Newsgroup: it.politica
Titolo: La satira contro il Vaticano.

A proposito della polemica di questi giorni sulla satira a soggetto
cattolico, Magdi Allan, al TG di stasera, così ha commentato:
"Gli attori che fanno satira sui Cattolici si guardano bene dal farne
sugli elementi Islamici.
Essi si comportano in modo... islamically correct.
Non prendono di mira gli elementi più estremi del mondo islamico ma si
limitano a deridere i personaggi, molto più tolleranti, del mondo cattolico.
Essi corrispondono alla definizione di quel proverbio arabo che dice:
"Hanno paura ma non si vergognano"

 sugli elementi Islamici.
Senti, non ce ne fotte un cazzo se fanno satira sull'Islam o no.
Quello che conta è che un buffone come il boss della setta religiosa 
cattolica che sta in vaticano DEVE essere preso per il culo. Un simile 
buffone non può sperare di farla franca, e non può sperare che le stronzate 
delinquenziali che spara a getto continuo possano rimanere impunite.
In Italia la setta religiosa che comanda è (purtroppo) quella che ha come 
boss il crucco buffone vestito di bianco, quindi è quella che fa danni, non 
altre. E quindi è giusto che la satira si accanisca su tali delinquenti.

 Essi si comportano in modo... islamically correct.
Mettiamola così.
Tutti quelli che scendono in piazza contro le moschee e conto
l'immigrazione ecc. ecc., perché hano paura che se arrivano gli
islamici potrebbero rendere le nostre città meno sicure, perché
l'islam limiterà la nostra libertà di esprimerci ecc.;
come mai non scendono in piazza per protestare contro la camorra che ha
già reso alcune nostre città meno sicure, e che per esempio limità
già la nostra libertà di espressione, costringendo Roberto Saviano,
autore di un libro che denuncia i mali della camorra (il libro
"Gomorra"), a girare in incognito e con la scorta?
Sergej


Non credo sia cosě.
La nostra, anche se ufficialmente nessuno lo dice,
č la religione dello Stato. Stato laico, ma con i crocefissi nelle aule 
scolastiche.
Per cui la satira attacca le cose nostre. Dell'occidente.
Mai visto fare satira su un politico orientale o satira sul buddismo.
Perchč sono cose che non ci appartengono. 

 Perchè sono cose che non ci appartengono.
E' inutile, se uno vuole della buona satira, ormai, deve andare in
Danimarca.
Ciao
Mario

Yashiro ha scritto:

Eh sì, qui bisogna darti ragione.
La speranza che possiate spodestarlo mi sembra minima, e' bastato
che dicesse <<Spero che la smettano>> ed ecco che hanno smesso.
Ma sei sicuro che basti la satira per indebolirlo ?
A me sembra che, al contrario, lo rafforzi.
Ciao
Mario



Errato.
La satira non ha confini.
Quante vignette vengono pubblicate su Bush?
Quante su Tony Blair?
Non ci appartengono, ma si ironizza lo stesso. Da quanto in qua la
satira ha dei confini territoriali?
Quindi č una sciocchezza dire, che non si scherza sull'Islam o su
Maometto perchč sono vissuti fuori dai nostri confini.
In un'Italia sempre piů islamica, con moschee che spuntano come
funghi, con le scuole solo per islamici, con il velo per le donne, non
mi pare che l'Islam sia fuori dai nostri confini, tutt'altro.
--
Strike

 satira ha dei confini territoriali?
Non sono territoriali ma socio-culturali, strisette.
Ma secondo te e' piu' famoso, in Italia, un qualsiasi imam o bush? oltre 
al fatto che c'e' chi si presta di piu' o di meno alla satira, e 
gentucola come bush e' un invito a cena in tal senso.


