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Titolo: Considerazione full HD

Ho da poco comprato il pana 50G20 e mi accingo a comprare un lettore BluRay. 
Considerando però 'elevato costo dei film BluRAy (non sono un cineasta, dopo 
averlo visto un film non ho alcun interesse a rivederlo) e comunque la 
difficile reperibilità a noleggio degli stessi, almeno dove abito io, non è 
obbligatorio abbonarsi a SKY per sfruttare le qualità del televisore? 
Grazie. 



Bhe, dati i presupposti, direi che Sky, è un minimo sindacale.
Non so da te, ma da me a Napoli, trovo i Blu Ray, non le ultimissime  
uscite, ovvio, anche a 10 euro.
-- 
Creato con il rivoluzionario client email di Opera:  
http://www.opera.com/mail/

 ha scritto nel messaggio 
news:4cfa4e19$0$12796$4faf...@reader5.news.tin.it...

In rete ci sono spesso offerte per bd a 10/11 euro ed anche nei centri 
commerciali ne vedo (certo non recentissimi).
Diciamo che ora i BD costano come i dvd all'inizio (chi si ricorda il 
Gladiatore a 35 euro?).
Comunque Sky è veramente una gioia per gli occhi se visto in HD ed anche se 
non arriva ad un BD considera nell'arco della settimana quanto guardi la tv 
e quanto guardi un film?
Quindi alla fine secondo me è molto più sfruttato l'abbonamento di sky 
considerando i telefilm, i documentari, lo sport ed il cinema in HD. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4cfa4e19$0$12796$4faf...@reader5.news.tin.it...

a me no che no abiti in un paesino senza nessuna videoteca mi pare difficile 
credere a quanto dici.
Cmq x le persone come te, la sony ha pensato con la sua ps3 a fornire un 
servizio a noleggio tramite il suo store i prezzi sono anche piuttosto 
contenuti. l'unica cosa è che devi avere una connessione internet degna di 
questo nome e in italia l'unici a fornitela sono quelli di fastweb. 

 considerando i telefilm, i documentari, lo sport ed il cinema in HD.
Confermo tutto,cmq io ho preso il Gladiatore a circa 14 € che non e'
molto,e cmq avere SKY con un full hd e' davvero il minimo! Adesso poi
nel periodo di Natale faranno una programmazione micidiale :-P 
-- 
L'Addio e' sempre dietro l'angolo. AnDrea ,sent from my  iPad.

 questo nome e in italia l'unici a fornitela sono quelli di fastweb.
Oppure va di Apple Tv, quella di seconda generazione,così magari in
famiglia si vedono oltre ai film,i video da You Tube.



sky hd...ma dai su.
per sfruttare una tv full hd ti servono i blu ray (che in rete trovi a 
pochi euro, ma anche qualche offerta da media markt o saturn) oppure ti 
prendi un wdtv live e fai il piratone con i file .mkv scaricati da internet.
-- 
PSN: rogermorse

  
ha scritto:

Una bufala paurosa, anche quella, testata da 
dday.it
, pretende di  
scaricare tutto il video, ci vogliono, secondo il test, circa 5 ore prima  
di iniziare a vedere il film, meglio la Ps3 a sto punto, invece di cadere  
nelle mani di Jobs, peggio di zio bill.


 Considerando però 'elevato costo dei film BluRAy
Scusa ??!?!?!? Anche al mediaworld ( e online ) ne trovi una valangata 
tra i 10 ed i 15 euri.
Quale sarebbe l'elevato costo ??!?!?!?
Ma dove vivi ??!?!?!?

