Newsgroup: it.politica
Titolo: Le sconfitte della sinistra

Che sciocchezza dare la colpa a tv e giornali.
Continuare a sostenere che le reti
televisive e i giornali siano i
principali responsabili delle
sconfitte elettorali del centrosinistra
significa essere completamente
fuori strada. Se così fosse, le trasmissioni 
«intelligenti» di Santoro, Floris e le tante altre similari
pubbliche e private dovrebbero
portare una barca di voti alla sinistra. 
Andando avanti con queste assurde giustificazioni,
senza ricercare i veri motivi delle sconfitte, resteranno
all’opposizione ancora per molto tempo.
          Giancarlo Testi
Mai come nella circostanza vale il detto:
Chi e' causa  del suo mal pianga se stesso.
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 all'opposizione ancora per molto tempo.
Almeno fino a giovedi. 

 Chi e' causa  del suo mal pianga se stesso.
Luiggí passare le giornate a battere il martello sul pavimento non ti fa
bene!
http://andreamenga.files.wordpress.com/2008/10/pazzia-di-cori-ernesto-calcagno-2002.jpg?w=232&h=335
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fuori strada.
Non sono i "principali responsabili", ma hanno la loro parte di 
responsabilità. E comunque, per sapere se il centrodestra riuscirebbe a 
vincere anche senza, bisognerebbe appunto che questa situazione finisse e 
venisse riequilibrata.
In un sistema come il nostro basta anche che le tv riescano a spostare il 5% 
dei voti perché la bilancia penda da una parte o dall'altra: dunque le tv 
possono essere addirittura determinanti.
D'altra parte, è Berlusconi stesso a provarlo nel momento in cui si attacca 
al telefono e cerca furiosamente di far chiudere Santoro o la Dandini: 
evidentemente, in pubblico finge di non esserne toccato, ma in privato 
s'incazza come una bestia PROPRIO perché sa che la tv è un mezzo importante 
nella formazione del consenso. 

 venisse riequilibrata.
E' già abbastanza equilibrata.
Perdete perchè le vostre idee sono
sbagliate.
Rassegnati.

 ha scritto nel messaggionews:4bcc11c9$0$1120$4faf...@reader2.news.tin.it...

Senti ma veramente credi che nel 2010 le opinioni di chi crede ancora
alle superstizioni cattoliche può avere un qualsiasi valore????
Veramente crediche  nel DUEMILADIECI qualcuno minimamente istruito
possa dare retta a chi crede ad una religione che getta le sue basi su
un libro di pastori ignoranti della Palestina che non si sa per quale
ragioni dovrebbero essere il popolo eletto????
Posso ridere?????

 sbagliate.
E perche' ci sono masse di analfabeti incapaci di comprendere
un testo che sia piu' complicato di "Noi siamo il partito
dell'amore, loro quello dell'odio".
La Gelminkia sta facendo un ottimo lavoro per mantenere
lo status quo, e garantire voti per il centrodestra per
i prossimi 50 anni.
Bye, bye...

>Veramente crediche  nel DUEMILADIECI qualcuno minimamente istruito
Continuate...
continuate pure...

 Rassegnati.
Proprio per quanto scritto sopra, non mi rassegno affatto.
Tu continua pure a sognare la teocrazia cattolica che non si realizzerà mai. 
E magari chiediti come mai perfino in PORTOGALLO la chiesa è stata mandata a 
quel paese.

 Rassegnati.

 
http://www.polisblog.it/post/7387/i-servi-di-roberto-cota-bloccano-in-piemonte-la-pillola-abortiva-ru-486
Quand'è Cota, Zaia e la Polverini vietano l'aborto nelle loro regioni? Non 
la Ru486, l'aborto in OGNI FORMA come richiesto da Bagnasco e come ricordato 
nella sua indicazione di voto?
Facile farsi eleggere dicendo "io non sono d'accordo con l'aborto quindi i 
cattolici mi votino" e poi, una volta nel palazzo, lasciare tutto com'è.
E come mai i cardinali non insistono su questi neogovernatori perché si 
facciano promotori di un referendum per chiedere la modifica della legge 
sull'aborto, o la sua abrogazione?
La risposta la sappiamo tutti. 

Posso ridere?????
"Poi č arrivato Pegasus ed ha cominciato a
picchiare duro, e quindi si č scatenato il
linciaggio. Io ho dimostrato lě dentro piů
e piů volte che, a differenza di quello che
scrivono giornalisti come la Rangeri sul
Manifesto, la vera ignoranza sta a sinistra;
in genere le persone di destra fanno post
molto piů complessi, articolati, ricchi di
sfumature e di dati.
E' per questo che, con le buone o con le
cattive, dovevano impedirmi fisicamente
di scrivere in quel NG.
La bile che vomitavano č per un motivo:
ma come puň questo ingegnere cattolico,
di destra, essere piů preparato di noi
che siamo sinistri e quindi "siamo la
kultura" ? Ergo l'odio verso di me cresceva
sempre di piů.
Ora il porcilaio glielo lascio e cosě almeno
saranno contenti. "
Sghignazzare, direi...;o)

 E' già abbastanza equilibrata.
ahahahahahahahahahahaah!
guarda che il premio cretino dell'anno l'hai già vinto.
ora potesti pure fermarti a bere un gatorade.
non c'è bisogno di strafare.
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."

 non c'è bisogno di strafare.
Devono raccontarsi queste balle sulla "informazione equilibrata" perché 
hanno paura di combattere ad armi pari. Amano i fare bulletti con 5 
televisioni contro una. Come una squadra che vince con 55 giocatori contro 
11 e si permette pure di sfottere. Che miseria! 

 ha scritto nel messaggionews:ab5379c7-72f1-4091...@5g2000yqj.googlegroups.com...

Dammi pure del tu, il ng è un posto abbastanza informale.
E comunque si continuerò finchè non faro scendere tutti i cattolici
dalla pianta.


