Newsgroup: it.politica
Titolo: 26,000 euro in tutto

Questa ï¿œ la spesa delle indagini su B., secondo una nota di Bruti 
Liberati; il quale ha ribadito che le utenze intercettate sono state 
"una quarantina in tutto". Tanto per dire della credibilitï¿œ del 
"Giornale"...
-- 
Namib
"Curialitas enim, frater carissime, est una de proprietatibus Dei" 
(Francesco d'Assisi)

 (Francesco d'Assisi)
Molto meno di quanto il nano spendeva per una sera di bunga-bunga.
Mi pare molto onesto.
P.

 "Giornale"...
Visto che i costi fissi per utenza intercettata sono di 20 euro al 
giorno, mi sembra francamente poco. credibile come dato.


Visto che viene da una fonte accountable (verificabile e responsabile di 
fronte all'attuale "ministro"), direi invece di sì.


 fronte all'attuale "ministro"), direi invece di sï¿œ.
Dunque, vediamo, 800 euro al giorno di spese fisse (20*40), ci siamo?
costo totale 26.000, 26.000/800 = 32,5 giorni di intercettazioni.
No, non ci siamo.

 Mi pare molto onesto.
pensando a tutto l'indotto che ha creato, stampa, giornali, serate piene 
anche nei locali dei comici di serie b, è quasi un costo zero.
-- 
la rosicata è la continuazione della politica con altri mezzi- [capsula]

No, non ci siamo.
Una quarantina IN TUTTO: non significa quaranta per 33 giorni.
Giovanni
-- 
"When God created Republicans, he gave up 
on everything else"
Frank Zappa

 tutto". Tanto per dire della credibilitï¿œ del "Giornale"...
Noi ai magistrati crediamo sempre, tranne quando vengono avvicinati dal 
duo PREVITI-BERLUSKTAZ con bustone gialle piene di soldi.
Le intercettazioni in generale hanno permesso durante l'anno passato un 
recupero di soldi pubblici intorno ai DIECI MILIARDI DI EURO contro una 
spesa di 200mila euro: un AFFARONE PER LO STATO.


Il problema e' che le intercettazioni sono durate almeno da settembre a 
gennaio.....
Intendiamoci, siamo lontani dalle cifre sparate dai berlusconiani, ma 
anche il procuratore ha detto una balla.


Molto meno di quanto Culoflaccido ci faccia pagare la Mignetti per
avergli fatto qualche pompino.

 anche il procuratore ha detto una balla.
Forse non ti è chiaro che Bruti Liberati in quelle dichiarazioni non
ti ha fornito alcun dato sui tempi totali di intercettazione.

 ti ha fornito alcun dato sui tempi totali di intercettazione.
E quindi?

 E quindi?
rosica in silenzio
-- 
la rosicata � la continuazione della politica con altri mezzi- [capsula]

 E quindi?
E quindi stai facendo i conti senza conoscere le variabili necessarie.

 gennaio.....
bisognerebbe sapere la media delle utenze intercettate giornaliere
per poter fare una valutazione piů attendibile, perň se il costo e
sui 20 euro al giorno effettivamente sembra un poco bassa,
ma probabilmente non di molto se consideriamo una media
di una decina di utenze giornaliere per circa 4 mesi. 

 tutto".
ROTFL

 E quindi stai facendo i conti senza conoscere le variabili necessarie.
Basta leggersi gli atti eh, sono online da un pezzo.


Ribadisco, siamo lontani anni luce dalle cifre sparate dai berlusconiani.


Chi e quanti.

Il 03/02/11 15.09, Cicap ha scritto:

La Minetti ad esempio.
Era intercettata a ottobre e lo era ancora a gennaio.


Ottimo, ma siamo a 1.

