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Titolo: [HTPC] Ati Radeon 8500 (lungo)

Allora, come promesso, dopo 2 giorni di test posto i risultati di una prova
abbastanza particolareggiata.....
Premetto che il mio interesse e le mie prove vertono per il momento solo sul
campo video, l'audio non l'ho nemmeno collegato. Quindi i risultati e le
debite conseguenze dei test potranno essere influenzati da come poi il
sistema si comporterà con i famosi salti traccia/pausa e fuori sincronia col
segnale audio via SPIDIF.
Due le configurazioni utilizzate:
1) Mb Gigabyte 7DXR (chipset AMD), 256Mb DDR, Athlon XP 1600+
2) Asus P4B (chipset i845), 256Mb SDRAM, PIV 1.7GHz.
In comune ovviamente la Radeon 8500, DVD Pioneer 116, HD IBM e il monitor
utilizzato per la prova, un Nec a tubo Trinitron da 21". Volutamente per i
test non ho usato il vpr.
Tralascio subito il distinguo tra le due configurazioni, che si sono
comportate pressochè allo stesso modo escluso WinXP Home su sistema AMD con
cui i player andavano tutti in crash: senza la Radeon ma con una scheda tipo
GeForce il problema non si presentava. Non ho approfondito, ma credo sia un
problema legato a chipset AMD 761 e Radeon.
Per ogni periferica e mb ho utilizzato gli ultimi drivers, in particolare
per la scheda video e Win XP i 6.13.3276, Me i 4.13.7191 e Win2k i
5.13.01.3276.
I software utilizzati sono stati Ravisent CinePlayer 4, WinDVD 3.1 DTS, ATI
Player 5.0 (in dotazione con la Radeon). Il tutto con Powerstrip 3.02 e
nient'altro nel sistema operativo, Millennium, XP e Win2000. I tre player
convivono perfettamente installati sullo stesso s.o, e questa è stata una
prima sorpresa.
La scheda va molto bene, i colori sono i soliti Radeon che noti subito non
appena la sostituisci alla vecchia VGA, la configurazione, superati i
problemi che ho avuto con Win2000 e i drivers in dotazione (dopo averli
aggiornati all'ultima release), è più che stabile. Powerstrip la riconosce
regolarmente e ci lavora senza apparenti problemi, esclusi un paio di crash
avuti a refresh particolarmente.... custom.
Con WinXP a 1024x768, 800x600 e 720x576 i tre player si comportano più o
meno allo stesso modo. Non avendo toccato le impostazioni di default, tranne
che per eliminare decodifiche software, noto dei colori più brillanti con
WinDVD 3.1, ma forse più naturali con CinePlayer 4. Il Player ATI 5 è quello
che più lavora sulla fluidità e la resa finale è simile a Ravisent, come
colori.
Uso come test MI:2, La Mummia, Toy Story 2.
MI:2: le stellette del logo Paramount appaiono leggermente più fluide
rispetto a come sono abituato, a 75Hz meglio che a 50. Lo stesso per la
carrellata australiana che apre il film, rivista decine di volte. Anche su
La Mummia la carrellata di apertura sulla città denota miglioramenti, ma
ancora non mi soddifa. Ati 5.0 in questo senso sembra migliore, ha qualche
tentennamento brusco ma molto più saltuario, in particolare a 50Hz, meglio a
75. Toy Story 2 lo uso per la resa cromatica sui livelli di blu, le
sfumature del cielo e dei colpi di luce: qui la Radeon fa veramente bene il
suo lavoro, per vedere artefatti e pixellizzazione suggeritemi come
fare.....
Continuo però a non essere appieno soddifatto della fluidità: i
microtentennamenti non li vorrei proprio vedere...... WinMe non mi risolve
il problema, si inchioda troppe volte, lo mando al diavolo senza neppure
aver utilizzato altro player che l'Ati......
Win2000 (SP2): Cinemaster sembra più a suo agio, anche se devo reinstallarlo
3 volte perchè dà un errore strano - sconosciuto - che chiede di riavviare
il sistema: mah..... i risultati non si discostano di molto da quelli
ottenuti con WinXP: d'altronde il motore è lo stesso e il kernel del s.o.
pure.
La sorpresa è invece l'ATI 5.0: sembra un'altra cosa...... a 75Hz ottengo
finalmente quello che cercavo: mi rivedo il logo della Paramount qualcosa
come 30 volte, seguendo una per una tutte le stellette..... lisce come
l'olio. Non voglio crederci: carrellata australiana: l'unica cosa che si
nota è un palazzo al centro, verso destra, che fa un effetto flickering per
via delle linee verticali, ma la fluidità è eccelsa. Lo stesso vale per la
Mummia. Mamma mia: ci siamo? Smanetto un po' con i refresh, le risoluzioni,
i colori, sembra che il motore sia ottimizzato. Stamattina ho chiesto ai
signori di Ati se il player 5 usa il motore Cinemaster nuovo oppure quello
vecchio, ancora non mi hanno risposto.
Metto il Gladiatore, vado a cercare le carrellate sul Colosseo: perfette: La
scena della macchia di sangue: idem, e senza il minimo sfarfallio. Prendo
Starship Troopers, la natura del pianeta sfrutta molto il motore di
decodifica, direi che ci siamo. Non mi convinco, ormai sono ipercritico.
Alzo un po' il tono dei colori, ma questo è un fatto di gusti, mi piacciono
caldi.
Provo un dvd americano pieno di montagne russe, di quello da guardare con
gli occhialini. E' una cavolata, ma ovviamente è tutto scrolling è paesaggi
in movimento. Perfetto.
Rimonto l'hard disk con XP, rimetto l'ATI Player, ma il comportamento torna
ad essere quello tradizionale, ottimo, ma quei tentennamenti ci sono e ora
li vedo ancora di più........ comincio a pensare che forse sia l'unico
player ottimizzato per la Radeon8500 e il nuovo LiveImmersionII, ma allora
perchè sotto XP il problema rimane? I drivers video sono diversi, forse
dipende da quello. Sarebbe da provare i drivers di Win2k sotto XP, ma non ho
voglia di rischiare di rovinare tutto.
Allora mi godo un pezzo di MI:2, chiamo "testimoni" (!), faccio loro notare
prima i famosi tentennamenti (che comunque senza il mio suggerimento non
avrebbero notato), sono d'accordo con me quando scompaiono....... Anche Buzz
Lightyear gode nel volare nello spazio, ogni singola stella è
fluidissima........ vi assicuro che l'ho seguite con la più pignola
attenzione!
Anche lasciando andare il tutto per un'oretta il sistema non cede.....
rimettendo a brutto muso tutto d'accapo resta l'ottima impressione.
Considerazioni finali: non sono convinto sia merito della 8500, quanto di
un'insieme di cose. Il nuovo Radeon è spettacolare per la resa cromatica, le
sfumature, i gradi di colore e la mancanza, con l'Ati Player e il
Cinemaster, meno con WinDVD, di artefatti, pixellizzazioni e solarizzazioni.
Ma quanto di più della vecchia Radeon? Poco a dire il vero, e probabilmente
lavorando sui settaggi quasi nulla. E per la ricerca della fluidità, mia
fissazione, come molti potranno testimoniare, credo che la scheda video non
valga la cifra che costa. O meglio: se devo ancora comprarla allora posso
pensarci, ma passare da una Radeon prima maniera a questa non dà a mio
giudizio evidenti miglioramenti che in campo cromatico, e comunque non
determinanti. Considerando che ora le Radeon serie 7xxx si comprano sotto le
250.000 lire.....
Questo vale ovviamente per il nostro uso HTPC: per il resto, prove e
benchmark su giochi e potenza di calcolo, è questa al momento la scheda da
battere, superiore, numeri e 3DWinbench alla mano, alla GeForce3.
L'ATI Player 5.0 con Win2000 va veramente da Dio. Spero non subentrino altri
problemi (vedi audio), ma io, che tra tutti i player mai l'avevo preso
veramente in considerazione, l'ho nettamente rivalutato. Ora trasferirò il
tutto sul mio HTPC, con conseguente resa su vpr e impianto audio, spero di
confermare le mie impressioni.
Spero di non aver tralasciato nulla, la configurazione è ancora montata su
un banco in laboratorio (diciamo ancora per un paio di giorni), se qualcuno
vuol suggerire prove particolari sono ben contento e disponibile.
Saluti
Peter

