Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Su iscj non si può quotare

 essere processato.
Quoto.
10, 100, 1000 Poirot!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

quoting.
Forse perché non aggiunge nulla alla discussione?
-- 
ciao, |
Marco | "Il suo comportamento non e' professionale."  -- Emanuele Mancuso

 
Qualcuno qui potrebbe darmi una delucidazione : come mai nella 
moderazione è stato introdotta la regola che 'non aggiungere nulla di 
interessante ad una discussione' può/deve essere passibile di rifiuto di 
pubblicazione ? ?
Esistono dei problemi di 'spreco di banda', di cui si vuole rendere 
coscienti gli utenti ? ?
John.

 coscienti gli utenti ? ?
Più che spreco di banda, spreco di attenzione, IMHO. 
Se un post non dice nulla, aumenta il rapporto rumore/segnale.
-- 

 
sì, ma il 'non dire nulla' non è un giudizio puramente soggettivo ??

du...@agdp.de
 wrote:

In questo caso direi di no, accordandosi su una definizione ragionevole
di "nulla".
Ma anche se lo fosse, che problema ci sarebbe? È ovvio che i moderatori
applichino parametri soggettivi.
Al massimo è un problema se li applicano in modo incoerente.


 Al massimo è un problema se li applicano in modo incoerente.
Quoto 
;D
-- 

Enrico C schrieb:

Bene, ma allora vediamo che cosa implica cio' :
- giudizio soggettivo su un post rifiutato (applicato coerentemente)
- protesta di un utente che ritiene, al contrario, il suo post 'molto
pertinente e pieno di cose nuove.
- l'utente si rivolge a it.news.moderazione
- avviene una discussione con 'supporters' per entrambi i punti di vista.
Cosa si fa ? *chi* la vince all'ultimo ?  esiste la possiilitá
di cambiare eventualmente la definizione originale di 'nulla'  ??
Oppure no ??
Oppure si adottano 'by default' le due regole d'oro, cioè
1) Il moderatore ha sempre ragione
2) Se il moderatore non dovesse aver ragione, entra in vigore 
automaticamente la regola nr. 1.
E' cosi'  ?
E se e' così, non siamo in presenza di una 'dittatura del moderatore' se 
non esiste possibilità di cambiare le regole, tenendo conto dei 
'feedbacks' ??
E già successo che le regole siano state cambiate ?
Grazie per le delucidazioni.  E' chiaro che questa discussione e' 
puramente accademica, ma non per questo inutile (IMHO).
John.

 'feedbacks' ??
Le regole si possono cambiare (a patto che lo voglia il moderatore, per quel 
che so) ma e' pur vero che siamo in presenza di una dittatura per molti 
versi. Non ci si nasconde dietro eufemismi di sorta, quella che avviene e' a 
tutti gli effetti una censura e la gerarchia e' dittatoriale visto che e' 
uno spazio privato e a casa propria ognuno puo' stabilire le sue regole (che 
sono sempre subordinate a quelle della societa').
Certe scelte di certi moderatori, pertanto, possono essere discutibili ma 
cio' non implica che verranno presi dei provvedimenti se il "padrone di 
casa" non lo reputa necessario. Quanto al discorso di Marco d'Itri qualche 
piega la fa IMHO perche' si va a basare pesantemente sul giudizio soggettivo 
e, secondo me, e' sempre meglio limitarsi alle regole scritte piuttosto che 
a quelle tacite legate all'umore o alla tolleranza del singolo moderatore. 
Ma ovviamente in ogni NG si puo' fare un discorso diverso e per rendere 
tutto piu' "semplice" occorrebbe complicare il Manifesto e mettere nel 
dettaglio quante piu' informazioni possibili e molti lo fanno dando 
espliciti riferimenti al metamanifesto ed alla Netiquette. Questo non 
elimina la componente "umana" (e quindi fallace) del giudizio di chi modera, 
limita solo il suo campo d'azione (qualora il moderatore, in primis, conosca 
e rispetti/faccia rispettare tali regole).
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

 sue regole (che sono sempre subordinate a quelle della societa').
Non usiamo le parole a sproposito, però. A casa tua si fa come dici tu,
perché è casa tua, ma questa non la si chiama solitamente "dittatura", a
meno di non voler attribuire un significato negativo di sopraffazione
arbitraria.
-- 

