Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: a proposito di Luca Logi, moderatore di ICRC, attento ad Israele e  affezionato ai dati personali altrui

Io sono residente a Gerusalemme, Israele, e il mio recapito italiano è
a Viareggio.
La seguente notizia mi riempie pertanto di sgomento:
http://www.rainews24.rai.it/notizia.asp?newsid=100607
Sinagoga di Pisa imbrattata con lancio di uova contenenti vernice
rossa
La sinagoga di Pisa e' stata imbrattata la notte scorsa con lancio di
uova contenenti vernice rossa. La prima ipotesi fatta da investigatori
delle forze dell'ordine e' che il gesto sia da ricollegarsi al
conflitto in corso nella striscia di Gaza.
L'imbrattamento e' stato scoperto stamani; sulla facciata del Tempio
sono state notate cinque macchie di vernice rossa e a terra gusci di
uova. "E' un atto di grandissima gravita' - dice il presidente della
comunita' ebraica di Pisa Guido Cava - che si commenta da solo. Qui a
Pisa non era mai successo un fatto del genere e lo dice uno che e'
nato nel '30 e che ha subito le leggi razziali". Il Tempio ha sede in
pieno centro storico a Pisa, in via Palestro, ed ha giurisdizione di
Lucca e Viareggio. Il numero degli iscritti totale alla comunita' e'
di circa 250.
Come è noto, Luca Logi, moderatore di ICRC, qualche mese fa ha reso
pubbliche òe mie generalità nel gruppo da lui moderato - gruppo di cui
non ero utente abituale. Il messaggio di Luca Logi (che suppongo possa
essere di una certa utilità agli inquirenti) si riferiva, appunto, al
conflitto mediorientale.
Prontamente qualche utente (anonimo) ha suggerito di usare il bastone
nei miei confronti.
L'operato di Luca Logi si commenta da solo, alla luce di un fatto noto
ormai da mezza giornata e che Luca Logi non ha commentato. Eppure Logi
oggi è intervenuto su Usenet. Il suo silenzio è raggelante.
Chiedo gli sia tolto l'incarico di moderatore.

 Chiedo gli sia tolto l'incarico di moderatore.
Tu hai seri problemi.... molto seri, ma non è questo il luogo per discuterne.
f/u
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 Chiedo gli sia tolto l'incarico di moderatore.
Io non condivido affatto la politica israeliana e penso che le parole 
'Israele' ed 'ebrei' non debbano essere automaticamente abbinate come se 
fossero una cosa sola.
Detto questo penso che il fatto che denunci sia di una gravità 
eccezionale e, solo per il principio, anche se non sono a conoscenza di 
tutti i fatti, questo solo penso che meriti l'espulsione di detto 
signore dalla moderazione.
Perciò appoggio la tua proposta.
John.

 E' un problema tutto tuo che non c'entra una pippa con il topic di questo NG.
io invece credo di sì. Il problema è: a cosa serve la moderazione di
un gruppo, se
1) viene rivelata l'identità di user che hanno le loro ragioni per
rimanere anonimi in quel gruppo
2) a questa azione fanno seguito delle minacce, che
3) si inseriscono in un preoccupante contesto generale?
---
"non ricordo il testo esatto" (Luca Logi / rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

Andrea ha scritto:
zac
manda una copia di questa mail anche a questi...
http://www.tronchetti.com/default.asp
  e
http://www.slimmit.com/go.asp?7IJ
se la stampano entrerà in moltissime case

 pubbliche òe mie generalità
ad uso di chi non ti conosce, come mai non ricordi che sul tuo blog hai
pubblicato la foto della tua carta di identità?
a ricordare quanto tu sia qualificato a lamentarti, ecco solo alcuni dei
post dove *tu* rendi pubbliche le generalità di un ex frequentatore
della tua sinagoga:
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/msg/1d61b990a63
a8808?hl=it&dmode=source
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/msg/558e9b6a255
3c946?hl=it&dmode=source
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/msg/a22130f508c
41081?hl=it&dmode=source
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/msg/a5386a593af
c4322?hl=it&dmode=source
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/msg/9dc075fcf5e
25a2b?hl=it&dmode=source
http://groups.google.it/group/it.politica.internazionale/msg/300fd3ed3a5
c3f63?hl=it&dmode=source
-- 
"Semplicemente io non credo che un cattolico possa mettere da parte
la polemica antiebraica senza smettere di essere cattolico.
Cattolicesimo ed antiebraismo sono quindi (come si dice) consustanziali.
E dall'antiebraismo nascono sia le bombe dei terroristi arabi contro le
sinagoghe, sia l'antisemitismo razzista. Queste sono mie convinzioni,
che esplicito solo perché mi viene richiesto."
http://groups.google.it/group/it.cultura.cattolica/msg/4d4b1d239a982607
?
hl=en

 della tua sinagoga:
Il fatto che lui sbagli non autorizza te a fare altrettanto.
E metti a posto la tua signature che non rispetta la Netiquette.
-Stefano 

 pubblicarli.
OK. Da oggi in poi non sei autorizzato a fare il mio nome.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

  *tu* rendi pubbliche le generalità di un
di uno che le aveva rese note, nello stesso gruppo, da mesi.
Prendiamo atto che non intendi commentare un atto vandalico di cui
sono stato vittima (anche) io e ch egli inquirenti collegano al
conflitto mediorientale.
---
"il lancio di razzi non presenta rischi di rilievo per la
popolazione" (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir, febbraio 2008)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/certo-che-i-qassam-sono-pericolosi_05.html

 OK. Da oggi in poi non sei autorizzato a fare il mio nome.
Non so quale sia il tuo nome e non me ne frega assolutamente nulla di 
saperlo.
Indi per cui...
-Stefano 

 OK. Da oggi in poi non sei autorizzato a fare il mio nome.
qualcuno è autorizzato a invocare nei tuoi confronti l'uso del
bastone?
----
"Capisco il dolore di chi debba abbandonare la propria casa
specialmente per un motivo ingiusto, ma, parlandosi francamente" (Luca


 bastone?
a parte il fatto che su icrc si è anche alluso in passato alla mia morte
ed io ho approvato lo stesso, io noto che negli ultimi mesi:
-un utente ha falsificato la mia identità (anche su newsgroup moderati
che non frequento)
-un utente rende note le mie generalità su tutti i newsgroup che
frequento e anche su alcuni che non frequento
-un utente mi ha minacciato con allusioni molto pesanti che solo io
posso capire
che cosa hanno in comune questi utenti? hanno frequentato lo stesso
luogo di culto anni fa
capirai che viene da chiedersi che discorsi girassero, in quel luogo di
culto
piuttosto spiegaci: come mai tu rendi note le mie generalità su un
mucchio di newsgroup che non frequento, e poi vieni qui a piagnucolare
se si fa lo stesso con te? non è che tu sia alquanto in malafede?


 che non frequento)
Abbiamo già appurato che questa, oltre che una calunnia, è una palla.
Un utente ha usato il tuo nick, mantenendo la sua mail e la sua firma.
Relax.
Tb

 culto
rendilo noto agli inquirenti. Gli stessi che collegano atti di
intimidazione contro ebrei (che tu non condanni) al conflitto
mediorientale - cui tu associ il nome di un utente, ebreo. E
minacciato di bastonate su un gruppo da te moderato.
----
"la sicurezza delle persone dovrebbe essere il valore più
importante"  (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir, febbraio 2008)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/certo-che-i-qassam-sono-pericolosi_05.html

 culto
di una cosa puoi star certo: non parlavano di te 

 Perciò appoggio la tua proposta.
complimenti per il tuo intervento equilibrato
Da tempo non se ne leggeva uno così, devo dire

 pubblicarli.
Logi ha un sistemino che si sta usurando
Quando qualcuno dice "Pierino, hai rubato una mela", Pierino risponde "Però 
Antonio ha rubato un mandarino!!!!"
Logi è alla costante ricerca di qualcuno "più cattivo" di lui
E mentre si affanna in questa ricerca, fa figure barbine per la rete

Redfiddler ha scritto:

Anche a me pare di ricordare così.
Tb

 Antonio ha rubato un mandarino!!!!"
i genitori di una mia parente anziana repubblicana avevano una
trattoria dalle parti di Carrara, frequentata soprattutto da gente che
lavorava nel commercio del marmo e che si trovò a subire le
conseguenze delle sanzioni del 1935, che decapitarono il commercio con
l'Inghilterra. Pur con tutto quel che ha passato, e ti garantisco che
non è poco, la signora ha ancora un vivo ricordo delle predette
conseguenze, principio dei dieci anni più duri della sua vita. La
persona che odia di più al mondo è, tuttora, Winston Churchill. Ogni
volta che vado a trovarla mi spiega indignata che gli inglesi hano
voluto colpire l'Italia per via dell'Etiopia, ma loro avevano fatto di
peggio, di peggio, di peggio, in India, e Sudafrica e gli schiavi neri
e l'Irlanda e naturalmente il Mandato. Eccetera. Una sdegnata e
precisissima geografia dell'ipocrisia plutocratica.
Ecco, il metodo (diciamo) difensivo del Logi mi ricorde le filippiche
della mia parente, che non trovava nulla di terribile nei
bombardamenti con l'iprite, visto che gli inglesi hanno causato la
fame in India. Diciamo che in Luca Logi, per sua ammissione fedele
lettore di Montanelli, che in Etiopia c'era, non c'è proprio da
stupirsi del metodo da bimbetto di sette anni. Più preoccupante è la
sua convinzione di aver ottenuto, così, ragione.
----
"mai in congiunzione col membro maschile" (Luca Logi / rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 se si fa lo stesso con te? non è che tu sia alquanto in malafede?
Se lui e' in malafede tu non sei certo in buonafede.
Ne nel rispetto della legge.
-Stefano

 John.
John,
maybe Italian it's not your first language, maybe you aren't really able
to read all the nuances in Andrea Zanardo's Usenet posts. Peruse these
links:
http://groups.google.it/groups/profile?hl=en&enc_user=Shp78hoAAAC20B3Bx5z7TofWtkHTdj89QpAYQ-1NAqDM0H5TLnE-zQ
http://groups.google.it/groups/profile?hl=en&enc_user=-HQ0pRYAAABM_C2_-CYk__mQ04R5Wv4Yo4cocwWvDVg2RHsu8f1bCg
http://groups.google.it/groups/profile?hl=en&enc_user=KGKbpBgAAABwz5ychiAeXdkd3WW67BvCtiDKbEn1fjJfYkQTWXi1Vg
..representing three separate yet intimately connected Google groups
profiles, and then plug your brain in a working mains outlet, and then
reformulate your judgment.
 
