Newsgroup: it.politica
Titolo: uber. curiosando

http://www.lastampa.it/2017/02/25/italia/cronache/no-al-mercato-selvaggio-a-sorpresa-gli-italiani-danno-ragione-ai-tassisti-f0svERf3nlB4tHRp12FViL/pagina.html




Pare che 7 italiani su 10 stiano dalla parte dei tassinari.



Le motivazioni sono decisamente piu' interessanti di quanto

credano i piddioti dal mignolo al ciel.



e' TALMENTE OVVIO E LOGICO CHE SOLO DEI DEFICIENTI, CIOè DEI SINISTRI, POSSONO NON ARRIVARCI.



L'IMMORTALE


 e' TALMENTE OVVIO E LOGICO CHE SOLO DEI DEFICIENTI, CIOè DEI SINISTRI, POSSONO NON ARRIVARCI.



Girare in Mercedes serie S cinquemila a benzina con autista 

professionista da prenotare con largo anticipo costa di piu' che girare 

in una vettura presa a caso chiamando il taxi cinque minuti prima, 

avrebbe detto Catalano.



Figuriamoci chi pretenderebbe di girare in Mercedes cinquemila con 

cinque euro, chiamata con due minuti due di preavviso, che l'autista 

neanche ha il tempo di rispondere.



Ma Catalano di Quelli della Notte e' morto, o almeno credo.



Questa deve essere la risposta. Chiediamo ad Arbore se parteciperebbe ad 

una seduta spiritica con it.poltiica, ma per carita', niente piattini :-)


 credano i piddioti dal mignolo al ciel.



E come faresti una sintesi di queste motivazioni?



Io faccio alcune considerazioni:



- Che fine hanno fatto i liberisti ed i fautori del libero mercato?

- Quale visione dell'economia ha chi sta dalla parte dei tassisti?

- Quanti usano il taxi (si parla del 25%!) e quanti invece sono favorevoli ai tassisti perche' tanto loro non prendono il taxi?



Alla fine si tratta di capire quale modello di economia si vuole per il Paese e, con la dovuta flessibilita', adottarlo.

Certo che se un lavoro a basso valore aggiunto e nessuna strategicita' deve essere altamente tutelato e regolamentato come si fa con i taxi, mi chiedo cosa si dovrebbe fare con il resto. Coerenza vorrebbe un mercato altamente regolamentato dove lo Stato decide chi puo' aprire un Bar, chi produrre miele, e chi aprire uno studio medico, no?





Pare un Paese comunista, ma tant'e'.....



L.


 neanche ha il tempo di rispondere.



Cosa che nessuno pretende. Quello che ci si chiede e' come mai costi piu' il taxi per andare all'aeroporto che il volo. O costi meno andare con la propria auto e lasciarla al parcheggio coperto!



L.







Una volta era così. Ed eravamo la sesta potenza mondiale. Adesso....



Lo si sapeva gia'. E' lo stesso motivo per cui in Italia le 

liberalizzazioni non si possono fare (non piacciono agli italiani).



Lo stesso  per cui si crede che l'acqua sia come l'aria, per cui 

esistono i grillini, i no tav, e evidentemente anche gli x_05.



Non hai riportato nulla di nuovo.






 Una volta era così. Ed eravamo la sesta potenza mondiale. Adesso....



Adesso è ancora così mentre il mondo è cambiato e stiamo inesorabilmente calando. Ma è la realtà che sbaglia, come sempre...


 Pare un Paese comunista, ma tant'e'.....



Solo negli aspetti deteriori. Più un modello "neo-feudale" direi...



"In Italia, sotto i Borgia, per trent'anni hanno avuto guerre, terrore, assassinii, massacri: e hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera, hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e cos'hanno prodotto? Gli orologi a cucù" (cit.)


 regolamentato come si fa con i taxi,



Non so cosa tu intenda per basso valore aggiunto e per

strategicita'.



Nel mio settore si possono pagare 2.500 euri per un ottimo

operatore e 900 euri per un ingegnere o qualsiasi altro

laureato.



Cosa abbastanza comune in giro per l'italia data la sua

natura artigianale e di alta qualita' nelle lavorazioni.


 strategicita'.



Di contro sappiamo cosa si intende per tassista ad alto valore aggiunto: 

quello con i super poteri.


 natura artigianale e di alta qualita' nelle lavorazioni.



Prodotto di quella imprenditoria italiana che dagli anni 90 é rimasta così nana e così miope da non poter neanche impiegare la forza lavoro locale.


 Rinascimento. In Svizzera, hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e cos'hanno prodotto? Gli orologi a cucù" (cit.)



E un tessuto industriale che l'Italia si sogna.

Ma continua pure a pensare al rinascimento che vedrai che le cose migliorano... In fondo è roba quasi attuale, manco 700 anni son passati...


 natura artigianale e di alta qualita' nelle lavorazioni.



Il che va benissimo per un artigiano unico nel suo genere. Basta che non si voglia paragonare questo ad un tassista... In 9/10 del globo terracqueo è una professione riservata ad immigrati illegali... :-D


 natura artigianale e di alta qualita' nelle lavorazioni.



Che sono comunque una nicchia dell'economia. E si vede.



L.








 "In Italia, sotto i Borgia, per trent'anni hanno avuto guerre, terrore, assassinii, massacre



guerre e massacri erano risibili rispetto agli stati unitari.



invece, l'idea di frammentare il paese in due o trecento staterelli in competizione fra di solo mi intrippa.



mettila cosi': ci mettiamo a bordo strada io e tu. io provo a farmi dare un passaggio da qualche parte, tu provi a farti sequenziare il tuo DNA.



chi dei due riesce nel suo intento per primo?




 





Sara' una mia impressione ma in quest'affermazione, che sento venire ricorrentemente dai piccoli imprenditori, c'e' un certo compiacimento nel pensare che si possa pagare poco qualcuno che ha "il pezzo di carta" mentre si paga di piu' l'operatore capace. Quasi un'insofferenza verso l'istruzione.



En passant, se volessimo fare un parallelo con i tassisti, l'operaio di X dovrebbe essere laurato per legge. 



L.


 Cosa che nessuno pretende. Quello che ci si chiede e' come mai costi piu' il taxi per andare all'aeroporto che il volo. O costi meno andare con la propria auto e lasciarla al parcheggio coperto!



il costo della vita, suppongo.



Sei libero di andare a vivere a Berlino, Lisbona o a Patrasso.



Io qui in Italia non perdo neanche il tempo a chiedermi se in due ore di 

lavoro posso guadagnare onestamente trenta euro: chi me lo farebbe fare 

di alzare la serranda con queste cifre?



Protesta con i comuni che fissano le tariffe o prenditi un NCC, che in 

nero o con fattura ti costa comunque meno della tariffa ufficiale taxi.



L'ultima volta ho pagato l'NCC in anticipo perche' mi venisse a prendere 

al ritorno dopo un bel po' di tempo, presso l'albergo alla Malpensa, 

piu' comodo di cosi'.



Senza Uber, senza Blacklane, senza programmi o siti web.



Ritengo senza tema di fallare (c) Manzoni che tu non abbia mai provato a 

parcheggiare la tua auto al parcheggio coperto di MPX 1 o MPX 2.