 Mi piacerebbe capire il motivo
Hai letto il manifesto del NG?
-- 
XXIX
Domanda: "Presidente, il portiere vuole i guanti nuovi".
Risposta: "Ah no! O li compriamo a tutti o a nessuno!".
(Sibilia, Presidente dell'Avellino)

 singolo moderatore.
Ovviamente è meglio cercare di chiarire bene le regole nel manifesto e poi
applicarle con coerenza, in questo senso sarebbe forse auspicabile che i
manifesti chiariscano, a scanso di equivoci, che sono da evitare i post
pesantemente ripetitivi che non aggiungono nulla o quasi a quanto già
detto, e quelli con contenuto originale vicino a zero.
Tuttavia, questa è una regola che si può ricavare indirettamente anche
dalla lettura della Netiquette, dai manifesti che escludono comportamenti
di disturbo verso gli altri utenti o di voler aver l'ultima parola, e -nel
dubbio- dall'applicazioni di un briciolo di comune buon senso e di "senso
delle proporzioni".
Dopodiché, l'applicazione di qualsiasi regola, anche se chiaramente
scritta, resta comunque al Moderatore, nei NG moderati, e un certo elemento
di soggettività è diritto e dovere del Moderatore. Sottolineo che è anche
*dovere* perché nascondersi dietro al discorso che certe scelte sono
"soggettive" per poi evitare di far nulla anche in presenza di
comportamenti ripetitivi al limite dell'ossessività, con le reazioni a
catena cui danno luogo, è anche essa stessa una scelta di cui il Moderatore
si assume la responsabilità, e i risultati negativi si possono notare nella
frequenza delle proteste su INM. Qualsiasi riferimento al tuo NG è
puramente voluto.
-- 

 sono sempre subordinate a quelle della societa').
Io non sono d'accordo sulla definizione di 'spazio privato' nel 
riferirsi ad un Newsgroup.
La sua struttura mi sembra piu' simile ad un 'Club' (Associazione) 
regolarmente registrato, come esisono qui in Germania (le 'Verein').
Cioe' i Club devono avere :
- un presidente
- una assemblea di partecipanti che lo elegge
- uno statuto
Domanda : un moderatore viene 'eletto' ? Cioe' scelto tra una rosa ? E 
da chi ?
Quindi esisterebbe formalmente spazio per una 'rivolta popolare' nella 
forma di nuove elezioni.
Se invece si vuol paragonare per forza il NG ad una casa privata in cui 
il padrone di casa decide di agire come vuole, diro' che normalmente la 
'netiquette' di un padrone di casa sarebbe piu' quella 'welcoming', 
cioe' accogliere i partecipanti sulla porta con gentilezza, offrir loro 
il caffe'...etc... :-)))))
Cosa che invece sembra contraria alla prassi comune dei NG : infatti ci 
si accorge dell'esistenza di un moderatore solo quando si 'sgarra' in 
qualche modo.
Tanto per fare una battuta, non ho mai visto un moderatore che srive 
'Ohh, oggi abbiamo un nuovo partecipante. Salutiamo e diamo il benvenuto 
al nuovo partecipante  XYZ...  :-))))  (hehehehehehe>
John.

 di sopraffazione arbitraria.
A casa mia posso decidere che chi entra deve mettersi le pattine per non 
intaccare il parque mentre io, allegramente, ci cammino su con gli anfibi 
chiodati.
Posso farlo, no?
Nessuno ti obbliga ad entrare a casa mia e sottostare a tali regole.
Su it.* non avviene sicuramente questo (o non credo saremmo qui a parlarne, 
almeno non io) ma in linea di principio potrebbe avvenire senza che si possa 
avere nulla da ridire.


 benvenuto al nuovo partecipante  XYZ...  :-))))  (hehehehehehe>
Difficilmente lo vedrai, non è un comportamento in linea con la filosofia 
dei NG. Un NG devi vederlo come una bacheca virtuale (e nessuno in una 
bacheca reale ti da il "benvenuto") piuttosto che come una community.


cazzoculofigatette
-- 
signature appears on original

 Qualsiasi riferimento al tuo NG è puramente voluto.
Caro Enrico, non perdi occasione, ultimamente, per parlare a sproposito.
Primo: il NG non e' MIO ne' lo e' mai stato. Sono un comoderatore.
Secondo: sono subentrato solo in un secondo momento ed ho solo preso atto 
della linea di moderazione adattandomi alla stessa. Che questa linea mi vada 
o meno bene non e' un problema, per me l'importante e' stabilire che le 
regole, quelle scritte e non i parti della tua fantasia, vengano rispettate. 
Così e', fino a che qualcuno non si decida finalmente a mostrare il 
contrario.


