Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: [GCN] - Articoli modificati su it.cultura.ebraica


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=f5ue
-----END PGP SIGNATURE-----
-- 
RSA fingerprint: ABB5 6DA7 C3F5 F9E7  EEE4 7FD2 32FE B16D
DH/DSS   "     : BAA6 9BAD E0CB 894B 2E41  4519 E44F 7E69 E688 C7E3
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--
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http://www.menorah.it/
 !
Per link Visita 
http://www.e-brei.net
--

 querela di parte, e dovrebbero comunque essere segnalati al GCN.
A suo tempo segnalai il "taglio" della signature di un mio articolo su un
altro gruppo --> senza spiegazione nell'articolo stesso. Finalmente,  anche
se indirettamente, ottengo una risposta dal GCN su quel caso.
--
Ciao, E-Mån.

 se indirettamente, ottengo una risposta dal GCN su quel caso.
Finalmente il GCN si e' pronunciato ufficialmente.
Ciao
Joram

Finalmente il GCN si e' pronunciato ufficialmente.
Veramente il 
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Come gia' e' stato scritto piu' volte, un moderatore NON HA ALCUN
DIRITTO di modificare arbitrariamente un articolo spedito al gruppo da
lui moderato.
--------------------------------------
Mi fa' pensare che l'abbiano gia' detto piu' volte e che
qualcuno abbia fatto il finto tonto.
                         Winter is Coming
-- 
Si trasforma in un razzo missile con circuiti di mille valvole
fra le stelle sprinta e va...
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 I moderatori _sono_ censori. Lo sono instituzionalmente.
Il Sig. Garzanti dice invece che il "moderatore" e'
-----
2 chi presiede e coordina un dibattito, una tavola rotonda e sim. 
-----
Niente che abbia a che vedere con la "censura".
-Stefano
[X-Post e F/up-to su it.news.moderazione

 Il Sig. Garzanti dice invece che il "moderatore" e'
Non mi sembra che il Sig. Garzanti sia ancora stato cooptato dal GCN.
I moderatori sono censori, almeno su it.*
--
Ciao, E-Mån.

 I moderatori sono censori, almeno su it.*
Strano perche' non ricordo nessun documento del GCN **per la creazione
di NG moderati** dove si affermi che il moderatore DEVE essere censore.
Tu ne hai visti?
-Pelli

 vedo proprio...
La cosa mi sorprende.
E' vero che il lavoro del moderatore non e' decidere per gli altri cosa e'
bene e cosa e' male, o non dovrebbe esserlo, ma e' anche vero che nello
svolgere il suo compito fa una censura (preventiva) dei post e quindi non
vedo in che altro modo definirlo.
Ciao R.
-- 
Inviato il mar 19 giu 2001 20:19:37 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 vedo proprio...
Ti piace di piu' "i moderatori fanno censura ?"
da : 
http://www.news.nic.it/news-it/docs/moderaz1.html
 :
"Moderazione = censura. Sì, ma...
Diciamolo subito, per sgombrare il campo da eventuali sofismi: sappiamo bene
che la moderazione, intesa in senso Usenet, è una forma di censura. Ma
questo è implicito nel concetto di moderazione: che cioè una o più persone
decidano quali degli articoli che sono inviati a un gruppo di discussione
siano visionati da tutti. Se esiste una possibilità di scelta, è ovvio che
ci sarà anche la possibilità che qualche articolo non venga approvato...
cioè, venga censurato. "
Ecco. Chi fa una censura mi pare possa essere definito un censore (colui che
decide la censura), non intendevo dire il "Censore" nella sua accezione
negativa
--
Ciao, E-Mån.

 -Pelli
-Pelli ? :-)
--
Ciao, E-Mån.

 vedo in che altro modo definirlo.
Perche' dovrebbe "censurare" preventivamente?  Per quale "insano"
motivo?
-Stefano

 *****
Che non dice nulla riguardo al fatto che il moderatore di un ng SIA
censore per forza. E che e' solo l'opinione di chi ha scritto quel
documento e non certo una "definizione istituzionale" relativa a Usenet.
-Stefano

Giovanni Neiman
Moderatore IAFM - IHM DUDI n.548
FidoNet, ICQ
-> CB-500, looking for a name <-

non ha un computer di postare su it.* [:-)] č censura......
Se cosi' fosse. C'e' qualcuno che "non permette a chi non ha un
computer di postare su it.*"????????
         Ciao
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"

