Newsgroup: it.politica
Titolo: Cannonate contro i clandestini?...

I giornalisti mi hanno frainteso.....ecco cosa ha detto Bossi ai giornalisti
dopo un lungo colloquio telefonico con Silvio!
Questa frase l'abbiamo già sentita troppe volte!
Potrebbero cambiare scusa almeno
Ma poi da uno come Bossi cosa ci possiamo aspettare?
Se non abbiamo toccato il fondo mi sa che ci siamo vicinissimo.....
Grazie ministro
Stefano

"Stefano"  ha scritto nel messaggio:

Caro omonimo. Io sono convinto di una cosa: un idiota non potrebbe essere a
capo di un ministero o essere un' esponente dell' opposizione o, comunque,
rivestire una carica istituzionale o rappresentativa. Conosco tanta gente
molto piu' intelligente e preparata di me che non e' deputato o senatore o
ministro, e se io fossi un ministro, non mi farei un' uscita del genere,
come non sono idioti tutti i politici di qualsiasi schieramento. Sai, quando
leggo che tizio o caio "e' scemo" oppure "non sa' quello che dice" sto'
sempre sulle mie. E questo vale per tutti, destra, sinistra, centro, verdi,
rossi, azzurri, noglobal e quant' altro. Potrebbe essere possibile ma non lo
ritengo probabile. Nella mia esperienza di vita ho incontrato molta gente
che all' apparenza sembrava scema od idiota ma a distanza di anni, debbo
convenire che la mia era una valutazione errata. Ripeto: questo vale per
tutti! Non me la sento di etichettare un bossi o un d' alema o un bertinotti
o un peroraro scanio o un berlusconi o un' agnoletto (aggiungi tu tutti i
nomi dei politici che ti ricordi) degli idioti. Di sicuro sono persone
intelligenti, magari a modo loro, magari discutibili, ma non cretini.
Con umilta'
TF

 rivestire una carica istituzionale o rappresentativa.
...ci sono tanti tipi di intelligenza e tanti tipi di idiozia...
...si tratta di intendersi...: quando uno dice che bisognerebbe prendere
a cannonate dei civili, donne e bambini compresi, è un idiota di testa, ma buono
di cuore o uno dotato cognitivamente, ma criminale nei processi mentali?
Oppure un idiota di testa e un criminale di fatto? Oppure uno intelligente come
quelli che allineavano in buon ordine denti d'oro, capelli  e ossa per fare sapone
a Dachau?
Lassalle

 ha scritto nel messaggio
news:ZQNHa.100315$lK4.2...@twister1.libero.it...

Il problema è cosa fare quando una nave piena di clandestini non si ferma al
primo avvertimento, al secondo e continua per la propria destinazione.
In tutti gl'altri paesi (Spagna, Francia, Grecia) vengono abbordati dalla
polizia di frontiera.
In Italia per qualche motivo non si fa lo stesso.
Come mai?


Sono d'accordo con te in parte,
qui non si tratta di una esternazione momentanea fatta in un momento così,
Bossi non è nuovo a queste esternazioni,
quindi puoi star tranquillo che Bossi sarà idiota anche fra 50 anni, poi
magari ci risentiamo e ti confermo la mia opinione, come quella di molti
suoi colleghi (sia di destra che dio sinistra, sia rossi che gialli ecc.) e
ci sarà un motivo, se tu avessi sentito radio padania te ne renderesti
conto.
Daltronde in Italia non governa mai la persona più intelligente ma quella
più furba e che più ci fa comodo,
Berlusconi è un ministro mica perchè è più intelligente di fini, ma solo
perchè ha preso più voti e specie in italia avere più voti non vuol dire
avere un quoziente intellettivo più alto.
Per  i metodi con cui fermare gli scafisti non saprei, ma magari se
facessero più controlli sulle coste quando partono. da noi ne arriverebbero
molti di meno.
Resta poi il fatto da distinguere tra profughi e clandestini , i primi hanno
il diritto ad essere accolti i secondi anche ma qualora non possano restare
dovranno essere rimpatriati.
Saluti
    Omonimo :D

