Newsgroup: it.politica
Titolo: Ci ho provato, ma...

 
dic...@libero.it
Una risposta che si commenta da sola e che, unita al fatto che, come dicevo,
escluso Clas non ha risposto nessuno, dimostra che la maggior parte
dell'elettorato di destra non ha idee, non sa di cosa parla. č solo in grado
di attaccare l'altra parte politica (in molti casi a sproposito). Se si
chiede semplicemente un giudizio su questo governo e una risposta ad alcuni
interrogativi, quasi nessuno č in grado di rispondere. Significativo no?
Ciao


Premetto che non faccio parte dell'elettorato di destra.
Mi spiegheresti per favore, qual'e' il programma della sinistra,
(dopo che mi hai anche spiegato dov'e' la sinistra e chi la
rappresenta)....?
Poi, mi spiegheresti perche' in 6 anni di governo, la sx in questione,
non ha risolto il problema del conflitto d'interessi che sembrerebbe
non farli dormire?
Attendo,grazie.

interrogativi, quasi nessuno è in grado di rispondere. Significativo no?
la cosa divertente è che in un thread analogo in cui si chiedeva agli
elettori del csx di elencare le cose positive fatte dal governo
berlusconi ci sono state molte risposte pertinenti (con conseguente
figura del provocatore di cdx che aveva proposto il quesito ^_^). 
--
"Nulla è malvagio sin da principio"
Elrond

 wrote in message
news:e7g9b.87724$R32.2...@news2.tin.it...

Inevitabile... cadete sempre nello stesso errore, parlate solo della
sinistra. Io sto solo chiedendo un giudizio sull'attuale governo e constato
che nessuno riesce a farlo. Se fossimo in un newsgroup sul meteo e chiedessi
che tempo fa oggi tu mi risponderesti chiedendo che tempo farebbe oggi se
fossimo al 10 agosto??

 I servizi stanno migliorando? Paghiamo meno tasse? La criminalità è in
calo ?
=============
Premessa: ho votato per la coalizione che supporta Berlusconi (non Forza
Italia e non Lega) e, pur leggendo il NG non sono mai intervenuto; quindi
anche un saluto al NG.
Provo a risponderti:
- Berlusconi è degno di governarci perhè è stato votato dalla maggioranza
degli italiani, ma non sta dimostrando di essere all'altezza del compito che
gli italiani gli hanno affidato
- Berlusconi dovrebbe ascoltare maggiormente i suoi consiglieri di fiducia
(Letta, Confalonieri etc...) quando gli consigliano un sobrio silenzio,
anche perchè non è obbligatorio esprimere un parere su qualunque cosa
(soprattutto quando si parla della storia dell'Italia o di organismi dello
Stato).
- Per la terza domanda, vale la medesima risposta appena scritta
- Credo sia in grado di governare, ma dovrebbe concentrarsi maggiormente
sulle vere priorità italiane, che oggi non è la giustizia ma l'economia. (ho
risposto a tre domande contemporaneamente)
- Che i risultati del Governo Berlusconi non si vedano, è sicuramente
vero..... anche perchè fino ad oggi non sono un gran chè
Per quanto poi riguarda il fatto che non è facile rispondere alle tue
domande senza citare la sinistra, è verissimo anche perchè il sistema
bipolare pone la scelta o di quà o di là; ad oggi ritengo che, per come si è
presentata la sinistra alle elezioni 2001, si giusto che abbia perso.
Sbagliando si impara (per informazioni  a riguardo, chiedere al Sig.
Bertinotti e al Sig. D'Alema).
Ritengo anche che una opposizione più concreta e concentrata sui problemi
non giusterebbe, perchè ad oggi di fronte a tutti i problemi reali la
Sinistra si è dissolta (leggi intervento in Iraq, riforma Biagi, riforma
pensioni etc...). Non può essere che il problema della sinistra ora sia solo
se fare una lista unica o no.
Ciao.
==============
MarinoMadera (BO)

 figura del provocatore di cdx che aveva proposto il quesito ^_^).
Di sicuro non ripeterà l'esperienza ;-) adesso non dorme più la notte
:-D
-- 
Tessera Luigino Fan Club n° 113

 wrote in message
news:zKh9b.88417$R32.2...@news2.tin.it...

