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Titolo: TW10 nuovo e bad pixels... :(

ciao a tutti,
approfittando dell'offerta di MW ho acquistato il tw10 a 799 euro, ce 
n'era rimasto solo uno.. mi sono accorto pero' che ci sono 3 pixel che 
su sfondo nero rimangono verdi e altri due che rimangono blu.
Devo dire che (sopratutto quelli blu) si notano a malapena e non 
rovinano la visione, resta il fatto che ci sono.
Si tratta dei famigerati pixel bruciati? Mi sembra strano che ce ne 
siano tanti... chiedo quindi a chi ha questo proiettore se ha notato 
qualcosa del genere. Mi hanno detto che se lo riporto entro 8 giorni in 
caso di pixel bruciati non c'e' problema ma di TW 10 probabilmente non 
ne hanno piu'....nel caso in cui non potessero cambiarlo secondo voi 
dovrei fidarmi di mandarlo in assistenza? Mi sembrava di aver letto che 
spesso quando in assistenza intervengono per sostituire le matrici a 
vlte le montano in modo grossolano per cui i pixels scompaiono ma la 
qualita' dell'immagine puo' peggiorare...
Voi che fareste?
grazie
Enrico

 Voi che fareste?
Io con 3 pixel me lo tengo...
Danilo
-- 
Ciao!
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Danilo Ronchi
Visita la mia pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
icq number: 63964107
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 Enrico
Io ritornerei immediatamente il proiettore, il prezzo e` buono ma ti hanno
dato la cosidetta 'sola' con 5 pixel guasti. Altri proiettori ci sono a buon
mercato, e fai meglio a spendere (anche un po` di piu`) per avere un
proiettore che ti puoi godere in pieno.
--
Italo

 Io con 3 pixel me lo tengo...
Io manco morto. In che zone sono?

 Io manco morto. In che zone sono?
il problema non è come credi...
Quando nel portatile ebbi un pixel bruciato me lo feci cambiare
immediatamente (compaq).
Nel proiettore non si vede neanche se ti ci applichi.
Per vederlo devi mettere una schermata nera, perché nel mio caso i pixel non
riproducono il nero, ma fanno tranquillamente il bianco, e gli altri colori,
cmq dicevo devi mettere una schermata completamente nera, alzarti ed andare
a mezzo metro dallo schermo, altrimenti non lo vedi neanche se ti
applichi... ed io ho 12 decimi :-)
Ergo non è così grave...
Cmq sentirò con Epson, ma non è un così grosso problema...


 proiettore che ti puoi godere in pieno.
Purtroppo i dead pixels sono un fenomeno comune negli LCD e non è detto 
che gli schermi dei prodotti dei marchi più blasonati non ne risentano... 
Chi fornisce garanzie tipo "0 hot pixels" o simili, se lo più permettere 
perché su quei specifici modelli fa montare display di una certa, 
recente, qualità: ma il costo si fa sentire.
Se prendi un monitor a 299 euro (ma per i proiettori il discorso è 
simile) all'ipermercato e ti ritrovi 2 hot pixels, tienitelo! Perché se 
te lo sostituiscono rischi che quello nuovo ne abbia 5! (supposto che con 
due te lo cambino, ma è solo un esempio).
Se fossi in Enrico o Danilo e se quei pixel non mi disturbassero la 
visione, lo terrei: non si sa mai che entro lo scadere della garazia non 
ne spunti ancora qualcuno... magari contiguo ad uno di quelli già 
esistenti (e sarebbe ben più grave)
Ciao,
Moreno
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Cmq sentirò con Epson, ma non è un così grosso problema...
POV (Point of View)

 POV (Point of View)
appunto... ma perché, credimi, non si vedono...
Se si vedessero anche poco poco... farei un casino pazzesco...!!!


 esistenti (e sarebbe ben più grave)
Appunto, e quoto!
Non danno fastidio, e non l'avrei mai detti se non li avessi (non) visto con
i miei occhi...
Prima di avere il VPR avrei ragionato come voi... ma avendolo posso dire che
non si vedono...
Infatti me ne sono accorto perché su uno sfondo nero, ho fermato il film, mi
sono alzato e sono andato a bere, passando davanti al telo...


