Newsgroup: it.politica
Titolo: Il figlio di Dario Fo

Ho visto ad Anno zero la caricatura di Messner che inginocchiato a Rutelli
lodava gli incentivi per il fotovoltaico, addebitando alla cattiva
comunicazione la poca diffusione...
Fors eil barbuto figlio dle premio Nobel non sa che comunque bisohna
anticipare belle cifrette per un impianto che verrà ammortizzato mediamente
in 10 anni...
Ce li vuole dare il barbuto i soldi per installare i costosi pannelli?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


prima di parlare informati, ci sono delle possibilitą
che ti permettono di non tirare fuori una lira!!
Non solo sul sito di Fņ ma anche su altri siti web
te lo indicano, anche su quelli dell'Enel!! 

 te lo indicano, anche su quelli dell'Enel!!
Zio scemo non spararle troppo grosse che poi non ti
basta la ruspa del nonno per spalare la merda che ti arriva addosso.
Dai facci ridere raccontaci un pò di come fare per non spendere un euro (ti 
informo che la lira è fuori corso).
Sei il mentecatto del paesello :-)))

Chiedi un finanziamento agevolato....
Lo paghi con le bollette negative che ti vengono a casa perché:
1) Sei autonomo dal punto di vista energetico....
2) Eventualmente immetti energia sulla rete pagata dall'ENEL....
Forse.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:f5meif$e46$1...@news.task.gda.pl...

povero idiota, dimostri di non saper nemmeno gestire le tue spese
fatti una ricerchina con google!! ma forse a te non riesce sei troppo
imbecille 

 1) Sei autonomo dal punto di vista energetico....
Come no, 10000 euro circa per un kw ora di energia  che mi copre 
"sicuramente" il fabbisogno


 ha scritto nel messaggio 
news:467ebeb2$0$19561$6e1e...@read.cnntp.org...

Zio scemo quanti kw/h hai installato nel tuo tugurio?
Quanto pensi di dover investire per produrne altrettanti?
In quanto pensi di ammortizzare il costo?
Credi davvero che 10000 euro siano sufficenti?

 ha scritto nel messaggio 
news:O6zfi.47072$%k.17...@twister2.libero.it...

prima di tutto la spesa dei pannelli e impianto, non la paghi
per intero, in quanto puoi dettrare una certa cifra dalle tasse.
Ci sono convenzioni varie, fra ciu anche prestiti bancari dove tu
non paghi, la banca prende il ricavo della vendita della corrente
eccedente al tuo fabbisogno.
Anche l'ene energia mette a disposizione dei finanziamenti,
questi parlano solo per dare aria alle carie che hanno nei denti!!
Se sono cosi furbi come dimostrano, mandano avanti gli interessi
di casa loro in modo fallimentare! 

 ha scritto nel messaggio 
news:f5mf3l$mo7$1...@news.task.gda.pl...

idiota li conosci i finanziamenti decennali o ventennali
che rimborsi con i ricavi della vendita di emergia?
per fare un impianto ci per una casa singola ci vogliono
dai 20 ai 30.000 euro in parti rimborsati dallo stato
con il sovvenzionamento, in alcune regioni c'è anche
il sovvenzionamento regionale.
Idiota, informati prima di dare aria alle carie!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:467ec0d3$0$19564$6e1e...@read.cnntp.org...

Zio scemo vorresti dirmi in quanto lo ammortizzi un impianto
fotovoltaico per produrre  4,5KW/h?
Mi dici anche qunto l'enel ti paga al kw prodotto al lordo della
reattiva (tu sai di cosa parlo vero?).
Sai io lo so perchè ci lavoro,adesso o mi dimostri di essere preparato
o ti mando subito il primo bilico di merda :-))
Dai comincia a trottare. 

 ha scritto nel messaggio 
news:f5mfmo$2lk$1...@news.task.gda.pl...

che tu ci lavori non me ne frega un cazzo, la merda te la mangi tu
e la tua famiglia, visto come sai mandare avanti i tuoi affari!!
se le banche e l'enel mettono a disposizione fondi, ripagandosi
con i ricavi degli impianti vuol dire che hanno il loro tornaconto!!!
e questo senza tirare fuori una lira!!


Ma in un'utenza di una casa non è che consumi 4,5 KW/h, quello è il valore 
di picco, quindi il resto lo metti sulla rete guadagnadoci, no?? 

 ha scritto nel messaggio 
news:467ec2e8$0$19561$6e1e...@read.cnntp.org...