Per cui la satira attacca le cose nostre. Dell'occidente.
Quando diverranno parte della nostra cultura, allora ne parleremo.
Hai presente quanta satira esiste negli USA sugli italo-americani?
Ma è satira di adesso, perchè parte della cultura americana è
derivata dai nostri emigranti.
Non si faceva satira sul italiano pizza-mandolino al tempo del Far West...
Eppure qualche emigrante italiano a quei tempi aveva già varcato l'oceano.

l'immigrazione ecc. ecc., 
cut
Si parlava di satira,e solo di quello.
E si č detto che in italia, ma forse non solo in italia, si ha paura
di fare satira sull'islam, e in un Paese che ha paura, non č libero.
--
Strike

 di fare satira sull'islam, e in un Paese che ha paura, non è libero.
Quindi il vaticano (e tutti quelli che adesso starnazzano in sua difesa) 
lo vuole imprigionare ancor di piu'


La satira non ha confini, o non dovrebbe averne. Che poi se ne faccia
solo sulla cultura occidentale, una motivazione c'è: la paura!
Infatti l'Islam è già nel nostro Paese, e argomenti ce ne sarebbero
tanti. Ma si fa finta che gl'islamici e Maometto, siano altrove, e che
qui in italia non esistono moschee, non esistono scuole islamiche, non
esistono donne col velo, non esiste il terrorismo islamico....
Già, Maometto è solo in Arabia Saudita: alla Mecca.
E in Danimarca, ci hanno provato.
E in Germania, ci hanno provato.
Provare, mi raccomando, ma non provarci più
--
Strike!!!!



La verità?
In questo caso, nessuno rischia la vita.
Fiorello, o chi altri, se si permettessero di fare satira sull'islam,
perderebbero il posto, e il rischio della vita. Ad un milionario, non
conviene.
--
Strike

 solo sulla cultura occidentale, una motivazione c'è: la paura!
Non penso sia così.
Anche se obbiettivamente, fanatismo per fanatismo,
un cattolico che si faccia saltare in aria vicino a Crozza
è difficile trovarlo. Mi risulta ostico però il paragone che fai tu, e 
quelli
che sono indirizzati alle idee che esprimi, sul fatto di parificare
tra islam e cattolicesimo. Come, affermando la superiorità del
cattolicesimo, puoi paragonarlo all'islam?? 

 In questo caso, nessuno rischia la vita.
Non c'entra un cazzo con il tuo ragionamento.

 wrote:

Non faccio paragoni fra religioni. In fondo si predica lo stesso Dio,
forse.
Ma trovo che la satira verso il Papa e i cattolici (vedi Dario Fo dei
bei tempi), sia quotidiana, e spesso pesante. Giustamente, è satira!
Ma il fatto che non si faccia assolutamente satira sull'altra ormai
quasi   seconda religione, in Italia,  l'Islam, fa capire che non si
può assolutamente. 
E non si può da nessuna parte. In danimarca è scoppiato un putiferio
per una vignettina, e in germania è dovuto intervenire il governo per
difendere la libertà di satira. 
Il clima è questo, non dobbiamo fare finta di niente.
--
Strike

On Thu, 16 Nov 2006 11:44:47 +0100, Achille
<EXmo...@NOSPAMlibero.it> wrote:

Come no, avevo scritto:
"E si è detto che in italia, ma forse non solo in italia, si ha paura
di fare satira sull'islam, e in un Paese che ha paura, non è libero."
E poi:
"La verità?
In questo caso, nessuno rischia la vita.
Fiorello, o chi altri, se si permettessero di fare satira sull'islam,
perderebbero il posto, e il rischio della vita. Ad un milionario, non
conviene."
Fare satira sul Papa, essere pagati per farlo, e non rischiare niente,
è un conto. Farla su Maometto, o i suoi discendenti, non conviene
assolutamente, perchè si rischia la vita o quanto meno
l'emarginazione. Quindi, non c'è libertà.
--
Strike!

 Come no, avevo scritto:
ok ok, non ho nemmeno voglia di leggerti, oggi.
Hai ragione, strisete.