Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Ancora su IDS, su Piccolo Principe e SDC

Si offendono se li si chiama amici. In realtà, se non lo sono, c'è uno 
"strano" rapporto tra loro. Se si fa caso le modalità di intervento dei 
due in numerosi thread è la stessa. Prima, quasi sempre, interviene 
Piccolo Principe con risposte abbastanza stringate e categoriche (da 
duro e puro... :) ). Se l'autore del thread o qualche altro utente entra 
in disaccordo con Piccolo Principe ecco che arriva in suo soccorso SDC 
(Stefano per gli amici e per Piccolo Principe...) con il suo solito modo 
da troll tanto che il povero partecipante alla discussione si trova tra 
due fuochi: tra quello che fa la parte del moderato ma sotto sotto è un 
presuntuoso e l'imbecille conosciuto da tutti i partecipanti dei ng. 
Mai, potesse cascare il mondo, venissero anche sparate le cazzate più 
evidenti (lo psicologo è un medico...) nessuno dei due andrà contro 
l'altro. Perchè succede questo? Loro negano la reciproca amicizia. E 
allora? Credo che la spiegazione sia solo una e derivi dal fatto che 
Piccolo Principe è un moderatore. C'è un patto tra loro: io non ti do 
contro e anzi attacco con il mio modo di fare chi ti contrasta e tu mi 
lasci trolleggiare nel tuo ng. Provate a vedere i vari thread: se la 
discussione tra un utente e Piccolo Principe si prolunga, diciamo 2-3 
botta e risposta vedrete come spesso interverrà SDC...
Peccato, perchè sarebbe un gruppo di discussione interessante senza 
questi due soggetti...
Un'altra cosa. In un gruppo moderato il moderatore dovrebbe astenersi 
dall'intervenire: troppo facile bannare interventi non graditi e 
lasciare liberamente i propri o quelli dei propri "amici"...

Un esempio:
JB: Interessante, e da quando è stata abolita la facoltà di chirurgia?
SDC: Da un bel pezzo.  Ora si chiama "MEDICINA E CHIRURGIA".
JB: prima ci si poteva laureare solo in chirurgia?
SDC: Prima probabilmente esisteva una facolta' di chirurgia.
Qui Piccolo Principe si guarda bene dall'intervenire sulla cazzata 
sparata da SDC ma poi...
JB: Interessante, e da quando è stata abolita la facoltà di chirurgia?
PP: Facoltà di chirurgia?!?
Con commenti ironici sull'utente ma non su che quella cazzata ha sparato.
Ma, si sa, "Stefano" (che dolce quando, unico in tutta usenet, lo chiama 
così :) ) non si tocca... :)

 wrote :

E dimmi, in quale ng inerente la medicina e' avvenuta questa bella
discussione che NULLA ha a che fare con i sentimenti ? 

 
Non ha importanza l'argomento ma il concetto. Comunque, se ti interessa, 
si è partiti da una cazzata sparata da PP: "lo psicologo è un medico", 
concetto difeso oltre ogni logica oltre che da PP anche da SDC (ti 
pareva :) ). Ripeto, non ha importanza se si discorresse di medicina, 
sport o cucina, non si è attaccati perchè OT ma perchè si contraddice 
l'amico...

 Non ha importanza l'argomento ma il concetto. 
E no, scusaci eh, ma essendo un ng moderato...
[...]
-- 
Ricordi.

 presuntuoso e l'imbecille conosciuto da tutti i partecipanti dei ng.
A leggere il ng mi pare che non se lo caghi nessuno : interviene
qua e la' ma l'unico che gli risponde e' proprio il moderarotfl
che usa un indirizzo non suo (cit.) Capisci ben da te che chiunque
si avvicini a quel ng con l'intenzione di parteciparvi letti due interventi
del sommo, o non se lo caga, o rinuncia a partecipare. E poi scusa,
che male ti fa se la sera escono mano nella mano ? pensa cosa e'
costata a sdc la sua partecipazione a quel ng :
e' stato esiliato nella black list, poi ha perso il lavoro, per amore
di quelle creature deboli e indifese chiamate pedofili che nessuno
ha mai voluto difendere tranne lui ha avuto noie con la polizia postale,
ha avuto contro chiunque l'abbia incrociato su usenet e pure
nella vita reale non dev'essere esattamente fonzie, ha dovuto ricucire
un rapporto molto complesso con la moderatrice titolare, e' diventato
rapidamente lo zimbello di usenet fino a trovarsi dedicate numerose
faq con le raccolte dei suoi post piu' significativi : ti pare poco
da sopportare per una mente umana normale ?
No, e difatti per lui dev'essere stato davvero troppo.
Ora, se gira mano nella mano con Piccolo Principe, che male c'e' ? 

