Newsgroup: it.politica
Titolo: d'alema ci chiama idioti...

Non capisco perchè dalema e i suoi bravi tutte le volte che si affacciano ai
TG definiscono IDIOTA IL POPOLO ITALIANO.
Come ? non li avete mai sentiti? Si in effetti non l'hanno mai detto
direttamente ma quando il premier mi viene a dire che gli spot fanno vincere
una campagna elettorale e che quindi un partito come forza italia deve avere
lo stesso spazio del trifoglio di boselli beh tra le righe leggo:<<popolo
caprone, che non sai distinguere tra la perlana e il buongoverno, ti
proteggo con una leggina ad hoc>>
Vorrei far sapere a chi ci governa che se un berlusconi qualsiasi manda uno
spot ogni 30 secondi dicendo che l'italia è migliorata e che tutti si vive
bene , questo non vince certo le elezioni!
La pubblicità è cosa buona e giusta perchè se il cavaliere non mantiene ciò
che pubblicizza il suo "prodotto" sarà in tempi brevi ritirato dal mercato!
Forse i forzisti esagerano ma è un bavaglio vero e proprio : non si vuole
che l'opposizione o chiunque altri mettano alla berlina i cattivi risultati
dei governi sinistri.
--
Heavy

rifletti un secondo ti prego, e non ripetere a pappagallo quello che dicono
i forzisti.
Se gli spot non servissero a niente, allora Berlusconi sarebbe un pazzo.
Perche spendere decine di milardi in spot se non producono alcun effetto?
Scusa mi sono sbagliato. non e' un pazzo, perche' lui NON spende una lira
per fare gli spot sulle sue reti, mentre se lo fanno gli altri  partiti
devono pagare, dissanguarsi finanziariamente e finanziare il capo
dell'opposizione.
Ciao
Giampiero (un asino convinto)

 wrote in message
10la33h$chb$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
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Non sei stato in grado di dirmi come risolvi la contraddizione.
delle due l'una:
1) gli spot non servono a convincere le persone e quindi non serve farli e
quindi non e' il caso di arrabbiarsi se vengono vietati.
2) gli spot servono allora le persone sono manipolabili, allora non e'
giusto che essi vengano mandati in onda.
La verita' e' che gli spot servono e Silvio lo sa bene. Egli non li paga ed
e' un delirio che alcune persone non lo capiscano.
Il fatto stesso che tu non lo capisca e' la dimostrazione di quanto io dico
cioe' del fatto che non rifletti ma ripeti a pappagallo le verita' di
mediaset.
Posso solo augurarti buona fortuna.
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

una campagna elettorale
E allora Berlusconi come ha fatto a diventare presidente del consiglio?
Ti rammento che ha vinto le elezioni appena dopo pochi mesi dal suo ingresso
in politica.
Se non e' vero che c'e' una buona dose di coglioni in circolazione, come si
spiega questo fatto? Di destra o di sinistranon importa ... ma ti puoi
fidare ciecamente di uno che conosci da cosi' poco?
Con cio' non voglio togliere nulla a Berlusconi, che considero estremamente
capace sia come imprenditore che come uomo politico.
RedCat

 wrote in message
86pb0a$hdm$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
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 non sai distinguere tra la perlana e il buongoverno...>>
Dal siparietto di Vianello con la Elia a "Pressing" (poco prima delle
politiche del 1994 vinte dal Cavalier Sylvio) sino alla signora che lascia
meta' del patrimonio in eredita' a Emilio Fede, non escluderei che qualcuno
a rischio di manipolazione in Italia ci sia...
Andrea
salo...@mediacomm.it

Buona fortuna anche a te
Ciao
--
Saluti a tutti
Giampiero (un asino convinto)

giusto che essi vengano mandati in onda.
Se ascolti Radio 105 verso le 12:20-12:30 trovi il più impensabile partito
che fa spot: il PARTITO POPOLARE ITALIANO.
Mi sai spiegare perchè li fa?
Poichè gli spot costano, allora, evidentemente (visto che nessuno butta
dalla finestra i propri soldi), servono a qualcosa: CONVINCERE GLI ELETTORI,
quindi alla tua prima domanda bisogna rispondere che essi servono.
Sulla seconda, ti chiedo come mai gli italiani sono idioti (mi riferisco al
titolo del thread) solo nel periodo della campagna elettorale, mentre nel
resto dell'anno gli spot sono liberi?
O siamo idioti (sempre riferito al titolo del thread) da tenere sotto tutela
sempre o non lo siamo mai!
Ciao.
Marco Portacci

