Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: [OT] Sportività e abbandono del NG

 spiega...
Non c'e` molto da spiegare: e` stato respinto un messaggio 
contenente le pagelle della squadra dell'Inter in nome di una 
non meglio specificata "sportivita`".
Poco altro da dire, se non che la cosa mi fa 'moderatamente' 
(eh eh eh...) *incazzare*.
Il meccanismo attuale di moderazione ha gia` prodotto 
la defezione (per me imperdonabile) di razumichin, 
evidentemente c'e` qualcosa che non va.
Posto che un newsgroup non moderato calamiterebbe tutte le 
discussioni sui flames (almeno per come la vedo io e per come 
e` stato in passato) non vedo tuttavia alternative a un 
newsgroup moderato. A meno che non si voglia per l'appunto un 
newsgroup monocorde dove il flame la faccia da padrone (non 
il massimo della vita, imho.)
E se... (ISCmod)?

 (eh eh eh...) *incazzare*.
Anche a me. Soprattutto perchè Pp è uno dei migliori poster di ISCJ, uno 
di quelli i cui articoli vengono letti volentieri. Dialetticamente è "una 
spanna sopra" gli altri ISCJers (senza offesa) e i suoi post non sono mai 
scontati. Spero ci ripensi.

 scontati. Spero ci ripensi.
Anch'io, ma se è dotato anche di buon senso e di autocritica come penso, 
lo farà certamente. 
-- 
Enzo - Co- Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
"Standing in line to see the show tonight and there's a light on,
heavy glow, by the way i tried to say i'd be there waiting for"

 (eh eh eh...) *incazzare*.
Non so che dire e da un certo punto di vista mi pare di non averne nemmeno
il diritto (non modero e non mi sono mai spasmodicamente interessato ai
destini di ISCJ).
Mi dispiace per Pp ma effettivamente ci sono alcune cose che andrebbero
chiarite.
Io mi permetto di dare degli input (le mie IMHO):
- (per es.) perchè moderare le parolacce? se voglio dire "porcodio" sono
cazzi miei, io sono il maleducato, io ne rispondo.
Può risultare offensivo? e chissenefrega: non mi pare che i moderatori
debbano fare censura o educare le persone.
- in generale penso che in un NG di calcio i moderatori si debbano limitare
a eliminare le trollate. Un NG è come un bar: ci si va per pigliare per il
culo gli interisti e per fare due chiacchiere serie con gli altri.
- L'idea che viene fuori da ISCJ è quella di un gruppo di boyscout un po'
cresciuti che giocano a fare i giornalisti sportivi.
Personalmente scrivo poco su ISCJ perchè non vedo interesse nel farlo.
Risposta tipo: "ehi vecchio vai che ci credo, speriamo di vincere stasera!
siamo forti! forza juve sempre!". Anche gente che scrive sia su ISC che su
ISCJ risulta molto più interessante su ISC: in definitiva IMHO la moderzione
appiattisce le persone e toglie interesse al dialogo (e annulla il
contraddittorio).


Scusa Enzo....lo so che l'avrete scritto 2000 volte ma qual è l'indirizzo in
cui ci sono i post respinti e le motivazioni???

 cui ci sono i post respinti e le motivazioni???
faccio di piů, ti linko direttamente il post in questione:
http://it.groups.yahoo.com/group/moderatorejuventus/message/10648



Thanks.
Sul NG ho frettolosamente detto che ero daccordo con pP sulla base di quello
che aveva scritto WdK.
Qui non cambio idea ma preciso che il mio accordo si riferisce non tanto al
post in questione quanto all'elasticità della moderazione (ma è inutile
dilungarsi....io personalmente lascerei passare molti più post ma il
manifesto effettivamente mi da torto).
Per quanto riguarda il post in questione credo che la motivazione con cui
viene respinto il post sia errata: il post non era assolutamente
antisportivo perchè le pagelle dell'inter erano parecchio condivisibili e
non vedo antisportività
Piuttosto, c'era forse qualche parolaccia di troppo e questo doveva forse
essere la motivazione giusta x respingere il post.
Il tutto ovviamente IMHO.
Ciao.

