Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: [ICSM] alcuni post sfuggiti alla moderazione.


dove leggiamo:
"A me questo
accenno al "bisognava infatti contentare e cattivare le
masse nere" ha fatto terribilmente GIRARE LE PALLE.
Mi è sembrato un basso tentativo di stampo mafioso di
screditare l'avversario mettendone in dubbio l'onestà.
Ed il mio rispetto nei confronti di RL è crollato."
in violazione della regola della moderazione "a." 
"A tutti i partecipanti è richiesto un comportamento
corretto, ispirato all'etichetta di rete (netiquette - RFC 1855) e ai
principi della buona educazione" in quanto il post contiene un
linguaggio scurrile contrario alla buona educazione. Le parole scurrili
sono inoltre scritte in maiuscolo, il ché, secondo la netiquette, è
equivalente ad urlare. Urlare è di per sé maleducato, urlare parole
scurrili è doppiamente maleducato.
Fine
^^^^
Ringrazio i moderatori per l'attenzione e colgo l'occasione per augurare
un buon lavoro e una felice colazione al team di moderazione.
Distinti saluti.
-- 
 / )      /        \        /           /,               /
/ \ ( ) / ) \ /     \ / \ / /\ /\/    / \ (- /\/ ( ) / ) \ /
             / roby_wan_kenoby(at)
mail.ru
 /

la netiquette, è equivalente ad urlare.
Falso.
Rileggitela meglio la Netiquette.
Comunque abbiamo capito che ti sta sul culo questo utente e non vuoi
leggere i suoi post sul ng :)
-Stefano

Distinti saluti.
Grazie a te e Buon Fine Settimana.
Cordialmente,
per il gruppo di moderazione di it.cultura.storia.militare: Damnpuck

 violazione del Manifesto.
Ritengo tuttavia che il team di moderazione non abbia valutato
attentamente i post in questione, pertanto ricorrerò al garante LB al
fine di evitare alla valida squadra di moderatori di incorrere
nell'involontario errore di trattare in modo iniquo i partecipanti del
newsgroup. Questo errore, pur nella evidente buona fede suffragata dal
fatto che lo stesso autore di tre violazioni, Davide Pastore, sia un
eccellente moderatore, rischia infatti di minare l'attendibilità della
squadra e di generare infondati sospetti sull'equità di trattamento fra
i partecipanti del newsgroup già ingiustamente evocata da qualche
partecipante.
Colgo l'occasione per augurare un buon fine settimana e buon lavoro.


Caro Roby,
grazie delle segnalazioni.
Ho diritto di proposta e di voto alla pari degli altri 4 moderatori di ICSM.
Userò queste prerogative almeno per un caso, che mi sembra la provocazione
personale più evidente.
Se le decisioni dei moderatori non ti convinceranno, esiste poi la possibilità
di ricorrere in appello al GNC.
Ciao

 attentamente i post in questione
disse il bue all' asino.....

 personale più evidente.
Sul punto da me sollevato relativo al post n.1 lo stesso autore ha
provveduto a scusarsi sul newsgroup in due occasioni. Concludo perciò
che, a differenza della moderazione egli è concorde con me, ma allo
stesso tempo che abbia da solo provveduto a fare ammenda e che non
necessiti alcun richiamo.
Lo stesso comportamento non è stato tenuto dall'altro autore da me
indicato. Dal momento che l'autore di queste involontarie violazioni è
un membro della squadra di moderazione sono convinto che egli, in prima
persona, vorrà spiegare le cause dell'accaduto in modo da fugare i dubbi
che ingenerosamente vengono sollevati. Sono convinto che sicuramente
sarà lui stesso ad ammunirsi pubblicamente per i propri post dando così
il buon esempio al newsgroup, come ci si aspetta da un vero leader come
lo sono i membri della moderazione.
Colgo l'occasione per augurare una buona Domenica, un buon lavoro e una
buona colazione a tutti i membri della team dei moderatori. 