Data: Lun 19 Apr 2010 10:01
Oggetto: Democrazia di sinistra
[mode ironic on]
Come voi sapete, la sinistra non è fascista,
e rispetta tutte le culture e le tradizioni.
Inoltre non mente mai.
[mode ironic off]
Ecco qui uno straordinario esempio:
http://groups.google.com/group/it.politica/browse_thread/thread/94595.
..
Adesso capite perchè per il paese è meglio
che la sinistra (o, almeno, questo tipo di
sinistra) stia all'opposizione per le prossime
due ere geologiche...
P.S.
Lupo Nero è quello che voleva fare dichiarare
il Vaticano uno stato canaglia dall'ONU
pochi giorni fa.

 del 2005 e le politiche del 2006.
[mode arrampicata-sugli-specchi ON]
Ma nel 1996 la Lega correva da sola, nel 2005 molti elettori
di centrodestra erano in spiaggia o in pineta e nel 2006 avete
vinto di pochissimo, quindi e' come se le aveste perse tutte.
[mode arrampicata-sugli-specchi OFF]
;-)

 ;-)
Eh sì, perché purtroppo il plebiscitarismo e il populismo devono postulare 
l'esistenza di una "identità immodificabile" del "popolo", altrimenti non 
stanno in piedi. L'idea che il popolo sia multiforme, pluralista, che siano 
legittime molte opinioni differenti su qualsiasi tema, che a volte 
prevalgano certe opinioni e a volte altre, tutto questo è inaccettabile per 
la visione plebiscitaria e populista della società.
E a destra non c'è niente da fare, quella visione piace da matti.
Quindi tutto ciò che la contraddice dev'essere cancellato, oppure spiegato 
con arrampicate sugli specchi tipo quella che hai illustrato.
Mi piacerebbe per esempio che Pegasus mi spiegasse se erano al mare o in 
montagna gli "italiani veri" quando passarono i referendum sull'aborto e sul 
divorzio.

 hanno paura di combattere ad armi pari. Amano i fare bulletti con 5
Sì, in effetti con Ballarò, Report, Che tempo che
fa, AnnoZero, l'Infedele, Exit (+ Repubblica ed
gli altri giornali di De Benedetti) l'informazione
non è molto equilibrata... no, no, no..
IL BELLO E' CHE PERDETE LO STESSO.
ROFTL.

 ROFTL.
Cacca! Cacca! Cacca! Ih ih ih ih...
http://tinyurl.com/y69cyv3

 non è molto equilibrata... no, no, no..
No dico, ma fai per trollare o parli sul serio?
Hai letto una qualsiasi indagine sugli squilibri informativi, sui minutaggi 
dedicati a maggioranza e opposizione? Ma come ti permetti, se hai un minimo 
di onestà intellettuale, di non riconoscere l'anomalia italiana che è 
certificata in tutto il mondo?
Perché devi barare?
E pensi che il consenso lo si crei solo con i programmi di approfondimento 
politico e con i talk-show?
Questo NON SIGNIFICA che se l'anomalia non esistesse, allora, 
matematicamente, la sinistra vincerebbe.
Significa semplicemente che venire a fare i bulli per la scarsa visibilità 
del centrosinistra è davvero ridicolo, in un sistema il cui il leader del 
centrodestra, nonché capo del governo, controlla 3 televisioni private e 2 
su 3 delle televisioni pubbliche.

"Pegasus"
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
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AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
(cit.) 

 No dico,
perchč hai tagliato la parte piů vera del post?


 ROFTL.
Perché discendeva da una premessa sbagliata: "lo stesso", come se NOI 
fossimo quelli che hanno a disposizione cinque televisioni e, nonostante la 
nostra propaganda dal tg1,2,4,5,6 e da innumerevoli giornalini e giornaletti 
di costume, non riusciamo a battere la destra che ha solo una televisione.

 Rassegnati.
Trotta! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bcc2195$0$1118$4faf...@reader2.news.tin.it...

ahhhhh  tu  dici che la sinistra non è rappresentata? 


Ma non c'entra un tubo.
Continui a raccontarti questa patetica scemenza
dei referendum del divorzio e dell'aborto e
non comprendi il punto.
La questione è che i sinistri, con la loro violenza
verbale, con il loro materialismo, con il loro
principio che il fine giustifica i mezzi, con la
loro immoralità percui appena una persona
dice cose sensate lo dobbiamo sputtanare urbi
et orbi in qualsiasi modo, con il loro ateismo
violento, con il loro continuo autoreferenziarsi
che loro sono la "kultura", e poi appena scavi
2 mm. trovi che sono solo degli ignoranti
arroganti e saccenti, con il loro continuo
agire in base al principio che le regole
valgono "per gli altri"... i sinistri, combinati
così, agli italiani FANNO SCHIFO.
LO HAI CAPITO ORA ?
Ieri su RaiDue c'era un dibattito su una foto
che mostrerebbe la Madonna che pregava.
C'erano una serie di esperti di analisi delle
immagini fotografiche: uno di questi ha
rilevato delle strane anomalie che non si
spiegano se la foto fosse realizzata con
mezzi naturali o elettronici. Questo spiegava,
con argomentazioni scientifiche, cosa non
andava in quella foto (e si vede che
propendeva per l'autenticità).
Un altro esperto invece era contro l'autenticità
e si arrampicava un pò sugli specchi per
confutare le conclusioni del collega.
Ma NESSUNO aveva l'atteggiamento che
avete voi QUI.
NES-SU-NO, LO CAPISCI ?
E' l'atteggiamento che voi avete qui che alla
gente fa ribrezzo. Qui vi sentite forti, ma
nella vita reale verreste emarginati
immediatamente.
La sinistra, per vincere, dovrebbe proprio
liberarsi della parte faziosa e violenta, ossia
proprio quella parte che viene rappresentata
in questo porcilaio da voi.
La gente che votò per il divorzio e l'aborto
non lo fece perchè improvvisamente si era
affrancata dal cristianesimo, ed era
diventata un estremista violento COME TE.
Prima della legge sull'aborto fu fatta dalla
stampa tutta una propaganda (leggi Casini)
per spiegare alla gente che l'aborto sarebbe
stata l'ultima ratio. Ed è in quell'ottica che
la legge 194 fu accettata da una parte
dei cattolici. Questa parte la considerò un
male necessario. Ed è una ferita ancora
aperta.
La legge sul divorzio fu accettata dai cattolici
nella speranza di proteggere i figli dall'idea
di farli stare in un inferno continuo.
Ma il fatto che una persona voti quelle 2 leggi,
non significa poi che disprezza la Chiesa
cattolica, odia il Papa, sputa veleno contro
il Vaticano 24 ore su 24, e bla bla bla...
Non sono pecore vostre, bimbi belli... è
inutile che continuate ad illudervi.
Sono persone che magari non credono a
tutti i dettami della Chiesa, ma certamente
non per questo si schierano su posizioni
violente e aggressive come quelle della
sinistra che è rappresentata qui.
 

