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Titolo: non capisco la differenza...

Salve a tutti...
Lurko da un po' di tempo il NG e noto un fortissimo odio verso i divx e le
tecnologie di compressione in genere...
Beh, da principiante inesperto ho fatto una prova alquanto casalinga: ho
preso in esame un film, matrix, analizzando attentamente la qualità grafica
del dvd e del divx di entrambi.
Il dvd era originale, il divx invece era una compressione su due cd, se vi
interessa potrò anche postarvi i dettagli di risoluzione.
L'audio era AC3 in entrambi i casi.
Ho eseguito delle prove soggettive dapprima, e non ho notato alcuna
differenza, ma forse sono stato condizionato dai fattori di partenza, così
ho "sperimentato" su altre due persone ignare del supporto che stavo
utilizzando.
Nessuna delle persone incluso me, è riuscita a carpire la differenza tra
quel divx e il dvd visto che erano qualitativamente IDENTICI.
Alla domanda di quale fosse il divx ed il dvd hanno semplicemente tirato ad
indovinare
Il film è stato proiettato con un philips hopper XG20 su di uno schermo da
proiezione da circa 100", quindi eventuali differenze si sarebbero notate.
L'audio era il medesimo, quindi nessun cambiamento percettibile.
Ora, sinceramente, mi dite perchè il 90% dei frequentatori di questo NG
spara a zero sui divx?
Forse un esperto perfezionista avrebbe notato in qualche modo che sfugge ai
miei sensi la differenza, ma io non sono un tipo del genere e per fortuna
non ne conosco nessuno che possa vedere i film in mia compagnia.
Quindi, finchè non noterò IO la differenza, sul mio proiettore saranno
benvenuti i divx ad alta risoluzione...
-- 
Rimuovi NOSPAM per rispondere in privato


wrote:
[MEGA CUT]
Il tuo dubbio e il tuo post crollano in un nano-secondo con questa
risposta:
č illegale.
Quando in futuro ci saranno divx in vendita allora ricominceremo a
confrontarci

 saranno benvenuti i divx ad alta risoluzione...
O magari finché qualcuno ti spiegherà cosa si intende con "alta
risoluzione".
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 č illegale.
Illegale in che senso? Non posso copiare su divx un film
in mio possesso?
Premesso che compro solo dvd originali, se č illegale fare
un backup, vendere un dvd a 25 euro č quanto meno immorale.

 differenza,
azz, se non noti differenza tra un dvd e un divx ti vedo maluccio...

 proiezione da circa 100", quindi eventuali differenze si sarebbero notate.
Prova a visualizzarli sul monitor del PC e poi vediamo se vedi qualche
differenza.
--
Davide Granzotto

un backup, vendere un dvd a 25 euro è quanto meno immorale.
Hai ragione, non è illegale. Ma nessuno che ha un dvd si farà un divx
per guardarlo al posto del dvd, anche se il divx fosse il migliore
dell'universo... perchè c'è sempre il dvd originale

 differenza.
Aauhauhauhau.
Eh si, per esempio, prova a visionare una registrazione fatta da un DVD
Recorder
in XP (la migliore qualità) prima sul televisore e poi sul monitor del pc.
Sul televisore sembra identica all' originale, ma sul monitor del pc ti
accorgi che
c'è una piccolissima risoluzione in meno rispetto all' originale e qualche
piccolo
artefatto nelle scene con molti particolari.
Idem per i divx dove la risoluzione è davvero vicina in molti casi a quella
del DVD originale, ma la differenza si nota sempre!

 dell'universo... perchč c'č sempre il dvd originale
Mi permetto di contraddirti. Io lo faccio spesso, e le copie le porto nella
casa che ho in montagna; questo per evitare di dovermi caricare di DVD da
far viaggiare avanti e indietro. Poi, se vuoi, dimmi che anche questo č
illegale perchč (mi pare) la legge dice che la copia di backup la puoi fare
ma non la puoi utilizzare finchč hai l'originale, insomma, una cosa simile,
ma a questo punto onestamente me ne frego, si tratta solo di un problema di
logistica.
E comunque mi pare che sparare a zero sul formato divx sia una forma di
miopia; guardando lontano (ma neanche poi troppo) potremmo ipotizzare che il
formato Divx possa sostituire il vecchio mpeg2; ci pensate cosa vorrebbe
dire avere su un supporto DVD un film intero, con N lingue, titoli, special,
trailer, extra, ecc.?
Lasciamo perdere l'uso illegale che si fa normalmente del Divx, e vediamone
le potenzialitą tecniche effettive.
ciao
Giovi

