Newsgroup: it.politica
Titolo: Un po di risate...

Ok...dopo tutto questo putiferio sulla sentenza di quei 3 (o 5) 
dementi, c'è qualche berluscones/legaiolo/finiano-scendiletto che ha 
voglia di illustrare, a tutto il gruppo, quale articolo del diritto 
internazionale il giudice Forleo avrebbe disatteso, assolvendo gli 
imputati ?
Su...dai...che ci facciamo qualche bella risata alle vostre spalle.
Sono tutt'orecchie...
Io aspetto...eh ?
Saluti
Il GecKo
P.s.
Solo che non mi si venga a portare Guantanamo come esempio, perche 
quella è la base dell'illegalità (e non v'è chi non lo sappia)
-- 
L'altro puo essere il nostro nemico, il nostro dio o il nostro 
interlocutore.L'umanità si è sempre trovata di fronte a queste tre 
scelte.
Ed ogni volta che ha preferito la guerra ha sbagliato.
RYSZARD KAPUSCINSKI

 imputati ?
Non è questo.....il Giudice è andato a spulciare tra le carte per trovare
qualcosa che servisse al suo scopo...e ha trovato un progetto di convenzione
Onu mai ratificata e mai entrata in vigore, che ha elevato a legge penale.
Insomma ha piegato le norme al suo volere, alla sua ideologia.
Clas

 P.s.
dall'articolo di Repubblica:
"....Anche per questo il gup di Milano Clementina Forleo ha assolto (in un
processo con rito abbreviato) tre imputati islamici accusati di terrorismo
internazionale, per aver arruolato kamikaze da inviare in Iraq."
............
"Non solo. Il giudice Forleo ricorda alcune norme internazionali, come
l'articolo18/2 della Convenzione globale dell'Onu sul Terrorismo. Testo in
cui, in sostanza, si dice che in guerriglia le attività violente sono
lecite, purchè non siano dirette a seminare terrore indiscriminato verso i
civili."
Quindi, ricapitoliamo: reclutavano kamikaze, ma sono da considerarsi
guerriglieri e non terroristi a patto che le "attività violente sono lecite,
purchè non siano dirette a seminare terrore indiscriminato verso i civili".
Quanti civili iracheni sono morti per attentati kamikaze, tanto per
chiedere??

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
Ecco...iniziano le risate...
No..dicci chiaramente cosa avrebbe trovato, la Forleo...
Riportaci l'aricolato di cui parli, gentilmente.
Ed eventualmente, qualche altro articolato, la Giudice FOrleo, avrebbe 
dovuto utilizzare ?
Quale norma del diritto internazionale vigente avrebbe dovuto 
applicare...
Su...non fare il timido...
:)
Il GecKo




Dipende da quanti ne puoi provare...
Sai, stiamo parlando di DIritto, non di Marmellata...
Capisci la differenza ?
Saluti
Il GecKo
P.s.
Se applicassimo il tuo principio di presunzione al piccolo nano 
italiano, bhe...egli starebbe in galera da un pezzo, sai ???


 Non è questo.....
si che è questo, coglione i giudici hanno l'obbligo di
spulciare, come dici tu, le leggi e le norme e poi
applicarle, se poi i coglioni come te pensano che bastino
le chiacchiere per condannare qualcuno allora è
meglio che te ne vai in Cina perchè è quello il
tuo modello di democrazia preferito.


Un numero nettamente inferiore a quello dei civili uccisi dalle bombe
USA....
Che vacciamo? Arrestiamo anche gli Yakies con l'accusa di terrorismo?

 ha scritto nel messaggio
news:Xns95EABE4CEF...@216.40.250.213...

Cioè, dovrei provare quanti iracheni sono saltati in aria per una autobomba
condotta da un kamikaze? O forse i kamikaze reclutati da quei tre sarebbero
stati "attentissimi" a far saltare solo gli americani o i nostri?? O magari
le minacce di Al Zarqawi di far saltare i seggi elettorali riguardano le
elezioni americane? Sinceramente, non ti credevo così ottuso. Scusami, ma mi
lasci senza parole.

 chiedere??
quanti sotto le bombe americane, tanto per chiedere?

 ha scritto nel messaggio
news:IGQJd.12029$2h5....@tornado.fastwebnet.it...

Applica le leggi, se lo puoi fare fallo. Ma il fatto che esistano molti
assassini, allora giustifica il fatto di tirarli tutti fuori di galera?


Tanti. Quindi facciamone saltare in aria qualcun altro tirando fuori quei
tre. tanto oramai, uno più uno meno.....