 buona colazione a tutti i membri della team dei moderatori.
E naturalmente una buona digestione.
Le colazioni (come le rivoluzioni) hanno la tragicomica abitudine di
"traciamare" ultimamente.
Ciao Lorenzo

 violazione del Manifesto.
Visto che poi le cose stavano in modo diverso intendo subito evitare che tu
magari ti senta in difficoltà.
Non temere sappiamo tutti bene che sei alle prime armi come moderatore,
sappiamo che dedichi molta cura nel tuo lavoro come molta ne hai dedicata al
fine di rendere pubblico il pensiero di Roby su Bowden mediante Luca (gesto
molto meritorio) e per questo ti siamo enormemente riconoscenti.
Sei alle prime armi e qualche svista può accadere, non temere puoi contare
sulla mia stima
qualsiasi cosa accada, qualsiasi copia&incolla dovesse verificarsi.
Ti auguro buona mattinata di domani dopo una serena nottata.
Lorenzo

provveduto a scusarsi sul newsgroup in due occasioni. 
Sono l'autore del post che hai segnalato e ho deciso di intervenire.
Vuoi sapere perchè mi sono scusato? Perchè tu STRUMENTALMENTE hai
segnalato il mio post per mettere nei guai i moderatori che, bontà
loro, da mesi lavorano come pazzi per ottenere un newsgroup migliore
(e ci sono riusciti! onore al merito!) e da una settimana a questa
parte si devono subire le tue trollate. Così ho pensato: perchè fargli
subire un altro fronte a causa mia? Perchè non aiutarli nel mio
piccolo? E mi sono scusato.
Se poi vogliamo parlare di quel che è successo, ti ricordo che non più
di un mese fa Lorenzo, la persona che tu mi accusi di aver insultato -
ma che io NON HO INSULTATO, e questo risulta chiaro a qualsiasi
lettore non prevenuto e in buonafede - ha dato del SUBUMANO ad un
altro frequentatore di icsm senza che TU muovessi un muscolo per
scrivere una parola di biasimo.
SUBUMANO, cioè UNTERMENSCH, lo stesso vocabolo usato dai nazisti.
La cosa mi ha fatto talmente schifo che ancora oggi ne sono indignato
ma come ti ho già spiegato trattengo la mia indignazione per evitare
altri guai ai moderatori.
Aggiungo solo una cosa sull'argomento Davide Pastore: che ti sta sulle
balle s'è già capito ma se non vuoi leggerlo, sei libero di non
leggerlo. Mettilo nel killfile. Se poi ti fa schifo ICSM allora
staccati dal ng e non seguirlo proprio. Non ti obbliga nessuno.
Ma il mio consiglio e la mia richiesta è questa: qualunque sia la tua
scelta smettila di stressare newsgroup e moderatori con i tuoi
giochini da bambino di 10 anni. Non sei simpatico e non diverti
nessuno.
Oppure puoi sempre ricorrere al GCN che invece si farà sicuramente
quattro risate davanti alle tue sparate. 
Metto il crosspost su ics ma se vuoi risponderm fallo su inm perchè
non leggo quel newsgroup.
Ciao, F.
(Piero, NiK, scusate, stavolta non c'ho più visto!!)
In hostem celerrime volo

Visto che poi le cose stavano in modo diverso 
No, mi dispiace. Posso confermarti che i brani segnalati da Roby Wan
Kenoby --> N O N <-- costituiscono a giudizio della Moderazione una
violazione del Manifesto.
-per il gruppo di Moderazione di it.cultura.storia.militare: Damnpuck

pertanto ricorrerò al garante LB
Formalmente, non puoi.
Fermo restando il diritto di qualsiasi membro della squadra di
moderazione di it.cultura.storia.militare ad intervenire a titolo
personale su questo newsgroup, ascoltando proposte e ricevendo
segnalazioni di qualsiasi natura [esattamente quello che ha fatto LB],
il Manifesto approvato rimette la competenza di un eventuale arbitrato
al solo GCN.[1]
La figura del moderatore di garanzia opera esclusivamente all'interno
della lista dei moderatori, partecipando con diritto di voto e di
proposta alle discussioni, ma non si pone in alcun modo come organo
"giurisdizionale", nè è preposta a dirimere le controversie tra utenti
e Moderazione.
Per maggiori informazioni ti rimando a: 
http://digilander.libero.it/icsm.moderato/composizionemod.htm
e a
http://digilander.libero.it/icsm.moderato/manifestoicsm.htm
BYe
Damnpuck
[1] "Nel caso la moderazione venisse accusata di comportamento non
conforme al manifesto o di atteggiamenti persecutori nei confronti di
qualcuno, i moderatori si rimettono all'arbitrato del GCN "

