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Titolo: E poi dicono che Craxi buonanima era un ladro

Pescato dal corriere della sera di oggi:
                  ECONOMIA
                  Lo Stato e il tesoro di Infostrada
                  Nell'aprile del 1998 la rete di comunicazioni delle Fs č
passata alla privata Infostrada con un contratto trentennale che prevede l'
uso di 2 mila km di fibre ottiche gią installati e il diritto a installare
cavi su altri 14 mila km di rete. Prezzo, 660 miliardi: 39 pagati nel primo
anno, altri 170 entro cinque anni e i restanti 451 successivamente. Soltanto
un anno dopo Roberto Colaninno ha ceduto alla Mannesmann la propria quota di
maggioranza in Omnitel e Infostrada, incassando ben 15.388 miliardi. E ora
la sola Infostrada potrebbe passare a Wind, cioč all'Enel, controllata dallo
Stato, per 22 mila miliardi, insieme al suo tesoro: la rete Fs. Che quindi
tornerą allo Stat o sia pure indirettamente, dopo appena due anni. Ma a un
prezzo ben diverso.

Gianni Mello wrote:
 
M > Pescato dal corriere della sera di oggi:
M >_________________________________________________________________
ECONOMIA - Lo Stato e il tesoro di Infostrada
Nell'aprile del 1998 la rete di comunicazioni delle Fs è passata alla
privata Infostrada con un contratto trentennale che prevede l'uso di
2 mila km di fibre ottiche già installati e il diritto a installare
cavi su altri 14 mila km di rete. Prezzo, 660 miliardi: 39 pagati nel
primo anno, altri 170 entro cinque anni e i restanti 451 successivamente.
Soltanto un anno dopo Roberto Colaninno ha ceduto alla Mannesmann la
propria quota di maggioranza in Omnitel e Infostrada, incassando ben
15.388 miliardi. E ora la sola Infostrada potrebbe passare a Wind,
cioè all'Enel, controllata dallo Stato, per 22 mila miliardi, insieme
al suo tesoro: la rete Fs. Che quindi tornerà allo Stato sia pure
indirettamente, dopo appena due anni. Ma a un prezzo ben diverso.
M __________________________________________________________________
Togli il "pur indirettamente" perché lo Stato ha la maggioranza delle
azioni dell'ENEL ed aggiungi che questa é l'ennesima rapina che lo Stato
fa ai contribuenti che pagano salatissime bollette per l'energia
elettrica più cara d'Europa, ad una società elettrica alla quale con i
soldi estorti al popolo, si fa comprare quello che capita per rifarne
una sorta di IRI.  Dalla società dell'acquedotto pugliese, se non erro
pagata oltre 10.000 miliardi, all'investimento in Wind quello del
riacquisto a caro prezzo, della rete telefonica delle ferrovie che
era stata regalata a De Benedetti, al quale hanno servito su un
piatto d'argento la Telecom, uno dei maggiori gestori telefonici del
mondo, creando una situazione che gli ha consentito di mettersela
in berta per circa 66.000 miliardi, incluso il controllo della TIM.
Queste sono solo alcune delle emblematiche "privatizzazioni" del
governo egemonizzato dai  post comunisti.  
g
che capita, dall'a

 pagata oltre 10.000 miliardi,
Se ho ben capito leggendo i giornali, la storia dell'acquedotto e' ancora
peggio perche' che, dopo aver promesso alle regioni interessate fiumi di
denaro targato csx, si e' scoperto che gli asset cedibili non raggiungono i
300 miliardi di valore.
Tant'e' che ora si parla di pagare la societa' "solo" 3.000 miliardi.
Domanda: ma i 2700 miliardi in piu' a cosa servono ?
byez
lsd