fe...@delenda.net
-- 
As you pass through a couple of decades you inevitably
pick up a new generation  - Nick Rhodes 


OK. I'll do that.
Good luck.
John.

 pubblicato la foto della tua carta di identità?
Il fatto che LUI pubblichi i propri dati non autorizza TE a ripubblicarli a 
tua volta in altri contesti. Capisco che per te possa essere difficoltoso 
capire questo concetto ma fidati che è così.
Con l'occasione ricordo che QUESTO non è il newsgroup su cui parlare di 
questo argomento e analogamente a quanto detto per Michele Amato, se non 
siete capaci di rispettare voi per primi un banale manifesto è meglio che 
evitiate di moderare perché non avete moralmente titolo per farlo rispettare 
agli altri.
Mi duole constatare che tra i moderatori di diversi gruppi sia frequente il 
motto "fate quel che dico ma non fate quel che faccio" tanto caro a certi 
ambiti.
f/u idl


tua volta in altri contesti.
E perché mai?
-- 
ciao, |
Marco | "Il suo comportamento non e' professionale."  -- Emanuele Mancuso

 E perché mai?
Perche' il decreto legislativo 193/03 lo considera un comportamento 
*ILLEGALE* che viola i diritti alla privacy della persona.
-Stefano 

 *ILLEGALE* che viola i diritti alla privacy della persona.
Decreto Legislativo 30 maggio 2003, n. 193
"Sistema dei parametri stipendiali per il personale non dirigente delle
Forze di polizia e delle Forze armate, a norma dell'articolo 7 della
legge 29 marzo 2001, n. 86"
de cesaris riprovaci perchè hai toppato


 capire questo concetto ma fidati che è così.
Naturalmente qui c'è un equivoco di fondo creato ad arte. Andrea Zanardo
scrive che gli hanno pubblicato i dati come se uno avesse scritto il suo
indirizzo o il suo numero di telefono o la sua carta di credito. Nulla
di tutto questo. Semplicemente è stato tirato il suo nome e cognome in
ballo in una polemica (peraltro per semplice errore come è stato
precisato il giorno stesso), e come Zanardo stesso ha fatto per anni e
anni con gli altri, per di più proteggendosi (lui) dietro l'anonimato.
Anche ieri Andrea Zanardo ha pubblicato il mio nome in almeno quattro
gruppi che non frequento. Se fosse una cosa disdicevole non la farebbe,
non credi? E' che semplicemente Zanardo ha dei profondi concetti morali
per gli altri che a se stesso non applica. E tu abbocchi all'amo senza
controllare di che cosa si trattasse.
Zanardo, per conto suo, ha combinato ben di peggio. Per esempio, noi
sappiamo tutto del prepuzio di un celebre signore perchè Zanardo l'ha
raccontato su diversi newsgroup con grande sollazzo del pubblico. Una
cosa un pochettino più grave che non chiamare in ballo una persona in
una polemica, direi.
Quanto al discorso sulla moderazione, è evidente anche al lettore
occasionale che si tratta di una futile polemica montata ad arte contro
il sottoscritto. D'altra parte, se hanno bisogno di questi mezzucci,
vuol dire che gli argomenti più seri scarseggiano.


 
Si riferisce alla legge sulla privacy (dlg 196/03), ora non attacchiamoci a
un refuso. Anche col De Cesari. La questione è nella fattispecie del
presente thread, e di altri, complicata dalla presenza di un ip
appartenente alla rete di un noto provider britannico (l'UK è un paese
della UE e inoltre gode, ad esempio, l'harassment act del 1997) locato
dalle parti - incidentalmente - del ponte dei Frati Neri.
fe...@delenda.net
-- 
Oremus et pro perfidis Judaeis ut Deus et Dominus noster auferat velamen de
cordibus eorum; ut et ipsi agnoscant Jesum Christum, Dominum nostrum.
Omnipotens sempiterne Deus, qui etiam judaicam perfidiam a tua misericordia
non repellis: exaudi preces nostras, quas pro illius populi obcaecatione
deferimus; ut, agnita veritatis tuae luce, quae Christus est, a suis
tenebris eruantur.

 dalle parti - incidentalmente - del ponte dei Frati Neri.
Guarda che caso: la settimana prossima ho un meeting con un avvocato
inglese per una questione di diritti d'autore. Dici che posso chiedere
un consiglio?


 un consiglio?
That  wouldn't be a bad idea  at all...

 un refuso.
A mio parere il caso rientra nell'art. 24 comma 1 sub c)
Molto più grave è la diffusione operata dallo Z. di dati sensibili quali
l'affiliazione a comunità religiose e dati medici come lo stato del
prepuzio di una persona, di cui all'art. 26
Ricordo che a suo tempo questo provocò vibrate proteste da parte di una
aderente alla medesima comunità religiosa. Del che lo Z. non si è mai
scusato.


 Zanardo, per conto suo, ha combinato ben di peggio.
questo ulteriore tentativo di spostare l'attenzione dei lettori ha
qualcosa di patetico. Il personaggio il cui prepuzio tanto prepccupa
Logi aveva raccontato la sua versione degli eventi, ed io ho
semplicemente raccontato la mia, lui si è arrabbiato (perché la sua
versione era falsa), ha minacciato sfracelli e tanto per cambiare non
è successo nulla.
Invece la sinagoga di Pisa è stata vandalizzata per richiamare
attenzione sul conflitto mediorientale.
----
"la signature che tanto ti preoccupa non è mai stata usata su
icrc" (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir)
http://raionim.blogspot.com/2008/12/mai-stata-usata.html

 al cristianesimo.
Firulus,
mi spieghi perché Franco, l'Antifemminista e tu fate tanti i difficili con
questo midrash altomedioevale ? Il riflesso della storia della conversione
di San Paolo lo si vede eccome. E non scalfisce minimamente quanto narrato
in Atti o dall'Apostolo nelle sue lettere. Semmai, il contrario. Il
midrash ripropone la vicenda in chiave figurata, per scopi pedagogici. E
allora ? Perché vi scandalizza ?
La verità è che voi tre, (posso "affettuosamente" chiamarvi "pecorelle
dissennate", parafrasando l'Alighieri ?), vi siete fatti trarre in inganno
dal titolo del post, che ovviamente, nahum (profondo detestatore dei
cattolici, ma anche buon conoscitore della ingenuità di persone del
calibro vostro), ha abilmente scelto per provocare la vostra reazione.
Avete caricato la mantiglia, anziché il torero. Avete puntato al midrash,
che è pure interessante per tracciare gli scampoli di cristianesimo nel
Talmud, e non avete capito che è ai testicoli di chi l'ha postato che
dovevate mirare. Torelli di Basan, focosi e imprudenti, state semmai
attenti a non lasciare i vostri testicoli sul filo spinato del dialogo
interreligioso. Perché a cervelli ben più fini dei vostri il Signore ha
detto di guardarsi dal lievito - ossia dalla dottrina- dei farisei.
E adesso anche io rido di voi. Perché se pensate di ammansire le iene e
gli sciacalli con le caramelle anziché col bastone, è giusto che vi
sbranino.
Ah, mi raccomando. Non mettetevi in testa di emulare Strack e Billerbeck
correndo a comperare il Talmud in DVD su Amazo. Non ne avete la capacità
se vi adontate perché un rabbino altomedioevale ha mascherato il Cristo
nel vitello d'oro di Damsco. E vale comunque l'avvertimento dato dal
Signore agli Apostoli in merito a quel genere di lievito.... 

Stefano De Cesari ha scritto:

LOL!
Allora sei tu il famoso avvocato di Logi.
-- 
Baci,
Mony

 Ma come mai?
Perché in giro per la Toscana, regione di residenza del Logi (e del
mio recapito italiano) pare esserci gente che impugna il bastone, per
richiamare attenzione sul conflitto.



mah, credo che questo sia una new entry. Quello di prima deve essere
quello che gli ha consigliato di scrivere all'abuse di google, e
ancora Logi non ci vuol fare sapere che risposta ha ottenuto. Questo
qua sa come conquistare i clienti: un accenno alla massoneria, al
ponte dei frati neri, una determinazione a ridimensionare l'ebreo di
turno. I provincialotti, di solito, ci cascano.
---
"prima o poi potra' essere superato"(Luca Logi, ottobre 2000)
http://raionim.blogspot.com/2008/12/carica-ideale.html

 turno. I provincialotti, di solito, ci cascano.
IMVHO, questa storia non si conclude con gli avvocati: è troppo 
grottesca persino per la giurisprudenza italiana, che pure mostra 
tetragono e fiero sprezzo del ridicolo.
L'unica soluzione praticabile è quella della composizione interna: vi 
mettete d'accordo tra di voi e la fate finita, una volta per tutte. Un 
timido tentativo s'è visto, non recepito.
Altrimenti, potete continuare all'infinito: sostanzialmente, è un modo 
come un altro per passare il tempo, sia per voi, sia per chi vi legge. 
Non ci vedo nulla di male, after all.
-- 
Baci,
Mony

 timido tentativo s'è visto, non recepito.
il tentativo è sempre lì, eh. Logi ha la possibilità di contribuire
alla riforestazione del Medio Oriente, di far cancellare le parti che
lo imbarazzano dal sito che sta nella mia signature, e -probabilmente-
di passare alla storia di Usenet come una persona capace di
riconoscere i propri errori e di porvi rimedio. Il tutto con una
semplice donazione a questa istituzione 
http://www.kklitalia.it/
---
"Certo che i qassam sono pericolosi" (Luca Logi / rodewalder / Golda


 richiamare attenzione sul conflitto.
Afferro molto bene la consequenzialità. Direi che sei fortunato a non
avere anche un recapito spagnolo a Pamplona, dove per la strada girano
torelli dalle corna acuminatissime.
Jock

sprezzo del ridicolo.
Ma infatti
Solo che la giurisprudenza italiana sta anche molto attenta a chi è
l'avvocato di riferimento
--
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 un consiglio?
chiedi, chiedi
Fagli leggere anche la tua tirata sui piselli e chiedigli cosa ne pensa
--
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 Naturalmente qui c'č un equivoco di fondo creato ad arte.
certo
questo
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 E perché mai?
Perché un mod non dovrebbe giocare all'asilo mariuccia.
IMHO.

