civiltà,
ogni difetto, anche minimo, ad esempio la miopia. può essere causa di
morte. Probabilmente, il signor Artamano, se si trovasse a competere
con loro , nel loro ambiente, verrebbe annientato ben presto. Prova ad
immaginarti una caccia all' uomo a mani nude, nella giungla
ammazzonica, contro un indios, od ad una gara di resistenza nel
deserto con un tuareg. La loro cultura e le loro caratteristiche si
rivelano vincenti, in questo caso.  Le civiltà umane, hanno reso,
giustamente possibile la riproduzione di individui, anche con geni
recessivi, grazie alla potenza della loro medicina ed alla loro
cultura che ha permesso di diventare la specie dominante. Se volete
mettere alla prova i vostri geni, e sottoporli ad una selezione
naturale, smettete di prendere ogni farmaco, di vestirvi e andate ad
abitare in una giungla selvaggia, dove potete far valere le vostre
capacità, voi e i vostri discendenti, ma credo che vi estinguereste
presto. Una sola razza avrebbe limitato l' espandersi della cultura
umana, della scienza e della tecnologia. Le conoscenze attuali, le
dobbiamo alle vite di miliardi di individui vissuti prima di noi, di
tutte le razze e di tutti i colori. Qualcuno scoprì il fuoco, qualcuno
la ruota, qualcuno l' agricoltura e non sappiamo bene neanche di che
razza fossero. Avere la presunzione di ritenere, che la razza bianca,
sia la razza pura, in questo momento, è essere limitati nella
concezione del mondo. Tra cento anni, il potere economico e
scientifico si potrebbe spostare in Asia, da quel che ne sappiamo. Le
razze sono formate da individui, alcuni con certe capacità altri con
altre, e solo se vi è una collaborazione e uno scambio tra culture si
ha un progresso. Sono certo che vi sono molti individui di colore più
intelligenti di voi e me al mondo, come vi sono asiatici più forti.
Gli States devono il loro enorme progresso, anche all' enorme variètà
di razze che li compongono. Vi sono famosi biologi indiani e
informatici cinesi, che hanno trovato l' ambiente adatto a valorizzare
le lotro capacità e hanno contribuito alle conocenze comuni di questo
paese. Durante la seconda guerra mondiae, il Reich, si privò di
valenti scienziati e ricercatori, grazie all' ottusità delle leggi
razziali. Questi uomini, che fuggirono al nemico, contribuirono alla
sconfitta dei nazisti. Questo è un tipico caso di una cultura che non
ha saputo sfruttare positivamente alcune potenzialità in suo possesso,
per colpa del gene culturale recessivo del razzismo, e che ha dovuto
soccombere. Se consideri la cultura occidentale come la vincente, al
momento, questa stessa cultura, creata dal suo cervello, creato dal
suo DNA, ha messo nel buco nero della storia. le teorie eugenetiche,
evidentemente risultate recessive, quindi devianti rispetto la sana
crescita ed evoluzione della specie. La forza di una razza la fanno l'
intero patrimonio genetico e, nel caso dell' uomo, l' intero
patrimonio cultuale, sottoposto anch' esso ad una selezione. Le
culture cambiano e la dominante di un tempo, può estinguersi a causa
di nuove culture avanzate, ma nell' epoca moderna, dotata di
comunicazioni a  velocità della luce, gli scambi e le interazioni
superano le barriere. Solo alcuni individui si stanno estinguendo, a
causa di limitazioni nel addattarsi all' era dell'  informazione,
ancora convinti che la potenzialità di un uomo sia unicamente scritta
nel suo DNA. Nessun stato o azienda, sceglierebbe il suo capo o
dirigente in base al suo corredo genetico, ma considera la sua
capacità di interagire con l' ambiente moderno e saper gestirlo con
efficacia. 
Senza contare il lato emotivo e sentimentale. Probabilmente chi
sostiene queste teorie non ha mai amato. Non ha mai provato cosa
significhi essere atratto/a da un donna o uomo, senza per questo
indagare sulla sua purezza razziale. Non ha mai amato un figlio/a,
accettando anche i suoi difetti e gli aspetti che non gli piacciono.
Se una come Naomi Campbell ti facesse delle avances, scommetto che
fuggi innorridito in quanto non di razza eletta e se incontri una
donna  che ti piace, gli chiedi prima il certificato genetico e l'
albero geneologico per 7 generazioni, prima di sfiorarla/o. Contento
tu.

>Ma non avevi detto che non li leggevi neppure i messaggi di Artamano?
ho detto che non li leggo per intero perche sono troppo,
esageratamente, lunghi....
se pero io gli rispondo e lui mi risponde mi sembra il minimo
rispondergli....se lui ha perso il tempo a rispondermi non vedo perche
io non debba fare lo stesso...
--
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http://www.friendsitbis.bbk.org
"Io stavo pensando una cosa molto triste, cioè che io anche in una società più decente
di questa mi ritroverò sempre con una minoranza di persone. Ma non nel senso di quei 
film dove c'è un uomo e una donna che si odiano, si sbranano su un'isola deserta 
perché il regista non crede nelle persone. Io credo nelle persone, 
però non credo nella maggioranza delle persone."
Nanni Moretti 'Caro Diario' 

allora a che pro fare distinzioni di razze?
ARTAMANO:per separare tra di loro individui appartenenti a tipi umani
differenti.
Sia per permettere a ciascuno di vivere assieme ai propri simili ed essere
libero,sia per dare ai migliori la possibilitą di ricevere il premio per il
proprio valore.
La mescolanza non č ancora irreversibile.

 La mescolanza non è ancora irreversibile.
Taci.
Ignorante oltre che nazi...(ma non è una novità!)
-- 
All
Hell
Can't stop us now!

 a écrit dans le message :
3911A3A9...@usa.net...

Retour à l'envoyeur ducon, viens pas foutre la merde dans ma poubelle.
fu2 where you want but not in my junkyard.

Toto le Haricot wrote:
[snip]
Sě, come no...


La mescolanza non è ancora irreversibile.
per fortuna...
--
visita iT biS (Friends, Dawson's Creek e Ally McBeal):
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<<Bisogna perdere 
Non si puo vincere sempre.
Bisogna perdere
Non si puo vincere sempre, l'ho ben detto.
Lo so, bel musino,
I guai sono alle porte.>>
John Lee Hooker, "You Got to Lose"

 --
Ma che fai, dai ragione ad Artamano senza accorgertene?
VICE SEGRETERIA MFL

La mescolanza non è ancora irreversibile.
Il fatto è che un popolo chiuso in una regione limitata senza scambi
genetici e culturali rimane limitato. Più è ampio il pool genetico e
culturale più i "migliori" saranno migliori.
Le leggi dell' evoluzione biologica e di quella culturale sono simili.
Mutazione, ricombinazione, selezione.
In una nicchia ecologica o culturale i progressi sono lenti ed è
possibile un' estinzione di fronte a mutamenti dell' ambiente. Le
specie specializzate o culturalmente adattate solo ad un determinato
luogo, sono sul limite dell' estinzione. Le specie o le culture con
scambi genetici o culturali numerosi sono quelle che hanno più armi a
propria disposizione e che  si adattano meglio. I loro individui
migliori ricevono premi molto maggiori.
Inoltre nella ricombinazione i geni recessivi vengono eliminati.
Più è ampio il pool genico, meno probabilità di incrocio tra due
recessivi. La mescolanza dei geni è il motore dell' evoluzione e
quella delle culture è il motore del progresso.

Ma che fai, dai ragione ad Artamano senza accorgertene?
ero ironico...
come direbbe il Tomba
"chi mi conosce lo sa...." ....che non la penserei mai allo stesso
modo di amaranto...
--
visita iT biS (Friends, Dawson's Creek e Ally McBeal):
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"Un intero secolo di malgoverno e assoli di batteria
non se ne puo piu
La rullata di metà assomiglia a un capitombolo per le scale
ma che senso ha?
Stop / Adesso stop "
'Adesso Stop' Max Gazzè

crescita ed evoluzione della specie.
ARTAMANO:ma la cultura occidentale non è vincente ! Una società in cui le
donne rifiutano la maternità per preferire il consumismo è condannata ad una
rapida decadenza.Per non parlare poi dei quattro quinti dell'umanità la cui
miseria cresce assieme alle aspettative di vita stimolate dalla propaganda
occidentale.
Vi illudete di essere forti solo perchè bruciate tutto a velocità
supersonica ma solo dei dementi possono presumere che un sistema fondato
sulla crescita continua dei consumi sia destinato a durare ancora per molto.
La società contro natura che esalta il meticciato e il consumismo sono come
il tumore che aggredisce una persona. Il tumore cresce e crede di avere
vinto ma al momento del massimo successo muore assieme al suo ospitante.
Quando le nostre strade saranno ridotte come quelle di Beirut o Sarajevo e
Johannesburg la vostra cultura mortifera morirà prima della nostra razza.Una
possibilità l'avremo ancora.Voi no.

propria costituzione.
Ripassa la storia dell'Impero Romano durato mille anni, e magari
leggiti anche qualche testo sulla grandezza odierna degli Stati Uniti
d'America multietnici e multiculturali. 
Ma anche l'impero Cinese e gli imperi indiani e quello persiano e
quello egizio tennero insieme per secoli e millenni popoli e culture
diverse e per questo furono grandi. Invece i  montanari della
valTrompia no.
E.


