Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Re: Assunzione in banca (fwd)

 Auguri.
Grazie mille
-- 
RoBo
Minerali di Sardegna 
http://www.mineralomania.com
"Tieni in pugno il tuo lavoro, o sarà lui a tenere in pugno te"
Benjamin Franklin

ben precisati motivi "stilistici".
Hai chiesto spiegazioni in mail al moderatore?
Ciao, Alessio.
-- 
Materiale in italiano per Agent: 
http://agentit.altervista.org/
FAQ di ICS.newsreader: 
http://faq.news.nic.it/wiki/IcsnFaq
Il mio sito: 
http://www.sleepers.it

 Hai chiesto spiegazioni in mail al moderatore?
Non risponde. Mutismo assoluto. Per lui la questione (e ci sno i suoi 
interventi qui sul NG) è la firma, la quale è si consigliata a 4 righe, ma 
non obbligatoria. In pratica ho mandato messaggi assolutamente in topic, 
rispettosi delle persone, ed essi sonos tati cannati per motivi 
stilistici. Poi vedo altri messaggi con il quoting selvaggio passare...
Mah...


 ma non obbligatoria
Beh, è il moderatore che decide se la firma a 4 righe è consigliata o 
obbligatoria; e se in séguito a richiamo in questo senso l'utente 
continua a perseverare, il reject stile è corretto.
-- 
E' in corso la CFV per it.comp.os.linux.distro-live, il newsgroup sulle 
distribuzioni Linux live.
http://www.massimomanca.it/ephemera

 Non risponde. Mutismo assoluto.
Visto che sei in totale malafede:
1) la prima volta che hai scritto sul Ng, poco tempo fa, ti ho 
rappresentato in diverse mail, col massimo garbo, che la tua firma non 
era conforme ai suggerimenti del GCN (quindi non mia opinione come ti 
ostini a sostenere)
2) adesso stai riprovando a mandare altri post sempre con la stessa 
firma ed hai avuto reject stile. Che altro vuoi?
3) nel frattempo ho anche aperto un thread sulla ML moderatori dove, 
sulla questione, ho avuto il conforto di altri colleghi nonchč di 
componenti il GCN
4) a questo punto mi sono rotto i coglioni, ok?
5) se hai tempo da perdere (io no) continua pure cosě; al prossimo tuo 
post con *quella* firma vai in BL e successivamente in NL, cosě la 
questione č chiusa;
6) adegua la firma al Metamanifesto e sei il benvenuto
-- 
Saluti. ADMIN IEBa 

 6) adegua la firma al Metamanifesto e sei il benvenuto
Aggiungo che non è obbligatorio per un moderatore di it.* conoscere 
lingue straniere. Nella tua firma potrebbero esserci bestemmie o 
offese a Maometto.... cacchio ne so io?
Mi pare che in it.* gli articoli dovrebbero essere in italiano... o 
sbaglio?
-- 
Saluti. ADMIN IEBa 

 sbaglio?
Si, vabbč, complimenti per la scalata sugli specchi. Posto che la firma č 
FUORI dai topic, altrimenti non sarebbe una firma ma farebbe parte del 
messaggio. Posto che basta andare su google e te lo traduce lui, l'inglese 
in italiano. Posto che l'hai scritto sul tuo manifesto: ogni scrivente č 
responsabile per i propri messaggi.
Ma adesso ti inventi che le firme per essere valide devono PURE esser 
scritte in italiano?


 perseverare, il reject stile è corretto.
Il moderatore ha infatto fatto riferimento al metamanifesto dove c'è 
scritto, bit su bit, che le 4 righe sono un suggerimento. Quindi o fa un 
emendamento al manifesto, emendando così esplicitamente quella regola, 
oppure può solo suggerire e non obbligare.
Mo adesso si è pure inventato che la firma deve anche essere in 
italiano... dimmi tu se questo è a dir poco ammissibile...


componenti il GCN
A me pare che parecchi ti avessero risposto che non era il caso di
essere puntigliosi, veramente...
-- 
ciao, | "Il suo comportamento non e' professionale."  -- Emanuele Mancuso
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it/

sbaglio?
Sbagli.


