Newsgroup: it.politica
Titolo: Morale Darwin ha toppato

non avevo dubbi.





-- 

(..) la rivoluzione non è un pranzo di gala, non è una festa letteraria, 

non è un disegno o un ricamo; non si può

fare con tanta eleganza, con tanta serenità e delicatezza, con tanta 

grazia e cortesia. La rivoluzione è un atto

di violenza, è l'azione implacabile di una classe che abbatte il potere 

di un'altra classe. (Mao Tze-tung)




Che sei un deficiente, nessun dubbio!!!





	Saluti


 



Non xcapir eun pene di Nadali è yipico di uno che vota Berlusconi!!!!!!!!



Darwin trionfa nella scoperta dellevarie specie di omidi, la sua teoria basata allora su tanti indizio ma mancante di prove definitive è stata provata dalla genetica: la vita è una sola e i genomi di tutte e specie viventi sulla terra, dagli archeobatteri ai funghi alle piante e agli animali hanno la stessa partenza.



Il cespuglio delel specie di ominidi conferma alla grande il bricolage dell'evoluzione che procede casuale, favorendo chi è più adatto a un certo ambiente. Grande Darwin!



e


 Il cespuglio delel specie di ominidi conferma alla grande il bricolage dell'evoluzione che procede casuale, favorendo chi è più adatto a un certo ambiente. Grande Darwin!



Ottimo, adesso elenca una per una le 15 variazioni ambientali casuali 

che hanno dato origine alle 15 specie di Homo accertate e le altre 15 

che ne hanno determinato l'estinzione. Trenta variazioni ambientali 

causali devi trovare in tutto, buon lavoro





E checcevole, Erny ci mette 2 secondi.

Estate, autunno,primavera e inverno ripetuti 8 volte e siamo già a 32... alla fine è nato l'homo 4 stagioni, ed ecco perchè bianchi neri gialli e rossi, i bianchi invernale, i neri estivi, i gialli primaverili(fiori a go go) e i rossi autunnali(indicano la caduta delle foglie).

Vedi? In 2 minuti uno come ernesto, che la sa lunga ehhhh.... ti scodella una teoria INATTACCABILE... le correlazioni tra colore e stagione, che confermano quel genere di evoluzione sono INECCEPIBILI!!!!



Salvini(IL MAGNIFICO)



Bianchi', se tu sei come quell'altro scemo dell'Orsetto Spelacchiato che 

crede ancora nella favoletta di Adamo ed Eva io ti capisco, pero' sono 

problemi vostri e non e' giusto che se ne debba far carico tutto il mondo.

Sicuramente esiste il modo di curarvi.





	Saluti




Eccone un altro di coglione che crede ancora alla favoletta per bambini 

deficienti di Adamo ed Eva.

Povero idiota!!!!!





	Saluti





Io non credo a un cazzo, minorato.

Io credo a quel che posso verificare PUNTO.

E ho appurato che tu sei minorato.



SALVINI(il magnifico)


Il giorno venerdì 11 settembre 2015 08:24:24 UTC+2, Claudio Bianchini ha scritto:


Solo 15 variazioni ambientali???!!! Ma ti sei mai guardato attorno???!!! SIAMO TUTTI DIVERSI PERCHE' AVVENGONO MUTAZIONI CONTINUAMENTE!!!



Neppure io credo a un cazzo, ma sono SICURO di una cosa che e' 

dimostrata dai FATTI: che sei un coglione e che credi nella favolette 

per bambini deficienti, esattamente come quell'altro coglione 

dell'Orsetto Spelacchiato.



Curati, idiota!!!!





	Saluti






 crede ancora nella favoletta di Adamo ed Eva



Ma per niente, le evidenze scientifiche dicono che l'evoluzione non può 

essere guidata dalla selezione naturale, deve esserci una legge 

specifica che la guida





QUOTO!!!


 specifica che la guida



Certo! L'eugenetica dei rettiliani.

Il dibattito in materia è chiuso.



E' pero' accertato che la vita V (ossia tutto il complesso degli esseri

viventi) e'  perfettamente  e  pesantemente  in  grado di modificare l' 

ambiente A. 



Diciamo A = f(V),  anche  se ... beh ... semplifico  un  "pochino" :-) 

Ma l' evoluzione afferma, d' altra parte, che V = g(A)



Otteniamo V = g(f(V))  ossia  in  parole  povere  V  dipende  da  se 

stessa : il sistema non e' chiuso. 



Dunque puo'  avere qualche senso dire che la pressione selettiva 

non  e'  sufficiente (ripeto : non e' *sufficiente*, non che sia 

inutile. Contribuisce) a spiegare il percorso evolutivo. 



L' unica e' attendere i futuri risultati della ricerca. 



Non capire una mazza non e' una colpa, ma lo e' rompere i coglioni di 

continuo alle persone normali con la propria ignoranza.





	Saluti



Ho capito ... ma che volevi dire?!?!?!?





	Saluti



Ma che te corchi un furmine Silve' !!! :D 











e' un lavoro già fatto. Basra leggere:

L'EVOLUZIONE UMANA di Giorgio Manzi - Il Mulino Ed. 

Per farsi un'idea. 



LA NOSTRA SPECIE -Marvin Harris - Rizzoli 

Harris è un antropologo che ha una visione personale dell'evoluzione umana, sia genetica che culturale. E' un bellissimo libro e si legge d'un fiato. 



IL CAMMINO DELL'UOMO - come siamo diventati Homo Sapiens - autori vari -LE SCIENZE

Raccolta degli articoli di "Le Scienze" sull'evoluzione dell'Uomo. Interessante e facile lettura. Più gli articoli sono recenti e incamerano le ultime scoperte e più viene rivalutato l'Uomo di Neanderthal. 



DA DOVE VIENE LA VITA - Paul Davies - Mondadori Ed. 

Paul Davies non ha bisogno di presentazione per i tuttologhi e chi ama la divulgazione. E' una rassegna assolutamente piana delle varie teorie sul come nasca la vita. Direi che è meglio leggere questo libro e dopo quello infinitamente più "serio e profondo" sullo stesso argomento scritto da Christian DeDuve "Polvere Vitale" 



LA SCUOLA DELLE SCIMMIE - Roger Fouts - Mondadori 

Bellissimo. Entusiasmante. Fouts ha insegnato a "parlare a Washoe e ad altri scimpanzé. 

Il libro è un vero romanzo di sentimenti, racconta la conquista della comunicazione tra uomini e scimpanzé, la nascita di sentimenti fortissimi, la lotta di Fouts per impedire che i suoi nuovi amici 

tornino a fare da cavie nei laboratori. Quello che impressiona è la capacità di astrazione di questi primati, che dimostrano come il passaggio all'homo sia stato graduale. Da leggere assolutamente 



L'ARMONIA MERAVIGLIOSA - Edward Wilson 

Strabello!!!!  E' un libro fantastico da leggere più volte. Scritto da uno scienziato che è anche un vero tuttologo! Correte in libreria e compratelo subito. 





POLVERE VITALE - Christian DeDuve - Longanesi 

Assolutamente da leggere! DeDuve è un premio Nobel per la medicina. Questo è un libro davvero formidabile: è la prima ricostruzione scientifica dettagliata che spiega come dalle catene di carbonio sia nata la vita. Credo che sia una lettura unica.  Per certi frequentatori di questo NG 

consiglio in particolare il pezzo sui protostomi, là dove spiega come il blastoporo sia diventato la bocca. Poiché immagino che mai leggerebbero tutto il librone (600 pagg.), è il paragrafo in questione è intitolato: Un'inversione fatale. 



COME EVOLVE LA VITA - DALLE MOLECOLE ALLA MENTE SIMBOLICA - Christian 

deDuve - Raffaele Cortina Editore 

Il senso del libro è già tutto nel titolo: è un po' il testamento di deDuve che completa la sua opera di biologo cellulare. 



