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Titolo: LA FACCIA del dogma

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 GM> > pittura, scultura, musica, ballo, ecc.
E perchŠ sono liberali? E rispetto a quali che invece non lo sono? Sempre
per colmare una mia lacuna e sfuggire all'insidia del dogma che tu mi metti
sulla strada, angelo tentatore :-)
 GM> > Ti passo il "preconcette" perché puoi interpretare
 GM> soggettivamente ma quali sono le mie affermazioni dogmatiche ? La
 GM> descrizione della realtà ?
Anche la mia Š la descrizione della realt…: dunque perchŠ sarei dogmatico?
 GM> Il tuo concetto di "sfruttamento" é il dogma di Marx ed é inutile
 GM> ch'io tenti di discutere i tuoi dogmi.
BhŠ, si vede che i tuoi dogmi non sono in grado di contraddire i miei!
 GM> Quindi nasce e si espande una borghesia benestante che prima non
 GM> esisteva o era limitatissima. = aumento del benessere.
Benessere delle limitate borghesie
 GM> Meglio salario da fame che niente salario e morte per fame. Si
 GM> comincia col piccolo salario da fame e nel tempo si migliora come
 GM> é sempre accaduto. Chi ha provato a dare o ad avere tutto e subito
 GM> é sempre finito male.
Meglio un salario giusto per un lavoro giusto. E questo non significa tutto
e subito. Questo Š semplicemente il minimo da cui partire. Non Š comunismo
o socialismo.
Quanto ai tuoi dogmi ("Si comincia col piccolo salario da fame e nel tempo
si migliora come Š sempre accaduto"), Š evidente che non sono "buoni":
laddove c'Š salario da fame, tale rimane, anzi, vedi gli ultimi eventi
nelle piantaggioni della United Fruits e della Del Monte in Guatemala, a
salari ormai decennali da fame si sommano le altrettanto decennali
privazioni dei diritti.
Ergo, il capitalismo non porta diritti: bisogna conquistarseli con la
lotta, salvo riuscire a vincere questa lotta contro chi, come nel caso
riportato, usa tutto il potere dei soldi, della corruzione, delle armi.
E questa Š la norma, non un dogma.
 GM> La Russia era la terza economia industriale dell'Europa
 GM> continentale, a ridosso della Francia. Il comunismo é stato
 GM> realizzato ma tu dici che era cosa altra ed é inutile riprendere
 GM> la vecchia diatriba. Resta il fatto che il tentativo (se così ti
 GM> piace di più) di realizzarlo ha prodotto un mostro. >
Allora diciamo che al fallimento di quel tentativo hanno contribuito con la
violenza organizzata, con la potenza delle loro economie gi… pi—
sviluppate, le potenze capitaliste. Ecco, questo Š il concetto di
autodeterminazione dei popoli che il capitalismo ha saputo esprimere.
 GM> Se Kerensky fosse riuscito a rispedire a Zurigo quel pazzo
 GM> sanguinario di Lenin, la filosofia di Marx sarebbe oggi solo una
 GM> curiosità dell'ottocento.
Come poteva essere pazzo e sanguinario Lenin che tornava per far finire la
guerra, mentre Kerensky faceva massacrare milioni di uomini in una guerra
imperialista?
Pu• il tuo potente dogma giustificare ci•?
 GM> Veramente hanno centralizzato e non hanno distribuito un tubo...
 GM> E' noto che i contadini 'dipendenti' non lavorano ed é stata
E' noto che se tu fossi un contadino dipendente non lavoreresti, questo
dovresti dire.
 GM> Ma dai, lascia perdere... Se l'attacco fosse stato serio forse le
 GM> cose sarebbero andate diversamente.
Sono andate diversamente: hanno impedito un pacifico sviluppo del
socialismo, in un paese gi… duramente provato dalla guerra mondiale.
 GM> Io ritengo che non si debba lottare ma lavorare per migliorarlo.
Allora lavora per migliorarlo.
 GM> > Non esagerare Marco e non dipingermi come un mostro che vuole
 GM> sacrificare tutti perché non é così e comunque non ti posso
 GM> "condurre" né in un pantano né altrove perché non sono alla guida
 GM> ma sono sul carretto come te :). Con la pazienza si migliora tutti
 GM> ed é innegabile che abbiamo avuto miglioramenti cospicui.
Li abbiamo avuti grazie alle lotte nostre, non al tuo lavoro. Perci• se il
carretto che condividiamo va meglio Š pi— grazie a me che ai tuoi dogmi :-)
Marco
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E' qui che tu sbagli grossolanamente. Non riesco - e non riesci - a
capire per quale ragione il mio lavoro non abbia contato nulla come se
io fossi un parassita tripede venusiano di passaggio. La tua
affermazione é a dir poco scortese poiché non mi attribuisci alcun
valore mentre parrebbe che abbia fatti tutto tu. 
Come ti dicevo tempo addietro, temo che purtroppo il comunismo possa
produrre gravi danni psicologigi e spero che il tuo non sia
irreversibile. Hai una visione tragica della vita e ragioni
esclusivamente in termini di lotte e conflitti, di fronti contrapposti e
di inimicia. Noi dobbiamo vivere insieme Marco, non siamo in guerra e
non dobbiamo sconfiggerci ma é nostro comune interesse collaborare e
convivere in pace. Non mi conosci neppure e mi consideri un nemico da
battere. Ti lascio con una riflessione: perché tu comunista mi consideri
tuo nemico ed io liberale ti considero mio concittadino ? Non é forse
tuo il dogma ?
Ciao,
Giovanni