 >


Credo che sugli spot sia stato detto tutto il dicibile
durante il dibattito alla Camera in corso in questi giorni
e trasmesso da Radio Radicale. Ogni altra parola č
un'inutile rifrittura. Addio.
* Sent from AltaVista 
http://www.altavista.com
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Secondo me non hai letto bene il thread e percio' non hai capito quello che
ho scritto.
Sono perfettamente d'accordo con te.


dei governi sinistri.
Si vietano le tribune politiche ? Non mi pare... si vietano gli spazi di
approfondimento ? Non mi pare... io, se voglio informarmi seguo il programma
adeguato. Mentre vedo un film, seguo un varieta', un programma sportivo non
voglio rotture di coglioni ! La politica non e' vendere qualche fustino in
piu' (ma per qualcuno non fa' differenza).
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
Il Mondiale di F1-Hakkinen vince il titolo mondiale a Suzuka.
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
Calcolo del bollo on line/Verifiche revisioni auto
http://utenti.tripod.it/aut_marche
 




> MA NOI ITALIANI SIAMO COSI' IMBECILLI???????
SI



Il problema che anche all'interno dei programmi di approfondimento e nei
varietà c'è una presenza impari di uomini di sinistra o del governo (ma che
differenza c'è, scusa) che pur non parlando di temi politici o
amministrativi ricevono una visibilità positiva senza pari, visto che il
pubblico è meglio predisposto verso una trasmissioen leggera che non
rispetto ad una connotata all'origine come "tribuna politica".
Luigi Montà

 quindi non e' il caso di arrabbiarsi se vengono vietati.
Gli spot servono a presentare alle persone il proprio programma elettorale, e
le critiche che si muovono all'attuale governo. Naturalmente tutti sappiamo che
se a parlare e' Berlusconi quella e' * l'opinione di Berlusconi * e poi spetta
a noi, con il nostro libero arbitrio, se darle credito o meno. Anche
l'opposizione deve avere la possibilita' di esprimere le sue idee.
Io sono d'accordo con l'argomento di questo thread: la Par Condicio parte dal
presupposto che Berlusconi appare in TV con un piffero e milioni di italiani lo
seguono ipnotizzati. In sostanza, che l'italiano comune sia scemo, cosa che non
e'. Io * voglio * sapere cosa il Berlusca ha da dire (cosa dice D'Alema lo
sento gia' ovunque) e poi usare la mia intelligenza e sensibilita' (per quanta
ne ho) per decidere.. Gli spot del Berlusca non mi hanno certo impedito di
pensare che quelli natalizi erano ridicoli, e abbiano fatto piu' male che bene
:^D
Purtoppo sono d'accordo con Jung quando diceva che tra certe ideologie
politiche e la religione non c'e' molta differenza: "Uomo comune, non temere,
perche' noi sappiamo cosa e' meglio per tutti, e se tu non ci arrivi ci
pensiamo comunque noi a decidere per il meglio anche al posto tuo..." e questa
non e' realmente una cosa per cui mi batto nella mia vita.
Tra l'altro, se non ricordo male, la Par Condicio fu un invenzione Maccartista
(o comunque venne estensivamente usata dal maccartismo come metodo di controllo
dell'informazione). Ma del resto non c'e' da stupirsi visto l'andazzo di questo
"Centrosinistra" :^D
Saluti!
Vince

bene , questo non vince certo le elezioni!
E' arrivato il Gavino Sanna dei poveri che ha capito tutto, mentre il
popolo pecorone non ha capito un cazzo. Gli spot sono talmente inutili
che Berlusconi cerca di fare carte false per mantenerli.

Ne mi risulta che la villa di Arcore sia pagata 300000 al mese ...
No, quella l'ha acquistata a buon prezzo dal tutore della
proprietaria, una minorenne orfana e piena di soldi. Mmmm... chi era
il tutore? Aspetta, aspetta... Previti? Era forse Previti Senior?

