Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Esistono maghi dell'home theatre !!

Da un annuncio che ho letto sul sito di Afdigitale :
"Testo dell'annuncio
Siete stufi di DVD con colonna sonora inglese da urlo ma con traccia
italiana scadente o comunque non all'altezza? Se già possedete i DVD in
questione il modo di superare questo limite c'è! Contattatemi e ne saprete
di più, non rinunciate alla possibilità di ascoltare il vostro film
preferito in DTS 5.1!"
i miracoli esistono ?
Io pensavo li facesse solo Padre Pio !!
:-)))
--
Saluti.
Carlo
--------
Icq Uin 72307782

 i miracoli esistono ?
No: e' uscito il Pioneer DVR-A03, e qualche furbo sta pensando di approfittare.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 ha scritto nel messaggio
news:9q15k4$l6q$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Io ho avuto modo di ascoltare ( ne ho gia' parlato in precedenza ) le
colonne sonore "sistemate" con questo metodo e posso assicurarti
che non si tratta di miracoli ma di grande capacita' tecnica unita ad una
grande passione.
Penso sia piu' corretto toccare con mano prima di esprimere qualsiasi
giudizio.
In definitiva prova e poi riferirai le tue impressioni ( esattamente come ho
fatto io ).
Saluti
               Marco
Ps.
Potrebbe essere un'idea mettere qualche capitolo di prova da masterizzare
sul sito del group cosi' che tutti possano provare come e' possibile
migliorare l'audio dei titoli che ci stanno a cuore e che sono stati
bistrattati senza magari dover ricomprare 2 o tre volte lo stesso titolo
prima in versione normale, poi in special edition e per finire in definitive
edition.


si vabbe' ma che ci fai ?
rimasterizzi con un'altra codifica ??
lo sapete che costa "solo" 540 USD ?


grande passione.
Ma non si trattava di messa a punto di audio gia' multicanale?
Credo sia molto piu' dura ottenere un buon 5.1 da un 2.0
-- 
Ciao
     Kluge (Area 5.1)
I miei dvd: 
www.dvdprofiler.com/mc.asp?alias=Kluge

"Kluge" <Kluge@another_nospam_.it> ha scritto nel messaggio
news:avc8stk01d5c12ibt...@4ax.com...

Certo che e' piu' difficile.
Ma per esempio nel Fuggitivo hai a disposizione la traccia inglese in 5.1 e
puoi sfruttarla per cambiare il canale centrale dove risiede il doppiaggio.
In questo caso per esempio il risultato e' strepitoso.
Ciao,
               Marco

> In questo caso per esempio il risultato e' strepitoso.
Tra l'altro ne avrebbe un gran bisogno in effetti la nostra traccia.....

 rimasterizzi con un'altra codifica ??
Immaginando il caso di una traccia 5.1 italiana pessima, prendi 4 canali
e il sub dall'inglese e il centrale dall'italiano. E rimasterizzi. Un
lavoraccio ( e se viene venduto, per giunta illegale... ), pero' puo'
funzionare
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 ha scritto nel messaggio
news:VA.0000060...@compuserve.com...

Funziona, e non vedo cosa ci sia di illegale se ti fai una copia ( basta
anche copiare solo l'audio su un cd-DTS ) per uso personale di un dvd che
gia' possiedi migliorandoci l'audio.
Del resto ti hanno pure venduto ( e a caro prezzo ) un prodotto scadente,
quindi chi ti vieta di migliorarlo ?
Saluti
              Marco


Provate a chiedere al mio amico un cd di test cosi' apprezzerete i risultati
delle sue fatiche........
Saluti

 Funziona, e non vedo cosa ci sia di illegale se ti fai una copia
rileggi quello che ho scritto:
"( e se viene venduto, per giunta illegale... )"
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 delle sue fatiche........
Proviamo: amico di microfaasttttttt ci mandi il cddddddddddd??

funzionare
E se il centrale italiano e' pessimo?
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

 ha scritto nel messaggio
news:Ym3x7.11150$g42.2...@news.infostrada.it...

