Newsgroup: it.politica
Titolo: Tanti problemi sul velo? E' così semplice...

 
 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/09_Settembre/19/burqa.shtml
Io la vedo così semplice. Vuoi girare con lo chador? Nessun problema,
d'altronde anche le suore e alcune anziane utilizzano il foulard.
Vuoi girare con il volto coperto??? No, non puoi. Non si possono avere le
strade piene di gente non riconoscibile, non sò se sei uomo, se sei donna,
non sò che faccia hai e questo è pericoloso.
Boh, la vedo molto semplice la cosa. E voi?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Boh, la vedo molto semplice la cosa. E voi?
E' solo pubblicità che la "signora Nessuno" vuole farsi a spese dei vari
quotidiani (e da oggi anche a spese sue, visto che continueranno a multarla,
e giustamente.)
Che non si tratti di discriminazione religiosa lo dimostra anche una frase
di Souheir Katkhouda dell'associazione donne musulmane italiane: "E' giusto
rispettare la legge italiana che vieta di coprire il volto. I precetti
islamici consentono di mostrare il viso e le mani.".
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E pensa che c'è chi difende la posizione di questa donna... vorrei sapere
perchè, ma quando provo a chiederlo loro mi danno del razzista... boh!
Comunque mi interessa sapere cosa ne pensano anche i sinistri del NG...
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 Comunque mi interessa sapere cosa ne pensano anche i sinistri del NG...
quoto quel che hai detto nel thread iniziale.
chador si, burqa no.
-- 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
Martin Luther King (credo)

 Vuoi girare con il volto coperto??? No, non puoi.
Io in inverno giro in bicicletta con il volto coperto,
e di ciclisti a volto coperto in inverno ne è pieno
il centro. Questo solo per dire che ogni legge ha le
sue eccezioni e che l'applicazione della legge spesso
è una questione di buon senso.
Più seriamente, bisognerebbe vedere qual'è la legge
che il sindaco sostiene essere violata (una legge degli
anni '30, mi par di capire - forse andrebbe adeguata
alla situazione attuale) e qual'è la sua interpretazione
giuridica corrente. L'avvocato della donna in questione
sostiene che la donna può girare agghindata a quel modo.
Non voglio dar ragione a nessuno e parteggiare per
il leghista o per la musulmana mi sembra sciocco.
Basta vedere qual'è la legge, come va interpretata,
e applicarla

 il centro.
Mentre d'estate e' pieno di gente con il casco (e *dovrebbe* essere 
molta di piu', visto che in troppi non portano il casco mentre vanno in 
moto).
Ciao
	GC

 e applicarla
L'interpretazione scommetto che secondo te è sempre e comunque a favore di 
islamici. 

 e comunque a favore di islamici.
L'interpretazione di una legge non è "secondo me" o
"secondo te" ma secondo la giurisprudenza.
Dall'intelligenza e dall'arguzia del tuo reply
desumo che tu voti lega. Mi sbaglio?

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E' vietato scendere dalla motocicletta e circolare a piedi con il casco.
Qui c'è un valido motivo, ed è solo un esempio...
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lì 24-08-2004
 
Violenza a Catania contro un’assistente sociale
A Catania, sabato 24, un uomo con il volto coperto dal casco e con occhiali
scuri entra al Centro Sociale del Comune a via Plebiscito chiude a chiave la
porta della stanza dove si trova l’assistente sociale e comincia a prenderla
a calci e pugni. La donna evita per miracolo una sedia di metallo
scagliatale contro, ma non riesce a evitare il corpo a corpo. La salvano i
colleghi accorsi alle sue grida.
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 Qui c'è un valido motivo, ed è solo un esempio...
Davvero e' vietato? Non lo sapevo.
Comunque, io non sono d'accordo con chi gira a volto coperto. Tanto per 
chiarire. Solo che effettivamente a volte ho l'impressione ci sia chi se 
  la prende con gli islamici a priori, senza pensare che (come nel caso 
del volto coperto) a ben guardare molte cose le facciamo anche noi, 
seppure con motivazioni diverse.
Ciao
	GC

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Le leggi sono due: il Testo unico di pubblica sicurezza del 1931, nel punto
in cui vieta di comparire mascherati in luogo pubblico, e la legge del 1975
sull'ordine pubblico, che proibisce l'uso di mezzi atti a rendere
difficoltoso il riconoscimento della persona in luogo pubblico o aperto al
pubblico.
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Io invece ho l'impressione che qualcuno ci tenga a montare dei casi
inesistenti, come Adel Smith e questa "signora Nessuno". Forse solo per
contare quanti sono disposti a darle ragione e per dare del razzista a un
qualunque sindaco leghista... ;-)


 pubblico.
Bene. Queste leggi impediscono a me di uscire in inverno
con la sciarpa fin sotto agli occhi e il berrettone tirato
giù fino al culo o alla vecchietta di uscire imbacuccata
come una palombara? Lo scopo non è non farsi riconoscere
ma proteggersi dal freddo. Nel caso della musulmana i
motivi sono religiosi: pudore.
Bisogna vedere come questi due articoli di legge sono
comunemente interpretati.

