Newsgroup: it.politica
Titolo: COMPAGNI, a rapporto !

Tanto per mostrare la stupiditą di certi post di LEonardo LAzzaretti ( in
arte LELA )......noto pacifista che fomenta l'odio sul NG.
" Ora mi SPIEGATE come conciliate, voi e i vostri degni rappresentanti, IL
VOSTRO PACIFISMO e il vostro apprezzamento verso la festa della Liberazione,
altrimenti detta 25 aprile, scaturita da una GUERRA civile in cui alcuni
italiani, imbracciando il fucile sparavano, uccidevano e giustiziavano altri
fratelli italiani."
Clas

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Dimentichi le bandiere della pace insieme a quelle di Che Guevara LOL :)
-- 
Truth is Out There
DonJuan

 arte LELA )......noto pacifista che fomenta l'odio sul NG.
Ed apprezzo le equilibrate rispost ( al tentativo di iniziare un flame ),
date da :
The Coffin Dancer :
"Io non disprezzo il 25 Aprile in quanto tale... lo ritengo anzi una
ricorrenza
molto importante per l'Italia. Disprezzo invece la strumentalizzazione
che e' stata fatta di questa data trasformandola da un'occasione di
pacificazione quale dovrebbe essere in un'occasione di scontro per
meschini scopi politici che nulla hanno a che vedere con la Guerra di
Liberazione.
P.S.: lo so che la tua domanda era provocatoria e al limite del
trolleggio ma ho voluto dare una risposta lo stesso un po' perche' son
convinto che il dialogo faccia sempre bene... "
Edgardo Sogno
"Il disprezzo non è quindi per la festa della fine della guerra ma per
la strumentalizzazione che ne viene fatta."
Sripanda
"Ovviamente,i partigiani monarchici,del
Partito d'Azione non venivano menzionati...mi dici chi è che spaccia per
comunista quella che dovrebbe essere la festa di tutti i democratici?"
Antonio S.
"Io non diprezzo il 25 Aprile, domani compro un bandierone tricolore e lo
metto fuori al balcone, pur essendo un destro."
e con riserva di verifica
Arecibo
"Vogliamo scommettere che ci saranno slogan
antiamericani domani? Vediamo se sarai in grado domani di venire a
rapporto e di spiegare come concili la GRATITUDINE di cui parli con l'odio
che trasudate verso gli USA e l'American Way of Life..."
Clas

 italiani, imbracciando il fucile sparavano,
No, vedi, non c'è stata guerra civile.
C'era una dittatura feroce, alleata di un'altra dittatura
ancora più feroce che voleva conquistare il mondo per imporre
un dominio su base razziale; una dittatura capace non solo
di concepire ma anche di pianificare e mettere in atto il
genocidio di interi popoli; una nazione con l'esercito più
potente del mondo che aveva attaccato e invaso le altre.
Allora altri uomini presero il fucile, si rifugiarono in
montagna e di lì cominciarono a combattere contro questi
oppressori. I primi avevano torto ed i secondi avevano
ragione; i primi erano gli oppressori e i secondi sono
stati liberatori (e no, l'articolo determinativo non l'ho
messo); i primi erano i nazi-fascisti e tra i secondi
c'erano i partigiani, cioè i patrioti anti-fascisti.
Io voglio ricordare il 25 aprile perchè nel mio paese
a destra c'è gente che vuol mettere i primi e i secondi
sullo stesso piano, cosa che in altri paesi le destre
si guardano bene dal fare perchè esse stesse hanno
combattuto il mostro nazi-fascista. Sanno che mettere
i fascisti e chi li ha combattuti sullo stesso piano
significa violentare la storia.
Riconciliarsi non vuol dire far finta che nulla sia
successo. Smetteremo di ricordare il 25 aprile quando
non ci sarà più bisogno di dover rimarcare chi aveva
torto e chi ragione.
Per concludere, l'idiozia di chi crede che un pacifista
debba essere anche contro le guerre che ci sono gia state
è solo pari a quella di chi pensa che chi è stato contro
la guerra in Iraq fosse a favore di Saddam (ed entrambe
sono nulla in confronto all'ipocrisia di chi si dichiara
non belligerante ma a favore di una guerra, che riconosce
giusta e da combattere anche senza l'avvallo dell'ONU ma
nello stesso tempo pericolosa e nefasta perchè combattuta
senza l'avvallo dell'ONU che però non è necessario ma
imprescindibile).

