Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Panasonic TH-42PZ85E e poca nitidezza. DELUSIONE!!

Salve,
galvanizzato dalle stupende recensioni che ho trovato su questo TV ho
deciso di acquistarlo.
Portato a casa però ho notato, confrontandolo col Pioneer 4280XD di
mio padre nuovo di palla, che manca di nitidezza e precisione nei
particolari (soprattutto su pelle del viso, bordi delle persone,..).
Sono rimasto un po' deluso anche perché non ho preso il Pioneer
proprio perchè non era full HD e invece sembra proprio essere
migliore.
Premetto che li ho confrontati solo in SD finora, sia in analogico,
DTT e Digitale Sat.
Le foto invece sono veramente fantastiche anche sul Panasonic.
Il negoziante mi ha detto che il plasma ha bisogno di almeno 100 ore
di "rodaggio"...... ma in realtà quanto potrà migliorare?
Ho già allertato il negoziante per un cambio con il Pioneer e si è
dimostrato disponibile!!
Mi rompe parecchio però se fossi costretto a cambiarlo perché il
Pioneer (le 200€ in più non sono un gran problema) è solo HD ready e
non vorrei avere un TV vecchio fra 1 anno. Certo che se si vede tutta
questa differenza posso anche fregarmene del full HD e concludere che
non sono i pixel a fare la differenza ma la qualità del pannello e
l'elettronica!!
Secondo voi sbaglio? Che consiglio mi date? Migliorerà veramente tanto
col cosiddetto "rodaggio"?
Chiedo anche consigli su eventuali settaggi e impostazioni, grazie
mille
ray

col cosiddetto "rodaggio"?
Non la nitidezza. ma vedi che è il dtt ad essere poco nitido. Hai settato il 
sat in rgb almeno? 

 sat in rgb almeno?
Cosa migliora allora col rodaggio???
Cmq e meno notido del Pioneer anche in Digital Sat.
Come faccio a settare il sat in rgb? Non vedo molte opzioni al
riguardo!!
Ma a voi pare valido sto televisore? Forse sì se non avete mai visto
un Pioneer prima.....
Aspetto i commenti dei possessori grazie ciao
ray

particolari (soprattutto su pelle del viso, bordi delle persone,..).
Beh, scusa ma e' assolutamente impossibile che una TV 1024 x 768 sia
piu' nitida in senso lato. Magari riesce a dare maggior sensazione di
nitidezza sui segnali SD perche' magari ha lo scaler settato per un
maggior edge enhencement, il che si puo' tradurre in una maggior
sensazione di nitidezza ma anche con un maggior rilievo dei difetti.
Stai tranquillo che coi segnali HD vedrai molti piu' particolari sul
tuo Panasonic che sul Pioneer. Poi che i segnali SD siano abbastanza
morbidi e' vero, ma puoi comunque settare la nitidezza piu' alta e
vedrai che migliora.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 vedrai che migliora.
Si ho provato ma non mi pare che migliori un granchè!!
Sono molto tentato a fare il cambio!!!
Mi dite i vostri settaggi?
Lo so che mi direte che sono pazzo ma la paura di sbagliare scelta mi
turba parecchio!!
Grazie cmq
ray

DTT e Digitale Sat.
Credo che non sia una novità.... da quanto leggo da un po' (ho ordinato 
anche io il questa tv alla fine, non senza dubbi...)  il PZ85 rispetto alla 
tv SD è sicuramente un buon compromesso ma tale rimane.
Senza scomodare il pioneer pare che anche il PX80 sia  meglio nella SD del 
PZ.
Forse con un buon scaler migliorerebbe ma un buon scaler sembra costare più 
della tv...


Quindi hai anche tu questo TV, e come ti pare? Sei contento? Ti
soddisfa con un segnale SD anche se di buona qualità come DigitalSat o
DTT?
Lo scaler è importante, che sia questo che fa costare di più il
Pioneer?
Se veramente sul PX80 si vedesse meglio del PZ85 in SD sarebbe
veramente triste........
grazie ciao
ray

veramente triste........
Pare sia un dato di fatto, ma pare anche sia così per tutti i full HD 
rispetto agli hd ready (a parità di livello naturalmente).
E' un discorso di informazioni mancanti  che l'elettronica deve "inventarsi" 
per riempire una densità maggiore di pixel... in parole povere il PX80 deve 
inventarsi meno informazioni rispetto al PZ.
ciao

turba parecchio!!
Mah, se hai intenzione di vederci al 90% roba in bassa definizione
forse ha poco senso l'acquisto di una TV ad alta definizione.


