Newsgroup: it.politica
Titolo: Flat tax e manette

Invece di pensare alla Flat tax, per togliere soldi ai poveri e darli ai 
ricchi suoi amici, perché non parla di galera per i grandi evasori, cosa 
del tutto normale negli USA?
Non solo, l'accertamento dei redditi non deve limitarsi alle 
"dichiarazioni" degli interessati, spesso truffaldine e minimali, ma a 
tecniche scientifiche basate sulle risorse mobiliarie ed immobiliarie,  
sul tenore di vita e sui capitali nascosti all'estero (dovrebbe cadere il 
muro di omertà elvetico e non solo). 
 
-- 
CobraOne
 

Just Time scriveva il 21/06/2019 :

Una partita iva che fattura 65000 euro è uno ricco?

L'Elevato <ele...@aol.crom> ha scritto:

Non parlo di ciò che è fatturato, che è certamente reale, ma di ciò che è 
completamente nascosto. Se la partita IVA che ha fatturato 65.000 ha avuto 
effettivamente tale utile, la dichiarazione è fedele. Non è più fedele se 
invece ha dichiarato e fatturato 65.000 ma l'utile reale è stato di 
650.000
Insomma, si tratta di tirar fuori il VERO dalle montagne di menzogne.
E' necessaria la laurea per capire questo concetto?
 
 
-- 
CobraOne
 

 
Non si può paragonare Italia e USA.
Qui la pressione fiscale complessiva è 
altissima.
Lo Stato si ciuccia quasi tutto il 
guadagno.
 
 
 
 
-- 
Questo messaggio e' frutto di fantasia e non deve essere collegato a 
persone o fatti reali. Serve solo come spunto di riflessione.
 

Just Time ha spiegato il 21/06/2019 :

tu credi che una partita iva debba pagare solo l'ires? lol


Continui a non capire un cazzo. Il problema consiste nella differenza fra 
REDDITO DICHIARATO e REDDITO REALE. Lavoratori dipendenti e pensionati non 
devono effettuare alcuna DICHIARAZIONE. Perché? Semplicissimo: è il sostituto 
d'imposta, datore di lavoro o ente pensionistico erogante a dichiarare il 
REDDITO REALE. E perché, invece, l'autonomo deve essere lui  a DICHIARARE 
QUELLO CHE VUOLE, ossia un decimo del suo reale reddito? Invece di fare i 
cretinetti con espressioni del tipo LOL (?) perché non provate a capire le 
cose? Tuttavia, se siete dei bambini DOWN tutto questo è comprensibile, e non 
mi irrita più di tanto. 
Conclusione: deve essere l'istituzione fiscale ad accertare il reddito reale 
degli autonomi, e non questi ultimi a poter dichiarare ciò che vogliono. E' un 
semplice principio di equità, pensando ai lavoratori dipendenti, che non 
possono nascondere neppure un centesimo di Euro.
 
 
-- 
CobraOne
 

 
Ma quale è stato il guadagno, i 65.000 Euro che lui ha DICHIARATO oppure i 
650.000 Euro realmente guadagnati?


Nel suo scritto precedente, Just Time ha sostenuto :

L'evasione per le PMI è obbligatoria, altrimenti devi chiudere
 
mi sa che sei tu a non capire un cazzo, forse perchè hai trovato sempre 
la pappa pronta

 650.000 Euro realmente guadagnati?
 
provalo!!! altrimenti sei un cazzaro

 ha scritto:
 
 
Post scriptum.
Se, invece dei 650.000 Euro realmente guadagnati, ne ha dichiarato solo 
65.000 devono scattare le manette. Un pò di anni al fresco potranno fargli 
perdere la voglia di fare il ladro, facendo pagare agli altri (dipendenti) 
quello che lui ha rubato.
 
