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Titolo: dal sito di amnesty international: oggetto i centri di detenzione di  lampedusa

CS036: 12/03/2009 L'Unione europea deve fare pressioni sull'Italia
perché assicuri che i diritti umani non siano violati a Lampedusa. Lo
ha dichiarato Amnesty International alla vigilia della visita
sull'isola del vicepresidente della Commissione europea.
In una lettera indirizzata al vicepresidente Barrot, Amnesty
International ha espresso le proprie preoccupazioni per il trattamento
riservato ai migranti e ai richiedenti asilo a Lampedusa, a seguito di
un decreto emanato dal ministro dell'Interno Roberto Maroni a gennaio.
"La decisione di bloccare migranti e richiedenti asilo a Lampedusa
fino alla fine delle procedure amministrative di espulsione, piuttosto
che trasferirli in altri centri sul territorio nazionale, ha avuto un
grave impatto sui diritti umani" - ha dichiarato Nicolas Beger,
direttore dell'Ufficio di Amnesty International presso l'Unione
europea. "L'attuale situazione di Lampedusa ostacola la costruzione di
una vera e propria aera di giustizia, libertà e sicurezza basata sul
rispetto dei diritti fondamentali".
Amnesty International ha potuto recentemente visitare i centri di
detenzione di Lampedusa. L'organizzazione per i diritti umani è
preoccupata per la mancanza di un'equa e soddisfacente procedura
d'asilo, l'illegittimità della detenzione di migranti e richiedenti
asilo, le condizioni inumane dei centri e la mancanza di garanzie
nella procedura di espulsione.
Nell'ultimo periodo vi sono stati, sull'isola, due incendi e
condizioni di sostanziale sovraffollamento. Tali condizioni non
corrispondono agli standard minimi stabiliti dal diritto
internazionale.
La Commissione europea ha correttamente riconosciuto l'urgenza della
situazione. Il vicepresidente Barrot deve ora valutare se le nuove
disposizioni introdotte dal governo italiano costituiscano una
violazione della legislazione dell'Unione europea e della Carta dei
diritti fondamentali.
Amnesty International chiede al vicepresidente Barrot di premere sul
governo italiano affinché:
ristabilisca il sistema di rapidi trasferimenti di migranti e
richiedenti asilo da Lampedusa ad altri centri in Italia per la
valutazione individuale dei casi, con piene garanzie procedurali e
accesso a un'assistenza legale efficace;
garantisca che le procedure di espulsione verranno condotte nel pieno
rispetto dei diritti dei richiedenti asilo e dei migranti.
FINE DEL COMUNICATO
Brussels / Roma, 12 marzo 2009


Ma perché Amnesty International non si prende tutta la feccia del mondo che sbarca clandestinamente in Italia per sistemarla convenientemente  altrove a spese sue ?
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vedo che hai centrato, con perspicacia, l'argomento

 vedo che hai centrato, con perspicacia, l'argomento
Purtroppo esistono persone per le quali tutto ha un prezzo, cioè nulla
ha un prezzo.

ha un prezzo.
Lascia perdere i giochini di parole. Preferisco venire al sodo.
Tu non vai a lavorare come tutti per mantenere la famiglia con uno stipendio che falcidiato dalle tasse ti lascia in mano un netto con il quale si fanno i salti mortali per quadrare i conti ?
Lo sai che la grave crisi internazionale che si é abbattuta anche su di noi stra producendo cassa integrazione a stipendio ridotto e anche molta disoccupazione.
Lo sai che anche prima della crisi attuale c'era già molta gente con stipendi modesti e pensioni da fame ?
Lo sai che c'é un mare di gente che si é rotta i coglioni di pagare tasse per tenerci i nostri vecchietti alla miseria e veder spendere cifre folli per mantenere extracomunitari e zingari a spasso, quando non sono occupati con crimini, e continuare a tenerci in Italia e far arrivare altra gente nei cosiddetti centri di accoglienza dove si mangia meglio che nelle case di qualche milione di italiani ?
E basta cazzo !
Se vi piacciono tanto fate una colletta e manteneteveli voi a vostre spese nei centri di accoglienza e magari, per i più accoglienti di voi, nelle vostra case. 