 (4-4-2) INTER
(ROTFL per le tue pagelle: vabbe', ti capisco...)
Toldo 4
Parlare meno e parare di più: pirla!
J. Zanetti 5
Umiliato da Zambrotta in almeno 6 occasioni, per cercare
di dare la
svolta è costretto ad accentrarsi o cambiare fascia. Dove
però trova Thuram.
Cannavaro 6
Migliore dell'Inter: in 4 occasioni chiude con tempismo e
senso della
posizione da manuale, impedendo ai nostri di ritrovarsi lanciati
davanti al
portiere. Quando non ci arriva di suo, fa fallo.
Materazzi 5
Mezzo voto in meno per l'entrata su Trezeguet (che per me
è da rosso).
Cordoba 5,5
Nei primi 15 minuti cerca di impensierire Thuram, poi suca.
Guglielminpietro 3
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!
Cuper, signore anche in questo.
Okan 5,5
Si sbatte parecchio per 10 minuti, finché Vieri non gli
spiega chiaro e
tondo che i suoi compagni non meritano nemmeno lo sforzo
profuso.
Emre 5
Ci prova in solitaria, ma è braccato dalla gabbia
bianconera. Poi, nel
secondo tempo, giustamente, si eclissa. Eccheccazzo.
C. Zanetti 4
Altro elementino patetico la sua parte: oltre ai falli, non
serve a un
cazzo. Se questo è Zanetti, ridicolo che costui giochi in
nazionale.
Recoba 3
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!
Cuper, signore anche in questo.
Vieri 4
Bellissimo quando, dopo due sgroppate e mezza, decide di
eclissarsi.
Mancava un bel "mavaffanculo".
Batistuta 3
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!
Cuper, signore anche in questo.
--
pP
Membro del "Luigi Donatello Asero Fun Club"
Tessera #1

 Ciao.
Effettivamente ho cominciato ad odiare le "risposte preconfezionate" del 
programma di moderazione: come tu dici la motivazione avrebbe dovuto 
essere 
"Come indicato dal Manifesto, non sono autorizzati gli articoli 
che offendono altri postatori, la Juventus e le altre squadre di calcio, 
i loro dirigenti e calciatori".
Per essere un po' meno "distaccato", ho voluto far capire a pP che non 
era il caso, solo perchè si era vinto, di mancare appunto di sportività 
arrivando all'insulto gratuito. Mettila come vuoi, ma il risultato 
rimane che non era un post da approvare, imho.
Ciao.


 arrivando all'insulto gratuito.
...

 facciamo ancora meglio:
Beh, questo lo avrei fatto solo dietro autorizzazione dell'interessato, 
a dire il vero.


 a dire il vero.
beh, scusa enzo, non mi pare ci siano problemi di privacy: il desiderio di
postare quel post l'aveva espresso abbastanza chiaramente spedendolo a ISCJ.

 postare quel post l'aveva espresso abbastanza chiaramente spedendolo a ISCJ.
Sì, sì...non era un discorso di "legalità" il mio, semplicemente di 
"delicatezza", tutto qui.


 paradosso.
Il problema e` che l'utente medio (e mi ci metto 
tranquillamente in mezzo) tende a non ignorare i messaggi col 
solo intento provocatorio, e a produrre un'enorme quantita` 
di inutili e incostruttivi flame a discapito di una 
discussione piu` tecnica.
Il problema e` che le provocazioni si dovrebbero ignorare, ma 
la maggior parte non vi riesce. Il newsgroup scade facilmente 
di qualita` e poi alla maggior parte passa la voglia di 
leggerlo.

 ci sia altro su cui dibattere.
Discutere se era da far passare come gia` detto e` qualcosa 
di piu` che inutile: MA la motivazione e` abominevole.
Il moderatore che si erge a giudice della sportivita` altrui: 
ROTFL.

 contraddittorio).
ISC lo definisco il Monkey's Island calcistico di Usenet. 
ISCJ se hai voglia di parlare di calcio in maniera un po' 
piu` serena. Ma qui il problema non e` questo (ognuno e` 
libero di scrivere dove meglio lo aggrada)...
Comunque dobbiamo prendere atto della marcia indietro del 
moderatore (in risposta a BigKat): ha completamente cannato 
la motivazione.
Altrimenti sarebbe stato il solito post respinto per 
"linguaggio colorito" (motivazione risibile quanto vuoi, ma 
ormai ci si e` fatto il callo, Mille-Nomi ne sa qualcosa...)
Ma a uno che dice: "questo lo respingo perche` non sei 
sportivo" a me fa semplicemente rabbrividire.

[]]]quinlan[[[]


 E se... (ISCmod)?
    Ottima domanda, ti ringrazio di avermela fatta(cit.)
    ISCmod sarà, è vero, moderato, ma con ben altre intenzioni: si taglierà
solo lo spam, le millenomate spinte (solo quelle *spinte* e quelle dei suoi
pessimi imitatori), le cazzate filojugoslave dei cretini alla Degni e poco
altro. Il gusto della discussione, e al limite della flame, dovrebbe -nelle
intenzioni- rimanere, senza la pretesa assurda di essere educati. E,
soprattutto, non sarà un gruppo monotematico: ciò impedirà (si spera) di
avere frequentatori con il triste status di *graditi ospiti*.


 a dire il vero.
    Non problem, tranquillo.


 Mi piace l'atmosfera che si respira durante le campagne  elettorali.
    Anche durante le partite non è male, però.


