Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: outlet di tritubi usati

Mi ritrovo con una serie di unità mie e una di un mio amico che vorrei
vendere.
Per la precisione:
un Barco CINE 7 in eccellenti condizioni (550 ore), usato sempre come prova
e riferimento per HT, con ceiling braket (oltre 1 milione optional), e LIMO
incorporato, proiettore praticamente nuovo. L 21.000.000 (è stato calibrato
alla perfezione per i test comparativi con altre macchine, ne curo io la
vendita)
un Barco Data 600 con tubi in perfette condizioni a 5.500.000 (analogico)
un proiettore LCD HITACHI da 1800 Ansi lumen (costo 20.5 milioni x nuovo) un
anno esatto di vita. lampada pressocchè nuova, in perfette condizioni L.
10.000.000
Electrohome (2 unità, un 4101 con ACON + ceiling braket / 80khz,
elevatissima qualità e un ECP4000 con ceiling braket ecc...tubi perfetti per
entrambi) disponibili a breve.
tre Sony piccoli 15 e 30 khz, tubi SD187 lenti HD6 + un BarcoData 400 tubi
SD130 lenti HD6 35 khz tubi perfetti (se li vende un amico installatore,
passo il contatto)
quando scrivo tubi perfetti vuol dire che non c'è alcuna traccia visibile
sulle superifici, la taratura del bianco è ottima, aspettativa di vita di
almeno 10.000 ore e si può perfino allargare il raster oltre quanto
prescritto nel manuale. In ogni caso prima dell'acquisto si smontano le
lenti per la verifica di persona.
messaggio breve, ricontattatemi per caratteristiche + dettagliate
ciao

 incorporato,
Ma un esemplare senza Limo non c'e'?
byez,
Dash
 "Forget the pictures on your tv screen"
                          Martin L. Gore - Depeche Mode

vendere.
Tratti anche tritubo nuovi? Sarei (come sai) interessato.
Grazie (per le info).
Massimo

 vendita)
In assoluto il prezzo non è esoso se le ore sono 550 ma, posto che il fatto
di essere stato usato sempre come prova e riferimento per HT non è un valore
aggiunto ma è un dato a suo nocumento, bisognerebbe sapere come sono state
viste quelle 550 ore. Ovvero in 4/3 o in 16/9?
Inoltre, se mi consenti, io sceglierei di comprarlo nuovo il Cine 7 a quel
prezzo e senza Lido nè Limo, per poi attacargli quello che voglio: a
proposito, la Cm50 la vendi anche stand alone?
Un'ultima annotazione.
Converrai che da un soggetto esperto quale sicuramente sei, non mi aspetto
che dica "è stato calibrato alla perfezione per i test comparativi con altre
macchine" dato che saprai bene che la taratura fatta a casa tua è distante
anni luce da quella fatta in qualunque altro posto.
Ad ogni modo, è scontato che sostenga calorosamente l'acquisto di tale
prodotto da parte di qualche poster.
Saluti
Franci

Ma un esemplare senza Limo non c'e'?
Che te ne fai? Lo tieni di scorta? ;-)))
Ciao,
Bosef.
--
I need a FULL GROWN babe! 
JSBX

passo il contatto)
I piccoli Sony, a quanto?


 wrote in message
DYzDOvOfWTf8t+...@4ax.com...

ragazzi, se mi scrivete direttamente una e-mail al mio indirizzo č meglio.
Guardo il NG una volta a settimana e soprattutto non riesco a gestire piů
fonti di domande-risposte in contemporanea. Da quando ho messo questo
annuncio ho ricevuto una *CATERVA* di lettere e preferirei dover gestire
tutto dal mio mailer...
comunque devo chiedere per i Sonyni. Non sono miei....
grazie    ;-)
ciao

 wrote in message
3ac322f...@news.cis.dfn.de...

