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Titolo: X IPNOTIK prometto che e' l'ultima...

Ciao sono sempre Jacopo
scusa se ti rompo ancora sull'argomento convergenza,
ma nel "service menu'" sotto "dynamic convergence"
qualsiasi valore si cambi rimane tutto invariato.....
la prova l'ho fatta con su schermo
un pattern a punti di video essential dove si vedono
chiaramente gli sconfinamenti del rosso e del verde
nelle zone periferiche del cinescopio....
p.s. collegamento s-video dal frontale con cavo monster (top di gamma)
sparisco....
ciao
Jacopo

 wrote in message:
SNIP!
Scusa se mi intrometto ma vorrei che prima chiarissi una cosina che
aiuterebbe molto il miglioramento di qualita' oggettiva della visione:
Perche' colleghi in Separated Video?? Non hai la possibilita' di collegarti
in RGB via scart tramite il dvd player?
byez,
Dash Kappei


--- dopo numerose prove nel corso degli ultimi due anni tra
le due possibili connessioni (rgb/s-video) e dopo aver provato
moltissimi cavi scart e s-video di grande qualita',
le mie preferenze sono andate al s-video...
..e' soprattutto un fatto di gusto personale (ad altri puo' piacere di piu'
l'RGB)
ma il super video consente una piu' fine regolazione dei parametri
(color/tint),
dei colori magari piu' contenuti in gamma , ma sicuramente piu' credibili,
ed una assenza da  interferenze quasi assoluta
per informazioni io utilizzo un cavo s-video MONSTER M1000SV (circa 260.000
lire)
ma ho anche utilizzato con scarso successo cavi scart top gamma MONSTER e
TIME
e altri cavi s-video sempre MONSTER, TIME, GBelettronica non all'altezza.
per cercare una similitudine con l'audio potrei dire che il s-video
rappresenta
il suono "audiofilo" coerente ,privo di colorature,e rispettoso della
sorgente
mentre l'RGB e' il suono gonfiato dei compattoni Jappo piu' di impatto
certo, ma meno rispettoso di tutto cio' che c'e' a monte.
IMHO questo e' quanto
ciao
Jacopo

 le mie preferenze sono andate al s-video...
Esattamente, e' quello che dico anch'io da sempre. Il DVD e l'RGB non 
si sposano bene, perche' nascono in due spazi di colore diversi, visto 
che lo standard MPEG2 prevede la codifica del segnale in component.
Si e' quindi nelle mani dell'elettronica che *converte* da component a 
RGB presente nei lettori, e delle interferenze che ci sono in una Scart 
in cui viaggiano 21 fili affiancati.
L'ideale sarebbe il component con i 4 cavi separati di buona qualita', 
ma e' possibile solo tra i lettori DVD d'importazione e i 
videoproiettori, visto che TV con l'ingresso component in Europa non ci 
sono.
L'RGB e' il miglior collegamento per PC e console, visto che il loro 
segnale video *nasce* nel chip grafico come RGB.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 segnale video *nasce* nel chip grafico come RGB.
Che nasca in un DAC component (Y Pr Pb) o RGB è del tutto equivalente.
--
Davide Granzotto

 costruirsi la propria SCART su misura.
La Scart che posso costruire io puo' venire meglio delle migliori Scart in 
commercio ?
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 qualsiasi difetto.
A dir la verità no, anche se rischio di passare per pignolo... La somma in
virgola fissa che di norma avviene nei DSP introduce per forza di cosa un
rumore di calcolo, che poi si propaga agli stadi successivi creando una sorta
di 'guadagno di rumore'. Il punto è minimizzare la propagazione dell'errore
nei passaggi intermedi.
Personalmente preferisco (e parecchio)  l'RGB, probabilmente perchè i
convertitori digitali interni del mio lettore DVD sono migliori di quelli del
televisore. Paragonare, come fa il buon Jacopo, la connessione s-video ad un
suono audiofilo e quella RGB al suono di un compattone mi sembra sinceramente
fuori luogo (senza offesa!). Non dimentichiamo il fatto che, nella stragrande
maggioranza dei casi, almeno una conversione RGB nella catena da dvd a schermo
viene fatta comunque...
La mia opinabile conclusione, scontatamente, è che ogni accoppiata dvd-cavo-tv
abbia un suo equilibrio e una sua connessione 'migliore' in termini di
segnale/disturbo complessivo. Certo che se poi mettiamo anche di mezzo
l'occhio che guarda e i suoi gusti... :-)
Ciau
][L ]FALO
--
        /;    ;\
    __  \\____//
   /{_\_/   `'\____
   \___  (o)  (o   }
      /        :--'
      \_    `__\
        \___(o'o)
           `===='
MuccaneT :
http://surf.to/muccanet
oppure, direttamente
http://www.dei.unipd.it/~phoenix/

