Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: [OT] "Una proposta che non potrete rifiutare..."

Che ne pensate?
Sono d'accordo a patto che per net-abuse si intenda abuso di rete,
quindi TUTTA la rete, senò è noioso, si discute solo di spam...
Carlotta
"L'argomento vincente per eccellenza è sempre l'amore". Gerry Spence


iQCVAwUBOJcszuMtaTVlUp9BAQE/wAP9ESILFRGk/r4U9zPwYHrUl1x/iyB3awkS
8BvHMUfo4nQL1iq0ovCvKfDHrGExYndhp71zqBYhHCVvg186flDoBAdZvVyWOXa1
cZzk9oogzIJJNEffRjS87CzuJ5gmteea3aWuQUhuDM73aM/RLXXdIRxgbFfBEYvx
iO5Pc0XAXTA=
=S6mU
-----END PGP SIGNATURE-----
-- 
         Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
 
agli...@mi.flashnet.it
 - 
agli...@webby.it
 - 
stal...@bastardi.org
http://www.webby.it
 - 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Haven/2255
  PGP keys available on keyservers  (cripted & signed PGP mail welcome)
        RSA fingerprint: CDF0 2E91 8CD9 53FB ADEA BADD D3CF 92AD
   DSS fingerprint: 5003 681D 6A92 2571 163D 4728 6FDA DDF9 D820 4F27

 Che ne pensate?
    Te lo voto se tu voti il mio NG, che si chiamera'
it.discussioni.liberta'.di.espressione.moderato...
    Sarebbe carino pero' introdurre regole nuove sugli NG, ad esempio
inserire un limite massimo di lunghezza per tutti i post. 50-70 righe quote
incluso. Magari su it.discussioni.sintesi.letterarie.
S*B :)

Che ne pensate?
stupendo :-)
Grazia
---
"Cosa ti posso dire... Sarà che è dall'inizio di questo thread che
mi trovo impelagato in discussioni assurde e con gente
parecchio dura di testa"
                                      Aber Rock

quindi TUTTA la rete, senò è noioso, si discute solo di spam...
perche' invece non facciamo it.news.net-abuse-DrBev (moderato)?
giuro che te lo voto.
-- 
bYeZ
T.H.E. Walrus
Key fingerprint = 82 90 B8 CB CD 47 10 56  36 58 0B 69 61 23 FD F2
PGP key available on keyservers

 
Allegro che la pratica Sdc e' ormai prossima all'archiviazione. :-)
Quello che c'era da dire e' stato detto e ormai rimangono solo delle flames
che non condurranno da nessuna parte.
Per quel che riguarda coloro che su questo NG hanno giudicato Sdc persona
non-pericolosa, c'e' una buona notizia! Vi sono fondate possibilita' che
Sdc rimanga stabilmente su questo NG visto che non potra' tornare su IDS.
:)
Io invece ci tornero' e consiglio di fare altrettanto anche agli altri
frequentatori di IDS.
Per quel che riguarda l'oasi di pace, beh vedremo. Sdc e' anche piuttosto
ruffiano e sicuramente vi sara' grato per i primi tempi. Ma col trascorrere
dei giorni, non trovando piu' frequentatori di IDS da insultare, dovra' pur
prendersela con qualcuno. E a quel punto potrete dire anche voi di
conoscerlo. 
Mi sento di stimare l'arrivo su IDS della prima ondata di profughi tra meno
di un mese!
^___^
Ciao
Paolo B.

male.
Caspita hai ragione, cmq sono a favore della moderazione lo stesso.
Quando avrai finito di seguirmi te ne sarò grata, visto che ogni
occasione è buona per criticarmi negativamente.
Grazie


giuro che te lo voto.
Aggiudicato.
Chi è d'accordo? (stai a vedere che nasce davvero, ti immagini?)


it.discussioni.liberta'.di.espressione.moderato...
Ok.