 un backup, vendere un dvd a 25 euro è quanto meno immorale.
un backup e' una forma di copia di sicurezza che ti consente di 
ripristinare l'originale in caso di danneggiamento di questo.
Se si intende backup in questo modo e' evidente che il divx non puo' 
essere considerato copia di backup.
Poi sono d'accordo con te che vendere un dvd a 25 euro (o i cd a 20) 
possa essere considerato immorale, ma visto che la gente li compra non 
penso che i prezzi caleranno mai
Adriano

 benvenuti i divx ad alta risoluzione...
Non mi risulta che si possano comprare i divx... ergo non c'è nulla di
meglio di un dvd...
Inoltre non vedo motivo per copiare i propri dvd in divx, per poi guardare i
divx, a parte lo 0.0000001% che lo fa per la casa al mare/montagna/pied a
terre: Ma portatevi dietro gli originali... mah... cmq sono affari vostri.
Io non ci vedo la convenienza, e se qualcuno cercasse uan giustificazione
per poterli scaricare da internet... fatelo ma non cercate di
giustificarvi...
-- 
Ciao!
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Danilo Ronchi
Visita la mia pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
icq number: 63964107
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 risoluzione".
Nè io nè gli altri soggetti che hanno visionato i film hanno saputo indicare
la differenza, quindi se la differenza non si riesce a cogliere con i sensi
umani vuol dire che tu hai dei sensi più sviluppati degli altri.
Un po' come quegli audiofili che odiano a morte gli mp3 e che sostengono di
sentire le frequenze tagliate, nemmeno fossero dei gatti...


 azz, se non noti differenza tra un dvd e un divx ti vedo maluccio...
Ok, sei invitato a casa mia per stabilire la differenza coi tuoi occhi.
Ovviamente entrarai solo a film iniziato e non ci sarà alcun elemento che ti
suggerirà quale sia il supporto se non la qualità dell'immagine
Se riesci a cogliere la differenza e dirmi su almeno 3/4 scene diverse di
che supporto si tratta con esattezza, allora anche tu sei nella schiera dei
superuomini che ha i sensi migliori...


 sentire le frequenze tagliate, nemmeno fossero dei gatti...
Oibò...
Da me ti sento la differenza fra cd masterizzato e cd originale... figurati
gli mp3... inascoltabili...
certo non ho un impianto con diffusori in plastica... chettedevodì?
Fossero solo le frequenze tagliate...
Pensa solo che si sentono le differenza tra DTS e DD, che non sono altro che
uno il doppio dell'altro come spazio occupato... vogliamo disquisire su un
mp3 che è un decimo???
Lascia perdere e cercati giustificazioni altrove sia per mp3 (e mi ci sono
talmente abituato che faccio fatica ad ascoltarli anche in macchina ormai (e
sono mp3 creati da me dai miei cd)) che per i divx...


 del DVD originale, ma la differenza si nota sempre!
Beh, ci sono migliaia di modi per fare un divx, alcuni di questi ti portano
a non notare le differenze qualitative con un dvd...


 meglio di un dvd...
Per "differenza" intendo solo e soltanto differenza qualitativa.
Gli altri fattori, legali, morali, non riguardano il topic di questo post.


 confrontarci
Illegale o no io parlavo di qualità...
Mi piacerebbe poter fare una prova statistica seria con decine di
partecipanti su di un impianto veramente serio (*) e vedere STATISTICAMENTE
quante persone su 100 riescono a distinguere la qualità e ad indovinare
quale sia il supporto magari variando tra una decina di film compressi a
diversi bitrate.
Anzi, se qualcuno sa se prove simili sono state fatte di recente mi
interessa...
Sarebbe il modo statistico e scientifico per vedere quanti puristi del dvd
in realtà siano puristi di un bel niente!
(*) dove per impianto serio intendo sistemi HT che in pochi si possono
permettere, visti i costi stratosferici


 sono mp3 creati da me dai miei cd)) che per i divx...
Beh, allora sei uno dei pochi fortunati (o sfortunati, non saprei) che
coglie le differenze.
Ti assicuro che tra tutte le mie conoscenze non conosco nessuno come te.
Non so cosa dirti, forse però è un bene non saper riconoscere un mp3 a
192kbps da un cd originale, visto che poi devi spenderti lo stipendio in
impianti hi-fi seri e cd audio...