DTT?
Se guardi un DVD con il Panasonic usando un lettore buono resterai a
bocca aperta per la qualità.
Ma non e' che hai attivato il filtro antirumore?


 
Infatti, usare SportItalia come test e' quanto meno discutibile, 
trasmette con un bitrate bassissimo. Se si vuole confrontare gli schermi 
usando i canali televisivi usiamo almeno quelli Mediaset che sono quelli 
"meno peggio".

 Ma non e' che hai attivato il filtro antirumore?
Io per ora ho solo guardato la TV da canali televisivi in analogico,
DTT (incorporato) e Digital Sat (tramite un Nokia 9500 via SCART che
mi hanno prestato per i test). Immagino che da DVD e BD, Sky HD i veda
bene ma come detto la TV la guardo per il 80-90% da segnale
televisivo, il restante da DVD.
Se si vede bene solo nel 10-20% dei casi in cui la uso non mi pare di
fare un gran affare, giusto?
Io mi ero fidato avendo letto che anche se full HD riusciva a gestire
bene un segnale SD ma sul campo il Pioneer (o forse tutti gli HD
ready???) riescono a gestirli meglio!! Sbaglio?
ray

 DTT e Digitale Sat.
Cioè? Quali canali hai visto?

 fare un gran affare, giusto?
Ebbeh, no. Se hai preso un plasma Full HD per vederci al 90% la TV 
analogico, tendenzialmente vedrai peggio, soprattutto se le dimensioni 
non ti cambiano la vita.

dunque, provo a rilanciare l'argomento
ho acceso appena ieri il mio 42pz70, preso da marcopoloshop a 1.139,
l'ho provato per controllare l'assenza di difetti per rimetterlo in
cantina in attesa dell'arredo
il confronto con il crt sony 29'' 4:3 del 1998 è effettivamente
impietoso, la tv analogica rende molto meglio sul crt sia come
contrasto che come nitidezza delle immagini. sul dtt ma poco meglio,
ma siamo lì, ho provato ad aumentare la nitidezza con risultati
trascurabili.
non è stato possibile fare un confronto con sorgenti dvd o altre ad
hd, sono fiducioso (da quello che mi è capitato di vedere nei centri
commerciali) che la situazione sia inversa con le sorgenti digitali
ciao
sabino


Beh non da TV analogica certamente ma da DTT e Digital Sat (dato che
nella mia zona la Rai non si vede ancora in DTT).
Diciamo che avendo (oltre al PC) una sola TV in casa ogni tanto mi
guardo "anche" le partite (specie ora che ci sono gli europei)
telegiornale e altri programmi che danno ad ora di pranzo e cena.
Poi la sera, ma non tutti i giorni mi guardo dei film in DVD e fra un
po' anche qualcuno in HD.
Ma se mettiamo sul piatto, come detto, i contenuti con buona (DVD) o
ottima (BD, ...) fonte pesano per non più del 20% del tempo della
visione di una persona normale!!
Siate onesti e fate un bilancio del vostro tempo davanti alla TV e
date i vostri numeri.
ray


Beh con canali che ho a disposizione dal Digital Sat (non Sky) , DTT e
analogico:
Rai 1,2,3
Mediaset
La7
principalmente, poi anche MTV, SI, 7Gold......
Nulla di che però..... questo si ha a disposizione e non penso che si
migliorerà tanto nelle risoluzioni a breve, giusto?
ray

 commerciali) che la situazione sia inversa con le sorgenti digitali
Con contenuti HD credo proprio che il full HD dia il massimo.
Credo.... e spero.....
Con il segnale SAT, per quanto ho potuto testare io, non proprio!!
Ciao
ray

di buona qualità come DTT e Digital Sat.
Dovrebbero esserlo ma non lo sono affatto, per buona parte dei canali.
Se guardi i canali Cinema di Sky si vedono decisamente molto bene.


 date i vostri numeri.
Io guardo più o meno il 50% di contenuti HD e il 40% di DVD o contenuti 
SD di alta qualità. Il 10%, forse anche meno, sono contenuti SD in 4:3 
di qualità non eccezionale. Come è normale che sia, siamo in un NG di 
home cinema, le percentuali devono essere all'incirca quelle...

 migliorerà tanto nelle risoluzioni a breve, giusto?
No, fino a che usi il pannello come un vecchio televisore non avrai 
benefici a breve.

riguardo!!
Vai nel menu del sat sotto segnale AV e metti RGB invece di fbas, cvbr, 
svideo ecc..
Io ho il PZ70 ed è favoloso. 

