Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Ritornando sulla moderazione di ISCJ

Ribadendo preliminarmente che con questo post non voglio aprire alcuna
polemica con uno o più moderatori (ai quali sono grato per il lavoro che
fanno), nè di avere qualcosa di personale con qualcuno, vorrei capire la
ragione per cui un post di Mauro Coppadoro (alias "cinquemaggio") relativo
al derby di San
Siro è stato ritenuto OT dai moderatori, e quindi respinto.
Non è la prima volta che succede che un post del genere viene respinto,
nonostante io presuma che molti avrebbero avuto il piacere di leggerlo qui e
non su ISC (thread "che derby").
La questione credo rimanga sempre quella insoluta, ossia cosa sia realmente
OT sul nostro NG; sul punto io da tempo ho espresso la mia idea, che sono
pochissimi gli argomenti OT su ISCJ dato che, piaccia o no, per rimanere in
argomento, il derby di Milano ci riguarda sempre direttamente come
juventini, specie quando almeno una delle due è in lotta con noi per lo
scudetto.
Insomma parlare di serie A è direttamente o indirettamente legato a parlare
o avere a riferimento la Juventus.
Ed anzi io sono più convinto che parlare anche in termini ironici del derby
di Milano, possa essere più interessante del parlare, che so, se Del Piero
sia meglio con o senza barba.
Quindi la domanda che pongo agli amici di ISCJ:
fermo restando che dei messaggi chiaramente OT non debbono trovare spazio,
ritenete voi più interessante che su ISCJ ogni tanto si possa parlare di
partite che riguardano altre squadre ma ci toccano sia pure indirettamente,
o preferite che gli unici argomenti da leggere e di discussione sia quelli
strettamente legati alla Juventus?
Io vorrei sapere cosa ne pensano gli utenti del NG, sarebbe anche un modo
utile di indirizzare i criteri di moderazione per l'avvenire.
-- 
Vobis salutem dicit Titus Petronius Niger, Arbiter Elegantiae
(olim "Capitano Nemo") - Tessera n. 007 B.A.G. - 001 I.E.M.S. - 006 I.A.T.
"Harpastum non consentaneum videtur, at logicam suam semper habet"
(Johannes Petrus Bonipertis)

 strettamente legati alla Juventus?
Anche se non ci scrivo piu', posso ritenermi sempre un amico di ISCJ?
La risposta te la sei data da solo.
Un post quando e' OT e' OT.
Non esiste il poco OT, il medio OT o l'esageratamente OT.
Come da Manifesto si deve parlare di Juventus, tutto il resto dovrebbe 
(deve) rimanere incanalato negli altri NG appositamente creati.
Cio' non implica che, in fase di revisione di Manifesto, si possa 
decidere diversamente ma si aprirebbe una porta in cui man mano tutti 
vogliono inserire il proprio OT.
Questo e' il mio pensiero da amico di ISCJ.
Ciao!
-- 
Real Giampy United (51593), Italia, IV.11
Series V.205 Champion Season 20.
Senior Member "Italian Hattrick Newsgroup Federation"
Presidente "Federazione Piemontese Giocatori Hattrick"
-> Tessera #001 del "Club dei mille" di Hattrick <-
Per scrivermi, inserisci un . fra nome e casa

 utile di indirizzare i criteri di moderazione per l'avvenire.
Secondo me era OT, per post di carattere generale ci sono ISC e ISCmod, un
conto è se si parla del derby in funzione Juve ma se lo si fa in modo
generico e parlando solo della partita allora trovo corretto che sia stato
respinto.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - HT: Saints Regia (235798) in VI.374 (100% nubbio)
Co-mod di it.sport.calcio.inter e fondatore di it.sport.calcio.estero
Attenzione, avviso ai naviganti: su it.news.votazioni è in corso il voto
per l'istituzione del nuovo NG *it.sport.calcio.prodotti*. Vota anche tu !

 respinto.
Spiegazione perfetta.
-- 
Enzo - Co- Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
Presidente fondatore dell' Alessio Wild Turkey Fans Club
"In a nightmare, any choice u make is the wrong one".