 SPARISCI, SECCHIO DI MERDA SCHIFOSA.

 il Vaticano 24 ore su 24, e bla bla bla...
Certo che no. Significa semplicemente che vuole vivere in uno Stato LAICO. 
Anche io non avrei da rompere contro chiesa, papa e vaticano se non 
tentassero continuamente di IMPORRE agli altri le LORO idee, costringendo 
SIA CREDENTI CHE NON CREDENTI a seguire i LORO dogmi.
Mi spiace ma quelli che provocano la reazione siete voi. Chiamate 
"persecuzioni" il fatto che la gente non segua dogmi a cui non crede. Ma vi 
rendete conto?

 vi rendete conto?
http://www.youtube.com/watch?v=HEc-lgAbyAw

 ROFTL.
Il bello che scrivvi cazzate smentite dai fatti.
Gli itlaiani hanno SEMPRE prefertito Prodi al
tuo culo da leccare.
Nel 2005, alle amministrative, la CdL + Lega  hanno
perduto in DODICI regioni su 14 !!! 


Ma quali DOGMI, non dire minchiate.
Cercano solo di mantenere un senso alla
vita delle persone, proprio quel senso
che la sinistra, con il suo ributtevole
materialismo, ha sempre voluto distruggere.

 da abbattere.
Esatto: e tu non puoi impedire né a me né ad altri di fare quel cazzo che ci 
pare e piace (disordine) finché siamo in democrazia. E MENO MALE. Dovresti 
esserne contento anche tu, che ognuno possa fare quel cazzo che gli pare e 
piace. Naturalmente finché RISPETTA I DIRITTI DEGLI ALTRI, cosa che non è un 
valore né di destra né di sinistra, ad esprimersi liberamente, a pensare 
quello che vogliono, a comportarsi, vestirsi, mangiare come credono, a 
pregare chi gli pare e piace, a non pregare, a fare sesso con chi vogliono, 
quando vogliono, quante volte vogliono purché consensualmente, etc. etc. 
etc.
Lo vedi che lo dichiari anche tu? Voi siete CONTRO LA LIBERTA'. E la 
maggioranza degli italiani, anche una gran parte di coloro che votano 
centrodestra, questa robaccia teocratica NON LA VUOLE.
Tu cerchi di spacciare l'INTERO bacino di voti per Berlusconi come una 
specie di esercito cristianissimo che vuole la supremazia civile del 
Vaticano sull'Italia, ma non è così. Sicuramente i clericofascisti votano 
più a destra che a sinistra, ma anche la stessa destra italiana non è 
composta SOLO, e nemmeno a maggioranza relativa, di clericofascisti.
E la dimostrazione te la daranno Cota, Zaia e la Polverini: non oseranno 
portare più avanti il discorso sull'aborto, proprio perché sanno che anche 
all'interno del loro elettorato NON E' QUELLO IL PUNTO.

 è stata di vero e proprio ribrezzo.
Per forza: hai fatto leggere solo quello che ti faceva comodo.
Se tu prendessi una persona civile e le facessi vedere quali
prodezze puo' fare gentaglia come el gato, kappa, Clapos,
delta11, Antikomunista, Silvio ha Vinto, osservatore1929
e via dicendo, il giudizio complessivo sul NG cambierebbe.
Ah, giusto per fare un esempio recentissimo: mi mostri
per favore le reazioni (se ci sono state) dei destri normali
quando el gato ha apertamente giustificato l'uccisione di
un medico abortista "per salvare molte vite" (cit.) ?
Tue critiche non ne ho trovate, almeno quel giorno li'.
E forse riesco anche a immaginare il motivo.

 e via dicendo, il giudizio complessivo sul NG cambierebbe.
Infatti Pegasus non critica le BESTIALITA' continue che scrivono questi 
esagitati neonazisti sul ng. Quelli sembrano quasi persone normali, in 
perfetta linea con le idee di chi in Italia vota centrodestra, a sentire 
Pegasus (e Radicale che spesso amoreggia con gente tipo ThePunisher). Quelli 
no, non sono da "ribrezzo" quando esultano per la morte degli immigrati 
clandestini, chiedono torture contro i rom, festeggiano i rapimenti di 
volontari delle ong, augurano la morte o promettono botte a questo e a 
quello.... no, in quei casi tutto normale. 


No, perchè non hanno i mezzi normativi per
fare quello che dice la loro coscienza.