-- 
CobraOne
 

L'Elevato <ele...@aol.crom> ha scritto:
 

Post scriptum.
Se, invece dei 650.000 Euro realmente guadagnati, ne ha dichiarato solo 65.000 
devono scattare le manette. Un pò di anni al fresco potranno fargli perdere la 
voglia di fare il ladro, facendo pagare agli altri (i dipendenti) quello che 


Just Time ha spiegato il 21/06/2019 :

prova a pensare perchè lo stato non è "cattivo" con gli evasori
 
perchè sa perfettamente che una PMI se deve pagare tutto, deve chiudere




 la pappa pronta
 
Se proprio vuoi stare dalla parte dei ladri, fai pure. Non meriti alcuna 
ulteriore controreplica.
 
-- 
CobraOne
 

Just Time scriveva il 21/06/2019 :

sto dalla parte del buon senso, pagare oltre il 60% di quello che 
guadagni per tasse e contributi vari è da pazzi

L'Elevato <ele...@aol.crom> ha scritto:
 

Se proprio vuoi stare dalla parte dei ladri, fai pure. Non meriti alcuna 
ulteriore controreplica.
 
 
-- 
CobraOne
 

Sembra che Just Time abbia detto :



L'Elevato <ele...@aol.crom> ha scritto:
 

Se proprio vuoi stare dalla parte dei ladri, fai pure. Non meriti alcuna 
ulteriore controreplica.
 
 
-- 
CobraOne
 

Scriveva Just Time venerdì, 21/06/2019:




wrote:

Purtroppo!!! per quanto si sia discusso una soddisfacente soluzione 
sul problema fiscale non si e' stata ancora trovata; ecco perche'
torno a proporre: mini aliquota sul fatturato (l'elemento piu'
probante e meno eludibile del reddito, a seconda del comparto
merceologico di appartenenza), dopo di che, null'altro sia dovuto dal
cittadino contribuente produttore di reddito. E' sottinteso che
pagamenti e transazioni scoperti in nero, saranno interamente
confiscati ai due contraenti.  

effettivamente tale utile, 
 
Il fatturato purtroppo!!! e' cosa diversa dall'utile.


 effettivamente tale utile,io sono un povero incompetente che non sa > cosa scrive, perche' un 
conto e' il fatturato, un altro il guadagno, > un altro ancora le spese, 
un altro ancora l'utile d'impresa, gli
 > ammortamenti, il reddito dell'imprenditore, eccetera...
 
fixed

 ulteriore controreplica.
 
Meno male.
 
it.politica ti ringrazia. Passiamo ad altro, va la'.
 
"Avanti il prossimo!" (cit.)
 

 guadagni per tasse e contributi vari è da pazzi
 
fixed

 guadagno.
 
In USA quel che resta se lo pappano i vari stati, giu' giu' fino alle 
contee, che possono tassare anche variando le aliquote dei beni di 
consumo, ad esempio, per mettersi in concorrenza con gli stati vicini.
 

 ha scritto:

Ma allora non avete capito un cazzo! Continuate a sostenere che "quello che 
guadagni" sia proprio quello che "dichiari". Non esiste alcun a relazione fra 
numeri reali (nascosti) e numeri fraudolenti (dichiarati). Quel 70% corrisponde 
a quello che pagheresti se la dichiarazione fosse corretta, e sarebbe 
sicuramente eccessivo. Ma dato che hai dichiarato un decimo, quel 70% 
corrisponde al 7% del guadagno reale.
 
-- 
CobraOne
 

 guadagni" sia proprio quello che "dichiari".
 
ebete se dichiari tutto devi chiudere

L'Elevato <ele...@aol.crom> ha scritto:
 

Cosa devo provare, imbecille, quello che tutti sanno, ossia che nessuno 
dichiara realmente i suoi profitti?
 
 
-- 
CobraOne
 

 Cosa devo provare, 
 
quello che vomiti, testa di cazzo
 
scrivi un sacco di cazzate


Continui s non capire un cazzo.
Non che mi importi più di tanto se sei 
sei down e non ci arrivi.
Cmq ci riprovo.
 
Se in America le tasse ti portano via il 
15 per cento di quello che DICHIARI, è 
abbastanza evidente ai più che la frode 
viene tenuta bassa mediante sistemi 
normali poichè non vale la candela.
Se invece lo Stato si mangia quasi tutto 
quello che hai dichiarato, più IVA su 
ogni ben di Dio che compri, tasse sulla 
benzina, su albergo, autostrade e ogni 
cosa e servizio tassabili, è molto 
incentivante frodare facendo tutto al 
nero: riesci a battere la concorrenza 
che invece paga tutto.
 