ALLE ORIGINI DELLA VITA - Christian deDuve - Longanesi Editore 

Ultimo libro del premio Nobel per la medicina, ormai novantunenne. E' un libro che richiede un certo impegno e una preparazione chimica almeno a livello di scuola media superiore. deDuve spiega e ipotizza la nascita chimica della vita, prima che potesse innescarsi il meccanismo evolutivo che ha, ovviamente , bisogno della grande riproducibilità. Ci sono capitoli entusiasmanti ed altri più tecnici: però è una lettura indispensabile a chi è davvero interessato a capire come dalla chimica si sia passati alla vita. deDuve dimostra che la vita non nasce per caso, ma che è un fenomeno 

inevitabile date certe condizioni ambientali. 



LA CULLA DELLA VITA - J.William Schops - Adelphi Editore 

Come POLVERE VITALE tratta dell'alba della vita ma Schops è lo scopritore che "l'evoluzione si è evoluta" e che le forme del Precambriano evolvettero lentissimamente poiché solo un miliardi di 

anni fa circa la vita ha scoperto la sessualità che garantisce un'enorme diversità di individui. 

E' una lettura appena più impegnativa del libro di deDuve ma ne vale la pena. Schops venne anche chiamato a dire la parola conclusiva sui "microbi marziani" trovati nel famoso meteorite caduto 13mila anni fa in Antartide: e secondo lui quelli non sono fossili ma concrezioni minerali. 



DAI  BATTERI  ALLE  BALENE - John Tyler Bonner  -  Raffaaele Cortina 

Editore 

Librino da spiaggia con alcune argute considerazioni sull'importanza delle dimensioni nella vita animale e vegetale.  Leggero, leggerissimo. 



PREGHIERA DARWINIANA - Michele Luzzatto - Raffaele Cortina Editore 

Librino esile di facile lettura contenete divertenti e curiosi paralleli tra scienza e bibbia. 



VERSO L'IMMORTALITA' ? - Boncinelli, Sciarretta - Ed. Scienza e Idee 

Libro facile, interessante nella sua seconda parte quando traccia le quattro grandi strade possibili verso un'immortalità dell'Uomo che non può essere l'eternità cosmologica, ma una vita lunga oltre 

l'immaginabile. 



AL DI LA'  DI OGNI RAGIONEVOLE DUBBIO - Sean B. Carrol - Le Scienze 

Bellissimo libro di grande chiarezza espositiva, denso di racconti e di prove su come ha lavorato l'evoluzione delle specie sulla Terra. Dimostra con garbo come le idee del movimento antievoluzionista o quello finalista dell'Intelligent Design sia basato su idee completamente false della genetica e del processo evolutivo in generale. Insomma, basate sull'ignoranza della scienza. 



TEMPO PROFONDO - Henry Gee - Le Scienze 

L'evoluzione nella visione cladistica: alcune pagine molto interessanti, ma nel complesso un po' ripetitivo sul fatto ovvio che i fossili sono minuscoli punti sperduti nell'immensità del tempo e non 

possono essere collegati in una storia. 



I SIGNORI DEL PIANETA -Ian Tattersall - Biblioteca delle Scienze

La storia delle origini dell'Uomo, con le ultime scoperte aggiornate al 2013.



LA CONQUISTA SOCIALE DELLA TERRA - Edward O. Wilson - Cortina Editore

E'  un'innovativa storia dell'evoluzione. Nel rielaborare la storia dell'evoluzione umana, il vecchio Wilson attinge alla sua straordinaria conoscenza della biologia e del comportamento sociale per mostrare come, dagli insetti sociali all'uomo, l'evoluzione non sia stata sospinta solo dall'egoismo genetico e dalla competizione individuale, ma anche dallo sviluppo di comportamenti sociali e cooperativi sempre più elaborati all'interno dei gruppi. È stata una forza evolutiva a guidare la "conquista sociale della Terra" da parte dell'uomo.



IL MIO AMATO BRONTOSAURO - Brian Switek - ed. LE SCIENZE

Un appassionato e appassionante libro sui grandi rettili: dai protosuchi ai dinosauri e agli uccelli.



IL RACCONTO DELL'ANTENATO - di Richard Dawkins -  Saggi Mondadori

Libro monumentale che ripercorre a ritroso il cammino dell'evoluzione sulla Terra. Una lettura affascinante che ci porta alle origini della vita.



LA VITA INASPETTATA - Telmo Pievani - Raffaello Cortina Editore

Un filosofo della scienza esamina gli ultimi dati sull'evoluzione della vita che dimostrano come essa non sia stata una catena lineare ma un groviglio di "cespugli", di rami, di esplosioni evolutive durate decine di milioni di anni seguite da stasi di centinaia di milioni di anni. Frutto di tre grandi fenomeni: la selezione naturale, l'ecologia dell'ambiente e gli eventi storici casuali e irripetibili.

Un bricolage affascinate in cui l'evoluzione ha sperimentato infiniti modi di vita, senza una direzione, senza un progresso ma continuando a cambiare e ad aggiungere aumentando via la complessità delle creature. L'esempio che faceva ridere un ignorante americano: l'apparizione delle piume sul corpo dei dinosauri, per regolazione termica, che diventeranno poi utili al volo.

Anche la comparsa di Homo Sapiens non fa eccezione: la nostra specie ha convissuto con altre specie umane fino a qualche decina di migliaia di anni fa.

E siamo stati sul punto dio estinguerci, un collo di bottiglia tragico, avvenuto circa 70 mila anni fa ci ridusse forse a meno di ventimila su tutto il pianeta. Quei ventimila sino i nostri avi, avidi tutti sette miliardi che ora popolano la terra, questo spiega l'incredibile uguaglianza dei genomi di tutti gli uomini. Gli unici esseri umano ad avere varianti sono i popoli africani: c'è più differenza tra il genoma di due boscimani che non quello tra un italiano e un cinese.

Scritto in modo chiaro. DA LEGGERE.



QUESTA IDEA DELLA VITA - Stphen Jay Gould - La sfida di Clarles Darwin - LE SCIENZE



Una raccolta dei saggi più importante del migliore scienziato divulgatore mai esistito. Da leggere assolutamente.


 continuo alle persone normali con la propria ignoranza



Stai facendo autocritica?




 e' un lavoro già fatto. Basra leggere



Ma io sono ignorante e questi libri non li leggo, le 30 variazioni 

ambientali casuali me le puoi anche riassumere, sto qui che aspetto





Una volta un ragazzo mi chiese di dargli "brevi cenni sull'infinito"....

Riassumere tanta scienza in poche parole è umpossibile, se riusciranno a trarre del DNA valido dai fossi di nadeli magari siusciranno a datarlo: per ora le ipotesi spaziano da due milioni di anni fa a 500mila anni fa.



Le variazioni ambientali principali che spinsero i nostri anteenati, chiunque siano stati, a scendere degli alberi fu la grande fossa che si aprì in Africa circa 6 milioni di anni fa e che fece diradare le fopreste tramutandole in savane.

Fu necessario muoversi all'aperto, tra erbe alte che nascondevano pericoli mortali. Per questo si tirarono in piedi per vedere meglio. 

Il cervello non è solo l'organo pensante ma anche un grande scambiatore di calore: col sole sul cranio era più utile averlo grande. E poi le mani: liberate dal dover aggrapparsi ai rami vennero usate in modo nuovo e l'evoluzione le modello nei millenni in modo che oltre che a essere prensisili avessero un dito opponibile per poter maneggiare i primitivi attrezzai. Non avendo aertiglie  denti in grado di competere con i felini, non essendo veloci nella corsa ma molto resistenti l'evoluzione "scelse" quelli che collaborando fra loro potevano fare più figli e crescerli. Essendo sempre in piccoli gruppi la "deriva genetica" (eh sì, un po' bisogna leggere!) ha operato differenziando le specie. Una di esse è la nostra antenata, ancora non hanno saputo stabilire QUALE.



e


 Essendo sempre in piccoli gruppi la "deriva genetica" (eh sì, un po' bisogna leggere!) ha operato differenziando le specie



Ma la deriva genetica che vantaggio evolutivo da? Le casuali variazioni 

ambientali non la dovrebbero contenere entro certi limiti? Ora vai a 

rileggere tutto quello che hai detto e considera se può essere scienza 

pensare che la testa deve essere grande perchè deve fungere da parasole 

e se la mancanza di denti e artigli può essere per davvero la causa 

della nascita dei gruppi umani. Tutto quello che hai detto è una 

opinione come un'altra perchè non è basato su osservazioni non può dare 

luogo a esperimenti e neanche a predizioni. Sono tutte opinioni 

a-scientifiche



Le mutazioni nei genomi avvengono con notevole regolarità tanto che si può osservare un orologio genetico nell'evoluzioni delle specie. La gran parte delel mutazioni sono nocive e non hanno seguito nella prole, raramente qualche mutazuione aumenta la fitness di una specie in un certo ambiente e passa alla prole, alcune mutazioni sono neutrali e spesso passano alla prole, motivo per cui se una specie si divide e non ha scambi genetici per migliaia di anni alla fine i due gruppi non sono più interfecondi ed è nata una nuova specie.