 > > arrivando all'insulto gratuito.
L'ho quotato per far capire qual'è l'atteggiamento tipico del moderatore:
non si rende conto che dovrebbe essere solo un selezionatore che che ci
evita le trollate, ma si erge ad "educatore".
1 "ho voluto far capire...": lo capirà ben da solo Pp, se non lo capisce da
solo lascia che siano gli altri a farglielo notare.
2 "insulto gratuito": IYHO, non è certo una verità assoluta cosa sia
gratuito e cosa sia un insulto (alcuni interisti sono stati anche più duri
con i propri giocaori...)

 ROTFL.
SI ERGE? ma WDK....non diciamo minkiate...tu hai la convinzione che ci 
si presti a fare da moderatore per delirio di onnipotenza? beh, con me 
sbagli e di grosso. Se ne vuoi discutere, seriamente e serenamente, lo 
facciamo in privato, ok? 


 ha scritto:

--
PERLIAMO: I.S.C.I., utente Lothar4Ever: "Loro martedì erano morti,
oggi sembravano 11 Abebe Bikila, secondo me sono negli spogliatoi
che corrono ancora e cippa lippi gli urla di fermarsi... La cosa,
francamente, mi stupisce *alquanto*"  [Juve-Inter 3-0]

facciamo in privato, ok? 
Non ci vedere forzature nel giudizio, non č una tendenza tua personale
ma un atteggiamento che viene quasi naturale quando per un motivo o
per l'altro si deve decidere cosa sia giusto e cosa sia sbagliato.
Chiunque gestisca un forum o anche un semplice guestbook rischia di
superare il limite. E' ovvio. E non c'č alcuna cattiveria nel farlo o
nel farlo notare.
Sicchč:
1) non ti devi giustificare di nulla
2) devi/dovete capire che rischiate di reprimere il meglio di ISCJ nel
nome di una "correttezza" probabilmente fuorviante.
3, ma qui capisco di essere troppo cattivo) cominciate a reprimere il
nulla-spinto che inesorabilmente occupa una buona percentuale dei post
di ISCJ. Quello sě che č inutile.
--
PERLIAMO: I.S.C.I., utente Lothar4Ever: "Loro martedě erano morti,


 ad ISCJ.
Guarda che per fare questo non è che ci voglia molto. Basterebbe 
lanciare una sana proposta che è quella di cambiare il manifesto di 
ISCJ. Dopodichè io sarei il primo ad adeguarsi. Se non sarò già sparito, 
poichè queste critiche monotematiche e sempre dalle stesse 2 o 3 persone 
che trollano altrove e vogliono sentirsi liberi di farlo anche su un NG 
moderato, mi stanno un pochetto fracassando i coglioni. Ma siccome per 
colpa di tre pirla, non rinnego tutto quello che faccio volentieri per 
chi sà apprezzare poi alla fine il buon senso ha la meglio. 
La cosa più assurda è che si accusa me di scarsa elasticità. io che sono 
quello che vorrebbe rendere ISCJ il più elastico possibile, aperto a 
tutti i tifosi avversari e meno bigotto che si possa.
Grazie ragazzi, siete davvero una consolazione. Solo perchè odiate la 
moderazione come principio, non è ammissibile questo spaccamento di 
cazzo continuo. Non vi piace? Andate altrove, non sò che altro dirvi.
Anzi, ce lo avrei, ma ve lo risparmio!


 =C8 quello che molto spesso viene da pensare, s=EC.
sono spiacente per te


cazzo continuo. Non vi piace? Andate altrove, non sň che altro dirvi.
Secondo me stai dando un significato eccessivo e purtroppo negativo ai
.... chiamiamoli "suggerimenti"..... che ogni tanto arrivano.
Se volessi dirti che sei una merda di moderatore te lo direi, invece
ti stiamo solo dicendo che in un contesto comunque molto buono ci
sarebbe bisogno di migliorare qualcosa.
Non č sfiduciare il governo ma piuttosto proporre qualcosa che possa
migliorarlo, forse. Te lo dice uno che fa il moderatore per il forum
del suo sito.
--
PERLIAMO: I.S.C.I., utente Lothar4Ever: "Loro martedě erano morti,


 ad ISCJ.
    Un dramma, guarda: 'na disperazione.
    Purtroppo, non sono certo i moderarotfl che possono far questo: andrebbe
modificato il manifesto, ma ne varrebbe la pena?


 Anzi, ce lo avrei, ma ve lo risparmio!
    ...con una mezza battuta: INM NON è moderato, quindi... perché
*risparmiare*?


 *risparmiare*?
...e se andassimo su it.auricchio?

 wrote in message
news:8EJ8a.172893$YG2.5...@twister1.libero.it...

