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Titolo: Oggi Moscovici bastona l'Italia. Ma lui sforava il 3% del deficit

Il Commissario Ue bacchetta l'Italia sul deficit, ma con lui la Francia 
sforava il 3%. E si giustifica: "Eravamo in difficoltà"
 
Una vecchia legge della politica non risparmia neppure i piani alti 
dell'Europa: quando un eletto entra nel Palazzo, pare assumerne le 
caratteristiche: come se l'aria infestata del potere in qualche modo 
modificasse il modo di pensare.
 
 
Fino a trasformare il più rivoluzionario dei combattenti in un perfetto 
burocrate.
 
Ricordate il Matteo Renzi "ganzo", la camicia bianca sbottonata e le 
brillanti comparsate in tv? Dimenticatelo: il passaggio a Palazzo Chigi 
l'ha reso meno rottamatore e più rottamato. Una trasformazione. Lo 
stesso si può dire di Pierre Moscovici, oggi rigido bastonatore 
dell'Italia per le "deviazioni significative", ma che in passato 
criticava i tecnocrati ortodossi di quella Commissione di cui ora è 
autorevole esponente.
 
Anno Domini 2012. Moscovici, il socialista francese di 61 anni che vede 
il Belpaese infestato di "piccoli Mussolini", viene nominato ministro 
delle Finanze della Repubblica guidata da Francois Hollande. Mica roba 
da poco. Peccato che a quel tempo Parigi aveva lo stesso vizietto che 
oggi il Moscovici-euroburocrate contesta al governo italiano: per ben 
10 anni la Francia ha sforato il 3% del rapporto tra deficit/pil in 
violazione palese delle regole Ue, eppure nessuno si è stracciato le 
vesti come succede oggi per il 2,4% ipotizzato dall'esecutivo nel Def. 
Condizioni economiche diverse? Forse. Ma predicare bene e razzolare 
male non è mai buona cosa. Soprattutto in politica.
 
  Manovra, Moscovici: "Tre settimane all'Italia per presentare una 
nuova bozza"
Pubblica sul tuo sito
In realtà non c'è da stupirsi se con Moscovici alla guida delle 
Finanze, l'Eliseo si sia sbilanciato sul bilancio. In fondo l'ex 
ministro sosteneva le stesse tesi di Di Maio: "Vogliamo ridurre il 
deficit, ma a un ritmo compatibile con la crescita e l'occupazione", 
ripeteva. Socialista e da sempre contrario all'austerità cara alla 
Germania, è diventato Commissario al Bilancio Ue nonostante la pubblica 
avversione di Angela Merkel. Il suo motto si narrava fosse "meno 
austerità e più investimenti" anche se lui la considera una 
"contrapposizione artificiosa": "Non c'è crescita senza lotta 
all'indebitamento - disse a Repubblica nel 2014 - ma non c'è 
diminuzione del debito senza crescita". Per digerire la nomina di un 
politico favorevole alla "flessibilità", la Cancelliera impose due 
nomine di peso a lei gradite. Do ut des. Nessuno però aveva fatto i 
conti con la trasformazione in corso d'opera del politico di origini 
rumene, che quando si trovò alla soglia della Commissione subito 
sostenne di non voler "rinunciare al rigore di bilancio".
 
E pensare che solo un anno prima, quando Bruxelles bacchettava la 
Francia per il deficit oltre il 3% e una spesa pubblica eccessiva, in 
alcuni virgolettati riportati dal NYT, l'allora ministro delle Finanze 
usava parole di fuoco contro la "visione generale nella Commissione 
europea che è neoliberista o ortodossa". "Io sono un socialista, un 
socialdemocratico! - sbottò - In Francia abbiamo elezioni, abbiamo 
scelte politiche e stiamo difendendo la nostra strada". Tradotto: gli 
elettori ci han votato e facciamo ciò che ci chiedono. Sembra di 
sentire Salvini.
 
Qualcuno glielo ha fatto notare durante la conferenza stampa di ieri 
sulla bocciatura della manovra italiana e Moscovici si è arrampicato 
sugli specchi. "Erano affermazioni da campagna elettorale", ha provato 
a difendersi ricordando di aver comunque ridotto da ministro "il 
deficit sia strutturale che contingenziale" perché "persuaso che il 
debito pubblico sia nemico dell'economia e della popolazione". Per 
Moscovici tuttavia gli sforamenti francesi erano accettabili perché 
"eravamo in crisi e crescita debole". Come a dire: la nostra difficoltà 
va bene, i vostri 5 milioni di poveri no.
 