Penso che se lo richiedi sul forum di AFDIGITALE ( finche' non si decide a
partecipare in questo group ) non avrai problemi.
Saluti

 E se il centrale italiano e' pessimo?
Se e' pessimo dal punto di vista della distorsione, non c'e' molto che si
puo' fare. Se e' poco presente, magari con qualche editor audio si puo'
tentare qualche filtro.
Altrimenti, puoi sempre prendere un microfono e ridoppiarlo...
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 partecipare in questo group ) non avrai problemi.
Io lo faccio, ma tu convincilo a venire qui va...
Ciao!

 E se il centrale italiano e' pessimo?
E se le voci non provengono solo dal centrale? Non mi sembra che sia così 
infrequente...
-- 
     __         ____           | Eì 'Aanììgòò 'Ahoot'é
 __ / /__  ___ / __/__ __ __   |
/ // / _ \/ -_) _// _ \\ \ /   | 
http://www.macrossmm.com
\___/\___/\__/_/  \___/_\_\    | ICQ UIN: 61571298

 Eccomi qua, appassionati audiovideofili, sono colui di cui Microfast vi ha
scritto, ovvero il "rimasterizzatore".Mi presento a voi cominciando a
parlarvi della nota maggiormente dolente che affligge l'audio italiano
ovvero IL DOPPIATO;  in realtà dovete sapere che con i mezzi odierni non vi
sono limiti particolarmente restrittivi a quello che un buon sound engineer
può fare per restaurare una traccia dialoghi: senza scendere troppo in
particolari tecnici vi dirò che, come avrete senz'altro notato, il
principale problema che affligge il doppiato italiano consiste nella
sovrabbondanza di frequenze medie e dalla mancanza del giusta
"ambientazione" e questo è causato 1) dallo scarso stato di conservazione
del materiale audio che, quando inciso in forma analogica come avveniva fino
a tutta la prima metà degli anni '90, perde le frequenze agli estremi dello
spettro, soprattutto quelle "alte" e 2) dal missaggio errato per cui le voci
risultano disomogenee in livello ed in contenuto spettrale nonchè mancanti
del giusto apporto ambientale.A tutto ciò si può, nella stragrande
maggioranza dei casi, porre rimedio con una attenta opera di restauro.Il
fatto che, come faceva giustamente notare Joe Fox, le voci a volte non siano
limitate al solo canale centrale aggiunge solo altri problemi in fase di
editing, problemi che però non sono affatto insormontabili come ad esempio
il mio lavoro su Stargate vi potrebbe facilmente confermare (in questo film
il riverbero delle voci inglesi, quando gli attori parlano in ambienti molto
grandi, è presente anche sui canali frontali e a volte anche sui canali
surround; io, dopo averlo eliminato, vi ho inserito quello delle voci
italiane creando così una ambientazione concorde a quella della traccia
originale).Vi chiederete allora: ma perchè le Major non fanno loro stesse
questo tipo di lavoro? La risposta è molto semplice: NON CONVIENE! I costi
associati a questo tipo di lavoro sono elevatissimi perchè gli studi in
grado di svolgerlo chiedono cifre spesso esorbitanti, spesa giustificata
solo se a carico della traccia audio inglese poichè associata a DVD venduti
in tutto il mondo, mentre il mercato italiano è ben più ristretto...Tocca a
noi quindi rimboccarci le maniche se vogliamo godere di un prodotto
all'altezza del supporto, non chiudendoci in sterili piagnistei che nulla
possono contro le logiche di mercato ma sostenendo seri progetti di
rimasterizzazione come quello che io e pochi altri stiamo intraprendendo e
che vede questa mia iniziativa solo come un primo ma significativo passo per
poter offrire a tutti voi la "goduria audiovisiva" a cui anch'io per primo
ambisco poichè, sappiatelo tutti, sono mosso in primo luogo dalla vostra
stessa  passione.Sarò presto ancora tra voi per parlarvi di
rimasterizzazione, di come si possa nei fatti effettuare,di quali siano gli
ostacoli nei quali ci si imbatte e del perchè i costi di una
rimasterizzazione "ufficiale" siano così alti, nonchè per rispondere alle
vostre eventuali domande.Ciao a tutti!

funzionare
Siamo sicuri che i dialoghi, sempre e comunque, escano esclusivamente
dal centale? A pensarci mi vengono dei dubbi...
--
dr.falken

 dal centale? A pensarci mi vengono dei dubbi...
Infatti, non si puo' dare per scontato. Dipende dal film.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