 wrote:
-cut-
eccellente post!
Aspetto che tu riconfermi le ottime impressioni su ATI Player 5
provandolo col 'nostro' proiettore... ;-) e con scheda audio (magari la
M-Audio Audiophile 24/96?)
Se ho capito bene il SO migliore e' Win 2000 SP2
Tra l'altro, ATI Player 5 gira sotto Win98SE?
Com'e' che non ve n'e' traccia sul sito? (adesso vado a ricontrollare)
Avevo scritto alla Ravisent per sapere se avere l'ATI Player 4.1
qualificava per la versione upgrade a Cineplayer 4 a meta' prezzo, ma
non mi hanno mai risposto.
ciao
Marco (Sax)
PS: ah, se quel DVDROM Pio 116 dovesse esserti d'avanzo... ;-)

 PS: ah, se quel DVDROM Pio 116 dovesse esserti d'avanzo... ;-)
Ehm..... quale 116?..... mai parlato di 116........ tranquillo, appena
ricapitano t'avverto, questo è quello che uso io da un 3 mesi.... :-)

 risultati migliori.
Beh, certo, intendevo 'migliore' in questo senso...
Sto valutando se rimettere tutto in gioco e  provare a fare l'upgrade da
Win 98SE a Win 2000 (con SP2) + ATI Player 5 (se mai venga reso
disponibile: tra l'altro, funziona con la Radeon 32DDR?).
Intanto aspetto tue impressioni d'uso con il proiettore...;-)
ciao
Marco (Sax) 