A me sicuramente costa meno andare in treno, se proprio voglio viaggiare 

comodo, prenoto un NCC (se non arriva lui mi manda un collega).



E spendo decisamente di meno.



Dopo venticinque o trentadue ore di viaggio, me ne frego di arrivare in 

fretta a casa.


 Il che va benissimo per un artigiano unico nel suo genere. Basta che non si voglia paragonare questo ad un tassista... In 9/10 del globo terracqueo è una professione riservata ad immigrati illegali... :-D



Invece ti posso assicurare che la volta che mi son dovuto servire presso 

un NCC romano, il valore aggiunto c'era.



Alla fine ho pure dato un passaggio ad un paio di persone che non 

conoscevo ed erano rimaste a piedi e siamo diventati amici, grazie al 

fatto che avevo l'autista che mi aspettava fino a tardi per riportarmi a 

dormire.




 - Quanti usano il taxi (si parla del 25%!) e quanti invece sono favorevoli ai tassisti perche' tanto loro non prendono il taxi?



Per rispondere alle tue domande, perche' in tutto il mondo civilizzato 

il trasporto pubblico non di linea e' regolamentato per legge.



Quale visione dell'economia abbia il ministro Delrio non lo so. Gli 

scrivero' accampando dubbi maggiori di quelli che hanno i taxisti. Come 

faccio a farmi rispondere pero'?



Io il taxi lo uso, gran poco, lo stesso per quanto riguarda gli NCC. Ma 

ho un ricordo abbastanza chiaro delle conversazioni tenute a bordo (con 

chi ha voglia di conversare, naturalmente).




 sia ad alto valore aggiunto...



Considero "alto valore aggiunto" una cagata. Non s'era

capito?


 verso l'istruzione.



E' solo l'osservazione del funzionamento del mercato.



Se ti serve un idraulico e ce ne sono pochi e' normale che

li paghi di piu'.


 Beh, dai, un piccolo sforzo lo puoi fare.



E' strategico cio' che ti serve ed e' a basso valore

aggiunto chi e' facilmente sostituibile.


 Senza Uber, senza Blacklane, senza programmi o siti web.



Ovvio. Ed è colpa dell'Euro e dell'austerità tedesca se...


 un NCC romano, il valore aggiunto c'era.



Eccerto. Ti è venuto a prendere un premio nobel nella pausa pranzo tra una progettazione di un reattore a fusione e di un razzo interstellare.


 capito?



Come espressione o come concetto? Perchè se potremmo essere d'accordo sulla prima, sulla seconda un po' meno...


 aggiunto chi e' facilmente sostituibile.



E' una cagata solo l'alto valore aggiunto quindi? :-PP


 impiegare la forza lavoro locale.



L'imprenditore si adatta all'ambiente in cui vive e cerca

di trarne profitto.



Se non ci riesce va a farlo altrove.



Non e' suo compito cambiare il paese o la societa'.



Ne' essere un ente di beneficienza o un centro sociale.


 meno...



Come concetto soprattutto.


 delle peculiarità. :-)



Il che fa parte delle scelte individuali.



Come paese non muovi un bel nulla.


 Come paese non muovi un bel nulla.



La classe dirigente del Paese ha tutti gli strumenti che vuole, se vuole, per indirizzare le scelte. Si chiama politica. Politica industriale se si parla di industria.

Cosa che in questo Paese manca da eoni...


 chi dei due riesce nel suo intento per primo?



Se volessi risponderti ti farei restare a bocca aperta in due secondi netti.






 Cosa che in questo Paese manca da eoni...



Puo' avere tutti gli strumenti che vuole ma la scieta' non

e' un soprammobile.



Se le scelte politiche non sono condivise falliranno.


 chi dei due riesce nel suo intento per primo?



All'interno di un laboratorio biologico accadrebbe il

contrario.


E neanche l'economia è un soprammobile. Fai prima a sperare che fra decine di anni certe  proposte vengono accettate che aspettarsi gli asini volare.



L'alternativa è un inesorabile declino, guarda a caso quello imboccato dall'Italia e non certo per colpa dell'euro.



No, no.



Per fare il tornitore o il saldatore ci vuole tempo, e pazienza, per 

imparare il mestiere. Tempo paragonabile all'istruzione universitaria, 

specie nel secondo caso, come gia' ricordato.




 Ovvio. Ed è colpa dell'Euro e dell'austerità tedesca se...e



Certo entrare nel mercato a colpi di mazzette milionarie non mi sembra 

un granche' leale, vedi il caso australiano. Prova a chiedere al 

ministro dei trasporti di laggiu' cosa si prova ad esser beccati con in 

mano la mazzetta fresca fresca... fuori, in trenta secondi (c) come il 

famoso film :-D


 Eccerto. Ti è venuto a prendere un premio nobel nella pausa pranzo tra una progettazione di un reattore a fusione e di un razzo interstellare.



Rispetto a quei pochi autisti professionisti che conosco, sembrava 

uscito da una scuola d'arte drammatica, per dirne una.



E poi aveva le phisique du role, cosa che non puoi imparare.



Insomma si e' guadagnato la mia stima, e' riuscito a trovare quel quid 

per distinguersi e farsi distinguere nella massa, e si e' straguadagnato 

il dovuto.



E non era un attore VIP o un premio Nobel, ma ha dimostrato di saper 

fare il suo lavoro meglio di tanti altri colleghi suoi.




 contrario.



Pur all'esterno di un comune drugstore americano.



O se vuoi prenotare un auto NCC cercando il suo proprietario sul suo 

sito web, nello stesso istante, sempre in mezzo alla strada, puoi 

trovare un sito di un laboratorio americano che per circa cinquecento 

dollari ti sequenzia quel che ti pare, mentre aspetti comodamente seduto 

nella tua limousine appena arrivata.






 un granche' leale, 



Gli avranno ritirato la licenza quindi.


 fare il suo lavoro meglio di tanti altri colleghi suoi.



Definizione di professione ad alto valore aggiunto...


 li paghi di piu'.



c'e' da capire perche' un idraulico e' piu' difficile da trovare di una persona che puo' darti un passaggio.



a occhio, perche' per formare un idraulico occorrono piu' anni e risorse che per formare un autista.



possiamo ripetere l'esperimento in un laboratorio biologico allora:



io chiedo un passaggio in giro ai vari impiegati, a partire dal primo che mi riceve sulla porta.



tu chiedi un sequenziamento.



vediamo chi ci riesce prima.


 aggiunto chi e' facilmente sostituibile.



Bravo, quindi Uber dimostra che il tassista e' a basso valore aggiunto e facilmente sostituibile. 



Non era difficile, no?



L


 Ma a tavolino non costruirai nessun modello economico.



Questa e' una legittima opinione che e' pero' essenzialmente invalidata da tutti quei paesi che hanno una politica industriale ed economica di successo. Si puo' discutere se nasca prima l'uovo o la gallina, ma considerato che i grandi interventi si fanno con i soldi pubblici e' evidente che si vada laddove lo stato investe.



Mica penserai che 'Irlanda e' diventata la capitale dell'high tech europeo perche' era nelle inclinazioni naturali degli irlandesi?