 Non e' detto, da 
www.digitaltelevision.com
 :
A prescindere dalla purezza della conversione digitale, dai vari articoli
tecnici, cose sulle quali non mi esprimo vista la mia ignoranza in materia,
credo che la prova fondamentale per decidere che collegamento usare sia
quella visiva.
Io ho provato a collegare stessi apparecchi prima in S-Video e poi in RGB e
per me la superiorita' del secondo e' netta, tutto cio' in base a miei
canoni personali ovviamente.
--
Ciao.
Enrico Morelli

 canoni personali ovviamente.
Infatti, io ho sempre detto "dipende". Dipende dal lettore DVD, dipende dal 
DVD e dipende dai cavi. Io ho provato con il Pioneer 717 e il TV della 
Thompson e non c'e' nessuna differenza tra S-Video e RGB, ne' di luminosita' 
ne' di risoluzione, ne di qualita' dei colori. Anzi, usando l'RGB appare un 
leggerissimo rumore video che non c'e' in S-Video. Ma di questo do' la colpa 
alla Scart, non certo al collegamento.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

tanto per puntualizzare su alcuni aspetti da me citati sopra
"....similitudine con l'audio... "
il discorso e' abbastanza svincolato dal mero dato tecnico
ma si basa su una semplice percezione di come ,per esempio,
osservando molte delle immagini di VIDEO ESSENIAL (che volente o nolente
rimane tuttora
uno dei migliori strumenti di test video) tipo la bandiera americana
ci si ritrovi a dire :
1) con il collegamento RGB "...bada che bel rosso acceso e brillante..."
2) con il S-Video        "....bada sembra vera..."
questo continua a significare che se mi piace una scena tridimenzionale e
credibile
non posso che preferire il S-VIDEO
se invece metto in primo piano un impatto cromatico di sfolgorante
saturazione e
brillanteza allora preferiro' l'RGB
..sono gusti (quelli personali)che in genere travaricano ogni dato tecnico e
vanno
naturalmente rispettati..
un caro saluto a tutti
Jacopo
p.s. le mie considerazioni si riferiscono come e' giustissimo notare
ad una accoppiata PIO 717 -SONY 32FX20(50 hrz) collegati con S-VIDEO MONSTER
M1000SV

 Infatti, io ho sempre detto "dipende".
Se "dipende", allora il discorso di Jacopo che paragona l's-video al
suono "audiofilo" e l'RGB al suono dei compattoni, è fondamentalmente
un discorso sbagliato.
E poi, non per fare anch'io il pignolo, ma quella di Jacopo ( ho fatto
N prove e ho visto che.....e quindi concludo che....) non è una
dimostrazione.
Quella si chiama congettura.
Massimo

 non posso che preferire il S-VIDEO
Mah...se proprio dovessi applicare il tuo discutibilissimo metro di giudizio
del "compattone Jappo", allora lo applicherei alla connessione S-Video. A
parte che non mi sembra tu dia una dimostrazione di quello che dici e che i
cavi Time non sono proprio il massimo, quello che posso concedere e' che al
limite su una sorgente televisiva non eccellente, non si noti la differenza
tra i due in un dvd letterbox e su schermo 4\3. Parimenti non riesco a
credere che gia' su una buona sorgente come il mio Sony KV32FX20 e un dvd
anamorfico (anche con una trasposizione non ottima) la differenza e'
lampante:
Io direi al massimo: Che bei colori saturi che ha l's-video...pero' cavolo
l'immagine e' impastata! I colori dell' RGB sono un po' piu' smorti ma,
diamine, riesco a vedere chiaramente la puntina bianca (bleah!) del
furunocolo del passante in fondo alla scena!! Questa mi sembra l'immagine
piu' coerente a quella restituita dalla pellicola al cinema...
byez,
Dash Kappei