Gentili utenti, parliamoci chiaro:
[cut]

 SIII'!!
<
PP-------> ma non te la puoi prendere con... tutti.
<
Hai fatto un OT, dal quale è nato uno prosieguo non male.
E' proprio Isola,... che non fu.
-
           Prospero Pirotti
 
http://members.xoom.it/ricos/
<
46 pagine, quasi un'enciclopedia...ahu, ho detto quasi ;-))

Chi è d'accordo? (stai a vedere che nasce davvero, ti immagini?)
discuterne informalmente non serve a nulla. quello che devi fare
innanzitutto e' spedire al GCN-It una RFD (Richiesta Formale di
Discussione) preparata nei modi stabiliti. sul sito del GCN trovi
tutte le informazioni su come si fa.
(lo che qualcuno mi odiera' per questo... =:-))) )


Uhmmm... vero.
Beh' Vale, tu sei tra i pochi che ha capito subito il senso dei miei
interventi e ti dico francamente che sono rimasta allibita dalle risposte
deliranti dei "tuoi" (passamelo :-), che sono in diretta e non mi viene in
mente altro) postanti "moderati".
Parlare di scarichi di frustrazione è troppo poco, io vedo una valanga di
veleno, repressione mentale, incomprensione oggettiva.
Veramente.... sono allibita, qualcuno sta dando un'immagine pietosa proprio
di ciò che vorrebbe sostenere.
Io nei tuoi gruppi ho anche postato e mi ricordo un ambiente decisamente
diverso, equilibrato e sempre all'altezza del topic, e l'ho sempre detto,
per cui mi è difficile credere che tanta accidia e arroganza sia riferibile
agli effetti generati da una sola persona, per di più che ha agito sempre in
uno status di moderazione.
Riesci a capire le mie perplessità?
Tutta questa negatività non poteva che essere già intrinseca in quei
quattro disagiati: sì, per me sono infelici: quando qualcuno insiste con le
cose che scrivono AberRock e PaoloB dimostra solo un grande disagio
interiore che andrebbe curato diversamente, spegnendo il pc, per esempio, o
l'analista o anche una buona dose di coccole, ma resta il fatto che un ng,
anche se di sentimenti, non può avere valenza di scarico dalle proprie
repressioni o di gratificazione personale per curare le proprie
insoddisfazioni (ma quando mai!), perchè il risultato è sotto gli occhi di
tutti:
gente che si affanna a voler dimostrare un concetto comportandosi
esattamente all'opposto, riducendo sempre tutto a un vissuto personale, per
di più negativo.
Se non è disagio questo...... se non è negazione del confronto oggettivo
questo..... :  io parlo di moderazione e questi mi tirano fuori il De
Cesari, parlo di diritti e mi tirano fuori il De Cesari, parlo di
consapevolezza della libertà e arridajie con 'sto De Cesari..... ma non
saranno un tantino PARANOICI?
Come non sono cascata nel tranello di voler dare un nome ad un moderatore
specifico, tanto meno lo voglio fare con un partecipante.
Queste persone, tanto per dare il buon esempio, adottano le stesse modalità
di relazione che dichiarano di voler evitare partecipando a un ng moderato,
dimostrando una malafede e una arroganza dialettica degna del Musumeci dei
tempi migliori.
Che stiano lì, nel "loro" ng belli tranquilli, allora, no?
Che bisogno hanno di dover diffamare qualcuno al di fuori?
SDC non è più lì e lo vengono a insultare qui, ma scherziamo?
*Questa è la perfetta allegoria della moderazione*.
Un  perfetto esempio grottesco da esibire per chi è contro la moderazione e
un pessimo precedente per chi la sostiene. IMHO.
Io, se fossi un moderatore, da gente così prenderei le distanze ma
tant'è.......
ciao



pino (automoderato)
Io credo nei sogni
UIN n° 18565267
http://utenti.tripod.it/plagattolla/

conoscerlo.
Anche quando rispondi a chi sta dicendo altro non perdi l'occasione di
parlare male di qualcuno. Addirittura ti permetti di "anticipare" i
comportamenti negativi degli altri!!
Fai proprio schifo, ragazzo, hai dei seri problemi.
E impara a misurare le parole che potresti avere rogne...
Bleahhhh


"Questo Ng non e' piu quello di una volta!"
[...]
Ok io lo voto.
Ma poi mi metti in WL?
Fabry

Ciao ^___^
ciao!


