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Titolo: Sakurambo allo SMAU

Salve a tutti.
Sono di ritorno dalla Smau di seguito un po' di considerazioni:
Tenedo presente che in questa manifestazione la confusione ed il frastuono
sono endemici, ho deciso di concentrarmi piu' sul video che sull'audio
(assolutamente impossibile ascoltare qualcosa con il costatne BUM BUM di
fondo).
Ho definitivamente avuto la conferma che i televisori 100 HZ aggiungono un
numero di artefatti inaccettabile alla riproduzione di DVD, nello stand
della Panasonic c'erano televisori 100Hz e 50Hz con la medesima sorgente DVD
, nei primi gli sfondi erano pieni di quadrettini che si accendevano e
spegnavano, mentre i secondi no !!!, stessa cosa sia alla Sony che alla
Philips, anche se devo dire che in quest'ultima (forse a causa delle belle
standiste che mi hanno distratto) gli artefatti mi sembravano minori.
Allo stand delle Pioneer ho finalmente visto l'erede de 717, il 737 che per
quanto mi e' stato detto cosatera' 2.000.000 e dovrebbe essere in vendita a
fine mese (di piu' non so). Esteticamente non differisce poi molto dal suo
predecessore, ma i contentui sembrano essere migliorati, chi vivra' vedra'
;-)
Adesso una domanda, visto che la mia sezione audio dell'aimpianto HT e'
conclusa (almeno per ora ;-) ) , voglio applicarmi su quella video, il
problema ora e' il seguente:
Visto che la mia stanza ha una profondita' di 4,20 m e che il punto di
visione puo' essere al massimo 3m cosa compro ? un televisore 16:9 a 50 hz
(ormai ho deciso che i 100 Hz non fanno per me!!!) , ma ne ho visti solo al
massimo a 32" non sono un po' pochini ??, oppure un bel videoproiettore,
magari un DLP della Davis, ma la distanza di visione non e' un po' corta ???
Aspetto consigli.
Ciao.

 magari un DLP della Davis, ma la distanza di visione non e' un po' corta ???
Assolutamente no, io sono + o - nelle stesse condizioni e con un S8
Davis riesco ad ottenere tranquillamente 100' e anche più, se vai sul
sito Davis poi, puoi scaricarti un programmino che ti da le dimensioni
dello schermo, in base alla distanza.
-- 
Ciao
Marco Rosanova
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Togli NOSPAM per rispondere
maco on ICQ #31679550
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dello schermo, in base alla distanza.
Fatto , scaricato programmino, visionato x la distanza.
Ora non resta che decidere il 36" Panasonic che mi hai suggerito o il Davis
?, adesso mi guardo un po' di listini prezzi e mi faccio due conti in tasca.
Grazie dei consigli ciao.


 spegnavano, mentre i secondi no !!
Io sul mio Panasonic questi quadrettini non li ho mai visti. Oltretutto, 
proprio sul Panasonic, i 100 Hz si possono spegnere o accendere a piacere. 
Quindi, se fosse vero, dovrebbe essere semplice fare la prova. L'unica 
differenza visibile tra 50 e 100 sul Panasonic sono le scritte bianche che 
flickerano a 50 hz, mentre a 100 sono perfette.
Probabilmente, se hai visto qualcosa che non andava, erano i filtri digitali 
attivati che, soprattutto con i DVD, vanno rigorosamente spenti, *proprio* 
perche' creano artefatti strani ( scia delle immagini, perdita dei dettagli, 
solarizzazione, etc )
Purtroppo, tutti i TV a 100 Hz hanno anche i filtri digitali e non tutti ( 
il Panasonic, per fortuna, si ) ti danno la possibilita' di disattivarli e 
quindi si e' sparsa la voce che i 100 Hz "hanno artefatti"
Basta provare ( con il telecomando alla mano ) un TV con i 100 Hz 
disabilitabili e con i filtri spenti, per rendersi conto della cosa.
Tra l'altro, secondo me ci sono anche enormi differenze ( dal punto di vista 
degli artefatti ) tra disco e disco. Allo stand della Sony, c'erano 2 36FX70 
( il nuovo modello del Wega, con il DRC ), uno con Man in Black e l'altro 
con un film di cui non so il nome con Walter Matthau e Meg Ryan... Il film 
con Walter Matthau era *PERFETTO*, direi quasi da cinema, immagine naturale, 
ottimi colori reali, nessun artefatto. Mai visto di meglio, tranne le demo 
dell'HDTV della Thompson anni fa.
Ma lo STESSO TV, collegato allo STESSO lettore DVD ( Sony, ovviamente ), con 
Man in Black era un disastro: colori freddi, bordi delle immagini pieni di 
artefatti, troppa definizione "finta" e visibili difetti di compressione. 
MIB ce l'ho, non me lo ricordavo cosi' scadente...
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 fine mese (di piu' non so).
Sė ma l'hai visto il Pioneer 535????
Nessuno mi sa dire cosa ha di buono e quanto costerā?
Impazzisco!
                                                    Body

