Newsgroup: it.politica
Titolo: L'involuzione del PD

Inizia l'Assemblea con l'inno nazionale "Fratelli d'Italia".
Neanche la DC o F.I. avevano osato tanto. 
Impudenti.
La Meloni ha pensato che si trattasse del suo partito.
 
Poi inizia con una menzogna. 
Subito.
Doveva parlare del 40,8% e ha tirato fuori una "lettera" di 
dissenso che avrebbe ricevuto sulla scritta del 40,8%!
"Allora volete glorificare la vittoria?", si chiede l'improbabile
dissenziente. E da li' un pistolotto sul 40,8% che non avrebbe 
potuto fare di propria iniziativa.
 
Che pensi ai "dissenzienti" del PD (e a F.I.!)quando la riforma
renziana del Senato arrivera' in aula. I senatori, in aula, non 
si epurano, come Mineo! E in democrazia, vedi un po', possono
votare anche contro.
 
brif
 
 

 votare anche contro.
 
Parole di un uomo profondamente nemico dell'attuale dirigenza del Pd, 
che avrebbe detto l'esatto contrario se quei senatori fossero stati dei 
sostenitori di Renzi in polemica con Bersani.
 
-- bb


Nemico perche' auspico "conte" in Parlamento, in Senato, e non ascoltare
il turbinio di chiacchiere di Renzi?
Entrare nel merito poi non guasterebbe.
Come non guasterebbe evitare commenti sulla persona e non su quello
che scrive.
O il nuovo "renziano" mutua questi atteggiamenti dagli ex affascianati
di Berlusconi?
 
brif

 Nemico perche' auspico "conte" in Parlamento
 
Nemico perch� se il comportamento dei "civatiani" fosse stato tenuto da 
senatori "renziani" contro Bersani (non l'hanno mai fatto, per�), 
avresti preso le difese del governo.
 
Stammi bene!
 
-- bb

 
Ah! Capisco! Tu leggi nel pensiero. :-)
Non rispondi in tema, ma rispondi su quanto il tuo interlocutore
avrebbe fatto se...
Non so se ti rendi conto che l'atteggiamento e' lo stesso che avevano 
i berluscones affascinati quanto si criticava l'operato del cavaliere.
Non rispondevano in tema, ma su Penati e simili. I piu' idioti su
comunisti, Stalin e gulag!
Vedi un po' tu! :-)
 
brif


Che risposta vuoi che ti dia? E' l'impressione generale che dai.
Ovvio che non ti leggo nel pensiero. Se tu sei convinto in cuor tuo di 
trattare Renzi con lo stesso metro con cui tratti oggi chiunque sia 
contro Renzi, buon per te.
 
Quanto a me, mi hai convinto del contrario. E il ricorso alla legge di 
Godwin al quinto messaggio di un thread non fa che rafforzare la mia 
convinzione.
 
-- bb

 Che risposta vuoi che ti dia? 
 
Nessuna, se non sai cosa rispondere.
 
brif


Restano sempre ex comunisti, la mentalit� non cambia. 
 
 

 Nessuna, se non sai cosa rispondere.
 
Ma ho risposto. Per me sei fazioso all'ennesima potenza.
Ritieni di non esserlo? Sono contento per te.
 
-- bb


E no Barolo! Non facciamo gli ipocriti.
Ho aperto un thread con due commenti.
1. Fratelli d'Italia, inno nazionale in apertura. Impudenti.
2. La minchiata della lettera del dissidente per aprire il pistolotto
sul 40,8%.
Tu non hai risposto.
Hai soltanto esternato su improbabili miei atteggiamenti in casi invertiti.
 
Non fa nulla. Soltanto per ribadire che quando non si sa o non si
vuole rispondere in tema, è meglio tacere.
 
brif
 

 vuole rispondere in tema, � meglio tacere.
 
Ho risposto alla parte del post in cui parlavi della minoranza del Pd, 
che a mio giudizio difendi in maniera faziosa.
 
Davvero pensavi che mi mettessi a disquisire di scenografia e di colonna 
sonora? Se per te sono argomenti tanto importanti, magari qualcuno che 
ha voglia di parlarne lo troverai. Buona fortuna!
 