 Preferisco venire al sodo.
Perdonami, clapos, ma tutto il tuo ragionamento da cumènda brianzolo é
solo un obsoleto paravento e con me non attacca. Scommetto che non sai
manco quanto costa allo stato la gestione dei cpt di Lampedusa.
Con la scusa delle crisi si é sempre attaccato le categorie più
indifese e le minoranze. Non vedo che onore e credibilità ci sia in
quello che scrivi.
Sono solo slogan, se non li accompagni con delle cifre.

Sono solo slogan, se non li accompagni con delle cifre.
Ma di quale onore e credibilità vai blaterando e semmai potrebbe esserci materia per il tuo soggettivo senso di onore e credibilità per il quale dovresti pagare di tasca tua e non far pagare altri con le loro tasse.
Fermo restando che in quei cosiddetti centri di accoglienza si mangia molto meglio che nelle case di alcuni milioni di italiani, naturalmente non ho idea di quanto ci costino Lampedusa e gli altri centri.
Tuttavia é facile approssimare a qualche centinaio di milioni di Euro che vedrei meglio spesi per aiutare i miei connazionali.
Non soffermiamoci solo al pur significativo costo dei dormitori e del catering per i clandestini   ....   C'é il costante impiego di numerosi mezzi aeronavali che costa cifre ingentissime oltre il deprezzamento per l'uso.  Ma lo sai che il solo uso di un fessissimo elicottero di quelli piccoli costa diverse migliaia di Euro l'ora di soli costi diretti ?  E i grandi aerei impiegati per scarrettarli da una parte all'altra dell'italia costano pochi spiccioli per il loro acquisto e uso ? Aggiungi l'uso di traghetti, pulman, ecc. ecc. oltre naturalmente al costo delle migliaia di persone occupate in Italia per queste operazioni e viene fuori una cifra con la quale si potrebbero raddoppiare le miserrime pensioni minime dei nostri vecchietti.
Inutile ch'io aggiunga altri commenti perché credo di avere chiarito la mia posizione che se si tenesse un referendum sarebbe certamente quella della stragrande maggioranza degli italiani che ne hanno piene le scatole di tirare la cinghia per gente che oltre le predette spese crea anche non pochi problemi di sicurezza a tutti i cittadini.


 Ma di quale onore e credibilità vai blaterando
Del tuo. Fai un favore? Imposti quel tuo servizio news da tecnosauri
per una lunghezza di riga leggibile e quotabile? Grazie.
/clapos
e semmai potrebbe esserci materia per il tuo soggettivo senso di onore
e credibilità per il quale dovresti pagare di tasca tua e non far
pagare altri con le loro tasse.
/
Io le pago e mi sta bene che con quei soldi ci gestisca
l'immigrazione. Ma non come credi tu.
/clapos
Fermo restando che in quei cosiddetti centri di accoglienza si mangia
molto meglio che nelle case di alcuni milioni di italiani,
naturalmente non ho idea di quanto ci costino Lampedusa e gli altri
centri.
/
Ah sí? E che ne sai? O a casa tua si mangia davvero male, e soffri di
invidia, o forse non hai davvero letto il messaggio dell'original
poster.
/clapos
Tuttavia é facile approssimare a qualche centinaio di milioni di Euro
che vedrei meglio spesi per aiutare i miei connazionali. Non
soffermiamoci solo al pur significativo costo dei dormitori e del
catering per i clandestini   ....   C'é il costante impiego di
numerosi mezzi aeronavali...
/
Ecco fermiamoci qui. (Ti ricordo che stiamo parlando di convinzioni
che tu trai dalla *non*-conoscenza di cifre. Le stesse che dovrebbero
giustificare l'argomento "risparmio", eh)
Chi ha deciso e ti ha trapanato con un martello pneumatico l'imene
intellettuale a tal punto che appena leggi di un "mezzo aeronavale" ti
bagni e pensi che lo stato stia impiegando flotte e flotte di cotanto
machismo militar-istituzionale da far spendere centinaia di milioni di
euro per rimpatriare gli immigrati che sbarcano?
Forse sono quelli, gli stessi, che ti hanno fatto credere che l'Italia
sia sotto assedio e che la colpa dei vecchietti senza pensione é da
addebitare ai millanta immigrati che sbarcano?
La gente tira la cinghia per altri motivi, non per 4 disgraziati usati
come scusa per farti sentire intelligente.

