Newsgroup: it.politica
Titolo: Fiat e Berlusconi

In questi giorni si sono potute fare interessanti osservazioni.
Ho letto che gli operai Fiat di Termini Imerese questo mese si sono trovati
nella busta paga uno stipendio di 100 euro. Grazie sindacati ! Grazie
sindacalisti arricchiti e che vi siete moltiplicati le pensioni coi soldi
dei fessi.
E questi poveracci continuano a girare come una Madonna pellegrina, con le
loro bandierine e i loro fischiettini. A maggior gloria di chi gli ha messo
un anello al naso e li tira di qua e di la con la cordina.
Nei paesi civili quando c'e' uno sciopero il sindacato utilizza i suoi fondi
per sostenere gli scioperanti. Qui, se qualcuno proponesse ai nostri
sindacalisti di rinunciare ad una lira, lo piglierebbero per pazzo.
Questi non solo perderanno il posto, ma perdono pure lo stipendio,
ingrassando ulteriormente
la proprieta' Fiat che se gli operai venissero convinti a scioperare a tempo
indeterminato accenderebbe un cero a Sant'Antonio. Non pagherebbe una lira e
non avrebbe bisogno neanche di mandare in Cassa integrazione, facendo pure
la sua bella figura.
Tornando al motivo del contendere, cioe' la crisi, una persona dotata della
piu' normale delle intelligenze inizierebbe a guardare con sospetto le
capacita' dei managers e degli azionisti che li hanno nominati.
Difficilmente direbbe che l'estetica delle auto o la qualita' dei componenti
se sono scarsi e' colpa degli operai.
Qui si e' verificatohe Berlusconi dicesse una cosa piu' che normale e il
management Fiat anziche' arrossire di vergogna e tacere, o parlare solo per
annunciare le dimissioni, si e' risentito e ha reagito malamente.
Ma al limite questo si puo' capire, anche se non giustificare.
La cosa assurda e' che una certa sinistra, a dimostrazione che la mamma dei
cretini e' sempre incinta, anziche' aggiungere il suo carico da 90 si e'
erta in difesa degli Agnelli, dando addosso a Berlusconi che si e' permesso
di criticarli.
Eppure la questione era semplice. Se la colpa dei guai Fiat non e' degli
Agnelli allora non puo' che essere degli operai.
Con tanti saluti al partito dei lavoratori.
La sinistra che imita Alberto Sordi nei "Vitelloni" .
E' proprio il mondo capovolto !
Mac  :-)

 Agnelli allora non puo' che essere degli operai.
L'economia italiana non va.
Se la colpa non e' del governo allora non puo' che essere degli italiani.
Saluti
    GC
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0035.
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"Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
però non la sopporto la gente che non sogna"
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Uno stato non č un'azienda.
Scopo dell'azienda č il reddito. (semplice e individuabile)
Scopo dello stato č il benessere dei cittadini. (molto piů complesso persino
individuarlo)
E' una differenza che salterebbe agli occhi di chiunque.
ciao
michele
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

>Uno stato non č un'azienda
vallo a dire a berlusconi: mi sa che non l'ha capito.


Dici che mi riceve?
Dici che non lo sa? Non credo che sia cosě tonto come i suoi elettori.


 Uno stato non è un'azienda.
La cosa mi sembra ovvia.
Credevo fosse altrettanto ovvio che con il mio intervento volevo semplicemente
evidenziare la (a mio parere) superficialita' dell'affermazione fatta da mac.
Ciao


Scusami ma ancora devo riprendermi dalle risate delle dichiarazioni del
nostro super eroe preferito!!! Io capisco che i manager fiat non siano delle
cime ma credo che a nessuno di loro potesse venire in mente l'idea di
mettere in produzione la PANDA-FERRARI!!!
ROTFL!!!

 di criticarli.
"Certa sinistra" ha sposato in pieno le fregnacce sulla globalizzazione, il
monetarismo, la lotta all'inflazione e tutto l'armamentario ideologico dei
circoli finanziari internazionali. Non difendono solo Agnelli, ma pure
Kissinger, Ruggiero, Prodi, Solbes e via discorrendo.
Certa sinistra è la principale responsabile della corda al collo che ci hanno
messo con la cessione di sovranità.
Ma vedi che gli stiamo regolando i conti, per ora a loro, ma presto vedrai anche
agli altri buffoni.
Agnelli se li è regolati da solo.
Grifo

 E' proprio il mondo capovolto !
un padrone che invece di essere identificato come
uno sfruttatore, falsario, e anche legato alla mafia
 si è fatto eleggere dal popolo italiano come un benefattore
davvero un mondo capovolto!



