Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Polk Rti10 contro Chario Hyper 2000T mkII (lungo)

Giovedì sera.... esco un po' prima dall'ufficio e... di corsa al Saturn 
di viale Certosa (MI) per l'agognato test comparativo (Grazie Phasor).
Le condizioni non sono ottimali (sala HT aperta con rumore alle spalle, 
brutto posizionamento dei diffusori, poi lo spiego meglio sotto) e non 
ci sono tutti i modelli che vorrei testare, ma è già qualcosa.
Polk contro Chario dicevo... modelli da pavimento... la prova che da un 
po' volevo fare.
Catena:
- sintoampli Onkyo 702 in modalità stereo
- DVD player Onkyo 502 per leggere un CD musicale
- collegati in digitale attraverso centralina di commutazione
- non ho modo di verificare i cablaggi
- Software: il mio solito CD di riferimento
Prima cosa che salta... all'orecchio: le Polk suonano più forte. Tanto 
che per una comparazione ben fatta devo continuamente regolare il 
volume. E qui c'e qualcosa di non proprio chiarissimo:
Dati di Targa:
- Polk Rti10:   Impedenza 8 Ohm - Sensibilità 89 dB
- Chario Hyper: Impedenza 4 Ohm - Sensibilità 90 dB
A rigore dovrebbero suonare più forte le Chario. Mah!
Faccio la solita routine di ascolto switchando di tanto in tanto dalle 
une alle altre e passando dal Jazz di Kenny Burrel al funk Jazz del 
James Taylor quartet, dalla chitarra acustica di Knopfler con i Dire 
Straits in Private Investigations a... PRONTO... PRONTO....
Non si sente un accidente!!!! Abbiamo fatto un'altra scoperta il DVD 502 
non legge le tracce HDCD (come è appunto quella dei Dire Straits anche 
se masterizzata). Dipenderà dalla connessione digitale, forse dalla 
centralina che c'e' in mezzo, dubito dall'ampli. A casa con il mio 
vecchio Pio 525 collegato in digitale ad un Onkyo 575 nessun problema. 
Mah! (e 2)
Va beh, veniamo al dunque e scusate se uso "parole mie" e non gergo da 
audiofili provetti. Più "estroverse" e frizzanti le Polk, leggermente 
più "sulle lore", con i medi un po' arretrati, come nel loro stile, ma 
sempre molto buone le Chario. Le Polk sembrano più precise nel definire 
i vari suoni, i vari strumenti, mi pare si dica "analitiche", più 
morbide e calde sul medio-basso le Chario. La ricostruzione del 
soundstage non c'e': i diffusori sono troppo lontani tra loro (a circa 6 
metri di distanza le Polk, a circa 4.5 le Chario... decisamente troppo).
Ma attenzione qui arriva la sorpresa.... prima di sentirle, avrei detto 
che le Chario avrebbero primeggiato nei bassi, ma all'estremità 
inferiore della gamma, il basso (strumento) è prepotente nelle Polk.
A dire il vero è debordante, proprio fastidioso. E questo con quasi 
tutti i pezzi, dai James Taylor Quartet a Randy Crawford fino a Pino 
Daniele, senza bisogno di arrivare alla traccia 8 (Jamiroquai), dove 
l'effetto è devastante (in senso negativo). Mi pare strano. Non l'avevo 
notato qualche giorno prima nella prova solo Polk al MW. Non penso possa 
trattarsi dell'amplificazione di minor classe (qui Onkyo al MW Audio 
Analogue). Credo proprio che c'entri il posizionamento dei diffusori. 
Entrambe le coppie sono troppo vicine alla parete posteriore di legno 
(ca. 20-30 cm), ma le Polk sono proprio negli angoli (a 20 cm dalla 
parete posteriore e a 20 da quelle laterali).
Certamente questo influisce, anche perché le Polk hanno (anche) un tubo 
di raccordo reflex posteriore (le Chario no).
Giudizio: sospeso
Devo trovare il tempo e il modo di fare la prova in condizioni migliori 
e neutre.
Ho però il sospetto che le Polk siano un po' più suscettibili al 
posizionamento (anche le Chario erano messe maluccio dopo tutto).
Certo, se in condizioni diverse le Polk non avessero più quel problema 
(e al MW non ce l'avevano), potrebbero anche uscire vincenti alle mie 
orecchie. Ma non voglio pronunciarmi senza un'ulteriore comparazione 
(con altri modelli Chario e Polk).
Alla prossima.
Massimo.

