Newsgroup: it.politica
Titolo: Re: Tornare alla  lira è svalutare i risparmi del 30/40%

 e
 
 
"massivan"
 
Non ha senso uscire da una moneta forte
per poi doverla comprare con una debole,
 
visto l'import ed export si fanno con Euro
o Dollaro. 
 
 

Tornare alla lira è svalutare i risparmi del 30/40% : tanto varrebbe allora fare un prelievo forzoso del 10% su tutti i risparmi e spegnere il DEBITO PUBBLICO, dopo di che avremmo 80 miliardi di euro all'anno per far ripartire l'economia e non sarebbe più necessario uscire dall'euro!!!
 
e


 
 
 
Perche svalutare ?
Tu la spesa la vai a fare a Parigi o Berlino ?
Le case rimarrebbero prezzate in euro ?
Inoltre una moneta troppo forte per il proprio sistema economico alla 
fine porta a deflazione salariale per riequilibrare, non ci sono santi, 
occorre riequilibrio
Alla fine dei giochi i salari saranno ridotti tanto quanto basta ed il 
supposto vantaggio della moneta forte si riequilibra
Con una differenza, il prezzo viene fatto pagare ai salariati (e tu da 
bravo rentier puoi gioire) al contrario di un cambio monetario dove la 
supposta svalutazione inciderebbe su tutti (ricchi, rentiers e 
salariati) e quindi non hai da gioire
 

 Tu la spesa la vai a fare a Parigi o Berlino ?
 
Che palle pero' equino: ripeti sempre le stesse cose, nonostante tu 
abbia ricevuto molteplici "sberle" in merito.
Ma non ti senti noioso, oltre che stupido?


Fin quando c'è  chi scrive grosse imprecisioni (la carriola, la benzina 
70 volte, l' iperinflazione,ecc..) io sono qui per ristabilire il giusto 
equilibrio
P.S.: quali sberle ?
 

 Perche svalutare ? Tu la spesa la vai a fare a Parigi o Berlino ? Le case rimarrebbero prezzate in euro ? Inoltre una moneta troppo forte per il proprio sistema economico alla fine porta a deflazione salariale per riequilibrare, non ci sono santi, occorre riequilibrio Alla fine dei giochi i salari saranno ridotti tanto quanto basta ed il supposto vantaggio della moneta forte si riequilibra Con una differenza, il prezzo viene fatto pagare ai salariati (e tu da bravo rentier puoi gioire) al contrario di un cambio monetario dove la supposta svalutazione inciderebbe su tutti (ricchi, rentiers e salariati) e quindi non hai da gioire
 
La svalutazione non la deciderebbe il governo a pallino, lira o non lira l'economia è globale e quanto varrebbe la lira la deciderebbero i mercati. Ho detto 30/40% ma potrebbe essere 100% e oltre.
La svalutazione porta con sè l'aumento dei prezzi interni e quindi non ne  risentirebbero tanto i proprietari di beni quanto i risparmiatori che vedrebbero il loro capitale svalutato: se prima potevano comprarsi un'auto, dopo la svalutazione si potranno comprare le gomme di quell'auto.
 
e
 

 e
 
 
 
 
Zitto, incompetente. 
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 Fin quando c'è  chi scrive grosse imprecisioni
 
Tipo confondere il "tenore di vita" con la "qualita' della vita"?
O confondere la deflazione con la bassa inflazione?
O mettere la svizzera tra i paesi che hanno avuto deficit a due cifre 
tanto epr fare mucchio?
O inventarsi statistiche sui suicidi che manco esistono?
Si, allora hai ragione: e' giusto ristabilire l'equilibrio. Perche' un 
cretino che insiste a ripetere sempre queste "imrpecisioni" merita di 
essere sbugiardato ogni volta che spara tali "imprecisioni".
 

 
io la spesa la faccio a milano, ma... attenzione al MA
 
intanto i prodotti che compro arrivano da tutte le parti del mondo, e anche i prodotti fatti in italia spesso sono fatti con materie prime o semilavorati che arrivano dall'estero e quindi questi costerebbero di più anche se li acquisto nel negozio sotto casa.
 
