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Titolo: IHHC DVD Video Tester, un assaggio.

Ho preparato i primi quattro Pattern in PAL 16/9.
I file .vob si scaricano con il tasto destro del mouse.
Sono di circa 700k ciascuno, durano 10"
ed hanno come base un tono da 440Hz in Dolby AC3.
Caratteristiche dei file:
PAL 720x576, 16/9, 25fps, bitrate 9000,
MP&ML, interlacciato, 4:2:0, 10bit.
I possessori di HTPC possono gia' utilizzarli
con un SW player
e fare tutte le osservazioni del caso.
http://web.tiscalinet.it/linomatz/Video/Griglia178.vob
Controllate Geometria 16/9, Fuoco, Quadro, Convergenza.
http://web.tiscalinet.it/linomatz/Video/Grigi178.vob
Controllate la Scala dei Grigi.
I passaggi devono essere graduali e non ci devono
essere colorazioni residue o aree non omogenee.
http://web.tiscalinet.it/linomatz/Video/Lum-Con178.vob
Regolare la Luminosita' finche' le barre 1%, 2% e 3%
NON siano piu' visibili, le altre si devono vedere.
Regolare il Contrasto finche' tutte le cornici
esterne siano visibili e graduali.
http://web.tiscalinet.it/linomatz/Video/Barre178.vob
Le Barre di Colore devono essere perfettamente
definite l'una dall'altra.
Si puo' utilizzare lo stesso filtro Blu
del Video Essential.
... ditemi pure se e' il caso di continuare
in quest'opera o di lasciar perdere. :-))
Sono previsti altri pattern tra cui quelli
sul controllo della Definizione e della Leggibilita'.
Ci saranno Foto e Filmati Video,
tutto materiale originale (non rippato).
Tutto sia in 4/3 che 16/9.
Per quanto riguarda l'Audio ci saranno
segnali di tono per il controllo della risposta
in frequenza dei diffusori, delle risonanze in ambiente,
segnali per il sub,
segnali o musiche in AC3 e DTS per le prove di aggancio.
E' naturalmente possibile inserire qualsiasi altra cosa
che sia semplice ed utile per tutti, chiaramente
secondo lo standard del DVD Video.
... quindi se sara' il caso di continuare,
avro' sicuramente bisogno di qualcuno di voi,
non ho i mezzi e tempo per ogni cosa!
Beh, fatemi sapere!
--
Ciao,
linomatz
http://web.tiscali.it/linomatz


Vedi che avevo ragione a dirti che non te ne dovevi andare!!!!
Ottimo e si e' il caso di continuare, le idee sono ottime, purtroppo
non ho abbastanza conoscenze tecniche per aiutarti :-(((
BYEZ:
ALBY

 Ho preparato i primi quattro Pattern in PAL 16/9.
Bentornato.
Di` la verita`, e` stato solo un pretesto per avere piu` tempo libero
per fare questo lavoro! :-)
--
Ciao, Mauro CB.

Beh, fatemi sapere!
Bravissimo, continua così :)
Se hai bisogno fai un fischio...
Saluti,
Max "Il Conte" Pontello.
Redattore Xeye: Il primo sito italiano dedicato unicamente all'Xbox (
www.xeye.it
)
--- Xbox: Potenza Allo Stato Puro. ---

 Ho preparato i primi quattro Pattern in PAL 16/9.
Vorrei suggeristi un test che non ho mai visto in giro, ma che secondo me
potrebbe essere utili per valutare la bontà di scaler, elaboratori digitale
del segnale e proiettori LCD e DLP o comunque a matrice fissa.
Si tratta di un pattern semplicissimo: una linea orizzontale bianca
alternata ad una nera (o forse ancora meglio di due colori facilmente
distinguibili).
Questo dovrebbe permettere di valutare in che modo un'immagine di 720*567
pixel viene riscalata in una matrice di 1024*768 o quello che sia.
Analogamente si potrebbe fare in verticale.
Chiaramente questo test non è fondamentale e visto da lontano servirebbe a
poco, ma visto a distanza ravvicinata (eventualmente con l'aiuto di una
lente per gli schermi più piccoli) potrebbe aiutare a valutare la bontà dei
processi di riscalatura per le apparecchiature che lo richiedono.
Un altro test utile, sempre per lo stesso motivo, potrebbe essere una linea
in diagonale larga un solo pixel ed inclinata di 45° rispetto alla matrice
di pixel. Eventualmente queste linee diagonali potrebbero essere combinate
con le linee diritte menzionate prima nella stessa schermata.
--
Davide Granzotto

 ha scritto nel messaggio
news:LS9H7.58949$sq5.2...@news.infostrada.it...


