Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: it.politica.sinistra

Finora questo ng era gestito con un sistema blacklist-whitelist per cui 
eravamo in pochissimi a postare e tutti i poster nuovi facevano a tempo a 
rompersi le balle prima di vedere i propri post pubblicati. Col tempo vari 
poster si sono stufati e sono spariti: eravamo rimasti in tre o quattro.
Ora che pure io sono finito, chiss� perch�, in B-L e sono rimasti in due a 
postare: un renziano residente in Francia ed un montiano di Roma.
Non si fa prima a chiuderlo? Se devono chiacchierare tra loro non fanno 
prima a scambiarsi il numero di telefono?
Chi vuole proporre iniziative di sinistra dirotta su it.politica.ulivo 
perch� almeno riesce a postare.
A volte mi chiedo se le moderatrici siano ancora in questa valle di lacrime 
ma poi le ritrovo su twitter (
https://twitter.com/ipazia
) seguite da met� di 
ips (
https://twitter.com/baronebarolo
).
Bellissimo twitter ma se non hai tempo e voglia di moderare ips non sei mica 
obbligata.
 
A questo punto chiedo: come si fa a sfiduciare la moderazione di un 
newsgroup?
Esiste la possibilit� di far cambiare o togliere la moderazione prima che 
questa faccia morire il gruppo?
Leggo che moderatori sono pagati per la loro attivit� e chiedo: se un cuoco 
lascia bruciare ci� che deve cucinare o tiene chiusa la cucina perch� ha 
altri interessi � giusto continuare a pagarlo?
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 Leggo che moderatori sono pagati per la loro attività... 
 
...psst : è vero, l'hanno scritto, ma sono cazzate.
 
Ciao ciao
 
Vinicio Loncagni
it.economia.banche
it.politica. m5s

 ...psst : � vero, l'hanno scritto, ma sono cazzate.
 
Questo non sposta di molto la questione, anzi...
Se non hanno nemmeno un motivo economico per tenere ingessato un ng e non ce 
la fanno a tenere l'impegno perch� non lasciano perdere?


 Leggo che moderatori sono pagati per la loro attivitï¿œ
 
 
Vabbeh che sei "tonto"
ma non pensavo tanto.
:-)
 
-- 
Renzi , un vero plebiscito.
Finalmente anche il PD ha il suo clown, a furor di popolo!
Gli altri  cominciano a stancare.
http://tinyurl.com/k4o2apv
 
 
 

 
http://tinyurl.com/k4o2apv
 
 
L'Unitï¿œ, a proposito di clown, dovrebbe stare zitta, che ne ha portato in 
palma di mano a eserciti per decenni.
Comunque Renzi per me piï¿œ che a un clown somiglia a Pinocchio.
Infatti buca lo schermo, ma col naso alimentato dalle palle che racconta :)
Ne vedrermo delle belle che neanche Collodi poteva immaginare. 
 

 Ne vedrermo delle belle che neanche Collodi poteva immaginare.
 
Capirai!
Siamo passati da Lombardia contro Emilia a Lombardia contro Toscana.
I toscani sono un po' pi� cattivelli degli emiliani ma la politica � 
un'altra cosa, � ugualitarismo contro liberismo, sinistra contro destra, 
classe contro classe non campanile contro campanile.
Invece, alla faccia della rete, Civati ha fatto il botto in Lombardia e 
Renzi in Toscana ma la "sinistra" continua ad identificarsi col centritalia 
e la destra col nord, sud e isole.
Ognuno con le sue cooperative di riferimento... 


 Ognuno con le sue cooperative di riferimento...
 
Non ï¿½ cosï¿½ semplice. In un paese in cui l'unitï¿½ ï¿½ una chiacchiera senza 
alcun fondamento reale, questo risultato ï¿½ inevitabile.
Gli interessi ci sono sempre, come ovvio e come in tutto il mondo, ma non si 
puï¿½ passare con lo schiacciasassi - come spesso si ï¿½ fatto in questi anni - 
in nome di un "unitï¿½" il cui senso ï¿½ rimasto alla punta delle baionette del 
cosiddetto risorgimento, e prima ancora sulla punta di quelle del bandito 
Napoleone, e poi su quelle della guerra senza scarpe del 15-18 e infine 
della guerra senza neanche le mutande (e senza la dignitï¿½) del 40-45.
 
Saluti, e non ti scandalizzare se considero Renzi un burattino, che sia 
toscano o no.
Ma ï¿½ di quei burattini che gridano "sinistra" ma si capisce solo "voglio 
comandare io."
Ne avevamo giï¿½ sentito uno cosï¿½ di burattini ... socialista anche lui.
E ci ï¿½ costato caro.
 
