Newsgroup: it.politica
Titolo: Erinni (noto destro) disse :

Ho una vasta biblioteca di autori conservatori ed anticomunisti.
Quel signore, che non mi sembra sia un faro di intelligenza,
anzi tutt' altro, ma che pero' ha delle intrusioni interessanti
nella massa di sciocchezze folli che dice, m' ha fatto pensare.
Legge solo cio' che conferma il *suo* punto di vista !
Ecco allora ...
Siete d'accordo con la seguente affermazione ?
"Una persona X legge, segue, ascolta in misura
preponderante se non esclusiva fonti informative
che confermano il suo punto di vista"
Io credo che, per la maggior parte delle persone,
la grandissima parte, questa affermazione sia vera.
E' naturale, quasi biologico azzarderei, che le persone
tendano a riunirsi  e ad  ascoltarsi (ad  interagire in
generale) piu' con i loro simili in quanto a idee,
gusti ecc ecc che non con persone che la pensano
diversamente.
E questo significa che tendono ad *ascoltare* molto
piu' chi la pensa come loro. Ma *molto* di piu'.
Si creano cioe' dei gruppi sociali abbastanza coesi,
fino ad arrivare a delle follie come i tifosi, gli sfegatati
per un partito, le sette religiose e via dicendo.
Il problema e' allora :
A perche' si sceglie di appartenere ad un gruppo ?
(politico, religioso, calcistico ... E' uguale.)
B una volta scelto il gruppo, che probabilita' abbiamo
che l' individuo, a quel punto in una sorta di auto-plagio
fornitogli dal gruppo stesso, riesca a tornare oggettivo ?
Guardate che la questione e' assai profonda. Ed ha
interessanti conseguenze su tutti gli aspetti della
vita. Vorrei scrivere ancora ma preferisco aspettare
le vostre risposte. Spero numerose e serie.
(spero ...) :-)

 (spero ...) :-)
Io personalmente, dopo essermi fatto un'idea su
un argomento, cerco sempre opinioni avverse alla
mia, proprio per evitare di scrivere le cazzate che
scrive Fals.
Spesso resto sulle posizioni maturate sui miei convincimenti,
in altri casi mi sono ricreduto, sposando o mutuando
le idee inizialemente avverse alla mia. 

(spero ...) :-)
  Guarda!
  Al "potere", quello vero, frega poco delle tue scelte... frega poco ma anche
meno di quello che pensi... e sai perche'??! perche' IN OGNI CASO penserai ed
agirai come "Lui" vorra'... penserai a lavorare 10 ore al giorno per uno
stipendio da fame... spenderai tutto cio' che hai per comprare merci inutili e
di cui non hai bisogno... andrai in ferie quando "qualcuno" vorra'... penserai
di essere libero perche' questa e' la condizione migliore nella quale ci si
sente a proprio agio... e si spende di piu'... 
  Potrai essere di destra, di sinistra... di centro... di sopra, di sotto... non
interessa!
  Rientrerai COMUNQUE nello standard necessario... OBBEDIRAI al sistema.
  ... e poi... ci sono le anomalie... che scrivono e pensano come me... che in
ogni caso non faranno alcun danno al sistema... perche' e' TUTTO previsto.
  Hai presente MATRIX??? ^__^
    CIAO!

 ha scritto nel messaggionews:596ee11d-2248-4a78...@79g2000hsk.googlegroups.com...

Complimenti.
Ma siamo mosche bianche io e te.
Continuo a pensare che la stragrande maggioranza
delle persone sia dell' altro tipo. Tu no ?

Al "potere", quello vero, frega poco delle tue scelte... >frega poco ma anche meno di quello che pensi... e sai >perche'??!
Cosa e' il potere ?

Cosa e' il potere ?
  Ancora non lo sai??!
  Fai un piccolo sforzo... secondo te?!
    CIAO!