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la risposta te la sei data da solo: era una guerra civile...

 Tanto per mostrare la stupidità di certi post di LEonardo LAzzaretti ( in

Ma secondo il tuo taratissimo cervello un pacifista si farebbe
schiacciare i coglioni senza reagire solo perche' e' un pacifista?
Cazzo c'entra il pacifismo con la liberazione?!
Chi ti permette di fare associazioni cosi' balenghe?!

 fratelli italiani."
Infatti a me non piace.
Ho rispetto per chi la festeggia ma per me è roba del passato.
La dialettica oggi non è più "fascisti" vs "comunisti" ma semmai "buscisti"
vs "europeisti" o simili. Il mondo è cambiato e non si può far finta che non
sia successo nulla.
Perché, tanto per fare un esempio, si festeggia il 25 Aprile e non la
breccia di Porta Pia o l'anniversario dell'Unità d'Italia?
Ah, poi tutte quelle bandiere rosse con cui sono soliti "festeggiare"
partigiani e compagnia bella non fanno sì che la festa appaia la
"liberazione da una dittatura" come sarebbe dovuta essere.
Saluti.

 Chi ti permette di fare associazioni cosi' balenghe?!
Č inutile che tu grida, l'obiezione č fondata.
Per prima cosa, Gandhi non fece una guerra armata per liberare l'India dal
dominio inglese. E gli esponenti del *vero* pensiero non-violento e
antimilitarista (Capitini, Dolci) si sarebbero probabilmente opposti a
imbracciare un fucile anche in un Paese soggetto a una dittatura (sebbene lo
stesso Gandhi nutrisse piů d'un dubbio riguardo all'efficacia della
disubbidienza civile contro eserciti di stampo nazifascista). Di sicuro non
avrebbero mai spaccato vetrine o sventolato bandiere del "guerriero" Che
Guevara.
Seconda cosa: anche se la guerra di liberazione fosse stata *assolutamente*
necessaria e le azioni di disubbidienza civile inutili (come probabilmente
sarebbero state) ha qualche senso *festeggiare* a distanza di quasi
sessant'anni da parte di un* vero* antimilitarista la vittoria di una guerra
sia pur "guerra di liberazione"? Secondo me, no.
Saluti.

 No, vedi, non c'è stata guerra civile.
Guarda cosa mi risponde Polymita
" la risposta te la sei data da solo: era una guerra civile..."
Come vedi c'è molta confusione : il tempo modifica tutto, fa dimenticare
tutto, da la possibilità di interpretare fatti ed eventi ad uso e consumo
del commentatore odierno.
Mi costringete a dire che è quasi piu' onesta la posizione di Luigino (!)
quando scrive :
- Origin: Senza reciprocita' la riconciliazione mai si avra'.
<Allora altri uomini presero il fucile, si rifugiarono in
<montagna e di lì cominciarono a combattere contro questi
<oppressori. I primi avevano torto ed i secondi avevano
<ragione;
Quello che storicamente dimentichi  sono "gli anni del consenso",  un
periodo precedente alla guerra in cui la maggioranza assoluta degli italiani
era convintamente fascista senza nessuna costrizione ( vogliamo dire
affascinati dalla figura del Duce e dalle vane promesse della rinascita
dell'Impero ? Va bene, diciamolo, ma il motivo è irrilevante ).
Quando le cose si misero male e fu chiaro che non solo non ci sarebbe stata
la "riapparizione dell'Impero sui colli fatali di Roma " ma che anche la
guerra era persa, come per magia la maggioranza assoluta di pochi anni
prima, i milioni di convinti fascisti, si dileguarono ( fu sufficiente
cambiare camicia ) e i pochi che da sempre erano stati antifascisti e fino
ad allora adeguatamente nascosti, imbracciarono le armi ( solo quando fu
chiaro che la guerra era vinta o quasi ) contro i pochi che, non rinnegando
il loro passato e assumendosi le proprie responsabilità, erano rimasti
fedeli a Mussolini.
A questo punto l'errore è voler stabilire a posteriori chi ebbe torto e chi
ragione.
IMHO chi ci fece la figura piu' meschina fu proprio la maggioranza del
popolo, mentre chi fu fedele alle proprie idee, partigiani da una parte  e
fedeli a Mussolini dall'altra , sono certamente piu' degni di ricordo e
stima.
Clas