     Omonimo :D
Per definizione, sono tutti clandestini quelli che cercano di entrare nel
paese abusivamente.
Che poi i bambini siano delle vittime innocenti su questo concordo.
Ciao


Pensa a quando anni fa una nostra corvetta (la Sibilla, se non sbaglio) ha
intimato l'alt ad un barcone: chi era al timone se ne è fregato a ha
continuato facendo manovre rischiose: fino a quando non ha urtato la nostra
nave ed è colata a picco. E cosa è successo? Naturalmente tutta colpa del
capitano della nostra corvetta, con conseguenti risarcimenti ai familiari.
Credo che questo basti per risponderti.
Ciao!
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 intelligenti, magari a modo loro, magari discutibili, ma non cretini.
Il ragionamento e' intelligiente ed equilibrato. Vorrei fare pero'
un'osservazione.
Bossi sa che all'atto pratico mai e poi mai quella frase potrebbe essere
messa in pratica: bastano le questioni di diritto internazionale ad
escluderlo completamente. Pero' la dice. Perche'? Evidentemente ritiene di
trovare il consenso di una parte degli elettori attorno ad una frase del
genere. Quindi pensa (e prob. ha ragione) che quella parte di elettori sia
"imbecille" per davvero. Ma c'e' di piu'. In questo modo lui "incentiva"
l'atteggiamento razzista e violento (nonche' fuori dal mondo) di quella
fetta di elettorato, aiuta la diffusione di un sentimento di intolleranza
che gia' ora e' grave (e in parte giustificato) per cavalcarlo
elettoralmente. Questo e' certamente un atteggiamento cinico e incosciente
da parte di un politico. In questo senso quindi Bossi e' davvero un
imbecille oppure, se e' anche consapevole della gravita' di questa politica,
e' gravemente un "fomentatore" di pericolosi beceri istinti.
La classe politica dovrebbe essere in grado di "prendere per mano" la
societa' e sfruttare la propria capacita' persuasiva per far maturare
atteggiamenti piu' moderni e realisti, mostrando cmq al contempo la volonta'
e la capacita' di usare i mezzi di dissuasione ed eventualmente repressione
dell'illegalita' compatibili con i diritti umani, il diritto internazionali
e la morale comune al fine di garantire la sicurezza dei cittadini.
Se una classe politica e' incapace di gestire il processo di maturazione che
la societa' deve affrontare in presenza di cambiamenti globali la societa'
stessa rimane impreparata e l'accettazione di realta' inevitabili come
l'immigrazione diventa ancora piu' complicata. E la sicurezza "reale" certo
non migliora.
Quello che dovrebbe preoccupare imho non e' quindi "la frase in se" ma il
fatto che denota, nel politico, la non comprensione o il volontario e cinico
rifiuto di quel fondamentale ruolo di guida e quindi la sua inadeguatezza ad
assumerlo. Per questo esternazioni del genere, comprensibili in un bar di
periferia, comprensibili come voci di una societa' ancora immatura o
provinciale, dovrebbero scandalizzare i piu' attenti se pronunciate da un
ministro per le riforme.
Per gestire fenomeni di simile complessita' serve lungimiranza, equilibrio,
concretezza e idee chiare sul modo in bilanciare sostegno e repressione
realmente attuabile. Queste frasi dimostrano nel migliore dei casi una
visione politica di cortissimo respiro improntata al mero mantenimento del
consenso fine a se stesso. Il che non puo' assolutamente avere la mia
approvazione.
Ciao
Menez