 Voglio, anzi PRETENDO lo stesso trattamento dato agli altri scrittori.
Per curiosità, gli altri scrittori hanno sign di oltre 4 linee?
-- 
XXVIII
"Fare 3 gol al Milan sarebbe fantascienza"
(Sandro Piccinini - Finale CL Milan-Liverpool - Fine primo tempo)

 Per curiosità, gli altri scrittori hanno sign di oltre 4 linee?
Da quello che posso leggere, no.


 essere puntigliosi, veramente...
Pero' se non sei puntiglioso all'inizio poi non ti puoi opporre a chi
manda sign di oltre 4 linee in futuro. Che siano 2 o 200 utenti. Che le
linee siano 6 o 60.
E questo non "gioverebbe" alla leggibilità del NG...
Mi sembra che il "puntiglioso", in questo caso, è Ivan Pintori, che non
vede pubblicati i suoi post per non rinunciare alla sign (che non
dovrebbe essere il cuore del messaggio ma solo una "cornice"..)
-- 
XXVIII
Trasferta francese per il Milan di Nereo Rocco. "Bonjour Monsieur
Rocco, mon ami". E lui: "Mona a mi? Mona a ti e anca testa de gran
casso!" (Nereo Rocco)

 Da quello che posso leggere, no.
Quindi viene meno la tua "pretesa" di aver trattamento eguale agli
altri: che lo facciano senza problemi o che lo facciano costretti, hanno
sign "standard", altrimenti non avrebbero i post pubblicati.
Vengono trattati come te. ;)
Ma scusa: accorciare o cambiare la sign e risolvere così la querelle non
sarebbe facile?
-- 
XXVIII
"Ancora 5 anni e sarei diventato geometra". (Altobelli)

 sarebbe facile?
Primo, la sign non č ulteriormente accorciabile. Semanticamente parlando 
non lo si puň fare, e ti assicuro che all'epoca tagliai moltissimo per 
sforare il meno possibile. Secondo, la querelle č sulla lingua italiana. 
Secondo il moderatore "suggerire" significa "imporre". Per me no. O c'ho 
ragione io o c'ha ragione lui/lei.


 La firma è GIA' adeguata, che ti piaccia o meno.
Non nel modo che ti ha richiesto lui. Suvvia perché prendersela tanto 
per cose simili, cambia la firma e via :-)
-- 
Ciao, Massimo | ICQ# 57669970 | Jabber: 
pet...@jabber.linux.it
«Solo due cose contano, nella vita: l'amore in tutte le sue forme con
ragazze carine, e la musica di New Orleans e Duke Ellington. Il resto
sarebbe meglio che sparisse, perché il resto è brutto.» [B. Vian]

 ragione io o c'ha ragione lui/lei.
Di questo si puo' ragionare quanto vuoi, ma rimarrà una discussione fine
a se stessa: su quel NG (e negli altri NG moderati, che io sappia) le
sign oltre le 4 linee provocano il reject...
-- 
Anche le forze dell’ordine invece di sparare lacrimogeni a basso d’uomo
magari sparali in alto che intimidatorio. Certo li capisco anche loro ma
loro devono capire lo stato d’animo che siamo noi.
(Pasquale Bellomo, presidente del Monopoli) (2a parte)

 Quali sono gli attuali suggerimenti del GCN sull'argomento?
Non farlo brutalmente: la prima volta chiedi cortesemente di ridurre 
la
firma a quattro righe ricordando che non sono ammessi post con firme 
piů
lunghe; se insiste nei post successivi puoi fare un reject custom con
dicitura "la firma supera la dimensione massima consentita" o qualcosa
del genere.
Vedi anche:
http://www.massimomanca.altervista.org/appuntimoderazione.html#Firma
(e diversi altri messaggi sono dello stesso tenore)
===========
Ed č proprio ciň che ho fatto, anzi molto di piů.
Alle prime richieste di spiegazione ho *garbatamente* risposto diverse 
volte con apposite mail (che metto a disposizione del GCN) citando sia 
brani dalla Netiquette (Emily) sia facendo riferimento al 
Metamanifesto.
Successivamente ho usato il "precotto" reject stile che mi č sembrato 
l'unico adatto, dove si cita anche la questione "firma".
Ora mi sono rotto, ok?
Non ho assolutamente nulla di personale nei confronti di questo utente 
(che non conosco) ma, molto semplcemente, non voglio creare 
"precedenti";
Visto peraltro che il Manifesto di IEBa lo prevede appositamente, se 
*il GCN* ritiene di pronunciarsi in modo chiaro sulla questione, per 
me non ci sono problemi, qualunque sia la decisione alla quale fin 
d'ora dichiaro di aderire.
-- 
Saluti. ADMIN IEBa 

