Newsgroup: it.politica
Titolo: "Mamma vado in Italia a rubare. Tutti i romeni rubano"

http://milano.corriere.it/milano/notizie/cronaca/10_ottobre_7/prostituzione-romene-san-siro-jogging-focarete-1703900967028.shtml
ogni tanto c'è una retata della polizia, ma poi tutto torna come prima
Allenamento più sesso a pagamento
alla montagnetta di San Siro
Le lucciole romene: di quelli che vengono al parco per fare jogging, 
otto su dieci sono nostri clienti
MILANO - Si chiama jogging-love. I protagonisti? Giovani con la fissa 
del «sempre in forma» e uomini di mezza età che desiderano asciugare la 
pancetta. Alla montagnetta di San Siro è un rincorrersi all’interno del 
polmone verde. Uno, due, tre giri, sgambettando. Poi, quando i battiti 
cardiaci saltano in gola, qualcuno sparisce. Si infratta. Ma non da 
solo: ad attenderlo ci sono Marinela, Adalia, Catalina, Georgia. 
Insomma, per le «lucciole» della zona, tutte romene e giovanissime, 
questo jogging-love è un vero business. E chi lo pratica, magari dice a 
casa che la corsetta fa bene al fisico e alla mente. Tra le più 
gettonate Marinela, 22 anni, di Urseni, non lontano da Timisoara. 
«Corrono e poi si fermano da me, anche quelli con il pancione». Si 
concorda sul prezzo e quindi ci si addentra di una decina di metri, 
dietro a un cespuglio non lontano dalla strada principale. «Noi romene 
siamo economiche. Con 30 euro fai tutto e nessuno va via scontento. 
Anzi, ritorna in famiglia a passo veloce».
Marinela ha due grandi occhi azzurri e un lauto decolleté. E’ appena 
tornata al suo posto di lavoro, dopo una notte trascorsa in questura, 
insieme con altre 15 connazionali. «Una retata della polizia. Ci 
tengono dentro e con la scusa di controllare i documenti, ci fanno 
perdere il guadagno. Ma poi devono lasciarci andare perché siamo 
comunitarie». E’ ritornata al suo posto, vicino alla barra di ferro e 
al grande olmo potato dal Comune per evitare che muoia. Non lontano dai 
bagni pubblici. «Alcuni - continua la giovane - preferiscono fare 
l’amore nei servizi, dicono che si sentono più sicuri. A me non cambia 
molto, sono sempre 30 euro». Poi racconta di sé e di quando, 4 anni fa, 
è venuta in Italia «per fare soldi». «Nessuno mi ha obbligato, è stata 
una mia libera scelta. Anche le mie amiche hanno fatto la stessa cosa. 
Del resto se ci fosse un balordo che intende sfruttarci, basta chiedere 
a un cliente di portarci al primo commissariato e denunciare». E 
aggiunge quasi con un pizzico di orgoglio: «Qui nessuno ti fa niente. 
Se prendi una multa, non la paghi, perché è difficile farcela 
recapitare. E nessuno va in galera se fa la prostituta».
Ma la tua famiglia sa? «No, certo che non sa. Ho aspettato di compiere 
18 anni e poi ho detto: mamma vado in Italia a rubare. Tutti i romeni 
rubano. E mia madre mi ha dato la sua benedizione». Walter, 26 anni, 
felpa e calzoncini, interrompe la discussione. «Viene con me ogni volta 
che fa jogging, almeno un paio di volte alla settimana. A lui piace, 
dice che è come fare il defaticamento, lo rilassa». Ma come Walter ce 
ne sono tanti. Otto su dieci sono maratoneti del sesso. «Corrono e f…, 
come dicono loro». Dieci clienti al giorno per 30 euro. «Qualcuno di 
quelli normali ci chiede anche di andare in albergo. Nessun problema: a 
10 minuti da qui, con l’auto, andiamo in un alberguccio di via 
Washington che costa solo 20 euro per un passaggio. Io, però, in hotel 
prendo 40 euro». E fa i conti ad alta voce: «Io guadagno 300, 400 euro 
al giorno. Diciamo che al mese metto in tasca 6, 7 mila euro. Mille 
vanno per la spesa e altre cosucce, 300 per l’affitto della casa che 
divido con altre tre colleghe romene, il resto lo mando ai miei per 
farli star bene e per pagare i muratori che mi stanno costruendo una 
nuova casa. Sarà pronta tra sei mesi: bella, grande, spaziosa, con un 
immenso giardino. Mia mamma è orgogliosa di sua figlia. Ladra, ma non 
puttana...».
Michele Focarete
07 ottobre 2010

