Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: DVD recorder per SKY

salve a tutti,
sto valutando l'acquisto di un dvd recorder, con HD, per registrare i 
miei amati film da skycinema. da anni mi arrangio con il vhs, e ritengo 
sia il momento, in vista di un cambio tv (verso plasma LG o samsung), 
di fare il gran passo.
essendo un completa neofita del settore però, mi è parso di capire che 
non c'è la sicurezza che il modello scelto sia in grado di registrare 
dal segnale satellitare (forse dico una fesseria, vi prego di 
correggermi in questo caso!). pertanto, prima di fare l'acquisto, mi è 
sembrato opportuno chiedere a Voi esperti del settore di consigliarmi 
un modello economico intorno ai 200€ massimi di budget, con HD, per 
registrare segnali SD. al massimo utilizzerei l'oggetto per vedere 
altri dvd, divx e, se possibile file mkv.
non mi interessano bluray, nè tantomeno il mysky, poichè la ritenzione 
su hd del recorder di sky è troppo breve a quanto ho sentito. io spesso 
ci metto mesi e mesi prima di scegliere di vedere un film registrato, 
non vogli che sia sky a mettermi fretta :D
per qualsiasi altra informazione possa risultarvi utile nel 
consigliarmi non esitate a chiedere, Vi ringrazio in anticipo per le 
risposte ;)
-- 
Hide

 vogli che sia sky a mettermi fretta :D
Questa poi mi giunge nuova!  Ho alcuni filmati su Mysky da parecchi mesi e 
non si sono disintegrati autonomamente.  Cosa vuoi dire con "la ritenzione è 
troppo breve"?
Ciao,
Giorgio 

 Giorgio
proprio quello :| mi hanno detto che il materiale non risiede sull'HD 
del mysky più di un certo periodo, mi pare 4 mesi. forse meno o forse 
varia a seconda della nazione (ho parlato con un UK).
io non so parlartene più diffusamente, non sarei niubbo altrimenti :P
peraltro mi disturba anche l'impossibilità di masteriazzare l'eventuale 
materiale salvato, per far spazio ad altro. la mia attuale situazione è 
di circa 40 vhs piene in formato LP, perchè registro un sacco di film 
ed ho poco tempo per vederli :S quindi non posso permettermi un hd 
limitato e volatile :(
-- 
Hide

 ha scritto nel messaggio 
news:vtkfl.166158$Ca.2...@twister2.libero.it...

Forse poco spazio per cui sei costretto a cancellare se vuoi registrare di 
nuovo?
non so il Mysky quanti Gb di Hd abbia  ma credo intendesse quello....

 sia sky a mettermi fretta :D
Non conosco il MySkyHD, quindi questa cosa mi suona del tutto nuova.
Ma siccome con gli altri decoder con Hard Disk il filmato viene 
registrato in formati normalissimi, immagino che anche con MySkyHD tu 
possa registrare sul suo HD interno, e poi spostare il file sul pc per 
masterizzartelo come ti pare, o anche conservarlo in eterno su un disco 
rigido (basta avere spazio, ma io ho appena comprato un Nas da 2TB a 
360Euro, credo che oramai lo spazio su disco sia l'ultimo dei 
problemi).
Ciao
Alberto
-- 
Charles Baudelaire: C'è un solo modo di dimenticare il tempo: 
impiegarlo.

 non so il Mysky quanti Gb di Hd abbia  ma credo intendesse quello....
ah questo di sicuro, ma come ho sottolineato, sono veramente NIUBBO in 
materia, magari mi han riferito oppure o capito un sacco di fregnacce. 
son qui per essere aiutato a far luce, anche ;)
-- 
Hide


cioè potrei collegare il decoder al pc e fargli vedere l'hd di mysky 
come una qualsiasi memoria di massa per poi masterizzare? questa è 
buona, ma non mi va di dare soldi a merdoch. preferirei che mi 
delucidassi su questo nas :) è un dvd recorder? vorrei spendere un pò 
meno, in caso c'è qualcosa da 250 max? :O
-- 
Hide

