Newsgroup: it.politica
Titolo: Sull'articolo 18

Innanzitutto voglio premettere che ho una conoscenza molto scarsa della
materia.
Da quello che ho capito io il problema può essere sintetizzato in questi
termini:
gli imprenditori vogliono avere la possibilità di licenziare i dipendenti
fannulloni;
i dipendenti non vogliono dare questa possibilità ai padroni per impedire
che nè abusino.
A me è venuta questa idea sulla quale mi piacerebbe conoscere il vostro
parere:
perchè non porre un limite numerico al numero di persone licenziabili
dall'imprenditore, in modo che questo può sbagliarsi ammettiamo 5 volte al
massimo nell'assumere un dipendente, dopodichè per ogni nuovo dipendente
assunto ha facoltà di licenziare un nuovo assunto.
In questo modo credo che gli imprenditori sarebbero costretti a pensarci
bene prima di assumere un nuovo dipendente.
E i dipendenti sarebbero garantiti dal fatto che l'imprenditore non potrebbe
tirare avanti assumendo e licenziando persone.
Naturalmente i numeri da me proposti sono solo ipotesi che dovrebbero essere
oggetto di contrattazione tra imprenditori e sindacati.
Luca, my homepage 
http://www.themanfuture.it/

<A me è venuta questa idea sulla quale mi <piacerebbe .conoscere il vostro
<parere:
<perchè non porre un limite numerico al numero di persone <licenziabili
<dall'imprenditore, in modo che questo può sbagliarsi <ammettiamo 5 volte al
<massimo nell'assumere un dipendente, dopodichè per ogni <nuovo dipendente
<assunto ha facoltà di licenziare un nuovo assunto.
<In questo modo credo che gli imprenditori sarebbero <costretti a pensarci
<bene prima di assumere un nuovo dipendente.
<E i dipendenti sarebbero garantiti dal fatto che <l'imprenditore non potrebbe
<tirare avanti assumendo e licenziando persone.
<Naturalmente i numeri da me proposti sono solo ipotesi <che dovrebbero essere
<oggetto di contrattazione tra imprenditori e sindacati.
<Luca, my homepage 
http://www.themanfuture.it/
Condivido ogni riga ..........
Anche se le leggi sono una cosa relativa .........
Esiste il MOBBING .... io stesso sono stato oggetto di questa procedura in ben due occasioni ....
e mi sono licenziato  da solo dopo appena un paio di settimane di "trattamento"........
(si trattava di aziende in crisi oramai decotte).....
Saluti
fumo_nero

 oggetto di contrattazione tra imprenditori e sindacati.
Come hai fatto a partorire un post del genere?
Ciao

 sarebbe, papale papale, l'abolizione dell'art.18?
Guarda che il dipendente ce l'ha già la possibilità di sbagliarsi, infatti
può interrompere il rapporto di lavoro quando vuole.
Per il resto hai ragione sono stato poco chiaro, perchè mi sono dimenticato
di dire che
questa norma dovrebbe aggiungersi a quelle proposte dal governo.
E perchè intendevo che un imprenditore che abbia raggiunto il suo numero
massimo di licenziamenti, deve prima assumere una persona per poter
licenziarne un'altra.
E' ancora poco chiaro, cerco di spiegarmi meglio:
un'azienda ha 14 dipendenti, poniamo che viene fissato il numero massimo di
licenziamenti a 3.
Questa azienda farà:
14--->15 Assunzione di Pippo Espansione del mercato
15--->14 Licenziamento possibile solo per Pippo Crisi del mercato
14--->16 Assunzione di Pluto e Topolino Grande espansione del mercato
16--->14 Licenziamento possibile solo di Pluto e Topolino Grave crisi del
mercato
/*** Sono esauriti i 3 tentativi da questo momento scatta l'obbligo di
assunzione per poter fare un altro licenziamento ***/
14--->15 Assunzione di Paperino che non può essere più licenziato, ma che da
il permesso di licenziare il 16° dipendente che verrà assunto
In questa maniera si otterrebbe che Pippo, Pluto e Topolino per un po' di
tempo portano a casa uno stipendio e fanno da ammortizzatore sociale per
l'imprenditore, che può provare ad ingrandirsi ed affrontare eventuali crisi
di mercato tagliando uno stipendio dai costi, visto che non ha la cassa
integrazione come le grandi aziende.
E in compenso quando assume Paperino, questi non può più essere licenziato
come i 14 dipendenti più vecchi.
Spero di essere stato sufficientemente chiaro.
Ciao Luca.

 Spero di essere stato sufficientemente chiaro.
ehm.....

- Origin: Chi non rischia non rosica
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:
Guarda, arzillo, che l'art. 18 è un deterrente alla discriminazione.
Nelel grandi aziende era usa prima del 1967 licenziare gli operai che
si davanno "troppo" da fare nella Commissione Interna, quelli
"comunisti" o troppo "sindacali".
L'abolizione dell'art. 18 ridarebbe mano libera in questo senso e
visto che stiamo piombanmddo a capofitti in un regime illiberale ddove
l'informazione sarà tutto berlusco-fascista-leghista è assolutamente
importante che venga difeso: così com'è.
E.
In caso di manifestazioni di protesta o spari sulla folla o spari balle!

"comunisti" o troppo "sindacali".
In parte hai ragione ...
....ma siamo in italia e le leggi sono fatte ....
.....per essere  violate ......
La mia esperienza di MobbinG e' stata allucinante 
(anche se l'ho fatta durare poco)
sai cosa vuol dire .....essere messo in un ufficio senza niente da fare per settimane
.........vai in paranoia dopo tre giorni !!!!!
Io ero giovane (ed ero un tecnico abbastanza sveglio)
  ma alcuni miei colleghi avevano moglie e figli a carico .....
e hanno resistito per mesi ........
.......ma alla fine sono diventati degli stracci a livello psicologico ........
E' dopo quell'esperienza che ho deciso di fare il lavoro autonomo
anche se senza capitale iniziale ......
ho lavoro precario ......
evado per pagare le tasse .......
ho un'automobile di 15 anni ......
ma sono libero da certi padroni di merda ..........
Tornando al Tema .....
per quello che mi riguarda potrebbe  andare bene il risarcimento economico .......
a patto che sia MOLTO CONGRUO .......
ti parlo di almeno 24/36 mensilita' sull'unghia ...... 
e una MULTA statale se si superano certe percentuali di licenziamenti  
da destinare ad ammortizzatori sociali ......
saluti
fumo_nero

importante che venga difeso: così com'è.
Stiamo anche attenti a non dare troppa importanza .......
a questi stronzi .......
vediamo cosa fanno della RAI ........
poi possiamo incazzarci di brutto ........
e' inutile fasciarci la testa adesso .........
Togli .........
 Biagi Santoro Dandini Marrazzo Blob
........ 
sai che faccio ......... prendo il televisore 
....lo butto dalla finestra .....
E lo pago piu' col cazzo il canone !
saluti
fumo_nero

da destinare ad ammortizzatori sociali ......
La parte piu' delicata dell'art.18  riguarda i dipendenti
pubblici....
IMHO non e' applicabile ........
pena un ricambio degli statali ad ogni cambio
di legislatura (con tutti i raccomandati che abbiamo)
Anche se sarebbero auspicabili 
licenziamenti in tronco per pubblici ufficiali 
corrotti e per reati tipo omissione di atti d'ufficio .........
:)
Gente di maareeeee che seeeeneeevaaaaaa'
.............dove gli pare .....dove non saaaaa ...... !
:-P
Saluti
fumo_nero