Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Se voi foste il moderatore...

Appunto ... un trapano a percussione.
Yummh! Non vorrei turbare questo dotto dialogo, ma mica sapreste
consigliarmi qualche buon catalogo di trapani a percussione?? :)))
Ciao,
Marco
-- 
Piccola grande Mailing List Toscana (ma non solo)
 
www.cooperativa2000.org
  per essere amici in Real ed in Virtual Life
-------------------END POST------------------------
Ciao,
Marco

passare gli OT e censura gli IT?
ma se sei in WL come puo' non farti passare ?
al limite potrebbe cancellareil tuo post dopo
ma secondo snail sarebbero il 20% dei post del ng...
Avrebbe senso ?
magari ti ha avvertito e la prossima volta finisci in BL
Ma tutto questo per giungere a che ?
che la moderazione fa acqua ?
Scusa ma esci la sera!! chiama snail e andate a bervi una birra...

ma se sei in WL come puo' non farti passare ?
Sģ, perņ se dormi svegliati: mi sto riferendo ad un utente fuori WL,
evidentemente....


Quale/i fareste passare?
==Personalmente, li avrei cassati entrambi (ma il mondo è bello perchè
è vario). Il primo ha nella signature dei riferimenti quanto meno di
cattivo gusto, che avresti potuto evitare se tu non fossi in malafede,
su tutto 'sto can can che state montando sui presunti abusi della
moderazione di IDSx. Visto che comunque c'è già un newsgroup per
parlare di questo e sfogarsi, non vedo che "ci azzecchi" il
trasportare su IDSx, sia pure a mezzo signature, questa polemica.
Il secondo, va da sé, sarebbe stato in topic magari su it.aiuto.
Se il moderatore te l'ha passato avrà avuto i suoi motivi, che per
altro verso (se hai molto tempo da perdere) puoi chiedere direttamente
a lui, cosa che del resto abitualmente già mi pare tu faccia, come da
te stesso dichiarato in più sedi.
Un saluto
                   dubbioso
============================================ 
      "Sa sedurre la carne la parola,
     prepara il gesto, produce destini.."
             [Patrizia Valduga]
   ---------------------------------------
               UIN ICQ 50548435
============================================ 
 
 

te stesso dichiarato in più sedi.
Generalmente chiedo al moderatore per i post che non passano, non per
quelli che passano. Infatti ho chiesto informazioni riguardo al primo e
non mi è stata data risposta: anzi, non mi arrivano neppure le ricevute
dal robot :-(


 Quale/i fareste passare?
Se tu fossi interessato alla sessualità e non trolleggiassi con le
signatures?
La seconda poteva sembrare una battuta conclusiva... datosi che avevano
nello stesso thread parlato di una tecnica da utilizzare: mettere un
dildo
su di un trapano per masturbarsi... che poi non sia divertente come
battuta... non sta al moderatore essere pure critico d'arte...
Clarice

 Scusa ma esci la sera!! chiama snail e andate a bervi una birra...
E che c'entra questo con il discutere sulla moderazione?  Me lo spieghi?
-Stefano

 te stesso dichiarato in più sedi.
Preo' senza ricevere risposta.  Quindi va da se' che mi pare una cosa
inutile.
-Stefano

...di it.discussioni.sessualita (manifesto disponibile su
Ma tu non sei il moderatore di it.discussioni.sessualita, e nessuno ha
chiesto la tua opinione. Proponi piuttosto un nuovo gruppo sulla
sessualita', vedrai che i voti li trovi, e li' potrai criticare e fare
tutto quello che vuoi.
In fede,
K.