    ROTFL: dài, facciamolo.
    (Non era alt.auricchio?)


 di ISCJ. Quello sģ che č inutile.
Vorrei capire davvero a cosa ti riferisci. 
Che intendi per nulla-spinto?
-- 
kusjes 
*DPPSJ#005*segretaria*

 > ci sia altro su cui dibattere.
A te invece vorrei chiedere una cosa (ho cancellato il post adatto, 
scusami): cosa ti porta a dire che a)Razumichin non posta piu' per colpa 
della moderazione; b)tutti ne sentiamo la mancanza; c)e' colpa della 
moderazione e non di chi si impunta.
-- 
kusjes 
*DPPSJ#005*segretaria*

 del suo sito.
Vedi, tu ti sei beccato il mio reply (che pensavo finale) più seccato, 
che non era ad personam, ma rivolto in generale ai "lamentini" più 
cronici. Questo non è proporre, è solo contestare per principio, per 
partito preso, senza nulla da suggerire. Se io fossi convinto di fare 
quello che faccio a mio solo uso e consumo, smetterei stasera stesso. 
Userei la mia bella connessione adsl per fare altro, come fan tutti del 
resto per scaricare software e musica, invece che stare a leggere tutto 
quello che vi va di scrivere. E non poter nemmeno avere il tempo di 
postare qualcosa e godersi appieno il NG.
Io sono convinto che tra i posters abituali di ISCJ ci siano delle gran 
belle teste. Certo che se il loro contributo è esclusivamente 
distruttivo e critico a priori, l'utilità rimane ZERO.
Ciao


 male, e non era mia intenzione.
Credo non lo fosse di nessuno. Ti diro`: quando leggo la 
Mailing List dei messaggi respinti, mi sono spesso reso conto 
di essere in palese disaccordo con molti dei "respingimenti", 
ma non ho mai (e me lo sono imposto) aperto bocca, perche` 
oramai ho capito che non posso pretendere che ISCJ sia moderato
a mio gusto, ma a giudizio dei moderatori, che tentano di fare
le cose il meglio possibile.
In questo caso, pero`, mi sono riagganciato alla richiesta di 
spiegazioni di recova, supponendo che tu non l'abbia letta, e 
visto che avevo appena visto il messaggio respinto dalla 
mailing list, per si` rispondergli, ma soprattutto per provare
ad ampliare la discussione alla moderazione in generale, 
cercando appunto (e volevo focalizzare li` il 
tutto) di collegarla al forse futuro ISCmod.
In effetti ho subito specificato che non era _assolutamente_ 
mia intenzione fare un thread sul genere del "hai ragione", 
"ho torto", "hai sbagliato", "no", "mi hai rotto" perche` 
tanto so gia` che non se ne esce, purtroppo invece la piega 
che ha preso e` quella.
Invece l'intento era provare a abbozzare una discussione su 
come si potrebbe costruire un 'altro' tipo di moderazione di 
ISCJ, posto che credo che una non-moderazione abbia piu` 
difetti che pregi (e aggiungo anche un bel purtroppo.)

 Esiste il killfile.
Intendiamoci, non sto difendendo l'usanza di non usare il 
kill-file in questi casi, ma dico che la mia percezione 
dell'utente medio di un newsgroup calcistico e` che il kill 
file con chi provoca non lo si usa perche` "bisogna" 
difendere la propria squadra (faccio un ragionamento molto 
terra terra, se mi permetti) e quindi si cade nella trappola 
descritta sopra. Questo e` un dato di fatto, non dico che sia
giusto, e l'altro dato di fatto e` che se un newsgroup moderato
puo` non andare bene a molti per i motivi che si stanno qui
discutendo, un newsgroup non moderato puo` non andare altrettanto
bene ad altri per l'incidenza che la "spazzatura" viene a prendersi.

 avere frequentatori con il triste status di *graditi ospiti*.
Ho lurkato it.news.gruppi da che e` comparsa la proposta di 
discussione di tale newsgroup: l'idea sembra interessante 
anche se finche` non si agira` "sul campo" non si potranno 
mai avere dei riscontri adeguati sulla fattibilita` 
del metodo. Pero` ritengo opportuno prendere in 
considerazione per il futuro (anche molto in la`) la 
possibilita` di creare qualcosa di simile per ISCJ: non ce 
l'ho con la moderazione attuale, ma con i difetti che la 
moderazione di questo tipo comporta fisiologicamente.

 moderazione e non di chi si impunta.
a) Lo deduco da quel che disse lui (disse che se ne andava, 
poi torno` per una settimana o due, e poi se ne ando` 
definitivamente.)
b) La sentono in molti, Se ho davvero detto che la sentono tutti
ho detto una sciocchezza immane.
c) Ho semplicemente fatto notare che questo tipo di moderazione
puo` comportare qualche problema con alcuni utenti. Non ne faccio
una questione di colpe, ma al massimo di percezione della
moderazione che hanno molti e che sicuramente e` diversa da quella
intesa dai moderatori stessi.
Sul punto (c) tra l'altro, non ho nessuna pretesa che i 
problemi (che vedo io e che non mi impediscono certo di 
postare su ISCJ, anche perche` altrimenti non lo farei) della 
moderazione vengano risolti. L'unico modo per risolverli (a 
mio gusto) sarebbe, come consigliato 'sempre' dai moderatori
la creazione di un newsgroup parallelo, e l'intento (mio) per questo 
thread era quello.

