Newsgroup: it.politica
Titolo: Elezioni anticipate? Meglio di no.

Il governo è in difficoltà. La "riduzione del danno" messa in atto da
Fini, la figuraccia Brancher (che la Tv non è riuscita a nascondere
completamente), la manovra devastante per tutte le categorie sociali,
la mancanza di risposte ai problemi dell'occupazione stanno logorando
il consenso del demiurgo televisivo.
Tuttavia nessuno chiede le elezioni anticipate.
Anzi, Fini e Bersani stanno ben attenti a non accelerare la crisi,
proprio per evitare le elezioni.
Il motivo è semplice: grazie alla legge elettorale Porcellum
(approvata dallo stesso Berlusconi a colpi di maggioranza) il padrone
delle Tv vincerebbe di nuovo le elezioni, togliendosi dalle palle un
alleato scomodo come Fini.
E questo anche se PDL + Lega ottenessero il 40% dei voti.
Il motivo è che il rimanente 60% è diviso.
L'asse portante dell'alternativa alla destra berlusconiana, piaccia o
non piaccia, è il PD.
O vince una coalizione che incorpora il PD, o vince Berlusconi.
Ma il PD è sottoposto, da mesi e anni, a una campagna brutale condotta
da destra (le Tv stanno annullando l'opposizione) ma soprattutto da
"sinistra". I vari Santoro, Travaglio, Gomez, ecc. hanno convinto
milioni di elettori del campo progressista che il PDL è uguale al PD,
che "'so tutti uguali e 'so tutti magnoni", che fanno continui
"inciuci", che le responsabilità di Berlusconi siano da attribuire in
parti uguali a Napolitano e ai dirigenti del centrosinistra.
Ci si trova davanti quindi a una situazione paradossale: migliaia e
migliaia di cittadini protestano, si scagliano contro "il regime",
parlano di "dittatura", di Berlusconi peggio di Mussolini, di
"anomalia internazionale" e via di questo passo.
Poi, al momento delle elezioni, si astengono oppure votano Beppe
Grillo o un minipartitello estremista che non ottiene manco il quorum.
Poi vincono Berlusconi e Lega e ricomincia la protesta. "Dittatura",
"regime", "totalitarismo".
Ma se il pericolo è la dittatura, dico io, come si fa ad astenersi o a
votare Grillo o a idolatrare Travaglio?
Un esempio di scuola è il caso Piemonte.
Mercedes Bresso, a capo di una coalizione di centrosinistra in cui
c'erano tutti (dall'UDC a Rifondazione Comunista ai Radicali ai Verdi)
ha perso per un soffio le elezioni in Piemonte.
Per tutta la campagna elettorale i grillini non hanno fatto che
attaccare la Bresso, con lo slogan "No Tav - No Bresso".
Risultato: hanno vinto Berlusconi e Lega, per Bossi è stato un
trionfo, Grillo ha ottenuto un consigliere regionale che non conta una
fava, Travaglio sorrideva bello felice per la sconfitta dell'odiata
Bresso e per l'affermazione del partito ad personam del buffone
genovese.
Poi si sono accorti che Cota non solo vuole realizzare la Tav, ma
anche una bella centrale nucleare.
Ed eccoli lì a sbraitare contro Cota: Vergogna! Vaffanculo! Fascista!
Leghista di merda! Razzista! Stronzo!
Insomma, ecco perché Berlusconi è destinato a vincere: gli elettori di
destra sono molto più furbi e astuti di quelli di sinistra. Votano
compatti e vincono.

 parti uguali a Napolitano e ai dirigenti del centrosinistra.
sbruotfl

semplice... tu sei di parte, tu ci lavori dentro.
Perché scrivi su questo ng, Massimo, se non sei in grado di scrivere
un argomento sensato che sia uno?
UNO, SOLO UNO, tanto per cambiare.
Non ti stanchi proprio mai di scrivere cretinate senza alcun senso
logico da mattina a sera?
Fai così, Massimo. Se non sei in grado di replicare con un argomento,
evita di insozzare i 3ead.
Sul blog di Grillo le tue puttanate da menomato potranno essere
apprezzate, non ne dubito.
Ma i.p. non è il blog di Grillo.