come scusa per farti sentire intelligente.
Sono un discreto giudice di me stesso e so benissimo tutto quello che non so, né mi sento intelligente perché se così fosse sarei un coglione come lo sarei se credessi cose che mi si vorrebbero far credere. Da quello che scrivi mi chiedo invece se tu sappia di che cosa stai parlando in ordine al costo della macchina logistica usata per le migliaia di persone che si vanno a raccogliere in mare talvolta fino a sud dell'isola di Malta e non con corvette ma con fregate della marina anche con il supporto di aerei. Poi ci sono quelli che sbarcano autonomamente e quelli che si vanno a recuperare in alto mare anche a seguito delle chiamate alle capitanerie fatte con i satellitari.
Peccato che tu non abbia quotato il mio messaggio nel quale davo un pur sommaria descrizione dei mezzi navali e aerei impiegati e ho scritto che il costo diretto dell'ora di volo del più fesso e piccolo degli elicotteri impiegati in quelle operazioni é di diverse migliaia di Euro. Molto di più per una delle barchette ... della guardia costiera e non parliamo poi di quello delle sole corvette della marina. Poi ci sono gli aerei usati per spostare quella gente in giro per l'Italia. Se ne ho parlato é perché so di che cosa sto parlando.
Comunque chiudiamola qui perché non ho alcuna intenzione di trasferire sul piano ideologico un problema che deve rimanere sul piano pratico e su quello dei relativi conti. Le questioni ideologiche non mi affascinano e preferisco restare con i piedi in terra piuttosto che scendere sul terreno dell'impossibile bene universale.


 ha scritto nel messaggio 
news:de78ebe3-dd9d-4ec5...@w35g2000yqm.googlegroups.com...
CS036: 12/03/2009 L'Unione europea deve fare pressioni sull'Italia
perché assicuri che i diritti umani non siano violati a Lampedusa.
Infatti.
Hanno fatto le capanne per "ospitarli" e come gratitudine, gli "ospiti" 
gli hanno dato fuoco.
Per me potrebbero anche dormire a ciel sereno.

 convenientemente  altrove a spese sue ?
Perchè a pensarci, ci sono i coglioni italiani pancia molle dell'europa.


Io avrei fatto piantare delle tende dal genio militare e li avrei tenuti li a sgombrare le macerie del fabbricato che hanno distrutto per poi dar loro sei anni di lavori forzati con successivo rimpatrio.
A quella gente vanno rifornite le barche con le quali arrivano e poi devono essere rimessi in mare per tornare nel posto dal quale sono arrivati.


 wrote:
/clapos
Peccato che tu non abbia quotato il mio messaggio nel quale davo un
pur sommaria descrizione dei mezzi navali e aerei impiegati e ho
scritto che il costo diretto dell'ora di volo del più fesso e piccolo
degli elicotteri...
/no_clapos
Non l'ho quotato perché fa parte tutta della stessa manfrina sui
costi. E comunque lo so benissimo quanto costano le ore di elicottero,
visto che ne ho dovuto usufruire (e pagare).
/clapos
Comunque chiudiamola qui perché non ho alcuna intenzione di trasferire
sul piano ideologico un problema che deve rimanere sul piano pratico e
su quello dei relativi conti. Le questioni ideologiche non mi
affascinano e preferisco restare con i piedi in terra piuttosto che
scendere sul terreno dell'impossibile bene universale.
/no_clapos
Ed é un peccato perché ti vorrei far capire che ci sono certe cose non
monetizzabili al mondo.
Io non mi chiedo quanto possa costare il reimpatrio di tot immigrati
perché non é compito mio amministrare le casse dello stato. Come non é
il tuo compito. E anche se lo fosse cercherei, in ottemperanza a dei
diritti naturali della persona individuale, di trovare la soluzione
giusta.
Quei "diritti della persona" che tu etichetti come un melenso insieme
di "bene universale" sono invece la base strutturale della qualitá
della *tua* vita. Se non ti vengono riconosciuti, questo avrá una
caduta rovinosa anche sulle tue finanze. Non sono concetti astratti,
bensí sono il frutto di secoli di lotte, che hanno ingenerato dei
cambiamenti talmente radicali da permetterti il lusso del benessere.
Tutto questo è il succo della società occidentale come la conosci ma
non come la vorresti.