 permettere, visti i costi stratosferici
Guarda, in effetti le prove statistiche sarebbero interessanti, ma poi
deciderei solo in base ai mei occhi :)


 Gli altri fattori, legali, morali, non riguardano il topic di questo post.
ma la tua domanda era in base al fatto che qui non se ne parlasse, e non se
ne parla perché non sono HT... ci sono stati diversi post in passato, ti
invito a rileggerli, poi sul fatto che come qualità possano esserci poche
differenze non so...


 impianti hi-fi seri e cd audio...
1) Comprerei cd originali cmq
2) Cercherei sempre di migliorare l'impianto, qualunque sia la fonte, perché
ci sarebbe cmq un miglioramento.


 occhi.
Dove abiti? Io la prova la farei volentieri.
MarColas

 differenze non so...
Beh, allora permettimi di dire che IMHO le tecnologie di compressione sono
il vero futuro, ottenere la stessa qualità di un altro media in meno spazio
senza degradare la qualità è l'obiettivo, e direi che negli ultimi 3-4 anni
il divx è nato e si è evoluto molto meglio e molto più del dvd.
Al momento è una tecnologia _migliore_ perchè in continuo sviluppo, se fosse
possibile preferirei avere sul dvd dei filmati ad alto bitrate in divx
piuttosto che in MPEG2.
Insomma, sempre IMHO il divx sta diventando sempre più HT e col tempo le
differenze stanno svanendo.
Poi ovviamente ci sono gli appassionati forti come te, che oltre alla
passione hai il vantaggio di cogliere le differenze più piccole, ma per come
la penso è una questione solo in parte di abitudine e passione, per avere un
certo orecchio e certe capacità di ascolto ci devi nascere sensibile...


 il vero futuro, 
ROTFL! Abbiamo capito. Sei il fratello segreto di Gianluca :-))))
-- 
Ciao, Mauro CB.

 sono il vero futuro,
Pensa che, invece, c'è chi pensa che uno stream lossless sia il futuro, reso
possibile da supporti a capacità sempre maggiori (blue ray) e da laser con
lunghezza d'onda sempre più corta.
La compressione la lasciere a chi vuole copiare e piratare.
Ciao
Christian
--
"Dopo Normanton ho continuato verso sud, percorrendo 200 chilometri in
splendida solitudine. Ormai ero abituato a viaggiare solo nel bush:
guidavo, ascoltavo la musica degli aborigeni e conversavo con persone
che non c'erano. La pazzia che invade tutti i solitari si era
definitivamente impossessata di me. Ero nato per fare quella vita ed
ero felice."

CalabrOne ha scritto:


Non credo, non ha mai menzionato la "Philips" nei suoi post :-)
ciao
Nintaus
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

mmarko ha scritto nel messaggio ...
Cut
Credo che il futuro sia nella minor compressione sia video che audio.
Basta vedere che al cd si sta affiancando il sacd e il dvd audio che
permettono sempre minori "perdite " di qualità dalla registrazione originale
rispetto al cd.
Idem per il video.Dal dvd che è comunque un video "compresso" si va verso il
Blu RAY disc che offre una maggior quantità di spazio a disposizione per
poter farci stare anche film ad alta definizione.
Se fossi stato al Top Audio e Video quest'anno avresti visto che diffenza
fra alta definizione e qualità video Pal...
Altro che divx
Ciao
Mark


wrote:

Eh, no...
Tu hai chiesto perché qui si parla male dei divx, tralasciando i
problemi delle copie pirata, allora ti è stato risposto che alcuni
vedono comunque la differenza e quindi non si farebbero la copia su 2
cd.
Però non puoi chiamare ironicamente SUPERUOMO chi, diversamente da te,
nota le differenze tra i due formati!
D'altronde e' anche una questione personale oltre che di sorgenti
riproduttive (vedi la risposta di Danilo Ronchi a proposito di cd
originali e mp3).
Se a te sta bene farti le copie dei tuoi dvd su divx, tutto ok, falle,
ma non biasimare chi non le fa!
E ripeto, qui si _odia_ il divx soprattutto perché è al 90% dei casi
sinonimo di pirateria.
Luca.