Ho capito,non sai un cazzo.
Zio scemo il bilico è in arrivo.

 ha scritto nel messaggio 
news:Nrzfi.47090$%k.17...@twister2.libero.it...

 quello che spiegano su vari siti è grosso modo cosi, poi la resa
dei pannelli varia da zona a zona, parlano di una resa dell'85%.
vai sul sito dell'enel e vedi cosa ti dice, poi su vari siti
ti fanno anche un calcolo tipo di quanti pannelli ti ci voglioni. 

 ha scritto nel messaggio 
news:Nrzfi.47090$%k.17...@twister2.libero.it...

Non è esttamente così.
Tu vendi quando produci e non consumi e lo fai
di notte.
La strada del fotovoltaico è sicuramente quella giusta ma
i costi ancora non la rendono conveniente.
Ci vorrà ancora tempo 

 ha scritto nel messaggio 
news:f5mg3j$83v$1...@news.task.gda.pl...

portalo in tavola alla tua famiglia, che tu ne mangi tanta di merda
dal momento che non sai come mandarla avanti.
povero idiota 

Ammetto di non essere esperto....
Penso però che se la tecnologia si diffondesse i prezzi si abbasserebbero, 
come ad esempio è successo per i telofoni cellulari..... 

 come ad esempio è successo per i telofoni cellulari.....
Penso che sarà propio cosi o quantomeno me lo auguro.
Allora si che si potrà affrontare il discorso in modo concreto e si potra 
parlare di convenienze economiche.

 ha scritto nel messaggio 
news:467ec5a3$0$19564$6e1e...@read.cnntp.org...

Ok adesso ti spiego meglio testolina:
In realtà la questione è stata fraintesa, non si può rivendere energia 
elettrica al gestore, ma quella che tu produci in eccesso, cioè quella che a 
parità dei tuoi consumi non la sfrutti effettivamente grazie ai pannelli 
fotovoltaici, (non solari sono due meccanismi differenti), viene calcolata e 
memorizzata da un apposito strumento a contatore, e nel momento che devi 
usufruire dell'energia del gestore perchè è notte o la produzione personale 
non raggiunge il fabbisogno e devi attingere dal gestore stesso, allora in 
quel caso viene scalata l' energia che tu non hai consumato, che è stata 
preventivamente conteggiata, come una sorta di accumulo virtuale di energia 
elettrica.
In conclusione i siti che pubblicizzano questa cosa usano un argomento 
fuorviante, perchè dicono che si può guadagnare, in realtà non è così 
semplice, diciamo che risparmio=guadagno, ma c'è molta differenza nel 
pensare di installare questi apparati e guadagnare dei soldi liquidi.
Naturalmente parlo di installazioni fotovoltaiche ad uso personale non a 
livello industriale.
Faccio partire il secondo bilico .-))) 


dai un'occhiata qui
http://www.ecorete.it/solare-pannelli-fotovoltaici-impianti-domande.php
poi ci sono altri siti, fatti una ricerca con google...........impianti 
pannelli
fotovoltaici, un impianto tipo viene a costare senza sovvenzioni
e cavolate varie sui 27.000 euro, certo se c'è richiesta i prezzi possono
scendere, ma è il silicio che costa.
Poi se uno ha partita iva, puo produrre piu del neccessario e immettere
in rete, facendo cosi un guadagno superiore, ci sono fabbriche che gia
lo stanno facendo questo giochetto. 

 ha scritto nel messaggio 
news:f5mgrc$ibr$1...@news.task.gda.pl...

scemo se fai un impianto che produce 4 kw/h e ne consumi nell'arco
della giornata meno della metà, l'altra merà va conteggiata in rete, quindi
un impianto che produce 4 kw/h su 9 ore si dovrebbe produrre
circa 36 kw/h nell'arco della giornata non consumerai mai 36 kw
ne potrai consumare 15, la differenza viene messa in rete, ed è
su questa che la banca o l'enel energia ti danno il denaro per
fare l'impianto!! perchè è su questa energia messa in rete che in base
alle convenzioni, la banca prende il denaro per gli impianti privati,
per gli impianti di titolari con partita iva è diverso, diventano fornitori
loro stessi e quindi fatturano l'energia prodotta!!
tu hai capito una beata mazza di come funzionano le sovvenzioni
e convenzioni fra banca ed enel!!

