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Titolo: In giro per negozi (ADDENDUM): Sfida all'OK Corral (molto lungo)

 Sapete cosa faccio? Una mattina prendo ferie, smonto le mie Syntar 200, le porto in negozio e le raffronto con le loro JM Lab, usando i miei CD...... Loro mi aspettano a braccia aperte. Vi sapro' dire.
Non ho resistito, dovevo farlo subito. Non ho preso ferie, ma sono 
uscito prsto dall'ufficio. Giusto il tempo di tornare a casa, smontare 
le mie Chario, caricarle in macchina, andare al negozio (fortuna che è 
vicino), fare un po' di prove, ripartire per casa, rimontare il tutto, 
riuscire di nuovo, andare a prendere mia moglie all'uscita della metro 
come se fosi appena giunto dopo una lunga giornata di lavoro ed evitare 
il tipico: "Ma sei ancora in giro a veder TELEVISORI?!?! Ma allora è una 
malattia!! Curati!!"
Arivo armato di CD, un po' per tutti i gusti:
- Kenny Burrel: Midnight BLue (Jazz) - Blue Note RVG Edition
(magistrale rimasterizzazione a 24 bit di Rudy Van Gelder di 
un'altrettanto magistrale sua registrazione del '67)
- The Commitments: Original Soundtrack (Soul) MCA '91
- U2: The Best of 1980-1990 (Rock) - Island '03
- Jamiroquai: Sinkronized (Funk) - Sony '99
- Suzanne Vega: The Best of (Pop) - A&M '98
Mentre aspetto il mio turno (c'e' un po di gente), chiacchiero con il 
simpatico titolare, un signore di una certa età, un vero appassionato. E 
nella'ttesa ho anche occasione di provare a confronto, in una sorta di 
punto d'ascolto ricavato nella sala principale con bancone ed 
esposizione, i DVD Pioneer 575 e Onkyo 502 all'opera con uno dei miei 
CD. Catena: i 2 player citati, alternativamente, Ampli Denon stereo (un 
modello abbastanza base - non ricordo quale) e poi FASE e casse JM Lab 
Chorus da scaffale appoggiate su stand. Software: The Committments. Sono 
un po'troppo vicino alle casse, ma la prova ha comunque senso.
Appurato in circa 10 secondi di ascolto che il DENON, come suono, le 
piglia di brutto dal FASE, un modello da 75W per canale - esteticamente 
bruttino - da circa 550 Euro, lasciamo fisso quest'ultimo e procediamo.
Onestamente non c'e' gran differenza, ma la mia preferenza va all'Onkyo: 
bassi un po' più corposi, voce un filo più chiara e charleston della 
batteria meno "sferruzzante".
Si libera la sala prove, preparano le mie casse (Syntar 200), 
appoggiandole a una giusta altezza da terra e comincia la sfida:
JM Lab Cobalt 816S (1.250 Euro) contro Chario Syntar 200 (all'epoca - 
'99 - 700.000 lire circa): sulla carta una sfida impari dato che stiamo 
confrontado casse da pavimento contro casse bookshelf, per giunta molto 
più economiche. Stiamo a vedere.
Catena:
Lettore: Denon DVD 2910
Ampli Onkyo TX-SR 702
Partiamo dal CD Jazz. Track 1: Chitlins con Carne. Stumenti: chitarra 
elettrica non distorta (Jazz), Sax, basso, batteria, conga.
Purtroppo per me, partito baldanzoso, non c'e' partita. Le Chario certo 
non sfigurano, il soundstage è corretto, ma il suono non semra uscire 
bene come dalle JM Lab, più presenti, più "chiare", più "avvolgenti" e 
non è un fatto di volume. Cerco di capire meglio e provo a separare gli 
strumenti: è evidente che il sax in particolare (medie frequenze) esce 
molto meglio dalle JM Lab.
Passiamo a Suzanne Vega. In Luka (track 1), la differenza è meno 
evidente. Il suono delle Chario mi piace molto, specie nei bassi. Le JM 
Lab mi paiono meglio solo per "un'incollatura" e non mi convincono al 
100%. Risento, come la priam volta che le ho provate, i bassi un po' 
duretti, legnosi, frenati (sembra quasi che l'ampli non riesca a 
pilotarle bene) e i medi fin troppo saturi.
Con "Pride in the name of love" degli U2 non so decidermi: mi fa 
confusione in testa, lo cambio subito, mentre con il Funk di Jamiroquai 
preferisco quasi le Chario, noto ancora nelle JM Lab, come con Suzanne 
Vega, quei piccoli infastidenti aspetti sui mediobassi, mentre le Chario 
sono più "rotonde". Metto infine i Commitments a all'attacco di "Mustang 
Sally" e nei successivi passaggi dei fiati, le JM Lab tornano in deciso 
vantaggio. Guarda caso una canzone in cui i medi (la mitica voce di 
Andrew Strong e i fiati) sono importanti....
Allora: sono le JM Lab ad avere i bassi un po' legnosi e i medi un po' 
troppo in evidenza o sono le Chario ad avere, come sostiene il tecnico 
del negozio, un buco sui medi (o forse meglio: medi neutri con basi e 
alti un po' esaltati)? Aspetto con impazienza i vostri commenti e pareri.
Puo' essere che il mio orecchio non sia poi cosi' allenato o sia drogato 
da decenni di ascolti dove in diverse circostanze c'erano equalizzazioni 
un po' esaltate a bassi e alti e neutre sui medi: la catena autoradio - 
casse che negli anni ho avuto in macchina con i relativi effetti DSP, 
gli effetti "bass boost" dei vari walkman e lettori MP3, la tipica 
equalizzazione "ad ali di gabbiano" da discoteca (quante cassette mixate 
ho fatto da ragazzino con quella equalizzazione....)
Io intanto non ho deciso nulla, perché la prova corretta avrebbe dovuto 
essere fatta con le Chario da pavimento (cosa che sarà difficile da 
fare), dato che sono loro le eventuali candidate all'acquisto.
Tuttavia ragionando con il negoziante, ho stabilito che, dovendo 
acquistare anche altri componenti, non voglio spendere 1250 Euro sulle 
casse. Così ho provato le JM Lab Chorus 716S, anche queste da pavimento
(750 Euro circa). Ho rifatto le prove con le canzoni di prima 
paragonandole alle Cobalt e alle Chario e.... sorpresa: non solo non 
sembravano perdere molto rispetto alle Cobalt, ma i bassi mi sono parsi 
più corposi, meno frenati. Fore era vero: l'Onkyo fa un po' più fatica a 
pilotare le Cobalt che abbisognao forse di un'amplificazione di maggiore 
"spesore" - leggi corrente.
Parlando di amplificazione, senza avere pero' il tempo di fare prove, mi 
dice che in geenerale Onkyo 702 e Denon 2805 si equivalgono per prezzo e 
prestazioni, ma che se parliamo di abbinamenti, con le JM Lab consiglia 
decisamente Onkyo, mentre se rimango su Chario potrei anche pensare al 
Denon. Bah! Devo fare altre prove!!!!!
Ciao e alla prossima.
Massimo.
PS Lo so, sono prolisso; spero almeno di aver fornito qualche spunto 
interessante