 sia pur "guerra di liberazione"? Secondo me, no.
Appunto secondo il tuo modestissimo parere che neanche
il Presidente delle Repubblica ovviemente condivide. Emigra
dall'Italia e ti togli il pensiero!

 dall'Italia e ti togli il pensiero!
Guarda che se la sfida delle prossime elezioni è tra il Cavaliere e
Cofferati, mi verrebbe davvero voglia di trasferirmi a Parigi o Berlino.
Saluti.

 Cofferati, mi verrebbe davvero voglia di trasferirmi a Parigi o Berlino.
Bravo fallo allora ma evita di scrivere minchiate!

 > fratelli italiani."
Piccolo imbecille di un coglione, sei capace di *contestualizzare* o no?
Piccolo idiota di un minorato, l'Italia era *occupata* dai nazifascisti e
dai tedeschi, e che dovevano fare gli Italiani secondo il tuo unico neurone?
I PACIFISTI! Ma sei subnormale o cosa? Piccolo niente che parla pure, c'è
gente che è *morta* per dare la *fottuta democrazia* a *te*. E tu te ne esci
con I PACIFISTI???
Impara una cosa, minorato: quando un Pacifista *si incazza* cerca un posto
sicuro dove nasconderti, coniglio!
Questo è fomentare l'odio: ho fomentato l'odio verso Clas, la prima voce del
mio killfile, che purtroppo qualcuno ha avuto l'infelice idea di quotare.
In più, finitela di frantumare le palle con le vittime del Comunismo: quando
in Italia si instaurerà un regime dittatoriale Comunista e qualcuno verrà a
liberarci e la gente combatterà per la libertà, festeggeremo anche *quella*
liberazione!
Per ora siamo stati *LIBERATI* solo dai *FASCISTI* e dai *NAZISTI*.
Buon 25 Aprile a tutti!
(e non sei manco capace di fare un oggetto originale, copione!)

stima.
Cosa avrebbero dovuto fare gli italiani? continuare in una guerra
senza speranza dopo che Mussolini era de facto un burattino di Hitler
e non c'era futuro? Meglio rendersi conto che Mussolini aveva
fallito...

sia pur "guerra di liberazione"? Secondo me, no.
questo è perchè secondo la tua logica un antimilitarista dovrebbe
prendere schiaffi da tutti senza dover dire niente... perchè
ridicolizzare il concetto di pacifismo in questa maniera?

 ridicolizzare il concetto di pacifismo in questa maniera?
No,Polymita,la logica non č sua.Chi č andato in piazza gridava"contro
tutte le guerre".Ora invece si fanno dei distinguo,la guerra di
liberazione era giusta(e lo credo!)Ma č questo che non rende credibile un
certo tipo di pacifisti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ridicolizzare il concetto di pacifismo in questa maniera?
Non ho detto che un antimilitarista debba prenderle per forza e tantopiù non
dire niente.Ma festeggiare con tanto ardore la vittoria in una guerra (di
cui non nego la necessità in quel contesto storico) di quasi sessant'anni fa
non mi pare tanto coerente con la proprie idee nonviolente.
Saluti.

 liberazione!
Comincia a ringraziare gli odiati Yankee,se non siamo arrivati a quel
punto:vatti a leggere cosa ha subito l'Istria nei giorni dell'occupazione
da parte delle truppe di Tito,quando i partigiani comunisti volevano
l'annessione di Trieste e Monfalcone nela Jugoslavia socialista.


 l'annessione di Trieste e Monfalcone nela Jugoslavia socialista.
Bla bla bla, blabla, blablablabla.
Tattoo, smettila di fare morphing.