Così successe per gli ominini. Invece il Sapiens è sempre stato interconnesso, le popolazioni non si sono mai isolate completamente e quindi non si sono neppure create delle vere razze, anche se statisticamente si possono individuare  delle differenze, ma mai nel singolo: un genoma di uno svedese può avere meno loci diversi dal genoma di uno zulù che non con quello di un altro svedese.

Se ti interessa davvero, leggi almeno IL RACCONTO DELL'ANTENATO di Richard Dawkins.



e



Certo, peccato che insieme a me siano "ignoranti" tutti gli scienziato 

dl mondo, tranne pochi "geni" che non possono essere d'accordo con 

quello che dice Darwin perche' non hanno il coraggio di ammettere che 

quelle che stanno scritte nei loro libri sacri sono solo stupidaggini.





	Saluti



AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tutti gli scienziati del mondo lavorano sui genomi approfittando che l'evoluzione ha camminato lentamente trasformando le specie ma lasciando molti geni invariati di base sui quali si può sperimentare prima di provare sull'Uomo.



Miliardi di dollari vengono investiti ogni anno e nessuno si sogna pèiù di dubitare dell'evoluzione delle specie dal momento ce TUTTI hanno davanti la prova fisica dell'evoluzione dei genomi delle sesse.



Solo imbecilli e marpioni contestano l'evoluzione, ormai un fatto acquisito da decenni.



ernesto



PS: per chi è davvero interessato a conoscere:



 quelle che stanno scritte nei loro libri sacri sono solo stupidaggini



Ho forse detto di essere creazionista?



Si', perche' e' l'unica alternativa alla teoria di Darwin.





	Saluti



Il creazionismo non è una teoria, è una stronzata alla quale gli ignoranti possono credere, ma bisogna essere IGNORANTI SFERICI, ossia ignoranti da qualunque parte li si guardi: si deve ignorare l'età dell'universo, del Sole, della Terra, l'età geologica delle pietre, i fossili degli animali e l'orrenda realtà della natura  in si compiono cosse sadiche e orribili e contro la quale l'Uomo ha dovuto combattere per staccarsi da essa.

Ve lo immaginate un dio che crea una vespa che paralizza un bruco gli depone dentro le uova che diventando larve lo divorano vivo bandando a mantenerlo vivo il più a lungo possibile. Il povero bruco dilaniato vivo si torce per un mese intero! Quale dio immorale e sadico avrebbe inventato cose così? 



In natura è tutto un divorarsi gli con gli altri: gli scienziati la chiamano LA CATENA ALIMENTARE, ma è fatta di orrori, di sangue, di dolore e di morte..



e


 Si', perche' e' l'unica alternativa alla teoria di Darwin



Te la canti e te la suoni a quanto vedo :-D :-D :-D :-D :-D





Allora diccelo tu quale sarebbe l'alternativa. Sentiamo.





	Saluti



Inuyile continuare a discutere su una cosa assolutamente certa come l'evoluzione dei genomi che vengono spiattellati in rete e ognuno interessato può controllare. E' come discutere della sfericità della Terra dopo che si hanno le foto dalla Stazione Spaziale.



e


 Allora diccelo tu quale sarebbe l'alternativa. Sentiamo



Una diversa teoria, più evoluta :-D :-D :-D :-D :-D

A parte gli scherzi ma che per davvero pensi che il cervello umano si 

sia evoluto perchè una volta fa caldo e una volta fa freddo? I sogni a 

quale causale variazione ambientale si debbono?



Scherzi a parte, ma tu veramente sei cosi' rincoglionito da credere alla 

favoletta di Adamo ed Eva?



	Saluti






...difficilmente si può essere evoluto perchè per mille anni fa freddo, 

poi rifà caldo, poi torna il freddo, quindi torna il caldo, e 

quell'altro gli risponde "ma allora credi a Adamo e Eva".

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA



Senza poi considerare chw le due ipotesi sono logicamente equivalenti, 

cioè quella di Adamo e Eva e del freddo e del caldo che variando 

producono organi complessi





La risposta l'ho trovata da solo: si', e' veramente rincoglionito a tal 

punto da credere alla favoletta di Adamo ed Eva.





	Saluti



Non capire un pene di naledi è tipico di chi non vuole istruirsi e sapere. L'evoluzione dei cervelli negli animali ha seguito un lungo percorso evolutivo durato 3 miliardi di anni, partendo dall'assoluta mancanza di un sistema nervoso con protozoi che si nutricanoattraverso le membrane cellulari fino ai mammiferi e a noi. Tutto ben documentato.

Sulle cause che hanno aumentat5o via le capacità cerebrali negli animli vale il discorso generale: le mutazioni che favorivano un maggior controllo sensoriale garantivano più sopravvivenza e quindi più prole.



L'ipotesi secondo cui il cevello, essendo anche un grande scambiatore di calore, possa aver subito modifiche per la temperatura ambientale e per il fatto che camminando eretti lo si espone di più al sole, è appunto solo una ipotesi.



e



Con sta "favoletta di Adamo e Eva" sei come un disco rotto, che noia.





--

I think, therefore I question.



Ecco un altro rincoglionito che crede alle favolette come quella




Fino a che non mi dici quale sarebbe secondo il tuo

augusto parere l'alternativa all'evoluzionismo di Darwin non posso fare 

  ameno di concludere che credi ancora alla favoletta di Adamo ed

Eva.





	Saluti





No, quello e' un racconto allegorico, significa che da un uomo e una

donna e' partita la specie umana, potrebbere essere diverso? Magari ce

lo dici tu, poi da quel punto di partenza la specie umana e' diventata

padrone del mondo.



 Non capire un pene di naledi è tipico di chi non vuole istruirsi e sapere. L'evoluzione dei cervelli negli animali ha seguito un lungo percorso evolutivo durato 3 miliardi di anni



Le prime cellule neurali saranno apparse 500milioni di anni fa, in 

cinquecento milioni di anni variazioni periodiche di temperatura hanno 

creato un organo complesso come il cervello umano. Tutto fila non c'è 

che dire


 di Adamo ed Eva



Quella secondo la quale variazioni periodiche di temperatura possano 

creare organi complessi è altrettanto ridicola




 Eva



Dico che non stai attento perchè ho detto diverse volte che è la vita 

stessa che guida l'evoluzione. Scendendo nei particolari l'evoluzione è 

guidata dall'Y



https://it.wikipedia.org/wiki/Cromosoma_Y#Conversione_genica





 No, quello e' un racconto allegorico, ...



Cretino, c'e' forse una nota a pie' di pagina che dice che e' allegorico?

Koglione, il racconto dell'uccisione da parte del tuo dio sadico e 

vendicativo di tutti i primogeniti egiziani e' allegorico pure quello?

E quando dice che il Sole si fermo', per cui rischiarono di far fuori il 

sommo Galileo che si era accorto che era una solenne coglionaggine, e' 

pure quella una allegoria?

Ebete, in parole povere come cazzo si fa a capire dove e' allegorico?

Come fa un dio infinitamente saggio a non rendersi conto che dei 

coglioni come te non sarebbero stati in grado di capire dove e' 

allegorico e dove deve essere interpretato alla lettera?

