Newsgroup: it.politica
Titolo: Serio - Tasse

Leggendo nel N.G. ho visto che c'e' una grossa confusione su quello che sta
facendo il governo attuale e ho l'impressione che la maggior parte della
gente non abbia capito bene quello che in realtà sta succedendo.
Indipendentemente dalle opinioni politiche di chi leggerà questo post mi
piacerebbe sapere cosa pensa la gente su alcune cose che qui elencherò (sono
quelle che mi sovvengono ma sno sicuro che la lista potrebbe aumentare a
dismisura):
1) La nuova tassa di registro (1% immobili strumentali e 2% immobili
abitativi) sugli affitti
2) L'aumento delle addizionali regionali/comunali (qualche giorno fa a Porta
a porta Vespa ha detto che in alcune regioni si pronostica un aumento che
sorpassa ampiamente il beneficio delle riduzioni delle aliquote IRPEF)
3) La tassa sulle successoni (non venite a parlarmi della franchigia di
1.000.000 di euro perchè se date una lettura alla normativa attuale, se
vostro zio vi lascia una casa di 100.000 euro paghereste una tassa di 9.000
(NOVEMILA) euro - potrei fare esempi a non finire)
4) L'aumento del bollo e le spese auto alle vetture vecchie - euro 1 e 0
(che va a colpire quelli che non hanno i soldi x cambiare la macchina)
5) La indeducibilità sulle spese autovetture ai dipendenti (dal 100% al 50%
ecc. ecc.), che nella stragrande meggioranza dei casi andrà a colpire in
parte lo stipendio del dipendente.
6) L'aumento della tassazione dei titoli di credito (che non si compensa
neanche minimamente con la riduzione della tassazione degli interessi
passivi bancari che sappiamo bene che sono solo bruscolini)
7) L'aumento delle tasse e dei contributi in generale x le fasce più alte
(IRPEF/Contributi):
La cosa che la gente non capisce è che se si aumentano le tasse ai più
ricchi chi ci rimette sono sempre le fasce più basse. Come?
- Riduzione delle assunzioni causa maggiori costi x le imprese
- Aumento prezzi di tutti i beni in quanto le imprese hanno + costi fiscali
- ecc. ecc.
8) Il baluardo di Bersani: le liberalizzazioni. Ok. Positivo. Ma non è forse
il caso di liberalizzare prima di tutto una cosa che tocca tutti gli
italiani tipo il gestore telefonico? (ultimo miglio Telecom).
9) Indulto?
...

 italiani tipo il gestore telefonico? (ultimo miglio Telecom).
Mentre in farmacia non ci entra nessuno.

 qualche dato sul rapporto Deficit/PIL. Fatti trovare preparato...
Scusa, sei tu quel compagno che ha dovuto chiedere un prestito
in banca per pagare le tasse di Tremonti?
-- 
Stardust®
La media degli italiani è un ragazzo di seconda media,
e nemmeno di quelli che siedono nei primi banchi.
E' a loro che devo parlare. (S.B. - Corsera 10.12.04) 

 Mentre in farmacia non ci entra nessuno.
Ho detto "Positivo" e poi non dirmi che il canone telefonico incide di meno
su un bilancio famigliare..
Risposte serie please.

 9) Indulto?
Cosa? 

 9) Indulto?
Lo approvo.


 fiscali
Ora dimmi cosa c'entra un'imposta sulle persone fisiche con maggiori costi 
per le imprese? Le imposte sulle imprese sono in diminuzione ("cuneo 
fiscale").
Servo in malafede.
--
Xelloss 

 passivi bancari che sappiamo bene che sono solo bruscolini)
Qua per esempio consideri come c/c il classicissimo c/c da banca con
interessi attivi allo 0,05% ; che dire invece del beneficio di c/c di
deposito come Conto Arancio,Conto Santander,WeBank etc etc ? (interessi >3%)

 dismisura):
Ma pensa un po', le uniche che ti sono "sovvenute" sono quelle che ti
fanno più comodo, cioè quelle in cui si vede un aumento
dell'imposizione fiscale.
Strano non ti siano "sovvenuti" anche esempi tipo l'aumento degli
assegni familiari, la diminuzione della pressione fiscale per i redditi
più bassi, i limiti massimi fissati per gli stipendi dei parlamentari
e dei manager pubblici, la soppressione degli enti pubblici inutili,...

 Cosa?
Niente. L'ha messo nel post "serio" sulle tasse
perche' gli piaceva arrivare a 9.
-- 
StardustŽ
La media degli italiani č un ragazzo di seconda media,


 in banca per pagare le tasse di Tremonti?
Sono io. Ti crea problemi? Se non le pago sono un evasore. Se le pago
facendomeli prestare non ti va bene lo stesso?

 Lo approvo.
Io no.

 Sono io. Ti crea problemi?
A me no.
Ma se Tremonti mi avesse ridotto cosi' sarei sceso in piazza...
-- 
StardustŽ
La media degli italiani č un ragazzo di seconda media,


 fiscale").
mmm. L'Irpef la pagano anche i soci delle societą di persone (imprese).
In ogni caso danno da una parte e tolgono dall'altra.
Non č che sia il massimo.

