Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: La moderazione di Mauro Venier (it.scienza.fisica)

 E ora sparisci, mi stai sporcando la casella di posta.
Adesso vorra dire che sporchero' it.news.moderazione. Ora non lascio piu'
correre,
non mi faccio trattare cosi' da te.
ciao
andre

Giudichino i lettori.
Fatto: smetti di rompere i coglioni ai moderatori.
-- 
ciao, | "Il suo comportamento non e' professionale."  -- Emanuele Mancuso
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it/


oh, finalmente mi posso sfogare!!!!
proprio in un post su ISF con te, a propoito del calore, in cui io dicevo
cose esemplificate ma inesatte, riconoscendo poi il mio errore, questo
stronzo, ignorante, deficente, presuntuoso, imbecille, coglione, figlio di
una madre ignota, rotto in c**lo, e ce ne avrei per altri dieci minuti si č
permesso in privato di darmi del coglione e del cazzaro.
Io gli ho risposto che non ero mai andato a puttne con lui, che non mi
conosceva e che non si doveva permettere di parlare in quel modo.
Per tutta risposta ho ricevuto insulti.
Volevo aprire un 3d su INM ma poi me ne sono fregato perchč la mia vita č
fatta di ben altre cose.
Colgo l'occasione per liberare tutto il mio disprezzo per una persona di
quel genere, assolutamente uno degli esseri piů stronzi con cui ho avuto a
che fare da quando frequento usenet.
Io sono un pacato fisico 50enne, molti mi conoscono, sanno qunato sono
educato e gentile,  so riconoscere i miei errori, ma l'ignoranza di uno
stronzo come quel Venier non l'ho mai conosciuta.
Se necessario posto le mail private arrivatemi da quell'emerito stronzo che
mi sta facendo odiare la fisica, che ho amato per 30 anni.
E io stronzo non l'ho mai scritto su usenet, ma l'essere immondo in
questione č una persona da schifare in pieno..
Saluti sfogati
Forex

 è un fenomeno reale.
Come nel fittizio Universo tolemaico dei conti
che tornano, il moto del Sole e dei pianeti
si lascia docilmente e ingannevolmente misurare,
così nel fittizio Universo einsteniano dei conti
che tornano, la dilatazione del tempo si lascia
docilmente e ingannevolmente misurare.
A tal fine segnalo il sito web con url:
http://digilander.libero.it/fraterno
Giovanni.
================================
Giovanni.
Dovunque c’è un uomo, c’è l’occasione per fare del bene.
(Seneca)


non è pensabile che una persona risponda nelle mail private con insulti, è
una cosa incivile.
Non ho mai scritto qui, ma il comportmento dell'individuo è assolutamente da
stigmatizzare.
Si può rispondere anche con educazione.
L'individuo in questione risponde con insulti ed insulti gli rimando.
E se potessi, gli farei ben oltre..
Saluti offesi
Forex

 [...]
1) Un moderatore puņ rifiutare un tuo messaggio solo per il fatto che hai 
un indirizzo falso.
2) Un moderatore puņ rifiutare un tuo messaggio  solo per come quoti.
3) Come puņ il moderatore dirti che fine ha fatto il tuo articolo se non 
gli dici il numero di ticket?
4) Succede che articoli vadano persi non per colpa del moderatore.
-- 
Marco Barisione
http://spazioinwind.libero.it/marcobari/


5) un moderatore non si deve permettere di insultare...
Saluti insulsi
Forex

 Fatto: smetti di rompere i coglioni ai moderatori.
Io scrivo su isf ed ho tutti i diritti di lamentarmi se i post non
arrivano dopo 5 giorni.
Come ho gia' detto in altre occasioni: se i moderatori ci devono rinfacciare
tutte le volte che lavorano gratis, allora o si fanno pagare o si dimettono
dall' incarico.
Faccio male pero' ad usare il plurale qui: come detto nelle email
Saggese ,invece, e' stato sempre della massima disponibilita'. Se ci sono
stati problemi mi ha detto <<ho la posta mal funzionante>>.
Ti faccio notare che io sono stato uno dei piu' strenui sostenitori della
moderazione come UNICA soluzione allo sfascio generale dei gruppi non
moderati come it.scienza.matematica ed it.scienza. Non sono un troll che non
ha un cazzo da fare tutto il giorno se non rompere l' anima ai moderatori.
SIA BEN CHIARO!
Ora ho cambiato idea circa la moderazione... E posso ringraziare qualcuno...
Non ne sono felice, perche' non ci sono filtri che
tengano contro le decine di trolls che invadono usenet.
Con questi comportamenti i moderatori mettono gli utenti in difficolta':
dobbiamo scegliere fra frequentare gruppi moderati in cui arrivano prima le
risposte delle domande, che i fine settimana "muoiono" e dove i post possono
arrivare dopo giorni o gruppi liberi dove il 90% dei post e' costituito da
spazzatura e dove si devono impostare decine di regole filtro.
saluti

 ha scritto nel messaggio
news:b95ogv$fl2e4$1...@ID-69586.news.dfncis.de...


 Saluti sfogati
Attenzione, perchè per molti in Italia, le leggi
si applicano ai nemici e si interpretano quando
sono coinvolti gli amici.
Giovanni.

 
http://spazioinwind.libero.it/marcobari/
ciao
andre

 5) un moderatore non si deve permettere di insultare...
Il pesce puzza dalla testa.
Giovanni.


come potrai aver capito sono stra-mega-ultra-iper-incazzato....
So di trascendere, ma ho bisgno di sfogarmi sull'individuo in oggetto, su
cui riverso tutto il mio disprezzo ed odio.
Interverranno altri che mi ocnoscono e non mi riconosceranno in queste
parole, pensa che scrivo su ICR, ICRC, ICA e altri NG stranieri..
Ma sono veramente fuori di testa con questo individuo.
Saluti calmati
Forex

"volontariamente"?).
----
Perche' bastava che ti creassi un indirizzo qualsiasi, anche su server
antispam, e che usassi quell'indirizzo solo per Usenet senza toccare il
tuo indirizzo privato.
Usandone uno fasullo non puoi pretendere che la moderazione faccia
lavori per i quali gli servono informazioni che tu non sei in grado di
fornire.
E' stata una scelta tua e ne devi portare tutte le conseguenze.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:K0uta.92427$iy5.2...@twister2.libero.it...