Caro mio, i tritubo nuovi costano  *TROPPO*  (almeno qui in Italia)
preferisco macchine di elevatissima qualità da pagarsi, godersi e poi
rivendere *perfette e con qualsiasi prova*  a 1/3 del prezzo! (cavolo, prima
o poi troverò della gente che la pensa come me!)
Comunque non faccio il rivenditore di tritubo... questa è roba mia!    ;-)
ciao

 Che te ne fai? Lo tieni di scorta? ;-)))
Si, lo metto vicino alla lavatrice e ad un finalino Mark Levinson... forse
un giorno potrei aver voglia di accenderlo e mi premunisco, non si sa mai...
;-)


 continuate ad amarlo, signori... per i prossimi decenni!
Anche su questo, ma con un pò più di scetticismo.
Ciao
Franci


Alla prossima
ciao

Addendum al messaggio precedente.
A mente fredda, dopo aver risposto al messaggio precedente, mi rendo conto
che la diatriba NON è sorta evidentemente per una conoscenza deficitaria o
mancanza di skill specifico, dall'una o dall'altra parte.
Mi rendo conto ancora (con rammarico) che ancora una volta la discussione
(troppo spesso con toni polemici) è originata da una deficienza di
comunicazione in termini di incompatibilità nella terminologia adottata.
In un 'thread' precedente mi sono riferito al segnale "composito" e anche
alla stessa natura "composita" di molti tipi di segnale diverso, perchè TALE
è la definizione adottata in materia di segnali con contenuto informativo
misto.
Questa volta la diatriba è nata in seguito alla deficitaria interpretazione
dei termini "taratura" e "calibrazione". Anche questa volta la modalità di
"commento e risposta" reiterato è stata posta in termini polemici e ben poco
costruttivi.
Mi rendo conto di utilizzare troppo spesso una terminologia del tutto
squisitamente tecnica che spesso può essere mal accetta o travisata in molti
contesti, anche se posso assicurare che nel campo tecnico di riferimento ciò
che scrivo o dico viene normalmente immediatamente interpretato per il suo
reale senso (complessivo e non parziale, come nel caso del messaggio
precedente).
Era ovvio che  non avrei affatto menzionato la "taratura" intesa come
"convergenza", "geometria", "fuoco elettrico", e al limite "astigmatismo" e
"fuoco dinamico" in quanto avevo supposto sotttinteso che tali operazioni
sarebbero state effettuate a cura dell'utente finale, di un qualsiasi
installatore, da me od eventualmente da Andrea (che, ricordiamolo, è un vero
Guru nel campo), con un impegno totale di meno di una mezz'oretta per
frequenza e formato specifico con il solo ausilio dei propri occhi.
Tali operazioni, proprio per la loro natura semplice e rapida, non le ho
proprio considerate, scrivendo a proposito di Taratura e Calibrazione.
E' altrettanto vero che l'acquisto di una macchina usata DOVREBBE essere
completato da un'operazione di taratura completa dell'intera macchina. Tale
operazione, sempre piuttosto costosa e che quasi sempre può essere
effettuata solo dalla casa madre e in pochi contesti specifici da parte di
terzi in possesso del know-how adeguato, delle necessarie (costose)
attrezzature e dei manuali di servizio, solitamente di difficile
reperibilità, assicura un funzionamento ottimale e un resa non paragonabili
con quelli di una macchina acquistata usata, mai ritarata ed eventualmente
impropriamente utilizzata.
In questo campo devo ammetere con me stesso, che il know-how della persona