 Quella si chiama congettura
no, e' semplicemente la prova che dire "dipende" ha un senso. Lui, con 
il SUO setup, ha avuto questo risultato. Se un altro ottiene un altro 
risultato, vuole semplicemnte dire che, appunto, il collegamento 
migliore in assoluto non esiste, e dipende dal setup.
Per dire, io ho avuto un risultato diverso, nel senso che per me il 
collegamento RGB ed S-Video, con il MIO setup era IDENTICO, tranne un 
piccolo rumore video che compare solo in RGB.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 furunocolo del passante in fondo alla scena!
Il fatto e' che dovrebbe essere esattamente il contrario. L'RGB ha in 
genere i colori piu' vivi, dato che R G e B viaggano a banda piena con 
l'informazione di B/N "mischiata" tra i 3 segnali. Mentre l'S-Video 
dovrebbe avere i colori piu' smorti ma una ottima definizione ( 
l'informazione sulla definizione ti viene data dalla componente B/N non 
da quella di colore ).
A meno che, come in alcuni TV possono essere penalizzati i collegamenti 
RGB, in altri potrebbero esserlo quelli S-Video, visto che anche li' la 
qualita' dipende dal "comb filter" che c'e' dentro il televisore. 
Alcuni televisori non hanno nessun filtro, il segnale viene fatto 
diventare composito subito alla spina d'ingresso e quindi, in pratica, 
il collegamento S-Video e' finto.
Come gia' detto: ci sono troppe variabili in gioco, non esiste il 
collegamento migliore *sempre* e comunque, ma vanno fatte le prove con 
il proprio setup.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 piccolo rumore video che compare solo in RGB.
Non "compare" in RGB, compare con la scart, e' differente. Usa una buona
scart schermata e non succedera'.
byez,
Dash Kappei

 scart schermata e non succedera'.
Come ho scritto nel post di prima: "Ma di questo do' la colpa alla Scart, 
non certo al collegamento", so benissimo che il rumore video sarebbe 
andato via con una scart migliore. Sta di fatto che, tolto il rumore video 
( piccolissimo, tra l'altro ), l'immagine "sotto" era uguale.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

avendo chiarito fin dall'inizio che si trattava di considerazioni
fatte sulla base si di svariate prove (che comunque non potevano acquistare
valore scientifico,non
avendo purtroppo la possibilita' di provare ttutti i cavi di tutte le marche
con tutti i dvd player su tutti i televisori)
ma  indirizzate al raggiungimento di un risultato che si sposasse
esclusivamente
con il mio gusto personale, non vedo perche' alcuni post successivi
abbiano assunto  toni velatamente polemici o eccessivamente tecnicistici
come
a difendere una verita' "oggettiva" che a mio parere sia nell'audio
che nel video molte delle volte lascia veramente il tempo che trova.
alla domanda sul perche' utilizzassi un collegamento "oggettivamente
inferiore",non
ho avuto la presunzione di dire "ehi frullate i cavi RGB e usate  i S-VIDEO
che
sono molto meglio" ma ho risposto con considerazioni dettate dal mio gusto
personale e da un minimo di prove tecniche inerenti il mio impianto.
daccordo che questo e' un newsgroup dove
si trattano spesso argomenti tecnici che meritano
la massima precisione e correttezza  nel rispetto di tutti coloro che li
utilizzano magari
come aiuto per un acquisto, ma un po' piu di serenita' ed elasticita negli
argomenti che
lo consentono forse non guasterebbe.
scusatemi per la virata OT
un saluto a tutti
Jacopo