Newsgroup: it.politica
Titolo: Il giornalista piu' incompetente

Che ne dite di buttare li' un sondaggino?
1. Chi e' secondo voi il giornalista italiano piu' incompetente
riguardo a Internet.
2. Qual'e' il giornale che secondo voi banalizza maggiormente Internet
e le sue potenzialita'?
Niente ricchi premi e cotillons: solo per sapere.
Intanto il mio voto:
Sul punto 1 mi riservo di esprimermi in futuro. La scelta e' tra due o
tre persone. Li aspetto al varco. E aspetto di avere le idee chiare.
Sul punto 2 non c'e' storia: dopo l'ultima copertina "l'Espresso".
Senza tentennamenti.
           .uoW%
        .u@R#"             =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
      uW*"`              . Gianluca Neri - Via Sarzana, 41
   .o$#`     .o       uW$R 20159 - MILANO (MI) - Italy
  z$"       z$F    .d$#"   E-mail: 
g.n...@iol.it
 @P      .e*$P   .d$"      Tel: 
+39-336-583197
8$     u@*`d$be.oR"        Uff: +39-2-70105202 (c/o "Cuore")
$E .ue$# u@P"`$$"          Responsabile di Cuore su Internet
"*R*#".o$$#  :$"           
http://www.inet.it/ospiti/cuore
     d#.@"   *"            =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
    $$d"

Gianluca Neri (
g.n...@iol.it
) wrote:
: Che ne dite di buttare li' un sondaggino?
: 1. Chi e' secondo voi il giornalista italiano piu' incompetente
: riguardo a Internet.
: 2. Qual'e' il giornale che secondo voi banalizza maggiormente Internet
: e le sue potenzialita'?
Buona idea Gianluca. Solo che non so assolutamente come rispondere.
Finora quasi tutti gli articoli di quasi tutti i giornali trattano internet
con una incompetenza incredibile. 
Una volta ho letto su un giornale veneto: "la chiave d'accesso per accedere
e' http://.....". E questa non e' che la punta dell'iceberg. Ma hai visto i
filmati che mandano in tv quando c'e' un servizio sulla rete!?!
Comunque mi riservo delle scelte precise entro breve tempo :-(
--
				  _   _ 
				  o   o
				    _
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|  Salvadori Andrea               e-mail: 
asal...@dsi.unive.it
         |
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|  Via XXV Aprile, 36             Universita' degli studi di Venezia    |
|  30032 Fiesso d'Artico                                                |
|  (VE) Italy                     Corso di Laurea in                    |
|  TEL. (039) 041/5161089         Scienze dell'Informazione             |
|                                                                       |
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e le sue potenzialita'?
Espresso

Senza tentennamenti.
	Vedi che andiamo daccordo? ;-D
	Ciao!
                           Matteo Palmieri
 
gav...@iperbole.bologna.it
                        PGP KeyID  0x1BCF0DC9
              _________________________________________
              Triste  e'  l'uomo  che ama le cose  solo
              quando si allontanano.
              ____________________________Stefano Benni

>Senza tentennamenti.
Quel dossier e' in assoluto pessimo, ma non mi pare che ci abbia
collaborato Eco.
E poi, con un argomento cosi', come fai a fare un dossier decente?
E chi vuole leggerlo? :-)
La realta' e' che quando fanno un dossier cosi' pubblicano tutti
praticamente lo stesso articolo.
P.S.Le URL che hanno dato non erano granche' , e le foto piccole e
sfocate :-)

della rete.
E' riuscito a dire che non e' riuscito a trovare immagini porno su
internet.
Dato che basta inserire un vocabolo a scelta tra "porno", "xxx",
"sex", "erotica"... su un qualunque sito di ricerca per vedersi
fornire un bell'elenco e che non mi risulta che il suo provider
censuri le "alt.sex.*" o le "alt.bynaries.pictures.erotica.*", mi pare
che quanto a "conoscenza reale della rete" ne abbia ancora parecchia
di strada da percorrere...
Ciao da Gibbo

