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Titolo: dilemma PANA 42 px/pz 70

Salve,
da diverso tempo sono alle prese col dilemma 42px70 vs 42pz70.
Li userei a 2.5-3.0 metri. Per il momento TV col digitale terrestre, 
normali DVD/DivX e uso PC.
La differenza di prezzo di e' assottigliata a 350 euri circa, secondo 
voi cosa mi conviene? Li spendo volentieri se ha senso, ma da diverse 
parti leggo che a parte l'utilizzo con sorgenti full HD il risultato del 
px e' addirittura migliore!
La mia perplessita' viene dall'uscita dei nuovi modelli (saranno 
significativamente migliori per me utente medio? Svaluteranno i 70?) e 
SOPRATTUTTO dal fatto che il px ha i pixel rettangolari (risoluzione 4/3 
ma aspect ratio fisico 16/9). So che per l'uso PC power strip da 
risultati soddisfacenti col PX ma mi chiedo se il pannello 16/9 reali 
del PZ non dia risultati migliori con il PC.
Consigli per l'acquisto?
gyru

 ha scritto nel messaggio
news:479e2abf$0$16033$5fc...@news.tiscali.it...
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La mia opinione vale poco, comunque io ho un pz70 e sono molto soddisfatto,
anche in HD la resa è fantastica, non lo uso però con il pc. Avevo anche io
visto il px ma poi avevo la sensazione che la differenza fosse davvero
minima. Parlo da inesperto però.
Aspettare poi le uscite dei nuovi modelli significa non comprare mai
nulla...oggi oramai ogni 6 mesi (quando va bene) c'è un nuovo modello...
ciao.

Hai ragione e' da settembre che medito e non mi decido! Il prob e' che 
per il mio uso ho paura di avere risultati addirittura peggiori 
spendendo di piu'!
La TV normale (con il digitale terrestre) la vedi bene?
Grazie mille!
gyru



Sě, con il ricevitore integrato nel televisore vedo davvero bene. Ho poi
connesso un DVD Recorder (Philips 3595/H) collegato in HDMI e vedere un DVD
a 1080p mi pare molto vicino alla qualitŕ dei blu-ray... opinione personale
ovviamente.

 ovviamente.
ma c'è l'ingresso pcmca x collegare una cam x il digitale terrestre?
(che non esiste ancora...)

> Consigli per l'acquisto?
PZ70EA! L'ho preso da 3 settimane ed è favoloso. Il pc si collega via hdmi 
1:1 a 1080. Nessun problema! Unico cosa il tv a 1080 lo aggancio a 24-25 e 
30hz , mentre a 50 e 60 no. Ma tra poco usciranno i driver ati che 
abiliteranno il supporto 24p quindi tra poche settimane filerà tutto liscio. 
E' comunque un problema di driver, nel senso che nessuna scheda ancora va 
bene a 24p. Non è un problema del tv.

Consigli per l'acquisto?
se la diff. di prezzo non è un problema, se il digitale terrestre da
te è pienamente fruibile, se hai un buon lettore dvd e se prevedi a
breve di passare all'alta definizione, pz.
Ciao,
Moreno
--
http://www.homecinema.trieste.it

 ha scritto nel messaggio
news:f2d84afa-4706-4849...@i7g2000prf.googlegroups.com...
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
Sì c'è, ma come giustamente dici tu "non esiste ancora" quindi la sua
utilità è solo per ora una speranza futura...

 significativamente migliori per me utente medio? Svaluteranno i 70?)
i nuovi modelli (serie 8) escono a primavera 2008 e i dati sono appena
stati pubblicati. solo la serie fulHD PZ85 3 PZ800 hanno il 24P
nataivo (senza pericolo di microscatti), mentre la serie PX80
(hdready) e PZ80 (fullhd) non hanno il 24p nativo (unica vera
differenza rispetto alla serie 7, oltre a un pò più di contrasto e al
prezzo :-)).
quindi secondo me scegli in  base all'utilizzo: PZ70 per uso PC e HD,
PX70 per DVD e TV
ciao BOH?

 PZ70EA! L'ho preso da 3 settimane ed è favoloso.
scusa, ne approfitto per chiederti una cosa:  ho confrontato sul sito 
Panasonic le caratteristiche del PZ70EA e del PZ70E... ma non e' riportata 
alcuna differenza. Boh...
In cosa differiscono?
gordon


scusa, scusa... stavo comparando i PX, non i PZ...
Ma dico io, non gli possono dare un nome invece di una sigla complicata?
gordon
(e cmq il sito per quei due PX riporta le stesse identiche caratteristiche)

 caratteristiche)
Hai proprio ragione invece. Sono poco chiari, e per questo motivo non ho 
preso il 50''. La differenza tra il PZ70E e l' EA è chè l'EA ha una 
dichiarazione di conformità successiva, ergo è prodotto dopo l'E, ed ha 
quindi un elettronica corretta, probabilmente per supportare correttamente i 
24p, mentre le prime versioni (e qui rischi di beccarne una se prendi un E) 
nò. Panasonic nega, ma imho solo per ragioni economiche, dato che dovrebbero 
sostituire un mucchio di schede.
Quindi prendi l'EA. 

