Newsgroup: it.politica
Titolo: Vorrei sapere se ci sono dati..

Salve, vorrei sapere se esistono dati aggiornati che spieghino chi sono quel 
17% di italiani che sono disposti a votare ancora per berlusconi;
Se non ce ne sono provate a spiegarmelo voi perchč sono molto curioso.. mi 
pare impossibile che ce ne siano ancora cosě tanti ^^
Che siano liberi professionisti e i piů rinco dei pensionati?
Grazie. 

 quel 17% di italiani che sono disposti a votare ancora per berlusconi;
Puoi chiederglielo di persona.
Stanno tutti qui. 


proviamo a chiederlo a tutti quei personaggini collusi in f.i. e udc ?
-- 
Ralph Barker
«Il voto a Bolzano ha portato la città ad assumere una funzione  
emblematica,
è il simbolo della riscossa partita da Catania e che ci riporterà, noi
dell'Italia moderata, a tornare in testa alle prossime elezioni».
  berlusconi silvio 30.05.2005
Bolzano elezione diretta del sindaco:
candidato cdl benussi giovanni 45,20 % voti 26.016
candidato unione Spagnolli Luigi 50,36% voti 28.987
sindaco di Bolzano Spagnolli Luigi candidato Unione
Bolzano 07.11.2005

 curioso.. mi pare impossibile che ce ne siano ancora così tanti ^^
- Giovani di Forza Italia
- Legionari Azzurri di Dell'Utri
- Riformisti Azzurri
- Avanguardisti Azzurri
- Amici Azzurri di Baget Azzurro Bozzo
- Circoli Liberal Azzurri
- Casalinghe Azzurre Unite nella Lotta
- Circoli Seniores Azzurri
- Piccoli Fans Azzurri di Silvio
- Falange Azzurra
- Venditori Autoricambi per Motore Azzurro
- Curva Azzurra Ultras Fedayn Azzurri
- Volontari Azzurri del Soccorso Azzurro
- ...........
- ............
P.S. (solo alcuni sono inventati)
-- 
Stardust®
"Ci sono anziani mandati sui tram e sui bus a dire che non abbiamo aumentato
le pensioni"  S.B. 22/11/2005

Grazie. 
Tieni duro, ancora 100 giorni.

 P.S. (solo alcuni sono inventati)
Ad esempio i giovani di forzitalia.
Ah ah!
Ma 'ndo stanno?

 Grazie.
Sono piů che altro gli anticomunisti..........
Anche i pensionati che non amano il modo di fare(comportamento) della
sinistra votano molto tranquillamente per Berlusconi.
-- 
Bonaparte
ero morto
e ora vivo
forever
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 pare impossibile che ce ne siano ancora cosě tanti ^^
non sono il 17% ad aprile saranno molti di +, tu nel frattempo puoi spiegare 
a me chi sono i cazzari che voteranno prodi? 

 spiegare a me chi sono i cazzari che voteranno prodi?
Hai ragione.
Saranno almeno il 17, 1.
Un dato confortante, mardina. 

 quel 17% di italiani che sono disposti a votare ancora per berlusconi;
17%?..ma tu sei fuori!!!
Minimo... il doppio!!

 quel 17% di italiani che sono disposti a votare ancora per berlusconi;
...già..il 17% lo voteranno ancora mentre gli altri lo voteranno per la 
prima volta.
Ciao

Difendo la mia categoria....i commercialisti.
Le proteste della mia categoria (ragionieri e dottori commercialisti) in 
questi 5 anni sono numerose, abbiamo riscontrato una enorme incapacità del 
ministero a noi più vicino, quello dell' onorevole Tremonti, a risolvere le 
problematiche comuni della nostra professione, inoltre registriamo 
quotidianamente l' insofferenza del cittadino comune e di tutti i 
contribuenti verso l' attuale governo per aver disatteso le mirabolanti 
promesse di 5 anni.
Le colpe maggiori di questo governo sono soprattutto dovute al limbo in cui 
siamo costretti a vivere noi e i contribuenti per le incertezze costanti in 
materia fiscale, ne è esempio l' attuale finanziaria che ancora non è stata 
approvata e di cui non si conoscono le linee guida. Altra grave pecca è il 
non aver semplificato le pratiche burocratiche fiscali...anzi...le 
incombenze sono addirittura aumentate.
Per non parlare della tassazione rimasta immutata e in numerosi casi è 
addirittura aumentata per via del ricatto dei condoni e per altri numerosi 
balzelli aumentati in modo esponenziale (vedi bolli e tasse di concessione 
governative).
Molti commercialisti hanno quindi cambiato opinione, molti (ancora la 
maggioranza) sono ancora elettori di centrodesta....ma l' inversione di 
tendenza è evidente anche tra noi. 

 tendenza è evidente anche tra noi.
Anche i commercialisti hanno un'anima..... 

 ha scritto nel messaggio 
news:438b1c95$0$27608$4faf...@reader1.news.tin.it...
ecco il solito quaqquaraquà che parla di tassazione aumentata stando bene 
attento a riportare i dati istat ufficiali.... cazzo ma a sinistra siete 
tutti cosi bugiardi? 