Comunque mi riservo delle scelte precise entro breve tempo :-(
Beh, anzi che non fanno vedere un pornazzo sul monitor dicendo "ecco
cosa cercano in realta' gli utenti di internet.....giovani
traviati...etc...."
Che poi: ma fossi mai riuscito a beccare UNA dico UNA SOLA immagine
porno su internet .... e dire che mi ero impuntato a cercarle......
Infatti mi era venuto il dubbio: ma possibile che tutti le trovano e
io non ne becco mai una???
Ciao.
            Lev

di strada da percorrere...
Non ha detto proprio cosi', ha smitizzato un po' quanto accade girando
per il WEB.
Delle news non ha fatto accenno, e non credo per mancata conoscenza.
In ogni caso, se fai una ricerca cosi' qualcosa (parecchio, alla fine)
lo trovi, ma ne hai di giri a vuoto da fare ...
Personalmente credo che si trovi di piu' e meglio, anche di materiale
pornoinformatico, nell'edicola sotto casa.
E costa decisamente molto meno.

riguardo a Internet.
Lo dico... non lo dico... lo dico ?
Va be', e' giusto dirlo. Mi riferisco all'altro thread, quello dove
proponete lo sciopero di Internet, bloccando le macchine della Casa
Bianca. Non vi ho colto l'ironia, ma la disinformazione piu' crassa.
Non mi sembra molto adatto che siate voi a condurre questa inchiesta.
Vit
--
**********************************************************************
Vittorio Colombo     / / guest at KTH, Royal Institute of Technology
Masserano (Biella)  / /  Speech, Music and Hearing
Italy              / /   Stockholm - Sweden
current e-mail: 
vitt...@speech.kth.se

tratta di un argomento dove il millantare è pane quotidiano. 
Libercolo????????
Non mi dirai che invece "Essere digitali" di Negroponte è un libro
della Madonna? :-)
Onestamente non credo si possa annoverare Furio Colombo tra la schiera
degli incompetenti d'informatica...al limite può essere
un'incompetente per quanto riguarda i titoli dei libri  (quello del
suo ultimo è decisamente bruttino :-)
Nel suo libro non ho letto cose del tipo "Internet è una valvola di
sfogo per giovani con difficoltà sessuali" oppure "i videogiochi
portano 'tutte-le-malattie-di-questo-mondo'".
Non c'è nulla di tutto questo nel suo libro!
Mi spieghi perchè tu ritieni Colombo "una faccia tosta" ed addirittura
"un millantatore"? (almeno mi sembra di aver capito che questa è
l'opinione che tu hai di lui...)
bye,
	gabriele

In a message of 08 May 96 soho s.r.l. wrote to 
g.n...@iol.it
:
 ssr> Forse non sarà il meno competente ma senza alcun dubbio, con il suo 
 ssr> libercolo "Confucio nel computer" Furio Colombo ha dimostrato di
 ssr> essere il 
 ssr> più faccia tosta di tutti. Ma d'altronde cosa ci si può aspettare? Si 
 ssr> tratta di un argomento dove il millantare è pane quotidiano. 
Dovrebbe andare a lavorare al circo. Adesso che hanno levato gli
animali magari troverebbe anche un posto.
Per ora sta in Parlamento. Beh, come non detto.
Rick
mc6...@mclink.it
 - 
rzi...@protec.it