-- bb

 
 Sei fantastico.
1. Non si tratta di colonna sonora. Certamente non si richiede l'apertura
con l'Internazionale o con Bella Ciao, ma il significato dell'inno nazionale
e' abbastanza palese. E' l'inno utilizzato nelle cerimonie ufficiali (o in Brasile...). Ma e' anche l'inno dei partiti di destra. Meloni insegna.
Il patriottismo becero di tutti in piedi (ah! Namib, come vedi siamo d'acccordo!). Un messaggio ai propri nuovi elettori e a quelli delle destre,
al ceto medio pattriottardo! Acquario in cui Renzi pesca.
2. La "lettera" del dissidente per generare il pistolotto sul 40,8% e' nello stile renziano, di esternare come alla Leopolda. Con abili consulenti.
Nessuna meraviglia. Ma comportamenti squallidi per abbindolare il pubblico meno attento. Mi ricorda qualcuno.
3. Minoranza. Tu non rispondi a quanto scrivo. Rileggi.
"Che pensi ai "dissenzienti" del PD (e a F.I.!)quando la riforma 
renziana del Senato arrivera' in aula. I senatori, in aula, non 
si epurano, come Mineo! E in democrazia, vedi un po', possono 
votare anche contro" 
La tua (non) risposta:  "Parole di un uomo profondamente nemico 
dell'attuale dirigenza del Pd, che avrebbe detto l'esatto contrario
se quei senatori fossero stati dei sostenitori di Renzi in polemica
con Bersani"
 
Che ca..o c'entra se sono nemico a amico?
Descrivo un rischio di una votazione "contro" in Aula.
E tu rispondi con il nemico!!!
 
Con questo, per parte mia chiudo.
 
brif

 E tu rispondi con il nemico!!!
 
S� brif, sono mesi (un anno, forse; oppure anche di pi�) che predici la 
catastrofe che incombe su Renzi. E stai sicuro che un giorno Renzi 
perder�, e potrai godere.
 
-- bb

 perdera', e potrai godere.
 
 
Renzi un'anno fa era "nessuno"! :-) Non credo di aver sprecato del mio tempo.
 
A parte che non predico catastrofi, analizzo situazioni- forse sbaglio - come in altri casi, e premesso ancora che mi fa piacere leggerti :-) una domanda si impone:
"Ma se non hai un ca..o di risposta da dare, perche' sprechi tempo!" ;-)
Cosi' eh! amichevolmente! :-)
 
brif

 Cosi' eh! amichevolmente! :-)
 
Usenet � morente, quindi anche il fatto che prima o poi smetter� di 
scrivere su it.politica � banalmente vero, proprio come il fatto che 
prima o poi Renzi perder�.
 
-- bb
 

 ha scritto:
 
Per me ï¿œ una involuzione anche che Mineo sia tranquillamente che la 
Boschi ï¿œ una conseguenza della paritï¿œ di genere,  o che dia 
dell'autistico al suo avversario. 
ï¿œ politica questa? 
 
Perï¿œ su questo non hai commentato, nï¿œ risposto, come non hai commentato 
sul personale di servizio morto sull'elicottero abbattuto in Ucraina dai 
filo russi,  mentre non sono mancati, e giustamente, i commenti sui non 
militari uccisi dall'esercito. 
ï¿œ un 'involuzione il considerare solo quello che fa comodo ed ignorare 
il resto? 
 
Saluti 
Mm 
 
 

 potuto fare di propria iniziativa.
 
Tralascio accuse campate in aria come questa. 
 
Sull'oggetto del post,  per me ï¿œ una involuzione anche che Mineo dica 


 brif
 
Mineo in aula voterà contro, lì uno conta uno ed è suo diritto costituzionale, com'era suo obbligo costituzionale rappresentare Commissione la volontà del suo partito e non la sua opinione personale.
semplice, no?
e

 il resto?
 
Premesso che genera ilarita' il tuo termine "non militari" per indicare
donne, bambini e civili in genere assassinati (e si' per questi non 
combattenti si tratta di assassini!)dalle milizie ucraine!
Minardi, non e' l'esercito ucraino. Sono  milizie speciali. L'esercito 
nella quasi totalita' si e' opposto agli assassini di altri ucraini o 
russi che siano.
Come sai - o se non lo sai te lo dico io - anche la Polizia di quei 
territori si e' legata ai filorussi; i "terroristi" come sono chiamati
 da Kiev e da alcune inviate di testate TV italiane. Una vergogna!
 