E il manifesto non dice nulla al riguardo di pagine web di quel tipo.
=In linea generale, hai ragione. Poniamo per es. però che io,
dubbioso, inserisca al termine di un post perfettamente in topic una
signature di questo tipo:
andate su
www.tizioecaiosputtanatipervoimentresimettonoleditanelnaso.org
oppure
visitate 
www.ilnicktalegrandestronzo.com
Non pensi che questo, se il manifesto vieta gli attacchi ad personam
come appunto fa quello di IDSx, faccia sì che il post venga cassato?
Io penso di si. La signature di Marco xxxxx aveva dei bersagli ben
precisi, visto che "fin dall'autunno scorso" lui ha criticato in più
sedi (e puoi verificarlo anche su 
deja.com
 o chiedendolo a lui, se a
me non credi, e non vedo però perché dovresti dubitare della mia
parola) alcuni utenti di IDSx che, sempre _secondo lui_, avrebbero
"guastato" il ng per "mettersi in mostra" e parlare di cose personali
che non rientrano *a suo avviso* nel NG (e mi concederai che questa è
una cosa che Marco xxxxx dovrebbe DIMOSTRARE, visto che tu Stefano ami
tanto le dimostrazioni, anche delle cose lapalissiane).
Il raduno di Firenze sbeffeggiato da Marco nella signature e' stato
organizzato proprio da questa persona che avrebbe rovinato il NG con i
suoi, sempre a parere di Marco xxxxx, ripetuti presunti OT e non
dimostrati tentativi di mettersi in mostra.
Allora, se uno sa queste cose, comprende come la signature di Marco
avesse un intento denigratorio verso quell'utente.
A questo punto, il moderatore interviene e cassa.
Potrebbe avvisare il nick maleducato di modificare la signature e
ripostare. Ma se il nick in questione è recidivo.. cosa ha da fare un
moderatore?


signatures?
Dove è che ho trolleggiato con le signatures?
E tu chi sei per poter affermare che io trolleggio?
Snail non è autorizzato a dire quali post sono OT?
Tu sei autorizzata a dire chi sono i troll?
Tu sei un moderatore di IDSx?


tutto quello che vuoi.
Questo č un altro discorso e non toglie che si possa criticare un ng
moderato... IMHO.


Infatti l'ho chiesta io: non potevo? :-)
=Ma che stai a di? Hai chiesto a te stesso la tua opinione? Se è così
si spiegano molte cose..
Pietro intende dire che né a te, né a snail, (come ha anche affermato
Shogun, Clarice, e quant'altri che mi fermo sennò ci va un tomo della
Treccani) nessuno ha chiesto di sostituirsi al loro lavoro nella
valutazione di cosa vada e non vada pubblicato su IDSx. Nessuno vi ha
chiesto di stilare grafici di andamento OT divisi per nickname. Anzi,
alcuni si sono persino ritenuti offesi da questo.
Il moderatore di IDSx non sei tu. Non è snail. Punto. Ti dovrebbe
bastare. Non hai autorità né voce in capitolo per segnalare a
chicchessia i presunti OT altrui o i presunti comportamenti scorretti
di terzi o per segnalare quelli che _secondo te_ non son degni della
WL.
Insomma: ti devi affidare al moderatore come ad un arbitro.
Va da sé che devi essere convinto che l'arbitro sia in buona fede,
sincero, e non abbia preferenze di parte. 
Se non sei convinto di questo, su basi peraltro indimostrabili e
indimostrate, continua pure a gridare "cornuto" all'arbitro. E' lo
sport nazionale in fondo. Ma non ti aspettare che lui prima o poi non
ti estragga il cartellino giallo o rosso.
Chiara la metafora?


WL.
Buffo: io l'estate scorsa segnalavo a Pietro gli OT ed i presunti
comportamenti scorretti dei postatori di IDS e IDSx e lui persino mi
ringraziava....


moderatore?
Recidivo? La moderazione di IDSx non mi ha mai contestato nulla riguardo
alle signature (anzi: i miei precedenti post sono tutti comparsi sul
newsgroup) quindi non capisco come io possa essere considerato
recidivo...


evidentemente....
ok
quindi per te quale e' il comportamento del buon moderatore ?
leggere TUTTI i post di TUTTI gli utenti in WL e decidere di cassare
TUTTI i post OT ?

