Newsgroup: it.politica
Titolo: Sapete che vi dico?

La botta è stata forte, la delusione enorme, col senno di poi mi rendo conto 
che ci eravamo illusi, mi ero illusa, però finisce qua.
Non ci sarà Mastella alla giustizia, nè l'indulto, nè il totale disinteresse 
per il conflitto d'interessi, la legge elettorale, la legge 30, gli 
equilibri in Rai e tutto ciò che il csx in due anni di governo NON ha fatto.
Ripeto, la delusione è stata una e grande, ma ci verranno risparmiate tutte 
le altre.
Ora possiamo metterci comodi a rivedere questo brutto film e l'unico 
sentimento che proveremo sarà la pietà verso chi non solo applaude, ma lo fa 
come se fosse la prima volta che lo vede. 

 ha scritto nel messaggio 
news:BajNj.12221$o06....@tornado.fastwebnet.it...

L'indulto lo votò in massa Forza Italia che ne fu anche promotrice per il 
tramite del traditore mastella 


Quale brutto film ? Quello di cui parli sopra ?

 come se fosse la prima volta che lo vede.
Io credo invece che i prossimi 5 anni potranno esssere molto positivi
in chiave futura.
Adesso il PD ha il tempo per trasformarsi da ectoplasma dai contorni
poco definiti a vero partito socialdemocratico sullo stile, tanto per
capirci, dei socialisti spagnoli.
Credo che a breve gente come Mussi o Salvi rientreranno nei ranghi
ricostituendo la costola sx del PD e i Verdi costruttivi probabilmente
li seguiranno.
E se il gruppo dirigente sara' sufficientemente intelligente, il PD
potra' darsi un'identita' forte e chiara tale da attrarre voti.
Parlo per me e per un po' di persone che conosco: abbiamo votato PD
sognando uno Zapatero italiano e in realta' avevamo tra le mani un
abilissimo comunicatore proccupato piu' che altro di
democristianamente non scontentare nessuno lanciando segnali politici
deboli.
andrea

 equilibri in Rai e tutto ciò che il csx in due anni di governo NON ha fatto.
Sebbene io voti a destra ribadisco che francamente non si può giudicare 
un governo al quale non è stato permesso di finire il suo lavoro...


 tramite del traditore mastella
L'indulto venne votato da FI solo quando il governo accetto' di
includervi anche i reati collegati alla pubblica amministrazione.
andrea

 tramite del traditore mastella
L'indulto venne votato da FI solo quando il governo accetto' di
includervi anche i reati collegati alla pubblica amministrazione.
***************
E in  ogni caso fu il primo provvedimento del governo Prodi, non 
nascondiamoci dietro un dito. 

 imporre fasce di età e altre cavolate sul genere...
E secondo te si faceva prima a cambiare la legge o il contesto? 

Lela ha scritto:

Francamente non penso a cosa si "faceva prima" a cambiare, ma a cosa si 
faceva MEGLIO a cambiare. Sicuramente si faceva PRIMA a cambiare la 
legge; ma secondo te, cambiando la legge i precari attuali (che bene o 
male qualche soldo a casa lo portano) sarebbero stati assunti o lasciati 
a casa?

 ha scritto nel messaggio news:146e7af6-2243-481d-8fb4-
Io credo invece che i prossimi 5 anni potranno esssere molto positivi
in chiave futura.
Adesso il PD ha il tempo per trasformarsi da ectoplasma dai contorni
poco definiti a vero partito socialdemocratico sullo stile, tanto per
capirci, dei socialisti spagnoli.
Credo che a breve gente come Mussi o Salvi rientreranno nei ranghi
ricostituendo la costola sx del PD e i Verdi costruttivi probabilmente
li seguiranno.
E se il gruppo dirigente sara' sufficientemente intelligente, il PD
potra' darsi un'identita' forte e chiara tale da attrarre voti.
******************************
Questa dovrebbe essere la strada da seguire, vedremo.
Parlo per me e per un po' di persone che conosco: abbiamo votato PD
sognando uno Zapatero italiano e in realta' avevamo tra le mani un
abilissimo comunicatore proccupato piu' che altro di
democristianamente non scontentare nessuno lanciando segnali politici
deboli.
****************************************
Esatto. E poi, cazzo, smettiamola di COPIARE pure MALE! E lo Zapatero 
italiano, e yes we can, e lo shadow cabinet, e I'M PD!!! Ma che schifezza 
č!!!

 casa?
Non ho capito la domanda. 