 Gladiatore a 35 euro?).
Di BR se ne trovano già valanghe a 12/14 euro, anche recenti.
Su Amazon i Pixar li prendi a 11 euro, da MW poco dopo l'uscita 
ufficiale in BR ho preso Bastardi Senza Gloria e Una Notte da Leoni a 12.
Rispetto ai DVD sono calati molto più velocemente. Certo, uno appena 
uscito costa di più.

 questo nome e in italia l'unici a fornitela sono quelli di fastweb.
Ma Fastweb offre il "proprio" servizio solo nelle grandi città e solo 
dove vuole lei; dalla altre parti, dove ad esempio non arriva con la 
propria fibra o dove non gli conviene, il servizio è sempre quello con 
il doppino di Telecom rimarchiato Fastweb;
io vivo a Roma in un quartiere centrale, la fibra di Fastweb è sotto 
casa , ma i signori di fastweb non la usano dicono che non gli conviene 
e preferiscono chiedere a Telecom di arrivare con il suo doppino in casa 
mia e mettersi su quello: risultato a casa mia più dei 7 mega di Telecom 
, visto lo stato dei doppini telefonici (lunghezza ed età) non c'è 
niente da fare; inutile che loro reclamizzino i 20 Mb se si insistono ad 
usare il vecchio doppino.

 invece di cadere nelle mani di Jobs, peggio di zio bill.
E ma anche SKY con "zio Murdok" mica scherza


Bhe, se parliamo economicamente non scherza, anche se i prezzi sn calati,  
ma almeno funziona.......


 Ma dove vivi ??!?!?!?
Non so quanto guadagnate voi, ma 10-15 euro per un film che magari non è un 
gran che non mi pare molto economico. Con 4 film al mese (12,5 euro x 4 a 
50) forse non è meglio abbonarsi a SKY? O dopo aver visto un film lo 
rivedete solo perchè è in bluray? 


1 - nessuno dice di comprare in bluray film che non pensi che ti 
piacerebbero
2 - stai paragonando 'sky' alla resa che ti darebbe un blu ray (sia 
video che audio)....cioe' non so se mi spiego
3 - 10 euro (ma anche meno) per un bluray non sono niente, se consideri 
che tanti dvd ancora costano piu' di quella cifra.
-- 
PSN: rogermorse

 nelle mani di Jobs, peggio di zio bill.
Si vede che ne sai tanto eh :-) la Apple tv funziona in streaming,i
contenenti non vengono scaricati,ma nel frattempo che scarichi vedi
immediatamente,secondo te come sarebbe possibile? Aspettare il
download,prima di vedere,sarebbe una cosa assurda,non credi?


 solo perchè è in bluray?
questa e' una considerazione che vale per te.
Io per esempio preferisco avere il dvd, o bluray in questo caso, sullo 
scaffale.
Al MW ci sono offerte dvd+br a 12 euro. Puoi dirmi che tu preferisci 
non avere dischi per casa e quindi _preferisci_ sky, ma non che oggi i 
film costano cari.
Adriano

 ma almeno funziona.......
Hai provato la apple tv2? Potresti parlarmene?



Obbligatorio no, pero' aiuta :)

uscite, ovvio, anche a 10 euro.
Qui da Mediaworld idem: si trovano da 9.90 in su.

In data 05 dicembre 2010 alle ore 07:47:03, Andrea B. <Xand...@xtin.itx>  
ha scritto:

Non io, l'ha provata 
dday.it
, dicono che non è male, ma che comunque  
pretende di scricare quasi tutto il film, una volta partita ci mette 5 o 6  
ore per farti vedere il film, meglio Ps3 che riesce a dare lo streaming  
subito, pochissimi minuti, almeno sulla mia Alice 20mega.


  
ha scritto:

Vai a leggere la recensione/prova fatta da 
dday.it
, io ti ho riportato la  
prova che loro hanno fatto.


 wrote in message 
news:4cfa4e19$0$12796$4faf...@reader5.news.tin.it...

C'è anche il digitale terrestre in HD, non so che cosa trasmettano dalle tue 
parti, ma c'è ...
-- 
Davide Granzotto 

 ha scritto:

Al massimo ci sono C5 HD, R4 HD e RAI HD, tutto solo upscalato, almeno per  
ora.......


 costano cari.
sante parole :-)

 Non io, l'ha provata 
dday.it
Proprio non sopporto chi parla per sentito dire.

 Ho da poco comprato il pana 50G20 e mi accingo a comprare un lettore BluRay. 
<cut>
Su PSN puoi noleggiare film in HD. Purtroppo - per me - solo in italiano.
Ti ricordo poi il simpatico Amazon e compagnia cantane. Li compri su
Internet insomma.

