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Titolo: DECRETO LEGGE TRASPORTI - NEOPATENTATI

Qualcuno ha capito da quando parte il conteggio per stabilire se un
ragazzo rientra nella categoria dei "neo patentati da meno di 3
anni" ?
I signori governanti avranno pensato che che un decreto così prima
delle ferie e senza alcun preavviso potrebbe rovinare le vacanze
amigliaia di giovani e far perdere anche molti soldi per i viaggi già
prenotati e pagati?????

 prenotati e pagati?????
Sti cazzi nun ce lo metti!?
meglio rovinare una vacanza che la vita!

 meglio rovinare una vacanza che la vita!
Forse non ha capito bene......
Le misure vanno adottate e comunicate per tempo; non imposte perchè in
luglio ci sono stati molti morti sulla strada....



Di solito le leggi non sono retroattive, quindi sei liberissimo di 
schiantarti col mercedes regalato da papy anche se sei un neopatentato.

 anni" ?
Hai problemi a contare fino a tre?
Bye, bye...

 ha scritto nel messaggio 
news:1186128579.3...@g4g2000hsf.googlegroups.com...

Secondo "dito" non c'è bisogno di contare fino a 3.....secondo te invece si?
Quindi...uno che ha fatto la patente 2 anni e mezzo fa e girava con una 
ipersportiva "ford fiesta 14 benzina-usata" dici che ora dovrà comperare 
un'auto nuova io in alternativa dovrà circoare a piedi? 

 ha scritto nel messaggionews:1186128579.3...@g4g2000hsf.googlegroups.com...

Hai centrato il problema!!!
Intendevo capire proprio questo con la mia domanda.

 un'auto nuova io in alternativa dovrà circoare a piedi?
Circolare a piedi per 6 mesi: qualche obiezione in merito?
Bye, bye...



Deficiente, quelli che hanno il papy con i soldi continueranno a
schiantarsi con una qualunque scatoletta, viceversa quelli che non
potranno piu' guidare la Bravo o la Stilo di famiglia dovranno starsene
a casa.

 Intendevo capire proprio questo con la mia domanda.
E non bastava saper contare fino a tre per renderti conto
che il decreto ti fara' andare a piedi?
Bye, bye...

 wrote:

ESatto io rientro nella categoria dei guidatori delle auto familiari
leggermente superiori ai 50KW e sono FREGATO


Caro T-Student, le leggi secondo te sono valide sempre anche
retroattivamente o solo in alcuni casi??????

Circolare a piedi per 6 mesi: qualche obiezione in merito?
Si, solo un mentecatto della fatta del Ministro Bianchi, insieme a due
dementi di Rifondazione che hanno emendato l'articolo al Senato, in
senso piu' restrittivo poteva partorire una simile idiozia. 

 retroattivamente o solo in alcuni casi??????
Senti, le leggi non sono retroattive in certi casi (ad esempio
se tu hai ammazzato qualcuno ieri, ed oggi introducono la pena
di morte per l'omicidio, la faresti franca perche' nel nostro
ordinamento vige il favor rei).
Ma se ieri hai comprato un giocattolino che oggi dicono che
e' vietato, tu non puoi usarlo piu', intiende?
Bye, bye...


wrote:

3. Le disposizioni del comma 2-bis dell’articolo 117 del decreto
legislativo n. 285 del 1992, introdotto dal comma 1, lettera c), del
presente articolo, si applicano ai titolari di patente di guida di
categoria B rilasciata a far data dal centottantesimo giorno successivo
alla data di entrata in vigore della presente legge.