 
As I've already stated, you seem to know a lot.

> *ILLEGALE* che viola i diritti alla privacy della persona.
Il povero Logi si attacca ad un typo.
Decreto Legislativo 196/03
Decreto Legislativo 30 giugno 2003, n. 196
"Codice in materia di protezione dei dati personali"
pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 174 del 29 luglio 2003 - Supplemento
Ordinario n. 123
Ti consiglio di leggertelo.
-Stefano

 A mio parere il caso rientra nell'art. 24 comma 1 sub c)
Non mi risulta che una pagina web con una immagine sia o un pubblico
registro o un elenco o un atto o un documento conoscibile da chiunque.
Direi quindi che hai detto una ca***ta.
Oltre a questo se anche rientrassi in quella regola, e potessi quindi
trattare tali dati senza autorizzazione, dovresti comunque RISPETTARE TUTTI
GLI ALTRI ARTICOLI relativi alle modalita' di trattamento e alla tutela dei
diritti.
-Stefano

 E perché mai?
Perché possono essere soggetti alla 196/03. Ciò non significa che SIA 
illegale come affermato da qualcun altro, ma significa che PUÒ essere 
illegale (in funzione appunto dei fati e del contesto).


 illegale (in funzione appunto dei fati e del contesto).
La "legalità" o "illegalità" delle azioni non siamo noi a giudicarla né 
la può giudicare il GCN. Ci sono i giudici per questo, laddove si 
ritenga di interpellarli (e tanti auguri!, vista la "prontezza" della 
giustizia italiana! poveri noi!, chiusa parentesi).
Soprattutto, queste discussioni giuridiche hanno poco a che vedere con 
il topic di questo gruppo, che è la MODERAZIONE.
Un moderatore deve essere giudicato, almeno qui, *anzitutto* per la sua 
attività come moderatore. Il resto è -al massimo- "contesto".
Il problema, però, si verifica quando lo stesso moderatore, vestendo i 
panni dell'utente, scrive post sul suo stesso gruppo che possono 
apparire provocatori di flame e OT, o peggio ancora offensivi e di 
istigazione alla violenza verbale o persino fisica verso altri utenti. 
Questo c'entra poco con la vostra dotta discussione giuridica, ma 
c'entra molto con le regole di Usenet, e con la correttezza (e direi 
anche autorevolezza) richiesta a un moderatore quando "opera" sul suo 
gruppo.
Nel caso specifico, secondo la ricostruzione dell'OP (che finora non è 
stata smentita, mi pare),
QUOTE
|Luca Logi, moderatore di ICRC, qualche mese fa ha reso
|pubbliche òe mie generalità nel gruppo da lui moderato - gruppo di cui
|non ero utente abituale. Il messaggio di Luca Logi (che suppongo possa
|essere di una certa utilità agli inquirenti) si riferiva, appunto, al
|conflitto mediorientale.
|Prontamente qualche utente (anonimo) ha suggerito di usare il bastone
|nei miei confronti.
[...]
UNQUOTE

 smentita, mi pare),
Inoltre, in un altro post sempre in questo thread forse è più chiaro:
"Luca Logi ha pubblicato il mio nome in un ng moderato (da lui), lo ha
associato al conflitto in corso in Medio oriente (insinuando che
l'esercio israeliano commetta assassini per difendere il
sottoscritto), e poco dopo un anonimo ha invocato nei miei confronti
l'uso del bastone."

 semplice donazione a questa istituzione 
http://www.kklitalia.it/
http://tinyurl.com/97jjms
il prof. Shaul Ephraim Cohen, geografo docente in diverse università
americane e a Gerusalemme, in un libro pubblicato dall'università di
Chicago spiega come i progetti di riforestazione in Israele e nei
territori possano avere e spesso abbiano scopi politici e di
demarcazione del territorio
si ricorda che il KKL (acronimo ebraico) altro non sia che il JNF
(acronimo inglese) e la sua attività in questo campo sia stata
particolarmente intensa
per il momento mi astengo dal commentare sulla politica del JNF di
vendere immobili solo ad ebrei e non ad arabi sia pure di nazionalità
israeliana perchè se ne è discusso ampiamente
[followup su it.politica.internazionale]
-- 
"il Logi è goi e quindi, poverino, abituato a credere che
quel che c'è scritto non necessiti di interpretazione"
(Andrea Zanardo)    
http://tinyurl.com/7j67gh

 stata smentita, mi pare),
A dire il vero il messaggio (non scritto da me) che tanto preoccupa
Zanardo è stato ripubblicato su questo newsgroup, in questo thread,
oggi. Rileggilo e vedi se trovi l'invito ad usare il bastone nei suoi
confronti. Il bastone dice di usarlo nei confronti delle iene...


 you seem to actually insinuate, imply or convey something.
To you, of course. And maybo to those who live in a weird world where
European Jews aren't threaten on regular basis by people willing to
raise attention on the Middle East. But in the real world I am just
raising an issue of opportunity. And waiting for an answer.
----
"non si venga a dire che in Israele manca lo spazio"  (Luca Logi /
rodewalder / Golda Meir, febbraio 2008)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/certo-che-i-qassam-sono-pericolosi_05.html


Non vedo "Zanardo" nel post. Sarebbe questo il post dove sono pubblicate
le tue generalità?


 demarcazione del territorio
Non so cosa si intenda con il termine "demarcazione del
territorio" (che suggerisce una analogia con il mondo animale); ma
vedo con piacere che Luca Logi sta iniziando a documentarsi sulle
attività del KKL. Al suo cospicuo archivio che riguarda le attività
ebraiche potrà quindi aggiungere qualcosa di più. Le osservazioni di
Cohen sono comunque apprezzabili perché in democrazia ogni opinione è
preziosa e Israele è una grande democrazia. Ma poco hanno a che vedere
con le attività del KKL italiano, cui mi auguro preso Logi voglia
contribuire, per sanare i anni di questa faida. Infatti chi effettua
una donazione al KKL può scegliere il luogo ove verrà condotta l'opera
di riforestazione.
http://www.kklitalia.it/progetti/index.asp
----
"Ashkelon è più sicura" (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir, febbraio
2008)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/certo-che-i-qassam-sono-pericolosi_05.html

 raising an issue of opportunity. And waiting for an answer.
Are you sure to be really living in the real world, Nahum ?
 

 confronti. Il bastone dice di usarlo nei confronti delle iene...
E chi sono le "iene"?

 Una volta mio cuGGino è morto...
"Morto" forse no, ma qualche maldepanza capita :D

 This is irrel
I am pretty sure that the prefix "it" in the name of this group is not 
an acronym for "informescion tecchenologi", so parlate come magnate, plz.
-- 
Baci,
Mony

 Well, I'm sure that, in a sense, it certainly is a metaphor.
This person is trying to support Mr. Luca Logi, questioning issues of
security related to daily life of European Jews, and suggesting a bit
weird intepretation of what a  "metaphor" actually is.
I do not see any reason to keep on this discussion, Pity for those who
found themselves supported in this way...
---
"per colpirle  occorrebbe poter come minimo mirare in una
direzione" (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir, febbraio 2008)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/certo-che-i-qassam-sono-pericolosi_05.html

 le tue generalità?
Quoto.
Ma d'altronde dato l'idiota di un Nahum, non ci si deve meravigliare di
nulla.
-Stefano

 E chi sono le "iene"?
Chiedilo all'autore del messaggio.  Di certo non appare alcun riferimento
diretto a quell'idiota di Nahum.
-Stefano


Il problema della moderazione è a mio modesto parere molto sentito per
questo
credo che abbia bisogno di uno spazio proprio, lasciando news.newsgroup al
suo ruolo primordiale che è quello di discutere sulla creazione dei
newsgroup. Basta scrivere nel titolo " moderazione " e il dibattito diventa
vivace e numeroso, ogni volta nuova gente accorre a seguire l'argomento,
tutti vogliamo capirne di più, penso ci sia la necessità di parlarne in una
sede adeguata. Noto peraltro che sono in continuo aumento gli newsgroup
moderati che vengono aperti, i Moderatori potrebbero scambiare qui le
rispettive esperienze. Ne vedrei anche l'utilità a dipanare pubblicamente
eventuali diatribe tra Postanti e Moderatori. "Signori della Piazza, perché
codesto articolo su questo newsgroup non può apparire?". Sarà possibile
definire in maniera specifica e razionale l'apporto che la Robomoderazione
darà, coinvolgendo nel discorso i Providers. Ognuno potrà esprimere le
conoscenze accumulate affinché la moderazione non sia più tabù.
8<----

 found themselves supported in this way...
From you, I would not have expected anything less.

 Are you sure you're providing a good service to the European Jewry ?
I'm quite sure that you aren't providing any real treat

 le tue generalità?
I've actually, oh, whatever.. Ci credete che erano giorni che cercavo di
trovare questo benedetto post del bastone e delle generalità su ggroups,
senza trovarli ?

In le message del Thu, 15 Jan 2009 19:45:58 +0100, Tonibaruch ha scripte:

You mean a candy or a biscuit ? Are they kosher ?