sono disposto anche ad andare davanti ad un tribunale contro questo lercio
individuo.
Devo soltanto capire dove sta il limite perchè mi possa denuciare, ed io lo
oltrepasserò.
Quanto sono incazzato non lo potrai mai capire...
Saluti denunciati
Forex

 permesso in privato di darmi del coglione e del cazzaro.
Questo è gravissimo: moderare non significa correggere (tanto meno
offendere)
Il punto è che però, IMHO, stiate facendola un po' grossa. Venier non mi
sembra come lo descrivete e forse la rabbia vi fa un po' ingigantire le
cose! I moderatori fanno un ottimo servizio e Venier anche. Magari sarà
capitato anche a lui di sbagliare, non lo metto in dubbio, ma non si può
offenderlo come tu fai in questo post. Mi sembra però, che tu in questo
post abbia detto più parolacce che venier in tutta la sua vita: il
risentimento lo capisco, ma la classe non è acqua...! Non vlermene, non
voglio polemizzare con te, ma non credo sia corretto usare esattamete
quel linguaggio che si condanna. La verotà e che esigiamo daglia ltri
sempre più di quando noi stessi saremmo in grado di dare: vorrei vedere
te al posto di mauro venier 8che nesuno paga per fare quello che fa e
che cmq ha una vita da vivere oltre ad isf). Lo stesso vale per giofra:
bisognerebbe tutti calmarsi un attimo. Credo che venier vi debba delle
scuse, sicuramente, ma credo che anche voi due gliene dobbiate!
tutto IMHO,
All

 ad un tribunale
A lavare la testa agli asini si perde
tempo, acqua e sapone.
(proverbio popolare)
Giovanni.

Si puň rispondere anche con educazione.
Se ti vengono rivolte domande in modo educato e non con insulti.
-Stefano

 5) un moderatore non si deve permettere di insultare...
Se l'utente lo insulta per quale motivo non dovrebbe rispondergli per le
rime?
-Stefano


senti, giofra, io ti seguo da tanto e non rispondo quasi mai ai tuoi post,
perchè la penso diversamente e sono un fisico "tradizioneale".
Ma per farmi trascendere in quel modo avrò i miei buoni motivi.
E se mai hai letto qualcosa di me, vedrai che sono un tranquillo uomo di
campagna, ma non permetto a nessuno di trattarmi nel modo in qui mi ha
trattato quell'individuo.
Saluti calmi
Forex

 -Stefano
ciao

arrivano dopo 5 giorni.
No. Non ne hai alcun diritto se hai rifiutato di ricevere i messaggi del
robomoderatore e della moderazione.
-Stefano

 rime?
Qui l'utente è stato solo insultato (*):
http://digilander.libero.it/giovannifraterno/bambini.htm
Giovanni.
(*) Chi è nell'errore compensa con la violenza
ciò che gli manca in verità e forza.
(Johann Wolfgang von Goethe)

E allora lo si dica gentilmente cavolo!
L'hanno fatto.
-Stefano


http://digilander.libero.it/giovannifraterno/bambini.htm
Non vedo insulti di nessun tipo.
Forse te li sei immaginati.
-Stefano
P.S. Se puoi evita di comportarti da troll e storpiare i nomi degli
utenti a cui rispondi.

 nel modo in qui mi ha trattato quell'individuo.
La cosa più produttiva da fare è scrivere una
pagina web di denuncia, funziona più di mille
denuncie alla magistratura.
Giovanni.

 ha scritto nel messaggio
news:g7uta.44582$3M4.1...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:3EB66FAA...@interfree.it...

Appunto se... io mi sono limitato a giocare di rimessa. Forex non so.
Conosco solo la mia corripsondenza con Venier non quella di Forex. Forse
saro' stato provocatorio nel famoso "P.S." della prima mail ma ne ho avuto i
motivi credimi... sono vecchie ferite. Se dovessi pubblicare tutta la
diatriba anche dell' altra volta (ammesso che abbia ancora le email)
facciamo notte qui.
ciao
andre

 -Stefano
ciao
andre

usare il mio vero mail address in usenet?
Usa un indirizzo mail altrettanto VERO ma che non sia il tuo PRIVATO.
Cosi' che tu possa ricevere su quell'indirizzo i messaggi e possa
controllarli.
Se ad esempio l'indirizzo che usi e' reale allora ricevi i messaggi
della moderazione.  Se non e' reale, allora rischi di usare l'indirizzo
e-mail di qualcun'altro che riceve l'immondizia grazie a te.
(e potresti incorrere nel reato di sostituzione di persona)
-Stefano

 cose! I moderatori fanno un ottimo servizio e Venier anche.
Oggi č il mio giorno di sfogo, dopo aver letto questo post e covato per
diversi giorni, anche se avevo dimenticato la faccenda.
Ma se agisco cosě, per chi mi conosce, ho i miei buoni motivi.
Tutto il mio disprezzo per quell'individuo, e chi ti parla č un fisico che
si occupa di fisica da 30 anni, in particolare di analisi dell'immagine, e
posso anche commettere un errore sulla termodinamica, ma non permetto a
nessuno di darmi del cazzaro e del coglione. A costo di insultarlo per tutta
la vita e di tradscinarlo in tribunale.
Comprě?
saluti insultati
Forex

NON ho INSULTATO Venier a quel modo
L'hai insultato.  E lui ti ha risposto per le rime.
-Stefano

ma ne ho avuto i motivi credimi... sono vecchie ferite.
Quella e' stata solo la provocazione. Gli insulti sono venuti dopo
quando l'ambiente ha cominciato a scaldarsi.
-Stefano

Forse non sai leggere.
O forse sei tu che non sai leggere quello che riporti.
-Stefano

 -Stefano
ciao
andre
P.S. Non ho voglia di ribattere punto per punto le tue affermazioni ma a
casa mia tra il dire ad uno che ha "il prosciutto sigli occhi" e tra il
dirgli che e' un "coglione" o uno "stronzo" secondo me ne passa. Certi
trattamenti possono andare bene per i trolls. Un moderatore deve moderare
gli altri e non sa moderare se' stesso? Bell' esempio davvero.