>E forse riesco anche a immaginare il motivo.
Io quel messaggio manco l'ho letto.

 a NESSUN SINISTRO.
Ah certo, perché secondo te in Italia sono "i sinistri" che fanno quello che 
hai descritto.
Non so se sei ipocrita o solo disinformato, davvero.
Poi hai messo nello stesso paniere cose che non c'entrano nulla: matrimoni 
gay e gente che ammazza una famiglia, sesso consensuale e droghe... ma cosa 
dici?
Pensi che io tifi per chi ammazza le famiglie, guida ubriaco o spaccia 
droga? O sono solo insulti che utilizzi per demonizzare, nel senso tecnico 
del termine, chi non è d'accordo con te su ALTRI temi, e cioè la libertà 
personale di credere o non credere, il proprio comportamento sessuale, etc. 
etc. ?

 Chi e' causa  del suo mal pianga se stesso.
E tu quindi quanto ne hai fatto per esserti ridotto così?

 E' già abbastanza equilibrata.
ROTFL!
Hai un'AGCOM custom che rileva cose differenti?

 una autostrada....
il tuo amico, il "saggio" Chester c'era quasi riuscito (poi per fortuna 
la polizia lo ha fermato).
Chester ha scritto:
 >"Ti racconto un episodio personale: venti anni fa circa a Torino avevo 
 >appena lasciato un amico col quale avevamo fatto cena e bevuto 
 >moderatamente e stati in birreria e alle 2 di notte andavo verso casa 
 >relativamente veloce. Incrocio una pattuglia della polizia stradale, 
 >che non appena mi vede fa un'inversione ad U e si mette ad inseguirmi: 
 >lï¿œ per lï¿œ, non volendo essere multato e anche con il timore che il mio 
 >tasso alcoolico potesse essere troppo elevato anche se stavo benissimo 
 >ed ero lucidissimo (ndb: come dicono tutti gli ubriachi alla guida), 
ho >deciso di provare a seminarli (ndb: molto saggio! complimenti!), 
 >siccome avevo un'automobile anche relativamente veloce e piovigginava 
(ndb: perfetto!).
fra parentesi i miei commenti.
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."

 non è molto equilibrata... no, no, no..
Ué AGCOM-Custom perchè non mi parli del bacino di utenza di Repubblica
e dei programmi citati e non lo metti a confronto con quello dei TG e
dei giornali dell'altra parte ovviamente ... Perchè a fare
affermazioni assolutistiche son buoni tutti ...

 No dico, ma fai per trollare o parli sul serio?
Non so cosa sia peggio ...

 che mostrerebbe la Madonna che pregava.
Embè? Alessandro "Alex" Zanardi l'ha vista in bicicletta quando sbatte
all'Eau Rouge in una delle sue ultime stagioni in F1 ...

 Io quel messaggio manco l'ho letto.
Non hai letto nemmeno kappa quando augura la morte ai
napoletani, non hai letto delta11 rammaricato del fatto che
De Benedetti sia scampato alle retate dei nazisti da piccolo,
non hai letto Punisher quando dice che l'olocausto e' una
montatura, non hai letto le battute sul profugo annegato
in mare ma "cazzi suoi, bastava che non partisse",
non hai letto niente. Dev'essere appunto quel software
di cui parlavo prima, altrimenti non me lo spiego proprio.

 Poi però, c'è tutto il resto che ha votato a destra.
E questo dice di essere laureato, eh! 

 schifosi per indicare i membri del clero ?
Solo quelli porci e schifosi. E a quanto si sente purtroppo non sono
casi abbastanza isolati.
Loro e chi li ha coperti.

E forse riesco anche a immaginare il motivo.
ROTFL! Ma tu credi a una sola parola, delle stronzate che spara questo 
CAZZARO? 

 > Basta leggere Togliatti per capire.
Non hai torto: Togliatti di errori imperdonabili ne ha fatti
tantissimi.
Citandone due: riconoscere in concordato fascista nella Costituzione
Repubblicana e l'amnistia per i criminali fascisti.

 effettivamente che idee politiche ha.
chi non è andato a votare ha idee politiche talmente forti che non ha 
neanche ritenuto di doverle esprimerle.


 allontana dal popolo!!!
Io questo pomeriggio una idea me la sono
fatta, caro Punisher....
Mi dai un consiglio ? Questo pomeriggio mi sono trovato 1 contro 7.
E sinceramente non � tanto piacevole (poi Angelis ha fatto 2 messaggi
a copertura, ma piccoli piccoli).
Tu al mio posto in queste situazioni che fai ? Abbandoni il
thread e li lasci sbattere ?
Il problema � che loro raddoppiano, triplicano, quadruplicano,
mentre noi destri ci facciamo sbranare cos�...
------------------------------------------------------------------------
ROTFL!!
Thread divertentissimo!!
Chioccia Pugnisher che rincuora la pulcina Peggy!
Ho salvato tutto, quando non ho nulla da fare me lo rileggo per rifarmi due
risate alla faccia vostra!!

 fare quello che dice la loro coscienza.
Ah, scusa, dimenticavo di rispondere a questo punto: mi risulta che 5 
presidenti di regione (se non ricordo male) possono presentare un 
referendum. Perch� non lo fanno i presidenti di destra, in senso restrittivo 
o abrogativo rispetto alla 194?
E comunque, al governo chi c'�? Perch� il centrodestra italiano, al governo, 
non abolisce le leggi sull'aborto e sul divorzio? "Non ha i mezzi 
normativi"?
Ma dai.
La verit� � che sono argomenti usati per accalappiare una parte 
dell'elettorato, quella clericale, che � minoritaria ANCHE all'interno del 
centrodestra. Tant'� che appena i cardinali invece di intervenire su certi 
temi intervengono su diritti degli immigrati o necessit� di solidariet� 
sociale, come fa Tettamanzi, vengono SCUOIATI verbalmente dagli stessi 
destri che brandiscono la spada del cristianesimo quando si tratta di 
matrimoni fra omosessuali.
C'� una piccola differenza fra l'altro: Ges� non ha MAI detto una parola 
"contro i gay", mentre risulta che ne abbia dette sull'accoglienza e sulla 
solidariet�. Quindi quelli che strumentalizzano quella figura mi sembrano 
pi� i vari Bossi, Calderoli, Zaia o Storace rispetto ad altri.