 distinguibili).
L'ho fatto sul SVCD del mio matrimonio! :DDD
Non avra' la risoluzione del DVD, ma gia' a 480x576 anamorfico e' un test 
tremendo pure per i TV. A 50 Hz sfarfalla il video terribilmente, a 100Hz 
saldo come una roccia, ma le linee di un pixel non si distinguono 
chiaramente.
Tornando all' oggetto, il test "Geometria" mi va in 4:3 e non switcha in 
automatico su 16:9 (WinDVD sul PC). E' un problema solo mio? 
Una piccola osservazione: su un TV a tubo catodico quel test andra' 
probabilemente a sforare nella safe-zone, i cerchi negli angoli mi sa che 
verranno troncati. E, a proposito, c'e' una "legenda" per questo test?
Sarei interessato sul perche' e come si usano i cerchi, quadrati, numeri, 
etc...
ciao
-- 
DKappey
dkappey(at)
hotmail.com
   ICQ:321690
http://digilander.iol.it/DKappey/index.html
POTA, #11


Il Pattern che ho in mente di disegnare per il controllo della
Definizione e della Leggibilita' e' in realta' proprio
quello che stai dicendo.
Aggiungero' presto il .vob,  poi mi farete sapere!


quello che stai dicendo.
 Lino, nell'altro thread ti chiedevo (con altre parole) proprio un
test di questo genere e + o - mi dicevi che non serve.
 Tra l'altro, guarda alle volte il caso, pensavo proprio ad una linea
inclinata a 45°.
 Ciao,
Alberto
 Ciao,
Alberto

 Sarei interessato sul perche' e come si usano i cerchi, quadrati, numeri,
Il pattern Geometria e' un 16/9 perfetto.
Sui quattro lati del pattern, esternamente ed al centro,
ci sono quattro ''spuntoni'' di linea,
il tuo monitor o proiettore al massimo potra' ''mangiare'' quelli,
lasciando integre e visibili le linee di perimetro.
Se altre aree vengono troncate significa che stai perdendo
parti dell'immagine della tua proiezione.
Nell'osservazione del pattern,
i cerchi devono essere perfettamente circolari
(misura due diametri ortogonali, devono essere uguali);
i quadrati devono essere quadrati
(misura le due diagonali, devono essere uguali);
i numeri stanno ad indicare il perfetto
rapporto 16/9 ovvero 8+8 / 4.5+4.5 .
Puoi anche cosi' capire l'effettiva
entita' di aree troncate o anamorfizzate male.
Controlla inoltre anche la convergenza ed il fuoco,
questo pattern mette in crisi anche i monitor
economici per PC!



Forse mi sono espresso male.
Volevo dire che questo DVD Video Tester
non vuole essere espressamente un benchmark
per i player, ma piu' un aiuto facile al Setup.
... anche se alla fine finisce per esserlo!
(l'avrei dovuto chiamare DVD Video Setup,
forse dal nome DVD Video Tester un po'
di confusione si crea, ... comunque)
Come annunciato, anche se il pattern ''Griglia178''
gia' contiene linee orizzontali, verticali ed inclinate,
ne faro' uno piu' specifico.


 Nell'osservazione del pattern,
[...]
Grazie, resto in attesa degli altri test! :D


 Aggiungero' presto il .vob,  poi mi farete sapere!
Visto che il mio HTPC è solo ai primordi e non riesco a far leggere i file
VOB al mio lettore, non potresti pubblicare anche le bitmap delle schermate
statiche, nella risoluzione nativa e con compressione non-loseless (no
jpeg)?
--
Davide Granzotto

 ne faro' uno piu' specifico.
IMHO, l'anti-aliasing che hai usato nel generare le BMP da cui poi hai 
fatto i VOB, e' controproducente in questo tipo di test (le linee 
inclinate e i cerchi, ovviamente, sembrano sfuocati). No?