valTrompia no.
ARTAMANO:l'impero cinese era molto omogeneo quanto a razza. L'India riuscì a
unire genti differenti in una convivenza accettabile solo grazie al rigoroso
sistema delle caste,che proibiva in maniera assoluta il mescolamento. I
romani generalmente rispettavano le culture dei popoli soggiogati,che
restavano nella propria terra.E comunque Roma pagò caro il dissanguamento
della stirpe italica avvenuto durante le numerose guerre.Fu a causa
dell'immigrazione che il ceppo italico si trovò obliterato dalla massa di
mediorientali che affluivano in Italia,come compare tra l'altro nelle Satire
di Giovenale.  Il mescolamento ha abbattuto imperi non li ha fondati.
http://www
,
uomolibero.com
http://www.xcom.it/ar

allora a che pro fare distinzioni di razze?
scemenze
le ragioni ci sono eccome, tutta la storia del colonialismo europeo lo conferma.
Del resto la storia insegna che tutto il progresso tecnologico e la cultura sono
venuti dalla razza bianca (anche se qualche ignorante imbecille dice che le
razze non esistono, i fatti sono fatti !) 
e mi sembra una ragione piu' che valida per difenderne l'integrita' dall'
aggressione di altre razze (ripeto, chiamiamole come vogliamo !), palesemente
inferiori che, culturalmente non hanno prodotto altro che immondizia.

preparata.
....Come l' Aids, che, tra le miserabili razze pure europee e nordamericane si
e' stabilizzato, e si sta avviando a diventare una minaccia secondaria, mentre
tra le meravigliose razze ibride sud e nordamericane, indiane ed africane e' una
furia scatenata, e si sta avviando a divenire la prima causa di morte.




 di Giovenale.  Il mescolamento ha abbattuto imperi non li ha fondati.
Idiozie, il fatto é che , con gli strumenti dell'epoca, un impero di quelle
dimensioni era ingovernabile.
-- 
- Quali rimedi propone, senatore, per combattere la discriminazione
razziale?
- Facciamo all'amore tutti insieme finché non siamo tanto mischiati da non
 riuscire a distinguerci!
                                                           "Bullworth"                          

Anche questa e' selezione naturale.
Ovviamente non esiste in natura alcun filtraggio. Chiediti solo una
cosa e capirai come sei fuori strada: DI QUALE RAZZA E' STATO MAPPATO
IL GENOMA? Risposta ovvia:quella umana, l'unica che c'č, quella che č
partita dall'Africa 100mila anni fa. Un nulla per i tempo
dell'evoluzione.
E.

razze non esistono, i fatti sono fatti !) 
E allora sappi sapiente uomo bianco che sia i nostri fratelli cinesi
che i nostri fratelli indiani hanno scoperto quasi tutto ben prima che
lo facessero quelli un po' sbiaditi come noi. 
Inoltre, grande genetista, non solo c'č un solo genoma umano, ma gli
scienziati stanno disperatamente cercando dei gruppi umani con degli
alleli differenti e vanno a frugare in Islanda, in Sardegna, in Nuova
Guinea per trovare dei pool genici con alleli un po' uniformi.
Tuttavia č piů facile che ci sia piů differenza nel genoma fra te e
tuo fratello che fra te e un bantů.
ernesto


Che il miscuglio delle etnie abbia dato forza all'Impero Romano è
indubbio. Fin dai primi tempi della prima Repubblica, i Latini hanno
inglomerato le altre popolazioni, dopo guerre sanguinose e il grande
collante fu l'appartenenza al mondo romano. L'elargizione della
cittadinanza fu un colpo di genio. Tutti si sentirono Romani.
Però il grande Impero era governabilissimo e fu governato per alcuni
secoli: le grandi strade romane permettevano ad una lettera di
arrivare in ogni angolo dell'Impero in una massimo di 4/5 giorni. 
Inoltre il sentimento comune ai citadini dell'Impero d appartrenere ad
una sola civiltà era una grande forza coesiva.
I Barbari vennero da fuori dei confini, l'Impero non cadde per rivolte
interne.
E.

 wrote:
....
E > Che il miscuglio delle etnie abbia dato forza all'Impero Romano č
E > indubbio. Fin dai primi tempi della prima Repubblica, i Latini hanno
E > inglomerato le altre popolazioni, dopo guerre sanguinose e il grande
E > collante fu l'appartenenza al mondo romano. L'elargizione della
E > cittadinanza fu un colpo di genio. Tutti si sentirono Romani.
E > Perň il grande Impero era governabilissimo e fu governato per alcuni
E > secoli: le grandi strade romane permettevano ad una lettera di
E > arrivare in ogni angolo dell'Impero in una massimo di 4/5 giorni.
E > Inoltre il sentimento comune ai citadini dell'Impero d appartrenere ad
E > una sola civiltŕ era una grande forza coesiva.
E > I Barbari vennero da fuori dei confini, l'Impero non cadde per rivolte
E > interne.
E > E.
Il tuttologo millantatore si č esibito in una delle sue consuete
scemeggiate ed ha fornito la panzana quotidiana.
Le dita corrono da sole sulla tastiera e i suoi saccenti sermoni
costruiti con roba orecchiata e sotto l'ebrezza della menta,
contengono perle come questa della posta imperiale che
entro un massimo di 4/5 giorni, sarebbe stata recapitata in
ogni angolo dell'Impero romano ......
Una panzana che come tante altre, evidenzia che il saccente tuttologo
che continua a parlare a ruota libera di tutto quello che non sa, č
proprio fuori come un balcone ed assolutamente incapace di capire
quello che scrive.
Un bambino della quarta elementare, non scriverebbe la sciocchezza
che il tuttologo ha supponentemente sfornato con le sue dotte
osservazioni sull'Impero Romano.
E' una perlina che colloco nell'ernesteide e che avvalora la sua
dichiarazione di conoscere tutta la storia del mondo occidentale
a partire dai Sumeri.
----------------------------------------------------------------------
E > -11/1/99 Proprio uno storico no, perň so raccontare a grandi linee
tutta la storia del mondo occidentale a partire dai Sumeri ai giorni
d'oggi.
E > -12/5/00 le grandi strade romane permettevano ad una lettera di
arrivare in ogni angolo dell'Impero in una massimo di 4/5 giorni.
----------------------------------------------------------------------
Grazie per avere nuovamente sollazzato il popolo delle news.
g

partita dall'Africa 100mila anni fa. Un nulla per i tempo
tanto un nulla non direi.

ernesto
Questo dimostra la validita' delle ricerche "genetiche" in antropologia ed
archeologia :  se mostrano piu' differenza tra me ed un mio parente stretto che
tra me ed un abitante di un luogo lontanissimo e' chiaro che questo "genoma"
varia IN MODO INDIPENDENTE dall' effettivo grado di  parentela, e che le teorie
in questo senso lasciano il tempo che trovano.

interne.
Non sono d'accordo. La storia dell'impero romano è storia anche di cruente
guerre civili, è vero che le istituzioni ressero ( tanto è vero che la
burocrazia dei regni romano barbarici era una naturale prosecuzione di
quella romana e verrà soppiantata da quella araba o da quella carolingia),
quello che non resse fu l'idea di  un governo legittimo e assoluto di un
unico imperatore.
--
Dire la verità è rivoluzionario.
                              (Antonio Gramsci)
Non c'é gusto, in Italia, ad essere intelligenti.
                              (Roberto "Freak" Antoni)
Sono incazzato come un'ape!!!
                              (Eric Cartman)

 tutta la storia del mondo occidentale a partire dai Sumeri ai giorni
Forse è discendente dei sumeri, anzi... dei somari.
-- 
Padania Libera. Ora.  Italians at 
http://members.xoom.com/italmodel

unico imperatore.
Il dominio di Roma fu funestato da guerre scatenate fra consoli e poi
fra imperatori, ma ci furono davvero poche sommosse di genti e nessuna
rivoluzione. Tranne le province di più recente acquisizione e i
testardi ebrei, i popoli accettavano il dominio di Roma come un
miglioramento della loro vita.
Puoi avere idee diverse sui secoli del disfacimento, ma non puoi
negare il fatto che quell'immenso dominio abbia retto per cinque sei
secoli. Il famoso "cursus publicus" per la posta, organizzato in
"stationes" intervallate ogni 40 km e con le "mutationes" dove
avveniva il cambio dei cavalli sistemate ogni ogni 5 chilometri circa,
rendevano le comunicazioni tra Roma e la periferia incredibilmente
veloci. Fino ai tempi di Nerone tutto funzionò come una spada e un
lettera arrivava in Spagna in 5 giorni! Poi il sistema cominciò a
perdere colpi, Costantino lo ripristinò e durò fino alle invasioni
barbariche.
Che poi la burocrazia dei regni barbari ricalcasse quella romana,
proprio no. Carlo Magno, quindi già tre bei secoli dopo Odoacre, era
ancora un re con una corte nomade che si spostava per il suo impero
cercando di tenere sotto i vari signori locali. Alla sua morte, con la
divisione dell'impero, iniziò, a mio parere, il vero Evo di Mezzo,
dove il potere si frantumò in una gerarchia a cascata, governata solo
dai balzelli ma senza più continuità vera di potere.
Fino ai Comuni, da noi, e poi al Rinascimento.
Ciao.
Ernesto

tanto un nulla non direi.
Per l'evoluzione assolutamente un nulla, infatti il DNA mitocondriale
ha avuto ben pochi cambiamenti.
Ernesto

osservazioni sull'Impero Romano.
Aggiungi anche quella che l'impero romano cadde per colpa dei barbari,
e non per rivolte interne.
Che e' una castroneria da far proprio paura.
In realta' l'Impero romano ebbe a che fare con rivolte interne per
tutta la sua storia, e cadde principalmente perche' era profondamente
roso all'interno, un po' come succede sempre.
--
[Martuzzi Pierluigi]

 scrisse:
E > I Barbari vennero da fuori dei confini, l'Impero non cadde per rivolte
E > interne.
E > [deleted]
G >> Un bambino della quarta elementare, non scriverebbe la sciocchezza
G >> che il tuttologo ha supponentemente sfornato con le sue dotte
G >> osservazioni sull'Impero Romano.
 
