Newsgroup: it.politica
Titolo: Novita' in materia fiscale

Copio&incollo un articolo dal Corriere per fare qualche commento:
 >ROMA - Il governo ha allo studio misure per la riduzione della 
 >pressione fiscale e, in particolare, dell'Irap, l'imposta che grava 
 >sulle imprese sugli artigiani e sui professionisti.
Interessante, giï¿½ questi signori dichiarano in media quanto una cassiera 
di supermercato, mi pare ovvio che li si debba sgravare di qualche 
ulteriore tassa..
 >PICCOLE IMPRESE E RICERCA - Il premier ha spiegato che lï¿½operazione 
 >potrebbe avvenire ï¿½anche mediante lï¿½elevazione della franchigia in 
 >favore delle aziende piï¿½ piccole, lï¿½estensione della Tremonti-ter e un 
 >sostegno stabile alle piccole imprese che investono nellï¿½innovazione e 
 >nella ricercaï¿½.
Ecco, dopo aver tagliato alla grande i fondi per la ricerca alle poche 
aziende che in Italia la fanno davvero, finanziamo una cosa che in 
pratica non esiste: le piccole aziende che fanno ricerca. Qualcuno mi 
spiega come fa un'azienda di 15 persone a fare ricerca? Ma anche di 50?
Questo deficente ha una qualche idea delle risorse umane e tecniche 
necessarie per fare ricerca, o l'unica ricerca che ha in mente e' quella 
delle nuove veline?
 >CONSUMI E INVESTIMENTI - Piï¿½ in generale Berlusconi ha spiegato che 
 >l'esecutivo sta studiando ï¿½altri interventi per ridurre la pressione 
 >fiscale, aumentare i consumi e agevolare gli investimentiï¿½.
Sempre, mi raccomando, dimenticando i lavoratori dipendenti che tanto 
non scappano.
Mah....
L.


Questa e' una considerazione alla testa di cazzo. Se vorrai ti spighero' il 
perche'.....
 Itzcoatl 

 di qualche ulteriore tassa..
considera che ci sono anche quelli che quelle cifre le guadagnano 
davvero, e in pi� hanno gli studi di settore (che sono una specie di 
pizzo per gli imprenditori onesti), non hanno ferie, non hanno 
malattia, hanno una pensione ridicola rispetto ai dipendenti, non 
hanno disoccupazione, se i clienti non pagano sono cazzi.
Sicuramente c'� chi fa il furbo, e per quello che vedo io 
l'illegalit� � abbastanza diffusa, ma questo vale anche per i 
dipendenti, che certo, pagano le tasse in anticipo, ma poi quando 
possono rubano come tutti gli altri (onesti esclusi) con lavoretti in 
nero, roba "in cantina" o "regali doppi" venduti a container su ebay 
etc...
S.

 
Ecco, questo è quello che definisco come *stupido qualunquismo*. Il fatto 
che ci siano persone disoneste in una categoria, non implica che *tutta* 
quella categoria sia disonesta. A proposito di evasione, tu dove vivi? 
Perchè mi risulta che l'evasione fiscale aumenti considerevolmente da 
Roma in giù. Dovrei dire che tutti i terroni sono evasori?
-- 
"Noi Newyorkesi siamo permeabili, e quindi sani di mente. Questo di 
conseguenza ci rende il bersaglio dei non permeabili... e dei non sani di 
mente"

 S.
senza entrare nel merito del post, mi premeva sfatare, una volta
per tutte, questo luogo comune: se hanno una pensione ridicola,
vuol dire che hanno dichiarato sempre redditi ridicoli ! 

 vuol dire che hanno dichiarato sempre redditi ridicoli ! 
no caro, si usano sistemi di calcolo differenti, per gli autonomi ci 
sono dei coefficienti diversi, pi� bassi; al dipendente va meglio non 
tanto perch� lui versa di pi�, ma perch� una parte dei contributi 
glieli versa il datore di lavoro.
S.

 vuol dire che hanno dichiarato sempre redditi ridicoli ! 
e comunque ai fini INPS questo discorso non regge, dato che i 
contributi sono calcolati sulla base di un reddito (REDDITO) minimo 
di 13000 euro circa (se dichiara zero o � in perdita versa comunque 
quei contributi), che � quanto pi� o meno percepisce un dipendente.
Solo che si usano coefficienti pi� bassi, e quindi quei 13000 euro 
del lavoratore autonomo equivalgono circa alla met� degli stessi 
versati da un dipendente che dichiara quel reddito, questo perch� il 
coefficiente � pi� basso e anche perch� una parte dei contributi li 
versa il datore di lavoro.
Un artigiano che paga INPS su 13000 (il minimo dovuto) euro arriver� 
a percepire dopo 35 anni una pensione di 600-800 euro se non ricordo 
male.
Per avere una pensione decente un artigiano deve quindi dichiarare 
molto di pi� o integrare la pensione.
S.

 ulteriore tassa..
alla luce anche degli altri post: classico "divide et impera"
(e la gente poi ci crede pure...)

 ha scritto nel messaggio 
news:Xns9CAC8F4B723...@62.211.73.198...