 
...e' il nuovo film di Tinto Brass  ????


può avvenire certo...ma ci saranno persone che avranno a che ridire, 
non sull'NG moderato dove i post verranno cassati, ma qui ad esempio.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 contrario.
ci vuole sempre qualcuno a cui mostrarlo che sia un soggetto "non 
coinvolto" e non schierato in una delle due parti.......
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 non sull'NG moderato dove i post verranno cassati, ma qui ad esempio.
Possono ridire quel che vogliono. Alla fine sono sempre libere di andarsene 
così come posso farlo io in tutti gli altri NG dove sono utente e non conto 
un ca**o. :-)


 coinvolto" e non schierato in una delle due parti.......
Il soggetto puo' pure essere coinvolto ma se anche fosse un problema qui ci 
sono tanti soggetti "non coinvolti" così come ci sono su it.news.gcn (il 
Manifesto di IDS prevede che sia proprio il GCN a fare da arbitro in 
questioni dove utenti e moderazione non si mettono d'accordo). Il problema 
e' che sembra tanto che il berlusconismo abbia intaccato anche Usenet, tutti 
parlano di prove come Berlusconi parlava di sondaggi e brogli ma poi nei 
fatti resta solo un polverone. Gli effetti poi sono del tutto identici. Così 
come molti restano col dubbio che dei brogli ci siano stati davvero o che 
Prodi fosse un agente del KGB, qui su Usenet ci sono molti che sono convinti 
che la polvere che si alza sull'operato di alcune moderazioni sia 
sufficiente da sola a costituire una prova dell'inefficienza delle stesse.


 coinvolto" e non schierato in una delle due parti.......
Più che altro, ci vuole qualcuno che abbia voglia di giocare al gioco del
"Dimostralo" con persone che negherebbero anche che il vino è un alcolico ;D
-- 

 un ca**o. :-)
sono anche libere di rimanere e continuare a ridire...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 che sembra tanto che il berlusconismo abbia intaccato anche Usenet, 
vuoi usare la politica adesso per sviare il discorso????
per la politica c'è l'NG adatto...non andare OT tu che sei un 
co-moderatore
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 "Dimostralo" con persone che negherebbero anche che il vino è un alcolico ;D
Ma questo Enrico è anche naturale.
Se tu ricevi un abuso da un vigile ...che vai a reclamare con lui e/o 
con i suoi colleghi?
Ti serve come minimo un giudice di pace.
Oltretutto qui di colleghi moderatori ce ne sono ben pochi che 
frequentano. Sono sempre quei due o tre a difendere strenuamente ogni 
più piccola posizione contro qualsiasi tipo di contestazioni.....da 
quelle fantasiose di utenti che si inventano tutto a quelle invece 
magari impostate in modo più ragionevole.
L'ultima volta che ho fatto notare a PP che non l'ho mai visto dare 
ragione a qualcuno...ha avuto il coraggio di portare come caso che 
provava il contrario un post  in cui lui riconosceva a SDC di aver 
sbagliato su una questione di Netiquette che gli aveva fatto notare SDC 
stesso......non c'è stato modo di fargli capire che era quanto mai 
inopportuno.....
e poi ha il coraggio di fare riferimenti politici proprio a chi si 
comporta come lui.
Non c'è religione... :')
PP dice di mostrarlo a tutti quelli che partecipano qui sull'NG...
ma dimentica di aver detto lui stesso poco prima  che tanto  conta solo 
il padrone di casa e chi non è in accordo può andarsene.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

sono anche libere di rimanere e continuare a ridire...
Se li metto in blacklist hanno voglia di "continuare a ridire" :)
Esattamente come tu hai voglia a "voler stare in casa mia a parlare" se
ti prendo e ti sbatto fuori.
 