 Su PSN puoi noleggiare film in HD. Purtroppo - per me - solo in italiano.
Parlo chiaramente di 
PSN.IT
.


Perché, tu le riviste non le leggi?
Vai sul sito, c'è tutta la ex redazione di AFdigitale, gente seria e  
preparata, non usa a sparare sentenze ma fa test seri.


parti, ma c'č ...
Parlare di HD per il DTT, perlomeno per i canali DTT HD in chiaro, e'
abbastanza ottimistico, se escludiamo qualche evento sportivo su RAI
HD e poco altro su LA7HD e Mediaset HD :)
Sui canali Pay DTT non mi posso esprimere perché non li ho mai
provati.

ora.......
Su RAI HD (eventi sportivi piuttosto rari) e su La7 HD (Rugby)
qualcosa in HD vera si vede, ma comunque mediamente e' come dici tu.

 subito, pochissimi minuti, almeno sulla mia Alice 20mega.
L'ha presa un mio collega, Alice 10 mega, noleggiato Scontro di Titani
(vabbe'), partito dopo circa 2 minuti.
-- 
ciao, Ric

 (vabbe'), partito dopo circa 2 minuti.
Il download funziona in streaming,in pratica lo stesso sistema di you
tube e simili... Il contenuto non viene completamente scaricato,ma una
volta scaricato una piccola parte si inizia la visione,mentre procede il
download,in pratica e' streaming.Io l'ho vista in funzione da un collega
di lavoro e lui ha una ADSL di tele2 , oltre tutto video molto
fluido,senza nessun scatto,perfetto.Poi abbiamo passato quasi due ore a
vedere su un 50 pollici,diversi video da you tube.


 televisore? Grazie.
Se non sbaglio il full HD di Sky non è un vero full HD, ma un upscale da una 
risoluzione più bassa (credo 720p) o comunque 1080i (non progressivo). 
Dipende dai canali ma non sono sicuro.
-- 
Michelangelo
Dormono i vertici dei monti e i baratri,
le balze e le forre;
e le creature della terra bruna,
e le fiere che ai monti s'acquattano, e gli sciami,
e i cetacei nel fondo del mare lucente.
Dormono le famiglie degli uccelli
fermo palpito d'ali.

risoluzione più bassa (credo 720p) o comunque 1080i (non progressivo). 
Non raccontiamo cose non vere per favore. Le trasmissioni HD di Sky
sono full HD a 1080i (che in campo broadcasting sono considerate full
HD a tutti gli effetti) e non upscaling da 1280x720 o peggio ancora da
SD, mentre da 1080i a 1080p non serve alcun upscaling ma semmai un
deinterlacing. E comunque non esistono trasmissioni broadcast a
1080p60, mentre trasmettere a 1080p25 non porterebbe alcun vantaggio
coi film (che comunque essendo a 24p possono venire veicolati senza
perdita di qualità a 25p su 50i, come accade coi DVD) mentre per le
trasmissioni in diretta o sportive, che sono nativamente riprese o
registrate a 50i la trasmissione a 25p o superiore non avrebbe alcun
senso, comportando necessariamente un aumento di banda del tutto
inutile nel caso del 50p e una scattosità insopportabile soprattutto
nelle trasmissioni sportive nel caso del 25p. 

 ha scritto nel messaggio 
news:ide15v$m9i$1...@speranza.aioe.org...

fatti in culo troia
e non venire a dire idiozie qua!
se non ti sta bene allora fatti alice 7 mega e vediamo se è la stessa cosa 
di adesso che hai fastweb!!!! imbecille! 

 film costano cari.
costano sempre 4 o 5 volte di piu' che non su sky, e considerato che i
piu' sono interessati a vedere un film una sola volta, direi che
costano molto di piu'. Se poi sia "caro" o meno non lo so, certo che
se dovessi comprare il BR o anche solo il DVD di tutti i film che vedo
su SKY dovrei aprire un mutuo.
L.

 su SKY dovrei aprire un mutuo.
io per esempio trovo che sia sky ad essere caro, considerato che lo 
pago per 24 ore al giorno e in casa ci passo poche ore al giorno; 
quindi preferisco comprarmi il br e vedermelo quando voglio/posso
Adriano

Una domanda veloce: qual'è lo standard del dvd classico, 576i o 576p? O 
altro?


