Newsgroup: it.politica
Titolo: Inceneritori e pallottole

http://bertola.eu/nearatree/
Oggi vi ripropongo il video che è stato mostrato durante lo spettacolo
di Grillo, per discutere di inceneritore e riciclaggio.
Naturalmente tutti voi sapete che l’inceneritore, come la Tav, è una
infrastruttura la cui necessità è dubbia, il cui costo per le casse
pubbliche è elevatissimo, il cui impatto ambientale è devastante, ma
che ha un grande lato positivo: far guadagnare un mucchio di miliardi
alla municipalizzata ripiena di politici che la deve costruire, e ai
suoi fornitori. ( 
http://www.trm.to.it/
 )
Peccato che nessuno ne sappia mai niente, a parte il solito articolo
trionfalistico che esce ogni tanto sui giornali di regime; comunque,
se vorrete conoscere tutta la storia, sarò ben lieto di raccontarvela.
Nel frattempo, ecco il video:
http://www.youtube.com/watch?v=n3pyvoSTwEQ
Naturalmente, due giorni dopo lo spettacolo di Grillo, è arrivata una
lettera minatoria con pallottola al sindaco di Settimo, uno dei
politici del PD citati nel video, visto che cerca in tutti i modi di
far costruire un inceneritore sul proprio territorio; il giornale del
PD, Repubblica, ne ha subito approfittato per montare la campagna pro-
inceneritore e anti-ambientalisti.
E’ perfettamente possibile che la lettera sia partita da qualche
grillino o settimese esagitato, ma, ricordando quel che dice
regolarmente Cossiga sulle tattiche dello Stato italiano, è anche
perfettamente possibile che non sia così.

>di Grillo, per discutere di inceneritore e riciclaggio.
Ecco, vedi, questo č altamente scorretto.
Berlusconi, se vuole avere il mio voto, deve smetterla
di pagare simili persone per
a) fingersi di sinistra
b) esprimere le proprie idee di sinistra come nell'articolo
postato *di modo che* la gente voti immediatamente
Berlusconi ancora di piů... sempre di piů...
Dico questo perchč non riesco a credere che chi ha scritto
l'articolo sia davvero cosě imbecille, č chiaro che lo paga
sotto banco Berlusconi per danneggiare la sinistra....

sotto banco Berlusconi per danneggiare la sinistra....
  Oh essere illuminato (dal buio della tua ignoranza)... facci capi'... 
  ILLUMINACI!!!!! 
  Cosa ci sarebbe di "buono" negli inceneritori... (non li chiamo
termovalorizzatori perche' non sono scemo).
  Attendiamo... umili... ^__^ 
    CIAO!
PS: mi raccomando, credici!


Oh nulla, pomata, anzi suggerirei di usare
lo stadio S.Paolo di Napoli come contenitore
per la munnizza...

per la munnizza...
  ... chiacchiere, chiacchiere... bravo! hai imparato dal tuo Padrone!
  Solo chiacchiere... da ignorante quale sei... 
  Meno male che prima o poi finirete dove meritate... 
    CIAO!

 Berlusconi ancora di più... sempre di più...
Guarda Pegasus, come sempre sbagli impostazione di partenza.
Io non so se Bertola sia di sinistra. Ma sicuramente si sa che una
buona amministrazione della cittá e del territorio é una condizione
pre-politica (e questo lo dimostra pure lui, visto che le persone
chiamate in causa sono perlopiú di sx).
Detto questo, una cosa mi ha dato fastidio: il semplicismo del bollino
"informato/non informato" dato al passante sull'incenerimento. Come
dice il primo (giudicato informato) : "bruciare rifiuti é tossico".
Bravo, ovvio, dipende se queste strutture siano dotate di filtri
etcetcetc...quindi é superficiale trattare l'argomento in quel modo.
Allora il punto qual'é? Che per ripianare debiti cittadini e/o far
ingrassare gli ingranaggi industriali locali si debba trattare
l'argomento con superficialitá anche dalla parte dei sostenitori (che
sono in una posizione di evidente potere).
Questo dovrebbe interessare anche te, che tu sia di destra, di
sinistra, di centro o apartitico.

sinistra, di centro o apartitico.
  ... tempo perso... lui e' solo SCEMO!!!! non perche' sia di destra...
(anche)... ma perche' e' proprio stato educato a credere alle favole!
  Se e' persino convinto del fatto che la vita di Gesu' sia comprovata
storicamente, vuol dire che proprio ce lo siamo giocato... ^__^
  ... dovremmo buttare anche lui in un termovalorizzatore!
    CIAO!

 termovalorizzatori perche' non sono scemo).
Infatti, molto meglio quando c'era Prodi e l'intera campania era
sommersa dalla spazzatura.
Adesso quelle visioni pittoresche di Napoli che annega nell'immondizia
ci sono state tolte, magari la gente puo' perfino uscire per strada
senza asfissiare, roba da pazzi.
Pegasus ha ragione, chi scrive queste cose deve essere a libro paga di
berlusconi, nessuna devastazione cerebrale puo' generare imbecillita'
simili....