 L'ho quotato per far capire qual'è l'atteggiamento tipico del moderatore
[cut]
La mia non era una richiesta di spiegazione (sono in 
sintonia) ma un semplice quote; i puntini di sospensione 
rappresentavano una sorta di "no comment", "senza parole".

Che intendi per nulla-spinto?
Premetto che stavo forzando un concetto per dare valore alla
discussione di pPoison.
Il nulla-spinto č rappresentato (e qui sono giudizi personalissimi)
dai reply semi inutili sia ai fini del thread sia ai fini di tutto il
resto.
Tra il nulla spinto ci possono essere le battutine del cazzo con
obiettivo "il nulla" (appunto) cosě come alcuni messaggi diciamo...
scontati/ingenui e sinonimi vari.
Insomma, io ci metto tante cose.
Ripeto, critico tutto ciň ESCLUSIVAMENTE perchč vengono presi di mira
alcuni messaggi "pepati" che a mio parere dovrebbero rappresentare un
filone di ISCJ e non l'eccezione (un filone...sia chiaro... non
tutto).


 > L'ho quotato per far capire qual'è l'atteggiamento tipico del moderatore

Si, l'ho capito leggendoti dopo.
Ora che ci siamo lamentati per bene e abbiamo capito di avere una visione
molto simile delle cose direi, come al solito, di continuare a non fare un
cazzo e dire su ai moderatori ogni tanto... cosa ne dici?
;) scusa enzo, I appreciate

 thread era quello.
Non ho seguito tutto il thread, volevo anche sottolineare che non ho 
capito molto della rabbia di pPoison, sorry.
 
-- 
kusjes 
*DPPSJ#005*segretaria*

 tutto).
Non penso porti lontano attaccare i "buonisti" (che magari sono buoni 
davvero, magari si tengono) del ng per spalleggiare i "pepati". Ma che il 
cielo ci mandi 100 messaggi di mille-nomi al giorno, con tutti i suoi 
ammiccamenti e le sue prese per i fondelli, lo sai quanto lo apprezzo.
Ma chi dovrebbe (e come) accodarsi al suo filone?
 
-- 
kusjes 
*DPPSJ#005*segretaria*

Ma chi dovrebbe (e come) accodarsi al suo filone?
Chi vuole, chi ne è capace. Questo è l'ultimo problema.
Sta di fatto che per ora non si può visto che il filone, in pratica,
non esiste.
Esistono tanti filoni tra giochi e quant'altro. Quelli di sicuro non
generano flame ma credo che generino una sequela di OT non
indifferente, tralasciando il fatto che, forse, i giochi stessi
potrebbero essere OT. Ma non voglio andare oltre visto che non è
questo il punto e visto che potrei essere facilmente frainteso.
Concludo con una precisazione che sembra inutile ma forse non lo è.
ISCJ va benissimo, sto solo cercando di discutere una situazione.
Stiamo parlando di sfumature ed è bene che i MODs ne tengano conto.
Sfumature, non critiche.
--
PERLIAMO: I.S.C.I., utente Lothar4Ever: "Loro martedì erano morti,


 interismi/idiotismi di Spock e soci)
Non sapete discutere delle cose senza fare una sana rosicatina, vedo. Neanche
quando vi scannate tra di voi.
--
SPOCK Ž
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter
Tessera #0 comitato anti-pennivendoli
Tessera #0 ISCI contro le guerre

 Chi vuol discutere pacatamente vada in parrocchia.
Ribadisco: si può fare tutto, basta buttare a cesso il Manifesto del 
gruppo e decidere una nuova linea. 
Il ns. problema attualmente è che esiste qualcuno che si ritiene 
talvolta "intoccabile" e che crede di godere di privilegi maggiori 
rispetto agli altri posters. Per cui guai a respingergli un post. 
Fulmini e saette. 
Stesso discorso se, con gli stessi toni in cui si esprime "lui" si 
dovesse per caso esprimere un poster di una squadra avversaria. Allora 
apriti cielo! Perchè hai fatto passare il post? A cosa serve la 
moderazione se non blocca certi messaggi? Ecc. Ecc. Invocano la censura 
come strumento a loro difesa, ma non sanno rispettare le regole che loro 
stessi reclamano. Ed ovviamente tutto questo è spunto per critiche su 
critiche di cui oramai questo NG trabocca.
Io dico che un bagnetto d'umiltà non farebbe male a nessuno.  