 You mean a candy or a biscuit ? Are they kosher ?
Try to check with your cultural guidance, the funny american nazi.
Tb

 Pardon: avevo solo visto che la trad. era attendibile. 
Beh, sì. Quella l'hanno rubata a Soncino Press...
Anch'io non ho mai letto il commentario e varie volte mi è capitato di 
linkare 'sti infamoni. Poi mi hanno spiegato e ho dato una controllata.
Argh...
Tb
Tb 
 

 It is no
Actually, you are not in touch with yourself.  The evil doer is ever 
anxious...
-- 
Baci,
Mony

 Anthony, please.
a me 'ste traduzioni dei nomi propri  fan venire in mente quelle
antologie preparate per le scuole cattoliche in cui, per tenere
lontani gli studenti da testi di autori reputati pericolosi o
sconvenienti se ne preparava un riassunto. Una volta mi capitò in mano
il capitolo su "Sigismondo Freud". Ho pensato a una traduzione
spagnola di un grande filosofo italiano e l'idea che qualcuno potesse
scrivere "Benito Cruz" mi ha fatto morire dal ridere. Se non sbaglio
pure Umberto Eco ha scritto parole feroci verso questo provincialismo.
---
"this conversion is the true 'sin' that will never be forgiven to
Pius" (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir)
http://raionim.blogspot.com/2008/12/true-sin.html

 anxious...
That is certainly right... 

 anxious...
"My name is Maurizio Cocciolone and... is a captain of the Italian Air 
Force"
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 antologie preparate per le scuole cattoliche in cui, per tenere
Oh, but mine was just a bit of irony, since I'm not using my maternal
language, Andrea. Did you study also pathetic ad hominem attacks in Milan,
when you still were trying to be an academic ?

 
Cazzo, ecco perchè a lui non hanno dato la medaglia.

 Force"
Uhm...  I can see at least two mistakes.  The right way should be:  My 
name is Maurice Hugecuteshard...
-- 
Baci,
Mony

 diretto a quell'idiota di Nahum.
Se è in risposta a un post su di lui, però...
Qualcuno ha un M-ID o link di quel thread per poterci dare un'occhiata 
e capire meglio?

 accused ME to have used that commentary (which I haven't)
You, little Pinocchietto.
Tb

 I can see at least two mistakes.
Quotato esattamente, notevole nevvero?
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 al cristianesimo.
Firulus,
mi spieghi perché Franco, l'Antifemminista e tu fate tanti i difficili con
questo midrash altomedioevale ? Il riflesso della storia della conversione
di San Paolo lo si vede eccome. E non scalfisce minimamente quanto narrato
in Atti o dall'Apostolo nelle sue lettere. Semmai, il contrario. Il
midrash ripropone la vicenda in chiave figurata, per scopi pedagogici. E
allora ? Perché vi scandalizza ?
La verità è che voi tre, (posso "affettuosamente" chiamarvi "pecorelle
dissennate", parafrasando l'Alighieri ?), vi siete fatti trarre in inganno
dal titolo del post, che ovviamente, nahum (profondo detestatore dei
cattolici, ma anche buon conoscitore della ingenuità di persone del
calibro vostro), ha abilmente scelto per provocare la vostra reazione.
Avete caricato la mantiglia, anziché il torero. Avete puntato al midrash,
che è pure interessante per tracciare gli scampoli di cristianesimo nel
Talmud, e non avete capito che è ai testicoli di chi l'ha postato che
dovevate mirare. Torelli di Basan, focosi e imprudenti, state semmai
attenti a non lasciare i vostri testicoli sul filo spinato del dialogo
interreligioso. Perché a cervelli ben più fini dei vostri il Signore ha
detto di guardarsi dal lievito - ossia dalla dottrina- dei farisei.
E adesso anche io rido di voi. Perché se pensate di ammansire le iene e
gli sciacalli con le caramelle anziché col bastone, è giusto che vi
sbranino.
Ah, mi raccomando. Non mettetevi in testa di emulare Strack e Billerbeck
correndo a comperare il Talmud in DVD su Amazo. Non ne avete la capacità
se vi adontate perché un rabbino altomedioevale ha mascherato il Cristo
nel vitello d'oro di Damsco. E vale comunque l'avvertimento dato dal
Signore agli Apostoli in merito a quel genere di lievito....
<fine cit.>
Allora. Di tutto il thread e del tono/registro stilistico di questo 
messaggio si può pensare quello che si vuole. Io personalmente non vedo 
estremi formali o sostanziali per censurarlo.
Ma per arrivare seriamente ad additarlo come un'incitazione a usare *in 
senso reale* il bastone contro una persona *subito dopo* averne divulgato 
"le generalità" ci vuole davvero una malafede, o una psicopatia galoppante, 
di cui non credo di saper definire i contorni.
Jock 

 Le cosiddette "generalità" sono contenute in una signature 
Ah, beh. Allora...
Credevo che nel vostro manifesto tali signature non fossero consentite.
E che il manifesto dovessero rispettarlo anche i moderatori.
Quale ingenuità!
Tb

 senza trovarli ?
Allora, facciamo un riassunto. Il post dove si pubblicano le generalità
di Zanardo non si trova perchè ci sono discrete possibilità che non
esista. Il post del bastone si scopre che non si riferiva a lui. Ora,
consideriamo che quell'omissis di Andrea Zanardo mi ha infamato su una
quindicina di newsgroup, e ha anche scritto che invia alla stampa copia
delle sue prodezze (non ci credo perchè non vorrà passare da imbecille
davanti alla stampa). Secondo te che cosa dovrei fare adesso, a parte un
comunicatino in una quindicina di newsgroup?
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

comunicatino in una quindicina di newsgroup?
Fregartene, che solitamente è la miglior cosa rispetto a queste
tempeste nel bicchier d'acqua usenettiano?
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 segnale ai mazzieri per andarlo a prendere sotto casa.
Che fervida fantasia. Qui l'unico che insinua è il co-moderatore del
gruppo, che vorrebbe far credere che la famosa signature sia comparsa
una volta sola e che Logi, poverino, non intendeva affatto legare il
nome del sottoscritto ai crimini che esigono giustizia.
Da parte mia non c'è nessuna insinuazione. Solo la constatazione che
in Italia c'è chi intende (così dice la polizia) richiamare attenzione
sul conflitto mediorientale vandalizzando una sinagoga che è tra
quelle frequentate da me (btw è un atto che non risulta Luca Logi
abbia prontamente condannato. Mentre la notizia si diffondeva lui
stava a sbeffeggiare i medici ebrei israeliani che soccorrono feriti
palestinesi).
E' sotto gli occhi di tutti il crescendo di intolleranza antisemita di
cui sono vittima le comunità ebraiche europee. Probabilmente non è
opportuno che chi ha "inteso richiamare attenzione sul conflitto
mediorientale" in quel dato modo si trovi a moderare un gruppo, in cui
lui spedisce messaggi facendo il nome e poi lasciando che sia un
anonimo a scrivere il cognome.
----
"Ashkelon è più sicura" (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir, febbraio
2008)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/certo-che-i-qassam-sono-pericolosi_05.html

 mi ha infamato
quante lagne per una signature, del tutto simile alla tua. Nessuna
risposta dall'abuse di google?
---
"contiene un "si secchi loro il ..."" (Luca Logi / rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 le cose sono ovviamente diverse.
http://groups.google.it/group/it.fan.culo/browse_frm/thread/457f38fc1073
5118?hl=en&q=logi+group:it.fan.culo
quel buffone di Andrea Zanardo rende note le mie generalità con un
messaggio di insulti su un newsgroup che non frequento quattro anni
prima di questi fatti
come la mettiamo con questo buffone? perchè lui può impunemente postare
le generalità di un utente su un newsgroup che non frequenta?


 Fregartene,
parole al vento. Non ce la fa a fregarsene. (questo atteggiamento
permaloso, va detto, è un po' tipico dei provinciali con una smisurata
concezione di sé)
----
"la mia intenzione era di usare la detta signature esclusivamente su
it.politica.internazionale". (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir)
http://raionim.blogspot.com/2008/12/retromarce.html

 E che il manifesto dovessero rispettarlo anche i moderatori.
Infatti Logi si scuso' immediatamente per il post inviato al gruppo 
sbagliato.
-Stefano 

 le generalità di un utente su un newsgroup che non frequenta?
"impunemente"??? Parbleu. Ma qui nessuno chiede punizioni. Solo, come
dice la polizia, c'è gente che intende richiamare l'attenzione sul
conflitto mediorientale prendendo di mira quelli come me. E' un lusso
che tu non hai, fattene una ragione.
E tu l'attenzione a quel conflitto ce la hai da mesi. Una attenzione
tanto vigile che per un po' di volte hai persino sbagliato signature,
includendovi (che strano) il mio nome, e lasciando  ad altri il
compito di rendere noto il cognome- ma tanto il messaggio veniva
sempre approvato, chissà per merito di chi.
Sai, bisogna essere un po' bacati per prendere sul serio quel che
compare su un gruppo Usenet italiano che si chiama it.fan.culo, in cui
si mandano a fare in culo personaggi noti della Usenet italiana (come
te) e si pigliano e si restituiscono insulti (come è successo a me).
Chiunque all'epoca poteva venire sul gruppo, anche l'insultato, e
restituire l'affronto con l'interesse. Diverso è il discorso per un
gruppo moderato, e infatti siamo a parlarne qui.
E ne parliamo adesso perché si è improvvisamente diffuso quel genere
di attenzione verso il conflitto mediorientale che tu volevi
richiamare raccontando fole sugli ebrei che maledicono il pisello dei
cristiani.
----
"la signature che tanto ti preoccupa non è mai stata usata su
icrc" (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir)
http://raionim.blogspot.com/2008/12/mai-stata-usata.html

 sbagliato.
e qualche tempo dopo li spedì di nuovo.
---
"the true 'sin' that will never be forgiven"  (Luca Logi /
rodewalder / Golda Meir)
http://raionim.blogspot.com/2008/12/true-sin.html

 comunicatino in una quindicina di newsgroup?
Beh, specie con l'ultimo exploit Nahum ha IMHO veramente messo il piede su
un segno che sarebbe stato meglio non oltrepassare. Lo dico sinceramente
con il minimo dell'astio possibile verso AZ: prima le sue coordinate tutto
sommato erano in punto, poi si sono spostate in una zona differente.
Ora dico la mia, ovviamente For What Is Worth : detto in una riga quello
che ci sarebbe da fare adesso tra persone adulte e sensate lo ha già
scritto Mony - somehow. Si tratta di deporre le armi, da entrambe le parti,
e riprendere ad utilizzare Usenet in modo un pelino più sensato e corretto
nella sostanza e meno ossessivo, anche per gli user non interessati alla
vexatissima quaestio.
La proposta di conciliazione che è stata fatta per quello che vedo non mi
convince per niente, per me equivale a una sorta di forzoso e unilaterale
'ricatto morale', non mi viene un termine migliore - quando qui di persone
con la coscienza perfettamente immacolata, me compreso ovviamente, non ne
vedo proprio.
La cosa migliore sarebbe smetterla e basta, scusandosi reciprocamente e/o
mandandosi amichevolemente a quel paese e punto. La cosa migliore tra
persone adulte e sensate, ripeto. 
Continuare su questa falsariga potrebbe anche essere divertente per un po',
ma non per più di tanto.  .
fe...@delenda.net
-- 
 
Die Pflicht ist selbstverständlich,
aber das rechte Gewicht gibt erst
das Herz, das freiwillig in die
Waagschale geworfen wird. (Ernst Jünger)

 cui non credo di saper definire i contorni.
Sull'ultimo post ti darei ragione: quella del bastone pare una 
metafora, per quanto poco cristiana. Ma nell'insieme mi pare che il 
vostro Luca Logi non dia un bello spettacolo di sé con i suoi thread e 
le sue signature di attacchi ad personam. Bah.