>sinistra, di centro o apartitico.
Il punto della discussione è che la tecnologia dei
termovalorizzatori ha ormai raggiunto un certo
livello di sicurezza. Li ha la Germania, lì ha
l'Austria, li hanno gli Stati Uniti.
Poi si può discutere della tecnologia, dei sistemi
di filtraggio, di quello che vuoi.
Ma, se non lo hai capito, chi sta dietro a quell'articolo
non vuole discuterne. Chi sta dietro a quell'articolo
non li vuole.
E' sempre lo stesso schema:
[cite]
Naturalmente tutti voi sapete che l'inceneritore, come la Tav, è una
infrastruttura la cui necessità è dubbia, il cui costo per le casse
pubbliche è elevatissimo, il cui impatto ambientale è devastante, ma
che ha un grande lato positivo: far guadagnare un mucchio di miliardi
alla municipalizzata ripiena di politici che la deve costruire, e ai
suoi fornitori
[/cite]
Analizziamo la frase:
a) Voi tutti sapete CHI ? Parte della sinistra, non TUTTI.
b) l'inceneritore è una struttura la cui necessità è dubbia (sì, in effetti
è possibile mandare tutto a casa di Pecoraro Scanio...)
c) il costo per le casse pubbliche è elevatissimo (invece fare arrivare
la munnizza al secondo piano delle case oppure mandare tutto in
Germania o lasciare i rifiuti a marcire su terreni affittati dallo Stato...
è completamente gratis...)
d) il cui impatto ambientale è devastante (veramente ci sono degli
apparati di monitoraggio, quello che esce viene monitorato
attentamente)
e) ma che ha il vantaggio di fare guadagnare soldi ai politici (ah, il
capitalismo! la causa di tutti i mali del mondo).

 etcetcetc...quindi é superficiale trattare l'argomento in quel modo.
Rispondi a me.
Secondo te l'inceneritore miglirera' la situazione di napoli e della
campania o era meglio lasciare montagne di immondizia per la strada?
Poi e' chiaro che se si facesse un inceneritore che trasforma la merda
in oro sarebbe ancora meglio, ma c'era una certa condizione di
urgenza, forse non te ne sei accorto.

 Rispondi a me. (cut)
Oh fesso, e' inutile che ti agiti.
Sei un fesso, resti un fesso e la gente, alle tue domande
da fesso, non risponde per un semplice motivo:
    Non date ciň che č santo ai cani, né gettate le vostre
    perle davanti ai porci, affinché non le calpestino con i
     loro piedi e voltandosi non vi sbranino.
(Matteo 7:6)

 capitalismo! la causa di tutti i mali del mondo).
Accettiamo il gioco del parallelo Tav/Inceneritori.
Punto a) ti ricordo che i comitati anti-Tav sono trasversali.
Punto b) oltre ancora, i comitati sono locali. Cosa impariamo? Che
quello che risulta utile a Napoli, potrebbe non essere utile a
Bolzano. La Tav é davvero sovradimensionata. Un inceneritore per
Settimo Torinese potrebbe esserlo allo stesso modo.
Punto c) oltre ancora, se la cittadinanza, dopo essere stata
informata, decide in modo chiaro ed inequivocabile che non vuole una
Tav o un inceneritore, la sua decisione deve essere rispettata.
(sempre forti del punto b) cioé che non sempre il nuovo giocattolo é
il migliore per tutti.)
Se i torinesi si esprimessero univocamente contro l'inceneritore, é
dovere dell'amministrazione trovare soluzioni alternative e far
quadrare i bilanci in altro modo. Si chiama sovranitá popolare e
mandato elettorale.
Punto d) nel 2001 o 2002 ricordo che avevamo una delle leggi piú
restrittive in materia di ambiente. Il problema sono le ARPA
regionali.
Punto e) poiché succede che la cittadinanza si esprimi contro un
progetto, poiché é successo che la sua volontá fosse stata aggirata e
che la corruzione in Italia é alta, davvero non vedo perché stupirsi.
Vuoi sapere come la penso? Non essendo luddista sono chiaramente a
favore di strumenti moderni per migliorare la qualitá della vita e
abbassare i costi, ma ho molto piú a cuore la difesa del principio di
sovranitá dell'elettore/cittadino.

 da fesso, non risponde per un semplice motivo:
non sapete cosa rispondere ed e' piu' facile insultare


Lui magari ne e' cosciente a differnza di te che hai scritto:
Pegasus ha ragione, chi scrive queste cose deve essere a libro paga di
berlusconi, nessuna devastazione cerebrale puo' generare imbecillita'
simili....
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e) ma che ha il vantaggio di fare guadagnare soldi ai politici
http://genova.repubblica.it/dettaglio/Anche-stavolta-non-paghera-nessuno/1577642
"Dal canto suo Cristina Pozzi, la presidente dell´associazione "per
Cornigliano", sottolinea: «Non siamo mai stati tutelati dalla politica
e non lo siamo stati dalla magistratura. Resta la soddisfazione di
esserci impegnati come cittadini contro un colosso come il gruppo Riva
e di positivo c´è che i Riva sono stati condannati in primo grado e
non escono assolti in secondo grado». Che alcuni reati sarebbero stati
prescritti, aggiunge la Pozzi, «lo sapevamo ma combattevamo per la
condanna per la ritardata chiusura dell´altoforno e di fatto col
rinvio alla Procura parte tutto da zero col rischio di prescrizione».
nel futuro, ha aggiunto «faremo qualsiasi azione legale sarà
possibile».
E quando ti parlo di sovranitá violata e violentata dalla politica a
questo mi riferisco.