Gli argomenti dei berluschini.

Nel suo scritto precedente, Deus Ex Machina ha sostenuto :

E la risposta che mi è venuto subito per quel passaggio.
Sostenere che travaglio fa una "campagna brutale" contro il PD è da 
ROTFL immediato.
travaglio fa campagne contro Berlusconi e per il PCI-PDS-DS-PD.


No.. travaglio non guarda in faccia a nessuno. Errato fanatico 
leccaculo.
-- 
EU®

travaglio fa campagne contro Berlusconi e per il PCI-PDS-DS-PD.
Falso.

ehhh, quando la verità fa male...
Quale sarebbe la "Verità", menomato? ;-P

 Falso.
Fammi capire, secondo te travaglio è al soldo di Berlusconi?

No.. travaglio non guarda in faccia a nessuno.
Piantala di sparare puttanate.
Travaglio è un giornalista di propaganda, un doppiopesista spudorato
che ha la faccia tosta di autoergersi come voce unica della Verità.
La "Verità" di Travaglio è quella che fa comodo a Tunnino e Beppe, i
suoi amici e sodali.
Ma quanto tempo vi servirà per capire una cosa tanto semplice?

Fammi capire, secondo te travaglio č al soldo di Berlusconi?
Piů che "al soldo di Berlusconi", "fa il soldo con Berlusconi".
Se la domanda fosse stata: "Travaglio fa il gioco di Berlusconi?",
avrei risposto: "Certo che sě. Non l'avevi ancora capito?"


Non è al soldo di nessuno, per questo non guarda in faccia a nessuno; 
tu sei troppo inquadrato tanto da pensare che uno debba scrivere al 
soldo di un padrone per forza come Feltri o Belpitero.
-- 
EU®


Non dire puttanate.. si vede che che non segui Travaglio, lui scrive di 
fatti e non di opinioni.
-- 
EU®

devi risalire il thread... nel caso non l'avessi letta.
Cioè, fammi capire, menomato.
Stai dicendo che Berlusconi potrebbe essere sconfitto senza l'apporto
del PD?
Stai dicendo che Di Pietro e Grillo insieme prenderebbero più voti di
PDL e Lega Nord?
Stai affermando questa bestialità?
Va bene essere menomati mentali, ma al tuo livello un essere umano non
dovrebbe riuscire nemmeno a scrivere.
Va bene che scrivi come un deficiente, e scrivi balle e stronzate
senza contenuto, però mi chiedo come fai a cliccare l'icona giusta.

sai che stai facendo la figura del cazzaro, vero?
No.
Perň puoi convincermi con solidi argomenti.
Muovi il culo, menomato, su ;-)

 semplice... tu sei di parte, tu ci lavori dentro.
E ne ha anche ben spiegato le ragioni.
-- bb

 wrote:

MA ROTFL!
Allora anche Minzolini è un giornalista imparziale che non guarda in
faccia a nessuno e tratta tutti allo stesso modo.
Sai, il Tg1 riporta fatti, pochissime opinioni...

> Stai affermando questa bestialità?
Riesci a rispondere, mongolino, o devi chiamare qualche normodotato a
farti spiegare quello che c'è scritto?

quindi dovrei a prescindere, sposare la sua fede politica?
ROTFL!
Visto, Barone?
Questo menomato mentale, che fa a gara con Radicale per il premio
"ritardato del secolo", sarebbe uno "dei nostri" (anche se ha ammesso
di aver sempre votato Berlusconi).
E' chiaro che se la percentuale di ritardati č cosě alta, non si va da
nessuna parte.