 Ma, scusate, non esiste il Cancel, per i messaggi partiti per errore?
scusa, ma hai mai provato a mandare un cancel su un newsgroup moderato?
giusto cosě per vedere se stiamo parlando con cognizione di causa


 iniziato da Logi su ICRC.
Questo fa parte del tipo di dialettica di quel Newsgroup (in cui peraltro il 
nome per intero di LL viene *da anni* infilato da nahum nel titolo dei 
thread: "Logi?"; "Una domanda per Luca Logi"; "Logi vieni un po' qua", "Luca 
Logi non vuol rispondere" ecc ecc. ecc. E' uno sfrucugliamento reciproco, ma 
nel quale nahum non ha mai corso il rischio di rimanere indietro, anzi:direi 
che rimane attestato saldamente avanti di parecchie lunghezze.
Che ora si lamenti di una rivelazione di "generalità" solo perché Logi lo 
avrebbe chiamato "andrea" fa solo cagare triste.
Che si lamenti di essere stato "associato" da Logi a un conflitto in corso 
di cui egli stesso non fa altro che parlare da mattina a sera, idem.
Discorso diverso è che quei messaggi di LL siano finiti per sbaglio nel 
nostro gruppo. D'altronde, per sbaglio nel nostro gruppo sono finiti anche 
alcuni messaggi di Logi che dovevano andare a IAMC, e in cui il nahum non 
c'è. Si chiama sbaglio, e se accade mediamente una volta ogni tre mesi 
continua a chiamarsi così. E non è correggibile, perché i cancel sui 
moderati non funziano. Tuttavia, nell'ordine delle cose usenettiano non 
cambia una beata virgola.
Discorso diverso è che a quei thread partiti per sbaglio siano stati 
lasciati attaccare commenti del serghiey/puntino/einozavonni/ecc. in cui è 
perfino apparso il "cognome" di nahum (che btw è lo stesso cognome che si 
evince dal blog a cui rimandano tutte le sue signature antilogi inviate nei 
newsgroup più strani, ma pazienza, e che è presente anche in uno dei suoi 
molteplicissimi indirizzi con cui posta su usenet).
Questa è l'unica critica sensata che accetto (come co-moderatore), anche 
perché non escludo di essere stato direttamente io ad approvare quei post, 
non trovandovi nulla di particolarmente scandaloso (nemmeno la menzione del 
cognome, ormai di dominio pubblicissimo anche tra le ventole dei server di 
usenet). Però, considerata la falsa partenza del thread, riconosco che 
sarebbe stato doveroso non approvarli e chiedo *io* personalmente scusa 
dell'errore.
E in quanto alle lamentele sull'"uso del bastone", beh... lasciamo pure 
perdere.
Jock 

 dell'errore.
e io ripeto quanto detto a Luca Logi (il quale se la pende un sacco di
volte perché io cambio nckname, invece a te non dice nulla....).
Le scuse sono accettate se il danno viene riparato. Questa faccenda ha
visto Logi in posizione di protagonista. Che Logi rimedi (poi, se vuoi
contribuire anche tu alla donazione....)
---
"this conversion is the true 'sin'"  (Luca Logi / rodewalder / Golda
Meir)
http://raionim.blogspot.com/2008/12/true-sin.html

 giusto così per vedere se stiamo parlando con cognizione di causa
stiamo parlando di persone che compiono atti di teppismo per
richiamare attenzione sul conflitto in Medio Oriente.
Quando la notizia si è diffusa tu eri impegnato su Usenet a diffamare
i medici israeliani che soccorrono palestinesi, e forse non te ne sei
accorto. Gli è che la stampa toscana ha prestato attenzione alle
macchie rosse sui muri della sinagoga di Pisa.
Come mai la stampa dedica così tanta attenzione agli ebrei? Secondo me
c'è un complotto. Comunque, per ora, non riesco a trovare tue
espressioni di condanna dell'episodio.
----
"Ho l'impressione che si tratti di una di quelle simpatiche
cazzate" (Luca Logi / rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 La proposta di conciliazione
secondo me stai correndo un po' troppo: conciliazione si fa tra
persone che si sono reciprocamente offese. Ora, se è indubbio che
Logi, nel suo tentativo di richiamare attenzione sul conflitto
mediorientale, ha offeso me, ha insultato il movimento di liberazione
del popolo ebraico, ha diffuso calunnie antisemite, ha abusato della
posizione di moderatore, ha sbeffeggiato l'abnegazione dei medici
israeliani e il dolore delle popolazioni di Sderot, Askelon, Beer
Sheva e dintorni.
e poi si è reso ridicolo negando tutto questo. Mentre non mi è chiaro
cosa diamine avrei fatto io di male a Luca Logi. So che qualcuno si
lamenta per le mia signature, che peraltro sono semplici citazioni del
suo pensiero, che però il Logi stesso non ha mai smentito. Perché
infatti, questo è il punto, ancora non si sa se le mie signature sono
offensive per lui. Quindi non vedo ragione per cambiarle
----
"mai in congiunzione col membro maschile" (Luca Logi / rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 contribuire anche tu alla donazione....)
Sono solo disposto a sovvenzionarti ricaptatori della serotonina, se
la mutua di lì non te li passa.
Jock

 Sono solo disposto
scuse, pertanto, non accettate. Avete fatto un danno e non intendete
rimediare.
----
"Si secchi loro il..." (Luca Logi / rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 persone adulte e sensate, ripeto.
rotfl. Tu hai dimostrato simpatie per Logi? oramai sei nemico.
y. 

 oramai sei nemico.
quello solo se diventa juventino.
(ieri ha scritto cazzate su consulenze legali per il Logi. Adesso
invece sembra scornato e conciliante)
---
"Se ti cadono in testa ti ammazzano." (Luca Logi / rodewalder / Golda
Meir, febbraio 2008)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/certo-che-i-qassam-sono-pericolosi_05.html

 scusa dell'errore.
Fai bene. L'importante è capirsi e rendersi conto degli errori.

 Fai bene. L'importante è capirsi e rendersi conto degli errori.
con qualche problema di tempi.
---
"the true 'sin' that will never be forgiven"  (Luca Logi /
rodewalder / Golda Meir)
http://raionim.blogspot.com/2008/12/true-sin.html

 rotfl. Tu hai dimostrato simpatie per Logi? oramai sei nemico.
Un americano avrebbe potuto dire che era la christian thing to write... 
fe...@delenda.net
-- 
Δεν ελπίζω τίποτα. Δε φοβʊμαι τίποτα. Είμαι λεύτερος.

 Un americano avrebbe potuto dire che era la christian thing to write...
prima o dopo averti bombardato?
y.



Per ora siamo alla politica delle cannoniere.

 Per ora siamo alla politica delle cannoniere.
io direi che siamo in una commedia di Ionesco. Purtroppo non tutti recitano.
y. 

 ma come noto, serve a poco.
Vero, ma intanto riduci il danno... e almeno mostrerebbe la buona 
volontà  :)

 da Google, ed esiste la possibilità di bloccare il thread, no?
Colpa delle particelle Minovsky.
Char Aznable non può perdere tempo con obbiettivi secondari, Lalah, merita 
rispetto.
y. 

 io direi che siamo in una commedia di Ionesco.
effettivamente Luca Logi, pare proprio un pesonaggio da commedia
dell'assurdo. Lui è uno cui anonimi amici ebrei hanno confidato dei
terribili segreti nascosti nei
loro libri di preghiere, allora lo ha scritto su un gruppo in cui si
dovrebbe discutere di musica classica, poi però non riusciva più a
recuperare messaggi in cui si tratta del membro maschile, quindi ha
scoperto che stavano cercando di togliere a lui la possibilità di dire
le sue interessanti opinioni. Che riguardano, per esempio,  Pio XII
che prima gli stava antipatico, anzi no, e da quando ha visto che i
soliti noti non gli perdonano il true sin di aver portato al
cristianesimo un certo Zolli senza passare per la casa di riposo (e lo
ha visto dopo il 2000, anzi no, prima), si è sdegnato così tanto, ma
così tanto, che da prima, anzi dopo il 2000 ne parla in gruppi
dedicati alla musica classica, perché non riesce  trovare il sito del
Jewish Chronicle, e dimmi te se non c'è da incazzarsi con questi
semiti che si nascondono ovunque, così il Logi ci ha fatto una
signature che aveva il nome ma non il cognome di un utente ebreo, per
essere sicuro che si capisse ha ripetuto il nome nel titolo di un
messaggio ma non intendeva quell'utente ebreo, poi ha spedito il
messaggio su un gruppo che doveva trattare di cristologia, ma non
intendeva mandarlo lì, allora lo ha rispedito altre cinque volte, e un
paio di volte qualcuno ha scritto pure il cognome di quell'utente e
poi ha accennato all'uso del bastone contro gli ebrei, ma lui voleva
solo suggerire che se Israele fosse un Paese civile gli abitanti di
Sderot si sarebbero già trasferiti in qualche posto più sicuro e fuori
dalla portata dei Kassam, come Ashkelon dove una volta c'era una
moschea, poi i soliti ebrei si sa cosa combinano quando li si lascia
liberi di agire. Intanto a poca distanza dalla casa del Logi qualcuno
gettava vernice rossa contro i muri di una sinagoga,ma Logi non se ne
era accorto perché stava impegnato a denunciare la propaganda
israeliana che passa sotto silenzio i vandalismi contro la chiesa di
santo spirito, dei quali vandalismi la polizia mica si occupa come si
occupa di quelle quattro macchie rosse, che venivano da gente che al
conflitto medio orientale lega la presenza degli ebrei. Il che non è
quel che intendeva il Logi, sia chiaro. Che lo fraintendono sempre e
lui non intende mai. Poverino, il Logi, ecco.
----
"le maledizioni nei confronti dei cristiani (non ricordo il testo
esatto" (Luca Logi / rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 di cui egli stesso non fa altro che parlare da mattina a sera, idem.
Idem.
-Stefano

 giusto cosě per vedere se stiamo parlando con cognizione di causa
Il cancel e' un messaggio usenet come gli altri.  Deve solo essere
approvato, se l'utente non e' in white list.
-Stefano

 bloccare un thread.
Credi male.
E dovresti documentarti prima di aprire bocca.
-Stefano