siccome ho avuto la sfortuna di vedere solo divx tratti da film orrendi (i
divx intendo) e sono alla ricerca di quelli eccezionali, di cui ho solo
sentito parlare, potresti cortesemente farmene avere uno spezzone
significativo di massimo 500-1000K, via mail, in modo che ne possa
analizzare e vedere i fotogrammi, nonchè farmi un'idea della loro resa? ;-)
p.s. ho messo la faccina ma in realtà dicevo sul serio.
--
saluti M
http://digilander.libero.it/merifon

 dell'universo... perchè c'è sempre il dvd originale
Guarda, proprio su questo discorso volevo aprire un 3ad, visto che 2 giorni
fa mi è successo un fatto increscioso che ha dell'incredibile!:O:).
Premetto!, sono contrario ai Divx e per il mio impianto compro solo DVD
originali, del tipo :"i miei hhhani mangiano solo PAL!";D;D:D:)(anche perchè
con tutti i soldi che ho speso per realizzarlo e vista la fatica e la cura
che gli ho dedicato, mi sembrerebbe uno scempio dargli in pasto dei
schifosissimi Divx).
Ma veniamo al sodo...
Come dicevo, 2 giorni fa mi sono recato nel nuovo centro commerciale che
hanno aperto vicino casa... appena entrato mi sono fiondato nel reparto DVD
e ho acquistato diversi titoli... Bheind The Enemy Line, Sotto Corte
Marziale, Minority Report, Conan il Barbaro e... trovato ad un prezzo
irrisorio(euro7,80) ho preso anche "IL GIALLO DEL BIDONE GIALLO"!:D:D:D:D;)
titolo originale "Man At Work"(film divertente con CHARLIE SHEEN e EMILIO
ESTEVEZ) edito dalla "Multivision"...
Ebbene ragazzi... vi lascio immaginare cosa hanno potuto vedere i miei occhi
quando ho inserito il supporto nel lettore!!(non mi aspettavo nulla di
trascendentale visto che il film era anche in semplice dolby stereo).
Ebbene, una vera e proprio VHS rippata su DVD!:(:(:(:(... righe nella parte
alta del video per tutta la durata del film, schermo tremolante, scritte
sbavatissime, difetti video/di compressione a go-go, audio del tipo cassetta
per autoradio... insomma UNO SCHIFO DI DVD(oltretutto il film è del 1990
nemmeno tanto vecchio!).
Cosa ho fatto prima di riportarlo al centro commerciale(tra parentesi, mi
sono rifatto dare i soldi e nel frattempo, il commesso che l'ha visionato,
mi ha preso pure per il culo dicendo "è proprio un *Bidone* sto DVD!:D:D",
:(..), per fare la prova del nove ho voluto confrontarlo con la controparte
in Divx(se l'avessi trovata visto il film), così, mi sono collegato a winmx
via Fastweb e una volta trovato l'ho scaricato... fatto partire con VLC...
cosa ho visto?!?!?... VIDEO PERFETTO, AUDIO IDEM!!!!:(:(:(:(:(:(... in
questi casi cose dovrei fare, mi dovrei comprare un masterizzatore DVD e
fare io l'authoring?!?!
La cosa che mi spaventa è che mi sto appassionando al cinema cult-trash,
tipo Le 5 chiavi del terrore, l'uomo dagli occhi a raggi X, Base luna chiama
terra e molti altri, se dovessi incappare in un altro DVD del genere???...
non ci sono scuse per DVD fatti in questo modo, visto che ho comprato
persino KingKong del 1933 e si vede 10.000 volte meglio!.
scusate lo sfogo!:(:)
ciao
-KrAnYo-
--
" It's like if Mickey Mantle scored a home run, it's forget about it.
Or if you say a Lincoln is better than a Cadillac you say forget about it.
Sometimes it just mean's forget about it "

La compressione la lasciere a chi vuole copiare e piratare.
Non voglio difendere il divx ma vorrei dissentire.
Il fatto di avere maggior capacita' (supporto) o banda (fibra o
UMTS\WIFI) non credo che ridurra' l'uso della compressione, ma, a
parita' di compressione, permettera' di avere una maggior risoluzione.
Come e' meglio usare l'extra storage del Blue Ray?
Avere il formato video 720 x 576 pixel non compresso (su cui poi
applicare un duplicatore di linee...) oppure con il doppio della
risoluzione ma sempre compresso?
Ciao!
-- 
Sergio "BigRed"
"Strength is irrelevant. Resistance is futile."

