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Titolo: Brexit e i diritti dei cittadini Europei

Il 29 Marzo, la data che rimarrà alla storia come il giorno in cui il 
Regno Unito (per ora) da seguito alla decisione scellerata del suo 
popolo. Il 29 Marzo il Regno Unito farà valere l'articolo 50 del 
Trattato Europeo.
 
Questa data ha già messo in allarme 3 millioni di cittadini europei 
(UE) i quali vivono e risiedono in UK.
 
Nei due anni di negoziati per l'uscita formale nulla ufficialmente 
cambierà per i cittadini stranieri residenti (UE), poi si vedrà.
 
Theresa May ha già fatto capire che il governo farà valere il controllo 
delle frontiere, ancor più accuratamente di quanto avviene adesso. Sarà 
la fine della libera circolazione delle persone come funzione ora nei 
paesi UE? Direi di sì.
 
Theresa May prentende reciprocità, ovvero uguale trattamento per i 
cittadini del Regno Unito residenti nei paesi UE.
 
Ma non pretende un pò troppo? E' chiaro che i cittadini britannici 
residenti in paesi UE verranno trattati come cittadini extra UE!
 
Lei, pretende che il millione di cittadini britannici nella UE non 
debbano pagare il maggior prezzo, barattando questo con le promesse 
garanzie nei confronti dei cittadini UE in UK?
 
Vediamo come si svilupperà la cosa.
 
-- 
Toby Burns

 Regno Unito (per ora) da seguito 
 
Che scandalo un Governo e un Parlamento che fanno quello che ha voluto il popolo...

Dopo dura riflessione, People Of Freedom ha scritto :

Dove hai letto che io ho parlato di scandalo del governo e il 
parlamento?
 
Cita le parole esatte.
 
-- 
Toby Burns


ma  che ti frega, ma lascia perdere ... siamo in una fogna piena 
zeppa di squilibrati, ritardati, verbalmente violenti e ti metti
a fare le pulci su queste cazzate ? 
 
io x es. c'ho uno stalker (ritardese) che mi insegue da  oramai
almeno 5/6 anni giorno dopo giorno. Ora dopo ora. Cosi qui stiamo 
messi. 
 
cè  quell'  altro assurdo individuo (malefik) che tutti i santi 
giorni si mette a cercare sul web qualcosa che possa sputtanare
il m5s per inserirlo qui. E oltretutto manipola. 
 
x05, mentalmente confuso e  schizoide  che sè fissato con la UE 
e con l' uscita dall' euro cosi stiamo "tutti meglio" pero' se 
glielo dici ti risponde che lui non ha opinioni, registra  solo
fatti, che non è interessato davvero e che lui scrive qui solo 
per studiare le nostre reazioni. Un pazzo, praticamente. 
 
e cosi via
 
indi : lascia perdere, amico mio. Non ti ci addannare con questa
feccia. 
 
 

 feccia. 
 
Infatti, prendo loro per il culo. :D
 
-- 
Toby Burns

 garanzie nei confronti dei cittadini UE in UK?
 
E il problema dove starebbe?
 

ilChierico scriveva il 21/03/2017 :

Il problema sono quei 3 millioni di cittadini UE residenti in UK. Come 
cambierà la loro posizione una volta completata l'uscita del Regno 
Unito dalla UE? Non è un problema per te, oppure trallero, trallala?
 
-- 
Toby Burns

 Infatti, prendo loro per il culo. :D
 
ok :-) 

 Non è un problema per te
 
Esatto. Gli Stati non devono svolgere attività su ogni cosa (anzi dovrebbero svolgerla su meno cose possibile e tra queste non c'è sicuramente andare a impicciarsi degli affari interni di altri Stati sovrani) e gli individui sono liberi, liberi di andare in un certo regime giuridico, liberi di rimanere o tornare indietro se il regime giuridico cambia.

Scriveva People Of Freedom martedì, 21/03/2017:

Cioé, del fatto che 3 millioni di cittadini UE, compresi italiani, 
residenti in UK, chi per lavoro, chi per studio, possano non più godere 
dello status di cittadino UE ed esser quindi limitati nei diritti per 
il soggiorno, il permesso di lavoro, etc a te non fa né caldo e né 
freddo? Così, trallero, trallalà!
 