 berlusconi; 
Niente.
E' il normale tasso di imbecillità diffusa, che si porta dietro 
qualunque tipo di società complessa.
E' necessario prenderne atto.
:-)
Il GecKo
-- 
Quanto più è priva di chiaroscuri la sua visione e quanto più netti 
sono i suoi giudizi - e quanto più se li conferma in base a ciò che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto più quella cultura è 
esterna a se stessa e immersa nel sonno.
J.Hillman
Un terribile amore per la guerra
Un fulgido esempio di giornalismo peracottaro
http://www.senato.it/notizie/RassUffStampa/030515/4et0b.tif
http://62.207.170.1/libero/LF_showArticle.jsp?idarticolo=64911083

 X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180

Che poi, se lo riscrivi in un italiano almeno comprensibile, fa anche 
piu bella figura.
:-/
Il GecKo
-- 
Quanto piů č priva di chiaroscuri la sua visione e quanto piů netti 
sono i suoi giudizi - e quanto piů se li conferma in base a ciň che 
vede in altri popoli ed altre religioni - tanto piů quella cultura č 


 ha scritto nel messaggio 
news:438b1d42$0$27599$4faf...@reader1.news.tin.it...

ma...l'hai plonkato?...sai, per la classifica... 

 tutti cosi bugiardi?
...volevi i dati...hai ragione....
http://www.forza-italia.it/speciali/fisco.htm
come noti il sito è abbastanza attendibile (:-)). Tieni presente che i dati 
sono al netto dei condoni. Chiaramente il sito è quello di Forza Italia e 
quindi si sono guardati bene di aggiornarlo.
Nonostante ciò il titolo è già imbarazzante "la pressione fiscale è scesa 
dal 44.5 del 1997 (?) al 41.8 del 2004!".
Non ho capito.....Berlusconi governa dal 1997?  Sai perchè....il notevole 
ribasso della pressione fiscale si è avuto negli anni in cui governava l' 
Ulivo successivamente all' entrate nell' Euro dal 44.5 del 1997 al 42.2 del 
2001. Negli anni del centrodestra la tassazione (SEMPRE AL NETTO DEL 
CONDONO) è praticamente immutata....e tutto ciò dal sito di Forza 
Italia.....non saranno diventati comunisti anche chi pubblica questi 
articoli sul sito di Forza Italia?!