Il tuo dio si diverte a prendere per il culo i fessi come te?





	Saluti




Certo, se uno non capisce una mazza come te e come quell'altro 

deficiente dell'Orsetto Spelacchiato e' ridicola pure la tabellina per 

due, questo e' poco ma sicuro. Per chi ci capisce invece e' ovvio che le 

vostre sono tutte stronzate.





	Saluti


 stessa che guida l'evoluzione.



E chi cazzo sarebbe la "vita" che secondo il tuo augusto parere guida 

l'evoluzione?

Me la presenti, per piacere?





	Saluti





OK, come vuoi, ma ci sono stati un uomo e una donna che hanno dato la

partenza alla specie umana o no? La specie umana domina il mondo o no?



 non avevo dubbi.





Vabbeh, mica poteva prevedere un soggetto come te.



-- 











"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 

cambiato!"

 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 

di due secoli fa.

pirex








Tipica domanda da idiota decerebrato.





	Saluti




Tipica domanda da idiota decerebrato.



Tipica domanda che ti mette in difficolta', e qui mi fermo, rispondere

ad un troll come te e' tempo sprecato.




Ovviamnete è molto diverso: non è mai esistito un Adamo e una Eva che fossero i primi due Homo Sapiens!



Nel risalire l'albero genetico si sono trovati un Adamo e una Eva ( vissuti migliaia di anni l'uno dell'altra) ma si tratta solo del DNA mitocondriale e di quello del cromosoma Y! Troppo lungo da spiegare a chi non ne sa nulla.



e


Il 15/09/2015 22:56, Grizzly longion ha scritto:


Per definizione coloro che con la loro prole hanno dato *INIZIO* ad una 

specie non possono essere appartenenti a quella specie, in quanto quella 

specie non esisteva ancora



-- 

Lorenzo von Matterhorn



"Winter is coming"




Coglione, si puo' sapere cosa intendi per "dominare il modo"?

Coglione, secondo te la specie che domina il mondo e' quella che ha i 

maggior numero di rappresentanti?

Sbagliato, immenso coglione, perhe' di bacarozzi ce ne sono molti di 

piu' che di esseri umani.

Coglione, forse volevi dire quella che ha portato piu' modifiche 

all'ambiente?

Sbagliato, immenso coglione, perche' se non ci fossero le alghe e le 

altre piante che producono l'ossigeno col cazzo che la vita potrebbe 

esistere.

Coglione, allora si puo' sapere che cosa volevi dire con "la specie 

umana domina il mondo"?



	Saluti



Nessuno "ha dato inizio a una specie" nel senso genitoriale usuale. 



Si discute ancora se l'evoluzione sia lenta e continua oppure agisca a salti. Le ultime scoperte fanno prendere per quella continua, quindi una specie si trasforma in un'altra o la sostituisce nel corso di millenni e nessuno se ne accorge perchè le vite umane e animali sono infinitamente più brevi.

Un po' come nessuno si accorge del lento sollevarsi delle montagne o della deriva dei continenti.

e


 Me la presenti, per piacere?



Direi che vita è certamente il corpo che ti porti addosso, uno di questi 

giorni invitalo a cena e facci una lunga chiacchierata. Io lo conosco e 

lo tratto talmente bene che adesso che mi sono tolto un molare, due ore 

fa, e che è passato l'effetto dell'anestesia non sento una fava di 

niente. Vedi quanto mi vuole bene il mio corpo?


 Si discute ancora se l'evoluzione sia lenta e continua oppure agisca a salti. Le ultime scoperte fanno prendere per quella continua



Ovviamente questo contraddice l'asteroide che è un avvenimento brusco e 

limitato nel tempo





In parole povere non sai rispondere, in altre parole ancora resti 

attaccato come una tellina alla famigerata favoletta di Adamo ed Eva e 

da li' non ti sposti.



	Saluti



Soffri proprio di deficit di attenzione, non c'è niente da fare. Vita è 

tutto ciò che si riproduce e ha un metabolismo interno che elabora 

energia trasformandola. I virus per esempio sono a metà strada tra vita 

e non-vita, il tuo corpo forse va più verso la non-vita ne desumo



"Per definizione"? Bullshit, dico io, l'uomo e donna che hanno dato

inizio alla specie umana erano appunto, un uomo e una donna, questo e'

certo, la tua definizione non ha senso.




Se la specie umana ha portato modifiche all'ambiente (per i suckers

come te) figurati se non domina il mondo, ti contraddici da solo e

nemmeno te ne rendi conto, e poi il coglione sarei io eh?

HAHAHAHAHAHA!!



 energia trasformandola.



E 'sti cazzi? Mi devi dire come avrebbe fatto questa "vita" a produrre 

l'Homo Sapiens, capito?



	Saluti





Deficiente totale, se sei cosi' ignorante da non sapere che

gli organismi unicellulari ne hanno portate ancora di piu' di modifiche 

all'ambiente di quanto abbia potuto fare l'Uomo con chi te la vuoi prendere?

Idiota hai capito adesso?

Mentecatto, serve disegnino?



	Saluti



Ripeto il concetto: secondo questo povero idiota un giorno si sono 

coricate insieme due bestie, e dalla loro unione sono nati come per 

miracolo due esseri umani. In altre parole non riesce a spostarsi di un 

millimetro dalla nota favoletta per bambini deficienti di Adamo ed Eva.

Un idiota integrale!!!





	Saluti


 certo, la tua definizione non ha senso.



Ah si? E da dove saltavano fuori, se la specie umana e' iniziata con loro?



Fammi indovinare: il tipo con la barbona bianca che si incazza se ti fai le seghe.



--

saluti

cm


 l'Homo Sapiens, capito?



Perchè si è evoluta?

:-D :-D :-D :-D :-D

Senti...tu neghi di soffrire di deficit di attenzione, giusto? Mi pare 

di averti detto che è l'Y che guida l'evoluzione, quindi se ti 

rispondessi "l'evoluzione è guidata dall'Y" e tu mi rispondi "come ha 

fatto la vita etc. etc. etc." la diagnosi penso sia ovvia, soffri di 

deficit di attenzione




deficit di attenzione



E un surplus di ignoranza :)



Fammi indovinare: il tipo con la barbona bianca che si incazza se ti fai le seghe.



Tu sei al sicuro, puoi farti tutte le seghe che vuoi a te non dira'

niente.



 Non lo so, e tu lo sai?



Non so se lui lo sa, ma quasi tutti lo sanno, almeno chi ha frequentato le medie: l'evoluzione dei primati ha portato a moltissime specie di HOMO, alla fine una sola oggi si è espansa sul pianeta: quella che con arroganza chiamiamo HOMO SAPIENS.

Lo studio dei genomi ci dice che abbiamo quasi il 99% dei geni in comune coi bonobi, un po' meno con gli scimpanzè, meno ancora con gorilla e oranghi ma non molto.

Sono nostri cugini non nostri antenati (ovvio cono contemporanei...)



Gli antenati comuni si situano qualche milione di anni fa, sei più o meno, la nostra specie emerge intorno a 200mila anni fa in Africa orientale e in sudafrica, da quale ramo deriviamo è ancora oggetto di studio.



Sapiens, Neandertaliani, Devisoniani, ecc. sono state specie di HOMO che per alcuni millenni hanno diviso con noi la Terra, poi sono scomparse e siamo rimasti soli.



e


 Perchè si è evoluta?



Quindi e' come dice Darwin. Allora perche' rompi?





	Saluti






ZITTO TU, STUPIDO!!!!!!!!!!!!!





	Saluti




Come non lo sai, idiota?!?!

Lo sai benissimo, coglione: te lo dice la favoletta per bambini 

deficienti di Adamo ed Eva!!!!





Che idiota colossale!!!!!!!!!!





	Saluti


 Sapiens, Neandertaliani, Devisoniani, ecc. sono state specie di HOMO che per alcuni millenni hanno diviso con noi la Terra, poi sono scomparse



Ma sono tutte scomparse perchè una volta ha fatto più caldo e una volta 

ha fatto più freddo?


