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Titolo: I camorristi a volte sono geniali

Un giovane scrittore napoletano, che scrive anche bene da quel che ho letto, 
fa un libro contro la camorra, "Gomorra" sottotitolo "O sistema" se non 
ricordo male e loro invece di arrabbiarsi falsificano  il libro, solo la 
copertina è diversa e lo vendono senza pagare i diritti all'autore, lucrando 
anche su chi parla male di loro, si sentono talmente sicuri da vendere un 
libro che li sputtana e potrebbe a far perdere loro il consenso che hanno 
sulla gente dei quartieri malfamati, d'altronde la marmaglia che sta in 
certi quartieri ed è complice della camorra non legge un libro manco se li 
ammazzi ma è pur sempre un libro devastante, hanno fatto bene i loro 
calcoli? 

Antonio ha scritto:

Beh ho fatto anc'io la tua stessa considerazione....ma purtroppo
sappiamo bene che soprattutto i napoletani riescono ad essere "geniali"
quando si tratta di far soldi... !!
suami

 far perdere loro il consenso che hanno sulla gente dei quartieri malfamati
Antonio, ma davvero credi che la camorra abbia bisogno del "consenso" di 
qualcuno? La camorra (e la mafia etc.) č *un fatto*, e chi la subisce non ha 
scelta, se non quella di farsi ammazzare. Ora, secondo te, c'era bisogno di 
un libro per spiegare a questa gente con chi ha a che fare? O lo sanno 
10.000 volte meglio dell'autore? Se solo sapessero leggere, direbbero che 
c'č andato leggero, capisci?

 c'è andato leggero, capisci?
Le tue sono parole giustissime, ma c'è sempre una scelta e se mai
nessuno trova la forza per ribellarsi diventa un circolo chiuso  (come
appunto è) dal quale non si uscirà mai.
Nell'assurdità della situazione potrei "capire" il silenzio di chi un
tempo era soggetto alla mafia ,dico "un tempo" perchè ormai la mafia
non è più una piccola organizzazione con le sue leggi , perchè dava
una sorta di protezione e di aiuto. Ma quello che c'è a Napoli non è
camorra e nemmeno una vera organizzazione...esiste solo la legge del
più forte, esiste la sopravvivenza,le persone che restano a guardare
non hanno nessuna protezione. Queste persone non badano a nulla,
nessuno escuso:donne e bambini. E allora? Una scelta c'è sempre. Il
silenzio non fa altro che dare più possibilità a questi criminali.
suami

 camorra e nemmeno una vera organizzazione...
Lo č, fidati, lo č. 

 nessuno trova la forza per ribellarsi
e perché dovrebbero ribellarsi?
guardate che il 99% dei napoletani ragiona, ha lo stesso modus operandi, 
della camorra...

 ha scritto nel messaggio 
news:459eb1b7$0$20821$5fc...@news.tiscali.it...

Ci dobbiamo mettere d'accordo su chi sono i "napoletani", e non capisco, 
visto il modo in cui li intendi tu, perchè hai lasciato fuori l'1%. 

 arrabbiati.
Ma non l'aveva rifiutata la protezione?
neurino

 ha scritto nel messaggio 
news:nfwnh.415$hU....@tornado.fastwebnet.it...

Un minimo di consenso lo devono pure avere, almeno ai quartieri Spagnoli o a 
Scampia dove la gente aggredisce i poliziotti che cercano di arrestare 
qualcuno, anche i nazisti non basavano il loro potere solo sul terrore. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1168022144.4...@v33g2000cwv.googlegroups.com...
Lela ha scritto:


suami
...........................................................................
E' come nel Medio Evo e nel Far West, quando lo Stato è troppo debole ci si 
difende da soli, io darei il porto d'armi a tutti i napoletani onesti che lo 
chiedano, così i delinquenti ci pensano due volte prima di minacciare, la 
paura fa novanta anche tra gente di panza come loro, credono di essere i 
soli a poter portare le armi, come i nobili nel Medio Evo ma se ci armiamo 
anche noi i rapporti di forza cambiano e vedrai che i camorristi andranno a 
lavorare, invece di fare i parassiti e succhiare il sangue alla gente per 
bene.
Il diritto nasce anche dalla forza.
Hans Kelsen, giurista tedesco 