Omega 
 

 E ci � costato caro.
 
Parli di Craxi?
Vedo che stai sul pezzo!
Almeno non dividi il mondo tra comunisti e fascisti e non riesumi Berlinguer 
e De Gasperi come quei nostalgici dei begli anni in cui in Italia si 
riusciva ancora a parlare di politica.
 
Freud diceva che la psicoanalisi doveva essere onerosa per essere efficace: 
fanno 80 euri. 


 In fondo che differenza c'ï¿½ tra un magnate brianzolo  un operaio milanese?
 
Che cavolo c'entra? Ognuno fa quello che sa fare. Credi che se l'operaio 
milanese prendesse in mano una delle aziende del magnate brianzolo, 
quell'azienda durerebbe piï¿½ di una settimana? Due giorni, te l'assicuro. Del 
resto ï¿½ stata sufficiente la pesante ingerenza del sindacato esattamente con 
la tua logica per far chiudere decine di aziende proprio nel milanese.
Non fantasia al poter, ma incompetenza al potere.
 
La tua ï¿½ peggio che demagogia e populismo: e ricorda assai piï¿½ l'estrema 
destra che la sinistra.
Le avventure di Pinocchio non si addicono solo a Renzi.
 
Ti saluto
Omega 
 

 Le avventure di Pinocchio non si addicono solo a Renzi.
 
Mi dai anche del fascista?
Che fantasia!
Come troll sei decisamente banale. 


 postare: un renziano residente in Francia ed un montiano di Roma.
[cut]
 
Ogni tanto compaio anch'io. :-) Non credo che sia un fatto di black 
list, ma semplicemente di mancata moderazione: perchï¿œ mai non moderare 
ma perder tempo a blacklistare qualcuno? Probabilmente sei finito fuori 
dalla white list per qualche capriccio del malefico robomoderatore. Hai 
giï¿œ fatto una prova con un articolo nuovo? (Ovviamente senza modificare 
l'indirizzo con cui scrivevi quando risultavi in white list).
 
Saluti,
Arturo

 Buon per te che hai modo di discutere i tuoi interessi...
 
Per realizzare quel gruppo (dieci anni fa circa), mi sono fatto, con pochi 
altri, un mazzo indescrivibile, raccogliendo tanti insulti, calunnie ecc. 
che ne basterebbero per una vita. Le tue illazioni insolenti in questo post 
in confronto sono niente.
 
Se si vuole realizzare quello che si vuole, si fa senza tante chiacchiere, 
come ha suggerito Sleepers.
 
cito:
ï¿½ ... noi non facciamo nulla per conto nostro: ci limitiamo a lasciare 
possibile, con le solite regole della gerarchia it.*, che venga creato un 
gruppo sullo stesso argomento non moderato, oppure moderato da altre 
persone. Sappiamo certo che questa non ï¿½ la soluzione ideale: si rischia di 
dividere in piï¿½ fazioni gli interessati a un certo argomento. D'altra parte, 
pensate forse che se la situazione ï¿½ degenerata a tal punto da richiedere 
due newsgroup paralleli, ci sia tutta quella possibilitï¿½ di dialogo tra i 
due gruppi?ï¿½
 
Per il resto non ï¿½ il caso di risponderti: ti stai dimostrando un 
normalissimo fanatico che non discute se non distorcendo ciï¿½ che dice 
l'interlocutore, anche usando il trucco di quotare decontestualizzando. 
Molto corretto!
 
Saluti
Omega 
 

 Molto corretto!
 
Se lo dici tu...
Comunque non ti angosciare: sono di sinistra e della working class e tu non 
credi nell'esistenza della sinistra e delle classi.
Quindi stai postando con la tua fervida immaginazione. 


 quando risultavi in white list).
 
Ho gi� provato.
Tra il 10 e l'11 avevo mandato tre post differenti con link ad analisi 
contratanti (da sinistra) sulla protesta dei forconi.
Nessuno dei tre � arrivato a destinazione.
Ho mandato una mail alla moderazione chiedendo spiegazioni ma non mi � stato 
risposto.
Dopo due giorni ne ho inviato un altro sulla differenza tra i partiti 
europei e quelli italiani: scomparso anche quello.
 
In ogni caso mi pare evidente che se non posta nessuno qualcosa non va: ci 
sono state anche le primarie e i piddini adorano parlare del loro ombelico.
Pu� essere che la vittoria di Renzi abbia portato alla rottamazione delle 
moderatrici: i toscani sono molto efficenti. 


 moderatrici: i toscani sono molto efficenti.
 