riguardo a Internet.
Dunque, e' un po' di tempo (dal 31/10/95, per la precisione) che tengo 
da parte un favoloso articolo apparso sull'Unione Sarda e ovviamente
posto su WWW da VOL.
L'articolo consiste in una lunga e toccante "intervista in ginocchio"
a De Crescenzo. Il simpatico marpione si autopromuove senza pieta', dice
varie banalita' confortanti sulla situazione politica italiana, parla
male dei critici letterari, si lascia scappare che prima faceva l'ingegnere:
insomma le solite cose di De Crescenzo.
Ma la cosa interessante e' che, in questa orgia celebrativa, trova anche
maniera per infilare delle considerazioni divulgative (Urgh ! [1]) su
Internet. E da dove viene questa competenza all'impagabile napoletano ?
Che domande: egli ha prodotto una videocassetta di "trenta-quaranta
minuti [dove] si spiega bene cos'e' 'sto benedetto Internet" [2].
Tra queste considerazioni troviamo questa perla:
 "Grauso e' un provider [...] come una nave non puo' navigare senza bussola,
  cosi' non si puo' entrare in Internet se non c'e' uno che ti guida. Ecco,
  Grauso funziona da bussola." 
 Laddove si canna fragorosamente la definizione di provider, forse
confondendola
con quella di WWW index, o di WHOIS, o lo sa il cavolo cosa avesse in mente.
e anche un'altra, favolosa:
 "Un giorno una bella ragazza chiamata televisione, incontro' un giovanotto
  chiamato computer. [...] ebbero un figlio e lo chiamarono Internet."
 Non contento della metafora piuttosto infelice (cosa c'entri la televisione
con la nascita di Internet lo sanno in due, cioe' Dio e De Crescenzo - anzi,
lo sa solo De Crescenzo, perche' Dio ha negato tutto), il simpatico
divulgatore si impania in altre relazioni di parentela, cioe' lo 
"zio telefono", la "zia enciclopedia" e lo "zio fax". Chissa', forse
sarebbe arrivato anche al "nonno tram" (se avesse avuto il trolley) e
alla "nonna in carriola".
 Ma la piu' bella di tutte (perdonatemi, ma mi punge sul vivo) e' questa:
il giornalista - sempre in ginocchio dinnanzi al Sommo - osa osservare che
la predominanza della lingua inglese potrebbe essere un handicap.
 De Crescenzo risponde con la massima tranquillita': "Sara' una cosa
temporanea,
prima o poi qualunque testo verra' tradotto in italiano". Alla faccia di
tutti quelli che tentano oggi di fare traduzione automatica in domini
ristretti, disperando di fronte alla complessita' del compito.
 Egli sa. Prima o poi, avremo la traduzione automatica su testi generici.
Un po' come se io mi lamentassi perche' c'e' coda sull'autostrada e
qualcuno mi rispondesse che e' una cosa temporanea, perche' un giorno avremo
il teletrasporto di Star Trek, e ci bastera' dire "Beam me up, Scotty". 
 Che dire ? De Crescenzo e' il mio candidato, ma deve assolutamente dividere
gli allori con il giornalista genuflesso, cioe' Marco Manca [3].
 Piu' in generale, uno potrebbe farsi quattro risate e fregarsene di De
Crescenzo (non c'e' l'ha ordinato il dottore, e se lo ha fatto, cambiamo
dottore) - il punto e' che per ora Internet in Italia lo usano in pochi
e lo conoscono in meno. Gli articoli come questo deformano l'opinione
pubblica e mettono in testa al lettore ignaro una vagonata di castronerie.
 Omaggi, Walter
Note: 
 [1] suono di disperazione e disgusto. Per riprodurlo, colpitevi sull'
  ombelico con una bottiglia di minerale gasata. 
 [2] si noti il maschile.
 [3] che nel corpo dell'articolo riesce anche a rispolverare il vecchio
 cavallo di battaglia, cioe' "non-sara'-mica-che-questo-computer-internet-
 diavoleria-tecnologica-che-non-capisco-uccidera'-il-mio-amato-libro-?",
 considerazione che ormai ha annoiato anche gli Yanomani. 
-- 
http://www.dsi.unimi.it/Users/aprile/Home.html
 -><- 
Visit Little Italy ! telnet://
little.usr.dsi.unimi.it:4444
"... e trombe marine di risotti verso la proda salvatrice !"

Senza tentennamenti.
Si, la copertina potrebbe preludere al peggio ma non e' cosi'.
L'articolo interno fa una lista di siti dove trovare sesso ma dice
anche che se non si paga il sesso <<non c'e'>> quasi a voler far
capire che, per questo motivo, il problema del famoso Decency Act di
Clinton non esiste. Inoltre c'e' un trafiletto sull'iniziativa Blue
Ribbon della EFF sulla liberta' su Internet. 
Devo dire, pero', che questo e' il primo articolo che parla a ragion
veduta del sesso su Internet. Aspetto con pazienza il primo che NON
parli di sesso.
Saluti. Fabio.

Non mi sembra molto adatto che siate voi a condurre questa inchiesta.
Ti ho gia' fatto notare (ma hai risposto soltanto in privato) che
nell'articolo si faceva riferimento a "bloccare un SITO internet" e
"paralizzare l'attivita' TELEMATICA". Se poi tu ci leggi che lo
sciopero telematico ha intenzione di togliere l'elettricita' alla Casa
Bianca e' piu' un problema tuo che mio.
In ogni caso accetto il voto. Fa parte del mestriere. :-)


io non ne becco mai una???
basa usare un motore di ricerca: ci trovi veramente di tutto con le
parole piu' assurde. (ho fatto anche delle prove con delle parole
prese a caso dal vocabolario!)