M > Aggiungi anche quella che l'impero romano cadde per colpa dei
M > barbari, e non per rivolte interne.
M > Che e' una castroneria da far proprio paura.
Ma come ... Il tuttologo ha dichiarato di saper raccontare tutta
la storia del mondo occidentale "dai Sumeri ad oggi" ....
M > In realta' l'Impero romano ebbe a che fare con rivolte interne
M > per tutta la sua storia, e cadde principalmente perche' era
M > profondamente roso all'interno, un po' come succede sempre.
M > [Martuzzi Pierluigi]
Si č proprio sfaldato. Evidentemente non funzionavano piů le poste
imperiali che, stando a quanto ha scritto il saccente tuttologo
'ernesto', in un massimo di 4/5 giorni recapitavano le lettere
in ogni angolo dell'Impero ......
Tra l'altro, ho la Storia di Roma di Momigliano e Schiavone.
Una bella opera di Einaudi di una dozzina di grossi volumi.
Naturalmente non ho letto le oltre 10.000 pagine ma solo alcune
parti che mi interessavano e la consulto occasionalmente.
E' interessante la parte che tratta l'economia dell'Impero
che con le rivolte alle quali accenni, parrebbe essere stata
anch'essa un fattore determinante della sua caduta.
Naturalmente le due cose non sono isolate.
Ma tutto cominciň con quelle lettere che non riuscivano piů
a percorrere migliaia di chilometri, traversare i monti e
solcare i mari ed essere consegnate in ogni angolo dell'impero
entro il massimo di 4/5 giorni indicato dal tuttologo :)
G

roso all'interno, un po' come succede sempre.
Storici a me!!!! Un bambino di terza elementare sostiene che non
furono i Barbari a far cadere l'Impero Romano ma le rivolte interne!!!
A meno di giocare sulle parole è questa un'affermazione comica. 
Se per rivolte interne si intedono le congiure di palazzo, il
rammollimento dei costumi, il fatto che i soldati fossero solo
mercenari, eccetera eccetera eccetera, allora certo che c'erano cause
interne!!!! Ma di rivolte dei popoli diventati romani da secoli che
abbiano rovesciato l'impero proprio non ce ne sono state. 
L'Impero incredibilmente si resse anche quando per decenni gli
imperatori erano matti da legare, corrotti fino alla follia,
assassini, matricidi, fratricidi e quant'altro.
L'Impero resistette nonostante i lunghi periodi di anarchia che regnò
a Roma.
Pensate che dopo la morte di Commodo, regnò un certo Pertinace per due
mesi e fu a sua volta fatto fuori. A quel punto spuntò un Berlussconi
(niente di nuovo sotto il sole!) certo Didio Giuliano banchiere
miliardario (non pare avesse le TV) che offrì ai pretoriani 3 milioni
a testa e venne eletto imperatore. Il Senato, caduto in basso ma non
fno a tal punto (oggi chissà), reagì e mandò lettere ai generali (la
posta funzionava ancora più o meno...) e così Settimio Severo arrivò a
Roma, promise il doppio di quello che aveva promesso il berlusconi
d'epoca, e vinse. Il povero berlusconi romano venne decapitato. Capito
Veltroni come si fa?
Settimio Severo era un ebreo di origine africana: il massimo per i
nostri razzisti, no? (non si sa se fosse anche omosessuale). ;-)
Decretò la leva obbligatoria per tutti meno che per gli Italiani a cui
il servizio militare venne anzi proibito!!!! Ma non era un genio?
Aveva capito tutto sulle qualità morali e guerresche della nostra
gente...
Questo era il clima del potere a Roma già nel 193 dopo Cristo e
l'Impero durò ancora almeno altri 250 anni.
I nemici erano già i Vandali, i Sarcomanni, i Sarmati, i Britanni:
Settimio Severo morì combattendo in Britannia per rafforzare i
confini.
Poi i Persiani arrivarono in Siria, gli Sciti in Asia Minore, i Goti
in Dalmazia. Era l'inizio della fine, ma non certo per ribellioni
interne!!! Anzi è davvero incredibile come le genti romane
(chiamiamole genericamente così) non si siano mai ribellate
all'anarchia di Roma.
Ogni tanto un miracolo: Odenato battè i Persiani e lasciò il potere a
Zenobia, grande regina dell'est. Essa agì in nome di Roma ma già era
in proprio.
Ma poi Domizio Aureliano dovette cedere la Dacia ai Goti e riuscì ma
così riuscì a battere Vandali e Alemanni che già tentavano di invadere
l'Italia.
Con Aureliano l'Impero ebbe ancora un colpo di reni e Zenobia venne
tratta a Roma in catene. Aureliano si dichiarò "unto dal Signore" cosa
che porta male perchè venne accoppato come quasi tutti i suoi
predecessori. E poi Diocleziano, l'ultimo vero imperatore romano, che
come prima cosa trasferì la capitale da Roma a Nicomedia, divise
l'impero.
Con Costantino cominciò il potere democristiano... ;-)
Così mentre i Barbares penetravano nelle frontiere e scendevano verso
Roma, villaggi e città si affidarono a milizie locali, i Potentes,
veri e propri signorotti che già annunciano il Medio Evo.
Ovviamente, come forse anche l'amico Martuzzi sa, la parte orientale
dell'Impero Romano durò altri mille anni...
Ernesto

--------------------------
ARTAMANO:perchè per conoscere diverse culture non ci si deve trovare in
posizione di paura e debolezza.E la maniera migliore per rispettarsi
reciprocamente tra le persone e i popoli è quella di avere ciascuno la
propria patria senza mescolamenti odiosi,

Razzista


 propria patria senza mescolamenti odiosi,
Quando, trovandomi nella mia patria, incontro persone provenienti
da paesi lontani, con culture diverse dalla mia, e cerco uno
scambio che possa arricchire me e loro,
non mi sento né intimorito né debole.
Hypatos

 propria patria senza mescolamenti odiosi,
Troppo tardi, sono circa quanche migliaio di anni che siamo mescolati. 

 ogni terra ha il popolo che si merita!
Infatti, più vado avanti e più provo disprezzo per questo popolo rozzo,
intollerante e ormai dimentico dei suoi passati artistici e culturali, cha
va sotto il nome di Italiani.

 ogni terra ha il popolo che si merita!
I Cristiani hanno fatto il diavolo a quattro nei primi tre secoli
dopo Cristo per ottenere l'erezione di Chiese, dal momento che
il paganesimo li ostacolava (e dal loro punto di vista avevano
ragione da vendere, dal momento che scopo del Cristianesimo
era dichiaratamente quello di combattere il paganesimo).
Però l'integrazione ha permesso che dall'incontro tra due culture
(quella romano-imperiale e quella ebraico-cristiana) nascesse
una nuova potente cultura, che era frutto di una sintesi originale
tra le prime due.
I musulmani non hanno difficoltà ad integrarsi tra di noi per
cattiva volontà o per incompatibilità culturale, ma piuttosto perché
incontrano alcune resistenze da parte delle popolazioni dei luoghi
dove vanno. Se invece le popolazioni autoctone vivessero l'incontro
con i musulmani come un'occasione di scambio, probabilmente
ne nascerebbe qualcosa di proficuo per entrambi.
Tra l'altro, se ogni popolo fosse rimasto nella sua terra (e noi
in questo momento, probabilmente, ci troveremmo ancora nelle
steppe dell'Asia centrale, vista la nostra lontana e vaghissima
origine), la storia non avrebbe fatto un gran che di progressi.
Ciao
Hypatos

 dici di disprezzare il tuo paese,ma non credo che ti piacerebbe vivere in
africa,  nei paesi arabi o in altri posti simili,  mi risulta che in quelle
terre siano abbastanza severi e intolleranti verso gli stranieri! alla
faccia del razzismo!

