Newsgroup: it.politica
Titolo: NO TAXATION WITHOUT REPRESENTATION

dare il voto agli immigrati è un dovere morale ed un principio LIBERALE.
la CLD, sedicente liberale, sarà ovviamente d'accordo. Altrimenti che 
liberali sono?

 liberali sono?
A parte che la CDL non esiste più... quello che resta, ovvero FI, AN e 
LEGA... sono comunisti.
EU® 
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 0701-0, 03/01/2007
Controllato il: 04/01/2007 22:05:23
avast! - copyright (c) 1988-2007 ALWIL Software.
http://www.avast.com

 LEGA... sono comunisti.
il loro far dilagare la spesa pubblica è stato in effetti molto comunista.
ma il loro capo, silvio ladrusconi (definizione del loro alleato Bossi) 
non vuole forse aprire l'Università del pensiero liberale?
dunque, liberalismo = NO TAXATION WITHOUT REPRESENTATION = VOTO AGLI 
IMMIGRATI


Pirrone-coglione, ma quale paese da il voto politico agli immigrati?
Forza, fai una lista....

 ha scritto nel messaggio 
news:1167945201.9...@11g2000cwr.googlegroups.com...


IL voto amministrativo ai residenti stranieri.. è stato proposto dallo 
stesso Fini....... quindi, ergo...
EU® 
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 0701-0, 03/01/2007
Controllato il: 04/01/2007 22:15:13


 stesso Fini....... quindi, ergo...
Ergo cosa, coglione?
Primo: io parlavo di voto politco. Conosci la differenza?
Secondo: anche Fini puo' dire cazzate, oppure tu sei abituato che il
capo partito ha sempre ragione?

 stesso Fini....... quindi, ergo...
Ergo cosa, coglione?
Primo: io parlavo di voto politco. Conosci la differenza?
Secondo: anche Fini puo' dire cazzate, oppure tu sei abituato che il
capo partito ha sempre ragione?
Sei cretino o cosa...? Anche Pirrone parlava del voto ammnistrativo.......IL 
voto amministrativo.. ai residenti stranieri.. non vedo quale problema possa 
determinare alla democrazia Italiana. La solita paura immotivata.
EUŽ 
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 0701-0, 03/01/2007
Controllato il: 04/01/2007 22:23:20


 determinare alla democrazia Italiana. La solita paura immotivata.
Mica tanto. Mi fai la lista dei paesi che concedono il voto
amministrativo agli immigranti?