Epuure lo hanno fatto, o almeno tentato, ti ricordi per caso la Lancia
Thema-Ferrari?
Non a caso il motore della Dino Fiat era il 6 cilindri Ferrari.
Lo montarono anche sulla Stratos.
Ferrari fece pure un 1000 cc. montato sulla Asa.
Come vedi non e' poi una proposta cosi' insensata.
ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:asl7k1$f22$1...@news.ngi.it...

Ora sono curiosa di sapere com'era ridotto LUIGINO-FERRARI prima del
processo di riabilitazione.

 ha scritto nel messaggio
news:3DEE2366...@coloseum.com...

Su una decina di post l'unico che mostra capacita' intellettive e' il tuo.
Questo la dice lunga sul livello mentale dei partecipanti al ng.
In gran parte non capiscono nemmeno quello che leggono.
E pretendono pure di stare dalla parte degli operai i quali, con amici
simili, non hanno nessun bisogno di nemici.
Tornando a te, non mi e' chiaro il senso dell'ultimo paragrafo.
Vuoi spiegarti meglio ?
Mac  :-)

    GC
Rimpallarsi o peggio che peggio  rinfacciarsi responsabilita' e colpe
non si risolvono i problemi tantomeno quelli intricati. 
 A proposito sotto il titolo di prima pagina a caretteri cubitali
cosi' formulato:
Le esternazioni di Berlusconi possono aprire  uno spiraglio sulla
crisi  del gruppo di Torino.
COMPRATE PIU' AUTO ITALIANE
Solo con Montezemolo presidente la Fiat-Ferrari puo' lanciare un
appello ai cittadini perche' tornino  a preferire le nostre vetture a
quelle straniere ( ad un patto che quelli 8, 10mila esuberi li si
impiegi per migliorare la qualita' e per una piu' decente assistenza)
Martedi' Berlusconi no ha saputo trattenersi :mi piaerebbe risolvere
la crisi della Fiat. Se l'azienda fosse mia, ha detto, sfrutterei il
marchio Ferrari, fascinoso e noto nel mondo, e porrei in secondo 
piano la vecchia denominazione un po' offuscata - Fiat -.
Le reazioni degli addetti ai lavori sono state di due tipi: rabbiose e
di scherno, come se il Cavaliere avesse qualche filo staccato in
testa.  Ma gli italiani, la gente comune, non si sono affatto
scandalizzati. Anzi. D'altronde dispiace che la fabbrica
automobilisticia  di Torino perda smalto e quote di mercato ( per la
precisione mai arrivata in Italia tanto in basso soto il 30).  
E' un segno di decadenza, di sconfitta nazionale alla quale e'
difificile rassegnarsi. Si avverte nell'aria il desiderio di riscossa,
e la dichiarazioni poco diplomatiche , pero' sincere  ed entusiastiche
,del premier interpretano un diffuso sentimento popolare. Invece di
svendere agli americnai  e ritirarci in disarmo dalla competizione
motoristicia, campiamo uno sforzo collettivo e tentiamo  un rilancio
in grande stile, mobilitando il Cavallino rampante. Puo' darsi sia un
errore strategico. Forse e' un'idea  ingenua da profani. Sara' quel
che sara', ma ne vogliamo discutere prima di scartarla come una
bagginata? La Fiat va male  e un intervento dello Stato e' sollecitato
da piu' parti, comprea  quella sindacale. Si tratta  di capire se vale
di attingere alle casse pubbliche (non pieni di denaro, come insegna
Tremonti) senza una prospettiva di autentico miglioramento del
prodotto (qualita' e appeal). 
Peronsalmente non credo. Ben diverso sarebbe se gli investimenti
avvenissero per mandare in strada vetture Ferrari e non completamente
indegne  della griffe. Almeno questo va riconosciuto.