Lela ha scritto:

Beh non l'ho fatta in modo molto chiaro... la legge 30 non può essere 
"eliminata" come vorrebbero i sindacati, perché se così fosse molti (me 
compreso che ho un 
co.co.pro
.) sarebbero costretti a stare a casa.
Secondo me il problema nella legge 30 non è nella legge stessa ma in 
come molte aziende la applicano. Dove lavoro io ad esempio (settore dei 
servizi IT) siamo tutti 
co.co.pro
.; se non potessimo avere questo tipo 
di contratto probabilmente solo pochi di noi avrebbero il lavoro in 
quanto non è possibile per una piccola azienda pensare di assumere con 
un contratto a tempo indeterminato così tante persone specialmente a 
fronte di una clientela non consolidata. Qui dove lavoro io tutti i 
contratti 
co.co.pro
. sono sempre stati rinnovati tranne nei casi in cui 
il lavoratore perdeva tempo (es. quando andava da un cliente tornava 
dopo 3 ore per poi scoprire che era stato al bar per due).
La mia domanda quindi è: se togli la legge 30, secondo te la maggior 
parte delle aziende che fa ai lavoratori questo tipo di contratto 
avrebbe assunto i lavoratori oppure li avrebbe lasciati a casa per 
l'oggettiva impossibilità di far fronte ai costi che l'assunzione 
avrebbe comportato?

 E secondo te si faceva prima a cambiare la legge o il contesto?
vedi il problema non è la legge 30 in se,
ma quelle norme che non sono state fatte per renderla giusta
ed equilibrata, oggi un precario, al di là delle apparenze,
non ha nessuna compensazione per il fatto che non ha
nessuna certezza del futuro prossimo, per non parlare
delle difficoltà di quando dovrebbe andare in pensione.

 parte delle aziende che fa ai lavoratori questo tipo di contratto
il punto e' che le figure di bassa professionalita' non devono avere
contratti atipici perche' non hanno forza contrattuale.
la flessibilita' va bene per i professionisti che riescono a
contrattare la propria competenza.

 vedi il problema non è la legge 30 in se,
non sara' il problema in se' ma se leviamo queste schifezze forse e'
un passo in avanti
art 66
"La gravidanza, la malattia e l'infortunio del collaboratore a
progetto non comportano l'estinzione del rapporto contrattuale, che
rimane sospeso, senza erogazione del corrispettivo."

 ha scritto nel messaggio 
news:cujNj.12245$o06....@tornado.fastwebnet.it...

Dito č morto, si č suicidato, ti mostro come.
http://img76.imageshack.us:80/img76/6003/forattinicomemuore4vc5.jpg
-- 
We can : GO HOME
Identikit del  Komunista
http://www.fondazionemondadori.it/qb/download.php?attachment_id=564
Open your mind, close the third nostril.

  .....
       eccone un altro......  :-) 

 un passo in avanti
il problema è che nei fatti non si può semplicemente levare,
perchè risponde a bisogni concreti dell'economia italiana,
bisogna trovare il giusto punto di equilibrio tra le esigenze
dell'economia e quelle dei lavoratori che non possono essere
i soli a pagarne i costi senza un ritorno concreto, come invece
avviene per le aziende anche se nel breve periodo perchè
in prospettiva futura questa situazione diventa un danno
anche per le aziende, mancati consumi, almeno quelle che lavorano
sul mercato interno.