 ?, adesso mi guardo un po' di listini prezzi e mi faccio due conti in tasca.
Calcola che la Microtask, importatore Davis, ha recentemente abbassato i 
listini del 450 e dell'S8: dovresti trovarli rispettivamente sui 9 e 9.8Mil.
Per quanto i nuovi modelli siano migliori, io continuo a preferire l'S8 
al Cinema one, il Cinema Ten è un'altra storia, perchè i nuovi modelli 
hanno una temperatura di colore molto alta con una fastidiosa dominante 
blu, mentre il vecchio ha una leggera dominante verdina molto più 
accettabile IMHO.
Cerca comunque di visionarli per farti una idea.
Ciao
Marco Rosanova

 fine mese
e qui sorge la domanda spontanea: dato che il 737 ha il Progressive Scan SOLO 
con i dischi NTSC ( era evidenziato chiaramente allo stand ), a questo punto 
o Pioneer rinuncia ad introdurlo sul mercato italiano, dato che senza PS alla 
fine e' un 717, oppure me lo fa codefree da telecomando!!
Oppure e' possibile vedere in PS i dischi PAL, forzando l'uscita in NTSC, e 
quindi accettando la scattosita' della conversione del frame rate da 25 a 30 
??
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 fine e' un 717, 
Proprio un 717, non direi, al Top Audio un tizio di AF che girava con un
737 in mano, parlava di una nutritissima possibilità di regolazioni,
tipo processore video e che, una volta capito, raggiungeva prestazioni
eccezionali.


??
E tutto 'sto casino per avere il PS, se devo vederlo progressivo ma a
scatti meglio non averlo a questo punto.....
bye
Martino

accettabile IMHO.
Se il Davis 450 costa 9 Mil ed il Panasonic costa 6 Mil , invece di
comprarmi subito il Panasoic, aspetto un po' metto da parte qualche soldino
e magari prendo il Davis, nel frattempo verifico sul campo la qualita' degli
oggetti in questione.
Caio.



da quanto ho potuto capire dalla tuo messaggio de da quello di Marco
Rosanova la colpa non e' dei 100Hz ma dei filtri digitali.
Quindi basta disattivarli, ottima informazione.

 Caio.
Sempronio :)
Ciao
Marco Rosanova

 tipo processore video
saranno mica gli ennesimi filtri digitali ??? Vade retro, Satana...
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com
"Il miglior filtro digitale e' quello che si puo' spegnere"

 scatti meglio non averlo a questo punto...
Vorrei capire se la limitazione all'NTSC e' tecnica o meno. Puo' essere 
che il segnale PAL a 525 linee progressive non entra in 31 Khz ?
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 ha scritto nel messaggio
news:39F41A5C...@flashnet.it...
[...]
Ma in che lingua scrivi? In turco?
Noto che stai usando il charset SO-8859-3 che secondo il mio Outlook Express
è turco!
A parte questo, giovedì sera ci vediamo? Così mi fai sentire il recente
acquisto.
--
Davide Granzotto

 che il segnale PAL a 525 linee progressive non entra in 31 Khz ?
No, non è quello il porblema.
L'NTSC in progressivo fa 31.500 Hz (525 linee X 60 Hz), mentre il PAL fa
31.250 Hz (625 linee X 50 Hz). Forse è solo il fatto che non esiste ancora
uno standard PAL per il progressive.
--
Davide Granzotto

 acquisto.
Come ti ho detto è una settimanaccia, spero cmq di si, ci sentamo by
phone.


 uno standard PAL per il progressive.
Questo e' quello che hanno detto a me alla dimostrazione e ovviamente anche
il PS NTSC lo puoi tirar giu' solo dall'S-Video e dal Component, quindi
niente RGB...
...quello che mi fa incavolare (e per cui non lo comprero') e' che non hanno
nemmeno alzato il convertitore Video a 10 bit\54Mhz...l'hanno lasciato a
27...che sola! :-(
byez,
Dash