 "Giornale"...
Ne abbiamo parlato in altro thread.
Sembra una bufala colossale.

 anche nei locali dei comici di serie b, è quasi un costo zero.
Beh, si può vedere anche così...
Ma, visto che, a quanto pare, di "serate bunga-bunga" ce ne sono state
parecchie, e che alcune delle troiette dell'Olgiatina si sono messe
via più di 100.000 euro a cranio in un anno, mi sa che non siamo
proprio "a costo zero"...
A conti fatti, al nano, il bunga-bunga dev'essere costato diverse
milionate di euro, se ci metti pure i soldi a Mora e i 400.000 che s'è
fottuto Umilio Fido...
P.

 fronte all'attuale "ministro"), direi invece di sì.
E come ti spieghi che fonti ministeriali dicono che il costo delle
intercettazioni di Milano siano stati di 52 mln di euro solo nel 2010?
E che ci siano stati tra l'altro, negli due anni, un accumulo di
debito pari a 72 mln di euro?
Ne abbiamo già parlato in altro thread e il dato è sicuro.
Delle due l'una: o la procura dà dei dati assurdi, sperando che gli si
creda, oppure ci saranno una serie di inchieste spettacolari che hanno
seguito e che sono costate un occhio solo di intercettazioni.
Io penso che il dato che abbiano dato sia una bufala.

 - Mostra testo citato -
Siamo lontanissimi anche dal dato ministeriale:
http://www.youtube.com/watch?v=-fFnxeyQJDc
I

 Io penso
Impossibile


Beh, su questo dovremmo intenderci: la tria che gli organizzava le
serate bunga.bunga si mette via, da quel che ho sentito dire, circa
18.000 euro al mese, come consigliera a Milano... Che sono meno di
26.000, a rigore...
Quel che mi sembrava strano è che, poi, nelle intercettazioni,
talvolta si lamenta di essere in bolletta: tra stipendio e marchette,
cazzo, ne deve ben spendere di soldi per poi trovarsi in
ristrettezze!!!
P.

 di una decina di utenze giornaliere per circa 4 mesi.
Dagli atti risulta che in meno di sei mesi gli uomini del Servizio
centrale operativo (Sco) hanno eseguito poco meno di 100mila
intercettazioni tra telefonate e sms (27mila di Lele Mora, 14.500 del
consigliere regionale lombardo Nicole Minetti, un migliaio di Emilio
Fede e 3.500 del suo autista): in media 600 intercettazioni al
giorno,
con migliaia di ore di registrazioni - molte ancora non sbobinate - e
decine di operatori coinvolti.
D'altra parte, ribadisco, Milano spende più di Palermo, senza avere
l'antimafia,  questi sono i fatti.
Per il solo 2010 la Procura milanese aveva preventivato 35 milioni di
Euro si è ritrovata con un di consuntivo 52
milioni : davvero eclatante e significativo.
 ( procura di Palermo: preventivo 50 milioni di Euro, consuntivo 53
milioni)
 ( procura di Roma: preventivo 5 milioni di Euro, consuntivo 3.9
milioni )

Il 03/02/11 15.51, Angelis ha scritto:

è la storia: Milano è sempre stata la città più marcia d'Italia.
26 mila euri è quello che i civili e progrediti milanesi pagano di 
stipendio a una zoccola in un paio di mesi. una massa corrotta di coglioni
-- 
la rosicata è la continuazione della politica con altri mezzi- [capsula]

 Ottimo, ma siamo a 1.
Be' direi la Ruby, poi Mora e Fede almeno.
In tutta sincerita', la cifra mi sembra piuttosto bassa, a meno che non
tenga conto delle spese di intercettazione e basta, e ci sia nulla o parte
delle spese di sbobinatura. Mi sarei aspettato circa il doppio, sempre
andando a supposizioni relative a quello che sappiam delle intercettazioni
stesse.
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 stesse.
Si ma tenendo presente che il tetto massimo è 130 mila (40
intercettati continuamente), non mi pare impossibile 26 per quanto
possa apparire poco di primo acchito.
I quattro citati fanno pur sempre 13 mila euro (la metà).
Poi non ho capito da cosa si deduce che siano stati intercettati ogni
giorno.

 Siamo lontanissimi anche dal dato ministeriale:
Sara' forse perche' il dato dichiarato nel video e' quello dell'intera
procura, mentre qui stiam parlando della singola indagine? Che dici?
saluti
mm


 milioni : davvero eclatante e significativo.
si sa che i milanesi sono gran lavoratori, no? si sa anche che oramai
il grosso dei crimini sono di natura finanziaria e la capitale
finanziaria e' Milano, no?
L:

 stesse.
Intercettazioni ( da un articolo di Panorama ):
27mila di Lele Mora, 14.500 del  consigliere regionale lombardo Nicole
Minetti, un migliaio di Emilio
Fede e 3.500 del suo autista.
Siamo già a quota 50.000, e mancano tutti gli altri nomi. La cifra di
100.000 che è data sempre da Panorama non è affatto esagerata. Tenendo
conto poi della spesa complessiva, è tutto poco credibile.
perchè hanno bisogno di sparare numeri bassi?
Perchè i numeri sono stati imponenti come mai.

 procura, mentre qui stiam parlando della singola indagine? Che dici?
E quindi?