 
Su questo sono d'accordo, infatti parlavo proprio di persone che offrono 
professionalità di alto livello.

 dell'economia e quelle dei lavoratori
va bene , ma io non stavo facendo discorsi generali di macroeconomia e
societa' , volamo molto piu' basso per il momento
intanto , e mi ripeto , cominciamo a dare la possibilita' al
lavoratore di potersi ammalare.

 impossibilità di far fronte ai costi che l'assunzione avrebbe comportato?
Allora, il punto è uno e molto semplice: il datore ha bisogno di quel 
lavoratore o assume per beneficenza? Ne ha bisogno? E allora lo assume. Non 
ce la fa a pagarlo? E allora chiude. L'impresa è un'organizzazione di mezzi 
e di persone, se non puoi far fronte alle spese chiudi, si chiama libero 
mercato.
Ora, con il precariato, il datore ottiene la prestazione ma con costi molto 
bassi, visto che assume di tre mesi in tre mesi, ma che la sua azienda resti 
sul mercato non avvantaggia nessuno: nè i lavoratori, nè i consumi, nè 
l'economia nazionale.
In conclusione: o mi assumi o no, se non mi assumi tu lo farà qualcun altro, 
ma io devo sapere che per un certo periodo ho il lavoro assicurato, così 
posso fare delle spese e l'economia gira. Tutelare l'impresa in sè per sè 
non ha senso, ed è una delle conseguenze della legge 30. Il precario che tu 
dici resterà a casa,  però non sarà più un precario, ma uno in cerca di 
occupazione che avrà la possibilità di trovarla una volta per tutte.
Non so se mi sono spiegata ma non ho tempo di rileggere nè di correggere, 
nel caso rivscrivo stasera con più calma. 

 complessi, tant'è che i contratti sono di solito abbastanza lunghi).
curiosita'.Quanto lunghi ?

 l'economia nazionale.
A mio avviso l'errore di fondo non e' nel prevdere l'esistenza di
contratti flessibili o a tempo detemrinato, ma il fatto che la cosa
non debba comportare un costo aggiuntivo, magari per finanziare gli
ammortizzatori, rispetto ad una assunzione a tempo indeterminato. Il
concetto e' molto semplice anche dal punto di vista del lavoro visto
come prodotto: tu imprenditore vuoi avere dei plus sotto forma di
flessibilita' ? Benissimo allora devi pagare qualche cosa di piu'.
MI sembra un concetto semplicissimo. Facendo un paragone al limite
della bestemmia, e' come quando si affitta un'auto. Il costo
giornaliero per un affitto di pochi giorni e molto superiore a quello
di quando fai un contratto di tre anni.
andrea

 professionalità di alto livello.
ops ! mi sono perso un pezzo di post.
Invece con la legge biagi vengono proprio eliminati i veri
professionisti.
Come tu saprai le gare vengono fatte per *lotti di lavoratori*.
Dove sono io ci sono gare da addirittura gare da 200 persone, come fai
a valutare la competenza tecnica di tutti i 200 programmatori ?

 occupazione che avrà la possibilità di trovarla una volta per tutte.
Verissimo, ma nel frattempo deve sopravvivere, cosa molto difficile 
senza avere un qualche aiutino economico.


 curiosita'.Quanto lunghi ?
Il mio è di 12 mesi.

 Verdi costruttivi
Una contraddizione in termini...
Raffaele

 da subordinato.
Sbagliato. Nel settore IT questo tipo di contratti si fanno per
persone _specializzate_, di cui un'azienda può avere necessità
discontinua.
Raffaele

 nel caso rivscrivo stasera con più calma.
Beh, io credo di aver capito, e non condivido una parola di quello che
ho capito.
Raffaele


wrote:

evidentemente vivo in un altro mondo.
Dove lavoro io ( settore telecomunicazioni ) il settore che va
dall'inftrastrutture ( server , cablaggi ) alla analisi ,
programmazione e test viene fatta da consulenti esterni ( di una o
piu' aziende ).
Il dipendente "puro" svolge compiti di raccordo fra i vari settori del
progetto o fra progetti diversi.
Non ho mai visto un dipendente che entra in sala macchine a svolgere
una mansione o installare un database.