Cio' premesso, cosa si dovrebbe fare sul terreno operativo ? Proprio
ieri Libero  ha pubblicato la notizia che Luca Cordero di Montezemolo
e' pronto a smontare dal Cavallino per varie ragioni, non ultima
quella che non sempre si puo vinsere. Se davvero lasciasse Maranello,
perche' non spalancargli le porte della Fiat e affidargli il progetto
abbozzato da Berlusconi ? Montezemolo e' il simbolo della rinascita e
delle straordinaria affermazioni della Ferrari. E' famoso, garanzia di
successo, ha visioni internazionali. Insomma, e' l'uomo giusto per
ricominciare  dall'alto, come ha detto lo sesso Cavaliere. L'epoca di
Gianni Agnelli e' finita. ( per inciso sulla falsariga degli
dell'Andreotti, neppure tanto glorisamente). Occorre voltare pagina,
senza nulla togliere all'attuale dirigenza che per altro non va
liquidata  in quanttro e quattr'otto, semmai recuperata.
Per quanto riguarda la gestione del marchio modenese, ovvio, serve
ocualtezza. Ma chi meglio di Montezemolo potrebbe utilizzarlo allo
scopo  di aiutare l'ex Fiat a rifarsi la reputazione ? Toccherebbe a
lui sciogliere i collaboratori piu' idonei e indicare le vie da
percorre. Ignoro se sia disposto ad assumersi una simile
responsabiltia'. Tuttavia e' evidente che se gli riuscisse il giochini
di rimettere in corsa l'antica casa torinese come ha rimesso in pista
la Ferrari, passerebbe alla storia e avrebbe la gratitudine non
soltanto degli sportivi, bensi' di tutti gli italiani, ai quali
Montezemolo  potrebbe rivolgere un appello, sicuro di essere
ascoltato. Un appello "patriottico" comprate auto italiane, dateci una
mano a risollevare la nostra industria, non ve ne pentirete. Si dira'
per realizzare questo sogno ci vuole tempo. Certamente. Tutte le
attivita' richiedono tempo.
Ma prima si incomincia, prima di arriva. L'importante e' cercare
subito un clima favorevole al rilancio sollecitando direttamente  il
contributo degli italiani, non insesibili ai superiroi interessi
nazionali. Ogni volta che la classe dirigente del Paese ha partlato
chiaro alla gente, la gente ha risposto. Rispondera' anche in questa
circostanza. Si faccia tutto alla luce del sole, si cambi aria a
Torino, si organizzi una campagna ottimistica tesa a stimolare
l'orgoglio degli italiani. Che poi pero', non vanno delusi. Sotto il
marchio Ferrari ci deve essere un'automobile decente che parcheggiata
accanto a una Bmw o un'Audi, non sfiguri.
Le capacita' non mancano. E la volonta' ? La volonta' e' una batteria
che si autocarica.
E non dimentichiamo. La Fiat e' stata grande quando a guidarla erano i
Valletta e i Romiti. E' l'ora di Montezomolo.
 
f.to
 Vittorio Feltri.
Che dire ? se non complimenti Feltri, quando ci metti in cuore sei
insuperabile. Per quanto mi riguarda l'oggetto, fra omonimi ci si
intende meglio, quindi  ci aggiungo: non la mia opinione, bensi' la
mia reputazione l'accoppiata  Ferrari-Montezemolo la  indico: viatico,
spinta, propulsione, strategia massima per il rilancio del patrimonio
economico-culturale  della ultrasecolare casa torinese.
P.S.
Per Termini Imerese, un auspicio, perche'  non programmare da subito
una catena per fuoristrada  esemplari da 80/100milioni  che stanno
invadendo le strade italiane e tutte, ripeto tutte, di marca
straniera.
- Origin:Da cosa nasce cosa. 
 