 
 
 
-- 
Questo messaggio e' frutto di fantasia e non deve essere collegato a 
persone o fatti reali. Serve solo come spunto di riflessione.
 

fixed
Ed allora come sempre non ci andra' mai in capo.

 possono nascondere neppure un centesimo di Euro, pero' evadono a
 > manetta con gli straordinari fuori busta paga e quando timbrano il
 > cartellino scappano in fretta con la macchina per terminare la
 > giornata col loro secondo lavoro in nero. Pure i pensionati che ce la 
 > fanno, invece di prendere la pensione, lavorano in nero finche' il
 > fisico glielo consente, perche' gli stipendi non bastano mai a
 > vivere, ed il sistema consumistico comunque la vogliamo mettere
 > invoglia a spendere per comprare beni di lusso, anche se ti chiami
 > Cipputi, basta avere i contanti, che gliene importa al negoziante?
 > E che gliene importa allo stato, visto che se la gente non spende o
 > si indebita per comprare, l'economia si ferma e manda lo stato in
 > fallimento, e poi dobbiamo pure spiegare il perche' ai comunisti che 
 > vorrebbero tutto perfettamente a norma di norme idiote scritte col
 > deretano?
 
fixed

 corrisponde al 7% del guadagno reale.
 
A parte i cazzi (problemi sessuali in casa?), ci stai dando ragione.
 
Peccato che con la crisi oggi come oggi con queste aliquote non ci campi 
davvero, a parte il fatto che il problema vero non e' questo, ma per 
carita'.
 
Se per favore la smettessi di darmi ragione, domani il dipendente, il 
pensionatino, l'imprenditore, l'artigiano, si compilassero tutti la 
stessa identica dichiarazione dei redditi, scritta con gli stessi 
criteri validi per tutti, visto che il cittadino italiano e' uguale a 
tutti gli altri, compresi quelli dal fisico prestante, che sono 
esattamente uguali alle persone mingherline, e poi vediamo.
 
Ma tanto nessuno sara' cosi' pazzo da starmi a sentire altrimenti lo 
stato chiude in cinque minuti primi, che dico minuti primi, minuti 
secondi (cit.)

 che invece paga tutto.
 
E fin qui ci siamo tutti, vero? :-)
 

 ha scritto:

Ma di chi stai parlando, pezzo di stronzo, del dipendenti PUBBLICI? I furbi del 
cartellino sono una categoria sconosciuta nel normale mondo del lavoro.
 
-- 
CobraOne
 

Dopo dura riflessione, Just Time ha scritto :

lol lol ma sei vero?  o uno scherzo della natura?

 Ed allora come sempre non ci andrà mai in capo.
 
L'imposta va applicata sull'importo IMPONIBILE, che dovrebbe corrispondere 
(dovrebbe, appunto) alla differenza  TOTALE ENTRATA - TOTALE USCITA. Se poi il 
furbetto, che non è certo un dipendente, fattura tutte le uscite e fattura 
pochissime entrate, è ovvio che, al posto di 100.000 Euro (reali) di imponibile, 
ne fa apparire solo 10.000.
Ma lo fate, o ci siete davvero?
 
 
-- 
CobraOne
 

Sembra che Just Time abbia detto :

Tipo il dipendete statale che con un fasullo certificato di malattia, 
rimane a casa e va  a fare il cuoco?
 
tanto lo stipendio statale corre lo stesso lol lol

 cartellino sono una categoria sconosciuta nel normale mondo del lavoro.
 
Ma tutti i dipendenti che possono, o che potevano, evadevano almeno 
sugli straordinari o sul lavoro in nero invece di passare la giornata a 
dare del pezzo di stronzo ad un povero chierico che tenta di spiegare 
loro come han fatto a campare gli italiani prima della sua nascita.
 
Grazie molte.
 
Non ti avvicini nemmeno alla dicitura di finissimo dicitore, neanche se 
la pianti di sfogare le tue inutili frustrazioni qui o altrove.
 

 ne fa apparire solo 10.000.
 