S�, sono daccordo in parte. E' vero ma c'� sempre una proporzione tra
quanto dichiarato negli anni e la pensione che ne deriva (contributi).
Conosco molti artigiani e commercianti che hanno sempre (o quasi)
dichiarato redditi anche della met� del mio come operaio dipendente.
Naturalmente oggi si lamentano della pensione "ridicola"... 



come ho detto nell'altro post, sul reddito dichiarato non si scappa con 
l'INPS, tu comunque parti da un reddito di 13000 euro circa, e su 
questi vengono calcolati i contributi fissi obbligatori.
Se quell'anno ti operano, stai male, ti crolla il lavoro, e non hai 
reddito, o non lavori proprio, tu comunque devi versare 3000 euro circa 
all'anno di contributi.
S.

 Naturalmente oggi si lamentano della pensione "ridicola"...
Ok, pero' io conosco molti altri commercianti ed artigiani che sono 
*obbligati* a pagare i contibuti INPS anche se sono in passivo o hanno poco 
reddito. Cosa che i disoccupati NON fanno.
Alla fine il commerciante / artigiano al minimo  percepira' la stessa 
pensione del disoccupato a vita.
Ti sembra giusto? 


Non importa, grazie, le tue teorie sulla statistica del mezzo pollo le 
hai gia' esposte in altre occasioni.
Magari puo commentare il resto, testadicazzo
L.

> pressione fiscale e, in particolare, dell'Irap,(cut)
E c'� gente che ancora crede a queste cazzate nonostante
Silvio sia al suo *QUARTO* governo e, delle cinque promesse
messe per isrcitto nel 2001, ne ha di fatto mantenuta una sola!
P.S.
Irap: per Berlusconi e' una rapina
16 novembre 1997
http://archiviostorico.corriere.it/1997/novembre/16/Irap_per_Berlusconi_una_rapina_co_0_9711164924.shtml
 

 di pi� o integrare la pensione.
ebbasta con queste barzellette: con 13000 annui non si mette insieme 
pranzo e cena...ma andassero a fare gli spazzini o gli infermieri nelle 
cooperative se sono tanto incapaci.
L.

 messe per isrcitto nel 2001, ne ha di fatto mantenuta una sola!
ï¿œVia l' Irap e subito la riforma delle pensioniï¿œ
http://archiviostorico.corriere.it/2001/maggio/25/Via_Irap_subito_riforma_delle_co_0_0105255409.shtml
Pensa che carlattrezzi e francialtrone non se lo ricoravano nemmeno. Del 
resto, non avere memoria e' un prerequisito fondamentale, per poter dare 
ancora credito al porco del consiglio.
-- 
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro 
volontï¿œ" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non 
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta': 
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it

 poter dare ancora credito al porco del consiglio.
Dio mio che razza di idioti!
Sia uno, quello che le casette di legno... "non erano di legno"  sia
l'altro, quello che la "pressione fiscale � prevista in calo":
nuova Onna, tra le case di legno colorate
http://snipurl.com/snfq1
  [www_ilgiornale_it]
2008    42,8%
2009    43,4%
http://snipurl.com/sisua
  [www_dt_mef_gov_it]


Gli infermieri o spazzini nelle cooperative ? Come? Dove ?  che ci vado 
subito! Non civorra' mica la tessera sindacale o del PDS per entrarci, vero? 

 infermieri nelle cooperative se sono tanto incapaci.
Ma non dire scemenze, un reddito di 13000 annui significa 1000 e passa euro al mese.
S.

 Ti sembra giusto? 
non solo, ma se hanno dei problemi di saluti spesso � anche difficile 
se non impossibile dimostrare all'AdE che tu hai fatturato di meno a 
causa di questi problemi... gli studi di settore sono un girone 
dantesco per i contribuenti onesti. Un mio cliente operato alla testa 
� stato fermo per 4 mesi, ma non � riuscito in sede di contenzioso 
anni fa a giustificare in questo modo il calo di fatturato, ora � 
andato per vie giudiziarie.
Poi all'evasore fiscale Valentino Rossi condonano milioni di euro e 
lo trattano come l'eroe della patria... ma i piccoli artigiani la 
prendono in quel posto sempre e comunque.
Ovviamente parlo di quelli onesti.
S.

 subito! Non civorra' mica la tessera sindacale o del PDS per entrarci, vero?
L'ultimo che conosco che è entrato è uno con ha ancora la tessera di
FN (oltre ad essere un mio amico ed ex-collega).
Altri luoghi comuni?

 Altri luoghi comuni?
Luoghi comuni? Dammi un indirizzo di una cooperativa che assuma *subito* 
qualche dipendente e poi vediamo... 

 euro al mese.
130000 LORDI, ma di che vai cianciando, tu parlavi di 13000 NETTI? E poi 
dai lezioni di economia? BUFFONE!
L.


e perche' non fai il parrucchiere da donna? Non esistono piu' le restrizioni 
di licenze, un bel corso accelerato di un mesetto ed opla' subito ricco 
sfondato con 60K lordi/anno in tasca ( + quelli in nero )
ma perche' non lo fai? e' cosi' semplice, perche ti ostini a tenere quel 
posto sfigato da dipendente dove devi odiare il padrone?
 


<in media > e' una considerazione alla trilussa......
Itzcoatl