 E dovresti documentarti prima di aprire bocca.
Mangiato pesante?

 sempre il Remove da Google,
certo, ed esiste anche l'elicottero nero del gcn
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 certo, ed esiste anche l'elicottero nero del gcn
Davvero non sai rimuovere un *tuo* post da Google Groups?

 certo, ed esiste anche l'elicottero nero del gcn
e la vernice rossa di Pisa, invece, è una invenzione propagandistica
---
"per colpirle  occorrebbe poter come minimo mirare in una
direzione" (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir, febbraio 2008)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/certo-che-i-qassam-sono-pericolosi_05.html

 e cancellare quelli già inviati?
Ti ha gia' risposto Mamo.
-Stefano 

 Accettabile. 
Also Sprach Zarathustra!

 dovevano essere bloccati sul nascere.
vorrei ricordare che in uno dei thread in questione, aperto dal Logi
con la signature ben nota, un tale (anonimo) ha risposto con un
messaggio di tre parole, una delle quali era il mio cognome. A me, ma
non credo solo a me, sembra un curioso modo di "ripartire da Cristo"
come dice il manifesto di quel gruppo. Luca Logi, anziché cassare quel
messaggio (o perlomeno i successivi, facendo l'ipotesi che l'anonimo
fosse in white list) si è dilettato a duettare con il personaggio in
questione.
Ripeto; mentre le comunità ebraiche europee vivono un periodo
piuttosto difficile, forse non è il caso che la moderazione di un
gruppo Usenet sia in mano a un personaggio che ha questa discutibile
preferenza per evidenziare i cognomi di ebrei e per metterli in
relazioni al conflitto in medio oriente (e che, per quel che si vede,
si guarda bene dal condannare atti di razzismo antisemita. La denuncia
della propaganda sionista o il vandalismo sulle chiese paiono
argomenti che lo interssano di più).
---
"non ricordo il testo esatto ma ricordo che contiene un "si secchi
loro il ..." (Luca Logi / rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 questione.
Appunto. Al di là della discussione tecnica sulle possibilità/efficacia 
o meno di bloccare i post successivi e cancellare o rimuovere quello di 
partenza, il Moderatore può fare una cosa molto semplice: dichiarare 
chiuso il thread "nato per sbaglio" (offtopic oltre che offensivo ad 
personam). Se invece, al contrario, è lui stesso a "duettare", come 
dici, si assume la piena responsabilità di averlo non solo aperto ma 
permesso e continuato.
IMHO.


eh già. Intanto il livello di pericolo in cui vivono le comunità
ebraiche cresce. E il pericolo stavolta viene da persone che voglioni
richiamare attenzione sul conflitto medio orientale. Non è proprio
opportuno che la moderazione di un ng sia in mano a chi ama questi
duetti.

 Jock
Su questo punto, ho un ricordo diretto e diverso.
Lo stesso bastonatore anonimo, come noto ad alcuni, non ce l'ha solo
con Nahum ma anche con me.
Anche di me conosce nome-cognome-indirizo-professione-telefono (io no,
viceversa; o almeno non sicuro).
Ed anche io ho avuto spesso l'onore di minacce da parte sua.
Una volta il thread suonava (cito a memoria, perchè non l'ho trovato
con gugol) "Annienterò PC" (PC ovviamente ero io).
Un'altra volta, evocò - parlando di me, e dei traditori della causa
cattolica - il fatto che in certi periodi storici certe pallottole
sfuggono dalla folla e si configgono nei crani.
Non mi dedicò una sign, ma addirittura un nick
Sapendo che sono piemontese, e sapendo che nel mio dialetto maiale si
dice "Crin" postò a lungo con l'argutissimo nome "Crinomaco", evocando
una tauromachia suina di cui io ero il l'oggetto.
Dovrei scatenare un thread qui sopra?
Lo considerai  e lo considero un aspetto raro e ricorrente di Usenet.
Posto dove si incrociano alcune persone di valore, e poche persone con
sindromi comportamentali insolite e chiassose. E molto, molto tenaci.
PC

 Dovrei scatenare un thread qui sopra?
nel caso i moderatori non prendano provvedimenti, IMHO sì
---
"si secchi" (Luca Logi / rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 Jock
Su questo punto, ho un ricordo diretto e diverso.
Lo stesso bastonatore anonimo, come noto ad alcuni, non ce l'ha solo
con Nahum ma anche con me.
Anche di me conosce nome-cognome-indirizo-professione-telefono (io no,
viceversa; o almeno non sicuro).
Ed anche io ho avuto spesso l'onore di minacce da parte sua.
Una volta il thread suonava (cito a memoria, perchè non l'ho trovato
con gugol) "Annienterò PC" (PC ovviamente ero io).
##########
Ti annienterò.....promise al PC. E terrà fede all'impegno con la tenacia
di un sardo, la furia di un siciliano, la capacità di tramare di un
calabrese, l'allegro cinismo di un napoletano, la lugubre determinazione
di un lucano, la violenza cieca di un pugliese, l'amore per il sangue di
un abruzzese, il piacere di insultare di un laziale, il gusto per l'altrui
sofferenza di un toscano, la brutalità greve di un emiliano, il fiuto per
l'offesa di un lombardo, l'astuzia ferale di un veneto, il bieco furore di
un piemontese, la naturale malvagità di un valdostano, la predilezione per
le armi di un friulano, la bramosia di morte di un tirolese, la sordità
alla pietà di un corso, la destrezza furace di un nizzardo, la boria di un
savoiardo. Una persecuzione italiana...;-)
#########
Ma certo. E ovviamente era tutto su un registro serio serio.
Serio quasi quanto il modo di un ragioniere piemontese di prendere se 
stesso.
Jock 

 (...)
Appunto.
PC


Secondo me, trattavasi di sfottò.
PC


anche la vernice rossa pare essere solo vernice.
---
"Ho l'impressione" (Luca Logi / rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html


Però non stiamo parlando di vernice.
Stiamo parlando di una persona particolare, che ha evocato la
bastonatura di alcuni frequentatori di ICRC (invece delle caramelle,
se ben ricordo), con la probabile stessa intenzione con cui aveva
evocato l'annullamento di questo ragioniere piemontese e sperato in
una pallottolla nella sua nuca sparata dalla folla.
Così come non mi sento in pericolo di vita io, non credo proprio che
lo sia tu.
PC

 lo sia tu.
«To the well-organized mind, death is but the next great adventure.» (cit.)
-- 
Baci,
Mony

 Stiamo parlando di una persona particolare,
già, Luca Logi. Moderatore di ICRC, con una certa predilezione per il
conflitto mediorientale, su cui vuole richiamare attenzione indicando
i nomi di ebrei con cui interloquisce.   E che non si disturba a
condannare il fatto della vernice, per quel che è noto.
Come si comportano gli utenti del ng (che non hanno le responsabilità
del moderatore) non è argomento di questo thread.
 ----
"una facile scusa per dimenticare il presente" (Luca Logi /
rodewalder / Golda Meir)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/una-facile-scusa.html

 ha scritto nel messaggio 
news:9d6103c2-9f57-4876...@r41g2000prr.googlegroups.com...


PC
Ah, ecco. Stavo iniziando a capire leggermente male. Forse sto diventando un 
po' paranoico anch'io.
Ma certo che se racconti delle "minacce di morte" da te subite su icrc senza 
farne vedere almeno qualche esempio concreto in tutta la sua magnificente, 
barocca e del tutto caratteristicamente grottesca  iperbolicità, magari 
succede che qualcuno passa di qui un po' distratto e comincia a chiedersi 
per davvero come mai i tre moderatori di icrc non siano già finiti *in 
galera*.
Per favore, visto il livello delle illazioni circolate qui ("generalità 
rivelate" dai moderatori subito seguite da "istigazioni all'uso del 
bastone"), cerca di essere più che chiarissimo fin da subito quando fai 
paragoni del genere, perché sennò non è che le tue testimonianze, a prima 
vista, siano di grande aiuto.
grazie
Jock 

 acronym for "informescion tecchenologi", so parlate come magnate, plz.
fa schifo il suo inglese

Redfiddler ha scritto:

Più che altro, si percepisce che pensa in Italiano e poi traduce.  After 
all, English is as pure as a cribhouse whore:  It is a matter of fact.
-- 
Baci,
Mony

Mony Vibescu schrieb:

questo 'this ist irrel' tradisce origini tedesche : 'das ist irre !'.
Sarà mica yiddish ???

John ha scritto:

Non saprei, il resto del palinsesto andò bruciato in uno starnuto...
-- 
Baci,
Mony

 Sarà mica yiddish ???
La nasty sciura oggi non trovava una farmacia aperta per il maalox qui:
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/browse_frm/thread/8afcea51e69e9663#
Per il prossimo thread delirante propongo che so, "Il cachemire del Logi"

 Per il prossimo thread delirante propongo che so, "Il cachemire del Logi"
   I am a traveler of both time and space, to be where I have been
   To sit with elders of the gentle race, this world has seldom seen
   They talk of days for which they sit and wait and all will be revealed
-- 
Baci,
Mony

 
pero' porcapupazza, ha un lavoro interessantissimo 'sto Luca Logi : 
viaggia sempre col Maggio Musicale Fiorentino. *Wow* !!!