L


 Mica penserai che 'Irlanda e' diventata la capitale dell'high tech europeo perche' era nelle inclinazioni naturali degli irlandesi?



No lo è diventata quando era, lei sì, praticamente un paradiso fiscale. :-)

Battute a parte, scegliere di avere tassazione bassissima sulle imprese è politica economica e non questione di DNA.


 Definizione di professione ad alto valore aggiunto...



Rispetto ad un taxista o ad un suo collega, certo. La vuoi riconoscere 

la realta'?




 Gli avranno ritirato la licenza quindi.



A chi? Al ministro? Non so se sia finito in galera... nel mondo 

anglosassone se rubi una mela e ti beccano sei finito, devi emigrare nel 

Burundi e anche li' diventera' difficile rifarti una vita.



Poi chi ruba e non viene scoperto, ruba piu' dell'italiano medio...




 Ne' essere un ente di beneficienza o un centro sociale.



Tutto giusto, tranne che per la Costituzione italiana.



E comunque quando ti trovi impastoiato, non puoi fuggire.



Aiuto, se non si e' capito 8-O




 valore aggiunto e facilmente sostituibile. 



Secondo me non ti e' chiaro cosa sia il valore aggiunto.


 una politica industriale ed economica di successo.



E quale sarebbe la definizione di "politica economica di

successo"?



La sai che usi spesso frasi fatte prive di significato,

vero?


 vediamo chi ci riesce prima.



Magari non c'e' bisogno di due biologi che facciano

campionamento.



E tre sono a spasso a fare il i dogsister.



Non necessariamente il grado di preparazione o

l'investimento fatto nella formazione si trasformano in

"alto valore aggiunto". Qualunque roba intendiate.



Per me, dal punto di vista economico, e' la misura

dell'incremento di valore di un bene e/o un servizio.



E questo, necessariamente, dipende dalla domanda e

dall'offerta.



Quindi che so, do una licenza ad un tassinaro in tutta Roma. L'unico che 

fa il tassista in tutta Roma. Offerta 1, domanda altissima. Tariffa alle 

stelle.



Secondo X questo sarebbe un lavoro ad alto valore aggiunto.



ROTFL!


 E tre sono a spasso a fare i dogsister.



Un mestiere davvero insolito :)

-- 

Namib

---

Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)


 Al ministro? 



I ministri hanno una licenza in Australia?


 la realta'?



Certo. La realtà in cui la professione di autista è la tipica professione ad alto valore aggiunto.

ROTFL! Immagino ti piacerebbe per ovvie ragioni.


 Tutto giusto, tranne che per la Costituzione italiana.



Per la Costituzione un imprenditore è obbligato a rimanere in Italia?


 successo"?



Quella che ti consente almeno di non perdere posizioni sullo scacchiere globale.

E, magari eh :-), di migliorare la condizione media (e mediana...) dei cittadini.


 Un mestiere davvero insolito :)



Refuso: dogsitter



Anche se dogsister non era male.


 sullo scacchiere globale.



O quella che ti consente di cercare capitali freschi all'estero. In Germania, per esempio.


 la condizione media (e mediana...) dei cittadini.



E che ci vuoi fare.



In una societa' dove l'esistenza e' misurata secondo

parametri bislacchi di successo/insuccesso non potevano

venir fuori che definizioni tanto bislacche quanto

aleatorie.


 aleatorie.



Veramente non c'è niente nè di bislacco nè di aleatorio visto che si parla di politica economica.



Poi è chiaro che il singolo può essere contento di vivere in un eremo e nutrirsi di erbe raccolte nel prato che lo circonda, ma come disse quello non è che se tutti cagano nel cesso e tu caghi nel bidè puoi lamentarti del fatto che gli altri sian strani... :-)


 O quella che ti consente di cercare capitali freschi all'estero. In Germania, per esempio.



Che è la stessa cosa o, meglio, un esempio di.


 vero?



Credo di usare concetti abbastanza elementari e condivisibili per il livello discussione che stiamo facendo. 



L.




 In una societa' dove l'esistenza e' misurata secondo



Aspe', chi parlava di "esistenza"? Si parla di economia ed i numerelli significativi sono ben noti.



Qui c'e' una classifica specifica 
http://reports.weforum.org/global-competitiveness-report-2015-2016/competitiveness-rankings/




L.






 dall'offerta.



Oggi sei in formissima! E in un mercato non pesantemente deformato da vincoli che limitano l'offerta, quanta offerta di tassinari e quanta di biologi ti aspetti di avere?



L.


 
http://reports.weforum.org/global-competitiveness-report-2015-2016/competitiveness-rankings/




Quello che non riesci a comprendere e' che se esiste quella

classifica e' perche' esistono stati e popoli piu' o meno

competitivi.



A te piacerebbe essere in vetta a quella classifica?



Personalmente fotte sega.



Ma domandati anche quanto fotte al resto degli italiani.


 facendo. 



Se fossero condivisi una societa' tenderebbe naturalmente a

quello che ritieni un punto di arrivo.



Quindi, fossi in te, non ne sarei cosi' sicuro.


 avere?



Non ne ho la piu' pallida idea.


 che gli altri sian strani... :-)



Assolutamente vero.



Per contro il singolo puo' ambire a vivere in un paese top

mundo in vetta alle classifiche economiche immaginandosi

distese di fabbriche, precisione svizzera e produttivita'

aleMagna. E farsi segoni sulla grande forza produttiva

nordica.



Ma anch'esso non dovrebbe lamentarsi che gli altri sian

strani.


 dell'incremento di valore di un bene e/o un servizio.



la misura del valore, per essere valida, la devi fare in un ambiente dove il valore e' determinato dall'interazione fra chi compra e chi vende.



se ci metti un tizio con un grosso randello nodoso a imporre i prezzi, non puoi prendere quell prezzo come misura del valore.


 Ma domandati anche quanto fotte al resto degli italiani.



Fotte moltissimo invece. Il problema e' che costa *sacrifici*.



Ed e' questo che tu non riesci a capire.






 Anche se dogsister non era male.



Vero? :)



 misura del valore.



C'e' sempre un'imposizione dei prezzi. E c'e' sempre un

randello nodoso. Che passi di mano e' irrilevante.


 Ma domandati anche quanto fotte al resto degli italiani.



Essere in vetta a quella classifica e' STRUMENTALE a potersi permettere certe cose. E si, credo che a moltissi italiani importi avere reddito, welfare e possibilita' occupazionali. Non tutti possono sbarcare il lunario lavorando mezz'ora al giorno.



L.





I concetti elementari non richiedono accordo, solo comprensione.

Se stai, nel tuo solito modo convoluto, suggerendo che della performance economica non frega un cazzo a nessuno allora dillo in chiaro. Pero' poi quando il pizzicagnolo di Brembate va a vivere sotto un ponte, per non dire di peggio, non la menare.



L.


 strani.





Quello che non regge in questo tuo modello che vorrebbe l'Italia il migliore dei Paesi possibili e' che gli Italiani non sono contenti manco per un cazzo di come vivono.  



L.




 Quello che lasciato libero di crescere si afferma.