 desumo che tu voti lega. Mi sbaglio?
Radicale, ma mi da fastidio questo buonismo e pietismo a tutti i costi. 

 a tutti i costi.
E' buonismo o pietismo il fatto che non me ne freghi
meno di un cazzo se una cretina decide di girare col
burqa? Saran ben cazzetti suoi? E' in italia e nessuno
la obbliga a portarlo (nemmeno il Corano, che parla
di velo e non di burqua). E' una sua libera scelta.
Vogliam discutere di stronzate? Pensa che c'è chi per
moda si fa imbullonare le labbra della passera o
i capezzoli!
Dal mio punto di vista, se viola la legge che smetta
di portare il burqa. Se non viola la legge che se
ne metta pure tre o quattro.
In definitiva, tutti i soldi che saran spesi per
porre la parola fine a questa vicenda saranno
soldi rubati al contribuente per una stronzata.

 Boh, la vedo molto semplice la cosa. E voi?
Due volte in tre mesi che questo Drezzo (994 abitanti) finisce
sui giornali. Che questa Sig.ra Varroni lavori per la Pro-Loco?
Mah...
-- 
Stardust®
"La differenza tra intelligenza e stupidita' e'
che l'intelligenza ha un limite." Albert Einstein

 comunemente interpretati.
Semplice: non si può circolare a volto coperto.
Se lo si fa per ovvii motivi (tipo ripararsi dal freddo o perché obbligati
dal codice stradale) ci si deve far riconoscere immediatamente appena
richiesto da un pubblico ufficiale o appena vengono a mancare gli ovvii
motivi per cui si sta circolando a volto coperto; per esempio quando, in
inverno, si entra in un locale pubblico riparato e riscaldato (tipo un
negozio o il Municipio).


 Mah...
Probabilmente lavora per qualche rappresentante dell'opposizione.
E la cosa non č confinata a Drezzo, ma si sta estendendo.
http://www.stranieriinitalia.it/news/trieste3ago2004.htm
Qualcuno ci marcia senz'altro.
Indovina un po' chi?


 Indovina un po' chi?
La lega, ovvio...
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 Semplice: non si può circolare a volto coperto.
Lo dici tu o sai se questa è l'interpretazione che la
giurisprudenza da di quelle leggi?
Come ho già chiesto è buonismo, pietismo, o faziosità
il fatto che non me ne freghi meno di un cazzo se una
cretina decide di girare col burqa? Saran ben cazzetti
suoi?
E' in italia e nessuno la obbliga a portarlo (nemmeno
il Corano, come fai notare tu stesso, che parla di velo
e non di burqua). E' una sua libera scelta. Dici che
lo fa per farsi notare? Può darsi. Questo significa
che dall'altra parte c'è gente non meno stupida che
abbocca. Pensa che c'è chi per farsi notare si fa
imbullonare lingua, sopracciglia, labbra della
passera e capezzoli!


 La lega, ovvio...
Risposta sbagliata.
I sindaci leghisti si limitano a far rispettare delle leggi dello Stato
preesistenti.
L'opposizione ci marcia dicendo che si tratta di razzismo.
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 soldi rubati al contribuente per una stronzata.
Mi spieghi in che modo questa faccenda ti tocca il portafogli?
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 "giornalaisti" fanno il resto.
Da quanto scritto qui non sembra sia esattamente cosi.
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/09_Settembre/19/burqa.shtml
Ciao
	GC

 il portafogli?
Se ci sarà una causa questa toccherà le tasche dei
contribuenti.

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Leggo:
L'ORDINANZA - A Sabrina Varroni, 34 anni, nata e residente a Drezzo, sposata
con un marocchino e convertita all'Islam, il vigile ha contestato la
violazione dell'articolo 85 del Regio decreto 773 del 1931, «perchè
compariva in luogo pubblico con un velo che le mascherava il viso, rendendo
impossibile il riconoscimento, e inoltre non ottemperava all'invito di
toglierlo».
[...]
il prefetto di Como Guido Palazzo Adriano ha annullato l'ordinanza del
sindaco rilevando «eccesso di potere e duplicazione di norme esistenti».
Ora, anche annullando l'ordinanza del sindaco "per duplicazione di norme
esistenti" (ma non sanno più cosa inventarsi?) almeno una norma (quella che
l'ordinanza avrebbe duplicato) continua ad esistere e deve essere
rispettata.
Il sindaco non ha quindi montato nessun caso, ma si è limitato a far
rispettare la legge.


 contribuenti.
Se ci sarà una causa probabilmente la perderà, visto che il vigile l'ha
multata per "violazione dell'articolo 85 del Regio decreto 773 del 1931" e
non per l'ordinanza annullata del sindaco.
In ogni caso, anche se dovesse vincerla, sarebbero soldi degli abitanti di
Drezzo (la cui maggioranza ha votato il sindaco in questione) e il tuo
portafogli sarebbe salvo.


 il sindaco in questione) e il tuo portafogli sarebbe salvo.
Ho parlato di contribuenti e visto che il problema è comunale
intendevo proprio quei contribuenti.

