Newsgroup: it.politica
Titolo: Dichiarazioni di Prodi.

Stanno distruggendo la Costituzione.
Ma non è un paradosso quando afferma che : "il Governo e la maggioranza
........."  ?????
Se non è "la maggioranza" che ha titolo per fare le leggi, quale altro
soggetto può farlo ?
Capisco che non gli vadano bene, non gli piacciono ecc.....ecc....
Ma "la maggiornza" cosa dovrebbe fare ? Le leggi che vuole lui ?

 ha scritto nel messaggio 
news:415f154b$1...@x-privat.org...

Bisogna anche capirlo, è alla canna del gas, ha capito che ormai non se lo 
fila più nessuno e allora la butta sul terrorismo.
Fortunatamente per noi è un terrorismo verbale, intellettuale, cerca di 
rimbecillire la gente a colpi di assurdità e sperare così che quando ne avrà 
ridotti abbastanza nelle sue condizioni di mortadellone bollito ne otterrà 
anche il voto.
Non credo durerà più di qualche altro mese, poi qualcuno a sinistra si 
deciderà a prendersi la responsabilità di mettere la parola fine a questa 
squallida vicenda.
L'unico dramma è che il prossimo potrebbe anche essere peggio di lui... ci 
siamo già passati... 


wrote:

Il peggior modo di non capire è credere di avere capito.
Noi abbiamo un problema: la Costitzuione fu fatta quando vigeva la
proporzionale, quindi la si poteva cambiare ancche a maggioranza
semplice, ossia col 50% più uno. Questo significava che i deputati
rappresentravano davvero la metà del Péaese.
Oggi abbiamo il maggioritario e il fatto di essere in maggioranza nel
parlamento non significa più avere la maggioranza degli elettori per
via del premio di maggioranza che consente al piduista 100 deputati in
più dell'opposione pur avendo avuto molto meno del 50%.
Da quei il problema pr le leggi costituzionali: nel maggioritario
andrebbe richiesta una maggioranza di almeno due terzi del parlamento.
Inoltre Prodi fa bene a denunciare il pericolo insito nelle norme che
la gang si appresta a varare pur di accontentare i 4 gatti della Lega
e non perdere il cadreghino.
Con un premier talmente indecente da aver ffatto ministro il suo
sicario corruttore Previti, uno che ha cenato per anni con killer di
Cosa Nostra, che ha derubato gli Italiani col furto delle frwequenze,
che ha corrotto magistrarti per rubare la Mondadori e  che sta
svendendo palazzi, musei, spiagge e i sole per succhiarsi tutto, che
vogliamo aspettarci???
Chi l'ha votato ha distrutto questo Paese.
€

Stanno distruggendo la Costituzione.

Che maggioranza? a parte il fatto che essendo modifiche costituzionali
non passeranno mai  il referendum, a parte il fatto che non le vuole
un cazzo di nessuno tranne 4 leghisti pidocchioso, non hanno la
maggioranza dei voti degli italiani
Cristiano

 ........."  ?????
No. Il fatto che siano legittimati a farlo non vuol dire che non possano
essere criticati per come lo fanno. Stai confondendo la maggioranza con il
Fuhrer.

 vogliamo aspettarci???
Ernesto, vorrei sapere dove posso trovare le fonti di cio' che dici!
So che Travaglio è uno che segue questa linea pesante, ma come faccio io
cittadino ignorante a sapere che non si tratti soltanto di propaganda
anti-berlusconi piuttosto della verità?
Altre fonti diverse dal solito Travaglio?
Ciao,
Zio!