Ho commentato l'improvvida esternazione di Mineo. L'avevo scambiato
per Civati. Ha cmq chiesto scusa della sua puttanata.
 
Per la questione Ucraina, sei un impudente!
E' in atto una guerra civile. 
Centinaia di morti tra bambini, donne e civil,i assassinati dalle milizie
di parte (non dall'esercito)e tu mi chiedi un commento sull'abbattimento di
un aereo?
Troppo poco, direi! Troppo poco! 
Il sangue chiama altro sangue.
Il centinaio di assassinati ad Odessa, poi bruciati sul viso, e' un
qualcosa che va dimenticato?
 
Informati poi sul contratto sottoscritto dall'Ucraina con Shell e Chevron
sulla cessione per 50 anni rinnovabili di 7.500 kmq di territorio ucraino 
per l'estrazione del shale gas.
E sai quali sono questi territori?
Quelli del Donbass, Lugansk, Donetsk, tutto il bacino del Donec!
Strano, eh!
Il contratto prevede l'allontanamento coatto delle popolazioni.
Metodi staliniani.
Lo Stato riconosce nel contratto con le due multinazionali 
la priorita' decisionale delle stesse multinazionali.
E allora forse ti si apre un nuovo orizzonte sulla necessita' 
di una pulizia delle popolazioni russe (ma anche ucraine) del Donec.
Oppure se ne devono andare. In Russia, ovviamente.
E l'esodo e' gia' in atto. Migliaia di sfollati nell'oblast di Rostov,
in Russia. Per tua soddisfazione ti informo che il contratto fu 
sottoscritto da Yanukovich in nome e per conto dello Stato Ucraino!
E qui si aprono quindi delle interessanti considerazioni sulla
figura di Yanukovich - non proprio filo-russo - scaricato da Putin 
una settimana dopo la sua fuga da Kiev!
 
La cause, Minardi, sono un po' piu' articolata delle perfide "etnie" 
di Namib! O del "dittatore" Putin! Nevvero?  :-)
 
brif
 
 
 
 
 
 
 
 


Erne', non e' che se fai 50 c&i di una cazzata questa diventa verita'!
Lo scrivi per il cavaliere. Cerca di non fare gli stessi errori.
Dato che il post dal titolo "il punto di vista di Mineo" non ha avuto
alcuna risposta dai saggi affascinati renziani, te lo ripropongo in uno stralcio.
 
"....Ora mi chiedo, e vi chiedo, che onore possa mai esserci, da parte del miglior politico che abbiamo dell'uomo che ha appena ottenuto una così larga delega dagli italiani, nel dire una sciocchezza come "contano i voti, non i veti. Non lascerò il Paese a Mineo"?  Suvvia, un po' di misura. E meno balle. Né Mineo in Commissione, né Chiti, né Tocci ne alcuno di noi, ha mai posto alcun veto. Non c'è un solo caso in cui l'iter della riforma del Senato sia stato paralizzato dal nostro dissenso aprendo la strada "alla palude". Di che stiamo parlando? In verità stiamo parlando di errori commessi da altri, in particolare da Maria Elena Boschi e Luigi Zanda. Il secondo deve aver detto più volte al premier che la maggioranza era compatta, il gruppo unito e pronto a seguirlo, il dissenso di Chiti trascurabile. La seconda non ha voluto tener conto del dibattito in Senato (molte ore di confronto produttivo e la riforma era a portata di mano) per imporre, sotto elezioni, cioè nel momento di maggior debolezza del Premier, che il suo vecchio e in parte superato disegno di legge venisse assunto "come testo base" senza cambiarne una sola virgola. Così Il Pd si è perso il consenso delle opposizioni, così la maggioranza si è fatta battere (con il voto di Mauro) ed è stato approvato l'ordine del giorno Calderoli, così tutto s'è fermato. 
 