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Prima di sputare sentenze sul quoziente intellettivo di chi posta metti a
true il flag del senso dell'umorismo. Ma come cazzo fai a giudicare da un
post...
Gente come te mi fa veramente incazzare. Possibile che in questo mondo non
esista più la cortesia, il rispetto ecc. ecc...

 esista piů la cortesia, il rispetto ecc. ecc...
č quello che mac ha cercato di fare ,solamente tu non lo hai
percepito.Ithread interessanti vengono costantemente ignorati,se parli
invece di berluscolandia trovi un seguito :sě,di oche. :)

invece di berluscolandia trovi un seguito :sì,di oche. :)
Siamo governati da un tizio che ha passato la vita a corrompere la
gente, a trattare con la mafia, a ospitare killer, a calunniare e
diffamare gli avversari.
Questo poveretto, umanamente parlando, è un incapace. Non sa
affrontare qustioni complesse comne la crisi della Fiat. Spara
allucinanti cazzate del tipo patacca, lui è un pataccaro, e subito
pensa di risolvere una crisi grave con una patacca, una truffa:
sgnaccare il marchio Ferrari sulle Panda, sperando che il mondo sia
coglione e le compri.
Purtroppo anche la famiglia Angelli è ridotta al lumicino: la fatlità
l'ha privata di una intera generazione e l'avvocato è vecchio e malato
di cancro.
Non ha più la voglia e la forza neppure di mandare a fare in culo un
cafone come Berlusconi.
verranno brutti tempi, temo.
e.
Berlusconi--->Cosa Nostra = direttamente, dice Giuffrè.


Puo' darsi, ma di sicuro in questo momento le aziende di Berlusconi
fanno reddito e pagano tasse, le aziende di Agnelli no.
Ma i soldi per far continuare la Fiat perche' non si richiedono agli
Agnelli e anziche' al Governo?
Di solito, quando un imprenditore va male, caccia i soldi di tasca
sua, mica li va a chiedere al Patreterno.
ciao!

 sua, mica li va a chiedere al Patreterno.
Ri-Bum!
Sono d'accordo nel merito, ma vorrei farti notare che Berlusconi ha fatto la
SUA fortuna sulle spalle dei contribuenti, in culo a tanti potenziali
competitori onesti e piu' efficienti. Ha operato praticamente in condizioni
di monopolio.
Tangentopoli, Craxi e compagnia non ti dicono niente?

fanno reddito e pagano tasse, le aziende di Agnelli no.
ahahah!!! berlusconi ha rapinato le freuqneze pubblihe che all'asta
avrebbero reso allo Stato almeno 100mila miliardi e adesso dici che
vanno bene??? certo che vanno bene: chi osa rifiutare la pubblicità al
vampiro di Stato? Quale azienda importante può rifiutare la sua
pubblicità a Publitalia?
Anche le imprese di Ceausescu andavano bene, e forse anche quelle di
Saddam.


 fanno reddito e pagano tasse, le aziende di Agnelli no.
Davvero? E' possibile vedere i bilanci delle aziende di Berlusconi? Quali
sono? Quante sono?
Ciao
    GC
P.S.: si dice sempre che e' un bravo imprenditore, ma io ricordo che, ad
es., la Standa (quand'era di Berlusconi) era sommersa dai debiti. O
sbaglio?


 fanno reddito e pagano tasse, le aziende di Agnelli no.
Anzi, se non ricordo male le Finivest era sull'orlo del fallimento, con un
"buco" di 4mila miliardi (si diceva).
Giusto prima di "scendere in campo". Poi le cose cominciarono a
milgiorare... coincidenza?
Ciao
    GC


Ciao
Vatti a rileggere i bilanci perche' allora faceva utili quasi come la
Fiat e pagava tasse per tanto.
ciao!