che possiede la macchina prima della cessione FA LA DIFFERENZA in molti
contesti. Faccio esempi: ho acquistato non molto tempo fa due Sony 1270 8
pollici dei quali uno completamente fuori di G2 e starato sulla deflessione
orizzontale. Il possessore precedente aveva utilizzato i potenziometri del
G2 come se fossero controlli di tonalità di colore (!) inutile dire che i
tubi sono stati in gravissimo pericolo di implosione non si sa per quanto
tempo. Inoltre la deflessione non agganciava oltre 40 khz quando la macchina
è data per 75 e ne 'lokka' normalmente anche 80.
Altro esempio: acquisto un proiettore usato apparentemente ben funzionante.
Controllo la deflessione e tarandola brucio il transistor finale della DEF
orizzontale (un ormai raro 2SC4288A). Fortunatamente ho sostituito il
transistor e trovato il problema che lo aveva danneggiato - una taratura dei
livelli dei due TR pilota assolutamente fuori dei parametri.
Morale: fortunatamente il transistor l'ho fatto danneggiare io ritarando la
macchina (senza i tubi collegati e con l'HT sconnessa), 35.000 di
transistor, 20.000 di benzina e un'oretta tra andare, tornare e sostituire
il componente mi hanno permesso di mettermi l'anima in pace.
L'alternativa sarebbe stata quella di non accorgermene e perdere (in un
futuro molto prossimo) la funzionalità dello stesso transistor durante la
visione di un film e comunque a macchina accesa. Il prevedibile risultato
sarebbe stato: deflessione orizzontale ferma, pennello elettronico che
traccia una bella riga verticale al centro dei tre tubi (ma di quelle
indelebili!), tre tubi da sostituire , 15 milioni di danno per i tre 9
pollici.
A parte queste considerazioni, rimane il fatto che non ho più molta voglia
di entrare in polemica, accendendo una discussione per ogni  mia asserzione.
D'altronde questo NG ha le sue abitudini e il suo gergo e io non mi ci
adatterei facilmente se non generando altre discussioni.
Credo inoltre che in questo NG non esista una reale necessità dei miei
commenti, del mio apporto o dei miei pareri. Occorre anche aggiungere che
questi  sembrano spesso indesiderati oppure vengono erroneamente
interpretati.
Proprio per questo motivo ho deciso di astenermi in futuro da ogni
discussione di carattere tecnico limitandomi, quando ne sentirò la
necessità, a postare le offertine dei proiettori di mia proprietà per la
vendita (ricordando che non ne faccio un business ma mi limito a possederli,
eventualmente installarli in alcune stanze di casa mia e speso rivenderli
per acquistarne altri).
Mi auguro di non esser frainteso, almeno in questo!!!
Sicuro di aver effettuato la scelta migliore, e scusandomi con quanti si
siano sentiti 'infastiditi' per i miei interventi, passo ad augurarvi buon
proseguimento.
Romano
ps. x Francesca: il 9 pollici è un NEC GP5000 che in Italia è stato
commercializzato sia dalla NEC che dalla RUNCO (come avviene per Electrohome
e Vidikron). Andrea è un eccezionale conoscitore dei tritubo (anche il mio
primo maestro, in questo campo), il fatto è che adesso è un pò 'fuori mano',
mi ha chiesto la cortesia, e per quanto riguarda l'elettronica (soprattutto
di quelle macchine), l'utilizzo di oscilloscopi, calibrazioni, verifiche,
tarature accurate ecc... ho "dimestichezza e pratica".