 
 
Ora tutti sanno che toccherà a "Matteo" correggere quegli errori, che dovrà chiedere aiuto a Berlusconi, forse a Calderoli". Comunque sia, il testo finale non sarà quello che si era voluto imporre in commissione. Una figuraccia. Ecco il tentativo di trovare un capro espiatorio. E chi meglio del rompi scatole prestato alla politica, del giornalista in cerca di visibilità, di quello che avrebbe usato "il partito come un taxi per farsi eleggere" (Eh no, cari democratici, mi avete cercato voi!). Insomma Corradino Mineo. Ma quanto suona buffo, per non dire grottesco, che il premier più votato (sia pure indirettamente) dagli italiani dica una corbelleria come "non lascerò il partito a Mineo". Povero Matteo, costretto a mettere una pezza alle cavolate fatte in suo nome, che trascura cose più importanti e sceglie di offrire il petto al plotone delle critiche! Vorrei aiutarlo, davvero. Ma al punto in cui siamo l'unico modo che per aiutarlo è tenergli testa. Ci asfalterà! È la previsione di quasi tutti. Ma è comunque bene che sappia come non tutti siano comprabili con un seggio, come qualcuno possa non piegarsi se si fa la voce grossa. 
 
 
 
Purtroppo mi tocca, qui,  contestare qualche bugia detta a Repubblica da Luigi Zanda. La prima: si votò nel gruppo "107 presenti, 11 contrari 4 astenuti". Ma non si votò affatto sul pomo della discordia sui sindaci e presidenti di regione trasformati in senatori. Anzi ricordo bene che Tocci interruppe più volte Zanda, obbligandolo a correggersi perché aveva balbettato qualcosa come "votiamo la fiducia al governo" e dovette correggersi e alla fine votammo solo una raccomandazione,"fare le riforme", e Mucchetti si astenne perché contestava l'utilità di quel voto inutile. Così Pierluigi Bersani, uno che alla ditta ha dedicato davvero la vita, osserva come sia  "curioso che si chieda fedeltà su di un testo che non c'è". Fedeli a cosa, ai sindaci senatori, ai consiglieri che eleggono i il senato, a cosa? La seconda bugia è che la sostituzione in commissione "non c'entra niente con la violazione dell'articolo 67" (quello che sancisce l'assenza del vincolo di mandato). In realtà Zanda ha sancito la tesi che solo il partito possa essere rappresentato in commissione e che si possa cambiare cavallo in corsa (da mesi lavoravo sulla riforma). In aula, poi, parla solo chi il Capo Gruppo decide. Se non è imposizione partitocratica questa! Infine Zanda persevera nell'errore "Io distinguerei Mineo da tutti gli altri. Di 13 posso non condividere in questa circostanza le opinioni politiche. Di Mineo non condivido nemmeno i comportamenti". Bravo, quali comportamenti? Ma il punto è un altro: personalizzando su Mineo, Zanda cerca di coprire la madornale sottovalutazione di Chiti e Tocci e Gatti e D'Adda e Corsini e Mucchetti e tutti gli altri...."
 
brif

 Troppo poco, direi! Troppo poco! 
 
Ecco,  io qua mi fermo e ti lascio al tuo conteggio di cadaveri. Mi 
spiace, ma non  vedo conversazione possibile dopo una frase simile. 
Lasciami dire che son sorpreso e deluso. 
Buon proseguimento e auguri 
Mm 


 
 
I'm sorry! Forse non sai cos'e' una guerra, cos'e' una guerra civile.
Chiedilo ai tuoi nonni, se l'hanno fatta in Italia dopo la caduta del fascismo.
Bello pontificare davanti una birra in un pub! Vero?
Chi ha amici - o peggio figli, mogli, bambini  - morti ammazzati, squartati dai razzi, bruciati dopo essere stati assassinati per mano di milizie prezzolate non fa la conta dei cadaveri. Ma combatte.  E uccide, se possibile.
Per se' e per i suoi cari. E per la propria terra. Per la propria casa.
L'ipocrisia e' bandita. Anche il pietismo lo lasciamo volentieri al vostro papa. 
E' roba vostra. 
Li' si muore. Da una parte e dall'altra!
Lo sa chi aggredisce e lo sa chi si difende e attacca a sua volta!
Augurati che Russia ed USA trovino un accordo. Anche se lo ritengo 
improbabile nel breve!
 