Ah, Ecco! Le stronzate arrivano direttamente dal
motorino azzurro.
Bye, bye...

intercettazioni di Milano siano stati di 52 mln di euro solo nel 2010?
---snip---
Ne abbiamo parlato in un altro thread.
Sembra una bufala colossale (cit.)
Giovanni
-- 
"When God created Republicans, he gave up 
on everything else"
Frank Zappa

 L:
Tutto giusto.
Quello che mi sembra impossibile è credere che un'inchiesta che vede
intercettati almeno per un anno, 40 utenze, venga sbandierata ad un
costo impossibile da credersi.
Ripeto:
Dagli atti risulta che in meno di sei mesi gli uomini del Servizio
centrale operativo (Sco) hanno eseguito poco meno di 100mila
intercettazioni tra telefonate e sms (27mila di Lele Mora, 14.500 del
consigliere regionale lombardo Nicole Minetti, un migliaio di Emilio
Fede e 3.500 del suo autista): in media 600 intercettazioni al
giorno.**
Anche perchè i costi medi di un'intercettazione, sempre a giudicare
dai dati che ho, parlano di un costo medio orario di 12,30 euro, per
cui si può ipotizzare una spesa pari ad almeno 1.230.000 euro, almeno,
senza aggiungere i dati decisivi degli stipendi degli agenti impiegati
( di cui non conosciamo la quantità)
(Antonio Fanna, Le spese “folli” della Procura: ecco tutti i conti del
Ruby-gate... 24.1.2011, Il Sussidiario.net).



Pero' se arrivano da repubblica (il giornale piu' spocro del mondo
(cit.) allora sono come la cioccolata, giusto?

 Sembra una bufala colossale (cit.)
Che tu non sai controbattere manco con la fantasia, però :-)
Facciamola facile: quanto costerebbe un'intercettazione singola al
contribuente?

Il 03/02/11 16.29, Angelis ha scritto:

se si accusa un presidente del consiglio della sesta potenza mondiale è 
lecito spendere qualunque cifra, sia per accertare la sua innocenza sia 
la sua colpevolezza.
i vostri ragionamenti da ragionieri di bocciofila sono ridicoli


 ( di cui non conosciamo la quantità)
Scusa potresti farli sapere pure a noi questi dati che hai?

 Namib
Tu pensi che Bruti Liberati sia credibile?
Non è quello che aveva detto che sulla vicenda dell'arresto e affidamento di 
Ruby, era tutto regolare e non c'erano indagini?
AntiKomunista 

 Tu pensi che Bruti Liberati sia credibile?
Di antica famiglia nobile ( Marchese ) ,  laureato a pieni voti,  vinto
il concorso in Magistratura, ha ricoperto incarichi di prestigi presso
la Corte dell'Unione Europea,  ora Procuratore della Repubblica a
Milano, mica fa l'igienista dentale o il testa di quiz come fai tu !!!
-- 
Angelo

 (cit.) allora sono come la cioccolata, giusto?
Mi dici quando Repubblica ha scritto qualcosa di analogo a
"noto omosessuale attenzionato dalla polizia"?
Grazie...
Bye, bye...

"Angelo7r" <angelo...@LEVAMIgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:1jw4mkw.195ivlc1plc9nmN%angelo...@LEVAMIgmail.com...