Puareto, l'è morto molto tempo fa, non credo nell'aldilà per cui sarà molto
difficile che te lo possa salutare.
Forse ho travisato le sue lezioni, e ci sarebbe da discutere, ma sicuramente
non ho travisato il suo insegnamento di signorilità ed educazione.
Puoi anche non rispondere, perchè per me la polemica è finita qui.
saluti educati
Forex\Luigi Loreti
**********Venier**************************************************
Senti,
la tua presupponenza ti qualifica. Anzi, ti squalifica.
Sparisci, microbo.
Saluti non più educati perché non li meriti (io ti ho dato la possibilità di
discutere da esseri civili, tu la hai rifiutata, peggio per te).
Addio,
Mauro Venier
************************************************
Comunque la cosa mi ha già stancato, ed ho altre cose più interessanti da
fare, ma lo sfogo mi è servito:-))
Saluti sfogati
Forex

 -Stefano
Sei un moderatore anche tu?
Cosa e' una difesa di categoria, questa?
hai notato che non sono l' unico ad aver ricevuto insulti?
Ho mandato un avviso anche su isf perche' vorrei conoscere il parere anche
degli altri frequentatori ma ho parecchi dubbi sul fatto che passi. Staremo
a vedere. Io in vari anni sui NG ho sentito molte lamentele su isf e non
solo dei
trolls, come Mauro vorrebbe, (i trolls manco li considero tanto per
chiarire, quelli possono solo lamentarsi della moderazione visto che
scrivono cavolate).
ciao,andre

 ha scritto nel messaggio
news:3EB67454...@interfree.it...


 Forse te li sei immaginati.
Questo battibecco mi ricorda una scenetta comica.
Quella in cui un marito, a letto con l'amante e scoperto
in flagranza dalla moglie, nega alla moglie, che glielo
contesta, l'esistenza dell'amante nel suo stesso letto,
dandogli della "matta".
Con la moglie che va su tutte le furie, l'amante si riveste
e sparisce, lasciando la camera da letto, mentre il marito
rivolto alla moglie dice:
"Ma cosa t'inventi cara, tutti possono vedere che qui
in questa stanza non c'è nessuno".
Giovanni.\ .....fortuna che c'è Google e
http://digilander.libero.it/giovannifraterno/bambini.htm
 ,
con l'amante imprigionata per almeno 20 anni
nella camera da letto del marito fellone.

 Forex
e poi ti lamenti dei cristiani, sti scienziati da NG, sì che sono dei veri
duri <g>

e non sa moderare se' stesso?
Non e' obbligato a moderare se stesso per posta privata specialmente se
viene offeso e la persona pretende prestazioni che i moderatori non
hanno alcun obbligo di dare visto che sono gia' forniti dal
robomoderatore.
-Stefano

 per curisità ti posto la corrispondenza privata tra ma ed l'individuo:
Visto che inizia con la sua risposta manca la tua mail iniziale.
Ed e' stata educata IMHO fino a quando non sei andato a dirgli
----
ma sicuramente non ho travisato il suo insegnamento di signorilità ed
educazione.
----
-Stefano

 -Stefano
ciao
andre

 duri <g>
halo yu, qual buon vento??
ecco un esempio, il moderatore di ICRC in cui sono in WL, come in altri
gruppi, e che non si sono mai lamentati di me.
Chissà cosa penseranno ora, mi dispiace.
Comunque faccio ammenda, forse ho trasceso, ma ce le avevo tutte dentro.
Come diceva quello? quanno ce vo ce vo!
E aspettatevi ora le lamentele del Queffe, di cui ho letto della
corrispondenza privata con l'individuo molto peggiore della mia ..
Saluti scusati
Forex

 Forex
ciao
andre

 ha scritto nel messaggio
news:3EB67ECE...@interfree.it...

la mail iniziale era il messaggio su ICF, in risposta ad Andre.
Educato dire "stai dicendo cazzate"?... vabbè, forse sono abituato ad altri
tipi di educazione.
Finisco qui perchè a me serviva solo lo sfogo, scusate tutti per gli
improperi, non è mia abitudine.
Saluti "arrivederci"
Forex

 hai notato che non sono l' unico ad aver ricevuto insulti?
Ho notato che anche l'altro utente aveva IMHO offeso.
E il terzo invece si e' immaginato insulti dove non ce ne sono.
-Stefano

mestiere.
Il mestiere dei moderatori non e' quello di correre dietro alle fantasie
di utenti che si rifiutano di ricevere i messaggi del robomoderatore.
-Stefano

 Questo battibecco mi ricorda una scenetta comica.
In parole povere non sai nemmeno quotare questi "insulti" che affermi di
aver ricevuto.
Bah...
-Stefano

ricevuto un torto allora: vai a farti benedire.
Il fatto che tu ritenga di aver ricevuto un torto non implica che tu
l'abbia ricevuto effettivamente e che la colpa del torto sia dei
moderatori.
-Stefano

ad altri tipi di educazione.
E' un modo di dire che fa parte del linguaggio comune da parecchio tempo
e senza aver alcun intento offensivo.
-Stefano


comunque vedrai che interverrà, perchè anche lui ha il dente avvelenato.
PS: poi ero interessato alla discussione tra te e Fabri sull'insegnamento,
anche alle discussioni su W e VA, visto che sono anni che mi occupo di
elettronica digitale ed elaborazione, visualizzazione di immagini su schermi
non tradizionali (LED, Plasma, Oled), e preparo molti ingegneri di varie
importanti società sul linguaggio VHDL di descrizione dell'hardware e sulla
simulazione dei circuiti integrati in Verilog prima della fusione su gate
array,  ma visto l'andazzo mi rifiuto di intervenire su ISF
Saluti intervenuti
Forex

 Comunque faccio ammenda, forse ho trasceso, ma ce le avevo tutte dentro.
Sei già perdonato, figliuolo.
saluti speranzosi del miracolo
y.