E che c'entra questo con il discutere sulla moderazione?  Me lo spieghi?
che certe discussioni mi sembrano molto inutili

TUTTI i post OT ?
Dorme ancora :(


 Tu sei un moderatore di IDSx?
1) il parere personale di un Nick rimane ed e' sua proprieta'
2) Snail puo' esprimere i propri parere ed i propri giudizi sulla sua
home page
3) mi piacerebbe che qualcuno ti autorizzasse a fare l'arruffapopolo, tu
lo fai anche senza autorizzazione. Cosi' e' dimostrato che non serve.
4) Ma a te chette frega. L'hai chiesto a SDC se e' un moderatore? Eppure
ha sale in zucca e si vede!
Tral'altro sienti amme'. Ma non e' che tu per caso o per scelta SEI il
moderatore di IDSx. E te la  stai facendo sotto che ti scoprano?
Camciacca & i dubbi ti entrano in testa e come un tarlo ti rodono
dentro. VERO?

 ringraziava....
Aveva ragiuone Paolo . Allora e' vero che tu eri, e forse sei, un utente
un po' speciale. Per questo e per altro ti senti cosi' sicuro di poter
fare cio' che vuoi. Pietro ti ha appena richiamato, in modo molto
amichevole. Ti suggerisco di accettare l'invito. Potrebbe non piu'
ripresentarsi l'occasione. Di cuore :-)))
Camciacca &d e' un vero peccato vedere l'intelligenza buttata alle
ortiche

 Marco
Ciao,
Clarice

Sono un'attrice che si cala nel personaggio a tua gentile richiesta.
Grazie, sei un tesoro :-)


 come è, non per le intenzioni con cui viene scritto, giusto? :-)
Se fosse cosi' Stefano De Cesari dovrebbe essere ancora in WL su IDS e tu
non avresti avuto alcuna giustificazione nell'insistere per un suo
allontamento da IDS presso la moderazione.
Cosa che invece hai fatto, come tu stesso hai ammesso.
ciao
Paolo B.

moderazione gli "Off topic" appunto.
Davvero? Tu l'hai visitato tale sito per dirlo oppure parli così tanto
per fare?



E se invece di offendere dando del morto di sonno a davide provassi a
rispondere alla sua domanda?
Lo chiedo perche' sono curioso di sapere il tuo parere in merito.
ciao
Paolo B.

 List di argomento generalista...
E solo su questa sciocchezza rispondi vero?
Io i post li scarico e poi li consulto in differita quindi non potevo
visitare il "sito web ufficiale" come sta scritto in quella signature.
Comunque lasciami dire che mi sembra poco serio scrivere post in cui parli
del catalogo delle seghe e dei trapani che ti vuoi comperare e poi
lamentarti degli OT su IDSx.
Poco serio, non certo inutile, capisco bene dove vuoi arrivare ma e' il
metodo che usi che mi disgusta.
Combattere il fuoco col fuoco si dice ma non si e' mai visto un pompiere
spegnere un incendio usando un lanciafiamme.
Poco serio perche' alla fine, metaforicamente parlando, sono gli altri a
bruciare, i veri responsabili del NG che hanno avuto la sola colpa di
prendersi un periodo di vacanza mentre tu hai iniziato queste operazioni
"dimostrative".
Ho visto che anche su IDS e' arrivato qualche newbie che fa discorsi strani,
poca roba comunque rispetto al numero di nuovi arrivati non solo su IDSx ma
sull'intera usenet (deja news alla mano) che pero' appena arrivati usano
gia' il server 
news.eden.it
.
Lo sai che io ho scoperto che potevo usare quello al posto di quello del mio
provider d'accesso, solo dopo 5 mesi che ero su IDS?
Bravissimi questi nuovi arrivati invece, non hanno ancora tolto gli
imballaggi dal computer che gia' sono a spulciare faq e siti per trovare
l'info sul server 
news.eden.it
.
E poi si mormora che nessuno vuole leggersi le faq!
Ma poi tu cosa pensi? Passata la festa gabbato lo santo? Ossia, finita la
dimostrazione, dimentichiamo tutto e torniamo a calarci nel ruolo del
tenerone di IDS che gioca a fare il moderatore (senza averne la qualifica)
riprendendo tutti per gli OT piu' innocenti?
Te lo scordi caro marco. Io i tuoi post su seghe e martelli li conservero'
gelosamente e quando su IDS ricomincerai a fare la maestrina per riprendere
chi ha osato dire un "come va?" di troppo a un amico,  in quanto OT, stai
sicuro che io mostrero' a queste persone il tuo concetto di OT, perche'
penso sia importante capire quali sono i tuoi criteri di giudizio quando
parli di OT, altrimenti come faremo ad adeguarci alle tue ramanzine?
ciao
Paolo B.

avesse un intento denigratorio verso quell'utente.
per niente
denigrare e' una cosa
prendere in giro un'altra

Tu sei un moderatore di IDSx?
cavoli suoi

Dorme ancora :(
semplicemente saltavo i convenevoli di questo stucchevole e retorico
thread...
se vuoi che ti venga detta una cosa non vedo il perche' di tutti sti
giri...
comunque ero un passo + avanti e ti ponevo la domanda di come dovrebbe
differenziarsi il comportamento del buon moderatore verso gli utenti
in WL rispetto a quelli che non ci sono....