Lo spot serve non a convincere, ma a far conoscere.
Ecco un altro programmato.
Questo è il Verbo di Berlusconi. Ripete la pappardella uguale uguale,
non fanno nemmeno finta di averla pensata.

> Gli spot servono a presentare alle persone il proprio programma
elettorale, e
Ma mi "facci" il piacere
Ma hai idea di cosa e' un programma?
gli spot di Berlusconi sono ecumenismo e proselitismo


 gli spot di Berlusconi sono ecumenismo e proselitismo
Ma non mi hai risposto e, in realta' confermi quello che dico. Io sto
parlando della * possibilita' * di dire la propria attarverso un mezzo
di comunicazione, il giudizio sul contenuto, poi, appartiene alla
sensibilita' di ognuno. Quello che stai dicendo e' che * secondo te *
gli spot sono ecumenici e proselitistici e non presentano un programma,
e che quindi * tutti * non dobbiamo ascoltarli, perche' siamo scemi e ci
condizionerebbero verso idee "sbagliate" sul modello, per l'appunto, del
Pifferaio Magico. E promuovere un punto di vista come il tuo, come ho
gia' scritto, non e' proprio la cosa per cui mi batto nella vita, non
importa di che colore sia.
Saluti!
Vince

Sono perfettamente d'accordo con te.
Non fermarti alle apparenze! Io intendevo mettere in risalto la
contraddittorietà del PPI che, da un lato, predica il più duro
proibizionismo sull'unica forma di comunicazione possibile per
l'opposizione, stante l'occupazione democratica di sinistra della RAI, e,
dall'altro, fa gli spot (non dire che sono un plagiato da Berlusconi, perchè
da qualche tempo a questa parte la propaganda fa veramente schifo. Ormai la
RAI la guardo solo per ridere).
Inoltre rilevavo che -per la legge sulla 'pav condicio'- gli italiani sono
idioti per un periodo variabile dai settanta ai quarantacinque giorni
all'anno, dipendenti da un decreto di indizione delle elezioni.
Chissà perchè mi risultava che per essere interdetti ed avere il tutore ci
dovesse essere un provvedimento del Tribunale.
Riassunto della mia opinione: o gli italiani sono idioti sempre (e allora
devono essere sempre tutelati) o non lo sono mai (e allora non devono essere
tutelati mai).
Ciao.
Marco Portacci

Luigi Montà
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l'opposizione deve avere la possibilita' di esprimere le sue idee.
Allora non ci capiamo. Gli spot elettorali, a prescindere da chi li fa', non
servono a presentare nessun programma elettorale. Hai mai seguito un
dibattito, una conferenza, un comizio ? Ovviamente no, altrimenti non
capisco come puoi pensare di condensare il tutto in uno spot. Infatti gli
spot servono per mandare slogan... una domanda: facciamo che Berlusconi
faccia uno spot in cui dica: "Io vi creo 2.000.000 di posti di lavoro". Come
ce lo spiega ? Tu dirai, la sinistra puo' fare uno spot in cui dice
"Berlusconi e' un pallonaro" o in alternativa, come al poker, "Noi faremo
3.000.000 di posti di lavoro". E cosi via. Se questo significa fare
politica... rinuncio in partenza.


 politica... rinuncio in partenza.
La sinistra lo fa, semplicemente le sue dichiarazioni vengono riportate da giornali
e telegionali, che per la * maggior parte * fanno solo quello. Voglio dire, dopo il
"caso Castagnetti" sembrava che si fosse tornati ai tempi dello squadrismo, si e'
evidenziata la solidarieta' di D'Alema all'aggredito" e perfino la Repubblica ha
cianciato con amareggiata indignazione di "manganelli" e roba cosi'... ora che la
bufala si e' afflosciata come un souffle' malriuscito, hai forse visto lo stesso can
can intorno al "ci siamo sbagliati"? Ieri sera su radiodue, in seguito alla
telefonata indignata di una spettatrice, hanno almeno ammesso che "l'errore non e'
stato della RAI ma di chi ha dato la notizia". A parte che la RAI ha la
responsabilita' oggettiva sia di cosa viene trasmesso, sia di correggerlo e scusarsi
in caso di errore, * questi * sono gli spot elettorali della sinistra, almeno
secondo me.
Saluti!
Vince

