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Titolo: energia nucleare

Berlusconi apre al nucleare!
La notizia apparsa in prima pagina su molti giornali in certi versi può
sembrare scncertante, ma è una reale emergenza quella del reperimento
dell'energia elettrica, in un articolo scritto da Bernard Freter il quale
per 10 anni ha coperto la massima carica di responsabile degli impianti
nucleari in Francia, testimonia come il suo paese deve cessare la vendita di
energia a paesi come l'Italia e la Germania per il semplice motivo che ormai
il fabbisogno interno assorbe quasi tutta la produzione e tra qualche anno
la Francia si troverà nella situazione di dover costruire altre centrali
nucleari oltre al potenziamento di quelle già attive, alla domanda se
l'energia alternativa possa soddisfare il sorplus di richiesta , ha risposto
che il nucleare è l'alternativa , meno inquinante del carbone il quale in
Francia non viene quasi più applicato ne tantomeno del petrolio il quale per
l'ambiente è veleno, ma la giornalista è andata oltre ponendoli la domanda
ma allora perchè gli ambientalisti si oppongono al nucleare definendolo una
mina vagante? bene il signore ha risposto che la mina vagante sono proprio
loro i quali rifiutano di analizzare l'evoluzione degli impianti nucleari,
sempre contro gli ambientalisti ha sferzato l'accusa: loro si nascondono
sotto le scorie nucleari, certo la realtà è che le centrali provocano
residui i quali devono essere smaltiti, paesi come la Francia, la Germania,
la Svizzera, dispongono di impianti per lo smaltimento delle scorie che
rende il nucleare l'energia più sicura.Alla domanda se l'Italia si troverà
nei prossimi anni in emergenza, Bernard ha risposto alla giornalista che al
momento che la Francia chiuderà i rubinetti certo il paese che  sarà più in
crisi è propio L'Italia a meno che non rivalutino la possibilità del
nucleare, convincere gli ambientalisti? bene bisognerebbe lasciarli al buio
oppure farli dormire accanto a una centrale elettrica a petrolio!-
Cardiali Saluti
Diegos

 l'ambiente è veleno.
"massivan"
Certo, gli isotopi invece sono
un balsamo.
Il fotovoltaico? Non esiste...
 
www.pensoscrivo.it

 Il fotovoltaico? Non esiste...
Massi il fotovoltaico è antieconomico...
PM

 ha scritto nel messaggio news:XxoId.437942$b5.21...@news3.tin.it...

e personale.. figurati se non si deve creare un cordone ombelicale
e dipendere da qualcuno dall'altra parte! sia mai, questo è certo
anti-Economia!

 PM
"massivan"
Invece una centrale atomica colpita
da un aereo kamicaze é molto economica...
Poi guarda i link che ho messo
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  puoi
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 anti-Economia!
"massivan"
Allora visto che abbiano più di 5 anni
diciamo la verità.
Il petrolio e il nucleare sono superatissimi,
ma il petrolio serve per motivi plutocratici,
per concentrare il potere economico in poche
mani, mentre il nucleare si usa perché c'é già
e si attende il pensionamento delle centrali.
 
www.pensoscrivo.it


Superatissimi?
E da cosa?
La haine
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 wrote:

Condivido e logicamente con piacere sottoscrivo.
- Origin: Batti il ferro sin che e' caldo.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 
luf...@tin.it
Sembra che si voglia fare di tutto per non investire in ricerca.
Piuttosto di iniziare un progetto energetico a base di energie alternative
siamo costretti a tornare indietro nella storia...
eh sì, il nucleare è una energia già collaudata e "sicura".
Ma poi bisogna fare la conta tra le regioni d'italia per vedere a chi
spettano le scorie radiattive.
Oppure le scorie si potrebbero portare nelle acciaierie come è successo
a Vicenza.
Oppure le portiamo in un paese del terzo mondo, come abbiamo fatto in
Somalia e per non dare troppo nell'occhio ci inventiamo e organizziamo
una guerra in africa.
Oppure rimangono sempre i fondali oceanici, tanto ancora nessun uomo
non è ancora riuscito ad arrivarci, e chi va a controllare ?
così ci liberiamo anche delle carrette navali vecchie e fingiamo che sia
stata una disgrazia.
E evidente che con il Berlusca piuttosto di progredire si degenera e si
regredisce
non riesce a valutare pregi e difetti, non sa prevedere danni o conseguenze
a lungo
termine, ha un solo senso di marcia, tanti slogan, e poca cultura ....