 -Stefano
ciao
andre

questione è una persona da schifare in pieno..
 in effetti non ti avevo mai visto cosi' :)
vedi,se sei abituato a sbaruffare come per esempio lo sono io...
poi non esplodi in maniera così diretta .
ciao, Jasmine
- -
Je dédie ma vie à l'étude du vol,pour améliorer la sécurité de tous,
pour comprendre, en harmonie avec la nature,quelles sont les limites des l'homme
afin de les connaìtre et de les dépasser
             <<*>>*<<*>>*<<*Patrick de Gayardon*>>*<<*>>*<<*>>

 Forex
E' un peccato che si finisca per rinunciare alle discussioni per queste
diatribe. Tempo fa ho lasciato IS e ISM che sono divenuti infrequentabili
per via degli "alternativi" degli spammers e dei provocatori.
Ora anche su isf le cose non vanno meglio, sebbene per altri versi.
Posso capire che i moderatori ne abbiano le scatole piene, soprattutto
perche' sono solo in due a moderare, ma non ci debbono passare gli utenti.
ciao

cui riverso tutto il mio disprezzo ed odio.
prova a pensare a cosa proverai quando fra qualche mese ti
rileggerai...
e se ti piacerà questo tuo sfogo cosi' diretto una volta
a mente fredda.


perche' uno mi ha insultato.
Anche perche' perderesti essendo il primo che ha offeso, sia
indirettamente che direttamente.
-Stefano


ma non dire  cazzate... microbo, sparisci..-)))
Saluti uguali
Forex


attenzione pero' che oggidi e nella maniera in cui si sta trasformando
il linguaggio, la parola cazzata è diventata quasi una routine 
e dire ad una persona "hai detto una cazzata" molto spesso è
circoscritto strettamente all'ambito del discorso che si sta facendo
in quel momento senza trascendere da quello.


campagna
yep, non ti avevo mai letto cosi' :)
ciao, Jasmine
tutt'altro che tranquilla


 indirettamente che direttamente.
:-)))
Quelle offese sono state considerate, te lo ricordo, dall' altro moderatore,
Saggese, una meritoria opera di segnalazione dei problemi, anche se il modo
in cui mi sono espresso mostrava che avevo dei risentimenti-ed ho detto il
perche'. Io invece mi sono sentito dire "coglione" e
"stronzo" senza aver MAI usato simili epiteti nei confronti di Venier.
Questi sono i fatti.
Se vuoi continuare a giocare sulle fesserie :<<hai iniziato prima tu>>, <<ha
iniziato l' altro>> come i bambini di 3 anni, fallo da solo.
Quello che emerge dalla discussione e che MV si rivolge in questo modo
abitualmente a vari frequentatori del gruppo, non solo ai trolls. Questo e'
un fatto. Molti probabilmente non hanno voglia di lamentarsi qui e le loro
lamentele su isf non passano (ovviamente), ma questo non vuol dire che il
problema non ci sia.


ola, quanti belli incontri che si fanno qui, è la prima volta che frequento
ma mi sento circondato da amici :-))
Hai ragione, già adesso, rileggendo dopo qualche ora, devo dire che mi sono
fatto prendere dall'ira, ma sai, sono due giorni che combatto su un
maledetto chip, ho letto il messaggio di Andre su IS e mi sono precipitato,
e guarda caso, dopo questo sfogo, funziona tutto...
Mah, potenza del silicio o mistero del silicio? :-))
Ci vediamo su IDM, quando lo modererete :-)
Saluti rinfrancati
Forex

 ciao, Jasmine
ciao

 Ci vediamo su IDM, quando lo modererete :-)
Allora spero di non vederti troppo presto... ;-P
La mia religione m'impedisce di scrivere su ng moderati, forse e' per
questo che non riesco a capirvi... Ho letto molte strane cose in questo
thread, ma la piu' strana di tutte e' stata l'affermazione di una specie
di diritto/necessita' di rispondere agli insulti con gli insulti.
Boh!
Mi chiedo se tutto questo derivi dall'abitudine di delegare la fatica
della moderazione ad altri... Io sospetto che si'.
Intendiamoci, col massimo rispetto per moderatori, gruppi moderati e
sfoghi di utenti moderati... solo che vi capisco poco.
Ciao ciao
Claudio
-- 
"Non si puo' far la frittata senza rompere le uova.
 Purtroppo, da un secolo si son rotte molte uova, e
 siam sempre senza frittata." (Isaiah Berlin)

 La mia religione m'impedisce di scrivere su ng moderati,
e perchč? se vuoi fai un fw/up sul ICR o dove credi opportuno.
Saluti moderati
Forex

 e perchč? se vuoi fai un fw/up sul ICR o dove credi opportuno.
:-))) Eddai... scherzavo.
Comunque e' vero che sono *idealmente* contrario alla moderazione...
motivi? molti... se vuoi te li elenco, ma non credo siano originali.
[eppoi richiede un po' di tempo...]
Questo e' l'aspetto ideale... poi c'e' quello pratico che e' tutta
un'altra questione... tuttavia preferisco comunque evitare la
moderazione... anche per non dovermi sorbire questo tipo di malintesi.
riCiao ciao [anche a Jas! :-)]


 Claudio
ciao andre

 non hai il diritto automatico di fare la cacca in testa alla gente.
Guarda, concordo in pieno con tutto il tuo messaggio!
Solo che per il poco che ricordo di Mauro Venier, mi e' difficile vederlo
come uno tanto menefreghista.
Sai cosa credo? hai presente la tipica e irritante antipatia degli
impiegati agli sportelli pubblici? magari sono persone gentilissime e
simpaticissime... ma alla lunga non riescono a fare a meno di vedere
quelli che stanno al di la' dello sportello come "gente" anonima e spesso
indisponente.
Insomma, sono abbastanza convinto che tutto questo sia principalmente
dovuto ad una incomprensione... e temo che difficilmente riuscirete a
dimenticare.