 Hans Kelsen, giurista tedesco
ho come l'idea che sia estrapolata questa frase...
neurino

 Ma non l'aveva rifiutata la protezione?
Non lo so, qualche tempo fa avevo letto che si trovava in un luogo segreto 
e, ovviamente, non poteva andare in tv, nč altrove, a parlare del suo 
romanzo, e che se fosse tornato indietro non l'avrebbe piů pubblicato. Forse 
da tutto ciň ho dedotto erroneamente che fosse sotto protezione, non saprei 
dirti con certezza... 

 dirti con certezza...
Secondo me i Mazzarella o chi per loro, appena hanno letto il libro si
saranno detti "ma lo denuciamo sto qui?" e poi si saranno risposti "ma
no, é una mezza calzetta".
Per dire che le cose scritte nel libro, sono delle travagliate, nel
senso che ha fatto un lavoro di lettura delle sentenze. Io sapevo che
aveva rifiutato sia la scorta che la direzione dell'osservatorio per la
legalitá della regione Campania.
neurino

 anche noi i rapporti di forza cambiano
sí, ma solo in linea teorica.
prova tu a dire alla gente "oh se vedete un camorrista, fategli capire
chi comanda!"
tu lo faresti? rispondi su Antonio, tu con una pistola che faresti?
...............................................................................
Non lo so, non ho mai posseduto un arma da fuoco, a parte il fucile da 
caccia di mio padre che non so nemmeno usare ma quando uno si arrabbia 
diventa coraggioso, fosse anche il figlio di Cutolo tu in quel momento ti 
senti Scharzenegger e può succedere di tutto,anche sparargli, loro sono 
abituati fin da piccoli a reprimere la paura, noi gente per bene non siamo 
abituati alla violenza, hanno un grosso vantaggio ma è questione di 
abitudine, un meccanico dalle mie parti due camorristi lo hanno perseguitato 
per estorcergli soldi, lui li ha fatti sedere sul divano di casa, vado a 
prendere i soldi, è tornato con la pistola e li ha fatti fuori, adesso sta 
in galera ma ha fatto l'uomo e non ha pagato, perciò nella valle del Sele la 
camorra non s'allarga troppo, sa che siamo gente che non ha paura di farli 
fuori, a Napoli la gente sopporta di tutto sperando che lo Stato li protegga 
ma lo Stato siamo noi, sparategli in bocca a 'sti fetient'. 

 legalitá della regione Campania.
Può essere che abbia ragione tu.

 
Ma lo avete letto il libro? Dai vostri commenti si direbbe proprio di NO!

sgviti ha scritto:

Voglio dire, è lontanissimo da Travaglio, non turto è stato preso dalle 
sentenze, i giudici stessi ne hanno una copia nella propria borsa. Non è 
un saggio ma reinterpreta lo stile narrativo di "A sangue freddo" di 
Truman Capote. E' anche un reportage, ma non solo.

 ha scritto nel messaggio 
news:459f767f$0$4245$4faf...@reader1.news.tin.it...

Io no, infatti. Ce l'ho ma ancora non è arrivato il suo turno. :-) Cmq m'ero 
fidata delle parole di neurino, perchè non avrei dovuto? 

sgviti schrieb:

Ed ecco il maestrino. Non siamo abituati qui a prenderci per il culo,
ciccio. Suona ad altri campanelli per questo. Detto ció, a me il libro
non é piaciuto.
In primis perché letterariamente ha mirato troppo alto (il viaggio
sulla tomba di Pasolini? Il "Io so" rivisitato?); secondo, perché il
clamore é esagerato - Saviano ha fatto bene ha rifiutare la scorta e
la direzione della commissione sulla legalitá.
Terzo, perché offre una visione mitologica - da intendere come ante
tempora - della camorra. È sempre esistita e sempre esisterá. Chi
nasce in quel di Napoli non puó sottrarsi al suo destino.
È un libro inutile (sono d'accordo con Lela), a mio modo di vedere. Le
sentenze ci sono giá, sono a disposizione di tutti, solo che non é
facile leggerle. Questo é il lavoro di Saviano. In sostanza non é un
libro "contro" la camorra, ma un libro "sulla" camorra.
Ció non toglie la buona fede di Saviano.
neurino