 Ho capito 
refuso :)
-- 
Hide

 utilizzerei l'oggetto per vedere altri dvd, divx e, se possibile file mkv.
Dimenticavo la risposta al tuo quesito.
Io alla fine ho optato per una soluzione diversa. Al posto del decoder 
di Sky, uso un dreambox. I filmati vengono registrati/riprodotti dal 
dreambox sfruttando il disco rigido del pc, che con la sua Cpu si 
occupa anche di decodificare i formati troppo compressi (ad esempio, un 
Divx6 viene letto dal VLC del pc e trasmesso al VLCFrontend sul 
dreambox, che lo riproduce sul tv).
Oltretutto, dal dreambox piloti col telecomando anche una specie di 
esplora risorse sul pc, per cui puoi sfruttare tutto il disco, 
dividerlo in cartelle, ecc...
Unico neo della soluzione, occorre un cavo di rete dal retro tv al pc. 
Se vuoi spendere entro i 130Euro e prendere il Dreambox500 (modello 
entry-level).
Se puoi spendere di più, attorno ai 170Euro, c'è un modello di dreambox 
che supporta la chiavetta usb wifi, e con quella sei in rete senza 
cavi.
Per me non è stato un problema, dovendo ristrutturare, ho previsto una 
presa RJ45 dietro al tv e una nello studio, quindi tutto passa per il 
router/switch nello scantinato. Capisco che per chi non abbia la 
possibilità di tirare un filo, possa essere un problema.
Se poi sei 'in soldi', prendi il Jepssen HD da 400Euro, e ti ritrovi in 
mano un oggetto veramente 'togo'...
Ciao
Alberto
-- 
Léo Campion: Il lavoro è l'occupazione di chi non ha nulla da fare.

 vorrei spendere un pò meno, in caso c'è qualcosa da 250 max? :O
Certo, era un esempio.
Attorno ai 100Euri trovi dei NAS con molto meno disco, diciamo attorno 
ai 300GB, con l'uscita HDMI per il tv. Se vai in una qualunque fiera 
dell'elettronica te li buttano dietro (scherzo, diciamo che li paghi 
meno, ma non sono regalati).
Ciao
Alberto
-- 
Georges Pompidou: Un uomo di stato è un politico che dona se stesso al 
servizio della nazione. Un politico è un uomo di stato che pone la 
nazione al suo servizio.

 
in verità devo proprio trasferirmi, sto edificando :) questo dreambox 
mi intrippa, come funge, in pratica è solo un recorder, senza hd nè 
lettore, che passa il prodotto finale sull'HD del pc? a quanto capisco 
devi avere un pc di fascia alta per fare un buon lavoro con la 
compressione.
io per risparmiare spazio nella parete attrezzata progettavo di usare 
il pc collegato al plasma in vga o dvi come lettore. questa opzione mi 
consentirebbe di eliminare il lettore semplice e forse si integrerebbe 
con il dreambox, se non erro.
peraltro ho googlato un pò in questi minuti sul fantomatico db500, ed i 
risultati non sembrano incoraggianti. mi pare si tratti di aggegio 
destinato ad essere oggetto di grande passione e smanettamento. 
onestamente io punterei su un dannato dvdrecorder già pronto 
all'uso...sbaglio?
-- 
Hide


eh ma allora parli di semplici di hd da usare come storage per l'output 
del drreambox! :D sbaglio?
-- 
Hide

 su un dannato dvdrecorder già pronto all'uso...sbaglio?
spetta spetta, ma il dreambox E' un decoder alternativo? :|
-- 
Hide

 una qualsiasi memoria di massa per poi masterizzare?
No, il disco fisso usa un'allocazione dei file proprietaria e soprattutto i 
file sono ancora codificati, quindi inservibili. 

 seconda della nazione (ho parlato con un UK).
L'unico materiale che ha "scadenza" sono le PPV, peraltro non sono neanche 
sicuro che in Italia questo vincolo esista. 

 sicuro che in Italia questo vincolo esista.
eh, mi frega comunque la capienza e l'impossibilità di masterizzare :(
sai nulla di un dvdrecorder all'uopo? :)
-- 
Hide

 sai nulla di un dvdrecorder all'uopo? :)
Un qualsiasi buon DVD recorder. I Sony sono ottimi per la mia esperienza. 
Chiaramente se registri molto ti consiglio il Dreambox 7025 in sostituzione 
del MySky, se però ti intendi un minimo di satellite. 

 del MySky, se però ti intendi un minimo di satellite.
ah, quindi mi confermi che non c'è alcuna restrizione e posso scegliere 
il dvdrec che più mi aggrada?! :D
valuterò i sony, con un occhio anche a prodotti samsung-pana-lg con cui 
mi sono sempre trovato bene :S
purtroppo la mia conoscenza in termini di satellite si ferma al 
telecomando, quindi temo di dover escludere il DB che già altri mi 
hanno suggerito :( grazie per aver confermato i miei sospetti in 
materia :)
-- 
Hide

 suggerito :( grazie per aver confermato i miei sospetti in materia :)
Peccato, io che colleziono serie TV lo trovo semplicemente insostituibile. 

