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Titolo: Parliamo ancora di primarie del PD

Perché è vizio italiano non accettare il risultato. Se è un risultato 
con il minimo scarto, beh, bisogna vedere se c'è il broglio, se c'è un 
risulatato pieno, beh, bisogna tirar fuori la storia della "vittoria 
mutilata", ovvero "la vittoria di Pirro" etc.
 
Eppure la bufala che corre in rete, ovvero che immigrati irregolari 
siano stati portati al gazebo a votare Renzi, per due euro, gira. Su 
Facebook girano le solite foto dal 2014, sempre le stesse.
 
Ma le fonti di tali indiscrezioni? Come si sa sono sempre anonime, 
ovvero qualcuno ha detto, ha riferito, etc-.
 
Eppure ecco la bufala:
 
Primarie Pd, migranti prelevati da centro accoglienza e portati ai 
seggi: “Ci hanno detto di votare Renzi”
 
Saverio Tommasi sul suo profilo Facebook:
 
E’ indecente, non so come altro dirlo, che a ogni votazione primaria, 
il maggiore partito italiano, sia dilaniato da brogli e tentativi di 
brogli.
 
Oggi Matteo Renzi, all’interno del suo stesso partito, viene accusato 
di aver falsificato le percentuali relative alla sua elezione. 
Un’accusa che sembra trovare, ogni ora che passa, conferme di ogni 
tipo.
 
Qui è come i migranti venivano prelevati dal centro di accoglienza e 
portati ai seggi dicendo loro “votate Renzi”:
 
https://youmedia.fanpage.it/video/al/WQity-Sw0vnOh2yG
.
 
Qui è come siamo riusciti a votare, noi, per quattro volte in un’ora:
 
http://youmedia.fanpage.it/video/al/WQeF9OSwbyChUeMj
 
 
Tutte accuse corrette, è tragico che ci siano soggetti come quelli 
intervistati da YouMedia, come è deprimente che in alcuni seggi venga 
permesso di votare senza seguire le regole decise dal PD stesso. Ma è 
un problema per gli italiani? O per gli elettori del PD? Io lo vedo 
onestamente come un problema interno allo stesso partito di Renzi, 
problema che oltretutto poteva anche ritorcersi contro lo stesso 
segretario, bastava infatti che l’opposizione compatta si presentasse 
al voto dando la preferenza a un altro dei due candidati, eliminandolo 
così dalla gara politica. Ve ne rendete conto, vero?
 
Io fossi nei soggetti interessati vorrei decisamente più chiarezza sui 
fatti raccontati da Fanpage, dove viene intervistato un immigrato che 
sostiene di esser stato pagato per votare per Renzi:
 
“Ci hanno detto di votare per Renzi, cioè per l’ultimo nome sulla 
destra indicato sulla scheda. Ci hanno anche detto che per noi migranti 
era importante andare a votare. Così ho pensato che in questo modo 
avrei potuto ottenere i documenti per rimanere in Italia”.
 
E' una frase vera o inventata?
 
La frase di per sé non ha molto senso, per votare l’immigrato aveva già 
bisogno di una carta d’identità che certificasse la residenza (non il 
domicilio) in Italia, per averla devono già essere in possesso dei 
documenti che permettono loro di rimanere in Italia. Vorrei venissero 
fatte vere denunce dei fatti e che la magistratura arrivi (in tempi 
brevi) a dare un giudizio. Loro dicono di essersi presentati ai seggi 
con dei documenti quindi la prima cosa da fare è rivolgersi alla 
magistratura che deve fare chiarezza sui fatti:
 
Da dove arrivano le carte d’identità?
Chi le ha fornite a questi immigrati?
Chi sono le persone che hanno detto loro di votare per Renzi?
Chi li ha accompagnati dal centro accoglienza alla sede elettorale?
Chi ha accettato che votasse gente non presente nelle liste fornite dal 
Comune?
 
Tutte queste domande però non trovano risposta nei racconti di Fanpage 
o di Tommasi, restano interrogativi a cui spero davvero venga data una 
risposta quanto prima, anche se ci conto poco.
 
Purtroppo il panorama dei supporter politici italiani che gode di 
queste polemiche non ha un vero interesse a fare luce su queste 
vicende, ma solo tanta voglia di far cagnara.  Le cose fossero come 
raccontate sarebbero gravissime, e sarebbe il caso trovare in fretta 
sia i colpevoli sia i suggeritori. Mentre invece ho paura che come 
sempre, anche di questa storia, tempo due settimane e nessuno ne 
parlerà più.
 
Tra le considerazioni che ho visto sotto il post di Saverio Tommasi una 
suddivisa in due punti la trovo degna di essere riportata:
1) Ma le prove sono solo le testimonianze dirette degli immigrati? 
Credo la probabilità che siano stati “invitati” a votare, sia la stessa 
che siano stati “invitati” a fare questa testimonianza.
 
2) Il secondo servizio mostra come approfittando della buona fede di 
persone comuni, che hanno passato una domenica al seggio gratis (invece 
di andare al mare, per dire), qualcuno sia riuscito a votare più volte, 
dopo di che nessuno sa se abbiate provato 6 volte (con 4 successi) o 20 
(per dire un numero) volte (con 4 successi) e in ogni caso sarei 
curioso di sapere chi, giornalisti a parte, avrebbe tempo e voglia di 
fare un giochino del genere spendendo 8 euro…
 
Sì perché a due euro a botta, chiunque voglia fare un gioco di questo 
genere e avere un numero di elettori tali da influenzare il risultato 
finale deve essere disposto a spendere cifre altine. Visto che Renzi ha 
vinto con circa 1 milione e 800mila voti.
 
