Newsgroup: it.politica
Titolo: Sondaggio EKMA - centro sinistra sotto di nove punti!

Opps! Mi sono sbagliato!
;o)
E' il centro destra ad essere sotto di nove punti secondo il sondaggio 
EKMA:
Unione: 50,1%
CdL+Lega: 41,5%
-- 
Born to kill -9 

CdL+Lega: 41,5%
Qualche volta ruba la destra, qualche volta ruba la sinistra, tutto
cambia e tutto rimane lo stesso.
Luciano
ps...per me pero' il cesso a sinistra puzza di piu'.
----== Posted via Newsfeeds.Com - Unlimited-Uncensored-Secure Usenet News==----
http://www.newsfeeds.com
 The #1 Newsgroup Service in the World! 120,000+ Newsgroups
----= East and West-Coast Server Farms - Total Privacy via Encryption =----

 lo stesso.
Un bel discorso ipocrita da perfetto democristiano...



Purtroppo in Italia siamo pieni di questa gentaglia che definirei 
"pretame"...



Pero' a volte sono d'accordo con te, go figure :)
Luciano


 Pero' a volte sono d'accordo con te, go figure :)
Ciò nonostante dire, nella sostanza, "questo governo
ha fatto schifo quindi tutti fanno schifo", perchè la
sostanza è quella, è un discorso ipocrita.
Il governo del centro sinistra, l'unico governo dove
l'ex PCI sia mai stato al potere, ha fatto sicuramente
degli errori (in primo luogo il non aver fatto una
legge sul conflitto d'interesse) ma i suoi risultati
in economia sono stati sotto ogni aspetto migliori di
quelli ottenuti da questo governo di inetti.
Tutto cambia, tutto rimane lo stesso? Un paio di palle.
Assumiti la responsabilità del voto che hai dato.

 cambia e tutto rimane lo stesso.
La realta' risulta essere ben differente da
come la dipingi tu:
       ...arriva la promozione del grado di affidabilità
        finanziaria dell'Italia certificata da Moody's
        Un progresso avvenuto in un periodo in cui è
        stato al governo a lungo il centrosinistra (dal 1995
        a maggio 2001).
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2002/05_Maggio/15/berlusc.
..
Rating, Standard & Poor's boccia l'Italia
15.53: Standard & Poor's boccia l'Italia. L'agenzia di rating ha declassato 
il nostro paese per quanto riguarda il debito a lungo termine, spiegando la 
decisione con il deterioramento dei conti pubblici nel 2004 e nel prossimo 
futuro. L'Italia è il primo paese dell'area euro a subire un declassamento 
del rating da parte di una delle principali agenzie internazionali.
http://www.audionews.it/notizia.asp?id=84733
 


Il che è falso, il governo di centrosinistra è stato mediocre da un punto di
vista economico, alla stregua di quello di centro destra. Il mio fido
bloomberg non inganna
Ricordati che anche i tacchini volano nella tempesta. ( cit O'Neal). E il
tacchino alla fine del millennio non è certo volato, malgrado la tempesta in
corso negli altri stati.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 vista economico, alla stregua di quello di centro destra.
Il rpoblema e' che quello di destra non e' stato mediocre, ma disastroso 
(e i numeri mi sembra parlino chiaro).
Saluti
	GC

 mediocre da un punto di vista economico
Sotto il governo di centro-sinistra il rating del paese
è aumentato. Sotto il governo del centro-destra il rating
è diminuito.
Sotto il governo di centro-sinistra il debito pubblico è
diminuto di oltre dieci punti rispetto al PIL. Sotto il
governo del centro-destra il debito pubblico di fatto non
calerà.
Sotto il governo di centro-sinistra la spesa era sotto
controllo. Quest'anno col governo di centro destra il
deficit sarà al 4.3% del PIL.
Dal 2002 al 2004 il paese è cresciuto IN TOTALE meno
che nel 2001, anno dell'ultima finanziaria del centro
sinistra.
Potrei continuare con la competitività, con la bilancia
commerciale, la politica fiscale o altro.
E, bada bene, non sto dicendo che il centro sinista abbia
ottenuto grandi risultati. Semplicemente che il centro
destra è stato un disastro e ha sbagliato tutto quello
che era possibile sbagliare.

 questo governo di inetti.
Vero. Ma ci voleva davvero poco: credo che tutti i governi che si sono
succeduti nella storia della Repubblica, anche i peggiori, siano stati
migliori di questo. E probabilmente lo saranno anche tutti i successivi,
perché Berlusconi è davvero riuscito a farci toccare il fondo.
Ma se l'unico programma della sinistra è fare meno peggio di Berlusconi e
della sua cosca di minorati mentali, be', cè davvero di che stare allegri e
orgogliosi...
--
Cingar



ha scritto:

