Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Home cinema dal miglior rapporto qualita' prezzo.

Per me, fino a 1500 euro gli ampli integrati home theater sono davvero
scadenti.
Daltronde succede anche agli ampli stereofonici fino a 400 euro, e
considerando quanto occorre mettere in un HT, si passa da due a d almeno 5
canali, piu' il decoder, arriviamo a quella cifra.
Come fare per avere un buon ascolto a cui la vera hifi ci ha abbituato senza
spendere 1500 euro per un ampli?
Penso ci sia questa soluzione:
Un lettore con decoder incorporato ed uscita a sei canali.
Un ampli stereo di decente qualitaà per i canali posteriori;un riciclato
insomma.
Un ampli di stero di qualita' di vera hifi per i canali anteriori che deve
avere l'uscita del preamplificatore , per collegare il subwoofer
amplificato.
Sono solo 4+1 canali ma di qualita' raggiungibile, usando uno stereo da 700
euro per i frontali, solo da un integrato multicanale con decoder
incorporati da 2800 euro.
ciao
be...@soundberry.com
www.soundberry.com

kenwood kit cinema 2 di listino 499, su internet 449, al negozio 420
č un 100w conn dts, dpii, dts
ovviamente hai i 5 sat + il sub, ma non il player

 è un 100w conn dts, dpii, dts


Io non sono un purista del suono, quest'anno ho comperato un amplificatore e
diffusori della Sony per un totale di circa circa 650 euro e sinceramente
sono contentissimo. A te verrà da ridere, ma per me è stato un gran bel
salto avanti. Penso che non tutti possano permettersi di spendere 1500 euro
solo per sfizio personale, quindi secondo me si può tranquillamente scendere
a compromessi e accontentarsi di qualcosa di inferiore. Non metto comunque
in dubbio quello che dici sulla qualità e sulla pubblicità, ma io la penso
così.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:2%cs9.9137$aL4.2...@news1.tin.it...


 rinunciarci per usare 5 altoparlanti?
Io credo invece che per un film pensato appositamente per il 5.1 siano meglio 5.1 canali sufficenti
che un ottimo stereo. Altrimenti risparmiamo pure il dvd player e compriamo un vcr stereo.

 altoparlanti scadenti ed a sei amplificatori ancora piu' scadent?
il mercato propone soluzioni x tutte le tasche,uno poù partire da un
prodotto come lo defisci tu   scadente e poi evolvere l'impianto.
Il tuo punto di vista è interessante,ma considerando l' HT non vera hifi a
meno che nn si spendano cifre importanti secondo me è avere un ottica un po
distorta.
(e datata).
ciao
--
MR KAPPA
http://www.dvdprofiler.com/mycollection.asp?alias=MR%20KAPPA

 (e datata).
O forse perchč nel suo negozio deve vendere un po' di ampli stereo.

 Sono solo 4+1 canali ma di qualita' raggiungibile
Così sono 4 canali e basta, perchè hai miscelato agli altri l'informazione
del centrale e LFE.
Altri piccoli problemini:
-Buon divertimento a regolare i livelli, è già difficile con un integrato,
ma almeno ottenuta una regolazione ottimale posso usare la manopola del
volume senza toccare nient'altro, con il tuo sistema ne hai almeno tre da
muovere contemporaneamente.
- Altre sorgenti multicanale ? Non sarà un gran che ma sulle VHS e su alcuni
CD c'è un Dolby ProLogic a 4 canali, se ne hai in casa perchè rinunciarci.
Con il tuo sistema puoi ascoltare solo DVD.
-E il centrale ? Non mi dire che ne puoi fare a meno, se elimini canali a
piacimento allora lascia stare il multicanale, ascolta in stereo e non
preoccuparti più.
Ti può piacere o no, ma se il film prevede 5.1 canali lo devi riprodurre con
5+sub diffusori. Altrimenti stai sprecando soldi per un sistema che nasce
monco, non adatto al segnale che devi riprodurre, in qualunque fascia di
spesa tu sia.
Quanto a stabilire "fino a questo prezzo non c'è niente di buono" mi sembra
un'affermazione che lascia il trempo che trova, è sicuramente vero che
spendendo di più si ottiene un qualità superiore, ma è tutto da dimostrare
che spendendo il doppio si raddoppi anche la qualità.
Se è vero che non bisogna abboccare alla pubblicità è altrettanto vero che
si deve scegliere ascoltando e non stabilendo a priori un prezzo minimo, che
comunque non offre alcuna garanzia di qualità.
Ciao, Claudio.