-- 
Toby Burns

 il soggiorno, il permesso di lavoro
 
Verranno deportati e internati nelle ex miniere del Northumberland?
 
Perché mi dovrei preoccupare di più per loro che non per altri che fanno le stesse cose negli Stati Uniti, a Dubai, in Argentina o in Russia?

 stesse cose negli Stati Uniti, a Dubai, in Argentina o in Russia?
 
Quindi la preoccupazione di questi italiani in UK è perché sono fessi?
 
http://www.repubblica.it/esteri/2016/06/30/news/brexit_italiani_in_gran_bretagna-143123732/
 
 
-- 
Toby Burns

 interlocutore.
 
Parli di quando minacci di menare la gente?
 
--
saluti
cm

 Toby Burns
 
Perché la loro libera scelta di andare in UK, e la loro preoccupazione attuale derivante dagli esiti di quella scelta, dovrebbero essere la mia preoccupazione o quella del mio Stato? Non mi pare che il futuro UK fuori dalla UE sarà la tomba dei diritti umani e quindi la situazione che si verrà a creare per questi singoli, anche se numerosi, non riguarda la comunità nazionale, almeno finché non ne torneranno così tanti da creare sì problemi sociali, ma qui da noi ed in aggiunta a quelli già creati proprio dalla partecipazione alla UE come disegnata a Maastricht.


Capisco che per un PDista puo' sembrare strano, visto che è abituato a fare gli interessi dell'elite bancaria internazionale, ma uno stato ha il diritto ed anzi il DOVERE di fare gli interessi dei cittadini che rappresenta.
Questa non vuol dire una chiusura rigida delle frontiere, le collaborazioni tra stati sono sempre esistite e possono portare a vantaggi reciproci.
Ma gli italiani in Inghilterra non si "sentono" stranieri ... SONO stranieri.
Se gli inglesi ne traggono un vantaggio dalla loro permanenza, restano, altrimenti fanno bene a non volerli piu'.
Molto spesso il "trarne un vantaggio" si traduce in una richiesta di lavoro.
Ce l'hai un lavoro? C'e' una qualche ditta inglese che richiede il tuo lavoro?
Vuoi fare investimenti? Quanto intendi investire?
Si valutano queste cose e poi si decide, gente a "spasso" non ne vogliono, semplicemente perché devono prima pensare ai loro cittadini "a spasso".
E tutto questo non è giusto, ma SACROSANTO.

 Anche Salvini ultimamente è peggiorato molto davanti ai miei occhi.
 
Traduzione: "non era d'accordo con me su alcuni argomenti"

 E tutto questo non è giusto, ma SACROSANTO.
 
Peccato che si stia parlando nella quasi totalita' dei casi di persone che un lavoro ce l'hanno, che pagano, spesso da anni, tasse in quel paese finanziandone i servizi e che si trovano congelati nei loro piani di vita (per esempio metter su famiglia, questa cosa strana che evidentemente ritieni sia impossibile per gli "stranieri") perche' non sanno quale sara' il loro destino. O per cose meno importanti, fare un mutuo per acquistar casa, per esempio.
Ah, prima di far qualsiasi commento, prova a vedere se ci son gia' stati casi di famiglie nelle stesse condizioni e obbligate alla separazione.
 
--
saluti
cm
 

 cm
 

 Sono sicuro che il governo inglese non vietera' a nessuno di acquistare case nel suo paese, cosi come le banche inglese ti faranno sicuramente credito se ritengono che tu possa essere solvibile.
 
Se tu entro due anni rischi di essere espatriato, quali garanzie puoi dare? Ci arrivi da solo o serve disegnino?
 
Riguardo alle famiglie, ti ho postato sopra i fatti che dimostrano che hai scritto una stronzata, evitando pervicacemente di informarti prima di scrivere.
 
Continua pure, contento te.
 