 Io ho il PZ70 ed è favoloso.
Il sat che sto provando è un vecchio Nokia 9500 e non trovo nessun
"segnale AV".
Io ho un PZ85 e allo stato attuale delle cose non è per nulla
favoloso.
Grazie cmq del tuo aiuto, anche se sei stato poco elegante nelle
espressioni sei stato l'unico a propormi un aiuto concreto.
Aspetto tue altre dritte,
ray

"segnale AV".
Nel Nokia 9500 puoi settare la SCART in RGB o in CVBS. Addirittura
alcune versioni del 9500 con il software di Uli (il DVB2000) potevano
uscire in S-Video. Che SO ha il tuo Nokia? Il DVB2000 o il TP2.50 (se
non ricordo male) quello di Tele+?
Attenzione che se hai un cavetto di quelli a 9 poli e non a 21 esci
solo in composito anche se setti in RGB.


 solo in composito anche se setti in RGB.
La scart ha 21 pin.
Che mi sai dire sui filtri citati da Ullim che non riesco a trovare?
Grazie
ray

"segnale AV".
Si ma siccome non conosco il tuo sat devi cercare come si setta da te 
l'uscita video su scart. Se è un nokia dovresti trovare i manuali sul sito. 
Alcuni deco però non hanno l'rgb, io avevo un mediamaster 120 ad es 
sprovvisto.

> impostazioni
di solito sta qui

 ti dico bene. Ok?
Allora, in menu immagine:
Colour managment (on)
P-NR (off)
MPEG NR(off)
MOSQUITO NR(off)
3D-COMB(on)
Il menu scorre su piů pagine, forse č per quello che non li vedi. Devi 
scendere con il telecomando.
Il 3D Comb si trova solo sulla tv analogica e dvb, e sulle scart mi pare. I 
menu cambiano a seconda del tipo di fonte, controlla anche che il sat sia 
collegato alla scart rgb
Se vedi cosi male come dici allora riportalo, č anomalo e forse č difettoso. 

 Se vedi cosi male come dici allora riportalo, è anomalo e forse è difettoso.
Male...... non è che si veda male, ma poco a fuoco nei primi piani!!
Soprattutto a confronto del Pioneer (nuovo anch'esso che ha mio
padre).
Grazie comunque
ray

padre).
Ma li hai visti collegati nello stesso impianto? Perche' ci sono
troppe variabili in gioco.
Purtroppo (o meglio per mia fortuna)  il mio Nokia Mediamaster 9500 ha
il firmware DVB2000 per cui non ricordo dove era il settaggio per
l'uscita in RGB ma sul Nokia comunque lo si puo' settare di sicuro.
Comunque forse ho trovato la spiegazione a questa scarsa nitidezza che
tu riscontri ed altri no. probabilmente e' scritto nella prova di AF
Digitale. Secondo loro il Panasonic coi segnali interlacciati tende ad
ammorbidire troppo le immagini, per cui sembra meno nitido. Ovviamente
di questo non si accorge chi usa i collegamenti in progressivo (MySky
HD, PS3, DVD in component o HDMI ecc. ecc.)


 HD, PS3, DVD in component o HDMI ecc. ecc.)
Beh sa la cosa sembra essere così meglio che lo cambi subito.
Sul discorsi che non trovo alcuni menu tipo MPEG NR e MOSQUITO NR hai
qualche suggerimento?
Nel tuo pz85 li trovi? Molto strana sta cosa, non credi?
Grazie cmq
ray

Nel tuo pz85 li trovi? Molto strana sta cosa, non credi?
No, devono averli tolti perche' non ci sono neanche nel mio.


 No, devono averli tolti perche' non ci sono neanche nel mio.
Ha meno male...... pensavo di essermi rincoglionito del tutto!!
Quindi ho tolto tutti i filtri che Ullim diceva!!
Grazie mille
ray

Quindi ho tolto tutti i filtri che Ullim diceva!!
Si, togli tutto.