 Cmq devo dire che non si notano affatto.
In effetti il verde dovrebbe risaltare anche piu' del rosso su sfondo
nero, ed anche io quelli blu non li considero assolutamente un problema
(ieri eravamo a casa mia e qualcuno quelli blu non e' riuscito proprio a
vederli :D )
Domani provo ad andare dal rivenditore, se hanno la possibilita' di
sostituirmelo bene, se no sentiro' dalla epson.
Grazie, Enrico

 Grazie, Enrico



a quel punto il bicchiere ti è caduto e ti sei inginocchiato davanti allo
schermo urlando dal dolore?  .....;o)
-- 
saluti M
http://digilander.libero.it/merifon

 schermo urlando dal dolore?  .....;o)
la prima cosa che ho pensato è stata... ca22o ieri non c'erano... poi mi
sono messo a sedere ed ho cercato di vederli da seduto... ma nulla... da
seduto non si vedono... quindi non è un grosso problema...
Certo se non ci fossero sarei più contento... ma dato che non si notano...


 Voi che fareste?
5 pixel difettosi sono tanti, indipendentemente dal fatto che siano piu' o
meno visibili. Esercita il diritto di recesso e non pensarci piu'.
Io per un solo pixel verde sul mio Epson (in verita' non molto fastidioso)
inviai immediatamente a MW il modulo per il recesso, poi magicamente dopo
4 giorni il pixel fastidioso ritorno' a funzionare normalmente (un tecnico
mi ha detto che a volte puo' accadere) e mi sono tenuto il proiettore che
non ha piu' dato problemi.
ciao
Nintaus
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 meno visibili. Esercita il diritto di recesso e non pensarci piu'.
Ho diritto al recesso pur avendolo acquistato nel punto vendita e non
on-line?

 on-line?
Scusa ma avevo dato per scontato che l'avessi acquistato on line, in ogni
caso alcune grandi catene commerciali (ad es Auchan) garantiscono il
diritto di recesso anche per gli acquisti nel punto vendita. Prova a
chiedere a Mediaworld, comunque 5 pixel sono un difetto grave, imho
avresti diritto al rimborso, se fanno storie cerca di insistere.


 Io sentirei cmq prima con la Epson... così hai già le idee chiare...
Ho telefonato alla Epson e mi hanno detto che, nel caso in cui il punto
vendita non possa garantire la sostituzione o il rimborso, posso
mandarlo in assistenza da loro che valuteranno il difetto e, se
riterranno il difetto grave, mi risolveranno il problema. Hanno detto
che il discorso pixel bruciati lo valutano caso per caso e intervengono
solo se reputano che il difetto sia di una certa rilevanza (ad esempio
per i pixel bruciati dipende anche da dove si trovano, se sono
raggruppati e dal fastidio che danno).
Direi comunque che il mio non avra' problemi ad essere considerato un
piccolo colabrodo :P
PS: ad ogni modo credevo che i pixel bruciati sul proiettore dovessero
dare piu' fastidio, invece non si notano un granche' tanto che, anche se
me lo dovessi tenere cosi', me lo godrei comunque alla grande!
Intanto grazie a tutti!
Enrico

 avresti diritto al rimborso, se fanno storie cerca di insistere.
Domani infatti vado a sentire, anzi gli porto direttamente il
proiettore... pero' anche se mi fanno il rimborso dove lo trovo un'altro
a quel prezzo??? Spero che in qualche modo possano sostituirmelo,
vedremo...
Enrico

 me lo dovessi tenere cosi', me lo godrei comunque alla grande!
ma non capisco... ma li vedi???
Da che distanza?
Ma sono sempre di quel colore o con uno sfondo bianco sono bianchi
anch'essi?


 POV (Point of View)
Cavolo ma mica ti metti a guardare uno schermo di 90 pollici a 50 cm di
distanza?
-- 
Enrico
Nella Storia non confondiamo chi č stato dalla parte giusta e chi da
quella ingiusta, anche se chi č stato dalla parte giusta ha commesso
ingiustizie. Norberto Bobbio
La mia collezione di DVD:
http://www.dvdprofiler.com/mycollection.asp?alias=morelli

 Enrico
La tua prima azione dovrebbe essere di parlare con il negoziante non con
Epson. I pixel bruciati non sono difetti che Epson puo` riparare, molte
compagnie infatti hanno regole che 1-3 pixel bruciati in zona centrale dello
schermo sono accettabili, di piu` in zone laterali ecc... In altre parole se
porti il proiettore da Epson ti dicono subito di tenertelo.
Se i pixel bruciati sono un problema visivo vai subito dal negoziante e
farti dare il rimborso o il rimpiazzo.
--
Italo