LA MEMORIA CORTA DI BERLUSCONI E FINI, CHE APRIRONO ALLA ROMANIA
20.11.2007
Allora i «nemici» erano albanesi e islamici. I paesi ex comunisti, secondo 
il premier forzista e il suo vice, avrebbero «fatto argine ai comunisti di 
casa nostra»
Ora Fini grida al lassismo. Ora mette sotto accusa l'«aperturismo» del 
governo Prodi tirando in ballo anche il sindaco di Roma. Ora chiede maggiore 
severità, pone condizioni per approvare il pacchetto sicurezza predisposto 
dal governo. Ora guarda con preoccupazione allo «sbarco» di romeni in 
Italia. Ora chiede al presidente del Consiglio, al ministro degli Esteri e a 
quello dell'Interno di fare la voce grossa nei riguardi di Bucarest. Ora. 
Perché in un passato non lontano, Gianfranco Fini ben altra attenzione e 
predisposizione aveva manifestato verso la Romania. Arrivando, come vedremo, 
ad auspicare la fine delle «perduranti restrizioni dei visti d'ingresso».
Premessa d'obbligo: bene fa Romano Prodi a non dare il minimo avallo ad una 
campagna di criminalizzazione di «romeni e Rom» imbastita dall'estrema 
destra. Ma per correttezza storica va dato a Fini ciò che è di Fini. Ed è 
stata cura dell'allora ministro degli Esteri accelerare l'ingresso di due 
Paesi dell'ex blocco sovietico nell'Unione Europea: Bulgaria e, per l'appunto, 
Romania. Vale la pena riprendere i giornali dell'epoca, e mettere in fila le 
dichiarazioni dell'allora titolare della Farnesina e del suo entourage che 
ponevano l'accento sulla necessità dell'Europa di guardare con decisione ad 
Est lasciando perdere ogni pericolosa velleità di puntare verso Sud, magari 
pensando di allargare la cristiana Europa all'islamica Turchia.
L'allargamento politico dell'Europa dovrebbe essere un obiettivo bipartisan 
che non andrebbe sacrificato alle polemiche di politica interna o, peggio 
ancora, dimenticato per cavalcare l'indignazione popolare susseguita al 
brutale assassinio di Roma. Dovrebbe, per l'appunto. Perché così non è 
stato. Non lo è stato per Gianfranco Fini. Quando si aprì la discussione 
sull'apertura a Bulgaria e Romania, nela Ue si sviluppò un vivace dibattito. 
Sul tavolo c'erano i dossier che segnalavano la difficile transizione 
democratica in atto nei Paesi dell'Est. In discussione non era l'approdo 
finale - l'ingresso di Sofia e Bucarest - quanto la gradualità, in altri e 
più concreti termini, diverse cancellerie europee posero il problema di 
introdurre norme transitorie per l'ingresso della Romania nell'Unione. Norme 
cautelative. Che inerivano fra l'altro, al rispetto dei diritti umani delle 
minoranze, in particolare della comunità rom.
Riprendiamo i giornali dell'epoca, alla ricerca di dichiarazioni e 
pronunciamenti ufficiali dell'allora ministro degli Esteri al riguardo. Non 
ne abbiamo trovato traccia. Anzi. Nelle esternazioni di esponenti dell'allora 
maggioranza di governo che accompagnarono la parte conclusiva della 
trattativa per l'ingresso della Romania nella Ue, il tratto comune era 
quello dell'enfasi nel segnalare un passaggio storico che sanciva la 
definitiva sepoltura del comunismo nel Vecchio continente. Leggiamo i 
resoconti del tempo, e ci imbattiamo nelle preoccupazioni sollevate, ad 
esempio, da Germania e Francia. A questo punto, una opportuna parentesi 
storica: la Romania ha fatto domanda d'ingresso nell'Unione Europea il 22 
giugno 1995. Nel dicembre 1999, al Consiglio europeo di Helsinki, veniva 
invitata ad avviare i negoziati di adesione, ultimati alla fine del 2004. 