Che magnifico camaleonte. Solo cinque anni fa il "problema" dell'Europa 
era che veniva "percepita come punizione" e non come aiuto per gli 
Stati. Aveva ragione. Peccato che dopo il suo sbarco a Bruxelles le 
cose non siano cambiate molto, visto il boom dei partiti che il Nostro 
definisce "populisti". Lui invece è un'altra persona. E l'austerità che 
tanto condannava ora la chiede all'Italia.

 
Il Commissario Ue bacchetta l'Italia sul deficit, ma con lui la Francia 
sforava il 3%. E si giustifica: "Eravamo in difficoltà"
 
Una vecchia legge della politica non risparmia neppure i piani alti 
dell'Europa: quando un eletto entra nel Palazzo, pare assumerne le 
caratteristiche, come se l'aria infestata del potere in qualche modo 


 sforava il 3%.
 
Infatti Macron e' stato eletto per dare una svolta al paese. Non e' che dopo anni di economia allegra con il socialista Hollande la Francia abbia fatto esplodere la crescita.
 
E cmq i valori francesi di debito sono ben differenti dai nostri. 
 
Perche' continuare a raccontarsi favole? Anche un fascista dovrebbe capire che la spesa allegra di questo governo non serve ad altro che ad elargire mancette elettorali, a danno del resto del paese.

 Infatti Macron e' stato eletto per dare una svolta al paese.
 
ROTFL si vede!!  macron è odiato in francia


Se una persona si fa questa affermazione, dovrebbe farsene anche 
unadomanda: sarà mai che non siano la stessa cosa? La situazione 
francese forse è diversa da quella italiana?
 
E' vero che il bilancio della Francia per il 2019 è il primo ad essere 
sotto la soglia Ue del 3%, riducendo il deficit con un passaggio del 
disavanzo del prodotto interno lordo dal 2,6% di quest'anno al 2,8% nel 
2019.
Ma come?! Si saranno chiesti gl'ignoranti Dimiao e Salvini insieme ai 
loro accoliti: la Francia sì e noi no?!
La Francia arriva al 2,8 e noi dovremmo stare sotto il 2%?
 
Ma è ovvio che il paragone con Parigi non regge e non può reggere. Ci 
sono differenze tra Francia e Italia.
 
Intanto il debito della Francia, quest’anno, è al 96,4 per cento del 
Pil rimanendo ben più basso di quello italiano, che è notoriamente al 
130,7 per cento, ma quel che conta è anche il pregresso, ovvero, già 
dopo la crisi del 2011 il debito francese cresceva meno del nostro.
Ma non solo, proprio per questo la Francia gode della fiducia dei 
mercati molto maggiore dell'Italia, e lo dimostra lo spread francese a 
"soli" 32 punti base, anzichè a 300 come quello italiano. Le previsioni 
di crescita per la Francia, per il 2019 vengono date al''1,7% del PIL, 
e per l'Italia all’1%.

 Se una persona si fa questa affermazione, dovrebbe farsene anche unadomanda: 
 
Se una persona fa questa affermazione, dovrebbe porsi anche una 
domanda:
 
:-)

 da quella italiana?
 
e peggio di quella italiana

 quella italiana?
 
Naturalmente che lo e'. La situazione di qualunque paese e'
diversa da quella di tutti gli altri paesi.
 
E' proprio per questo che la ue non e' uno stato e non
potra' esserlo.
 
Ma, detto questo, quello che conta sono i trattati.
 
Dove sta scritto che l'italia non puo' fare il 2,4 o il
2,8%?


in base a cosa? hai parlato con tutti i francesi?

cicap scriveva il 24/10/2018 :

http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/europa/2018/09/23/francia-macron-sempre-in-caduta-libera_001b5a86-d4e1-4fe9-b217-db6a6e19b423.html
 

x05 ha pensato forte :

Prima leggi per intero quello che ho scritto senza cazzeggiare d'altro, 
poi, se ci riesci, rispondi argomentando. ;-)

 Perche' continuare a raccontarsi favole? Anche un fascista dovrebbe capire che la spesa allegra di questo governo non serve ad altro che ad elargire mancette elettorali, a danno del resto del paese.
 