inoltre nel corso dell'anno oltre alla spesa uso anche corrente elettrica(che l'italia compra dalla francia) gas per riscaldamento e cucinare(che compriamo dalla russia) e possiamo stare qui a riempire pagine con tutto quello che direttamente o indirettamente proviene dal mercato estero e che quindi pagheremo di più con una moneta più debole.
 
poi il discorso dell'abbassamento del costo del lavoro... alla fine ci troveremo con la lira che vale metà dell'euro, con lo stipendio dimezzato e quindi saremo come thailandia o paesi simili, complimenti enoquick ottima prospettiva.

 intanto i prodotti che compro arrivano da tutte le parti del mondo,
 
E' inutile: cose gia' dette e ridette molte volte e da molte parti. Ma 
quando uno e' semplicemente in malafede come l'equino non serve a nulla: 
lui continuera' imperterrito a ripetere sempre le stesse cose, con gli 
stessi errori e le stesse cazzate.
L'unica e' prenderlo per il culo.

 
 
ha scritto nel messaggio 
news:b8238cff-827e-42f6...@googlegroups.com...
 
Tornare alla lira č svalutare i risparmi del 30/40% : tanto varrebbe allora 
fare un prelievo forzoso del 10% su tutti i risparmi e spegnere il DEBITO 
PUBBLICO, dopo di che avremmo 80 miliardi di euro all'anno per far ripartire 
l'economia e non sarebbe piů necessario uscire dall'euro!!!
 
e
 
***
 
10% DEI CONTI CORRENTE SO 140 MILIARDI. ALLA SINISTRA BASTA 1 ANNO PER 
BRUCIARLI E SIAMO PUNTO E DACCAPO BUFFONE!!! 
 

 
 
"claudia"  ha scritto nel messaggio 
news:fe90cbab-bd76-4b34...@googlegroups.com...

***
 
COLPA TUA . IO A D ESMPIO OGGI MI SO MAGNATO DELLE OTTIME FETTE DI CARNE DI 
MAIALE (COMPRESE DI PEZZO DI FILETTO) PAGATO 2,99 AL KILO!! ERANO 5 PEZZI DI 
OTTIMA QUALITA. LI HO MARINATI E COTTO ALLA PISTRA E VENUTO MORDIBO E BUONO. 
IO CON 3 EURO POTREI MANGIARE CARNE 7 GIORNI SU 7!! E VOI DELLA SINISTRA 
SMETTETELA DI DIRE CHE LA CARNE E UN LUSSO COSTA PIU IL PANE!! O VOI 
MANGIATE SOLO CARNE UMANA CHE COSTA TROPPO ;))^???? 
 


Carissima Claudia, hai una visione un po distorta di come stanno le cose
Vedi, uscendo e svalutando del X% (ma non è il 40% o il 50%, le stime 
vanno da un 20% ad un 30%) non è che i prodotti esteri o le materie 
prime al consumatori le paghi il X% in piu semplicemente per il fatto 
che il costo finale al consumatore è composto anche di imposte  e costi 
interni
Ad esempio il professor Bagnai ha fatto in collaborazione con altri 
studiosi uno studio sul prezzo della benzina alla pompa in caso di 
uscita sia con una svalutazione del 40% (caso pessimistico) che con 
altre svalutazioni più realistiche, non è quella tragedia che i media 
vogliono far credere
 
Qui il trattato:
http://www.asimmetrie.org/news/svalutazione-del-cambio-e-prezzo-della-benzina/
 
E se un prodotto estero costasse troppo importarlo stai certa che verrà 
trovato il modo di produrlo in Italia che guarda caso favorisce l' 
occupazione
 
 
 
 
 

 prime al consumatori le paghi il X%
 
Qualcuno ha sostenuto questo o ti ci nascondi dietro perche' non hai 
altri argomenti? (ancora una volta con questa cazzata che enssuno ha 
detto, eh!? Ma non ti vergogni?)
 

 salariati) e quindi non hai da gioire
 
Eh sì... Perchè il vero ricco ovviamente ha tutti i suoi bei risparmi, investimenti ecc. ecc. ecc. rigorosamente entro i confini nazionali! Quindi lui sì che ci rimette...

 essere sbugiardato ogni volta che spara tali "imprecisioni".
 