 E da cosa?
"massivan"
Leggiti la storia delle Ford T
http://www.progettomeg.it/bioetanolo.htm


Salvo lo scendere in piazza a protestare - Ogm docet - alla prima
proposta innovazione.
- Origin: La coerenza e' piu' facile da predicare che da praticare. 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Non userei il termine superatissimi, comunque una fonte rinnovabile
estremamente interessante


estremamente interessante
L'aver chiuso le nostre due centrali nucleari è stata una stronzata
megagalattica. Io lo dicevo anche ai tempi del referendum, fu la
Consulta a sbagliare, doveva vietare un referendum sul nucleare
sull'onda emotiva di Cernobyl..
detto questo, tornare al nucleare adesso è un'altra stronzata perchè
molti che ce l'hanno cercano di uscirne, ma lasciamo perdere questo
motivo che ci porterebbe a discutere di cose troppo complicate.
Basta una sola osservazione: in Italia non si riesce a fare un
bruciatore di immondizie, a Scanzano per poco non li linciano i
ministri che avevano "deciso" di metter lì le scorie nucleari:
QUALE COMUNE ACCETTERA' MAI UNA CENTRALE NUCLEARE SUL PROPRIO
TERRITORIO?
Basta questa considerazione per capire subito come il piduista
coilluso abbia detto un'altra delel sue menzogne per spostare
l'attenzione dal suo lungo succhiare il sangue degli italiani e dal
fallimento rovinoso del suo sgoverno!
€
"Contrordine camerati! Questa sinistra non porta miseria,terrore e morte, bensì 
 benessere, legalità e innovazione!" firmato Berlukatz

 wrote:

Leggo, condiviso, appoggio, sottoscrivo, convinto che senza il
nucleare nel volgere massimo di 10 anni, finiremo al buio, e cio'
scrivendo ne resto a confronto con il tempo e gli eventi che
seguiranno.
- Origin: Se non fai quanto dovresti, non potrai che pentirtene.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 detto questo, tornare al nucleare adesso č un'altra stronzata
Sono d'accordo, occorre attendere una ventina di anni per prendere una 
decisione in merito, per il momento puntiamo sul carbone.
 

decisione in merito, per il momento puntiamo sul carbone.
Ci sono le centrali solari inventate da Rubbia, quella sperimentale in
Sicilia ha dato ottimi risultati. Il costo del kilowattore prodotto è
pari a quello prodotto col petrolio se fosse a 20 $ il barile! Ma è
dinuovo quani 50 $...
€
Ruba centomila miliardi e ne regala dieci per lo tsunami: chi è?

 Ci sono le centrali solari inventate da Rubbia
Non le spariamo piů grosse del dovuto, l'unico modo efficiente di usare 
l'energia solare č con il bio-diesel, delle energie rinnovabili, che perň 
anch'esse in ultima analisi vengono dal sole, possiamo usare solo 
l'idroelettrico e l'eolico, guarda caso proprio quelle che venivano usate 
anche in passato coi mulini a vento e ad acqua :-D


Si vede che nulla sai della centrale solare du Rubbia: liqufacendo
sali minerali con gli specchi solari si ottengono alte temperature e
la produzione di elettricità diventa PER LA PRIMA VOLTA col solare
CONVENIENTE.
Ovviamente c'è il problema delle superfici da trovare: sulle montagne
aride di Sicilia però di spazio ce n'è quanto si vuole.
e


 aride di Sicilia però di spazio ce n'è quanto si vuole.
E' una stronzata perchè il problema non è nelle superfici da trovare ma 
nella continuità della produzione di energia elettrica. Già a leggerlo così 
mi immagino che nel processo di riscaldamento dei sali minerali la 
produzione di energia elettrica sia quasi zero. Ma sembra cmq un buon 
sistema per la produzione di idrogeno per via elettrolitica, tutto sta a 
vedere se sia economico oppure no, e per il momento non è conveniente perchè 
non esiste l'economia ad idrogeno. Se ne riparlerà oltre il 2100

produzione di energia elettrica sia quasi zero.
certo che sei strano! La centrale sperimentale funziona perfettamente
e produce energia elettrica.Rubbia prevede anche l'uso che dici tu.
L'idrogeno va prodotto ma sopratutto va distribuito. Il probelma è la
distribuzione.
Questo è quanto spiegò Rubbia ll'inaugurazione:
Vicino a Siracusa un impianto all'avanguardia: oggi l'inaugurazione,
parla il Nobel che lo ha progettato
Rubbia e la centrale di Archimede "Così catturerò l'energia del sole"
È la terza via delle rinnovabili. Una fonte pulita
perfettamente competitiva, abbondante e sicura
 