non come la vorresti.
In sostanza siamo d'accordo sul piano filosofico ma non su quello pratico.  Mentre tu permetti a una pur nobile filosofia di dettare il tuo comportamento io mi confronto pragmaticamente con la cruda realtà e non faccio costose e inutili guerre ai mulini a vento a spese del mio popolo per non scalfire neppure millimetricamente un problema che riguarda qualche miliardo di individui per i quali purtroppo non possiamo fare assolutamente nulla se non demagogici interventi che aiutano qualche villaggetto africano nel quale Veltroni si fa filmare durante l'inaugurazione di una baracca o di un pozzo per l'acqua.
Non considerarmi arido perché non lo sono affatto. Sono solo contrario a estemporanei interventi il cui costo si riflette sui nostri poveri per aiutarne una manciata di altri.
Mi é rimasto impresso un fatto che ti racconto brevemente. Anni fa ero a cena con un collega e alcuni funzionari pachistani che avevamo inviatato a cena nel ristorante dell'Intercontinental Hotel di Lahore. Ogni tanto, mentre lo facevano anche i pachistani, scambiavo qualche chiacchiera in italiano con il mio collega. Ad un tratto ci si avvicina un signore che era solo nel tavolino accanto a noi e che ci aveva sentito parlare in italiano. Il giorno dopo passammo la giornata insieme in giro per l'affascinante Lahore e questo signore che era un medico profondamente cattolico che lavorava in Bengala per la WHO ci raccontò della situazione del Paese e di come si prodigava per quei poveri disgraziati. Infine ci confessò amaramente che talvolta si chiedeva se non stessimo forzando la mano di Dio. Non dimenticherò mai il volto e lo sguardo triste di quel sant'uomo del quale non ricordo più neppure il nome.  Vogliamo forzarla inutilmente anche noi ?
Cordialità.
CP


 ha scritto nel messaggio 
news:gpbt2m$k4p$1...@news.nonsolonews.it...

Siamo dei coglioni immeritevoli di rispetto.

 euro per rimpatriare gli immigrati che sbarcano?
L'uso di anche un singolo mezzo navale, o elicottero, o altro mezzo,
ha costi diretti decisamente elevati, proprio come detto da Clapos.
Quello è un dato oggettivo, non è questione di politica o di
ideologia.
A questo vanno ovviamente aggiunti, come già detto da Clapos, i costi
addizionali per personale etc etc.
Insomma, una barcata di soldi.
Raffaele