No, sono fregati solo quelli che prenderanno la patente dopo
l'approvazione


 senso piu' restrittivo poteva partorire una simile idiozia.
Effettivamente potevano imporre che per macchine superiori
ad una certa potenza specifica fosse obbligatorio la presenza
di un patentato da piu' di dieci anni, ma si discuteva sul saper
contare fino a tre, non su come migliorare il decreto (che scadra'
a, a quanto si legge in giro, non si provera' nemmeno a convertire
in legge).
A proposito, qualcuno ha un link al decreto approvato, o stiamo
parlando di aria fritta?
Bye, bye...


wrote:

Questi provvedimenti non rientrano nel decreto, fanno parte del DDL gia'
approvato alla Camera e  in corso di approvazione al Senato.



Questo e' il comma 3 dell'art. 5 della proposta di legge Bianchi:
non credo sia quanto riportato nel decreto legge, visto che sarebbe
una norma che non servirebbe ad una fava  posto che il decreto non
durera' 180 giorni.
Reitero la richiesta di un link al testo del decreto approvato, io
non l'ho trovato...
Bye, bye...

François ha scritto:

quindi (se approvata oggi) per chi prendera' la patente fra sei mesi.
Dico bene?
Se cosi e', allora il signor simonpietro84 prima di lamentarsi dovrebbe 
un po' informarsi, no!?


Difficile trovare il testo di una cosa che verra' approvata oggi, non
pensi?

 - Mostra testo tra virgolette -
Senti Achille, io chiedevo per sapere.
Tu smetti di pontificare dal pulpito dell'Università

On Fri, 03 Aug 2007 10:42:12 +0200, Achille <EXmo...@NOSPAMlibero.it>
wrote:

Si stava appunto informando, legittimamente preoccupato dal fatto di
rischiare di rimanere a piedi, a causa di un demenziale provvedimento
che classifica tra i pericolosi bolidi che i neopatentati non possono
guidare la opel corsa 1.2 e perfino la smart.

 ha scritto nel messaggio 
news:b2q5b39q4iba0o6tn...@4ax.com...

Un'autentica assurdità (dato lo scopo che si prefigge il decreto). Tra 
l'altro collegare data della patente ed imperizia alla guida è un'altra 
assurdita!



Non credo che questa norma sara' contenuta nel decreto, o almeno lo
spero, visto che arriveremmo al ridicolo di impedire per 90 giorni l'uso
dell'auto a persone che al 91° giorno potranno usarla regolarmente anche
con la riforma Bianchi approvata.
Ma essendoci la serieta' al governo tutto e' possibile.

 pensi?
Allora: stamattina per telegiornale ho sentito che sono state
approvate
nuove norme tra le quali una prevedeva che i neopatentati non
potessero
guidare macchine con potenza superiore a 50 kw contro il precedente
limite
che era di 60Kw. La proposta di legge Bianchi pero parla va di 60kw/t
e mi sembra strano che da una potenza specifica siano passati ad una
potenza
assoluta. E' molto probabile che da 60kw/t si sia passati a 50Kw/t e
questo
consentirebbe anche ai neopatentati di guidare la macchina di papa' (e
non
solo la sfigatissima corsa 1.0 di cui parla il corriere).
Ripeto a me sembra che si stia parlando di aria fritta, basandosi
sulle informazione di giornalisti che in piu' di una occasione hanno
dimostrato di essere ignoranti sulla materia di cui discutevano.
Bye, bye...


Vero, siccome invece io me ne intendo, ti dico che le macchine non
guidabili sono moltissime.

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:DTBsi.15140$pd1....@tornado.fastwebnet.it...

Sě, ma vorrei capire la ratio del provvedimento (cioč di limitare l'uso di 
auto superiori a una certa potenza ai neopatentati)!


Per impedire le stragi del sabato sera. Come se schiantarsi a 130
all'ora con una Corsa 1.0 fosse meno pericoloso che farlo con una Golf o
un'altra auto di maggiore cilindrata...

 No, ha ragione il corriere.
Io aspetto di vedere un po' di nero su bianco da parte del Governo.
Bye, bye...

 luglio ci sono stati molti morti sulla strada....
perchè secondo te è stato deciso una settimana fa la cosa!?
o sono decine di anni ormai che le morti sulla strada nei WeekEnd 
durante tutto l'anno, superano di gran lunga i morti della guerra in 
Iraq!?
E poi tecnicamente parlando 50 KW di limite secondo me è anche troppo, 
equivarrebbe a un 1.5 diesel!


