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Titolo: D-

Ho letto un bel po' di messaggi a proposito della polemica che ho sollevato
a proposito di D+ (D-), ma la cosa più clamorosa è stato il messaggio di
Iceman che si dichiara soddisfatto della qualità di D-. Lascimo stare tutti
i canali e focalizziamo l'attenzione su i 3 Tele+ ed in particolar modo
sull'audio.
Bene, credo proprio che qualunque persona dotata di un udito efficiente e di
un impianto home-theatre degno di questo nome concorderà con me nel dire che
i films sono trasmessi con una qualità audio PESSIMA. L'audio è dotato di
scarsissima dinamica, impatto pari a zero, trasparenza inesistente, insomma
sembra proprio che davanti alle mie Magneplanar ci abbiano messo un tappeto
spesso 3 centimetri !
Gradirei avere da voi abbonati un parere a riguardo.
P.S.
Accetto anche risposte via e-mail
--
Simone Marini
MAY THE FORCE BE WITH YOU !

...

Il mio personale parere è che, senza offesa o voglia di fare polemica, non
c'è niente che si possa fare per rendere soddisfatta una persona
insoddisfatta per natura. Santo cielo: cosa guardate in TV? La RAI?
Mediaset? TMC? Dai, su, meno male che c'è D+ con tutti i suoi canali e
speriamo che Stream si dia una mossa. Studio Universal manda un film su due
in mono... Iceman ha detto una cosa sacrosanta: D+ è bella. E' l'unica
offerta TV di qualità e anche se non ha la qualità di un DVD va più che
bene. Sono sicuro che qualcuno l'ha già detto: se per un milione all'anno
(pacchetto completo, ovviamente) volete tutti i film come fossero DVD avete
fatto male i conti. Il problema è che oggi va di moda criticare e basta.
Ripeto: non credo che D+ trasmetta film con audio da DVD, ma questo non
rende il servizio uno schifo. Perché delle cose davvero brutte non si parla
mai? Perché di Studio Universal non ha mai detto nessuno che ha l'audio in
mono? Addirittura su PrimaFila passano i film in mono... Però il canale mi
piace, quindi preferisco godermelo invece che cercare di affossarlo. Mi
scuso con l'autore di questo post che si è "beccato" settimane di rancori
tenuti dentro: il messaggio è rivolto un po' a tutti.

spesso 3 centimetri !
Dunque, lungi da me l'intenzione di lodare D+ (chi mi conosce su altri
NG sta di cosa parlo!), ma ritengo le tue critiche decisamente
esagerate. Il problema maggiore (ma non dipende tanto da D+, quanto
dalla compressione Mpeg2 di un segnale DS) e' una certa 'piattezza'
del fronte sonoro. Proprio per questo il consorzio DVB sta lavorando
con la Dolby per introdurre l'audio multicanale nelle trasmissioni
SAT, e proprio una decina di giorni fa in germania sono iniziate le
primissime trasmissioni sat digitali con audio DD 5.1, a livello
sperimentale.
Saluti

> Gradirei avere da voi abbonati un parere a riguardo.
Sono assolutamente d'accordo con te....l'audio DS di D+ sui tre canali
principali ,includendo anche d+16:9, è pessimo. Di gran lunga inferiore, ad
esempio, a quello che una semplice e schifosa cassetta VHS può offrire. Un
esempio : tempo fa hanno trasmesso "Strange Days" in DS ...beh al confronto
l'audio DS della videocassetta sembrava il DD del DvD. Tutto questo per un
semplice motivo : l'esagerata compressione ! Il dolby surround, che di sua
natura ha origini analogiche, soffre in maniera esagerata la codifica mpeg
con elevato "ratio" di compressione. I risultati sono : assoluta mancanza di
dinamica ed effetti surround limitatissimi. E' evidente che, chi si ritiene
soddisfatto dell'audio di D+, o non dispone di un impianto surround
(qualunque esso sia), oppure non ha mai sentito un film in VERO surround (e
non sto parlando di DD...)
Non si tratta di fare critiche per il semplice gusto di
criticare...personalmente ritengo D+ una mediocre TV satellitare che
,essendo un servizio a pagamento, farebbe bene ad eliminare un po di quelle
minchiate di canali di cui s'è circondata e a ridurre la compressione degli
unici canali per cui vale la pena fare l'abbonamento : d+ bianco, nero,
grigio e 16:9.
Ipnotik