No guarda che i comunisti non vogliono la societą multirazziale, la impongono!
Poi se in Jugoslavia o se nel dissolto regime sovietico si sparano addosso uno
con l'altro, la colpa č dell'embargo ;-)))))))))))

L'origine della razza bianca? secondo la tesi più accreditata, provenendo
dall'africa, eravamo tutti neri, nei climi freddi la pelle nera assorbe poco
il sole, l'artrite cominciò a mietere vittime, quelli un po' più chiari
erano favoriti, fra i loro figli, i più chiari erano favoriti, passarono i
millenni, si ebbe la razza bianca.
Saluti
Veniero.

 faccia del razzismo!
A parte il fatto che mi suona di offensivo etichettare con evidente
disprezzo come "altri posti simili" paesi di un fascino incredibile come
quelli arabi e africani. Ma tu cosa faresti se tu, arabo, vedessi un
estraneo, occidentale, a casa tua che decide di fare come vuole, in totale
mancanza di rispetto dei tuoi usi e costumi?

 con l'altro, la colpa č dell'embargo ;-)))))))))))
Ti sei mai chiesto perchč le rivolte filo-nazionaliste scoppiano sempre
nelle regioni piů povere? Ti sei mai chiesto perchč queste rivolte nascono
sempre in paesi fortemente corrotti?
Russia, Eltsin e poi Putin al potere. Il governo centrale č fortemente
controllato dalla nuova mafia russa che favorisce lo sviluppo dei poteri
forti, mentre nelle regioni piů povere le fabbriche chiudono e i dipendenti
pubblici non percepiscono stipendio.
Jugoslavia, Milosevich al potere. Il governo centrale fortemente autoritario
cerca di omologare alla cultura serba le altre circostanti, ossia l'esatto
contario di ciň che aveva fatto il governo comunista di Tito.
Risultati in entrambi casi: fame e miseria per le classi ed i popoli piů
deboli.
Benvenuti nel capitalismo, fratelli balcanici.


No, lasciano i razzisti col sedere a terra! Non č che il genoma varia
in modo indipenente: č che le variazione DEGLI ALLELI č molto casuale.
Tuttavia statisticamente le popolazioni che sono rimaste isolate per
millenni hanno una frequenza di certi alleli diversa da tutti gli
altri. Insomma, lasciata sola una popolazione, senza alcun contatto
con altre genti diventerebbe col passare del tempo (100mila anni o giů
di lě) davvero un'altra razza.
Sulla civiltŕ hai strane idee tu: 30mila anni fa l'home sapiens
sapiens partě dalle savane del Kenia e invase il medio Oriente e poi
l'Oriente e l'Europa. Vale a dire IERI geneticamente parlando.
E.


In linea generale hai ragione, però le resistenze nell'incontro fra
culture vengono sempre da entrambe le parti e spesso, prima che nasca
la nuova cultura dall'unione di altre due succedono bagni di sangue.
L'esempio dei Cristiani va benissimo: negando la divinità imperiale
essi si mettevano contro lo Stato Romano. Ci vollero 3 secoli di
massacri prima di addivenire ad una fusione che fu però la fine della
cultura precedente, anche se in parte si travasò in quella
giudaico-cristiana.
Oggi però le cose sono diverse: i mussulmani da noi sono una piccola
percentuale e lo scontro probabilmente non ci sarà mai. Il
fondamentalismo islamico non si va rafforzxanedo ma indebolendo, la
Turchia entrerà in Europa solo se stato laico, idem tutti gli arabi
del nordAfrica.
In ogni modo complimenti per l'analisi.
Ernesto

 ha scritto nel messaggio
news:8ifv10$3ag$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Giustissimo !!!
Ciao
Ciccio

On 2000-06-17 
fogl...@hotmail.com
 said:
   >L'origine della razza bianca? secondo la tesi più accreditata,
   >provenendo dall'africa, eravamo tutti neri, nei climi freddi la
   >pelle nera assorbe poco il sole, l'artrite cominciò a mietere
   >vittime, quelli un po' più chiari erano favoriti, fra i loro figli,
   >i più chiari erano favoriti, passarono i millenni, si ebbe la razza
   >bianca. Saluti
   >Veniero.
E' uno scherzo, vero ?
In base a questa ridicola teoria, come si sarebbero originati gli Asiatici ?
Oppure i popoli precolombiani ?
L'unica certezza in materia ‚ l'origine completamente separata e indipendente 
delle razze umane.
Antropologia, archeologia, paleontologia, biologia, sono tutto fuorch‚
scienze esatte, speculazioni infantili non legate al vincolo della 
verifica sperimentale.
Al giorno d'oggi la vera natura del DNA dovrebbe essere chiara a tutti:
essenzialmente, un programma capace di automodificarsi ma anche
autostabile, capace di reagire alle perturbazioni impresse 
(o impurit… introdotte) e tendere, nel corso delle generazioni, 
purificandosi, alla forma originale, qualcosa che non puo' assolutamente 
discendere dal caos e dalla casualit….
Non verrannno mai reperiti gli anelli mancanti nella catena evolutiva,
perch‚ non sono mai esistiti.
Piaccia o non piaccia, non ‚ assolutamente possibile ricondurre
l'origine delle razze umane ad una unica razza originaria.
--
Net-Tamer V 1.11.2X - Test Drive


 Piaccia o non piaccia, non , assolutamente possibile ricondurre


caso "homo sapiens sapiens".
post condividibilissimo!
ma è spaventoso notare come proprio sul gruppo della Lega Nord uno
debba scrivere dei post per affermare che la gente di colore sono
uomini.
Solo nel gruppo della lega si deve fare queste specificazioni.
Una prova in piu' che la lega nord è il nuovo partito nazista

 Una prova in piu' che la lega nord č il nuovo partito nazista
Stiamo ancora aspettando il messaqggio che ci spieghi da quale 
animale discenda tu, comunque...
-- 
Padania Libera. Ora.  Italians at 
http://members.xoom.com/italmodel

animale discenda tu, comunque...
sicuramente non dalla bestia  (il verme)  da cui discendi tu

 sicuramente non dalla bestia  (il verme)  da cui discendi tu
La bestia  = verme ? Ahahahahaha....


On 2000-06-17 
are...@nospam.usa.net
(Arechi) said:
   >On Sat, 17 Jun 2000 18:27:45 +0200, "Giacomo Cappugi" <gcappug@tin.
   >it> wrote:
   >>Beh, se accettiamo il fatto che discendiamo tutti dall'
   >>Australopiteco, dobbiamo convenire che
   >>c' è stata una razza originaria, o meglio che la nostra specie si è
   >>differenziata in razze particolari in un momento successivo, ma
   >>che queste razze si differenziano fra di loro sostanzialmente solo
   >>per l' aspetto estetico.
<snip>
   >post condividibilissimo!
   >ma è spaventoso notare come proprio sul gruppo della Lega Nord uno
   >debba scrivere dei post per affermare che la gente di colore sono
   >uomini.
   >Solo nel gruppo della lega si deve fare queste specificazioni.
   >Una prova in piu' che la lega nord è il nuovo partito nazista
Egregio signore, mi pare che lei sia incorso in un equivoco incredibile,
volendo escludere il caso di malafede.
Affermare l'assoluta mancanza di origini in comune tra le razze umane,
e l'altrettanto assoluta mancanza di qualsiasi tipo di correlazione
con specie animali (la discendenza da scimmie e ominidi ‚ sostenuta
solo da scienze non esatte, che si sottraggono alla verifica sperimentale, 
alla riproducibilit…, alla modellazione numerica) implica automaticamente
che anche i neri, o "gente di colore" come li chiama lei, non abbiano nulla
a che fare con scimmie antropomorfe, ominidi, australopitechi.
Se ‚ alla ricerca di esponenti del nuovo partito nazista, pu• rivolgersi
alle schiere dei sostenitori dell'evoluzione e della discendenza dalle scimmie
perch‚ la pretesa dell'origine africana comune a tutte le razze implica
che i neri siano la razza pi— primitiva e pi— vicina agli ominidi.
Si badi bene che quest'ultima non ‚ una mia affermazione, ma la logica
conseguenza della infantile teoria dell'evoluzione biologica.


va sotto il nome di Italiani.
e per questo lo vuoi vedere scomparire, sostituito da una marea di meticci
provenienti dai piu' sporchi angoli della terra !!!!
prima schiacceremo i vostri amichetti, poi tocchera'  a voi !!
muori, verme !

conseguenza della infantile teoria dell'evoluzione biologica.
Adesso è arrivato il pilota disperso che al ritorno da lungo navigare,
come quei soldati giapponesi rimasti isolati, continua a combattere
una guerra persa  e ritiene che l' uomo è nato da intervento divino
unico o creazione spontanea. La creatura eletta diversa da ogni altra
specie, con cui nulla ha in comune. Peccato che sei in ritardo di un
paio di secoli e i tuoi geni abbiano siano simili al 98% a quellli di
uno scimpanzè.

muori, verme !
Hai dei grossi problemi, ragazzo. Hai mai provato a consultare un
dottore. Anche le sindromi ossessivo-paranoiche al giorno d' oggi sono
curabili. Sto parlando seriamente.

ma perchè entrare in polemica con persone che han così poca autostima da
attaccarsi al colore della pelle per aver sicurezza?