Mi pare che il problema, come d'altra parte anche quello del PD, preceda 
la vittoria di Renzi.
 
Saluti,
Arturo
 

 la vittoria di Renzi.
 
E' vero ma Ipazia sembrava credere fermamente alla vittoria di Cuperlo il 
che spiegherebbe la sua scomparsa.
Di Rosaluxembourg invece nessuna notizia da molto pi� tempo.
 
In ogni caso, riassumendo, i miei post hanno smesso di passare l'8, tu hai 
smesso di postare il 9, edevils l'11 e quelli della moderazione il 15: 
essendomene rimbalzati uno il 10, due l'11 e uno il 15 potrebbero avermi 
messo in black list prima di autodistruggersi.
Non so se ci� abbia a che fare con la vittoria di Renzi, forse pensavano che 
potesse addiritura peggiorare il PD e si sono spaventate.
Forse leggono troppa fantascienza.


 messo in black list prima di autodistruggersi.
[cut]
 
Direi che almeno questa teoria doomsday l'abbiamo sfatata. Prova tu con 
messaggi privi di link e vediamo.
 
Saluti,
Arturo
 
 

 messaggi privi di link e vediamo.
 
Mmm, dici che far passare un "prova" cos� esclude la scomparsa delle 
moderatrici? 


 moderatrici?
 
No, ma continuo a trovare tremendamente inverosimile l'ipotesi che siano 
riapparse solo per inserirti in black list.
 
Saluti,
Arturo
 

 riapparse solo per inserirti in black list.
 
A me non risulta cos� inverosimile la scena: Ipazia � convinta che Cuperlo 
sia molto pi� avanti di Renzi, Renzi asfalta Cuperlo, io mando post sui 
forconi, "ma vaffaculo tu e i forconi", mi mette in Blacklist, poi alla 
rabbia segue lo sconforto e la fuga a Sasso Marconi. La montagna � molto 
pericolosa in questa stagione: � un attimo mettere male un piede e lasciare 
ips orfana di moderazione...
 
L'alternativa � che siano morte gi� da molto tempo lasciando un 
robomoderatore che mette in BL automaticamente chi usa una certa parola che 
ho inavvertitamente  inserito nel post.
 
Terza ipotesi: Renzi teme i miei post ed appena eletto ha emesso una 
circolare segreta che mi mette al bando.
In fondo il sindaco di Firenze incarna un po' l'anima stalinista del PD: se 
sostituisci il verbo rottamare al purgare il risultato non cambia!
 
PS: hai notato che il fuggiasco del Marassi in una foto assomiglia a Grillo?
Sar� per quello che per riconoscerlo come matto � stata necessaria la 
polizia francese?
Si sar� gi� messo in lista per il prossimo permesso premio o stavolta si 
butta in politica? 


 ips orfana di moderazione...
[cut]
 
Guarda, se non hanno blacklistato me che accuso il PD di essere il 
principale responsabile della crisi non credo blacklistino nessuno.
 
Saluti,
Arturo
 

 principale responsabile della crisi non credo blacklistino nessuno.
 
Sei invidioso?
Mica pretendo che i miei post siano pi� significativi e maledetti dei tuoi 
ma � un dato di fatto che tu passi ed io no.
Magari i tuoi non li leggono o non li capiscono! 


 Magari i tuoi non li leggono o non li capiscono!
 
In ogni caso per me � successo qualcosa: la mail che ho inviato alla 
moderazione aveva la richiesta di conferma di lettura e non mi � arrivato 
nulla.
Il post che hai mandato tu era perlomeno OT: non era mai passato un post di 
prova su ips senza bacchettate sulle dita.
Poi con tutte le gufate che gli sto tirando possibile che a quelle due non 
fischino un po' le orecchie?
Mancano ancora quattro giorni a Natale e, a meno che non lo passino in un 
rifugio antiatomico, dovrebbe capitargli di leggere l'ng o la mail ogni 
tanto.
Inoltre � passata quasi una settimana dall'ultimo tweet di Ipazia 
(
https://twitter.com/ipazia
) da Sasso Marconi che non � esattamente il Monte 
Biancoma dove abbonda la grappa: potrebbe averla stirata un tir sulla 
Bologna-Firenze...
Sono preoccupato.


 l'indirizzo con cui scrivevi quando risultavi in white list).
 