Ma secondo te MassimoPrimo è in grado di capirle?
Ovviamente no.
Però il suo voto vale come il tuo.

 quindi dovrei a prescindere, sposare la sua fede politica?
Ammesso di poter ridurre le opinioni politiche di DEM a una "fede",
i suoi fondamenti sono l'antiberlusconismo, l'antipopulismo e la 
democrazia. Tutte cose che, in effetti, dubito tu possa mai condividere.
-- bb

soldo di un padrone per forza come Feltri o Belpitero.
Non sono sicuro che il QI di Eugene sia molto superiore a quello di
"meno male che silvio c'č"

 "meno male che silvio c'è"
Stai zitto stupido.. e fanatico pomposo arrogante di cervello piccolo 
piccolo. Rifletti sulle tue stupidaggini e poi parla.
-- 
EU®

non av
Ok, eri tu.
Solo un menomato pezzo di merda poteva sparare una cazzata del genere.
E ora sparisci, idiota. ;-P

 certo che non le condivido
E allora siamo d'accordo. C'è da una parte chi è interessato ad opporsi 
a Berlusconi nel modo più efficace possibile; dall'altra chi vuole 
soltanto accrescere il proprio personale consenso nell'opposizione 
demolendone il principale partito e raccogliendo su i cocci. Ognuno fa 
le sue scelte.
-- bb

minchiate
Se tu sapessi il significato di quelle parole, forse sapresti anche
spiegare perch� sarebbero minchiate.
Il problema � che l�a feccia del tuo pari, incapace di forgiare un
solo argomento logico, si ferma alla prima riga e attacca
l'interlocutore: "sei un servo del PD! Sei pagato da Berlusconi!".
E gli argomenti?
Nessuno.
Pura scorreggia di cammello.
Ma quanto schifo e ribrezzo che mi fanno le persone come te...

le sue scelte.
SDENG!
Povero menomato, che legnata nei denti.
Peccato che sia cosě ritardato da non averlo capito :-)
Mi immagino la sua faccia da ebete che prende schiaffoni e sorride
beato.
Questi handicappati mentali sono una vera manna per Berlusconi.

ciccio, quando vuoi
Sei ancora qui a rimediare sberloni, ritardato del cazzo?
Ma allora non sei solo un menomato che sacrifica le sue gengive per il
pubblico, sei pure masochista!

piccolo. Rifletti sulle tue stupidaggini e poi parla.
Ok, ci rifletto... 
Uhm.. uhm.. uhm...
Sě, ci sono: sei un cretino. Senza se e senza ma ;-)

 nessuna parte.
Tocca farsene una ragione.
-- bb

 "sinistra".
Questa è una stronzata grande quanto una casa. Il PD non arriverà mai
a niente perché è un partito d'incapaci. Dare tutta la colpa a Trockij
è fuori moda e non funziona. Ritorna al via, cialtrone.
Ma dimenticavo: senti, cosa ti fa sperare di avere ancora credibilità,
tu che un anno e mezzo fa invocavi le elezioni anticipate
profetizzando entusiasticamente l'imminente crollo del PDL sulla scia
della gloriosa fuoriuscita di Guzzanti?

il discorso (che fa lui sottinteso) verte su altro
E invece no. Barone - che č una persona intelligente - l'ha capito
benissimo, mentre tu sei un povero ritardato mentale e hai dimostrato
di non comprendere ciň che  scrivono i normodotati, sparando cazzate
senza senso, senza logica e senza contenuti.
Dopo una figura di merda del genere, ti toglieresti dalle balle.
Ma quello vale per le persone normali, non per i ritardati del tuo
calibro. ;-)

 che ha la faccia tosta di autoergersi come voce unica della Verit….
Ah, quindi secondo te Travaglio è un propagandista!
Beh, a questo punto credo che qualsiasi persona sana di mente si asterrà dal 
controbattere ad un'affermazione del genere, si commenta da sè.
In ogni caso, rimane il fatto che il PD è in uno stato incredibilmente 
pietoso e la colpa è, OVVIAMENTE, dei suoi dirigenti, i quali sono SEMPRE gli 
stessi da circa 16 anni e non se vogliono andare via dopo le numerose 
sconfitte che hanno subito contro Berlusconi (e, certamente, molti hanno 
perso per manifesta incapacita').
Infine stai dimostrando come i dirigenti del PD non siano minimamente 
intenzionati a farsi un po' di autocritica e, possibilmente, a farsi pure da 
parte, come invece succede negli altri paesi europei.