Lo chiedo perche' sono curioso di sapere il tuo parere in merito.
Mah... io sono curioso di sapere la sua risposta alla mia domanda, che
ho fatto prima della sua ed a cui non ha ancora risposto...


 spegnere un incendio usando un lanciafiamme.
Si vede che non hai mai visto un pompiere mentre cerca di spegnere un
incendio in un bosco, il lanciafiamme serve per fare piccoli incendi
controllati per tagliare il fronte del fuoco.

ad adeguarci alle tue ramanzine?
????????????
E mostreresti quel messaggio che e' per definizione stessa di Marco, un
OT conclamato che voleva vedere se passava o meno la moderazione?
:)
Conservalo pure :)   Ti renderai solo ancora piu' ridicolo nel momento
in cui lo mostrerai :)
-Stefano

 si se lo fa qui
Nemmeno.  Qui si parla di moderazione.
-Stefano

 ovvio che si
E dove e' l'attacco "ad personam"?
-Stefano

in WL rispetto a quelli che non ci sono....
Di quelli che non ci sono deve vagliare i post che arrivano e far
passare solo quelli IT.
Di quelli che sono in WL deve verificare che si mantengano IT ed
eventualmente toglierli se non rispettano netiquette e manifesto del
newsgroup.


controllati per tagliare il fronte del fuoco.
Mi hai capito benissimo :-)


 wrote in message 39986ECA...@tin.it...

ROTFL!
Buono a sapersi, comunque io non vivo in un bosco e negli incendi che
scoppiano in citta' il lanciafiamme e' l'ultima spiaggia! ;-)
ciao
Paolo B.

scoppiano in citta' il lanciafiamme e' l'ultima spiaggia! ;-)
Infatti tale frase non e' usata per la citta' :)   Ma la tua ignoranza
e' abissale e il tuo tentativo di avere ragione sempre piu' ridicolo :)
-Stefano


Forse. O forse apparira' ridicolo chi continua  a lamentarsi degli OT e poi
fa spamming di OT a scopo "dimostrativo".

 salverai anche TUTTI gli altri post di tale asimov?
Se asimov incominciasse a fare prediche dalla mattina alla sera sui troppi
OT, puoi essere stra-sicuro che andrei a leggere con attenzione tutti i suoi
post, e se li ritenessi OT, stai stra-sicuro che non mancherei di mettere in
rilievo questa ipocrisia.
A te risulta che asimov si lamenti dei troppi OT?
ciao
Paolo B.


Questo va bene.
Non sono contario alle emoticons, ritengo siano utili a patto che vengano
usate coerentemente con i propri stati emotivi.
Se scherzi usale pure, anzi e' meglio se le usi per evitare fraintendimenti,
se non scherzi non usarle.
Tutto piuttosto ovvio mi pare
ciao
Paolo B.

Nemmeno.  Qui si parla di moderazione.
appunto:
la moderazione di it.XXX.YYYY.ZZZ consente la presenza di flame e OT
generate dal nick AAABBBCCC che trolleggia...secondo voi e' giusto ?

newsgroup.
giusto
A se io domani che sono in WL inondo il ng di spam ?
e se io domani offendo qualche utente ?
e se mando un messaggio OT ?
come si differenzia il comportamente del moderatore (buon) ?