27...che sola! :-(
Tutto cio' mi fa pensare che sia un prodotto costruito per gli USA, e
per aumentare i guadagni tentano di rifilarcelo anche a noi europei,
pur non portando nessuna novita'.
Se cosi' fosse vero, il must diventa il 525 a prezzi fortemente
scontati.....
Martino

 niente RGB...
Beh, il component e' comunque un collegamento ideale per il DVD, sarebbe 
il meno dei problemi. Il fido proiettore Sony e' li' pronto con gli 
ingressi component ed e' compatibile con il progressive ;)
Qualcuno sa se il lettore Toshiba nuovo ( quello provato sull'ultimo 
numero di AF digitale ) e' compatibile con il PS anche in PAL ?
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 numero di AF digitale ) e' compatibile con il PS anche in PAL ?
Ti trascrivo ciò che dice Roberto Pezzali, nel numero di AF che indichi, che
ha testato il Toshiba SD-900E:
*Solo una cosa non ci è chiara, e non abbiamo capito se si tratta di un
malfunzionamento dell'esemplare in nostro possesso, unico in Europa, oppure
se è una cosa comune: solo con dischi NTSC siamo riusciti a passare dalla
riproduzione interlacciata a quella progressiva e viceversa. Se inseriamo un
disco PAL, il player si blocca in modalità progressiva. Non abbiamo potuto
provare per mancanza di hardware il collegamento in component al Cine 5, che
non raggiunge i 32 kHz, e quindi non sappiamo se in questo caso il DVD
accetti la commutazione*
Saluti
Wether

 niente RGB...
Il formato del segnale, sia esso component o RGB è del tutto indipendente
dal fatto che sia interlacciato o progressivo, tant'è vero che l'uscita VGA,
che è RGB, è del tutto uguale al segnale video NTSC progressivo (come
temporizzazioni).
Fortunatamente, a quello che mi risulta, il mio videoproiettore Sony VPL
VW10HT accetta qualsiati tipo di segnale interlacciato o progressivo in ogni
formato, quasi come il mio vecchio monitor NEC Multisync 3D.
--
Davide Granzotto

 che è RGB, è del tutto uguale al segnale video NTSC >progressivo (come
temporizzazioni).
E questo che c'entra con quello che stavo dicendo?
Con "l'ovviamente" intendevo solo che il PS non lo puoi tirar giu' certo
dalla Scart...anche in modalita' RGB e LORO adittano alla mancanza di uno
standard PAL PS questa scelta...secondo me, sarebbe bastato mettere
un'uscita VGA  (o RGB HV) per ovviare "al problema" ed avere un PS anche per
il PAL. Tra l'altro ho provato il nuovo Toshiba, e anche lui ha il PS sono
con segnali NTSC e in piu', se non erro, solo in Component Y Ycr Ycb (tanto
per dire)...solo che ha un immagine STREPITOSA!!
Certo, costa quasi il doppio del Pioneer, ma la mia modesta opione e' che il
737 non vale la pena se uno lo deve prendere dando via il 717..in caso
contrario, ben venga..
byez,
Dash

 il PAL.
No, non proprio perché un uscita PAL progressiva non soddisferebbe lo
standard VGA.
In altre parole si avrebbe una VGA fuori standard, ma a questo punto tanto
vale avere una SCART fuori standard.
--
Davide Granzotto

 progressivo?
Forse l'impedenza del cavo adatta ? Da qualche parte avevo letto che il 
progressive richiedeva cavi che portassero il doppio di banda. Che 
magari sono fuori specifiche per la Scart.
Comunque, mi sembra davvero un problema ridicolo: Il 31 Khz e' uno 
standard VGA riconosciuto, bastava mettere l'uscita VGA al lettore e si 
risolveva il problema. Tanto il progressive serve *davvero* sui 
proiettori e quelli VGA sono quasi la totalita' ormai.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 proiettori e quelli VGA sono quasi la totalita' ormai.
Sě, 31 KHz e 60 Hz sono standard per l'NTSC progressivo o VGA non i 50 Hz
del PAL!
--
Davide Granzotto

 Cosa manca alla SCART per non poterci fare uscire un >segnale PAL
progressivo?
Mi sembrava che i cavi della Scart non avessero l'impedenza adatta per
portare il segnale progressive, evidentemente mi sbagliavo ...meglio cosi'
:)
Allora a questo punto penso che il problema sia che il segnale progressive
ha il suo standard unico attuale, nei 60Hz dell'Ntsc e il Pal con i suoi
50Hz va fuori da questo maledettissimo standard ...a questo punto quale
sara' il futuro?
byez,
Dash

cercare di rimorchiare la standista! :)
[...]
Sono l'unico che ha passato mezzo mercoledí a regolare due plasma
Pioneer (uno con ingresso VGA l'altro S-Video)... Telefonando anche
alla Pioneer per chiedere come far comparire il menu nascosto con i
settaggi avanzati!
Con la standista ci sono uscito lunedí sera...
d. VS©
--
per inviarmi una email ricordatevi che sono innocente e non colpevole.

 Con la standista ci sono uscito lunedí sera...
Com'č andata? :))


Com'è andata? :))
Se scrivo qui che sono mie amiche 3 standiste dell'Albacom, 2 di
Alcatel, 2 di Virgilio, 2 di Ciaoweb mi uccidete? :-))