--
saluti
cm

 preoccupazione o quella del mio Stato? Non mi pare che il futuro UK fuori 
 
Senti, è perfettamente inutile parlare con te. Non accetti il 
ragionamento a meno che non sia in linea con le tue idee estremiste.
 
-- 
Toby Burns


cut. Il resto non serve. Bastano le prime righe per non doverti 
rispondere. :/
 
-- 
Toby Burns

 
 
In realta' sopra sei riuscito solo a dimostrare, una volta di piu', di quanto tu possa mai essere stupido e "nullacapente".


qui_go...@tiscali.it
 ha pensato forte :

Quando avrai finito di insultare l'interlocutore avrai la dignità di 
persona, altrimenti puoi urlare finché ti pare ma avrai sempre torto.
 
-- 
Toby Burns

 Toby Burns
 

 In realta' ogni mio singolo "insulto" viene ampiamente giustificato
 
Giustificato da chi??????? In famiglia sono maleducati e cafoni come 
te? Si capisce allora perché sei così.
 
Cerca di comportarti da persona civile che altrimenti non avrai altro 
che persone che ti prenderanno per il culo. :-)
 
-- 
Toby Burns

 In realta' sopra sei riuscito solo a dimostrare, una volta di piu', di quanto tu possa mai essere stupido e "nullacapente".
 
Pensi di riuscire a tradurre "British husband" oppure hai bisogno di Google Translate?
 
--
saluti
cm

 Insomma sono i soliti articolo "raccogligonzi", creati da giornali di quartordine, e tu in qualita' di gonzo li leggi avidamente.
 
 
E tanto per completare la tua figura di merda, ecco i riferimenti alle normative ufficiali dal sito del governo:
https://www.gov.uk/join-family-in-uk/eligibility
 
 
Sai tradurre "British citizenship", e "You must also meet the financial requirement of: £18,600 per year if you’re applying only for yourself, £22,400 per year for you and one child, £2,400 per year for each additional child" o ti serve google translate?
 
--
saluti
cm

 cm
 

> cm
 
-- 
Toby Burns

 
 
Premesso che uno stato ha il SACROSANTISSIMO diritto di sbattersene allegramente
il cazzo di chiunque non sia suo cittadino, e essendo all'estero nemmeno per un
istante penso di poter nutrire qualsivoglia diritto verso lo stato che mi ospita
(anzi è il contrario)...
 
Premesso tutto questo...
 
Cioè...
 
stiamo parlando di gente che guadagna sulle 20k sterline l'anno????
 
Ho capito bene??
 
Ci si lamenta perché vogliono cacciare gente che guadagna (anzi fa la fame)
con 20.000 schifosissime sterline l'anno!!!???
 
Ma chiunque guadagna una miseria del genere e non è cittadino di quello stato
dovrebbe essere CACCIATO a calci nel culo senza passare dal via!
 
Ma stiamo scherzando???

 Ma stiamo scherzando???
 
In effetti la povertà è brutta da vedere.

 stato che mi ospita (anzi è il contrario)...
 
E le pagherai le tasse, no?

 Le regole che hai mostrato riguardano persone che non hanno mai vissuto in Inghilterra. 
 
No, le regole che ho mostrato riguardano anche chi ha la cittadinanza inglese, e ti ho linkato il sito del governo con le regole ufficiali
https://www.gov.uk/join-family-in-uk/eligibility
 
 
"British citizenship" si traduce con cittadinanza inglese, visto che sembra tu abbia problemi.
 
Se tu hai la cittadinanza ma guadagni meno di 18600 sterline, il tuo coniuge extra EU non puo' immigrare automaticamente. Post Brexit, questo potrebbe riguardare tutti i cittadini EU.
 
Ti prego, continua pure con sta figura di merda.
 
--
saluti
cm

 dovrebbe essere CACCIATO a calci nel culo senza passare dal via!
 
Il reddito in questione e' di quello che e' gia' cittadino di quello stato. Cacciamo via anche lui perche' e' un pezzente che guadagna troppo poco, e ha addirittura preteso di sposarsi e, udite udite, di stare con il suo partner?
 