 una mansione o installare un database.
Dove lavoro io tutti le posizioni "fisse" (sistemisti, sviluppatori/
analisti per progetti pluriennali o continuativi, et similia) sono
coperte da dipendenti a contratto indeterminato.
I consulenti vengono presi a contratto solo in caso di necessità
particolari, per i quali l'azienda non può farsi carico
dell'assunzione a tempo indeterminato della risorsa (del tipo, un
lavoratore esperto con una determinata tecnologia per realizzare un
determinato progetto).
Se la tua azienda applica ad minchiam la legge, non è necessariamente
colpa della legge stessa.
Raffaele

 piu' aziende ).
Ma, francamente credo dipenda molto dalla dimensione delle parti in 
gioco. Nel caso specifico dell'azienda per cui lavoro io la prima parte 
(infrastrutture, inteso come cablaggio, installazione di software di 
sistema, ecc.) viene gestita effettivamente da "collaboratori" esterni 
(in termini di societą che fatturano a quella per cui lavoro io) o 
spesso addirittura da consulenti del cliente mentre per l'analisi, 
installazione di database o di sistemi particolari (es. upgrade di 
apache o di IIS) se ne occupano i 
co.co.pro
.

colpa della legge stessa.
Vero. E' legale è accade frequentemente in tutti i settori.
Quindi non è colpa della legge ma nemmeno dell'azienda
che sfrutta la legge.
La colpa è di chi vuole questa legge, presumo.

in generale con insostenibili limitazioni nell'accesso al mercato.
Cio' non toglie che rispetto a quanto producono E a quanto fanno
guadagnare al datore di lavoro, vengano -spesso- pagati una miseria.
In UK, per dire, chi fa il precario con contratti a termine e' pagato
alla grande, Chi fa il freelance -ed e' bravo, sia chiaro- non ne
parliamo. Non ti dico le cifre, senno' emigri.
---snip---
Giovanni Cesaretti
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army.

 in generale con insostenibili limitazioni nell'accesso al mercato.
A me risulta che la piccola azienda ha un piccolo numero di dipendenti
di alta qualita' ai quali vengono aggiunti lavoratori appunto con
contratti atipici per "stare dentro" la richiesta.
Se ho 2 sistemisti e devo partecipare ad una gara che ne richiede 4
succede che i due che mancano vengono presi in fretta tramite agenzie
interinali o raccattati alla bene e meglio sul mercati.

 La colpa è di chi vuole questa legge, presumo.
E' colpa di chi _abusa_ di questa legge.
Raffaele

 ho capito.
Poco importa. 

 parliamo. Non ti dico le cifre, senno' emigri.
Le conosco, le cifre, ma non ho voglia di emigrare. So benissimo che
là questo genere di cose le fanno molto, ma molto meglio.
Raffaele

 determinato progetto).
Questo non c'entra niente con la legge biagi.
Io sto parlando di gare di appalto di *lotti di lavoratori* non del
lavoratore *singolo* professionista che stipula un contratto con
l'azienda.
Non ho mai ( e ti dico mai ) visto entrare il singolo professionista
in azienda ma lavoratori che erano di una o piu' ditte esterne che
fanno i lavori ,diciamo, tecnici.
I lavoratori dipendenti non fanno lo stesso lavoro dei consulenti
perche' l'azienda sarebbe costretta a dare lo stesso compenso.
Una parte della legge specifica questo ma forse c'e' anche una
normativa piu' generale.
art 23
" I lavoratori dipendenti dal somministratore hanno diritto a un
trattamento economico e normativo complessivamente non inferiore a
quello dei dipendenti di pari livello dell'utilizzatore, a parità di
mansioni svolte."

