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Titolo: Quelle bestie della Folgore

 
Ma cosa vorrebbe sciogliere?
Ma se non sa neppure di cosa sta parlando!
Lei è il classico Italiano (e se non lo è, la pensa comunque come
loro) che parla per sentito dire.
Basta che legge un giornale o guarda la televisione, e si fà un idea
di un argomento del quale è del tutto ignorante basandosi solamente su
quello che dicono dei personaggi meschini che pur di guadagnare soldi
con i loro articoli sputtanano qualunque povero disgraziato gli capiti
per le mani.
E quando poi l'articolo non fà più notizia, si avventano come avvoltoi
su un'altra preda (meglio se moribonda, così non si può difendere)
Io voglio sapere come è finita la storia dei sassi lanciati dal
cavalcavia.....................e l'omicidio all'università di Roma?
Bè naturalmente sono fatti che non interessano più a nessuno(se non
alle famiglie delle vittime)e quindi per i media è come se non fossero
mai esistiti.
La Folgore è stata trattata a calci in culo per un mese intero e tutti
quanti i puritani Italiani, a muoversi verso questa crociata contro i
cattivi della situazione.
Tutti coglioni!
Non avete fatto altro che abboccare all'esca tesa da un
""""""giornalista""""""""(tra molte virgolette) che si è servito di un
povero morto di fame per impossessarsi di alcune foto,di dubbia
provenienza, per ingrassarsi un altro pò.
Chi non ricorda poi i precedenti di questo signor giornalista può ogni
tanto guardare le registrazioni delle sue vecchie trasmissioni su
Blob, quando appena trovatosi con il culo scoperto a causa della fuga
di Craxi, si vestiva da deficiente, e nella sigla del suo programma,
usciva fuori da un secchio dell'immondizia.
Ed è li che deve tornare, nell'immondizia!
Quando una persona non conosce bene i fatti (o ancora peggio, si è
fatto solamente un'idea ascoltando la televisione) non si può
assolutamente permettere di esprimere un giudizio, che potrebbe
offendere altre persone che nella fattispecie erano presenti in
Somalia,si sono fatte un mazzo tanto, sono state fuori dall'Italia per
parecchi mesi,magari con moglie e figli a casa, e il tutto per fare
quello che sentivano nel cuore, come nel mio caso, per rappresentare
l'Italia (che ricordo non appartiene solo a me, ma a tutti).
Poi torno a casa e scoppia la terza guerra mondiale.
Sono trattato come un criminale, solamente perchè su circa 6000
uomini(che torno a ripetere si sono fatti un culo che lei, se continua
a leggere i giornali comodamente seduto sul divano di casa, certamente
non si potra mai immaginare) ce nè erano lo 0,1% che facevano le mele
marce.
La prego di riflettere su quello che ha detto.
QUELLE BESTIE DELLA FOLGORE!
E' come se io scrivessi un articolo su un giornale dal titolo :
"Gli abitanti del Lussemburgo sono tutti F R O C I; un motivo in più
per sterminarli" 
solamente perchè l'amico,dell'amico,dell'amico di un mio amico, che
c'è stato mi racconta di averci conosciuto un omosessuale.
Distinti saluti
Red'sHunter

Non sei il solo ad essere andato in Somalia
Massimo rispetto per impegno messoci,per avere rischiato la vita per
colpa degli americani e di chi forniva le armi alle fazioni somale
ma io ho maturato  un'opinione diversa sulla Folgore:
ha senso alle porte del 2000 avere ancora un esercito?
le "guerre"come si combatteranno,nel futuro?Ancora con CARNE DA
CANNONE,come noi?
vorrei sapere la tua opinione anche sul "metodo"di addestramento di
reclute che poi boriose,GONFIATEdalla loro fibbia,dal loro mitra
oppure PROVATE psicologicamente da suddetto metodo si sfogano con i
mezzi a loro disposizione e con persone più deboli.
Penso che se non eri attaccato alle sottane dei colonnelli anche
*tu*saprai che succedeva quello che è stato scoperto.
Infine sono d'accordo con te sulla dubbia moralità dei giornalisti ma
qui divaghiamo.
neurino