 Truman Capote. E' anche un reportage, ma non solo.
Piú di Saviano, graffia Lucarelli.
neurino

>neurino
Sě ma quando non spara cazzate, una volta lo sentii che avanzava una ipotesi 
fantagiallistica che legava Andreotti con quelli che manovravano Pacciani e 
la sua banda di sciroccati,piů  traffico illegale di petrolio e altre 
schifezze, teorie troppo cervellotiche per essere vere.

 schifezze, teorie troppo cervellotiche per essere vere.
Puó darsi. Il punto che mi preme é che Lucarelli é un giornalista
che avanza ipotesi, che sa individuare il nervo scoperto. Che romanza
anche ma che fa sorgere delle domande.
Le cose che lui descrive peró, in una certa misura, spingono il
confine dell'immaginazione di come potrebbe essere. Azzeccandoci oppure
no, non é questo il punto.
L'opera di Saviano invece é puramente descrittiva.
neurino

> Č un libro inutile (sono d'accordo con Lela), a mio modo di vedere. Le
Un libro si giudica anche per il suo valore letterario; per essere bello 
non deve essere utile.  Vuoi dire che valuteresti con lo stesso metro di 
giudizio un manuale del tipo "come leggere il sole24 ore" e "La divina 
Commedia"? Sono due libri, il primo č utile, l'altro no. Un libro puņ 
avere un valore letterario, oppure puņ essere utile.

 avere un valore letterario, oppure può essere utile.
Mah, guarda, sincero? Mi é stata piú utile la DivCom :-) Ma é
un'altra cosa questa.
neurino

 ha scritto nel messaggio 
news:1168092364.4...@q40g2000cwq.googlegroups.com...
Antonio schrieb:


neurino
.........................................................................................
Lucarelli è un giallista di successo, Saviano è alle prime armi, quando lo 
intervistano però parla bene, tieni conto che non viene dai quartieri alti 
ma dalla Sanità. 

 camorra? Cosí é stato presentato (giá, ma da chi?). Beh, imho, non
ecco, secondo me nelle intenzioni dell'autore non doveva essere un libro 
"utile a minare il sistema camorra". Difatti Saviano, laureato in 
filosofia, non si presenta come giornalista, ma come scrittore.

sgviti schrieb:

Ma se l'autore non aveva questa pretesa, allora come mai fai intendere
che ci sono elementi talmente dirompenti e nuovi da farti scrivere:
"Voglio dire, è lontanissimo da Travaglio, non turto è stato preso
dalle
sentenze, i giudici stessi ne hanno una copia nella propria borsa."
Siamo sicuri che la scorta/osservatorio della legalitá non siano stati
mezzi funzionali a far vendere di piú il libro (cosa in cui Saviano
non c'entra nulla ovviamente) e a presentarlo come lui stesso non
voleva? Insomma, stiamo parlando di un libro da 3/400mila copie in
pochi mesi, di Mondadori, non di un libro da stampa alternativa.
Se fosse stato veramente un libro denuncia con elementi nuovi e
pericolosi (per i camorristi e per l'autore), credo che anche la
strategia pubblicitaria sarebbe stata diversa. 
neurino

 Ma lo avete letto il libro? 
Lo leggo e vi dico la mia
Son napoletano

, 
lultimochi...@yahoo.it
 says...

č sotto scorta.

 è sotto scorta.
Ma....Letto il libro. Non sembra che abbia detto cose nuove.

 Ma....Letto il libro. Non sembra che abbia detto cose nuove.
Però ha detto che è la gente  dei bassifondi che deve cambiare, quelli che 
magari vanno alle fiaccolate contro la camorra ma poi danno le figlie in 
spose agli assassini, per quella gente la vita è tutta una recita, quando 
uccisero quella ragazza per sbaglio ai quartieri tutti che si disperavano ma 
nessuno parlava, nemmeno una telefonata anonima, bella massa di vigliacconi.