 Per obbligare la gente a fare la Cresima ?
no e ci mancherebbe altro, cazzo, siamo mica in Iran!
in compenso ci sono state e ci sono leggi, varate da questo governo (e 
che presto o tardi verranno in alcuni dei loro articoli, modificate e/o 
bocciate dalla consulta) che impongono a TUTTI determinati comportamenti 
che vengono imposti per legge in omaggio alla religione cattolica (anzi, 
ai suoi rappresentanti di oltretevere) mentre il principio guida in tali 
materie dovrebbe essere la libertà di coscienza.
2 esempi su tutti: legge sulla fecondazione eterologa e sul c.d. 
testamento biologico (testamento per modo di dire visto che NON ha alcun 
valore legale), con particolare rif. a
- obbligo di impianto di tutti gli embrioni fecondati
- divieto di esami medici pre-impianto sugli embrioni
- possibilità del medico di FREGARSENE di quel che c'è scritto nel 
testamento biologico.


 testamento biologico.
Ecco, tanto per fare due esempi.
E il bello è che se queste cose invece non esistono nel resto d'Europa, 
secondo la versione che ha dato Pegasus è perché il resto d'Europa è 
governato dalla "sinistra radicale".
Fa niente se in Francia la legge sulle coppie di fatto l'hanno varata i 
governi di DESTRA.
Fa niente se il primo nucleo di regolamentazione in Spagna l'ha fatto AZNAR 
(eh no, fa più comodo dare addosso al diabolico Zapatero!).
Fa niente se ormai anche in Portogallo è stata approvata una legge che 
legalizza i matrimoni fra persone dello stesso sesso.
Fa niente se migliaia di coppie italiane vanno all'estero, non in dittature 
staliniste ma in normalissime democrazie liberali, per fare la fecondazione 
assistita con modalità che sono vietate in Italia.
Tutte cose che devono essere bollate come "estrema sinistra", altrimenti 
salta il giochino. La paura del "comunista" può essere utilizzata come 
grimaldello per far rimanere l'Italia nel medioevo dal punto di vista delle 
leggi civili, e quindi vai con lo sbraitare al "comunista" di fronte a 
chiunque: da Fini a Della Vedova, da Franceschini a Rosy Bindi, da Lehner a 
Martino.
Ridicolo.

 fare quello che dice la loro coscienza.
Avete la maggioranza assoluta in entrambi i rami del parlamento, e ce
l'avete da 8 anni: non siete capaci di votarveli sti mezzi normativi?
Colpa dei sinistri anche questo?
saluti
marco minardi
-- 
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ab...@newsland.it

 Colpa dei sinistri anche questo?
Guarda..basta che tu scriva semplicemente "hai ragione" e ti dar� del 
"caro" e del "brava persona".
Chiedi a pugnetta e salvinchia, se non mi credi.... 

 precisi un MINISTRO dell'attuale governo.
Adesso non lo è più. Adesso è governatore di una regione.


Non demonizzo: ti dico come stanno le cose,
senza tanti infingimenti e giri di parole.

senza tanti infingimenti e giri di parole.
Me too.
Giovanni
-- 
For the loser now
Will be later to win
For the times they are a-changin'.
"Times they are a-changing" Bob Dylan

 lontano dai campi di sua conoscenza.
Minchia, che pazienza che hai...
E sapendo perfettamente di andare a cozzare contro un muro di merda, 
alimentato costantemente dal fetore dello scoperchiarsi di milioni di bare.
Complimenti, davvero. Sei un sant'uomo. 


Meglio le elezioni a tre anni di litigi. 
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Non si direbbe visto il successo della Lega.
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Non c'e' dubbio.
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Posso ridere?????
Quanto credi.
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 concetti tipici ed essenziali di un comunista.
E' *qui* che sbagli.
Perché, come ti ho scritto altrove, non è assolutamente vero che la laicità 
dello Stato, o la contestazione del clericalismo, né "la violenza verbale" 
(che esiste in misura ALMENO pari anche a destra, se è per questo...) siano 
concetti "di estrema sinistra" o "comunisti".
Metti nello stesso calderone cose che non c'entrano nulla.
Secondo quanto affermi, la destra francese è "comunista". Secondo quanto 
affermi, l'estrema destra olandese è "comunista". Secondo quanto affermi, è 
"comunista" qualsiasi movimento che non si richiami all'identitarismo 
religioso tradizionalista.
Ma questa è un'analisi politica senza né capo né coda. Ed è proprio 
storicamente sbagliata. Così com'è sbagliato affermare che l'idea della 
libertà dell'INDIVIDUO sia una roba "comunista"... è praticamente il 
contrario! Furono i liberali ad affermare il primato della libertà 
individuale sul potere di controllo statale. Cioè un movimento che 
classicamente si colloca nel "centrodestra" più che nella sinistra.
La verità è che tu hai un testa uno schema dicotomico del tipo destra = 
stato e regole; sinistra = individuo e disordine, che non sta in piedi né 
storicamente né nel momento attuale.
Il centrodestra si è fatto strada negli ultimi vent'anni PROPRIO contestando 
lo Stato e le regole, chiamandoli "oppressori", "lacci e lacciuoli", ed 
esaltando un edonismo iper-individualista (ma te la ricordi la "Milano da 
bere" che fece da brodo di coltura del berlusconismo? E che era quella roba, 
COMUNISMO?!? Ma dai... :-)
Inoltre tu mescoli disinvoltamente il problema della forza dello Stato 
nell'economia con quello, del tutto separato, dell'ingerenza dello Stato nei 
problemi etici e nel comportamento individuale.
Questo è perché hai una visione, senza offesa, "integralista" dei compiti 
dello Stato.
Non capisco come tu possa pensare che la seguente definizione si attaglia ai 
"sinistri":
"Quando si parla di regole consolidate, di
concetti di base su cui è costituita una società,
di autorità, di **regole**, il sinistro
immediatamente reagisce rifiutando
queste cose, ed inizia a parlare di fsci..
fasc.. fisc.. ah sì, fascismo"
A me sembra piuttosto che la polemica contro le regole, contro l'idea che la 
società abbia bisogno di una sua solidarietà interna e di una sua armonia 
basata sulla giustizia, l'idea che le autorità non contano un tubo e conta 
solo il potenziale sfascia-regole di un "individuo geniale" che fa a pezzi 
il sistema, sia molto di moda nel CENTRODESTRA italiano, altro che nei 
"comunisti".
Tant'è che, spia indicativa, il centrodestra stesso ormai parla di 
"fascismo" quando si parla del potere dei giudici di reprimere corruzione e 
tangenti, parla di "stato di polizia" solo perché qualcuno effettua 
controlli fiscali, parla di "scenario orwelliano" perché si effettuano 
intercettazioni telefoniche che smascherano reati contro la pubblica 
amministrazione.
In Italia è diventato "fascismo" la pretesa che le leggi valgano per tutti e 
che i reati, sia di chi sta in basso sia dei "colletti bianchi", vengano 
repressi: e questa visione eversiva non l'ha certo coltivata il 
centrosinistra.
E così abbiamo un centrodestra che pretende di legiferare su questioni 
personalissime degli individui, tipo il diritto di fare testamento 
biologico, ma al contempo trova "fascista" che la magistratura intercetti 
delinquenti che trafficano in rifiuti tossici.
No, mi spiace: non c'è nulla di "comunista" nel sostenere l'autonomia e la 
libertà dell'individuo e nel contempo nell'affermare che, proprio perché 
quella libertà sia effettiva, occorre uno Stato capace di regolare la vita 
civile secondo regole uguali per tutti.
Semplicemente, tu chiami "comunista" qualsiasi visione non si adatti al tuo 
monoculturalismo a base religiosa (e anche nell'ultimo post vedo che 
continui ad usare disinvoltamente il termine "gli italiani" come se fossero 
un blocco indifferenziato di clerico-fascisti, contro ogni evidenza).