io vedo che in molti gruppi alt.* la moderazione è totalmente automatica,
dopo 3 messaggi approvati si passa automaticamentein WL, senza attese, a
parte il robomod e dopo due richiami si passa in BL..e funzionano benissimo,
specialmente su argomenti scientifici ed economici di cui mi occupo, per non
dire i religiosi..
considera che io, non credente, sono in WL sui gruppi religiosi (escluso IPC
su cui comunque non scrivo).
Saluti misteriosi
Forex

  siam sempre senza frittata." (Isaiah Berlin)
:-)

 su cui comunque non scrivo).
Ohi, non fatico a crederlo. Pensa che al di la' di postincroci che mi
hanno tratto in inganno, gli unici due post che ho spedito a gruppi
moderati sono stati su ICC... sono stati gentilissimi pure con un pollo
ateo... E se non fosse per le mie "motivazioni religiose" dette prima, ci
sarei rimasto volentieri. Uno dei due moderatori poi era un ateo
comunista. E' uno di quei casi *pratici* dove la moderazione e'
certamente il male minore.
Per parte mia cerco sempre di non arrivare a cedere a queste necessita'
pratiche... qualche volta e' andata bene, altre meno... ma resto
ottimista. :-)
Ciao ciao


 microbo, sparisci..-)))
Questo invece e' offensivo.
-Stefano

in quel momento senza trascendere da quello.
Esattamente.  Fa parte del linguaggio comune senza alcun intento
offensivo.
-Stefano

 Questo invece e' offensivo.
Questo e' quanto Venier ha scritto a Forex (stando al post spedito qui da
Forex stesso):
**********Venier*********
Senti,
la tua presupponenza ti qualifica. Anzi, ti squalifica.
Sparisci, microbo.
++++++++++++++
Naturalmente se lo scrive Venier e' perche' e' stato giustamente provocato
ed ha ragione di insultare. Se invece lo avesse fatto-e non lo ha fatto-
Forex ( o un altro) allora avrebbe ,naturalmente, avuto torto.
Lo vedi che non sei obiettivo?

ma questo non vuol dire che il problema non ci sia.
Per ora non sei riuscito ne a mostrare questo problema, ne a mostrare
che ci siano stati problemi di moderazionee sui tuoi post.
-Stefano

Figurati se lo puo' fare un moderatore.
Lo puo' fare come lo puo' fare qualsiasi utente.
-Stefano

alla gente.
Ne il dovere di ricevere cacca in faccia perche' l'altro e' un "utente"
e tu quindi lo devi servire in tutto e per tutto senza lamentarti anche
se ti insulta.
-Stefano

Lo vedi che non sei obiettivo?
Davvero? E da cosa?  Forex non ha ricevuto nessuna offesa e ha offeso.
Venier e' stato offeso e ha risposto offendendo.
Non mi pare che siano la stessa cosa ma forse per te lo sono e io sono
quello "non obiettivo".
Vedi un po' tu.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3EB6ABE1...@interfree.it...


 -Stefano

Ma tu non lo puoi capire stai schierato a spada tratta da una parte.
Se lo dici tu....
-Stefano

parlando con Saggese perche' non regge :
Che ci saresti incluso te e' una tua personale idea.  In "un paio di
stronzi" ci puo' essere incluso chiunque visto che e' generica e non si
riferisce nemmeno direttamente al proprio ng (non parla di "nostra
malafede" ma di "malafede dei moderatori").
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3EB6B2B2...@interfree.it...


 -Stefano

 :-)
Non ho molto da aggiungere, perche' credo che abbiate tutti una buona
parte di ragione... ma voglio dedicare a te, a Forex e a Mauro una
storiella ebraica che lessi in "Calcoli morali"... la trovo molto
simpatica e spero che possa almeno risollevare il morale.
Due ebrei in conflitto su questioni che non ricordo, si rivolgono al loro
rabbino perche' possa dirimere la cosa.
Il primo espone le sue ragioni, ed il rabbino alla fine gli dice: "Si',
hai ragione. Sono d'accordo con te."
Tocca al secondo, ed il rabbino ancora dice: "Si', hai ragione. Sono
d'accordo con te."
Al che la moglie del rabbino interviene dicendo: "Maccome, marito mio? le
due tesi sono in contrasto, non e' possibile che abbiano ragione
entrambi!"
Il rabbino ci pensa un po'... poi dice: "Si', hai certamente ragione,
cara. Sono d'accordo con te."
:-)


Il problema e' che Venier NON AMMETTE CHE ALTRI POSSANO AVERE RAGIONE.
Se lo dici tu...
-Stefano

voglia di stare dietro ai coglioni e non si sta riferendo anche a me?
Certo, possibile. Ma questo non vuol dire che il P.S. del post scritto
dopo quello dove gli dai dell'imbecille e del coglione sia riferito a
te.
Ah.  Impara a quotare. Fino a quando non imparerai molti tuoi messaggi
andranno persi nei ng moderati.
-Stefano

 Visto che non si rivolgeva a te non mi sembra che sia il caso in esame.
Ecco cosa dice Venier:
<<Aniello, veditela tu con lui, a me i coglioni che fanno i finti tonti pur
di
aver comunque ragione danno allergia.>>
Se io non sono un finto tonto coglione e che gli fa allergia, non avrebbe
detto "aniello veditela tu con lui" ma avrebbe continuato lui a vedersela
con me. Ti pare? Forse non sai far bene uso della logica.
Cmq la pazienza infinita l' hanno solo i santi percio' ti dico: vai a quel
paese tu e le tue masturbazioni mentali. E qui ora, detto francamente,
quello che si comporta da
imbecille sei tu.

