Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: certo che il mercato è strano davvero!!

Salve,
sarò io che non capisco, ma qualcuno che magari è addentro ai meccanismi del
mercato mi saprebbe spiegare perchè in supporto DVD alcuni film (tipo Sleepy
Hollow) escono PRIMA in noleggio e POI in vendita???
A me pare una delle cose più stupide che si potrebbero pensare. Ed, in
effetti, nelle videocassette accade esattamente il contrario.
Come prendo soldi da un film?
1) Lo proietto nelle sale
2) Lo vendo in videocassetta/DVD
3) Lo noleggio
4) Lo trasmetto in PPV
5) Lo trasmetto in PayTV
6) Lo trasmetto in TV
Non mi sembra che il discorso faccia una piega, a parte che certi "numeri"
potrebbero essere accorpati (tipo PPV e noleggio nello stesso momento).
Io proprio non lo capisco...
Bob

effetti, nelle videocassette accade esattamente il contrario.
Anche le cassette prima vengono noleggiate.....

 6) Lo trasmetto in TV
PRIMA lo noleggi e poi lo vendi!
Alessandro



Ah si'?
Beh, allora proprio è un vizio. :)
Sarà che non mi è mai nemmeno passato per la testa di comprare una
videocassetta, mentre preferisco comprare piuttosto che noleggiare un DVD
(posso rivedermelo in lingua originale, ho gli extra...non è che posso
passare una serata o due di fila a vedermi tutto quello che c'e' su un DVD,
e se me lo noleggio tre volte da blockbuster ho già quasi speso quanto
comprarlo).
In effetti la mia "lamentela" era legata a questo. Già mi fa rabbia dover
aspettare un mese in più di chi noleggia, se poi penso che io do anche più
soldi....dico, siete proprio scemi (alle case distributrici)!
Bob


Mah...meno male che non sono un economista...
Io nella mia ignoranza cercherei di fare piů soldi possibile. E quindi PRIMA
lo vendo (cosi' se proprio lo vuoi vedere lo devi comprare e pagare di piů)
POI lo noleggio (cosi' se proprio non lo vuoi comprare almeno mi dai dei
soldi per vederlo una volta).
Potrei anche pensare che per le videocassette fare una vendita prima del
noleggio potrebbe incrementare la pirateria (se le cassette non sono
protette) ma per i DVD questo NO!!!
Allora nella tua ottica perchč non noleggiare il film PRIMA di distribuirlo
nelle sale? Perchč non farlo in PayTV prima che in PPV?
Se invece volevi dire, come spero, prima lo noleggi e poi lo compri
(riferito  a me) mi chiedo perchč dovrei spendere 10.000 lire (prezzo BB) di
piů per avere la stessa cosa?
Bob.


Forse non hai la minima idea di quanto costano le videocassette da noleggio,
si parla di 140/150 + iva al pezzo.

 Hollow) escono PRIMA in noleggio e POI in vendita???
Se tu fossi un distributore e avessi di fronte un mercato in cui il 90%
preferisce noleggiare, come ti comporteresti?
Massimo

 soldi per vederlo una volta).
Marketing spicciolo... Salto la proiezione nelle sale che viene prima di
tutto... La prima fascia di utenza a cui ti devi rivolgere č il fan "hard
core", quindi quello che pagherebbe qualunque cifra per vedere un film. Il
modo migliore non č certo affittare (i prezzi sono sostanzialmente
uniformati) ma vendere (dove puio fare tu il prezzo). Quindi inizi
affittando a tutti gli appassionati e vendi la versione da noleggio (che
costa cifre proibitive) a chi deve proprio averla a tutti i costi. Poi ti
rivolgervi al mercato piů grande dell'appassionato di cinema, quindi
prosegui con il noleggio e inizi a passare alla programmazione in PPV,
riservata ancora una volta all'appassionato. Vai qui in Pay TV e per finire
ti rivolgerci al mercato piů grande in assoluto, quello della TV commerciale
e/o delle edicole.

Premettendo che io non ne so niente sull'argomento e mai me ne sono
interessato, in quanto non ho mai noleggiato ne comprato VHS di FILM,
incredibile ma vero, prima acquistavo solo LD NTSC o PAL...arrivando al
succo.:  in un mercato particolare come e' quello del DVD, fare in modo che
escano contemporaneamente noleggio e vendita e' una cosa fattibile?
Byez
Aleks
Webmaster di :
www.cinema-dvd.net
 -il primo sito italiano su DVD e Home Theater
www.AirCavalry.net
 il primo sito italiano sulle aviazioni delle forze
terrestri (under costruction)
Collaboratore di :
www.air-america.org
 -Associazione piloti ed equipaggi dell'Air America
www.skyraider.org
 -Associazione dedicata al mitico Skyraider, per gli amici
"Spad"

 soldi per vederlo una volta).
No. Prima lo noleggio, poi lo vendo, cosi' chi vuole proprio vederlmo
subito ma anche averlo prima lo noleggia, poi lo compera anche (mentre
se lo avesse comperato subito non l'avrebbe noleggiato, e magari lo
prestava anche agli amici).
Bye
Cesare

 preferisce noleggiare, come ti comporteresti?
Io credo che questa percentuale sia piu' bassa per quanto riguarda il DVD.
--
Ciao.
Enrico Morelli

 ha scritto nel messaggio
news:8pstsm$1roo$1...@stargate1.inet.it...