Io non ho Fastweb perchè offre lo stesso doppino di Telecom.
Sto aspettando che arrivi veramente con la fibra; due quartieri più in 
la sta dando il servizio sperimentale a 100 Mb; chissà magari la befana....
Dai...di la verità lavori in Fastweb;-) eh?

 ha scritto:

Da domani RaiHD inizia trasmettere dei Disney (quelli delle principesse)  
in HD, domani alle 21.30 Cenerentola, pare l'edizione restaurata per il  
Blu Ray.


 Dai...di la verità lavori in Fastweb;-) eh?
No, Grazia.....è un povero 15enne segaiolo che non ha di meglio da fare 
che rompere le scatole a tutti.
Pluriplonkato dovunque ;-)

Blu Ray.
Bene, ho già il blu ray così posso confrontare ;)

altro?
I DVD sono quasi tutti registrati a 720x576 anamorfico a 50i con
dentro un flusso 25p. In pratica e' interlacciato (per compatibilità)
ma i due semiquadri sono presi dallo stesso fotogramma e viene settato
un flag di progressivo, per cui il deinterlacer della TV o del lettore
deve solo fondere i due semiquadri per ottenere un 25p perfetto che
poi verrà mandato a video 2:2 (ossia un 50p coi fotogrammi ripetuti
identici due volte)

 ha scritto nel messaggio 
news:4cfd3342$0$6544$4faf...@reader4.news.tin.it...

e tu chi sei? grazia al cazzo? 


Meno male che qualcuno lo conosce bene....evidentemente se ne fa troppe:-)
Grazie Francesca

 identici due volte)
Ok grazie per la spiegazione (anche se faccio fatica a capire alcuni punti!)
E scusa, tanto che ci sono un'ultima curiosità, vedo che la tv mi 
identifica i canali in trasmissione digitale a 576i (tutti credo). Ma mi 
domando, le attuali trasmissioni *in analogico* in genere che 
risoluzione hanno? (o i canali più noti eventualmente).

 identici due volte)
Alcuni lettori DVD escono direttamente in 576p, tramite il component 
progressivo o in HDMI.
-- 
Davide Granzotto 

 hanno? (o i canali più noti eventualmente).
Lo standard è unico per tutte le emittenti: 576i.
-- 
Davide Granzotto 

risoluzione hanno? (o i canali più noti eventualmente).
Il PAL ha una risoluzione teorica di 625 linee orizzontali (i punti
verticali non sono distinti come nel digitale) comprese quelle non
visibili del televideo. In pratica la risoluzione reale e' molto
inferiore soprattutto a causa dei problemi di antenna. Diciamo che una
trasmissione PAL ben ricevuta di solito si aggira intorno alla
risoluzione del DVD, ma in vero interlacciato.

progressivo o in HDMI.
Si, certamente, infatti in essi quello che fa il deinterlaccio e' il
lettore, negli altri ci pensa la TV (se la TV e' progressiva).


Forse pero' fai male i tuoi conti: MySky HD (cinema + 3 pacchetti,
possibilita' di guardare i film quando vuoi) costra 34 euro al mese,
cioe' circa quanto 3 DVD comperati al mese.Esageriamo e facciamo 4 DVD
al mese.
Fanno 4 film al mese, cioe' uno a settimana scarso, contro  un'offerta
di almeno una trentina di film, piu' i 3 pacchetti, piu' l'accesso a
prima fila con i film a 2,50.
Poi alle passioni non si comanda, ma il conto economico e' quello
sopra e direi che non c'e' prioprio gara. NB: con 10 euro durante la
settimana si va al cinema in due, per quanto sia buono l'impianto che
hai in casa direi che anche qui non c'e' dubbio che l'acquisto di DVD/
BR non sia un modo economico di vedere film.
e no, non sono il signor SKY ;-)
L.