 determinare alla democrazia Italiana. La solita paura immotivata.
Mica tanto. Mi fai la lista dei paesi che concedono il voto
amministrativo agli immigranti?
Chiedeglielo personalmente. Vuoi parlare di stranieri residenti... e non 
d'immigrati per favore?
      Leggi questo per cominciare.
      DA IMMIGRATI A CITTADINI >
      E' forse questo il momento di credere ad una possibile integrazione 
degli immigrati extracomunitari negli strati sociali italiani, visto che la 
proposta di concedere loro il diritto di voto alle elezioni amministrative 
comunali proviene niente meno che da un dirigente politico di spicco della 
destra italiana per giunta macchiata da un passato fascista? L'Italia, si 
sa, scopre forse solo ora di essere un paese d'immigrazione (dopo essere 
stata un paese di forte emigrazione). La scusa spesso verte intorno al fatto 
che non è mai stata una nazione con un marcato passato coloniale come la 
Francia o l'Inghilterra. Non risulta tuttavia che i cittadini somali od 
etiopi abbiano di che rallegrarsi per la loro sorte in Italia, né tanto più 
della presenza italiana nei loro territori colonizzati. Sotto questo 
aspetto, invece, l'Olanda, povera in colonie quanto l'Italia, è riuscita a 
dimostrare una capacità "umana" di attuazione di politiche sociali volte 
all'integrazione dei suoi immigrati. D'altrocanto l'Olanda non fa parte del 
G-8, mentre l'Italia è la quinta economia mondiale e la terza in Europa, 
dietro solo a Francia e Germania. I movimenti migratori sono appannaggio del 
genere umano sin dalla notte dei tempi, perciò inarrestabile è il loro 
impeto burrascoso che ha messo a repentaglio il governo italiano, in cui 
l'unico attivista lungimirante è riuscito a cogliere ed a mettere in rilievo 
l'inevitabile. La strategia del leader di Alleanza Nazionale è semplice ma 
efficace: osservando che il contributo economico dei lavoratori stranieri 
incide in modo significativo sul welfare italiano, (in mancanza del quale 
ogni governo si troverebbe in serie difficoltà, per esempio dinanzi allo 
scottante capitolo delle pensioni) Gianfranco Fini si auspica adesso una 
normalizzazione o meglio umanizzazione dei diritti di questi sciagurati 
lavoratori naufragati sulle coste italiane, parimenti alle loro adempienze 
(già in vigore). Politiche sociali a favore degli immigrati sono sempre 
state percepite come di dominio naturale dei movimenti di sinistra, ma 
dinanzi all'evidenza, perché non attaccare la sinistra sul proprio campo e 
rosicchiarle qualche voto piuttosto che lasciarle la prerogativa? Misura 
comunque assai impopolare per gli ultra nazionalisti, specie se proposta 
durante una campagna elettorale: ciò costò le presidenziali l'anno scorso ad 
un tale Lionel Jospin, candidato socialista francese. Il capo di A.N, 
tuttavia, non è mica in campagna elettorale, almeno non nell'immediatezza, 
ed ha, perciò, abbastanza tempo per raddrizzare il timone nel caso 
opportuno, ma sarebbe ingenuo pensare che le campagne politiche si preparino 
solo poche ore prima dello scrutinio. Moderando la linea politica del suo 
partito e recandosi lo scorso anno prima ad Auschwitz e poi in Israele, il 
leader nazionalista ha forse così voluto "bonificare" il suo passato 
fascista? A che scopo? In ogni modo, un'altra misura come quella del voto 
agli immigrati gli fa certamente guadagnare ulteriore consenso nella Chiesa 
cattolica e all'occhio dell'opionione internazionale (ndr). Il mosaico è 
completo e con esso è pronta anche l'alternativa all'attuale schiera 
politica, della quale si profetizza una probabilissima disfatta a fine 
legislatura. Sul piano delle amministrative la sinistra italiana, dal canto 
suo, rischia di pagare la sua nonchalance poiché per "paura delle ricadute 
elettorali" (negative), aveva scelto di proporre la questione del voto agli 
immigrati solo molto timidamente... Il motivo di un tale dietro-front pare 
fosse dovuto all'ostruzionismo dell'allora opposizione (nonostante la 
maggioranza parlamentare a sinistra) che intendeva dare precedenza al voto 
degli italiani residenti all'estero. Oggi i presupposti sono diversi, dicono 
i nazionalisti alleati. Tutto sommato, seppur erogati con condiscendenza, i 
provvedimenti che A.N intende proporre al Parlamento, contando sull'appoggio 
dell'Ulivo, porteranno l'Italia nel club europeo dei "paesi civili"(Gran 
Bretagna, Belgio, Spagna, Olanda, Svezia, Danimarca, Germania)*, compiendo 
così un passo nella direzione dei Diritti Umani, trattando allo stesso tempo 
con rispetto e dignità i suoi contribuenti stranieri, oltre a segnare un 
punto significativo nella lotta contro i disagi sociali che, si sa, sono 
spesso il covo della microcriminalità, anche se fare il netturbino o il 
tassista o ancora il commesso in un negozio d'abbigliamento resta il "sogno 
proibito" per un manovale straniero... Zitti però! Non pretendiamo mica 
tutto e subito!...
      * Paesi in cui è concesso il voto amministrativo e regionale agli 
immigrati residenti.
      · Voto agli immigrati: la proposta di legge costituzionale presentata 
da An
      La proposta di legge costituzionale presentata da An è composta da un 
solo articolo, da aggiungere dopo l'art.48 della Costituizione: "Agli 
stranieri non comunitari che hanno raggiunto la maggiore età, che 
soggiornano stabilmente e regolarmente in Italia da almeno sei anni, che 
sono titolari di un permesso di soggiorno per un motivo che consente un 
numero indeterminato di rinnovi, che dimostrano di avere un reddito 
sufficiente per il sostentamento proprio e dei familiari e che non sono 
stati rinviati a giudizio per reati per i quali è obbligatorio o facoltativo 
l' arresto, mé riconosciuto il diritto di voto attivo e passivo nelle 
elezioni amministrative in conformità alla disciplina prevista per i 
cittadini comunitari. L' esercizio del diritto di cui al comma 1 é 
riconosciuto a coloro che ne fanno richiesta e che si impegnano 
contestualmente a rispettare i principi fondamentali della Costituzione 
italiana". (17 ottobre 2003, da Stranieri in Italia)
EU® 
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 0701-0, 03/01/2007
Controllato il: 04/01/2007 22:33:29