A sinistra??????????
Una ventina di casi, dal 2001 ad oggi, in cui il premier ha fatto importanti
affermazioni che poi ha smentito o sono state smentite dagli interressati
Casa, pensioni, Iraq e tante altre
le autosmentite di Berlusconi
di MATTEO TONELLI
ROMA - Affermazioni importanti seguite da immediata autosmentita. A
Berlusconi, in cinque anni di governo, è successo molto spesso. Le ultime
(sulla casa e sulle pensioni) sono degli recentissime. A volte il premier
assicura di essere stato male interpretato, a volte fa proprio marcia
indietro, in altre occasioni sono i diretti interessati a smentire. Una
rapida ricerca in archivio ha prodotto questo elenco. Sicuramente
incompleto.
La casa agli italiani. Sorrento, 11 novembre 2005, Berlusconi lancia il suo
progetto davanti ai giovani di Forza Italia: "Daremo una casa a tutti gli
italiani in difficoltà. Sono il 19% della popolazione, ma abbiamo un piano
fattibile". Ieri ha precisato: "Non ho detto a tutti gli italiani, ma solo a
quelli sfrattati"
Pensione a 68 anni. 3 novembre 2005: "Un orizzonte che non dobbiamo
precluderci, l'innalzamento dell'età pensionabile a 68 anni". Il 15 novembre
spiega: "Io non ho proposto di spostare l'età pensionabile a 68 anni"
Bush e le elezioni italiane. 31 ottobre 2005. A Washington, parlando con i
giornalisti dopo l'incontro con il presidente Usa, dice: "Bush teme un
cambio di governo in Italia". Vittorio Zucconi di Repubblica, gli chiede:
"Presidente, a scanso di equivoci, lei ci sta dicendo che il presidente Bush
ha espresso a lei una preferenza elettorale contro il centro sinistra?". Il
premier, allora, precisa: "Non mi ha detto esattamente così Bush, ma è
evidente che sentendo le dichiarazioni dei leader della sinistra che
affermano che se vincessero le elezioni farebbero come Zapatero ritirando le
truppe dall'Iraq, basta fare uno più uno per capire come la pensa il
presidente americano. Come sempre gli Stati Uniti non interferiscono nei
problemi interni di altri paesi, specialmente nei periodi elettorali e
pre-elettorali".
Centristi traditori. 16 agosto 2005. Intervistato dalla Stampa, riferendosi
ai centristi della Cdl, dice: "C'è chi pensa di salvarsi offrendosi al
vincitore, ma parte da una valutazione errata". Immediata la reazione di
Follini: "L'evocazione di doppigiochi, tradimenti e passaggi di campo nei
confronti di un partito coerente e sicuro come l'Udc è semplicemente
miserevole. Ci aspettiamo dal presidente del Consiglio una smentita chiara e
netta". E la smentita arriva puntuale, affidata a Boniauti: "Nessuno in
Forza Italia, tantomeno il presidente Berlusconi, ha pronunciato parole
legate al concetto di tradimento o di traditore nei confronti dei nostri
alleati".
Risanamento Alitalia. 29 aprile 2005: Berlusconi annuncia che il piano di
risanamento dell'Alitalia è stato accettato dalla Commissione europea.
Immediata la smentita di Bruxelles: "Nessuna decisione è stata presa".
Andare a Nassiriya. "Non sento alcun bisogno di andare a Nassiriya, sarebbe
solo una operazione dimostrativa e retorica" (26-3-2004). Il 10 aprile
Berlusconi va in visita a Nassiriya.
Unto e bisunto. "Io unto del Signore? Non ho mai pronunciato questa
sciocchezza" (9-3-2004). "Io sono l'unto del Signore, c'è qualcosa di divino
nell'essere scelto dalla gente. E sarebbe grave che qualcuno che è stato
scelto dalla gente, l'unto del Signore, possa pensare di tradire il mandato
dei cittadini" (25-11-1994).
Lifting forzato. "Io il lifting non lo volevo fare. Sono stato tirato dentro
a farlo. È stata Veronica a spingermi a fare il lifting" (27-1-2004). Poi
Veronica lo smentisce: "Il lifting è stata un'idea sua".
Fascismo buono. "Mussolini non ha mai ucciso nessuno: gli oppositori li
mandava in vacanza al confino" (intervista a 'The Spectator', 4-9-2003). Il
17 Berlusconi cerca di smorzare l'intervista allo 'Spectator': "Eravamo alla
seconda bottiglia di champagne". Ma gli intervistatori lo smentiscono:
"Abbiamo bevuto solo tè freddo" (19-9-2003.).
Giudici matti. Nella stessaintervista a "Spectator", il premier disse anche
che i magistrati: "Per fare i giudici bisogna essere dei disturbati
mentali". Protestarono un po' tutti: dall'Anm, alle sorelle di Falcone e
Borsellino. Fini parlò esplicitamente di "gaffe". Allora spiega: "Io non
sono un politico, non bado alle critiche. Dico quello che pensa la gente".
Legge Gasparri. Berlusconi, uscendo dal Quirinale, annuncia che Ciampi è
d'accordo sulla legge Gasparri. Il Quirinale smentisce: "Non ne abbiamo mai
parlato" (2-8-2003). Berlusconi deve rettificare dando la colpa ai
giornalisti.
Lodo Maccanico. "Io non c'entro nulla con questo Lodo: è stata un'iniziativa
autonoma del Parlamento, sostenuta dal presidente della Repubblica"
(30-6-2003). Immediata la smentita del Quirinale, cui segue la precisazione
del sottosegretario Paolo Bonaiuti: "Il lodo Maccanico è una iniziativa
parlamentare. E a questa proposta il presidente della Repubblica è
ovviamente estraneo".
Conflitto di interessi. "Il conflitto d'interessi sarà risolto nei primi
cento giorni del mio governo" (5-5-2001). "Il conflitto d'interessi è una
leggenda metropolitana" (19-12-2003). La legge sul conflitto d'interessi non
è stata ancora approvata.
Condono per gli altri. "Mediaset non farà alcun ricorso al condono fiscale"
(30-12-2002). Cinque mesi dopo 'L'espressò scopre che Mediaset ha
regolarmente fatto ricorso al condono, risparmiando circa 120 milioni di
euro di imposte. Un anno dopo accade di nuovo.
Armi sì, armi no. "Credo che ormai in Iraq non ci siano più armi di
distruzione di massa" (16-10-2002). "Non ho mai detto che Saddam non ha armi
di distruzione di massa. Dico solo che ha avuto il tempo di distruggerle o
di metterle da qualche altra parte" (17-10-2002).
Guerra senza Onu. "Se Saddam non cede, l'attacco sarà a gennaio e sarebbe
inutile una seconda risoluzione come chiede la Francia, sarebbe un nonsenso"
(14-9-2002). "Siamo per una risoluzione dell'Onu che dia termini precisi a
Saddam e stabilisca l'intervento militare se Saddam non dovesse accettare la
risoluzione" (25-9-2002). "Con realismo bisogna dire che non c'è alternativa
alle due risoluzioni dell'Onu " (16-10-2002).
Nesta mai. "Comprare Alessandro Nesta? Sono cose che non hanno più nulla di
economico, di morale. Nel calcio abbiamo sbagliato tutti, ora
basta"(23-8-2002). L'indomani il Milan annuncia l'acquisto di Nesta.
Legge Cirami. "Non capisco tutta questa fretta per la legge Cirami sul
legittimo sospetto" (31-7-2002). "La legge sul legittimo sospetto è una
priorità per il governo" (30-8-2002).
Ok dall'Europa. "Ho fatto un'esposizione sommaria della legge finanziaria e
ho trovato un'ottima accoglienza sia da Prodi sia dal commissario Pedro
Solbes" (10-10-2001). Prodi cade dalle nuvole. Solbes lo smentisce.
Berlusconi fa retromarcia: "Io ho illustrato l'azione del mio governo, Prodi
e Solbes mi hanno ascoltato in silenzio".
Scontro di civiltà. "Noi dobbiamo essere consapevoli della superiorità della
nostra civiltà... Dobbiamo evitare di mettere le due civiltà, quella
islamica e quella nostra sullo stesso piano... La nostra civiltà deve
estendere a chi è rimasto indietro di almeno 1.400 anni nella storia i
benefici e le conquiste che l'Occidente conosce." (26-9-2001). Poi di fronte
alla richiesta di scuse presentata da una serie di governi arabi dice al
giornale 'Asharq al-Awsat':"Perché dovrei scusarmi? Per qualche cosa che non
ho detto? Non ho detto nulla di sbagliato, loro (alcuni giornalisti, ndr) mi
hanno fatto dire qualche cosa che non ho detto". (2-10-2001)
(15 novembre 2005)