ROTFL!
Tutta una risata: stai ancora postando OT su incendi e lanciafiamme e mi
dici anche che "tale fase" (fase? ^__^) non e' usata in citta'!?
Vabbeh, dai in fondo vedi era proprio questo che intendevo per OT
fisiologici. Ho fatto una metafora sul combattere il fuoco col fuoco e voi
avete precisato che nelle zone boschive (e di campagna anche? :) invece il
fuoco si usa.
Ok, a patto che non diventi un vero e proprio thread in cui si parla solo di
incendi.
Qui su INM non c'e' un moderatore e quindi difronte a questa vostra
predisposizione a sviluppare un aspetto secondario OT, l'unica cosa da fare
e' ignorare le ulteriori reply aventi come argomento: incendi e metodi per
combatterli.

come si differenzia il comportamente del moderatore (buon) ?
Il buon moderatore di newsgroup (IMHO) è quello che riesce a far
rispettare manifesto e netiquette.
Un ottimo moderatore, poi, è quello che riesce oltre a quanto sopra a
gestire il gruppo in modo che vi si possa trovare informazione oltre che
In Topic, anche utile e di buona qualità.


NULLA HANNO A CHE VEDERE con .sessualita, usenet e via dicendo?
Io ritenevo che molti postatori di it.discussioni.sessualita potevano
essere interessati a tale Mailing List: quello č il motivo per cui ho
messo tale signature... solo che uno cerca di fare del bene e riceve
sempre calci :(



Ma cosa vuoi rispondere a unno o che fa finta di non capire oppure č davvero
un morto di sonno?

 te stesso dichiarato in più sedi.
Cerchiamo di non scadere nel ridicolo.

Perche' tu lo ritieni uno di quelli che posta OT?
Sai leggere la risposta?
-Stefano

 generate dal nick AAABBBCCC che trolleggia...secondo voi e' giusto ?
Chi puo' affermare che il nick AAABBBCCC stia "trolleggiando"?
Se scrive IT e rispetta la Netiquette non sta "trolleggiando".
-Stefano

 come si differenzia il comportamente del moderatore (buon) ?
Non si differenzia.
-Stefano

A te risulta che asimov si lamenti dei troppi OT?
Quindi se non si lamenta allora fa benissimo a scriverne? :)
-Stefano

e poi fa spamming di OT a scopo "dimostrativo".
Non ha fatto alcuno spamming.  Al massimo sara' stata la moderazione a
farlo approvando il suo post che era un OT conclamato :)
-Stefano

argomento: incendi e metodi per combatterli.
Infatti per me finisce qui il discorso. :)
Followup-to settato su poster.
-Stefano

Ma lui non ha fatto spamming. 
Devo dire che i post di Paolo B. sono sempre molto spassosi. Magari
crede pure di difendere i moderatori e invece tira loro le zappate sui
piedi :))))


Se scrive IT e rispetta la Netiquette non sta "trolleggiando".
che cazzo c'entra ?
chi lo scrive evidentemente pensa che stia trolleggiando...

 visto che insistevi nel voler avere ragione :)
Cioe' fammi capire. Ma tu indendi dire che questo post e' It? Sarebbe
gentilissimo da parte tua un breve riferimento alla adeguata RFC.
Camciacca & la flame, come si spegne?

 piedi :))))
Siccome mi serve un avvocato difensore, mi piacerebbe conoscere quanto
dai ad SDC. Lui ti evita di rispondere ad ogni domanda. E' una grande
comodita', cosi' si puo' svicolare meglio. In effetti non e' molto bravo
quando riponde per conto di un'altro. Non dovrebbe essere troppo caro.
Camciacca & in fondo non e' nemmeno troppo antipatico

 La tagline e' una invenzione della moderazione di IDSx
Questo non lo sapevo. E dove sta' scritta questa cosa, SDC? L'ho sentita
chiamare tag-line da anni. E' quella riga che sta dopo la Sign.
Camciacca &' sbalordito da tanta sua ignoranza

 rispettare manifesto e netiquette.
Oppure quello che "crea" un ambiente accogliente in cui viene voglia di
postare. Magari un cazzeggio oggi. E magari tre post interessanti il
giorno dopo. L'essere umano e' tutto fuorche' una macchina. La sua
adattabilita' e' pressoche' nulla per cio' che attiene ai sentimenti. E
per il resto, lascia molto a desiderare.
Camciacca &' ora di cambiare l'approccio alla discussione?

 ho fatto prima della sua ed a cui non ha ancora risposto...
Mamma, e' stato lui che ha cominciato!!, non e' vero che sono stato io
!!