critiche di cui oramai questo NG trabocca.
Ma perchè le chiami critiche?
Io, per esempio, ne discuto perchè a ISCJ ci tengo, non certo per
affossarlo. Sono tra i top poster.


 questo il punto e visto che potrei essere facilmente frainteso.
Non da me. Io ho capito.
-- 
kusjes 
*DPPSJ#005*segretaria*

 quando vi scannate tra di voi.
    Sei talmente triste da non conoscere il significato di "rosicata" né
quello di "scannarsi", nonostante tu ti legga praticamente tutta la
gerarchia it.*.
    E usi i due termini a vanvera, come tutti i coglioni conclamati.
    E sei talmente fesso da abboccare a qualsiasi cosa galleggi sul pelo del
mare usenettiano con su scritto "Spock, ciapa qua".


 moderazione di questo tipo comporta fisiologicamente.
    Mah, dubito che ce ne sia il bisogno, ma in tal senso sono curioso di
vedere come evolverà il nuovo ISCI-FC di Werted, supponendo che tutti noi
l'abbiamo votato: potrebbe essere un'intressante metro di paragone per
quella che sarà il futuro assetto/tenore dei NG calcistici. Sempre che
Millino e Trastullino siano d'accordo.


     E usi i due termini a vanvera, come tutti i coglioni conclamati.
Felice di essere considerato un "coglione" da te. Mi sarei preoccupato, e molto,
se tu fossi riuscito a capire qualcosa sia della moderazione di ISCJ che di
quella di ISCI. Suka, pPoison.


 difetti che pregi (e aggiungo anche un bel purtroppo.)
    Concordo, e in tal senso ti rimando ad un post di Millenomi su ISCJ dopo
Juve-Manchester.
    Quanto alla discussione che volevi intavolare, se non erro se n'era
parlato (proprio con te e Millenomi, me par) qualche tempo fa, ma poi non se
n'è fatto più nulla. Del resto, come vedi, pochi sono quelli interessati a
discutere sulla moderazione: questo sposta l'ago della bilancia di ISCJ
verso la tesi che, in fondo in fondo, la zoccolo duro del gruppo sia una
mega-chat, più o meno "amicicia", certamente molto (IMHO troppo) politically
correct. Inoltre, gran parte di coloro che sono interessati al *dibattito*
sul topic "Juventus e dintorni", si ritrovano regolarmente anche altrove:
io, te, Cyb, Millenomi, Recova, LSCHD e Bestnick di tanto in tanto, altri
che ora mi sfuggono. Con queste premesse, ISCJ per me perde di significato.


 quando vi scannate tra di voi.
Hai ragione!
E poi usarti come esempio di moderazione ridicola e' come sparare sulla
croce rossa...
Matteo

 Suka, pPoison.
    Te lo sukerei volentieri, Spock.
    E' purtroppo impossibile che ti funzioni qualcosa lì in mezzo, dato che
sopra e sotto stai messo male.


 croce rossa...
Solo perchè ti vengono cassati i post? Ma dai, fai ridere i polli!!
--
SPOCK ®


 sopra e sotto stai messo male.
Dici? Non ti fidare delle apparenza, pPoison.
--
SPOCK ®


 sopra e sotto stai messo male.
Dici? Non ti fidare delle apparenza, pPoison.
--
SPOCK ®


 Tu[]
    Due post uguali: il ditino, almeno quello, ti funziona, eh?


 "Uno? Saranno centinaia!"
"Miliardi di mosche mangiano merda. Ma non è detto che, per questo, la
merda sia buona." (cit.)


 Infatti non vali un cazzo nemmeno come merda.
Te lo chiedo ora; questa è una battuta? Se vuoi che rida fammelo sapere.


 Ma dai, fai ridere i polli!!
Beh, e' mica una vergogna...
E cmq meglio far ridere i polli che mezza usenet (che E' una vergogna).

 No, č un'offesa.
Minchia che cattivo!!
--
SPOCK Ž


 Cassati? Ma se sono in BL!
Appunto.


 Il mio voto ce l'hai.
Questa mi sa di risposta stizzita...

 Risposta standard per un rompicoglioni standard come te.
Troppa grazia, solerte Opener, troppa grazia.

 Con i rompicoglioni come te sarebbe meglio lasciar perdere, ma tant'e'.
Piccoli werted crescono. :-D
--
SPOCK Ž


 E non vedono l'ora
Che si comprino l'orologio.


 > Che si com[]
Quindi?
--
SPOCK ®


 E non vedono l'ora di prendere a calci in  culo  i  piccoli  Zpokky.
Ma no, werted... Opener basta farlo rigar dritto.

 Con i rompicoglioni come te sarebbe meglio lasciar perdere ma tant'e'.
Ecco, da bravo, che inm ha bisogno di leggerti piu` spesso.