Tocca farsene una ragione.
Massì, almeno 'sta feccia ci fa divertire.
Trotta che è una meraviglia e dimostra l'inferiorità umana, culturale
e mentale dei grillini-tunninari.
Meglio così ;-)

 prescindere da loro,
Certo. Anche io e DEM critichiamo spesso il PD quando se lo merita.
Semplicemente, Grillo e Di Pietro sono peggio.
-- bb

 a Berlusconi nel modo pi— efficace possibile;
Infatti si è visto come il PD (ovvero DS+Margherita) è stato così efficace, 
in questi 17 anni, a reprimere l'anomalia berlusconiana :)

ti do' per toglierti il prurito... 
Cioè, dovrei venire al Cottolnego a prendere a calci un menomato?
Va bene il politicamente scorretto, ma non esageriamo.
Mi basta prenderti a calci, facendoti ruzzolare come una trottolina,
per dimostrare che i grillini-tunninari sono la feccia dell'umanità.
Ti ringrazio quindi del servizio ;-)

fatto... rimango sempre della stessa idea
Ah beh, questa sì che è una dimostrazione convincente.
ROTFL!

 a niente perch‚ Š un partito d'incapaci.
In verita,' di persone capaci e convinte nel PD ce ne sono, il problema è che 
non ci stanno loro ai posti decisionali. Questi posti, infatti, sono occupati 
perlopiù da persone senza alcuna capacita' particolare ma molto brave 
nell'arte della retorica e della burocrazia fine a sè stessa.
In altre parole, nel PD c'è ben poca sinistra e molto, molto carrierismo. Non 
capisco come si possa battere berlusconi con *questo* PD.

 in questi 17 anni, a reprimere l'anomalia berlusconiana :)
Quali sono stati i risultati di Grillo e Di Pietro, nel "reprimere 
l'anomalia berlusconiana"?
Direi all'incirca gli stessi.
La differenza fondamentale è che Ds e margherita sono riusciti, un paio 
di volte, a portare la loro coalizione al governo.
Di Pietro e Grillo, invece, sono riusciti a far vincere Berlusconi in 
regioni dove il centrosinistra aveva ben governato.
-- bb

Ma dimenticavo: senti, cosa ti fa sperare di avere ancora credibilità,
La feccia del tuo pari, che credeva che la Sinistra Arcobaleno
raggiungesse il quorum. ;-)



Il centrosinistra infatti ha vinto nel 1996, nel 1997 e nel 1998.
Poi ha vinto nel 2002, nel 2003, nel 2004, nel 2005 e nel 2006.
Poi è iniziata l'ascesa di Grillo e Tunino.

prego 
Figurati, mi fa piacere che i grillini-tunninari si rivelino in tutto
il loro ripugnante ribrezzo. ;-)

 echissenefrega :-) io ho votato antonio.
Le argomentazioni dei tunninari.
-- bb

 Poi ha vinto nel 2002, nel 2003, nel 2004, nel 2005 e nel 2006.
Tutte vittorie di Pirro che impallidiscono confrontate con il 
consigliere regionale eletto in Piemonte dai grillini.
-- bb

 di volte, a portare la loro coalizione al governo.
E credi che basti portare per pochi anni al governo la sinistra per eliminare 
l'anomalia berlusconiana ed un modello culturale imposto da ben 30 anni?
Qui manca totalmente una prospettiva politica, c'č poco da fare. E' evidente 
l'incapacita' dell'attuale classe dirigente di sinistra.

 compatti e vincono.
E ti credo : basta conoscere te.
Ma va a cagare, pezzo di merda psicopatico ...