E' colpa di chi _abusa_ di questa legge.
Affatto.
Se tutti fossero onesti non ci sarebbero le galere! ;)
Suvvia dai, a che serve legiferare altrimenti?
Tempo fa c'è stata gente che è morta per guadagnarsi
i diritti (ovvero leggi) nel lavoro. Credi davvero
in una rivoluzione culturale spontanea dopo aver
letto questo NG?
Se in Italia fosse legale sfruttare i bambini dai
nove anni in su, la scuola sarebbe obbligatoria
fino alla terza elementare. La cosa più triste
è che posso portare a sostegno di una tesi del genere
l'intera storia dell'umanità...aprendo una pagina qualsiasi.
Ciao

 realizziamo sono per lo più ad uso interno del cliente.
Questo mondo puo' essere un po' diverso dal mio pero' il trend di
mercato viene fatto da aziende tipo vodafone , wind , fiat.
Cioe' voglio dire: il costo di un lavoratore a progetto viene deciso
da loro.
Ci sono gare singole dove si decide di dare lavoro per 200/300
lavoratori a botta ed e' li' che si forma il prezzo del tecnico
informatico.
Se le multinazionali abbassano il prezzo con l'appalto al ribasso le
altre aziende si regolano di conseguenza.

clausole, etc.
Ma quali?
Aggiungo anche che oltre alle tutele dovrebbero esserci controlli
seri...altrimenti siamo a punto e a capo con decine di migliaia
di processi in sospeso.

 settembre per non pagarti le ferie, l'hai capito o no?!?
Beh, ma qui stiamo parlando di aziende poco oneste... io ho un 
co.co.pro
. come ho detto ma l'azienda per cui lavoro non si sogna di 
fare una cosa del genere, anzi il compenso è stabilito su base mensile 
(perché in realtà è un progetto diviso n mesi) e ad agosto vado 
tranquillamente in ferie ma il bonifico del compenso arriva lo stesso. 
Non serve cambiare le leggi o toglierle, serve farle rispettare con 
correttezza.
Vorrei anche ricordarti che, come ho detto nell'altro post, stiamo 
parlando di un paese composto per lo più da piccole imprese (i dati 
ISTAT del 2005 se non erro parlano di 94% di aziende sotto i 10 addetti 
e di una media di addetti/impresa pari a 3.8). Il ragionamento che hai 
fatto tu sarebbe correttissimo secondo me in una realtà di grandi 
imprese ma per aziende di piccole dimensioni che spesso faticano a 
pagare i compensi in tempo e non possono contare su una notevole 
liquidità non trovo che sia applicabile.

 apache o di IIS) se ne occupano i 
co.co.pro
.
Non sono sicuro di aver capito ma mi sembra tu stia dicendo che in
*tutto* il settore IT dell'azienda cliente non lavorano dipendenti di
tale azienda.
A me sembra un'assurdita'.
Qui non si tratta di districarsi fra picchi o cadute di lavoro ma
generalizzare la compra-vendita di lavoro.
La consulenza in se' non sarebbe neanche distruttiva se ,come ho
scritto in un post sopra, la consulenza fosse azienda cliente -
professionista e azienda cliente - *singola* azienda di consulenza con
personale proprio specializzato.
Invece le ditte che vincono le gare arraffano a destra e a sinistra
cio' che si puo' e a prezzo scadente.
Su 10 tecnici ne vengono mandati 6 skilled , 2 medi  e 2 "scappati da
casa" ma il casino e' che il prezzo si livella sempre in basso come da
manuale semplice semplice del libero mercato.

 manuale semplice semplice del libero mercato.
Beh si, questo purtroppo è vero, fa parte dell'italico modo di 
lavorare... "per ora prendo il contratto, a come onorarlo ci penserò 
poi"... sui 6 skilled sei stato a parer mio ottimista però :)

 la stessa ora al cliente a 800 Euri.
L'azienda dove lavoro ( operatore telefonico importante ), quindi no
so le altre , ha fatto capire che i consulenti che verranno impiegati
dalle ditte di consulenza non *potranno* essere piu' p.iva.
Cioe' io ditta X che offro la consulenza non posso presentare come mio
consulente un lavoratore che abbia p.iva.
Ora, a parte la difficolta' di verificare da parte del cliente che
tutti i consilenti non siano p.iva , per me questo tipo di iniziativa
va nella direzione giusta.