 farti dare il rimborso o il rimpiazzo.
Al MW se riporti l'oggetto entro tot giorrni (mi pare 7 o 10) puoi
restituirlo, anche solo perchč non ti piace, in cambio ti danno un buono
acquisto di pari valore da spendere presso lo stesso punto vendita.
Questa č l apolitica adottata da quasi tutti i MediaWorld, ma non da tutti,
in quanto i punti vendita si attengono a regole generali ma poi vengono
gestiti autonomamente (e infatti anche i prezzi variano da negozio a
negozio, emblematici Rescaldina e Gallarate, a 10 minuti scarsi di macchina
uno dall'altro, dove su alcuni apparecchi ci sono differenze anche di 200
euro, ed č diversa anche la merce esposta, nel senso che Gallarate č piů
sulla fascia medio-alta, mentre Rescaldina č piů sulla fascia medio-bassa. a
Gallarate costano meno TV, Dvd-Recoder, Sintoampli, a Rescaldina DVD e
Dischi costano meno. Inoltre, a Gallarate il personale č abbastanza
preparato (anche su diffuasori, Tv, etc.), mentre a Rescaldina sono quasi
tutti totalmente incompetenti.)

 anch'essi?
Come dicevo prima con sfondo bianco sono bianchi, lo schermo e'
perfettamente bianco. E' con sfondo nero o scuro che si vedono di piu'.
In effetti e' logico che sia cosi' trattandosi di una componente dei 3
colori del pixel che rimane sempre accesa.
ciao
Enrico

 Enrico


 Comunque con cosa piloti il vpr?
Computer dedicato ecc ecc....... :PPP
ciao
Enrico

 Enrico
che dire... tienici informati ed in bocca al lupo!
Danilo che ha una mezza idea di prendersi un telo da 80 pollici...


 Danilo che ha una mezza idea di prendersi un telo da 80 pollici...
eh eh... hai provato a proiettare sul muro? Io non ho notato una grossa
perdita rispetto al telo e posso ingrandire a piacimento! :)
ciao
Enrico

 perdita rispetto al telo e posso ingrandire a piacimento! :)
nel mio muro ci sono una vetrina e due mensole...
Danilo


 Ma sei matto a sparare la lampada al massimo????
OK stasera provo :))))
...non ci posso ancora credere che ho un attrezzo del genere in casa...
e' troppo bello! :D
ciao
Enrico

 > Ma sei matto a sparare la lampada al massimo????
Ieri sera ho messo la modalita' nero teatro... UN ALTRO MONDO!!! Ora si
vede veramente molto meglio, piu' dettaglio nelle ombre e dei colori
piu' naturali... oltre che il proiettore piu' silenzioso e la lampada
meno sotto stress.
Peccato per quanto riguarda il discorso pixel bruciati... sono andato da
MW e ho detto che il proj. aveva circa 15 pixel mal funzionanti. Il
commesso mi risponde che sono tantissimi e che molto probabilmente e'
colpa della lampada....
LA LAMPADA??????? La mia espressione doveva essere tra l'incredulo e lo
sbigottito... a quel punto ho insistito che era sicuramente la
matrice... dopo aver convinto il commesso, questo mi ha spiegato che
loro non possono comunque restituire l'importo e che non possono
cambiarlo perche' li hanno finiti, alla fine 2 opzioni:
1- restituire il proj. e farmi fare un buono da 799Euro da spendere alla
MW
2- rivolgermi all'assistenza epson
Non credo che mi faranno nessun problema all'assistenza visto il numero
di pixel malfunzionanti che ci sono... e da un lato e' un bene, cosi'
non dovrebbero farmi storie a sostituirmi la matrice.
Comunque ho notato anche che ho un pixel rosso, e con questa new entry
ora ho il privilegio di possedere pixel di tutti e tre i colori (lo so
che vi faccio invidia :)) e posso decretare che gli unici che in qualche
modo possono disturbare la normale visione sono quelli verdi. Quelli Blu
sono praticamente invisibili, quelli rossi sono invisibili da 1,5 metri
in poi e quelli verdi si vedono anche da 3 metri, anche se devo dire che
si vedono appena appena e non tutti (ne ho di piu' luminosi e di meno
luminosi anche tra i verdi, in particolare ce n'e' uno piu' luminoso ma
e' molto laterale o forse alcuni sono leggermente piu' a fuoco di alti e
si vedono meglio).
Ah, volevo aggiungere che, per completare il quadro di sfiga, ho notato
che il telo che mi hanno dato ha ricevuto una botta ed ha un'ammacatura
non piccola e  ben visibile nela struttura in ferro. Naturalmente non ne
hanno piu' neanche di quelli, e poi, come mi ha detto il commesso "beh,
quello neanche lo hai pagato..." vabbe', no comment.
Comunque vi faro' sapere come funziona l'assistenza epson.
ciao
Enrico

 Enrico
In bocca al lupo!