Al pari forse di tanti altri:
DeBenedetti ed i telex alle poste?
Gli Agnelli con le commesse statali?
Lo sai qual e' uno dei piu' grossi gruppi industriali italiani? la
Lega delle Cooperative, ovviamente e' cresciuta come da statuto vero?
ciao

Saddam.
Un tal Giovanni Agnelli Senior, inviso a Mussolini (?) ottenne
commesse statali di forniture militari e civili, il suo nipotino
ottenne la 696 per Melfi e Termini (32% a fondo perduto per
l'innovazione al sud). I contributi per Fiat furono di 4000 mld (nota:
i tuoi 100k mld sono teorici e detti da te, i 4000 mld della Fiat
erano soldi pubblici e danti con denaro "sonante")
Mediaset macinava reddito ben prima che Berlusconi fosse Premier,
pertanto il tuo paragone non regge.
ciao!



Saràmeglio che i bilanci li rileggi tu :
nel 1991 avevai succitati 4000 miliardi debiti
nel 1994 erano 1500 miliardi
Quando si dice i miracoli della èpolitica...


Berlusconi è stata la più grande sanguisuga di denaro pubblico del
Novecento.
Fin dall'inizio della sua , diciamo, carriera, altro non ha fatto che
rubare soldi agli Italiani.
Cominciò con gli appartamenti costruiti a Brugherio e che la legge,
allora nuoiva, sull'equo canone aveva bloccato. Stava per fallire ma
arrivò, provvidenziale e misterioso un ente Pubblico romano che, con
soldi nostri, acquistò TUTTi gli appartamenti e poi glieli lasciò in
amministrazione.
La starad della corruzione era spalancata: da allora sempre Berlusconi
ha rubato soldi agli Italiani vendendo i suoi palazzi a Enti Pubblici
diretti da piduisti (uno per tutti, ferruccio DeLorenzo, padre del
ministro ladro, piduista, condananto poi a 8 anni di galera per
corruzione che dirigendo l'ENPAM acquistò TUTTO l'invenduto di Milano
Due!)
Poi la rapina massima: quella delel frequenze TV, corrotto Craxi (o
viceversa) nebtre gli Italiani pagavano una Finanzioaria tremenda
(Amato 1992) per salvare l'Italia dalla bancarotta, il piduista
Berlusconi si pappava le pubbliche frequnze televisive GRATIS (tranne
la mazzettona a Craxi) mentre all'asta avrebbero reso una montagna di
miliardi.
Poi una bella fetta di sprovveduti ha votato il proprio carnefice,
unendosi ai marpioni che avevano esportato capitali sporchi, ai
malavitosi di tutte le mafie, agli evasori fiscali che sprerano nel
condono tombale, ai riciclatori di denaro immondo, a chi aveva dato
lavoro in nero, a chi aveva costruito palazzi abusivi, a chi aveva
corrotto magistrati o pubblici ufficiali, a chi aveva commesso reati
all'estero, insomma a tutti quelli che avevano un REALE interesse a
votare Forza Italia.
E.


 Fiat e pagava tasse per tanto.
Scusa, ma nella prima meta' degli anni '90 la Fininvest a me risulta essere
stata sull'orlo del fallimento e salvata solo grazie a Tato' (imposto dalle
banche creditrici, seppure mal visto da tutti i membri del vertice
berlusconiano).
Puoi darmi qualche riferimento in cui si dica il contrario?


ciao!
si vede che non sono stato chiaro: le frequenze dei telefoni messe
all'asta hanno reso all'Italia 26 mila miliardi di lire.
Le frequenze TV messe all'asta avrebbero reso all'Italia qualcosa
intorno ai 100mila miliardi: questa la ccifra che Berlusconi HA RUBATO
ALLO STATO.
Ora chi ha COMPRATO le freuqneze dei telefonini deve ammortizzare una
grande spesa, un granbde investimento. Il piduista Berlusconi dovette
ammortizzare solo i 100 miliardi pagati al ladrone Craxi per il suo
decreto legge anticostituzionale da rapina.
Ovvio che "macinasse" reddito il ladrone! Inoltre la legge bloccò RAI
e concesse al piduista il monopolio su una larga fetta di pubblicità.
AVRESTI MACINATO ANCHE TU.
Quei soldi sono NOSTRI. Inoltre Mediaset e dintorni sono valutati in
circa 50 mila miliardi, quindi il piduista ha già perduto metà del
capitale che aveva trafugato.
Forse ora con PdC, vendendoci anche il Colosseo, lo rimpinguerà alla
faccia dei gonzi che lo han votato!
COME SI FA A VOTARE UNO COSI'?????????????