 "precedenti";
Cambia manifesto e avrai ragione (e mi adeguerņ). Perņ fino a quel momento 
l'italiano da ragione a me.


 :-)
Se è per questo potrei anche non metterla per nulla la firma, il principio 
però rimane: il metamanifesto "suggerisce" firme fino a 4 righe. Sta a me 
utente decidere se seguire o meno il suggerimento.


 sign oltre le 4 linee provocano il reject...
Posto che il suo è l'UNICO NG moderato che mi rigetta, comunque un reject 
sulla firma non dovrebbe essere fatto se non è esplicitamente proibito 
avere firme maggiori di 4 righe.
Guarda, mi avesse chiesto la cortesia, mi sarei pure adeguato. Ed invece 
no, lui è partito in quarta: prende e mi canna subito il post. E non 
chiede, ma mi minaccia (che ha fatto poco fa in pubblico): ti metto in BL.


 Posto che il suo è l'UNICO NG moderato che mi rigetta, 
it.cultura.classica sarebbe un altro, esclusivamente per la faccenda 
delle righe:
http://groups.google.it/groups?hl=it&q=signature+group%3Ait.cultura.classica&qt_s=Ricerca
Sul contenuto della firma, invece, vale per me, ma non è normativo, e 
quindi altri moderatori potrbbero comportrsi diversamente,  quanto 
scritto in 
http://www.massimomanca.altervista.org/appuntimoderazione.html#Firma


 
http://www.massimomanca.altervista.org/appuntimoderazione.html#Firma
Eccone un'altro che non sa leggere l'italiano.
Ritorniamo al punto: se non vi vanno più di 4 righe, scrivetelo. 
Altrimenti ad oggi è e rimane un "suggerimento".
Per me la questione è chiusa, ho ragiione io e il moderatore sta solamente 
facendo una semplice censura. Mi ha rifiutato l'ennesimo messaggio in 
topic. Benissimo, mi adeguo a sua signoria il dittatore.



firmato "ivan" e basta, regolarmente approvato.
Premesso tutto quanto sopra non è pensabile che io possa dedicare 
tutte queste "attenzioni" ad un solo frequentatore, per una questione 
di firma che nulla ha a che vedere con le discussioni del Ng, bensì 
con le regole "tecniche" dei Ng che poi sono le sole di cui si deve 
interessare un Moderatore.
Il Ng, nonostante le note "antipatie" per quelli moderati, è parecchio 
frequentato rispetto alla media e il tempo che posso dedicare alla 
moderazione non è certo infinito.
Attendo quindi che il GCN mi faccia sapere se devo modificare o no il 
mio comportamento su tale questione.
-- 
Saluti. ADMIN IEBa 

 righe:
Fra l'altro ho anche letto il manifesto. Sulla firma non si fa menzione 
assoluta, e non si richiama neanche il metamanifesto, quindi la tua 
posizione nel NG che moderi non è solamente ridicola, ma semplicemente 
irrilevante: il NG non è tuo, quindi o fai cambiare il naifesto oppure 
accetti le firme così come vengono.
L'italiano: un optional.


 >Attendo quindi che il GCN mi faccia sapere se devo modificare o no il
 >mio comportamento su tale questione.
No, basta che la posizione sia chiara e che sia illustrato agli utenti. 
Non è il caso di perderci tempo ulteriore.


 No, basta che la posizione sia chiara e che sia illustrato agli utenti. Non č
                                                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cambiate i manifesti allora. Fino a quel momento la ragione, e l'italiano, 
č dalla mia parte.