-Stefano

quando assiterò ad un thread dove questo avviene ne riparliamo.
C'e' gia' stato un simile thread, purtroppo per te.
Documentati e colma la tua ignoranza prima di riaprire bocca e
deliziarci con qualche altra stronzata.
-Stefano

 sono anche libere di rimanere e continuare a ridire...
Al momento sembra proprio di sì ma per fortuna c'è anche il sistema per 
tappargli la bocca o, se preferisci, per turarsi le orecchie.


 co-moderatore
Ho fatto un ESEMPIO (repeat) che si basa sulla differenza tra "voci" e 
"fatti".
Gli OT li vedi solo tu.


 alcolico ;D
Molto meglio dedicarsi al gioco della corsa sulla cera e vincere il premio 
per le migliori glissate. :-)
Ognuno ha il suo gioco preferito, come darti torto. :-)


 solo il padrone di casa e chi non è in accordo può andarsene.
Pippo, ma tu davvero non capisci nulla o fai finta?
Ti rendi conto dell'osceno collage di cazzate che componi ogni volta che 
prendi una frase qua e la' nei post che leggi (ma non capisci)? Rileggiti, 
per favore. Sarebbe ora di rimediare.


 tappargli la bocca o, se preferisci, per turarsi le orecchie.
ed allora fallo...tappati le orecchie.
Io le mie idee le esprimo per altri e non per te...quindi....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 "fatti".
e non era in tema in quanto io non ho mai parlato di fatti ...la mie sono
solo opinioni su metodi.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 . Sarebbe ora di rimediare.
lo penso anche io per te ...ma non ci spero
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 sono solo opinioni su metodi.
Quindi era perfettamente in tema per mostrarti cosa comporti parlare secondo 
i fatti o secondo le opinioni.


 mondo.
Addirittura ora appartiene a mezzo mondo! Si scoprira' che appartiene a 
tutti, tra poco. Anche a te che hai ammesso di non mettere un dito all'acqua 
calda.


 quel modo.
Sě? Io accuso altri utenti in maniera gratuita e senza portare prove delle 
mie accuse?
Per fortuna ci sono tutti i bei thread andati a mostrare come stanno le 
cose.


che appartengono "anche" a soggetti privati diversi dal GCN.
Insignificante.  La gerarchia puo' esistere anche su un solo server. Gli
altri semplicemente la copiano con il permesso dei proprietari.
-Stefano

quel modo.
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 i fatti o secondo le opinioni.
stai ancora sbagliando.
ma non ho intenzione di entrare con te in loop....quindi la taglio qui
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Ma questo Enrico è anche naturale.
Tu dici? :-O
-- 

 tutti, tra poco.
non c'è bisogno di scoprire un bel niente....basta vedere come è fatta e
come funziona.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 cose.
 esatto e per un co-moderatore sono piů gravi...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Tu dici? :-O
io dico di si ...se tua hai una contestazione violenta con un vigile....č
difficile che poi sia lo stesso vigile negli uffici ad addivenire ad una
composizione della controversia. Ed č altrettanto diffcile  che questo
avvenga con i suo colleghi piů stretti)
Bada ti dico che č difficile ...non impossibile.
Ci saranno sicuramente dei vigili che sanno fare serena
autocritica.....oppure che stanno sulle balle ai colleghi
Come credo ci siano dei moderatori capaci di fare altrettanto; ma non sono
quelli a cui tu fai riferimento e quelli che hanno frequentato piů
assiduamente questo NG nell'ultimo anno che lo leggo.
Poi nell'essere testardi ci sono mod che comunque mostrano un valore
intrinseco (e tu sai a quale mod mi riferisco) ed altri che invece riescono
a scendere di livello adattandosi anche al linguaggio di uno "villano" se
questi č il loro oppositore mostrando uno strano interesse per la rissa
verbale in se stessa
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

stai ancora sbagliando.
Certo, certo... :)
*pat pat*
-Stefano

forse anche di più...
*ROTFL*
-Stefano

esatto e per un co-moderatore sono più gravi...
Certo, certo... :)
*pat pat*
*LOL*
-Stefano

 
...questo NG dovrebbe essere moderato... :-)

Sembra che John abbia detto :

veramente carino questo quoting :')
bravo John
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 
grazie. ma il merito va tutto a mia moglie.
Bisogna essere sposati per 22 anni ad una irlandese per acquisire quello 
stile di 'humour'...<hehehehehehe>

 Hai letto il manifesto del NG?
Neghi che il 90% dei post contenenti un semplice "quoto" passino
regolarmente?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 regolarmente?
Hai letto il manifesto del NG?
[] si
[] no
-- 
Wally West

 fatta e come funziona.
Quoto.
Ciao.