Nakata_San ha detto questo lunedì :

Si, il dreambox è semplicemente un decoder 'alternativo'.
Se lo vuoi usare come semplice decoder, è facile facile, lo trovi già 
pronto all'uso e morta lì. A quel punto è discutibile se i vantaggi 
legati ad una maggiore libertà (puoi caricarti i bouquet che preferisci 
e al limite editarli da pc), ad una maggior personalizzabilità (ci sono 
decine di plugin per fare diverse cose), e all'utilizzo in rete, 
valgano il prezzo d'acquisto, che appunto varia dai 130 del db500 base 
fino ai 400 dei modelli HD con harddisk.
Se invece hai un po' di familiarità con l'informatica, hai un pc, un 
cavo di rete dietro al tv, allora entri in un mondo nuovo, in cui c'è 
di che sbizzarrirsi.
Comunque il cavo di rete dietro al tv fallo mettere comunque, in fase 
di ristrutturazione non ti costa niente e le funzionalità che già oggi 
corrono in rete e domani chissà, sono numerose.
Ciao
Alberto
-- 
La bellezza è opinabile, sulla bruttezza sono tutti d'accordo.

Mr. Tate scriveva il 26/01/2009 :

No, veramente?
E pensare che c'era chi aveva avuto il coraggio di dirmi che con MySky 
avevano raggiunto le funzionalità del Dreambox...
E io pisquano stavo per caderci e andare a prendere il MySky...


 E io pisquano stavo per caderci e andare a prendere il MySky...
Tu ti sei lamentato che il tuo dreambox costa 150 euro e che un dreambox HD 
(alta definzione, intendo) costa 450 euro e che il MySkyHD  non fa quello 
che fai il dreambox HD, noi ti abbiamo detto che il MySkly HD è gratis (o 
quasi), che ha 2 tuner e tutto il resto.
E, ripeto, il MySlyHD quello che deve fare lo fa molto bene, Nakata San ha 
altre esigenze che vanno oltre le capacità del MySky, oppure ci deve 
collegare un dvd-recorder o un qualsiasi altro PVR in rgb analogico.
A me della cosa non me ne frega nulla, perchè in 4 anni col dvd-recoderd con 
hard disk avrò fatto si e no 4 o 5 dvd (di cui un paio solo per provarlo), e 
per il resto l'ho sempre usato solo come HD Recorder, e nel rifare 
l'impianto, ora che ho il MySky, non ho (da oltre 1 mese) nemmeno collegato 
la corrente al dvd-recorder...

 E io pisquano stavo per caderci e andare a prendere il MySky...
MySky e Dreambox non hanno nulla a che vedere in termini di scopi. MySky è 
un PVR da salotto che ha una serie di funzioni comode e pratiche. Il 
Dreambox è una macchina da lavoro. Il Dreambox non fa quello che fa il MySky 
e il MySky non fa quello che fa il Dreambox. Mi rendo conto che spesso sono 
paragonati ma come ho avuto modo di spiegare diverse volte con post 
esaurienti sull'argomento, sono due macchine diverse per scopi diversi. :O) 

 suggerito :( grazie per aver confermato i miei sospetti in materia :)
Occhio ai Sony!
Io ho l'RDR-HX725 e per politiche a me incomprensibili non registra in 
RGB. Per la precisione accetta segnali RGB ma registra in composito :-/ 
eccezion fatta per il medesimo modello distribuito sul mercato francese.
La perdita di qualità non è enorme ma comunque, sul un Plasma 42", visibile.
Non ho idea se questa limitazione sia stata portata anche sui modelli 
piu' recenti, ma prima di acquistarli mi informerei proprio su questa 
"feature" un po' penalizzante, magari leggendo i manuali in formato pdf.
Altra pecca (perlomeno della mia serie) la scarsa compatibilita' DivX 
(non supporta l'audio AC3 5.1 sui formati DivX e Xvid e soprattutto non 
riscala l'immagine percui un DivX di piccole dimensioni su uno schermo 
FullHD lo vedresti grosso come un francobollo).
Per il resto la qualità video è buona, i menu semplici, permette tagli 
sulle registrazioni senza dover ricomprimere tutto (informati bene anche 
su questa funzione perchè altrimenti anche solo togliere la pubblicita' 
ti comporta 2 ore per fare un DVD invece dei canonici 8 minuti).
-- 
Nick
www.myspace.com/nicolabufano
www.nickbufano.blogspot.com