CUT
La Epson prevede una garanzia DOA (Dead On Arrival ovvero Morto
all'arrivo) che dura x giorni e che prevede anche la sostituzione del
prodotto. Contatta velocemente la Epson e fatti spiegare come funziona


grazie della segnalazione, sentiro'!
Enrico

 ha scritto nel messaggio
news:40D06B68...@libero.it...

Ciao enrico,scusa se mi intrometto ora,prima di tutto ti volevo dire che mi
dispiace per il problema che hai incontrato con il proiettore, poi se mi
permetti visto che hai acceso una lunga discussione riguardo a questi
famigerati pixel brucitai di colori verdi rossi e blu, però sai siccome io
anch'io ho avuto in passato il tuo stesso problema volevo sapere se zummando
l'immagine il pixel come tu definisci bruciato non siano invece delle
microparticelle di polvere che si sono depositate sulla matrice, perchè sai
si vedono molto sul nero ma poco sul bianco,e se è un pixel sempre acceso
dovrebbe in teoria emettere una specie di intermittenza, a me dopo la
pulizia delle matrici l'effetto è sparito ma poi dopo una cinquantina di ore
hanno ricominciato a riapparire, il fatto è che le microparticelle di
polvere si vanno a depositare su ognuna delle tre matrici che essendo di
colore verde rosso e blu di conseguenza poi sullo schermo a seconda di dove
la polvere si deposita poi  ti spara delle macchiline verdi rosse e blu, ed
è proprio per questo che  i nuovi proiettrori cercano di blindare per bene
il percorso ottico onde evitare il problema sopra citato,ma sai il
proiettore e di fascia abbastanza economica e forse qualcosa passa lo
stesso,casomai se fosse come dico io e mi auguro di sbagliarmi nel senso che
sarebbe meglio che ti si fossero bruciati i pixel,perchè qualora fosse la
polvere che ti entraste e si depositasse nelle matrici anche se ti pulissero
le matrici molto presto o tardi ti ritroverai con lo stesso problema, se non
ti dispiace fammi sapere,ciao e in bocca al lupo per la sostituzione!

 non li ho contati ma saranno circa 15
15 dead pixel?????
Sicuro che non siano arrivate le zanzare? :-P
Ciao,
Moreno
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 > prodotto. Contatta velocemente la Epson e fatti spiegare come funziona
Ho contattato la epson, sono stati gentilissimi e in effetti c'e' questo
DOA che funziona per i primi 30 giorni di acquisto. Peccato che il
proiettore, non essendo piu' in produzione, non sia coperto dal DOA in
quanto loro non hanno piu' la possibilita' di sostituirmelo (hanno anche
controllato e infatti lo avrebbero fatto se si fosse trattato del
TW10H). Mi hanno confermato anche loro che l'unica cosa e' portarlo in
assistenza.
ciao
Enrico

 ti dispiace fammi sapere,ciao e in bocca al lupo per la sostituzione!
Grazie ma purtroppo non me lo possono sostituire, non essendo piu' in
produzione. Per quanto riguarda il discorso della polvere potrebbe anche
essere, anche perche' i puntini non sono proprio identici uno all'altro
ma alcuni sono un po piu' luminosi di altri, per cui potrebbe anche
essere come dici tu. 
Volovo sapere, devo fidarmi a portarlo in assistenza? Non e' che con la
pulizia delle matrici poi ti hanno causato altri problemi perche' magari
ti hanno sballato la taratura del proiettore (chesso' messa a fuoco che
non funziona bene come prima o cose simili) ..cioe' lavorano bene quelli
dell'assistenza, posso fidarmi?.
ciao e grazie a te e a tutti quelli che mi hanno dato consigli in questo
thread, grazie davvero!
Enrico

 dell'assistenza, posso fidarmi?.
Una volta pulite le matrici ammesso che te le puliscano in un ambiente
assettico le macchioline in teoria dovrebbero sparire tutte,dico in teoria
perchè quelle che vanno ad insinuarsi negli estremi angoli della matrice
fanno molta fatica ad uscire,e comunque non ti preoccupare riguardo
lallineamento delle matrici perchè e un piccolo blocco messo insieme che non
si può smontare a meno che non prenda qualche botta di troppo quando lo
smontano, il problema secondario che resta è che una volta pulite le matrici
se ci sono infiltrazioni di polvere presto o tardi le vedrai spuntare per
magia sullo schermo,dapprima sugli angoli e poi verso il centro,purtroppo mi
dispiace per te ma tutti gli lcd soono affetti chi più e chi meno da questo
problema.
ciao!


