Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Perche'??? (moderazione su it.scienza.medicona)

Copio-incollo da un messaggio di sgas, uno dei moderatori del gruppo:
----------------------------------
2==>I moderatori si riservano la facoltà di non passare articoli
quando
questi non siano accompagnati da un indirizzo e.mail valido o
facilmente
ricostruibile .
Questo è importante perchè non permette al Robot di moderazione di
inviare la ricevuta all ' utente che il suo post è arrivato ed ai
moderatori di mettersi in contatto con il poster stesso .
-----------------------------
Perche' un post rischia di non passare *solo* perche' non ha un
indirizzo di posta valido? E se all'autore non interessa avere la
risposta del robomod, non sono fatti suoi? Se i moderatori non
riescono a comunicare con l'autore del post potrebbero semplicemente
non pubblicarlo. Ma semplicemente perche' il post non rispetta il
manifesto del gruppo, e *non* solo perche' non ha un indirizzo valido.
Che senso ha non passare un post perfettamente in topic solo perche'
non riporta un indirizzo valido?
ciao

:-))))))
La "medicona" del subject e' *ovviamente* un refuso....
ciao

non riporta un indirizzo valido?
Nessuno. Probabilmente quello e` un disclaimer, peraltro in parte
da me suggerito qui: news:8v1uet$n5v$
1...@pisolo.computerville.it
Qualcuno si e` lamentato perche` il software di moderazione gestito 
su alcuni server scarta post senza campo From: o ci sono dei domini
filtrati. Ovviamente sui gruppi moderati (almeno in caso di difficolta`)
avere un indirizzo valido aiuta sia l'utente che i responsabili della
moderazione.
Saluti
Mario Benvenuti
-- 
mbox 
ma...@computerville.it
http://www.computerville.it
* PGP Key Available * 

 ciao
ciao , spero di aver spiegato in maniera sufficente il motivo per cui
questa regola , ancor che non perfettamente chiara nel manifesto  ,
continuera ad essere  impiegata a discrerione dei moderatori  .
sgas

continuera ad essere  impiegata a discrerione dei moderatori  .
A questo punto vorrei capire come agisce la vostra discrezione. Cioe'
tra due post in topic su quale base uno potrebbe essere pubblicato e
l'altro no?
Ciao

 Ciao
Ciao
sgas

 Utilizza un address valido (eventualmente "a perdere")
Ok, ma se e' "a perdere", e cioe' uno lo crea ma poi non lo controlla,
cosa lo distingue da uno fasullo?
P.S.
Puo' darsi benissimo che io non abbia inteso bene cosa intendi per "a
perdere".
-- 
quandy

Ti ringrazio per le tue osservazioni .
E io ti ringrazio per le risposte e la cortesia.
ciao

dirne solo una...
Ma non bastava mette ".invalid" in fondo?
ciao

stesso. 
La frase che tu incriminavi recita: "I moderatori si riservano la
facoltą di non passare articoli [...]".
Mi pare che sia diverso dall'affermare "I moderatori non faranno passare
articoli [...]
;-)
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  -Doctor Diabolicus
/     / /_   -Moderatore it.scienza.medicina
\/\/\/\__/

 E io ti ringrazio per le risposte e la cortesia.
pensa che mi sembra una cosa dovuta oltre che una cosa cortese
:-O
sgas

 accadere mai; sono anni che uso il mio, ad esempio)...
Pure io non ho grossi problemi di spam, pero' trovo giustificato chi
invalida l'indirizzo per evitare molesti, sto pensando ad esempio alle
utenti dei NG di sesso.
P.S.
Quando mi scadra' e non rinnovero' l'abbonamento con tin, dovro'
restituire il mio indirizzo?
-- 
quandy

moderatori chiedendo perche' il mio post non e' apparso. O no?
vero, ma e' anche vero che in questo modo raddoppi il lavoro del
moderatore che deve rispondere per la seconda volta a una questione
che aveva risolto con il messaggio precedente all'indirizzo
fasullo.....
prova a moltiplicare il problema per n utenti e ti renderai conto che
la cosa e' abbastanza antipatica. A mio parere ovviamente.
[cut]
Ciao
Iron
Quando il gioco si fa duro....
i duri cominciano a giocare!
(john Belushi)