Massimo Fabbri wrote:
[CUT]
vogliate scusare i diversi errori di battitura (doppie dimenticate, 
ecc.). Non sono un illetterato è solo che data l'ora pigio piano sui 
tasti per non svegliare i bimbi: a volte non li pigio affatto.
Massimo

[cut[ a riporova del fatto che la serie x02 di Onkyo è molto migliorata
anche nella musica. Io sono passato dall'Onkyo 600 (che era ottimo in HT e
sufficiente con la musica) al 702 con risultati positivamente sorprendenti e
oltre le aspettative, e SECONDO ME anche meglio del Denon 3805 (che ho avuto
a casa per qualche settimana), poi dipende ovviamente anche dai diffusori;
io ho Chario Silhouette 200+100+Dialogue, tutte bookshelf, del resto la mia
passione principale è l'Home Cinema e non la musica e le Silhouette sono
diffusori squisitamente indirizzati all'Home Cinema, come del resto lo erano
le Syntar.
Sui tuoi risultati, direi che vista la differenza di presso tra le JM Lab
(1250 euro) e le tue Syntar 200 (confrontabili con le Silhouette 200, che
oggi costano 399 euro), mi sarei aspettato una vittoria più schiacciante
delle JM! Invece direi che le tue Syntar se la sono cavata benissimo!
Peccato che non hai la possibilità di confrontare le JM Lab con ad esempio
le Delphinius (bookshelf, 840 euro la coppia) o per lottare ad armi pari con
le Cygnus (Tower, prezzo come le JM Lab), o anche con una coppia di Chario
della serie Hiper, che sono molto diffuse e facili da trovare nei negozi.