 berlusconi;
Forse e' quel 17% che non legge Repubblica, non sente la radio, non 
guarda ballaro'  ?
Clas 

 ballaro'  ?
...praticamente dei vegetali non pensanti...dici che ce ne sono altri in 
giro o sono tutti qui? 

 ha scritto nel messaggio 
news:438b22e2$0$27601$4faf...@reader1.news.tin.it...
da 42.2 a 41.8 secondo te cosa vuol dire? che č diminuita o sbaglio?
ah ragionere commercialista economista da strapazzo i condoni non sono stati 
calcolati perchč sono misure una tantum, cosi come non sono stati calcolati 
negli anni del'ulivo (dal 97 al 2000) le varie, tassa per l'europa, 
esproprio dai conti correnti, ecc.
dammi retta cambia mestiere.... 

 ecco il solito quaqquaraquà che parla di tassazione aumentata
E chiamalo "quaqquaraquà"!
Secondo me è cretino chi crede al contrario. Tu a cosa credi?
Sara Bertin, senior analyst per il debito sovrano di Moody's, ha sottolineato 
che la pressione fiscale quest'anno in Italia è destinata "a crescere, quale 
risultato di minori tasse dirette a fronte di maggiori tasse indirette".
http://www.soldionline.it/SOL_Editoriale.nsf/alldocs/BC98AEB96CEC0DCBC1256F9E00550A67/
 in un solo anno ha visto lievitare la pressione fiscale del 18,2%, seguito a 
grande distanza dall'Australia (+9%), dalla Finlandia (+4,9%), da Malta (+3%), 
dal Canada (+2,9%) e dall'Italia (+2%).
http://www.microsoft.com/italy/pmi/fisco/speciali/taglifiscali/articolo2.mspx
 

 dammi retta cambia mestiere....
bravo...ti commenti da solo.
Ultimamente sta venendo alla luce che l' Ulivo di Prodi ha abbassato le 
tasse e che dal 1997 al 2001 si č avuto un calo di ben 2 punti percentuali.
Sta crollando anche questa menzogna.
P.S.: vallo a spiegare ai contribuenti che i condoni erano una tantum (per 
due anni di seguito) e che non sono tasse? Forse hai ragione...non sono 
tasse...dovremmo chiamarle "mazzette". 

 ha scritto nel messaggio 
news:dmf8ar$kmq$1...@area.cu.mi.it...
...infatti....chi ha a che fare con queste cose sa benissimo che gli aumenti 
delle imposte indirette (che sfiorano in alcuni casi il 40% dall' anno 
precedente) vanno a coprire e spesso a superare la presunta riduzione dell' 
imposizione diretta.

 ha scritto nel messaggio 
news:438b2418$0$27611$4faf...@reader1.news.tin.it...

Sbaglio o, postando cifre e dati di cui non sai assolutamente nulla,  hai 
appena fatto un'altra delle tue memorabili figure tapine?
-- 
Colui che č proprio delle arti magiche occulte 

 ballaro'  ?
Buonasseeeraaaa.....
hai una nuova amichetta...
http://tinyurl.com/cdslr
 

 da 42.2 a 41.8 secondo te cosa vuol dire? che č diminuita o sbaglio?
Non non sbagli, con il vostro idolo, l'uomo pragmatico, quello del miracolo 
economico e dell'economia col turbo e dello slogan "meno tasse per tutti", la 
pressione fiscale in TRE ANNI e' diminuita solo di 0,4 punti, dopo che nel 2003 
e' AUMENTATA!!!
BUAH BUAH BUAH BUAH BUAH BUAH BUAH BUAH BUAH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
vi aveva promesso il miracolo economico e siete costretti a farvi le seghe per 
un pil pari al prefisso di Milano!!!
BUAH BUAH BUAH BUAH BUAH BUAH BUAH BUAH BUAH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
BUAH BUAH BUAH BUAH BUAH BUAH BUAH BUAH BUAH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH 

 ha scritto nel messaggio 
news:438b23b8$0$27598$4faf...@reader1.news.tin.it...