 wrote :

Quanti messaggi dopo e' arrivata la clamorosa boutade
che non esiste una legge che vieti a uno psicologo di laurearsi
in medicina o a un medico in psicologia ?
(non ho letto il thread, ma conosco de fessis) 

 propri o quelli dei propri "amici"...
questo è il dubbio che ho sempre avuto anch'io,che lui si comportasse in 
questa maniera,soprattutto con DCS.Troppi i post quotati da cani,con 
risposte troppo provocatorie,e ridicole (certo certo pat pat se lo dici tu 
ecc),e a me bannano un post dicendo che non è inerente al manifesto perchè 
dentro ci scrivo qualcosa che sottointeso si riferisce a dcs.bah,questi son 
dubbi forti....!
-- 
"<<Ecco il mio segreto. E' molto semplice:
non si vede bene che col cuore.
L'essenziale è invisibile agli occhi>>."
http://jackotimmy.spaces.live.com/?_c02_owner=1


LOL!!!
-- 
"<<Ecco il mio segreto. E' molto semplice:
non si vede bene che col cuore.
L'essenziale č invisibile agli occhi>>."
http://jackotimmy.spaces.live.com/?_c02_owner=1

 contraddice l'amico...
ha importanza eccome,quando io una volta in un thread sono stata,insieme 
agli altri partecipanti(2 o 3) invitata a proseguire la discussione altrove 
perchè NON INERENTE AL TOPIC!!!!
-- 
"<<Ecco il mio segreto. E' molto semplice:
non si vede bene che col cuore.
L'essenziale è invisibile agli occhi>>."
http://jackotimmy.spaces.live.com/?_c02_owner=1

 l'amico...
Insomma, ci stai dicendo che IDS *moderato* č una chat dove si parla di
tutto di piů?!

 anche se non si interviene in un NG.
Giusto, a maggior ragione, senza aver nulla contro i
comoderatori e moderatori rimango della mia opinione.
Avrei piacere a leggere a riguardo un intervento della
moderatrice di IDS,
per capire meglio cosa ne pensa di tutte queste
diatribe. Molto probabilmente di tante piccole sfaccettature
non ne è (e non potrebbe esserne) al corrente. IMO
P.S. Mi scusino tutti moderatori, ho espresso il mio pensiero
in linea generale, senza
voler vedere o cercare il male nei vostri
operati. (Tutto a prescindere)
Saluti.
-- 
Ricordi.

i propri o quelli dei propri "amici"...
A te dimostrare che esista una parzialita'.  Fino ad ora i "presuntuosi
imbecilli" che ti hanno preceduto non ci sono riusciti.
Magari avrai piu' fortuna.
-Stefano

chiama così :) )
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

ma perchè si contraddice l'amico...
Ripeto: fatti curare da un buon psichiatra.  La tua paranoia peggiora di
giorno in giorno.
-Stefano

dentro ci scrivo qualcosa che sottointeso si riferisce a dcs.
Quindi te lo censurano doverosamente, visto che quello non e' il gruppo
"su dcs".
Ma ti lamenti lo stesso.
Bah...
-Stefano

non potrebbe esserne) al corrente.
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

 -Stefano



Persona che il buon De Cesari conoscera' benissimo
in quanto vicini di casa, ovviamente.

esatto
Q.E.D.
-Stefano


http://groups.google.it/group/it.news.moderazione/msg/938a68eeacc01533


infatti pare che tu non le abbia capite!


infatti pare che tu non le abbia capite!
...disse il bue all'asino...
-Stefano


beh,certamente,quello è sottointeso!lui conosce tutte le controparti,infatti 
se io(utente) scrivo che mio moroso mi ha detto che non è se stesso,lui dice 
che le mie sono balle,sono cose inventate e che continuo a mettergli in 
bocca!capisci Max,lui sa tutto,vede tutto e sente tutto!



