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Titolo: ECP 4100 e HTPC

Ieri sera ho provato il mio proiettore usando il PC come sorgente, in questa
configurazione:
-collegamento RGBHV 1152x864 60HZ (lo so a 50HZ la mia ATi non vuol saperne
di andare e a 75HZ non sono riuscito a impostorla: non avevo molt tempo...)
-film "Il Gladiatore" e "Ogni maledetta domenica"
-convergenza e geometria fatte in un'ora (sempre per il poco tempo,
addiritturaho eseguito la convergenza interpolata se no se dovevo andare ad
agire su tutte e 45 aree di controllo non finivo +)
-cannone rosso leggermente fuori fuoco (dovevo aggiustare il fuoco
elettronico all'interno del proiettore, ma sempre il poco tempo.....)
Beh che dire era stupendo!!!!
Proiettato sul muro (e si perde definizione sul muro) mi sono messo a
30CM(!!!!!) e non c'era 1 artefatto che sia uno (e questo mi ha stupito
andando a 60HZ), le righe di scansione invisibili (schermo da 100"), colori
stupendi (gli incarnati erano da favola); sia il gladiatore che ogni
maledetta domenica erano da urlo (a me come qualità video mi sembra migliore
ogni maledetta domenica, forse solo perchè ci sono + scene luminose), gli
incarnati perfetti, si avvicinava devvero tantissimo alla pellicola.
E dire che deve venire ancora l tappezziere a mettere le tende (l'ho provato
di notte, ma i vetri delle finestre riflettono la luce emessa dal tritubo) e
non ho ancora realizzato la "cornice" nera per lo schermo.
Vi saprò dire quando il tutto sarà al meglio, e soprattutto quando arriverà
la CINEMATRIX (ma che devono andare a raccogliere il silicio, ma quanto ci
mettono?).
Se a vete questions fate pure, anche se domani mattina vado via e torno
venerdì sera.
ciao
Mik
p.s. Mi sa che su questo NG ci sono 2 Mik, chi dei due cambia il nome?

 mettono?).
La modifica Cinematrix, soprattutto al Sony, e' un'ottima cosa,
io non la preferisco perche' mi lega troppo all'apparecchio modificato.
Ciao,
Lino Mazzocco
http://web.tiscalinet.it/linomatz

 mettono?).
Non vorrei che con la CINEMATRIX ottenessi un risultato inferiore.
Solitamente con l'HTPC si ottengono dei risultati anche superiori ai
processori esterni.
Se non l'hai ancora pagata ti consiglio di pensarci bene.
ciao
dubmaster

 stupendi (gli incarnati erano da favola);
Anch'io confermo appieno la cosa: la compattezza dei colori era da urlo.
Consiglio , magari lo sapete già , che su 
www.remotecentral.com
  si trovano
i ccf per il Pronto per comandare il pc col telecomando (sfruttando la gli
infrarossi della tastiera).
Ciao
Fabietto



Era già sfocato ovviamente....
Mik

 spostare ongi volta da un posto all'altro.
Anche in questo caso, frena Mik.
Ma che scheda audio usi, quelle da 15mila?
Prendi una Midiman 24/96 e il tuo Sony uscira' con le ossa rotte!
Anche in questo caso, non vorrei essere nei tuoi panni quando farai un
confronto!


 confronto!
Come scheda ho una SbLive! collegata in digitale all'ampli.
Anche qui valgono gli stessi discorsi fatti sopra: collegamenti scadenti,
schermatura 0 (e non dire che i dati viaggiano sicuri quindi viaggia sicuro
anche l'audio, perchè i dati per essere letti corretti hanno una marea di
controlli di errore che i dati audio non hanno...), e non penso proprio che
una scheda per PC suoni meglio di un oggetto dedicato espressamente allo
scopo.
Ad ogni modo andresti a collegarla in digitale, quindi la sezione di
decodifica sarebbe sempre quella usata dall'ampli (o mi vuoi dire che è
meglio quella della scheda?????), e l'estrazione del flusso digitale è
sicuramente migliore in un player schermato che in un PC con mille file dove
i dati (senza correzione d'errore) passano attraverso tutti i cavetti a
schermatura 0.
Ad ogni modo se ti sei letto la recensioni di Manuti su DVHT che non penso
sia il primo venuto, ed anche ammesso e non concesso che sia un deficiente
ha pur sempre visto una barca di apparecchi compresi HTPC (W il Cassini) ha
scritto che la versione che aveva lui della CInematrix (oltrettutto di
preserie e in quelle commercializzate ora sono stati fatti upgrade) era
migliore di qualsiasi soluzione avesse sinora visto.
ciao
Mik
p.s. Comunque se mi fai sapere la cofigurazione del tuo HTPC e la spesa dei
componenti mi faresti un piacere, è sempre utile confrontarsi.