 soggetto può farlo ?
Se non bastasse già la Costituzione attuale, che stabilisce per bene come le
norme costituzionali debbano essere modificate, dovrebbe essere sufficiente
il solo buon senso per comprendere che la modifica di un sistema debba
necessitare di una larga maggioranza, proprio perchè il sistema interessa
tutti, maggioranza ed opposizione: non si tratta di una semplice legge che
può essere promulgata o abrogata a piacimento col mutare dei governi, ma
della condivisione delle regole essenziali, qualcosa al di sopra e di più
importante nelle fonti del diritto.
Il tentativo attuale di modifica della Costituzione invece va nella
direzione opposta: per evitare possibili problemi nella maggioranza, si
sostengono progetti di revisione costituzionale che non sono unanimentemte
condivisi neanche nella maggioranza stessa, ma accontentano di fatto la Lega
ed il suo 4% di elettori. Quando invece dovrebbero essere accontentati
almeno 3 elettori su 4.
Non entro neanche nel merito di queste proposte, perchè nel caso delle norme
costituzionali il metodo è sostanza, e questo metodo non puo' essere
accettato.
L'unico metodo accettabile, anche se non espressamente previsto dalla
Costituzione, è la creazione di una assemblea costituente, rappresentativa
della società italiana, che sia investita del compito di una profonda
rivisitazione della costituzione, assolutamente necessaria sia nella seconda
quanto nella prima parte.
Allo stesso modo ritengo che quando una legge, anche non di rilevanza
costituzionale, tocchi argomenti che vanno ad incidere profondamente nella
società, sia comunque necessaria una convergenza di maggioranza ed
opposizione. Ecco perchè non sono daccordo con Zapatero e con i matrimoni
fra Gay. Una legge del genere deve essere il frutto di una profonda
discussione nel paese, e non puo' essere l'iniziativa estemporanea di un
governo. Anche questo, senza entrare nel merito.
S.



A parte che il "solito " Travaglio documenta tutto quello che scrive,
ci sono molti libri che spiegano e provano chi sia e chi sia stato
Berlusconi, a partire da INCHIESTA SUL SIGNOR TV che venne querelato
nel 1989 dal piduista il quale non solo perse la causa in quanto il
tribunale verificò che era tutto vero ma venne dichiarato SPERGIURO e
non andò in galera grazie all'ultima amnistia dei craxiani.
Tra i tanti ti consiglio quello scritto da Barbacetto, mi pare si
intitoli semplicemenete "B" (ora non sono a Roma e non posso
controllare in biblioteca).
In ogni modo ho postato alcune volte "la biblioteca del cittadino
informato" in cui facevo l'elenco dei libri più documentati.
Inolte non è un segreto che Berlusconi fosse il piduista con tessera
1816, che sia stato complice di craxi e abbia mazzettato via All
Iberian per rubarci le frequenze pubbliche TV, che abbia usato previti
per corrompere i magistrati e rubare la Mondadori, che abbia cenato e
convissuto per 3 anni con Vittorio Mangano ad Arcore e che questi
fosse un killer di Cosa Nostra nonchè il terminale del lavaggio dei
soldi della mafia (vedi ultima dichiarazione di Borsellino!), è di
dominio pubblico che Dellutri è un pregiudicato sotto processo pr
mafia, non serrvono prove per vedere che il pregiudcato Alfredo Vito è
stato nominato dal maiale piduista GIUDICE nella Commissione
telekom!!!
E poi c'è l'inchiesta di Basnkitalia sulle 38 holding della neonata
Fininvest (anno 1978) intestate a casalinghe e vecchietto dell'ospizio
su cui piovvero miliardi e miliardi iscritti dalla Banca Rasini (la
banca di Cosa Nostra (diretta da don luigi berlusconi!) come
versamenti ANONIMI E PER CONTANTI, motivazione "per parrucchieri".
Eccetera.
€



Hitler andò al governo con una regolare maggioranza, proprio come il
laido piduista corruttore di magistrati e ladro di mondadori.
Come ho già spiegato l'anomalia formale è che la Costituzione non
poteva immaginare il magggioritario e il premio di maggioranza, quindi
la maggioranza parlamentare di oggi non corrisponde affatto alla
maggioranza degli Italiani com'era nel proporszionale puro.
Quindi è una minoranza che sta stravolgendo la Costituzione.
Un reato eversivo GRAVISSIMO: li porterà certo al referendum, o magari
a paizzale Loreto...
€

ATTENZIONE!!!!!!!!
La maggioranza parlamentare della cosidetta Casa delle Libertà non
corrisponde affatto alla maggioranza prevista dalla Costitzuione per
modificare "qualche " articolo della stessa!
Il premio del maggioritario distorce la rappresentanza. Quindi una
minoranza sta cancellando la Costituzione.
reato da ergastolo.
€

 ha scritto nel messaggio
news:uge0m0hegjdv93o52...@4ax.com...