Ok, ma come si coniuga con chi va in piazza ogni volta che:

- si vogliono aumentare le licenze

- si vogliono regolamentare le licenze

- un altro servizio si presenta sul mercato



?



--

saluti

cm


 Che è la stessa cosa o, meglio, un esempio di.



E, pensa, ho un esempio ancora migliore: in Europa.


 randello nodoso. Che passi di mano e' irrilevante.



Questa e' un'affermazione abbastanza qualunquista per uno preciso come te.



L.


 vivono.  



Probabilmente non ci intendiamo.



Non ho mai scritto che e' il migliore dei paesi possibili.



E' l'italia, con le sue peculiarita'.



La politica puo' lavorare per migliorare il suo

funzionamento ma tenendo conto di quello che e' il paese e

di quello che sono disposti a fare i sui cittadini.



Se qualcuno vuole altro oppure se pensa che gli italiani

siano peggiori di altri non dovrebbe piangersi addosso ma

fare i bagagli ed emigrare.



Se il tuo modello e' la svizzera, vai in svizzera. Se e' la

francia, vai in francia.


 per non dire di peggio, non la menare.



Non mi sembri granche' sereno.


 preciso come te.



Cerco di dare risposte precise a domande e fatti

quantificabili e misurabili.



E non mi pare che l'immagine del paese top mundo in

economia lo possa essere.


 ?



Cioe' tu vorresti che non ci fosse reazione a chi sente

minacciata la propria stabilita'?



A me pare che dopo la brexit qualche giramento di coglioni

l'abbia avuto anche te. O mi sbaglio?



I diritti degli individui sono normalmente in conflitto.

C'e' chi lotta per acquisirne di nuovi e chi per non

perderne.



La politica, in base ad un mdello di societa' che ritiene

piu' opportuno fa scelte e gestisce questi conflitti.


 francia, vai in francia.



Ti sarai accorto vero che infatti succede mentre stranamente non succede il contrario? Ti sarai accorto che c'e' un partito che e' stato al 25% che voleva separare gli italiani similil ai tedeschi da quelli simili ai greci.

O no? 

Se queste tensioni ci sono e' segno che il sistema attuale, forse rispettoso della famose peculiarita', non soddisfa gli italiani stessi.

Si tratta poi di capire da che parte andare.



L.



In effetti conversare con te e' un vero esercizio di pazienza. 



L.


 tratta poi di capire da che parte andare.



E scommetto che tu lo sai con certezza, vero?


 economia lo possa essere.



Come tutte le cose interessanti da discutere, difficilmente e' riducibile a precise misure oggettive.



L.


 irrilevante. "



Anche uber e' quel randello visto che puo' imporre i

prezzi.


 E scommetto che tu lo sai con certezza, vero?



Magari. Pero' almeno il minimo sindacale di smettere di fare quello che evidentemente non funziona e guardarsi intorno per vedere come fanno gli altri lo posso suggerire anche io. 

Se qualcuno ha un'idea migliore sono tutto orecchi, pero' se rimaniamo al livello di "tenere conto delle peculiarita' italiane" senza sapere quali sono e come tenerne conto allora preferisco che si copi il modello di altri e poi si aggiustera' il tiro.



L.



Nope. Fa i prezzi per i SUOI servizi. 



L.


 suggerire anche io.



Se fosse possibile non avremmo stati cosi' diversi l'uno

dall'altro.



Esiste una realta' che sfugge dalla decisione dei singoli.

Evidentemente hai deciso di ignorarla e non comprenderla.


 Nope. Fa i prezzi per i SUOI servizi. 



Il risultato non cambia. Esercita una forza come la

esercitano i tassisti.


 perderne.



Indubbiamente, ma non mi sento di mettere sullo stesso piano i diritti con privilegi acquisiti senza alcun merito o ragione.



Poi che si debba fare qualcosa per risolvere il casino delle licenze (detassazione, sgravi, contributi etc) sono d'accordo, ma i tassisti non vogliono risolvere il problema, vogliono esclusivamente mantenere il proprio privilegio, punto. O perlomeno questo e' quello che passano.



--

saluti

cm


 Evidentemente hai deciso di ignorarla e non comprenderla.



Credo che la discussione politica abbia senso solo se si intende la politica come azione di cambiamento. Inutile discutere dell'amministrazione dello status quo. 

L.




 I ministri hanno una licenza in Australia?



Visto che e' evidente che lo fai apposta a mandarmi in bestia, fine 

della discussione finche' non ti ripigli, caro Lucio Calpurnio de' noantri.




 - un altro servizio si presenta sul mercato



Intanto si prega di non lasciare in giro o recapitare mazzette di soldi 

in contanti, ma neanche bonifici ai ministri dei trasporti o agli 

assessori al traffico, per cortesia :-)



Se poi uno non capisce, primo lo si bastona, poi lo si butta fuori dal 

mercato, e quando chiede scusa e permesso, gli si fa capire che si e' 

comportato come un Lucio Calpurnio qualsiasi.



Poi evidentemente si puo' ordinare per legge di imparare lo svedese 

entro domani, o di indossare sempre e comunque le mutande sopra i blue 

jeans, ma dopo non ci si deve lamentare dell'inapplicabilita' pratica di 

tali norme.




 Nope. Fa i prezzi per i SUOI servizi.



No.




 esercitano i tassisti.





E l'esercizio di tale forze non cambia il risultato? Vabbeh che e' carnevale ma cerchiamo di non esagerare

L.


 randello nodoso. Che passi di mano e' irrilevante.



ci sono sempre anche le malattie, se e' per questo.



ma di solito uno non se le va a cercare.


 materia.



C'entra qualcosa col fatto che quando si e' provato a farlo i tassisti sono scesi in piazza, esattamente come oggi?

http://www.repubblica.it/2007/11/sezioni/cronaca/tassisti-roma/tassisti-roma/tassisti-roma.html


http://www.gonews.it/2015/10/07/tassisti-contro-laumento-delle-licenze-annunciato-lo-sciopero/


http://www.gonews.it/2015/10/01/tassisti-contrari-alle-nuove-licenze-il-comune-non-ci-ascolta-alziamo-il-livello-di-protesta/




--

saluti

cm


 ci sono sempre anche le malattie, se e' per questo.



https://tinyurl.com/zpko8j5




...e le scommesse avventate


 C'entra qualcosa col fatto che quando si e' provato a farlo i tassisti sono scesi in piazza, esattamente come oggi?



Anche tu ti lasceresti portar via il lavoro senza scrivere una sola riga 

in tua difesa?



Ammazza sei meglio del nostro Loico in tal caso.




 ....e le scommesse avventate



Non accennare neanche piu' alle scommesse, che qui su it.politica la 

gente scommette da sola contro se stessa.



Sara' gia' la terza scommessa che non riesco neanche a trovare un 

accordo con la controparte.




 in tua difesa?



Qui si parlava di aumentare il numero di licenze, a fronte di una domanda alta.



Va bene, allora da domani si certifica che solo io ho il diritto di fare il mio lavoro perche' si, nessun altro puo' farlo senno' scendo e devasto tutto.



Indubbiamente lo stipendio dovrebbe essere discreto.



--

saluti

cm


 Ma domandati anche quanto fotte al resto degli italiani.