 tu discuteresti con uno con imbacuccato in una tunica col cappuccio?
io mi meraviglio..
oggi ho avuto un post molto buono .
L'utente acvva solamente fatto una piccola gaffe che qui non sto a
precisare.. facciamo conto che si sia lasciato sfuggire una frase del
tipo  ...vediamo... "gli amministratori condominiali ( o i dentisti che
fa lo stesso) ... che notoriamente sono tutti ladri.. bla bla bla ...)
solo questo ... il resto del post era bellino lisco e  corretto ..
Gli ho fatto il reject custon spiegando che certe frasi non le potevo
passare . L'indirizzo e.mail era buono . Mi ha riscritto sottoponendomi
il post modificato e scusandosi per la sua non voluta goffaggine . Ha
rimandato il post che ora è sul NG . Se gli utenti non ci danno modo di
colloquiare con loro , allora  si che si interrompe il dialogo .
Questo è auspicabile ?  Di  sistemi pèrer nascondere il proprio
indirizzo e mal che ne sono a bizzeffe
basta segnalarlo nel bodi o in firma . Chi non lo vuole o non lo sa fare
in qualche maniera ne può pagare le conseguenze . Questo chi scrive lo
sa . Mi meraviglio che si incazzi dopo . Le premesse le aveva messe lui
.
<fine del pistolotto , su questo argomento , personalmente non credo di
avere altro da aggiungere >
sgas

 anche qui, perchè non usarne uno apposito?
Beh, se la ignoro per evitare di leggere le molestie la ignoro, di
conseguenza, anche per le mail del moderatore, o no?
-- 
quandy

 indirizzo e mal che ne sono a bizzeffe
Tipo?
Tipo aggiungere NOSPAM?
Beh, questo lo sanno anche gli spammer... ;-)
-- 
quandy

( ma credo di non aver capito bene )
No, intendevo un repost dello stesso messaggio che non e' apparso, ma
stavolta con l'indirizzo.
Fosse mai il mio server che non l'ha fatto partire.....
ciao

articoli [...]
Ma se i messaggi senza indirizzo passano lo stesso purche' in topic e
tranquilli, la presenza o meno dell'indirizzo diventa irrilevante, e
allora perche' citarla? Si dica solo che non passano messaggi che si
attengono al manifesto (il che poi dovrebbe essere sottointeso gia'
dall'inizio).
ciao

 Mah, veramente non capisco mica tanto. Se io moderassi un gruppo...
sarò bre..
 crf Sciascia o chi prima di lui
" a ciascuno il suo "
sgas

*indispensabile* avere un address valido!
Capisco la necessita' di reperire qualcuno quando cio' che dice puo'
comportare una responsabilita', per esempio se uno dice "io sono un
medico, segui il mio consiglio, fai cosi'...", ma altrimenti non ha
senso.
ciao
--
Perche' usare l'email? Sei in un NG, le tue risposte possono essere
utili a tutti. 
Rispondi sul NG!!!

 non necessariamente, esistono i filtri mi pare
Da quando i molestatori usano il tag [MOLESTIA] e gli spammer il tag
[SPAM]? :-)
-- 
quandy

 tu discuteresti con uno con imbacuccato in una tunica col cappuccio?
non riesco a vedere cosa c'entrino tunica e cappuccio in questo
discorso. 
un indirizzo puo` benissimo essere valido e *realmente* anonimo o
pseudonimo, mentre ad un indirizzo invalido possono corrispondere
persone ben conosciute IRL da diversi partecipanti ad un NG.
in ogni caso mi pare del tutto legittima la scelta di alcune persone,
soprattutto donne, di non dare un indirizzo valido per non ricevere
offese e molestie di vario tipo. non esiste solo lo spam come problema.
-- 
T.H.E. Walrus
Key fingerprint = 82 90 B8 CB CD 47 10 56  36 58 0B 69 61 23 FD F2
PGP key available on keyservers

 cerco di mascherarmi....
a questo punto mi sembra che il tuo problema non sia la validita`
"tecnica" dell'indirizzo, ma l'anonimato di chi posta. se cosi` fosse
sarebbe bene evitare di confondere i due piani, ed evitare di portare
avanti eventuali discorsi contro l'anonimato appellandosi a presunti
"problemi per il sistema", che con l'anonimato non c'entrano
assolutamente *nulla*.


