Newsgroup: it.politica
Titolo: Ma l'art.18 esiste ancora?

[...]
 
�L'articolo 18 che esiste attualmente � ben lontano da quello originario
dello Statuto dei lavoratori e di fatto esiste solo per i licenziamenti
discriminatori�, ha detto a Radio Radicale Donata Gottardi, docente di
diritto del lavoro all'universit� di Verona ed ex europarlamentare del Pd.
 
[...]
 
Che cosa vuole fare Renzi?
Eliminare il reintegro in tutti i casi, eccetto i licenziamenti
discriminatori. In uno scambio di sms con il governatore del Piemonte Sergio
Chiamparino, pubblicato da Paolo Griseri sul quotidiano �La Repubblica�, si
ipotizzavano alcune proposte pi� specifiche.
 
 
 
Che cosa prevede il �lodo Chiamparino�?
 
In sintesi, la disciplina che verrebbe fuori sarebbe questa: se il
lavoratore ritiene di essere stato licenziato ingiustamente, non pu�
rivolgersi al giudice ma solo a una commissione arbitrale. �Il giudice non
ci deve mettere becco�, scrive Chiamparino in un sms. Non si capisce ancora
chi sceglie l'arbitro, tra quali soggetti, e chi lo paga, ma � evidente l'
intento di �degiurisdizionalizzare� la materia.
 
[...]
 
Ma cambierebbero anche le regole della prova, che sarebbe invertita: da un
lato, l'azienda sarebbe garantita da una �presunzione di giusta causa�
quando licenzia (non deve dimostrare la negligenza del lavoratore, � il
lavoratore a dover dimostrare che l'azienda sbaglia); dall'altro, il
lavoratore sarebbe gravato dall'onore di provare la discriminazione (il che
� talmente difficile che l'Unione Europea ha emanato nel 2000 una direttiva
per alleviare l'onere probatorio del lavoratore).
 
[...]
 
il resto dell'articolo (imho chiaro e sintetico) qui
 
http://www.lastampa.it/2014/09/29/italia/ma-larticolo-esiste-ancora-GSbx9imC
 
u4WY9fiNSITq9H/pagina.html
 
 
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 

Il giorno martedì 30 settembre 2014 08:57:35 UTC+2, bogie ha scritto:
 
Oltre alla buona domanda, io che sono duro di comprendonio ancora non ho ben capito in cosa consiste l'epocale riforma del medesimo proposta in questi gg visto che le ultime news che ho letto dicono che la possibilità di reintegro rimarrebbe sia per i licenziamenti discriminatori che per quelli disciplinari (e su questo ci sarebbe molto da discutere...).

 Oltre alla buona domanda, io che sono duro di comprendonio ancora non ho ben capito in cosa consiste l'epocale riforma 
 
 
Contratto a tutele progressive, contratto di ricollocazione, salario minimo, codice del lavoro semplificato, eliminazione delle più gravi forme di precariato...
 
-- bb

 -- bb
 
 
Purtroppo con la ricetta renzi che intende spezzare le reni
ai lavoratori il precariato ï¿œ destinato ad aumentare.
 
-- 
 
 
 
"Su quelli che la moltitudine odia bisogna indagare,
 cosï¿œ come bisogna indagare su coloro che la moltitudine ama."
 (Kong Qiu detto Confucio)
 
 

Contratto a tutele progressive, contratto di ricollocazione, salario
minimo, codice del lavoro semplificato, eliminazione delle pi� gravi >forme
di precariato...
 
...e degiurisdizionalizzazione (brutta parola per una bella furbata) della
materia, soprattutto.


 materia, soprattutto.
 
Non diversamente da molti altri paesi europei.
 
-- bb

Barone Barolo ha pensato forte :

bulgaria, romania ecc...


 bulgaria, romania ecc...
 
Spagna, Francia, Regno Unito...
 
-- bb

 Contratto a tutele progressive
 
finchè permetti i contratti precari, le tutele resteranno sempre zero, perchè il padrone farà solo contratti che scadono il giorno prima di quello in cui dovrebbero entrare in vigore le maggiori tutele. E' purissimo newspeak orwelliano

 finchè permetti i contratti precari
 
che si possono combattere solo in un modo, ovvero imponendo per legge di pagare il dipendente molto di più col contratto precario che con quello stabile.
Se hai bisogno dell'idraulico di domenica, paghi il doppio, se ti va bene. Se assumi qualcuno per una settimana, vuol dire che hai un'urgenza, e allora lo paghi TRE VOLTE il CCNL. Vuoi vedere che da domani assumono tutti a TI con art.18 e li vanno a prendere pure a casa?

 -- bb
 
-- 
 
 
 
"Su quelli che la moltitudine odia bisogna indagare,
 così come bisogna indagare su coloro che la moltitudine ama."
 (Kong Qiu detto Confucio)
 
 

 è prevista dalla legge
 
Mi pare solo in caso di discriminazione.
 
-- bb

 -- bb
 
 
 
aNCHE IN iTALIA, DOPO LA MODIFICA fORNERO, NELLA SOSTANZA,
LA REINTEGRA SI APPLICA SOLO PER DISCRIMINAZIONE.
e ALLORA DI COSA ANDATE CIANGIANDO DA UN MESE A QUESTA PARTE?
 
-- 
 
 
 
"Su quelli che la moltitudine odia bisogna indagare,
 cosï¿œ come bisogna indagare su coloro che la moltitudine ama."
 (Kong Qiu detto Confucio)
 
 

 che si possono combattere solo in un modo, ovvero imponendo per legge di pagare il dipendente molto di più col contratto precario che con quello stabile.
 
Ovvero l'esatto contrario di quanto accaduto da noi (che probabilmente siamo l'unico Paese al mondo in cui i contratti a breve sono pagati meno di quelli a TI...).

 LA REINTEGRA SI APPLICA SOLO PER DISCRIMINAZIONE.
 
E nessuno intende toglierla.
 
-- bb

Barone Barolo scriveva il 30/09/14 :

Ma se sono due mesi che la state a menare contro l'art. 18


 Ma se sono due mesi che la state a menare contro l'art. 18
 
Infatti la nullità del licenziamento discriminatorio è stabilita dall'art. 15.
 
-- bb