No, credo che il resto si cibi di mass media ( i media per la massa ).
Clas

 ha scritto nel messaggio 
news:438b25b0$0$27605$4faf...@reader1.news.tin.it...

Io ho avuto una riduzione dell'Irpef di 800 euro ( su 3600 da pagare ).
Non male, in fondo.
Meglio che gli aumenti e le nuove tasse cui ci aveva abituato la 
sinistra.
Clas

 capire il perche' di quel 17%.
E' veramente divertente leggere le vostre risposte alla domanda provocatoria 
di questo nuovo (almeno per me) minus habens.
Si tratta di risposte fantasiose (inzomma, sembrano fatte con lo stampino), 
in un certo senso anche umoristiche, tutte offensive (per qualcosa come 10 
milioni di persone) se voi foste esseri degni di offendere qualcuno e non 
semplici barzellette da ng.
Comunque, mettendo da parte le vostre risposte che denotano in gran parte 
solo il desiderio di sfogare quella rabbia e quella frustrazione che sono il 
solo motore della vostra squallida esistenza, il motivo reale per il quale 
Berlusconi potrebbe benissimo rivincere le elezioni è che Prodi & Co. hanno 
già dimostrato di non saper fare nulla di meglio, anzi di non saper fare 
nulla in assoluto e questo molta gente che, delusa proprio da quegli stessi 
personaggi, nel 2001 ha decretato la vittoria della CdL, se lo ricorda 
ancora benissimo e anche se adesso non è certo entusiasta di come sono 
andate le cose, anche se ha le palle perennemente in giostra pensando al 
fatto che si deve dar retta a gente come Follini-Baccini-Casini per poter 
fare un qualunque passettino microscopico in avanti, sa benissimo che alla 
fine, quando si deve decidere davvero, il rimedio non è sostituire un 
governo che non ha fatto abbbastanza nella direzione giusta con uno che non 
farebbe nulla o peggio ancora andrebbe nella direzione opposta.
In pratica quello che viene proposto dalla cosiddetta opposizione è 
esattamente la stessa identica formula confusa e pasticciata che venne 
proposta nel 1996 e che fallì miseramente 2 anni dopo, con lo stesso uomo di 
paglia, con gli stessi burattinai, colla stessa spina nel fianco, colle 
stesse chiacchiere infinite (Big Talk, appunto, come giustamente hanno 
auto-definito il proprio modo inconcludente di fare *politica* e preparare e 
presentare programmi) senza alcun concetto reale.
Se la cosiddetta opposizione nel frattempo si fosse data una rimodernata, se 
ci fossero delle vere facce nuove, un vero leader, una persona seria, non un 
boiardo di stato che fa il canditato in out-sourcing con stipendio 
milionario da consulente, probabilmente la vittoria sarebbe certa, visto 
come sono andate le cose in questi 5 anni, ma non è così.
In USA contro Bush nel primo governo c'era il vice-Presidente di Clinton, ha 
perso, è sparito. Nelle seconde elezioni c'era Kerry, ha perso, è sparito e 
state tranquilli che non lo rivedremo alle prossime elezioni.
Così si fa nei paesi seri dove la parola alternanza ha un suo significato 
REALE e dove quindi ha senso sostituire un governo democratico con uno 
repubblicano e viceversa sapendo che, pur conservando un'impostazione 
politica di base, la squadra è SEMPRE diversa.
Per chi non fa dell'antiberlusconismo la sua sola ragione di voto e per chi 
non subisce il fascino del comunismo mortifero, le semplici considerazioni 
di cui sopra bastano a spiegare un voto a Berlusconi piuttosto che a Prodi, 
senza bisogno di insultare l'intelligenza di chi non la pensa come a voi 
viene detto di pensare da Scalfari, Furio Colombo e Santoro.

 dammi retta cambia mestiere....
Scusa fratello,
sono il tuo ultimo neurone ancora dotato di dignità.
Potresti mica plonkare anche me?
Grazie. 

 Clas
parole sante...pensa come sarebbe bello se tutti, invece di informarsi
autonomamente leggendo i giornali, credessero semplicemente a tutto
ciò che dice Silvio e i berluscoidi...come sarebbe bello il mondo!
Peccato che non è così...

 Meglio che gli aumenti e le nuove tasse cui ci aveva abituato la sinistra.
http://tinyurl.com/cnxnv
 

 ha scritto nel messaggio 
news:438b290b$0$76919$892e...@authen.yellow.readfreenews.net...

Non ci provare...c'ero prima io! 

 Meglio che gli aumenti e le nuove tasse cui ci aveva abituato la sinistra.
Scusa....ma dal sito di Forza Italia negli anni dell' Ulivo la riduzione 
della pressione fiscale è stata di ben 2 punti percentuali, a quali aumenti 
ti riferisci? 


