Newsgroup: it.politica
Titolo: Ciampi prudente.

Più passano le ore, più mi rendo conto che affidare a Prodi la possibilità
di formare un nuovo esecutivo è uno sgarbo istituzionale. Ora Ciampi può
piacere o non piacere, ma nessuno dubita della sua correttezza e prudenza.
Se il Presidente della Repubblica non fa il passo significa che c'è qualcosa
di cui non siamo a conoscenza, ma che potrebbe ribaltare l'esito elettorale.
E' solo una ipotesi, ma il linguaggio del corpo di certi esponenti della
sinistra lasciano adito almeno al dubbio. Detto questo, se anche Berlusconi
avesse la maggioranza alla Camera, si dovrebbe comunque o tornare
immediatamente ai seggi o formare un esecutivo tecnico di transizione.

 ha scritto nel messaggio 
news:443e5287$0$29115$5fc...@news.tiscali.it...
Ciampi: ''Voto ordinato e regolare''

 ha scritto nel messaggio
news:443e5287$0$29115$5fc...@news.tiscali.it...
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MA SMETTILA ABBI UN Pò DI DIGNITà VERSO TE STESSO


Benissimo. Io non chiedo null'altro se non che tutto si sia svolto
regolarmente. Perché la volontà elettorale trascende destra o sinistra o
centro o altri interessi di parte. La sovranità popolare non è di parte.

 Certo nessuno ha sabotato i seggi. (cut)
E allora perche' un nano, coi tacchi, ciancia di brogli
e di risultato che *DEVE* cambiare?! 

centro o altri interessi di parte. La sovranità popolare non è di parte.
belle parole. mi complimento con te. davvero. fa piacere leggerle.
mi piacerebbe però anche che tu le scrivessi anche a gente che su
questo ng sta facendo un'operazione alquanto repellente.
come tante volte gente di sinistra ha aperto thread e si è scannata,
sarebbe utile e confortante che anche voi elettori di destra riusciste
ogni tanto a mettere le vostre posizioni a confronto.
il danno di berlusconi è stato proprio questo: appiattire prima di
tutto le sane differenze all'interno della dx.
secondo me, se ci riuscissi tu, a far ragionare gente della tua parte
politica, dovresti meritare il nobel.
neurino

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Che seghe mentali ...
La situazione è molto semplice: entro oggi a mezzanotte *deve* (per
legge) arrivare il verdetto sulle schede contestate.
Più che comprensibile che in tale situazione, con l'ipotesi (anche se
assolutamente improbabile) che la CdL possa avere la maggioranza alla
Camera,  Ciampi non abbia ancora dato l'incarico. In fondo, si tratta
di aspettare solo 48 ore dal giorno delle elezioni.
Le volte scorse c'era sempre stato un vincitore che non dipendeva, per
il risultato a livello nazionale, dal controllo delle schede
contestate e pertanto il giorno dopo poteva già "salire al Colle".
La differenza è tutta qui, il resto sono solo seghe mentali.
Subito dopo l'ufficializzazione della vittoria dell'Unione, la partita
"riconto" si CHIUDE, almeno fino alla formazione del nuovo Parlamento
e di un nuovo governo.
A questo punto, Ciampi deciderà se dare l'incarico a Prodi (cosa che
allo stato attuale dei delirii berlusconiani sembra sempre più
opportuna) oppure se lasciare questo compito al suo successore (come
si dice che vorrebbe fare o almeno lo voleva fare prima delle ultime
uscite berlusconiane).
Ma non ci entrerà più per nulla, in quella decisione, la questione
"riconto" (che, casomai, verrà riaperta nel nuovo Parlamento:
conoscendo Berlusconi, sono certo che lo farà, da bravo sfasciatore
della democrazia qual'è, per tenere "sub judice" la legittimità del
governo di centrosinistra, per anni).
Mikhail

belle parole. mi complimento con te. davvero. fa piacere leggerle.
mi piacerebbe però anche che tu le scrivessi anche a gente che su
questo ng sta facendo un'operazione alquanto repellente.
come tante volte gente di sinistra ha aperto thread e si è scannata,
sarebbe utile e confortante che anche voi elettori di destra riusciste
ogni tanto a mettere le vostre posizioni a confronto.
il danno di berlusconi è stato proprio questo: appiattire prima di
tutto le sane differenze all'interno della dx.
secondo me, se ci riuscissi tu, a far ragionare gente della tua parte
politica, dovresti meritare il nobel.
Mi sembra chiaro che in questo frangente di incertezza l'unico punto di
riferimento è il Quirinale. Quello che non mi convince non sono le parole di
Berlusconi che potrebbero essere di parte, ma la riluttanza di Ciampi. C'è
ovviamente qualcosa che non torna. Perché il Presidente vuole differire
l'incarico di formare l'esecutivo?