Secondo me una volta che avessero chiaro quanto sopra gliene fotterebbe.


 strani.



Ah non ci piove. L'importante è non credere che essere in fondo alle classifiche sia un caso o peggio che sia il caso di rimanerci per difendere le proprie peculiarità. E dar la colpa sempre a terzi, fondamentale!


 fare i bagagli ed emigrare.



E gli italiani in compenso non dovrebbero lamentarsi dell'Euro e della Merkel e di Putin e di Trump e della Cina e degli alieni, ma rassegnarsi al loro stato. Se però si lamentano con una combinazione a scelta di queste cose un giorno sì e uno anche evidentemente o dovrebbero emigrare tutti oppure qualcosa da cambiare c'è...


 E scommetto che tu lo sai con certezza, vero?



Lui secondo me non lo sa. Tu nemmeno. E io neppure.

Ma una certezza c'è: che la difesa delle peculiarità ci sta facendo sistematicamente arretrare.






Ma cosa stai dicendo?! LOL!!!!!



Come spesso gli accade, e io lo so bene, non sa neppure di cosa sta 

discutendo, pero' pretende di avere ragione a prescindere.



Qui si parlava di imposizione dei prezzi dovute a forze esterne come 

numero di licenze, non certo ai prezzi come conseguenza della spinte 

concorrenziale. Altrimenti come suggerisce X, la concorrenza non serve 

,tanto e' tutto assimilabile a "qualcosa che esercita una forza".



Che poi suona molto Mago Otelma, cdv.



Cretino dell'anno 2017 gia' assegnato!








 Visto che e' evidente che lo fai apposta a mandarmi in bestia, 



D'altra parte se scrivi peggio di uno dell'Africa subsahariana appena sceso dal barcone la colpa mica è mia...



Il fatto e' che non si arriva la' in alto con la bacchetta magica, ma 

servono sacrifici. Sacrifici per gli statali,  sacrifici per tutte le 

categorie protette, sacrifici per i pensionati, per le 

imprese/banche/politica stessa.



Quindi impossibile da fare in Italia. Ma non perche' come dice Mago 

Otelma, leda chissa' quale identita' nazionale, ma semplicemente perche' 

la casta al potere non lo permettera' mai.






Vero.


 facendo sistematicamente arretrare.



Eh, ma se i tedeschi si stanno comprando le PMI italiane un motivo ci sarà.


 fare i bagagli ed emigrare.



Ed é esattamente con questo atteggiamento sdegnato, tipo ragazzo mollato dalla fidanzata figa che non se ne fa una ragione, che l'Italia sta perdendo migliaia di lavoratori giovani, da anni.


 a occhio, perche' per formare un idraulico occorrono piu' anni e risorse che per formare un autista.



Ok, decisamente vivi su Marte.



Prova a prenderti tutte le patenti professionali e poi vediamo quanto 

tempo ci metti, partendo da zero o anche dalla semplice patente B.





non e' ancora successo niente.


 D'altra parte se scrivi peggio di uno dell'Africa subsahariana appena sceso dal barcone la colpa mica è mia...



Guarda che e' evidente che sei tu a non capire... se vuoi posso 

scrivertelo in inglese... mo' porta pure pazienza e se non ti rispondo 

fatti dare la mia e-mail ma anche qui, mica ti rispondo prima ancora di 

ricevere la domanda.



Fossi pagato ad ore per spiegare le leggi, o le ovvieta', sarei miliardario.



Il buon senso dove e' andato a finire, per la miseria?



Ricominciamo da capo.



Ma tu vuoi capire, o lo fai apposta? ;-)))




 Per la Costituzione un imprenditore è obbligato a rimanere in Italia?



Considerato l'art. 41, l'evidente conflitto di interessi fra stato e 

cittadino imprenditore che non viene favorito in alcun modo nella sua 

impresa e le vigenti norme in vigore sui passaporti e la cittadinanza 

italiana, direi che c'e' una sola risposta.



Per lo stato italiano e' solo uno schiavo che non si rende nemmeno piu' 

conto di essere uno schiavo, quindi e' ovvio che lo stato fara' 

l'impossibile per obbligarlo a rimanere.



Prova a restituire il passaporto domani mattina per credere.




 Certo. La realtà in cui la professione di autista è la tipica professione ad alto valore aggiunto.



Io le differenze fra diversi taxisti e diversi autisti NCC le ho viste.



Tu, crogiolati nel tuo altoforno ;-D






 Qui si parlava di aumentare il numero di licenze, a fronte di una domanda alta.



Adesso mi permetti di risponderti "le palle di Noe'" senza inquazzarti, 

perche' al massimo Francesco Artusa e gli autisti NCC chiedono a gran 

voce da anni un aumento delle autorizzazioni, non certo delle licenze.



Nessuno chiede un aumento delle licenze se non un pazzo.



Le regioni nicchiano, e la legge avoca alle regioni la regolamentazione 

del numero di licenze ed autorizzazioni, ma tu non sai nemmeno la 

differenza fre le une e le altre, da come scrivi.



E comunque quando vai a Mestre, rigorosamente a piedi per non spendere 

soldi inutilmente, citofona alla CGIA e fatti spiegare la differenza del 

costo della vita in Italia, che include il costo di carburante, 

assicurazioni, manutenzione, costo vivo delle auto nuove e loro 

trasformazione in taxi o veicoli per NCC.



Se hai almeno la licenza elementare ti fai due conti su un pezzo di 

carta e capisci.




 la casta al potere non lo permettera' mai.



Sostanzialmente siamo d'accordo 8-)



Ma il potere della casta deriva dalle eRezioni, non e' autogenerantesi.



E da chi vota pensando solo a se stesso ed al suo misero stipendio.



E magari invece di litigare proviamo a far capire al volgo presente 

perche' spesso e volentieri un dipendente capace viene pagato cosi' 

miseramente, e deve arrangiarsi e arrabattarsi per vivere, peggio di un 

accattone seriale.


 trasformazione in taxi o veicoli per NCC.



il costo delle auto e' un problema causa utilizzo inefficiente (I tassi' devono fare turni di x ore al giorno per x giorni a settimana e all'anno, in pratica le leggi attuali impongono il riposo notturno, settimanale e le ferie annuali per le *machine* non soltanto per i tassisti).



dove il lavoro e' organizzato in maniera aziendale, le auto sono usate da piu' tassisti a turno, circolano quasi di continuo e i costi di produzione si riducono. oltre a questo, si possono comprare le auto con contratti "all'ingrosso" e grossi sconti.



idem per manutenzione e altro: con l'organizzazione aziendale si mettono su officine a ciclo continuo e contratti di manutenzione flotte.



il carburante e' un falso problema, avendo i tassisti sgravi fiscali per le accise.


 il carburante e' un falso problema, avendo i tassisti sgravi fiscali per le accise.



Ma dai, parliamo di una categoria che si lamenta perche' e' esposta al rischio rapine e poi manco per il cazzo che ti fa pagare con carta di credito.



La questione e' banale: tramite una regolamentazione inutilmente restrittiva i tassisti vogliono moderare l'offerta per tenere alti prezzi e redditi.

In subordine c'e' il problema delle licenze pagate profumatamente.

Fine della storia.



