Newsgroup: it.politica
Titolo: Testimonianza storica

al quesito di un lettore cosi' formulato:
Cile e Cuba: come le dittature diventano democrazie.
In un articolo del Corriere di Bernard-Henry Lèvi vi e' una sorta di
parallelo tra la dittatura di Pinochet e quella di Castro. Cio' che
scrive Lèvi e' da sottoscrivere, ma a mio avviso dimentica
l'attaccamento morboso al potere da parte di Castro.
Pinochet indisse un referendum sulla sua persona (che rischio' di
vincere) e avuto un responso negativo si dimise, mantenendo solo
l'incarico di capo delle forze Armate.
Lascio' inoltre un Paese piu' forte ed economicamente sicuro di quando
attuo' il colpo di Stato che porto' alla morte di Allende, mentre oggi
Cuba e' uno dei Paesi piu' poveri del mondo. Ponochet preparo' il
ritorno a un regime democratico, mentre a Cuba si parla di un
passaggio di consegne da Fidel Castro al fratello. 
La mia domanda e':perche' i dittatori di destra (o meglio,
cosnervatori) tendono ad abbandonare il poter e a preparare regimi
democratici mentre quelli di sinistra tendono a perpetrare il potere
del proprio gruppo anche dopo la morte? Ci tengo a precisare che non
sono un nostalgico ma, da vecchio anarchico individualista (come si
diceva una volta),mi permetto di osservare le vicende storiche con una
certa equidistanza.
                       Carlo Curani 
torri...@tiscali.it
 
Segue il dettagliato commento del responsabile della rubrica Seregio
Romano. 
Caro Curani, non tutti i dittatori di destra prepararono il passaggio
alla democrazia. Antonio di Oliveira Salazar, Primo ministro del
Portogallo dal 1932 alla morte (1970), lascio' il poter a Marcello
Caetano,che era stato per trentanni il suo principale collaboratore; 
questi fu rovesciato da un colpo di Stato militare nell'aprile del
1974. Ma nella sostanza lei ha ragione.
(infatti il caso portoghese e' stata un'eccezione non certo la regola)
Mentre i dittatori di sinistra hanno programmi ideologici e si
propongono di rinnovare dalle fondamenta l'uomo e la societa', quelli
di destra difendono generalmente valori tradizionali fra i quali, in
particolare, il diritto di proprieta'.
I fattori che maggiormente permisero a Pinochet la conquista del poter
non furono l'appoggio degli stati Uniti, le simpatie della Chiesa, le
trame di Kissinger i supposti finanziamenti della Cia, ma le paure che
la politica di Salvador Allende aveva scatenato nella societa' cilena.
Dopo l'elezione alla presidenza nel 1970, Allende si era
progressivamente spostato sulle posizioni massimaliste dell'estrema
sinistra. Quando gli fece visita nel 1971, Regis Debray ( amico e
compagno di Che Guevara in Bolivia) gli chiese: "E' il proletariato
che riuscira' ad imporsi alla borghesia, o e' la borghesia che
riassorbira' gradualmente il proletariato sino a integrarlo nel suo
mondo?". Allende non ebbe esitazioni: "la risposta e' brevissima:
il proletariato". ( basterebbe questa risposta per sconfessare la
supposta grandezza o figura dello statista Allende).
E aggiunse nella stessa conversazione che aveva creato una guardia
politica personale: "Ho fatto appello a un gruppo di compagni perche'
non potevo fidarmi della polizia politica della borghesia".
Ma il segnale piu'chiaro fu la visita di Castro a Santiago. In quella
occasione Fidel gli dette un dono simbolico: il mitra che Allende
portera' a tracolla il giorno del golpe e con il quale, secondo la
testimonianza, si sarebbe tolto la vita. 
La politica economica di Allende fu altrettanto ideologica: aumento'
il salrio minimo del 66,7%, lancio' una vasta campagna  di
nazionalizzazioni, decise che le grandi multinazionali americane non
avrebbero avuto diritto ad alcun indenizzo. I risultati furono
disastrosi:la produzione agricola diminui' del 16,8% e il tasso di
crescita per il 1973 era, al momento del golpe, negativo(-5%). Dopo
l'istallazione del regime autoritario di Pinochet la situazione
comincio' a migliorare. Secondo un grafico pubblico del Financial
Times del 13 dicembre il prodotto complessivamente negli ultimi 30
anni in rapporto agli Usa, alquanto migliore di quelli dell'Argentina,
del Messico e del Brasile.Fu lo sviluppo economico del Paese,in ultima
analisi, la ragione della sconfitta di Pinochet nel referendum del
1988. Una societa' economicamente libera e intraprendente conserva in
se stessa, anche durante le fasi autoritarie, principi e germi di
liberta' che riemergono non appena possibile alla superfice. Non e'
possibile dire altrettanto di Cuba dove e' difficile immaginare una
tranquilla transizione alla democrazia.
Altro aggiungo a quisito e commento che una volta tanto rendono
giustizia alla verita', sia pure postuma, di un personaggio dalla
sinistra trattato sempre con preconcetta prevenzione.    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 sinistra trattato sempre con preconcetta prevenzione.
Ah, dire che era un criminale responsabile della morte di migliaia di 
persone, della sparizione di oppositori politici, foraggiato dalla politica 
del "giardino di casa" degli USA, che ha distrutto famiglie ... significa 
avere preconcetta prevenzione?
Secondo me, tu, nei confronti delle vittime del regime di Pinochet, pecchi 
di preconcetto cinismo. 

 attuo' il colpo di Stato che porto' alla morte di Allende
Tagliando quasi tutta la spesa sociale, i cileni non potevano farsi 
nemmeno un vaccino. Per non parlare delle centinaia di milioni di 
dollari di sovvenzionamenti degli usa

 Lascio' inoltre un Paese piu' forte ed economicamente sicuro
Si, si come no...le grandi riforme economiche: feroci tagli della spesa
pubblica e politiche anti-sindacali.