Sei invidioso perche' l'idea e' venuta prima a me, eh?
Ora aggiusto anche l'address di posta, cosi' quando mi plonka ci 
divertiamo...
;))
 

Donato ha scritto:

No, semplicemente quelli che guardano ra1, rai2, reti mediaset.... e non 
leggono nulla.
Saluti
	GC

 da 42.2 a 41.8 secondo te cosa vuol dire? che è diminuita o sbaglio?
Dello 0.4%
Quanto e' diminuita con il csx?
Poi, facciamo lo stesso confronto sull'andamento del PIL?
Saluti
	GC

 Clas
parole sante...pensa come sarebbe bello se tutti, invece di informarsi
autonomamente leggendo i giornali, credessero semplicemente a tutto
ciň che dice Silvio e i berluscoidi...come sarebbe bello il mondo!
Peccato che non č cosě...
------------
Direi che la massa ( quella che fa vincere le elezioni ) si informa 
esattamente come dici tu.
Il 90% legge quotidiani ( o li sente leggere alla radio ed in tv ) di 
sinistra.
Clas

"Achille" <EXm...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:EVFif.22909$tc5....@tornado.fastwebnet.it...

Dubito che i reality di mediaset orientino il voto.
Questa invece è informazione politica.
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchiesta/body.asp
Clas

 ha scritto nel messaggio 
news:438b29ea$0$27598$4faf...@reader1.news.tin.it...

I primi che mi vengono in mente.....
Prima stangata del Millennio per gli automobilisti Aumentano dal 2000
pedaggi autostradali e carburante
31 dicembre 1999
------------------------------­-- 
(18 gennaio 1999)
Carbon tax, aumentano benzina e gasolio
(Dpcm 15.1.99)
Carbon tax al via: il governo infatti ha attuato la norma introdotta con
la
finanziaria '99 decidendo la prima tranche di aumenti dei prodotti
petroliferi, per un gettito complessivo per il '99 di 2.180 miliardi
------------------------ 
1996 aumentano le sigarette
Alla fine del 1996 il governo Prodi aumenta di un punto percentuale
l'accisa
sui tabacchi e quindi le sigarette di 200 lire al pacchetto.
Il predecessore di Visco, Fantozzi, insieme a Lamberto Dini, le avevano
aumentate il primo marzo 1995 di 300 lire a pacchetto, e il 2 gennaio
1996
di altre 200 lire.
------------------- 
1997 aumentano le sigarette
Autunno 1997: la maggioranza di centrosinistra presenta un emendamento
alla
Finanziaria per aumentare di 100 lire il prezzo delle sigarette italiane
e
di 200 lire quelle estere; in base a questo testo le sigarette aumentano
dal
2 marzo 1998: 300 lire le estere e 200 le italiane.
------------------ 
1998 aumentano le sigarette
CARO FUMO
Da marzo aumentano le sigarette secondo quanto previsto dalla legge
Finanziaria. I tabacchi nazionali saliranno di 200 lire, di 300 quelli
esteri.
------------------- 
1999 aumentano le sigarette
INDICE DEI PREZZI
AL CONSUMO
LUGLIO 1999
CAPITOLI IN AUMENTO:
Bevande alcoliche e tabacchi: aumentano le sigarette nazionali (+3%) ed
estere (2%),
http://www.ts.camcom.it/indici
­_consumo/ind_0799.htm
---------------- 
2000 e 2001 aumentano le sigarette
Autunno 2000: per finanziare la riduzione delle tasse dell'autotrasporto
e
gli interventi a favore delle famiglie il governo approva un altro
aumento
delle sigarette, inizialmente di 50 lire, poi arrotondato il 30 marzo
2001,
a 200.
------------------ 

 Clas
appunto!
Ribadisco, se tutti avessero semplicemente il cervello in pappa e
credessero a tutto quello che dice Silvio, sarebbe tutto più semplice,
no?
Sei d'accordo quindi?

Massimo ha scritto:
Scusa, chester, non vuoi rispondermi al 3d che hai lasciato in sospeso? 
Mi piacerebbe molto avere una risposta.
Grazie
	GC

....caro Clas....devo proprio credere che il sito di Forza Italia è o un 
covo di comunisti oppure scrive come al solito cazzate.
Scrivi ai tuoi amici e faglielo presente. 

 piacerebbe molto avere una risposta.
Ti ho già risposto, tra l'altro con RS non so nemmeno cosa intendi, ma credo 
che non faccia alcuna differenza.
D'altronde non capisco perché io debba rispondere alle tue domande quando tu 
ti guardi bene dal commentare gli articoli che ho sottoposto alla tua 
attenzione chiedendoti come mai una magistratura così solerte per una 
tangente da 200 milioni di lire archivi sempre tutto (sempre, bada bene, 
sempre) quando si tratta di Prodi, anche se si parla di milioni e miliardi 
di EURO. 


ok.
Ora però, visto che hai una memoria così robusta, potresti riportare
qui anche gli aumenti che ci sono stati dal 2001 ad oggi per, ad
esempio, sigarette, marche da bollo, e raccomandate?
Voglio dire, è anche più recente, quindi non puoi non ricordarlo.
Attendo fiducioso e nel frattempo ti do un aiutino:
le marche da bollo, dall'anno scorso a quest'anno, sono passate da 11
euro a 14,62 euro.