 non leggo quel newsgroup.
Io metto il crosspost su ics. Ti ho rispostoseriamente perchè in passato
non abbiamo avuto attriti e perchè credo che tu sia in grado di
dialogare e che abbia scritto questo post di getto. Spero che quanto ho
scritto ti aiuti ad avere una visione più chiara della storia di icsm e
delle cause del conflitto tuttora in corso e di cui hai visto solo
l'ultima di 50 settimane. Solo con una tale visione complessiva si può
valutare correttamente. Ciò non significa che tu debba concordare con
me, sono tuttora amico di alcuni di ICSM che non condividono le mie
posizioni. Però le rispettano perchè per lo meno sanno che non ho tutti
i torti....
 
Ciao.


 hanno cassato quelli di Lorenzo.
e comunque la mia citazione non è meno
STRUMENTALE di quanto lo sia stato
da parte loro far passare il tuo post.


 violazione del Manifesto.
L'importante è il parere dell'equo-LB.
Nessuno immagina che il violatore-moderatore-si-autocensuri.
Non ti dispiacere rallegrrati, talvolta
ByE

 molto meritorio) e per questo ti siamo enormemente riconoscenti.
Era Chandler.
Ciao.


 ha scritto nel messaggio
| Gli esperti Napoleonici sono andati via e così metà degli antichisti. Il
| capitale umano perso dal newsgroup è superiore infinitamente ai
| vantaggio introdotti dai (blandi) controlli sull'educazione. Delle
| campagne di Roma e di Napoleone si discute su ICS ma non su ICSM. Prima
| era il contrario. Qual'è dunque il progresso e il miglioramento?
Questo è, purtroppo, il risultato sotto gli occhi di tutti e questo mi fà
riconsiderare quanto mi ero augurato io all'inizio della movimentazione
verso la mod: era molto meglio affiancare a icsm un icsm.mod e il fatto che
sia stato detto a chiare lettere che in quella direzione non si poteva
andare, ha creato i presupposti per scissioni - forzate o di principio - che
non servono alla causa della storia. Forse si sarebbe dovuto tenere
maggiormente in considerazione questo aspetto, piuttosto che sperare che la
mod avrebbe "ripulito" il ng dai personaggi scomodi trasformandolo in un
salotto buono, dove non vola un insulto, i toni sono pacati e the Big
Brother sorveglia e vigila sul mantenimento delle regole.
Avendo votato pro-mod, mi sento in parte frustrato (e colpevole) dal vedere
amici niusgruppici sparsi in ics od isolati in icsm, perchè volevo un luogo
che ci accogliesse a discutere e non un ng che li facesse scappare.
Mi pento, in fondo, di non aver approfondito troppo la questione, delegando
il tutto, di non aver proposto una proscriz....ehm petizione che
raccogliesse il parere di tutti i partecipanti del ng, fatta per bene, per
capire a priori l'andazzo delle scelte, perchè mi sto convincendo che sono
conversi nella mod voti con obiettivi differenti, con intenzioni ben diverse
Quello che tu dici è preoccupante, perchè se la tendenza sarà questa, ci
troveremo ad affrontare su ics la stessa situazione presente precedentemente
su icsm, con la differenza che invece di sergio e Pomero - tanto
bistrattati, ma che alla fine sono innoqui se non li leggi - qui si trovano
Artamano e le sue pugnette - innocui se non li leggi.
Stavamo meglio quando stavamo peggio???
| Ciò non significa che tu debba concordare con
| me, sono tuttora amico di alcuni di ICSM che non condividono le mie
| posizioni. Però le rispettano perchè per lo meno sanno che non ho tutti
| i torti....
La campagna trentina servirà alla definitiva pacificazione.... :))
--
A. Ball