Non hai capito (come al solito)...
Una accusa deve essere provata, non supposta.
Capisci ?
Saluti
Il GecKo



Per cui un potenziale assassino finchč non ammazza qualcuno lo lasciamo a
piede libero... bene. Mi sa che la Forleo, sentendo che si reclutavano
Kamikaze, credeva che si parlasse di piloti da far schiantare sulle navi
USA.........

 Che vacciamo? Arrestiamo anche gli Yakies con l'accusa di terrorismo?
Fammi capire: le cosche di Brancaccio, per dire, sono innocenti per via 
che i corleonesi hanno ammazzato molta piu' gente?
-- 
43rd Law of Computing:
         Anything that can go wr
fortune: Segmentation violation -- Core dumped

 ha scritto nel messaggio
news:WLQJd.466$lB4....@twister1.libero.it...

No ma il vizio che avete voi è quello di giustificare gli atti di violenza
che vengono dagli USA e bollare come atti terroristici quelli che vengono
dalla parte avversa senza considerare tra l'altro che i secondi sono una
conseguenza dei primi


Ma che discorsi sono?
Il potenziale assassino lo metti in galera con quale accusa?
Ti trovo fuori forma.... di solito ti arrampichi meglio sugli specchi...


Certo che no.
Era una risposta retorica ad domanda retorica non ha a che fare con la
sentenza.

 contesto delle rogatorie internazionali
La convenzione ricordata dalla Forleo non può essere usata da un tribunale 
italiano, ma da uno internazionale come quello dell'Aja. E' un principio 
base del diritto, un tribunale civile tratta cause civili, un tribunale 
penale tratta cause penali, un tribunale militare tratta cause militari, un 
tribunale internazionale sentenzia secondo accordi internazionali, un 
tribunale italiano sentenzia secondo le leggi italiane. E' un concetto tanto 
difficile da capire? 

 ha scritto nel messaggio
news:f5RJd.12112$2h5....@tornado.fastwebnet.it...

Il problema coi kamikaze è proprio quello: fino a che non si sono fatti
saltare in aria, non hanno commesso (quasi) nessun reato. Dopo è impossibile
ovviamente arrestarli.
A partire da questa considerazione Dambruoso sostiene che gli affiliati a
bande terroristiche che usano i kamikaze  vadano arrestati, non essendo
possibile per ovvi motivi aspettare che commettano il reato maggiore.
è stato introdotto nel codice italiano un articolo apposito - affiliazione
ad associazione terroristica internazionale anche se capisco che ciò crei un
sacco di problemi per le garanzie dell'imputato.

 ha scritto nel messaggio
news:35qb7sF...@individual.net...

Non conosco l'articolo a dire la verità ma troverei assurdo che venisse
condannato uno che ancora non ha commesso il fatto..
Di solito si dice "Assolto mer non aver commesso il fatto"
Cambieremo in "colpevole per non aver commesso il fatto" :-)

 ha scritto nel messaggio
news:cTSJd.12323$2h5....@tornado.fastwebnet.it...

Mai sentito parlare di reati associativi?

quella è la base dell'illegalità (e non v'è chi non lo sappia)
[OT]
Gecko sei sparito per un bel po' di tempo...dove diavolo eri finito??
Sentivamo la tua mancanza :DDD


Tipo questi:
Associazione a delinquere. (Il nostro Governo)
Associazione a delinquere di stampo mafioso (Cuffaro)
Concorso esterno in associazione mafiosa (Dell'Utri)

 lasciamo a piede libero...
DIo mio XXX, sei peggio del Guelfo, in certe occasioni...
Forse, e dico forse, hai visto troppo Minority Report.
Questo, ha sviato la tua visione della realtà.


 Sentivamo la tua mancanza :DDD
E ciò avuto da fare (bisogna pure magnà, in qualche modo...)
;)))
Bye
Il GecKo


 ha scritto nel messaggio
news:Xns95EAE5765E...@216.40.250.213...


 ha scritto nel messaggio
news:ZWTJd.12427$2h5....@tornado.fastwebnet.it...

Esatto, tipo questi, che vedo non esiti ad applicare ai tuoi avversari
politici.
Vedi, c'é persino il reato di concorso esterno. In base a questo principio,
in quanto supportatori di kamikaze (Ansar Al Islam è riconosciuta dall'ONU
come organizzazione terroristica che utilizza i kamikaze) si sarebbe potuto
condannarli.
Non lo dico io ma lo dice Dambruoso, ex-PM che aveva coordinato le indagini.