 Quindi se non si lamenta allora fa benissimo a scriverne? :)
SDC guarda che si sta parlando di ipocrisia. So per certo che tu avrai
difficolta' a capire l'argomento non essendo per tua natura una persona
diffidente. Penso tu abbia preso prostitute per lampioni.
Camciacca &' come dire lucciole per lanterne

 sempre calci :(
Accidenti come ti capisco. Pero' un suggerimento posso dartelo. Puoi
cercare un approccio diverso e piu' aperto. Forse l'umilta' che ti
contraddistingue,porta proprio a darti calci su denti. Non so', sara'
una mia sensazione, ma dovresti proprio cambiare qualcosa al tuo modo si
aprocciare il WEB. Sorridi meno, sii piu' concreto.
Camciacca &' un peccato vedere un amico nei guai


Credo a quel che vedo che poi era quello che gia' supponevo.
Non mi stanchero' mai di avere ragione.
 ciao
Paolo B.

>di terzi o per segnalare quelli che _secondo te_ non son degni della
Infatti nessuno ti ha detto di non segnalare gli interventi scorretti
di terzi, ma ho pregato _tutti_, pochissimo tempo fa, di _scrivere
alla mia mailbox personale_, non per altro, perche' semplicemente non
ho il tempo di leggere anche it.news.moderazione.
Ciao.

postatori di IDSx.
Secondo me tu pensi troppo. Bastava pensare meno, fare click sul link e
vedere di cosa si trattava ^____^


ho il tempo di leggere anche it.news.moderazione.
Anche perche' se uno scrive ad aloisi, quello lģ ti mette in BL :(


 chi lo scrive evidentemente pensa che stia trolleggiando...
Il pensarlo non da diritto a utilizzare tale termine impropriamente.
-Stefano

Anche perche' se uno scrive ad aloisi, quello lì ti mette in BL :(
E' un pianto  irriverente? Che senso mi fa leggervi gli uni contro gli
altri .... aveva ragione Vale ... già ... avete bisogno di un moderatore
:-/
pino
(automoderato con moderazione)
UIN n° 18565267

:-/
Dove sei stato in vacanza pino? :DD
Sei mica tu Francesco Aloisi? :DDD


Sei mica tu Francesco Aloisi? :DDD
Potrei anche esserlo. Bhè, è stucchevole questa storia. Chiunque abbia
un pizzico di dimestichezza con questo mezzo ha capito che il tipo è
almeno 3 tipi. Ma tant'è, ora va di moda la caccia al moderatore.
Qualche tempo fa si cacciava il pino, ma si sa, i tempi cambiano. Una
cosa mi sembra alquanto anormale; dopo quanto è stato scritto contro di
me sui NG dove non ero bene accetto ...... come mai nessuno sta mettendo
in evidenza che molti di voi stanno dicendo ciò che dicevo io due anni
fa? Più o meno ... più più che meno .....


fa? Più o meno ... più più che meno .....
Boh... due anni fa io su usenet nemmeno c'ero....


Boh... due anni fa io su usenet nemmeno c'ero....
Male! Chiedi in giro se la cosa ti interessa ... potrebbe essere una
finestra sull'universo della non moderazione la lettura di alcuni miei
post scritti all'epoca della discussione sulla nascita o meno di idsx
...... 


Non mi stanchero' mai di avere ragione.
Aahhahaahahahahahah :)
Sei davvero umoristico :)
Come si dice: basta che ne sia convinto tu, nonostante ti sia stato
mostrato l'esatto contrario ;) :)
-Stefano

 gentilissimo da parte tua un breve riferimento alla adeguata RFC.
Se il post si fermasse li ti risponderei.
-Stefano

preso prostitute per lampioni.
No. Non credo. Penso invece il contrario :)
-Stefano

E' quella riga che sta dopo la Sign.
Allora non si parlava di quella.
-Stefano

E per il resto, lascia molto a desiderare.
Esplicitare meglio queste frasi in riferimento a cosa?
-Stefano

post scritti all'epoca della discussione sulla nascita o meno di idsx
La biografia di pino? :DD
E' pure sul web?