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doverosa informativa qualora fosse sfuggita:
Rimpatri volontari, voli charter di rimpatrio, mappature: in questi
due ambiti sono stati stanziati i fondi che, per l'Italia e nel
periodo che va fino al 2013, ammontano a 71 milioni di euro del Fondo
europeo per i rimpatri e a 96 milioni per il Fondo europeo per
l'integrazione di cittadini di paesi terzi.
Il vicepresidente della Commissione europea Jacques Barrot,
responsabile del portafoglio Giustizia, Libertà e Sicurezza, ha
espresso soddisfazione per l'adozione di queste misure: "Con
l'approvazione del programma pluriennale l'Italia ha dato prova di
impegno per una gestione equilibrata dei rimpatri, che renda più
efficaci le operazioni di rimpatrio e al tempo stesso incentivi e
promuova i rimpatri volontari assistiti, e che garantisca la
sostenibilità dei programmi di rimpatrio e reinserimento. Lo stesso
impegno esiste sul tema dell'integrazione dei cittadini dei paesi
terzi ".
Per quanto riguarda il Fondo per i rimpatri, l'Italia attuerà tutte e
quattro le priorità strategiche: sviluppo di un approccio strategico
per la gestione dei rimpatri, la cooperazione tra gli Stati UE,
l'introduzione di strumenti innovativi specifici e il sostegno alle
norme e alle migliori pratiche comunitarie.
Fra i progetti finanziati dal programma annuale del 2008 in Italia
figurano la mappatura delle principali comunità di migranti in Italia,
volta a identificare gli eventuali immigrati irregolari che potrebbero
optare per un rimpatrio volontario, dei programmi di rimpatrio
volontario assistito e di reinserimento per gruppi vulnerabili, e
l'organizzazione di voli charter di rimpatrio in cooperazione con
altri Stati membri e con l'agenzia europea di controllo delle
frontiere esterne, che si chiama FRONTEX.
ma oltre gli aspetti economici ci sono evidentemente quelli umanitari,
più volte segnalati.

 Raffaele
di cui una parte in corso di anticipo tramite l' IRES addizionale
(utilizzata per pagare i nostri amici anzichè essere versata nelle
casse dello stato a beneficio di tutti), come dire un double counting?

 più volte segnalati.
Io sarei addirittura favorevole all'istituzione di una Schengen
mediterranea con i paesi dirimpettai.
Per una serie di motivi palesi: il libero spostamento di merci e
persone e la caduta dei confini permetterebbe di dirottare i fondi per
la sicurezza di frontiera in fondi per la sicurezza della cooperazione
commerciale e culturale.
Ai difensori dei valori occidentali dico che se davvero il nostro
modello é vincente allora non avrá problemi a gestire anche questa
apertura. Quindi meno ideologia, meno "dio" e piú mercato.

pi=F9 volte segnalati.
Devo anzitutto osservare che l'enorme spesa per l'uso di mezzi aeronavali se la ciuccia il ministero della difesa che paghiamo noi.
Quando ai generosi fondi dell'UE ti ricordo che l'Italia é da anni un contribuente netto dell'UE. Cioé l'Italia paga all'UE più di quello che prende.
Visto che il governo Prodi ha ceduto una bella fetta della nostra sovranità nazionale all'UE che progressivamente interviene su di tutto di più, che sia L'UE con i suoi mezzi ad occuparsi direttamente dei clandestini che sbarcano in Italia e che non ci rompa i coglioni.
La posizione geografica dell'Italia la espone maggiormente all'invasione dei barbari che non sbarcano a Bruxelles ma da noi dove creano problemi economici e sociali gravissimi che in culo all'Italia dovrebbero essere regolati a casa nostra da editti dell'UE che li lascia ciucciare a noi.
Si stava meglio quando si stava peggio prima del dissennato asservimento all'UE e in casa nostra ci ciucciavamo i cazzi nostri come meglio credevamo. Quanto ad Amnesty International che rompe i coglioni come se fossimo un Paese di Barbari, che si prenda i clandestini e ce li tolga dai coglioni tenendoli a spese sue in alberghi di lusso fuori dall'Italia.
E basta cazzo !


apertura. Quindi meno ideologia, meno "dio" e pi=FA mercato.
E già. Apriamo un bel libero mercato degli schiavi, o li si mantengono o fanno gli schiavi e i criminali. Vedrai che con il libero mercato dell'UE, che arriva fino in Cina da dove arrivano per pochi soldi prodotti della schiavitù cinese, nel tempo diverremo tutti schiavi insieme agli extracomunitari e per sopravvivere lavoreremo per 500 Euri al mese. Diversamente come potrebbero le nostre aziende sopravvivere alla concorrenza di prodotti fabbricati altrove a quattro soldi ?  Se solo calmierassimo con tariffe doganali le importazioni di cineserie ecc. ecc. sai quanti cassintegrati e disoccupati troverebbero lavoro riprendendo le attività manufatturiere uccise dalla sleale concorrenza ?
Ma dimenticavo, in Cina vendiamo un po' di Ferrari e articoli di lusso e ci mandiamo i padroni a delocazzizare le produzioni.
Io sono un convinto liberale ma voi comunisti mi state portando all'uso della parola "padrone" perché il vostro internazionalismo d'accatto di vecchia tradizione comunista [Proletari di tutto il mondo unitevi] sta facendo arricchire i padroni, spesso contigui alla sinistra, e facendo impoverire tutto il popolo italiano.
Ma si sa che con la loro nobile filosofia ai comunisti piacciono tanto i poveri e che vogliono vederne tanti anche in Italia.