Hai sbagliato a quotare: hai lasciato quella delle "imprecisioni" e hai tolto quella delle "sberle"...

 occupazione
 
Certo. Nonchè le proprietà straniere... Però... Quasi quasi cominci a convincermi...

 occupazione
 
Carissimo Enoquick, credo che sia tu ad avere le idee un pochetto confuse.
anche solo svalutare del 20% è sempre una perdita del potere di acquisto.
Se parliamo della benzina potresti anche "avvicinarti" perché stiamo parlando di un bene particolare che vede nel prezzo più accise che reale costo di materia prima cmq sia stiamo sempre parlando di perdita di potere di acquisto, non di miglioramento, ma di peggioramento... e perché mai dovremmo cercare di peggiorare la situazione? 
 
Certo svalutando ben bene potremmo aumentare l'occupazione, appunto tipo thailandia o simil dove le aziende estere vanno li perché la gente muore di fame ed è disposta a lavorare anche per pochi spiccioli. perdonami, ma preferisco evitare di diventare come la povera gente del Laos.

 occupazione
 
Autarchi, a noi!
 

BUFFONE!!!
 
finalmente ti firmi col tuo vero nome! Caro BUFFONE i governi di csx hanno SEMPRE ridotto il DEBITO PUBBLICO, Prodi oò Grande lasciò nel 2008 con un rapporto DEBITO/PIL al 104%, oggi ' al 134%.
Sei davvero ignorante, nel senso tecnico della parola.
Si parlava di cose complicate, non ti intromettere continua fare i tuoi post ridicoli e in maiuscolo, ma non disturbare le discussioni serie.
 
e

 
east...@gmail.com
 wrote: > Tornare alla lira č svalutare i risparmi del 30/40% : tanto varrebbe > allora fare un prelievo forzoso del 10% su tutti i risparmi e > spegnere il DEBITO PUBBLICO, dopo di che avremmo 80 miliardi di euro > all'anno per far ripartire l'economia e non sarebbe pių necessario > uscire dall'euro!!! > > e 
 
Zitto, incompetente. 
 
Povero collione, sarai competente tu! Ho appena finito uno studio comparativi sulle scuole delle due Cambridge. Riguarda siopratutto gli anni Ottante, ma formule e calcoli van bene anche per la situazione di oggi che invece di essere inflattiva è deflattiva.
L'ideale è un'inflazione annua intorno al 2%: quetso stimola l'econia e corrod epoco i risparmi.
 
Un passaggio alla lira significherebbe una svalutazione violenta di TUTTI i risparmi liquidi, of course! Questo lo può capire qualunque collione, non serve una laurea in economia.
 
e
http://www.ernestoalto.altervista.org/index.html
 
http://www.ernestogastaldi.com
 


Carissima Claudia
I lavori sottopagati tipo thailandia è proprio nell' euro che vengono 
fuori non viceversa
Se ci pensi bene con una moneta troppo forte per il proprio sistema 
economico occorre un riequilibrio da qualche altra parte (sui salari e/o 
le imposizioni fiscali)
Non esistono pasti gratis.
Inoltre la thailandia ha una moneta molto debole non perchè ha la sua 
moneta ma in quanto ha una economia molto debole, non viceversa
Se l' Italia avrà una moneta svalutata del 50% rispetto all' ecu (la 
media europea delle altre monete) è perchè quello è il valore della sua 
moneta rispetto alle altre ed è giusto cosi
Non è a questo punto meglio darsi da fare ed ingegnerizzarsi per avere 
una economia più forte (cosi anche la moneta diventa piu forte) che 
avere l' illusione di una moneta forte come se quel 50% di differenza 
fosse regalato ?
 
P.S. quel 50% che ho scritto è una stima tra le peggiori possibili, non 
realista
La forchetta reale va tra un 20% ed 30%
 
 
 
 
 
 
 
 
 


 
No, si chiama imprenditoria
Lo dice il dottore che occorre per forza comprare dall' estero tutto ?
 
 
 

 
 
sebbene siamo su posizioni diametralmente opposte su questo argomento, non credo che tu sia stupido, e quindi credo che tu stesso capisca che gli scenari siano COMPLETAMENTE DIFFERENTI.
 
inoltre parli di non acquistare dall'estero dicendo "mica lo dice il dottore"... 
certo, ma intanto alcune cose siamo COSTRETTI a comprarle dall'estero perché non le abbiamo e non possiamo averle. 
inoltre vuoi togliere la possibilità a tutti gli italiani di acquistare dall'estero OGGI... quando anche una come me compra le scarpe su yoox che arrivano da ogni parte del mondo... oggi nel 2014 vuoi chiudere le porte del mondo?
 
ma sei serio?