Ovviamente non sono i soli a beneficiare di una legislazione che li avvantaggia, ma sono (tra) quelli che danno piu' nell'occhio vista la assoluta banalita' del lavoro che fanno ed i metodi di lotta che mettono in campo.



Personalmente chiedo a questo paese di essere coerente: o si fa l'interesse di chi lavora moderando la concorrenza per tutelare i redditi, o si fa l'interesse dei cittadini/clienti assicurando una forte concorrenza. Pero' si deve fare la stessa politica per tutti quanti e se si sceglie di garantire i redditi vorrei anche vedere una certa coerenza.



L.








 o si fa l'interesse di chi lavora moderando la concorrenza per tutelare i redditi



Ma non puoi fare l'interesse di tutti quelli che lavorano moderando la 

conccorrenza. Vorrei fosse chiaro questo.



Al massimo, come nel caso tassisti, puoi fare l'interesse di alcuni ma 

non di altri.


 permette di perseguirle che si fa?



Che si fa chi?


 emigrare tutti oppure qualcosa da cambiare c'è...



Che ci sia da cambiare, visto che il mondo prosegue, e' un

dato di fatto per ogni paese.



Per il resto un conto e' lamentarsi di qualcosa che non

funziona o lo si vorrebbe veder funzionare diversamente.



Un altro e' lamentarsi attribuendo ad una societa' colpe di

volta in volta che fanno piu' comodo.



Tipicamente poi, quando qualcuno sparla dei propri

connazionali, per qualche misteriosa ragione, e' sempre

dalla parte di un gruppo ristretto dimenticando che invece

non e' affatto cosi'.



Se qualcuno si trova male in italia per colpa degli

italiani deve andarsene.



Per la semplice ragione che non ha altre soluzioni

pratiche.


 imprese/banche/politica stessa.



Fermo restando il problema di classe dirigente, inizia a far dimagrire il pubblico (lato spesa corrente) e riduci le tasse liberando spazi di investimento per le imprese.

A parte quelle che campano solo con il pubblico io dico che grossi sacrifici queste non dovrebbero farne...


 Eh, ma se i tedeschi si stanno comprando le PMI italiane un motivo ci sarà.



E non si scende in piazza contro l'invasione?


 dar la colpa sempre a terzi, fondamentale!



Guarda che a me le classifiche non interessano.



E non mi interessano neppure le cose che non possono essere

cambiate.



Per il resto ognuno e' libero di fare quello che vuole.


 Ok, decisamente vivi su Marte.



In effetti per fare un autista servono almeno 5 anni della miglior scuola superiore, laurea specialistica e almeno 2 o 3 master a seguire...


 Vabbeh che e' carnevale ma cerchiamo di non esagerare L.



Come ogni scontro di forze. E quindi?


 scrivertelo in inglese... 



Perchè no. Sai mai che mi tocchi di ridere il doppio oggi...


 Considerato l'art. 41, 



Spiega pure con parole tue come l'art. 41 obblighi un imprenditore a rimanere in Italia.

Anche in inglese va bene... :-D


 Io le differenze fra diversi taxisti e diversi autisti NCC le ho viste.



Beh certo. I taxisti son tutti extracomunitari scesi dal barcone mentre gli NCC son tutti premi nobel che non sanno come occupare il tempo.



Ma quelle che fanno affari con il pubblico o sono intrallazzate con la 

politica sono protette dalla classe dirigente. Ed e' per questo che il 

sistema non si puo' cambiare (il tacchino che anticipa il Natale, 

eccetera eccetera).








 Che si fa chi?



Sia il nutrito gruppo che chi dovrebbe garantire il perseguimento delle legittime ambizioni.


 volta in volta che fanno piu' comodo.



Son perfettamente d'accordo.


 cambiate.



Se poi si parte con l'idea che non possa o peggio non debba mai cambiare nulla è difficile che cambino effettivamente.


 nel frigo.



Giuliano Poletti esci subito da questo corpo!


 non di altri.



Strano a dirsi ma fin quando non e' arrivato Uber, ci si riusciva benissimo.


 Personalmente chiedo a questo paese di essere coerente: o si fa l'interesse di chi lavora moderando la concorrenza per tutelare i redditi, o si fa l'interesse dei cittadini/clienti assicurando una forte concorrenza. Pero' si deve fare la stessa politica per tutti quanti e se si sceglie di garantire i redditi vorrei anche vedere una certa coerenza.



Coerenza, questa sconosciuta.



Ti abbraccio, virtualmente.



Abbiamo finalmente scoperto il vero motivo per cui siamo nelle peste, ed 

abbiamo il nuovo Presidente del Consiglio, senza elezioni: Lazarus for 

President.



Adesso, caro Lazarus, un po' di coerenza, per favore.




 Adesso, caro Lazarus, un po' di coerenza, per favore.



Senza offesa, ma veramente non ho capito cosa vuoi dire. Ti consiglio di abandonare la chiave allegorica sarcastica e provare a scrivere in maniera piu' semplice e diretta, si fa davvero fatica a seguirti.



L.


 conccorrenza. Vorrei fosse chiaro questo.



Come no, c'e' il comunismo per questo ;-)



L.


 Ma ce ne potrebbero essere altre.



Non ce ne sono altre.



O esistono scelte individuali oppure di stato.



Alla tua portata sono soltanto le prime.


 gliene fotterebbe.



Quindi tu ritieni di essere un eletto capace di comprendere

gli effetti di quella classifica e gli altri italiani no.


 Ti consiglio di abandonare la chiave allegorica



No, e' che non ha nulla da dire. Spiegazione semplice ed efficace.


 far dimagrire il pubblico



Prendi il bilancio pubblico e indica chiaramente quali voci

vuoi tagliare e come farlo invece di fare qualunquismo

grillino.


 perseguimento delle legittime ambizioni.



Minchia, abbiamo un capopopolo qui e non lo sapevo.



Non ti resta che fondare un partito, candidarti, vincere le

elezioni e portare il paese in vetta alle classifiche top

mundo.


 Nessuno chiede un aumento delle licenze se non un pazzo.



Leggiti gli articoli linkati e benvenuto nella realta'

Con la supercazzola incartaci il pesce.



--

saluti

cm


 Io le differenze fra diversi taxisti e diversi autisti NCC le ho viste.



Ma smettila, autista fallito e cazzaro.

-- 

"Siete persone orribili : nemmeno ve ne rendete  conto,  ma  riuscite 

ad esprimere una violenza psichica incredibile". (Ritardale, addi' 13 

ottobre 2016)




 gli effetti di quella classifica e gli altri italiani no.



Intanto bisognerebbe vedere quanti italiani si prendono la briga di leggerla. Sai, con un 25% di analfabeti funzionali ci siamo gia' giocati un grosso gruppo.

Poi ci sarebbero gli elettori del PD a cui mi pare tu stesso non riconosca grande discernimento, o sbaglio?



Ai suddetti bisogna che qualcuno gli spieghi cosa rappresenta quella classifica e come stanno le cose nei Pasi della top ten, DOPO si potra' pensare che abbiano un'opinione informata.



L.






 grillino.



Tu dammi il dettaglio della spesa corrente e cominciamo a ragionarci.