 in 10 anni...
L'Enel mi ha fatto un preventivo, l'impianto più economico che hanno loro 
costa 16.000 euro ma rende 1.800 euro l'anno, togliendo la corrente che 
consuma la famiglia restano 1.300 euro l'anno perchè l'ENEL la corrente che 
non consumi te la compra a 0,49 euro al kilowatt, contro 0,18 che è il 
prezzo normale che l'ENEL fa ai suoi clienti, insomma per ammortizzare 
l'investimento ci vogliono una decina d'anni, secondo l'ENEL i loro impianti 
possono durare anche 70 anni e quindi per 60 anni, ammesso che campi altri 
60 anni, avrai una rendita sicura di 1300 euro l'anno ed in più avrai la 
corrente gratis, sul lungo periodo conviene eccome ma sul breve periodo 
conviene più il solare termodinamico, con 2.000 euro di spesa hai acqua 
calda  gratis per decenni. 

 ha scritto nel messaggio 
news:f5mf3l$mo7$1...@news.task.gda.pl...

16.000 euro, secondo l'ENEL. 

 ha scritto nel messaggio 
news:467eca3e$0$19563$6e1e...@read.cnntp.org...

Magari fosse così Zio scemo ma la realtà è che ti va di
lusso se con la prodotta compensi la consumata.
Hai idea di quante giornate non produttive vi sono in un anno??
Il sistema si chiama scambio sul posto:
La sua principale caratteristica è quella di non vincolare l'utente ad 
utilizzare l'energia prodotta solo ed esclusivamente nel momento in cui 
questa viene prodotta dall'impianto fotovoltaico, e cioè di giorno o nei 
periodi più assolati dell'anno: se l'impianto produce energia elettrica 
utilizzerò quest'ultima per i consumi domestici. Per i consumi che avvengono 
di notte o in giornate non produttive utilizzerò la connessione alla rete 
già presente.
L'utente rimane quindi comunque connesso alla rete elettrica, e consuma l'energia 
che serve quando serve, a prescindere dalla produzione dell'impianto 
fotovoltaico, senza alcuna differenza con quello che avveniva prima dell'installazione 
dell'impianto fotovoltaico. Il distributore di energia tiene conto dell'energia 
prodotta in eccesso e quindi non consumata dall'impianto fotovoltaico, e 
COMPENSA in bolletta i consumi avvenuti in assenza di produzione 
fotovoltaica con la produzione eccedente.
La bolletta quindi riporterà sia i consumi che la produzione eccedente, ed 
effettua la compensazione:
a) In caso di consumi pari o inferiori alla produzione la voce complessiva 
della bolletta relativa all'energia sarà azzerata. La produzione eccedente 
(non consumata) verrà utilizzata per compensare periodi in cui si verifichi 
il contrario (e si verifica), e cioè un consumo superiore alla produzione.
b) In caso di consumi superiori si effettuerà una compensazione con l'eventuale 
riporto di produzione eccedente.
Il meccanismo di compensazione ha però un limite, per cui eccedenze di 
produzione vengono compensate nell'arco di solo tre anni, e poi vengono 
perdute.
Ne deriva che un impianto dovrà essere dimensionato per produrre quanto si 
consuma.
Inoltre, dato che l'impianto ha una durata molto lunga, si dovranno tenere 
in considerazione eventuali ipotesi di incremento dei consumi, e 
dimensionare di conseguenza l'impianto.
Per effettuare le misurazioni che sono necessarie perché il meccanismo 
funzioni, si deve sostituire il contatore esistente con uno bidirezionale, 
che cioè effettua la misurazione dell'energia elettrica sia in entrata che 
in uscita (Contatore 1).
In entrata, il contatore conteggerà il prelievo di energia elettrica dalla 
rete, ovviamente al netto dei consumi alimentati dall'impianto fotovoltaico.
In uscita, il contatore conteggerà la produzione dell'impianto fotovoltaico 
che non viene consumata e quindi immessa in rete.
Serve però un altro contatore (2), che serve per misurare la quantità TOTALE 
di energia elettrica prodotta dall'impianto, perché è su questa quantità che 
viene calcolato l'importo erogato dal GSE a titolo di incentivo (kWh 
prodotti x Tariffa incentivante).
Ma non sei ancora stanco di mangiare merda zio scemo?

 ha scritto nel messaggio 
news:467ecb40$0$16029$5fc...@news.tiscali.it...

infatti hai ragione anche perchè la spesa si riduce con la sovvenzione
statale del 36%, in piu con le convenzioni banche/enel puoi richiedere
il prestito senza dover sborsare una sola lira!!
i pannelli durano anche una 60na di anni, ma produranno però
qualcosa meno, ma pur sempre quanto basta per avere energia gratis
dopo i dieci o venti anni che hai finito di pagare la banca.
Altra cosa che va controllata, ci sono regioni che danno anche loro
delle sovvenzioni e quindi il costo di impianto si riduce ulteriormente

 ha scritto nel messaggio 
news:467ecba7$0$21194$5fc...@news.tiscali.it...