Visto che ci sono.....
ho notato che nelle trasmissioni in digitali, sia che venga trasmesso un 
formato 16:9 che 4:3, quando si imposta sulla tv un formato "auto-wide" 
l'immagine viene comunque sempre visualizzata a tutto schermo, 
proporzionata in caso di trasmissioni 16:9, schiacciata in caso di 4:3. 
Fin qui tutto chiaro.
Ma perché nell'analogico invece c'è molta confusione? Su alcuni canali 
se si imposta la visualizzazione 16:9 si ottiene un'immagine a tutto 
schermo schiacciata (come in teoria succede sul digitale), ma su alri 
canali invece si hanno le barre nere sopra e sotto, anche se la visuale 
resta ugualmente schiacciata. Altre volte nello stesso canale c'è un 
cambio di formato da una trasmissione all'altra, per fare un esempio: 
tv-lcd settata su analogico sul tg del primo canale, la visuale 
impostata su 16:9 è schiacciata ma a tutto schermo, nella "nota" 
trasmissione successiva al tg, l'immagine ha barre nere sopra e sotto e 
deve essere ulteriormente zoomata. (purtroppo la rai è l'unica che non 
si vede sul digitale nella mia zona).
In teoria sull'analogico si dovrebbe agire continuamente sul tasto "16/9 
- wide zoom - zoom" da un canale all'altro, da una trasmissione 
all'altra, ed è veramente fastidioso, (anche per ovviare al problema 
della bruciatura dello schermo).
Perché succede questo? Non dovrebbe essere il formato comune a tutti i 
canali, o perlomeno restare lo stesso all'interno di uno stesso canale?



tutto vero ma due considerazioni le farei;
con SKY sono loro a decidere cosa farti vedere, certo i film prima o dopo 
passano ma decidono loro.
Con il DVD-BR comprato o affittato decido io come spendere i miei soldi.
Con un plasma da 50 pollici (poco più di 1000 euro) o meglio con un 
proiettore da 1500 euro (200 cm di base effetto cinema garantito) il BR 
mi garantisce la vera qualità come al cinema. Certo mettere il proiettore 
in casa non è facile, ma nemmeno trovare parcheggi nel cinema vicino casa 
oppure andare a farsi 50 KM per andare in quei centri sperduti con 10 
sale ed il rischio di trovare i vetri rotti alla macchina.
Secondo me SKY è la soluzione più comoda per chi abita in piccoli centri; 
anche se mi pare che ci siano organizzazione che affittano DVD e BR via 
internet gestendo il reso (ma forse sono macchinosi).
Chi abita in città come me con "affitta BR" a 1-2 euro sotto casa, con il 
cinesino che vende BR originali ormai a 8-10 euro (anche se non le 
ultimissime novità), se non ha passione per il calcio può fare a meno di 
Sky. 
Io farò Sky, lo dico sempre alle signorine che chiamano almeno una volta 
a settimana, quando sarà vera pay TV, niente canoni, a parte apparato ed 
antenna che potrei acquistare una tantum, pago solo quello che vedo. Tu 
fai cose che non mi interessano allora non becchi euro.
Così si mi piacerebbe.

 Così si mi piacerebbe.
sky e' vera pay TV, quello che dici tu e' puro "pay per view" ed e'
commercialmente molto raro - forse prendera' piede con la TV via
Internet, ma dubito che si arrivi a tali estremi, per ragioni
finanziarie.
Ciao
L.

 finanziarie.
Ti ripeto il problema è loro; io l'alternativa soddisfacente la possiedo 
già.

 già.
Ma mica parlavamo di questo: parlavamo della competitivita'
dell'acquisto/noleggio dei BR rispetto al cinema da una parte e a Sky
dall'altra, e francamente mi pare che tu abbia dimostrato che
l'opzione BR e' un compromesso che non e' ne' il massimo della
qualita' ne' dell'economia o della disponibilita'.
A tal punto io dico che per la fruizione piu' o meno quotidiana
conviene spendere meno ed avere piu' scelta (leggi Sky) e quando si
vuole fare "sul serio" si va al cinema.
Poi si sa: de gustibus non sputazzandum est...ma almeno abbiamo
chiarito il ragionamento dietro certe scelte.
Ciao
L.