 2)      aspetti che te lo dica io.
Ok, entra pure in loop tranquillamente.
--
SPOCK Ž


 
http://snurl.com/wqp
La fantasia gli sta entrando in loop...

 da buon coglione quale sei, ti meriti i riflettori tutti per te.
Ecco, appunto.

 in culo ed addio.
Veramente di quell'esclusione ne vado fiero a tutt'oggi: non 
crederai che mi manchi una fanta-Lega (FantaISCJ per gli 
amici di ihf) dove il PdL ci delizia di queste prelibatezze:
(cito da una vecchia mail)
1) arrivano i risultati, tutto pare normale. Real Moderatori 
(The Opener) batte Hortiense con un punteggio totale di 66,5. 
Per fare un gol bisogna fare 66 punti.
2) Guido/Hortiense segnala che il file a lui pervenuto, da' 
come risultato della partita di cui sopra un pareggio, in 
quanto risulta che Real Moderatori (The Opener) abbia 
totalizzato 65,5. Per fare un gol bisogna fare 66 punti.
3) analizzando i voti, si constata che vi e' una differenza 
di circa 0,16 punti nelle medie dei giocatori Corini, Stam, 
Umit e Lanna, tutti e quattro appartenenti al Real Moderatori 
(The Opener).
4) le verifiche del fantapresidente di lega (sempre The 
Opener, eh...) non producono alcun effetto, e l'incongruenza 
dei numeri rimane un mistero.
5) un paio di fantapresidenti verificano a questo punto i 
voti, importando il file direttamente dal sito 
fantacalcio.it
 
- la verifica da' lo stesso risultato, ovvero real moderatori 
= 65,5. Guarda caso tutti gli altri risultati sono 
corretti...
6) alquanto stizzito dal comportamento dei due 
fantapresidenti di cui sopra, anziche' verificare 
riscaricando il file dal sito, il Fantapresidente di Lega 
(The Opener...), senza consultare nessuno degli altri 
partecipanti, cambia _manualmente_ il risultato della 
partita, in 0a0.
(end)
Eh, Opener, potevi dirlo subito che volevi sputtanarti in 
mondovisione.
Follow/up.

 La fantasia
Se permetti quella l'adopero con tua madre. Non ti spiace, vero?


 
http://snurl.com/wqp
eheheheh....ti faccio ballare e saltare come e quando voglio!


 Se permetti quella l'adopero con tua madre. Non ti spiace, vero?
Impossibile, mia madre lo fa solo in piedi.....
Non cspisco come tu ti possa permettere una simile offesa alla mia
famiglia, quando io mai mi sono permesso nemmeno di dirti una
parolaccia.
Sei solo un debole

 Sei solo un debole
Suka.
--
SPOCK ®


 Rotfl, sei proprio un minorato.
"Con i rompicoglioni come te sarebbe meglio lasciar perdere 
ma tant'e'."
"Ti lascio la scena"
(ROTFL)
Ah, il resto della puntata su IHF, per chi vuole continuare a 
rotflare.

 Deleghi?
No, mi piace troppo prenderti per il culo.
--
SPOCK ®


 Rileggi.
Riletto, fesso. E non cambio di una virgola. Credi che le tue patetiche
allusioni agli handicap mi possano tangere più di tanto? Cia' ciao.


 un rompicoglioni standard come te
5 sbroccate al prezzo di un thread; aggiungiamoci le 7 su 
it.hobby.fantasport e arriviamo a 12.
Beh, insomma, sei nei tuoi standard.

 In amicizia, eh!
Ma certo. Lo sai che vedere sbroccare un amico non e` mai 
bello.
Adesso pero` non mi risbroccare, eh!

Niente da fare, rimani nei tuoi standard.
Caghine'!
'sta casa aspetta a te!
Torna su ISC. 
Di tutto ti potrai lamentare, tranne che i piatti serviti abbiano
tutti lo stesso gusto.
 
Saluti
NB
-- 
Noi abbiamo l'Inter nel cuore.
Fondatore del Luigi Donatello Asero Fun Club