 Oppure i popoli precolombiani ?
Mi dica: Lei č testimone di Geova? Ormai sono gli unici che la pensano cosě.
Non ha mai fatto caso al fatto che piů si va al sud, piů ci si trova di
fronte a persone scure, se si va a nord, le persone diventano chiare?
Saluti
Veniero.

 fronte a persone scure, se si va a nord, le persone diventano chiare?
Parla di facilità di comprensione? :-)






Sì, più o meno andò come hai detto, almeno stando alle utime scoperte.
Noi ovviamente siamo rosa-bronzeo e non bianchi come siamo abituati a
dire. Infatti tutti i popoli mediterranei tendono ad un bel colore
bronzeo non appena esposti al sole senza vestiti addosso, che era la
condizione "naturale" di un tempo.
La cosa più interessante è invece la relativa povertà del genoma della
specie umana che fa capire come essa derivi da un gruppetto di forse
appena 10mila individui vissuti nel Kenia e in Etiopia appena
30/40mila anni fa. Altra prova dell'origine africana è che la verietà
degli alleli è maggiore tra le popolazioni africane contigue nel
centrafrica che non tra uno di loro e uno svedese! E' comico leggere
qui in rete proclami razzisti mentre la verità è ormai appurata e
provata non solo dai paleontologi e dagli archeologia ma anche dai
genetisti.
Saluti,
Ernesto

 E.

uno scimpanzč.
Esattissimo, doctor destino, esattissimo! Pare che ci siano state una
quindicina di razze "umane" un paio di milioni di anni fa, ma poi homo
sapiens sapiens ha fatto piazza pulita. Gli ultimi cugini, i
Neanderthaliani hanno certamente convissuto coi nostri nonni in Medio
Orienta e forse anche in Europa, magari anche al Circeo da dove
scrivo. Qui si sono trovati be resti di tali cugini e guardando queste
grotte e questo mare, uno se li puņ ancora immaginare: erano meno
artisti dei Cro-magnon, ma in una loro tomba sono stati trovati dei
fiori... che commozione, no?
ernesto


Purtroppo per i razzisti non solo la razza è una, ma il pool genico è
misero rispetto a quello di altri mammiferi, il che significa che
proveniamo tutti da un piccolo gruppo di progenitori comuni.
Non solo, ma c'è più differenza tra gli alleli di popolazioni africane
contigue che tra quelle di un bantù e di uno svedese!!! E' duro per i
razzisti, lo so, ma i fatti sono fatti.
Il colore delle apelle e le differenze somatiche sono delle minuscole
differenze di nessun conto.
Ernesto


 Parla di facilità di comprensione? :-)
Qualche volta, scrivo anch'io con la mano sinistra. Volevo dire che più si
va a sud, più le persone sono scure, più si va a nord, più le persone sono
chiare.
Difficilissimo immaginare si siano create le razze lungo i meridiani.
Veniero.

l'Oriente e l'Europa. Vale a dire IERI geneticamente parlando.
Appunto :
Quindi, i negri, che hanno caratteristiche razziali ben diverse dai bianchi, e
sono di almeno 200.000 anni indietro evolutivamente si sono differenziati ben
prima !!!

uomini.
veramente lo stanno leggendo anche it.politica.rifondazione !

sono trascurabili e si dice che fanno parte della stessa specie: in questo
stessa specie, ma non stessa razza, appunto.
ma hai capito di cosa parliamo o sei perso nelle tue fantasie ?

 per "aspetto estetico"
...sono anche più intelligenti di te!




 conseguenza della infantile teoria dell'evoluzione biologica.
La distanza dai primati è uguale per tutti, alcune stirpi si sono
allontanate dai luoghi d'origine, altre sono rimaste.
Saluti
Veniero.

 ha scritto nel messaggio
news:8io69l$562l8$6...@fu-berlin.de...

E per via dei cinesi e dei giapponesi come la metti ? :-))
Ciao
Ciccio


Evidentemente andando a nord si diventa bianchi, a sud scuri, ad est gialli
e ad ovest un po' rossicci: chiaro, no?

 ha scritto nel messaggio
news:No%35.242013$VM3.1...@news.infostrada.it...

Acc... Questa me l'ero lasciata scappare. :-))

genetisti.
Non mi sembra che questi fatti irrilevanti provino molto, sempre se sono reali.

uno scimpanzč.
questo centra poco o niente con un dibattito sul razzismo, eccetto per
ricordarlo agli ernesti e a chi si mette a contare i geni per raccontarci quanto
quelli dei negri abbiano in comune con i nostri.

rca...@mankind.org
  (Romeo Caudan) wrote:

I "negri" in quanto razza non esistono proprio. Quelli che oggi hanno
la pelle nera e vivono ancora in Africa hanno i genomi più
differenziati poichè derivano dalla prima radice dell'homo sapiens.
Il gruppo di homo sapiens , probabilmente con la pelle abbronzata dal
sole e quindi sul nero, che si è spostato in Medio oriente 40mila anni
fa circa e poi dovunque pare che fosse composto di al massimo 10mila
individui.
Da qui il fatto che i genomi dei 6 miliardi di uomini moderni sono
tremendamente simili.
Ernesto


Sì, però le popolazioni aafricane hanno il massimo di ricchezza di
diverssità degli alleli nel genoma. Il che dimostra che fu un piccolo
gruppo africano a colonizzare il pianeta.
ernesto

questione genetica. E' una cosa sbagliata.
ARTAMANO:la maggiore minaccia alla diversità etnica nel mondo e quindi alla
ricchezza che essa racchiude sono quelle forze politiche che si rifanno al
dogma egualitario e ritengono che dobbiamo meticciarci tutti e confluire in
un unico Stato mondiale.
La distruzione delle etnie attuata mediante l'assimilazione culturale e i
matrimoni misti è l'obiettivo dichiarato del capitalismo mondialista.
Il razzismo è la forza istintuale capace di opporsi con rabbia e
disperazione ai perversi disegni dei padroni del mondo.
La discriminazione è insita nelle leggi della Natura che già rendono gli
uomini diversi tra di loro per valore e capacità. La discriminazione
positiva è quella che assegna ai migliori i posti che gli competono a patto
che proteggano e difendano i più deboli e facciano molti figli.
Solo ai degenerati pare giusto lasciare che ognuno faccia tanti figli quanto
vuole invece che tanti quanto servono alla Nazione.
Viva il paganesimo
http://www.uomolibero.com

On 2000-06-22 
ernest...@iol.it
(ernesto) said:
   >Sì, però le popolazioni aafricane hanno il massimo di ricchezza di
   >diverssità degli alleli nel genoma. Il che dimostra che fu un
   >piccolo gruppo africano a colonizzare il pianeta.
   >ernesto
Gli Anglosassoni hanno colonizzato il pianeta, ma non mi risulta che in Asia
si siano allungati loro gli occhi, che in Africa siano diventati neri,
che nel continente americano siano diventati color rame e dotati di naso 
aquilino. :-)
La tesi della comune origine africana ‚ ridicola, antiscientifica, 
oscurantista, razzista.
L'arrivo separato di contingenti delle differenti razze ‚ l'unica
ipotesi ragionevole.


una proposta: smettere di rispondere alle idiozie fasciste.....

 una proposta: smettere di rispondere alle idiozie fasciste.....
Sì bravo togliamoci tutti gli intermezzi comici!
-- 
Dire la verità è rivoluzionario.
                              (Antonio Gramsci)
Non c'é gusto, in Italia, ad essere intelligenti.
                              (Roberto "Freak" Antoni)
Sono incazzato come un'ape!!!
                              (Eric Cartman)


Questo è vero, d'altra parte io intendevo solo dire che la distanza dai
primati è uguale in tutto il mondo.
Volevo solo aggiungere che il fatto che gli altri gruppi umani sono
scomparsi, ci lascia la triste certezza di essere figli di Caino.
Saluti
Veniero.


Da giovane, ero convinto che dipendesse dal riso che mangiavano-:) Comunque,
per ogni cosa c'è una spiegazione, la pelle potrebbe essere una casualità,
gli occhi a mandorla potrebbero essere stata una loro scelta estetica:
Trovavano belle le donne che li avevano, erano le prime a sposarsi, avevano
più figli.  Gli indios sud-americani, ce l'hanno quasi sempre  bluastro. si
pensa che in principio fosse il difetto di pochissimi, ma che poi le donne
abbiano creduto che aveva poteri magici, o altro, e coi secoli è divenuto
particolarità della maggioranza.
Saluti
Veniero.

 L'arrivo separato di contingenti delle differenti razze , l'unica


Viva il paganesimo
E' una superstizione obsoleta, ancora più delle religioni monoteiste.
Ernesto

Ernesto
A Ernesto calza a pennello il sopranome dell'ex
presidente della regione lazio: banaloni.
Fai venire le mozzarelle ai ginocchi, terribile!

 Net-Tamer V 1.11.2X - Test Drive
E da dove sono arrivate? Dallo spazio?
Saluti
Veniero.