Wind appartiene a France Telecom, che e' anche il partner tecnologico, per
piu' del 40%. Inoltre, una rete di comunicazioni non si paga al metro (o a
peso) ma al numero e al valore (traffico unitario generato) degli abbonati
(siamo alla seconda elementare della New Economy). Per cui, una rete che ha
piu' di un milione di abbonati paganti, vale piu' del ramo e della fibra di
quando era usata dai ferrovieri come struttura di supporto. Per avere
conferma, potete telefonare a FT e chiedere come mai pagano cosi' tanto la
rete fissa Infostrada. Ma state tranquilli che, se fosse come dite voi,
analisti e azionisti avrebbero gia' fatto questa domanda.
Il fatto e' che, come il post precedente dimostra, la destra italiana e'
permeata di provincialismo scandalistico. Loro danno spiegazioni fantasiose
di cose che, semplicemente, non capiscono. Immaginatevi un ministro delle
telecomunicazioni della Lega!
Gianni


Ce lo ha gia spiegato la Francescato che solo i sinistri sono intelligenti e
tutti gli altri delle cacchine, non e' necessario ribadirlo ogni volta!
Comunque ti ricordo che il tutto e' iniziato con una  famosa licenza
concessa il lunedi' elettorale del 94 ad urne quasi chiuse,  quando ormai
anche i sassi sapevano che aveva vinto Berlusconi, guarda caso data da un
governo di para sinistra ad un imprenditore intelligente....
Giovanni

 (siamo alla seconda elementare della New Economy).
Scusa ma se questa e' la seconda elementare della New Economy, e' meglio che
aspetti almeno la licenza di quinta per parlare. Tu confondi le aziende che
forniscono connettivita', magari in affitto come Tiscali all'inizio, con le
"reti" che sono valutate solo ed unicamente in funzione della banda, dei
metri e delle aree geografiche collegate. Se fosse come dici tu le dorsali
non dovrebbero valere niente e invece sono oggi gli asset piu' appetiti.
Guarda caso il buon Soru, che di queste cose se ne intende ha consumato
tutti i soldi del collocamento in borsa, qualche migliaio di miliardi, per
posare una bella rete di fibre ottiche, quelle che le FFSS hanno ceduto per
due pere e un bottone.
Ecco perche' gli azionisti non protestano: quelli buggerati sono quelli
delle FFSS, ovvero noi, e non quelli che si trovano tanto ben di Dio in
cassa gratis.
Gli azionisti ENEL son ben contenti di quello che sta accadendo, e vorrei
ben vedere.
Resta comunque triste che il sistema italia debba pagare l'energia ad un
prezzo molto piu' alto del resto d'europa, per garantire ad enel le risorse
finaziarie per investire in altri settori lontani dal core business. Questo
e' esattamente il vecchio modello di capitalismo mafioso che pervadeva la
"prima repubblica" e che i riformatori hanno riproposto semplicmente
cambiando i nomi dei protagonisti.
Certo a destra c'e' poco da sperare, ma per piacere non veniteci piu' a dire
che la sinistra ha modernizzato il paese ! Fanfani, Moro, Piccoli, Forlani &
C, sono ancora tutti li', reincarnati nella maggioranza.
byez
lsd

governo di para sinistra ad un imprenditore intelligente....
Non sono sicuro di quello di cui parli. Spiegati meglio.
vedo comunque che i punti da me sollevati non sono contestati, quindi
suppongo che tu stia introducendo un nuovo argomento.
Gianni

non dovrebbero valere niente e invece sono oggi gli asset piu' appetiti.
Davvero, non sai quello di cui parli. stiamo parlando della cessione di
Infostrada, non del dorsale delle ferrovie. Informati meglio, cosi' non
perdi tempo tu e non lo fai perdere a chi ti legge. Grazie.
Gianni