Non è il caso di perderci tempo ulteriore.
Ecco si, facciamoc he il moderatore cambia il manifesto (limite di
righe non di lingua) si mette a posto pure lui la firma posta il tutto
al gruppo così finisce questa inutile diatriba. Tnato il moderatore
può cambiare il manifesto senza dover far nulla più che segnalare la
cosa ai partecipanti.
-- 
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 (personal blog)
 
http://www.wordpress-it.it
 (WordPress Italia)

 utenti. Non è il caso di perderci tempo ulteriore.
Ok, la posizione è chiarissima visto che il nostro Manifesto richiama 
espressamente il Meta, con tanto di link in chiaro.
Vedrò di fare attenzione, insieme al mio collega co-mod, affinché 
*tutti* i frequentatori rispettino questa e le altre semplicissime 
regolette tecniche dei Ng it.*.
Manderemo anche avvisi periodici sul Ng quale ulteriore promemoria.
Al Sig. Pintori ribadisco che non c'è alcuna preclusione nei confronti 
dei suoi articoli (e quelli approvati stanno lì a dimostrarlo).
Gli chiedo "soltanto" il rispetto di quanto indicato dal GCN che, per 
quanto mi riguarda, rappresenta l'unico "faro" cui guardare per un 
corretto svolgimento del mio lavoro.
Ringrazio per i vari interventi.
ps: mentre scrivo mi arriva altro post del tizio con la seguente firma 
"standard"
"Il dittatore di IEB non sa leggere l'italiano e mi censura con
la scusa delle 4 righe.
Una moderazione illuminata o in malafede?
Chi proteggi? Perchè censuri i miei interventi?"
Caro Manca, dimmelo tu, che cazzo devo fare con gente così? :-)
-- 
Saluti.
ADMIN IEBa 

 che cazzo devo fare con gente così? :-)
Oddìo.... 4 righe sono, eh! :D
-- 
L’arbitro era col braccio in piedi. L’attaccante tira la palla va dentro
e l’arbitro dà goal. Braccio in piedi era una provocazione
all’istruzione dello stato. A questo punto sono dimissionario
da ogni cosa. (Pasquale Bellomo, presidente del Monopoli) (1a parte)

 Caro Manca, dimmelo tu, che cazzo devo fare con gente così? :-)
L'ho già detto, e ora lo dico per l'ultima volta:
http://www.massimomanca.altervista.org/appuntimoderazione.html#Firma


 L'ho già detto, e ora lo dico per l'ultima volta:
Grazie. Passo e chiudo.
-- 
Saluti. ADMIN IEBa 

Chi proteggi? Perchè censuri i miei interventi?"
Modifichi il manifesto indicando che le firme devon essere di 4 righe,
sulle aggiunte di newsland etc io nonle considereri firme, ti metti a
posto pure tu con gfimra standard ed inizia cassare.
La firma di cui sopra essendo fatta per bypassare la moderazione in
maniera palese farà si che il messaggio venga respinto.. punto! Senza
problemi e senza pensieri...
Ovviamente si starnazzerà che hai cambiato il manifesto "ad persoam",
m siccome il manifesto il moderatore lo può modificare senza preavviso
ne approvazione, basta comunicare che la modifica è per chiarire la
question in maniera definitiva e per gli strnazzi... comprati unpaio
di tappi per le orecchie :)


 Caro Manca, dimmelo tu, che cazzo devo fare con gente cosě? :-)
Impari l'italiano.


 abbbastanza chiaramente su un vecchio documento GCN....
D'accordo su questo punto. Perņ č anche vero che se si scelgolo delle 
regole si hanno solo 2 linee di condotta possibili: le si rispettano alla 
lettera oppure si cambiano. Il moderatore di IBE non ha scelto ne l'una ne 
l'altra.
Comunque questione chiusa. Lui ha ridotto la sua signatura alle famose 4 
righe, e io lo perculizzo (molto velatamente lo ammetto) in signature... 
si sembra un decente compromesso :)


 [sorry... non ho resistito]
La grammatica è forte in te ;)