Caproni.


NON CI POSSO CREDERE !!!!!!
[cut, inutile]

dimostrare?
Guarda, Andy, è comunque una seccatura. Proprio in questi giorni c'è
stata un udienza civile in cui chi ci ha fatto causa manco s'è
presentato in tribunale, MAI. Tuttavia, nonostante che la causa la
facciamo praticamente da soli, sono tre anni che 'sta cosa va avanti...
e ci sono gli avvocati da pagare, da presentarsi nei tribunali, cercare
i testimoni, ecc.
Dai retta a me: so' rogne anche se si ha ragione.
Ciao,
Marco xxxxx
_____________________________________
Sul mio sito un'introduzione ai newsgroup:
http://marco.homepad.com/
_____________________________________

 Dai retta a me: so' rogne anche se si ha ragione.
Di solito uso un'aggettivo appropiato per chi evita a tutti i costi
certe rogne anche se nel casino ci e' dentro fino al collo con la scusa
che "sono rogne anche se hai ragione" :-) Ma e' cosa ci si puo'
aspettare da chi dice "ho fatto cosi' perche' posso farlo".


dire "faccio cosi' perche' posso farlo". Certo ognuno fa' a modo suo.
Il fatto che una persona sia o no un troll non è un qualcosa che si può
dimostrare, semplicemente perché nessuno può entrare nella testa del
sospetto troll. Allora se un moderatore dice: ti metto in BL perché sei
un troll... allora può essere accusato di diffamazione. Quindi
necessariamente deve dire: "ti metto in BL perché posso farlo" oppure
"ti metto in BL perché *io* penso che sei un troll".
Tu conosci qualche modo per dimostrare che una persona è un troll?


 Tu conosci qualche modo per dimostrare che una persona è un troll?
Non conosco nessun modo quando una persona non lo è  ^___^
-- 
daniele79
Libertà è poter dire
quello che gli altri
non vogliono sentirsi dire
(George Orwell)

(George Orwell)
Allora, giovanotto, ci hai riflettuto su questa frase? Tu trovi che
questo sia un ng libero dove si può liberamente dire anche ciò che gli
altri non si vogliono far sentir dire? :-)


 Tu conosci qualche modo per dimostrare che una persona è un troll?
No come chiunque, e questo e' un'altro punto.


 altri non si vogliono far sentir dire? :-)
Viste le reazioni da psycho di qualche top-poster di IDS, direi di sì...
Anche se vado molto coi piedi di piombo ad usare il termine libertà...
-- 
daniele79


No come chiunque, e questo e' un'altro punto.
Dunque come facevo a dimostrarti che il De Cesari è un troll? Ti ho
detto delle mie valutazioni, delle mie opinioni ma sicuramente non
potevo dimostrartelo, come nessuno poteva farlo.


 libertà :-/
Forse non ci siamo capiti. Intendo dire che non uso spesso il termine
libertà, anzi con molta parsimonia, visto che lo ritengo un concetto quasi
irrealizzabile. Quando lo uso intendo riferirmi solo a qualcosa che, per
certi versi, tende a quel termine.


Anche se vado molto coi piedi di piombo ad usare il termine libertà...
Andare con i piedi di piombo non è che sia un bell'andare verso la
libertà :-/
Ciao,


perfetta, e attendo curiosa di vederla all'opera.
io mi sento all'opera tutti i giorni esprimendomi liberamente :-)
ciao ciao


Certo che tu coi "Paolo" ci vai propio d' accordo vero ?
vero :-) ..... pensa che per un attimo ho pensato fosse lo stesso!
ciao!


 potevo dimostrartelo, come nessuno poteva farlo.
Non potevi ma questo lo sapeva anche il De Cesari :-) Infatti non si
capisce perche' i moderatori non abbiano da subito detto "secondo la
nostra valutazione si tratta di un troll" ma abbiano esclamato varie
frasi a proposito loro potere supremo e poi fatto assumere nelle
successive discussioni su questo NG, di avere a disposizione un giudizio
obbiettivo avvallato dagli utenti. Senza aggiungere che il De Cesari ce
ne ha messo di tempo prima di essere valutato come troll :-) Forse prima
i moderatori dormivano.