"cabala"
[cut]
Scusa posso chiederti una cosa?
Potresti scaricare la patch per il tuo Outlook 5?
La patch serve per non rispondere con r: che non è standard ma con re: che è
standard.
Il problema non è dato da "pippe mentali" ma dal fatto che i thread con r:
vengono
incolonnati spessi in modo assurdo e quindi invece di vedere il post
principale e una
serie di risposte incolonnate in modo corretto, si assiste a cose tipo Re:
R: R: che fan
casino. Alcuni che seguono da web credo vedano un r: come un nuovo post.
Ho scritto qui e non in privato perché magari altri lo fanno.
Faq su outlook
http://utenti.tripod.it/SourceNet/oe_hist.htm
http://utenti.tripod.it/SourceNet/faq_oe.htm
Download patch
http://www.vene.ws/mail/patch.asp
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm
Per eviare di scaricare la patch puoi aggiornare l'outlook alla versione 5.5
o 6.
Sebastiano

POPPER:
: Alcuni che seguono da web credo vedano un r: come un nuovo post.
Vedo che hai una risposta standard, o almeno pare.
Forse potresti aggiungere un link a
http://groups.google.com/groups?q=it.hobby.home-cinema
per dimostrare che effettivamente dal post con la R: in poi si crea un 
nuovo thread.
Ciao.

 wrote
in news:9q61e0$ffd$
1...@lacerta.tiscalinet.it
, posted on
it.hobby.home-cinema 
Domanda scema di cui "temo" già la risposta.
Ipoteticamente sarebbe possibile avere dei canali centrali differenziati per 
le varie lingue e i frontali ed i surround coincidenti?
Ad esempio è possibile codificare una roba del genere?
a. frontale destro
b. frontale sinistro
c. surround destro
d. surround sinistro 
e. lfe
f. centrale inglese
g. centrale italiano
ed ovviamente si ascolta in questo modo a+b+c+d+e+f oppure a+b+c+d+e+g


 No, Joe, non è possibile poichè lo stream digitale compresso, sia esso ac3
o dts prevede un solo canale centrale. Solo lo stream SDDS, non disponibile
come formato consumer, prevede anche due ulteriori canali frontali dove
eventualmente potrebbe venire inserito un secondo canale centrale ed
addirittura un terzo se l'impianto venisse cablato in modo particolare. Tale
standard però, come forse saprai, è appannaggio esclusivo delle colonne
sonore cinematografiche su pellicola e sembra che Sony, l'inventrice del
sistema, non abbia alcuna intenzione di proporlo in veste consumer.
Ciao e a presto.

 wrote
in news:9q9be9$eaf$
1...@lacerta.tiscalinet.it
, posted on
it.hobby.home-cinema 


 l'impianto venisse cablato in modo particolare.
A questo ci avevo gia pensato... ma i due frontali sarebbero cmq sempre 
attivi (non ho detto "funzionanti") riducendo (penso) la banda passante 
effettivamente utile.
Cmq... era solo una curiosità...
Però... una cosa simile poteva essere utile nel caso di inserti speciali 
tipo commenti del regista... un centrale in più (sopratutto quando non deve 
avere una banda ed una qualità esorbitante) utilizzerebbe pochissimo 
spazio...
Peccato.


 Peccato.
Un commento del regista puoi farlo in mono, e occupa lo stesso poco 
spazio.

 Vorrei approfittare di questa occasione per chiarire che, nei sistemi
digitali compressi attualmente in uso, non vi è alcuna differenza di
dimensione dello stream dati se uno o più canali rimangono o meno
inutilizzati; mi spiego meglio: banda passante e quantità di dati per unità
di tempo non variano a causa dell'utilizzo di tutti i canali o solo di
alcuni ma resta una costante legata al formato di codifica
utilizzato.Diverso è il discorso se si parla invece di qualità: è certo che
l'utilizzo contemporaneo di tutti i canali a disposizione, qualora essi
contengano audio a complesso contenuto spettrale, può mettere in crisi
l'algoritmo di compressione ma questa è un'altra storia...


 inutilizzati;
Cioè intendi che a parità di quantità di dati per unità di tempo, la qualità 
dei singoli canali è identica se il canale è unico o se sono sei?
Uhm... la cosa mi lascia alquanto allibito. Secondo me nel caso del canale 
unico questo usa tutta la banda, mentre nel secondo caso la devono 
condividere (in un caso ipotetico potrebbe essere un sesto per ciascuno)