Dire, senza completare che il rezzo di quelle 2000 vittime - molte per
inciso con pesanti responsabilita' poliche' - Pinochet ha evitato che
il Cile diventasse un seconda Cuba, dove per molto di meno le vittime
sono state 45mila. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:

Volutamente dimenticando che il Cile e' il Paese dell'america latina,
dove da decenni si vive meglio. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:

Riforme fra le quali quella sulla previdenza copiate da mezzo mondo.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 sono state 45mila. 
Una variazione sul tema della guerra preventiva in anticipo sui tempi 
quindi? La pulizia politica preventiva: meglio 2000 morti certi oggi 
che forse 20000 tra 40 anni ...................

che forse 20000 tra 40 anni ...................
Non indicherei di certo il defunto Pinochet - pace all'anima sua - a
mio modello politico, ma se costretto a scegliere fra qualsiasi altro
dei tanti regimi di sinistra, direi il generale cileno ad oltranza. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Fai davvero venire voglia di impugnare la p38 e gambizzarti ma non vale
la pena finire in galera per un reazionario come te!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio 
news:b9nho2hnrij7vmmn3...@4ax.com...

Io sto ancora aspettando che tu mi faccia un solo esempio di provvedimento 
approvato da Allende nei 3 anni di governo prima del golpe, che possa far 
ipotizzare una possibile deriva dittatoriale.
Ha abolito la libertà di stampa? Ha abolito i partiti d'opposizione?
Spero in una risposta sensata, altrimenti le tue sono solo illazioni 
irrispettose. E, aggiungo, in aperto contrasto con la propagandata tua fede 
cristiana: è una bestemmia barattare un (presunto) benessere economico con 
la vita di 2000 persone.
E concludo dicendo che ti conviene piantarla di continuare a dire che sono 
2000 le vittime. Quella cifra riguarda solo i morti accertati. Non comprende 
i desaparecidos. E come vittime del regime vanno calcolati anche le famiglie 
distrutte, i torturati, i contadini la cui terra è stata rivenduta a prezzi 
ridicoli alle multinazionali alimentari americane... 

 sono state 45mila.
E' lo stesso ragionamento di Ahmadinejad. Sei in buona compagnia, Luigi'. 


Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:

Punti di vista logicamente, espresso il mio non mi disturba quello di
chi diversamente pensa.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

la pena finire in galera per un reazionario come te!
A questo punto ti faccio gli auguri di buon Natale con l'impegno di
non darti piu' motivazione alcuna per compiere un delitto.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 chi diversamente pensa.
Certo che non disturba. Dopotutto ci si può liberare facilmente di chi
la pensa diversamente caricandolo su un aereo e mollandolo sul
Pacifico.
Saluti,
A.

 dei tanti regimi di sinistra, direi il generale cileno ad oltranza. 
Capisco. Confermi quindi che meglio 2000 morti certi oggi che un 
ipotetico numero domani.
Terrò ben presente ...........

 Buon Natale comunque ed ognuno si conservi nelle proprie certezze.
Buon Natale anche a te. 


Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Se questo non ti basta, non so fare di meglio.
Io ti ho chiesto di dimostrarmi dati alla mano che Allende nei tre anni in 
cui ha governato il Cile ha preso provvedimenti che potevano lasciar 
prevedere un'evoluzione come quella cubana. Non hai saputo darmi questa 
dimostrazione. Mostrando di essere prevenuto e disponibile a barattare la 
vita umana e la libertà di un popolo con quattro dollari.
Allora la risposta te la dò io: Allende non ha mai limitato la libertà di 
stampa; non ha mai dichiarato illegali i partiti d'opposizione; non ha mai 
recluso senza processo gli oppositori; non ha mai creato una polizia segreta 
con il compito di indagare sulla condotta degli oppositori; non ha mai messo 
in carcere nessuno senza che venisse svolto un regolare processo.
Inoltre: non ha assunto nessun comportamento ostile nei confronti della 
religione, tanto più che della coalizione di governo di Unidad Popular 
faceva parte anche un partito cattolico; non ha mai dato poteri speciali 
all'esercito; non ha preso il potere con un colpo di stato.
Di contro: ha avviato una trasformazione socialista dello stato attraverso 
il consenso popolare, e non attraverso la presa violenta del potere; ha 
voluto e ottenuto che le potenze straniere non interferissero negli affari 
interni del Cile; ha scritto fiumi d'inchiostro su tutti i principali 
giornali cileni per mostrare che l'intenzione del governo era di creare una 
via democratica al socialismo.
Non ne hai ingarrata una che sia una: Allende è lontano dall'immagine del 
dittatore quanto Pinochet è lontano da quella di un presidente 
democraticamente eletto. 


Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 - Origin: La troppa diversita' osta dialogo e comunicabilita'.
Sě, vabbč, nasconditi dietro un dito.