E' pure sul web?
Fai una ricerca con arianna magari .......


merita davvero la tua amicizia?
A me piace avere amici come a chiunque credo, ma non faccio delle cose
*per* avere degli amici, ma piuttosto faccio delle cose *perché* ho
degli amici...


degli amici...
Non volevo dire questo ......


sopravvivere ed emergere?
La vita è un diritto per chiunque: per chi ha la giusta scorza e per chi
non la ha.


non la ha.
Bravo, ed è per questo che io dico di non iperproteggere gli altri, per
giunta con un nostro modo di vivere le cose che non necessariamente deve
essere quello migliore. C'e' un articolo di lucar sulla moderazione,
postato qualche giorno fa, che esamina e mette a fuoco le storture della
moderazione .... cercalo e leggilo; secondo me è una bella analisi che
fa riflettere


 sapere ....
    C'e' poco da sapere, basta immaginare come possa attuarsi una cosa
simile per rendersi conto che e' impossibile. Dove si mandano le candidature
alla moderazione? Dove avviene la votazione? Cosa succede se uno degli
eletti va in attrito con un altro o con utenti che si lamentano e lo
vogliono fuori prima del tempo? Guarda solo il casino che c'e' stato nel
passaggio da Vale ad Aloisi. Alla fine l'intero NG verrebbe speso alla
gestione dello stesso. A meno che non si crea una ML, ma poi va gestita pure
quella, va pubblicizzata, ne va spiegato l'uso, etc etc... Poi votazioni o
non votazioni, i rompicoglioni rompono anche dopo che hanno perso... Ad
esempio ricordo Botola, il BOT di #ISD.Channel, inserito a seguito di una
votazione diretta su ISD, e tolto perche' non se ne poteva piu' dei soliti
rompicoglioni che si lamentavano del fatto che non funzionasse bene o altro.
E non mi dire che aprire un secondo canale temporaneo su IRC in attesa che
il BOT riprenda a funzionare sia difficile come creare un nuovo NG. Il fatto
e' che a certa gente interessa solo rompere...ed ogni scusa e' buona.
S*B

buona.
Se la scusa e' buona c'e' ben poco di cui lamentarsi se non con se
stessi.
-Stefano

consapevolmente incosciente ...
E se non va a 100 km/h ma rispetta i limiti di velocita'?
Cosa rispondi?
E se io mi appoggio al davanzale di casa e girandomi di scatto faccio
cadere un vaso di sotto che colpisce una persona in testa e la uccide?
Ho fatto del male a qualcuno volendolo?
Spero non dirai di "si" perche' sarebbe veramente ridicolo.
-Stefano

Spero non dirai di "si" perche' sarebbe veramente ridicolo.
Con l'ultima frase metti in atto una prassi consolidata dell'offesa a
priori che, o condiziona l'altra persona a rispondere come vuoi tu,
oppure relega la persona stessa fra i "ridicoli". Sarebbe stato meno
offensivo e più corretto (e sono convinto che hai le capacità culturali
per articolare una frase diversa e meno sciocchina) dire che se avessi
risposto di "si" avrei scritto una cosa affatto condivisibile da te ....
o no?
p.s. il termine sciocchina è, come hai ben capito, una risposta al tuo
ridicolo ed un presupposto di flamme che tu puoi o meno accettare .. mi
sto annoiando e quindi se vuoi continuare io son qui :-)


simile per rendersi conto che e' impossibile. 
Ti ha risposto adeguatamente de cesari. Io concordo con quanto scritto
da lui al proposito. Si puň fare tutto ciň che si vuole partendo da una
base positiva. 


 Cioe' niente di impossibile.
    Si ma si basa tutto sulla fiducia in ogni caso. Chi gestisce la ML, chi
fa la conta dei voti? Se un moderatore eletto si rivela un disastro e
necessita di sostituzione immediata perche' blocca l'NG, chi interviene e
come e in che tempi a tal proposito? Alla fine e' tutta burocrazia. O ci si
fida delle buone intenzioni del promotore e moderatore dell'NG, o si migra
altrove. In effetti, l'unico modo che esiste per cambiare la moderazione di
IDSX, e' che l'NG vada deserto.
S*B