certi versi, tende a quel termine.
Ciao,


 Senza ironia, inizio a farmi un'idea migliore di te :)
Meglio tardi che mai. Ne sono felice. Per te ;-)


i moderatori dormivano.
C'erano discordanze di vedute tra i moderatori. Uno lo voleva mettere
già da molto prima in BL mentre l'altro non ne era convinto. Secondo me
l'errore è stato di non avercelo messo mesi fa (ma magari per te
l'errore è stato di avercelo messo :) )



Marco, dicci la verita' ... e' stupendo poter confrontarsi senza rete su
questi NG non moderati. Tu sento finalmente pimpante e vivo gh gh gh


Guarda che tra un po' comincia la regata.
Non me ne parlare! Domattina devo pure alzarmi presto ché c'ho il treno
alle 6.55 :-(


Meglio tardi che mai. Ne sono felice. Per te ;-)
Magari se continui cosě la Vale ti leva pure da dietro la lavagna ;-)


 Marco xxxxx


questi NG non moderati. Tu sento finalmente pimpante e vivo gh gh gh
Sě, ma solo quando inizi ad essere forte e ad avere le rughe
telematiche. 
Quando in un ng vedi gente che si butta sui nuovi o sui piů fragili non
č un bello spettacolo.


 Magari se continui così la Vale ti leva pure da dietro la lavagna ;-)
Non me ne frega nulla.
L'unica cosa che DEVE fare è ritrattare le menzogne che ha scritto su di me
qualche post fa.


č un bello spettacolo.
Tu stai crescendo grazie soprattutto a me! Come e' successo a molti
altri giovani ora amici miei. (presuntuoso?)


è un bello spettacolo.
E' abbastanza evidente da chi sia arrivata in tromba la diffamazione e
l'arroganza con il rifiuto ad ogni tentativo di ricondurre la questione a un
livello più generale e consono al topic di questo ng.
O mi vuoi far credere che parlare di moderazione è fare la caccia alle
streghe?
E a questo punto poco cala se un comportamento negativo venga da gente nuova
o da chi: siamo tutti responsabili di ciò che facciamo allo stesso modo.
Semmai sarebbero i nuovi ad essere tenuti, dalla netiquette e
dall'educazione, a leggersi un po' di post precedenti per cogliere lo
spirito del ng in cui si vogliono  inserire, ma è molto più comodo predicare
bene e razzolare male.
Non ho capito (sul serio) se volevi dire che pino, io, iron, quandy,
andyphone, sintagma, walrus, daniele79 ecc....., ci "buttiamo" per abitudine
sui nuovi o sui fragili e, nel caso, ti pregherei di dimostrarmelo
pacatamente.
Se magari la smettessi con questa falsa retorica potresti dare un contributo
anche tu


Gentili utenti, parliamoci chiaro:
Sei un grande ;-)
         Ciao
                         Tommy VS©


Per me ci e' .... perche' se ci fa e' una maestra a cui non sono degno
neanche di sostenere la tastiera.
         Ciao
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"


Concordo con Grazia. Anche perche' so che puoi darlo un contributo!


 l'errore è stato di avercelo messo :) )
Un troll o e' un troll subito o non lo e', se ci vuole tanto tempo a
decidere solo in due vuol dire che forse era qualcos'altro. IMHO.


anche tu
ROTFL!!!
Ed io che sto proponendo IDS non moderata!


Troppo buono..... questa sbandata in cosa consisterebbe?
Ad esempio alcune tue signature, imho :)


 altri giovani ora amici miei. (presuntuoso?)
Just a little...
Alexis' Place - 
http://space.tin.it/lettura/urani/
Togliere OLFA per rispondere in e-mail.

Ed io che sto proponendo IDS non moderata!
Non vedo questo cosa c'entri con quello che ti ho chiesto.
Un altro che lancia il sasso e poi si nasconde: ti ho chiesto chi hai visto
piombare qui insultando e inneggiando alla gogna per qualcuno.
Ti ho chiesto se per te parlare di moderazione è fare la caccia alle
streghe.
Ti ho chiesto se a quel che ti risulta, chi si inserisce in un ng che non
conosce sia tenuto a leggersi un po' di post precedenti per coglierne lo
spirito.
Ti ho chiesto, *soprattutto*, se hai mai visto qualcuno dei tuoi
interlocutori "buttarsi" per abitudine sui nuovi o sui fragili e, nel caso,
ti dimostrare questa affermazione.
Vorresti cortesemente rispondere civilmente?