, e tu lo sai?



No, infatti io non scrivo che "e' certo", come non dico che la teoria dell'evoluzione e' dimostrata. Si chiama "teoria" mica per caso. In base alle mie conoscenze, ed alla stragrande maggioranza degli scienziati, e' il modello che spiega meglio l'origine della vita e l'evoluzione sulla Terra; se arrivera' una teoria od un modello migliore, saro' il primo a scartarlo e ad adottare il nuovo. Quando un modello, che sia l'evoluzione o altro, verra' PROVATO, cessera' di essere "teoria" ed allora, solo allora, potro' dire che e' certo. Si chiama metodo scientifico.



Tu invece, che scrivi adesso che "e' certo" che i progenitori del primo homo sapiens fossero essi stessi homo sapiens: su cosa ti basi?



--

saluti

cm



CHISSA' che cosa leggi tu!!!!!!!!!!!!



Ti pare che gli scienziati dicono che l'evoluzione è dovuta al calo e al freddo? Le mutazioni ambientali che favoriscono o sfavoriscono lam SELEZIOONE NATURALE degli ERRORI CASUALI che si accumulano nei genomi sono infinite.

Inoltre le specie possono diversificarsi anche in ambienti stabili: basta che due gruppi si sepraino e non abbiano scambi genetici per qualche migliaio di anni: la DERIVA GENTICA farà sì che diventino infertili l'una con l'altra e le modifiche continueranno seguendo due strade diverse.



e


 Le mutazioni ambientali che favoriscono o sfavoriscono lam SELEZIOONE NATURALE degli ERRORI CASUALI che si accumulano nei genomi sono infinite



Infinite mutazioni ambientali?!?!?! COME? DOVE? QUANDO? I parametri 

ambientali presi in considerazione sono una mezza dozzina, caldo, 

freddo, salinità, ph, eruzioni vulcaniche(l'asteroide ne è solo una 

variante), innalzamento di montagne. Magari ce ne saranno altre 3 o 4 

che adesso non mi vengono in mente




Tu invece, che scrivi adesso che "e' certo" che i progenitori del primo homo sapiens fossero essi stessi homo sapiens: su cosa ti basi?



Mi baso sul fatto che una donna non puo' mettere al mondo una creatura

che non e' della sua stessa specie.



CHISSA' che cosa leggi tu!!!!!!!!!!!!



Il tuo problema e' che tu leggi troppo BS, BS=bullshit in inglese

balle scientifiche in italiano.



 che non e' della sua stessa specie.



Parola di longion. Quindi il tuo concetto di prova scientifica e' "perche' si".

Ottimo.



--

saluti

cm


Puoi metterti d'accordo con te stesso, prima di scrivere?



Certo che metto daccordo con me stesso, e' certo che una donna non

puo' mettere al mondo una creatura che non e' della sua stessa specie.



E non lo dico io, lo dice la natura.



Detto questo vai a cercare il pelo nell'uovo altrove.





Una volta era l'1% a considerare valide le teorie di Darwin, adesso e' 

l'1% (ammesso che siano veramente cosi' tanti) a trovarci qualche difetto.

Considerando che ci sono quei mentecatti dei bigotti che vedono Darwin 

come un demonio e farebbero carte false (e magari qualcuno le fa sul 

serio) pur di trovare qualche falla nella sua teoria, mi pare che le 

cose per Darwin vadano a gonfie vele.





	Saluti


      Saluti



Mica tanto, ad esempio si puo tirare fuori la bella teoria dello 

trasformazione attraverso manipolazione genetica artificiale.






Idiota colossale, quindi non neghi semplicemente che l'evoluzione sia 

andata nella maniera in cui dice Darwin, ma neghi addirittura che ci sia 

stata una evoluzione!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Non ci posso credere: questo povero idiota e' uno di quei mentecatti che 

prendono alla lettera le corbellerie che stanno scritte nella Bibbia ed 

e' convinto che tutte le attuali specie animali e vegetali siano state 

create in sette giorni da un signore con una grande barba bianca!!!

E lo scemo si incazza pure se gli faccio notare che crede ancora nella 

favoletta per bambini deficienti di Adamo ed Eva!!!



E la cosa veramente grave e' che il voto di un rincitrullito come questo 

ha lo stesso valore di quello di una persona normale!!!



La democrazia non puo' funzionare in questa maniera, un qualche 

correttivo per evitare certe aberrazioni bisogna trovarlo!!!





	Saluti




No, imbecille, la natura dimostra con fatti incontrovertibili che

le cose non stanno in questa maniera.





	Saluti




 evolvono lo stesso anche senza averlo



Su wikipedia c'è scritto che l'Y apparve 300 milioni di anni fa





Come no, per te una donna puo' mettere al mondo una creatura che non

e' della sua stessa specie.



Sei un troll e pure stupido, non c'e' altra spiegazione.



 Parola di longion.



E tutti sanno quanto vale.


 wrote:


Minardi fa fatto una delle sue solite stupide battute, secondo te e

lui puo' una donna mettere al mondo una creatura che non e' della sua

stessa specie? That is the question.




Va bene, ma l'evoluzione delle specie viventi e' cominciata qualche anno 

prima, non lo sapevi?



	Saluti






Brutta cosa l'ignoranza!!!!!



	Saluti





Certo, e naturalmente il tutto sarebbe orchestrato dai Rettiliani, giusto?





	Saluti



PS: se non sono matti non ce li vogliamo in questo NG!!!!


Brutta cosa l'ignoranza!!!!!



Detto da uno con un surplus di ignoranza.



 che non e' della sua stessa specie.



L'atto di fede è compiuto da chi non capisce. In scienza non c'è fede. Ci sono prove ed esperimenti.



Gnoccolone d'un orsetto!!!! La mutazione che dà origine al genere HOMO evolvendo dagli australopitechi ci impiega SEI MILIONI ANNI: una generazione alla volta! Pirla!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! non c'è mai stata una femmina che ha partito un figlio non della sua specie, eccetto Maria vergine  per chi ci crede, ma è un atto di fede.



e




Chiamali come vuoi, dimostra che non  vero !!







Non ci posso credere!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

E poi si lamentano se li chiamano grullini!!





	Saluti



PS: pensa a curarti, ma seriamente.



Va vene, coglione, continua a credere alla favoletta di Adamo ed Eva,

tanto solo questo sei capace di fare.





	Saluti




 L'atto di fede è compiuto da chi non capisce. In scienza non c'è fede. Ci sono prove ed esperimenti



Tu quando credi alla balla dell'asteroide cecchino che ammazza i 

dinosauri e lascia vivi uccelli, squali, coccodrilli e tartarughe compi 

un atto di fede


 prima, non lo sapevi?



C'è una notevole accelerazione della speciazione dopo la comparsa dell'Y 

al punto che 50 milioni di anni dopo avviene la più grande estinzione di 

massa della storia del pianeta



https://it.wikipedia.org/wiki/Estinzione_di_massa_del_Permiano-Triassico




La pagina di wikipedia fornisce la spiegazione di sempre, che cioè una 

volta faceva caldo e una volta faceva freddo, ma al 99% furono spazzati 

via tutti i generi che non avevano l'Y. Infatti furono molte le famiglie 

di rettili e anfibi che furono estinte e rettili e anfibi esistevano ben 

prima della comparsa dell'Y. Ti sembra abbastanza scientifica l'ipotesi 

che l'estinzione di massa del Permiano-Triassico fu causata dall'Y 

invece che da variazioni periodiche di temperatura?



MA che è sta storia dll' Y???? Ti riferisci al cromosoma maschile? Bo!!!!!!!



Sull'estinzione di 250 milioni di anni si sa tutto tranne la causa della stessa!



Io propendo per il riscaldamento dei mari e lo scioglimento degli idrati di metano che stanno sul fondo, ma forse è perchè mia nuora dottorata in geofisica ha fatto un particolare studio su questi gas idrati, ancora oggi pericolosissimi se la temperatura delle acque dei mari salira' di alcuni gradi.