John ha scritto:

Sě, perň trasportare in giro per il mondo oltre cento spartiti non č 
piacevole...
-- 
Baci,
Mony

 piacevole...
Il sito del Logi dovresti leggerlo meglio... :-/



I am the passenger
And I ride and I ride
I ride through the citys backside
I see the stars come out of the sky
Yeah, theyre bright in a hollow sky
You know it looks so good tonight
I am the passenger
I stay under glass
I look through my window so bright
I see the stars come out tonight
I see the bright and hollow sky
Over the citys a rip in the sky
And everything looks good tonight
Singin la la la la la-la-la la
La la la la la-la-la la
La la la la la-la-la la la-la
Get into the car
Well be the passenger
Well ride through the city tonight
See the citys ripped insides
Well see the bright and hollow sky
Well see the stars that shine so bright
The sky was made for us tonight
Oh the passenger
How how he rides
Oh the passenger
He rides and he rides
He looks through his window
What does he see?
He sees the bright and hollow sky
He see the stars come out tonight
He sees the citys ripped backsides
He sees the winding ocean drive
And everything was made for you and me
All of it was made for you and me
cause it just belongs to you and me
So lets take a ride and see whats mine
Singing...
Oh, the passenger
He rides and he rides
He sees things from under glass
He looks through his windows eye
He sees the things he knows are his
He sees the bright and hollow sky
He sees the city asleep at night
He sees the stars are out tonight
And all of it is yours and mine
And all of it is yours and mine
Oh, lets ride and ride and ride and ride...
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com


No. Stavamo parlando dell'anonimo bastonatore.
Che è invece un buontempone colto che prende in giro tante persone.
Senti, io non ho intenzione di aprire un ramo ulteriore di questo
thread infinito, e quindi lascio volentieri questo NG.
So che è inutile ma vi lascio come messaggio una annotazione.
Visti da fuori, questi migliaia (migliaia!) di post sembrano
nient'altro che atti di un'ossessione nata da equivoci.
Secondo me neppure tu sai andare all'origine di questo intreccio di
ire funeste.
So che non ci sono bastonatori, so che Luca Logi non è un antisemita.
Te lo dico, stancamente, sapendo che è inutile.
Esistono le guerre, invece, eccome, ed esistono anche le vernici.
Ma non nascono qui, da noi, e non nascono in ICRC. Magari così fosse.
Magari le tue lettere di denuncia in giro per il mondo colpissero dei
veri colpevoli.
Mi sembri bloccato come da un'ossessione.
Secondo me se semplicemente ci guadagneresti, a interrompere questa
faida mediatica. Come minimo tempo, perchè ad occhio ne stai buttando
davvero tanto.
E lo butti senza speranza, perchè - così come non ha origine - questo
guerra dei centanni non ha neppure un esito possibile.
PC

MMAX ha scritto:

Riders on the storm
Riders on the storm
Into this house were born
Into this world were thrown
Like a dog without a bone
An actor out on loan
Riders on the storm
Theres a killer on the road
His brain is squirmin like a toad
Take a long holiday
Let your children play
If ya give this man a ride
Sweet memory will die
Killer on the road, yeah
Girl ya gotta love your man
Girl ya gotta love your man
Take him by the hand
Make him understand
The world on you depends
Our life will never end
Gotta love your man, yeah
Wow!
Riders on the storm
Riders on the storm
Into this house were born
Into this world were thrown
Like a dog without a bone
An actor out alone
Riders on the storm
Riders on the storm
Riders on the storm
Riders on the storm
Riders on the storm
Riders on the storm
-- 
Baci,
Mony

 non ha neppure un esito possibile.
chissà cosa c'è di così terribile nel contribuire alla
riforestazione.
---
"Il sito 
thejc.com
, che non ha niente a che fare con The Jewish
Chronicle" (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/il-sito-thejc.html

 so che Luca Logi non è un antisemita.
Buon per lui. Ma dunque è giustificato a far quel che gli pare sul NG 
che dovrebbe moderare?

 che dovrebbe moderare?
Allora. Abbiamo appreso che, a differenza di quanto sostiene Zanardo, le
sue generalità non sono state rivelate e non si è invitato ad usare
contro di lui il bastone. Serve un altro riassunto oppure è
sufficientemente chiaro questo?
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 Allora. Abbiamo appreso che,
che sul gruppo moderato da te, nonostante tu e altri moderatori
abbiate provato a dire il contrario, è' stato segnalato il mio nome e
cognome e messi in relazione al conflitto medioientale. Il tutto
mentre gente interessata a "superare il sionismo" (aka richiamare
attenzione sul conflitto) prende di mira le comunità ebraiche, come
segnalato dalla polizia e con gesti di cui non si conosce una tua
condanna.
----
"la mia intenzione era di usare la detta signature esclusivamente su
it.politica.internazionale". (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir)
http://raionim.blogspot.com/2008/12/retromarce.html

 condanna.
Però progressi a quanto pare ne abbiamo fatti. Almeno non si sente più
parlare di "istigazioni all'uso del bastone". Che uso ne hai fatto?
Dove te lo sei andato a ficcare?
Jock

 parlare di "istigazioni all'uso del bastone".
una cosa alla volta. Ora parliamo delle responsabilità dei moderatori,
poi dei sistemi da loro preferiti per richiamare attenzione sul
conflitto.
---
"per colpirle  occorrebbe poter come minimo mirare in una
direzione" (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir, febbraio 2008)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/certo-che-i-qassam-sono-pericolosi_05.html

 sue generalità non sono state rivelate 
Scusa, ma quali sono le generalità di Zanardo? Ops...
-- 
Baci,
Mony

 sufficientemente chiaro questo?
No, è omissivo.
Il tuo co-moderatore ha già sentito, e gliene va reso merito, la 
necessità di scusarsi a titolo personale per come sono stati condotti 
alcuni thread. Parliamo di quelli, già segnalati, con i tuoi pesanti 
attacchi ad personam contro "Andrea" (nel subject), come quello che lo 
collega alla morte di una donna palestinese non soccorsa da 
un'ambulanza in Israele, thread "partiti per sbaglio" , ma lasciati 
continuare come se nulla fosse, a cui sono stati lasciati attaccare 
commenti in cui peraltro è stato anche fatto il cognome dell'Andrea.
Sul "bastonatore" invece ho già detto come la penso: dopo aver letto il 
brano integrale mi pare che sia da intendere in chiave solo metaforica, 
cioè "sfottò" come ha detto qualcuno. Forse un linguaggio poco 
cristiano e forse inopportuno in tempi in cui i bastoni e anche peggio 
si usano per davvero, ma comunque non intenzionalmente istigatorio 
IMHO.
Collegarlo a recenti eventi di cronaca, in ogni caso, mi pare davvero 
eccessivo, considerato anche il rilievo prossimo allo zero dei nostri 
beneamati niusgroup!
Piuttosto, Nauhm si preoccupi di quelli che con megafoni ben più 
potenti parlano di "campo di concentramento" Gaza, fornendo il 
presupposto logico ad altri che nelle manifestazioni equiparano la 
stella di Davide alla svastica, e se la stella di Davide è la svastica, 
quale sarà il prossimo passaggio logico? Ma questo non è un problema di 
moderazione. Non siete poi *così* importanti.

 moderazione. Non siete poi *così* importanti.
Apprezzo l'equilibrato intervento.
Il punto che vorrei sottolineare è che non è l'inefficacia o meno di
questa campagna del Logi che va avanti da mesi. Nota che la sua
aantipatia personale per gli ebrei è, se vogliamo, ancora più datata:
da quando ha messo on line la ripugnante calunnia sulle  maledizioni
presenti nei libri di preghiera ebraici, ovviamente su indicazione di
anonimi amici 
39b52830...@libero.it
  E qualche anno dopo ha
provato a negare questa calunnia 
1irhdqt.1qdqsnwqa6b75n%ll...@dada.it
O quando ha iniziato a puntare il ditino contro i soliti che non
perdonavano a Pio XII il true sin di aver fatto battezzare un rabbino
1999110509...@dadovago2009.dada.it
  E qualche anno dopo ha
provato a raccontare che la sua era una passione recente 1ipneub.
15myd4l107sfowN%ll...@dada.it
Siamo in democrazia. E Logi è libero di diffondere le sue orrende
calunnie e le sue proposte personali di soluzione della questione
ebraica, anche se non sono poi così originali
200010040...@dadovago3145.dada.it
  1ibxxh5.y12ub11qbmdudn
%
ll...@dada.it
  D'altronde  se questa roba fosse illegale non staremmo
nemmeno a parlarne qui. E non è in atto nessun tentativo di metterlo a
tacere, contrariamente a quel che dice lui 1is7fl3.1jp20w26pxf9hn
%
ll...@dada.it
La mia domanda è, a prescindere dagli effetti di questa campagna di
infamia, se si ritiene opportuno che un personaggio del genere, di
questi tempi, abbia in mano la moderazione di un gruppo.
Io credo di no.
---
"Il sito 
thejc.com
, che non ha niente a che fare con The Jewish
Chronicle" (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/il-sito-thejc.html

 di scusarsi a titolo personale per come sono stati condotti alcuni thread.
Grazie per il merito. Ma i thread conseguenti a messaggi inviati per errore 
su icrc mi risultano 2 (due): uno in febbraio e uno in giugno(*). Non 
"alcuni". E l'errore eventuale nel lasciare appendere al thread uno (1) 
messaggio in cui compariva il cognome dello Zanzèr continua a essere 
puramente *formale*, e non di sostanza. Perché quel cognome lo conosceva 
*chiunque* abbia seguito ancorché di striscio l'attività usenettiana del 
personaggio negli ultimi anni. E magari è proprio per questo che (a me? 
probabile) è "scivolato addosso" il fatto che venisse espresso. Perché la 
menzione di quel cognome, ormai usato da AZ anche nell'indirizzo e-mail di 
molti suoi messaggi, non costituiva più uno scoop per nessuno.
Quindi, non attribuirmi più necessità di quelle che ho sentito. C'è stato un 
errore e me ne scuso, ma più o meno con la "necessità di scusarmi" che sento 
quando urto per disattenzione qualcuno sul tram. Ma se qualcuno si mette a 
farla particolarmente lunga e a strepitare perché lo ho urtato per 
disattenzione, e continua a farlo anche dopo le mie scuse, e mi chiede 
finanche risarcimenti in denaro, io le scuse le ritiro molto volentieri, mi 
giro di spalle e lascio lì il povero pazzo a strillare da solo in mezzo alla 
gente.
Jock
(*) le altre tre volte in cui è stata attaccata per errore la signature 
"versione it.politica.internazionale" NON sono a capo thread.