 all'uso...sbaglio?
Visto che hai intenzione di prendere plasma/lcd, tieni presente che ti 
conviene passare a Sky in alta definizione.
il MySky HD č semplicissimo e comodo da usare, e una volta che ti ci abitui 
č impossibile tornare ad un decoder normale (anche per il solo time-shift: 
ci sono talmente abituato, che pure quando ascolto la radio in macchina e 
perdo una battuta mi viene da tornare indietro per risentirla...). Non 
ultimo, ha il doppio tuner.
Se devi farti i dvd, ci colleghi un dvd-recorder (meglio se con Hard Disk, 
comunque) via SCART RGB e ti ci fai i dvd esattamente come prima facevi i 
vhs.

 Peccato, io che colleziono serie TV lo trovo semplicemente insostituibile.
Le serie TV ti è mai venuto in mente di scaricarle (dal torrent, ad 
esempio)? Sono registrate dalla TV, quindi legali (più o meno... ma vabbeh), 
spesso le trovi anche in versione alta definizione (dalla tv sat americana) 
con montato sopra l'audio italiano. Io ho tutte le 4 stagioni di Lost in 
alta definizione (qualità ottima e formato rispettato, a differenza di 
quello trasmesso da noi in letter-box e formato sbagliato...) con montato 
sopra l'audio dei dvd italiani, ce l'ho su un disco esterno del PC, quando 
voglio vederne qualche puntata per comodità la copio su una chiavetta USB e 
li guardo con la PS3 (potrei anche fare streaming direttamente dal PC, ma 
preferisco usare la chiavetta usb) 

 eccezion fatta per il medesimo modello distribuito sul mercato francese.
Io ho un Panasonic DMR-E95H e registra in RGB (e la differenza dal composito 
è palese!).
Però sinceramente non so i Panasonic nuovi, ma penso non ci siano problemi 
in tal senso

 la corrente al dvd-recorder...
Ho sempre chiarito che sul HD si fanno discorsi diversi.
Quindi, restando sul SD, non ti seguo...
Alberto
-- 
Dentro la mia testa
ci son più bestie che nella foresta
[Jovanotti]

 diversi. :O)
quoto in toto.
Oltretutto il MySky č a prova di moglie e figli (mia figlia di 2 anni e 
mezzo ha giŕ imparato a rivedere la casa di topolino registrata... ci mette 
un po' a trovare il filmato giusto (ovviamente non sa leggere) ma ci 
riesce... 

 Trova UN post, dico uno, in cui avrei detto una cosa del genere.
non l'hai detto a chiare lettere, ma il tuo pensiero sui decode sky (che sia 
quello normale o il my sky) è chiaro. Io purtroppo o per fortuna sono più 
diretto.
Se ci siamo fraintesi, ti chiedo scusa. 

 americana) con montato sopra l'audio italiano.
Non registro o guardo niente di doppiato. :O) Comunque sě, grazie, sono 
abbastanza coperto sul versante HD, ma le cose piů classiche le trovo solo 
sui canali Sky UK. :O) 

poterci fare quel che ti pare.
No, purtroppo e' impossibile copiare i file fuori dal MySky.
Pero' le registrazioni non scadono, tranne forse quelle della PPV.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 Peccato, io che colleziono serie TV lo trovo semplicemente insostituibile.
anche io, ma per comodità le prendo dal torrent, come ti suggeriscono 
sotto, sia ita che eng. son troppo incasinato per ricordarmi di 
lanciare mille registrazioni settimanali :P
-- 
Hide

 
quoto, faccio così :) a parte la ps3 che non ho ;)
-- 
Hide

 
grazie della dritta, me lo segno e lo eviterò ben bene :|
per il lettore sarei salvato dal pc, ma date le dimensioni simili del 
plasma che spero di utilizzare, e le problematiche che descrivi, lo 
escludiamo serenamente ;)
-- 
Hide