Il premio Nobel 
Carlo Rubbia 
 
di ANTONIO CIANCIULLO 
ROMA - "Il nuovo solare termodinamico ad alta temperatura, l'energia
catturata dagli specchi parabolici e immagazzinata da un fluido
salino, è la terza via delle rinnovabili. Una fonte pulita,
perfettamente competitiva, abbondante e sicura. Basta un quadrato di
tre chilometri di lato, la lunghezza di una pista di aeroporto, per
ottenere la stessa energia di una centrale nucleare. E per giunta è
tecnologia italiana: una ricchezza che possiamo utilizzare
direttamente ed esportare". E' un Carlo Rubbia in grande forma quello
che si accinge a battezzare la fase uno del suo sogno. A meno di
quattro anni dall'ideazione del progetto Archimede, il premio Nobel
che guida l'Enea festeggerà oggi l'inaugurazione della nuova centrale
elettrica di Priolo, in provincia di Siracusa, l'impianto Enel
ristrutturato per far posto al sole. Si tratta della prima
dimostrazione della realizzabilità del programma solare dell'Enea, un
primo passo concreto che potrebbe aprire la strada a una filiera
energetica made in Italy. 
Eppure, dopo Archimede che l'aveva usata per altri scopi, questa forma
di energia solare ha avuto poco successo. E l'esperienza della
centrale siciliana a specchi di Adrano, che ha inghiottito molti fondi
e prodotto poca energia, aveva indotto al pessimismo. Cosa è cambiato?
"Lasciando da parte Archimede, troviamo che il primo brevetto per gli
specchi solari risale al 1860. Da allora è stato un succedersi di
prove ed errori. Per esempio vent'anni fa, in California, avevano
costruito centrali ibride che usavano il solare e il gas naturale, ma
bastava una nuvoletta per bloccare il solare e far partire l'impianto
a gas: il rendimento era scarso. E poi come fluido per accumulare il
calore si usava un olio minerale poco sicuro e ad alto impatto
ambientale. Oggi parliamo di una tecnologia completamente diversa". 
 