 *tu*saprai che succedeva quello che è stato scoperto.
Non ero in Somalia, ma nell'esercito il machismo e la voglia di
imporsi di alcuni l'ho vista e ancora la ricordo.
Per questo alcune delle storie sulla Somalia (aldilà delle 
esagerazioni di alcuni somali in cerca di denaro) le trovo
assolutamente verosimili.
Ma questo è tipico di tutti gli eserciti, da quello USA in giù.
Saluti
Alberto
 
-- 
-- 
____
____Per rispondere cambia "toglimi" con "mememe".
____To reply replace "toglimi" with "mememe".

mezzi a loro disposizione e con persone più deboli.
La Folgore accoglie solo volontari;  persone particolarmente motivate e con
molto spirito di corpo.
Se sono stati condotti interrogatori con mezzi discutibili e'successo unicamente
su prigionieri di guerra, allo scopo di ottenere informazioni rilevanti alle
operazioni belliche
E' facile indignarsi, adesso,  ma quegli interrogatori sono serviti, serviti  a
salvare vite umane
Prima di inveire contro la folgore sarebbe stato piu' corretto capire COME i
somali interrogassoero i loro prigionieri, e a quale  sorte siano andati
incontro molti di loro.

Quello che voglio cercare di far capire a tutti,
è che una semplice immagine, non può significare nulla.
Anche io sono contro la violenza gratuita, ma (come dice giustamente
kw) se torturare un'uomo significa salvarne la vita ad altri, mi
considererei di più una bestia, se non lo facessi.
Secondo mè, si dovrebbe anche valutare il motivo di questa
"tortura"(abbiamo fatto la prova, il telefono campale, non fà un
cazzo).Non penso che Ercoli, andava in giro di notte a fare "la caccia
al negro", per torturarlo.
Mettiamo l'ipotesi che mentre vado in giro per strada, mi si avvicina
un ladro di colore con una pistola, me la punta in faccia(magari me la
sbatte anche in faccia),e mi deruba tutto, lasciandomi nudo in mezzo
ad una strada, poi si gira e scappa.
Io mi guardo in giro e vedo un sasso(cazzo un sasso, dopo quello che
mi ha fatto potrò tirarglielo un sasso?),lo raccolgo e glielo tiro.
Passa di lì un paparazzo e mi fà una foto.La settimana dopo sapete
qual'è l'articolo che appare su Panorama?
Sicuramente qualcosa di simile:
RAZZISMO IN ITALIA;UN ESIBIZIONISTA TENTA DI LAPIDARE UN UOMO DI
COLORE, CHE IMPAURITO FUGGE!
E questo è quello che è successo con i fatti della Somalia.
Riguardo invece allo stupro, è tutto meno che uno stupro.
Vi garantisco che tutte le sere eravamo assediati da donne somale, che
si prostituivano per quattro soldi.
Ora, non penso di essere circondato da deficienti, quindi tutti quanti
sappiamo quello che si può fare anche in Italia, entrando in un club
privé.Non facciamo i perbenisti a tutti  i costi.Tutti conoscono
l'esistenza di lingerie in pelle, manette, catene, fruste,
ecc.......,e non mi sembra sia trattato da criminale chi và con una
prostituta in Italia.
Quello che è successo quella sera in quella tenda, è stato solamente
un rapporto tra persone adulte insieme ad una prostituta adulta anche
lei e consenziente.
L'unica differenza è che non si erano ricordati di portare dall'Italia
l'ultimo modello di vibratore turbo computerizzato formato 35x20
e si sono dovuti attrezzare con quello che hanno trovato.
Se fossero stati idraulici, forse avrebbero usato un tubo, e se
fossero stati dei pescatori forse avrebbero usato un remo.
Se poi si erano anche dimenticati di portare dell'olio lubrificante
alla fragola, ed hanno usato della marmellata ai lamponi gliene
vogliamo fare una colpa per questo?

neurino
Dicevano gli antichi romani: Si vis pacem para bellum. (se vuoi vivere
in pace prepara la guerra).
L'esercito come deterrente ha ragione di essere per infiniti motivi,
se oggi viene, fortunatamente, piu' utilizzato per scopi civili che
militari e' perche' non si prevedono guerre imminenti, ma appena ti
distrai (o sciogli quei corpi che sono militarmente meglio preparati)
stai tranquillo che ci sara' qualcuno che comincera' ad urlare ai tuoi
confini.
Pertanto che si faccia chiarezza sui fatti avvenuti in Somalia mi
trovi d'accordo, ma sullo scioglimento della Folgore proprio no.
ciao e Buon Anno