Al di lá del contenuto del messaggio, é un principio di
libertá il poter mandare il messaggio.
Ché se proprio la qualitá della comunicazione fosse il
metro per decidere se consentirla o no, concedimi che
queste pagine di discussione potrebbero essere
tranquillamente cassate... Invece esistono, per fortuna.
Tra parentesi, ho sentito che in Cina stanno studiando come
censurare Internet. É vero?
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 Roberto
E nonsarebbe meglio lasciare la più ampia libertà di partecipazione a tutti
(nessuno escluso)?
Luigi Montà

Fino al caso Emma Bonino potevano ancora esserci dubbi, poi...
Ho esperienza personale di elettori lontani anni luce dal pensiero della
Bonino (divorzio, aborto, antiproibizionismo, etc.), in maggioranza
cattolici e anziani, che l'hanno votata sull'onda dell'immagine a metà tra
Indiana Jones e Madre Teresa promossa dalla valanga di spot Mediaset.
Poi forse si saranno accorti che era la controfigura di Pannella, ma intanto
i radicali sono passati da percentuali da prefisso telefonico al 7-8%...
In fin dei conti la verità l'ha detta involontariamente il Berlusca con la
sua solita patetica metafora calcistica. Sa benissimo che oggi il derby lo
gioca con 11 giocatori contro 3 e vuole evitare a tutti i costi che si
giochi ad armi pari.
Comunque tutta questa discussione è l'ennesima conseguenza dell'irrisolto,
mostruoso conflitto di interessi che impedisce all'Italia di diventare un
paese normale e moderno in cui le ideologie si confrontino sui programmi e
non su interessi privati economici e giudiziari.
The Hound dog

Non in tutta Europa: Irlanda, Grecia, Spagna,... 
SPAGNA???? Ma se è proprio dalla Spagna che abbiamo copiato la legge
sugli spot, addolcendola un poco. Tant'è vero che D'Alema ha
telefonato ad Aznar per chiedergli che ne pensava del tizio che ha
voluto nel PPE e che chiama "Hitler" il capo di un governo che vuole
fare approvare una legge uguale a quella che vige in Spagna...
Il fatto ovvio è che queste leggi antispot vigono in tutti i grandi
paesi europei eppure loro non avevano un politico padrone di tre reti
nazionali! Questo è il vero schifo italiano. Perchè la legge che
vietava questo schifo esiste fin dal 1957!!!! Peggio per tutti.
ernesto

Luigi Montà
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europeo
Mmmh! Per non suscitare omeriche rrisate? Per non stimolarlo a
considerare la richiesta del magistrato spagnolo Garzon che chiede che
gli tolgano l'immunità di parlamentare?
Avete sentito il commento di Indro Montanelli? Nonostante la veneranda
età e l'enorme esperienza manifesta stupore illimitato davanti al
fatto che una metà dell'opinione pubblica sembri non vedere il
disvelato gioco del Berlusca, che minaccia di boicottare TUTTe le
riforme se gli toccano le TV...
Indro non si rende conto dei poteri ipnotici delle TV stesse...
E.

 capo del centrodestra per fare pubblicita'...
Va bene, posso capire la refrattarietà all'eterofinanziamento. ;-)
Ma mi spieghi perché il centrosinistra deve farsi campagna elettorale con
gli spot governativi come quelli di ieri su Radio Uno durante Tutto il
Calcio minuto per minuto (trasmissione certamente tra le più seguite) nei
quali si magnificavano gli interventi "importantissimi" del Governo, tipo
l'orario prolungato dei musei, gli socnti sui biglietti per i dipendenti
pubblici e via dicendo?
Luigi Montà

pubblici e via dicendo?
Boh... ci credi se ti dico che non l'ho sentito ? Ma quando lo hanno
trasmesso... nell'intervallo ? In ogni caso, se viene detto che gli orari
dei musei sono prolungati bene, se poi si dice, per merito della sinistra
allora non mi va piu' bene. Non confondiamo informazione con propaganda
(parlo a vuoto... ti ripeto che non l'ho sentito).