 d'immigrati per favore?
Ma io sto faticosamente cercando di parlare con te. Visto che tu sei un
supporter del voto agli immigrati, saprai anche quali paesi lo
concedono e quali sono le conseguenze. Oppure parli senza sapere?
E' concesso in Svizzera?
E' concesso in USA?
E' concesso in Arabia Saudita?
E' concesso in Olanda?
Forza, fuori la lista!

 d'immigrati per favore?
Ma io sto faticosamente cercando di parlare con te. Visto che tu sei un
supporter del voto agli immigrati, saprai anche quali paesi lo
concedono e quali sono le conseguenze. Oppure parli senza sapere?
Hai letto.. quanto scritto prima?
Alcuni paesi europei hanno già ammesso gli immigrati alle elezioni 
amministrative, sostituendo la residenza alla cittadinanza come criterio per 
il riconoscimento dei diritti politici.
"La partecipazione elettorale si configura quindi come l'ammissione 
ufficiale degli immigrati nella vita pubblica del luogo in cui lavorano e 
risiedono; ciò avviene già in Irlanda dal 1963, in Svezia dal 1975, in 
Danimarca dal 1981, in Olanda dal 1985 e in Norvegia dal 1993. " Contento?
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 0701-0, 03/01/2007
Controllato il: 04/01/2007 22:41:20


 Danimarca dal 1981, in Olanda dal 1985 e in Norvegia dal 1993. " Contento?
No perche' i risultati sono stati DISASTROSI. In Olanda ci sono zone
dove la gente ha perfiono aura ad andare. Pensa all'omicidio di Theo
van Ghog. Guarda cosa e' successo in Danimarca dopo le vignette.
Insomma, mi hai convinto che dare il voto agli immigranti sia un errore
gravissimo!!!!!!!!!!!!

 Danimarca dal 1981, in Olanda dal 1985 e in Norvegia dal 1993. " Contento?
No perche' i risultati sono stati DISASTROSI. In Olanda ci sono zone
dove la gente ha perfiono aura ad andare. Pensa all'omicidio di Theo
van Ghog. Guarda cosa e' successo in Danimarca dopo le vignette.
Insomma, mi hai convinto che dare il voto agli immigranti sia un errore
gravissimo!!!!!!!!!!!!
Non dire banalità..... anche in altri paesi ci sono pericolose, senza che vi 
sia il voto amministrativo agli stranieri. Cosa c'enrta la crimininalità con 
il voto? Cosa c'entra la vignetta in Danimarca? Cosa c'entra? Concedre il 
voto amministrativo riguarda tutti gli stranieri residenti, cristiani, 
buddisti, ebrei, sciontioisti, atei, ameririndi, asiatici, europei, 
africani... che fai riduci tutti gli stranieri a mussulmani?. L'errore 
gravissimo sta nel banalizzare ed avere un a visione ristretta del fenomeno.
EU® 
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 0701-0, 03/01/2007
Controllato il: 04/01/2007 22:54:20


 ha scritto nel messaggio 
news:1167947323.5...@v33g2000cwv.googlegroups.com...