Evidenti ragioni di opportunità e buon senso dovrebbero imporre che una
revisione della Costituzione venga fuori da un'ampia discussione in cui ogni
forza politica abbia potuto dare il proprio contributo.
Modificare la Costituzione a colpi di maggioranza è rischioso, perchè da un
lato produce norme non unanimemente condivise, dall'altro autorizza la
successiva maggioranza a fare altrettanto: è chiaro che anche se le
intenzioni fossero le migliori, questo metodo può produrre effetti nefasti.
Rimane comunque il fatto che l'attuale maggioranza parlamentare ha tutto il
diritto di iniziare un processo di revisione delle norme costituzionali ai
sensi dell'art.138.
E' falso peraltro che una "minoranza" stia cancellando la costituzione, dato
che è previsto, dopo ben due votazioni parlamentari,  il referendum
popolare, in cui la maggioranza si esprime. Il fatto che col maggioritario
la maggioranza parlamentare non coincida necessariamente con la maggioranza
degli elettori, non significa concretamente nulla: il Parlamento mantiene
immutate le proprie prerogative.
Quindi non c'è nessun reato da ergastolo.
S.

 Ma "la maggiornza" cosa dovrebbe fare ? Le leggi che vuole lui ?
Il pensionato d'oro non ha più a disposizione un organo europeo
per promuovere la propria immagine (con i risultati ben descritti
sui principali quotidiani esteri).Ha cercato di legittimarsi come
capo opposizione inventando le "primarie a un candidato" e sorpreso
che nessuno l'abbia preso sul serio ha concluso che potrebbe anche
lasciare.Resta solo da capire a chi possa impartire lezioni di
democrazia.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 almeno 3 elettori su 4.
Intenzione ottima.Peraltro è interessante osservare
quanti elettori accontentò l'Ulivo.
Al referendum confermativo del 7 ottobre 2001
votò il 34% degli aventi diritto.
La percentuale di SI fu del 64%
Quindi l'Ulivo accontentò 1 elettore su 5.


 
Nei referendum confermatici chi tace acconsente, quindi la stragrande
òmaggioranza degli Italiani acconsentì, permise e accetto quella
modifica di relativo poco co0nto.
Questi invece stravolgono e sarà NOOOO!
€
+

sui principali quotidiani esteri).
Il grande Prodi portata a termina la presidenza della Commissione più
gloriosa mai avuta dalla UE con l'allargamento dell'Europan a 25,
l'adozione dell'euro, la Costituione Europea e ultimamente anche
l'entrata in vigore del trattato di Kyoto, vero cavallo di battaglia
del nostro insigne politico,  rientrerà nella politica nazionale e
speriamo che riesca ancora ujna volta a salvarci come fece nel 1996 in
appena DUE anni di governo.
€


 dovrebbe fare ? Le leggi che vuole lui ?
Certi temi delicati non possono essere in balia dei colpi di maggioranza:
altrimenti si ha una riforma, poi una riforma della riforma appena cambia la
maggioranza, al cambio successivo una controriforma della riforma, e da
simili situazioni non puo' nascere nulla di buono.
Io amo fare un esempio coi nomi delle vie. In un Comune a maggioranza di
centrosinistra c'e' via Togliatti; poi arriva una Giunta di centrodestra e
la via diventa via Giovanni Gentile; poi arriva un Sindaco di Rifondazione
ed eccoti via Unione Sovietica. Segue un Sindaco della Lega: via Padania;
poi uno di AN, via Roma. Alla fine i cittadini non sanno piu' nemmeno loro
in quale via vivono, gli amici non sanno piu' a quale indirizzo scrivere le
cartoline illustrate, e tutti i dipendenti delle Poste locali si sono gia'
suicidati da un pezzo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Zio!
l'unica fonte di tutte le cazzate che spara č la sua testa vuota e malata...
poverino!