 altri modelli Chario e Polk).
il problema dei bassi dipende dall'ampli, ma non dalle casse, sono fin 
troppo frenate...
-- 
Visita la pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
icq number: 63964107
<inverti la firma per rispondermi> 

 troppo frenate...
Continuo a pensare fosse il posizionamento sfigato in angolo. Come 
dicevo l'Onkyo in altre circostanze in cui l'ho provato si è sempre 
comportato accettabilmente bene.
Massimo.


Dati di laboratorio del 702 (HTDV di Febbraio) :
- Potenza di uscita in regime continuo (5 canali in funzione) : 8 ohm circa
90-92 watt (100 watt dichiarati dal costruttore) , 4 ohm circa 125 watt.
- Caratteristica di carico limite (solo canali frontali) :
4 ohm regime continuo : 169.2+173.7 watt
4 ohm regime impulsivo : 192.0+196.9 watt
8 ohm regime continuo : 112.8 + 112.6 watt
8 ohm regime impulsivo : 124.1 + 125.9 watt
Direi che non e' un problema di potenza ....

 le Rti1000i?
sono spettacolari... :)
Secondo me la qualità è calata nella produzione successiva, trovi una rece 
nel mio sito


 Direi che non e' un problema di potenza ....
io direi che è una questione di diversa gestione della potenza... fra 4 ed 8 
ohm... cè un abisso...


 Direi che non e' un problema di potenza ....
    Quei dati scritti cosě non significano NULLA del
comportamento con certi carichi. Solitamente si dice di ascoltare
prima di acquistare, ebbene, con 4 ohm di impedenza nominale e un
sintoamplificatore di classe media-medio/bassa come l'Onkyo ci
andrei con i piedi di piombo anche dopo non uno ma due ascolti.
    Il problema č sempre lo stesso: il segnale musicale non č una
sinusoide e se la potenza generata non ha una risposta in
frequenza sufficiente si corre il rischio che qualche parte dello
spettro si metta a sedere in certi frangenti.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680


Io ho postato dati di laboratorio come un dato in piu' e per far vedere che
sui 4 ohm non ha lo stesso problema ad esempio dei Denon (che i dati di
laboratorio confermano). Di certo non mi metto a valutare un sintoampli solo
su questi valori, l'Onkyo in oggetto l'ho ascoltato non 2 ma almeno 10 volte
prima di acquistarlo ed adesso e' nel mio salotto da qualche mese con la mia
piena soddisfazione (uso pero' casse da 8 Ohm  e di sensibilita' dichiarata
di 91.5 db dalla casa).
Per quanto riguarda il fatto di dichiarare un sintoampli medio-basso senza
averlo mai ascoltato be' qui non sono io che ha pregiudizi visto che io, 4
miei amici e Phasor che scrive nel NG lo troviamo superiore al Denon 3805
testato in raffronto diretto e che costa pure di piu' :-) Piu' che la marca
io vedo il prodotto che mi soddisfa, si chiami Onkyo, Linn o Paperino,
nessuno mi paga :-)

Bravo! Hai dimostrato di saper ascoltare.Si e' l'ampli Onkyo che ha
dato quei risultati rispetto AudioAnalogue,molto piu' corretto
quest'ultimo ovviamente.
Hai rilevato i grossi errori di progetto sia delle chario che delle
polk,errori fatti solo per colpire differenziandosi.
Ma la qualita' e' quella che non fa differenze e tratta tutto il suono
correttamente, bassi ,medi ,alti.
Quindi ora vai ad ascoltare le MS 906.
Ciao Berry
Ascoltate sempre in raffronto DIRETTO prima di acquistare.
home-theater-hifi.com
 & RadioWeblog: 
http://www.livejournal.com/users/paulberry/

che debordanti.
Gli onkyo....altroi che tutt gli ampli sono uguali!
Anche se tutti gli HT sono orrendi con la musica c'e' differenza tra
Marantz e Yamaha .