Chiariamoci subito.
Io non sto facendo pattern per il PC,
non c'e' utilita' in quanto ne esitono tanti,
oppure si puo' adoperare un semplice
programma di grafica per farne uno.
Io sto facendo pattern che poi
devono essere compressi in mpeg2
secondo lo standard del DVD Video
e leggibili poi dai lettori standalone
in PAL interlacciato.
Piu' che impostare il mio encoder
mpeg2 al massimo (miglior qualita')
non posso fare!
Ora, per quanto riguarda pattern
che hanno aree di colore,
come le barre od i grigi,
problemi non ci sono.
I colori sono numeri RGB
ed ad interpolare verso il PAL
tutto va liscio.
I problemi nascono con le linee sottili
e con i cerchi.
Arrivare alla soluzione che poi ho adottato
non e' stato facile.
I tentativi con Photoshop
sono stati tutti deludenti!
Alla fine, con AutoCAD2000,
ho realizzato il pattern con uno spessore di linea di 0.25mm,
l'ho stampato su una HP Laser a 1200dpi (A4)
Poi, l'ho scansionato, con uno scanner HP
professionale, ad una risoluzione di 4088 pixel,
dimensione massima che il mio encoder
mpeg2 accetta sui .bmp.
In sostanza ho generato un .m2v direttamente,
senza passaggi intermedi!
Devo dire che il risultato raggiunto
in Griglia178 e' molto soddisfacente!
Provate a controllare i pattern
della Snell&Wilcox,
sono ancora piu' sfocati.
... quindi, almeno per adesso, per me va bene!
Davide,
per i motivi sopradetti e' inutile
avere il bmp.
I .vob li ho provati con
PowerDVD, WinDVD e Cineplayer,
tutto bene per i primi due, per il terzo
mi ha funzionato solo su un PC su tre,
credo per problemi con la scheda audio.


 in Griglia178 e' molto soddisfacente!
Un pixel a 720x576 e' largo un pixel sia se lo fai con il Paint di 
Windows sia se lo generi con tutta quella roba... ma dai stiamo parlando 
di immagini digitali, generate in digitale. Ma a che serve tutto sto 
giro?!?
Il mio pattern di test per il SVCD l'ho fatto con CorelDraw -> BMP -> m2v 
-> SVCD. E sul PC si vede tale e quale a quelli che hai fatto tu.
Il CorelDraw l'ho usato solo perche' faccio prima a 
centrare/allineare/spostare cerchi/linee e quant'altro, perche' andava 
benissimo pure il Paint.
Senza polemica :)



Ci mancherebbe, sono aperto a qualsiasi consiglio!


 Ci mancherebbe, sono aperto a qualsiasi consiglio!
Spero siano costruttivi, almeno questo e' quello che cerco di fare :)



Certo che mi interessa, se ti va, fallo e mandamelo!


 Certo che mi interessa, se ti va, fallo e mandamelo!
Ok, se faccio in tempo, stasera/stanotte te lo invio in mail 
(all'indirizzo che vedo nei tuoi post, se no ti prego di farmi sapere, 
fino alle 18 sono on-line).