 tal senso
emmò me lo segno! darò la precedenza a questi modelli testati sul 
campo, grazie per le segnalazioni ;)
-- 
Hide

 altre esigenze che vanno oltre le capacità del MySky, 
onestamente non ne sono così sicuro :) più che altro prendere un dvd 
recorder per smaltire su dvd la mole di cose registrate, che nel mio 
caso (se non hai letto precedenti post) è davvero inverosimile. non 
penso che il mysky possa contenermi 120 film, o sbaglio?
purtroppo il mio tempo a disposizione è poco, e la fame cinefila 
inesauribile, per cui accumulo in attesa di smaltimento, anche dopo 
anni :D il recorder servirebbe per quello...
se poi mi confermate che il mysky ha 1TB di hdisk, allora magari cerdo 
a merdoch! :D
-- 
Hide

 vhs.
la cosa mi tenta, devo informarmi cmq meglio sui costi...ma non si 
potrà registrare da skyHD, ovviamente...o scala solo la qualità?
-- 
Hide

 merdoch! :D
Il mio sì, quello che danno a te no. :O) 

 merdoch! :D
Boh, sul sito dicono 160GB il MySky SD e 250GB il MiSkyHD.
Se fosse 1TB, lo direbbero chiaramente, sarebbe un argomento 
commerciale interessante...
Alberto
-- 
Il tempo e la pazienza possono più della forza o della rabbia

 il mysky possa contenermi 120 film, o sbaglio?
mi sembra anche una pretesa un po' grande... ma se sei così appassionato, 
perchè non ti compri i dvd o i blu ray?

 perchè non ti compri i dvd o i blu ray?
perchè sono un appassionato "usa e getta". li registo a chili, me li 
guardo e, salvo rare occasioni, cancello per far spazio a nuove 
registrazioni. :)
-- 
Hide

 Alberto
AH! Merdoch non mi avrai!
più tardi giro per dvdrecorder, dai :)
-- 
Hide

quel che ti pare.
da myskyhd puoi registrare tramite scart su un dvd reorder, con risultati 
apprezzabili:-) 

Angelo ha detto questo martedì :

Beh, capisci anche tu che un conto è registrare in analogico e un conto 
in digitale...
Per non parlare dei tempi necessari. Da file a dvd puoi andare a 
millemila all'ora, a seconda del pc ma ai giorni d'oggi è poca roba, da 
MySky a DVDR devi far girare il film ai tempi di esecuzione normale, 
magari mentre vorresti invece guardare qualcosa d'altro (io sono a casa 
solo la sera, se dovessi impegnare il decoder per due ore per fare un 
dvd, mi darebbe quantomeno fastidio).
Alberto
-- 
Charles Baudelaire: C'è un solo modo di dimenticare il tempo: 
impiegarlo.

 per fare un dvd, mi darebbe quantomeno fastidio).
come detto, Nakata_San ha esigenze che vanno ben oltre ciò per cui il MySky 
è progettato...

Dopo dura riflessione, Phasor ha scritto :

Proviamo a sintetizzare:
l'OP ha la necssità di registrare i film che riceve attraverso Sky, per 
rivederseli con comodo anche dopo molto tempo.
A me sembra un'esigenza molto di base. Ma molto di base.
Cioè, chi paga per avere MySky anzichè Sky, ha sostanzialmente la 
stessa esigenza dell'OP. Magari rivede le cose entro breve tempo, 
oppure si accontenta di registrare due programmi al mese, ma a parte i 
dettagli, le esigenze sono le stesse.
Io credo che da un punto di vista tecnico, uno strumento come MySky 
abbia tutto ciò che serve per soddisfare queste esigenze. Basterebbe 
una porta usb o per schedine SD, per poter riversare su tale supporto 
il file di una registrazione. Oppure una porta Lan o wifi, per poter 
usare i file su altri device, ad esempio masterizzandoseli o 
guardandoseli con un qualunque media center, anche un economico 
Harddisk multimediale, con calma.
A questo punto, volendo, si dovrebbe disquisire del perchè queste 
funzionalità non siano state implementate. Non certo per un discorso 
economico, visto che un apparecchio come quello potrebbe benissimo 
avere una porta usb o lan per un costo industriale aggiuntivo di un 
paio di euro o poco più.
Immagino che ci siano altre motivazioni che hanno spinto Sky a creare 
uno strumento così 'chiuso'. Probabilmente questioni di diritti sulle 
trasmissioni, oppure il timore di una diffusione fraudolenta dei 
contenuti, oppure proprio il non volere che la gente si attrezzi con un 
media center parallelo (che poi se uno si accorge che su dvd si trova 
parecchia roba, magari non ha più bisogno di Sky).
Chissà. Però è un peccato, perchè MySky è un bell'oggetto (stando a 
quanto mi dicono, io non l'ho), è facile da usare e da programmare, si 
attiva da web col segnale via satellite, ha un'ottima qualità come 
decoder, quindi con 'poco di più' poteva diventare un vero mediacenter.
Ciao
Alberto
-- 
Karl Marx: Le circostanze fanno l'uomo non meno di quanto l'uomo faccia 
le circostanze.