prezzo ben diverso.
tutto sommato non è male come metodo..
io "stato", quindi "nessuno", cioè tutti, vendo ad un mio amico il gatto a 
100mila lire, lui si mette d'accordo con un altro che glie lo compra 5 
milioni, per poi rivenderlo a me "stato" a 10..
beh, chiamali stupidi!
praticamente il "nessuno", cioè io "stato" lo piglio nel culo, ma tanto.. 
chissenefrega.. io non esisto, mentre gli "amici" ci fanno il gruzzolone.
è proprio vero: questa si che è ridistribuzione!
con questo sistema, se vendo il gatto una ventina di volte, faccio felici 
tutti i miei amici più intimi..
è vero che un gatto si vende in base al no. di concorsi di bellezza che 
vince.. e non solo per il suo peso, ma non credo che l'aumento verticale del 
valore sia dovuto alla bravura dei vari proprietari.
per quanto riguarda gli azionisti, visto che qualcuno ha detto che "se ne 
sarebbero accorti", beh se ne accorgono eccome.
le operazioni di compravendita di questo tipo portano solo vantaggi 
"immediati" alle aziende che le fanno.. e forse è meglio un uovo oggi che 
una gallina domai.. di certo lo è per gli azionisti di minoranza che vengono 
e vanno. quelli di maggiornaza, beh.. le operazioni le dicidono loro..
gli analisti che dovrebbero dire? è tutto regolare..
sotto-sotto c'è... qualcosa che... ti si infila nel de drè...
per il semplice fatto che fare delle previsioni sull'andamento di una 
gestione del genere non è un'utopia, ma è estremamente semplice. quindi, se 
uno sa che il suo gatto l'anno prox varrà il doppio e lo vende.. o è scemo o 
puzza di marcio.
certo che, spesso, la liquidità immediata può essere utile per fare nuovi, 
magari più profiqui, investimenti.. oppure per far fronte a spese impellenti 
(tipo il funerale della nonna, o il mutuo della casa..).
però, quando c'è lo stato di mezzo.................
ciao
Lupo
PS: certo che un ministro della Lega del livello di quello della sinistra.. 
sarà dura da pescare :-))
di certo non ce la farebbe a riempirsi la bocca di New Economy e di regalare 
PC e connessioni ai bisognosi..
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"Lupo De Lupis" wrote in message ...

Sono "agghiacciato" , visto che l' espressione usata dal segretario del mio
partito vi e' piaciuta. Spero che tu sia in malafede, altrimenti farei
fatica a capire come si possa merttere assieme un repertorio di cazzate del
genere.
Eppure e' semplice: la rete dell FS e' entrata a fare parte della rete
infostrada. In Infostrada c' era anche Mannesmann (azienda tedesca, come
Marx) e Olivetti. Quando Colannino ha comprato Telecom Italia ha venduto a
Mannesmann la sua quota di Infostrada per finanziarsi. Quando Mannesmann e'
stata acquistata da Vodafone (inglese, e tutti sanno che marx ha abitato a
Londra) questa ultima, come ha sempre fatto con altre acquisizioni, si e'
voluta liberare delle componenti di telefonia fissa. Quindi tiene Omnitel
(al 100%) e vende infostrada. La compra Wind, mossa assolutamente logica, se
vuole diventare il primo concorrente di Telecom Italia (e nel mondo delle
telecomunicazioni tutti lo immaginavano da mesi: intervista a M. Bon, CEO di
France Telecom all' inizio di aprile). Ora voi vi scandalizzate perche'
Wind, al 40% di France Telecom, compra Infostrada ad un prezzo superiore di
quello pagato da Infostrada per il dorsale in fibra dell FFSS? Ma siete
matti? Ma sapete quello che state dicendo?
E poi il delirio sul fatto che "gli azionisti sono contenti quando si fanno
manovre di questo tipo perche',,(velo pietoso)" Quindi gli azionisti di Wind
e quelli di France Telcom sarebbero contenti di pagare una cosa piu' del
dovuto? Non me la sento di commettere il sacrilegio di scomodare concetti
seppure elementari di finanza: qui siamo veramente in terza elementare:
addizioni e divisioni.
Insomma, cerca di avere pieta' di te stesso:parla di quello che sai:
comunisti assassini, maledetti ebrei, forza milan e roba del genere, che
veramente le politiche industriali non sono per te. E lascia stare i gatti
altrimenti fai incazzare la Francescato anche per quello. Auguri.
Gianni