Per produrre quanto? 

 ha scritto nel messaggio 
news:f5mi9o$9ia$1...@news.task.gda.pl...

e tu pensi che solo con il sole pieno lavorano i pannelli idiota?
ma vai a dare via il culo scemo, che magari ci capisci di piu

 "sicuramente" il fabbisogno
Uomo di poca fede, vai su 
www.enelsi.it
, ti registri al sito e chiedi un 
preventivo, se uno abita in Sicilia con 16.000 euro di spesa può produrre 
anche il quintuplo della corrente che mediamente consuma una famiglia ed il 
resto lo vende all'ENEL a 0,49 euro al kilowatt, nelle regioni meno assolate 
il rendimento è minore ma conviene comunque, alcune regioni finanziano 
l'impianto ma non so in quale percentuale, tra l'altro tra qualche anno 
verranno messe in commercio pannelli che costano meno degli attuali ed 
allora il solare diventerà un business interessante. 

 ha scritto nel messaggio 
news:467ece63$0$16028$5fc...@news.tiscali.it...

ma lui ci lavora con i pannelli fotovoltaici DICE ahahahahahaha 


Sei troppo stupido per essere vero :-)))
L'hai scritta tu questa vero?:
ecco il coglione che dice la cazzata!!!! di notte col cazzo
che produci energia dal fotovoltaico idiota!!!
Sei un tenero coglione.-)))))))))) 

 ha scritto nel messaggio 
news:f5mj4b$nhb$1...@news.task.gda.pl...

idiota!!!!!! e chi ha parlato di produrre energia dal fotovoltaico
di notte? stronzo ti ho fatto un paragone di 9 ore di produzione
quindi esclusa la notte, il che non implica come dici tu che durante
il giorno con poco sole non produci, produci lo stesso anche con sole
velato producendo meno in proporzione alla luce che rifletterа sui
pannelli!!!
ma vai a studiare idiota, non и il mio mestiere, ma tu che dici che ci
lavori non hai vapito una mazza!! CI LAVORA AHAHAHAHAHA
ma vai a dare via il culo trollone 

 ha scritto nel messaggio 
news:f5mibm$abv$1...@news.task.gda.pl...

      RISULTATI DELLA SIMULAZIONE
      POTENZA NOMINALE 2,3 [kWp] AREA ATTIVA 18,64 [m2]
      ENERGIA ANNUA PRODUCIBILE 2.700 [kWh/anno]
      (caso MEDIA) TARIFFA INCENTIVANTE 0,490 [?/kWh]
      COSTO TOTALE IMPIANTO (IVA esclusa) 16.100,00 [?] COSTO MANUTENZIONE 
ANNUO (IVA esclusa) 161,00 [?]
      TEMPO DI RITORNO 11 [anni] CO2 NON IMMESSA IN ATMOSFERA 1.485 
[Kg/anno]
      INTROITO MEDIO DA CONTO ENERGIA 1.300 [?/anno] RISPARMIO NELLA 
BOLLETTA ENERGETICA

 ma lui ci lavora con i pannelli fotovoltaici DICE ahahahahahaha
Altro effetto del "buongoverno" arcoriano che il governo attuale ha 
rimediato
http://salvadanaio.economia.alice.it/extra/ambiente/fotovoltaico2.html
Corretta la normativa precedente
L’Italia cerca in questo modo di colmare il ritardo accumulato nel 
campo delle energie rinnovabili, in particolare quella solare: la 
potenza fotovoltaica finora installata nel nostro paese, infatti, è 
pari dello 0,01% sul totale della produzione di energia elettrica, una 
quantità 28 volte inferiore a quella della Germania.
Il deficit che ha caratterizzato il sistema italiano è in buona parte 
imputabile alla precedente normativa: il Conto Energia in vigore fino a 
poco tempo fa, rivelatosi un disastro, stabiliva un tetto di 100 Mw 
come limite alla potenza installabile. Inoltre, delle 12.000 richieste 
inoltrate, soltanto 1800 hanno avuto accesso agli incentivi, la maggior 
parte delle quali finite nelle mani di pochi speculatori.
Il direttore generale di Legambiente, Francesco Ferrante, si dice 
soddisfatto dell’attuale decreto: "Accogliamo con soddisfazione il 
decreto di incentivi al solare fotovoltaico. E’ un’ottima notizia, un 
passo importante e nella direzione giusta che il Governo fa sulla 
strada di Kyoto”.