Red'sHunter

>Una ragione di piu' per sciogliere la Folgore.
Il che significa che che ve ne sono altre: una di queste é che la funzione
operativa dei paracadutisti sembra a molti esperti militari ormai desueta.
Ho preferito dare una risposta unica e non replicare punto per punto, poiché
dal Suo post emerge un coinvolgimento personale al quale non posso
partecipare,
Ciao Franco (Lussemburgo)
PS: trovo quanto meno insolita la briga di uno che é risalito di 6 mesi
nella ricerca dei post.

nella ricerca dei post.
PPS:Non me nè vorrà fare una colpa se sono un utente internet da circa
due mesi.
E comunque se ci fossi stato anche sei mesi fà, le avrei risposto
nello stesso modo.

 provenienza, per ingrassarsi un altro pň.
Prima di insultare a man bassa, mai sentito parlare delle conclusioni della
commissione Gallo in cui alcuni episodi (non tutti, ovviamente) vengono
giudicati assolutamente attendibili (esempio stupro con granata sul carro
armato)?
D'accordo, e' ovvio che non si puo' generalizzare, ma non trovi che sia
scandoloso che il comportamento aberrante di alcuni membri di quello che
dovrebbe essere un corpo di elite venga scoperto dai giornalisti? Ed allora
i comandanti che stanno a fare? Che controllo hanno sui propri soldati? Non
vedo, non sento, non parlo?
Sarei tra l'altro curioso di sapere se hai fatto il servizio militare.....
Ciao e buon anno
Gianmaria

l'Italia (che ricordo non appartiene solo a me, ma a tutti).
e per guadagnare qualche liruzza
by
Sergio


L'ho già fatto notare io nel mio primo intervento in questa edizione
invernale del subject, ma Mick ha preferito non rispondere. Non é da
rimproverare: chiunque, sopratutto nel pubblico, preferisce pensare di
svolgere un lavoro per nobili ideali piuttosto che per esigenze
materiali, ma tutti dal più modesto facchino alla top model fanno un
lavoro per uno di questi due motivi: perché non hanno trovato niente di
meglio o perché gli piace (a loro, non per gli altri). In genere per il
facchino é il primo motivo; per la top model il secondo. Per un militare
della Folgore in missione all'estero, credo che si tratti di passare dal
primo al secondo motivo.    
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

nostra discussione al livello di altre su questi ng. 
Scusate l'intromissione in qual'e` un interessantissimo scambio ma a
questa sopra affermazione non posso star zitto.
Che tu scrivi palle (scusa l'espressione) non resta a te a giudicare
ma a tuoi lettori (ed io sono uno di quelli), e dal mio punto di vista
(per quel che vale) di "palle" ne hai scritto abbastanza anche tu.
Carry on :)
Luciano


E' noto , infatti, che a tutte le altre categorie non importa di quanto si
guadagni, perchè non svolgono il loro lavoro per guadagnare e vivere, ma per
il bene dell'umanità.Che un militare in missione, poi, vada per svolgere il
mestiere per cui è addestrato, questo non sembra possibile : ci vanno per i
soldi.


Se per "palle" intendi opinioni non condivise o non condivisibili, hai
perfettamente ragione, ma credo che il mio interlocutore intendesse
"menzogne" e su questo ciascuno sa benissimo se le dice o non le dice:
io non le dico e se tu ritieni il contrario ti incombe dimostrarlo.
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 soldi.
Come no? Per te, caro Fabrizio, i bambini li porta la cicogna, vero? 
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 vogliamo fare una colpa per questo?
Ma ti rendi conto di quello che hai scritto?
Ma... dico, mi sembra ci sia una certa differenza tra un rapporto sessuale
con una prostituta ed infilare una granata. E che vai scrivendo di tubi,
remi? Ahoooo???? Ma che genere di idraulici e pescatori hai conosciuto in
vita tua?
Comunque, a parte il fatto che legare ad un carro armato ed utilizzare una
granata per avere un rapporto sessuale (???) con donna o prostituta che sia
mi sembra gia' alquanto disgustoso, il disgusto aumenta poi al quadrato
quando a compiere tale atto sono dei soldati che indossano l'uniforme del
mio Paese. Non trovi?
E quello che, permetti, mi fa ancora di piu' schiumare di rabbia e' che
questi episodi (che spero vivamente siano stati casi isolati) sarebbero
passati sotto silenzio. Ma scusa i comandanti che ci facevano in Somalia?
Posso capire che i delinquenti (scusa, ma per me queste non sono
"ragazzate" come vorresti fare intendere nella tua ultima frase....)
esistano ovunque, e che sia sbagliato generalizzare, ma i comandanti,
ripeto, che stavano a fare? Se questo e' il controllo che avevano sui
propri soldati, andiamo bene....
Rileggiti la frase che hai scritto, spero proprio che col nuovo anno tu
abbia cambiato opinione......
Gianmaria