 
 
Serissimo, ma tu hai equivocato quello che ho scritto
 
 
 
 

 una economia più forte (cosi anche la moneta diventa piu forte) 
 
Ma certamente. Sì è visto quando ci siamo ritrovati con un fiume di denaro gratis dopo l'ingresso dell'Euro che razza di rivoluzione, sottinteso liberale, ci sia stata...

 Autarchi, a noi!
 
Beh... E' l'occasione buona per metter su fabbriche di microprocessori & c...

 Lo dice il dottore che occorre per forza comprare dall' estero tutto ?
 
Ma ci mancherebbe...
Di sicuro svalutando alla morte quello che è più facile che succeda è che l'estero venga a far spesa qui, comprando a prezzi di saldo, che non il contrario.
Alla faccia del mondo globale.
Questo è il bel quadretto futuro che continui a proporre: quello di una colonia.
 

 (libera di fluttuare suol prezzo deciso dal libero mercato)
 
L'Euro è quotato sul libero mercato delle valute.

 
nemmeno io... 
 
certo che questo bagnai deve essere un genio della lampada, fa teorie basate su situazioni ipotetiche assolutamente improbabili... un po' come se facessi il bilancio delle mie prossime spese basandomi sul "se faccio 6 al superenalotto" domani mi vado a comprare la villa con piscina. complimenti a bagnai e enoquick che gli va anche dietro.

 solo di svalutazione dell'Euro? Uguale uguale proprio.
 
Esatto. C'e' da dire che Bagnai in quella pagina fa un sommario dei 
risultati che  - dice - verra' presentato ad una conferenza organizzata 
dalla sua universita'.
 
Peccato, ho pensato quando lo leggevo, che non passi a peer review in 
una rivista , sarebbe stato interessante vedere se e come passava 
l'articolo.
 
Comunque e' enoquick che "tira per la giacchetta" Bagnai e che gli fa 
dire cose che lui non scrive.
 

 Alla faccia del mondo globale.
 
La svendita della industria italiana è iniziata alla grande proprio 
nell' euro
Altro che moneta debole
E per un semplice fatto
Se l' economia non tira l' imprenditore svende altrimenti ci pensa due 
volte prima di vendere


 quale sarebbe la differenza?
 
 
Lo Stato ha sempre aumentato le imposte per stare nei parametri di 
Mastricht
Con la sovranità monetaria e politica un governo lo puo fare, ci 
mancherebbe, ma dovrebbe avere dei motivi ragionevoli per farlo


 Se l' economia non tira 
 
Chiedersi come mai non ha tirato solo qui nel momento decisivo... E per giunta proprio negli anni di maggior crescita globale.
Dev'essere colpa dell'Euro...

 Con la sovranità monetaria e politica un governo lo puo fare, 
 
Manca un terzo prerequisito: l'assenza di inettitudine. E ahimè questo è sempre mancato...

 dire cose che lui non scrive.
 
E questo dice tutto...

Il giorno venerdì 18 aprile 2014 19:53:53 UTC+2, neurino ha scritto:
 
P.S.
A proposito di articoli ce n'è uno particolarmente interessante che il nostro pasdaran no-euro dovrebbe impararsi a memoria...
 
http://noisefromamerika.org/articolo/insostenibile-pesantezza-euro
 

 
http://noisefromamerika.org/articolo/insostenibile-pesantezza-euro
 
 
Ricopio un passaggio che mi sembra azzecatto riguardo al tema del thread.
 
" Uscire dall’euro e svalutare ci permetterebbe certamente di 
recuperare il gap di competitività velocemente. E poi? E poi due 
scenari sono possibili. Il primo è che alla svalutazione segue un 
aumento dei prezzi interni, che in un paio d’anni ci riporta al punto 
di partenza."
 
[...]
 