Se vai sul sito del Senato e nella sezione della commisisone lavori
pubblici vedi gli emendamenti approvati al DDL Bianchi.
Il Decreto del Governo ancora *NON ESISTE*.

equivarrebbe a un 1.5 diesel!
Diamine, perche' non mandare tutti in giro con il sulky di pugnetta gia'
che ci siamo?
P.S.
Un'Opel Corsa 1.2 rientra tra le auto non guidabili...

 
simon84....@gmail.com
 ci ha detto :

Caro Eugene vai a vedere la lista delle auto guidaibili sul
Corriere......
Cmq io sono d'accordo con le misure restrittive ma non sono d'accordo
nel modo in cui vengono prese e (non) comunicate per tempo e
soprattutto
prese adesso dopo che in luglio c'è stata una strage di morti.
Queste norme sono preventive non applicabili a consuntivo dopo che la
strada ha già fatto i morti.

 La seconda che hai detto.
Benissimo
http://www.opel.it/action/go?page=astra_technical&cntryCd=IT&langCd=it&webSiteId=GBPIT#4
Astra 1.6 WT 115Cv (85 Kw), Velocita' massima 191 Km/h, massa 1.7t,
potenza specifica 50Kw/t.
Ti sembra una corsa 1.0? Ti sembrano i dati di una macchina spompata?
Ha ragione il Corriere?
Bye, bye...

 un'altra auto di maggiore cilindrata...
E sapessi quante persone che hanno la patente da anni non sono in grado di 
uscire dal garage...

 strada ha già fatto i morti.
Beh, visto che non lo si era mai fatto prima e che nei paesi "civili" 
sono norme che esistono dal '70, sarà sempre meglio tardi che mai...
E poi è mai possibile che ogni legge o decreto legge di questo governo 
sia una puttanata a prescindere?
Avete avuto persino da ridire sull'abolizione dei costi di ricarica dei 
cellulari...PAZZIA demenziale nonchè da mentecatti!


Quoto.


Si, e tu parli di cose che non conosci
2-bis. Ai titolari di patente di guida di categoria B, per i primi tre
anni dalla data del rilascio, non è consentita la guida di autoveicoli
aventi una potenza specifica, *riferita alla tara*, superiore a 60 kW/t.
I 60 Kw sono stati emendati e ridotti a 50
Quindi abbiamo una potenza specifica di 66Kw/t.
Pensi di continuare ancora per molto?

 Pensi di continuare ancora per molto?
Io direi di avere azittito sia te che il Corriere... :-)
Bye, bye...

> 
A parte che due righe buttate su un anonimo sito (nemmeno si legge 
tutta 'sta critica) , senza dati o cifre, da chissachi, lasciano il 
tempo che trovano, è proprio che dite tutti le stesse cose e criticate 
a priori, ma d'altronde da pecoroni che votano un pluricondannato non 
ci si può aspettare altro!

 Tu smetti di pontificare dal pulpito dell'Università
Uno che conclude come hai concluso tu
"I signori governanti avranno pensato che che un decreto così prima
delle ferie e senza alcun preavviso potrebbe rovinare le vacanze
amigliaia di giovani e far perdere anche molti soldi per i viaggi già
prenotati e pagati?????"
Non sta chiedendo, sta polemizzando.