Sinceramente sono un po' deluso dalla tua recensione (non certo per la
qualità delle tue spiegazioni, ovviamente, che anzi sono molto esaustive!)
ma per il fatto che non ci sia stato un definitivo miglioramento dalla
vecchia alla nuova generazione delle Radeon (per lo meno con i player che
non siano l'ATI 5).
E' probabile dunque che il nuovo player Ati sia ad oggi l'unico in grado di
attivare le nuove funzionalità LiveImmersionII; a meno che non sia una
versione di Cinemaster che durante l'installazione personalizzata
dall'installer Ati scriva particolari settaggi nel registry.
Anch'io come te sono un mega patito della FLUIDITA' della riproduzione,
l'unico punto che  risulta ancora difficile da ottenere (come te ho
consumato le tracce iniziali di MI2!!)
Sarebbe bello se ti rispondessero dalla Ati per sapere di che player
software si tratta, se un nuovo software proprietario oppure un motore
Ravisent.
Hai provato a sbirciare nel registry a caccia di chiavi che possano far
capire qualcosa? (hai visto il mio nuovo articolo sull'htpc su 
www.ihhc.org
?
lì ci sono le videate con tutti i settaggi del registry del software
Ravisent: puoi vedere se l'Ati5 usa le stesse locazioni nel registry?
Potrebbe essere un modo per scoprire qualosa di più)
Hai provato ad utilizzare il motore dell'ATI Player 5 con ZoomPlayer? (se
non sai di che si tratta ti rimando nuovamente al mio nuovo articolo)
Infine, hai provato l'ATI 5 con le 'vecchie' Radeon? Magari il miglioramento
che hai riscontrato è dovuto solo al software e si ottiene anche con le
schede della passata generazione (lo so, probabilmente mi sto illudendo, ma
lasciami sognare un po'...!)
Ciao
--
Mauro Bricca
www.horrorcult.com/ht

 lasciami sognare un po'...!)
non sei il solo... ;-)
ciao
Marco (Sax)

 vuol suggerire prove particolari sono ben contento e disponibile.
dimenticavo...
mi interesserebbe *molto* sapere se' ancora possibile il cambio di
regione in ATI Player5, specie con DVD Genie.  
grazie e ciao
Marco (Sax)

 ha scritto nel messaggio
news:1f2gc55.1wa51lw4r6w24N%sax...@tiscalinet.it...

Alor.......
Provato ATI Player con le vecchie Radeon sotto Win Me, a occhio sembra che
l'ottimo risultato dipenda dalla 8500, perchè mi pare molto simile al
vecchio 4 e 4.1. Forse qualcosa di meglio ma non so.
Ma so dirti qualcosa di vergognosamente peggiore: è TOTALMENTE scomparso il
supporto SPDIF, puoi uscire solo in un fantomatico surround o dolby stereo.
Questa cosa la trovo ridicola e vergognosa, spero si possa smanettare nel
registro, o esca una patch, che permetta di farlo.
Altrimenti posso solo pensare a una vergognosa scelta commerciale a
vantaggio della 8500DV che deve uscire: voci parlano di supporto SOLO per
quella uscita digitale proprietaria..... resta secondo me una vergogna, che
per il momento mi taglia le gambe e mi fa pensare che, come ne risolvi una,
manca un pezzo dall'altra parte.......
Cinemaster4 sembra stabile, sto mandando su roba a rotta di collo, a breve,
questo weekend forse, provo con l'impianto a casa. DVDGenie non l'ho
provato.
Mauro, per quel che riguarda quel che mi hai chiesto, il registro riporta
Cinemaster DS DVD e la sottocartella 1.0, nonchè una cartella Cinemaster
Software 2.0 e le relative sottocartelle. HO ovviamente provato a lavorare
sul registro sulle voci spdif che erano a zero, ma col risultato che il
player non parte più.....
Che delusione.......
Lorenzo

 supporto SPDIF, puoi uscire solo in un fantomatico surround o dolby
stereo.
Peter, non fare il "terrorista psicologico" e ripeti con calma quello che
hai detto:-(((((
Saluti
Franci


Guarda, mi girano non sai quanto.
Hai presente la tag "Audio" nelle proprietą del player Ati? E' tutta grigia,
come se c'avessero messo una pezza sopra (!), con solo le ultime due righe
in fondo che permettono di selezionare "dolby stereo" o "dolby surround",
tramite l'uscita di linea, attive.
Non contento, ho supposto (sperato) non venisse riconosciuta l'uscita
digitale della mia scheda audio: ho fatto una ricerca su AVS Forum, ho avuto
triste conferma.
Ma sono proprio rincoglioniti, alla Ati?
Sich....
Lorenzo

 supporto SPDIF, puoi uscire solo in un fantomatico surround o dolby stereo.
-cut-
ugh!! che colpo basso! :-(((((
...vabbe', va! me ne sto buono buonino col mio attuale setup (vecchia
Radeon 32DDR + ATI Player 4,1), che comunque si vede 'na favola!
ciao
Marco (Sax)