 capisco come si possa battere berlusconi con *questo* PD.
La cosa che più mi fa ridere è un'altra: queste nullità continuano a
prendersela con Travaglio, con Di Pietro, con Grillo e con gli
elettori. Se non c'era Grillo non perdevamo il Piemonte. Se non c'era
Di Pietro mia moglie non mi cornificava. Se non c'era Travaglio non
pioveva. Insomma, se tutti quelli che non sono d'accordo con noi si
facessero i cazzi loro, invece di esercitare il loro diritto di parola
e di associazione, noi vinceremmo. Se gli elettori non avessero altra
scelta che votarci noi vinceremmo. Se corressimo da soli noi
vinceremmo.
Queste merde incravattate non riescono nemmeno ad avere la meglio sul
populismo di Grillo, figuriamoci cosa possono fare contro il populismo
di Berlusconi.

 l'anomalia berlusconiana
No. Credo che aiutare Berlusconi a vincere le elezioni sabotando ogni 
tentativo di organizzare l'opposizione sia il modo migliore per 
amplificare l'anomalia.
-- bb

 Poi ha vinto nel 2002, nel 2003, nel 2004, nel 2005 e nel 2006.
Berlusconi domina incontrastato, il suo conflitto d'interesse è sempre più 
immenso e la sinistra italiana è ridotta al lumicino. 
Che siano andati al governo non conta NULLA, dato che NON HANNO ottenuto 
NESSUNO degli OBIETTIVI CHIAVE che dovevano essere raggiunti.
Quindi, i dirigenti di centro-sinistra hanno fallito completamente ed è ora 
che si facciano da parte, dato che sono sempre lì da 17 anni.
Ben venga se si riescono a trovare persone intelligenti e valide che siano 
varie spanne sopra a Tonino e Grillo, ma dubito che gli attuali dirigenti 
abbiano voglia di lasciare il potere a gente più giovane, onesta e motivata.
Ergo, è del tutto inutile votare PD (a meno che non sia l'unica scelta 
possibile contro Berlusconi).

 raggiungesse il quorum. ;-)
La "feccia del mio pari" (ancora incerto sulla sintassi, vedo) non si
è mai levata a profeta della politica italiana, a differenza di te,
minchia piena d'aria.

 Berlusconi domina incontrastato
E finché non defenestriamo Grillo e Di Pietro andrà sempre peggio.
-- bb

 fangù tu e il meno peggio. scelgo io quello che mi convince di più.
Che poi sarebbe il peggio.
-- bb

 oddio... un altro fake di DEM? ma va ca gher :-)
| Grillo e Di Pietro sono peggio.
echissenefrega :-)
(MassimoPrimo, it.politica, 3 luglio 2010)
-- bb

 amplificare l'anomalia.
Parli di "sabotaggio", assumi i toni di una persona che è di parte, ovvero 
che è dentro il PD e non vuole ammettere i gravissimi errori dei suoi 
dirigenti. 
Per fortuna io ho il vantaggio di parlare da cittadino e di non dover 
difendere scelte indifendibili o piccoli interessi personali.
Ormai è evidente a moltissimi elettori di csx che il PD fa cagare a spruzzo 
e questo si riflette nella situazione di stasi che emerge dai sondaggi, 
nonostante il calo del PDL.
Mi dispiace per te se la cosa ti fa stare male, ma devi prendere atto che 
il PD fa davvero schifetto allo stato attuale...

 consigliere regionale eletto in Piemonte dai grillini.
...E' anche vero che se il PD si fa pigliare i voti da Grillo, vuol dire che 
il livello di incapacita' dei dirigenti del PD è a livelli incommensurabili.

 E finché non defenestriamo Grillo e Di Pietro andrů sempre peggio.
Secondo me vanno, invece, defenestrati gli attuali dirigenti che tu difendi a 
spada tratta.

 vinceremmo.
Peraltro, se il PD si fa battere da IDV e Grillo (che hanno dei bei limiti) 
vuol dire che è proprio alla frutta e diretto da persone incompetenti ed 
incapaci.

 dirigenti.
Quando ne fanno, sono il primo a criticarli. Sta di fatto che quelli di 
Di Pietro sono più numerosi e funesti.
-- bb

 il livello di incapacita' dei dirigenti del PD è a livelli incommensurabili.
Stai dicendo che la regione Piemonte è stata male amministrata?
-- bb

 spada tratta.
Io non ho difeso a spada tratta nessun dirigente.
-- bb

 Sta di fatto che quelli di Di Pietro sono pi� numerosi e funesti.
Impossibile, se pensi ai dirigenti del PD che hanno portato il csx ai 
minimi storici attuali. Pi� funesti di loro non so chi ci possa essere.