--
saluti
cm

 dovrebbe essere CACCIATO a calci nel culo senza passare dal via!
 
En passant, 18600 sterline lorde di base (sono esclusi benefit, bonus etc) vogliono dire 16880 sterline nette all'anno, ossia 1617 euro al mese (il sistema di tassazione corrente prevede 10k esentasse e poi 20% fino a 40k se non sbaglio).
 
Non considero aiuti, sconti e benefici, ma mi risulta che non sian poche le famiglie che in Italia siano in questa situazione. 
Con quella cifra, fuori da Londra, riesci a vivere senza troppi problemi. Al risparmio, ma riesci. 
E verosimilmente farai carriera. e quello stipendio crescera', infatti i maggiori problemi li hanno le giovani coppie se vedi.
 
 
--
saluti
cm

Vediamo come si svilupperà la cosa.

Che scandalo un Governo e un Parlamento che fanno quello che ha voluto il popolo...
 
Chi ci capisce qualcosa e' bravo!!!!!!!!!!

 dalla UE? Non è un problema per te, oppure trallero, trallala?
 
A quanto pare, delle leggi europee se ne fregano per primi gli emigrati 
dall'Italia, se non l'hai ancora capito.
 
Io so fare quello che so fare ma non posso farlo se non autorizzato da 
una legge italiana, o europea.
 
Sai quanto mi verrebbe da ridere, se quel che ho appena scritto non 
fosse vero?
 
 

 dall'Italia, se non l'hai ancora capito.
 
Vedi, e' un po difficile "fregartene" se senza quelle leggi vieni espulso.
 
--
saluti
cm

 
http://www.repubblica.it/esteri/2016/06/30/news/brexit_italiani_in_gran_bretagna-143123732/
 
 
Se leggessi i link che posti scopriresti che sono quasi tutti 
professionisti che servono alla Gran Bretagna, quindi di che si preoccupano?
 
Si' direi che sono fessi, oppure direi che se li sbattessero giustamente 
fuori, a parte il detto "padroni a casa propria", significa che anche in 
UK mancano i soldi per la sanita' pubblica o la meritocrazia suggerisce 
di sbattere fuori anche costoro, in favore di chi e' migliore di loro, 
secondo la stessa logica di chi ha assunto tanti italiani, e continua a 
menarne vanto.
 

 menarne vanto.
 
Vedi sopra. Magari prima vatti a leggere cos'e' il sistema a tier, come funziona e gli effetti che ha provocato.
 
--
saluti
cm

 Oh ma davvero informarsi prima pare brutto?
 
Su una cosa siamo d'accordo: che non ci sono ancora accordi. Sul resto, 
sai meglio di me perche' l'UK e' piena di laureati emigrati.
 
Altrimenti apri gli occhi.
 

 Vedi, e' un po difficile "fregartene" se senza quelle leggi vieni espulso.
 
Vedi, e' un po' difficile espellere le persone piu' qualificate e che ti 
mancano per avere una vera autosufficienza economica, seguendo le tue 
stesse leggi, cosa che almeno gli anglosassoni cercano di fare, pur 
essendo ipocriti peggio di noi italiani.
 
La prossima volta che prenderemo lo stesso volo intercontinentale lo vedrai.
 

 essendo ipocriti peggio di noi italiani.
 
E' quello che e' successo con i cittadini extra EU ed il sistema a tier. Ed e' semplicissimo: se non superi le regole di sbarramento non ottieni il visto e non puoi rimanere. 
 
Non mi sembra molto difficile da capire.
 
Vedo che aver postato le regole direttamente dal sito del governo non e' servito a nulla: pazienza, piu' di fornirti leggi e dati non posso fare, continua pure a non leggerli e a farti deliri immaginari.
 
--
saluti
cm

 Non mi sembra molto difficile da capire.
 
Infatti non riesci a capire il significato delle due parole "ci 
conviene"... la logica, questa sconosciuta, anche quando viene applicata 
con due pesi e due misure.
 
Inglesi, questi schifosi doppiopesisti. Ah no, i doppiopesisti erano gli 
italiani. Ohibo' 8-O