In sen so filosofico, sì. Ma abbiamo per fortuna la certezza che Caino
non è mai esistito. (del resto i figli con chi li avrebbe fatti, con
Eva? La Bibbia è misteriosa su quel punto e parla di altri, lasciando
capire come gli ebrei, popolazione primitiva all'epoca, pensasse che
solo loro erano "uomini", un po' come oggi gli Esquimesi e molte tribù
australiane e dell'Amazzonia.
Quindi la Bibbia narrerebbe la favola della nascista dell'uomo ebreo,
non dell'homo sapiens!
Ernesto

Mi dispiace molto contraddirti compagno, ma forse dovresti sapere quel che
una volta mi ha raccontato una mia amica che faceva volontariato alla mensa
dei poveri. I frati che la gestivano si stavano impegnando per trovare
lavoro ad un ragazzo albanese, ma quando l'hanno trovato e glielo hanno
proposto, lui ha rifiutato sostenendo che guadagnava di più continuando a
chiedere monetine sulle metropolitane!
Purtroppo a volte la realtà è questa e so quanto delude (ho dovuto
accettarlo anch'io).
Comunque per il resto sono con te e comunque bisogna ricordare di non fare
di tutta l'erba un fascio!
LAURA
"La vita esisteva prima che nascessimo e continuerà ad esistere dopo che
avremo lasciato questo mondo."
(Sulla sponda del fiume Piedra mi sono seduta e ho pinto, Paulo Coelho)

 Ernesto

 Viva il paganesimo
Condivido il suo amore per la stirpe, le dico che mai sarei andato a
sposarmi all'estero con una straniera, perché la mia discendenza si sarebbe
persa in un popolo straniero, e avrebbe finito di dimenticare quale fu la
terra da cui erano discesi.
Ma non avrei avuto alcuna avversione a sposare una staniera in Italia, dato
che la mia discendenza sarebbe stata riassorbita nell'alveo nazionale,
Perché un conto è proteggere un patrimonio culturale, un altro, il
patrimonio genetico Se gli irlandesi sono lentigginosi, possono curare la
purezza della razza, ma lo resteranno sempre. Se gli italiani hanno scarse
virtù militari, (o detto virtù che è la capacità di trasformare il valore in
vittoria, non il valore; che copioso è stato dimostrato) mantenendo la
purezza razziale, perpetuerebbero il loro difetto. Un dittatore che volesse
migliorare le razze, dovrebbe ibridarle: inserendo dei neri con la pelle
color ebano, si eliminerebbero le lentiggini irlandesi, inserendo dei feroci
guerrieri mongoli, si accrescerebbero le virtù militari italiane. Lo stesso
succede nel mondo vegetale e animale: Ricordo che un campo esperimentale fu
fatto in campania all'epoca fascista, con continue ibridazioni, si è fatta
passare la produzione di grano del bresciano (l'unica di cui dispongo i dati
esatti) dai precedenti 13,8 quintali per ettaro, ai 30.4 quintali del 1938
(seguendo il sentiero di ricerca Mussoliniano adesso si sono superati i
cinquanta quintali).
Quindi concordo quando si difende nella razza una cultura, disapprovo
disapprovo una difesa troppo rigida, fatta solo con caratteri genetici.
Saluti
Veniero.

 wrote:

L'occhio a mandorla ha una plica più forte ed è un cambiamento
evolutivo tipico dei popoli delle steppe, forse perchè permette di
diaframmare meglio l'occhio e difenderelo dalle tempeste di neve.
Per ragioni estetiche , oggi, molte ragazze si fanno tagliare gli
occhi alla occidentale.
Ernesto

mar...@freedom.net
 wrote:

Mi aduli sempre parlando di me, di me, di me!!!! Guarda che si parlava
d'altro, amico mio!
Ernesto
PS: parlando dell'homo sapiens si preferisce il plurale "le
ginocchia"...

...sono anche più intelligenti di te!
tutto qui ?
cacca umana !!
striscia ai miei piedi !!!

una proposta: smettere di rispondere alle idiozie fasciste.....
cooome ??
proprio adesso che avevo deciso di tradurre anche quel libro !  =oD
piuttosto, avete visto che parlano anche della Lega e di Bossi ??
http://www.stormfront.org/whitehistory/hwr37.htm

parentele, da cui sarebbero derivati i vari popoli.
Devo rileggerla. Perň mi pare di ricordare che Caino andň ramingo e si
accoppiň con.... con... con? Sono al Circeo e senza Bibbia!
Comunque la Bibbia prevede che c'erano degli altri, non discendenti da
Adamo e Eva.
Saluti
Ernesto

 wrote:

La cosa buffa è l'oscurantista che dà dell'oscurantissta agli
scienziati del livello di Cavalli Sforza e di Piazza, tra i più grandi
studiosi delle popolazioni del mondo!
Chissà che pensano i veri oscurantisti dell'annuncio che domani verà
fatto nelle capitali del mondo della compiuta mappatura del genome
umano: DEL GENOMA. Non del genoma dei bianchi, dei rosa, dei gialli,
dei neri o dei noisette! Chissà che trauma nell'apprendere che ci può
essere più differenza negli alleli genici di due fratelli che non di
uno di loro e di un cinese!!!!
E anche che abbiamo appena un 2% scarso di differenza dallo
scimpanzè...
Saluti, Ernesto

 accoppiò con.... con... con? Sono al Circeo e senza Bibbia!


On 2000-06-25 
ernest...@iol.it
(ernesto) said:
   >Sì, in questo senso probabilmente hai ragione. E' curioso che le
   >varie ondate delle diverse razze umane siano sempre partite
   >dall'Africa.
 
I fossili di ominidi piu' antichi in assoluto sono stati rinvenuti in Cina.
Per quanto riguarda i bianchi in particolare, la venuta dalla Siberia,
attraverso Scandinavia e Ukraina, ‚ l'ipotesi piu' realistica.
 
   >E' pregiudizio diffuso ma sta cambiando. Il mondo si sta parlando e
   >conoscendo. Siamo allo stadio dell'unificazione planetaria,
   >obbligatoria porima di andare FUORI.
Le culture capaci di andare "fuori" non hanno nulla a che fare con la
paccottiglia etnica tribale proposta dai mondialisti, negazione della cultura
tecnico-scientifica.
Quando la cultura anglosassone ancora predominante negli USA
import• tecnici e scienziati tedeschi, il risultato fu il Project Apollo.
Da quando gli USA importano prevalentemente latinos e arabi, i risultati sono
di altra natura.
Mi pregio poi di ricordare alla sinistra di stampo mediterraneo convertita
al terzomondismo tribale che i vertici politici dell'USSR imposero come condizione
per il primo cosmonauta che fosse di etnia grande-russa *pura*,
fattore decisivo nella scelta di Yuri Alexeievic Gagarin.
Altro che multietnicit… e unificazione planetaria obbligatoria.
La Cina, probabilmente in grado di lanciare il primo equipaggio entro
meno di un anno, ha avviato programmi eugenetici per il miglioramento della
qualit… della popolazione.
In sintesi: una cultura capace di andare "fuori" (se non ho frainteso il senso
dell'affermazione) deve necessariamente essere una cultura sana e pragmatica,
possibile risultante della fusione di due o piu' culture sane,
senza alcun dubbio (vedi Project Apollo), ma l'importazione di culture tribali
non produce altro se non l'estensione all'intero pianeta di superstizioni
antiscientifiche e conflitti tribali, una autentica infezione sociale
che senza la sinistra globalista sarebbe rimasta relegata 
al sud del mondo: i popoli non-tecnologici vanno rieducati, non immessi
indiscriminatamente nelle societ… evolute.
Fino ad oggi, solo culture di origine Euro-Asiatica hanno dimostrato capacit…
tecnologiche: un dato di fatto inconfutabile.
Non intendo sostenere che culture di origine africana
non potranno mai riuscire ma, molto peggio, che NON vogliono, perch‚ sono
come i pensatori della antichit… classica, come la classe politica
italiana attuale.


 parrebbero confermarla.
Alcune teorie dicono che avevano poco sviluppato il lobo della parola, in
tal caso, la lentezza di linguaggio, avrebbe ostacolato il loro progresso.
Quanto alle ibridazioni, puň darsi fossero state poche per avversione
reciproca.
Saluti
Veniero.

italiana attuale.
E' arduo pronosticare il futuro. ma anche se reesteranno indietro per
un altro secoloo, questo non impedirà all'umanità, manteneddo le
diversità culturali, ad unirsi per anare FUORI.
Ciao
Ernesto

interne.
ARTAMANO:l'impero era già una degenerazione rispetto alla Repubblica delle
origini e fino al primo secolo avanti cristo. Era nella repubblica che si
esprimeva il genio romano organizzativo conciliando democrazia e
aristocrazia.
L'impero al di là delle altisonanti note retoriche era solo
un'organizzazione a delinquere in cui militari e funzionari rubavano al
popolo e lo opprimevano con autoritarismo ottuso .     All'impero non
importava che il libero contadino italico si estinguesse oppresso dalle
tasse e dalle guerre,tanto lo sostituivano con lo schiavo siriaco ed
egiziano.  I quattro secoli scarsi della vita dell'impero sono stati anni di
decadenza morale e civica.    Al posto di uomini liberi c'erano
schiavi,soldati pochi latifondisti e contadini e artigiani angariati dalle
tasse.
La forza di Roma era nella sua compattezza etnica iniziale e nella sua
Tradizione.
La mescolanza , che già Giovenale avvertiva come pericolo e minaccia,è stata
la sua rovina.
http://www.uomolibero.com
http://www.xcom.it/ar
http://www.paganitas.com

razzisti, lo so, ma i fatti sono fatti.
ARTAMANO:parole senza senso perchè i lavori sull'analisi della varianza
compiuti da Wilson e Cavalli-Sforza dimostrano solo che esiste una varianza
maggiore tra individui presi a caso tra membri di una stessa razza che tra
LE MEDIE delle razze.
Cioè esiste una variabilità molto alta tra persone razzialmente simili,tale
che è possibile prendere un individuo ad es.bianco e trovare un negro che
gli somigli di più per conformazione e maggior parte dei geni,di un altro
bianco .
Ma queste analisi sono solo quantitative,non qualitative, e non inficiano
l'assunto razzista che si fonda sulla maggior parte degli individui di una
data razza.
Sappiamo benissimo che ci sono tanti bianchi che sono tali solo di pelle e
non di animo.Per non parlare dei tanti meticciati che sopratutto nelle aree
periferiche dell'Europa hanno confuso il dato genetico.
Ma ciò che da validità al discorso razzista è che SONO EREDITABILI I
CARATTERI RELATIVI AL COMPORTAMENTO.
La razza è la combinazione di questi caratteri genetici che condizionano il
nostro essere sociale e i fattori culturali che una popolazione custodisce e
trasmette ai figli.
Difendere gli uni e gli altri è la sostanza del discorso razzista.