 appunto per quello era un esempio OT.
Mi sorge il dubbio, seriamente, che tu non sappia cosa sia un esempio.
Di "esempi OT" se ne fanno a iosa e non hanno mai impensierito nessuno. Fino 
al giorno in cui non arrivi tu a sancire che siano OT.


 esatto e per un co-moderatore sono piů gravi...
Sbagliato, per un co-moderatore vale cio' che vale per tutti gli altri nel 
momento in cui non rivesta questa funzione.
Questo e' un fatto. Il resto e' una tua opinione. Tienitela pure, molti ti 
hanno mostrato che non vale nulla.


 appartengono tutti anche a te?
no ma appartengono alle varie società di servizi che le hanno stese e 
le manutangono come le linee internet dove viaggia USENET....uguale  e 
l'esempio l'hai fatto tu :')
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Ciao.
i tuoi impensieriscono perchè basta seguirti sull'esempio OT che fai 
per far finire OT tutto il discorso....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 momento in cui non rivesta questa funzione.
Ti piacerebbe?
ma non è così. Non c'è alcuna regola scritta se è questo che intendi.
Ma esistono moderatori che vengono rispettati e moderatori che 
impongono le regole solo grazie all'attuale funzionamento della 
moderazione descritto nel documento del GCN.
Dipende da quello che uno vuole essere.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

le manutangono come le linee internet dove viaggia USENET....
"Usenet" non viaggia su un ca**o di nulla.
-Stefano

per far finire OT tutto il discorso....
Certo, certo.... :)
*pat pat*
-Stefano

moderazione descritto nel documento del GCN.
E questo perche' l'ha deciso un poveraccio di nome pippo.calo!!! :)
*LOL*
-Stefano

 "Usenet" non viaggia su un ca**o di nulla.
usa la trasmissione del pensiero per propagarsi lol
e con questo, ovviamente, chiudo le repliche con te :')
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

usa la trasmissione del pensiero per propagarsi lol
Usenet ... non si propaga.  Come "Internet" non si propaga :)
Documentati prima di sparare le tue solite *STRONZATE*.
-Stefano

 l'esempio l'hai fatto tu :')
Usenet "viaggia"?
Se vuoi ti colleghi tu, utilizzando le linee e tutto il resto. I server che 
ospitano non hanno nulla a che fare con le linee che portano i collegamenti 
agli stessi. Sarebbe come dire che i proprietari delle strade che portano a 
casa mia sono anche proprietari della stessa. Un tantino assurdo.


 per far finire OT tutto il discorso....
Certo, infatti guarda come e' pieno di OT il thread da quando ho fatto 
quell'esempio. Non si contano i post OT.
Se tu (o chi per te) vuoi cogliere la palla al balzo per parlare di politica 
e' un problema TUO non del mio esempio. Quand'anche cio' fosse successo non 
puoi stabilire in alcun modo che avrei continuato la discussione sul piano 
politico visto che quello sì, e' OT. Ma come al solito e' difficile arginare 
il dilagare delle tue fantasie, scommetto che hai gia' proiettato nel futuro 
un thread chilometrico fatto di flames tra unionisti e berluscones. 
Stranamente pero' non e' avvenuto nulla del genere.


 casa mia sono anche proprietari della stessa. Un tantino assurdo.
Infatti..... hai fatto un esempio giusto...è proprio come dici tu.
E siccome Usenet è fatta anche delle strade che portano al server, 
altrimenti...semplicemente non funziona ......., non ha un proprietario 
identificabile con quello di una singola casa.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

altrimenti...semplicemente non funziona .......,
E questo perche' l'ha stabilito il primo pippo.calo che passava per la
strada :)
*LOL*
-Stefano

 Dipende da quello che uno vuole essere.
Ma soprattutto, come insegni tu, dipende da quello che uno IMMAGINA di 
essere e da quello che gli altri immaginino che sia. Filosofia allo stato 
puro.