Io direi di no.

 
simon84....@gmail.com
 ha scritto:

Sto solo facendo notare in modo ironico che il super governo della
serietà da quanto è serio avvisa delle variazioni che incidono sui
bilanci familiari il giorno prima di varare il decreto.............

 trovano,
Era giusto per dare un riferimento su una notizia riporatta da tutti i 
quotidiani.L'ADUC va meglio?
http://www.aduc.it/dyn/tlc/noti.php?id=188567

 Io direi di no.
Lo dici tu (ed il Corriere), solo che a parere del Corriere
puoi guidare una decina di modelli se sei un neo patentato.
Poi a guardare meglio si scopre che la cosa non e' cosi' nera
come la dipinge una massa di semianalfabeti che confonde 50Kw/t
con 50Kw e papa' non deve necessariamente comprare la macchina
nuova al pargolo neopatentato. Ah scusa... Quella del Corriere
era una "sempificazione giornalistica" o "un'imprecisione" (ma
nell'elenco hanno messo solo auto con _POTENZA TOTALE_
inferiore a 50Kw e tu non hai preso per buono l'elenco).
Bye bye...

simon...@gmail.com
 ha scritto:

Vedi che alla fine ti interessava solo polemicare?
Qualcuno ti ha gia' detto che il tutto entra in vigore dopo sei mesi 
dall'approvazione.
Sei soddisfatto adesso o vuoi insistere?


Si, infatti non ho preso per buono l'elenco, al quale non ho mai fatto
riferimento, che, per inciso, contiene anche modelli che non si possono
guidare. come la smart fortwo, cosa da me precisata in altro post.

On Fri, 03 Aug 2007 12:29:05 +0200, Achille <EXmo...@NOSPAMlibero.it>
wrote:

Qualcuno ti ha gia' detto che se il provvedimento viene inserito anche
nel decreto che il governo considera "a perdere" l'entrata in vigore
sara' immediata?

 - Mostra testo tra virgolette -
Caro come hanno già scritto se la cosa entra in vigore dopo 180 gg il
decreto legge sarà già scaduto da 3 mesi...............

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:QrDsi.15297$pd1....@tornado.fastwebnet.it...

Quindi se uno prende la patente 5 mesi prima dell'entrata in vigore della 
norma può guidare anche una Ferrari?

 ... cosa da me precisata in altro post.
Ma non ti e' venuto in mente che siano dei cazzari, solo imprecisi.
Bye, bye...


Risposta che io ti ho dato in riferimento ai telegiornali se non ricordo
male...


Si hai ragione 17DTI. Meno male che e' la macchina con cui
ho fatto 160'000 Km... :-)
Bye, bye...

 in legge).
Se guido male perchè sono neopatentato e ho qualcuno accanto sul
sedile passeggero che giuda da 2o anni non è che riesco a giudare
meglio solo per l'influsso benefico del mio passeggero...
Smettiamola di dire cazzate e...se vogliamo davvero ridurre il numero
di stragi sulle strade, iniziamo a rinunciare a qualcosa...
Rinunciare a guidare un bolide a 18 anni non mi sembra una grande
limitazione...
Io sarei molto più restrittiva....

 Io sarei molto piů restrittiva....
scommetto che sei un neopatentato :-D

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2007/08/cdm-sicurezza-stradale.shtml?uuid=e09dc960-41ab-11dc-bff8-00000e25108c&DocRulesView=Libero&area=apertura
alla fine il governo della serietà ha evitato una cavolata

alla fine il governo della serietà ha evitato una cavolata
Neopatentati. Con il provvedimento arriva una stretta per i neopatentati
che, nei primi 3 anni, potranno mettersi al volante solo di auto entro i
50 kiloWatt per tonnellata, a meno che trasportino disabili, con una
ulteriore stretta rispetto al disegno di legge al vaglio della
commissione Trasporti del Senato che prevedeva 60 kW/t. La disposizione
si applicherà a chi prenderà la patente dal febbraio 2008. Sempre i
neopatentati, poi, sulle strade extraurbane non potranno superare gli 80
chilometri orari (attualmente 90 km/h). 
Spero vivamente che per strade extraurbane non intendano anche le
autostrade.

François ha scritto:

quell'ultima cosa mi sembra un po' una cavolata, sinceramente: da 90 a 
80 non credo cambi di tanto.