|Lo Stato e il tesoro di Infostrada
scandaloso, cmq, e' diventato a tutti evidente che questa maggioranza
privatizza e concede sempre e solo agli amici, e poi dicono pensa se
berlusconi puo' darsi la licenza, che scandalo, ma son contenti se lka
da a colaninno che ce la piazza nel didietro a tutti.
aloha
    Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
"abbiamo iniziato tracce di riforme sparse" (G.Amato)
.......................................................
P.S.
sabato in barca a vela, lunedi al leoncavallo
sui giovani d'oggi ci scatarro su,

|piu' del 40%.
senti, ma non ti manca un 60 che e' piu' del 40% che continui a
ricordare?


|telecomunicazioni della Lega!
minchia, invece cardinale sì che e' una garanzia, lui e gli altri
mastellatio sono il fulgido esempio del governo limpido e foerte di
questo centrosx.
il problema e' che tu non chiedi spiegazioni alle porcate di questi
sinistri governi, perche' imbottito di pregiudizi, sei convinto che
siano tutte cose bbbbuone.
tornando a omnitel ricorda che ha avuto la licenza non con asta (cosa
che se fatta con serieta', stile sapgna, non sarebbe male),  e ora e'
in mano straniera, tu telefoni, e  i soldi vanno in francia


|aspetti almeno la licenza di quinta per parlare. [cut cut]
inutile che spieghi, lui sa, tu no, tutti la tua spiegazione e', come
diceva?... ah si':
"permeata di provincialismo scandalistico".


aloha
Ecco, cosi' si che andate bene. Non rispondere nel merito, che non sei in
grado. Lancia qualche cazzata e basta. Mi piaci, perche' non cerchi di
sembrare quello che non sei, al contrario dei tuoi compari in questo thread.
Gianni

ricordare?
Obiezione quasi seria. Chiedi al tuo ragioniere come funziona una societa'
per azioni, chi prende le decisioni per acquisizioni e cessioni e le
maggioranze che sono necessarie per ratificarle. Poi torna qui che parliamo
seriamente.
Gianni

aloha
Se telefoni con Omnitel i soldi vanno in Inghilterra, non in Francia.
Nessuno ha fatto gare per il GSM, nemmeno la Spagna. Perche' non provi a
leggere qualcosa d'altro, anziche' la pappa che ti fornisce il proprietario
della destra? faresti piu' bella figura. Qui non stiamo discutendo di
opinioni a causa della tua impreparazione sui fatti, ti rendi conto?
Gianni

|della destra? faresti piu' bella figura.
mi pare evidente parlassi dell'umts spagnolo, metodo che secondo me e'
quello corretto sempre, doveva essere fattoi anche per il gsm
italiano.


 perdi tempo tu e non lo fai perdere a chi ti legge. Grazie.
Se "sua supponenza" si degnasse di leggere i msg dei poveri ignoranti,
avrebbe scoperto che il motivo del contendere e' proprio la rete ffss
che e' stata svenduta per due lire. Infostrada, senza quella rete non
varrebbe neanche un quarto delle cifre che si vociferano.
A questo punto mi chiedo se tu ci sei o ci fai.
byez
ls

italiano.
Non era affatto evidente che tu parlassi dell' UMTS, visto che parlavi di
Omnitel. prendo atto che secondo te doveva essere fatto anche per il GSM. Mi
chiedo il perche', ma forse te lo stai chiedendo anche tu.
Gianni

varrebbe neanche un quarto delle cifre che si vociferano.
Ciao.

|chiedo il perche', ma forse te lo stai chiedendo anche tu.
ma sparisci, va'!


ma sparisci, va'!
Ma sparisci te, pataccaro!