 "padrone di casa" puoi entrare e fare quel cavolo che ti pare oppure no?
bene allora chiarisco ancora.
la risposta è: assolutamente no. Il gestore per uno stabilimento a mare 
...o per una fetta della rete usenet...o l'affittuario per la casa  
...hanno tutti i titoli per stabilire delle regole e per farle 
rispettare.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

stabilire delle regole e per farle rispettare.
Esattamente come ..... *I PADRONI DI CASA*.
Ma guarda un po'!
-Stefano

 Ma guarda un po'!
esatto...
ma non sono i padroni di casa
che ci vuoi fare?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

ma non sono i padroni di casa
Eccome se lo sono!  Non sono *I PROPRIETARI* ma sono *I PADRONI DI CASA*
e decidono chi puo' entrare *A CASA LORO* e chi no.
Che ci vuoi fare?
-Stefano

 Che ci vuoi fare?
io niente; mi limito ad alimentare il dissenso su certi metodi nei 
luoghi ove non è impedito.
Ah proposito It.Salute.Tumori....annunciato cancellato dal "padrone di 
casa" circa un mese fa....scomparso il giorno dopo dal server che uso 
io e dopo due giorni da quello di Tin.it.....
sul server di IOL continua a funzionare e ci lasciano pure 
messaggi.....
è il padrone di casa che non ha ancora chiuso l'uscio? o qualcuno può 
fare come gli pare?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

fare come gli pare?
Il padrone di casa ha distribuito i suoi dati a chi gli pareva.  Se
qualcuno continua ad usarli senza permesso non e' certo colpa del
padrone di casa.
-Stefano

 padrone di casa.
forse non è così padrone se qualcuno può fare come gli pare in barba 
alle sue regole non ti pare?
o forse non è tutta casa sua?
scegli tu
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 scegli tu
Io scelgo che sia la tua ennesima *STRONZATA*.
-Stefano

 Io scelgo che sia la tua ennesima *STRONZATA*.
e questo mi convince che è inutile tentare di parlare con te in modo
"normale" ; quindi visto che ci "tieni" particolarmente torno ad ignorarti.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

"normale";
...disse il bue all'asino...
-Stefano


propagati?? quindi qualcosa si propaga per far funzionare usenet?
ma allora quando hai detto:
""Usenet ... non si propaga.  Come "Internet" non si propaga :)
Documentati prima di sparare le tue solite *STRONZATE*.""
??!!
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 ??!!
Ho detto una cosa corretta e rinnovo l'invito: Documentati prima di
sparare le tue solite *STRONZATE*.
-Stefano

 No. Non serve "per far funzionare usenet", 
bene allora spiega cosa vuol dire "e i suoi messaggi non vengono 
propagati"
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 propagati"
Esattamente quello che e' scritto.
Se non sai come funziona Usenet *INFORMATI* prima di parlare.
-Stefano

 Se non sai come funziona Usenet *INFORMATI* prima di parlare.
Io non ho parlato ti ho fatto delle domande di chiarimento.
Forse ti sono sfuggiti i punti interrogativi.
Quindi se vuoi spiegare quello che hai affermato 
bene...altrimenti..."ciccia"
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

  Non sono *I PROPRIETARI* ma sono *I PADRONI DI CASA*
Come la "zuppa" e il "pan bagnato"? ;D
-- 

 volta diventa *PADRONE DI CASA* per tutta la durata del contratto.
Uh? =8-O 

Il 22/10/2007, Enrico C ha detto :

Enrico
io sono in accordo con te sul significato dei termini.
Comunque non riesco a far capire a nessuno dei due che il problema non 
è sul significato del termine.....
ma sui concetti espressi da PP.
Mi piacerebbe sapere come la pensi tu
Secondo te il moderatore è il "padrone di casa"  dell'NG?
o piuttosto ne è una sorta di gestore (con poteri "molto alti" stante 
le regole attuali) a cui è stato affidato un certo compito di far 
rispettare netiquette e manifesto?
Stessa cosa per il GCN....è il padrone di casa della porzione di 
gerarchia *it che gestisce? ....o ancora è un gruppo di persone che 
all'interno delle regole di usenet ha messo in piedi questa porzione di 
gerarchia e la gestisce?
Ed ancora secondo te la porzione di gerachia italiana gestita dal GCN  
appartiene ad un gruppo ben individuabile di privati  ....o visto che 
come il resto di usenet impiega risorse sparpagliate un po' ovunque è 
ben difficle definire un proprietario?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Secondo te il moderatore è il "padrone di casa"  dell'NG?
Non capisco perché tirare in ballo metafore che introducono solo confusione.
"Padrone di casa" può avere due diversi significati: "padrone" in senso
stretto, se è il proprietario, oppure in senso lato, se è il detentore e
considera "casa sua" anche se non ne è il proprietario.
Il moderatore è... il moderatore, e il suo compito è moderare :)
Nel caso della gerarchia it.*, la famosa filosofia dell'"orticello", il
moderatore ha anche il potere di interpretare e modificare le regole
stesse, a meno che questo suo potere sia limitato al momento della
creazione del NG.
Il moderatore cmq risponde al GCN lo nomina ma può anche cacciarlo, quindi
non direi che è "padrone", se non in senso lato.
-- 