Si comunque hai ragione, lo difende a spada tratta,
infatti quando gli ho contato le volte in cui dice
sempre le stesse frasi e' subito intervenuto,
quel che si dice una moderazione imparziale,
insomma. A rigor di logica il moderatore dovrebbe
solo controllare che i post che modera rispettino
il manifesto, ma gia' ai tempi starlite chiese di
moderare i toni contro de cesari perche' poteva
mettere in atto qualcosa sui server che gli interessavano,
si vede che sara' diventato amministratore di qualche
altro server molto importante per i moderatori di ids ;-)


e dovremmo temerlo per quale motivo?cioč,adesso bisogna avere paura di 
dcs?LOL!
-- 
"<<Ecco il mio segreto. E' molto semplice:
non si vede bene che col cuore.
L'essenziale č invisibile agli occhi>>."
http://jackotimmy.spaces.live.com/?_c02_owner=1

lui sa tutto,vede tutto e sente tutto!
...disse il bue all'asino...
-Stefano

INERENTI AL MANIFESTO
E questo lo decidi tu ed unicamente tu?
-Stefano

 *EFFETTIVAMENTE* detto quanto affermavi.
non so, magari un mp3 ? 

Stefano De Cesari 
dece...@people.it

Se si parla di sentimenti ecc penso proprio che riguardi 
IT.DISCUSSIONI.SENTIMENTI.mentre certo certo pat pat,se lo dici tu,purtroppo 
per te ecc sono ienerenti a ben altro,non di certo a sentimenti
-- 
"<<Ecco il mio segreto. E' molto semplice:
non si vede bene che col cuore.
L'essenziale è invisibile agli occhi>>."
http://jackotimmy.spaces.live.com/?_c02_owner=1

 -Stefano



LOL ! prova a spiegarglielo anche tu,secondo me manco ci arriva!


 giorno in giorno.
Ma perchè tu e il tuo amico vi offendete? L'amicizia non è un sentimento 
negativo...

JB 
b3...@libero.it
[....]
taglio tutto.... ma sei un grande!!!:-)


IT.DISCUSSIONI.SENTIMENTI
Ripeto la domanda:
E questo lo decidi tu ed unicamente tu?
Chissa' se stavolta riuscirai a rispondere.
-Stefano

e lo risappiamo!
Certo, certo... :)
*pat pat*
-Stefano

Ma perchè tu e il tuo amico
Ripeto: fatti curare da un buon psichiatra.  La tua paranoia 
peggiora di giorno in giorno.
-Stefano

 peggiora di giorno in giorno.
La confabulazione è però un problema neurologico... Tienine conto per la 
tua salute anche se non si può dire sia stata presa in tempo... :)
Ciao bello (non ti offendi, vero, se ti ho chiamato bello? è una cosa 
positiva come l'amicizia :) )

La confabulazione è però un problema neurologico...
Fattela curare allora.
-Stefano

 lasciare liberamente i propri o quelli dei propri "amici"...
Troppo facile parlare a vanvera, ma se ti diverte...
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.


Bravo. Tirati da solo la zappa sui piedi.
Esportare qui la tua figura da ignorante non può che far bene.


 discussione che NULLA ha a che fare con i sentimenti ?
C'era già scritto, su IDS.
Il Manifesto tra l'altro prevede la possibilità di fare piccole digressioni.
Io stesso ho chiuso quel discorso (non il ramo del thread) perché da
"piccola" la digressione stava diventando "grande", questo per te e per gli
altri che hanno replicato a questo messaggio.