Anche a me (che credo di essere in WL su IPS) era successa una robazza 
del genere. Ho poi scoperto che il robo-coso di IPS (e solo quello di 
IPS, non altri) non accettava più i miei post inviati tramiti il server 
di aioe, mentre accetta quelli inviati tramite eternal-september (ex 
mozzarella).
Preciso che aioe mi funziona con tutti gli altri gruppi anche moderati.
Avevo provato a contattare le mods per segnalare il problema, senza 
ricevere risposta.
 
Comunque, a parte alcune valutazioni opinabili di tonto (mi pare che le 
posizioni renziane, piacciano o non piacciano, siano tutto sommato "a 
casa" su IPS visto che Renzi è il segretario del principale partito del 
centrosinistra... e comunque tra gli utenti "storici" di IPS ce ne sono 
tanti, anzi la maggioranza, nient'affatto renziani, ma se non hanno più 
voglia di postare su IPS è una loro scelta), mi associo invece alla cosa 
più rilevante dal punto di vista della moderazione che ha detto tonto, e 
cioè che:
 
" tutti i poster nuovi facevano a tempo a
rompersi le balle prima di vedere i propri post pubblicati"
 
perché ho notato anch'io utenti che raccontavano simili problemi che 
scoraggiano la partecipazione dei "nuovi", mentre i "vecchi" magari si 
annoiano di discutere sempre tra i soliti, col risultato che il ng 
langue... anche più del giusto!
 
Secondo me non si tratta di voler "sfiduciare" le moderatrici, che mi 
sono sempre parse sostanzialmente corrette nonostante i diversi punti di 
vista politici (forse più vicini a quelli di tonto che ai miei), e 
comunque non esiste la possibilità di "sfiduciare" i mod, e neppure si 
tratta di perdere tempo a chiudere gruppi e fondarne di (improbabili) 
nuovi più "settari" (solo sinistra radicale? sono "rivoluzionari 
anarchici doc"? boh, io preferisco il dialogo tra diversi al "me la 
canto e me la suono")... ma soltanto di porre il problema 
"tecnico-organizzativo" di IPS e discuterne serenamente con i mods (se 
ci sono,  battano un colpo!), e il gcn, se è ancora interessato a 
Usenet... per vedere se si può fare qualcosa per migliorare la 
situazione, ovviamente se c'è interesse alla questione. Se invece non 
c'è interesse alla questione e ce la si cava con un link alle solite 
pappardelle, vorrà dire che ci ritroveremo a discutere altrove: al bar, 
su twitter, persino su altri newsgruppi... Pazienza.
 

 langue... anche più del giusto!
 
Questo invece è il punto dolens centrale.
e visto che non ci sono state reazioni o risposte su questo
 problema, da parte di nessuno tra chi ha responsabilità e
 possibilità di incidere sulle cose, credo che anch'io smetterò di
 scrivere su un ng ormai inutilizzabile.
 
 
-- 

  incomprensioni.
 
 
 
Casomai sarà il contrario.
Anche  aioe si è rotto le balle del tifo tuo e del barone.
 
-- 
Renzi , un vero plebiscito.
Finalmente anche il PD ha il suo clown, a furor di popolo!
http://tinyurl.com/k4o2apv
 
RENZI: PROFONDA SINTONIA CON BERLUSCONI
http://tinyurl.com/qxkuk75
 
 
 

 su IPS.
 
Forse è aioe che non consente il posting su it.politica.* ?
 
-- 
Ciao, Alessio - 
http://www.sleepers.it
 
 
Materiale in italiano per Agent: 
http://agentit.altervista.org/
 

 Forse è aioe che non consente il posting su it.politica.* ?
 
 
 
Ora ci pensa Irrenzi a mettere le cose a posto!


 su twitter, persino su altri newsgruppi... Pazienza.
 
Infatti: il problema non è ideologico, ma pratico. Detto semplicemente, 
delle moderatrici si sono perse le tracce da mesi, senza che avessero 
prima passato le consegne. A questo punto si può fare qualcosa?
 
Saluti,
Arturo
 

 le consegne. A questo punto si può fare qualcosa?
 
 
 
Chiudere il ng, tanto è deserto da mesi
e non per colpa delle moderatrici...
era morto molto, ma molto prima prima,
quando diventò organo prima del PD
("Es que somos reformistas, no de izquierdas")
e poi di un paio di renziani doc.


 e poi di un paio di renziani doc.
 
Beh, qualche apparizione l'ho fatta anch'io e non esattamente nel segno 
di Renzi o del PD. Sono anche convinto che potenzialità di recupero ci 
siano; certo, precondizione per saggiarle è che la moderazione svolga il 
suo compito.
 
Saluti,
Arturo