Occhio alle date: sono gli anni in cui a Palazzo Chigi alberga Silvio 
Berlusconi e alla Farnesina risiede Gianfranco Fini.
Il 25 aprile 2005, a Lussemburgo, la firma del Trattato di adesione di 
Romania e Bulgaria all'Ue, concludeva la quinta tappa dell'allargamento. 
Infine, il rapporto della Commissione Ue del settembre 2005 ha raccomandato 
l'adesione dei due Paesi all'Unione (entrata ufficialmente in vigore l'1 
gennaio 2007). A dare il via libera a quell'ingresso, con il consueto 
surplus di enfasi mediatica, fu Silvio Berlusconi. E con lui, un passo 
indietro per non oscurarlo, Fini. Sfogliando i giornali di quei giorni, 
colpisce un dato comune ai reportage da Bucarest: dall'uomo della strada ai 
leader politici, l'entusiasmo della Romania si concentrava su un aspetto: 
ora, dopo l'ingresso nella Ue, i boccaporti dell'immigrazione erano aperti.
E sì che nella fase cruciale della trattativa per l'ingresso in Europa, tra 
le norme transitorie, vi era anche quella di concordare con il governo di 
Bucarest una regolamentazione dei flussi migratori negli altri Paesi dell'Unione. 
Abbiamo cercato traccia di una condivisione di questa necessità da parte 
dell'allora presidente del Consiglio o del ministro degli Esteri: non ne 
abbiamo trovato traccia. Mentre traccia è rimasta di una esultante 
dichiarazione del ministro Fini, a conclusione di un suo articolo (è il 30 
aprile 2005) sul Corriere della sera: «Se è vero che il futuro dei Balcani è 
nell'Europa è altrettanto vero che negli stessi Balcani è anche il futuro di 
questa nostra Europa.
A maggior ragione dopo il recente accesso della confinante Ungheria e nella 
prospettiva dell'adesione della Romania e della Bulgaria a partire dal 
2007.». Ma è nel passaggio finale che la memoria del leader di An mostra 
oggi un clamoroso buco. Eccolo: «Anche per aspetti solo apparentemente 
secondari ma da alta sensibilità presso la gente comune, come le perduranti 
restrizioni dei visti d'ingresso, che effettivamente accentuano il senso di 
frustrazione di popolazioni che vorrebbero sentirsi parte di un'unica 
famiglia Europea». Altro che norme transitorie. A quei tempi, i bersagli 
preferiti dagli alleati leghisti, e non solo, del ministro degli Esteri 
erano altri: gli extracomunitari di colore, gli albanesi, l'islamico e 
dunque terrorista.
Nessun dubbio nei rapporti con Bucarest, come si evince dalla nota della 
Farnesina del 12 ottobre 2005, che dà conto del cordiale incontro tra «vice 
presidente del Consiglio e ministro degli Esteri Gianfranco Fini e primo 
ministro romeno Popescu-Tariceanu», il quale ha «espresso il più vivo 
ringraziamento per il sostegno dell'Italia in tutto l'arco del processo di 
integrazione europea della Romania.». Non meno enfatico del suo ministro 
degli Esteri, e come avrebbe potuto esserlo, è Silvio Berlusconi.
Un salto indietro nel tempo. Due luglio 2003, discorso del Cavaliere all'Europarlamento 
per l'insediamento della presidenza italiana: l'Italia, sottolinea 
Berlusconi, punta decisamente a far entrare nel 2007 Bulgaria e Romania nell'Unione 
Europea. E, fuori dall'ufficialità, una fonte al seguito del premier chiosò: 
i Paesi ex comunisti aiutano a far argine ai comunisti di casa nostra. 
Questo per buttarla in politica, perché c'è poi un'aggiunta di «colore»: le 
romene sono proprio delle bellezze.Sono passati solo pochi anni da queste 
edificanti esternazioni. Ma oggi sia Berlusconi che Fini sembrano aver 
dimenticato. Troppo facile. Troppo comodo.