 pretendere di togliere più valore).
Disonesto?! :-O
byez,
Dash

interpretati.
Ma no, e' che sembra che tu ti senta defraudato della tua conoscenza ogni
volta che uno ti fa notare quello che, secondo lui, e' un errore. E poi
bisogna saper mettersi in discussione: penso che nella vita, come tutti,
l'avrai fatto centinaia di volta e che saprai sopportare benissimo quel paio
di volte che capitera' qui sul gruppo.
Dai, che il tuo apporto al gruppo puo' divenire fondamentale :-) e
presonalmente sarei felice se tu restassi e continuassi ad intervenire.
Certo e' che devi restare solo se pensi che anche tu possa trarre qualcosa
dagli altri frequentatori, altrimenti diventerebbe per te noiosissimo ;-)
byez,
Dash

 wrote in message
news:9a34gg$kqj$1...@serv1.albacom.net...
Dimenticavo: controlla l'orologio del pc, e' avanti di piu' di mezz'ora.
byez,
Dash

 wrote in message
9a3641$3jrbv$1...@ID-81562.news.dfncis.de...

Vorrei portare alla tua conoscenza i seguenti punti:
1) mi occupo di fisica, elettronica, computer, astronomia, ottica,
stereofonia, subacquea, automobilismo, HT(!), musica, cinema, intelligenza
artificiale e ancora tanto altro;
2) sono oltre 12 anni che partecipo a forum mondiali di ogni genere e tavole
di discussione internazionali, sotto vari pseudonimi e anche su piattaforme
diverse da Internet;
3) credo che i forum mondiali da me frequentati più o meno assiduamente
siano almeno una quindicina;
4) sono pochi giorni che ho cercato di offrire qualche parere e commento su
richieste inoltrate in questo NG, limitandomi SEMPRE ad offrire il mio
contributo su argomenti di natura elettivamente ed esclusivamente tecnica;
5) i miei post sono stati più volte oggetto di risposte che sinceramente
stento a fare rientrare nel dominio della 'relazionalità educata e
amichevole', direi anzi che spesso hanno sconfinato in arroganza e
maleducazione;
6) quando asserisco un qualcosa so che ho il dovere morale di riverificarlo
ulteriormente (anche se l'argomento mi è ben noto) e se mi sbaglio (e me ne
accorgo) mi prendo l'impegno di chiedere scusa al mio interlocutore;
7) non mi piacciono le sfide inutili e prive di alcun fine e senso;
8) non parto mai col presupposto di voler attaccare discussione in maniera
aggressiva e/o con intenzioni belligeranti;
9) non ho specifico interesse nel frequentare un forum se non quello di
fornire il mio aiuto (qualora possibile) e di accrescere le mie conoscenze
personali (a parte casi simili alla specifica circostanza contingente, nei
quali offro in vendita beni usati di mia proprietà);
10) non mi piace la polemica sterile, soprattutto quando priva di fondamento
tecnico;
11) non accetto che qualcuno voglia necessariamente discutere con me in modo
aggressivo e arrogante  di un qualcosa che invece dovrebbe costituire
occasione di crescita del ns. bagaglio conoscitivo personale.
Alla luce di quanto evidenziato, tenendo conto che in questo NG l'esperienza
finora condotta mi ha recato praticamente solo fatica, stress e amarezza, ho
deciso di non intervenire più (e mi è ben chiaro quanto il mio modesto
apporto possa facilmente essere considerato nullo, tale da non destare alcun
interesse).
Qualora qualcuno fosse interessato ai proiettori che ho in vendita o a
volermi coinvolgere in una problematica di natura tecnica, rispetto alla
quale ritiene che io possa fornire un aiuto (anche modesto) è sempre
liberissimo di contattarmi al mio indirizzo e-mail privato, sicuro che una
risposta (educata) comprensiva possibilmente un aiuto (nel limite delle mia
esperienza) comunque la riceverà.
ciao
ps. sulla mia capacità di mettermi in discussione, relativamente alle
risposte che ho ricevuto ai miei post, ci sarebbe tanto, ma proprio
tantissimo da ridire...

Romano,
Mi inchino di fronte alla piu' grande ed autorevole voce Italiana
in campo mondiale in materia di Tritubo!
Ma che ci fai qui?
Dai Masters americani alle scuole medie italiane!
Ehi, ragazzi, c'e' un grande tra di noi, speriamo che resti!
Ciao,
linomatz
ut1373
http://web.tiscalinet.it/linomatz
P.S.
Avevo avuto un problema con l'alimentazione del mio BD800
e Curt Palme mi aveva consigliato di rivolgermi a te, ma poi
ho risolto diversamente, l'ho scambiato con un BG800.

 wrote in message
news:9a4kbf$46v$1...@serv1.albacom.net...
[cut!]
Ok, come vuoi, ma ti ripeto che a me a ad altri farebbe piacere se tu
continuassi a postare e a dare il tuo apporto tecnico a chi ne sa di meno.