Le tue analisi sono in valore assoluto, il che come certamente sai, sono un
modo parziale di confronto.
Insomma se la borsa salisse del 10% ed il mio fondo azionario salisse del 4%
sarei sotto benchmark e mediocre. Se invece le borse dovessero scendere del
3% ed io dovessi performare il +2%, sarei stato un ottimo gestore.
Di fatto il governo di sinistra è stato sotto benchmark come quello di
destra, solo che agli occhi di un osservatore poco "sgamato", il risultato
buono del mercato in generale ha permesso il raggiungimento di obiettivi, in
valore assoluto, migliori.


 Le tue analisi sono in valore assoluto
La mia analisi prende semplicemente in considerazione i
principali indicatori macro-economici.
Continuando, il centro sinistra ha più che dimezzato
il tasso d'inflazione e ridotto praticamente a un
quarto quello d'interesse.
L'andamento della borsa non è un indicatore macro-
economico e comunque l'Italia è il fanalino di coda
nell'attrarre investimenti dall'estero.


ha scritto:

A parte che la tua ultima affermazione è non provata ( e soprattutto molto
più dipendente da fattori a livello aziendale che a livello macro),
l'esempio della borsa era un esempio per vedere la capacità di gestione, una
esemplificazione per dimostrare che occorre confrontarsi con un benchmark,
mentre il valore assoluto è fuorviante, molto spesso.
E' evidente che in un ambiente globale virtuoso, anche i più scarsi portano
a casa risultati decenti in valore assoluto. Mi sembra di parlare arabo, ma
con ogni probabilità ho sbagliato ng.


 E' evidente che in un ambiente globale virtuoso
Negli anni del centro sinistra l'Italia, che doveva
risalire la china di un debito pubblico oltre il
120% del PIL, è comunque rimasto nella media europea
o appena sotto la media per quel che riguarda la
crescita.
Nel 2004 siamo stati quelli con la crescita più
bassa. Lo stesso accadrà nel 2005, dove crescita
non ci sarà.
Nel 2003 e nel 2004 abbiamo sforato il rapporto
deficit/pil. Nel 2005 il governo prevede che sarà
al 4,3%.
Girala come ti pare ma il centro destra ha fatto
molto peggio del centro sinistra nella gestione
dell'economia. Che il centro sinistra potesse
far di più è un altro discorso.


ha scritto:

E' un punto di vista differente che potresti apprezzare solo se la tua
coalizione dovesse governare in un ambiente a crescita nulla o negativa.
Bloomberg mi segnala una sottoperformance più evidente rispetto alla media
europea proprio negli anni del centro sinistra. DAl 97 al 2000 la
sottoperformance media è stata quasi di un punto percentuale a qtr, che è
francamente molto molto rivedibile. I dati in valore assoluto valgono solo
per chi fa un'analisi di facciata.. Scusa il tono se sono stato arrogante.



Sembri il FIGLIO di Superbone Trefossi ! 

 per chi fa un'analisi di facciata.. Scusa il tono se sono stato arrogante.
Curiosita': perche' guardi la sottoperformance in valore assoluto? Se 
l'Europa (faccio un esempio, perche' non ho sotto mano i dati) cresceva 
del 5% e l'Italia del 4%, l'Italia cresceva del 20% in meno rispetto al 
resto d'Europa.
Se oggi l'Europa cresce dell'1% e l'Italia dello 0.1%, l'Italia cresce 
del 90% in meno.
Ergo: mi sembra si debba usare sempre lo stesso metro e non a seconda 
delle convenienze.
Saluti
	GC

3% ed io dovessi performare il +2%, sarei stato un ottimo gestore.
E sei forse stato cosi mi posso dare il 10 e lode da solo. Ma perfino
la tua spin si nota in seguito che questo governo é stato
sottoperformante.
Per di piu, l'argomento iniziava con l'osservazione dei ratings, sono
valore assoluto questi?
Semmai possiamo dire che il piu grande cazzatte di questo governo é
stato quello di ignorare le problemi e glissare sopra, come lo sta
faccendo lei.

Posizione del USA e UK? Fin che durano, visto che il lobby pro Iraq del
UK si trova sempre di piu in minoranza e anché nella USA la critica
aumenta.
Salvo faccende molto strane, la linea USA semberebbe essere destinato
almeno fino alla prossima campagna elettorale. Nel UK invece sono ben
disposto ed abituato a cambiare PM a mezzo termine. Vedremo.....