...

e chi lo dice?
tu?

 poverino!
Beh se detto da uno che si presenta con lo pseudonimo "IL DUCE"...

poverino!
Gridate VIVA IL DUCE per tranquillizzare il nostro povero
concittadino, poi CONTROLLATE la caterva di documenti che dimostranno
chi sia davvero Berlusconi Silvio, tessera P2 1816, sentenziato in
affari con Cosa Noistra, Spergiuro dichiarata in corte d'Appello, 5
condanne alla galera per truffa e falso, un mandato di cattura
spagnolo, sotto processo per la corruzione ei magistrati e il furto
della Mondadopri, eccetera.
I libri che cito sono libri ultradocumentati. 
Tra l'altro il primo ha avuto la querela del piduista. Risultato: il
libro è stato dichiarato VERO e il piduista SPERGIURO.
Correva l'anno 1989 e Berlusconi non era ancora in politica, quindi
non funziona neppure la balla pantagruelica delle "toghe rosse".
Dopo questa sonora legnata il Berlusconi NON HA PIU' QUERELATO NESSUNO
fino alla mezz'ora di TV libera di Luttazzi e Marco Travaglio e alla
presa del potere.
Ovviamene ora conta sulla disparità della posizione tra lui e i
giornalisti, ma è talmente greve e ignobile nel suo insultare TUTTA la
Magistratura che conferma in pieno i FATTI descritti nei libri (del
resto sempre documentatissimi).
LEGGETE CITTADINI E POI DECIDETE SE VOTARE ANCORA QUESTA GENTAGLIA
(che oltre a essere così come descritta è anche incapace di governare
perchè i criminali sono sempre anche stronzi.)
INCHESTA SUL SIGNOR TV - che trovate postato da me su queto NG 
                          o scaricabale dal sito 
 