Ed io che sto proponendo IDS non moderata!
E che ne sapevo?


Vorresti cortesemente rispondere civilmente?
Ho fatto un'affermazione di carattere generale. In realtà ho pensato
anche ad una persona specifica ma poiché non posso dimostrarlo con prove
ammissibili in tribunale ho ritenuto preferibile non indicarla.


ammissibili in tribunale ho ritenuto preferibile non indicarla.
Allora la prossima volta, *prima* di fare allusioni offensive, accertati
sempre di questo: ci mancherebbe altro che uno possa offendere senza poi
dimostrare quello che dice.


 Ed io che sto proponendo IDS non moderata!
    E no eh!!!!! Ho detto no!!!! Io non ci sto!! Sono contro la
non-moderazione, e spremero' fino all'ultimo tasto della mia tastiera per
combatterla perche' secondo me e' antidemocratica!!! Dobbiamo salvare gli
utenti da quei luoghi dove regna la legge del piu' forte! Anzi proporro' un
NG chiamato it.news.non-moderazione dove si potra' dare contro coloro che
fondano NG non moderati!
S*B :))

personale?
Non ho detto questo, mi pare.
Se uno dice: "tizio è un uomo viscido e disgustoso" e tizio è
effettivamente viscido e disgustoso e se questa è diffamazione, in
questo caso giustifico la diffamazione.
In ogni caso taglio tutto il resto perché mi pare inutile stare a
discutere con te alla ricerca di colpe e responsabilità: le nostre
opinioni credo che siano chiare e divergenti e tu rimarrai convinta
della malafede mia indipendentemente da quello che dico, così come
continuerai a pensare che gli insulti al De Cesari (pur senza aver
seguito IDS) siano immeritati.
Non faccio i nomi che tu chiedi perché:
1) Fare nomi porta a flames, e già ce ne sono molte qui
2) Alcuni di questi nomi potrebbe querelarmi e nella vita ho di meglio
da fare che andare in tribunale e cercare testimoni e post su deja.
Questo non significa che io non sia convinto di quello che dico, ma le
proprie convinzioni non sempre sono dimostrabili con prove ammissibili
in tribunale. Quindi preferisco l'autocensura.
Se questo ti rende felice, continua pure a battere capocciate sul muro
accecata dal sacro furore della giustizia e della libertà. Nel frattempo
io do il mio piccolo contributo pensando alla RFD di IDS non moderata.
Un saluto... e cerca d'incazzarti meno ché fa male alla salute.


 e vediamo che qui sono quattro: Aber, Alexis, Paolo B e Charmian.
Allora, o non leggi i post o di quello che dice la gente te ne fotti
altamente.
Io non sono a favore dell'inserimento di De Cesari in BL.
Sostanzialmente non me ne frega niente. Poteva restare in IDS e avrei
continuato a discuterci come facevo, senza MAI ricorrere ai moderatori.


Squalliduccio :-/ Che peccato. Anni fa eri una promessa della
comunicazione virtuale. Ora sei diventato una realta' della
disinformazione virtuale ... che nausea ....


fondano NG non moderati!
...e siccome it.news.moderazione č non moderato it.news.non-moderazione
dovrŕ essere moderato? :-))


Un saluto... e cerca d'incazzarti meno ché fa male alla salute.
tesoro, l'unico un po' agitato e timoroso della falce giustiziera sei tu....
eh eh la mia boccaccia di sicuro questi problemi non se li fa, chissà come
mai.
ciao


mai.
Bof, io veramente sono tranquillissimo; a volte gioco a fare l'incazzato
ma solo per variare stile, senno' divento noioso.


ma solo per variare stile, senno' divento noioso.
eh eh .... in questo tipo di gioco allora vinci sempre!
ah ah scherzo :-)