senza degradare la qualità è l'obiettivo
ROTFL!
E allora tutte le case discografiche che puntano al dvd-audio e al
sacd???
E le case cinematografiche che stanno vagliando la prossima
generazione di supporti digitali???
Fagli uno squillo alle major prima che vadano per la loso strada senza
averti consultato.
Scusa, ma questa te la sei tirata proprio

 circolano sono ricavati quando va bene da dvd.
... se vuoi un confronto diretto ti masterizzo il Divx su cd e te lo
spedisco(se hai fastweb te lo passo così si fa prima), poi ci pensi tu ad
acquistare il DVD originale(se sei di Milano te lo consegno pure di
persona... il DVD originale invece, lo trovi al Centro Comm. Sarca, dentro
l'Ipercoop). Ti assicuro, la qualità video di quel DVD è scandalosa(tanto
che quando l'ho riportato indietro, il commesso se n'è accorto e ha fatto
pure la battuta)... quello che non mi spiego è com'è possibile che il Divx
non abbia il benchè minimo difetto!


generazione di supporti digitali???
L' MLP del dvd audio e' lossless
ciao
Martino

non abbia il benchè minimo difetto!
Non è colpa del dvd e non è merito del divx, ma dipende dal master.
Chi ha fatto il divx aveva un buon master, chi ha fatto il Dvd in
vendita ha (scandalosamente) usato un master pessimo

 Ma siamo sicuri che quel DVD non è tarocco? Nessun'altro ha quel film?
Tarocco non saprei(aveva pure il bollino SIAE), però ho notato che la
copertina che ho trovato qua su DVDSAT e DVDIT è diversa da quella che avevo
io:
http://www.libertybusiness.it/negozi/dvdsat/php/prodotto.php?art_code=4100
http://www.dvd.it/index.cgi?page=dett&froms=Y&arti=24949
la mia della MULTIVISION COLLECTION è questa:
http://www.internetbookshop.it/dvd/ser/serdsp.asp?feature=cover&e=8013294800
616
http://www.casadeldisco.com/catalog/product_info.php?category_id=2&index_id=
3&subcategory_id=35&products_id=3270&from=kelkoo


 analizzare e vedere i fotogrammi, nonchè farmi un'idea della loro resa?
;-)
credevo di essere l'unico.
sento sempre parlare di questi divx da due cd e audio 5.1 perfetto ma poi
chi me ne parla ha una collezione di 400Gb di divx, tutte copie di backup...
dei film di altri però, tutti rigorosamente da 700Mb con audio stereo.
Un mio amico che sosteneva che la qualità fosse uguale ha quella del dvd
dopo il confronto, seppur con il mio povero e starato tritubo, tra divx da
700mb e dvd originale ha dovuto ammettere che il divx non era uguale.
Oltretutto per quel poco che ne so il codec divx da il meglio di se con
bitrate bassi... alzare il bitrate non porta a significativi aumenti nella
qualità (e questo me lo spiegava chi rippa divx come "hobby" )
___________________________
In tutta la sua vita,
quante volte può riuscire un uomo
a fermare le lacrime di una donna?

 benvenuti i divx ad alta risoluzione...
ok mi dici un negozio dove sia possibile comprare i divx dell'ultimo film
uscito?
Ah ovviamente vorrei mantenere l'audio italiano e quello originale, i vari
sottotitoli, i contenuti extra, i menu, le belle confezioni - anche se
spesso lasciano a desiderare un amaray è sempre meglio di una bustina o una
custodia slim - delle edizioni da collezione etc etc
Oppure secondo la tua opinione tutte queste cose sono inutili orpelli adatti
solo a quei ricchi appassionati con impianti milionari (ma chi l'ha detto
che servano impianti milionari e ochi/orecchi da superman per cogliere le
differenze?)
p.s. ma la VERA alta definizione l'hai mai vista? al TAV notavo la
differenza tra dvd e hdtv da metri di distanza e nonostante l'effetto
arcobaleno dei proietori dlp (e ti assicuro che la mia vista non è certo
fenomenale anzi...) e se ripenso agli spezzoni della partita Italia-Corea
sui 3 metri di base proiettati dal cineversum 120 mi scende una lacrimuccia
:-p


cinematografica?
Basta avere una buona cassetta; ti assicuro che nella mia collezione
di vhs ce ne sono alcune che si vedono molto bene e non sono tutte
slavate nei colori e che sono migliori di alcuni dvd fatti dalla Avo o
da qualche altra merdosa casa di produzione