Ventidue miliardi di euro di deficit con un debito di duemilatrecento 
miliardi non sono niente, disse Cacciari.
 
E stavolta ti vengo a prendere e ti pago pure il biglietto d'aereo ma le 
eventuali puttanate o le tue eventuali intelligenti risposte glielo vai 
a dire a Cacciari di persona.
 
Mo' vediamo.
 

 sforava il 3%. E si giustifica: "Eravamo in difficoltà"
 
 
DETTAGLIO: lo spread dei bond francesi è 32 pb, il nostro DIECI VOLTE TANTO. Per fare un casino come han fatto quelli del muco gialloverde, i francesi dovrebbero sforare del TRENTA PER CENTO.
 
Capito mi hai? Ma certo che no.
e

Il giorno mercoledì 24 ottobre 2018 12:38:17 UTC+2, Filippo Giustiniani ha scritto:

I francesi han fatto anche 7% di deficit
 
Mai meno di 3
 
Adesso fa lezioni a Roma per il 2,4 
 
https://3.bp.blogspot.com/-K28cCcq6Dfk/Wl8wJVPD_nI/AAAAAAAAG8Q/NTSrm6OcxLkFm-KEmcSwmoLDLbU1cnM0gCLcBGAs/s1600/Moscoglioni.JPG
 
 

 argomentando. ;-)
 
L'ho letto ma stai svicolando. Non c'e' nessuna norma.
 
Ci sono politici europei che prendono decisioni politiche.
 
Prima decidono cosa deve fare tal paese poi costruiscoo una
supercazzola per sostenere tali decisioni.
 
Credi che questo scontro sia realmente per lo sforamento?
 
rotfl

 2,8%?
 
Sta scritto nel fiscal compact:
https://it.wikipedia.org/wiki/Patto_di_bilancio_europeo
 
 
Oltre al deficit normale, per cui c'è il famoso limite del 3%, c'è anche il
deficit strutturale, ovvero il deficit corretto per il ciclo economico e al
netto delle misure una tantum.
 
A regola non dovrebbe superare lo 0,5% del pil. Inoltre vengono fissati
degli obiettivi annuali di deficit (MTO) calcolati per consentire il
rientro del debito nei parametri.
 
I dati sono questi:
 
		2018	2019
ITALIA
Deficit		1,8	2,4
Deficit Str.	0,9	1,7
 
FRANCIA
Deficit		2,6	2,8
Deficit Str.	2,2	2,0
 
Quindi l'Italia ha aumentato notevolmente il suo deficit strutturale
rispetto all'anno precedente. In più avendo un debito maggiore ha un
obiettivo MTO per il 2019 di 0,8 rispetto all'1,8 della Francia.
 
Rispetto agli obiettivi la Francia ha quindi sforato il deficit strutturale
di 0,2, l'Italia di 0,9. E la NADEF presentata dal governo prevede di
mantenere l'1,7 di deficit strutturale anche per i due anni successivi...
 
I piani di budget presentati dai vari paesi li trovate qui:
https://ec.europa.eu/info/business-economy-euro/economic-and-fiscal-policy-coordination/eu-economic-governance-monitoring-prevention-correction/stability-and-growth-pact/annual-draft-budgetary-plans-dbps-euro-area-countries/draft-budgetary-plans-2019_en
 
 
Gli obiettivi MTO si trovano qui alla voce "Fiscal surveillance":
https://ec.europa.eu/info/business-economy-euro/economic-performance-and-forecasts/economic-performance-country_en
 

 
https://it.wikipedia.org/wiki/Patto_di_bilancio_europeo
 
 
Il fiscal compact giace moribondo in qualche scantinato.
 
Per tale accordo, che non fa parte della normativa europea,
non e' neppure stata calendarizzata la proposta della
commissione europea affinche divenisse vincolante.
 
Cioe' e' fuffa.




 Capito mi hai? Ma certo che no.
 
La vogliamo metter su una agenzia di rating italiana, non dico europea? 
Qua e' pieno di gente che conosce i piani alti della politica, impiegate 
costruttivamente il poco tempo che vi rimane.
 