 Spiegazione perfetta.
Spiegazione sbagliata, caro Enzo.
Se ti fai un giretto (e so che te ne fai tanti invero) su ISCR, ISCM, ISCI,
troverai parecchi thread dedicati alla Juventus e a sue partite, a
prescindere se abbiano giocato o meno con le squadre di pertinenza del NG
Parlare di una gara che ci riguarda da vicino per questioni di classifica
noni credo sia OT, altrimenti se gli unici messaggi in topic debbono essere
considerati quelli in cui si parla di Juve, solo di Juve ed esclusivamente
di Juve, dovremmo ritenere anche OT le tue simpaticissime e godevolissime
ricostruzioni del Brogiesso, o le rassegne stampa di Max.
Qualcuno potrebbe pure ritenere parzialmente OT le mie presentazioni alla
giornata e cosě via.
Tornando alla questione, io posso capire (ma non del tutto giustificare) che
si cassi un post in cui si parli, che so, di Milan, o di Inter o di Roma, in
fondo ci interessano nella misura in cui sono nostre rivali in campionato
per cui al limite parlarne in riferimento ai bianconeri potrebbe pure
accettarsi, ma anche non accettarsi; ma cassare un post brillante ed ironico
sul derby mi sembra un eccesso di sudditanza da manifesto.
Ecco, se ogni tanto la moderazione fosse meno rigida e ci consentisse di
leggere qualche post simpatico, non necessariamente attinente al manifesto,
non penso caschi il mondo.
Tempo addietro su ISCJ non ancora moderato, postava spesso un certo Youri,
interista sfegatato ma straordinariamente ironico ed autoironico: i suoi
vangeli erano davvero quanto di piů bello si potesse leggere, e spesso ci
deliziava con le sue prese in giro anche della sua Inter.
Erano post certamente OT, ma divertenti e questo bastava, dato che spesso ci
prendiamo troppo sul serio a parlare di calcio: per cui se ogni tanto si
sdrammatizza non penso ci faccia male.
Anche con qualche OT di questo tipo, non certo OT in cui si parli, che so,
delle gambe della Canalis (che mi piacciono nonostante Vieri ...)!


 Anche se non ci scrivo piu', posso ritenermi sempre un amico di ISCJ?
Certo che si, anzi perchè ogni tanto non vieni a trovarci?
Anche perchè il responsabile, nel bene e nel male della moderazione di ISCJ
sei stato proprio tu ;-)
Cmq ti rispondo come ho già risposto ad Enzo.
Ci sono OT e OT, se qualche OT riguarda aspetti del calcio che ci toccano
indirettamente non penso facciano male.
Ciao


sul derby mi sembra un eccesso di sudditanza da manifesto.
Tu sai bene, perchè mi conosci oramai da tempo, che questi tuoi
ragionamenti non mi sorprendono più, ne' tantomeno mi trovano come
ostico oppositore. Hai un' altrettando datata conoscenza di tutti gli
altri componenti il team di moderazione per poter imho affermare che,
per quanto possibile, tutti cerchiamo di dosare rispetto del Manifesto
ed elasticità nel modo più ragionevole e proficuo possibile per il NG.
Purtroppo o per fortuna, stà agli utenti dare il giudizio finale, è
assodato che concedere una volta un determinato tipo di spazi,
equivale a doverli concedere sempre, o quantomeno con frequenza sempre
maggiore, pena il risentimento di qualcuno che si sente trattato
diversamente da altri e le conseguenti polemiche fiume. Poi mi rendo
conto che, visto che siamo parallelamente i più tifati ed i più
odiati, in un certo senso tutta la Serie A (e anche parte della B)
sarebbe teoricamente IT con la Juventus. Però così si finirebbe a fare
di ISCJ un ambito che dovrebbe essere più coerentemente essere
chiamato it.discussioni.calcio.tifosijuve.
Per concludere mi piace rammentare che tempo fà, senza nessuno spirito
ufficiale ne' polemico, io stesso postai su ISCJ un sondaggio dove, in
vista dell' allora prossimo cambiamento del programma di moderazione,
chiesi agli utenti il loro parere su alcuni punti, tra cui
l'introduzione o meno di una White ed una Black List che potessero
regolare in modo semi-automatico e chiaramente più immediato
l'afflusso di posts al NG (in questo modo rispondo anche al tuo
paragone con ISCI).
Bene, se vuoi andare a ripescarlo, noterai che furono pochissimi
coloro che ritennero utile o necessaria l'adozione di un metodo del
genere. 
Se poi vuoi confrontarti con ISCI, della cui moderazione non è un
mistero che io e Spock discutiamo anche in modo a volte anche troppo
acceso, devi prendere atto che esistono sì una buona percentuale di
OT, nella stragrande maggioranza riguard(anti) la Juve, ma provengono
da utenti in WL, quindi non moderati alla fonte. Ed allo stesso Spock
và dato atto che, seppur solo dopo la loro pubblicazione - dato che il
meccanismo della White List non gli concede di intervenire prima -
spesso distribuisce Warnings a destra e a manca per invitare gli
utenti interessati ad evitare l' "OTteggio".
Quindi, ribadisco....elasticità senz'altro, è necessaria. Ma non
confondiamoci con qualcosa di molto diverso che potrebbe dar luogo ad
antipatiche situazioni, facilmente identificabili con un sistema di
moderazione "a simpatia" che sarebbe di gran lunga molto peggio della
fiscalità che talvolta si vuole vedere da parte del Gruppo di
Moderazione.
Saluti.


 indirettamente non penso facciano male.
Basta discuterne in un apposito luogo (hint non qui, eventualmente i MOD 
potrebbero aprire un thread su ISCJ o su apposito luogo virtuale) e 
prevedere il tutto in una modifica di manifesto.
Sinceramente non vedo nessun'altra strada possibile, se no si va solo 
incontro a casini, visto che usenet e' fondamentalmente frequentata da 
bambini che si offendono per un post non accettato.
(non mi riferisco a nessuno in particolare, eh! E' solo una 
considerazione) 


 ma magari gli serve per la classifica.
Ottima rosicata. Complimenti.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/