Basta che nbon usi i diffusori che fin'ora hai ascoltato!


 testato in raffronto diretto e che costa pure di piu' :-)
Io il Denon 3805 l'ho avuto in casa per quasi 1 mese. L'unica cosa che un
po' rimpiango è il telecomando...
l'Onkyo 702 è ottimo sotto tutti i punti di vista, e il miglioramento anche
in musica stereo fatti rispetto ai sintoampli di generazione precedente è
netto. Non dico che sia hi-fi, dico che da comunque risultati soddisfacenti.
In ambito HT invece lo trovo fantastico.

BERRY ha scritto:
Commento interessante..peccato che sia viziato da una certa incompetenza
di fondo e dall'interesse personale..
Come vanno gli affari?Se inizi a tenere aperto anche il lunedě malino..
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
------------------------------------------------
Qui' c'e' qualcuno che ha scambiato il NG come il palco per mettere in
atto una propria battaglia personale contro Berry.
Ci sono persone (non tu) che hanno anche il coraggio di dirsi stanche
di
queste discussioni, ma iniziano nuovi sempre thread contro di lui.
Alla fine un piano c'e': 
E' quello di quei 4 pirla dai molteplici volti di intasare il NG di
messaggi OT su berry affinche' la gente stanca non convinca Berry ad
andarsene.
In realta' se guardiamo i post di berry sono sempre relativi a
prodotti e
non persone e il lettore e' pure avvertito che e' un commerciante.
Sai quanti commercianti scrivono le loro opinioni senza dire di
esserlo?
E berry non dice venite da me a comperare parla dei prodotti.
Per qualcuno diviene una questione di principio buttarlo fuori.
Ma il principio sta nel fatto che semplicemente canta fuori dal coro.
E rompe l'egemonia di controllo che certa gente si sente di avere del
NG.
Poi si potrebbe fargli il processo e vedere se in qualcosa e'
colpevole o
innocente. Ma NON HA SENSO E NON SI DEVE. 
Altrimenti PROCESSO A TUTTI!!!!
Se sei nauseato come lo sono io, e come lo saranno in molti. 
Occorre dire a quei 4 signori di smettrla di fare gli idioti e di
onorare
la loro intelligienza.
Y.
--------------------



Invece di spammare i tuoi copia-incolla inutili alza le serrande che c'e' la
fila fuori....



Le guerre scoppiano per gente come voi due.


 Le guerre scoppiano per gente come voi due.
Questo cos'e' , uno spot elettorale ?

 On Mon, 7 Mar 2005 14:18:37 +0100, "BYRoN"
Non sai raccapezzarti nè con il commercio nè con l'audio,figuriamoci con
la polemologia..
Quanti appuntamenti hai oggi?
Il corriere a che ora arriva?
Eddai,non stressarti..


Eddai,non stressarti..
-------------------------------------------------------------------
Berry da la sua opinione come molti altri, e' solo un po' piu'
presente (troppo) e pressante, anche un po' assolutista.
Tuttavia: E' educato, non giudica le persone ma solo i prodotti. Da
giudizi equilibrati e coerenti, propone prodotti che puoi trovare in
qualsiasi negozio, avverte che e' un venditore, ma non cita il link al
negozio.
Al contrario, la tua presenza e' assillante orientata al giudizio
delle persone piu' che ai contenuti. Dai addosso a tutti con
espressioni incivili , indecorose e ingiustificate. Non fai alcun post
utile.
La prima regola per vivere in una comunita' civile (e il NG lo
dovrebbe essere) e' il rispetto degli altri.
Qualsiasi possano essere le tue ragioni, non valgono assolutamente
niente se non le sai esprimere da persona educata e matura.
Il NG non deve essere usato per sfogare le proprie frustrazioni.
Tutta questa enfasi sul problema Berry e' immotivata. Se non ti piace
leggere i suoi post inserisci un kill file. (non serve fare altro)
Io invece li ritengo interessanti e utili e saro' ben lieto di
leggerne ancora (ovviamente li valuto e non li assorbo passivamente
(come d'altra parte lui invita a fare)).
Sei tu che gonfi tutto (anche gli zebedei), fino a rovinare il quieto
vivere del NG. Ti invito pertanto ad inserire berry nel tuo kill file
e a farla finita.... e postare contributi utili.
Grazie,
---------------