 Che seghe mentali ...
 Qualcuno paventa una guerra civile e io mi farei seghe mentali?

l'incarico di formare l'esecutivo?
il motivo te l'ha spiegato molto meglio di quanto potrei fare io
Mikhail.
Io però ti ho proposto un altro spunto e ti ho fatto una domanda: se
hai a cuore un decoro istituzionale, perchè continui a ripetere a
gente di sx "è meglio stare calmi e aspettare cosa dicono gli organi
di controllo" e non lo fai con gente che sta seguendo Berlusconi su un
terreno *veramente* pericolo per l'Italia?
Quando, su questo newsgroup, potremo assistere FINALMENTE ad un thread
in cui elettori di dx discutono come facciamo noi?
Di cose da dirvi ne avreste, ma - appiattiti come siete seguendo
Berlusconi - MAI che vi si legga.
neurino

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Potevo anche essere molto meno soft, rispondendo a qualcuno che scrive
cose come "Se il premier sospetta brogli ha le sue ragioni che non
conosciamo".
Ogni essere vivente sul suolo italiano (e anche non italiano) deve
ormai conoscere le tattiche di Berlusconi, indipendentemente dalla
propria appartenenza ad uno schieramento, se no o si chiama Alice
Liddell  o "ci fa" ...
Mikhail

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Io però ti ho proposto un altro spunto e ti ho fatto una domanda: se
hai a cuore un decoro istituzionale, perchè continui a ripetere a
gente di sx "è meglio stare calmi e aspettare cosa dicono gli organi
di controllo" e non lo fai con gente che sta seguendo Berlusconi su un
terreno *veramente* pericolo per l'Italia?
E' giusto aspettare il responso degli organi di controllo. Lo dò per
scontato, credo che chiunque lo dia per scontato.  E' una questione di
decoro istituzionale, ma anche e sopra tutto di certezza del diritto.
Nessuno si può sostituire alle regole, come nessun giocatore di schacchi può
cambiare le regole in corso di partita.

 conosciamo".
Io non vorrei che si facesse il processo alle intenzioni da ambo le parti.
E' sempre controproducente.

cambiare le regole in corso di partita.
E chi sta dimostrando disprezzo per le regole?
E soprattutto quali sono queste regole? 
neurino

E chi sta dimostrando disprezzo per le regole?
Tu pensi che Berlusconi "stia dimostrando disprezzo per le regole", perché
ha accennato a brogli. Ti voglio ricordare che Pecoraro Scanio, prima che
fossero aperti i seggi, ha paventato brogli elettorali.
E soprattutto quali sono queste regole?
La regola è una sola: accertare la volontà espressa da e nel voto.

fossero aperti i seggi, ha paventato brogli elettorali.
Ok. la prossima volta che vado a mangiare al Savini e troverò un
capello nel piatto, dopo essermi lamentato mi si risponderà che "ma
anche alla Crota piemuntesa si trovano i capelli nei piatti".
Adesso ho la prova dei danni che ha fatto Berlusconi, anche su di te.
Ne ha da venire che voi di destra riusciate a svilupparvi politicamente
un pò.
 
neurino

 ha scritto nel messaggio
news:1144940230.8...@g10g2000cwb.googlegroups.com...
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Uno che mette piede al Savini ha guanti bianchi e bombetta lustra.

E' sempre controproducente.
Processo alle intenzioni? :-O
Veramente Berlusconi le sue intenzioni le ha *dichiarate*: vuole
ricontare un milione e centomila schede nulle.
Che non sono nè brogli nè schede "irregolari": sono schede
regolarissime, che hanno passato l'esame dei componenti del seggio
elettorale e sono state giudicate nulle da tutti costoro, di ogni
parte politica, se no sarebbero finite tra le contestate.
E Berlusconi non ha affatto smentito di aver chiesto un decreto legge
per ricontarle! (il fido Tajani ha furbescamente detto solo "Io non ho
mai *sentito parlare* di questo decreto"...)
Berlusconi le vuole ricontare?
Bene, lo chiederà a termini di legge nel nuovo Parlamento, non con
l'ennesima legge "ad personam"!!!
Eccheccazzo! Siamo veramente un Paese delle Banane ...
Ma a quel punto, se si sopettano errori (o brogli) su larga scala si
può, anzi si dovrebbe chiedere di *ricontarle tutte*, i 34 milioni di
schede del Senato e i 38 della Camera: perchè le schede nulle sono
*altrettanto regolari* delle schede convalidate, dove pure possono
esserci stati errori!
E sono regolari come lo sono le schede bianche, dove tutti i
componenti del seggio hanno deciso che non c'era alcun segno visibile
ad indicare un voto espresso. Eppure, qualche scheda con un segnetto
poco visibile su un simbolo certamente sarà stata erroneamente
catalogata come "bianca" ...
OK, va bene, rifacciamo le elezioni a ripetizione, fino a quando il
Berluska vince.
Dopo di che, miracolosamente, non parlerà più nè di brogli nè di
irregolarità nè di errori ...
Cronache dal  Paese Cretino ...
Mikhail

>Uno che mette piede al Savini ha guanti bianchi e bombetta lustra.
Bravo, hai capito tutto.
Ma guarda te...
neurino

 regolarità democratica.
Bene, allora prendi atto che Ciampi, che tu dici essere prudente,
ha in realta' affermato che il voto e' stato «ordinato e regolare».
Capisci il significato di REGOLARE?!
E' compatibile con il significato di brogli, di cui
ciancia Silvio?!
Solo un nano rialzato, sbraita di brogli, e di risultato falsato.
Ci arrivi a capire che da un ex pidduista, condannato per
falsa testimonianza, le cui aziende hanno pagato tangenti
alla GdF per evitare controlli, tutto puo' dire tranne che
alzarsi sui tacchi e pretendere di essere ritenuto il supervisore
di un eventuale e poco probabile ri-controllo, di per se gia'
avvenuto durante *TUTTI* i passaggi a cui lo scrutinio delle
elezioni politche deve sottostare?!
Se anche fosse, non ritieni che sarebbe responsabile
il suo Ministro degli Interni e le prefetture da lui controllate?

 wrote:
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Convengo, qualcosa di strano nell'aria si respira.
- Origin: Accertare la verita' non lasciando dubbi e' il dovere primo
di chi se ne va
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it