Il problema è che oggi va di moda criticare e basta.
A volte le critiche sono utili (e la concorrenza)!!! se ricordi
D+ nei primi 2 anni trasmetteva "tutti" i film in audio mono. Poi
dopo numerosissime proteste (visto che si pagava e molto) degli
abbonati, D+ si e' attrezzata per trasmettere stereo.
Ciao

Ciao.
    Certo, D+ non sarà un mostro di qualità... e concordo pienamente nel dire
che l'audio DS, rispetto a quello del DVD è inferiore di parecchio, ma, insomma
dargli del pessimo, quando dalla classica antenna TV il segnale esce in mono...
e poi, mi co sono visto chesso' Twister e il Surround C'era eccome.
    Comunque, a me mi permette di registrarmi un Film con circa 3.000 e rispetto
alle 40.000 di media di un DVD non e' male... insomma, tanti film non usciranno
mai e poi e' anche un probelma di Costi, invece così posso accrescere la mia
collezione personale a costi relativamente Bassi e, quasi tutte le registrazioni
in 16/9, ad eccezione di qualche film d'autore.
    Certo, quando mi vedo un DVD e' un'altra cosa, ma ho iniziato a farmi
un'idea anche della visione dell'Mpeg1, del resto l'impianto serve per vedere
Film (che poi nel caso mio piace anche collezionare) e quindi D+ si presta
perfettamente allo scopo.
Ciao. Aldo.

 e, quasi tutte le registrazioni in 16/9, ad eccezione di qualche film
d'autore.
ricordo che D+ crea il 16:9 partendo dal letterbox in proprio possesso e non
da una versione originale anamorfica. Il risultato è visibile a tutti : più
o meno stessa qualità (e risoluzione dunque) dello zoom di una qualsiasi tv
16:9
Ciao,
Ipnotik

| Ho letto un bel po' di messaggi a proposito della polemica che ho
sollevato
| a proposito di D+ (D-), ma la cosa più clamorosa è stato il messaggio di
| Iceman che si dichiara soddisfatto della qualità di D-. Lascimo stare
tutti
| i canali e focalizziamo l'attenzione su i 3 Tele+ ed in particolar modo
| sull'audio.
| Bene, credo proprio che qualunque persona dotata di un udito efficiente e
di
| un impianto home-theatre degno di questo nome concorderà con me nel dire
che
| i films sono trasmessi con una qualità audio PESSIMA. L'audio è dotato di
| scarsissima dinamica, impatto pari a zero, trasparenza inesistente,
insomma
| sembra proprio che davanti alle mie Magneplanar ci abbiano messo un
tappeto
| spesso 3 centimetri !
| Gradirei avere da voi abbonati un parere a riguardo.
Anch'io concordo con Iceman. Passando dall'analogico al digitale c'è un
abisso soprattutto in termini di qualità d'immagine e mi ritengo soddisfatto
di D+.
Le alternative, cmq, non mancano: RAI, Mediaset, TMC oppure un giro in
videoteca a noleggiare una cassetta usurata da centinaia di passaggi in
videoregistratori diversi, o, per pochi fortunati (me compreso), un noleggio
di DVD.
Per quel che mi riguarda, i 4 canali Premium vanno benissimo; degli altri mi
frega il giusto, non mi interessa se un documentario o le repliche di Non è
la rai (!!) sono ipercompresse e in mono.
C'è poco da fare: la qualità assoluta l'hai solo su Laserdisc e DVD (spesso
neanche lì). Poi + sale la qualità dell'impianto + è facile notare
deficienze video e soprattutto audio così come è facile notare un CD inciso
male.
--
Saluti
Fabrizio