..................................................................................
A Campi Bisenzio i cinesi sono ormai maggioranza, dare il voto alle 
amministrative significa che i cittadini di  quella cittadina perderebbero 
il controllo del Comune per darlo ai cinesi, sarebbe roba da Basso Impero, 
quando gli Imperatori Romani e le loro crichchefacevano cazzate su cazzate e 
la gente scappava dall'Impero per non pagare le tasse mentre i Goti 
passavano il confine per  saccheggiare le nostre città, finchè non si 
toccherà il fondo e la gente si ribellerà.

 Pirrone-coglione, 
modera le parole o ti querelo

 amministrativo agli immigranti?
cosa vuoi che me ne freghi di quello che fanno gli altri paesi? io parlo 
dell'idea di Italia che vorrei, con le frontiere aperte a tutti coloro 
che voglio venirci: la TERRA è di tutti e noi abbiamo il dovere di 
accogliere ed aiutare chi sta peggio di noi. Se lavora e paga le tasse, 
ha diritto ad essere rappresentato.
Non mi aspetto che un borghesuccio nazionalista ed egoista come te 
capisca certe cose

 amministrativo agli immigranti?
tanto dal 2007 si cambia: con 5 anni di residenza si diventa cittadini 
italiani.

 E' concesso in Olanda?
hai citato i paesi più capitalisti ed egoisti del mondo, che esempio!
io voglio uno stato socialista con l'abolizione della proprieta' privata 
dei soli mezzi di produzione e le frontiere aperte a tutti, cosa vuoi 
che me ne freghi di società basate sull'egoismo come quella svizzera e 
quella usa!

 Guarda cosa e' successo in Danimarca dopo le vignette.
mi sembra il minimo, č inciviltą e maleducazione prendere in giro la 
religione altrui

 il controllo del Comune per darlo ai cinesi,
e mi sembra il minimo! la democrazia funziona così
ti danno fastidio i cinesi? a me no. A me danno fastidio gli italiani 
nazionalisti come te

 il controllo del Comune per darlo ai cinesi, 
Beh, allora per qualche anno vivi ancora tranquillo.
Ma attento: quando i cinesi saranno qui da piu' di 10 anni e 
diventeranno cittadini italiani, potranno votare... e allora Campi 
Bisenzio avra' una giunta mandarina.

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:459e0e88$0$16155$4faf...@reader3.news.tin.it...

La cosa ti rende di buon umore? è roba da deprimersi, io non capisco come 
ragionate, davvero non capisco, nulla contro i Cinesi ma perchè dovrei farmi 
comandare da loro senza tentare una Resistenza? 

Antonio ha scritto:

Vedi, la cosa non mi rende di buon umore ma nemmeno mi deprime.
ragionassimo come te dovremmo stare fermi ai tempi.... a quando ti vuoi 
fermare? Alle migrazioni preistoriche? A prima dei barbari?
Se le persone si spostano (e qualche motivo ci sara', per cui o 
intervieni sulle motivazioni o le persone, che tu lo voglia o no, 
continueranno a spostarsi) si porteranno dietro (almeno in parte) la 
loro cultura.
Secondo il tuo ragionamento negli USA i bianchi non dovrebbero votare, 
pur essendo la maggioranza (tralasciamo i metodi di conquista).
Se un domani in Italia ci saranno 60 "gialli" e 40 bianchi, chi e' 
giusto che governi? (ovviamente nel rispetto delle minoranze, ma questo 
lo do per scontato)

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:459e14c2$0$19096$4faf...@reader4.news.tin.it...

Prova ad emigrare in Cina o in Corea, mica sono fessi loro, ci tengono a 
restare maggioranza nel loro Paese. 

 restare maggioranza nel loro Paese. 
Che discorso e'? Se noi europei emigriamo in corea e diventiamo 
maggioranza cosa dovrebbe succedere?