 Io non ho difeso a spada tratta nessun dirigente.
A molte persone sembra proprio di si, invece. 
Il tuo silenzio-assenso �, francamente, imbarazzante.

 Stai dicendo che la regione Piemonte � stata male amministrata?
Non cercare scuse: perch� il PD si � fatto fottere i voti da Grillo?
In politica, chi manca il raggiungimento di determinati obiettivi ha delle 
colpe o ha commesso degli errori, e questa � una cosa talmente evidente, dal 
punto di vista logico, che avresti dovuto darmene ragione all'istante.
Insomma, mettendotela molto semplice, se il PD perde voti verso grillo la 
colpa � del PD (che, sostanzialmente, non offre alcuna prospettiva politica 
ai propri elettori) e non di grillo.

è mai levata a profeta della politica italiana
Altroche. Però hai sempre rimediato schiaffoni.
Ciononostante insisti a spargere le solite puttanate da grillino.

incapaci.
Certamente se avessero eletto Grillo alla segreteria del PD, come tu
speravi, oggi il PD avrebbe il 65% dei voti.

 Mi daresti qualche link a tuoi post critici?
http://groups.google.com/group/it.politica.sinistra/tree/browse_frm/thread/dacc46965806d941/a514f03f9827f8a9?rnum=1&_done=%2Fgroup%2Fit.politica.sinistra%2Fbrowse_frm%2Fthread%2Fdacc46965806d941%2Fa514f03f9827f8a9%3Ftvc%3D1%26#doc_006aa6128bf34d32
http://groups.google.com/group/it.politica.sinistra/tree/browse_frm/thread/f1d6f6a001899bbf/3fa0358c847035c3?rnum=81&_done=%2Fgroup%2Fit.politica.sinistra%2Fbrowse_frm%2Fthread%2Ff1d6f6a001899bbf%2F609702bb21140745%3Ftvc%3D1%26#doc_5e08b4485497b05a
http://groups.google.com/group/it.politica.sinistra/browse_frm/thread/ec710e65f657096e#
http://groups.google.com/group/it.politica.sinistra/browse_frm/thread/819052485c240c55#
http://groups.google.com/group/it.politica.sinistra/browse_frm/thread/51a40e7e96361b17#
-- bb

 A molte persone sembra proprio di si, invece.
A te e a MassimoPrimo? ROTFL.
-- bb


SDENG!

 Non cercare scuse: perchè il PD si è fatto fottere i voti da Grillo?
Ma come perché, Dito. Perché votare la Bresso significava fare un 
piacere a Berlusconi, come ogni volta che si vota PD ;-)
-- bb



Anche Radicale, mica cazzi! La creme de la creme!
(ROTFL)

A
Che č, la fiera del ritardato?
Sei geloso di MassimoPrimo e giggio, lardone costretto a ramazzare
puttane moldave dopo aver cercato inutilmente uno straccio di donna su
Usenet? 
Tranquillo, panzone, sei sempre tu il ritardato piů ritardato di i.p.
:-)

piacere a Berlusconi, come ogni volta che si vota PD ;-)
AHAUHAUAHAUAHAHAUAHAUAAHUAHAAUHAUA!

 dopo il giretto a fanculo ti sei destato :)
Non avevo commentato la maleducazione di ridirigere un thread su un 
altro gruppo senza avvisare, proprio perché ero sicuro che ci avresti 
pensato tu stesso ad evidenziarla con orgoglio.
Grazie per non avermi deluso.
-- bb

 AHAUHAUAHAUAHAHAUAHAUAAHUAHAAUHAUA!
DEM, ma questi grillocosi sono divertentissimi XD
-- bb

ROTFL ma dove li vedi 
STRAROTFL ormai mi sono spellato le mani ;-)
La lerciumaia grillina è troppo divertente.