 senza tanti infingimenti 
 > e giri di parole.
ma ROTFL!!!!!!
senza tanti giri di parole: sparisci cazzaro di un puppu 'cu u giummo!


 insomma, ci siamo capiti.
sarà un secchio di merda, però almeno non spaccia cazzate così 
spudoratamente. questo bisogna pur dirlo.


 questa:
Qualcosa di più antico non c'è?
No perchè se vogliamo trovare affermazioni di chiaro stampo fascista
di gente oggi al governo (quindi curiosamente viva e non morta) non
serve andare indietro di 60 anni ...
Non è solo il senso del dolore il problema. E' anche quello del
ridicolo.

 wrote:


Elezioni?
Ma se giá abbiamo il meglio del meglio!
Curati Luiggí.
Prendi le medicine e lascia andare il fiasco del vino!
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore


 amministrazione.
Eh beh, ma sai.
Alcune applicazioni della meccanica quantistica suggeriscono
l'esistenza di infinite realtà parallele ognuna generata da ogni
possibile scelta.
Evidentemente lui osserva l'universo attraverso uno specchio quantito
che mostra il negato (proprio in senso booleano) della realtà
italiana ...

 Complimenti, davvero. Sei un sant'uomo.
Giovanni sta lentamente perdendo le staffe. Non l'ho mai visto
scrivere certe cose.

 italiana ...
Non é cosí.
È che Pegasus sta ultimando la sua ultima invenzione che rivoluzionerá
la mobilitá umana (sai, la nube del vulcano...si sará detto che doveva
fare qualcosa per l'umanitá!)
e quindi nello scorso finesettimana si é dedicato ad un'idea che gli
frullava per la testa (dopo chiaramente il reattore nucleare
condominiale e l'auto alimentata a pila piezoelettrica)...
[Metro Goldwyn Meyer]
Pegasus Production proudly presents...
The Infinite Improbability Drive!
http://tinyurl.com/y5o6qej



No, tranquilli: sono reduce da un fine settimana assolutamente
rilassante nella citta' piu' di merda del mondo (Prato), allietata da
una ottima cena in osteria e dal concerto di Bobo Rondelli con i Gatti
Mézzi. Tre ore di musica e poesia che rimettono in pace con il mondo.


silenzio vale pi� di tanta banda sprecata.
E' che non risponde perch� i comunisti fanno lo stalking politico, senn� ti 
avrebbe gi� "sdengato" dialetticamente.
(mi ricorda qualche CAZZARO buonanima, sto Filippo..)

 Mézzi. Tre ore di musica e poesia che rimettono in pace con il mondo.
Massimo rispetto, pero' fare il crash test dummy su ottusi muri di
gomma non piace a nessuno.