 Cassati? Ma se sono in BL!
Anche tu???? 
Sono stato messo in BL per aver usato i termini: "patetico", "ridicolo" e
"stronzata". Termini letti migliaia di volte sui vari ng, Spock li ha
giudicati offensivi... d'altronde doveva pur trovare un motivo per
mettermi in BL.
Ah ah ah ah ah ah, Spock pian piano sta facendo fuori tutti quelli che lo
mettono in difficoltà smerdandolo alla grande.
SPOCK, MOD...ITTATORE DI ISCI
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ma non solo da me, sta' tranquillo: hai ampi consensi in merito.
Presente, avrei tanti altri termini adatti al coglione Spock, ma forse č
meglio non degenerare


 la defezione (per me imperdonabile) di razumichin, 
Perchè? Secondo te la defezione di razumichin è più clamorosa di una
eventuale defezione mia o di chiunque altri postatore di iscj???
La verità è che ognuno di noi ha una opinione e un tipo di reazione
diversa dagli altri.
La cosa più importante è che i moderatori adottino uniformità di giudizio
e mi sento di affermare che i moderatori iscj si attengono in modo più che
soddisfacente a questa regola primaria.
Spock invece è l'antitesi della moderazione e della equità... cita le
regole del manifesto come pretesto per cassare post che non lo garbano,
ignora le stesse regole in tutti gli altri casi... giudica offensivi
termini che lui stesso usa con una certa frequenza... accetta post
anti-sportivi e provocatori con tanto di offese e insulti personali e poi
rifiuta le repliche considerandole "flame"
Infine preferisco chi decide da solo di non partecipare più ad un ng
perchè in disaccordo con il tipo di moderazione che viceversa siano i
moderatori ad impedirti di postare perchè non gli garbi... 
ogni riferimento è puramente casuale... 
non facciamo nomi... 
anzi facciamoli: quel coglione di Spock mi ha messo (ROTFL) in BL perchè
lo mettevo in difficoltà nel suo mondo in cui lui è dittatore, un pò come
condannare a morte chi la pensa diversamente da te... 
la scusa ufficiale: l'aver usato gli offensivi termini "patetico",
"ridicolo" e "stronzata"
-- 


 eventuale defezione mia o di chiunque altri postatore di iscj?
Io parlavo di meccanismo di moderazione, non del lavoro dei 
moderatori di per se`. I moderatori di ISCJ mi vanno bene, il 
problema e` che per come e` concepito questo tipo di 
moderazione ogni tanto viene fuori qualche disparita` di 
trattamento, disparita` di trattamento peraltro fisiologica e 
senza dubbio non tale da rendere l'operato della moderazione 
di ISCJ ne` iniquo, ne` paragonabile ad altri tipi di 
condotta da parte di moderatori di altri newsgroup.

 Č un suo diritto.
Se giustamente motivato č un suo diritto, in altri casi č dittatura


 condotta da parte di moderatori di altri newsgroup.
Noto una certa similitudine con la situazione arbitri di calcio... le
regole esistono ma chi le deve far rispettare (arbitri in un caso,
moderatori nell'altro caso) spesso agisce in base alle sua interpretazioni
e ai suoi modi di vedere.
Se, come tu confermi, l'operato della moderazione iscj non è iniquo, la
defezione di razumichin non è attribuibile ai moderatori.
Razumichin avrà certamente i suoi buoni motivi ma rimane comunque in
minoranza rispetto ai tanti che accettano di buon grado e con
soddisfazione il lavoro dei moderatori, e democraticamente parlando questo
è fondamentale.
Diverso è il caso di Spock temuto dagli iscier (chi non lo teme finisce
direttamente in BL) in quanto dittatore iniquo e malvagio


 direttamente in BL) in quanto dittatore iniquo e malvagio
Non credo: se ISCI ha un traffico elevato significa che "a 
molti utenti" (leggi: il traffico necessario perche` il 
newsgroup continui a vivere - v. sopra) va bene cosi` com'e`, 
quindi, anche se per te la situazione e` diversa da quella di 
altri gruppi moderati, la tua posizione rimane in minoranza, 
e non puoi farci nulla.

 e non puoi farci nulla.
Quando Hitler faceva ammazzare milioni di ebrei, il popoli tedesco non si
permetteva neanche per sogno di lamentarsi e molti di loro godevano di
quelle atrocità perchè si sentivano potenti da un lato e protetti da un
altro senza però rendersi conto di essere succubi del dittatore... gli
ebrei non avevano voce in capitolo
Gli interisti postatori di isci sono felici che chi si contrappone alle
loro opinioni venga trattato in tal modo ma nello stesso tempo non si
permettono di criticare la propria squadra, pur essendocene i motivi, 
superando i limiti posti dallo pseudo-moderatore dittatore Spock perchè
verrebbero da lui trattati alla stessa stregua.
Il fatto che il ng isci abbia un traffico elevato è dovuto al numero molto
alto di interisti in Italia che come tutti i tifosi sentono il bisogno di
discutere della propria squadra con altri appassionati come loro.
Ciò non toglie che molti di loro pensino che Spock non sia il moderatore
ideale.


 trovato in Zpokky il loro pastore, tutto qui.
Volevo fare la stessa allegoria... ma le pecore non temono il pastore???
Il pastore li protegge ma guai a chi esce fuori dall'ovile, vengono
bastonati
Quindi quello che ho scritto io è corretto ;-) 


 verrebbero da lui trattati alla stessa stregua.
Piu` o meno e` cosi`.