> > primo al secondo motivo.
Certo, con l'unica differenza che una modella al massimo rischia di
rompersi un tacco.
Un militare rischia di prendersi 20 gr. di piombo in testa, o di
inciampare in una mina.
Per il resto non ci sono assolutamente differenze.
Mick©


Mio caro Gianmaria, il militare l'ho fatto, e lo sto facendo tuttora,
(da sette anni)
Ciao MickŠ

> >
E lei cos'è, un facchino o una Top Model?
(in senso figurato nasturalmente).
O anche questa domanda pensa che sia frutto di una mente
deviata?!?!?!?
Ciao Mick©

vogliamo fare una colpa per questo?
Vibratori, tubi, remi, granate, olio, marmellata ?
Sara' che io sono un po' all'antica, ma perche' non gli e' venuto in
mente di utilizzare quell'aggegio che madre natura gli ha fornito ?
It takes all sort ...
--
To reply replace "xx" with "it"

Scusate tutti, ma avrei una domanda da fare.
La mia mentalità deviata, si è deviata a tal punto, che non riesco più
a fare quadrare le cose.
I militari Italiani in Somalia, si sono comportati veramente male.
Perbacco se si sono comportati male.
Uno ha attaccato due fili collegati alla batteria di un telefono
cellulare ai testicoli di un somalo.
Forse l'avrà fatto per vedere se riusciva a caricare le batterie anche
in quel modo.
Un'altro ha avuto un rapporto sessuale con una prostituta somala.
Veramente schifoso.
Si è scoperto che era l'unico Italiano che andava con le prostitute.
E il tutto in una missione di pace.
Ma vi rendete conto, in una missione di pace, e ripeto di pace
accadono questi fattacci.
C'è stato anche un militare che conosco io, che si è mangiato un
bambino somalo (perdonatemi se non gli ho fatto le foto, ma la
macchina fotografica non l'avevo portata, e pensare che pubblicandole
su Panorama, ci avrei fatto anche qualche soldo,pazienza,sarà per la
prossima missione di pace).
E finquà tutto scorre liscio come l'olio.
Ma io avendo una mente malata e deviata, non riesco a capire alcune
cose, come ad esempio, perchè se era una missione di pace otto
militari Italiani sono morti in Somalia?
Sono morti di raffreddore,di tosse convulza,o di singhiozzo.......non
mi sembra,o forse ai somali che li hanno uccisi nessuno aveva spiegato
che quei militari si trovavano lì in pace.
Ma pazienza, che volete che sia,otto in più otto in meno.
Ce ne sono tanti in Italia di militari che rubano lo stipendio da
Pascià.
Ma la cosa che più non capisco, è che stiamo quì a lamentarci per una
prostituta (tutto il rispetto possibile e immaginabile per una donna
che lavora DURO) e per una sottospecie di tortura (mi viene da ridere
solamente a chiamarla tortura, e mi immagino come riderebbero i
militari Americani che in Somalia sono stati catturati e torturati
veramente, specialmente i due piloti che sono stati venduti a tranci
al mercato di Mogadiscio) e nessuno dice una sola parola per chi in
una missione di pace ci ha lasciato la pelle.
Indubbiamente qualcuno ha sbagliato qualcosa.
Non basterebbe punire ed allontanare i resposnabili (chiunque loro
siano,Generali,Colonnelli ecc........) piuttosto che fare di tutta
l'erba un fascio, e mandare tutti a fare i pompieri (come pensa
qualcuno)?
Distinti saluti   Mick©