 discorrendo.
Si, ma il discrorsi era in rapporto al Cine 7.
Se affermi "Comunque, tra le macchine in vendita c'è anche un mostro
assoluto tra i 7':
l'electrohome ECP 4101 con ACON (che funziona veramente alla perfezione, tu
che hai il Cine 7 saprai cosa intendo dire!!)  il quale lokka a 88khz e ha
UDITE UDITE UDITE ****70  MHZ**** (roba da 9 pollici!) di banda" è ovvio che
io ti ricordi che il Cine 7 ne ha 75 di Mhz.
Ad ogni modo ci siamo spiegati.
Ciao Franci

 il fatto è che adesso è un pò 'fuori mano',
So anche questo.
Saluti

 discorso diventa un affarone.
[franci]
Per me no, è per questo che ho espresso il mio parere.
Il limo è assolutamente scadente dal punto di vista qualitativo ed è per
questo che non lo reputo un valore aggiunto per il Cine 7.
[Manuti]
Non sono d'accordo: fino a tre mesi fa ritenevo il Limo una chiavica (dopo
avere provato altre cose esterne, intendo dire). Poi dopo averlo un pochino
messo a punto giocando sui parametri interni si ottiene qualche
miglioramento,
e la commutazione immediata tra Limo, QS e DVDO lo fa ancora reggere. Ti
assicuro che non si può definire "assolutamente scadente" (quello lo
lasciamo
agli LCD...), ed anche che non lo dico perché sta nel CRT che voglio vendere
(anche perché dovrei provare a breve il nuovo Limo Pro su un Cine 8, e non
direi che sta uscendo un prodotto nuovo se fosse così...): non me importa
assolutamente nulla, è solo per riportare impressioni che ho avuto.
Chiaramente mie, non tue, anche perché non so come tu abbia tarato il Limo
che
ha visto. Per me, bisogna solo agire un pochino sui parametri di
ritracciamento, ed insistere un pò sui menu per farli accettare ad un baco
del
sw, che non li memorizza: cosa ne pensi?
[Franci answering bigfoot]
Allora chiedi al caro Andrea in quel di Cuba se ho ragione o meno.
Vedrai cosa ti risponde.
Ad ogni collocazione corrisponde una diversa taratura; credimi.
[Manuti]
Sono TOTALMENTE d'accordo con te, Francesca: ogni taratura è una storia a
sé...
[Franci answering bigfoot]
Se installo quel Cine 7 a casa mia, così come è tarato per il salone del
Manuti, il risultato sarà "terribile".
E' per questo che accennare alla "ottima taratura di un tritubo" come valore
aggiunto alla sua vendita è assolutamente inutile.
[Manuti]
Sono ancora d'accordo con te, Francesca. Tranne che per una cosa: non ho un
"salone", ma un ben più modesto soggiorno. Ho solo una Patrizia molto
paziente...
Quanto a dove sono ora, lo vedrai sul numero di maggio di DVHT...
****End of quoting*****
CONCLUSIONI
E' ovvio che tutto il "misunderstanding" sia stato generato da una scorretta
interpretazione del termine Taratura o Calibrazione effettuato da Romano.
Lui intendeva quella di fabbrica ed io quella classica dell'utente finale.
L'arcano è speigato.
Quanto poi alla qualità del Limo, vista l'esperienza abissale di Manuti in
campo CRT, devo evincere che le mie impressioni catastrofiche sullo scaler
Barco siano in parte (solo in parte) dovute ad una impostazione non proprio
"allo stato dell'arte" dello stesso da parte del proprietario dello stesso.
Mi riservo quindi di essere smentita con una nuova prova del Cine 7 con un
Limo tarato ad arte, magari proprio quello cui Manuti si riferisce :-))))))
(intelligenti pauca).
Salutoni a tutti
Franci.