 prima fila con i film a 2,50.
se e' per questo ne compro ben di piu'.
Adriano

 Così si mi piacerebbe.
condivido pienamente.
Purtroppo credo che non lo faranno mai
Adriano

 cinematografica" soddisfacente, ma una sala e' un'altra cosa.
per fortuna sono in villetta bifamiliare (nell'altra ci sono i 
genitori). A parte qualche lamento quando trema la cucina, non ho avuto 
proteste ;-)
Adriano


Adriano lo penso pure io; ma da parte mio posso fare a meno di Sky anche 
per il futuro come ho fatto fino ad oggi; ci sono mille alternative.
A proposito proprio oggi Telecom ha insistito con il suo box tv, 
installazione gratis e niente canoni. Per adesso vista l'offerta 
(escludo Sky sarebbe sciocco farla rientrare con Telecom) è poverella e 
la qualità sul doppino bassa. Però chissà in futuro se non si montano la 
testa mettendo il canone.....per questo servizio

 canone.....per questo servizio
mah...io sto per lasciare telecom. Niente da dire sul lato tecnico, ma 
commercialmente fanno pena.
Adriano


Hai ragione fanno pena, ma a me interessa che l'ADSL funzioni ed in caso 
di guasto l'intervento sia facile e veloce. Telecom la so "usare" e si 
può "usare"; con gli altri sei al buio in quanto loro si devono quasi 
sempre rivolgere a Telecom e tu non essendo il cliente diretto di 
Telecom non la puoi più usare.
Ti preciso che per usare intendo saper passare in poche ore dal 187 al 
tecnico che lavora nella centrale da cui dipendi (in orario di lavoro 
ovviamente); e visto che parliamo lo stesso linguaggio in genere risolvo 
in poche ore.

 voglio/posso e tutte le volte che voglio.
Per carita', ognuno fa le sue valutazioni di cosa "preferisce", pero'
quando si parla di costo ci vogliono i numeri ;-)
Ciao
L.

 in poche ore.
Fastweb e' l'unica alternativa e considerate le condizioni drammatiche
in cui versa la rete Telecom, direi anche la strada da scegliere.
L.

 obbligatorio abbonarsi a SKY per sfruttare le qualità del televisore? 
Mediacenter. E vivi felice. :)
-- 
_______________________________________
Luc (37, CO)
Samsung CAM on Panasonic PT-AE4000 120"
_______________________________________

 
Si Fastweb è un'ottima alternativa ma quando ti porta internet a casa tua 
con "LA SUA RETE" e non con il doppino di Telecom.
Purtroppo per motivi economici, come ho detto nei precedenti post, 
Fastweb anche nelle grandi città dove ha la sua rete in fibra attiva 
continua a dare il servizio con il doppino di Telecom perchè più 
conveniente per lei.
In questo caso non ti liberi affatto delle condizioni drammatiche in cui 
versa la rete Telecom , anzi peggiori le cose perchè non hai più il 
gestore "diretto" di quel doppino e quando gli attori aumentano la 
qualità del servizio di manutenzione diminuisce.

 quando si parla di costo ci vogliono i numeri ;-)
indubbiamente. Ma io voglio pagare per quello che mi interessa, non per 
quello che qualcun altro decide che mi deve interessare
Adriano

 quello che qualcun altro decide che mi deve interessare
Bravissimo Adriano. E' questo il principio più importante, quello 
fondamentale, che quoto e sottoscrivo :-)

 fondamentale, che quoto e sottoscrivo :-)
Ma mi sono perso qualcosa? Non capisco questa sottolineatura sul fatto
che SKy offra un servizio in abbonamento di cui, naturalmente decide
il palinsesto, come se fosse un imbroglio.
Mi fate capire?
Grazie
L.

 qualità del servizio di manutenzione diminuisce.
Mi risulta che Fastweb spesso porti la fibra direttamente all'utente,
ma anche se l'ultimo miglio (cioe' la connessione fino all'utente) la
prendesse da TI, poco male: l'importante e' che il trasporto lo fa
Fastweb sulla sua rete.
Senza parlare che TI e gestore diretto mi pare un eufemismo, sul
territorio mandano sub appaltatori che te li raccomando....
L.