Ma è probabile anche un grande vulcanesimo: se scoppiasse il vulcanone Yellostone addio Stati Uniti e fose addio umanità.

Anche un grosso asteroide ovviamente potrebbe aver colpito la Terra.



e


 Anche un grosso asteroide ovviamente potrebbe aver colpito la Terra



Anche questo causò un forte raffredamento. Quindi direi che un fenomeno 

estintivo che durò qualche milione di anni e spazzò via qualcosa come il 

90% delle specie terretsri e marine fu causato dal fatto che per ben due 

volte fece più caldo e per due volte fece più freddo




 partenza alla specie umana o no? 



ROTFL! Certo... E i nomi cominciavano per "A" e "E"... Ma non erano vitamine...


 PS: pensa a curarti, ma seriamente.





Spirito dell' umorismo 0




 stessa specie? That is the question.



Ah perché secondo te la diversificazione della specie, nella teoria evoluzionistica, è generata da un camaleonte che partorisce un orso?


Ah perché secondo te la diversificazione della specie, nella teoria evoluzionistica, è generata da un camaleonte che partorisce un orso?



Rispondi alla domanda che ti ho fatto.





--

I think, therefore I question.



Umorismo?!!??

Uno che dice certe scemenze sta male sul serio, altro che umorismo!!!

Non ti vuoi curare? Peggio per te, sono problemi tuoi.



	Saluti


 invece che da variazioni periodiche di temperatura?



Non lo so, ma ovviamente non lo sai neppure tu visto che nessuno di noi 

due ci capisce una mazza. Tu invece mi devi spiegare un'altra cosa: 

qualunque sia la risposta alla tua domanda, che stracazzo c'entra con la 

validita' o meno dell'evoluzionismo darwiniano?





	Saluti



Tra un Dio che abbia creato l' essere umano (magari da un pugno di 

terra) ed una che ipotizza una manipolazione genetica artificiale quale 

ti sembra la piu scientifica ?

A te la scelta.

E smettila di dare del pazzo o dello scemo ad altri,mica ho scritto che 

credo alla teoria della manipolazione genetica da parte di alieni.

E' una ipotesi che per quanto assurda potrebbe anche essere vera ma 

occorrono prove naturalmente.

Ora prendi una pillolina calmante  visto che non hai neanche capito, 

nonostante lo abbia scritto,che lo scritto era sul piano umoristico.






 validita' o meno dell'evoluzionismo darwiniano?



Se andarono estinte le classi di rettili e anfibi che non avevano l'Y e 

se dopo "l'invenzione" dell'Y si assiste a una accelerazione del 

processo di speciazione e di evoluzione vuol dire che la SN non è per 

niente responsabile della macroevoluzione. Come ti ho spiegato più volte 

al massimo la SN può spiegare il nanismo insulare


al massimo la SN puň spiegare il nanismo insulare



Pero' la SN ha anche permesso alla specie umana umano di dominare il

mondo e anche un piccolo spazio (per adesso) che lo circonda, questo

non significa che credo ciecamente alla SN, solo che nei casi di

microevoluzione (osservati, mentre non e' cosi per la macroevoluzione)

ci puo' andare.



 ti sembra la piu scientifica ?



Scientificamente parlando 2 minchiate paritarie...


 wrote:


L'alternativa, scientificamente parlando, e' che tu e un cocomero

avete un comune antenato, hahahahahahahaha!!!!



 ci puo' andare



Io pensavo che tu negassi l'evolzuione in toto 8-)




Io pensavo che tu negassi l'evolzuione in toto 8-)



Pensavi male, ho fatto questa distinzione fra microevoluzione e

macroevoluzione piu' di una volta.




Se sei sicuro tu; il sottoscritto non ha preconcetti di questo tipo.

Per me se l'essere umano è stato creato da Dio o attraverso 

manipolazione genetica ad opera di alieni od è il frutto di una 

evoluzione naturale è la stessa cosa.

Non mi faccio di questi problemi morali, al massimo puo essere 

interessante come curiosità scientifica.

Per ora la piu accreditata è la teoria evoluzionistica ma non si sa mai 

cosa riserva il futuro.

Comunque era una domanda e non era diretta a te (senza offesa)




 volta faceva freddo



  Quella non è la causa ma è l'effetto del fenomeno che può essere vulcanesimo terrestre, effetto serra, botta di asteroide o cometa, nubi di polvere cosmica incontrate dal Sole nel suo viaggio intorno alla galassia, ecc.

Una causa di estinzione violenta è immediata indipendendte dalle temperatura ambientali può anche essere un raggio gamma sparato da una supernova troppo vicina al sistema solare o perfino da una gigantesca tempesta solare che sopraffaccia la difesa magnetica della Terra, ecc.



Tutto questo ha poco a che vedere con Sarwin, l'evoluzione delle specie e sopratutto nulla a che vedere con l'over crossing è i cromosomi umani omologhi X e Y.



RIPETO: l'over crossing non è portatore di evolzione ma solo di varietà genetica degli ALLELI!  ALLELI! 

Per avere un cambiamento occorre un errore di copiatura non corretto, un errore  dovuto a un fattore esterno, insomma qualcosa che CAMBI una o più basi in modo non allelico e venga trasmesso alle generazioni successive..



e


 Nessuno "ha dato inizio a una specie" nel senso genitoriale usuale.



Ovvio, ed il mio punto era esattamente questo.



-- 

Lorenzo von Matterhorn



"Winter is coming"


 certo, la tua definizione non ha senso.



Coglione, se hanno dato inizio alla specie umana come facevano ad essere 

umani prima che la specie umana fosse da loro iniziata?



Lo vedi che sei un coglione?



Lo vedi che sei un coglione?



Io saro' un coglione ma tu sei sicuramente un sucker, sucker.




A parte i complimenti, una specie si differenzia geneticamente da un'altra nell'arco di millenni, quindui la gradualità del cmbiamento non è avvertita dai viventi, come nessuno si accorge che si apre il Mar Rosso o che crescono le montagne, o la deriva dei contineti: sono fenomeno troppo lenti per vite troppo corte.



e


 Continuate coi complimenti reciproci: eppure il problema non esiste. Le trasformazioni impiegano millenni e noi viviamo al massimo un secolo.

L'evoluzione non si è fermata, è ancora in atto perchè è un fatti inesorabile dovuto agli errori casuali dei genomi. Ma nessuno se ne può accorgere.



e


 Una causa di estinzione violenta è immediata indipendendte dalle temperatura ambientali può anche essere un raggio gamma sparato da una supernova troppo vicina al sistema solare o perfino da una gigantesca tempesta solare che sopraffaccia la difesa magnetica della Terra



E secondo Popper finchè non lo si osserva siamo al livello delle 

previsioni dell'oroscopo




 previsioni dell'oroscopo



Popper non era uno sciocco: l'osservazione di un fenomeno raro può diventare una prova se lo si osserva su altri corpi celesti. 



e


 Popper non era uno sciocco: l'osservazione di un fenomeno raro può diventare una prova se lo si osserva su altri corpi celesti



Prima bisogna vedere se su quel piante c'è vita :-D :-D :-D :-D :-D





Il mio punto era proprio dimostrare che era appunto assurdo dire che una 

specie inizia in un momento preciso



E' ovvio che in diretta non è apprezzabile il "cambio" di specie, ma 

nell'arco dei secoli micro cambiamenti si accumulano fino a 

differenziarsi talmente da non poter essere più considerati la stessa 

specie di prima



On Sat, 19 Sep 2015 23:38:02 +0200, Lorenzo von Matterhorn


Qundi arriva il momento di distacco, quindi e' iniziata una nuova

specie, la specie umana, uomo e donna e da loro siamo noi.



Ora prova a ragionare su quanto hai detto sopra, cosa era la vecchia

specie prima di diventare la specie umana? E poteva una donna della

specie umana (nuova specie) mettere al mondo una creatura della

vecchia specie? Poi quanti di questi micro cambiament "casualii" (lo

dici tu ma non e' possibile dimostrarli, nemmeno dal piu' esperto

degli esperti) e al tempo stesso identici ci sono voluti

contemporeanamente per dare inizio alla nuova specie?



 dall'incidente nucleare?