Per l'abbordaggio ci sono regole ben precise da rispettare e talvolta anche
rischiose,
per prima cosa una volta avvistata la barca, bisogna ammainare le vele e
tirar su le vele da battaglia (un tipo particolare di vele più piccole ma
adatte per lo scontro navale)
non bisogna dimenticare le manovre fondamentali, la posizione migliore
sarebbe quella di passare con una propria fiancata dietro lo scafo
avversario e sparare la prima bordata in modo da permettere alle prorpie
palle di cannone di squarciare tutto lo scafo, in presenza di marinai sopra
bordo non escluderei di mirare anche a loro, magari con appositi fucilieri
posizionati sul ponte.........l'ammiraglio Nelson sarebbe fiero di Bossi
bando agli scherzi
rispondo ai vari post che ho letto su questo argomento (tutti molto
interessanti)
1) bisogna distinguere tra clandestini e profughi, il diritto italiano e
penso anche la carta europea dei diritti, distingue tra i due status
(correggetemi se sbaglio), i profughi sono coloro che scappano dalla proria
patria per qualche motivo  (guerra, epidemia, dittatore) a questi è concesso
di restare sul territorio italiano fino a nuova sistemazione o in patria o
altrove,
i clandestini sono soggetti che si introducono anche loro nel territorio
senza autorizzazione ma al contrario dei primi non hanno un motivo come il
precedente di "importanza primaria" non fraintendetemi non è che morirsi di
fame o essere disoccupato non sia importante, ma tutti concorderete con me
che i motivi di fondo sono differenti.
I clandestini sono quindi destinati ad essere rimpatriati a spese dello
stato (l'Italia).
2)Soccorrere una "carretta del mare " è un dovere a cui nessuno puo
sottrasi, se c'è una nave in difficolta, ed hai le capacità, e sei nei
pressi non puoi sottrarti dal soccorrerla, questo vale per qualsiasi nave
non solo quelle degli scafisti.
3) la cosa migliore sarebbe pattugliare le coste da dove partono i
clandestini ( es. Albania) ma questo comporta delle difficoltà oggettive non
indifferenti (militari italiani nelle acque Albanesi, ecc)
4)La questione è molto delicata e di difficile soluzione ma sinceramente non
penso che le cannonate di Bossi possano fare qualcosa.
5) Il motivo di questa esclamazione di Bossi sinceramente non lo capisco, se
io fossi un politico mi vergognerei di essere il rappresentante di quegli
elettori che sono propensi a certe cose assurde.Ecco la differenza tra un
leghista ed una persona con un quoziente intellettivo normale.
Stefano

 E se ci sono bambini? Arresti pure loro?
Facciamo un paradosso: supponiamo che si decida (e' solo un'ipotesi) che i
bambini sotto una certa eta' arrivati sulle "carrette" vengano coattivamente
presi ed affidati a coppie italiane in attesa di adozione. Qualcuno crede
che questo disincentivi le partenze? Io non lo credo, perche' bisognerebbe
che in tutti i Paesi da cui partono i clandestini fosse ben propagandato un
messaggio tipo "Attenzione che se andate in Italia non rivedrete piu' i
vostri figli". E questo sarebbe il difficile, logisticamente parlando, e
magari gli scafisti potranno convincere i profughi piu' disperati che non e'
vero... tutto, in pratica, continuerebbe nello stesso modo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 immigrazione clandestina, e poi? Puo' essere una soluzione definitiva?
semplice, si reintroduce la pena di morte, la si applica al reato di
immigrazione clandestina e si approntano strutture per i processi e per le
esecuzioni, vedrai che dopo qualche anno e qualche migliaio di esecuzioni
non si azzarda più nessuno a venire in Italia a bordo di carrette del
mare; si può fare, non è contro il diritto internazionale...
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		BE STRONG, STAY WITH U.S.
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Certo, quindi, a parte l'obiezione sull'etica del provvedimento, ti ritrovo
dopo un po' di anni senza immigrati, ma fuori dall'europa e isolato dal
mondo. Sempre che non arrivino gli Americani o la Nato o una coalizione ONU
o chichessia a bombardarci e occuparci per ripristinare i diritti umani....
Bella idea, complimenti.


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Spero che il tuo sia sarcasmo...