Forse � meglio che ti informi chi � Bruti Liberati e quali trascorsi ha.
http://tinyurl.com/y4ljngr
Gino  Strada "il pacifista" � lo stesso che faceva da "luogotenente" - 
insieme al futuro odontoiatra Leghissa - a Luca Cafiero il famigerato capo 
del servizio d'ordine del famigerato Movimento Studentesco del l'Universit� 
Statale di Milano, quello dei terribili e mai dimenticati "katanghesi".
Per l'esattezza Strada, insieme a Leghissa, era il capo del servizio 
d'ordine di Medicina e Scienze e il suo gruppo o squadra aveva questo 
inequivocabile nome: "Lenin". Rispetto ai capi degli altri servizi 
d'ordine - ad esempio Mario Martucci per la Bocconi e il suo gruppo 
"Stalin", o Franco Origoni per la squadra di Architettura, o Roberto 
Tuminelli, l'erede delle famose scuole private per il recupero-anni, alla 
guida del gruppo "Dimitroff", il bulgaro segretario della Terza 
Internazionale accusato da Hitler di aver incendiato il Reichstag - il 
gruppo guidato da Strada si distingueva per la pi� cieca obbedienza e 
fedelt� a quel fior di democratico e di amante dei diritti civili che 
rispondeva al nome di Luca Cafiero, capo supremo di tutti i Servizi d'Ordine 
e poi divenuto deputato del PCI, candidato a Napoli, dove super� addirittura 
in fatto di preferenze l'on. Giorgio Napolitano. Ora Cafiero � ritornato a 
fare il docente universitario alla facolt� di Filosofia della Statale. Al 
comando generale e assoluto di Cafiero c'erano i gruppi "Stalin", 
"Dimitroff" e tanti altri - ciascuno dei quali aveva uno o pi� sotto-capi -, 
ma era il "Lenin" di Gino Strada che si distingueva per la prontezza e la 
capacit� di intervento laddove ce ne fosse stato bisogno.
In sostanza, ancora ben lontano dallo scoprire il suo attuale animo 
pacifista, Gino Strada era uno degli uomini di punta di quel Movimento 
dichiaratamente marxista-leninista-stalinista-maoista che aveva i suoi 
uomini guida in Mario Capanna, Salvatore "Turi" Toscano e Luca Cafiero.
I milanesi, e non solo loro, ricordano benissimo quegli anni, e soprattutto 
quei sabati di violenza, di scontri, di disordini. Ma ora nessuno dice loro 
che ad accendere quelle scintille c'era anche l'odierno "predicatore" Gino 
Strada. Solo che allora non aveva dimestichezza con le colombe bianche, le 
bandiere multicolori, il rispetto altrui, il ramoscello d'ulivo. Ma era 
molto di pi� avvezzo ai seguenti segni identificativi: l'eskimo, il casco da 
combattimento, e l'obbligo di portare con s�, 24 ore su 24, le "caramelle": 
cio� due sassi nelle tasche e soprattutto "la penna", cio� la famosa Hazet 
36 cromata, una chiave inglese d'acciaio lunga quasi mezzo metro nascosta 
sotto l'eskimo o nelle tasche del loden.
Alla "penna" - si usava questo termine durante le telefonate per evitare 
problemi con le intercettazioni - si era arrivati partendo dalla "stagetta" 
(i manici di piccone che avevano il difetto di spezzarsi al contatto col 
cranio da colpire), dalle mazze con avvitato un bullone sulla sommit� per 
fare pi� male, e dai tondini di ferro usati per armare il cemento, ma 
anch'essi non adatti poich� si piegavano.
I katanghesi e il loro servizio d'ordine, Gino Strada in testa, erano 
arrivati a questa scelta finale in fatto di armamentario, su esplicita 
indicazione del loro collegio di difesa che allineava nomi oggi famosissimi 
come quello di Gaetano Pecorella, Marco Janni, Gigi Mariani, insieme ad 
altre decine di futuri principi del foro, mentre sul fronte dei "Magistrati 
Democratici" spiccava la figura di Edmondo Bruti Liberati. Il "collegio di 
difesa" aveva dato istruzioni ben precise in caso di arresti e processi: 
"Negare sempre l'evidenza", anche in caso di fotografie o filmati 
inequivocabili, definire come "strumento di lavoro" la scoperta eventuale 
della chiave inglese. Sarebbe stato difficile giustificare come tale un 
manico da piccone o un tondino di ferro, facilmente considerabili e 
catalogabili come "arma impropria", mentre diventata pi� facile con la 