In euro, ci metterei la firma.
 
Oggi come oggi chi fa l'autonomo chiude, o si traferisce, e comunque si 
vede che non conosci la materia.
 
L'imponibile non c'entra una rava con la differenza fra entrate ed uscite.
 
Domanda per i frustrati: a parte il fatto che te la fai passare, vai a 
sfogarti fuori di qui poi torna buono buono, anzi prima di tornare vai 
dal fiscalista e fatti spiegare, per calcolare l'imponibile, se devi 
prima sottrarre le deduzioni o le detrazioni?
 
Solo per dirne una, di quel che non sai.
 
Almeno di quel che non sai, stai zitto. Per favore O:-)
 

 ha scritto:

Torna a scuola, ottenuto non dico una laurea, ma almeno un diploma, leggiti il 
POST TASSE E SERVIZI. Qualsiasi ulteriore controreplica da parte tua, non 
otterrà ovviamente all'infinito  questa risposta. Le pappardelle dei giornali 
propri degli imprenditori non servono ad un cazzo.
 
 
 
-- 
CobraOne
 

 tanto lo stipendio statale corre lo stesso lol lol
 


 ha scritto:



Nel suo scritto precedente, Just Time ha sostenuto :

https://quifinanza.it/pmi/quanto-pagano-le-pmi-di-tasse/124834/
 

Scriveva Just Time lunedì, 24/06/2019:

https://quifinanza.it/pmi/quanto-pagano-le-pmi-di-tasse/124834/
 

Dopo dura riflessione, Just Time ha scritto :

https://quifinanza.it/pmi/quanto-pagano-le-pmi-di-tasse/124834/
 


wrote:

E come si fa ad accertare l'imponibile  se ci sono mille traversie,
trabochetti, sotterfugi, scappatorie, omissioni ?
Ecco perche' l'imposta, minimissima andrebbe sul fatturato, e
l'eventuale riscontrato evaso, ad antrambi i contraenti interamente
confiscato. 

On Sun, 23 Jun 2019 17:49:51 +0200, L'Elevato <ele...@aol.crom>
wrote:

Questo sarebbe ladrocinio.

 propri degli imprenditori non servono ad un cazzo.
 
Fine il dottore, ma che credi di essere arrivato tu adesso fresco 
fresco, dopo aver dimostrato la tua ignoranza in materia fiscale, e che 
qualcuno ti si inginocchi pure davanti? Sparisci, brif che non sei 
altro! ;-D
 
Ma che stai a di'? Sgombra, tonno! O era "Tonna, sgombro?" :-D
 
Giornalaio sara' lei e tre quarti della palazzina sua! Dimmi che sei 
bogie in incognito, per favore :-D
 
Le pappardelle io le preparo col cinghiale, o anche col pomodoro, e pure 
col ragu', e pure senza! Pezzo di... vada a dirlo a uno come brif! che 
poi vediamo che fara', povero disoccupato ucraino :-D

 Torna a scuola, ottenuto non dico una laurea, ma almeno un diploma, leggiti il
 
Non sai neanche la differenza fra deduzioni e detrazioni e cosa vuoi 
ancora? Vai a casa dalla mamma a pestare i piedini! che in mano tua 
distruggeresti pure la Svizzera :-D
 

muro di omertà elvetico e non solo). 
 
La piu' cristallina forma impositiva, la indichero' sempre in una mini
aliquota sul fatturato, l'elemento piu' probante e meno eludibile del
reddito. 

E' necessaria la laurea per capire questo concetto?
 
Il vero fatturato - fosse anche di 650.000 euro, non si idintifica di
certo con l'utile, che potrebbe addirittura  essere di 100, 50, 10
mila euro o addirittura anche zero, mentre, l'imposta poniamo del 2%
sul fatturato, sarebbe di 13.000 euro indipendentemente dal possibile
utile utile generato. 

 confiscati ai due contraenti.  
 
In questo caso ci siamo:se tutto deve essere fatturato pena la confisca, e 
se questo può essere accertato, comincia ad affacciarsi un minimo di 
trasparenza!
 
-- 
CobraOne