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Titolo: [OT] Germania ed IVA

Ho letto che alcuni qui acquistano componenti audio/video in Germania dove i 
prezzi sono molto bassi.
Ho anche controllato che alcuni applicano l'iva al 20% se la spedizione 
avviene in Italia, altri sembra che lascino concludere l'ordine applicando 
iva al 16%.
Se compro con IVA al 16 (
www.maxx-store.com
) qualcuno (dogana, corriere 
ecc.) mi può imporre di pagare la differenza (non si spiegherebbe la 
differenza di trattamento)??
In pratica, posso farmi spedire in Italia meteriale con iva al 16%??
Grazie
-- 
FAB
ThE FiLInG cleRK

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Non penso ci siano problemi all'interno della C.E.
Io ho comperato spesso e non mi é mai stato fatto pagare niente

quali sono i siti affidabili tedeschi dove comprare materiale elettrico 
(tv, dvd)?
ciao 

 Io ho comperato spesso e non mi é mai stato fatto pagare niente
esiste un accordo in merito di e-commerce che prevede di applicare l'iva
vigente nel paese di residenza del consumatore finale.. ritenendo che il
solo fatto di avere un sito internet visibile in quel paese (che
baggianata) corrisponda ad avere "rappresentanza fiscale".. di fatto.. se
per i prodotti immateriali ha un certo senso.. per i beni materiali è
talmente stupido da non essere vero.. io sono in germania.. vendo a te
italiano.. emetto fattura con iva 20.. pago in germania fattura con iva
16.. il 4 a chi lo pago? "giusto per capire l'ampiezza del problema della
rappresentanfa fiscale" la philipp morris sostiene di non averne in
italia.. con sta menata qualche anno fa ha risparmiato una multa di 50mila
miliardi di vecchie lire.. :-) comprate tranquilli da chi fattura iva 16..
è molto improbabile che ci sian pasticci :-) 
-- 
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 differenza di trattamento)??
Se compri come privato, tu non rischi niente, al massimo la differenza 
dell'Iva la vanno a chiedere al venditore.
Cosa per altro accaduta qualche tempo fa ad HiFiComponents, motivo per cui 
questo negozio, dopo aver pagato in un botto un sacco di soldi di differenza 
Iva, da allora (saranno un paio di anni) fa i listini diversi da Paese a 
Paese. 

 Se compro con IVA al 16 (
www.maxx-store.com
) qualcuno (dogana,
Dogana??? Ma in che anno vivi? ;-)
Ciao
Fabio 

 Paese.
****come scritto sopra.. l'e-commerce prevede che si applichi l'imposta in
vigore nel paese dell'acquirente... questo molto molto in teoria.. :-) di
fatto al 99% applicano l'iva nel paese del venditore.. riguardo a questo
negozio con listini diversi.. sarei curioso di vedere una loro fattura..
perchè se ha stabile organizzazione in italia.. sarebbe il primo che
vedo.. 
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 chiedano.. è un altro paio di maniche..
Tu "privato" la paghi al venditore, mentre poi è il venditore che la versa 
allo Stato. Se poi il venditore non l'ha presa dall'acquirente consumatore 
finale, sono cavoli del venditore. di certo lo Stato non viene da te 
consumatore finale privato a chiederti l'Iva!

 consumatore finale privato a chiederti l'Iva!
** ok.. io sono in italia.. dovrei essere assogettato ad iva 20.. il
venditore è in germania con iva 16.. lui mi vende una sedia.. la assogetta
a iva 16 che paga regolarmente.. per quale astruso motivo dovrebbe pagare
in germania iva 20?? nessuno.. se non chè in materia di e-commerce la UE
ha emanato una direttiva per la quale è imponibile il paese di residenza
dell'utilizzatore del bene.. io, che abito a venezia e compro su un sito
tedesco è come se andassi in un negozio di proprietà tedesca ma ubicato in
piazza san marco a venezia.. capito come.. è una finzione giuridica.. a
questo punto lui.. il venditore, per vendere in italia si deve dotare di
stabile organizzazione e quindi partita iva italiana.. (per questo dicevo
di voler vedere una fattura).. quando entro in gioco io.. praticamente
mai.. però se per eccesso di zelo facessero far dogana al camion..
controllassero pezzo per pezzo.. trovassero la mia sedia fatturata iva
16.. credo che volendo potrebbero anche applicare un dazio del 4... la
chiamano armonizzazione.. e a quel punto, in linea puramente teorica..
potrebbero venire a chiederlo a te consumatore finale.. per "sdoganare" la
sedia.. 
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 sedia..
No, non possono, perchč nella CEE le dogane non ci sono, c'č la libera 
circolazione delle merci, il problema lo risolvono a monte.
Ripeto, HiFiComponents qualche tempo fa prese una mazzata dagli uffici 
dell'Iva per i beni venduti all'estero (probabilmente vanno a colpire chi ha 
moli enormi di affari, e credo che HiFiComponents sia uno dei piů grossi in 
Germania), dovette pagare le differenze di IVA pur non avendole prese dagli 
acquirenti (probabilmente ha fatto anche un concordato) e da allora applica 
i listini a seconda del Paese di destinazione 

 
si ma la paghi al tuo stato (in questo caso la germania) la cui iva e' 
al 16 e non al 20.
ciaoK

 i listini a seconda del Paese di destinazione
Sempre se fattura anche nel paese di destinazione!!!
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 il 20%) e pagata indebitamente in germania.. questo problema è ancor
Gli Stati hanno poi tra loro degli estratti conto di dare-avere giganteschi! 
:)