 Ernesto
Contraccambio:
Veniero.

 Saluti, Ernesto
Ma non creda, dirà che per puro caso, sono state create razze diversissime,
con genomi eguali.
Saluti
Veniero.

la sua rovina.
Assolutamente NO. Roma e i Romani, fin da quando facevano la guerra ai
Sabini non avevano alcuna idea razzista. Rapirono le Sabine e si
ibridarono proprio in partenza, lo stesso fecero poi con gli Oscii, i
Volsci, i Sanniti e via tutti con tutti i popoli che conquistarono.
I Romani lasciavano i popoli là dove li trovavano, mettevano a coltura
le terre, molte le davano ai veterani che si sposavano con le donne
locali. Ai Romani la razza non importava affatto, era un concetto
sconosciuto, curavanola famiglia e la gens. Tutti coloro cche
ottenevano la cittadinanza romana diventavano romani a tutti gli
effetti, fossero pure africani come Settimio Severo o neri come gli
ammiratissimi nubiani.
Il bello è che avevano perfettamente ragione: oggi noi sappiamo che
non c'è alcuna differenza genica tra un nero, un giallo, un bianco
eccetera.
Ernesto

Difendere gli uni e gli altri è la sostanza del discorso razzista.
Chiamalo discorso culturale, forse azzarda con discorso etnico, lascia
perdere la parola "razza". C'è una sola razza, come già scrisse
Einstein sul modulo con cui chiedeva la ccittadinanza americana, la
razza Umana!
ernesto


Sì, può darsi. Chissà se la scienza riuscirà mai a chiarire quel
passaggio. Le uniche tracce fossili serie sul linguaggio è la
posizione della laringe, già atta al linguaggio però nell'erectus,
mezzo milione di anni prima.
Io credo, ma è questa sensazione personale, che l'erectus comunicasse
con un linguaggio abbastanza evoluto. Ho ascoltato un documentario sul
linguaggio ddei babbuini e degli scimpanzè che hanno ssuoni già
diversi per distinguere un animale dall'altro e se c'è pericolo oppure
no. Sono dell'idea che l'erectu, nella savana, ritto in piedi fra le
grande erbe, senza artigli per attaccare e senza gambe veloci
abbastanza per fuggire, avesse un solo mezzo per vincere la battaglia
della sopravvivenza: parlare! Solo così il gruppo poteva avere la
meglio sui pericoli e sulle fiere.
Ernesto

 wrote in message
395b65d6...@news.iol.it...



Ecco quel che dice la Bibbia. Caino risponde alla maledizione divina
dicendo: ...sarò vagabond e fuggiasco e chiunque mi troverà darammi la
morte" (dovevano esserci solo Adamo, il padre, ed Eva la madre....;-))
E dio risponde che metterà su di lui un segno affinchè chiunque lo
incontri NON gli dia la morte, il che presuppone ovviamente una marea
di gente sconosciuta!!!
Poi dice che Caino andò a oriente di Eden e conobbe sua moglie (! e
questa chi l'aveva creata??? Non era figlia di Adamo ed Eva!!!), poi
ebbe un figlio che chiamò Henoch, dopodichè Caino fabbricò nientemeno
che una città a cui diede il nome del figlio!!!! Quindi il mondo ra
pieno di gente e Adamo ed Eva erano i progenitori solo del popolo
ebraico.
Saluti cari
ernesto

 wrote:

A meno di difficoltà semantiche sulla parola "razza" a genomi uguali
corrispondono razze uguali, ma possono coesisstre fenotipi
ddiversissimi. 'è una pianta che sse il seme cade in acqau cresce con
foglie a frusta come un'alga, e cade in palude cresce come una ninfea
a foglie larghe e se cade in ssuolo arido diventa un arbusto con
piccole foglie: il genoma del seme è empre quello, la razza è una, ma
l'ambiente agisce ssul fenotipo in modo spettacolare.
ernesto

 wrote in message
395bcb6f...@news.iol.it...


 wrote:

La Bibbia è una lettura consigliabile, narra la storia del popolo
ebraico e della sua credenza monoteista. Purtroppo è stata presa alla
lettera, trattata come un libro sacro. Così si può leggere di "angeli"
che rampognano aspramente gli Ebrei per non avere sterminato donne e
bambini dei popoli nemici come era stato loro ordinato... oppure che
Giosuè fermò il sole... o che la terra fu creata 4008 anni prima di
Crista (o giù di lì).. insomma si leggono un sacco di fesserie e di
atrocità spacciate per doveri morali, poichè la morale dell'epoca era
diversa dalla nostra.
Così noi inorridiamo all'idea di un dio che si diverte a ordinar ad
Abramo di sgozzare il suo unico figlio Isacco (che significata
"risata" perchè pare che Abramo avesse riso quando Dio gli aveva detto
che avrebbe avuto un figlio - era vecchio e la moglie era sterile),
dicevo a noi fa orrore, mentre probabilmente allora il mancto
sacrificio era sentito come un atto di grande magnanimità del Signore
Padrone e ancyhe come un insegnamento a smetterla di sgozzare
fanciulli e passare agli agnelli o ai capretti per i riti
propiziatori.
Il discorso è enorme. 
Ernesto

Chiaramente č solo un punto di vista.Come poi si siano estinti č un mistero:
si', ma avevano un cervello meno avanzato e piu' scimmiesco del nostro, con i
lobi frontali piu' piccoli,  occipite piu' sviluppato e prognatismo del cranio.
Lo stesso cervello del negro, che, per giunta ha anche un cervello del 10-15%
piu' piccolo e leggero di quello dei bianchi.


Ahahahahahhhhh!!!!!!! Caro Caudan, le variazioni nel peso del cervello
sono individuali: quello di Einsteein pesava circa 100 grammi MENO
della media... vabbeh che era ebreo, no? ahahah!!! Poi peseremo il
tuo!
Ti devi rassegnare: nella mappatura del genoma è risultato che non ci
sono differenze razziali e che ci sono molti negri che casualmente
sono moooooltoi più intelligenti di noi. Un'ovvia constatazione
statistica.
Coraggio!!! ahahah!!!
E.

 tuo!
Perche` aspettare?
Non si potrebbe fare subito :-))

della relativa Pax Romana e della legge.
Vedo che il tuttologo non trova di meglio che citare aneddoti e luoghi comuni :
Caligola che fa senatore il cavallo, Nerone grasso e barbuto che suona la lira
mentre Roma brucia.....
Su Giulio Cesare preso a sberle da Asterix ha scritto qualcosa ?
Non poniamo limiti alla tuttologia.....

>>contigue che tra quelle di un bantù e di uno svedese!!! E' duro per i
Quindi i vari popoli africani  hanno piu' differenze tra di loro che alcuni di
loro con i bianchi.
E' la dimostrazione che, anche se la razza bianca avesse, effettivamente avuto
origine in Africa (che e' uno dei vostri cavalli di battaglia, anche se e' un
fatto irrilevante) e' stato, come, non del tutto sbagliando asserisci tu, un
piccolo gruppo ad uscire dall' Africa a dare inizio alla razza bianca, e sono
stati tutti gli altri gruppi presenti in Africa ad iniziare LE razze negre.
Quindi, benche' sia bianchi che negri abbiano avuto un antenato comune si sono 
separati fin dall' inizio, dando ragione a chi li considera una RAZZA diversa e
meno evoluta.

 >>>misero rispetto a quello di altri mammiferi, il che significa che...
ecc. ecc.
Aiuto! Io questo post non lo vedo!
Scusate se sono problemi da novellino; mi e' gia' capitato di non vedere
alcuni post ( la cosa peggiore e' che te ne accorgi solo in queste
occasioni). E' normale? Si puo' ovviare al problema? Grazie,
Anders

meno evoluta.
1) piccolo troll Caudan,
perchč i tuoi discorsi deliranti sulle razze ce li vieni a sbattere in cross-post su it.scienza?
2) non č che hai un po' troppa melanina in questo periodo?
attento, che stai diventando nero :-)

 meno evoluta.
YYYYYYYYAAAAAAAAAAAAAWWWWWWWWNNNN
ZZZzzzzzzZZZZzzzZZZZZZzzzzZzZzZZzZZzzzzzz............


Al contrario: chi fa la tua considerazione dimostra che, bianco o nero
che sia, non ha capito la questione. (tra l'altro gli allei genetici
che presiedono al colore della pelle sono davvero insignificanti e, a
parte gli albini, di bianchi in stretto stretto non c'è nessuno. Le
popolazioni mediterranee sono bronzee, colore che va verso il rosa più
si va verso il nord.
Ciao
E.

rca...@mankind.org
  (Romeo Caudan) wrote:

Fischi erano non fiaschi. Lucciole e non lanterne!!!!
Ti invitavo appunto a non confondere la corruzione delle gerarchie di
potere famose attraverso gli aneddoti con i milioni di persone che
pacificamente vissero i secoli dell'Impero.
A me sembrava chiarissimo il mio post: come mai lo hai inteso
completamente alla rovescia?
Ciao
E.