3%)
La maggior parte della gente è cliente di banche tradizionali.

M.R. wrote:

Pazienza, le elezioni le ho vinte io.
Questo piagnisteo sulle tasse e' l'unico argomento che possiedi?
Ti ricordo che, ad Aprile, tra un omino che prometteva di abolire
l'ICI con il ditino puntato e un altro, gli italiani hanno scelto l'altro.
Ora quello che dovrebbe scendere in piazza a protestare contro le
tasse dovrei essere io, perche' devo pagare di tasca mia i danni
fatti da un omino che hai scelto tu. Chi rompe paga.


Ma pensa un po', le uniche che ti sono "sovvenute" sono quelle che ti
fanno piů comodo, cioč quelle in cui si vede un aumento
dell'imposizione fiscale.
-Forse perche gli aumenti sorpassano le diminuzioni di diversi miliardi di
euro?
Strano non ti siano "sovvenuti" anche esempi tipo l'aumento degli
assegni familiari, la diminuzione della pressione fiscale per i redditi
piů bassi
-Interamente soffocati dagli aumenti
 i limiti massimi fissati per gli stipendi dei parlamentari
e dei manager pubblici,
-peccato che poi hanno aumentato i rimborsi spese
la soppressione degli enti pubblici inutili,...
-questa č tutta da vedere

 -questa è tutta da vedere
ovvio.
La finanziaria deve ancora iniziare a funzionare, tutto è da vedere,
anche le tue catastrofiche previsioni.

E questo chi lo dice?
-I numeri (entrate-uscite)
uno come Cimoli non prenderà più 2 milioni di euro all'anno ma un
massimo di 250.000 euro.
Dici che con i rimborsi spese riuscirebbe a passare lo stesso i 4
milioni?
-pensi sul serio che uno da un anno con l'altro si veda ridotto lo stipendio
dell'80%
Al massimo farà figurare lo stipendio come consulenze esterne e fatturerà x
lo stesso importo.
Ovviamente IMHO.
Poi io pensavo parlassi dello stipendio da parlamentare non da membro del
CDA di qualsivoglia società x opere pubbliche ecc.

 qualche dato sul rapporto Deficit/PIL. Fatti trovare preparato...
Perche', e' una domanda troppo scomoda?

 CDA di qualsivoglia società x opere pubbliche ecc.
Infatti è stato messo un tetto anche agli stipendi dei parlamentari.
Un ultima cosa.
L'indulto ce l'hai messo così per scrivere di più, o pensi davvero
che sia un provvedimento della finanziaria?

Avrai sicuramente delle fonti per dimostrarlo.
- le entrate fiscali di quest'anno sono aumentate notevolmente
sta scritto ovunque
E secondo te prima le consulenze esterne non le facevano?
Lo stipendio è stato ridotto. Questo è un dato di fatto.
Se poi vuoi sempre e comunque dare contro alla finanziaria allora dillo
subito.
-Mi sa che hai le idee un po' confuse. Guarda che il tetto è stato messo
x i funzionari/membri del cda ecc. (che poi siano anche parlamentari o
meno non so) che IMHO è bypassabile come ti ho detto prima.
Invece lo stipendio dei parlamentari è un'altra cosa (molto inferiore) che
è stato ridotto ma poi compensato con rimborsi spese
L'indulto ce l'hai messo così per scrivere di più, o pensi davvero
che sia un provvedimento della finanziaria?
-Si' l'ho messo così x buttare benzina sul fuoco. mbe? Bisogna sempre
stare a fare l'analisi grammaticale?

 stare a fare l'analisi grammaticale?
Beh, già che ci siamo allora diciamo che anche il rischio di
estinzione delle balene è colpa della finanziaria di Prodi.
Tanto, una più una meno.

 La maggior parte della gente è cliente di banche tradizionali.
il mercato si evolve :-) al risparmiatore venga data l'opportunità di
scegliere la forma di investimento più appropriata a parità di
tassazione , non trovi :-) ?

 bellezza???
? il suo post era ironico :)

E le entrate fiscali di quest'anno sono colpa della finanziaria di
Prodi che entrerà in vigore a gennaio???????
Pronto??
- Mettila così: le entrate fiscli che Prodi pronostica per quest'anno di
imposta sono molto maggiori (tant'e' che la spesa nella finanziaria si basa
interamente su tali entrate previste - non certe). E poi i vari decreti
legge sono già operativi e hanno già fatto cassa x alcune cosette.
Per il resto non vale la pena di rispondere.
Mi piacerebbe chiudere questo post.

 su un bilancio famigliare..
No, non e' che incida meno ma indubbiamente liberalizzare la telefonia 
non e' una cosa semplcie come liberalizzare tante altre cose. Era solo 
per evidenziare che secondo me era una critica gratuita.

 Mi piacerebbe chiudere questo post.
Già, forse è meglio, visto che a quanto pare non hai le idee
chiarissime.

