Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Perchè De Cesari non può postare dati senza consenso

decisione del Garante dell'11/1/2001  -  stralcio
"3. E' parimenti per un verso infondata e per un altro ininfluente la tesi
secondo cui, con la partecipazione a forum e newsgroup, l'utente "decide di
pubblicare (cioè di rendere pubblico) il proprio indirizzo di posta
elettronica" ed "è consapevole che quell'indirizzo, quel dato, potrà esser
letto ed acquisito da chiunque si trovi "a passare" dalla pagina web
interessata".Va considerato infatti che la conoscenza di fatto degli
indirizzi che si realizza in tali casi non può essere disgiunta dalla
finalità per cui essa avviene. Contrasta, pertanto, con i principi di
correttezza e finalità del trattamento raccogliere i dati che singoli utenti
"lasciano" in un newgroup, forum, ecc. solo per le finalità di specifica
discussione su determinati temi, hobbies, ecc., ed utilizzarli per altri
scopi che nulla hanno a che vedere -anche indirettamente- con l'argomento
per il quale l'utente partecipa ad una discussione più o meno "pubblica" ed
indica il proprio recapito e le proprie generalità (art. 9, comma 1, lett.
b), legge n. 675/1996 ). Una puntuale conferma della non correttezza di tale
modalità di trattamento è posta tra l'altro in evidenza nel parere n. 1/2000
che il Gruppo europeo delle autorità garanti per la protezione dei dati ha
adottato il 3 febbraio 2000 in tema di reti e di commercio elettronico
(pubblicato sul sito web del Garante 
www.garanteprivacy.it
). Anche tale atto
pone infatti in evidenza che il solo fatto della rinvenibilità di un
indirizzo e-mail in uno spazio pubblico di Internet non comporta un uso
libero dell'indirizzo stesso per mailing elettronici. Il principio in esso
affermato vale, poi, per ogni tipo di uso sistematico di una pluralità di
recapiti non riconducibile ad un uso personale (su quest'ultimo, si veda un
altro provvedimento adottato in data odierna dal Garante, sempre in tema di
posta elettronica)."
snip
"6. L'Associazione deve quindi astenersi dall'utilizzare ulteriormente i
dati personali relativi agli utenti che non abbiano previamente manifestato
un consenso alla loro utilizzazione per finalità di comunicazione politica,
il che può ovviamente avvenire sia in occasione dell'attivazione del
rapporto con il fornitore di servizi telematici, sia al momento della
partecipazione ad un forum o newsgroup o in altra circostanza. "
f-up to it.news.net-abuse

uso libero dell'indirizzo stesso per mailing elettronici.
Cioe' si riferisce solo all'uso di indirizzi e-mail per mailing
elettronici.
E tutto questo non ha un piffero a che vedere con la moderazione.
I ng sono solo degli oggetti da cui prendere gli indirizzi e-mail (come
lo erano le pagine web e qualsiasi altro oggetto contenente tali
indirizzi e-mail).
-Stefano

 Chissa' perche' :))
Forse "perchè non cambia nulla"?
E forse perchè dice chiaramente che:
"Va considerato infatti che la conoscenza di fatto degli
indirizzi che si realizza in tali casi non può essere disgiunta dalla
finalità per cui essa avviene. Contrasta, pertanto, con i principi di
correttezza e finalità del trattamento raccogliere i dati che singoli utenti
"lasciano" in un newgroup, forum, ecc. solo per le finalità di specifica
discussione su determinati temi, hobbies, ecc., ed utilizzarli per altri
scopi che nulla hanno a che vedere -anche indirettamente- con l'argomento
per il quale l'utente partecipa ad una discussione più o meno "pubblica" ed
indica il proprio recapito e le proprie generalità (art. 9, comma 1, lett.
b), legge n. 675/1996 )."
Allora, che cosa mi dici adesso?
Come mai non segui il f-up a net.abuse?

 E tutto questo non ha un piffero a che vedere con la moderazione.
Ah ecco ! Mi pareva...  Stavo gia' preparando un dossier sulla causa
che ho col mio condominio per una perdita d'acqua, da postare qui.
Meno male che ho letto in tempo...
--
Lo ShogunŽ

ShogunŽ <nooj...@tmin.comit.invalid> wrote in message
qvh_6.4599$363.2...@news.infostrada.it...

Va bene che sono killato, ma puoi sempre spiegare a me e agli altri che
postano su INM per quale motivo nč tu nč Dece avete seguito il follow up a
it.news.net-abuse. Potrebbe uscirne un'interessante discussione sul
doppiopesismo.