 Tattoo, smettila di fare morphing.
Acqua,fratello...
Ti si è bloccata la tastiera?Perchè non rispondi?Coraggio,illuminaci con
un pò di "se","ma","però"...


 sparavano, uccidevano e giustiziavano altri fratelli italiani."
Si, fratelli un par de ciufoli !
-- 
Stardust®
"We are a peaceful nation."  George W. Bush, October 2001.
"We are a peaceful people." Tony Blair, October 2001.

 Bravo fallo allora ma evita di scrivere minchiate!
Hai finito gli argomenti e per questo insulti?
Dimmi un po' perché uno al giorno d'oggi debba scegliere per forza tra
"fascisti" e "comunisti". Vuoi vedere che alla fine dai ragione a chi si
scagliava contro chi diceva "Né con Bush né con Saddam"?
Saluti.

 ricordo e stima.
Questa è proprio la mistificazione che si tenta di far
passare oggi.


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Cosa centrano le idee non violente con una guerra civile e
un'occupazione?

 un'occupazione?
C'entra eccome. Se uno è un antimilitarista coerente non dovrebbe mai andar
fiero di una guerra o di qualunque altra azione violenta.
Saluti.

 Si, fratelli un par de ciufoli !
Per questo sto cercando di trasferirmi in Francia.......
Che bello il nazionalismo francese.......
ed ecco perchè è cosi' criticato dagli italiani.
Guefli e Ghibellini, la storia non cambierà finchè ci saranno quelli che la
pensano come te,
non avrà mai fine.
Faro' prima ad andare via io, purtroppo.
Clas


uhmmm....non faccio morphing.

 un pò di "se","ma","però"...
Ma figurati se mi spreco con te: a lavar la testa all'asino si perde tempo e
sapone.

 Liberazione.
Strumentalizzazione che viene fatta da chi mischia con la liberazione dal
nazifascismo argomentanzioni che nulla c'entrano, tipo foibe, eccessi
giustizialisti e quant'altro.
E' come se si chiedesse di trasformare il Natale nella festa di tutte le
religioni, o di ricordare in quella data tutti i morti fatti in nome del
cristianesimo

Lela wrote:


Chiaramente,non sapendo cosa rispondere,si insulta o si svia...bravo


 Chiaramente,non sapendo cosa rispondere,si insulta o si svia...bravo
BravO lo dici a tua sorella.

 fratelli italiani."
Guerra civile per niente; non erano fratelli contro fratelli, ma chi ha
fatto la democrazia contro chi lottava per il nazionalsocialismo, per i
campi di concentramento, per gli ebrei gasati.

Lela wrote:
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
Io sono per la parità tra i sessi.


 Io sono per la parità tra i sessi.
Io NO!

 Io sono per la parità tra i sessi.
Le tue preferenze  sessuali sono OT.


 E' un cretino che fa il moderato per avere un po' di credito.
Io non faccio il moderato : io sono moderato, al contrario di te .
Difatti, spero tu ci abbia fatto caso, non ti plonko ma ignoro le tue
provocazioni da ragazzino.
Cresci e matura,  poi ne riparliamo.
Clas

 Io NO!
AHAHAHAH, lei ama farsi dare della zoccola dai suoi kompagni su usenet,
capisci la meschina.:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Le tue preferenze sessuali sono OT.
Comprendi pure lui, piccolo cucciolo,
è arrivato quando i cervelli nn difettosi erano finiti.
Uno scarto di fabbricazione insomma.:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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 Cresci e matura, poi ne riparliamo.
Dai 6 grande, anche tu ti trastulli con questo mentecatto::DDDDDDDD
In effetti l'unico a nn capire quanto è scemo è proprio lui,
potenza della deficenza.:DDDD
In compenso stappa bene i cessi, con la lingua.:DDDDDDDDD
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