 Come ho scritto, la quantità complessiva di dati contenuta nel bitstream
NON CAMBIA mentre diverso è il discorso qualitativo che poggia chiaramente
sulla bontà dell'algoritmo di compressione ed è senz'altro legato alla
quantità contemporanea di dati che tale algoritmo deve contemporaneamente
gestire: ci sono situazioni in cui è più difficile comprimere un singolo
canale piuttosto che tutti e 6 e questo a causa di un contenuto spettrale
complessivo inferiore.


 Uhm... la cosa mi lascia alquanto allibito.
E' proprio cosi'. La parte audio non prevede il bitrate variabile, quindi si 
decide un certo bitrate, e l'occupazione e' la stessa, sia che ci metti un 
canale solo, sia che ne metti 6. E' chiaro, che se sai che devi fare una 
colonna sonora mono, avrai la stessa qualita' di un 5.1, occupando molto meno 
spazio. Oppure, al contrario, se occupi lo stesso spazio di un 5.1, avrai un 
canale mono di qualita' superiore.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 stesso spazio di un 5.1, avrai un canale mono di qualita' superiore.
Appunto quello che intendevo... il "bitrate teorico per il singolo canale" 
(se vogliamo chiamarlo così) (e da qui la qualità) dipende dal numero di 
canali che ci sono dentro.
Grazie per le info.


 wrote
in news:9q9jgn$hhf$
1...@lacerta.tiscalinet.it
, posted on
it.hobby.home-cinema 
Grazie delle delucidazioni.
Posso darti un piccolo consiglio OT?
Dovresti porre un po' di attenzione quando rispondi ad un post. Hai 
l'abitudine di iniziare la prima riga con un segno di quotatura ">" e questo 
mette in seria crisi i newsreader. È sufficiente che premi una volta 
"invio". E gia che ci sei, togli anche la "signature" della persona a cui 
rispondi.
Ancora grazie per le dritte che mi hai dato.


 o dts prevede un solo canale centrale. Solo lo stream SDDS, non
disponibile
Non è del tutto esatto. Il vero limite sta nel modo in cui lo standard
DVD gestisce gli streams audio. E' prevista la selezione per playback di
un solo stream per volta. Non è quindi possibile fare quello che dice
Joe.
Dal punto di vista AC3, il formato in se prevede che questo si possa
fare utilizzando il multiplexing di più streams. Esiste infatti nello
stream AC3 un metadato che indica il tipo di contenuto. Per i DVD questo
è sempre settato a "Main Audio Service: Complete Main". Teoricamente
però il singolo bitstream AC3 potrebbe essere taggato diversamente e
veri streams sarebbero poi decodificati in parallelo in ascolto.
I tag previsti sono:
"Main Audio Service: Complete Main".
"Main Audio Service: Music and Effects".
"Associated service: Visually impaired".
"Associated service: Hearing impaired".
"Associated service: Dialog".
"Associated service: Commentary".
"Associated service: Emergency".
"Main Audio Service: Karaoke".
Quindi teoricamente uno stream AC3 potrebbe contenere un bitstream "Main
Audio Service: Music and Effects" assieme ad una serie di bitstreams
associati con i dialoghi ed i commentary. Ma lo standard DVD non ammette
stream AC3 con bitstream multipi associati: ogni traccia è uno stream
separato.
--
Andrea Ferro
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Brainbench C++ Master. Scored higher than 97% of previous takers
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More info 
http://www.brainbench.com/transcript.jsp?pid=2522556

 Non ho intenzionalmente voluto parlare di ciò poichè a Joe interessava
solo la praticabilità di questa opzione su DVD cosa che, come giustamente
sottolinei, non è possibile.Ti ringrazio comunque per la  precisazione che
ti delinea come una persona molto preparata, di gente come te se ne sente
sempre il bisogno. Mi piacerebbe inviarti (gratuitamente) uno dei miei CD
contenenti la colonna sonora de "Il Fuggitivo" da me rimasterizzata in DTS
in lingua italiana e già sincronizzato con l'omonimo DVD. Se ti interessa o
per maggiori informazioni contattami personalmente. Ciao!