 Miiiii abbiamo trovato uno piu' petulante del decesari....
Certo che se me lo riquoti al 100% il mio KF va a farsi benedire,
e la mia privacy viene violata da post che non voglio leggere...
Mo' vedo.... quasi quasi ti denuncio al Garante pure io...  :-PP
--
Lo ShogunŽ


Perche' ? non ha mica detto in che luogo ti trovavi
mentre ti collegavi a internet, mi pare :)

 mentre ti collegavi a internet, mi pare :)
Lo so. Ma minacciare di rivolgersi al Garante fa sempre molto "fico"....
--
Lo ShogunŽ

"ShogunŽ" ha scritto:



Beh, nemmeno la Associazione politica Marco Pannella ha pubblicato gli
indirizzi e-mail degli utenti a cui ha inviato mail non richieste :)
Tu lo puoi denunciare per averti fatto scaricare un "post non richiesto"
superando il tuo filtro ;) :)
-Stefano

 Chissa' perche' :))
... cut ...
Ma si parla di spamming nella decisione del Garante !
Mi stavano venendo meno le certezze legislative su cui si fonda in Italia la
legge sulla privacy :-)
Ottima e utile precisazione !
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !

 b), legge n. 675/1996 )."
Quoto tutto perchè se lo rileggi _bene_ ti rendi conto che così ti dai torto
sa solo: quando si afferma che lo spamming, cui fà riferimento la decisione
del Garante, è contrario alla finalità dei newsgroups si afferma una cosa
verissima e giusta; nel tuo caso invece ti invito a riflettere sul fatto che
i dati su cui ha agito il De Cesari sono lì proprio per una delle finalità
_connaturate_ ai newsgroups e cioè quella di _identificare_, entro i limiti
delle possibilità tecniche e di Legge, chi ha inviato il post.
Cioè voglio dire che decodificare i dati tecnici portati negli header di un
messaggio _non_ è una finalità contraria alle finalità dei newsgroups nè di
scopo diverso da quello per il quale sono lì.
Gli header di un post, infatti, sono lì proprio per farsi decodificare :-) e
facendolo quindi non si viola in nessun modo quanto esposto dal testo in
quoting.
Oltre a questo è da tenersi presente che nella decisione del Garante si
parla di spamming che è una cosa equivalente a quando mi mandano posta
cartacea contenente pubblicità indesiderata (con la differenza che per
scaricare da internet la posta che contiene lo spamming il costo di tale
operazione è a carico di chi tale posta riceve non di chi la spedisce ...
ecco perchè è tanto odiato ed è pratica vietata da ogni fornitore
d'accesso).
L'azione del De Cesari invece corrisponde più o meno ad una situazione
simile alla seguente: se un qualcuno invia una telefonata per es., in cui
viene mostrato il numero da cui chiama, e non si riesce a capire chi sia
l'intestatario di tale numero telefonico si può sempre ricorrere ad un
particolare procedimento tecnico che dal numero telefonico faccia risalire
al nominativo, senza violare nessuna privacy  (chi chiamava ha
spontaneamente presentato il suo numero proprio allo scopo di farsi
identificare); l'unica differenza con i newsgroups è che il "numero di
telefono" (che sarebbe l'IP del postante) è reso spontanemente noto a
_tutti_ coloro che leggono il newsgroups sempre allo scopo di farsi
identificare: non si vede dove sia la violazione di privacy se appunto si
ricorre al procedimento tecnico per decodificare i dati tecnici,
specialmente se lo si fà in presenza di un qualche presunto abuso (perchè
sull'effettività dell'abuso decidono gli organi competenti).


(perchè sull'effettività dell'abuso decidono gli organi competenti).
Ma oltre a questo, quell'IP non viene SCELTO dal postante, in quanto non
e' di sua proprieta'.
Non puo' decidere (in maniera legale e lecita) di eliminarlo (come
invece puo' fare per nick e e-mail) perche' e' vincolato dallo
strumento, NON SUO, che utilizza.
E questo perche' qualsiasi indicazione atta a rintracciare l'IP
indichera' lo strumento o il provider utilizzato. Niente altro.
-Stefano


Fai pure :) Tanto penso che con tutte st'email che gli saranno
arrivate negli ultimi giorni il mio nome l'avra' gia' letto di sicuro :)
Anzi, sara' preoccupato che non mi sono ancora fatto sentire :)
Sentite facciamo una cosa mi sono rotto le scatole, andiamo
a mangiare tutti una pizza vicino al parlamento, convochiamo
il garante per dopo cena, se damo du' schiaffi, imbavagliamo
il De Cesari, lo leghiamo, lo denudiamo, lo lasciamo in via
del Corso e poi chiamiamo il telefono azzurro che c'e' uno
tutto nudo che corre per via del Corso che e' pericolosissimo
perche' si copre i genitali con la carta d'identita', riuscendoci
benissimo anche se e' piegata in sedici.
Cosi' finisce una buona volta sta' storia dei dati personali,
e chi s'e' visto s'e' visto :)

 Eh... bei tempi quando si risolveva tutto con una sana scazzottata...
Io sono all'antica. Quindi quando hai bisogno di due cazzotti, un pugno nei
denti, un calcio negli stinchi o qualcosa del genere chiedi pure.
Blissetto de Luteris
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