Io ripeto quanto già detto, visto l’ampio distacco di Renzi sugli altri 
candidati anche se non avessero votato immigrati aventi diritto non 
credo che avremmo avuto un vincitore diverso, ma capisco perfettamente 
perché alcuni possano indignarsi (ma sempre all’interno del PD, tra i 
supporter degli avversari di Renzi e tra le fila dei secessionisti).
 
A chi come Tommasi chiede una legislazione che regolamenti le primarie 
vorrei far presente che al momento chi le fa sono solo PD e M5S, quindi 
prima sarebbe il caso obbligare tutti i partiti italiani a farle, solo 
dopo si potrà pensare a una legge che le regolamenti nella maniera 
corretta, anche se ho seri dubbi su come lo Stato potrebbe farlo, visto 
che i partiti sono associazioni private che al momento hanno il diritto 
di scegliere il candidato che preferiscono.
 
Saverio Tommasi in chiusura del suo post fa questa considerazione:
 
Noi di 
www.fanpage.it
 ci siamo, come in passato e come continueremo ad 
esserci. Sempre dalla parte del racconto della verità, senza guardare 
nomi, facce, nomenclature. Sempre e solo dalla parte dell’informazione.
 
Io, a voi che leggete, chiedo di fare la vostra parte, cioè condividere 
questi video, perché l’informazione è sempre un processo collettivo.
 
Saverio
 
A questo vorrei fare una piccola critica: se siete dalla parte del 
racconto della verità perché all’immigrato intervistato non è stato 
chiesto di mostrare il documento con cui è andato al seggio? Sarebbe 
stato un elemento importante per fare un vero pezzo di denuncia. Il 
titolo usato da Fanpage merita un’ulteriore considerazione, non ha 
senso alcuno: che cambia agli altri partiti se tot immigrati sono 
andati a votare alle primarie del PD? Ai fini della battaglia politica 
l’unica cosa interessante era chi avrebbe vinto le primarie (per 
valutare la forza elettorale dell’avversario), ma non è che se il PD ha 
uno o dieci milioni di votanti alle primarie ne trae qualche beneficio.
 
Non credo sia necessario aggiungere altro, avevamo già parlato 
di immigrati e primarie anche ieri.
 
-- 
Toby Burns

 
 
Ma 4 gatti che votano, con i numeri che continuano a ballare e sono contestati perfino dai partecipanti non sono un risultato. 
Sono il nulla venduto per 2 euro a dei creduloni che si sono fatti prendere in giro....

italiano...@mail.com
 ci ha detto :

Quattro gatti un millione e 700mila alle primarie, dopo che per 
settimane i giornali avevano parlato di flop sotto il millione, beh... 
che ti debbo dire. :-)
 
Due euro per evitare che imbecilli vadano a votare due, tre volte, 
cinque a diversi gazebo per far vedere come si fa ad imbrogliare!
 
Creduloni? Vallo a dire alle persone che si sono prodigate per 
organizzarle e alle persone in fila per votare.
 
Non vi resta altro a voi che denigrare l'avversario per la pochezza e 
la mediocrità della propria squadra. ;-)
 
-- 
Toby Burns

 Quattro gatti un millione e 700mila alle primarie, 
 
Alle scorse politiche hanno votato circa in 34 milioni, cioe' 20 volte di piu' e questo senza considerare chi ha diritto di voto, ma si astiene...

italiano...@mail.com
 scriveva il 04/05/2017 :

Scorse politiche????? Quindi per essere valido il numero delle primarie 
avrebbe dovuto avere l'intero corpo elettorale a decidere per il 
segretario del PD! ROTFLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
 
ma tu la usi la testa?
 
-- 
Toby Burns

 
 
ha scritto nel messaggio 
news:e1cb1589-138a-4aa6...@googlegroups.com...

Perchè mi fai leggere le cazzate di questo demente? 
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 


Fesso, io non ho detto che non sono valide, ho detto che non contano un cazzo, e' un gioco per bambini, che giochino pure, ma non e' roba seria...

Sembra che 
italiano...@mail.com
 abbia detto :

Ah, sì? Per contare avrebbero dovuto coinvolgere l'intero corpo 
elettorale?????? Ma tu sei fuori come un melone! 
ROTFLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
 
ma falla finita!
 
-- 
Toby Burns


Vedrai che batosta alle elezioni, contenti voi, contenti tutti!!!

italiano...@mail.com
 ha pensato forte :

Ma non dici nulla della cazzata che hai sparato????? :-)
 
Possibile che voi di destra dobbiate sempre far ricorso alla vostra 
amigdala anziché alla materia grigia?
 
-- 
Toby Burns


Il rppoblema è sempre e soltanto l'ignoranza: gli aerei quando volano lasciano uno scia di condenza, come la schiuma nell'acqua dietro ai motoscafi, ma basta dire agli ignporanti che sono scie "chimiche" certo sono scie "Morali" e il gioco  è fatto.
 
IDEM per le primarie: nessuno ha potuto votare senza essere residente, gli stranieri dovevano avere anche il permesso di soggiorno, si votava solo là dove eri residente e non c'era alcun interesse a portare irregolari al voto: il segretario del PD in pratica lo avevano già scelto gli iscritti quando hanno votato da soli la prima selezine. RENZI al 74% !!!!!!!!!
 
e