SEMPLICE: quelli colpiti dalle radiazioni in modo grave SONO MORTI e non hanno fatto figli. Proprio come i giapponesi di Hiroshima e di Nagasaki.  Le deformazioni nella progenie ci sono state ma relativamente poche perchè quelli gravemente colpiti non hanno potuto procreare. L'evoluzione funziona così: le mutazione letali impediscono ai mutanti di procreare, quelle favorevoli portano a una prole maggiore e pian piano si affermano cancellando la specie primaria.



T'è capì?



;-)



e





Perchè non leggi i libri scritti da quelli che sanno? Non chiedere qui: LEGGI!

Altrimenti vagherai sempre nel buio dell'ignoranza cercando di trovare  ragioni inesistenti a problemi inesistenti.-



LE SETTE FIGLIE DI EVA - Bryan Sykes - Mondadori Editore 

 Continuando gli studi di Cavalli Sforza si possono ipotizzare sette diverse radici femminili degli  europei risalendo le generazioni con le analisi del DNA mitocondriale.  Libro poco impegnativo, di facile lettura. 



LA NOSTRA SPECIE -Marvin Harris - Rizzoli 

  Harris è un antropologo che ha una visione personale dell'evoluzione   umana, sia genetica che culturale. E' un bellissimo libro e si legge  d'un fiato. 



 RADICAL EVOLUTION di Joel Garreau - Ed. Sperling & Kupfer: 

 AFFASCINANTE!!! Bellissimo questo libro: elenca i progetti finanziati dal  cristianissimo Bush per la manipolazione dei genomi e la creazione di cyborg:  è un fascino che spaventa anche. 

LA NOSTRA SPECIE -Marvin Harris - Rizzoli 

Harris è un antropologo che ha una visione personale dell'evoluzione umana, sia genetica che culturale. E' un bellissimo libro e si legge d'un fiato. 



IL CAMMINO DELL'UOMO - come siamo diventati Homo Sapiens - autori vari -LE SCIENZE

Raccolta degli articoli di "Le Scienze" sull'evoluzione dell'Uomo. Interessante e facile lettura. Più gli articoli sono recenti e incamerano le ultime scoperte e più viene rivalutato l'Uomo di Neanderthal.

L'ARMONIA MERAVIGLIOSA - Edward Wilson 

Strabello!!!!  E' un libro fantastico da leggere più volte. Scritto da uno scienziato che è anche un vero tuttologo! Correte in libreria e compratelo subito. 



POLVERE VITALE - Christian DeDuve - Longanesi 

Assolutamente da leggere! DeDuve è un premio Nobel per la medicina. Questo è un libro davvero formidabile: è la prima ricostruzione scientifica dettagliata che spiega come dalle catene di carbonio sia nata la vita. Credo che sia una lettura unica.  Per certi frequentatori di questo NG 

consiglio in particolare il pezzo sui protostomi, là dove spiega come il blastoporo sia diventato la bocca. Poiché immagino che mai leggerebbero tutto il librone (600 pagg.), è il paragrafo in questione è intitolato: Un'inversione fatale. 



COME EVOLVE LA VITA - DALLE MOLECOLE ALLA MENTE SIMBOLICA - Christian 

deDuve - Raffaele Cortina Editore 

Il senso del libro è già tutto nel titolo: è un po' il testamento di deDuve che completa la sua opera di biologo cellulare. 



ALLE ORIGINI DELLA VITA - Christian deDuve - Longanesi Editore 

Ultimo libro del premio Nobel per la medicina, ormai novantunenne. E' un libro che richiede un certo impegno e una preparazione chimica almeno a livello di scuola media superiore. deDuve spiega e ipotizza la nascita chimica della vita, prima che potesse innescarsi il meccanismo evolutivo che ha, ovviamente , bisogno della grande riproducibilità. Ci sono capitoli entusiasmanti ed altri più tecnici: però è una lettura indispensabile a chi è davvero interessato a capire come dalla chimica si sia passati alla vita. deDuve dimostra che la vita non nasce per caso, ma che è un fenomeno 

inevitabile date certe condizioni ambientali. 



LA CULLA DELLA VITA - J.William Schops - Adelphi Editore 

Come POLVERE VITALE tratta dell'alba della vita ma Schops è lo scopritore che "l'evoluzione si è evoluta" e che le forme del Precambriano evolvettero lentissimamente poiché solo un miliardi di 

anni fa circa la vita ha scoperto la sessualità che garantisce un'enorme diversità di individui. 

E' una lettura appena più impegnativa del libro di deDuve ma ne vale la pena. Schops venne anche chiamato a dire la parola conclusiva sui "microbi marziani" trovati nel famoso meteorite caduto 13mila anni fa in Antartide: e secondo lui quelli non sono fossili ma concrezioni minerali. 

AL DI LA'  DI OGNI RAGIONEVOLE DUBBIO - Sean B. Carrol - Le Scienze 

Bellissimo libro di grande chiarezza espositiva, denso di racconti e di prove su come ha lavorato l'evoluzione delle specie sulla Terra. Dimostra con garbo come le idee del movimento antievoluzionista o quello finalista dell'Intelligent Design sia basato su idee completamente false della genetica e del processo evolutivo in generale. Insomma, basate sull'ignoranza della scienza. 

IL RACCONTO DELL'ANTENATO - di Richard Dawkins -  Saggi Mondadori

Libro monumentale che ripercorre a ritroso il cammino dell'evoluzione sulla Terra. Una lettura affascinante che ci porta alle origini della vita.



LA VITA INASPETTATA - Telmo Pievani - Raffaello Cortina Editore

Un filosofo della scienza esamina gli ultimi dati sull'evoluzione della vita che dimostrano come essa non sia stata una catena lineare ma un groviglio di "cespugli", di rami, di esplosioni evolutive durate decine di milioni di anni seguite da stasi di centinaia di milioni di anni. Frutto di tre grandi fenomeni: la selezione naturale, l'ecologia dell'ambiente e gli eventi storici casuali e irripetibili.

Un bricolage affascinate in cui l'evoluzione ha sperimentato infiniti modi di vita, senza una direzione, senza un progresso ma continuando a cambiare e ad aggiungere aumentando via la complessità delle creature. L'esempio che faceva ridere un ignorante americano: l'apparizione delle piume sul corpo dei dinosauri, per regolazione termica, che diventeranno poi utili al volo.

Anche la comparsa di Homo Sapiens non fa eccezione: la nostra specie ha convissuto con altre specie umane fino a qualche decina di migliaia di anni fa.

E siamo stati sul punto dio estinguerci, un collo di bottiglia tragico, avvenuto circa 70 mila anni fa ci ridusse forse a meno di ventimila su tutto il pianeta. Quei ventimila sino i nostri avi, avidi tutti sette miliardi che ora popolano la terra, questo spiega l'incredibile uguaglianza dei genomi di tutti gli uomini. Gli unici esseri umano ad avere varianti sono i popoli africani: c'è più differenza tra il genoma di due boscimani che non quello tra un italiano e un cinese.

Scritto in modo chiaro. DA LEGGERE.


 Le deformazioni nella progenie ci sono state ma relativamente poche perchè quelli gravemente colpiti non hanno potuto procreare



Ma questo non è vero per niente perchè la zona della ricaduta delle 

radiazioni non aveva carattere omogeneo, cioè più ti allontanavi dalla 

centrale e più le radiazioni diminuivano, quindi doveva per forza 

crearsi una qualche nuova specie di insetti o lombrichi visto che alcune 

di esse non erano sottoposte a radiazioni letali. Invece quello che si è 

visto è che tutte le popolazioni di insetti e lombrichi della zona sono 

riapparse tutte in salute come erano prima dello scoppio e senza nessuna 

mutazione indotta dalle radiazioni. Che questo sia un'altra provam tra 

le tante, che rende nullo l'eovoluzionismo basato sulla SN, come aveva 

anche detto Popper, non lo puoi capire sia perchè non ci capisci niente 

in genere di scxienza sia perchè vai per gli ottanta e ormai 

l'arteriosclerosi galop....galop...galop




 l'arteriosclerosi galop....galop...galop



Io non tu come stai col cervello ma se credi che l'arrivo del cromosoma Y abbia favorito una grande speciazione sei fuori completamente, come la lingua di un bassotto in una giornata calda....