 territorio mandano sub appaltatori che te li raccomando....
Anche Fastweb nelle installazioni sul territorio usa subappalti; non 
esiste nessun gestore che lavori con propri dipendente sulla rete che 
gira per le strade: sono tutti subappalti.
Quando se compri Fastweb hai una scatola cinese: Lei deve chiamare 
Telecom, che deve chiamare come dici tu i suoi subappaltatori: hai 
comunque quel passaggio in più e la malizia che ci mette Telecom nel fare 
con calma quando il cliente non è suo ma di Fastweb.
Insomma Fastweb à Fastweb solo se la rete con cui ti arriva in casa è la 
sua, ed oggi è cosa rara anzi rarissima.
Vederemo e speriamo con la NGN (new Generation Network) tutta in fibra e 
a 100Mb/sec

 stento 3-4 Mb/sec con alti tassi di errore.
Mi pare marginale il doppino, quando e' il backbone ad essere
congestionato...e poi quanta manutenzione mai ci sara' da fare su un
doppino?
Ad ogni modo hai ragione tu: per avere davvero Fastwe devi avere la
fibra fino a casa.
Ciao
L.

 fibra fino a casa.
ma non per quello che dici tu

 politicamente decideranno di farla partire anche in Italia
ROTFL, la rete di Telecom ha bisogno di investimenti massivi gia'
oggi, sia sulla rete fissa che sul radiomobile, altro che pronta per
il futuro.
L.

 quanto ad ultima generazione lasciamo stare...
Vedo che non è possibile discutere con te sull'argomento, per cui è 
meglio chiuderla qui; resta pure, come tuo diritto, delle tue idee.
L'unico problema è che fai disinformazione su uno NG, ed è il solo 
motivo per cui ho continuato a risponderti; ognuno che legge poi può 
continuare a documentarsi in proprio senza bisogno di credere sulla 
parola ad uno di noi due

 meglio chiuderla qui; resta pure, come tuo diritto, delle tue idee.
Non vedo perche' rispondi piccata: quanto sopra corrisponde ad
esperienza diretta e personale, dal ponte radio vs fibra ai router
troppo obsoleti per essere manutenuti alla rete congestionata.
Ciao
L.



Non è una risposta piccata; è solo la constatazione che su quel punto 
abbiamo informazioni opposte. Tu pensi che Telecom abbia ponti radio 
sulle direttrici di backbone nazionali e parli di esperienza diretta? che 
cosa ti posso dire? io per esperienza diretta so per certo del contrario: 
i ponti radio Telecom sono su direttrici secondarie dove oggi nessuno, o 
quasi (ci sono dei casi ma si possono contare sulla punta delle dita), ha 
la fibra.
Tu dici che la fibra di Telecom è vecchia come pure i suoi router ed è 
anche congestionata.
Questo quando Telecom ha appena firmato un accordo con gli altri 
operatori dove, sotto la pressione Agcom, venderà tubi e fibra a chi ne 
farà richiesta.
Come vedi è impossibile proseguire qui sull'argomento no?
Nessuno di noi due può dimostrare quanto dice e che la sua esperienza 
"diretta" è quella vera a meno di non andare a trovare fonti attendibili 
e disponibili a tutti che dimostrino qualcosa. Ma a che scopo fare un 
lavoro del genere su  un NG? chi vuole si può documentare.
Non c'è niente di piccato ; è solo inutile proseguire.

 farà richiesta.
Che significa solo che l'estensione della rete TI e' di gran lunga
superiore a quella di altri operatori, tranne casi sorprendenti come
quello citato.
Amen.
L.

 quello citato.
Bene se sono casi sorprendenti allora puoi avere certamente ragione ma 
non sono abbastanza per dire che Fastweb ha una rete avanzata e Telecom 
Italia una vecchia e satura non ti pare?

 se non parli di consumer di quali utenti parli?
Enterprise
Ciao
L.

 Enterprise
di cui l'80% del mercato č in mano a Telecom

 Mi fate capire?
Sì, ti sei perso qualcosa.
Se fossi stato più attento, avresti capito.