Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: a proposito delle TAG OT

leggo spesso, da autorevoli fonti, che "taggare" OT un post non è una cosa 
intelligente. Premesso che le tag servono - in linea di massima - a 
selezionare i post, il vantaggio del "tag" OT secondo me è che chi non 
tollera gli OT può fare a meno di leggerlo: in automatico (se è possibile - 
non lo so - killare i post con la tag OT) o manualmente.
Questo in tutti i gruppi. Nei gruppi moderati - vantaggio ulteriore - 
funziona coma campanello d'allarme per il moderatore, che in questo caso 
(come molti altri) modererà in base al flusso di post OT e non in base al 
singolo. Quando gli OT sono troppi si cassa a monte, quando sono pochi si 
valuta se passare. (so che questa non è la filosofia giusta, ma parliamone)
Perchè sarebbe cretino, taggare OT i post?
rosalucsemburg 

 Perchè sarebbe cretino, taggare OT i post?
Perche' la merda resta merda anche quando la segnali con una freccia
lampeggiante?
-Stefano

Perchè sarebbe cretino, taggare OT i post?
Perche' se si parla di calcio e' inutile mettere un post che parla di nuoto
pinnato 
-- 
sgas ® UIN  69225877 
[ In God We Trust...All others pay cash :-) ] 

rosalucsemburg ha scritto:

Secondo me hai ragione: non è cretino, anzi è un atto di correttezza. 
Come moderatore, i post OT li casso tutti, ma decido io se lo sono o no, 
indipendentemente dai tag piazzati dall'utente.
Saluti,
Arturo

 nuoto pinnato
I post OT esistono indipendentemente dal fatto che tu li detesti, taggati o 
meno, e l'oggetto della discussione non era tanto l'odiosità dell'andar 
fuori tema, ma la funzionalità dell'eventuale tag OT. Tu poi hai appena 
ammesso che ne faresti buon uso!
rosalucsemburg

 lampeggiante?
Fatti una passeggiata in viale mazzini durante un black out in una notte di 
luna nuova, poi ne riparliamo.
rosalucsemburg 

 rosalucsemburg
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

Perchè sarebbe cretino, taggare OT i post?
Perché se in casa mia vige la regola "vietato cagare sul divano" la cosa
non diventa accettabile piantando sul monticello una bandierina con
scritto "merda". Tutto qui.
-- 
ciao, | "Il suo comportamento non e' professionale."  -- Emanuele Mancuso
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it/

 scritto "merda". Tutto qui.
Ecco, qualcuno era partito con la metafora del segnalino luminoso, ma vedo
che con il metodo wiki è molto migliorata >:)

 scritto "merda". Tutto qui.
Ma se in tanti la fanno comunque, è più facile individuarla ed evitarla 
o rimuoverla se la bandierina c'è.
Saluti,
Arturo

 Ma se in tanti la fanno comunque,
...è il caso di selezionare meglio l'elenco degli invitati.

 ...è il caso di selezionare meglio l'elenco degli invitati.
Nella maggior parte delle stanze l'ingresso è libero.
Saluti,
Arturo

 con scritto "merda". Tutto qui.
Lungi da me voler diventare paladina della tag OT - che per quello che mi 
riguarda potrebbe non essere mai stata concepita - ma solo per il gusto di 
discutere: la logica continua a sfuggirmi.
Qualsiasi sistema - tanto più se composto di materiale umano - ha delle 
falle inemendabili: ed è buona cosa e pragmatica cercare di minimizzarne i 
danni, poco importa che questo implichi il riconoscimento della falla.
Se sei in un posto pieno di gente di cui non conosci le abitudini cagatorie, 
e c'è un divano marrone, una bella bandierina gialla avrebbe un suo perchè. 
Questo è il gruppo non moderato.
Se il gruppo è moderato, invece, è come avere qualcuno che - sulla porta di 
casa - ti avverte che cagherà senza alcun dubbio sul divano. Comodo.
(naturalmente parlo dei thread che *iniziano* OT: virare sull'OT mentre si 
conversa è nella santa e inviolabile natura della  conversazione: inibire 
ciò è atto contro natura e intrinsecamente disordinato)
rosalucsemburg 

inibire ciò è atto contro natura e intrinsecamente disordinato)
Certo, certo....
*pat pat*
-Stefano

 argomento di questo ng.
Ah, perdono: la prossima volta taggo.
rosalucsemburg 

Ah, perdono: la prossima volta taggo.
No. La prossima volta caghi merda a casa tua invece di fare i tuoi
bisognini altrove.
-Stefano

 una bandierina con scritto "merda". Tutto qui.
Non mi pare la stessa cosa. Il paragone giusto sarebbe
che in casa tua tutti cagano ovunque, purche' solo dopo
aver mangiato carne, ma t'incazzi se arriva un vegetariano,
caga pure lui come tutti quanti, pero' mette la bandierina
per avvertire che si tratta di merda diversa dalle altre.
Poi, c'e' quello che ha cagato centoventisettemila volte,
dopo aver mangiato di tutto, e s'incazza se odorando
fra il salotto e la cucina scopre che e' passato a trovarti
un altro tizio con abitudini alimentari differenti, e si ostina
indefessamente a sostenere che lui, di merda, se ne
intende, perche' ha cagato centoventisettemila volte,
nonostante gli sia anche stato impedito di cagare
per lunghi periodi mediante applicazione forzata
di un apposito tappo... :)