Poi però devi darmi anche l'autorità di agire e la vedo più complicata... :-)


 gli effetti di quella classifica e gli altri italiani no.



No assolutamente, mi ritengo solo normale. E so leggere (che dovrebbe essere altrettanto normale).

Sei tu che dici che di quella classifica e del perchè sia così agli italiani frega 'na sega. E se è così vuol dire che sono ritardati o fatalisti o entrambe. Ma non sono io ad averli implicitamente etichettati come tali.


 Senza offesa, ma veramente non ho capito cosa vuoi dire. 



Tranquillo, neppure lui...


 Strano a dirsi ma fin quando non e' arrivato Uber, ci si riusciva benissimo.



Eccome no... Un servizio impeccabile ed economico... :-D


 Ma smettila, autista fallito e cazzaro.



Ha parlato la mummia fascista sepolta nel cesso, ogni volta che vien 

fuori deve cambiarsi le bende con la carta igienica e ripulirsi con la 

candeggina.



Vediamo quanto ci metti a ritornare uomo, e chieder scusa.



La scommmessa si fa dal notaio.



Cazzaro.


 Perchè no. Sai mai che mi tocchi di ridere il doppio oggi...



Caro leone da tastiera 2.0, vedi di rimetterti in riga da solo. Io per 

me non ti spiego piu' niente. Non c'e' niente da ridere.




 e la vedo più complicata... :-)



Quindi sostieni che vada tagliata ma non ne conosci i

contenuti.


 un'opinione informata.



Se ti sembra un compito essenziale allora datti da fare.

Non e' che scrivendo qui otterrai qualcosa.


 In effetti per fare un autista servono almeno 5 anni della miglior scuola superiore, laurea specialistica e almeno 2 o 3 master a seguire...



Diciamo cinque anni, forse quattro, con le vecchie regole.




 grillino.



Guarda che piu' di meta' delle imprese italiane campano con i contratti 

e gli appalti statali.




 Senza offesa, ma veramente non ho capito cosa vuoi dire. Ti consiglio di abandonare la chiave allegorica sarcastica e provare a scrivere in maniera piu' semplice e diretta, si fa davvero fatica a seguirti.



Devo citare le tue stesse parole? Devo forse scolpirle nel marmo? Ho 

solo detto che sono d'accordo con te.



L'osservazione scientifica di tutti i governi e parlamenti che si sono 

succeduti negli anni mi fanno giungere alla tua stessa conclusione: in 

Italia manca la coerenza nelle decisioni.



Guarda tu dove siamo arrivati parlando di trasporti pubblici non di linea.



Altri paesi hanno una linea di condotta comune, pur cambiando governi e 

parlamenti.



L'Italia invece si e' sempre comportata schizofrenicamente, un governo 

fa una cosa e l'altro la disfa.



Questo al di la' dei problemi contingenti.




 Poi però devi darmi anche l'autorità di agire e la vedo più complicata... :-)



Io per me te la do' anche subito, basta che combini qualcosa. Non 

dovrebbe essere difficile, non avendo gruppi di pressione dietro di te, 

far di meglio degli attuali governi.




 con i contratti  e gli appalti statali.



Fonte?


 averli implicitamente etichettati come tali.



Oppure vuol dire che hanno altri parametri di valutazione.


 Lo stesso  per cui si crede che l'acqua sia come l'aria,



L'acqua e' come l'aria: indispensabile.



 > ... per cui

 > esistono i grillini, i no tav, e evidentemente anche gli x_05.



Qunidi in Italia ci sarebbero 25'000'000 di Grillini, no TAV ed x_05:

sicuro di aver capito quello che e' successo con il referendum per

l'acqua pubblica?



Un Bacio.


 spostare lavoratori.



E' utile a discriminare l'offerta politica. Se non ti interrogassi sul tuo personale punto di vista su un problema su quali basi sceglieresti chi ti propone A piuttosto che B?





L.


 Oppure vuol dire che hanno altri parametri di valutazione.



E' un'ipotesi altamente improbabile: vuoi dire che reddito, welfare occupazione etc non interessano la maggioranza degli italiani?



L.








 contenuti.



Visto che confrontata con altri Paesi omologhi è più alta sì, sostengo esattamente questo.

Poi però se mi dimostri che è tutta spesa produttiva allora son pronto a cambiare idea. Vabbè... Gli 80 Euro (che comunque sono 0.6/0.7 punti di PIL l'anno) faccio finta che non ci siano.


 Non c'e' niente da ridere.



E qui ti sbagli. E alla grande. :-D


 e gli appalti statali.



Insomma zombi incapaci di stare sul mercato. Buono a sapersi.


 Oppure vuol dire che hanno altri parametri di valutazione.



Che saranno la quintessenza della verità immagino...


 risolva i nostri problemi.



Questa mi era sfuggita. Che coglionata.



Considerando che il mantra e' usciamo dall'unione e stampiamo moneta a 

gogo, direi che invece le cose stanno proprio cosi'.



Forse lo stare in europa non inverte la tendenza da sola (e come cavolo 

potrebbe, visto che chi governa l'italia rema contro?), ma sicuramente 

ci evita (per ora) di finire gambe all'aria.


 E' un'ipotesi altamente improbabile: vuoi dire che reddito, welfare occupazione etc non interessano la maggioranza degli italiani?



Parecchi italiani sono masochisti, altri sono invidiosi del loro vicino, 

altri ancora sono ormai troppo stupidi per capire anche come si fanno le 

addizioni, sottrazioni e divisioni e credono solo alle moltiplicazioni 

con i numeri immaginari (vediamo se cogli il mio modesto paragone).



Dopodiche' viviamo ancora in una societa' medioevale, e c'e' un motivo, 

e non dipende (tutto) dagli uomini che popolano questo povero Paese.





Me stesso, per iniziare. E qualsiasi giornalaccio anche fasullo, nonche' 

qualche economista, come quello che mi ha spiegato che ci vuole un anno 

per leggere il bilancio dello stato, ed alla fine ne ricavi solo un gran 

mal di testa, perche' non riesci a ricordarti una cifra che sia una.



Ancora mi chiedo come faccia il Ragioniere Generale dello Stato a 

raccapezzarcisi. Non me l'hanno spiegato ma intuisco solo qualcosa... :-)



Ma che vuoi che ti risponda, se cadi dal pero pure tu... orca miseria, 

perche' l'Italia non cresce? Vuoi la risposta alla tua eterna domanda? 

Te l'ho appena data, gratis.



Ecco perche' non mi ascolterai. Pagami ed il dolore che proverai tirando 

fuori una banconota dal tuo portafogli ti portera' ad ascoltarmi e a 

comprendere.



Perche' le aziende private rognano ma alla fine continuano a lavorare 

per conto dello stato, delle regioni, delle provincie, dei comuni? 

Perche' non hanno alternativa, e perche' le banche anticipano loro i 

soldi sulla base dei contratti firmati.



Ti faccio io una domanda.



Entrate 450 miliardi/anno



Uscite 850 miliardi/anno



Dove trova lo stato gli altri 400 miliardi/anno per stare in piedi?



E perche' l'economia non cresce?



E' tutta una partita di giro, signora mia.



