Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: In risposta a Codogno (gerarchie pubbliche nazionali)

 (trovo grk., "Greece and Greek language newsgroups")...
:)
-Stefano

(trovo grk., "Greece and Greek language newsgroups")...
Ti rispondo con l'inizio della e-mail che Stefano Suin mi ha spedito
in risposta alla mia lettera aperta a lui indirizzata.
------------------------Stefano Suin------------------
Niente di tutto questo. E' semplicemente un motivo storico. Lavoro su
internet fin dagli albori, e nel 94 mi sono chiesto perche' anche
l'italia come altre nazioni, allora piu' avanzate nel settore
telematico (DE, UK, FR) non dovesse avere una propria gerarchia
nazionale, in lingua nazionale. Ma tutto il traffico news dovesse
svolgersi su soc.culture.italian.
Feci quindi la proposta al NIR di Milano, contattando i gestori di
mailing list diffuse a livello nazionale per poter ottenere un gateway
con equivalenti gruppi news, catalizzando cosi' l'interesse della
comunita' sulla nascente gerarchia.
Ovviamente come la gerarchia nazionale era de.* quella inglese uk.*
anche per l'italia ho scelto di creare it.*.
------------------------------End-------------------------
Da queste parole Stefano Suin sta dicendo che it.* č la:
GERARCHIA NAZIONALE ITALIANA
mi farebbe molto piacere se in futuro non si usassero piů sostantivi
tipo "dittatore" ma che fosse possibile cominciare a discutere su come
democratizzare la gerarchia italiana. 
Nel rispetto di tutti i diritti degli Utenti.
Ti concedo l'ultima parola, poi per quel che mi riguarda vorrei
finirla con le nostre discussioni (almeno per un po'). Ciao.
Giovanni Greco
-- 
* Sweet Words * - poetry book on-line
http://web.tiscalinet.it/GiovanniGreco

 democratizzare la gerarchia italiana.
Senti, non mi sembra un concetto difficile: vai su 
www.fiat.IT
 o
www.pds.IT
 e chiedigli di
"democratizzare" il loro sito ITaliano.
Ciao

anche per l'italia ho scelto di creare it.*.
Forse non hai capito il senso delle parole di Stefano Suin, in
particolare il senso di "contattare" e "catalizzare l'interesse".
Per "contattare" qualcuno e "catalizzare l'interesse" su qualcosa, non
ci vuole un permesso politico e tanto meno occorre aggiungere una
nuova legge alle altre centinaia di migliaia gia' presenti, basta
essere *convicenti*, cosa che tu invece, almeno a me pare, cosi' come
tutti i politici, non sei affatto.
Alla tua "democrazia", la "dittatura della maggioranza", che si
risolve poi sempre in quella di una "minoranza", quella dei politici,
io preferisco *l'unanimita' del consenso*: infatti se anche tu fossi
la minoranza piu' misera, l'unico italiano, come pare, al quale non
piace la gerarchia it.*, che problema c'e'?
Basta che ti crei un'altra gerarchia, una gerarchia democratica, o
meglio la tua gerarchia personale (it.* e grk.* no perche sono gia'
usate), e *tutti* (compreso te) vivranno felici e contenti...
E' cosi' che funziona *il libero mercato*: se preferisci invece le
collettivizzazioni forzate, perche' non ti trasferisci in Cina? Credo
che li' le tue tesi troverebbero sicuramente ascolto ...
Michele

 usate), e *tutti* (compreso te) vivranno felici e contenti...
tutto sta a capire se l'obiettivo e' fare funzionare la gerarichia o che
la gerarchia abbia una funzione
se, come e' oramai assodato, la filosofia GCN-it e' quella di
preoccuparsi del funzionamento tecnico delle news non ci sono ovviamente
obiezioni
solo difficolta' pratiche impediscono, per ora, ad ogni "gruppetto" o
"parrocchietta" di crearsi il suo "nidino" pulito ed ordinato ove
elevare angelici cori di assonanza
se invece si volesse pensare l'nntp-space come luogo di confronto di
diversita' (questa e' la mia personale opinione) e' altrettanto chiaro
che la filosofia "non ti sta bene: fatti il tuo duplicato" e'
fallimentare... ha gia' fallito, anche se non a tutti cio' e' evidente
intendiamoci, non voglio supportare con questo la "statalizzazione"
della gerarchia it.*, sto solo constatando che, a parte gruppi tecnici,
la filosofia GCN e' un fallimento
quando lo strumento (nntp) diventa il fine e non il mezzo rimane solo da
rimpiangere l'occasione perduta, forse non ce ne saranno altre :(
saluti, gulp

 wrote:
: se invece si volesse pensare l'nntp-space come luogo di confronto di
: diversita' (questa e' la mia personale opinione) e' altrettanto chiaro
: che la filosofia "non ti sta bene: fatti il tuo duplicato" e'
: fallimentare... ha gia' fallito, anche se non a tutti cio' e' evidente
Ad esempio, a me la cosa non e` per nulla evidente.
(non sto facendo ironia).
Avresti voglia di spiegare in it.news.gestione (ho gia` messo il seguisu`)
perche` la filosofia "se it. non ti sta bene, puoi farti la tua gerarchia"
ha fallito?
ciao, .mau.

la filosofia GCN e' un fallimento
[snip]
Il fatto che sia fallita, non significa che sia impossibile, ma solo
che chi ha tentato non era all'altezza.
L'ho gia' detto una volta, pretendere la *liberta'* del mercato, non
significa credere che il mercato sara' *facile* ...
Il mercato diventa facile solo quando non e' libero, ovvero in genere
quando una attivita' viene finanziata con i soldi delle tasse dei
cittadini in una situazione di oligopolio legale (hai presente la
spartizione delle frequenze tra RAI e Mediaset con canone da pagare?).
Ma questo e' proprio cio' che mi auguro non accadra' mai in internet.
saluti,
Michele

 Ma questo e' proprio cio' che mi auguro non accadra' mai in internet.
contiunuo a non capire cosa c'entri questo con le mie affermazioni
saluti, gulp

ho forse parlto di mercato? mi dici dove?
[snip]
Non ho detto che ne hai parlato tu :-)
senza nessun rancore,
Michele

 Non ho detto che ne hai parlato tu :-)
senti, forse c'e un equivoco...
io NON sono Giovanni Greco, non ho mai parlato di nazionalizzare it non
ho amici politi etc...
io sono gulp
risponderesti le stesse cose al mio intervento originale???
ciao, gulp

 wrote:
: Che poi sia difficile a livello pratico fare un'altra gerarchia
Non e` difficile *fare* una gerarchia, ma al limite *diffonderla*.
(la parte "contattare")
.mau.

On 14 Jun 2000 19:51:24 +0200, 
m...@beatles.cselt.it
 (Maurizio Codogno)
wrote:

E' chiaro che hai ragione, ti ringrazio per la precisazione che
chiarisce l'ambiguita' della mia frase, in particolare il senso molto
(troppo) *generico* che avevo attribuito al verbo *fare*, dimenticando
che in informatica esso ha un significato molto piu' pregnante ... :-)
ciao Michele