 Ti ho già risposto, 
Ah, ok... solita tecnica del "io ti ho risposto".
Vabbe', asemo perdar.
Saeudi sior sester
	GC

 ha scritto nel messaggio
cut
...aggiungo un' altra (tra le tante)....tassa minima per la registrazione 
dei contratti di affitto da 51.65 euro a Euro 67.00....piccoli aumenti....

 Clas
A parte che l'attendibilità di quello che dici è pari a quella di uno 
spiritual cantato da Marylin Manson, non sarebbe invece l'ora che vi 
decidiate a pagare onestamente da bravi cittadini 'ste cazzo di tasse che 
qua ci stanno da mettere a posto i conti disastrati da Berlusconi, visto che 
più che allo Stato ha pensato a fare il bene delle sue aziende? 

 Io ho avuto una riduzione dell'Irpef di 800 euro ( su 3600 da pagare ).
Io sono stato a letto con Claudia Shiffer
http://snipurl.com/kapd
 

"Achille" <EXm...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:f9Gif.22949$tc5....@tornado.fastwebnet.it...

Eh, invece tu che manco ti dai la pena di dare una risposta, eh sì, tu sì 
che sei uno giusto!!!
LOL! 

 che sei uno giusto!!!
Io stavo portando avanti un ragionamento con te sulla vicenda TS.
Evidentemente la cosa ti e' scomoda.
Fai pena, cester.
Saluti
	GC

Donato ha scritto:

mmmm...
ho come l'impressione che Clas non risponderà più...fino al 2001
ricorda tutto, ma il periodo successivo....puff! Amnesia. Quando si
dice la sfiga...

...è la tattica che sta usando il centrodestra (tra l' altro molto furba). 
Attacca il centrosinistra e gli attribuisce tutti i disastri della 
quotidianeità, come se i mali di oggi fossero attribuibili al lontano 
governo Prodi di 9 anni fa....riescono a nascondere il fatto che invece sono 
loro da 5 anni a governare e dovrebbero dar conto loro di ciò che hanno 
fatto nel bene e nel male con la loro amministrazione.
La tattica è cmq azzeccata....la miglior difesa è l' attacco; a Berlusconi 
questo lo si deve riconoscere, è un ottimo uomo di marketing e avrà studiato 
anche questa tattica.

"Achille" <EXm...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:MeGif.22972$tc5....@tornado.fastwebnet.it...

Pirla, tu parlavi della vicenda RS e io ti ho chiesto cos'era, adesso mi 
parli di Telekom-Serbia e io sarei quello che fa pena?
Ah ridicolooooooooooooooo!!!
PS:
Cosa vuoi che ti dica di una vicenda gestita in segreto da Prodi, Fassino e 
Ciampi tramite i propri scagnozzi in Telecom e senza nemmeno mettere al 
corrente chi, all'interno di Telecom, avrebbe dovuto, da statuto, decidere 
cosa fare?
Cosa avrebbe dovuto sapere o fare l'attuale governo (allora all'opposizione) 
se nemmeno l'amministratore delegato di Telecom non ha potuto sapere né fare 
nulla?
Lo vedi quanto sei ridicolo?
Lo capisci che la mia risposta che ti accusava di dare sempre la colpa di 
tutto all'attuale governo (anche quando era all'opposizione) era 
perfettamente corretta, anche se il tuo riferimento all'affare "RS" per me 
non aveva alcun senso??? 

 tutto all'attuale governo 
Il problema e' che la mia risposta non era assolutamente quella che tu 
desideri affibiarmi. Fattene una ragione.
E se non sai discutere, passa alla chat su word: avrai sicuramente 
sempre ragione.
Saluti buffoncello
	GC

 ha scritto nel messaggio 
news:438b3126$0$27593$4faf...@reader1.news.tin.it...

I mali dell'Italia attuale sono dovuti a quanto è successo tra il 1970 ed il 
2001, anni in cui hanno governato i catto-comunisti colle loro scellerate 
scelte protezionistiche a livello industriale, suicide nel mercato del 
lavoro e sovietiche nella politica dei redditi.
Alla fine ha governato Prodi & Co. che non ha fatto quasi nulla, al primo 
tentativo di fare qualcosa è stato mandato a casa da Bertinotti ed i 
successivi D'Alema e Amato sono stati ingessati a far nulla, colla paura che 
Bertinotti mandasse a casa anche loro. 

 2001, 
Dopo e' arrivato il santo. Si, quello tanto amico di un tizio che e' 
morto da latitante.
cester, sei un coglione


In realtà no. E' solo carenza di alternativa. Le persone con cui mi
relaziono normalmente hanno educazione elevata, e di certo non sono la
grottesca caricatura di persona che vorresti sdoganare.
Il problema è che in questo ng non esistono persone rappresentative della
destra silenziosa che vota schifata per non peggiorare lo schifo
assistenzialista che una parte politica esasperebbe ancor di più di quanto
l'attuale pessimo governo ha fatto o farebbe.
Siamo alla frutta, ma in italia ci vorrebbe un governo di sinistra che
faccia politca di destra.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 l'attuale pessimo governo ha fatto o farebbe.
A me sembra che questa destra abbia dimostrato di essere maestra 
dell'assistenzialismo. Per gli amici, ovviamente.
A partire dal governo delle 99 poltrone
Saluti
	GC