O che ci rimane, ernesto.
 

Dopo dura riflessione, x05 ha scritto :

Luca argomenta benissimo, tu cazzeggi con vocaboli molto poveri: 
scantinato, fuffa, ecc.
C'è una bella differenza. :-)


E' un trattato internazionale ratificato ufficialmente da 25 paesi
dell'Unione Europea, compresa l'Italia. Talmente fuffa che è stato perfino
inserito in Costituzione...

 fuffa che è stato perfino inserito in Costituzione...
 
Esatto, ognuno per la propria costituzione ma non ci sono
vincoli a livello europeo.
 
Cioe' non c'e' un meccanismo sovranazionale capace di
imporlo.
 
Cioe' il fiscal compact e' fuffa.
 
Qui e' spiegato benino:
 
https://www.huffingtonpost.it/roberto-sommella/lultimo-capodanno-del-fiscal-compact_a_23547475/
 

 C'è una bella differenza. :-)
 
La scrittura semplice e' diretta e comprensibile a tutti.

 vincoli a livello europeo.
 
A livello di istituzioni europee no. In effetti ho visto che gli obiettivi
MTO sono previsti dal precedente Patto di stabilità e crescita e non dal
fiscal compact.
 
Se ti interessa qui a pagina 13 c'è una tabella che riepiloga tutte le
regole (il TSGC in corsivo è il fiscal compact):
https://ec.europa.eu/info/sites/info/files/ip052_en_0.pdf
 
 
Beh, la sostanza non cambia; se la Commissione ha sanzionato l'Italia lo ha
fatto in base a calcoli noti e comuni a tutti gli altri paesi, non perché
vogliono farci i dispetti.

 i dispetti.
 
Il fiscal compact non e' stato rispettato nel corso del
tempo da diversi paesi ed e' praticamente morto.
 
E lo scontro che stiamo vivendo non dipende ne' da calcoli
noti ne' dai dispetti ma e' soltanto politico.

 noti ne' dai dispetti ma e' soltanto politico.
 
Veramente avevi detto che quello che conta sono i trattati, ma mi rendo
conto che dire "è politica" è una comoda via di uscita.

 noti ne' dai dispetti ma e' soltanto politico.
 
un pò riduttiva come esemplificazione.
 
il tema politico se vogliamo sintetizzare è il disconoscimento della delega all'esercizio di una "sovranità" congiunta .
 
rimarrebbe un obiettivo economico comune. nel momento in cui ne vengono eliminati di volta in volta i presupposti/ componenti (tanto è evidente che ce piace  uscire dell'euro) basta dirlo. è molto piu' razionale.
 
inutile stà sceneggiata. almeno per me. 
 
non è politica per me questa . è presa di potere. a beneficio di chi me lo domando...
 

 comoda via di uscita.
 
Certamente ma si stava parlando di rispetto dei parametri e
l'unico applicabile e' quello del 3%.
 
Che la questione sia politica non e' una comoda via
d'uscita ma la realta'.
 
Il punto cioe' e' quanto un paese possa essere
politicamente indipendente dalla ue.

 beneficio di chi me lo domando...
 
La politica deve fare gli interessi dello stato e dei suoi
cittadini.
 
Che questo governo lo stia facendo o meno e' questione di
opinione personale.


hai votato i 5 stelle. ti reputavo piu' accorto ed oserei dire intelligente.
se non è così e ne dubito fortemente.. apri gli occhi e vedi tu.
 
io non condivido né governo, né metodi, né persone. quindi  penso che questo sarà tra poco  il mio ex paese (qualora avesse avuto possibilità di esserlo).
ti auguro invece un buon futuro . se del caso te lo sei meritato. sennò vedi tu.

salonicco scriveva il 26/10/2018 :

buon viaggio


Certo che fa senso vedere sta gente che recita
Sanno che non hanno basi ma recitano
Sanno che faranno morti ma recitano
 
Mocovici, Lagarde, Junk the drunk, Draghi, il Diesel, Renzi.
 