 alla montagnetta di San Siro
Tu sei di quelli che si scagliano contro gli spacciatori credendo che 
siano la causa della tossicodipendenza.
Dico bene?


  La Romania è nell'EU e per merito di chi?
"E' dal '94 che "senza cambiare mai idea, ho continuato a fare l'
avvocato della Romania e della Bulgaria e alla fine manderò anche una
parcella, con un conto molto contenuto". Il presidente del Consiglio,
Silvio Berlusconi, al termine dell'incontro avuto oggi con il premier
romeno Adrian Nastase, ha ribadito l'impegno dell'Italia a fare il
possibile, nel corso dell'imminente presidenza di turno della Ue,
affinché i negoziati con Bucarest e Sofia per il loro ingresso
nell'Unione abbiano una accelerazione....
Un aiuto, quello dell'Italia, che Nastase ha definito "di vitale
importanza", sottolineando "l'intesa perfetta con Berlusconi"...

Mei ha usato la sua tastiera per scrivere :

E dire di si, eh. O tu pensi che gli spacciatori non c'entrano nulla 
con la tossicodipendenza?


Immaginavo.
Immaginavo anche che tu tentassi di sviare il discorso inventandoti cose 
mai dette (chi ha detto che gli spacciatori non c'entrano con i tossici?)
Ora dimmi, secondo te se non ci fossero gli spacciatori sparirebbero i 
tossici?

 tossici?
Prova a semplificargli il problema trasformandolo nel seguente:
"Se non ci fosse Berlusconi sparirebbero i cretini che lo votano?"
-- 
"Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare."
[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]
 

Sembra che Mei abbia detto :

E direi di si, eh. Se non c'è chi gli vende la droga non ci sarebbero 
più tossicodipendenti.
E' elementare.

 dieci sono nostri clienti
Le lucciole romene esistono perché esistono i clienti italiani... e 
spesso questi clienti italiani chiedono ragazze sempre più bambine, lo 
vogliono fare senza preservativo... e questi clienti italiani sono poi 
quelli che vanno magari in chiesa alla domenica, baciono la loro 
mogliettina e i bambini e raccontano che vanno ad una cena di lavoro.
Questi clienti italiani, di buona famiglia, non si chiedono mai se 
queste povere ragazze siano sfruttare, minacciate, sottoposte a 
violenza o schiavizzate... no.. loro gridano "basta con i romeni", 
basta con gli zingari, basta con i neri...
Rifletti.. sul perché ci sono gli sfruttati.
-- 
EU®

 "Se non ci fosse Berlusconi sparirebbero i cretini che lo votano?"
Non volevo arrivare a tanto, anche perche'
sarebbe una guerra persa (sai come si dice: contro la stupidita' anche 
gli dei sono impotenti"?).
Ma credo che anche lui arrivi a capire che finche' c'e' domanda, c'e' 
pure offerta.
Nel caso specifico, se non ci fossero i clienti non ci sarebbero neanche 
le prostitute.
Ora che l'ho detto, pero', fara' di tutto per non ammetterlo.

 E' elementare.
Quindi se non ci fossero i produttori e i venditori di tabacco 
sparirebbero i fumatori?
-- 
EU®

Dopo dura riflessione, Eugene Upperwood ha scritto :

A meno che non decidano di fumarsi la cicoria, mancando il tabacco, 
direi di si.