Il pre-giudizio ha risvolti comici. La risposta è già stata data più
volte.
Ernesto

occasioni). E' normale? Si puo' ovviare al problema? Grazie,
non lo vedi perché il troll-caudan lo ha crosspostato da due altri ng it.politica,it.politica.lega-nord
e tu rispondendo ora sei finito anche lì.
Non si può ovviare al problema perchè Caudan è protetto dal WWF e quindi ce lo dobbiamo tenere :-)
ciao
Giancarlo

 Giancarlo
In effetti me ne ero accorto. Mi dispiace che ernesto invece di rispondere
alle mie obiezioni vada a postare altrove, ma non importa...
Grazie,
Anders

 una differenza razziale.
Ancora lo stesso errore: una differenza di SPECIE, non di razza! Due
popolazioni totalmente isolate ( e quindi impossibilitate ad incrociarsi) si
differenziano in due specie per semplice deriva entropica dei rispettivi
genomi.
Per il resto quelle che scrive Caudan sono tutte cazzate. Ma per puro
divertimento vorrei che riflettesse su una cosa: se e' vero (come e' vero)
che dalle originarie tribu' africane di sapiens sapiens si sono staccati dei
gruppi per andarsene altrove, e che questi hanno poi dato origine alle varie
razze (o popolazioni) del globo, e' anche vero che forse se ne sono andati
perche' per loro non c'era piu' posto, perche' altri si erano accaparrati le
loro risorse, perche' avevano fame... in altre parole, perche' erano dei
perdenti!
Anders

perdenti!
anche uno sempre incavolato nero :-)
come caudan non è certo un vincente.
ciao
Giancarlo

 wrote:

No. Non erano i perdenti a lasciare le terre dei pdri, erano i giovani
figli. Poichè la popolazione aumentava, i giovani si spostavano un po'
più in là.
C'è una migrazione storica: quella aavvenuta nelle isole del pacifico.
Coppie di giovani con l'albero del pane e qualche animale si
imbarcavano e cercavano una nuova isola... così passo psso, senza
accorgersene, senza saperlo, il sapiens sapiens è dilagato sul
pianeta, ma ci ha messo qualche migliaio di anni ad arrivare in
Europa.
ernesto


Sì, forse hai ragione, c'è anche questo. Ma le lunghe ricerche di
cavalli Sforza e Piazzi non avevano questo problema: la loro
conclusione fu sempre la stessa: non esistono razze umane, il
nomadismo e l'interscambio fra umani è sempre stato troppo elevato
perchè si potessero creare delle razze. Le differenze fenotipiche non
hanno uguale importanza nel riscontro genetico.

la definizione di razza" è "una popolazione con caratteristiche
specifiche tramandabili geneticamente che la differenziano da ogni
altra popolazione".
 Ti avevo detto che è una questione semantica: tu puoi decidere che i
romani veraci sono una razza (quelli ricciuti, bruni, bassi, coi
piedoni), oppure che gli aborigeni australiani pur non essendo neri
come i negri sono una razza nera, o che i nobili andalusi bianchi di
pelle e con grandi occhi neri convivono con un'altra razza di uomini
bronzei, butterati e con gli occhi piccoli.
Puoi dire che berlusconi appartiene alla razzaccia dei corruttori e
che i mafiosi siciliani sono una razza a parte.
Ma poichè quello che conta nel sapiens sapiens è lo sviluppo
cerebrale, questo è uno solo, quindi non ci sono razze in senso umano.
E.

 meno evoluta.
in caudan venenum et pauca lux

statistica.
anche il 50% dei negri africani, MENTALMENTE RITARDATI, se valutati con i nostri
metodi di indagine ?
tu, naturalmente vai a cercare il "negro genio", caso su un milione, proprio un
atteggiamento scientificamente valido, e statisticamente valido !
Ma e' tipico dei saltinbanchi girovaghi pseudotuttologi come te portarti dietro
il fenomeno da baraccone, per impressionare la plebaglia.
Qualche fesso che si beve le tue balle ancora ce', ma  hanno capito tutti che
sei solo un cocomeraio !

Non si potrebbe fare subito :-))
ti offri volontario ?
Ed io sarei il mafioso che minaccia, vero ?

 perche' erano dei perdenti!
Sì: chi è perdente oggi, può essere vincitore domani, e viceversa.
Del resto, ciò che hai ipotizzato per gli antenati degli europei
si è già verificato storicamente per gli antenati degli statunitensi,
i quali erano la feccia dell'Europa, e oggi invece dominano il mondo.
Forse Caudan ce l'ha tanto con i negri perché ha paura che la razza bianca
perda il suo predominio, e non concepisce l'idea che con la mondializzazione
non ci sarebbe più il predominio di una razza su un'altra: quindi si avrebbe
una definitiva parità, e i bianchi non diverrebbero schiavi dei negri.
A ogni modo, anche se esistono delle differenze razziali, queste non sono
tali da giustificare alcun tipo di discriminazione.  E` invece preoccupante
vedere tutto il tempo e l'impegno che Caudan sta a perdere dietro a questo.
Chissà quando riuscirà a capire che potrebbe avere più successo nella vita
se si occupasse di altro: ad esempio, potrebbe sposare una negra e pensare
a lavorare per mantenere la famiglia invece di perdere tempo a scrivere
cazzate in Usenet.  B-)
Bye,
  -= Ginzo =-

 là, non i perdenti, concetto inesistente.
Al mio paragone storico ci hai pensato?  Quelli che se ne andarono
dall'Europa per fondare le colonie americane erano poveri, disperati
e fanatici religiosi, più qualche avventuroso.
Bye,
  -= Ginzo =-

 evidenza!- assolutamente sufficienti per poter parlare di razze.
Mettiamola così: finché si parla di razze e non di specie, tutti gli esseri
umani hanno gli stessi diritti.  Domandiamoci piuttosto che succederebbe
se in qualche sperduta vallata dell'Himalaya venisse davvero scoperto uno
yeti, e tale ominide (per via dei suoi cromosomi o cos'altro) non risultasse
appartenere alla nostra specie.  Che problemi etici inizierebbero?  Dovremmo
considerarlo un uomo o un animale?  Magari gli yeti sono già stati trovati,
ma le autorità politiche e religiose hanno deciso di sopprimerli tutti
per impedire che un simile problema etico venisse a perturbare l'umanità.
Bye,
  -= Ginzo =-

 cerebrale, questo è uno solo, quindi non ci sono razze in senso umano.
E allora anche tu sei come Berlusconi: un imbonitore da strapazzo.  R-)
Bye,
  -= Ginzo =-

  -= Ginzo =-

  -= Ginzo =-


Ernesto

 razza: più  meno è quella che ti ho scritto sopra.
Sì?  Cercando "razze" nell'indice del noto trattato "Biologia" di Curtis
e Barnes (3a ed. ital., Zanichelli), ho trovato questa definizione:
  Pag. 1099
   Tali popolazioni, che differiscono in qualche modo dal punto di vista
   genetico ma che fanno ancora parte della stessa specie (cioè possono
   ancora incrociarsi tra loro), sono chiamate razze. Le sottospecie
   sono razze sufficientemente diverse dal punto di vista fenotipico
   da possedere formalmente un diverso nome latino.
In base a questa definizione (abbastanza vaga, in effetti) ne ho dedotto
che Homo sapiens neanderthalensis sia da considerarsi una sottospecie
rispetto a Homo sapiens sapiens.
Inoltre, sempre in quel libro ho trovato questi passi che ti riporto:
 Pag. 823:
  Negli Stati Uniti l'ipertensione tra la popolazione nera ha una frequenza
  quasi doppia rispetto a quella tra la popolazione bianca; secondo le
  statistiche, anche il tasso di mortalità per malattie cardiovascolari
  tra uomini e donne di razza nera è più alto rispetto alla razza bianca.
 Pag. 1140:
  Secondo questo modello inizialmente (circa 1 milione di anni fa)
  si verificarono dall'Africa diverse migrazioni e queste determinarono
  la formazione di diverse popolazioni di H. erectus che si evolvettero
  separatamente dando origine alle diverse razze umane attuali. Il flusso
  genico mantenne fra esse le somiglianze e impedì la speciazione.
Come vedi, in quel libro si usa il termine "razze" anche per la specie umana.
Bye,
  -= Ginzo =-

 ma dovremmo riconoscere loro i nostri stessi diritti.
Ah sě?  Uhmm... non sono sicuro che tutti la pensino come te al riguardo.
In particolare, cosa succederebbe se quei polponi alieni non la pensassero
affatto come te nei nostri confronti?
Bye,
  -= Ginzo =-

   -= Ginzo =-
Mah, confesso di aver gia' pensato ad un'eventualita' simile. Probabilmente non
sarebbe un gran problema. Se fosse bello peloso ed incapace di linguaggio, lo
piazzeremmo con una certa tranquillita' fra gli animali. Altrimenti fra gli
uomini. La classificazione in questo senso e' SEMPRE strettamente booleana.
Nessuno si permette, ad esempio, di stare a sindacare sull'umanita' degli
handicappati oppure dei malati mentali. Cosa che invece una visione scientifica
del mondo dovrebbe ( a rigore) richiedere. Avete mai notato come la scienza
proponga semopre visioni sfumate ( cioe' quantitative) dei fatti, in contrasto
con le visioni filosofiche-umanistiche e religiose, che sono sempre booleane?
Anders

chiuso per sempre.
No! Nulla nella scienza è mai chiuso per sempre,e il tuo tono perentorio lo
conferma.
Adesso sarebbero esattamente uguali anche gli individui? Buffone !