news:gpbt2m$k4p$1...@news.nonsolonews,it ...

Ed é ben per questo che quanto più stoltamente e servilmente facciamo, più ci chiedono di servirli meglio e di fare ancora altro.
Tutti i nostri governanti, salvo Craxi che talvolta puntò i piedi, sono sempre stati proni davanti agli stranieri, in particolare francesi e tedeschi. Il perigeo lo abbiamo toccato con Prodi che si é genuflesso da capo del governo italiano e ha fatto il servo da capo della commissione UE ove i cosiddetti grandi lo avevano scelto per le sue impeccabili referenze di servo.
Vero che il governo Berlusconi si é trovato nella situazione del dado già tratto da Prodi ed ora deve muoversi con circospezione per la sopravvenuta crisi internazionale che ci ha convolto. Tuttavia vedo degli eccessi di servilismo che non mi piacciono, anche con il Vaticano che é tutt'altro che estraneo all'invasione barbarica che promuove attivamente con la menata dell'accoglienza in nome di un Cristo che se li vedesse li caccerebbe subito.
Mi chiedo per quale ragione il Vatioano non si faccia mantenere da Cristo invece che dall'8 per mille delle tasse sudate del popolo italiano.


 E basta cazzo !
e questa è l'unica cosa sulla quale siamo d'accordo (sul basta
ovviamente)


 wrote:
/clapos
E già. Apriamo un bel libero mercato degli schiavi, o li si mantengono
o fanno gli schiavi e i criminali. Vedrai che con il libero mercato
dell'UE, che arriva fino in Cina da dove arrivano per pochi soldi
prodotti della schiavitù cinese, nel tempo diverremo tutti schiavi
insieme agli extracomunitari e per sopravvivere lavoreremo per 500
Euri al mese. Diversamente come potrebbero le nostre aziende
sopravvivere alla concorrenza di prodotti fabbricati altrove a quattro
soldi ?  Se solo calmierassimo con tariffe doganali le importazioni di
cineserie ecc. ecc. sai quanti cassintegrati e disoccupati
troverebbero lavoro riprendendo le attività manufatturiere uccise
dalla sleale concorrenza ?
/no_brain_clapos
E tu saresti colui-che-ha-viaggiato? Sí forse sei andato a troie nel
sud-est asiatico, ma mi sembra che ti manchi un tasselo fondamentale
nella tua visione del mondo "gli altri sono dei negri che lavorano
gratis".
Stampatelo bene in testa: non siamo competitivi non perché gli altri
lavorano per meno soldi, ma perché sanno attuare una serie di
politiche economico finanziare strutturate. Pipelines produttive.
Altro che concorrenza sleale.
Riguardo alla Cina.
http://www.fdi.gov.cn/pub/FDI_EN/News/Focus/Subject/wzzgxe/wzfzjj/t20081204_99879.htm
Secondo te 1.400 miliardi di dollari all'anno di investimenti servono
per produrre occhiali di Gucci e vestiti contraffatti? E giá
basterebbe questo per farti accendere una lampadina nella scatola
cranica.
Andiamo oltre, fesso da sbarco. Il costo del lavoro. Mettiamo che
un'azienda italiana delocalizzi per guadagnare, sul prezzo finale di
mercato del prodotto un tot, un 60%. Ma allora in Europa a chi va a
finire quel 60%? Bada non il plusvalore (Marx), ma il costo del
prodotto (fatturato). Te lo dico io, ai lavoratori.
Per arrivare a questo bisogna applicare delle politiche monetarie
diverse, che non c'entrano un tubo secco con lo schiavismo di cui tu
blateri. Tassazione sul reddito, detassazione iva, moneta.
http://uninews.unicredito.it/it/articoli/page.php?id=10047
Somma queste tre cose e avrai un margine di gioco netto da ripartire,
considerando anche l'overhead di costi di logistica di merci prodotte
lontano.
A te hanno raccontato (e te la sei bevuta) che il costo di
mantenimento della manodopera semischiava, rispetto alla produttività
che si ottiene con innovazione + operatori scolarizzati, sia enorme,
ma non é vero.
PS
La soluzione é ampliare e difendere i diritti dei lavoratori, formare
manodopera (di cui abbiamo bisogno), facilitare la mobilitá di merci
(politiche fiscali), di persone (politiche di immigrazione) e di
capitali. Non la tua storiella  nazionalista. Ma dove credi di vivere,
nell'Eden dell'occidente?
PS2
La retorica anti-comunista raccontala ai polli che ti seguono. Oppure
credici ancora tu, se vuoi rimanere con l'anello al naso e
assomilgiare sempre piú al leghista di turno.