Queste sono risposte serie. Visto che si può? (ovviamente è rivolto a quelli
che invece non sanno rispondere)
Credo di essere quasi d'accordo con te, il che dimostra che quando si parla
seriamente e di fatti concreti alla fine le posizioni possono essere molto
vicine. Penso che litigare e polemizzare sempre su tutto sia molto sbagliato
e mi chiedo con quale faccia chi si comporta così poi riesca a lamentarsi di
ciò che fanno i politici. Meno male che c'è qualcuno che ragiona e peccato
per tutti gli altri...
Entrando nel merito devo dire che a parte tutto il resto, su cui sono
abbastanza d'accordo, condivido almeno in parte il tuo giudizio sull'operato
della sinistra (che, tra l'altro, espresso in questi termini diventa anche
pertinente alle domande fatte). L'unica osservazione che faccio è che non è
da escludere che le informazioni che ci giungono dai principali mezzi di
comunicazione siano incomplete, magari volutamente, e che non ci arrivino
programmi e argomentazioni concrete che forse in realtà esistono. E'
comunque solo un'ipotesi perchè non è da escludere che come dici tu non vi
siano affatto proposte o, per lo meno, che non siano unitarie.
Ciao

 wrote in message
news:XEi9b.89008$R32.2...@news2.tin.it...

Confermo quanto detto a MarcoM. Questo è il modo di discutere.
Apprezzo e rispetto le tue opinioni, ti confesso che anch'io ho votato con
lo stesso spirito, anche se per la parte opposta (nel 1996 invece ero
convinto, lo erano in tanti e infatti la sinistra ha vinto perchè lo spirito
era quello giusto). Ti faccio solo notare che, per come la vedo io, in
questo momento berlusconi si sta comportando esattamente come la sinistra
che tu critichi, ovvero anche lui non esprime più un progetto di governo del
paese, perchè non riesce a passare dalle parole ai fatti e si limita
esclusivamente ad attaccare e demonizzare i suoi avversari.
Spero che al più presto il centro-sinistra impari a ignorare berlusconi (è
ciò che merita) e che sappia davvero proporre in maniera efficace un
programma per governare il Paese, in modo che la prossima volta si possa
votare convinti di aver scelto lo schieramento giusto e non il meno
peggiore.

 wrote in message
news:M9h9b.63460$hE5.2...@news1.tin.it...

Per sapere come la penso io, comincia a chiederti almeno come la pensi tu e
prova a dirlo.