 E' elementare.
E infatti negli anni '20 negli USA non c'erano piu' ubriachi.
Giusto?

 otto su dieci sono nostri clienti
Caspita! Ecco perché Berlusconi ha mollato Tarantino!
Sembrava strano questo interesse per l'attivitá fisica delcavaliere.
Adesso peró che le rumene minacciano di svergognarlo telefonerá a Sallusti
e ci sará un bel dossier sull'appartamento di Quarto Oggiaro della rumena!
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Mei ha detto questo venerdì :

Negli anni 20 c'era chi forniva alcool agli americani?
O l'alcool era scomparso e non se ne trovava neppure una goccia?

 si.
Quindi basterebbe eliminare i produttori di tabacco per te per 
eliminare il vizio del fumo?
-- 
EU®


C'era la Mafia.. tutti bevevano illegalmente... è come se il governo 
ora dichiarasse fuorilegge la venidita di sigarette e sigari.. 
sparirebbe il vizio di fumo?
-- 
EU®

Eugene Upperwood ha usato la sua tastiera per scrivere :

Certo, si eliminano i produttori di tabacco, si eliminano le 
piantagioni di tabacco.
A quel punto non esisterebbe più tabacco. O si fumano la cicoria o non 
fumano.
Non ci vuole molto a capirlo, eh.

 tabacco.
Sì.. e magari anche i semi.. della terra.. e tutti giù per terra...
Imbecille... elimini i semi della terra?
-- 
EU®

 vizio di fumo?
Non basta dichiarare "fuorilegge", quello è il primo passo.
Il secondo passo è poi applicare la legge, ovvero eliminare tutte le 
piantagioni di tabacco, tutte le fabbriche di sigarette, sigari, tutte 
le tabacchierie, ecc.
Chiaro che se ti limiti a fare una legge anti-tabacco e poi non la 
applichi non ottieni alcun risultato.
Ma la mancanza di risultati non deriva dal fatto che "finché esiste la 
domanda esisterà l'offerta" che è una stupidaggine, ma deriva dal fatto 
che la legge non viene applicata.

Eugene Upperwood ha spiegato il 08/10/2010 :

Ci sono tante specie che si sono estinte, animali e vegetali...
Non sarebbe certo la prima che scompare, e nemmeno l'ultima.


Dimmelo te.
Gli "spacciatori" non c'erano piu'. Pero' (che strano, eh!?) subito sono 
spuntati altri "spacciatori", diversi da quelli precedenti.
Sai com'e': finche' c'e' la domanda, c'e' comunque offerta.
Ma come ho gia' scritto, adesso farai di tutto per non ammetterlo.
Dimmi: se tu vai a prostitute e' colpa tua o delle prostitute?

 Non ci vuole molto a capirlo, eh.
Ah, quindi per risolvere il problema della prostituzione cosa proponi? 
Di far fuori tutti gli esseri viventi che possiedano un qualche orifizio?

 otto su dieci sono nostri clienti
Lecchisti puttanieri, di giorno vogliono rimandarle a casa di notte ci
fanno marchette , scommetto che la stessa cosa la fanno anche con i
trans che numerosissimi battono a Milano e in tutto il nord Italia :P
-- 
Angelo

 che la legge non viene applicata.
Infatti in Italia non c'e' droga.

Sembra che Mei abbia detto :

Beh, innanzitutto dire che prostituirsi è reato. Ad oggi in Italia 
prostituirsi non è reato.
Quindi prostituirsi diventa reato, si da una pena congrua, qualche 
annetto di gabbio, senza domiciliari, senza pene alternative, senza 
sospensione della pena, senza nessun beneficio.
Si applica sistematicamente la legge, e dopo qualche tempo il problema 
è pressoché risolto.