 apertura. Quindi meno ideologia, meno "dio" e piú mercato.
la società degli houyhnhm!

 italiano.
Lascia stare Cristo, lui č stato una persona seria.
Fintanto che non si frantuma il concordato stato - chiesa, loro ci 
frantumeranno i cosidetti.
Le cose sarebbero ben diverse se lo stato facesse lo stato ed il 
vaticano facesse il vaticano.
Purtroppo non č cosě.
La storia ha portato i papi a Roma e ora ce li dobbiamo tenere.
Se Cristo tornasse fra noi, la prima cosa che farebbe, li 
scomunicherebbe tutti, dal primo all'ultimo ed il ricavato dei loro 
immensi possedimenti verrebbero distribuiti alla popolazione povera del 
mondo.

 clandestini che sbarcano in Italia e che non ci rompa i coglioni.
E' proprio quello il punto.
Siamo dei coglioni e la UE lo sa benissimo.
Quindi perchè dovrebbe impegnarsi, quando altri fessi ci stanno già 
pensando a proprie spese? 

assomilgiare sempre pi=FA al leghista di turno.
Tralascio il resto perché quanto scrivi é un misto di ignoranza e di ideologia.
Mi diverte però commentare la tua affermazione che segue:
____________________________________________________________
Andiamo oltre, fesso da sbarco. Il costo del lavoro. Mettiamo che 
un'azienda italiana delocalizzi per guadagnare, sul prezzo finale di 
mercato del prodotto un tot, un 60%. Ma allora in Europa a chi va a 
finire quel 60%? Bada non il plusvalore (Marx), ma il costo del 
prodotto (fatturato). Te lo dico io, ai lavoratori. 
_______________________________________________________________
Lascia perdere il plusvalore e di Marx parliamo invece dello sfruttamento dell'uomo sull'uomo che, caro compagno, hai appena glorificato dichiarando che i lavoratori italiani campano sfruttando il lavoro in schiavitù dei lavoratori cinesi pagati con salari da fame cinese.
Se hanno già guadagnato l'imprenditore italiano e il suo socio cinese e resta ancora un margine del 60% per logistica e commercializzazione significa che c'é stato un folle sfruttamento degli operai-schiavi cinesi. Il fatto é che di quel 60% un fettone enorme resta all'imprenditore italiano che arricchisce sfruttando i cinesi e distruggendo posti di lavoro in Italia.
Bella roba compagno !   Sta a vedere ch'io sono più comunista di te ?



Infatti avevo scritto che se Cristo li vedesse li caccerebbe subito :)


 apertura. Quindi meno ideologia, meno "dio" e piú mercato.
Il cosidetto "modello occidentale" funziona finchè si rispettano
determinate regole. Abbattere le frontiere è come pinzare un baro al
tavolo del BlackJack, e lasciarlo fare senza dirgli nulla. Una
genialata, non c'è che dire...
Raffaele