 Mézzi. Tre ore di musica e poesia che rimettono in pace con il mondo.
O te beato!
Al di là dello stretto, si rosica a bestia, diffamando a tutto spiano!
Quella fogna è un vero ricettacolo di CRIMINALI CALUNNIATORI!
Devo aggiungere una cosa (avevo deciso di non commentare
quello che scrive Giovanni perchè anch'io non sono
fatto di ferro, ed avrei potuto diventare poco educato...).
Questa è l'ultima perla di quel delinquente
napoletano che risponde al nome di
Andrea Vanacore:
http://tinyurl.com/y4v6dua
su it.politica, thread SPARISCI IN TUTTE LE LINGUE DEL MONDO,
ore 12:36 di oggi.
Faccio solo civilmente notare che:
a) ieri io ho scritto un post condannando il
gesto di quei facinorosi che hanno aperto
un gruppo su Facebook per festeggiare
la morte di Raimondo Vianello, che era
solo colpevole di avere lavorato per
Berlusconi (con un atteggiamento
che mi ricorda molto le BR)
b) ieri ho fatto un messaggio sull'Euro,
in cui parlavo di questioni tecniche
c) l'altro ieri ho fatto un mex di 6 PAROLE
in risposta a Radicale e Lupo Nero è
venuto dopo *180 secondi* ad attaccarmi:
http://groups.google.it/group/it.politica/browse_frm/thread/5c545f327.
..
Conclusione: l'attacco di oggi di Vanacore
è totalmente gratuito.
Seconda conclusione: ho tutte le ragioni
a chiamare it.politica minus "il porcilaio".
Un posto che è composto da gentaglia
di quella risma si può definire solo così.
Terza conclusione: in un paese civile,
it.politica minus sarebbe già stato chiuso
dalla polizia postale e la gentaglia che
scrive in quel posto oggi sarebbe già
da un commissario sotto interrogatorio.
Infine: sono giorni che lavoro giorno
e notte, e tempo da perdere nei NG non
ne ho molto (e mi è anche passata la
voglia a dire il vero).
Ma malgrado questo ancora la teppaglia
continua a provocare, insultare,
aggredire. Proprio un comportamento
da uomini, complimenti vivissimi.
P.S.
Non leggerò neanche l'intervento del buffone
Giovanni, perchè tanto sicuramente ora
si scatenerà in un meraviglioso brainstorming
creativo per dire che la colpa anche stavolta
è mia (stamattina non ho scritto una parola
su internet, ne qui, nè lì, nè da nessuna parte
e malgrado questo....).

 Non si direbbe visto il successo della Lega.
O l'insuccessso dell'Italia.
Evviva il popolo patano leghista!
http://www.tuttiassunti.it/public/wp-content/uploads/2007/03/asini.jpg
Curati Luiggí!
Prova con l'elettroschock, a volte funziona.


 Non c'e' dubbio.
Detto da te e dall'amico leghista é una veritá ...............
http://www.tuttiassunti.it/public/wp-content/uploads/2007/03/asini.jpg


 Luigino Ferrari
Quanto credo?
A chi?
Curati Luiggí, prendi le medicine e l'uomo nero non viene piú.


 religioso tradizionalista.
Una nota:
hai scritto delle cose molto interessanti. Ho
letto il tuo mex questa mattina poi sono
uscito di casa.
Ho passato la mattinata a pensare ad una
risposta: sono rientrato a casa ed ero
pronto a scriverla, ma poi mi sono accorto
del casino che Vanacore e co. hanno
creato anche oggi.
Ti rispondo in un momento migliore e
magari su It-Politica.
Ma ti risponderò.
Promesso.
Un abbraccio.
Ciao

 > Un abbraccio.
che tenerezza!
ora pussa via, spacciatore di fregnacce!



Veramente ci sono in rete diverse fonti che
parlano di una circolare segreta del PCI e
che danno per certo che fosse del PCI e
non una farneticazione di Lombardi.
Aggiungo anche, per chiarezza, che i vari
preti ammazzati dai comunisti nel 1942 non
erano farneticazioni di Padre Lombardi...
http://gl-es.facebook.com/topic.php?uid=44376234778&topic=7411
Ancora, a maggiore chiarezza, qui si legge:
http://www.salpan.org/ARTICOLI/Comunismo%20e%20Chiesa.html
che la circolare segreta fu proprio fatta stampare
da Palmiro Togliatti e consegnata a diversi
attivisti per essere tradotta in varie lingue.
Anche qui, si legge chiaro e tondo che fu scritta
da Togliatti:
http://www.madonnadelfuoco.it/index.php?codice=124
Anche qui, si dice chiaro e tondo che era una
circolare segreta di Togliatti:
http://ricordare.wordpress.com/perche-ricordare/095-il-comunismo-in-italia/
(ah, si parla anche di 130 preti massacrati... vabb�...)
Ed anche qui, si dice chiaro e tondo che era una lettera
di Palmiro Togliatti:
http://www.stauropolis.it/Articolo.asp?id=161
C'� anche un libro che a questo punto vale la pena
di leggere e studiare fino in fondo:
"Le pagine ritrovate della resistenza" di Lodovico Ellena - Ed. Tabula Fati
Il libro � questo:
http://lepaginedellaresistenza.blogspot.com/
Conclusione:
pare che parecchie persone (anche un giornalista come Ellena)
siano proprio convinte che quelle parole le ha scritte Togliatti.
NON E' CHE MAGARI HANNO RAGIONE,
vero bogie ?

 vero bogie ?
vero che stai affondando ancora di più nella cacca?


 Un abbraccio.
E perchè non un bacetto, GIUDA? 

 vero che stai affondando ancora di più nella cacca?
Gnente da fà. Ne vuole, che ne vuole, che ne vuole.
E come non accontentarlo, mossi da legittima carità cristiana, visto che 
porge costantemente e graziosamente l'altra chiappa, e poi l'altra, e poi 
l'altra ancora?
E allora SDENG! SDENG! SDENG! SDENG e ancora SDENG!SDENG! SDENG!
fino all'eternità..... 


D'accordo, allora cercherò in un libro di
Franco Catalano, "Una difficile democrazia",
che riporta la frase a pag. 953.
http://books.google.it/books?id=hiizAAAAIAAJ&q=Non+manifestare+ai+compagni+non+maturi+lo+scopo+del+nostro+lavoro:+comprometteresti+tutto&dq=Non+manifestare+ai+compagni+non+maturi+lo+scopo+del+nostro+lavoro:+comprometteresti+tutto&hl=it&ei=UNbNS7TLE5Wh_AbW2oyKAQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CC0Q6AEwAA
Vado in Biblioteca, leggo cosa c'è scritto,
e magari vengo a riportarlo qui.
(ed a percularti per 2 o 3 anni... no, vabbè,
non sono un sinistro io...)
P.S.
Immagino che se nel libro trovo quello che penso
di trovare, anche Franco Catalano diventerà una
fonte di parte e dunque non attendibile....

 e magari vengo a riportarlo qui.
Ehi, della biblioteca!
Se c'è qualcuno che legge e lo conosce....ABBATTETELO!
E' per il suo bene, soffre troppo!
E' uno strazio insostenibile, alla vista!
Fate un'opera di pietas cristiana, vi scongiuro!