 Se ti interessa posso generare un pattern simile al tuo per
curiosita'.
Dash, credo di aver capito quale è il problema di linomatz e perchè per
te non lo è. Non conosco Corel (mi paso su quello che hai scritto tu) e
non sono un grafico. Ma ho visto come funziona photoshop.
Il problema con photoshop è che in termini di primitiva (per esempio se
fai un cerchio) lavora solo con risoluzione uguale per le due direzioni
(in pratica lavora con pixel quadrati). Quando fai dei menu o ritocchi
delle immagini non è un grosso problema: lavori, per esempio, a 768x576
(4:3) o a 1024x576 (16:9) e poi esegui una riduzione anamorfica a
720x576 (il PAL) con interpolazione. Eventuali subpicture per i pulsanti
(che essendo a 4 colori non possono essere interpolate) le disegni (o
rifinisci) dopo la riduzione.
Però per i pattern geometrici questo è un problema. Se Corel (e da
quello che mi dici lo fa) lavora con "canvas" di dimensione logica
indipendente da quella fisica (ovvero il DPI orizzontale e quello
verticale sono indipendenti) allora per questi lavori è l'ideale. Se poi
lavora in vettoriale e puoi fargli generare le primitive con lo spessore
di un pixel e con o senza antialiasing a scelta allora è perfetto.
--
Andrea Ferro
---------
Brainbench C++ Master. Scored higher than 97% of previous takers
Scores: Overall 4.46, Conceptual 5.0, Problem-Solving 5.0
More info 
http://www.brainbench.com/transcript.jsp?pid=2522556

mpeg2 accetta sui .bmp.
 Non c'e' che dire: un bel giro ! ;-)))
 CIao,
Alberto
 Ciao,
Alberto


Ho recuperato una copia di CorelDraw9.
Devo assolutamente confermare che la grafica vettoriale di Corel
e' la piu' indicata per generare pattern geometrici.
Ho importato i pattern fatti con autocad in corel
ed ho poi generato il .bmp.
Vengono molto bene.
Adesso devo ancora controllare se,
televisivamente parlando,
sia piu' indicato usare l'anti-alias oppure no.
Se stasera faccio in tempo,
aggiornero' Griglia178.vob ed in piu'
aggiungero' Definizione178.



Adesso lo faccio molto piu' breve,
uso CorelDraw e rimango in vettoriale.


 sia piu' indicato usare l'anti-alias oppure no.
Per VISUALIZZARE sicuramente si. E anche per evitare il flickering. Per
esempio se fai un cerchio per la geometria puoi usare l'antialias oppure
farlo con spessore di linea abbastanza ampio da evitare flickering.
Per MISURARE (per esempio i pattern ad alta frequenza orizontali o
verticali con linee contrastate bianche e nere di dimensione un pixel)
evidentemente no.
Quindi direi che dipende dal pattern.


di Photoshop ...
 Secondo me, no.
 Per questo sono interessato a capire l'esatto motivo dei problemi.
 Ciao,
Alberto
 Ciao,
Alberto


Bene, e' qui che volevo arrivare ed aprire una discussione.
Ovvero, secondo te, secondo voi,
pattern che devono aiutare al facile setup dell'impianto,
cioe' in un range in cui e' possibile
intervenire con le regolazioni messe a disposizione,
e' piu' giusto che appartengano alla prima specie (VISUALIZZARE)
oppure alla seconda (MISURARE)?
Ha senso creare un pattern che mette in crisi il sistema
perche' lo attacca nel suo limite fisico
e ti rende inerme, cioe' ti lascia solo constatare?
Oppure ha piu' senso creare un pattern che consideri
di piu' il risultato finale fatto di godibilita'
visiva dell'occhio e ti permetta di effettuare regolazioni?
Non so se ho trasmesso il concetto!


e ti rende inerme, cioe' ti lascia solo constatare?
 Io ovviamente parlo come interessato alla videoproiezione, ma un
certo tipo di pattern adatti a misurare (quindi senza antialiasing)
non servono solo a constatare, ma anche a regolare. Regolando al
meglio con un pattern "estremo", otterrai comunque il meglio in una
visualizzazione ordinaria.
 Vietato pero' generalizzare oltre un certo limite.
 Ciao,
Alberto
 Ciao,
Alberto

 aggiungero' Definizione178.
Se ti serve il file originale CDR di "Griglia" te lo mando! Cosi eviti di 
rifarti tutto daccapo. Risparmi una bella oretta abbondante.
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 di un pixel e con o senza antialiasing a scelta allora è perfetto.
Yes, you got it. 
Lavora in vettoriale e puoi settare le linee "il piu' sottile che riesci 
a fare sul dispositivo di output". Quindi generando una BMP saranno 
larghe esattamente 1 pixel senza anti-aliasing e 1, 2 o 3 pixels con 
antialiasing.
P.S.: non sono un grafico nemmeno io, sono programmatore :)))