 Vedi un po' tu.
senti, questa storia mi pure stufato, ma passare da essere offeso a chi
offende proprio non ci sto.
Rileggi bene cosa dice l'individuo,  poi, chi ha occhi per leggere,legga .
Nessuno, neanche i miei più stretti amici e collaboratori si permettono un
linguaggio di quel tipo, specialmente la prima volta con cui ho dei rapporti
epistolari.
ma poi, che te devo dì?
nun_me_ne_pò_fregà_de_meno...
ad ognuno le sue soddisfazioni, c'è chi ha questi piccoli piaceri per dare
un senso alla sua vita, come gli uscieri impettiti che ti bloccano
all'ingresso, sempre usceri restano, con tutto il rispetto per il loro
ruolo, e chi ha altro da fare.
E qui chiudo e non risponderò più a messaggi su questo argomento.

dall' incarico.
Chiedi la RFD di un gruppo moderato parallelo a it.scienza.fisica (mi
pare sia possibile, o sbaglio?). Basta che tu raccolga il numero
adeguato di sostegni. Lo fai moderare a persone di tua fiducia che certo
non si offenderanno quando con la tua gentilezza dirai loro che non vedi
i tuoi post perchč sono persone in malafede.
ciao
Giancarlo

 Giancarlo
ciao
andre

 non sai nemmeno quotare
Guardi il bruscolo nel mio occhio e non
la trave che č nel tuo.
Giovanni.

tu.
Nessuno ti ha insultato e tu insulti...
E poi ti lamenti pure con Venier...
Bah...
-Stefano

specialmente la prima volta con cui ho dei rapporti epistolari.
Lui non ha alcun rapporto con te e quindi non ha problemi ad usare
termini di un linguaggio comune.
-Stefano

E non sono l' unico ad aver ricevuto il trattamento.
Come non sei l'unico ad aver offeso il moderatore.
-Stefano

Guardi il bruscolo nel mio occhio e non la trave che è nel tuo.


 Se lo dici tu....
No, lo pensa perfino il cane.
Giovanni.

 Nessuno ti ha insultato e tu insulti...
Quando una persona porta avanti post i malafede come stai facendo tu
rigirando le affermazioni e mettendomi in bocca l' esatto contrario di
quello che ho detto, si. Hai solo voglia di provocare perche' sei uno dei
tanti che si diverte a far incazzare le persone? Dillo subito che smetto di
risponderti. Non hai capito che sono
venuto a protestare qui perche' se non se ne parla su INM dei problemi
della moderazione, si riproporranno sempre.

 -Stefano

parla su INM dei problemi della moderazione, si riproporranno sempre.
Per ora i "problemi di moderazione" non sei riuscito a mostrarli.
Hai mostrato solo di utenti che offendono la moderazione e ricevono
risposte a tono con le loro offese.
E neanche avresti potuto mostrare dei problemi, visto che rifiutando di
ricevere i messaggi del robomoderatore ti sei negato da solo questa
possibilita'.
-Stefano

ad aver risposto ad insulti ricevuti gratuitamente.
Dopo offese tue altrettanto gratuite.
-Stefano

in passato, quindi non ricevo il messaggio del robomoderatore.
Quindi è chiaramente colpa tua.
Apriti un account gratuito su 
www.vene.ws
. E usalo.
Ciao, Alessio.
-- 
La versione ufficiale di Agent 1.93 *in italiano* è disponibile su
http://www.forteinc.com/agent/download.php?language=Italiano
Il manuale in italiano di Agent, la guida a FreeAgent, le FAQ di ICSN
e altre risorse si trovano su 
http://spazioinwind.iol.it/sleepers/

riCiao ciao [anche a Jas! :-)]
.:)
ciao, Jasmine
- -
Je dédie ma vie à l'étude du vol,pour améliorer la sécurité de tous,
pour comprendre, en harmonie avec la nature,quelles sont les limites des l'homme
afin de les connaìtre et de les dépasser
             <<*>>*<<*>>*<<*Patrick de Gayardon*>>*<<*>>*<<*>>

dimenticare.
non è detto sai :)
su iamc io e una frequentatrice abituale, mesi fa ci dicemmo di tutto
e ora mi è una delle persone piu' simpatiche di usenet (poi magari può
capitare, per come sono fatta io, che cambi
idea in seguito a qualche altro litigio, ma per ora...)


persi lungo il percorso.
e tu avresti gentilmente potuto rimandargli i post persi chiedendo che
te li pubblicasse.
Io credo che Venier (e gli altri moderatori) abbiano il diritto di
essere bruschi con chi continua a non capire quanto lavoro (volontario e
quindi non pagato) svolgono.
ciao
Giancarlo

------------saggese----------
Come e chi entra, o c'e` gia`, nelle "white list" di isf?
Lo chiedo per pura e semplice curiosita`, non per entrarci;-)
-- 
Ciao,		| Attenzione! campo "Reply-To:" alterato ;^)
Remigio Zedda	| E-mail: 
remi...@tiscali.it
	-- Linux 2.4.18 su Debian GNU/Linux 3.0 "Woody"

 Giancarlo
ciao
andre

autorita' in Fisica per essere in WL?
per quel che ne so io sui gruppi moderati è libertà dei moderatori
decidere se mettere qualcuno in WL.
Se vuoi essere in WL su un gruppo, fondalo e fai il moderatore o fallo
moderare da qualcuno che ti metta in WL.
ciao
Giancarlo

 idea in seguito a qualche altro litigio, ma per ora...)
Ohi, lo so... anche noi ci siamo insultati un po', ricordi? ti avevo
scambiata per Antonio... :-)
Per come la vedo io questo e' uno dei rischi della moderazione... una
bella litigata in buona fede permette spesso di chiarirsi... se c'e' di
mezzo uno schermo come la moderazione, mi pare piu' difficile.
In questo caso, ad esempio, Mauro sara' costretto a parlare in qualita'
di *moderatore*, che e' una posizione molto scomoda visto che deve essere
adeguata alla massa degli utenti... niente chiarimenti *particolari*,
insomma.
Come puoi vedere si tende a *pesare* le ragioni... e quelle che pesano di
piu' si vorrebbe che *cancellassero* le altre. Mentre solitamente la
soluzione di un litigio e' nel riconoscere le reciproche ragioni.
Poi ci sono i troll, ma e' un'altra storia.
Ciao ciao :-)
Claudio
-- 
"Non si puo' far la frittata senza rompere le uova.
 Purtroppo, da un secolo si son rotte molte uova, e
 siam sempre senza frittata." (Isaiah Berlin)

per cosi' dire o peggio lo mette in BL se necessario.
Si ricrea un'altro account gratuito e ricomicia da capo.
Un metodo cosi' puo' funzionare solo per gruppi dove la moderazione non
e' altro che un filtro anti-spam e basta.
-Stefano

 flame?
NO.
Le insinuazioni su persone che non conosci tienile per te. Caso strano che
in quanto a moderatori ho litigato solo con venier e con Forex e queffe con
cui abbiamo discusso anche animatamente non ci sono mai stati problemi ne'
MAI alcun mio post e' stato rifiutato per questioni che non fossero dovute a
problemi tecnici o invii multipli. Solo con i troll ho litigato, ma no su
isf, dove,
grazie al cielo almeno i troll non ci sono.