In ogni caso accetto il voto. Fa parte del mestriere. :-)
Non e' che voglia continuare sto discorso, ma a questo punto mi sento
costretto a tornare sull'argomento: voi dite dite che l'obiettivo e'
bloccare l'attivita' telematica della Casa Bianca. Io dico che cio' e'
assolutamente ridicolo, basti pensare alla dimensione e al grado di
protezione del sistema informatico della Casa Bianca, fulcro della
difesa americana.
Io non ho parlato di corrente elettrica, basta leggere i messaggi: ho
parlato di "macchine", intendendo evidentemente i server. Sapete
benissimo che uno sciopero anche massiccio non bloccherebbe un bel
niente, al limite avreste qualche "the server refuses the connection"
dal server ("ultima ruota del carro") che gestisce le informazioni per
i visitatori virtuali, senza nemmeno bloccarlo (!? un server http ?!).
Dire che cio' e' possibile alimenta false idee sulle possibilita' di
Internet. Per questo ho sentito il bisogno di scriverlo.
E' un esempio di cattiva informazione su Internet !
Vittorio


Non c'è nulla di tutto questo nel suo libro!
No, c'e' di peggio.
C'e' mistificazione, condita da vizi ideologici, forse pure in
malafede.
Internet viene confusa con qualcuno dei suoi gruppi di abitanti, e le
caratteristiche di questi gruppi al di fuori della Rete vengono
attribuite alla rete stessa.
Per esempio, c'e' tutta la parte contro i Libertari e i fautori
estremi della proprieta' privata e dell'inutilita' dello Stato. Questi
vengono tacciati di essere degli egoisti che vogliono vivere in un
mondo di squali che non danno niente in cambio di niente.
Ora, questo puo' essere o meno vero quel che riguarda i libertari, ma
non lo e' certamente per quel che riguarda tutta la Rete. Altrimenti
com'e' che io utilizzo per collegarmi Trumpet Winsock (shareware),
Pegasus E-Mail (freeware), Free Agent (freeware), Netscape Navigator
(sharewere, freeware per usi education) ? Cioe' tutti programmi
costati un cerrto impegno ai loro sviluppatori e offerti gratis a
tutti ?
Questo e' solo un esempio, ma secondo me tutto il libro e' permeato da
questa necessita' di giustificare la visione cupa del futuro che per
qualche motivo ha Furio Colombo. Certo, non sara' tutto rose e fiori
come ce lo promette Negroponte, ma l'atteggiamento di Colombo secondo
me e' peggiore perche' piu' viziato dall e sue opinioni.
Ciao

 Ciao da Gibbo
Tra le "cagate" di Eco e le "parole" di Sgarbi io la palma del pessimo 
la darei al pallidone trovamutande.
Per Internet: chi è fuori dal giro non ci capisce niente, chi è nel giro 
non sa che cosa diventerà, chi la costringerà a cambiare è in un 
girino... troppo riservato. Anni fa Repoubblica ha pubblicato un 
titolone: negli anni venti c'erano già i virus dei computer- il fatto 
che in quegli anni di Belle epoque non ci fossero i computer non ha 
fermato l'articolista che aveva letto male un 70 di agenzia Ansa e 
l'aveva tradotto con la parola Venti. Siamo un popolo dintellettuali che 
si crede tale quando ha letto "quel" centinaio di libri, cultura 
coranica mi han detto a Berkeley, non chiedete a nessuno dei nostri 
intellettuali che dice la seconda legge della termodinamica, non 
importunateli con questioni riguardanti il dualismo onda-particella, non 
seccateli con la matematica del caos:parlate loro di com'è rosso il 
rosso del Tiziano e fateli dissertare sull'amplificazione dei volumi di 
Botero che non dipinge affatto ciccioni... allora sì che danno il 
meglio!


	Se ci metti la parola "merda" ci trovi anche un mucchio dei
	miei raccontini!  ;-)
	Ciao,   Carlo
 
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
The future is not what it used to be.      (Paul Valery)