chiave inglese. "Dite che stavate andando a riparare il bagno della nonna o 
che vi serviva per sistemare l'auto di vostro padre", poteva essere una 
delle indicazioni difensive consigliate in caso di bisogno.
"Pacifici ma mai pacifisti" era uno degli slogan ideati da Mario Capanna, ed 
� strano dunque che oggi Gino Strada si definisca proprio "pacifista".
Comunque - a parte la canzoncina ritmata con cui si caricavano prima degli 
scontri (kata-kata-katanga) - essi pronunciavano ad alta voce ben altri 
slogan di quelli di oggi e perseguivano ben altri obiettivi. E i loro 
avversari non erano solo i Tommaso Staiti sul fronte della destra, ma anche 
i "compagni" di Avanguardia Operaia (molti dei quali oggi sono esponenti dei 
Verdi), Lotta Continua (dei Sofri, Mario Deaglio, Gad Lerner, apprezzato 
radiocronista dai microfoni di Radio Popolare incaricato di dare le 
istruzioni in diretta sulle vie da evitare e sulle strade di fuga in cui 
fuggire) e Lotta Comunista (memorabile e indimenticabile uno scontro di 
inaudita violenza) e perfino coi primi gruppi di Comunione & Liberazione. 
Anche quelli di sinistra erano i "nemici" di Strada al pari di Tom Staiti e 
dei suoi.
Non c'� bisogno di scomodare la memoria del prefetto Mazza e del suo famoso 
rapporto, la cui rispondenza alla verit� venne riconosciuta solo molti anni 
dopo, per affermare che il servizio d'ordine del Movimento Studentesco era 
uno dei corpi pi� militarizzati, una autentica banda armata che incuteva 
terrore e seminava odio in quegli anni. Si trattava di una autentica falange 
macedone di 300-500 persone, (Strada e Leghissa ne guidavano una 
cinquantina), che non arretravano di un millimetro nemmeno di fronte agli 
scudi del la polizia in assetto da combattimento. Semmai, purtroppo avveniva 
talvolta il contrario. Unico aspetto positivo � che, a differenza di Lotta 
Continua, l'MS non ha prodotto successivi passaggi al terrorismo. Anche se 
bisognerebbe riaprire le pagine del delitto Franceschi alla Bocconi e 
sarebbe ora che la coscienza di qualcuno che conosce la verit� finalmente si 
aprisse.
Che si trattasse di un corpo militarizzato, in tutti i sensi, strumenti di 
violenza compresi, � fuor di dubbio. Cos� come � indubitabile la autentica 
ed elevata ferocia che caratterizzava quei gruppi che attaccavano 
deliberatamente la polizia come quando si tratt� di arrivare alla Bocconi 
perconquistare il diritto dei lavoratori ad avere le aule per i loro corsi 
serali. E non possono certo essere le attuali conversioni dei Sergio Cusani, 
degli Alessandro Dalai, dei Gino Strada, degli Ugo
Volli (considerato, senza ritengno alcuno, "l'erede di Umberto Eco") o degli 
Ugo Vallardi (al vertice del gruppo Rizzoli-Corriere della Sera) a far 
dimenticare quegli anni, quelle violenze, e quelle "squadre di propaganda" 
di cui faceva parte anche un certo Sergio Cofferati, in qualit� di 
studente-lavoratore della Pirelli.
Qualcuno, quando incrocia il dottor Gino Strada in qualche talk-show 
televisivo, vuole provare a ricordargli se ha qualche ricordo di quei 
giorni, di quegli scontri, di quelle spranghe, di quei ragazzi (poliziotti o 
studenti) rimasti sul selciato?
Che bello sarebbe poterglielo chiedere al dottor Gino Strada se rinnega il 
suo passato e come si concilia col suo presente. E poi, soprattutto: quale 
titolo ha costui per poter definire "delinquenti politici" gli altri?
Da un intervento di "topociccio"
http://tinyurl.com/y4ljngr

 Forse � meglio che ti informi chi � Bruti Liberati e quali trascorsi ha.
Cazzo fai, mi posti una cosa scritta su questo NG senza alcuna
possibilit� di verifica ? Credi che gli scemi siano gli altri. Ora, per
te, quello che si scrive su un NG ha valore di " storia "....ma mi
faccia il piacere !!!
-- 
Angelo

 Angelo
Mi pare che quel blog nessuno lo abbia smentito o querelato.
Ti risulta qualcosa di diverso?
AntiKomunista

 Ti risulta qualcosa di diverso?
Chi vuoi che perda tempo a querelare tutte ste cazzate. Io non prendo
mai come riferimento un blog, tu fa come ti pare.
-- 
Angelo