 L'opposizione ci marcia dicendo che si tratta di razzismo.
No, si tratta di uno spot della Pro-Loco. :-)


 esistenti"
Come mai tralasci "eccesso di potere"?
Saluti
	GC

 intendevo proprio quei contribuenti.
Ribadisco: eventualmente sono affari degli abitanti di Drezzo, la cui
maggioranza ha votato il sindaco in questione.


 No, si tratta di uno spot della Pro-Loco. :-)
Eppure se guardi bene "dietro" allo spot, proprio nei titoli di coda, vedrai
che tra i ringraziamenti si parla anche dei vari burattinai che manovrano la
signora Nessuno... :-)


...
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
... e poiché la conoscono bene, se domani sotto il velo nero che
lascia vedere solo gli occhi si mette un rapinatore, entrando in
banca,la guardia giurata le dirà certamente: " minchia SSSabri, come
stai", così come hanno detto " prego signori presidenti ,a coloro che
hanno fatto rapine con le maschere dei Presidenti degli Stati
Uniti,oppure " che freddo fa oggi" a chi ha rapinato con il famoso
passamontagna che non era certamente stato inventato per le rapine,
oppure " birbantello,viziosetto, credi ancora di essere tra le gambe
di tua moglie? a quelli che si sono presentati travisati con la calza
da donna che aveva ben altro destino che quello di travisare le
fattezze dei rapinatori.
Come ordine pubblico non si intende solo quello del g8 a genova ma
anche che le cose si svolgano senza mettere preoccupazione alla gente.
Il sindaco di Drezzo eletto democraticamente si preoccupa anche di
coloro che da queste cose sono turbati.
Prova ad entrare in un negozio di gioielleria senza levare il casco, o
in un supermercato, oppure prova a entrare in banca con la sciarpa
avvolta sulla faccia senza toglierla.
I sinistri inoltre non hanno capito una cosa importante: quand'anche
fosse una guerra di religione, è pienamente legittima, perché [ieri
era il xx settembre]abbiamo impiegato 130 anni per fare in modo che la
Chiesa uscisse degli affari politici italiani,  e non ci siamo
riusciti ancora del tutto, e adesso andiamo a tirarci in casa i
musulmani che pian piano ci trombano per via del fatto che la
sinistra, per tradizione, sostiene che siamo noi che ci dobbiamo
adattare a loro e non viceversa.
Quanto alla giornalista del Giorno poi, che è andata a Drezzo a farsi
inchiappettare per vedere se era vero, stendiamo un velo [burqa]
pietoso. Comunque queste scorribande sui vetri, dei cosiddetti
buonisti assomigliano molto ad un burqa ideologico che non toglieranno
mai.


Perché lo hai già scritto tu :-)


 	GC
Gran Coglione, la conosci la differenza tra portare qualcosa come
simbolo religioso o andare in moto?
la conosci la differenza, esempio di pochi giorni fa, tra andare a
svolgere il proprio lavoro di insegnante in una scuola italiana con il
burqa e con il casco?

burqa e con il casco?
Qvando arriveranno le ORDE HYSLAMICHE, faranno andare tutti i
motocyclisti col burqa, poffarbacco.
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
*0041 78 623 99 86
____________________________________________________
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
http://utenti.lycos.it/Balladven/index.html
http://www.obiezione.it
 ==> Canzoni contro la guerra

 
ahimè venturi, lo fanno già
qui a brescia i musulmani non mettono il casco in motorino.hanno il
turbante o quel coso che simettono in testa!
pensa che hanno i capelli talmente lunghi e puzzolenti che se solo
mettessero il casco 1 volta, morirebbero asfissiati dalla propria
puzza.
mi piacerebbe speronare con la macchina 1 di quei motorini dal pilota
col turbante, così se si rompe il cranio rido anche. poi il casco lo
mette te lo assicuro!
ma è scandaloso che se c'è una legge che impone l'uso del casco, tale
legge sia valida solo per noi e non per loro solo perchè hanno il
turbante.
piuttosto, se proprio si vuole, ma proprio al limite della tolleranza,
si potrebbe fare come in olanda: c'è una legge che disciplina l'uso
del turbante al posto del casco per i musulmani.
così se cadono e si rompono il cranio risolviamo il problema
dell'immigrazione clandestina.

 mette te lo assicuro!
Qvesto qvando sarai in eta' da patente, mio dvce.
Per ora bicicletta e ruotine....


 Per ora bicicletta e ruotine....
io ho un autista personale...