 ho fatto da ragazzino con quella equalizzazione....)
Ecco, un piccolo appunto: se non sei abituato a fare confronti frequenti, 
tieni a mente che probabilmente hai l'orecchio "tarato" su un certo tipo di 
suono. Psicologicamente tendiamo a ritenere peggiore quello che è diverso, 
quindi credo che alla fin fine la regola che l'ascolto definitivo si può 
fare solo tra i muri di casa propria, trovi conferma anche qui. Anche perchè 
adesso hai scoperto come vanno le tue Chario in quell'ambiente; resta da 
capire come vanno le Focal nel tuo... ;-)
(U2 per una session d'ascolto? Brrrrrrr.... :-PP)
-- 
Ciao. ^_^
Andrea

 piů corposi, meno frenati.
Eccole qui le mie casse, lo sapevo :-) Cmq vedrai che riesci a scendere un
po' di prezzo se poi vai in fase di "contrattazione" finale. Per farti
un'idea di suono esuberante e pomposo fatti mettere in prova anche le Klipch
che in quel negozio vendono, cosi' puoi vedere se quel tipo di suono ti
piace di piu'.

 della serie Hiper, che sono molto diffuse e facili da trovare nei negozi.
Le Cygnus costano come le JMLab (1250 EUro)? Mi sembrava di aver visto 
le Hyper 1000T a quel prezzo da MW...
Ma non vorrei spendere quella cifra (ho altre cose da comprare). Anche 
perché, come dicevo, le JM Lab Chorus 716S (720 Euro), mi sono piaciute 
di più con l'Onkyo 702. Credo che alla fin fine il cnfronto possa essere:
- Casse: JM Lab Chorus 716S vs. Chario Silhouette 100T / 200T
- Casse: Onkyo 702 vs. Denon 2805
- Sorgente: Denon 1910 vs. Onkyo 502 vs. Pio 575, vs. Panny S97
Di quest'ultimo aspetto la recensione di Danilo quando gli arriva.
Poi ci sarebbe forse da rivedere anche la parte surround, ma su questo 
aprirò un altro thread.
Massimo

 - Casse: JM Lab Chorus 716S vs. Chario Silhouette 100T / 200T
Il tuo ambiente di ascolto com'è? Parquet, divani in pelle, muri lisci etc.
o è acusticamente a posto (moquette e/o tappeti, tendoni pesanti, divani in
stoffa etc.etc)? Nel secondo caso potresti sentire per Chario Silverette,
che costano poco più delle Silhouette ma sono più adatte ad ambienti
acusticamente a posto, mentre le Silhouette sono più universali e adatte
anche ad ambienti scrausi (tipo il mio soggiorno, ho divano e poltrone in
pelle Ikea, parquet, muri lisci, tendine leggere sulle finestre, soffitto in
cemento armato...)


Le ho provate infatti, ma non a lungo. Da quel poco che ho sentito, 
propendo per le JM Lab.
Massimo

 (U2 per una session d'ascolto? Brrrrrrr.... :-PP)
Beh! Ascolto anche loro; quindi.... Come avrai notato, mi sono portato 
dietro CD di molti generi. Volevo mettere alla prova la catena con un 
po' tutti quelli che ascolto (e sono svariati).
Massimo.

 Di quest'ultimo aspetto la recensione di Danilo quando gli arriva.
io lo collegherò solo con la parte video, visto che lo metterò a ben 11 
metri dall'amplificatore, senza testarlo per la parte audio.
Se però può interessarti posso fare un confronto con il mio rotel rcd 961
-- 
Danilo
Ciao!
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Danilo Ronchi
Visita la mia pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
icq number: 63964107
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 tutti quelli che ascolto (e sono svariati).
Quello che intendo dire è che - per scelta probabilmente -  i loro dischi 
hanno un suono grezzo, distorto e poco dinamico, poco adatto a scovare i 
pregi degli apparecchi audio. Molto adatto invece a stimolare l'emicrania.
Questo vale per il solo lato tecnico: nessuna valutazione "artistica". :-)
-- 
Ciao. ^_^
Andrea 


Sicuramente a me interesserebbe una tua recensione completa dell'S97 magari
in confronto con altri dvd player e cd player anche per la parte audio se ne
hai la possibilita' (ovviamente quando puoi e senza impegno ) :-)


Si alla fine anch'io rimanendo a quello che ho sentito in quel negozio tra
le casse che bene o male entravano nel mio budget (B&W 600S3, Mission Volare
e un altro modello piu' piccolino e le Klipsch) le JMLab son quelle che ho
preferito.