 attendiamo le nuove FAQ di it.news.aiuto, che avranno un apposito paragrafo...
Ok, attendiamole, siccome io non seguo quel NG, potresti farmi un
fischio quando compaiono? 
Il mio indirizzo e-mail e' valido. ;-)
-- 
quandy

la mucco qui
Ma, almeno, era robba buona?
Ciao


 lettori . La chiarezza ed i buoni rapporti sono indispensabili .
Sgas, parliamoci chiaro: .medicina non è come .archeologia. Se un giorno
avrò la necessità di postare su .medicina un msg tipo: "ho le emorroidi
della dimensione di una noce di cocco: meglio la crioterapia o
l'operazione tradizionale? No, perché la mia fidanzata è stata operata
col primo metodo, mentre mio papà lamenta fastidiose ragadi. Inoltre ho
la diarrea viola a striature fosforescenti"...
sta' sicuro che non userò PGP...
-- 
"I libri di storia devono essere plurali" (TG3, singolare intervista
durante un manifestazione studentesca)
http://digilander.iol.it/mmanca

 non riporta un indirizzo valido?
Pero` anche il tuo punto di vista ha le sue ragioni. In realta` esiste
una soluzione che salvi capra e cavoli.
Il "Moderatore"  cioe`  il programma scritto da  Marco   d'Itri ha una
serie di  simpatiche feature tra cui quella  di poter aggiungere nell'
header o nella  prima riga  del corpo del  testo (seguita  da una riga
vuota):
X-Robomod: replyto=us...@indirizzo.vero
riga che poi viene automaticamente eliminata una volta che l' articolo
e` stato approvato. In pratica l' utente  dovrebbe fare il compromesso
di avere  un indirizzo valido per  il  moderatore che  pero` non viene
reso publico.
Non so se il  "Moderatore" istallato da  Pietro Femmino` e` aggiornato
all' ultima versione,  per  cui non so  se  gli utenti  di  it.scienza
medicina possono servirsi di questa feature.
-- 
ciao | Sneakemail, un' alternativa agli indirizzi cammuffati: 
cf   | 
http://sneakemail.com

 Sgas, parliamoci chiaro: .
<-->
Chiaro per chiaro ...
Io mi sono rotto di non poter dare spiegazioni direttamente al poster
perchè ha un indirizzo fasullo  e di beccarmi le contestazioni sui NGs
paralleli o su quelli dove il messaggio che ho respito aveva il
tentativo di crosspost .
Il succo della faccenda è solo qui . O me ne sto zizzo anche quando ci
sono gli insulti o scendo in campo usando le stesse armi dell' imbecille
o del prepotente di turno .
sgas

 sta' sicuro che non userò PGP...
Come dice mamo un   articolo anonimo non deve  essere  necessariamente
anche e-nonimo. Anonimo ma  rangiungibile via email e` una  situazione
possibile, facile da realizzare e altamente auspicabile su usenet.
Ovviamente se vuoi essere davvero anonimo ci sono sempre le catene dei
remailer fatte per questo scopo.
-- 
Ciao | Sneakemail, un' alternativa agli indirizzi cammuffati:
cf   | 
http://sneakemail.com

 Ma non bastava mette ".invalid" in fondo?
per questo particolare aspetto del  problema certamente, ma le ragioni
dibattute   (*) dalla usefor   che sta   revisionando  la rfc1036  (la
descrizione  dello  standard degli    articoli su  usenet) su   questo
argomento  si    basano sul piu`   ampio  concetto   di "funzionalita`
interrotta".  In pratica  gli  scenari ipotetici nei  quali  un poster
dovrebbe  poter  essere raggiungibile  via  email per  il benessere di
Usenet (e   che non  coinvolgono quindi  solo  i  problemi tecnici dei
server) sono numerosi.   L' esigenza  di  avere un canale diretto  tra
moderatore ed utente  e` una, un' altra  e` quella dell' assistenza ai
newbie senza appesanire i gruppi di discussione (soprattutto quando e`
il newbie a cercare delle risposte), un' altra ancora e` quella di chi
intraprende un   thread che  finisce  per andare  ot   ma che vorrebbe
raggiungere  i suoi interlocutori per  continuare la discussione (o la
flame), ma basta pensarci e ne vengono fuori anche degli altri.
E` ovvio che non si puo`  imporre agli utenti di essere raggiungibili,
ma    ritengo  che  suggerire   una  simile   soluzione  sia una  cosa
giusta. Usenet sarebbe molto peggio di quello che  e` se tutti fossimo
irragiungibili. Inoltre va sempre ricordato che si puo` essere anonimi
ma ragiungibili via email.
-- 
ciao | Sneakemail, un' alternativa agli indirizzi cammuffati:
cf   | 
http://sneakemail.com

 server.
Avevo trovato  un  remailer che  puo`  essere  settato  per puntare  a
/dev/null, praticamente indirizzo valido  che   punta ad un    cestino
virtuale,  se lo ritrovo  lo includo nella nuova  faq  di INA  che sto
aggiornando.


 comunque stimao (come al solito) andando OT
xpost e f/up: ICCy


 paralleli 
Non dargliele e stasseréno. Tanto quelli con l'ipotesi di complotto non
se la fanno certo passare con una mail privata.


quandy