A parte che io parlavo di DVD, ma anche fosse....
E allora?
Potrebbero anche costare 750 mila lire a pezzo....ho forse detto di non
metterli a noleggio?
Non mi dirai che se PRIMA li vendi (a prezzo normale) e POI li metti a
noleggio i DVD acquistati dai rivenditori per il noleggio saranno molti di
meno....I noleggi ci saranno sempre, ma, a mio parere, se PRIMA li vendi e
POI li noleggi prendi MOLTI piů soldi nelle vendite e fose pochissimi soldi
meno dal noleggio.
Bob

 e/o delle edicole.
Non ho capito...quindi mi stai dando ragione: prima le vendo e poi vendo la
versione da noleggio per i noleggiatori...
Mi sembra che tu abbia riscitto pari pari i miei 6 punti...o sbaglio?
Bob.


Guarda, proprio fossi messo male male metterei in contemporanea vendita e
noleggio.
MAI prima noleggio e poi vendita. .
Se poi fossi messo benino, farei esattamente il contrario di come fanno:
vendita per un mese e poi noleggio a iosa!! Perdo solo un mese di noleggi
che poi tanto recupero dopo (non è che siccome io non lo noleggio la gente
lo puo' vedere in altro modo), ma in più ci guadagno tutti quelli che per
non aspettare un mese mi comprano il DVD.
Bob.


Direi di no. Prima lo proietti nelle sale (e la gente accorre, spendendo 
13k), poi, quando sara' uscito dalle sale e la gente smania per 
rivederlo, lo offri a noleggio, poi lo vendi. In questo modo chi e' 
appassionatissimo lo vede al cinema, lo noleggia e poi lo compra. Se lo 
vendessi prima si perderebbe il passaggio intermedio. Senza contare che 
alcuni disonestoni che lo comprano poi lo prestano agli amici, e questi 
non lo noleggerebbero piu'.

 Io credo che questa percentuale sia piu' bassa per quanto riguarda il
DVD.
Può darsi benissimo.
Che percentuale ipotizzi?
Massimo

 non aspettare un mese mi comprano il DVD.
Io, tutta questa gente così ansiosa di avere il dvd da non aspettare un
mese proprio non la vedo.
E poi, parlo del rivenditore finale, il guadagno sulle vendite è
minimo.
D'altronde se le videoteche vivono sul noleggio, ci sarà pure un
motivo.
Massimo


No, la vendita č relativa alla versione noleggio, che esce prima.
1) Noleggio (con eventuale vendita della versione a noleggio, con costi
altissimi)
2) Vendita

 
E ci perdi il noleggio di tutti quelli che l'hanno comprato e dei loro 
amici.
Cmq, mi secca tirare in ballo il principio di autorita', ma i produttori 
di tutto il mondo fanno sempre prima noleggio e poi vendita. Se cosi' 
fosse sbagliato, suppongo che prima o poi da qualche parte un direttore 
marketing piu' sveglio degli altri avrebbe cambiato le cose, invece 
sembra che siano soddisfatti cosi'. A questo punto credo che un motivo 
valido ci sia se non invertono le cose.

 Che percentuale ipotizzi?
Prima di tutto considero che ci sono ancora molte zone dove il noleggio dei
DVD e' tutt'altro che decollato.
Secondo molti titoli non si trovano a noleggio come i vecchi titoli di
catalogo oppure tutti i Buena Vista.
Io credo un 70%. Ma sono stime senza alcun dato alla mano. Sei tu hai
qualcosa di piu' concreto dillo pure.
--
Ciao.
Enrico Morelli

 non lo noleggerebbero piu'.
"Disonestoni"?!?
Cioe', vuoi dirmi che se io acquisto una VHS/DVD non posso prestarlo
ad amici?
Oh bella.
Ciao,
mAx
--
SCULLY:  The year 2000 is just their artificial deadline and besides,
2001 is actually the start of the new millennium.
X-Files "Millennium"  7x05  (7xAB05)

 
Ok, e' solo che odio le faccine. Intendevo disonesti dal punto di vista 
dei negozianti perche' gli sottraggono possibili clienti. Va meglio 
cosi'?