 wrote:
Una volta avevi un td tutto per me,dov'č finito? :(
Non mi pensi piů come un tempo..aspetto ancora di legger eil tuo listino,
quando la rivelazione?


 quando la rivelazione?
Io invece vorrei sapere quanto gli frutta stare qui sul NG... secondo te 
quanti niubbi e' riuscito a circuire?
Ciao
Clark Kent 


Finche' posta sul Ng e quindi ha un abbonamento internet valido direi pure
troppi :-D Bellissimo su IHHF, da' pareri sul t-amp senza manco averlo
ascoltato....

 Clark Kent
Il Berry "privato" non č sicuramente quello che leggi qui..ed č evidente
che il motivo della sua permanenza č puramente "commerciale"..sui niubbi
non credo abbia fatto molte vittime,visti i prezzi.


 ascoltato....
Fosse la prima volta che sparla su cose neanche mai viste in fotografia...
Ormai quando sente parlare di qualcosa controlla sul listino, se c'e' e' il 
non plus ultra, se manca fa automaticamente schifo. Per non parlare dei 
prodotti incensati fino a due minuti prima e poi 'dimenticati' non appena 
escono dal suo listino. Insomma se fino a due minuti prima erano 'il meglio' 
non capisco come, due minuti dopo, non siano neanche piu' meritevoli di 
menzione.
Ciao
Clark Kent 

 di viale Certosa (MI) per l'agognato test comparativo (Grazie Phasor).
[CUT]
Ah che bello.... Sono sempre contento quando i thread che apro suscitano 
interesse e decine di messaggi si susseguono. Mi sento un "poster" di 
successo :-)
Peccato che i commenti siano circa 5 o 6 e i restanti 20 o 30 la solita 
flame war con Berry..... :-(
Forse, piů che a scrivere cose interessanti, sono bravo solo ad 
accendere gli animi.
Sono una specie di: 
http://www.faccogiuseppe.com/15323.htm
Queste sě che son soddisfazioni :-)
Massimo


Be' consolati che, Berry a parte, io trovo molto interessanti i post con la
descrizione dei tuoi ascolti e cosi' anche molti altri credo :-) Le Polk e
le Chario le hai provate anche con altre amplificazioni, sia Ht che stereo,
oltre all'Onkyo 702 ?


Non durante la prova fatta al Saturn, non avevo molto tempo. Le Polk, da 
sole, le avevo già provate al MW di Cinisello con un'ottima catena 
stereo Audio Analogue (cfr. mio precedente post "Test Polk Audio").
Massimo.



------------------------------------------------







Altrimenti PROCESSO A TUTTI!!!!

Y.
--------------------------------------------------------------------








Grazie,
--------


 Massimo.
cià!

 Le guerre scoppiano per gente come voi due.
Premesso che è ovviamente la tua una boutade che lascia il tempo che 
trova,vorrei farti notare come oggi sia propio il giorno giusto per fare 
certe affermazioni...evidente lo spesssore,la sensibilità e 
l'intelligenza del commento.
Vergognati di mischiare le tue meschinerie,il tuo interesse e le 
schiocchezze di cui si discute,normalmente ,qui con le cose serie di cui 
siamo ,purtroppo,tutti "colpevoli" spettatori ogni giorno.