"Il secondo scenario è che i prezzi non crescano, trasformando la 
svalutazione in un aumento persistente di competitività. Questo 
scenario sembra il piu' probabile nel caso di una svalutazione 
contenuta, che si limiti a correggere il livello eccessivamente alto 
del cambio reale (supponiamo rispetto alla Germania)riportandolo al 
livello di 10 anni fa.
Ma questo secondo scenario è lo stesso che si otterrebbe con una 
diminuzione dei prezzi italiani rispetto a quelli tedeschi (che farebbe 
aumentare p*/p),  e  con questo condividerebbe una caratteristica 
fondamentale: costituirebbe un impoverimento relativo del nostro paese.
A fronte di un aumento della competitività delle imprese si 
registrerebbe una diminuzione del potere d’acquisto dei lavoratori, 
dovuta al fatto che le importazioni diventerebbero più care. Detto 
diversamente, riacquistare competitività attraverso variazioni del 
cambio reale significa ridurre il potere d'acquisto dei salari italiani.
Questo e' esattamente cio' che successe nel 1992:   i prezzi al consumo 
in italia non registrarono impennate,  crebbero meno di quelli 
all'importazione: in soldoni, molti italiani furono costretti a 
spostare il proprio paniere di consumo da beni esteri (es. una 
Volkswagen Golf, adesso piu cara) a beni italiani (es. una FIAT Ritmo, 
ora piu conveniente).
Ad alcuni questo potra' parere un bene (i fan del protezionismo e delle 
Ritmo non mancano mai), ma quei consumatori evidentemente stavano 
meglio prima perche' la qualita del loro paneire di consumo e' 
peggiorata dopo la svalutazione (se avessero preferito la Ritmo alla 
Golf la avrebbero comprata anche prima della svalutazione).  
Se si ritiene che il destino dell’Italia sia quello di poter competere 
solamente con paesi a medio livello di sviluppo, come la Polonia o la 
Turchia, l’uscita dall’euro sarebbe il modo più veloce e meno doloroso 
per raggiungere quell’obiettivo. Con salari polacchi saremmo molto 
competitivi rispetto ai polacchi. Ma il potere d'acquisto derivante da 
una giornata di lavoro sarebbe inferiore a quello attuale.
Se invece si ritiene di poter competere con i paesi sviluppati, allora 
non c’è regime di cambio che tenga: è necessario rendere il paese più 
competitivo attraverso cambiamenti che aumentino la produttività del 
lavoro. La Germania compete da 50 anni con i paesi più avanzati del 
mondo nonostante una valuta molto forte,  perché' produce beni di 
elevata qualità la cui domanda non risente della concorrenza dei paesi 
emergenti. Pensare di usare il cambio come scorciatoia per evitare le 
riforme non è solamente illusorio, è controproducente: dopo la 
svalutazione del 1992 le imprese italiane hanno sfruttato il temporaneo 
vantaggio del cambio svalutato invece di mettere in atto difficili 
processi di ristrutturazione.[3]"
 

competitivi rispetto ai polacchi. 
 
Il succo e' questo, ma i vari
legaioli/MaghiDoNascimento/Grillanti/coglioni sono convinti che
svalutare una moneta debole come la Lira ci porterebbe in pochi anni a
fare il culo a tedeschi, francesi e financo merregani.
 
Loro SANNO, loro hanno studiato alla scuola della vita, quella dove
"sesso" significa scopare i trans a 30 Euro, pero' senza preservativo
che si risparmia; quella dove cultura significa "L'ultimo film di
Vanzina" e vacanza e' solo Sharm-EuroDisney-Outlet di sarcazzo quale
marca; quella dove studiare e' lammerda, diocristo! L'ignoranza e'
forza!; quella dove la colpa di tutto e' dei negri, anche quando sono
i bianchi ad ammazzarli senza motivo a cazzotti in pieno centro.
 
Io spero che gli italiani si sveglino tutti polacchi, tra qualche
anno.
 
E spero di abitare a quel tempo in una nazione dove circola l'Euro.
---snip---
 
Giovanni
 
-- 
"Grazie, ho passato una serata splendida. Ma non era questa"
 
Groucho Marx

 ---snip---
 
Burp!
 

 E questo dice tutto...
 
Al posto tuo non farei facile ironia su enoquick. Stiamo parlando di un 
professionista (di software e macroeconomia), mica di un dilettante.
 

Burp!
 
Monsignor Della Casa ti fa una sega, a te...