 Questo è, purtroppo, il risultato sotto gli occhi di tutti 
Ne sei sicuro? Io attenderei un mesetto dall'inizio della 
moderazione per fare qualche calcolo, ma mi pare che icsm
continui ad ospitare interessanti discussioni sia sulla storia
antica che napoleonica. Chi se ne' e' andato sono soprattutto
i "modernisti", ossia coloro interesati all'attualita' militare, 
che sono giustamente emigrati sul NG che abbiamo appositamente
creato, it.cultura.militare.
In compenso si sono aggiuni diversi nuovi appassionati, ed 
altri hanno ripreso a scrivere.
Riguardo ai vantaggi della moderazione, a me pare che ora si
riesca a navigare molto piu' agevolmente il NG, senza dover
"scansare" decine di thread OT, flame, copia-incolla et 
similia. E devo dire non tanto grazie ai moderatori quanto
soprattutto grazie all'auto-moderazione dei frequentatori
del gruppo (ti assicuro che i post respinti sono pochissimi,
in genere di persone che ancora non sanno che il NG e'
moderato)
Con un nuovo NG moderato avremmo avuto ben 4 newsgroup di
storia (it.cultura.storia, it.cultura.storia.militare ed i 2
corrispondenti NG moderati), decisamente la dispersione
sarebbe stata eccessiva.
Antonio
-- 
Valzer!

 altri hanno ripreso a scrivere.
Il chè non è necessariamente un bene, dipende da chi sono. 
 
Ciao ciao.


 che ingenerosamente vengono sollevati.
Negli interventi di Davide Pastore da te segnalati, mi sembra di vedere
un'eccezione al manifesto: dove rivanga le passate discussioni sulla
moderazione, cosa che dovrebbe essere fatta al limite su questo newsgroup, non
su ICSM.
Avevo segnalato questa cosa nella moderazione già al tempo della pubblicazione
del messaggio. Davide Pastore e gli altri moderatori hanno convenuto che i
discorsi sulla moderazione andranno evitati in futuro su ICSM. Inoltre, il
diretto interessato (l'amico Marco S) ha avuto modo di ribattere liberamente.
Quindi per me quel caso si era chiuso già allora.
Ciao

 (perchč uno c'č) di discussione sugli eserciti antichi?
Ne e' comparso or ora un altro, "macchine da assedio per gli Unni"
(giuro che non sono stato io) :-)
Antonio

 Quindi per me quel caso si era chiuso già allora.
Indubbiamente.
 
Ti ringrazio per l'interessamento. Ciao.


 (giuro che non sono stato io) :-)
eh eh eh :^D
in effetti ho cominciato a ridere quando l'ho visto, dopo il mio post
(che è precedente).
Comunque come tu confermi è il numero 2. 
In sintesi la visione mia e di Ball è confermata :^P
Buon divertimento


 In sintesi la visione mia e di Ball è confermata :^P
Se lo dici tu... :)
*ROTFL*
-Stefano

 Se lo dici tu... :)
lo dici tu! 
ROTFL! 
Ti ringrazio per il tuo intervento, cosě Francesco puň comprendere cosa
significhi esattamente subumano.


cosa significhi esattamente subumano.
Guarda quello che scrivi tu e di come tutte le tue lamentele siano state
bellamente scaricate? :)
*LOL*
-Stefano

 trovano Artamano e le sue pugnette - innocui se non li leggi.
Solo che le risposte ai post di Pomero e sergio erano per lo più schiamazzi
mentre ai post di Artamano di solito ci trovi quelle di Luigi Vienelli. E'
non è una differenza da poco.
Ciao
Antonio