 Ora, se gira mano nella mano con Piccolo Principe, che male c'e' ?
Non ce ne sarebbe nessuno, peccato che questo accada solo nella fantasia di
paranoici e troll come te. :-)


 riferisce a dcs.bah,questi son dubbi forti....!
Giŕ, il piů forte dubbio č quello che a fronte dei mesi passati su IDS tu
non abbia ancora letto il Manifesto e capito quale sia la differenza tra i
giudizi sulle persone e quelli sulle idee. Perň ciň non ti esime certo
dall'avere i tuoi dubbi...


 tutto,vede tutto e sente tutto!
Ti sei ridotta a cercare conforto e appoggio in un troll.


 dcs?LOL!
Ti danno a mangiare ed abbocchi. Se vuoi, qualche link te lo do pure io. :-)


 Saluti.
Ciao.


 sentimento negativo...
Già... L'amicizia, dimenticavo che non hai il dizionario a casa.
Eccoti un aiuto:
__
amicizia (a-mi-cì-zia) s.f. 1. Reciproco affetto, costante e operoso, tra
persona e persona, nato da una scelta che tiene conto della conformità dei
voleri o dei caratteri e da una prolungata consuetudine (devoto - oli)
__
Questo solo per mostrarti cosa sia l'amicizia e come non possa trovar posto
tra me e nessun'altro (parlo solo per me, tu scegliti pure gli amici che
preferisci) nel semplice contesto di un NG.
Ovviamente non nutro molte speranze che tu capisca ciò che ho scritto.
P.S. Visto che da troll ti comporti, da troll ti tratto e faccio notare a
tutti la tua abissale ignoranza e le tue paranoie. Cito un pezzo della mail
che hai mandato alla mailbox, giudichino gli altri:
"Avresti potuto tranquillamente tagliare le parti "incriminate" lasciando
il succo dell'intervento. Ma questo era comunque scomodo per i tuoi
amici, vero?"
Se prima di parlare e sputare veleno ti informassi un minimo forse avresti
la possibilità di vederti dare anche ragione, una tantum.


 positiva come l'amicizia :) )
A differenza tua non si prende per buono tutto ciò che appare buono (vedi il
dar ragione con troppa facilità). :-)
Ciao.


 le tue certezze.
Vedi, il rammarico più grosso allora sarà proprio questo: di tue 
stronzate ne ho lette a decine su IDS ma si vede che mi sono perso le 
migliori...
Un caro saluto a te e al tuo amico :). Mi raccomando, sempre insieme 
perchè il gioco di squadra funziona... :)

 Ti sei ridotta a cercare conforto e appoggio in un troll.
Quoto.
Tu comunque con le tue risposte gli dai da mangiare.
-Stefano

Un caro saluto a te e al tuo amico ....
Paranoia in netto peggioramento.... Chissa' se sarai recuperabile.
-Stefano

 -Stefano
Ciao.


 perchè il gioco di squadra funziona... :)
Un caro saluto anche a te ed ai tuoi amici immaginari. :-)
Mi raccomando, parlagliene al pediatra (almeno lui è un medico?) quando vi
vedete. Sei ancora in tempo a guarire. :-)
Bye.


 -Stefano



Si dai,aspetto volentieri!:-)


 -Stefano






Quando fai così non capisco se il troll sia tu o chi accusi!Comunque,non mi 
sono ridotta in nessun modo,non è questo un gruppo di discussione?"Capisci 
Max "sta a dire che parlavo con lui....eppure mi sembri bravo in 
italiano!:-)


 -Stefano


 Ciao.



chi ti ha detto che non abbia letto il manifesto scusa?
-- 
"<<Ecco il mio segreto. E' molto semplice:
non si vede bene che col cuore.
L'essenziale č invisibile agli occhi>>."
http://jackotimmy.spaces.live.com/?_c02_owner=1

...
Non ne sei stata in grado.
Pazienza.
-Stefano


se lo dici tu!