 
Cazzate,è proprio nell 'euro che il governo diviene un mero passacarte
Metti un governo senza poteri ed avrai persone nel governo che non sanno 
fare altro che il passacarte
 
 
 
 
 


Ma un cambio flessibile permetterebbe di tornare a crescere in modo 
duraturo? La teoria economica dice chiaramente di no: il regime di 
cambio non influenza la crescita di lungo periodo. La crescita di lungo 
periodo, quella che rileva ai fini del tenore di vita dei cittadini, è 
determinata dalla capacità di aumentare la produttività dei fattori: 
questo significa creare un ambiente economico in cui imprenditori, 
professionisti e imprese che innovano e si dimostrano capaci di creare 
molto valore aggiunto si affermano (anziché' trasferirsi all'estero per 
sfuggire alle sabbie mobili della burocrazia nazionale e delle carriere 
politiche),  a scapito di quelle che non riescono a innovare, che devono 
invece uscire dal mercato.  Un paese che cresce non cresce solo grazie 
all'export (che nei paesi grandi costituisce una piccola parte del 
prodotto totale), cresce in tutti i settori
 
 
 
Hanno scoperto l' acqua calda
Ma non dice che vale anche l' opposto
Non è l' aggancio ad una moneta piu forte che porta piu competitività o 
fare prodotti migliori
 
 


 
Le grosse svendite sono iniziate dal 2012 in poi dopo il colpaccio di 
Monti (quello che ha dichiarato ad un Tv inglese che hanno dovuto fare 
deflazioni interna in Italia)
 

 Cazzate,è proprio nell 'euro che il governo diviene un mero passacarte Metti un governo senza poteri ed avrai persone nel governo che non sanno fare altro che il passacarte
 
Come la California, il Texas, le Hawai'i, il Maine, la Pensilvania, ecc.
Come l'Ontario, la British Columbia, l'Alberta, ecc.
Come i camtoni svizzeri.
 
Tutti passacarte, ma che carte!
 
;-)
 
e


Lo sono in campo monetario ma negli USA esiste un governo centrale e (ma 
guarda un po) pure democratico
Non esiste l' unione europea
Sono solo trattati tra i vari Stati con un accordo su una moneta comune
E chi prende le decisioni è la commissione i cui membri non  sono eletti 
democraticamente
 


 
peccato che in Italia non esistano piu' i risparmi, mangiati tutti per 
mantenere il tenore di vita ante crisi...
 


Ma va a cagh�r :-)

 Monti 
 
Sì sì... Chissà come mai si parla d'altro... Ribadisco: chissà come mai l'economia era ferma al palo proprio qui (ma la spesa corrente no...) proprio nel momento di maggior crescita globale.
E' sicuramente colpa dell'Euro.

 Cazzate,è proprio nell 'euro che il governo diviene un mero passacarte
 
Ma certamente. Far spesa corrente invece che so... Di ristrutturare il mercato del lavoro o le pensioni o detassare le imprese (o i lavoratori)... Tutte cose decise dall'Euro in versione Dittatore.

 E spero di abitare a quel tempo in una nazione dove circola l'Euro.
 
Nel quotare tutto mi ripeto: basta che lo sappia con qualche... Facciamo anche solo settimana di anticipo...

 Ma non dice che vale anche l' opposto
 
Eh già. Solo che qui circola un tale che si chiama enoquick che sostiene l'esatto contrario.
Quando lo incontri spiegagli che sta dicendo minchiate da mesi.


 
Il crack della Lehman è del 2008, poi è tutto andato in discesa
Dopo ben 5 anni l' eurozona è ancora in crisi quando per gli altri 
oramai il 2008 è solo un ricordo
 


 
 
Sai quale cosa vuole la commissione europea ?
Deflazione interna (quindi lavoro piu flessibile,meno diritti per i 
lavoratori,ecc..) per aumentare la  competitività (modello tedesco)
Il meraviglioso mondo di Von Hayek dove se sei ricco hai tutti i 
diritti, ma se sei un poveraccio sei solo carne da macello
 
 
 
 


Già, dissero cosi anche a Galileo
E' ovvio, il sole gira attorno alla terra
In fondo perchè mettere in discussione le sacre scritture ?
 
A proposito, quel hanno scoperto l' acqua calda ed il resto della frase 
è mia
Sai cosa significa  almeno ?
 

 diritti, ma se sei un poveraccio sei solo carne da macello
 
Strano. In Germania hanno appena votato il salario minimo per tutti.
 