 La campagna trentina servirà alla definitiva pacificazione.... :))
Vedo che comunque, come ogni buon conduttore di elefanti punici nonostante i
recenti tristi pensieri rimani un bellicoso e vetrano combattente
cartaginese
Diego testualmente disse:
"
Sinceramente mi sento di ribadire quello che all'epoca avevo intuito ovvero
che la II GP fu il momento + critico della storia di Roma. Fu un momento
critico ed allo stesso tempo un momento di trasformazione eccezionale. Non
so se sia storicamente affidabile ma si dice che in sogno Annibale vide
un'orrenda creatura che lo seguiva nella sua discesa in Italia. Sulla prima
penso' che fosse la distruzione che era venuto a portare ma alla fine
comprese che in realta' era la bestia che egli stesso aveva risvegliato
ovvero la brama di conquista di Roma. Questo sogno mi pare estremamente
esplicativo di quello che fu Annibale e la II GP per Roma."
Immaigno che Diego mi perdonerà per l'utilizzo di questa sua frase.
Se qualcuno necessita di immaginare il mio viso lo immagini così
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Non lo dico per Ball ma per quelli che non mi conoscono.
Il ng è fonte infinita di divertimento e la "guerra" di oggi è guerra
goliardica.
Combatta solo chi sa ridere.
Le colazioni lasciamole tranquille.
Ben tornato cartaginese.
Salus
Dal solito
Laurentius Patricius Laconicus
PS La strategia non è che la trasformazione da risorsa a risorsa.
Oggi in più di prima la nostra risorsa è *la bestia risvegliata in ciascuno
di noi*
Sulla prima
penso' che fosse la distruzione che era venuto a portare ma alla fine
comprese che in realta' era la bestia che
loro stessi avevano risvegliato
ovvero la brama
il desiderio insopprimibile
di divertimento
di libertà
di gioia di partecipazione
di volontà di dedizione
dei niusgruppici.
La morale è sempre quella
"neppure nei ng le restaurazioni con i patiboli hanno vita lunga"

Ball <sim...@iol.it.INVALID> wrote in message
Ka2_b.6711$IT2.2...@news4.tin.it...
Lettera seria.
Punico,
la precedente lettera era un descrizione spiritosa della bella situazione
che ci troviamo  vivere.
Questa è invece la vera lettera seria per te.
Ti ringrazio infinitissime (avverbio) per la tua sincerità, le persono
valorose e sincere vanno stimate e medagliate tanto più se si esprimono
pubblicamente.
Ancora a maggior ragione perché vedo che lo stato umoralmente novembrino sta
svanendo proprio come gli elefanti a Zama.
Opps mi è sfuggita la battutaccia...
Bentornato carissimo
Lorenzo

 wrote in message
Ds8_b.9098$IT2.3...@news4.tin.it...
Questa lettera è finita qui per errore,
era per il mio amico Ball.
Inutile rispondermi qui non era per voi.
Se l'avete letta mi auguro che vi siete fatti 2 risate.
:-D
Ciao
Lorenzo

 wrote in message
zs8_b.9093$IT2.3...@news4.tin.it...


 Artamano    
cough cough COUGH....................
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 comprendere cosa significhi esattamente subumano.
LOL :-)
ciao,
meta

 ha scritto nel messaggio
| Questa lettera è finita qui per errore,
| era per il mio amico Ball.
Che faccio, me la spedisco in privato e me la rileggo?
:))
--
A. Ball

 ha scritto nel messaggio
| Ball ha scritto:
|
|| su icsm, con la differenza che invece di sergio e Pomero - ...-
|| Artamano
|
|
| cough cough COUGH....................
Non vi volevo mettere sulo stesso piano, ovviamente.... :)
Ed č, nel contempo, un'onesta ammissione da parte mia, che vuoi di piů?? :))
--
A. Ball

 ha scritto nel messaggio
| Solo che le risposte ai post di Pomero e sergio erano per lo più
| schiamazzi mentre ai post di Artamano di solito ci trovi quelle di Luigi
| Vienelli. E' non è una differenza da poco.
Giusto.
Ma non è a questo che pensavo, quanto al fatto che erano stati incolpati
(anche da me :)) di essere causa di slalom niusgruppici per leggere il post,
di essere provocatoriamente OT, ecc.
Alla fine della fiera, come si dice dalle mie parti, gli stessi accorgimenti
che utilizzo qui ora per non leggere certi post sono gli stessi che potevano
venir utilizzati nell'altro ng per eliminare il post fastidiosi.
Tutto qui.
--
A. Ball

Ciao Meta,
Senza umorismo, 
un moderato corretto e di ampie vedute.
Ciao.