 ha scritto nel messaggio
news:xfNq6.61690$Xj7.8...@news.infostrada.it...


sottosfruttato.
 Su questa cosa non sarei cosi' d'accordo.
 Il fatto che i segnali Mpeg-2 siano descritti in una scala di valori
a 10bit, non significa che qualsiasi chip video che lavori con una
maggiore risoluzione sia sprecato.
 Questo e' un po' il senso della misura di risoluzione effettiva che
su DVHT e Audioreview fanno su macchine digitali (Dvd/Cd-player,
pre-decodificatori, amplificatori surrond).
 Il valore di risoluzione effettiva piu' alto che abbia mai visto era
qualcosa intorno ai 17,5-18 bit, per convertitori audio a 24bit; se
sposti il ragionamento sul video...
 E'chiaro che ci sono convertitori a 16bit, che rasentano la
risoluzione teorica e quindi sono migliori di qualche D/A a 24bit di
non buona qualita', ma oltre i 16bit ci arrivano solo convertitori con
architettura a piu' di 16bit.  
Concordo in pieno con la scelta del modulo Cinematrix; spero ce ne
parlerai ampiamente quando avranno messo insieme il silicio per il
chip... anzi se vuoi me ne avanza giusto un po'  ; )
Ciao,
Bosef.
A times B times C 

 creata appositamente per questo scopo, non come le schede video per PC.
...
perchč non dare una occhiata a questo confronto tra CINEMATRIX, HTPC,
DVD PS e Processori esterni?
http://www.hometheaterhifi.com/volume_7_4/dvd-benchmark-progressive-shootout-12-2000.html
Ci sono test oggettivi ... e risultati per certi versi sorprendenti!
Ciao,
Rol

 Ci sono test oggettivi ... e risultati per certi versi sorprendenti!
Ti adoro! :-)
byez,
Dash