http://www.amicus.it/libri/berlusconi/
poi ecco gli altri libri che i cittadini devono assolutamente leggere:
FRATELLO P2 1816 - L'EPOPEA PIDUISTICA DI SILVIO BERLUSCONI
	         (contiene anche il Piano di Rinascitat Nazionale di
                    Licio Gelli ossia il programma di Forza Italia)
	         di Mario Guarino - Ed. KAOS
L'INTOCCABILE      di Leo Sisti e Peter Gomez - ed. KAOS
                   documentatissimo dal sequestro D'Angerio, alle
                   indagini su Berlusconi narcotrafficante, fino a
                   Forza Italia e tutte le prove dell'arivo dei soldi
	         "strani", i verbali degli spergiuri e delle
		menzogne
L'ODORE DI SOLDI   di e.Veltri e M.-Travaglio - Editori Riuniti
                   libro famosissimo sulle origine sporche dei solodi
                   arrivati a Berlusconi
IL GRANDE INGANNO  di Michele Caccavale -Ed. KAOS
                   Il racconto di un ex deputato di Forza Italia
                   svela le truffe, gli inghippi, la barbarie e 
	         antidemocraticità di questa robaccia.
IL MANUALE DEL PERFETTO IMPUNITO di Marco Travaglio
                   Un manuale diviso per categorie di "reati" dalla A
                   alla Z
LA REPUBBLICA DELLE BANANE - di Peter Gomez e Marco Travaglio
		Volete sapere la vera storia di massimo Maria
	          Berruti? Di Alfredo Vito, di Massimo D'Alema?
		Affari e malaffari di molti personaggi di primo e
	          secondo piano senza distinzione di partito, ma
	          purtroppo quelli al governo sono molte volte più
		numerosi di quelli all'opposizione (das qui io
                    ricavai il LISTONE DEI GALANTUOMINI DELLA COSCA
	          DELLA LIBERTA' PER PREVITI E BERLSUCONI
INTERVISTA SU TANGENTOPOLI  di Antonio DiPietro - Ed. Laterza
	 	Scoprite la verità sulle inchieste di Mani Pulite!
		Scoprite come mentono Berlusconi e Fini!
                    Scoprite che l'unico partito non indagato non fu
	          il PCI(PdS ma l'MSI!
L'ONORE DI DELLUTRI - Procura dell repubblica di Palermo
		leggere e meditare...
LA VERA STORIA DI MANI PULITE di Barbacetto, Gomez e Travaglio -
			   Ed.Riuniti
			Un volumone di 730 pag., da Mario Chiesa
			 a Craxi, dal pentapartito ai comunisti.
			 Dati completi, statistiche e processi
			 (e insulti da parte dei criminali...)
IL GRANDE BLUFF   di Roberto Petrini - Ed. Laterza
                  un esame attento e puntuale della truffa
	        berlusconiana e del PACCO PER L' ITALIA, dalle
	        false promesse alla illegalità manifesta
LO SATO SONO IO   di  Federico Orlando - Editori Riuniti
	        il grande giornalista dipinge il quadro fosco
	        delle illegalità berlusconihe e dipingi i rischi
	        tremendi per la nostra democrazia.
PICCOLO CESARE     di Giorgio Bocca
                   Il quadro più nero, più funereo del nostro futuro 
	         se restiamo nelle mani del piduista spergiuro
	         diffamatore e falsario
BRAVI RAGAZZI      di Travaglio - E. Riuniti
                   come si corrompe un magistrato usando il sicario
	         Previti
LO CHIAMAVANO IMPUNITA'  di Gomez e Travaglio - Ed. Riuniti
                  LA verità sul caso SME e le 85 megastronzate dette
	         da Berlusconi al suo processo per corruzioone a
	         Milano.
L'EREDITA' SCOMODA del magistrato Gian Carlo Caselli e di Antonio
		Ingroia, sostituto procuratore alla Direzione
		Distrettuale Antimafia di Palermo. Un dialogo
		interessante sui 7 anni di maggior successo nella
		lotta contro Cosa Nostra.
SETTE MESI DI BERLUSCONI di Marra e Vigna - EDIESSE
		resoconto del primo governo del piduista nel "94
BERLUSCONI & GLI ANTICORPI di Paolo Sylos Labini il primo a capire il
		       pericolo rappresentato da Berlusconi)
		      "Riina - dice Cangemi in aula- aveva
		      urgenza di uccidere Borsellino. Ho Dellutri
		      e Berlusconi nelle mani - diceva -possiamo
           	      dormire tranquilli"
LE STRANE REGOLE DEL SIGNOR B.  del giurista Franco Cordero - Garzanti
		       raccolta dei dottissimi e sarcastici
		       "pezzi" scritti da uno dei giuristi
		       italiani famosi nel mondo intero.Da gustare
		       anche da un punto di vista letterario.
BANANAS  di Marco Travaglio - GARZANTI
		       spassosa raccolta di quello che dicevano i
		       personaggi forsitalioti PRIMA e DOPO di
		       essere entrati alla corte del piduista,
		       corruttore di magistrati, ladro di
		       Mondadori, falsario di bilanci. Si ride,
	                 poi però si resta nauseati.
B. TUTTE LE CARTE DEL PRESIDENTE di Gianni Barbacetto - Tropea Editore
		       E' il libro nero di Berlusconi. Barbacetto
		      documenta con pignoleia e scrupolo tutti
		      suoi immondi reati, le sue collusioni, le
		      sue menzogne, i danni immneso fatti
		      all'Italia.

 Beh se detto da uno che si presenta con lo pseudonimo "IL DUCE"...
camerata mettiti sull'attenti quando ti rivolgi ad un superiore.