Nicevò! Daragoi Marco! Che non e' una brutta frase :-)
 
brif

 > brif
 
L'Ucraina è uno Stato che comprende zone abitate in prevalenza da citadini di ascendenza russa. Noi abbiamo i ladini e i sudtirolesi. Succede spesso nella Storia dei popoli che i confini non siano quelli "giusti" per le popolazioni, ma da dopo la second aguerra mondiale si è deciso all'ONU che i confini dgeli Stati vanno rispettati e che nessuno può invadere uno Stato con la scusa delle etnie. Putin lo ha fatto contravvenendo alle norme internazionali. Un altro che lo ha fatto è lo Stato d'Israele con la scusa, valida, di essere bombardato dai palestinesi.
Quindi Putin ha violato i confini di uno Stato e ha invaso la Crimea, ora tenta di smembrare il resto dell'Ucraina.
Se il mondo avesse un polizia mondiale la Crimea dovrebbe toronare all'Ucraina, dopo di che, nelle forme accettate dal diritto internazionale potrebbe chiedere un refrendum controllato dall'ONU per esprimere la sua volontà  di indipendenza.
 
Se tutti i "potenti" facessero come Putin sarebbe guerra mondiale.
 
e

 
 
si, è evdente che renzi ricalca lo stile che ha visto vincere il banana più e più volte... 
questo lo si può vedere in differeti modi:
è meglio perdere mantenendosi "etic-moralmente" superiori, oppure vincere scendendo al livello dell'avversario? 
 
bho bella domanda a cui ognuno può rispondere in ogni occasione che si presenta tale dilemma... 
 
personalmente non sono una ammiratrice di Renzi, però se in politica si vuole almeno provare a fare qualche cosa, prima di tutto servono i numeri e se questo modo di porsi è l'unico che riscuote consensi in Italia... bhe sapersi adattare lo reputo un merito... e intanto spero che alle parole seguano i fatti ;) 
 
per il discorso "inno italiano" non ci vedo nulla di male, se la destra si è appropriata dell'inno nazionale non so, io non sono di destra, ma quando sento l'inno mi da sempre emozioni, quindi perchè no?
 
per il discorso pippotto del 40,8% bhe un po' di autocelebrazione è da capire... 
 
per il discorso dissidenti invece ritengo sia stata una pessima cosa, come avevo già giudicato negativamente quando lo fece Grillo.
 
 

 per il discorso pippotto del 40,8% bhe un po' di autocelebrazione è da capire... 
 
Il pippotto va benissimo!
Ma siccome si sapeva che iniziare con un pippotto a freddo era "brutto", 
compare la lettera di un dissidente che avrebbe detto "voi volete celebrare il 40,8%...vergogna!"
Tutto rientra nella sceneggiata renziana.
 
brif
 

 
 
Altri potenti si muovono in altro modo: dall'Irak, all'Afganistan, 
dal Pakistan al"acquisto" di 7500 kmq del bacino del Donec (che tu ti guardi bene dal commentare)!
I riusultati sono favolosi.
Guardati intorno, in quei paesi che ho citato.
Li' Putin non c'e'!
 
brif

 e
 
Ma vuoi rispondere o no a quanto ho riportato sotto circa la dichiarazione di Mineo?
Semplice, no?
 
brif

Ma ho risposto. Per me sei fazioso all'ennesima potenza.
 
Non solo per te, tranquillo. In qualunque argomento che tratta (che sia PD,
Russia/Ukraina, immigrazione) costui dimostra una faziosit� da ultras
calcistico, se si va a vedere la sostanza. Cerca di dissimulare tale ottuso
estremismo da tifoso con una parvenza di disponibilit� al dialogo e
ragionevolezza, ma invano.
 
Caspar Hauser

 > brif
 
Che scoperta! Non c'era manco quando Hitler voleva il corridoio di Danzica, o quando gli USA appoggiarono il golpe contro Allende!
Putin però agisce nel contesto storico del Terzo Millennio e farebbe meglio a preoccuparsi della varie jihad.
 
e

 HAI FINITO CON LE CAZZATE? Peccato che La Repubblica Autonoma di Krimea facesse parte dell'UCRAINA e che il referendum non abbia alcun valore internazionale e senza i sodlati russi col cavolo che avrebbe potuto staccarsi dall'Ucraina.
 > E poi il Consiglio di sicureza dell'ONU ha detto che il referendum è illegittimo: il tuo parere conta assai di meno e pure quello dell'articolo citato.
 