Purtroppo non penso nel Lazio, Storace ha fatto 10 miliardi di euro di buffo 
con le ASL, quindi non penso che ora abbiamo i soldi per ste cose.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.c54e7d764...@hotmaik.it...

io mi sto informando perchè voglio fare l'impianto mi ci vogliono
27.000 euro e a conti fatti mi conviene, con sovvenzione statale
e sovvenzione regionale che da noi la danno e il resto paga la banca
e tiro fuori solo le spese di pratiche.
ma il coglione è un adetto ai lavori e non ha capito una mazza
come funzionano i finanziamenti!! 

Ullalà ci ha detto :

Lo stiamo valutando anche noi. Siamo in condominio ( sei famiglie) ed 
avendo il tetto calpestabile, avremmo a disposizione quasi 60 metri 
quadri. Ed anche l'Emilia Romagna da' molti contributi. Per l'acqua 
calda è piu' difficile. Siamo collegati ad un progetto pilota di 
teleriscaldamento (750 famiglie) collegate ad una unica centrale 
termica. Non spendiamo moltissimo considerando anche che non abbiamo 
caldaie in casa e le relative manutenzioni annuali sono solo un brutto 
ricordo :-)

 e tiro fuori solo le spese di pratiche.
Tu e il tenero Jacopo la fate troppo facile...
Primo: lo Stato non anticipa un bel nulla, ma ti dice che puoi detrarre
il 55% dall'Irpef.
Secondo: le sovvenzioni regionali/provinciali
 non sono presenti in tutte le regioni, non l edanno a tutti e
quando presenti, hanno in genere un tetto massimo del 30%...
Terzo: proprio per la detrazione statale, alcune province stanno togleindo i 
contributi.
Ecco un esempio concreto di una giunta locale:
"
"Per quanto riguarda la produzione d'energia solare la Giunta ha preso atto 
che lo Stato attualmente concede la detrazione dalle tasse del 55% dei costi 
sostenuti per la creazione di impianti solari. In considerazione di queste 
misure decise dallo Stato la Giunta ha deciso di non concedere più il 
proprio contributo del 30% laddove viene ottenuta la detrazione statale.
Quarto: sono curioso di sapere se tra un anno avrai installato il 
fotovoltaico....

 ha scritto nel messaggio 
news:467fe08a$0$10621$4faf...@reader2.news.tin.it...

forse il figlio del nobel si è dimenticato di dire che in certe città sono 
vietati, per esempio dove abito io non si possono mettere i pannelli solari 
sui tetti, quindi ha poco da parlare 


firmerò il contratto fra una 20na di giorni!!! Anche la banca
ha fatto la convenzione con enelsi, non tiro fuori una lira.


nel centro città d'arte forse, se lo fanno dapertutto
è un abuso, visto che c'è una legge che lo permette,
per le leggi locali di puo fare ricorso.
Stai dicendo solo una grande stronzata, solo perchè
di questa cosa si è interessato il figlio di Fò!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:467fed66$0$19564$6e1e...@read.cnntp.org...

no no è vero, dove abito, essendo centro storico di una città d'arte, non si 
possono mettere pannelli sui tetti, anche se non capisco perchè visto che 
chi è che vede sui tetti ? solo gli aerei e basta 

 ha scritto nel messaggio 
news:_hSfi.47861$%k.17...@twister2.libero.it...

e io che ho detto? in centri storici! nelle altre parti della citta li
mettono come vogliono 

 ha scritto nel messaggio 
news:467ff16b$0$19562$6e1e...@read.cnntp.org...

e io dico che trovo stupido il vincolo x i centri storici, chi mi guarda sul 
tetto di casa mia ? nessuno. rovino l'estetica della città ? no. e allora. 

 ha fatto la convenzione con enelsi, non tiro fuori una lira.
Certo, indebitandosi, non si tira fuori una lira.
--
"Veltroni è la forza incontenibile della mollezza cinica, del flaccidume dei
frequentatori delle stanze dei bottoni, con la giusta ignoranza e il giusto
nichilismo per vestire questi panni...un cagnolino al guinzaglio dei poteri
forti nell'epoca molle di fine impero che stiamo vivendo "
Raffaele Jannuzzi

 --
ma vatti a documentare idiota