Massimo...non so se risponderti perchè credo che la tua risposta sia 
ironica.
In ogni caso alle tue battute rispondo cosicchè un pirlotto che non conosce 
i fatti evita di dire delle cazzate prendendo spunto dalla tua ironia.
Il disastro nei conti pubblici italiani si è prodotto nei favolosi anni 80 
in cui a governare erano ben altri, dal favoloso PSI di Craxi alla Dc.
Nel governo dell' Ulivo ciò che è sempre stato sotto controllo sono i conti 
pubblici, ciò è verificabile in qualsiasi sito nazionale e internazionale.
Ciliegina sulla torta del governo Prodi è il miracolo (anche con l' enorme 
contributo di noi tutti cittadini) dell' entrata nell' euro, cosa che ci ha 
fatto, non solo guadagnare rispetto internazionale (vedi l' elezione di 
Prodi alla Commissione Europea), ma soprattutto enormi quantità di denaro di 
tassi di interesse.

 Saluti buffoncello
Ciao cazzone. 

Donato ha scritto:

Tutto falso.
E' colpa di de mita e di prodi.
(contento chester? Ti ho evitato la fatica di rispondere)

 2001, anni in cui hanno governato i catto-comunisti ...
che per la maggior parte sono finiti dentro Forza Italia....
Da Radio Padania il Senatùr tuona:
"Per le amministrative ho chiesto garanzie.
non accetterò alleanze con i maialoni".
No a vecchi soggetti - Sulla possibilità che la Lega si allei per le
amministrative, Bossi siindurisce: ''E' il Congresso che deve decidere, non
abbiamo infatti nessun accordo con Berlusconi,lo avevamo per le politiche e
le regionali, ma non per le locali, anche perché è un po' difficiletrattare.
Forza Italia, infatti, non ha un' organizzazione come la nostra, basata sui
segretariprovinciali, insomma su un potere riconosciuto perché eletto. Da
loro ci sono correnti, molti sonoex Dc o ex socialisti.

 non accetterň alleanze con i maialoni".
...da buon rattuso Bossi i maialoni non li vuole....ci fosse qualche 
maialona da candidare, magari.....un pensierino....forse miss padania 

 improbabile, ma se me lo dimostri allora possiamo anche discuterne.
Allora, rinfrescami la memoria:
- quando c'e' stato l'acquisto di TS?
- quando gli atti erano a disposizione dei parlamentari?
- quando e' scoppiato il caso?
Saluti pirlotto
	GC

 ha scritto nel messaggio 
news:438b3621$0$27593$4faf...@reader1.news.tin.it...

Per carita'...Bossi in quel caso puo' anche aver avuto ragione
a smarcarsi dagli altri partiti della CdL, visto che la Lega, bene
o male, continua a mantenere il suo elettorato intorno al 4-5%
mentre Forza Italia, a cominciare proprio da quelle amministrative
del 2001, ha perso parecchi elettori. Inoltre sempre in tema di
maialoni, non gli si puo' dar torto visto che realmente gli ex PSI
ed ex DC che hanno devastato i conti pubblici in tanti anni di
Governo dell'Italia, stanno proprio dentro il cdx e non dentro il csx.


C'e' chi la pensa ( a torto o ragione) diversamente. All'iri a metà degli
anni '80 non penso che fosse evitabile una certa lottizzazione, eppure c'è
chi la pensa diversamente.


 di tassi di interesse.
Bella la favoletta.
La realtà è un po' diversa.
Prodi ha spremuto l'Italia come un limone per realizzare qualcosa che 
sarebbe stato ottenuto comunque: ma davvero tu pensi che l'Europa sarebbe 
potuta nascere senza la settima potenza economica mondiale? Ma davvero tu 
pensi che francesi e tedeschi avrebbero potuto tollerare un'Italia che 
avesse continuato a svalutare la lira e a far concorrenza a loro mentre loro 
erano ingessati dentro inflessibili parametri? Ma davvero tu pensi che 
francesi e tedeschi avrebbero rinunciato al secondo mercato d'Europa, 
mercato che si sarebbe inesorabilmente ridotto ad ogni nuova svalutazione 
della lira?
Quanto a Prodi alla CE è stato solo il volere composto di Berlusconi e 
D'Alema che volevano toglierselo dalle palle sia pure per motivi diversi e 
dargli un contentino che gli ha permesso di arrivare in quella posizione e 
stai tranquillo che chi lo ha accettato (in Europa) adesso sta ancora 
dandosi dell'idiota per aver fatto un errore simile. 

 Saluti pirlotto
Pirlone, ce la fai una volta a dirle tu le cose: non è difficile, si fa 
così.
Io sostengo che.... dato che.... e poi anche perché.... e quindi deduco 
che... .
Poi si aspetta che l'altro ti dica cosa ne pensa, dai non è difficile (se 
uno ha degli argomenti, chiaro), prova anche tu, sarà un'esperienza nuova ed 
entusiasmante, liberatoria... dire qualcosa senza cercare solo di manipolare 
l'avversario e fotterlo con squallide tecniche polemiche.