 Mi pare una stima un pò tirata per i capelli
mica tanto :)
comunque il prezzo dipende anche dalla durata del progetto.

 poi"... sui 6 skilled sei stato a parer mio ottimista però :)
e' quello che sto cercando di dirti.
quando la vodafone chiude un contratto per , mettiamo 100 sysad, 100
programmatori ... sono tutti contenti.
La multinazionale perche' scarica l'andamento fluttuante del mercato
su ditte esterne e in piu' anche se si riempie di zozzoni e' sicura di
piazzare i suoi prodotti/servizi perche' opera in condizioni di quasi/
monoplio o comunque fa cartello con i competitori.
Le ditte di consulenza perche' hanno incassato.

 
Infatti, sono realtà così diverse da non essere neppure confrontabili. 
Se hai letto la mia risposta a Lela ad un altro messaggio sempre in 
questo thread vedrai che io le do ragione per gli ambiti tipo quello in 
cui sei tu, ma le faccio osservare che se il 27% dei lavoratori si trova 
in situazioni tipo la tua, quasi il 25% si trova in situazioni tipo la 
mia... una legge deve chiaramente cercare di adattarsi ad entrambi, 
tutelando sia te sia me.

 Se tutti fossero onesti non ci sarebbero le galere! ;)
Non ho detto che tutti devono essere onesti.
Ho detto che il problema è l'abuso di queste forme contrattuali.
Questo non significa che bisogna eliminare tali forme contrattuali,
perchè sono necessarie. Significa invece che tali forme contrattuali
vanno regolamentate più approfonditamente per impedire gli abusi.
Raffaele

 mansioni svolte."
E questo è ciò che io chiamo "abuso delle leggi vigenti". Ribadisco:
bisogna modificare la legge per evitare questi abusi, non eliminare
quelle forme contrattuali, perchè per una azienda che fa come dici tu,
ce ne sono 50 che invece assumono a tempo determinato professionisti
per rispondere a necessità specifiche (urgenze, progetti, etc)
Raffaele

 tutelando sia te sia me.
Si' ma il fatto e' che la mia realta' *comanda* la tua nel senso che i
salari medi vengono decisi dalle multinazionali.
Il mercato lo fanno loro mica le piccole medie aziende.
Sono loro che impongono il prezzo deil lavoro, sono loro che decidono
che il dba debba costare x-100 invece di x; non so se mi riesco a
spiegare.

 interinali o raccattati alla bene e meglio sul mercati.
Ni.
O meglio, non solo.
Scenario: fondo la mia piccola startup. Siamo due sviluppatori ed un
analista. Il cliente ci richiede una cosa particolare, che nessuno di
noi conosce a fondo. Assumo un consulente per 6 mesi affinchè ci metta
in piedi la struttura, nel frattempo io ed il mio collega ci formiamo
su quella specifica tecnologia.
Scenario 2: sono una grande azienda, e sto per affrontare una
ristrutturazione infrastrutturale. Mi ritrovo a dover riprogettare e
reinstallare la mia rete di 200 computer con tanto di server, router,
telefonia. I miei 4 sistemisti a tempo determinato non sono
superuomini, e per fare tutto ci impiegheranno 6 mesi. Prendo altri 4
sistemisti a tempo determinato, per finire il lavoro in 3 mesi invece
che 6.
Scenario 3 (parlando di lotti): Sono un'azienda che produce
elettronica di consumo, ed ho creato un nuovo prodotto di successo. Le
richieste sono alle stelle, e per i prossimi sei mesi prevedo un picco
di ordini del 200%, seguiti da un probabile calo fisiologico. Decido
di mettere gli impianti su tre turni, ma mi servono altri 200 operai,
e non posso permettermi di assumerli a tempo indeterminato perchè tra
6 mesi le richieste caleranno, e mi ritroverò con 200 esuberi. Lancio
un bando per 200 assemblatori con contratto a termine di 6 mesi.
Insomma, mi pare che gli scenari che evidenziano la necessità di
simili contratti non manchino...
Raffaele

mareblu ha scritto:

