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Titolo: Re: Il Vaticano CONFERMA: "Sì alla pena di morte per i gay".

 E' giustao saperlo.
"massivan"
Quei ciarlatani del Vaticano, che, in base al loro
vestire stavagante pretendono potere e danaro
non hanno diritto di voto all' O.N.U.


Senti, per quanto io abbia una considerazione veramente infima
di quel cretino del Papa e di tutta la sua banda, stento a credere che
abbiano potuto dire una bestialita' simile!!!
Ma sei sicuro che abbiano detto proprio cosi'?
Dove lo hai letto?
            Saluti
-- 
"Taci, leghista di merda"
               Margherita Hack

 Ma sei sicuro che abbiano detto proprio cosi'?
 Bè diciamo che il vaticano una il bastone e la carota, ma il messaggio è 
chiaro: il vaticano non sammette che gli omosessuali sono persone con gli 
stessi diritti di tutte le altre persone...ho fatto delle ricerche su 
google, ma ho trovato queste:
http://www.repubblica.it/2008/11/sezioni/esteri/benedetto-xvi-27/martino-coppie-gay/martino-coppie-gay.html
CITTA' DEL VATICANO - Il Vaticano non è a favore della criminalizzazione dei 
gay, ma è convinto che l'iniziativa lanciata dall'Onu per depenalizzare 
l'omosessualità nei paesi che ancora la considerano un crimine da punire in 
alcuni casi anche con la pena di morte equivale a mettere le coppie gay 
sullo stesso piano di quelle eterosessuali e questo per la Chiesa è 
inammissibile.
http://www.babiloniamagazine.it/leggi.php?p=s2538&gg=0
      Pena di morte per i gay, in trecento protestano contro il Vaticano
      Sabato 6 dicembre 2008
      Erano circa trecento questo pomeriggio in Piazza Pio XII, a Roma, 
proprio al confine tra lo Stato Italiano e quello del Vaticano, per 
manifestare contro la presa di posizione della Chiesa Cattolica di non 
sostenere all'Onu la proposta di depenalizzazione dell'omosessualità.
      Il sit in di gay, lesbiche e transessuali, promosso dall'associazione 
radicale Certi Diritti, è stato accompagnato da una fiaccolata per ricordare 
tutti gli omosessuali che ancora, in ottanta paesi del mondo, vengono 
uccisi, torturati, imprigionati per la loro identità sessuale. A manifestare 
il proprio disgusto verso le dichiarazioni degli scorsi giorni di Monsignor 
Celestino Migliore, secondo cui i gay devono continuare a pagare con la vita 
il proprio orientamento sessuale, c'era anche Vladimir Luxuria.
 