 anche nella musica.
Amen.
-- 
Ciao!
Player
"Si cominciano a dare buoni consigli quando non si puň piů dare il cattivo 
esempio"


Quoto in toto



Verissimo. Gli U2, con rare eccezioni, hanno un suono grezzo, sanguigno 
(specialmente i primi dischi prodotti da Steve Lillywhite, ma anche i 
successi con Eno/Lanois), certamente voluto in fase di produzione. Gli 
U2 sono da ascoltare con la pancia, oltre che con la testa (che puo' far 
male in effetti) ed eventualmente da cantare urlando se ti piacciono e 
conosci i testi. Certamente inadatti per un test e infatti li ho tolti 
subito: come dire, mi confondevano le idee. Me li sono portati dietro 
per affetto e perché quel disco lo coonosco proprio bene.
Tu cosa usi normalmente per le sessioni di ascolto?
Massimo.

 Quoto in toto
ok, appena arriva il panny vedrò di scrivere qualcosina allora...


> Tu cosa usi normalmente per le sessioni di ascolto?
Molto utili delle buone incisioni:
Reference Recordings, Telarc, Chesky per la classica.
Metheny, Patricia Barber, Dave Holland per il Jazz.
Per il rock si salva poco: uso Madonna, Sting, Suzanne Vega ed altri, più 
che altro per evidenziare il comportamento dell'impianto con suoni piuttosto 
"loudnessati" e piatti in dinamica.
La qualità delle moderne incisioni rock ha l'effetto sull'audio che i 
cartoon come Nemo hanno sul video: sembra tutto bello e privo di difetti, ma 
con quelli non puoi valutare nulla in modo serio. :-)
Maledetta radio FM, che ha corrotto i fonici di mezzo mondo!
Siamo un po' OT cmq.
Chiudo. ;-)
-- 
Ciao. ^_^
Andrea 

ok, appena arriva il panny vedrò di scrivere qualcosina allora...
E scrivi soprattutto come si comporta col VPR Pannasonic PTAE700 che
se funge bene ci facio un pensierino.
Ha la HDMI vero?
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

 Ha la HDMI vero?
si, infatti ho fatto il tutto proprio per avere hdmi-hdmi... mi arriva, lo 
provo, e se mi piace lo tengo... :)


 ha scritto nel messaggio 
news:sCwPd.533876$b5.24...@news3.tin.it...

Scusate se tendo un po all'OT, ma io dovrei accoppiare a giorni un Marantz 
5500 con delle JM-LAB 725 (usate pochissimo ancora da rodare), che ne 
pensate dell'accoppiata?
Grazie
p.s.
inzialmente parto con un 2.0, poi comprerò le restanti casse della serei 70X 
:) 

 Se però può interessarti posso fare un confronto con il mio rotel rcd 961
Penso sarà, musicalmente, un confronto improbo, ma è molto interessante. 
Se puoi/vuoi/hai tempo è sicruramente gradito....
Massimo

 cemento armato...)
Parquet, ma divani in stoffa, tende, ma non tappeti. Mediamente scrauso 
direi. In ogni caso, dove posso trovare e provare le Silverette? Da MW 
non le ho viste.
Massimo.


Magari è un altro piccolo miracolo come l philips 962 / 963,
certo che se si decidessero a far uscire sul mercato il modello 900
sarebbe gradito a molti, I suppose

 Se puoi/vuoi/hai tempo è sicruramente gradito....
spero di si...
da una parte se fosse meglio del rotel potrei togliere un componente dal mio 
affollato tavolino... ma non ci spero proprio :)


 le ho viste.
io andrei cmq sulle silverette, più aperte in alto, e per me più paicevoli, 
per altro le trovi nei MW o in alcuni negozi specializzati...


> per altro le trovi nei MW o in alcuni negozi specializzati...
Difficile, trovi facilmente le Silhouette ma le Silverette no (era cos'
anche per le Syntar / Syntar Ref.)...
Comunque io ho provato le Silverette a casa mia, ma le Silhouette suonano
decisamente meglio (a casa mia)!


Sě ma, se non da MW (nenache io le ho viste lě) dove si trovano le 
Silverette? Una provettina non mi dispiacerebbe farla...
Massimo.

 Silverette? Una provettina non mi dispiacerebbe farla...
Io le avevo comprate on-line (una coppia di Silverette 200), poi ho
applicato il diritto di recesso.