Vedi Ernesto, il tuo grosso problema è la presunzione, in questo caso mista a ignoranza da tifo!
 "L'articolo citato" fa riferimento alla Corte Internazionale di Giustizia, organo supremo in materia di diritto internazionale e organo giurisdizionale superiore al Consiglio di Sicurezza, quest'ultimo "organo politico"!
La Corte internazionale di Giustizia ha chiaramente deliberato sulla questione del Kosovo e ha stabilito - purtroppo per la Serbia - "che la dichiarazione di indipendenza [del Kosovo] fosse legale, e che più in generale, nel corso della storia, le dichiarazioni di indipendenza non sono mai in conflitto con il diritto internazionale".  
Da cui, mio caro presuntuosetto, il referendum della Crimea - deliberato secondo i poteri autonomi della Repubblica autonoma di Crimea - non e' stato "in conflitto con il diritto internazionale" e con i poteri in capo alla Crimea.
Nella tua foga da tifo - per Prodi, per Renzi o contro B. o contro Putin - perdi di vista che non sono io che "sparo cazzate" o "dico il falso"!
E' la Corte Internazionale di Giustizia che ha deliberato in tal senso.
Prendo quindi atto che tu ne sai di piu' della Corte di Giustizia!
Suggerimento: occupati di "Libido" - li' sei un maestro - e lascia stare le questioni di politica internazionale che sfuggono alla tua comprensione.
 
Il resto - Danzica, Jiad, Hitler, quello che dovrebbe fare o non fare Putin,
le truppe russe in Crimea, ecc. ecc. - lo lascio volentieri alle tue impulsive elucubrazioni. 
Forse un viaggio a Sebastopoli non guasterebbe. E non guasterebbe anche uno studio sui  7500 mq svenduti alle multinazionali per estrarre lo shale gas, proprio nel bacino del Donec. Combinazione, eh!
 
Per ultimo, svegliati e cerca di essere un po' piu' pragmatico e valutare gli interessi della vostra ENI riguardo gli accordi stilati da Yanukovic  con Scaroni nell'ottobre 2013 circa l'esplorazione di 14.000 mq sul mar Nero. Un mega progetto che oggi - con la nuova collocazione della Crimea - si posiziona in sinergia con i vostri  interessi in Russia e Kazakistan. A proposito, saprai in quest'ultimo paese il regime semidittatoriale non esita ad uccidere operai che manifestano pacificamente.
Pero' non ho letto tuoi interventi "contro il dittatore Nazarbayev" quando pochi giorni fa brindava con Renzi!
 
brif
 
 
p.s.: e la risposta alle "menzogne di Mineo", quando arriva?

 Nessuna meraviglia. Ma comportamenti squallidi per abbindolare il pubblico meno attento. Mi ricorda qualcuno.
 
 
Senza i voti del pubblico meno attento puoi stare comodamente all'opposizione per sempre. L'ha capito anche Grilleggio, mi sa che manchi solo tu.
Oppure lo hai capito anche tu e rifiuti di scendere a tali 'mezzucci' in nome di una integrita' che IMHO non ha posto nell'agone politico.
 
Cia'
 
L.

 Libero di pensarla cosi ovviamente, ma a me pare il desiderio di allineare il PD ad un'idea di sinistra che appartiene piu' a SEL o a Rifondazione. Se dal vecchio PCI sono uscite le forze suddette ci sara' un perche', no?
 
Non avevo voluto discuterne perche' la vuotezza dell'argomentazione di Brif mi sembrava talmente palese che non ho voluto commentarla. Se l'avessi fatto, l'avrei fatto con parole simili alle tue (e suggerendo a Brif di dare un'occhiata alle convention di quei fascisti dei democratici americani).
 
-- bb

 Oppure lo hai capito anche tu e rifiuti di scendere a tali 'mezzucci' in nome di una integrita' che IMHO non ha posto nell'agone politico.
 
Piu' che d'integrita' mi riferisco a comportamenti etici.
E qui ti devo dar ragione. I comportamenti etici non hanno oggi posto
nell'agone politico, in quanto quest'ultimo e' conseguente al piu' grave degrado, quello politico/morale dell'Italia.
 
brif
 

 nell'agone politico, in quanto quest'ultimo e' conseguente al piu' grave degrado, quello politico/morale dell'Italia.
 