 stessi.
    Dal momento che nessuno e' pagato per fare cio' che fa qui, e dal
momento che gli strumenti sono quelli noti, eventuali disfunzioni del
sistema non sono di responsabilita' del "gestore" del sistema, cosi' come
non c'e' alcun obbligo da parte dello stesso di intervenire di corsa. Si
aggiunga a questo che spesso, intervenendo, si fa la figura dei pirla.
Ricordo ad esempio il caso di un nick, sempre su ISD.Channel, che pubblicava
i log del canale sulla sua pagina web. Tale fatto fece scandalizzare gli
utenti, che poi pero' quando io e qualcun'altro cercammo di risolvere
escludendo la persona come da richiesta (alcuni uscivano dal canale non
appena entrava), si schierarano dalla sua parte dicendo che in fondo era
simpatico, si stava esagerando, etc etc.... Alla fin fine fanno bene i
moderatori a non dare troppo retta alle lamentele. E questo e' un
comportamento professionale. Lo e' perche' nessuno obbliga a seguire un
determinato NG o un determinato canale. ISD.Channel era il canale definito
da me nella pubblicita' come ufficiale di ISD? Bene, chiunque poteva farne
uno nuovo e fare altrettanto, come del resto qualcuno ha provato senza
successo. Idem per gli NG. Il moderatore deve preoccuparsi dell'NG solo nel
momento in cui c'e' un crollo dell'utenza, in quel caso si avrebbe la prova
evidente che qualcosa non va e va cambiata. Ma fino ad allora, e' solo aria
fritta, anche perche' tanto non si riuscira' mai ad accontentare tutti, e
provarci e' solo tempo perso.
S*B

riuscira' mai ad accontentare tutti, e provarci e' solo tempo perso.
Infatti il moderatore non deve "accontentare tutti".  Deve solo fare il
suo compito: far rispettare il manifesto e la netiquette.
Tutto il resto e', come da te definito, "aria fritta".
-Stefano

rispetto alla negligenza che procura danni con colpa, imho.
Che siano disgrazie o meno la tua risposta non le teneva in alcuna
considerazione.  Anzi, per la tua risposta non esistevano.
-Stefano

IDSX, e' che l'NG vada deserto.
Non sono convinto.
-Stefano



Va bene, rettifico allora :-))))))) Tutto ciò che ho scritto è valido
salvo che per le disgrazie dovute alla casualità. La tua ricerca della
precisione è estenuante, ma spesso divertente gh gh gh


 cercammo di risolvere escludendo la persona come da richiesta
bella richiesta idiota. comunque si tratta di un fenomeno interessante,
che ho visto molte altre volte, ma che non finira` mai di stupirmi.
perche` molte persone non hanno il minimo problema a riversare quintali
di messaggi, anche idioti, volgari, privi di senso, magari concernenti
argomenti delicati e personali, e via dicendo su un canale IRC
pubblico, o su un NG altrettanto pubblico (e di default riversato su
Deja). tuttavia basta che qualcuno metta su un sito web cio` che essi
stessi hanno scritto -- senza alterarlo minimamente
-- e lo additi al pubblico ludibrio, perche` queste persone si
incazzino come iene, e comincino a sblaterare di scorrettezza, reato,
eccetera eccetera.
non ho mai capito da cosa dipenda. semplicemente sono degli ingenui
che non si rendono conto che qui scriviamo sotto gli occhi del mondo e
che e` del tutto illusorio pensare che una cosa immessa in rete debba
necessariamente rimanere circoscritta all'ambito immediato in cui e`
stata immessa?
oppure scrivono "a caldo" con la testa rivolta solo alla risposta
immediata alla questione immediata e non "storicizzano" nulla? cioe`
non si rendono conto della quantita` mostruosa di roba che macinano e
della figura che fanno, e poi quando se la rivedono sbattuta tutta
assieme sul web si sconvolgono?
mah...
-- 
T.H.E. Walrus
Key fingerprint = 82 90 B8 CB CD 47 10 56  36 58 0B 69 61 23 FD F2
PGP key available on keyservers

 che ho visto molte altre volte, ma che non finira` mai di stupirmi.
    Non vedo che ci sia da stupirsi. Sradicare da un contesto un contenuto e
riproporlo in altro ambito puo' determinarne uno stravolgimento del
significato. Se poi ci sono dei commenti sul web a tale contenuto senza la
possibilita' di replica la situazione e' ancor peggiore. Non che sia un
dramma, ma se chatto su un canale IRC sapendo che poi cio' che scrivo andra'
su una pagina web, sono meno naturale di quando so che non c'e' tale
rischio, almeno quando sono in un canale poco frequentato e quindi
tendezialmente "intimo".
S*B