MAH,ho visto il suo sito e l'ho letto con interesse,anche se le opinioni che
esprime nn mi trovano (TUTTE) d'accordo, bisogna riconoscerE una certa
"coerenza" ed il fatto che nn propone "sole"...Imho ovvio.E'  libero di
vendere quello che vuole,figuriamoci,di proporre soluzioni che preferisce
secondo le filosofie di ascolto che ritiene + opportune ed  adeguate ; ma
sinceramente nn mi piace il modo con cui si propone nei ng,un po' spocchioso
, molto da ascoltone vecchia maniera e pochissimo propenso alla discussione
(mai risposto ad un post di discussione,prontissimo ad elargire consigli
guarda caso SOLO orientati ai prodotti che propone..).
x carità io spero che il tutto sia in buonafede e dettato dalla conoscenza
diretta della bontà dei prodotti,ma a volte sfiora la pubblicità.
anche la mia è un opinione ovvio.
Ciao


Liberi di credere o no a ciň  che Berry propone, saranno poposte da
"ascoltoni" ma credo che siano espresse in assoluta buona fede, frequento
Ciao.com ed anche lě le sue proposte sono coerenti con il suo pensiero.
Aggiungo (dato che non mi piace fare il difensore) che il modo di ascoltare
proposto, quello che alcuni di voi "esperti" giudicano datato dovrebbe
costituire un momento di crescita.....Una persona che si occupa di queste
cose da piu di 20 anni ha delle orecchie ed una esperienza in merito credo
moooooolto superiore di molti dei suoi detrattori....Poi chiaramente nessuno
č obbligato a fare cio che lui consiglia.
Chiudo dicendo che comunque l'HT č figlio della stereofonia...Non č una
rivoluzionaraia invenzione...solo una divertente espansione....
Saluti
samarko

 amplificato.
Non ho mai provato, ma questa soluzione mi sembra introdurre una difformita'
timbrica notevole, al di la' della difficolta' delle singole regolazioni di
volume.
Io rimango per ora della mia idea:
vista la differenza del segnale in origine, e visti i costi delle componenti
elettroniche, per un miglior ascolto HiFi e HT la soluzione a due impianti
separati mi sembra ancora la migliore.
Ciao
Fabio

 divertente espansione.... Saluti
Una divertente espansione? Ma per favore.
Perchè non pensi a migliorare il tuo hobby che pare quello della stereofonia invece di denigrare gli
hobby degli altri?
In cosa sarebbe da esperto il suo pensiero? Nel dire che sono meglio 4 casse ottenute collegandole a
due ampli stereo (di cui uno di qualità inferiore quando nel dolby digital i canali frontali hanno
la stessa larghezza di banda di quelli posteriori) invece che di 5? Tralasciando il centrale che è
il  canale più utilizzato in ogni film? Ma state scherzando?
Se amate l'hifi e la stereofonia bene ma per favore non venite a dirci com dovremmo fare per seguire
il nostro hobby.

"ascoltoni" ma credo che siano espresse in assoluta buona fede,
Il punto č che quello che propone non č home-cinema e questo newsgroup
č it.hobby.home.cinema.
Molto semplicemente.


concordo con la tua conclusione ma il dubbio che lo faccia + x interesse che
passione mi permane.
Se leggessi un solo post aperto alla discussione da parte sua che non sia
smaccatamente pubblicitario penso che sarebbe diverso,intendiamoci,ripeto
che i prodotti che propone sono ottimi,le soluzioni molto molto personali
,che nn tengono conto cmq della qualità dei decoder dei dvd (li considera
uscite preamplificate e basta in pratica)...


 Un lettore con decoder incorporato ed uscita a sei canali.
solo che una sorgente di buona qualita' con decoder incorporato della 
levatura che intendi tu, costa tanto quanto un buon ampli, se non di 
piu'
Alla fine, rimane valida l'equazione maggior qualita' = maggior spesa, 
quindi ognuno fa le scelte migliori compatibilmente con la capacita' del 
conto corrente
Adriano

 Se leggessi un solo post aperto alla discussione da parte sua che non sia
E se magari rispondesse a chi, come me, gli presenta alcuni problemi tecnici
come l'eliminazione di due canali su 6 con qualche argomentazione...
Ciao, Claudio.

l'argomento.
affermazione stupida e priva di argomentazione, con un finale che
contrasta lo spirito dell' ng
Martino

 ha scritto nel messaggio
news:uVfs9.51621$%M1.13...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:m9us9.53455$%M1.13...@twister2.libero.it...