Quindi se vuoi spiegare quello che hai affermato bene...
Non c'e' nulla da spiegare.  Sempre ammesso che tu conosca la lingua
italiana in cui ho scritto.
-Stefano

 non direi che è "padrone", se non in senso lato.
Ok
va bene Enrico. Se può essere cacciato di certo non è il padrone.
Gestore per me va molto meglio.
La diatriba con PP è nata proprio su questa definizione, introdotta da 
lui, di moderatore e/o GCN come "padroni di casa"
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

po' ovunque
La mia macchina, per muoversi, impiega benzina che compro al
distributore.  La mia macchina non e' piu' mia perche' "impiega risorse"
altrui, povero pippo.calo? :)
O se non e' la benzina ma gira su strada asfaltata di proprieta' dello
stato, allora non e' piu' mia perche' "impiega risorse" altrui, povero
pippo.calo? :)
-Stefano

 cos'e' ? pippo sta piantando uno dei suoi kilometrici thread a 400 post ?
Pippo non pianta e non inizia thread...si limita ad intervenire e/o 
rispondere su thread esistenti.
Se dei post  sono numerosi e kilometrici vuol dire che c'è ...almeno 
un'altra persona....a cui piace scambiare post numerosi e 
kilometrici....
e, da quanto leggo, altre persone a cui  piace parlarne.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 pippo.calo? :)
esempio molto azzeccato.
Purtroppo hai dimenticato la parte importante che lo rende probante e 
che lo rende sfavorevole al tuo punto di vista.
Tu la benzina LA PAGHI e così il pedaggio sulle strade private (leggasi 
autostrade).
Il GCN non paga ne benzina ne pedaggio....ergo chi le fornisce 
(parliamo sempre dei server che alloggiano le news e delle linee che 
connettono tali server ad internet, non delle linee degli utenti) rende 
possibile  "una porzione" (storage e trasporto) di usenet .
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Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

trasporto) di usenet .
Anche chi fornisce *LE STRADE ASFALTATE* rende possibile "girare con la
mia macchina", povero pippo.calo
La macchina quindi non e' piu' mia sulla base della tua malsana logica?
-Stefano

 La macchina quindi non e' piu' mia sulla base della tua malsana logica?
Usenet, una porzione di gerarchia e l'uso che ne consegue da parte 
degli utenti....non è paragonabile "semplicemente" ad una macchina.
Ma appunto all'insieme della macchina della benzina e delle strade.
La macchina rimane anche tua....ma senza le altre cose ...NON SERVE  A 
NIENTE
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Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

NIENTE
E questo ... perche' l'hai deciso tu?  O c'e' qualche altro arcano
motivo che solo tu conosci? :)
-Stefano

 motivo che solo tu conosci? :)
Non l'ho deciso io...ti ripeto l'esempio è tuo. Una macchina ferma 
senza strade e senza benzina non serve a nulla e non c'è niente di 
arcano
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Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

e non c'è niente di arcano
Infatti.  E' semplicemente *UNA BOIATA* :)
-Stefano

 Infatti.  E' semplicemente *UNA BOIATA* :)
questa è semplicemente una realtà......che a te evidentemente sfugge.
E con questo concludo...non essendoci altro da aggiungere.
Per evitare sterili battibecchi con te.....e con le tue inutili scritte in
maiuscolo, i tuoi asterischi...i tuoi termini volgari ...le tue risposte
"trite e ritrite".
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Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

questa è semplicemente una realtà......
Quoto!
La realta' .... che e' *UNA BOIATA* scritta unicamente da te :)
-Stefano

 ...
la frase completa contenuta in quel messaggio č:
"e come non č di nessuno....ma di tantissimi proprietari ognuno di un
piccolo pezzo che la rendono possibile."
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Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Ma come? Non sei tu quello che afferma che "non e' di nessuno"? :)
mai affermato niente del genere.....evidentemente oltre la memoria
corta....
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-Stefano

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sei assolutamente senza speranza
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Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 sei assolutamente senza speranza
...disse il bue all'asino....
-Stefano

hi john!
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