Il mondo è dei batteri, (archeo  ed eu) e poi degli insetti.



e


 Il mondo è dei batteri, (archeo  ed eu) e poi degli insetti



Il mondo appartiene a quelli che si sucano la maggiore quantià di 

energia disponibile




 al massimo la SN può spiegare il nanismo insulare



Vale lo stesso discorso di prima: vai dallo psichiatra.





	Saluti




Non c'e' niente da fare: il povero idiota non si sposta

di un solo millimetro dalla favolette per bambini deficienti di Adamo ed 

Eva. E poi ha pure la faccia tosta di dire che non va interpretata alla 

lettera, ma che e' un racconto allegorico!!



Che idiota colossale!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





	Saluti






Tempo sprecato: quel povero rincoglionito dell'Orsetto Spelacchiato un 

discorso cosi' elementare non lo capisce neppure se lo prendi a 

martellate sulla zucca per cercare di ammorbidirgliela.

E' troppo stupido.





	Saluti


 ti sembra la piu scientifica ?



Facile: quella che si puo' dimostrare.

E quale si puo' dimostrare di queste due?

Altrettanto facile: NESSUNA DELLE DUE, tontolone!!!





	Saluti



Inutile,un muro ha piu orecchie






Il cromosoma Y ha solo 25 milioni di anni: l'evoluzione ne ha tre miliardi e la speciazione è esplosa nel Cambriano per conto suo, perchè si erano formati esseri multicellulari eucarioti, il cromosoma Y a cui sei tanto affezionato c'entra come il pene di un cercopiteco.



e



 Il cromosoma Y ha solo 25 milioni di anni



Questo fa il paio col crossing over che si ha solo nella meiosi :-D :-D 

:-D :-D :-D

L'Y appare 300 milioni di anni fa e quando rispondi rispondi a tema. 

Apri il grafico sopra e dimmi dove ne ho sbagliato l'analisi, sii 

scientifico almeno una volta




 scientifico almeno una volta



Che dimostra quel grafico? Che gli artropodi marini, senza cromosoma Y, hanno avuto due picchi di speciazione?

Mi chiedi di essere scientifico? Eppure non rispondi sul FATTO SCIENTIFICO che le specie di insetti sono 800mila e forse il triplo, mentre  quelle dei  mammiferi appena 5400. 



NON SOLO: il cromosoma Y ha perso quasi tutto il contenuto genetico ancestrale e in pratica gli è rimato il il gene Sry (da almeno 25 milioni di anni, questa è la data dell'attuale Y)  che serva a stabile la mascolinità, qunadi ha poco materiale da poter MUTARE!!!



E anche nelle tue info da wikipedia sei rimasto indietro:

COPIOINCOLLO:

http://lagrandebiblioteca.com/casa-e-giardino/cromosoma-y.php




Fino a poco tempo fa, i cromosomi X e Y sono stati pensati per essere divergenti circa 300 milioni di anni fa. Tuttavia, la ricerca pubblicata nel 2010, e in particolare la ricerca pubblicata nel 2008 che documenta il sequenziamento del genoma dell'ornitorinco, ha suggerito che il sistema di determinazione del sesso XY non sarebbe stato presente più di 166 milioni di anni fa, alla divisione dei monotremi da altri mammiferi . 

Questa stima dell'età del sistema XY  si basa sulla constatazione che le sequenze che si trovano sui cromosomi X di marsupiali e mammiferi eutherian sono presenti su autosomi di ornitorinco e uccelli. 



Ora anche prendendo per buona  la data di 166 milioni di anni fa, che c'entra la tua fissazione sul cromosoma Y con l'esplosione delle sepcie nel Cambriano avvenuta quasi QUATTROCENTO MILIONI DI ANNI PRIMA dell'apparizione dell'XY?



Su, se non scientifico, sii almeno aritmetico.



e


 Ora anche prendendo per buona  la data di 166 milioni di anni fa, che c'entra la tua fissazione sul cromosoma Y con l'esplosione delle sepcie nel Cambriano avvenuta quasi QUATTROCENTO MILIONI DI ANNI PRIMA dell'apparizione dell'XY?



Ho detto che l'esplosione del Cambriano si ha a causa della riproduzione 

sessuata e che dopo l'avvento dell'Y si ha una accelerazione del 

processo di speciazione. Ho detto che la grande estinzione del Permiano 

eliminò le specie che non avevano il cromosoma sessuale e che quindi non 

è possibile pensare che il tratto genetico averci-l'Y possa essere in 

qualche connesso a una mutazione ambientale causata da un cambiamento 

climatico




 climatico



http://www.treccani.it/enciclopedia/logica-genetica-della-morfogenesi-nel-metazoi-l-esplosione-cambriana_%28Frontiere_della_Vita%29/




L'esplosione del Cambriano non ha nulla a che vedere con il diffondersi della riproduzione sessuata ( forse il primo a "fare sesso" fu il fractofuso 2 km sotto il mare!)che era presente anche prima e che ha modalità differenti da genere a genere.



LEGGI:

http://www.biologia.uniba.it/didattica/Tesine/Differenziamento%20sessuale/Parte%20generale.html




La determinazione del sesso nelle varie specie può avvenire con molteplici meccanismi. In alcune specie i due sessi hanno identico corredo genetico, e spetta a segnali ambientali il controllo dello sviluppo fenotipico sessuale (ESD, Environmental Sex Determination). Ad esempio, in alcuni pesci il fenotipo sessuale può variare nell'adulto ed è controllato da un insieme di fattori dinamici che includono segnali ormonali e visivi. In molti rettili (alligatori e tartarughe) il fenotipo sessuale dipende dalla temperatura di incubazione dell'embrione].

In altre specie, il differente corredo cromosomico dei due sessi fornisce un mezzo intrinseco per la determinazione del sesso. In questo caso la determinazione del sesso è di tipo genetico e può essere controllata mediante due diversi meccanismi: il meccanismo dosaggio-dipendente (DSD, Dosage-dependent Sex Determination) e quello basato sulla presenza di un gene dominante (GSD, Genetic Sex Determination). Sia Drosophila che Caenorabditis elegans presentano un meccanismo di determinazione del sesso del tipo dosaggio-dipendente: lo sviluppo dei caratteri sessuali è controllato dal rapporto tra i cromosomi sessuali X e gli autosomi. Infatti, nonostante Drosophila presenti un cromosoma Y nel maschio, esso è irrilevante ai fini della determinazione del sesso, poiché individui XO sono maschi e individui XXY sono femmine.

Nel 1959 fu invece dimostrato che nei Mammiferi la determinazione del sesso non segue un meccanismo a gene dominante come in Drosophila, le femmine hanno due cromosomi X, mentre i maschi hanno un cromosoma X ed uno Y; ma nei mammiferi individui XXY sono maschi, mentre individui XO sono femmine, a dimostrare che il cromosoma Y contiene uno o più fattori determinanti per lo sviluppo del fenotipo sessuale maschile e che invece il rapporto tra cromosomi X e autosomi non è determinante.

===============================0

Come vedi non fu certo il gene Y a cui ti sei affezionato a provocare l'aunmento della velocità di speciazione: forse l'uscita dall'acqua, il perfezionamente dei sensi, specie la vista, le antenne, chissà.



e


 Come vedi non fu certo il gene Y a cui ti sei affezionato a provocare l'aunmento della velocità di speciazione



Quello che hai lincato mi pare parli di determinazione del sesso, se lo 

spermatozoo porta l'Y nasce un maschio, se porta l'X nasce una femmina, 

roba che si sapeva da parecchio




 roba che si sapeva da parecchio



Nossignore, si vede che non hai letto bene. In alcuni casi il cromosoma Y esiste ma è silente. In molti casi decide la temperatura ambientale, in altri stare combinazioni di X.



e