Caro Mik,
Mi appresto a demolire le tue convizioni, tieniti forte!
E sai perche' ne sono sicuro? Perche' sono esperienze che ho fatto a mie
spese!
Io non ti daro' una risposta di tipo puntale, saro' discorsivo,
cosi' potrai stampartela e rileggertela ogni tanto.
Lasciamo un attimo da parte le varie comodita' personali del tipo
''io non vedo la tv quindi non mi interessa'' e cerchiamo di eprimerci in
termini piu'
assoluti circa la qualita', la sicurezza, la versatilita',
l'aggiornabilita',
la semplicita', il costo, la soddisfazione, la passione.
Parametri che secondo me stabiliscono il vero Valore di un impianto.
Per quanto riguarda la risoluzione dei chip ti ha gia' risposto Bosef e puo'
bastare,
solo una piccola curiosita', 600k per una ATI Radeon e' gia' il triplo del
tuo Sony 7700
se ci togli il cabinet, il lettore DVD e l'alimentazione!
Parli di schermatura e fai bene, ma ti ricordo che la Cinematrix e' una
scheda
aggiuntiva che verra' puntellata in qualche modo all'interno del lettore,
secondo me in modo
abbastanza sommario, con un cablaggio, vedi anche schermatura, discutibile.
Tu stai pagando 2.000.000 all'utente finale per questa modifica.
Quindi, tornando indietro per i vari ricarichi di manod'opera e bassa
produzione,
ad un valore inziale non superiore alla nuova ATI.
Anzi, sicuramente piu' basso, considerando che la Cinematrix usa un chip
Genesis
(loro cercano di nasconderlo, ma anche se non fosse il Genesis sarebbe
comunque
un chip video proveniente dal mercato, ormai gia' vecchiotto).
In sostanza ti stanno ficcando nel player una scheda per PC di valore 'entry
level'.
Gia' chiedendomi che impianto avessi hai mostrato cenni di dubbio ed
insicurezza,
questo e' positivo, ma comunque, eccoti servito.
Il mio impianto e' anche visitabile all'indirizzo
http://web.tiscalinet.it/linomatz
ma posso sempre anche invitarti a casa.
Piccola premessa, gia' dal 1984, anno del mio primo CDP, non mi e' mai
interessato
se negli amplificatori ci avessero messo le cipolle, l'importante era che
suonassero bene,
quindi, assenza totale di pregiudizi e preconvincimenti.
Suonare bene significava e significa essere il piu' vicino possibile alla
riproduzione
dal vivo dei concerti con strumenti acustici non amplificati, cosi come
Vedere bene
significa riprodurre il piu' fedelmente possibile un'immagine di tipo
'cinematografico al cinema'.
Disponendo tra le altre cose anche di un Cinema-Teatro vero posso verificare
queste cose continuamente.
HTPC: (Valore circa 20 milioni)
- CASE, dalla Digital Connection, in metallo, insonorizzato, con
alimentazione potenziata
- CPU, PIII 800, 256 Ram/133, Asus Via con ultimo driver (cambia tutto)
- Controller, Adaptec SCSI3 19160
- HD, IBM SCSI3 10000rpm (fondamentale)
- VIDEO, ATI Radeon 32 DDR (attualmente il top)
- AUDIO, Midiman 24/96 (da piu' di un anno, prima che se ne parlasse su AVS)
driver non WDM
- DVD Rom, Pioneer 16x (riproduzione DVD Video)
- CD-R, Plextor SCSI (riproduzione CD e CD-DTS, registrazione)
- DVD-R Pioneer 201 SCSI (riproduzione DVD 24/96, futuri DVD Audio,
registrazione)
- Altro, non significativo - Cablaggio molto curato
-
- Windows ME con tutti gli aggiornamenti
- Powerstrip 3.0beta (controllo risoluzione video, 1280x720p e 1024x768p,
cioe' 16/9 e 4/3)
- PowerDVD 3.x (riproduzione DVD Video e DVD 24/96)
- Sirene Xpress 2.0 (riproduzione CD e CD-DTS)
- Altro, molto significativo.
-
- PRE/PRO, AVP Proceed S-Video (Valore circa 20 milioni)
- AMP Cinema, McIntosch 100Wx6 THX (Valore circa 12 milioni)
- AMP Musica, Audio Research D115MK2 (Valore circa 9,5 milioni nel 1985)
- DIFFUSORI, B&W 801 Matrix S3, centrale, posteriore e sub della stessa
serie (Valore circa 18 milioni)
- MONITOR, Plasma Panasonic 42" con diff.+stand (Valore circa 26 milioni)
- CRT, Barco Data 800 8" (Valore all'origine circa 30 milioni)
- Altro, molto significativo - Cablaggio molto curato - Trattamento acustico
-
Come vedi manca l'SACD che sara' inserito appena disponibile nella versione
multicanale,
e non inseguo tutti i formati audio per il cinema, anche perche' ne esce uno
al mese.
... adesso pero', comincio a stancarmi, e comincio a pensare che se mi hai
paragonato
la Midiman 24/96 ad una vile Sound Blaster, qualsiasi cosa io possa dirti
forse e' tempo specrato ...
Concludo al volo e chi se ne frega:
I lettori DVD Video riproducono male qualsiasi supporto musicale!
Il fatto del doppio pickup e/o doppia lente e' deleterio.
Il DVD-R Pioneer non e' compatibile con i CD, li sputa.
Ebbene, la magia, la chiarezza, l'estensione, il controllo di gamma che esce
dai DVD 24/96 suonati con il 201 e' superiore a tutti i lettori DVD/CD io
abbia mai provato ed ascoltato.
Utilizzo l'uscita analogica della Midiman, by-pass digitale e controllo
analogico del volume sull'AVP,
Audio Research, B&W 801.
Lo stesso dicasi per il Plextor con i CD.
La Midiman suona meglio del Proceed, oggi come oggi non lo comprerei piu'.
Praticamente l'AVP viene usato solo per l'audio dei film, ma li' sappiamo
che l'immagine video
prende piu' del 90% delle nostre percezioni!
E poi l'accoppiata Barco/Radeon e' grande!
Ah, la sai l'ultima?
Pare che la Faroudja stia tirando fuori una sua scheda video per PC,
e con questo ho tagliato la testa al toro!
Ciao,
linomatz


 ha scritto nel messaggio
news:3aac2626...@news.libero.it...


Ci sono test oggettivi ... e risultati per certi versi sorprendenti!
Da una veloce letta ho avuto qualche dubbio; se ti va di chiarirmelo
cosi' perdo meno tempo ; )
1- Sbaglio o la prima tabella con le crocette, non mi sembra molto
significativa se non per alcune prove?
2-Hanno usato un proiettore LCD... possibile ritenerla attendibile?
P.s.: ti ho gia' preparato DVHT ; )


scambiata sull'argomento con altro malato come me ;-)
Non e' che domenica mattina mi registri senza dirmi niente e poi metti
tutto in Mp3...    ; )))
Ultima considerazione.
Se dovessi scegliere cosa accoppiare ad un CRT che arriva a 31Khz, non
avrei alcun dubbio. Il test, mi sembra fatto con questo intento.
La Cinematrix pero' e' un prodotto molto particolare (vedi espansione
DVI) che da il meglio di se quando si trova a lavorare con un banda
maggiore e questo non risulta dal test. 
Il fatto che non superi tutte le prove, non mi preoccupa piu' di
tanto; sono disposto ad accettare dei problemi quando riproduco dei
dischi non correttamente scritti, ma d'altra parte posso evitare la
doppia conversione ADDA e farla lavorare come uno scaler, per arrivare
al limite della risoluzione dei proiettori di fascia alta.
Per quel che... anche Manuti dichiara che preferisce l'iscan in
duplicazione, ma che con macchine come il Cine 7 la duplicazione non
e' "abbastanza" e quindi rimane dell'idea che il quadscan sia
preferibile in senso assoluto.
 Nelle poche righe dedicate alla Cinematrix provata con un Cine 8
(cosa aspettano a fare la prova completa?) scrive di preferirla al
quadscan... un motivo ci sara' ; )
P.S: Altro che le discussioni sul Plasma!!!