cuttone
ottima sintesi, condivido il fatto che la mia esigenza è basilare, ma 
ma che è stata ignorata dal sky. magari si fanno i soldi anche sul 
mercato dei dvd-recorder :)
in verità l'unica stranezza della mia esigenza sta nel tempo di 
giacenza del materiale registrato, e nel conseguente cumulo che si 
crea. altrimenti sarei già andato di mysky :(
-- 
Hide

 dettagli, le esigenze sono le stesse.
10/15 o anche 50 registrazioni da rivedere invece 500/600 non sono dettagli. 
Il mysky non è fatto per diventare un archivio, cosa di cui invece ha 
bisogno Nakata San.

 crea. altrimenti sarei già andato di mysky :(
ma una volta che hai 500 film in un archivio... ma quando mai li rivedrai? 
Fanno a tempo a ritrasmetterli altre decine di volte, tra l'altro... 

 Fanno a tempo a ritrasmetterli altre decine di volte, tra l'altro...
ma mica son messo così male, ne vedo quasi uno a sera quando non c'è 
calcio interessante :)
al momento ne avrò in cascina direi oltre il centinaio, stop :)
-- 
Hide

 Nakata San.
Appunto.
Quindi concordi con me che manca un sistema di esportazione del filmato 
da MySky ad un archivio esterno, che era l'unica cosa che stavo 
dicendo.
Alberto
-- 
Konrad Adenauer: All'intelligenza Dio ha posto limiti, alla stupidità 
no.

 stavo dicendo.
A me non manca (col dvd recorder in  4 anni ho fatto si e no 5 dvd). A tutti 
quelli che conoscno non manca.
Se ci sarà molta richiesta prima o poi lo faranno, ma a richiesta in tal 
senso è quasi nulla. 


su questo quoto alla grande, ma non credo proprio che converrebbe a 
sky, e poi ci sarebbero questioni non irrilevanti di copyright credo 
:|.
cmq, se qualcuno risponde al mio quesito sulla qualità variabile della 
registrazione di mysky, e mi chiarisce anche cosa comporta prenderlo 
presso un centro autorizzato, mi pare 29€? e se posso tenere il vecchio 
decodere in più e non devo passare altri cavi ma solo cambiare il 
decoder nella parete attrezzata, potrei aver risolto, grazie a tutti 
voi...altrimenti sto valutando un dvd-rec philips 3800 :P
-- 
Hide

 senso è quasi nulla.
Ma non è che la gente cambi decoder ogni anno. Una cosa del genere, nel 
2009 si può inserire a costo irrisorio nell'apparecchio, anche per una 
richiesta misera l'avrebbero fatto. Evidentemente ci sono altre 
motivazioni.
Su questo mi sarebbe piaciuto disquisire, anzichè divagare di puttanate 
e dettagli tecnici...
Alberto
-- 
Noi ammazziamo solo per motivi buoni.
E quando sono buoni, sta a noi indicarlo.
[Guccini]

 le trasmissioni".
ti scrivono anche "FINO A 60 ORE DI PROGRAMMAZIONE" (che più o meno ci sono, 
ovvio i programmi HD registrati occupano più spazio degli SD)

Phasor ha detto questo mercoledì :

Appunto, quindi è solo una pugnetta semantica di cosa si intenda per 
archivio, se superiore o meno a x GB.
Alberto
-- 
Il tuo stesso identico umore,
ma la divisa di un altro colore