 Compagno propagandista, (cut)
*TU*, ripetendo quello che pochissimi altri
cialtroni credono che Togliatti abbia scritto,
dici che....
In realtà non c'è *NESSUNA* prova che
Togliatti abbia *MAI* scritto tale boiata,
anzi...
....padre Lombardi riprendeva, per esempio, sulle colonne della
«Civiltà cattolica» (1946) una sedicente «circolare riservatissima
del Partito [comunista], recante Disposizioni segrete ai propagandisti
comunisti», già apparsa su un giornale genovese, e redatta - il rozzo
candore dello stile è inconfondibile - da qualche prete in vena di
provocazione:
    compagno propagandista...eccoti un decalogo...
[cit. Carlo Ginzburg *STORICO* - Storia d'Italia, vol. 1
I caratteri originali, Einauidi Editore, 1972] 

 fonte di parte e dunque non attendibile....
immagina pure, chè non costa niente.
e anzi, mi devo correggere.
probabilmente questo Catalano è uno storico vero e non un neofascista 
tipo Ellena.
sono molti i libri di storia che ha pubblicato e con una casa editrice 
degna di tal nome. il libro che citi poi, mi pare sia di quasi 3000 
pagine quindi non dev'essere proprio un libercolo.
e molto probabilmente, se l'istinto non mi inganna, troverai sì la 
citazione (il frammento visibile su googlebooks) delle cazzate 
attribuite da Padre Lombardi a Togliatti, anzi alla "circolare 
segretissima del PCI" (chè sei tu nel tuo post ad averle attribuite tout 
court a Togliatti), ma proprio per spiegare l'origine e la qualità della 
bufala, nè più nè meno di quanto abbia già fatto lo storico Carlo Ginzburg.
....padre Lombardi riprendeva, per esempio, sulle colonne della
«Civiltà cattolica» (1946) una sedicente «circolare riservatissima
del Partito [comunista], recante Disposizioni segrete ai propagandisti
comunisti», già apparsa su un giornale genovese, e redatta - il rozzo
candore dello stile è inconfondibile - da qualche prete in vena di
provocazione:
[cit. Carlo Ginzburg *STORICO* - Storia d'Italia, vol. 1
I caratteri originali, Einauidi Editore, 1972]
ora corri, anzi VOLA in biblioteca e cerca il libro di Catalano.
poi fammi sapere.
ci conto eh!
:-)



Ci andrò appena ho un minuto.
Io ho paura però di trovare che la circolare
segreta ci fosse davvero e certamente non
se la è inventata Lombardi, che l'ha solo
pubblicata.
Perchè... aggiungo... può essere falsa (forse)
la circolare, ma i 130 preti ammazzati
mica sono una invenzione.
E quindi... mi sa che scavando bene...
quella circolare verrà fuori che falsa non è.
Comunque, devo verificare la cosa.

 quella circolare verrà fuori che falsa non è.
Uno studioso, cosi' come uno scienziato non "gli sa" e non scrive
affermazioni apodittiche, ne' fa accuse a destra ed a manca, con o
senza puntini di sospensione, con o senza improbabili condizionali,
PRIMA di verificare.
PRIMA verifica, POI scrive.
Me lo aspetterei, questo, anche da un laureato.
saluti
marco minardi

 Comunque, devo verificare la cosa.
o bravo. ma prima decidi se scommettere o meno.


 Fate un'opera di pietas cristiana, vi scongiuro!
Ad argomenti invece stai a zero, vero? E in effetti, da buon
fancazzista napoletano,ance come cabarettista fai discretamente cagare
a spruzzo.
Lavati.
Cordialmente
Salvini


E' fantastico questo thread... Pegasus che mette in fila un gruppo di
sinistrati scatenati, senza mai eccedere, senza mai agitarsi,mentre la
controparte insulta, denigra, smadonna, le prova tutte per fare
casino.
CHE SPETTACOLO!
Salvini

 marco minardi
saluti a te


 Salvini
ecco Salvini, non mi hai detto cosa ne pensi tu sulla questione di cui 
stiamo parlando. il tuo sicuramente autorevole parere sarebbe un 
prezioso contributo alla discussione.
i rutti non valgono, però.


Ad argomenti invece stai a zero, vero?
Più o meno ricchi, innovatori e articolati come questo:
"Napoletano di merda, perchè rodi come un castoro?
Tu devi essere felice, no?
(ricorda,il sapone serve per lavare, non si usa come alimento,
napoletano di merda)."
Salvini
Con una piccola differenza: che io non me la squaglio a gambe levate
quando mi chiedono conto di cosa ne penso dei bambini a cui viene tolto il 
cibo da bocca  in quella fogna di MERDA.
Sarà che non sono un NAZISTA di MERDA?
Questione di stile...
Buona padania. In culo, ovviamente.

 i rutti non valgono, però.
ROTFL!
CHE SPETTACOLO! (cit.) 

 Perchè... aggiungo... può essere falsa (forse) (cut)
...ma nel frattempio hai già fatto la tua porca figura da
CAZZARO cosmico! 

 sinistrati scatenati, (cut)
ROTFL!
Ecco a voi, un cretino che si accoda alle figure di merda
di una altro cretino, senza averci capito una beata minchia! 

 CAZZARO cosmico!
....e CRETINO, prego.
Come avrai potuto facilmente constatare, il buon Filippo assai ci tiene al 
titolo duramente conquistato
col sudore delle natiche. 

 col sudore delle natiche.
E' meglio per lui se ritorna nella riserva protetta :D