| Tornando al discorso di quanto si paga. D+ chiede 71K per i sui canali,
| mentre Stream ne chiende 19K. Fare confronti, IMHO, e' come
| confrontare le prestazioni di una Mercedes e di una Fiat 500 e poi
| lamentarci che la 500 sia .. scomoda, rumorosa, lenta....
È un confronto decisamente sballato: togli dalle 71K i 4 Tele+ e hai
un'offerta di canali molto simile a Stream e che costano uguale.
--
Saluti
Fabrizio

lamentarci che la 500 sia .. scomoda, rumorosa, lenta....
Stream ne chiede 19 per un paio di canali buoni e il solito pacchetto. D+ ne
chiede 71 per una decina di canali buoni più il resto. A conti fatti non mi
sembra male.

Ciao.
    Sarà di qualità bassa, ma sicuramente superiore a quella di qualsiasi video
cassetta, per cui...
Ciao. Aldo.

A proposito dell'audio dei canali premium ho anche avuto modo di notare
che, alcuni mesi fa, per oltre 40 giorni, la dinamica era stata ulteriormente
compressa e limitata.
Ora la situazioine è migliore, con però grosse differenze tra film
e film. Non legata all'età della realizzazione, ma più probabilmente al
master o copia dell'esemplare in oggetto.
Con addirittura differenze tra le repliche di uno stesso film.
E anche qualche esempio di trasmissione di film con audio
da buono ad ottimo.
Personalmente apprezzo anche l'intento, lo sforzo tecnico e finanziario
della difficile realizzazione del Ds su eventi in diretta. E risultati anche
più che soddisfacenti.
--
Ciao !
M. B.

16:9
No, no, verifica bene! C'e' una avvertibilissima e decisa differenza
tra un film su +Bianco zoomato e lo stesso su 16:9!!
Saluti

 tra un film su +Bianco zoomato e lo stesso su 16:9!!
mah...probabilmente è una questione di diversa compressione come dicevo...la
risoluzione è praticamente la stessa.
Ipnotik

grigio e 16:9.
Beh, a me disney channel ,cartoon network, cinemas, eurosport, mtv in
stereo, un paio di raisat, jimmy non è che facciano schifo....

Non tutto quello che dici è vero:
cioè è vero che D+ fa schifo perchè scusatemi è a pagamento e trasmette con
un Symbol rate penoso che si attesta sui 3.7 mbytes x sec.
E' normale che poi l'audio o il video ne vengano meno.
Le uniche volte in cui ho avuto modo di sentire l'audio veramente a ottimi
livelli, è stato con TWISTER su 16:9 e Lost World sempre 16:9.
--
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 sono senz'altro buoni. Mah !
Mah! Per davvero . Tutto po' esse' ma di apparecchi che facciano un lavoro del genere,
io non ho mai sentito parlare.
Che poi su 16:9 la risoluzione sia quella del vero anamorfico, si nota facilmente
riguardando il materiale registrato. Ha una risoluzione  quasi doppia del normale
VHS.
L'audio a mio parere ha subito degli alti e bassi qualitativi, nel corso degli ultimi
2 anni.
Inizialmente, circa un anno e mezzo fa, era piů che buono. Poi per diversi mesi,
era appiattito e compresso in modo inaccetttabile, per tornare tra il discreto
e il buono da qualche mese in qua.
Avevo anche ipotizzato potesse dipendere da un minimo spostamento della parabola.
Ma il segnale, rilevato dal menů di servizio č rimasto sempre uguale. Penso quindi
che abbiano fatto esperimenti per vedere fino a che punto potevano comprimere
la banda, e utilizzare un maggior numero di canali.
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