 
 
Salario minimo significa comunque salario da fame
Ma forse non sai che qualche anno l'entrata  nell' euro la Germania ha 
fatto le famose riforme Hartz che consistono in lavori precari e tutto 
il resto
In cambio lo Stato tedesco offre ai lavoratori un minimo di sussidio 
(perfettamente in linea con il pensiero Von Hayek, per evitare rivolte 
sociali diamogli un sussidio minimo)
L' altra faccia della medaglia è che cosi le imprese potevano essere più 
competitive verso l' estero
In pratica un aiuto di Stato indiretto alle imprese e perfettamente in 
violazione dei trattati
 
 

 il resto
 
Eh caro mio. Grazie grazie, se non ci fossi tu :)
 

 oramai il 2008 è solo un ricordo
 
Eh sì... Gli altri chi sono? Il Giappone e l'Argentina? :-)

 diritti, ma se sei un poveraccio sei solo carne da macello
 
Vedo che curiosamente ti è sfuggito l'articolo di NoA...

 Sai cosa significa  almeno ?
 
Lo chiedi a me? Guarda che sei tu che parli di "scoprire l'acqua calda" da parte di gente che sta dicendo a chiare lettere che spari cazzate da eoni.
In effetti ripensandoci e alla luce dei precedenti è assolutamente vero: han proprio scoperto l'acqua tiepida, manco calda...


 
anche USA e UK, Messico, Canada,Svizzera,ecc..
L' Argentina è un caso a se
 
 


Aspetta un attimo, il sottoscritto non ha mai scritto che un ritorno 
alla moneta nazionale sia la condizione assoluta per risolvere i 
problemi Italiani
Ma una cosa è certa, i problemi Italici non si risolvono con un vincolo 
esterno come i signori di quello scritto vorrebbero fare intendere
(Scrivono che non si risolvono con una valuta nazionale ma non scrivono 
che non si risolvono con un vincolo esterno)
Il ritorno ad una moneta nazionale è una condizione necessaria ma non 
sufficiente per risolverli
 
 
 

 On 2014-04-21 03:09:59 +0200, enoquick said: > Salario minimo significa comunque salario da fame Se non sbaglio e' 8 euro/ora. Ma e' vero che per un professionista del software quelle sono somme da fame. > Ma forse non sai che qualche anno l'entrata nell' euro la Germania ha > fatto le famose riforme Hartz che consistono in lavori precari e tutto > il resto Eh caro mio. Grazie grazie, se non ci fossi tu :)
 
L'Italia non ha ancora stabilito un salario minimo che in Europa oscilla molto dal massimo del Lussemburgo (11 EURO l'ora) a dei minimi per i Paesi poveri.
 
e

 nell' euro
 
Te pensa se avessimo avuto la lira, allora. Sai che acquisti vantaggiosi 
per gli stranieri?
Non c'e' niente da fare: il mondo ti continua a sbugiardare ma tu 
continui imerterrito a ripetere sempre le stesse cose. Ma te l'ha 
ordinato il dottore?

 Quanto hai una moneta troppo forte per il tuo sistema economico
 
Sai dirmi quali sono le aziende italiane che vanno meglio? Quelle che 
lavorano per l'estero o quelle orientate al mercato interno?
E sai dirmi come va il mercato interno?

 Cosa è successo secondo te di cosi interessante tra il 2001-2006 ?
 
Che il resto del mondo e' andato avanti mentre noi ci siamo grattati le 
palle e (soprattutto!!!) non abbiamo agganciato uno dei periodi di 
maggior crescita a livello mondiale per sistemare qualche "problemino" 
che ci portiamo dietro da qualche decennio. Sai com'e': ci bastava la 
promessa del milione di posti di lavoro e vivevamo felici (qualcuno)

 Mastricht
 
Quindi fino al trattato non avevamo accise. Bello riscrivere la storia 
di Paperopoli.

 professionista (di software e macroeconomia), mica di un dilettante.
 
Attento a chiamarlo "professionista", mi raccomando: si incazza perche' 
pensa che tu gli dia della prostituta.

 Già, dissero cosi anche a Galileo
 
Ancora ti poni sullo stesso piano? Secondo te davvero le vostre 
situazioni sono anche solo lontanamente paragonabili?