 Molto semplicemente.

 >se non ci fosse stato l'HIFI prima. e con questo per me è chiuso


 ha scritto nel messaggio
news:aos2qe$itm$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:aotq9c$poc55$1...@ID-94504.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:MPG.181d017a...@news.cis.dfn.de...


 canali, piu' il decoder, arriviamo a quella cifra.
Senza entrare nel merito di tutte le tue affermazioni ti chiedo questo: 
il materiale di partenza sul dvd e' stato pensato per essere usufruito 
in un certo modo.
Casse omogenee, amplificazione di un certo tipo su tutti i canali, 5 
canali diversi ed un canale LFE.
Come e' possibile ottenere una qualita' migliore da un materiale pensato 
per essere usufruito in una certa modalita' adottandone un'altra?
E parlo proprio di principi base, non di "ascolto con le tue orecchie".
Ciao!
-- 
Sergio "BigRed"
"Strength is irrelevant. Resistance is futile."
Le news del mondo HT su 
http://www.ihhc.net

 bassissimi.Purtroppo oggi ancora solo da Sony.
Non solo da sony se e' per questo, ma rimane il fatto che normalmente i 
lettori migliori non hanno decoder incorporati, e quando li hanno fanno 
lievitare non poco il prezzo.
Quindi il tuo discorso non regge, perche' non ha senso un buon ampli 
collgato ad una sorgente scadente
Adriano

 100 hz,dipende ovviamente a  dove arrivano gli altoparlanti principali
Non e' cosi' semplice. Non e' il semplice "arrivarci" a 40 hz, ma COME ci
arrivano. Un diffusore frontale puo' anche arrivare a 40 hz, ma ci arriva
spesso ai limiti della tolleranza dei valori dichiarati, cioe' in genere
+- 3db, quando non addirittura +-6 db, a seconda di come vengono dichiarati
i dati di targa. Sta quindi funzionando all'estremo delle sue prestazioni, 
per quanto riguarda la linearita'. 
Un sub che ha, da specifiche, una risposta ( esempio ), dai 25 ai 120 hz, 
gestisce la zona attorno ai 40-80 hz nel pieno del suo rendimento, cioe' 
probabilmente ancora nel range ottimale di 0 db.
Per cui, anche se il diffusore, di targa, arrivasse a 40 hz, forse e'
meglio farlo lavorare, ad esempio, a partire da 60-80 hz, dove la sua
risposta e' piu' lineare, e far fare il resto al sub. Non per niente, le
specifiche THX prevedono 80 hz come frequenza standard di taglio.
Inoltre, tagliando il sub a 80 hz invece che a 40 hz come tu consigli,
fai lavorare MEGLIO la sezione di alimentazione, perche' la parte piu'
difficile da gestire viene passata al sub, e il carico di lavoro
viene diviso piu' equamente su due alimentatori, quello dell'ampli, 
coadiuvato da quello del sub, visto che immagino parliamo di sub attivo, 
che e' quello piu' diffuso.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

Grazie dei complimenti.
Prego.
Ah, visto che ti sto scrivendo, cerca di quotare decentemente, oppure
anche per quello hai la tua teoria personale?
Martino

 ha scritto nel
messaggio news:MPG.181ded94273964629896f2@localhost...


Come faccio a quotarti,dove scrivi?
Per il solito argomento l'avr 3802 denon è peggio dei 2 stereo ,come faccio
a pensare che spendendo di piu' ancora non si sono problemi di
alimentazione?
Io non sento assolutamente sparire il centrale col sony 900 dvd sacd.
ciao
berrry
"Kwisatz Haderach" <bulg...@Stin.it> ha scritto nel messaggio
news:uu58ru0phaavdufi8...@4ax.com...