 Giancarlo
ciao andre

 Claudio

 male. Stanno tutti da una parte sola. E che si arrangino allora.
Non mi pare, dai!
Stefano s'e' solo scelto la parte della moglie del rabbino... e visto che
Mauro ha *ragione* ne conclude che tu hai *torto*.
Insisto, questo e' solo un gioco al massacro... si puo' evitare, e
[impressione mia] tu lo stai evitando...
Ciao ciao


Questo capitava quando il gruppo passo' da non moderato a moderato.
Cioe' per usare la moderazione come semplice filtro anti-spam e non come
reale "moderazione".
-Stefano

Le insinuazioni su persone che non conosci tienile per te.
Non ho insinuato niente.  Ho fatto una semplice ipotesi che potesse
motivare delle possibili scelte di una possibile moderazione.
-Stefano

Stefano s'e' solo scelto la parte della moglie del rabbino...
Nessuna parte di moglie del rabbino.  Quando ho sbagliato a leggere l'ho
ammesso senza alcun problema.
Quando lui riteneva che "coglioni" si riferisse anche a lui ho detto che
era alquanto possibile.
Come non ritenevo che il "paio di stronzi" invece si riferisse a lui e
l'ho detto chiaramente.
E come chiaramente ho detto che il cominciare con una provocazione
(ammessa da lui stesso) per poi finire con l'accusare il moderatore di
avere "fette di prosciutto sugli occhi" allora era solo per offenderlo
gratuitamente.
-Stefano

 gratuitamente.
... che probabilmente quelle offese erano forse *sbagliate* [io credo lo
fossero], ma non *gratuite*... nel senso che avevano delle *ragioni
scatenanti*.
Vedi? se si stabilisce un confine netto fra offese *gratuite* e offese
*dovute*, chi si trovasse a cavallo di quel confine si sentirebbe [a mio
avviso *giustamente*] defraudato del diritto a sentirsi offeso.
Insomma, oltre ai giusti consigli e chiarimenti che gli hai dato [che
condivido], ricorderei che quel confine e' da una parte necessario, ma
dall'altra tutt'altro che perfetto.
Non so se mi sono capito... :-)
Per questo parlo di "riconoscere le ragioni"... non perche' giuste, ma
perche' solo in caso di malafede sono davvero *insignificanti*.
Mauro e' stato offeso.
AAnDrEE e' stato offeso.
Forex e' stato offeso.
Questi per me sono dati di fatto.
Capita nel corso delle moderazioni...
Ed anche questo e' un dato di fatto.
Tu hai indicato dei modi per evitarlo... e mi pare una buona cosa.
Tutti e tre penseranno di avere piu' ragioni che torti... e la cosa buffa
[o tragica] e' che potrebbe benissimo essere cosi'.
Per parte mia riconosco il diritto a sentirsi offesi, ma non voglio
riconoscere il *diritto* ad offendere in risposta... Capita! e va bene, a
volte e' pure *necessario* e *giusto*... ma non e' affatto un *diritto*.
Non lo e' ne' per i moderatori, ne' per i moderati.
Ciao ciao e scusa la confusione...



Peccato, quasi ci riuscivi a passare per un uomo civile.
-- 
Renato 'Hitman' Salzano - 
http://spazioinwind.libero.it/hitman/
"And I'm all mixed up,feeling cornered and rushed/They say it's my fault but
 I want her so much/Wanna fly her away where the sun and rain/Come in over 
 my face, wash away all the shame" - T.a.T.U / "All the things she said"


I moderatori non ti devono nulla, mettitelo bene in testa.
Se la cosa non ti piace, amen, non sappiamo che farci.
-- 
Renato 'Hitman' Salzano - 
http://spazioinwind.libero.it/hitman/
"Life planned out before my birth/nothing could I say/had no chance to see
 myself/moulded day by day/Looking back I realize/nothing have I done/left to 
 die with only friend/Alone I clench my gun" - Metallica, "Disponsable Heroes"


C'è qualche contraddizione qui.
-- 
Renato 'Hitman' Salzano - 
http://spazioinwind.libero.it/hitman/
"Solo una cosa so di sicuro: vorrei raschiare la mia faccia contro il muro.
 Solo una cosa so di sicuro: lasciare andare tutto il mio dolore contro questo
 muro." - Subsonica / "Albascura"


Più o meno, in realtà. La stessa dittatura che il sistemista ha sui PC di sua 
responsabilità.
-- 
Renato 'Hitman' Salzano - 
http://spazioinwind.libero.it/hitman/
"se volessi modificherei il mio viso/e ripartirei da zero/ma sarebbe come 
arrendersi/a quello che non sono/e non sentirsi libero/di non essere felice/
di non sentirmi vivo/di non accontentarmi/nella mediocrità/che mi propini"-A.

per il sedere, altrimenti arrangiati!
Comincio a capire perché Venier ti ha mandato a quel paese.
Discussione chiusa per me, ciao.
Giancarlo