 (spero ...) :-)
mah... se e per quanto ognuno di noi net user di IP possa pomposamente
considerarsi giornalista (i nostri post sono anche detti articoli, infatti),
io nello scriverci ho sempre tenuto a mente 3 concetti
"Una democrazia non pu� esistere se non si mette sotto controllo la
televisione, o pi� precisamente non pu� esistere a lungo fino a quando il
potere della televisione non sar� pienamente scoperto."(Karl R. Popper)
"Chi si crede imparziale, il pi� delle volte, � uno sciocco.
Chi si proclama imparziale � quasi un uomo in cattiva fede che cerca di
ingannare il suo pubblico [.]
Noi possiamo essere soltanto intellettualmente probi, renderci
cio� conto delle nostre passioni, prendere le nostre misure contro di esse,
ed avvertire i lettori dei pericoli verso i quali li porta la nostra
parzialit�. L'imparzialit� � un sogno, la probit� un dovere."
(Gaetano Salvemini)
Mi fa enorme piacere constatare di non essere l'unico a considerare
Clas un subdolo verme manipolatore, tanto pi� sleale e ripugnante
poich� viene presumibilmente pagato per floodare un ng *non moderato*
con notizie false, storpiate, prive di fonti, surreali; sparandole
sempre pi� grosse, alzando forzatamente la posta con apposite
esagerazioni. Ritengo personalmente questo atteggiamento moralmente
*vergognoso*.
A Clas non importa nulla dei contenuti, della logica stringente con la
quale i vari utenti intelligentoni perdono tempo a dimostrare, punto
per punto, le sue ridicole falsit�: nessuna smentita, nessuna
figuraccia, nessuna dimostrazione matematica potranno mai cambiare il
suo metodo di "lavoro", incentrato sulla bugia ripetuta fino al
parossismo ai suoi sbigottiti interlocutori.
A questo infame individuo, indegno di essere considerato un essere
umano (cit. Francois), non puo' fottere di meno di fare una figura di
merda al giorno, o di essere smentito dalla semplice osservazione
diretta dei fatti, o di collezionare la peggior sequela di ignominie
da parte di utenti di qualsivoglia colore politico, destra compresa.
Clas (oggi Erinni, ndb), con le sue tempeste di messaggi insensati, se ne
infischia della
buona educazione, scambiando un ng che dovrebbe trattare di politica
per il suo patetico blog personale.
Questo imbecille senza se e senza ma ha deteriorato decisamente
it.politica, e da utente affezionato me ne dispiaccio.
Ma finch� gli utenti (e penso a persone veramente in gamba come
malefik o Stardust, per dirne due) continueranno a dargli corda e
farlo sentire importante, appagando il suo egocentrismo e dando un
senso alla sua infame "professione" di manipolatore di notizie, Clas
continuer� a impoverire questo Ng di contenuti e idee, imho
inaridendolo e peggiorandolo .
(Deus Ex Machina su IP, 2004)
-- 
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."

Fai un piccolo sforzo... secondo te?!
Non saprei. Giuro.

Non saprei. Giuro.
  Non ci credo!!! ^__^
  Pensaci... 
    CIAO!

(Deus Ex Machina su IP, 2004)
Mi citi prima Popper e Salvemini come esempi, come
luci da seguire.
Poi mi citi Malefik, Sturdust, D.E.M. allo stesso
modo.
Per carita', non voglio parlar male di nessuno.
Pero' ... Addirittura compararli a Popper e
Salvemini, come esempi intellettuali da seguire
mi pare troppo.
A me sembra che sei il classico giovane insicuro
che ha bisogno di appartenere ad un gruppo.
Sei (una) conferma della mia teoria che piano
piano sto mettendo in piedi, te ne rendi conto ?
(teoria e' una parola grossa, diciamo un sistema
di convinzioni, via)
rifletti su questo, senza incazzarti :
In un certo senso assomigli a questo Clas come comportamento.


Molte poche, una volta fatta la scelta e' difficile abbandonare il branco.
C'e' una grandissima componente di autoplagio ma non va trascurato che
l'individuo che esce rischia l'isolamento.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

C'e' una grandissima componente di autoplagio ma non va >trascurato che l'individuo che esce rischia l'isolamento.
Sono d'accordissimo. E l'isolamento fa molta paura
alla persona media.
Vedi che quando non si parla di politica si ragiona
bene insieme ?
:-)

bene insieme ?
  Porca miseria... non ti si puo' nascondere proprio nulla!
  Ed adesso... CHIEDITI... perche' avviene questo?!?!? o meglio... perche' il
tutto diventa cosi' importante?!
   CIAO!


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 :-)
Lo so,ma qui si sta parlando dell'origine della politica.
Una volta che il monarca e' stato ucciso ci si divide in branchi.


o meglio... perche' il tutto diventa cosi' importante?!
... Tse'.
dai, sgommace ste 4 cazzate che hai da dire. Forza.

che ha bisogno di appartenere ad un gruppo.
a me invece sembra che tu abbia problemi di congiuntivo.
sarà che sono giovane...