Mick©
Ciao Mick, anche io ho fatto il militare nella Folgore e ho seguito
con interesse la discussione sullo scioglimento della Brigata, e alla
fine sono giunto ad una conclusione.
Spero ardentemente che la Folgore venga sciolta perchè quest' Italia
non si merita così tanto.
Non è possibile che gli unici che abbiano ancora il senso del dovere e
dell'onore siano trattati in questa maniera
Che si faccia massima chiarezza su quello che è successo in Somalia  è
doveroso, ma  è assurdo che il sacrifico e l'impegno della maggioranza
venga gettato nel cesso da gente che seduta in poltrona si limita a
giudicare sulla base di dichiarazioni fatte da giornalisti che per
tutta la durata della missione non si sono accorti di un cazzo (ma
come, non si stuprava e torturava ad ogni piè sospinto?), o forse  chi
là c'era veramente, si rendeva conto che quella missione non si
limitava unicamente alla distribuzione di qualche biscotto, ma si
trattava di pacificare due fazioni ancora in lotta fra loro.
Lo ripeto quest'Italia non merita così tanto.
Ciao B.W.
P.S. Potresti scrivermi via E-mail in quale reparto stai prestando
servizio?
Vorrei qualche notizia sui miei superiori?
 
lu...@hotmail.com

 qualcuno)?
Mick, ma sei proprio insonnolito!!!!
Svegliati ancora!!! Vorrai mica paragonare il comportamento di un paese del
terzo modndo devastato dalla guerra civile quale la Somalia che di
democrazia non ha probabilmente neanche la parola nel vocabolario con
l'Italia????
Credo che il comportamento dei soldati Italiani debba essere lo stesso e
non dipendere dal nemico che si trova di fronte, non trovi????????
Che tristezza, la tua lettera, soprattutto perche' sono sicuro che nella
Folgore gente perbene ce n'e' eccome, ma sono gli avvocati come te che
fanno piu' danni che beneficio.....
Gianmaria

...

Ed allora dovresti cercare di minimizzare un po' meno e pensare di piu'!
Io ho fatto il militare ed ho trovato di tutto: gente onesta che faceva
bene il properio dovere, come farabutti esaltati che non facevano altro che
coprire gli errori di cui si rendevano responsabile: il top fu raggiunto da
un capitano che disse che la droga, stgma della societa' civile minacciava
di entrare nelle caserme....quasi la caserma fosse luogo di assoluta
purezza e virtu' e la societa' civile il demonio....
E' questo atteggiamento di copertura e difesa a tutti i costi che mi fa
realmente andare in bestia, che purtroppo devo dire e' assai diffuso fra i
militari: lor sono perfetti, loro non sbagliano mai, negano perfino di
fronte all'evidenza....
Ciao 
Gianmaria

 inciampare in una mina. Per il resto non ci sono assolutamente differenze.
Osservazione corretta che nulla ha a che fare con il fatto che le
ragioni per cui uno sceglie un lavoro siano riconducibili a quelle due
"ragioni madri" che io indicavo 
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 O anche questa domanda pensa che sia frutto di una mente deviata?!?!?!?
No, solo curiosa	
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 solamente a chiamarla tortura...
peccato che Gallo, il presidente della commissione d'inchiesta, fosse
stato torturato con gli stessi cavi telefonici dai nazisti e non ne
avesse un buon ricordo.  
(la battuta da caserma del "lavoro duro" poteva risparmiarcela)
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 mente di utilizzare quell'aggegio che madre natura gli ha fornito ?
forse perché anche madre natura ogni tanto é distratta 
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

una missione di pace ci ha lasciato la pelle.
Differenza tra i soldati ed una donna somala:
I soldati vanno in Somalia a fare il loro "lavoro"e come corpo
d'elite(???) sono pronti ad ogni evenienza.
La donna somala vede una divisa con una bandiera sopra:americana(la
piů antica democrazia sulla terra),italiana etcetc. e si dice
:"finalmente una persona amica(che mi dovrebbe aiutare),una divisa in
cui avere fiducia"
La fiducia di avere una granata in corpo!!!
neurino