Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Un caso curioso su it.politica.cattolici

 David
Molto curioso questo "avvertimento". Ci si chiede se l'ammonizione del
signor Fanjul abbia un qualche valore ufficiale, non risultando egli
essere il moderatore del newsgroup. Se, viceversa, il signor Fanjul
fosse il moderatore del newsgroup, non sarebbe il caso di comunicarlo
agli utenti?
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

> David
dici allora che il povero PdB e' ridotto ad un subalterno
esecutore di ordini presi altrove???
CHE PECCATO... e dire che sembrava dotato
di pensiero 'autonomo'...^---^
(ma forse solo in campo filosofico....)
pit booom

 pit booom
No, io non dico nulla. Osservo. E chiedo spiegazioni. Se non verranno,
mi immaginero' che cosa e' successo per conto mio.


 essere il moderatore del newsgroup.
Ma Luca, non hai capito: IPC è un ng evoluto, di democrazia avanzata:
PDB è il moderatore, Vazquez Fanjul è il GARANTE, l'Authhorithy del
Manifesto!
c'è forse scritto di -mettere notizie tratte da Repubblica- nel Manifesto?
e allora, bene ha fatto il sig. garante a tutelare il pubblico del ng.
sempre a lamentarsi dello strapotere dei mods' e poi quando trovano una
soluzione democratica, c'è sempre qualche bastian contrario. mah!....
ag

 esecutore di ordini presi altrove???
Pietro, non ti curare di queste bazzecole, e dai retta a me che ci
son passato: in questi casi l'unica cosa importante è che Paolo
sia vivo e stia bene.
vedrai che prima o poi si farà sentire.
va tutto bene
ag

sia vivo e stia bene.
e questo mi riempie di GIOA!!!
era proprio x la sua salute psicologica che mi preoccupavo:
Fnnjcul gli attenta!!!!
o no?
pit booom

soluzione democratica,
dai dimmelo che ti sei dimenticato lo
^----------^
daiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!
pit booom

 o no?
ma noo!
io ormai nella vicenda guardo solo il lato umoristico , come sempre
sviluppato da chi crede di avere una missione drammatica :-))
p.s.
come sempre, l'unica cosa spiacevole è il nome del newsgroup
ag

 daiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!
osi mettere in dubbio la democraticità di un ng stra-votato,
anche da puri spiriti?
ag

I miei messaggi su it.politica.cattolici vengono rifiutati nel 90 %
dei casi con argomenti pretestuosi e spesso senza giustificazione.
(Posso fornire decine di esempi).
Ormai mi limito a spedire articoli di commento sulla politica italiana
tratti dall'Osservatore Romano e anche questi vengono censurati.
Sono stato attaccato più volte pubblicamente dal moderatore, che
scrive sotto diversi nomi e indirizzi, e quando ho chiesto che la
discussione si limitasse alle idee senza toccare le persone il
moderatore ha rincarato la dose delle accuse negandomi la possibilità
di una pacatissima replica (che allego sotto).
A chi posso rivolgere una protesta formale, con tanto di
documentazione?
Grazie
Angelo Bottone
- 
Caro David, ti avevo chiesto cortesemente di evitare di esprimere
giudizi o di fare ironia concentrandoti sulla discussione delle idee,
tu invece:
1) mi accusi di essere intervenuto su un'altra lista negando la
necessità di obbedire alla propria coscienza, al Papa ed al proprio
Vescovo;
2) di aver contraddetto il Papa riguardo la guerra nella ex
Jugoslavia;
3) di non essere corretto;
4) di non aver letto con attenzione i discorsi papali;
5) di star forzando, nuovamente, una lettura di parte delle cose
(sic);
6) di dipingere i frequentatori di questa comunita' come cattolici
contro il Papa;
7) mi inviti a prendere un periodo di riflessione prima di tornare
 a scrivere su questo newsgroup;
8) dici di non voler avere nulla a che fare con le mie posizioni;
9) mi accusi di essere molto distante dalle posizioni della Chiesa;
10) affermi di conoscere le mie letture, ossia Repubblica e il
Manifesto, con l'aggravante che di molte notizie leggerei solo quel
che e' consonante alla mia ideologia;
11) insinui che la mia presenza qui abbia come fine un'opera di
disinformazione;
12) sostieni che io abbia addotto scuse per evitare di tradurre,
diffondere e far conoscere il saggio sulla guerra giusta del cardinale
australiano perchè avrebbero portato brutti risvolti per la mia
coscienza (sic);
13) affermi che io abbia detto sciocchezze e che continui a ripetere
stupidaggini gia' dette;
14) mi dici che non ho letto quello gli articoli dei codice di diritto
canonico o che non abbia capito nulla;
15) sei convinto che il mio contributo sia scarso.
L'ho scritto e lo ripeto, un newsgroup serve per confrontare le
proprie idee non per accusare le persone le persone che partecipano
alla discussione, anche perchè sinceramente credo che ai lettori di
politica_cattolici interessi ben poco del sottoscritto.
Non sento pertanto nessun bisogno di rispondere a tutto ciò che
riguarda la mia persona.
Attendo invece una risposta al mio messaggio precedente senza nessun
riferimento a me ma semplicemente replicando agli argomenti da me
esposti con altrettanti argomenti.
Un saluto al signor Simonetti, che non sapevo fosse nonno.
Angelo