 Infatti in Italia non c'e' droga.
Perché le leggi, che pure sono molto lievi, non vengono applicate.
Cominciano a dare 20 anni di carcere, carcere vero e 20 anni veri, a 
chiunque si trovi in possesso di una qualsiasi quantità di droga, anche 
pochi microgrammi.
Senza benefici, senza sospensione della pena, senza domiciliari, ...
Ti prendono con della droga? anche con quantità minime? ti sbattono in 
carcere e da li non esci prima che siano trascorsi 20 anni.
E poi vediamo se la droga scompare o no.

 pressoché risolto.
Ma se hai appena detto che non serve a niente perche' non basta fare una 
legge (che tanto, se c'e' domanda, l'offerta ci sara' comunque... magari 
con le pecore, come nel caso del sardo di cui non ricordo il nome).

 Dimmi: se tu vai a prostitute e' colpa tua o delle prostitute?
E' colpa di chi considera la prostituzione legale. E consente alle 
prostitute di mettersi in vendita.

 le pecore, come nel caso del sardo di cui non ricordo il nome).
Ma certo che la legge da sola non basta. Qualsiasi legge da sola non 
basta.
Anche la legge che vieta di parcheggiare in tripla fila da sola non 
basta se poi non cerchi di applicarla e di comminare le sanzioni a chi 
la vìola.

 Eh, ma se non li contrasti è inutile.
Quindi....
Non c'e' UN paese al mondo dove si faccia rispettare la legge perche' 
non vogliono farla rispettare.
Pensa: dall'Italia agli USA, dal Cile di Pinochet a Cuba, dalla Corea 
del Nord al Sudafrica..... nessuno che voglia far rispettare la legge.
Ma tu che fai, vivi nel terrore tutti i giorni?
E poi.... stai dicendo che silviuccio tuo non VUOLE comntrastare il 
mercato della droga?

 piantagioni di tabacco, tutte le fabbriche di sigarette, sigari, tutte le 
Boh.. eppure sembra che tu non sappia di che parli.
-- 
EU®

 Non sarebbe certo la prima che scompare, e nemmeno l'ultima.
Ah certo.. procedi all'estinzione delle specie... boh.
-- 
EU®

 così come la vodka..
Secondo me non lo sa. Infatti mica mi ha risposto, quando gli ho chiesto 
come si produce il vino.

 prostituirsi non è reato.
Prostituirsi è reato...? Allora tutti i rapporti matrimoniali basati 
sulla prostituzione, ovvero donne e uomini che si concedono per soldi, 
fama, potere... tutti in galera?
-- 
EU®


Mah.. secondo me.. è talmente preso dal fanatismo...
-- 
EU®

 della droga?
Sono i giudici che non condannano gli spacciatori di droga.

 come la vodka..
Questo dell'alcool è un esempio.
Il vino si produce "in casa" perché c'è un terreno con delle piante di 
vite. Se si distruggono quelle piante di vite niente vino.

 Se si distruggono quelle piante di vite niente vino.
Beh... non è difficile.. visto che si produce da quando esiste la 
civilità... ma hai qualche nozioni di agricoltura?
-- 
EU®

 Sono i giudici che non condannano gli spacciatori di droga.
E' il Parlamento che FA le leggi, idiota.

 sapersi.
Buono a sapersi che durante i governi di sinistra non ci sono stati arresti 
eclatanti .
O vuoi affermare il contrario ???? 

 EU®
Ti ha appena scritto che la puttana romena è FELICE di fare la
puttana.
Frocy, non mi hai mai risposto: perchè non ti fai un favore e ti
ammazzi?
Sono curioso...
Salvini

 puttana.
E allora?
Se ci sono i clienti e' colpa delle prostitute o le prostitute ci sono 
perche' ci sono i clienti?

 perche' ci sono i clienti?
E' nato prima l'uovo o la gallina?
Tu togli dal cazzo le galline o togli dal cazzo le uova e il risultato
è identico: niente frittata.
Puoi andare.
Salvini

 Puoi andare.
Toh, ecco un altro che non arriva manco ad ammettere l'ovvio, ossia che 
le prostitute ci saranno sempre finche' c'e' la domanda.
Ma non vi vergognate?