Il teatro sta su solo con la loro recita.
 

 buon viaggio
 
anche a te caro. che il signore ti protegga dall alto (ed anche dal basso)

Dopo dura riflessione, salonicco ha scritto :

Io rimango nel Mia Italia  e sono ateo

 Io rimango nel Mia Italia  e sono ateo
 
fai bene che di signori ce ne sono tanti :)
 
 

 fai bene che di signori ce ne sono tanti :)
 
L'unico Dio che conosco è nei miei motti
 
Dio Patria e Famiglia

 hai votato i 5 stelle.
 
no


Il dio è quello ebraico, la Patria dev'essere l'Europa e la Famiglia ormai è arcobaleno.
 
I tempi e i costumi cambiano, le vecchie generazioni muoiono e portano con sè i loro tabù. Bisogna rassegnarsi come ci s rassegna alla morte.
 
e

 l'unico applicabile e' quello del 3%.
 
Veramente ti ho appena spiegato che non è così. Il patto di stabilità viene
attuato attraverso due sezioni: una preventiva, che ti indica il percorso
da tenere per evitare di sforare il 3% secondo il normale alternarsi dei
cicli economici, l'altra correttiva, quando hai già superato il 3%.
 
https://ec.europa.eu/info/business-economy-euro/economic-and-fiscal-policy-coordination/eu-economic-governance-monitoring-prevention-correction/stability-and-growth-pact_en
 
 
Procedure a parte, tanto poi alla fine i giudizi importanti sono quelli dei
finanziatori.

 superato il 3%.
 
Stai solo confermando che il limite e' del 3%.
 
E la manovra non lo supera.
 
Non mi sembra difficile.

Dopo dura riflessione, x05 ha scritto :

Cazzo  pure tu... ti sta spiegando no?

 Cazzo  pure tu... ti sta spiegando no?
 
Probabilmente scrivo troppo semplice, non mi faccio capire.


sicuramente non lo può essere un paese governato dagli amici degli evasori che hanno votato il pareggio di bilancio in costituzione e Maastricht (essì, la Lega  "sovranista" ha fatto entrambe le cosea).

 "sovranista" ha fatto entrambe le cosea).
 
E allora sciogliamo i partiti e smettiamo di votare visto
che il pareggio di bilancio e maastricht sono stati votati
all'unanimita'.
 
Il modo di ragionare di ritenersi sempre piu' puro degli
altri non lo comprendero' mai per la semplice ragione che
non credo nella purezza, nella perfezione, nella
superiorita' morale od altre sciocchezze la cui unita' di
misura viene di volta in volta fissata dal puro di turno.


e quindi? :)
si passa a rubamazzo o tresette con il morto?
 
oppure vuoi continuare a citare ...

 e quindi? :)
 
e quindi il fatto di azzardare una previsione rischiando di
commettere un errore quando il risultato non avrebbe fatto
alcuna differenza avvalora le tesi del compianto professor
Cipolla.
 
:-)

 politicamente indipendente dalla ue.
 
Mi sembra la risposta che davano i comunisti a chi si lamentava di 
pagare tasse troppo gravose ;-)))
 
"Prima pagate tutto il dovuto, poi potrete protestare", dicevano.
 
Ma a chi pagava tutto il dovuto non restavano occhi per piangere, doveva 
chiudere bottega.
 
Oggi quelle persone se ne vanno, quindi pure l'Italia, di fronte ad una 
situazione insostenibile, se ne vorrebbe andare dal consesso europeo.
 


stai svicolando. 

 Probabilmente scrivo troppo semplice, non mi faccio capire.
 
Ovvio, sei costretto a scrivere semplice perchè non conoscendo la 
materia non possiedi il benchè minimo linguaggio tecnico.
Non basta copincollare. ;-)


Quindi aboliamo le regole. :-)

 opinione personale.
 
Della serie: butto la pietra e nascondo la mano.

 opinione personale.
 
Il fatto che i bilanci della banche stiano già soffrendo maggiormente e, di conseguenza, il tessuto economico già ne risenta sono numeri non opinioni.

 Lo spread non esiste? :-)
 
il problema è che non ha ancora capito cos'è, i motivi per cui si alza o 
abbassa, i danni che fa all'econimia quando supera certe soglie e anche 
agli stessi cittadini ...
 
in sintesi non ha capito un cazzo, ma questo è nella norma

Il 29/10/2018, Xÿmox ha detto :

tua moglie non ti ha avvertito? :')
 
https://www.teleborsa.it/News/2018/10/29/l-asta-bot-fa-il-tutto-esaurito-rendimento-il-calo-allo-0-159percent-133.html#.W9cHSZNKipc
 


E lo spread è sempre a 300. :-)


Purtroppo sì.