Molto più affidabile? 
"Non c'è paragone. Noi usiamo specchi di nuova progettazione che si
muovono lungo l'arco della giornata seguendo il sole e quindi riescono
a catturare più luce. Al posto del vecchio olio infiammabile abbiamo
una miscela di sali fusi che non causa problemi e consente di
accumulare l'energia in moda da renderla disponibile in ogni momento,
anche quando non c'è il sole, in modo da ottenere la flessibilità
richiesta dal mercato. E infine c'è il fattore temperatura che è
fondamentale perché lo scopo finale è produrre vapore per far girare
le turbine: la vecchia tecnologia solare non arrivava a superare i 350
gradi; ora raggiungiamo i 550 gradi, la stessa temperatura che si usa
negli impianti a combustibili fossili". 
Siamo comunque ancora alla fase di sperimentazione. 
"Come esperimento pilota i 20 megawatt aggiunti dalle tecnologie
solari alla centrale di Priolo non sono da buttar via: bastano a una
città di 20 mila abitanti, consentono di risparmiare 12.500 tonnellate
equivalenti di petrolio l'anno ed evitano l'emissione di 40 mila
tonnellate l'anno di anidride carbonica. E il bello è che questo tipo
di energia è conveniente: ai prezzi attuali l'impianto si ripaga in 6
anni e ne dura 30. Oltretutto, una volta avviata la produzione di
massa, i prezzi di costruzione tenderanno al dimezzamento". 
Quanto costa oggi un metro quadrato di specchi? 
"Oggi, cioè in fase preindustriale, il costo complessivo dell'impianto
oscilla tra i 100 e i 150 euro a metro quadrato. E da un metro
quadrato si ricava ogni anno un'energia equivalente a quella di un
barile di petrolio. Il che vuol dire che utilizzando un'area desertica
o semidesertica di dieci chilometri quadrati si ottengono mille
megawatt: la stessa energia che si ricava da un impianto nucleare o a
combustibili fossili, ma con costi inferiori e con una lunga serie di
problemi in meno". 
Per esempio? 
"Non si producono rifiuti né emissioni. L'energia è abbondante e
rinnovabile. Non bisogna costruire sistemi di trasporto per i
combustibili perché il sole arriva da solo. Gli investimenti e i costi
sono più bassi rispetto alle centrali convenzionali. Il sistema è
estremamente flessibile e si presta ad essere usato con impianti di
piccola taglia in località isolate. I tempi di costruzione sono brevi,
circa tre anni". 
Ritiene che questa tecnologia cambi il ruolo delle rinnovabili? 
"Secondo le previsioni dell'Iaea le rinnovabili di nuovo tipo,
escludendo dunque l'idroelettrico e la biomassa tradizionale, non
supereranno il 3,5 per cento del totale energetico nel 2030. Per
andare oltre occorrono due condizioni. La prima è che i costi siano
competitivi. La seconda è che il sistema sia flessibile: non a caso
l'unica rinnovabile che ha mercato è l'idroelettrico perché le dighe
consentono di usare l'acqua quando ce n'è bisogno. La tecnologia che
si sperimenta a Priolo soddisfa entrambe queste condizioni". 
Quanta energia si può produrre con questo tipo di centrali? 
"In prospettiva, arrivando a un'applicazione industriale su larga
scala, si può pensare che in regioni con una buona insolazione come il
Sud dell'Italia si ricavi energia sufficiente a sostituire carbone,
petrolio e metano". 
Ma se la tecnologia è così semplice e i costi così bassi, perché il
sistema non si è già imposto? 
"Perché è un'idea nuova, e come tutte le idee nuove fatica ad essere
assimilata. Noi stiamo aprendo un mercato dalle potenzialità enormi in
un momento in cui c'è un disperato bisogno di un'energia non
inquinante. Decidere tempi e modi spetta ai politici. Certo dal punto
di vista scientifico una cosa va detta: o si lavora seriamente alla
costruzione di un sistema energetico diverso da quello attuale, più
pulito e in grado di ottenere più consenso, oppure si va avanti
continuando a immettere gas serra nell'atmosfera e ci si assume il
rischio dell'instabilità climatica legata a questo processo". 
Borsellino profeta: Cosa Nostra entrerà in politica in prima persona. Come ha fatto
a prevedere Berlusconi al potere 15 anni prima della disgrazia?

 richiesta dal mercato.
Ammettiamo che questo accada il primo giorno, cosa succede il giorno dopo? 
Che la miscela di sali fusi deve essere riscaldata ancora. Rubbia ha 
inventato una centrale che funziona a giorni alterni, una centrale 
part-time, forse non funzionerà un giorno si e uno no, magari funzionerà due 
giorni si e uno no, ma la continuità non c'è. Period.

 giorni si e uno no, ma la continuità non c'è. Period.
Ma se si utilizza un sistema energetico che fa ricorso a piu` fonti di
energia alternative, queste ultime anche se discontinue possono,
nell´insieme,
fornire un´alimentazione continua.
-- 
    Luigi ( un italiano che vive in Svezia)
https://www.scaiecat-spa-gigi.com/it/svezia.html


Borsellino profeta: Cosa Nostra entrerà in politica in prima persona. Come ha fatto
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 tre minuti in pieno sole?
Ad occhio credo siamo nell'ordine delle ore, dipende dal calore specifico 
della miscela di sali. Qui si parla di sali, quindi di forti legami 
molecolari, ci vuole tempo per scaldarli, poi riescono a tenere il calore 
per molto tempo, come l'acqua che ha anch'essa un alto calore specifico, ma 
quanto calore devi spendere per l'acqua e quanto tempo ci si mette? Molto, 
un pò troppo per applicazioni pratiche.

un pò troppo per applicazioni pratiche.
Insdisto: l'applicazione pratica sperimentale funziona e Rubbia dice
che è una meraviglia. Mente?
e


rivisitazioniù


         Al tempo, alle donne e ai signori (padroni) non si può comandare.
E' sempre la prima raccomandazione da tenere a mente, forse da rivedere per
gli ultimi due soggetti, le donne e i signori, ma certamente ancor valida
per quanto riguarda il tempo. Nonostante tutti i progressi tecnici,
nonostante i satelliti e le previsioni altamente 'scientifiche', nonostante
i vari tentativi di influenzare il tempo, la meteorologia rimane ancora un
campo 'incerto' (e per fortuna...).