 non ha un computer di postare su it.* [:-)] è censura.....
Quest'ultima e' (tecnicamente) una barriera all'ingresso [:-)]
(IMHO) Invece quella parola deve essere usata. Anche io, come te, rigetto
la connotazione negativa del *lavoro del moderatore*, e concordo con il
senso di quello che dici, ma ci sono diverse ragioni per cui questo lavoro
deve essere considerata una "censura".
Uno linguistico, e uno legale solo teorico, se e quando lo stato si
accorgesse di noi. Ma il motivo piu' forte e' pratico. Cosi' come la
parola "dittatura" serve a tacitare (tentare di) i vari *complottisti*, la
parola censura puo' far tacitare i vari lamentanti della moderazione.
Tanto l'accusa verrebbe in ogni caso fatta, quindi tanto vale ammettere e
fare i distinguo dopo. Visto che i puntigliosi potrebbero facilmente
dimostrare che e' tecnicamente una censura (a priori)
Ciao R.
-- 
Banda Beni
-- 
Inviato il mer 20 giu 2001 13:04:32 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 ti assicuro che non sono censore.
non e' un insulto..
Vabbe' allora facciamo la parte dei pedanti
www.garzanti.it
Lemma: censore 
1 nella Roma antica, magistrato incaricato di fare il censo, controllare
le opere pubbliche e gli appalti e di vigilare sui costumi pubblici e
privati 
2 l'addetto a un ufficio di censura 
3 nei convitti, il superiore che sorveglia la disciplina dei convittori |
nelle accademie, revisore degli scritti da pubblicare 
4 (fig.) critico severo della condotta e delle opere altrui.  
Non sei un censore nel senso 1,3 e 4 ma lo sei nel senso due infatti
censura s. f. 
1 (st.) magistratura romana ricoperta da un censore 
2 controllo esercitato dall'autorità pubblica su mezzi d'informazione,
testi scritti,... 
censurare v. tr. 
1 sottoporre a censura, a controllo: censurare la corrispondenza 
2 (fig.) biasimare, criticare, riprovare: censurare un'iniziativa. 
La tua non e' censura nel senso 1 ma lo e' nel senso 2. Tu non censuri nel
senso 2 ma lo fai nel senso 1.
vedi anche mia risposta a mamo.
Ciao R.
-- 
Cassandra Stallman
-- 
Inviato il mer 20 giu 2001 13:11:04 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 contesto- del termine *censura*
Premessa: mi pare un ottima idea quella di permettere un gruppo moderato
solo in presenza di quello non moderato.
Immaginiamo che io sia d'accordo con i 3 punti da me quotati (per il 3°
punto mi trovo completamente d'accordo) : in queste 3 condizioni non viene
applicata la censura.
Vi sono pero' dei moderatori che, pur senza violare nessun regolamento del
GCN,
1) filtrano i messaggi in modo non tecnico, ma basandosi sulla valutazione
soggettiva dell' OT
2) non venga applicata (su it.binari ?)  l'iscrizione alla white list
3) non esista un gruppo parallelo non moderato.
In tal caso vedi un atto censorio ? A me are di si, e non ci vedrei niente
di male.
Oppure si vuole evitare l'etichetta di censura per problemi giuridici ?
--
Ciao, E-Mån.

 Oppure si vuole evitare l'etichetta di censura per problemi giuridici
?
IMVHO la sostanziale differenza consiste nel fatto che il moderatore,
a differenza del censore, non ha facolta' di intervenire *nel*
documento,
ma solo *sul* documento, del quale puo' certo decidere il... destino, ma
non la "modifica". Penso, ad esempio, a certi film "tagliati" dalla
censura
in alcune loro parti, ma cmq "pubblicati". Cosa che, con un post, non e'
possibile fare, come e' stato ribadito anche recentemente in occasione
delle precisazioni riguardanti ICE.
Ciao
--
Lo Shogun®

tecnicamente una censura (a priori)
E come farebbero scusa?
Come hai detto tu e' "una barriera all'ingresso" con delle semplici
"condizioni di ammissione".
-Stefano

nel senso 2 ma lo fai nel senso 1.
Cosa che non c'entra nulla con quanto riportato sopra relativamente al
precedente punto 2.
E il punto 1 rimanda al punto 2 di "censura".  E quindi siamo punto a
capo.
-Stefano

Oppure si vuole evitare l'etichetta di censura per problemi giuridici?
No, solo perche' moderazione non e' censura.
-Stefano

 Questo taglierebbe la testa al toro. Una votazione, due gruppi...
Solo che il secondo non avrebbe motivo di esistere se non c'e'
l'interesse effettivo verso di esso.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3B30A114...@interfree.it...

Potrebbe interessare al GCN se volesse evitare la possibilita' di avere una
censura connessa alla moderazione (censura e moderazione legate in termini
di possibilita', non "legate biunivocamente" a quanto ho capito da questi
discorsi). Il GCN puo' intervenire a livello di organizzazione generale
della gerarchia, se non sbaglio.
--
Ciao, E-Mån.

 ma non accetto la definizione di censura applicata tout-court alla
moderazione
Si l'ho capito in questi ultimi articoli, ora pero' il focus della
discussione si sta spostando  su quella parte dei moderatori che censurano
(senza discriminazione):
1) e' regolare ? (per il GCN; per la legge)
2) se la risposta alla 1) e' "no", e' possibile prendere in considerazione
la creazione d'ufficio di un gruppo non moderato affianco a quello gia'
moderato ?
--
Ciao, E-Mån.

gerarchia, se non sbaglio.
Non sbaglio. E proprio per questo una gerarchia che comprenda gruppi di
discussione di cui non e' dimostrato l'interesse non viene ricercata dal
GCN.
(oltre al fatto che non la vorrebbero nemmeno i newsadmin)
-Stefano

 affianco a quello gia' moderato ?
Non essendo "no" e avendo ampia documentazione relativa allo sviluppo
della gerarchia e alla creazione di gruppi di discussione ove richiesti
e ove mostrato il relativo interesse, direi che e' una opzione non
attuabile.
-Stefano

 modo e all'intenzione con le quali vengono pronunciate/scritte, per
l'appunto
sottoscrivo parola per parola (vedi "dittatori" come altro esempio)
resto dell'idea che iniziare a dire che i moderatori non sono dei 
<contesto:regime totalitario vero e proprio>
censori
</contesto>
(cosa _ovviamente_ vera) lasciando sottointeso il contesto, puo' portare a
dei guai.
Ciao R.
-- 
Cassandra Stallman
-- 
Inviato il mer 20 giu 2001 19:25:50 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 sono moderatore di IAFM.
Incapaci Amministratori di Fidonet Mancati?
Lutero Blissetti vedovo Anaďssi
-------------------------------
No reply via e-mail.
Personal contacts via SMS only: 0338/4585380

 vedo proprio...
Oltre che moderatore sei anche miope...
Lou-Ter Blees-Set