 Proprio tutti tutti?
Già, forse è meglio, visto che a quanto pare non hai le idee
chiarissime.
- Mah.
A me non piace belligerare sul nulla quindi se può appagare il tuo ego ti
dico che
hai vinto tu. Bravo tu hai le idee più chiare di me.

M.R. ha scritto:

Non è questione di avere le idee più chiare, è questione di scrivere
correttamente le cose.
Tu prendi come dogmi le parti peggiorative di questa finanziaria,
mentre per quelle migliorative trovi sempre cavilli e particolarità
per mettere comunque in cattiva luce i provvedimenti.
Poi metti in mezzo a tutti provvedimenti fiscali di cui si parla
l'indulto (che non c'entra una mazza).
Infine dici che le entrate sono aumentate molto di più delle uscite,
lasciando intendere che la colpa ovviamente è della finanziaria di
Prodi (che non è in vigore).
Se vuoi continuare così fai pure, però non ti arrabbiare poi se trovi
qualcuno che smonta le tue tesi.

 mmm. L'Irpef la pagano anche i soci delle società di persone (imprese).
E che c'entrano con l'impresa? Davvero: sta confusione tra impresa ed 
imprenditore mi fa tornare indietro di svariati decenni.

 perche' gli piaceva arrivare a 9.
Solo che cosi e' dura arrivare a 67, eh!?

Sandro ha scritto:

Ma come... tremonti ti ha aumentato le tasse?

 Perche', e' una domanda troppo scomoda?
Evidentemente abbastanza ....

 -Si' l'ho messo così x buttare benzina sul fuoco. 
Ovviamente tutta colpa del governo ..........

M.R. wrote:

Per la serie "aiutare chi e' rimasto indietro", come diceva Silvio,
te lo spiego io il tuo problema. Tu sei rimasto al governo "del nuovo
miracolo italiano". Tutti i tuoi conteggi sono di pura convenienza,
non riesci a trovare nemmeno un regalino proveniente da Prodi,
fosse anche un eurocalcolatore di plastica da 2 euro. Niente.
E questo ti sgomenta. Passera'...


 imposta sono molto maggiori 
Dici che le entrate di cui si parla un questo periodo sono *pronosticate*?
Mamma mia... ma c'e' qualche destro un po' serio, su sto NG?

M.R. ha scritto:

Ah... e impara a quotare che non si capisce un cazzo.

Se vuoi continuare così fai pure, però non ti arrabbiare poi se trovi
qualcuno che smonta le tue tesi.
-Guarda che qui di arrabbiato non c'e' nessuno...
e mi sembra che c'e' gente che non saprebbe smontare
neanche due mattoncini di lego :)
bye bye

 bye bye
Te ne scappi di gia'?
Uff! Rotto un altro giocattolo.
Siete i soliti cattivoni!

> te lo spiego io il tuo problema.
Il fatto è che io non ho nessun problema.
Mi chiedevo solo come possa essere possibile
che la gente non si accorga di ciò che sta succedendo
e volevo sentire un po' di tesi dell'altra sponda.
Invece ho ricevuto soltanto risposte vuote e arroganti
senza alcun richiamo alla realtà dei fatti
(Gente che non sa cos'e' un'impresa, gente che non ha
la più pallida idea di che cos'e' l'IRPEF e come si pagano
le tasse, ecc. ecc. Non che sia una colpa ma almeno
non rispondere se non lo si sà).
Anche sto fatto dell'indulto. Ho sbagliato a riportarlo. Non
ricordavo cos'avevo scritto nell'oggetto. E allora? E' sempre
una cagata del governo Prodi. Chissà xche' accanirsi su
un'errore del genere. Forse xchè non si hanno tesi
x discutere.
Meno male che la prossima volta che accendo il pc questo
3ad sarà sparito dalla cache del mio news-viewer.
Bye bye

 3ad sarà sparito dalla cache del mio news-viewer.
Occhio non vede cuore non duole.


In questo N.g. si discute di politica come i tifosi di calcio.
Si difende a spada tratta il proprio calciatore beniamino
anche davanti ad un fallo evidentissimo in cui meriterebbe
il rosso diretto.
Cosě voi sinistri lo pigliate nel culo da Prodi ogni giorno
e ne andate fieri.
E poi diciamocelo sta farsa dell'indulto penso che su 100
italiani almeno 98 erano contrari...
Poi MR stava parlando di cagate di Prodi poi gli č scappata
giů la pisciata dell'indulto.
Voi quando cagate non pisciate anche? Tanto tutto nella
fogna va a finire. (proprio come tutto quello che partorisce
quella feccia di governo).
PS: questo N.g. č infestato da poveri repressi politici
guardacaso tutti sinistri. Appena arriva una persona un
po' pacata che vuole fare un discorso sensato si passa subito
a insultare e fare i professorini senza sapere di che minchia
si sta parlando. Perchč non andate a sfogarvi su
it.politica.sinistra?
-asso-

 una cagata del governo Prodi. 
Intanto che conto quelli che non sanno cosa sia l'IRPEF, a te cosa non 
è chiaro di "servono i voti di 2/3 del Parlamento" e del fatto che in 
Parlamento la maggioranza è appena più di 1/2?