 Caro David,
Messaggio "ad personam".  Stai scrivendo su un ng e non nella sua
mailbox personale.
-Stefano



Si, in effetti sta scrivendo su un newsgroup dedicato espressamente alle
modalita' di moderazione. Non direi che si tratti di un caso personale
perche', anche se forse Bottone non lo sa, si tratta della ripetizione
in fotocopia dell'espulsione di Andrea Guglieri da IPC, che avvenne
alcuni mesi fa. 
In ogni caso, ho gia' consigliato privatamente Bottone di lasciar
perdere e di rivolgersi ad altri newsgroups dove sara' il benvenuto
(forse) e potra' far sentire la sua voce senza censure.


 documentazione?
tempo perso.
hanno sottoposto il ng anche ad una votazione di verifica, ma ovviamente
qualche decina di votanti virtuali si ottengono facilmente.
è meglio lasciare ipc ai contributi che si merita.
ag

 nè politica nè religiosa.
non è vero! ha un tatuaggio del *Che* sull'avambraccio sinistro!!!! :-)
[sto evidentemente scherzando, sai coi tempi che corrono...]
y.

 [sto evidentemente scherzando, sai coi tempi che corrono...]
ah, ecco!!
volevo ben vedere se mi esponevi a simili rischi!!!

alle modalita' di moderazione.
E questo che cavolo c'entra con quello che ho scritto io?
Hai almeno capito a cosa mi riferivo oppure no?  Ti sei preso la briga
di leggere il post iniziale e di capire quel "Caro David" a cosa si
riferisce?
-Stefano

è meglio lasciare ipc ai contributi che si merita.
Proponi un nuovo ng moderato sullo stesso argomento.
-Stefano

 Proponi un nuovo ng moderato sullo stesso argomento.
De Cesari: e' una vicenda che evidentemente non hai seguito, ed arrivi
con sei mesi di ritardo. Grazie comunque ma non importa che tu stia a
sforzarti.


 Proponi un nuovo ng moderato sullo stesso argomento.
io non ho il tempo per assumermi l'impegno di mod, se lo farà qualcun altro,
vedremo.
ag

il manifesto del ng è una cosa, l'arbitrio del moderatore è un'altra.
Fermo restando che ognuno fa come gli pare, perdere tempo col De Cesari
significa perdere tempo con un "netkook" appostato qui solo per creare
rumore, e che nessuno che abbia un minimo di esperienza di it.* prende sul
serio
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 documentazione?
A nessuno. Dissottoscrivi il gruppo.
-- 
"Con arbitraggi cosě non ci si puň lamentare della violenza negli
stadi", TG1
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

totale fedeltà alla linea di lui medesimo...
Il moderatore e' solo uno. Solo il GCN puo' esautorare un moderatore.
Un moderatore puo' pero' lasciare il suo posto nominando un nuovo
moderatore.
-Stefano

 moderatore.
la tua certezza del diritto usenettiano non coincide affatto con la
certezza del fondatore di ipc che entra e subentra alla moderazione
del ng come gli pare.
ag

del ng come gli pare.
Questa purtroppo e' la tua visione personale che non corrisponde alla
realta' della gerarchia it.* che non e' basata su un fantomatico
"diritto usenettiano".
Tu puoi crederci o meno, la cosa non cambia di una virgola la realta'.
-Stefano

 Tu puoi crederci o meno, la cosa non cambia di una virgola la realta'.
io ho solo osservato i fatti, cospicui, di questi mesi.
qualcuno sta facendo quello che più gli stra-pare,
il GCN, se vuole, faccia quello che deve.
grazie
ag

 il GCN, se vuole, faccia quello che deve.
E l'avra' gia' fatto visto che nessuno puo' diventare moderatore senza
il consenso del GCN.
-Stefano