 [impressione mia] tu lo stai evitando...
Io sto cercando di trattenermi dal dire quello che avrei gia' detto da molto
in real life ad uno che passa il tempo a ciurlar nel manico o rigirare le
frittate che dir si volgia.
Ma ho inquadrato il genere di persona. Ti fanno riggirare le budella per 80
post fino a che non gli dici quello che sono e poi si
scandalizzano/offendono per gli insulti.
Cmq lo scopo della discussione non era certo quello di sollevare la casta
dei moderatori/appartenenti al GCN per sentire difese d' ufficio. Avrei
voluto sentire anche il parere di chi frequenta isf ma (naturalmente) l'
avviso della discussione che si svolge qui, spedito per ben 3 volte (anche
con un nuovo indirizzo vero a cui mi e' arrivata la risposta del robomod col
n.ro
 di ticket) non e' mai apparso. Chissa' perche'. Evidentemente qualcuno
vuole evitare il confronto. Ora vorro' sentire la motivazione per cui il
posta sra' cassato, se lo sara'. Ma ho visto che e' arrivato a Venier... Mi
interessavano i pareri di queste persone non
certo di un appartenente al GCN che mi liquida con "smetti di rompere i
coglioni ai moderatori", come se io passassi il mio tempo a rompere il cazzo
ai moderatori di tutti i gruppi o di un altro che sembra l' avvocato
difensore di Venier. Ora se il nostro fosse onesto farebbe passare il post
su isf e lascerbbe che i


 ha scritto nel
messaggio news:b997gd$g37qk$1...@ID-65025.news.dfncis.de...


 per partito preso ignorando cio' che fa comodo ignorare.
Mah, qui su io ho visto criticare un sacco di moderatori. Nel caso
specifico forse la gente pensa che abbia/no ragione, e se e' cosi',
ovviamente non ha un gran senso  lamentarsi con la moderazione....
ciao
MarinaM

leggendo i tuoi post ti giudicai una persona seria ed onesta.
che ci vuoi fare, frequento cattive compagnie.
ciao
Giancarlo

 corrispondenza privata con l'individuo molto peggiore della mia ..
No, nessuna lamentela.
Ho solo replicato al suo commento, a dir poco paternalista, con un minimo di
ironia.
Vista la replica, ancora piů insolente, lo ho semplicemente salutato prima
di metterlo in killfileland.
Chiusa lě. Non vale la pena di perderci altro tempo.
Ciao a tutti,
queffe

 MarinaM
ciao

come quella di altri, ma discreta anch'io.
Beh, potremmo raccoglierle tutte insieme :-)
Ciao, Alessio.
-- 
La versione ufficiale di Agent 1.93 *in italiano* è disponibile su
http://www.forteinc.com/agent/download.php?language=Italiano
Il manuale in italiano di Agent, la guida a FreeAgent, le FAQ di ICSN
e altre risorse si trovano su 
http://spazioinwind.iol.it/sleepers/

Si puo' dire quel che si vuole, ma negare i fatti e' impossibile.
Infatti.  Specialmente quando viene mostrata la corrispondenza privata.
-Stefano

 Beh, potremmo raccoglierle tutte insieme :-)
Perché io ne ho solo un paio? :-(
f/up su poster
-- 
Marco Barisione
http://spazioinwind.libero.it/marcobari/

 ne capitano eccome.
Se il tuo intento era quello forse in questo caso non ti sei espresso al meglio....
ciao
MarinaM

 -Stefano
queffe
che non ha mai offeso nessuno ma ha ricevuto una mail insolente come
giustificazione di un rifiuto di un post puramente tecnico. Ripeto:
puramente tecnico benché in disaccordo con alcuni luoghi comuni.


Penso dipenda dai NG, comunque. 
Le mie vengono al 90% da utenti di I.Lav.R. 
-- 
Renato 'Hitman' Salzano - 
http://spazioinwind.libero.it/hitman/
"Soffoca l'alba un'immagine sul vetro/che non so ancora dove collocare/
 batte forte contro la finestra/e mi costringe a pensare/sul mio vestito solo
 ghiaccio/e sotto i piedi niente terra" - Cristina Donà/"solite cose"

 ha scritto nel messaggio
news:3EB94043...@mclink.it...


 queffe
ciao

 Scusa se non quoto punto per punto.
Non scuso, veramente. Mica il fatto che non hai quotato punto per punto,
ma il fatto che hai lasciato l'intero messaggio quotato dopo la tua risposta.
Per il resto: ho capito che le tue intenzioni fossero quelle che dici.
La mia impressione leggendo lo scambio epistolare e' stata diversa.
Ovviamente e' un'impressione superficiale e va presa per quello che
vale, cioe' poco. L'impressione resta, ma e' possibilissimo che sia io a
non percepire correttamente e non tu ad esserti espresso male.
Ciao
MarinaM

tipo"mostra solo nuovi messagi" o "nascondi gia' letti" etc.
Il fatto che tu non li abbia impostati non implica che Outlook decida di
sua sponte di settarli perche' magari hai pigiato un bottone particolare
che automaticamente setta delle opzioni.
Oppure per uno dei tanti bug che se ne frega di cosa setti o altro
ancora.
-Stefano

 -Stefano
Stronzate.
Mai capitato con altri gruppi e lo ho gia' detto. Ed il fatto che sia Google
che Mailgate non mostrassero i post e' indicativo.
De Cesari abbiamo capito la tua posizione. Basta. E' inutile che ti
arrampichi sugli specchi per continuare a dire le stesse cose dopo 135 post.
E considera tutto quello che viene detto, non solo cio' che ti conviene per
le tue repliche faziose.
Sembri un disco incantato.
Addio

conviene per le tue repliche faziose.
Se lo dici tu che sono "repliche faziose" :)
-Stefano

 le tue repliche faziose.
ma una curiosità, i moderatori in causa non intervengono mai?
Io continuavo a leggerlo per vedere se ci fosse stato qualche intervento
degli interessati.
E a cosa serve allora questo NG che si chiama it.news.moderazione?
Non è il posto indicato per chiarirsi con i moderatori?
E chi è questo De Cesari che prende sempre le difese?
Saluti di passaggio
Forex

 Forex
ciao
andre

andre, ti posso contattare in email?
se non vuoi dare l'indirizzo contattami tu togliendo i due "toglilo"
dall'indirizzo.
ciao
gianpi

 parte, anche se hanno dimostrato ampiamente di stare da una parte sola...
Infatti che altri lo abbia fatto lo ho giustificato con le stesse tue
motivazioni.
Saluti,
queffe

 Forex
-
Ciao

>> 
andr...@tiscali.it
 wrote:
-
 [............]
-
Ciao

 Ciao
ciao a te, ti trovo sempre da tutte le parti :-))
Saluti ritrovati
Forex

 Forex
-
Ciao...