 Poi, c'e' quello che ha cagato centoventisettemila volte,
[...]
Scusate, 
ma StraROTFL
piegato in due battendo i pugni sul tavolo.
Max sei troppo forte. 
-- 
Ciao.
Ric...@fastwebnet.it

 scritto "merda". Tutto qui.
E' il caso di dirlo: che cagata! Di paragone, intendo.
La fallacia del paragone sta nel fatto che l'azione 'cagare sul divano'
è un'operazione ritenuta scorretta da tutti, senza alcuna distinzione.
Ma non è affatto questo il caso.
Un ng per la maggior parte dei poster è un luogo abituale di ritrovo
virtuale. Ognuno di noi, spero, ha i propri ng favoriti, sui quali
ritrova ogni volta gente che 'conosce', e, a volte, che ha incontrato
anche nella real life.
Premesso pacificamente quindi che il ng diventi naturalmente una
comunità sociale, così come avviene in tutte le comunità sociali, non è
auspicabile che si parli sempre e comunque di un solo e determinato
argomento. Per esperienza personale, posso dire che ciò che cementa un
ng sono più che altro proprio le discussioni strettamente personali, che
sarebbero quindi OT in qualsiasi ng della gerarchia - si faccia
eccezione per i ng *.
fan.di.xyz
.
Quindi, rendere partecipe il ng della nascita del figlio di uno dei più
attivi animatori del ng stesso - per riprendere l'esempio di "Piccolo
Principe" - è esattamente agli antipodi del 'cagare sul divano di casa
altrui'. E', invece, fortificare l'appartenenza al ng, fortificare il ng
stesso. E', cioè, semmai pulire quel divano, perché si sancisce un
profondo legame con esso e con gli altri, e lo si vuole tenere pulito
ancora a lungo.
Ovviamente, voi burocrati ora mi direte che così prolifererebbero gli OT
(ma nei ng liberi già si parla di questioni personali, mentre in quelli
moderati si può tranquillamente rejectare l'OT puro, come lo spam); mi
direte che ci sarebbero postatori con più diritti di altri (già ci sono:
se uno sconosciuto apre un OT per la nascita del proprio figlio, gli
altri dicono, o solo pensano, all'incirca "chissenefrega!"); mi direte
infine che per i rapporti personali su Internet esistono altri
strumenti.
Allora vorrà dire che, come i burocrati della società reale, gestite
qualcosa che non sapete gestire, che non conoscete. E la cesura tra
società civile ed istituzioni è sempre stata tra i motivi principali dei
moti popolari. :-)
Saluti.
L'OTtimista Progressista
ps. in realtà, secondo me sarebbe legalmente argomentabile che l'avviso
della nascita - stabilito che il ng è la comunità che si crea attorno al
topic - NON sia affatto un post OT, in quanto fortemente inerente la
comunità stessa. Il giudice di questo processo, però, è un conservatore
asservito, e mai aprirà a concetti progressisti, se non tramite l'uso
della forza rivoluzionaria. Vedrò di aggiungere un "Con Carroarmato" al
mio nickname. :-)

la comunità stessa.
Non esiste alcuna "comunita' stessa" all'interno di un ng in quanto
tale.  Quindi la tua ipotesi e' fallace in partenza.
-Stefano

 il gusto di discutere: la logica continua a sfuggirmi.
Credo ti riferisca al post sui tag ot "deleterio controsenso" e che
partiate da ipotesi differenti.
La logica che ci sta dietro credo voglia essere: una cosa (l'ot)
sbagliata non diventa accettabile semplicemente perchè preannunciata o
segnalata (tag ot).
Questo discorso può essere trasportato pressochè in ogni campo, invece
dei coproesempi a me verrebbero in mente cose tipo "se in autostrada è
vietata l'inversione a U, la manovra non diventa consentita (o
accettabile) pre-segnalandola con la freccia di direzione".
Tu cerchi di dare una giustificazione all'esistenza degli OT (o
quantomeno ne giustifichi l'esistenza come compromesso, correggimi se ho
capito male), è quindi ovvio che in quest'ottica il tag OT possa essere
non solo sensato ma anche utile.
Mamo, nel predetto post, non discute nemmeno della cosa, semplicemente
invita a non utilizzare il tag come giustificazione (a volte
inconsciamente, aggiungo io) per aggirare una regola.
- zanna e i punti di vista

 inconsciamente, aggiungo io) per aggirare una regola.
Sì, ma non mi riferivo in particolare a lui.
rosalucsemburg

E' paradossale che proprio i nemici dell'OT non amino quella TAG,
E perche' mai?  La merda resta merda, taggata o meno che sia.
-Stefano

 E' paradossale che proprio i nemici dell'OT non amino quella TAG,
Immagino che i nemici dell'ot desiderino la scomparsa degli ot, non la
comparsa di ot taggati, non ci vedo nulla di paradossale.
-zz

 posteggiare "per poco tempo" in divieto di sosta.
Perchč, non č cosě? :-D
 rosalucsemburg 

 TAG, era solo questo che mi (blandamente) incuriosiva.
qui più che un problema di tag è un problema di faq.
yawn.