http://sperarepertutti.blog.lastampa.it/sperare_per_tutti/2008/12/omosessualit-e.html
      Omosessualità e diritti umani: ci vuole coerenza
      Grande clamore e anche molta confusione attorno alle ultime 
dichiarazioni vaticane in tema di omosessualità.
      Provo a fare un po' di ordine. Mons. Celestino Migliore, osservatore 
della Santa Sede all'Onu ha risposto alla seguente domanda durante 
un'intervista:
        "Da parte sua la Francia ha intenzione di presentare all'Onu una 
proposta per chiedere la depenalizzazione dell'omosessualità nel mondo 
intero a nome dei 25 Paesi dell'Unione Europea. Come reagisce a questa 
proposta?"
        «Tutto ciò che va in favore del rispetto e della tutela delle 
persone fa parte del nostro patrimonio umano e spirituale. Il Catechismo 
della Chiesa cattolica, dice, e non da oggi, che nei confronti delle persone 
omosessuali si deve evitare ogni marchio di ingiusta discriminazione. Ma 
qui, la questione è un'altra. Con una dichiarazione di valore politico, 
sottoscritta da un gruppo di paesi, si chiede agli Stati ed ai meccanismi 
internazionali di attuazione e controllo dei diritti umani di aggiungere 
nuove categorie protette dalla discriminazione, senza tener conto che, se 
adottate, esse creeranno nuove e implacabili discriminazioni. Per esempio, 
gli Stati che non riconoscono l'unione tra persone dello stesso sesso come 
"matrimonio" verranno messi alla gogna e fatti oggetto di pressioni.»
      Su un versante c'è chi accusa il Vaticano di non voler prendere 
posizione contro la criminalizzazione dell'omosessualità (che in alcuni 
Paesi comporta anche la pena di morte). Sull'altro c'è chi afferma (si veda 
in un articolo de Il Foglio) che si tratta di una manipolazione delle parole 
di Migliore, perché il vero senso della proposta sarebbe un altro:
        Che cosa è successo? E' successo che la  dichiarazione "per la 
depenalizzazione universale dell'omosessualità" comprende tredici punti, uno 
dei quali è la condanna delle esecuzioni e delle torture, assieme a molto 
altro. C'è, tradotta nel solito gergo delle burocrazie internazionali 
euro-onusiane, la presa di posizione contro la "discriminazione, l'esclusione, 
la stigmatizzazione e il pregiudizio" antiomosessuale. Che ciascuno, teme il 
Vaticano, potrà tradurre come vorrà. In Iran, dove i gay vengono impiccati, 
nessuno farà una piega. Ma in Svezia, in nome di un'analoga risoluzione 
approvata in Europa, un sacerdote è stato rinviato a giudizio dopo un'omelia 
critica nei confronti dell'omosessualità. La dichiarazione che arriverà all'Onu 
(voluta dal ministro francese dei diritti umani, Rama Yade, e firmata finora 
da una cinquantina di nazioni, tra cui le ventisette europee) non inciderà 
dove l'omosessualità è perseguita, mentre i veri destinatari del documento 
diventeranno i paesi dove atti persecutori potranno essere considerati, di 
volta in volta, l'ostacolo alle adozioni o il mancato riconoscimento delle 
nozze per le coppie gay.
        Ma se nella dichiarazione ci fosse stata la semplice condanna delle 
persecuzioni contro i gay e il rifiuto del reato di omosessualità ovunque 
sia previsto, il Vaticano l'avrebbe osteggiata? Al Foglio, padre Federico 
Lombardi, direttore della sala stampa vaticana, risponde che "quella 
condanna e quel rifiuto discendono dalla stessa Dichiarazione universale dei 
diritti dell'uomo, e naturalmente il Vaticano li condivide. Proprio per 
questo non era necessario un documento concepito come una somma di temi 
diversi che si possono prestare ad ambiguità".
      D'altra parte, il vaticanista Luigi Accattoli, sul suo blog, scrive:
        In risposta a chi chiede di leggere il testo della proposta 
francese: non avendolo trovato on line, ho chiesto al collega vaticanista di 
I.Media (l'agenzia che aveva intervistato Migliore), il quale mi ha 
assicurato che il testo non esiste ancora, al momento è solo un progetto sul 
quale è stata raccolta l'adesione di principio di una cinquantina di stati, 
presentandolo con le parole dell'annuncio dato dal sottosegretario francese 
ai diritti umani: "Chiediamo l'abolizione universale del cosiddetto crimine 
di omosessualità, di ogni 'legge sulla sodomia' e delle leggi contro i 
cosiddetti 'atti contro natura' in tutti i paesi dove siano ancora in 
 vigore".
        Poco fa - alle 15, 54 - la France Presse ha messo in rete questa 
precisazione del governo francese:
        ONU: PARIS DÉFEND SON TEXTE SUR L'HOMOSEXUALITÉ CRITIQUÉ PAR LE 
Vatican PARIS, 2 déc 2008 (AFP) - La France a défendu mardi son projet de 
déclaration de l'ONU sur la dépénalisation universelle de l'homosexualité, 
vivement critiqué par le Vatican qui y voit un risque d'étendre le mariage 
gay. «L'idée, ce n'est pas de créer une nouvelle règle de droit, mais à 
partir des textes existant de créer une dynamique en faveur de la 
dépénalisation» de l'homosexualité, a déclaré à la presse le porte-parole du 
ministère des Affaires étrangères, Eric Chevallier. M. Chevallier a rappelé 
que 90 pays environ avaient une législation réprimant l'homosexualité, dont 
une «petite dizaine» où elle est passible de la peine de mort. Plaider pour 
la dépénalisation «est une démarche que nous pensons totalement en respect 
avec le droit actuel, et qui nous paraît juste sur le plan éthique et 
humain», a-t-il ajouté. M. Chevallier a insisté sur le fait que le projet de 
déclaration se faisait «à droit international constant, sans proposer de 
création de norme juridique nouvelle, additionnelle ou évolutive».
      Nemmeno io ho trovato traccia su Internet del famoso documento di 13 
punti citato da Il Foglio. Se qualcuno ne sa di più, gli chiederei di 
segnalarlo. Se invece le cose stanno come sostiene Accattoli, mi sembra che 
la Curia vaticana o è disinformata o non rende note tutte le informazioni.
      In ogni caso, perché non essere favorevoli a un intervento che, come 
lo stesso p. Lombardi riconosce, è in linea con il rispetto dei diritti 
umani? Senza discutere qui la posizione del magistero cattolico in tema di 
omosessualità, sarebbe troppo lungo, per un semplice fatto di coerenza il 
Vaticano dovrebbe comunque adoperarsi per combattere le persecuzioni e il 
reato di omosessualità anche mantenendo la sua contrarietà al discorso sul 
matrimonio (anche su questo tema ci sarebbero molte cose da dire, perché - 
per esempio - volendo difendere una certa idea di matrimonio si potrebbe 
comunque fare una distinzione tra quest'ultimo e la tutela civile delle 
unioni). Se poi la proposta francese è ritenuta dal Vaticano portatrice di 
altri interessi, allora quest'ultimo potrebbe fare una propria proposta 
dimostrando di essere comunque contro le persecuzioni. Dire soltanto di no, 
mi sembra - come ho detto - incoerente per chi afferma di voler sostenere i 
diritti umani. Mi sembra davvero la scelta peggiore.
      Scritto il 03/12/08 alle 18:30
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