 Come faccio a quotarti,dove scrivi?
quora così(ovvero cancellando le parti del msg che nn interessano la
risposta e scrivendo nn sopra ma sotto..
Ciao
--
MR KAPPA
http://www.dvdprofiler.com/mycollection.asp?alias=MR%20KAPPA
----------------
"il miglior impianto sara' il prossimo. SEMPRE"

Come faccio a quotarti,dove scrivi?
Significa che quando rispondi ad un messaggio devi scrivere la tua
risposta sotto la parte che quoti, citi, del messaggio stesso, e non
sopra.
Grazie.
Sebastiano
--
Rachel: Yes, my wind. How do you expect me to grow if you won't let me blow?
Ross: You... you know I... I don't have a... have a problem with that.

 risposta e scrivendo nn sopra ma sotto..
...e tu magari aggiungi una "o" a quei "nn", ok?
Grazie.
-- 
"La soluzione di ogni problema
e' un altro problema."
J.W. Goethe

 4+1 come migliore del 5-6-7.
Addirittura adeso il 4.1 (non 4+1)  è migliore del 5.1?
Ti hanno anche spiegato pure che il tuo non è neppure un 4.1
Non ti preoccupare che le orecchie ce le abbiamo pure noi per fortuna.

 presenza, miglior centrale anche se è simulato dai laterali.
Hai degli strani clienti. E ripeto tu sei troppo legato all'hifi l'Home cinema come ha detto Egi è
un altra cosa.

risposta e scrivendo nn sopra ma sotto..
E tu, ti prego, ma metti quelle dannate O tra i tuoi nn che non stiamo
usando gli sms ma usenet. Ti prego, č fastidiosissimo, tanto quanto le
varie c che diventano k.
Grazie-


 a delineare una personalità).
Io invece rispetto anche questo tuo pensiero da cafone. In quali post darei risposte da tarro? Che
significa poi?
Per il post di Holly e Benji forse ti è sfuggito il fatto che io parlavo in generale e non mi
riferivo a me. Solo mi stanno sui coglioni quelli come te o altri che guardando del cinema d'autore
si credono migliori di quello che guarda Spiderman.
Poi tu chi sei? Il mio nome è Enrico Morelli.
Almeno non nasconderti dietro un nick se devi offendere gli altri.

 5 stelle la soluzione 4+1 è decisamente migliore anche con i film.
Ma in negozio hai solo il Denon 3802? E' un buon ampli ma ce ne sono anche di meglio.

 talmente bassa che altro che difformita' timbrica.
Lo hai mai provato un Denon Avc-A1D, AVC-A1SE oppure il nuovo top di gamma Denon?
Gli ht integrati non sono solamente quelli da 1500 euro.

 per quanto riguarda la linearita'.
La mia esperianza mi sembra che confermi quanto hai esposto.
Ho usato il mio sistema per diversi mesi configurato 5.0, senza sub, pensavo
di non averne bisogno perchè le mie frontali (Tannoy Monitor Gold 10'')
arrivavano già tranquillamente ai 35 Hz.
Poi proprio su questo NG mi parlarono di diverso livello della traccia LFE,
diversa pressione sonora, indispensabile regolazione separata e tanto altro
e mi decisi a comprare il sub.
La differenza è dal giorno alla notte (ovviamente solo LFE al sub) in
meglio.
Ho provato anche a mandare al sub la gamma bassa dei frontali, decisamente
peggiorativo.
E ho regolato il sub in maniera molto moderata, non mi interessa fare
bum-bum.
Io ho provato solo il mio impianto, resto dell'idea che la migliore
riproduzione si ha con una configurazione 5.1 reale, e la migliore qualità
dei componenti difficilmente può risolvere i limiti intrinseci della
configurazione 4.0 proposta da Berry (che lui chiama 4.1).
Se il segnale è pensato su 6 tracce separate ogni miscelazione ne peggiora
la qualità, e il sistema di Berry miscela sia LFE che centrale alle altre
tracce.
Rinunciare alla separazione di 2 canali su 6 non la trovo una grande idea.
Ciao, Claudio.


ok scusate,l'abitudine...
Ciao
--
MR KAPPA
http://www.dvdprofiler.com/mycollection.asp?alias=MR%20KAPPA
----------------
"il miglior impianto sara' il prossimo. SEMPRE"
-----------------

 si credono migliori di quello che guarda Spiderman.
E' ovviamente gente mentalmente legata, limitata.
Io mi guardo tutti e due, gli unici fruitori di cinema verso i quali sono
razzista sono quelli che vanno a vedere i film di Vanzina o Neri Parenti...
grazie a loro a Natale non ho mai un cazzo d'andare a vedere al cine :)))