2-Hanno usato un proiettore LCD... possibile ritenerla attendibile?
ti diro ... io mi sono stampato le oltre 100 pagine delle 6 sezioni in
cui è composto l'intero dossier (il link postato era solo la sezione
finale di confronto) e la prova sulle performance in PS mi è sembrata
quanto di più serio, approfondito e rigoroso abbia trovato fin'ora.
Senza offesa per quelli tra i più accreditati in Italia, ma in
confronto gli articoli di Frattaroli e Manuti sembrano chiacciere da
bar sport ... (a proposito, ma Manuti che ci va a fare a Cuba? storie
di cubane? ;-)
Cmq, tornando al discorso proiettore, io ho trovato che per i test
hanno usato apparecchiature tipo Tektronix VM700T (pag.7 parte1)
apparecchiatura professionale considerata tra le migliori ... ma mi
fermo qua perchè le 100 pagine le ho stampate e lette a salti e il
passaggio sul proiettore LCD mi è sfuggito.
L'altra considerazione importante che emerge dall'articolo è che la
solzuione ideale sarebbe evitare la doppia conversione D/A A/D che
oggi avviene con i processori esterni e che loro hanno rilevato
provocare una riduzione di max. risoluzione pari a 15-20 linee.
Ai processori esterni si riconosce d'altra parte il vantaggio di poter
processare  altri segnali tipo Satellite etc.
Quindi le soluzioni *ideali* sarebbero:
1 - (consigliata dall'articolo) DVD Player con *buon* processore
interno tipo il Silicon Image DVDO  
2 - (sottolineo io) DVDP e Processori con Uscita e ingresso digitali
DVI, come la Silicon Image ha già fatto vedere in anteprima a Las
Vegas ... 
Ad ulteriore beneficio del brainstorming sul PS e sulla diatriba
processore esterno o DVD Player integrato,  allego copia di mail
scambiata sull'argomento con altro malato come me ;-)
______ copia mail _______________________________
1 - il camelot costa $3.450 !!! (per non parlare del theta a $10.000),
speriamo che il Denon vada bene come il camelot ...
2 - l'Iscan provato è il vecchio V2 con il chip Si502, mentre il PRO
ha il chip Si503 (quello del Camelot); loro dicono che "non credono ci
sia significativa differenza tra i 2 chip", ma hanno appena dimostrato
che tra i 2 precedenti chipset, cioè il Si501 del theta e il Si502
dell'iScan V2 si passa da 5 test su 12 in errore a nessun errore ...
quindi non vedo perché DVDO debba aver fatto un grande miglioramento
dal 501 al 502 e nessun significativo miglioramento dal 502 al 503 ...
2bis - la considerazione precedente mi fa quasi pensare che i
redattori abbiano voluto "dimostrare" il teorema: a causa della doppia
conversione D/A A/D il lettore con UPC integrato è sempre superiore.
3 - tutto il test è fatto sulle 480 linee dell'NTSC, su cui la perdita
di definizione delle 15-20 linee temo influisca di più che sulle 576
linee del PAL
4 - inoltre l'iScan V2 non ha gli ingressi in component del PRO, che
magari limitano un po' la perdita di definizione
5 - infine non ho ancora letto le caratteristiche di dettaglio del
Denon ma non so se accetti segnali in input per duplicare (a chi
interessa) anche il Satellite ...
Tutto questo non per dire che il collegamento in digitale senza doppia
conversione non sia meglio, fin per carità, ma per dire che forse lo
stesso test fatto con il PRO e in PAL avrebbe minimizzato la
differenza di perdita di risoluzione avvalorando di più la versatilità
del componente separato che può processare quello che vuoi tu ...
Nel mio caso, interessato al SAT altrimenti inguardabile, la scelta
sarebbe cmq la stessa; nel tuo caso, disinteressato al SAT, c'è da
guardare con molta attenzione il Denon 2800.
A proposito, sai che al CES di L.V. la DVDO ha presentato delle coppie
lettore-processore modificate dotandole di ingressi e uscite video
digitali ... sarebbe il massimo trovare un domani chi, stile
CINEMATRIX, ti fa la modifica!
______________________________________________________
magari ci sono altri interessatoi a capirne di più ...
Ciao,
Rol.

 scambiata sull'argomento con altro malato come me ;-)
Ehmm... ;-)))
byez,
Dash