sbaglio?
Berlusconi non è mai stato un imprenditore. Iniziò cercando di esserlo
a Brugherio sarebbe fallito se non fosse arrivato un Ente pubblico a
comprare tutto ccon soldi pubblici.
Poi fu solo CORRUZIONE: terreni agricoli appena comprati diventavano
edificabili, palazzi venduti a Enti pubblici diretti da piduisti e
infine la complicità con Craxi.
là dove non ha potuto esercitare la corruzione è sempre fallito:
STANDA, LA CINQ, TELECINCO, TELEPIU'.


--
L'imbecille MAXIMUS fu Massimo D'alema. Il grande prodi aveva messo in
mutande i piduista agganciando la lira all'euro. Il berliuskatz aveva
fatto di tutto per sabotare, per impedire: sperava in uan colosssale
svalutazione per poagare i suoi debiti con carta straccia. Ovviamente
quella svalutazione ci avrebbe ridotti tutti sul lastrico ma al
PIDUISTA SPERGIURO FREGA SOLO DI SE STESSO. Oggi e sempre, è una
malattia.


 wrote:

Fottette anche 243 miliardi allo Stato MENTRE LUI SESSO LO
GOVERNAVA!!!


rob...@hotmail.com
 (Robinik) wrote:

Manco per niente. Fu D'alema il coglione a dare fiato a Fininvest
perchè se Prodi avesse alzato il telefono e chiesto, com'era giusto,
alle banche pubbliche che avevano rpestato soldi senza garanzia per
ordine di Craxi, di RIENTRARE, Fininvest saltava per aria e oggi non
ci troveremmo questo tirannello brianzolo inceronato!


    GC
Ti risulta bene! Per questo il BERLUSKATZ non voleva che la liretta
agganciasse l'euro! Sperava nella rovina di tutti per salvare il suo
grinzoso CULO.
E.
Berlusconi--->Cosa Nostra = direttamente, dice Giuffrč.

Quando si dice i miracoli della čpolitica...
Ma il reddito com'era?
i debiti non sono indice di bassa redditivita', anzi!
ciao!

    GC
I bilanci pubblicati nei quali produceva reddito e pagava tasse.
ciao!

e.
Questo e' un tuo vecchio ed illiberista pensiero.
Perche' le banche avrebbero dovuto chiedere il rientro?
Forse non sai che il 90% delle aziende oggi lavora coi soldi delle
banche (sono state create apposta) e che a qualsiasi azienda chiedi un
rientro immediato arriva a chiudere.
Guarda che l'acqua calda e' gia' stata scoperta.
ciao!


Ovviamente quella svalutazione, col senno di poi, era attesa da tutto
il mondo industriale, senza la quale rischiamo oggi di essere sul
lastrico :-)
ciao!

faccia dei gonzi che lo han votato!
Scusa, vuoi che lo regali gratis? dopo quello che hai appena detto,
sarebbe quasi auspicabile che lo vendesse, sono soldi nostri!!
Ma poi, quanto rende il colosseo?
ciao!

Robinik wrote:

Dove li trovo questi bilanci? O son solo parole al vento?
Saluti



Nonostante la rapina delle frequenze combinata col ladrone Craxi,
quello che abbiamo scappare sotto una pioggia di monetine per poi
eleggero il suo complice, Finivest anda va in malora: Berliskatz
falsificò il bilancio consolidato per la cifretta di 1500 miliardi!
Sarebbe ora nella sua regolare cella affollata di extraxcomunitari, ad
intrattenerli in vario modo, se i PIRLA non gli avessero dato la
possibilità di cancellare il reato di falso in bilancio.
Non è in cella ma resta UN FALSARIO.
E.
Vota Prodi appena puoi!