 
Rispettosamente la tua mi pare una visione estremamente ingenua e rigida della realta'. L'etica che si richiede a un politico e' quella di mettersi al servizio del Paese per risolverne i problemi, non quella di lasciare sul tappeto una decina di milioni di voti perche' non e' "carino" appellarsi all'emotivita' degli elettori. 
Lo troverei non etico se ci si appellasse ai loro istinti piu' bassi (e.g. la Lega con la caccia allo straniero), non certo perche' si suona l'inno.
 
Ciao
L.

 Prima o poi i bluff si scoprono. Vedi il cavaliere.
 
Fammi capire: Grillo ha insultato pesantemente ed a tutti i livelli il PD fino a 
ieri, oggi improvvisamente perche' vuole salvare il culo Renzi passa da 
"ebetino" a "leader democraticamente legittimato", il PD diventa un 
interlocutore e questo non sarebbe un machiavellismo?
 
Altro che due pesi due misure, qua hai cambiato anche la bilancia. Siamo ai 
livelli dei poveri bambini filorussi che combattono le SS naziste ucraine.
 
saluti
mm
 

 
Il dialogo su frasette coglione su argomenti di tale portata lo puoi
comodamente svolgere con  gli "Ernesto" o con "Terun", facce diverse
di una stessa medaglia che vede in alternativa "Putin un eroe" o 
"Putin un dittatore come Hitler"!
Fortunatamente negli organismi sovranazionali che trattano simili argomenti
- Osce, ad esempio - gli "Ernesto" e i "Terun" non ci sono.
Ci sono invece - e tanti - al bar.
Suggerimento: cerca di non porti al loro livello.
 
brif

 Pero' non ho letto tuoi interventi "contro il dittatore Nazarbayev" quando pochi giorni fa brindava con Renzi!
 
Anche questo non ha nulla a che fare col diritto internazionale, un conto è la POLITICA INTTERNAZIONALE, altro è il DIRITTO.
Hai poche idee ma ben confuse.
 
ernesto


 
La lega pone oggi interessanti e anche apprezzabili ipotesi sulla questione di Mare Nostrum! Il fatto che sia xenofoba con anche spinte razziste, non toglie
che possa esprimere alcune posizioni condivisibili.
 
 
brif

 Non legge. Non ha altre fonti d'informazione e di confronto per farsi 
un'opinione.
 
Vedi sopra. Mi permetterai di dire che se guardo il TG3 e poi il tg di rete4 
ascolto due campane ben diverse in relazione a notizie/informazione?
 
Il tuo dettaglio si applica a quelli che guardano ed ascoltano UNA sola fonte e 
se la bevono. Ma questo e' tantino diverso dall'oggetto dell'articolo che hai 
citato.
 
saluti
mm
 

 QUESTO lo dici tu e lo dice Putin, ancora non lo ha detto la Corte di Giustizia, per ora il CONSIGLIO DI SICUREZZA ha detto che è illegale e la Russia ha dovuto mettere il veto.
 
rinco, se c'è il veto, automaticamente non c'è la decisione del consiglio di sicurezza.

 In GB, non in Italia! 
 
in Italia il numero di bandiere alla finestra è direttamente proporzionale al numero di pregiudicati residenti nella via. E parlo con cognizione di causa.

 che possa esprimere alcune posizioni condivisibili.
 
Anche un orologio rotto segna l'ora giusta due volte al di, ma resta inutilizzabile.
 
L

 Anche un orologio rotto segna l'ora giusta due volte al di, ma resta inutilizzabile.
 
:-)
 
Se la Lega - xenofoba o razzista che sia - esprime pareri condivisibili 
su fatti che stanno accadendo, senza alcuna deriva xeno/razzista, non posso
che appoggiare tali posizioni.
 
brif

 sul "comunista" D'Alema (in senso dispregiativo)e tanti altri casi di leader politici che poi si sono alleati con coloro che avevano insultato.
 
 
Normale in quella politica deteriorata, priva di etica etc etc che ci ritroviamo e che mi pareva di capire non incontri il tuo favore. 
 
L.


Infatti, non incontra il mio favore.
Piu' che etica mancante, forse si tratta di educazione mancante.
 
brif