Cavolo,però poi continua ancora a parlare...come mai?
Perche' non dovrei .... se la mia controparte continua a scrivere
sciocchezze?
-Stefano

ti aiuto!
...disse il bue all'asino...
Nota: quante altre volte risponderai allo stesso post?
-Stefano

Quando fai cosě non capisco se il troll sia tu o chi accusi!
Strano che la stessa cosa non la dici al caro Max quando accusa me o
altri.
Mah.... Il solito doppiopesismo condito con una buona dose di
trollaggio.
-Stefano

 chi ti ha detto che non abbia letto il manifesto scusa?
Apri un dizionario al termine "DUBBIO".  Magari impari qualcosa.
-Stefano

 io decido per i miei post,semmai!
Non sembra, visto che ti lamenti dei post e delle scelte altrui.
-Stefano

 -Stefano


Stefano De Cesari 
dece...@people.it

non sembra a chi??a *TE*!!!!!


 -Stefano
-- 
"<<Ecco il mio segreto. E' molto semplice:
non si vede bene che col cuore.
L'essenziale è invisibile agli occhi>>."
http://jackotimmy.spaces.live.com/?_c02_owner=1

non so se hai le ventole incorporate o..... :-)
...disse il bue all'asino...
-Stefano

ha preso la bull?


 -Stefano


ah già dimenticavo...tu sai come si fa!
...disse il bue all'asino...
-Stefano

 Si dai,aspetto volentieri!:-)
Non c'è problema ma non te li manderò certo qui.
Ciao.


 Lo sapevo che puntavi a qualche bersaglio!!:-)
Vai molto di fantasia, fa' pure.


 lui....eppure mi sembri bravo in italiano!:-)
Infatti te l'ho scritto in corretto italiano e lo ripeto: ti sei ridotta a
cercare conforto e appoggio in un troll. Ma forse è la parola "troll" che ti
sfugge visto che non è italiano. O è la parola appoggio? Eppure mi pare che
a parte lui non siano in molti a darti corda.


 chi ti ha detto che non abbia letto il manifesto scusa?
Se hai letto il Manifesto come hai letto le mie parole (che lascio quotate e
ti invito a rileggere) non c'è da stupirsi delle cantonate che prendi.
Ciao.


 
E' proprio il "sapore" soggettivo che fa nascere la discussione, 
c'è poco da discutere su una realtà oggettiva che da luogo ad 
un'interpretazione univoca... Quindi le affermazioni di De 
Cesari, di cui state discutendo tu e Jacko, proprio perchè ne 
state discutendo e non ci sono prove concrete a supporto di 
nessuna delle due teorie da voi proposte, sono equivoche... A 
meno che qualcuno non creda a ciò che viene detto, ad esempio da 
te, per dogma di fede... ;-)
Luna
--  
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no,infatti,ci sono altri due troll,uno che si chiama Piccolo Principe e 
l'altro che si chiama Stefano de Cesari!E con questpo termino davvero la 
discussione,che di costruttivo non ha nulla vista l'indisponenza delle 
parti!ti saluto


 Luna


 l'indisponenza delle parti!ti saluto
Guarda che se non avessi cominciato con i tuoi salassi ai maroni non saremmo
arrivati a questi toni. Sarebbe bastato evitare certe uscite, solo una
bambina pretenderebbe di essere trattata come una principessina mentre fa le
bizze.
Bye.


te, per dogma di fede... ;-)
Non serve alcun "dogma di fede".  Lui ha presentato una eventualita'.
Una eventualita' che contrastata con quella di Jacko e che Jacko non
puo' in alcun modo smentire, ne puo' portare qualcosa in piu' a sostegno
della sua posizione.
-Stefano

l'altro che si chiama Stefano de Cesari!
...disse la trollona... :)
*LOL*
-Stefano

 
Io mi sto riferendo solo all'argomento di cui stiamo discutendo 
ora e volevo solo dirti che, visto che si può presupporre sia la 
buona che la cattiva fede, e non è mai stata dimostrata, almeno 
per quanto ne so io, ne l'una e nell'altra con dei fatti 
concreti, si potrebbe credere a quel che, AD ESEMPIO, tu dici 
solo se ci si fidasse delle tue parole... 
Ciao, Luna


concreti
La "buona fede" non deve essere dimostrata, specialmente in mancanza di
qualsivoglia prova di malafede.
-Stefano

 
Lei ha presentato una eventualità.
Una eventualità che contrasta con quella di Piccolo Principe e 
che Piccolo Principe non ha  dimostrato che sia come dice lui, 
non ha portato fatti concreti a sostegno della sua posizione...  
non ci sono prove oggettive... se non ci sono prove oggettive 
subentra il "dogma di fede"... cmq io non ho mai detto che abbia 
ragione lei o lui dico che se ci sono dubbi le tue affermazione 
sono equivoche altrimenti la discussione non avrebbe avuto 
ragione di esistere...