 Ciao
ooops, eccomi!
caro, carissimo, carerrimo.......
al di la delle espressioni truci,[scusami se ho urtato la tua
sensibilità] credevo che fosse chiaro il pensiero e cioè che, da
qualunque parte arrivi, qualcosa che ti retro-penetra non è gradevole,
a me pare invece, leggendo i vostri post che si tenda a far risultare
doloroso il sodomizzatore attuale e non quello antico, o quelli
antichi, solo perché il tempo ha rimarginato le ferite!? Che mi dici
del fatto che per entrare nell'euro [parametri di Maastricht] i soldi
li abbiamo dovuti tirare fuori noi, e solo noi [per noi intendo il
popolo bue che, tra l'altro, ha votato Berlusconi]- il sottoscritto,
moglie e due figli, prima arrivava alla fine del mese ora deve
pescare. E questo è avvenuto quando ci sono state prospettate lacrime
e sangue dal Sig. Prodi, mentre da quando Governa Berlusconi, mi
risulta che tutti gli accomodamenti vari di bilancio sono stati fatti
a spese del Governo attraverso quell'imbecille della Finanza Creativa.
Sono capaci tutti di fare il comunista, comprare l'Unità e la
Repubblica, e vivere nei quartieri trend, ferie quattro volte l'anno,
e mai in Italia, e....il pudore mi impedisce di continuare. Sai quanti
ne conosco di questi? ti assicuro che sono tantissimi, sono quelli che
ora hanno in mano  e guidano l'opposizione nel paese; ma quali operai,
quali lavoratori, quelli hanno pagato, molto più di adesso, quando
c'erano i vari D'Alema ecc. Il " lavorare poco lavorare tutti" e "
diventato " pagare molto e pagare tutti" Altro che Berlusconi.
Da un'altra parte ti risponderò ai  quesiti ma ti prego di notare: 
Le polemiche sul fascismo e sul comunismo sono e devono essere utili,
perché sennò ricadiamo nel solito peccato della sinistra che vuole
essere la VERITA' solo i suoi dogmi. Non sono inutili solo quando
possono fare male, bisogna  avere la serenità d'animo di giudicarle
con la mente sgombra da ogni preconcetto, cosa che la sinistra
italiana ha manifestato di non sapere neanche cosa sia,[ tu quoque] e
quando tenta di dimostrarlo, è disastrosamente esilarante. Quindi non
usare espressioni quali " conoscendo i personaggi"  oppure " sviare
sulle solite accuse al centrosinistra" perché tu non conosci un bel
niente, temo che tu non conosca nemmeno te stesso,le accuse, poi, sono
lì da smentire ed il compito è arduo con la magistratura militante che
ci troviamo [il popolo bue la pensa come me, vai a vedere i sondaggi].
Quanto alla coda del tuo post, hai inanellato una serie di luoghi
comuni " sinistri" da fare paura. Se io ti ho risposto così e, oltre a
me, solo Class di ha degnato, come fai a dire che tutti quelli di
destra non hanno idee e attaccano la parte politica avversa,
semplicemente non ti hanno risposto, perché è diventata una tiritera,
una ossessione, ma perché non dobbiamo governare noi che siamo i più
............[ i più tutto quel che vuoi].
L'unica cosa significativa è che sei pieno di te stesso, la tua testa
è piena di idee che nessuno ti obbliga a rinnegare ma che ti invito a
tenerti ben strette, perché sono le tue e non pensare che tutti
debbano pensarla come te, sai che noia!
Qualcuno diceva pressapoco così: La tua libertà finisce dove comincia
quella di un'altro.
Ah dimenticavo, fammi avere lo schema, attraverso il quale,
scientificamente puoi certificare che io sono di destra. Ma va là
salame.
Bye Bye .
Dicas...@libero.it

 peggiore.
L' importante sara' poter scegliere.
Con cordialita'
TF

 > senza bisogno di sviare l'attenzione su cosa fanno gli altri!
I purtroppo e i perfortuna fanno forse parte del "gioco" del calcio e
della briscola ma non della politica. Berlusconi sta a Palazzo Chigi 
perché ce lo abbiamo messo noi (e se qualcuno rinuncia al suo sentirsi
italiano perché al governo c'è qualcuno che non gli sta simpatico, 
allora si che c'è da preoccuparsi sul futuro di questo paese) e se ne
dovrà andare quando noi decidiamo che debba essere così. Tutti gli
attacchi e le diatribe personali in cui il soggetto si butta e/o viene
trascinato non fanno altro che confondere il giudizio di chi deve
esercitare la sovranità popolare e, di fatto, aumentarne la centralità
politica. Forse sarà il caso di incominciare a capire che (spero) 
Berlusconi NON E' LA POLITICA ITALIANA nonostante che i suoi fanatici e
forcaioli dettrattori sembrano ormai esserne convinti. Ciao.  
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Attendo,grazie.
Il che mi fa sorgere un dubbio: sei solo ritardata o - a furia di
parlare in dialetto al bar per sottolineare le tue radici padane - non
riesci più a comprendere l'italiano scritto? 
Nel primo caso sono dispiaciuto per te, e spero ti andrà meglio nella
prossima vita. Nel secondo basterebbe studiare un po'.
Comunque sia, ora tutto è molto più chiaro: con delle testoline così,
non mi meraviglio che ipln sia andato a puttane.
Saluti,
DEM

 prova a dirlo.
Rileggiti, reimposta la domanda e vediamo se riesco ad accontentarti......

 DEM

 wrote in message
news:q6l9b.90509$R32.2...@news2.tin.it...