 (spero ...) :-)
Questione serissima, però insisto: in politica i cittadini fortunati che
vivono in paesi democratici non hanno partito monolitici schierati uno
contro la'ltro che si insultano a vicenda e quindi rischiano meno di
diventare TIFOSI smettendo di essere PENSANTI.
Per il resto in ogni attività umana si creano gruppi che la pensano nello
stesso modo: basta leggre KUHN per capire come sia vero perfino nella
scienza.
Di solito questi gruppi s sciolgono col empo e la naturale scadenza della
via, tranne catastrofi come quella che travolse il fascismo.
Oggi il gruppo più grande è quello degli analfabeti di ritorno che guardano
solo le TV. Pensano di riflesso, ripetono quello che sentono dire alla TV,
non hanno la cultura e la voglia di controllare cò che gli viene detto,
ridetto, ripetuto cento vole al giorno: ogni bugia divent verità. Il caso di
DIPIETRO è esemplare: la metodica opera diffamatoria distruttiva ha portato
DIPIETRO da un gradimento dell'80% all'8% di oggi.
ALTRO ESEMPI: quanti mlioni di prsone ora crederanno che la MELANINA è
velenosa perchè così gli han detto torme di giornalisti ignoranti? nel latte
cinese non c'è la MELANINA, pignento naturale innocuo, ma la MELAMINA che è
uan sostanza che riguarda le materie plastiche.
Abbiamo quindi una classe di giornalisti passavelina, che non controllano
nulla, e le notizie che danno sono le stesse per tutti e questo si chiama
REGIME.
ernesto
PS: vi han tolto la libertà, italioti, e ancora non ve ne siete accorti!


dai, sgommace ste 4 cazzate che hai da dire. Forza.
  ... e' sempre il solito discorso... a te del tutto ignoto!
  Di' un po'... ma quanti anni hai??! mi sembri un tantinello ingenuotto!
    CIAO!

 questo concetto. Lui lo chiama "probo" ... Mah.
Non é l'imparzialitá il problema, non lo é affatto. Ma lo é il
processo alla base della scelta di campo. Se questo é influenzato da
considerazioni morali o amorali.

a me invece sembra che tu abbia problemi di congiuntivo.
Suvvia ... Da uno che si esprime con "rotfl" a cascata
dovrei avere piu' comprensione per qualche congiuntivo
sacrificato alla modernita'.
Stai tranquillo che li conosco bene i congiuntivi.
;-)

Di' un po'... ma quanti anni hai??! mi sembri un >tantinello ingenuotto!
Io eh ? :-)
Te invece che credi ancora ai *poteri occulti*
sei un uomo rotto a tutto ipervissuto strafico.
MA DAI !!!
:-)
Comunque (lo sai) sei simpaticissimo !

Comunque (lo sai) sei simpaticissimo !
  Bevi meno birra... ed aumenta la dose giornaliera di sale.
    CIAO!

Stai tranquillo che li conosco bene i congiuntivi.
;-)
e sia.
ma comunque ero tranquillo pure prima.
-- 
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"Chi parla male, pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste:
le parole sono importanti!"
N. Moretti

 l'individuo che esce rischia l'isolamento.
Non é detto. Il concetto di branco oggi si puó sostituire con la rete
di relazioni che un uomo é capace di tessere attorno a sé. Tanto piú
sono fatue le sue relazioni, basate appunto sulla precisa scelta di
essere imparziale da tutto e da tutti, e quindi non scontentando
nessuno, tanto piú si sentirá abbracciato dalla comunitá. Giá, bello,
peccato che queste relazioni tanto facili da instaurare, siano anche
le piú fragili e "liquide" (cfr. Zygmunt Bauman).

Se questo é influenzato da considerazioni morali o >amorali.
Finalmente qualcosa di sensato. Ma andrebbe molto
sviluppato.

sviluppato.
  ... ahhh ceeeeertoooo... non da te, spero ^___^
    CIAO!

comunque, se la comprensione è quello che cerchi, hai >tutta la mia comprensione.
Ecco qui m' hai fregato. Bella battuta.

Una volta che il monarca e' stato ucciso ci si divide in >branchi.
Si. Ma non al punto da divenire ottusi !
Cioe' non al punto da gettare il bambino con
l'acqua sporca mi spiego ?
Io sono di sinstra, ma se un fascistone dice una
cosa giusta, dopo averlo soppresso fisicamente,
(... embe', mo vabbe' il distacco, ma il fascistone
deve essere soppresso, suvvia ! e' l'acqua sporca!)
adotto la cosa giusta.
Sti cazzi che l'ha detta il fascistone (poi comunque
e' morto, che ci frega ?)
Nin zo ze mi zpieco. Mi zpieco ? O non mi zpieco ?


Gia fatto.Abbiamo fucilato Mussolini e ci siamo tenuti la mutua.


dir che contro me pugnasti ...
diofà!
ora mi devi dire l'autore, però.
ariosto? tasso?
-- 
bogie
-- 
Membro del Luigino Fans Club
"Non ho niente contro Dio.


 ariosto? tasso?
Bravo !
Ariosto : la gerusalemme liberata
O l' orlando furioso ? Oddio non mi ricordo !
Vedi un po tu che sei giovane e smanettone fai una ricerca si internet
fammi sapere.
Ok ?