 :)
*** sicuro ma di certo tra stati ue l'iva non influisce!! 
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Prova ad esempiom sempre su HiFiComponents, a confrontare i prezzi con 
quelli di destinazione GranBretagna (più bassi di quelli per l'Italia) o 
Ungheria (un bel pezzo più alti, che in Ungheria, nazione CEE, l'Iva su 
queste cose è un bel po' più alta della nostra) 

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Scusate se rientro nella discussione, ma è proprio qui il punto: 
HiFicomponents mi pare sostanzialmente nel giusto (la differenza del 4% 
incassata dalla Germania verrà rigirata allo stato italiano,vabbè...).
Però molti altri (es quel 
www.maxx-store.com
 che ho segnalato) permettono di 
arrivare a fine ordine con lo stesso prezzo per tutte le destinazioni 
europee.
Chi è che può pretendere poi l'eventuale 4% di differenza??
Pago con bonifico, il corriere arriva a casa porto franco e......chi s'è 
visto s'è visto.....o no??
Ho capito HiFiComponents, ma perchè gli altri (o alcuni degli altri) no??
PS: Stiamo parlando del 4% in + o in -, non cade il mondo, ma tanto per 
capire ;-P


 capire ;-P
In realtà stiamo parlando di un pezzo meno del 4%: noi non paghiamo il 4% in 
più dei prezzi ivati tedeschi, ma da questi prezzi devi togliere il 16% e 
poi aggiungere il 20% quindi la differenza tra i prezzi ivati Italia e 
Germania è meno del 4%
 altre nazioni si parla anche del 10 o 20% in più rispetto ai prezzi 
tedeschi!
Ad esempio, sempre considerano HiFiComponent il Panny900 costa:
1438.90 sul listino tedesco (che gode di un piccolo sconto oltre il listino, 
tra l'altro)
1489.00 sul listino per l'Italia
1514.00 sul listino per la Polonia 

 Chi è che può pretendere poi l'eventuale 4% di differenza??
non saprei nel dettaglio spiegarti come funziona, dovresti chiedere ad
un commercialista, ma alcuni grossi negozi che vendono grosse quantità
di materiale all'estero (e appunto andrebbe chiarito il concetto di
"grosse quantità") sono soggetti allo scorporo dell'IVA, quindi
obbligati ad applicarla nella misura prevista dal paese nel quale la
merce verrà venduta.
Poi se ci sono altri vincoli, come detto, dovresti chiedere ad un
commercialista.
Oltre a questo che è un problema fiscale, alcuni negozi tedeschi
applicano dei prezzi vantaggiosi per i residenti in suolo tedesco
(spedizione solo ad indirizzo fisico e non casella postale o ritiro in
loco) e prezzi maggiorati per gli altri stati comunitari (adirittura a
volte non spediscono al di fuori della Germania): questo non per motivi
fiscali ma per accordi con i propri distributori per limitare
l'importazione parallela. Ed i tedeschi sono piuttosto ligi nel
rispettare tali imposizioni...
Un esempio? Hirsh-Ille e Redcon (è stato appunto un responsabile di
Redcon a spiegarmi il perché una volta spedivano in Italia quando
invece avevo chiesto io non più).
Ciao,
Moreno
ciao,
Moreno

 capire ;-P
*** spero di essermi spiegato :-)  Ciao.. ps: a ben guardarci.. a
conoscere qualcuno che abiti in uno stato extra ue e informandosi sui dazi
in entrata.. si potrebbero risparmiare un bel po' di soldini.. ma varrebbe
la pena solo su cifre elevate credo.. certo.. prendi un impianto da 15mila
euro.. io ci penserei..
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> *** spero di essermi spiegato :-)  Ciao..
Diciamo che ho capito.
Pare quasi che noi italiani abbiamo esportato la nostra finanza "allegra" 
nel mondo funzionale e compassato dei cugini teutonici.
Cmq ogni venditore alle fine fa quello che vuole: ergo....compro dove mi 
mettono l'IVA al 16 e "buonanotte ai suonatori"...
Converrete con me, però, che non è chiaro per niente!!
Grazie ^___^


 Grazie ^___^
*** a conclusione.. mi avete incuriosito e sono andato a tirar fuori la
norma.. l'uovo di colombo.. il bene è imponibile iva nel luogo di
consumazione!! ma.. se uno esporta meno di circa 28mila euri l'anno verso
un dato paese (sempre UE) può decidere di pagare l'iva in germania!! 16%
E con questo il cerchio si chiude.. sopra tale cifra deve avere p.iva
italiana ed essere identificato in italia!! 
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 4%!! sicuro come la morte!!!
per il commercio elettronico il venditore applica l'iva della sua
nazione fino a quando non supera un certo fatturato in esportazioni,
dopo di che deve applicare l'iva del paese dell'acquirente.
Se questo fatturato debba intendersi complessivo per tutte le
esportazioni, ho per ogni nazione non lo so.
guido

 mettono l'IVA al 16 e "buonanotte ai suonatori"...
Io compro dove trovo il prezzo piů basso in un negozio (on line o meno che 
sia) che mi ispira fiducia, indipendentemente dall'Inva applicata (spesso si 
trovano prezzi piů bassi con l'Iva al 20% che con l'Iva al 16%!)