Ah, dimenticavo: ovviamente nessuna riflessione s quanto ho scritto, vero?

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:459e2cbd$0$4260$4faf...@reader1.news.tin.it...

Usurperemmo la loro terra., non è come diventare soci di una società per 
azioni,dove chi diventa maggioranza comanda nel suo pieno diritto, i Coreani 
hanno diritto a far entrare chi vogliono, è un loro diritto sovrano ed anche 
noi abbiamo diritti sulla nostra terra, non esistono solo gli individui ma 
anche i popoli, è colpa nostra se il Terzo Mondo fa più figli di quelli che 
può mantenere? ci mandano qui la popolazione in eccesso invece di limitare 
le nascite, non possiamo sfamare sei miliardi persone. 

 le nascite, non possiamo sfamare sei miliardi persone. 
Mica li sfamiamo noi, ciccio. Si sfamano da soli lavorando (stiamo 
parlando di chi viene qui onestamente, ovviamente: il discorso 
clandestini e' completamente diverso e quelli non avranno comunque 
diritto di voto).

 Usurperemmo la loro terra., 
per te VOTARE è USURPARE?

 per te VOTARE è USURPARE?
Se in un concorso gli esaminanti sono tutti cinesi e tu il solo italiano con 
una marea di cinesi che cercano il posto fisso è difficile che vinci il 
concorso, il posto lo danno ad un cinese mica a te, è umano che parteggino 
per loro.
Un Paese che viene invaso da un popolo che sommerge gli autoctoni perde la 
sua identità, come la persero i nostri antenati che da romano-italici 
dovettero assorbire, Goti, Longobardi, Bizantini, Normanni etc.. da allora 
non siamo più stati gli stessi, io non voglio islamizzarmi, arabizzarmi, nè 
cinesizzarmi (neologismo). 

 per loro.
Quindi in Francia, Germania, USA... no, i mmericani ormai sono in 
minoranza negli USA, ecc. ecc. un immigrato non vincera' mai un concorso?
P.S.: come mai sei fuggito dall'altro 3D?

 restare maggioranza nel loro Paese.  
1. tu hai provato ad emigrare e ti hanno negato il voto?
2. se gli altri sbagliano siamo autorizzati a sbagliare anche noi?

 Ah, dimenticavo: ovviamente nessuna riflessione s quanto ho scritto, vero?
secondo te lui e' capace di riflettere?


TUTTI i Paesi del mondo danno prima o poi il voto agli immigrati che
diventano anche cittadini come gli altri.
Gli Stati Uniti sono il tipico Paese dove TUTTI sono stati prima immigrati e
poi sono diventati CITTADINI (tranne i NAtive Americans che gli immigrati
hanno in gran parte sterminato...)
Noi Italiani siamo OVUNQUE NEL PIANETA e quasi sempre abbiamo la
cittadinanza del Paese ospite e votiamo.
Vi prego però di non confondere i liberali con i sostenitori di un piduista
colluso cion Cosa nostra, un monopolista che ci ha rubato le frequenze
pubbliche TV e con quelle ha rincoglionito milioni di cittadini!
€
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Un Paese che viene invaso da un popolo che sommerge gli autoctoni 
cosa stabilisce chi è autoctono?

 cosa stabilisce chi è autoctono?
...se conosce il significato della parola...
a


 pubbliche TV e con quelle ha rincoglionito milioni di cittadini!
la mia era una battuta, ovviamente

 ...se conosce il significato della parola...
secondo te a Trieste chi è autoctono tra italiani e sloveni?

 secondo te a Trieste chi è autoctono tra italiani e sloveni?
non secondo me, ma secondo le prove ormai certe date dalla genetica gli
"autoctoni" non esistono, a meno che si voglia chimare così i terrestri
spuiens in quanto genere homo.
Così come non esistono le razze: ci sono etnie, ci sono civiltà che nascono,
splendono e muoiono. Il mescolarsi della specie umana è stato costante in
tutti questi 150mila anni in cui possiamo chiamarci Sapiens.
enresto