 PX70 per DVD e TV
Il prob e' che a me servirebbe prevalentemente per TV/DVD e per PC, che 
tragedia....
gyru

 Quindi prendi l'EA.
OK!
Non ho idea di cosa significhi *supportare correttamente i 24p*,
ma vado sulla fiducia :-)
gordon

 tragedia....
Ma basta con queste massime qualunquiste! Lo volete capire che la qualità 
delle immagini sd su schermi non sd dipende dalla QUALITA' DEL CHIP CHE FA 
LO SCALING, non dalla risoluzione dello schermo!? Non è assolutamente vero 
che uno schermo con ris più bassa si vede meglio e basta. Se un fullHD ha 
uno scaler migliore si vede meglio dell' hdready.
E' come dire che i videogiochi sono più fluidi a risoluzini più basse, 
quindi è meglio prendere uno schermo con risoluzione minore. Dipende dalla 
scheda grafica che monti invece, una S3 con 32mb a 800x600 va peggio di una 
1950 a 1680x1050. Chiaro il concetto?
Guarda, lo scaler del pz70 è ottimo e che si vede meglio il px è una 
cazzata, anzi. Sono le pippe di chi non ha mai visto e usato il pannello se 
non in un centro commerciale. O ha comperato un px e si vuole convincere che 
è meglio perchè lo ha comperato lui! 

 ma vado sulla fiducia :-)
Semplice, significa che se colleghi un lettore BD o un pc e lo setti a 24p 
lo schermo rimane nero, cioè il tv non aggancia il segnale, se non supporta 
il segnale. Oppure aggancia ma va male. Infatti i primi pz70 scattavano con 
i bd.
Cmq se aspetti 10 giorni ti posso dire come va questo pannello con i giochi, 
non ho ancora provato, e come dicevo la ati deve ancora fare uscire i driver 
che supportano in pieno i 24p.
Infatti l'unica mia perplessità è che a 1080 non aggancio il tv a 60hz, ma 
solo a 30interlacciato. 

 comperato lui!
Senza volere offendere i proprietari dei px ovviamente :P 

Guarda quello che dici in parte forse e' vero. Sicuramente lo scaling 
conta molto, quindi il chip ma soprattutto l'algoritmo che usa. Resta il 
fatto che una mappatura 1:1 da necessariamente risultati migliori di una 
qualunque interpolazione, a meno di casi eccezionali. Mi spiego: se hai 
un pannello 1600x1200 e ci mandi 800x600 l'algoritmo e' banale e da un 
risultato "esatto", ogni pixel della sorgente viene mappato su 4 pixel 
del pannello. Insomma e' come se avessi un pannello nativo 800x600 
semplicemente 4 volte + grande. Ma in tutti gli altri casi 
necessariamente l'immagine che ottieni non sara' mai come l'1:1, anche 
se e' plausibile che un lettore audiola fara' uno scaling peggiore del 
pana.
E' vero che ho visto px vs pz solo in un centro commerciale 
probabilmente tarato male. Per contro ho una certa esperienza sui 
monitor per PC e non ho mai visto un monitor lavorare su una qualunque 
risoluzione meglio che sull' 1:1.
gyru


 sull' 1:1.
1) stiamo parlando di un plasma e non di un lcd
2) i monitor per pc non hanno lo scaler, ma fanno solo una interpolazione 
rudimentale, cioè visualizza la risoluzione che hai impostato senza 
upscalarla alla risoluzione nativa del pannello. Il tv upscala sempre i 
segnali sd, quindi non succede la stessa cosa che capita con i monitor.
3) nel pc l'apparecchio paragonabile allo scaler della tv è la scheda 
grafica, e praticamente su una tv hai sempre immagini della risoluzione del 
pannello visualizzate sullo schermo. Se entri a 576 720 o 1080, sullo 
schermo quello che vedi è sempre un immagine 1080, di mezzo c'è lo scaler. 
Se guardi un dvd sul pc su un monitor stai guardando un filmato di 720x576 
upscalato dalla scheda video a che sò 1680x1050. Dipende tutto da quanto è 
buona la scheda video, se usi una s3 da 32mb vedi uno schifo, se usi una 
3870 da dio. Credimi, tra una 6600 e una 1950pro c'è una grossa differenza 
in quanto a pulizia di immagine ecc ecc.. E pensare che avendo uno schermo 
con risoluzione minore faccia fare meno fatica alla scheda video è una gran 
cazzata se non consideri la potenza della scheda video stessa. Non so come 
spiegartelo.... Ovvio che dipende dagli algoritmi usati eccecc ma anche 
quelli migliorano ad ogni generazione.
4)Sia sul px che sul pz con fonti sd non avrai mai un segnale 1:1 ma sempre 
upscalato. Unica differenza che sul px non lo avrai MAI, sul pz lo hai 
appena colleghi un BD o un Sat HD.
E comunque nella pratica come vedi anche i segnali HD 1:1 dipende dal 
bitrate. Il sat HD infatti sul PZ70 si vede peggio di un dvd SD. Credici o 
nò.
Altro problema: con le tv fullHD a 1080p in genere si riesce a collegare un 
pc 1.1 in dvi, con tv 1080 i o hdready è sempre un incognita. 

 nò.
Certo che ti credo, sono sicuro che ci sono altri 1000 fattori e non 
conta solo lo scalaggio. Per questo sono 2 mesi che cerco di capire che 
cosa comprare!
grazie ancora,
gyru

 comprare!
Prendi il PZ70, credimi, la storia che riscalare su una risoluzione maggiore 
è peggio è una cazzata. Invece hai il vantaggio di un apparecchio più 
avanzato, con pannello che risente molto meno dello stampaggio rispetto al 
px, che accetta connessioni pc 1:1 su hdmi, che ha uno scaler migliore, e 
che in fullHD non ha bisogno di riscalare.