 Enrico
Ho seguito il thread.... e  mi viene questo dubbio:
Ma LI VEDI davvero questi puntini????
Perchè se per vederli devi andare a un metro dallo schermo il mio consiglio
è di fregarsene.
Di sicuro è una cosa che, adesso che hai il VPR nuovo, ti angustia e può
portare sull'orlo del suicidio, ma tra un mese non te ne ricorderai più e
ripenserai a quanto ti ha assilato il problema ridendoci sopra.
Ogni tanto bisogna saper distinguere tra la vera qualità e le paturnie
maniacali.
Ti faccio un esempio: il mio splendido TV Vitros ha un piccolo problema.
Collegato in RGB...ma SOLO COL DVD, quando sull'angolo superiore destro
dello schermo c'è del cielo biancastro.....diciamo nuovoloso, quindi
grigio-azzurro, compare un lieve alone verdastro.
I primi giorni ero impazzito.
Non me ne facevo una ragione.
Potevo portare il Loewe dall'assistenza e ho resistito.
Adesso non ci faccio proprio più caso.
L'alone è visibile, lievemente, una volta ogni due mesi....proprio quando
c'è la scena sbagliata nel punto dello schermo sbagliato
I miei amici che vedono film da me non se ne sono MAI accorti.
Fai questa prova: fai vedere qualcosa a gente che non ne sa nulla, alla
giusta distanza.
Chiedigli "noti qualcosa che non va???....osserva bene!"
A me è arrivato il TW10 tre giorni fa.
Mi rifiuto di ESAMINARE l'immagine da 50 cm.
Non ha senso, è come dire "vediamo se trovo qualcosa per cui soffrire."
Giuliano

 problema
E in effetti devo dire che i pixels sono localizzati per la maggior
parte , se dividiamo lo schermo 16:9 in 4 rettangoli cioe' cosi':
 _ _ _ _
| | | | |
|_|_|_|_|
 1 2 3 4
dicevo sono localizzati maggiormente nel rettangolo 4 (circa 8 puntini)
e nel rettangolo 1 (circa 4 puntini), i restanti 3 o 4 puntini sono
nelle zone piu' centrali.
Grazie ancora, sono proprio curioso di sentire cosa dicono in
assistenza.
ciao
Enrico

 maniacali.
Lo so e hai ragione.
Io sono abbastanza un maniacale ma credimi, questa volta sono
serenissimo, proprio perche' ammetto che questi lievi puntini non si
notano quando si guarda un film. Per cui sono sereno che anche se non me
li togliessero, sarei comunque felice del mio videoproiettore... 
Ma dato che c'e' la possibilita' di toglierli non vedo perche' non
sfruttarla. Per cui andro' a sentire nel centro di assistenza (qui a
Bologna ce n'e' uno neanche troppo distante da casa mia) e vedro' il da
farsi, anche in relazione al tempo che me lo dovrebbero tenere (se me lo
ridanno dopo una settimana e' un discorso, dopo un mese e' gia'
diverso...).
Ad ogni modo non potrei mai evitare di esaminare attentamente l'immagine
di una proiettore appena acquistato, e' piu' forte di me! :)
ciao
Enrico


Eh.....il tunnel.
Siamo nel tunnel dell'RGB, i 75ohm giusti giusti e e della matrice da
sfuocare.
Un pixel può causare l'ulcera.
E' una malattia.
Chi ci vede non capisce.
E l'industria festeggia.

 ciao!
Ho visto che il mio vpr accusa un paio di macchie dovute alla polvere...
In verità speravo ci mettesse di più ad accumulare polvere ed invece...
Cmq come si può fare per eliminare la polvere dalle matrici?
Magari riferito proprio all'Epson TW10?
Grazie


 ha scritto nel messaggio
news:2jedg4F...@uni-berlin.de...

L'unica maniera di rimuovere la polvere delle matrici è molto semplice
bisogna smontare il gruppo ottico se quest'ultimo e in blocco con le matrici
e staccare le piattine delle matrici dalle schede interne, e poi passarci
con una pistola ad aria compressa naturalmente a bassa pressione,ma per
riuscirci bisogna sapere dove mettere le mani e se sei un po del mestiere
come me ci riesci,senò ti ci vuole per forza delle cose l'intervento
dell'assistenza, ti dico quetso perchè smontare un vpr sembra piuttosto
semplice e poi a rimontarlo che ti ci vuole una buona dose di memoria ma
sopratutto di grande attenzione.
Ciao!