Racing ha spiegato il 30/10/2018 :

e i mutui a tasso fisso?  hai visto sono a 1.68!!  raddoppiati lol

 sforava il 3%.
 
Senza entrare nella matematica analitico si poi comprendere che un paese con debito che sia 96% del PIL poi sfiorare il limiti del disavanzo per tanti anni prima che sia malmesso come l'Italia con il suo debito al 131% del PIL.
 
Ma siccome hai sempre qualché problemi con i numeri, ecco un disegnino:
 
https://www.google.com/publicdata/explore?ds=ds22a34krhq5p_&met_y=gd_pc_gdp&hl=it&dl=it#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=gd_pc_gdp&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country_group&idim=country_group:eu&idim=country:it:uk:fr&ifdim=country_group&hl=it&dl=it&ind=false
 
 
Inoltre si nota che il collasso dello governo Berluscono fu al ridosso dello 2012 con la cresita del debito in pennata e un finanzaria che di fatto non avrei risolto la problemi.....Il ministro della economia fu il amico dei leghisti Treconti.
 
Inoltre, sempre referito al grafico, si nota che Renzi ha preso carico nello 2014.
 
 
 


https://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2017-08-30/italia-no-e-francia-paese-piu-indebitato-dell-area-euro-202718.shtml?uuid=AE2nIVKC
 
 
lol


Ma hai capito il senso di quello che hai postato!!!!!!
 
Dicono che si, il governo ha un grosso debito, ma questo va bene perché l'Italiane sono dei grande risparmitore.
 
Ovvero il collosale debito dello stato é sottoscritto dello denaro nel TUO conto bancario!
 
L'altro giornale un Tedesco ha detto che non cé problema con il debito Italiano, si poi sempre roccorre ad un prelievo dal patrimono. CI FU UN SCANDOLO.
 
Lei invece pare contento con tale verita!
 
 

 Ma hai capito il senso di quello che hai postato!!!!!!
 
Certo, se gli Italiani vogliono essere padroni a casa loro lo possono 
fare, la francia spagna e germania no


Allora hai capit' nenta|
 
L'Italiane potrei esserci forte SE, e solo SE, essi mentono le mani i tasca proprio.....la richezza é nei mani dei privato.
 
Ora, se il governo fallisca, come fa a prendere i soldi dai privati!
 
Manderanno in giro i Repubblichini da Salo casa per casa per svuotare i salvadenari?
 
La realtà é che questo 'richezza' che sia proprita di Italiani, di fatto non é dentro i paesi ma alllo estero....e in caso di crisi di certo non rientro ;-)
 

 proprio.....la richezza é nei mani dei privato.
 
lol hai presente il giappone? l'Italia lo può essere
 
è sufficente che il debito sia in mano agli Italiani e solo agli 
Italiani


L'Italiani con i denari hanno i soldi allo estero...e cé ne davvero tante, ma stai parlando dei Briatore e Mafiosi della situazione....secondo lei dove vai a finire tutti i soldi dello VLT.....mica nei cassaforte in Italia!
 
E secondo lei questi gente riporteranno in Italia i loro denaro per un progetto di un governo composto da due terzi dei pentastellati?
 
Io credo, ansi spero, che una strada meno drammattico cé. 
 
L'appocolisse dello Brexit durrera un paio di settimane, dopodiche si andranno avanti con accordi serie e funzionale, che pero rispettono la sovranita dello paese....e credo che quelli accordi serviranno come un modello per altre paese, che poi cercherano rapporti simile.
 
 
 

Nel suo scritto precedente, Roger ha sostenuto :

Dobbiamo risolvere il problema? lascia perdere mafia o briatore....non 
fanno testo
 
E' sufficente detassare i BOT e dare rendimenti vantaggiosi, gli 
Italiani in pochi anni si conprano il debito estero che non è il totale 
del debito pubblico ma il 40% circa, inoltre i debiti delle PA si 
possono pagare sempre con i BOT.
 
Quindi niente spread e fine delle speculazioni esterne


Ma il tempo passa, il passato è passato, esiste il presente e il 
futuro. Lo so sei vecchio e guardi sempre dietro... :-)