Ribadisco ancora una volta di esser convinto di aver subito un attaco
inutile, sgradito, gratuito e inopportuno.
In questo contesto non sono certo io quello che dovrebbe porgere delle
scuse.
La lettura del post anzidetto può chiarire quanto da me asserito.
Pertanto NON mi esimerò dal difendere la mia posizione, nè adesso nè in
futuro, eventualmente sopportando mio malgrado, qualora lo RITENGA
OPPORTUNO, di dover sostenere le mie ragioni in questo NG.
Saluti
Romano
ps. In questo post ho volutamente usato toni polemici. Non me ne scuso,
anche perchè non cerco mai di aggredire in prima istanza, mi piace dialogare
e rispondere alle provocazioni velate ed educate, mi capita spesso negli
altri 'forum' e 'newsgroup'. Ma quando sono trascinato 'per i capelli' in
una polemica dai toni aggressivi nei miei confronti, nonostante io sia di
natura 'non belligerante'... beh, non sono di certo noto per esser l'ultimo
in tema di difesa e perseveranza.


Sono pienamente d'accordo!
E' stata la prima cosa che ho notato anch'io.
Qui si entra subito in una discussione polemica e con dei toni
quasi sempre inadeguati.
Quindi inutile e dannoso ai fini dell'approfondimento conoscitivo.
Atteggiamento che non ho riscontrato, appunto, in altri forum.
Adesso, avrai notato, una certa fuga o presenza di frequentatori
di questo NG su AVSForum.
Mentre qui scrivono e riscrivono di tutto di piu', su AVS
hanno un approccio molto piu' umile e reverenziale.
Spero che questo sia utile e che impareranno molto soprattutto
dalla lettura dei topic di AVS, sia a livello tecnico che comportamentale.
La mia speranza e' comunque tenue, in quanto mi ritorna in mente
quando al tempo dell'universita' tornavo a Roma in autostrada.
Le stesse autovetture che viaggiavamo a circa la mia altezza e che avevano
un buon rispetto del codice del strada, una volta giunti sul raccordo
anulare
impazzivano e cominciavano i rally ... e gia', ci si sentiva a casa!
Ciao,
linomatz

 in tema di difesa e perseveranza.
Va beh, non ricominciamo, dai.

>>Va beh, non ricominciamo, dai.
 
Ragazzi, mi sembra che si stia passando il limite.
 
Tra poco dovremmo spostarci tutti su it.hobby.nevrosi :-()
 
Per favore non flammatemi !!!
 
 
ciao
 
Long Live HT
 
dubmaster
 
 

dubmaster: 
: Pj5WYSBiZWgsIG5vbiByaWNvbWluY2lhbW8sIGRhaS4NCg0KUmFnYXp6aSwgbWkgc2VtYnJhIGNo
: ZSBzaSBzdGlhIHBhc3NhbmRvIGlsIGxpbWl0ZS4NCg0KVHJhIHBvY28gZG92cmVtbW8gc3Bvc3Rh
: cmNpIHR1dHRpIHN1IGl0LmhvYmJ5Lm5ldnJvc2kgOi0oKQ0KDQpQZXIgZmF2b3JlIG5vbiBmbGFt
: bWF0ZW1pICEhIQ0KDQoNCmNpYW8NCg0KTG9uZyBMaXZlIEhUDQoNCmR1Ym1hc3Rlcg0KDQoNCg==
Che accidente e` questo?
Per riuscire a leggere ho dovuto scegliere "decode" e mi e` uscito un 
file .txt
-- 
 


Ricordo che (tanti, purtroppo) anni fa un professore di latino al liceo
soleva ripetere giornalmente (in modo quasi ossessivo) la frase 'stultum
est, cui dicere ego putabam'.
E' stata una mia ossessione per anni... fino al momento nel quale ho
cominciato a pensare che, ringraziando il cielo, si tratta di uno dei
proverbi più *opinabili* in assoluto.
ciao.
Romano

 proverbi più *opinabili* in assoluto.
Io invece mi ritrovo facilmente in una frase del celebre Marshall McLuhan
"se non vi piacciono queste mie idee, non importa, ne ho delle altre"
Saluti
Franci


Ancora perfettamente d'accordo, questo concetto l'ho sostenuto
qualche settimana fa in un topic sul valore delle riviste del settore.
Ciao,
linomatz


Hai ragione, neanch'io mi prenderei ad esempio!
(liberamente interpretato da " American Beauty,  DreamWorks 1999 "
Ciao,
linomatz