Almeno qui una volta era tutto telnet :-D




 Che saranno la quintessenza della verità immagino...



Quello che mi sfugge, sia di te che di lazarus, e' che cosa

vogliate.



E da chi lo pretendete.



Personalmente esprimo il mio punto di vista, la mia gamma

di frequenze dalla quale leggo la realta'.



Non piace? Non siete d'accordo? Va bene. Non e' un

problema.



Come chiunque altro la mia funzione e' di spunto e di

riflessione tramite osservazioni e domande.



Il mio compito non e' proporre qualcosa, cambiare l'italia

o il mondo.



Non ho soluzioni e anche l'avessi me le terrei visto che il

mio mestiere non e' la politica.



Qualunque discorso venga fatto qui non cambiera' di una

virgola la realta' italiana. Non avete, anzi non abbiamo, i

mezzi, le competenze e le energie necessarie.



Quello che qui puo' essere fatto e' un lavoro individuale,

scelte proprie, sul proprio lavoro sulla propria vita.



Perche' sia utile, e non sia mero cazzeggio, occorre

osservare e valutare l'essenza alla base di cio' che viene

detto.



Se cercate risposte per l'italia e la soluzione dei suoi

problemi non ne troverete qui. E qualunque cosa possiate

proporre e' sicuramente una cazzata perche' non avete

competenze e capacita' necessarie. Me compreso, ovviamente.



Rintuzzare continuamente il punto di vista

dell'interlocutore senza costruire un discorso e' inutile.

Tempo perso sicuramente per voi e forse anche per me a meno

che qualcuno non ne tragga vantaggio. Ma questo non e' dato

sapere.



Quello che potete e dovreste fare, tramite l'osservazione,

e' leggere in anticipoo cosa puo' accadere. Sempre per una

risposta individuale.



Questa e' l'unica funzione utile che potete provare a

trovare qui.


 solo perche' vedo che qui nessuno sa queste cose.



Veramente al momento non hai risposto un bel nulla...


 Entrate 450 miliardi/anno



A proposito di saper fare addizioni e moltiplicazioni... Da dove esce sta cifra in presenza di una pressione fiscale appena comunicata al 42.9% del PIL per l'anno appena trascorso?


 dell'interlocutore senza costruire un discorso e' inutile.



Il punto di vista di partenza è inutile a sua volta se privo di scopo. Chiunque lo esprima.


 ng __teoricamente__ di politica.



Se non l'hai capito finora e' inutile perdere tempo a

spiegartelo.


 dell'interlocutore senza costruire un discorso e' inutile.



Un cliente entra in un bar e chiede: "Vorrei avere un caffè senza latte".



Alchè il cameriere risponde: "Mi dispiace, non abbiamo caffè senza latte, ma posso portarle un caffè senza panna."



Cliente: "Va bene un caffè senza panna." 



Morale: le persone si trovano d'accordo più facilmente su quello che non vogliono, piuttosto che su ciò che vogliono entrambe.



In nessuna discussione troverai qualcuno che, facendoti una domanda, sia d'accordo con te.



Il discorso nasce sempre dalle divergenze di opinione, non dalle convergenze.


 dell'interlocutore senza costruire un discorso e' inutile.



Qui do ragione al Mago Otelma. Nel senso che non mi piace l'approccio 

"difensivo" scelto da MaxBass e Lazarus. Rispondere riga per riga, 

partendo sempre dalle affermazioni dell' interlocutore.



Specie quando l'interlocutore spara sonore cazzate o fa affermazioni 

fumose, come nel caso di Otelma, va messo alle strette incalzandolo sul 

punto in cui e' caduto in contraddizione.



Altrimenti a suon di "certo", "ah sicuro", "e..."  si va avanti 

all'infinito.



E quel che e' peggio, il merdoso fascista la sfanga :D


 non dalle convergenze.



Che poi e' il succo di quanto ho scritto.



Qui pero' non si tratta di discutere e capire le divergenze

di opinione che e' appunto questione interessante.



Cio' che tendono a fare maxbass e lazarus e' essere

portatori di finalita' generiche senza sapere esattamente

cosa e come ottenerle.



In piu' vorrebbero farlo incidendo sull'intera societa'

italiana.



Sono cioe' percorsi da un prurito che e' tipico di chi

crede di dover ricevere legittime aspettative e che altri

(italiani) ostacolino i loro raggiungimenti.



E quindi a loro pare logico cambiare, in che modo non si

sa, l'esterno per poter veder realizzati i propri

propositi.



Quello che cerco di dirgli e' che le scelte sono

individuali e che non hanno nessuna possibilita' di

influenzare una sfera di azione che non gli appartiene.



E che dovrebbero dedicarsi ad ottenere quello che cercano

in altro modo.


 spiegartelo.



Più chiaro di un buco nero. :-)


 in altro modo.



Grazie caro per la tua premura, ma credo tu prenda queste discussioni troppo sul serio. 



Buona serata

L.


 contenuti.



Nessuno ne conosce i contenuti. E' umanamente impossibile farlo.




 Veramente al momento non hai risposto un bel nulla...



Veramente sei tu che non hai capito la risposta...




 E qui ti sbagli. E alla grande. :-D



Disse quel passeggero del Titanic che non si rendeva conto di quanto 

stava succedendo alla sua nave.




 Veramente sei tu che non hai capito la risposta...



L'ho capita perfettamente, anche se un filosofo sul capire qualcosa con contenuto informativo pari a zero potrebbe aver qualcosa da dire...


 stava succedendo alla sua nave.



E fuori è quasi primavera eh!


 E fuori è quasi primavera eh!



E i commendatori sono verdi e cinguettano fuori dalla tua stanza, 

immagino? ;-)




 L'ho capita perfettamente, anche se un filosofo sul capire qualcosa con contenuto informativo pari a zero potrebbe aver qualcosa da dire...



E allora non l'hai capita.



L'informazione data e' fondamentale, per chi credeva di cavarsela in una 

settimana di amene letture del bilancio statale.




 A proposito di saper fare addizioni e moltiplicazioni... Da dove esce sta cifra in presenza di una pressione fiscale appena comunicata al 42.9% del PIL per l'anno appena trascorso?



Da me no di sicuro.



Io non sono il Ragioniere Generale dello Stato.




 Insomma zombi incapaci di stare sul mercato. Buono a sapersi.



Come al solito non hai capito.



Non c'e' mercato in Italia, comunque. Se hai una ditta, devi avere a che 

fare con gli appalti statali.



Corollario? Quindi anche il privato succhia in pratica dalla mammella 

pubblica per vivere o sopravvivere, come piu' ti piace.



Anche perche' con un contratto statale in mano le banche mica ti negano 

i finanziamenti.




 Da me no di sicuro.



Quindi se ne deduce, anche dallo stesso quoting, che qualcuno ti ha rubato la tastiera per farti fare la figura del ritardato. Mi spiace...


 Come al solito non hai capito.



Sì, sì, vai tranquillo.

Perchè non riparli dell'alto valore aggiunto della professione di tassista o meglio ancora NCC...


pratiche.



Ci sarebbe un'altra soluzione pratica, si chiama *Padania*.



-- 

Lex Tutor

L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto

di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo

di una questione che mi interessa per finalità di ricerca