Adesso hanno risposto in tanti, come mai tu non ci sei riuscito (o
riuscita)?

 e' in calo.
Concedimi una sola considerazione in risposta al tuo civilissimo post.
Che la situazione mondiale non fosse tra le più rosee, si arguiva da ben
prima delle elezioni. Perchè mai Berlusconi, Fini, Tremonti & C. hanno
gabellato miracolistici interventi sull'economia, sulle pensioni e, in
poche parole, su tutto, quando era facilmente intuibile che sarebbe stato
difficile già il mantenerne almeno una?
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 114 aderenti, finora)
"E' inutile diminuire le tasse, tanto gli italiani non spendono."
Giulio Treballe, genio della finanza creativa.

 difficile già il mantenerne almeno una?
Purtroppo no te lo so dire. Quello che ti posso dire e' che, in tutta
coscienza, ho creduto di scegliere il male minore. E' per questo motivo che
mi sto interessando di politica in misura maggiore: per poter scegliere
nuovamente secondo coscienza. Non sono molto afferrato in certe cose. Potrai
tacciarmi di qualunquismo ma voglio vedere risultati tangibili nel mio
piccolo. Piu' di questo non riesco e non riuscirei a fare.
Con umilta'
 TF

Buona serata.
Anche a te :-)
DEM

 ...ente?

 ha scritto nel messaggio
news:Ycl9b.104373$sj6.1...@tornado.fastwebnet.it...

Quella qui sopra, non il post.
Collegati.

 wrote in message
news:h3D9b.95791$R32.3...@news2.tin.it...

Ok sono collegato. Non vedo domande da reimpostare qui sopra. Mi spiace.
A parte gli scherzi, se ti riferisci al mio invito a chiederti come la pensi
tu per poi sapere come la penso io, ti spiego, cercando di essere più chiaro
e comprensibile. Spero di riuscirci.
Come ti ho detto io ho chiesto, riferendomi agli elettori del centrodestra,
un parere sull'attuale governo. Ovviamente nessuno era ed è obbligato a
rispondere, ma avevo piacere che qualcuno lo facesse e inizialmente non sono
arrivate risposte pertinenti. Questa cosa mi ha fatto pensare e mi sono
chiesto come mai nessuno rispondesse se non per insultare. Ho ipotizzato che
il tutto derivasse dalla mancanza di argomenti da parte di molti degli
elettori del centrodestra. Aggiungo che forse avrei dovuto dire,
soprattutto, mancanza di autocritica. Per fortuna poi qualche risposta seria
è arrivata e ne sono lieto, sinceramente.
Tornando a te, la tua risposta sicuramente non è stata una vera risposta,
quanto un'aggressione, secondo me totalmente immotivata. Non essendo
obbligata a intervenire potevi scegliere anche di ignorare il mio post,
oppure di rispondere alla domanda. Rispondere. Non scrivere quello che hai
scritto. Attenzione, non sto dicendo che non avevi il diritto di intervenire
a sproposito, ovviamente puoi fare ciò che vuoi, però permettimi almeno di
farti notare che avrei preferito una risposta. Potevi anche rispondere che
secondo te berlusconi sta facendo benissimo e magari provare a spiegare
perchè la pensi così. Non avrei avuto nulla da dire, se non che non sono
d'accordo.
Invece hai scelto di non rispondere e di chiedermi come la penso io. A
questo punto, visto che non hai risposto alla domanda e visto soprattutto
che quella domanda pare ti abbia infastidito, altrimenti l'avresti ignorata,
cosa devo pensare? Il dubbio che tu non sappia realmente come la pensi e che
non riesca a rispondere perchè davvero tu (non tutti gli elettori del
centrodestra) non hai argomenti credo possa anche sorgere. Sbaglio?
Quindi ti ripeto, se vuoi sapere come la penso io, abbi la decenza di
rispondere alla domanda da cui è partita tutta la discussione, visto che hai
scelto di intervenire. Almeno per educazione. Poi puoi anche chiedere come
la vedo io, che tra l'altro l'ho già scritto quello che penso, rispondendo a
chi è stato più educato e preciso di te.
Ciao

 salame.
Intanto fammi vedere il tuo schema che ti dice che io sono di sinistra.
Fin'ora non l'ho detto.
Comunque hai ragione, tu non sei di destra e tantomeno di sinistra: non sei
niente.
E io, lo ammetto, probabilmente ho solo perso tempo a risponderti.