 cosi'?
No, perche' avrei preferito fosse stato da disonesti: cosi', almeno,
avrei avuto la scusa pronta da rivolgere a tutti quei rompica##o di
amici laidi approfittatori che mi ritrovo! ;D


 Oh bella.
certo che non puoi.
sia per vhs dvd e cd che per i libri
il comodato e' esplicitamente proibito

 
Pero'... non sono neanche sicuro che sia perfettamente legittimo. In 
Inghilterra mi pare di aver visto scritto in un film che era vietato 
anche prestare o rivendere, ma non ci giurerei.

 anche prestare o rivendere, ma non ci giurerei.
Be', dai, in Italia non esite proprio... :)
Hai mai visto scritto su una VHS o DVD "proibito prestarlo"?!? ;D


 
No, ma conoscendo la SIAE non si puo' mai essere sicuri :(

 No, ma conoscendo la SIAE non si puo' mai essere sicuri :(
Eh eh eh! Sono passato l'altro ieri davanti alla sede locale della
SIAE... Avessi avuto una pietra a portata di mano... ;P


Hai mai visto scritto su una VHS o DVD "proibito prestarlo"?!? ;D
temo di si. :-((
Alessio
ICQ: 41954738
per scrivermi elimina "<togli_questo>" dall'indirizzo.

 temo di si. :-((
Fornire gli estremi, please!


 Hai mai visto scritto su una VHS o DVD "proibito prestarlo"?!? ;D
Ovviamente si'. E' concessa la sola visione domestica in ambito 
familiare. Non puoi noleggiarlo, prestarlo, e neanche guardarlo con gli 
amici.
Naturalmente e' lecito chiedersi per quale motivo si impongano dei 
divieti impossibili da far rispettare.
Nicola Salmoria

 divieti impossibili da far rispettare.
Errare e' umano, legiferare ...diabolico. ;)


Fornire gli estremi, please!
sul retro delle VHS (non so se è presente in tutte, ho controllato il
retro delle prime due che mi capitavano sottomano, T2 e Stargate), c'è
scritto:
"utilizzo consentito solo per visione nell'ambito domestico. Ogni
altro uso e in particolare la copiatura, il prestito, la pubblica
esecuzione, la diffusione televisiva con ogni mezzo, anche parziali,
sono proibiti e ogni violazione... (cut)"
e anche sul retro dei DVD (è scritto esplicitamente su quelli BV,
Paramount, Warner), ma credo che negli altri casi sia inserito nel
messaggio prima della visione. 
In qualche DVD hanno aggiunto (nelle note sul retro) anche il divieto
di "esibire"... 


vedere loro perche' non sono miei familiari?!?
... e pensare che il bello dell'HT è vedersi un film con gli amici... 


 anche prestare o rivendere, ma non ci giurerei.
E' scritto anche sui giochi della Playstation, ma non credo che una
clausola del genere abbia alcun valore.
Bye
Cesare

 Hai mai visto scritto su una VHS o DVD "proibito prestarlo"?!? ;D
Dai un'occhiata sul retro di copertina dei Warner: rimarrai stupito :))
--
Ciao.
Enrico Morelli

 
Cioe' quando li trasporti li devi tenere ben nascosti sotto 
l'impermeabile?

 scrisse questo:

sembra una barzelletta, ma se controlli sul retro dei Buena Vista
vedrai indicato anche questo divieto... 


 di "esibire"...
Azz! Devo toglierli dallo scaffale, allora!


 clausola del genere abbia alcun valore.
Se ce l'hanno messa, ci sara' un motivo...


 Dai un'occhiata sul retro di copertina dei Warner: rimarrai stupito
:))
Basito... :(((


 Azz! Devo toglierli dallo scaffale, allora!
Ah, meno male che i miei sono in un mobiletto chiuso, va.
(secondo me certe leggi le fan fare a degli umoristi...)
-- 
"This is what we're able to do with that shit of Microsoft".
(Il team degli svilupattori Office per Mac, Euro Apple Expo 2000)

 (secondo me certe leggi le fan fare a degli umoristi...)
Secondo me verrebbero piu' serie...


 divieti impossibili da far rispettare.
sul contratto Stream c'é scritto che é vietato videoregistrarsi
i programmi...
-- 
Guido
togliere ?boss per la risposta in e-mail

 di "esibire"... 
perché erano CG


 il comodato e' esplicitamente proibito
Reato che nessuno potra' mai contestare.
Dato che se presto un DVD ad un amico nessuno potra' mai sapere se quel DVD
e' in realta' mio o suo.
--
Ciao.
Enrico Morelli

 e' in realta' mio o suo.
vero
ma se ti entra la finanza in casa in piena notte e ti chiede se quel
libro o dvd o cd o quant'altro e' tuo e tu, assonnato, spaventato
confuso rispondi di "no , me l'hanno prestato" sei finito :-)
e se invece rispondo che si' e' tuo allora compi due reati :-)