Quindi, fammi capire il tuo punto di vista. Metti caso che io venga trovato
in possesso di 500 kg di tritolo, con planimetrie di qualche stazione o
luogo pubblico, un video dove mi riprendono che mi esecito nell'uso delle
armi e dell'esplosivo, comunque se non faccio il botto posso contare su una
sostanziale impunità?? Male che va mi becco solo una condanna per detenzione
di esplosivo? Questa vicenda mi ricorda tanto quella di quel giudice che
tirava fuori i killer di mafia per vizi procedurali....... scarcerazioni
formalmente ineccepibili dal punto di vista del diritto, un pò meno per i
morti che quei tali hanno poi continuato a fare.
Caro Geko, prova ad analizzare un pò meglio la vicenda e spero tu riesca a
capire che l'attribuzione a quei tre della qualifica di "guerriglieri" e non
di "terroristi" è frutto della personalissima interpretazione dei fatti da
parte di quel giudice, e non effettivo stato delle cose. Il punto sta tutto
qui, non nella applicazione o meno delle normative. Poi se pure in questa
vicenda ci vuoi necessariamente tirar fuori spunti di diatriba destra -
sinistra, fai pure, ma in questo caso è mio parere che la condanna dovrebbe
invece essere "bipartisan" ed unanime. Certo che è difficile aspettarsi
questo da chi ha portato in Italia Ochalan e la Baraldini.......

 Ti trovo fuori forma.... di solito ti arrampichi meglio sugli specchi...
Sai, è questione di allenamento. Ultimamente mi sembrate molto più allenati
voi........

 Sono tutt'orecchie...
Nel senso che assomigli molto ad un elefante???
Ti facevo piu' simile al ramarro.
Cambia nick ( Babar potrebbe andar bene...)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 la Baraldini....... 
Ufff...ma scusa caro XXX, tu stesso ammetti la tua ignoranza in 
materia di diritto (poco sopra) e poi, ora ti metti a fare il DOcente 
della materia nei confronti di un GUP ???
Ma come cazzo ragioni, mio caro buon amico ??????????
Mha...


 POLITICHE (eppoi, proprio da voi viene questo moto....ridicolo...)
E invece io credo che il giudicare Ansar Al Islam come organizzazione
terroristica o guerrigliera sia una valutazione puramente politica. Farsi
saltare in aria contro gli occupanti, contro la polizia irachena e
coinvolgendo civili è terrorismo o resistenza? Questa è la domanda a cui il
giudice ha dato una risposta. Su cui si può essere d'accordo o meno, ma che
è difficile non riconoscere come una presa di posizione politica nei
confronti di questa organizzazione.
Anche nel caso contrario sarebbe stata una valutazione politica.
Si può essere d'accordo o meno, ma questo lo dovrai ammettere

 
Yaaaaahhhmmmmmwwwww.....
Che noia....
-_________-
Saluti
Il GecKo
P.s.
Altro rosicone...


 
Umf...



Veramente Dambruoso ha anche detto che la legislazione italiana non è
chiarissima in questo caso e quindi sarebbe il caso di sistemarla al
parlamento...


Grazie per il caro buon amico, sorvolando sul come cazzo ragioni....... Se
vuoi sapere come ragiono, te lo dico in due parole: dal punto di vista
dell'uomo della strada, sapere che tre tizi che reclutavano gente disposta a
farsi saltare in aria in mezzo alla gente in Iraq, ma forse anche in Italia,
negli Usa, in Spagna, Francia o dove ti pare, e che questi tre tra non molto
saranno di nuovo a piede libero perchè un giudice ha stabilito che tale
reclutamento è "da guerriglieri" e non "da terroristi", mi perdonerai ma non
mi aiuta a stare tranquillo e ad acquisire miglior fiducia nella
magistratura.
Ciao


Dai su impegnati.. riprendi gli allenamenti perchè cosi' non c'è partita :-)
Ciao

 miglior fiducia nella magistratura.
SI...peccato che tu stia parlando di un fatto tutt'altro che PROVATO.
Insomma, non mi pare un concetto cosi difficile da capire...
Come ti ho gia detto, se attuassimo la tua "presunzione di 
colpevolezza" al Nano bhe...sappi che egli starebbe in gattabuia da 
parecchio tempo...
:)


 poi fallisce.
dai, prepara anche tu i ramponi da "specchio", che cominciamo..... Ma la
conosci la differenza tra "preparare un attentato" e "fare un attentato che
poi fallisce"?
Secondo il tuo punto di vista, il primo non sarebbe punibile, il secondo si.
Il tentato omicidio si riferiva comunque al "potenziale assassino" preso ad
esempio nel post precedente.


Ma infatti non è stato provato che stessero preparando attentati...

 ha scritto nel messaggio
news:gP6Kd.13539$2h5....@tornado.fastwebnet.it...

No, soltanto che reclutavano kamikaze per l'ultimo film di akira
kurosawa.......