 -Stefano


altrimenti la discussione non avrebbe avuto ragione di esistere...
Infatti non ha alcuna ragione di esistere.  Questo non impedisce pero'
che qualcuno possa negare che la pioggia e' bagnata anche contro la
realta'.
-Stefano

 Ciao, Luna


 lettura alternativa.
Quoto tutti questi passaggi. Avrei risposto più o meno in questi termini.


 
Anche tu continui a negare che le tue affermazioni sono 
equivoche anche contro la realtà... il fatto che siano equivoche 
vuol solo dire che non hanno una interpretazione univoca e 
basta... e che il dubbio è lecito... non ho aggiunto altro... 
non ti ho  detto quale sia la mia interpretazione, potrei anche 
pensarla in maniera diversa da tutti e due... 


potrei anche pensarla in maniera diversa da tutti e due...
Cosa che dimostrerebbe ben poco.
-Stefano

 *pat pat*
Che è 'sto *pat pat*?
========================
Questo è solo un esempio di chi non sa cosa voglia dire pat pat, 
te lo ha chiesto ma non hai mai risposto, non avendo avuto 
risposta e non potendo avere il riscontro oggettivo di un 
vocabolario rimane con il dubbio o può lecitamente interpretarlo 
come vuole... 


o puň lecitamente interpretarlo come vuole...
Puo' anche lecitamente pensare che la pioggia sia asciutta.  Non vedo
come questo possa *DIMOSTRARE* che *LE MIE AFFERMAZIONI* sono
"equivoche".
-Stefano

 
Se tu ad esempio mi dicessi "non voglio più continuare a parlare 
con te perchè lo ritengo inutile" sarebbe un'affermazione 
univoca non potrei interpretarla come voglio ha un solo 
significato, un'unica interpretazione possibile, senza 
alternative o ambiguità.


univoca non potrei interpretarla come voglio ha un solo significato,
Il fatto che "ha un solo significato" come ti dovrebbe impedire di
interpretarla come vuoi?
Come si puo' impedire a qualcuno di ritenere che la pioggia sia
asciutta?
-Stefano

 
Come potrei interpretarla diversamente se tu mi dici chiaramente 
che non vuoi più continuare a parlare con me?!! 
Come posso dire che la pioggia è asciutta se in realtà è 
bagnata?!! Anche se affermassi il contrario c'è la prova 
oggettiva ad intepretazione univoca che la pioggia è bagnata 
quindi prima o poi devo rassegnarmi ad ammettere che la pioggia 
è bagnata anche se io la penso diversamente... se non volessi 
accettare la realtà è un problema mio visto che non avrò mai 
prove per dimostrare che la pioggia è asciutta, o che la terra è 
quadrata o che l'Italia è un'isola.
Luna
--  
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http://newsgroup.eros.virgilio.it

se non volessi accettare la realtà è un problema mio
E questo cosa cambia?  Sempre "problema" resta.
-Stefano

 
Magari se accetto la realtà dei fatti non è più un problema. 
Ummh  forse potresti dirmi che per me potrebbe non essere un 
problema il fatto di non ammettere che la pioggia è bagnata  
però se non mi decido ad ammetterlo potrebbe venirmi una 
polmonite a forza di andare in giro sotto la pioggia ritenendo 
che sia asciutta e magari la polmonite potrebbe essere un 
problema. 


Magari ...
Ripeto: sempre "problema" resta.
-Stefano

 
Noto con piacere che  mi stai mostrando la tua approvazione.
Sono contenta.
Ti saluto, visto che mi approvi c'è poco da aggiungere.