(spero di aver capito bene) Su questo sono d'accordo ma per le grandi 
imprese. Voglio dire, il costo del dba per Wind sarà stabilito da quanto 
Vodafone paga un dba... se l'offerta di Wind non è competitiva, Wind 
perderà un potenziale dipendente a favore di Vodafone.
Per le piccole imprese non è sempre così. Il dba si presenta dal signor 
X che gli fa la sua proposta, il dba deciderà se accettarla o no. Se 
un'imprenditore è onesto offrirà quello che la sua azienda ritiene 
giusto retribuire per una determinata mansione, starà poi al potenziale 
co.co.pro
. stabilire se accettare o meno. Molti (me incluso) 
preferiscono un ambiente più a misura d'uomo, anche se la retribuzione è 
decisamente inferiore.

 per rispondere a necessità specifiche (urgenze, progetti, etc)
secondo me non ci capiamo.
il problema ( per me ci mancherebbe ) risiede nella gara di appalto
( che spesso si traduce in sub-appalto dell'appalto verso altre
piccole aziende ) abbinata alla possibilita di contratto atipici cosi'
come e' concepita nella legge biagi non nel fatto della consuetudine
del ricorso alla consulenza.

 del ricorso alla consulenza.
Scusa, eh, ma a questo punto mi viene il dubbio di essermi perso
qualcosa.
La legge Biagi, regola i contratti _tra datore di lavoro e lavoratore_
e basta, giusto?
Se si, tutte le tue considerazioni su appalti, sub-appalti,
outsourcing et similia non si applicano.
Raffaele

 del ricorso alla consulenza.
Secondo me il caso da te portato è un po' uno "stiracchiamento" di ciò 
che la legge 30 voleva ottenere. Potrei sbagliarmi ma credo che fosse 
fatta più su misura delle PMI, per consentire una maggiore flessibilità 
ai lavoratori, a favore sia dei lavoratori sia delle aziende che 
impiegano i lavoratori stessi. In pratica secondo me quello che si 
voleva ottenere era permettere a quelli che erano in attesa di 
occupazione di trovare un impiego temporaneo in attesa di un posto a 
tempo indeterminato.

 e basta, giusto?
No , no il casino e' proprio quello.
Allora non sono un esperto ma la legge biagi in realta'  non regola
ptraticamente nulla ; e' una legge delega.
La legislazione che forma la struttura del mercato del lavoro e' il
Decreto Legislativo2003/276
Titolo III
SOMMINISTRAZIONE DI LAVORO APPALTO DI SERVIZI, DISTACCO
Capo I
Somministrazione di lavoro
Art. 20.
Condizioni di liceità
1. Il contratto di somministrazione di lavoro può essere concluso da
ogni soggetto, di seguito denominato utilizzatore, che si rivolga ad
altro soggetto, di seguito denominato somministratore, a ciò
autorizzato ai sensi delle disposizioni di cui agli articoli 4 e 5.

 tempo indeterminato.
Questa e' la finalita' principale :
"Le disposizioni di cui al presente decreto legislativo [ ... ] sono
finalizzate ad aumentare tassi di occupazione e a *promuovere la
qualità e la stabilità del lavoro*"
Ti sembra che tale legge abbia "promosso la qualita' e la stabilita'
del lavoro" ?
Poi c'e' anche il concetto che dici te , piu' avanti nelle finalita'
"secondarie"
" Le disposizioni contenute nel presente titolo hanno lo scopo di
realizzare un sistema efficace e coerente di strumenti intesi a
garantire trasparenza ed efficienza del mercato del lavoro e
migliorare le capacità di inserimento professionale dei disoccupati e
di quanti sono in cerca di una prima occupazione, con particolare
riferimento alle fasce deboli del mercato del lavoro."
Ma cazzo ! ti senti di far parte di una fascia debole ? :)
Io no so cosa volevano ottenere ma questa struttura
e' una struttura logica che per il mercato IT e' delirante.

 nascondiamoci dietro un dito.
Per non parlare poi dei successivi punti nell'agenda del "fu" governo
Prodi....da suicidio politico (come poi si è dimostrato).
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/