 in cui peraltro è stato anche fatto il cognome dell'Andrea.
Embe'?
E' l'unico con quel cognome?
Bah....
-Stefano 


aprile 2008) fa una bella requisitoria su quanto sono cattivi i coloni
di Hebron e rzzisti verso i goim, e ci infila la nota signature (suona
un po' come la ben nota chiamata in correo, vero?) poi spiega che di
queste cose si dovrebbe parlare in it.politica.internazionale, ma -
suvvia- come si fa a negargli la possibilità di esibire, un'altra
volta, la signature predetta? Purché, sia chiaro, quel genere di
signature le usi lui. Che ad altri, chiamiamoli semiti, è proibito.
Discutibile stile di moderazione. Ma il problema è un'altro, come ho
già detto.
----
"Ashkelon è più sicura" (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir, febbraio
2008)
http://raionim.blogspot.com/2009/01/certo-che-i-qassam-sono-pericolosi_05.html

 wrote:
Discutibile stile di moderazione. Ma il problema è un'altro, come ho
già detto.
----
E' chiarissimo che il problema è un altro. Tanto è vero che, pedalando 
forsennatamente nella tua fuga solitaria verso l'irrealtà, non ti accorgi 
che perfino i gregari più volenterosi e capaci di abnegazione hanno capito 
che non è più troppo il caso di starti attaccati alla ruota.
Jock

 E' chiarissimo che il problema è un altro.
Guarda, il problema, detto in breve, è che voi moderatori di ICRC
state facendo benmagre figure. Cercavate di raccontare che la
signature non è mai comparsa su ICRC, è poi venuto fuori che era
comparsa; poi avete raccontato che era comparsa solo una volta, si è
scoperto che era qualche volta di più; poi avete provato a dire che il
mio cognome non compare nell'unico thread e poi si è scoperto che i
thread erano due e il cognome c'era.
Luca Logi, in questo thread ha provato a spostare il discorso su
(presunte) gravi colpe del sottoscritto, ha annunciato un colloquio
con un legale, ha calunniato una organizzazione ebraica di
beneficienza, ha invocato l'aiuto di un gregario dall'inglese
maccheronico il quale, dopo una allusione, nentemeno, che al ponte dei
Frati Neri, ha pure lui abbassato la cresta, e suggerito una
composizione pacifica non prima di aver proposto una interpretazione
del concetto di metafora secondo cui anche la croce del Ku Klux Klan
sarebbe solo un pezzo di legno con attaccato del fuoco.
Insomma, il problema è che voi moderatori di ICRC, per difendere il
diritto di Logi a sputtanare chi gli pare (indovina un po'
appartenente a quale minoranza) gli avete permesso quel che ad altri
proibite - cioé a me avete impedito di firmare con una signature che
non si capisce perché reputavate offensiva. E per difendere questa
indifendibile faccenda state facendo, voi e i gregari, figuracce a
ripetizione.
Quando poi a voi basterebbe far fare a Luca Logi un passo indietro...
Non glielo ha ordinato il medico di fare il moderatore di ICRC e di
usare la sua posizione per richiamare attenzione sul conflitto medio
orientale, mentre i muri delle sinagoghe toscane vengono bersagliate
da metaforica vernice rossa (episodio a proposito del quale, che io
sappia, manca na condanna da parte di Luca Logi).


 E' chiarissimo che il problema č un altro.
Guarda, il problema, detto in breve
----
Il problema, detto in breve, č che a quanto mi risulta tu dovresti avere 
cose piů importanti e gratificanti da fare, nella vita. E a quanto mi 
risulta le tue giornate dovrebbero essere fatte di ventiquattr'ore come le 
mie.
E all netto del tempo che investi qui sopra, quelle cose piů importanti e 
gratificanti nelle 24 ore non ci stanno.
Jock

 Il problema, detto in breve, è che a quanto mi risulta tu
stai cambiando discorso. (btw, buona parte di quel che scrivo è roba
che ripeto e sono domande che ho già fatto cui tu e Logi non
rispondete. Ripeterle non costa molta fatica. Sei tu a inventare ogni
volta nuove risposte: beato te che hai tempo e fantasia, pure)
----
"mai in congiunzione col membro maschile" (Luca Logi / rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 Il problema, detto in breve, è che a quanto mi risulta tu
stai cambiando discorso. (btw, buona parte di quel che scrivo è roba
che ripeto e sono domande che ho già fatto cui tu e Logi non
rispondete. Ripeterle non costa molta fatica. Sei tu a inventare ogni
volta nuove risposte: beato te che hai tempo e fantasia, pure)
----
La seconda è vera. Beato me per la fantasia, perché è segno di buono e 
articolato rapporto con la realtà, che è molto fantasiosa. Pensa che sfiga 
Rain Man, che ripeteva 10000 volte al giorno la stessa cosa.
La prima un po' meno. Tempo non ne ho molto. E tutto quello che mi posso 
permettere, preferisco impiegarlo per contemplare il sorriso di mia figlia, 
che dovrebbe essere più o meno coetanea del tuo. :-)
Jock 

PC
scusa, magari ricordo male, ma non ci avevi chiesto espressamente di _non_ 
censurare tutto quanto scriveva rivolto a te?
ciao
y.

 permettere, preferisco impiegarlo
io davvero vorrei non essere obbligato a preoccuparmi di episodi del
genere
http://jta.org/news/article/2009/01/18/1002331/explosive-device-found-at-florence-chabad
Roba che accade dalle parti del Logi, il quale -che io sappia- non li
ha proprio condannati tutti. E gli autori di questi gesti hanno quella
certa intenzione di richiamare attenzione proprio sullo stesso
conflitto che sta a cuore al Logi e a proposito del quale, proprio
come il Logi, tendono a vdervi coinvolti gli ebrei italiani.
E siccome si tratta di un crescendo, siamo in un po' a chiederci cosa
altro ci aspetta. Anche guardando i bambini.
Lo ripeto: mantenere Luca Logi moderatore di ICRC, di questi tempi, è
piuttosto inopportuno.
----
"i nostri amici ebrei" (Luca Logi / rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 Roba che accade dalle parti del Logi
Andrea Zanardo, o scrivi chiaramente: il Logi è implicato nella storia
della sinagoga di Firenze, nel qual caso io stampo il post e lo porto
alla digos onde loro possano fare le opportune indagini e verificare il
mio grado di coinvolgimento (e l'opportunità di accostare il nome di
persone a fatti criminosi senza uno straccio di prova a sostegno).
Oppure la pianti di fare queste allusioni false, mafiose, diffamatorie.
Dimostra quale possa essere il mio grado di coinvolgimento con documenti
alla mano e non con il tuo solito metodo della mezza affermazione,
dell'accostamento forzato, del riferimento con le parole cambiate, della
falsa citazione che citazione non è, che altro non significano che sei
uno che oscilla fra la mitomania e la diffamazione a mezza voce. 


come il Logi, tendono a vdervi coinvolti gli ebrei italiani.
Sicuro. E, come tutti sanno, il fatto che ci sono un sacco di pirati
nel Corno d'Africa convalida il dogma Pastafari che l'effetto serra è
dovuto alla diminuzione della pirateria: infatti la Somalia
attualmente possiede il più grande numero di pirati ed è la nazione
che emette la minore quantità di anidride carbonica. 
Detto questo passo a killare il thread, che per un po' lo sviluppo
logico di forme di correlazione arbitraria e delle reazioni
susseguenti è divertente, ma alla lunga annoia. 
Buon proseguimento.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

della sinagoga di Firenze, nel qual caso io stampo il post e
Buon proseguimento anche a te.


 casinò....
La London Symphony Orchestra ne cerca uno:
http://www.lpo.org.uk/contact/careers.html
ma a mio parere la paga è insufficiente se ne vogliono uno davvero
bravo. Perchè è un lavorino che richiede parecchia esperienza e di saper
fare di tutto un po' in ambito musicale.


 falsa citazione che citazione non è,
rimando al blog 
Raionim.blogspot.com
 in cui si possono trovare
citazioni accurate dei post di Luca Logi. Saranno i lettori a
giudicare chi dice il falso
(btw se qualcuno conosce post in cui il Logi condanna i vandalismi
pisani, li leggero' con interesse)

 Oppure la pianti di fare queste allusioni false, mafiose, diffamatorie.
diffamatorie?
leggiti
-- 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 leggiti
I testi quotati selettivamente da quello stupido blog anche così IMHO 
non violano alcuna legge.
Insieme al precedente, è un punto da ponderare, non trovate ?
Si può anche dire (e l'ho sentito dire davvero da un tizio!) che  negli 
scritti di Agostino di Ippona  si dice che Hitler aveva il piede 
caprino, ma non è che posso denunciare chi dice ciò perchè diffama che 
so, i cristiani, i tedeschi, gli hitleriani, gli agostiniani, i 
nordafricani, gli antichi romani, i portatori di piede caprino, Agostino 
di Ippona, o Adolf Hitler.

 so, i cristiani, i tedeschi, gli hitleriani,
e fammi indovinare quale è la categoria che ti sta più a cuore.
---
"Certo che i qassam sono pericolosi" (Luca Logi / rodewalder / Golda


 e fammi indovinare quale è la categoria che ti sta più a cuore.
Four legged Goats, of course.. (without a Charlie Chaplin moustache)..

 io le scuse le ritiro
[...]
Il punto non sono le "scuse" formali, ma la valutazione su quella che 
dovrebbe essere una corretta moderazione di un thread. Quello che per 
te era un "errore" ora non lo è più solo perché Nahum è insistente as 
usual? Cambi la tua opinione circa la corretta moderazione di un thread 
solo sulla base di quello che scrive Nauhm? Auguri! :DDD
Pensavo che almeno tu volessi sottrarti al vortice di ripicche 
infantili che sta risucchiando Nauhm e Logi, prendendo una posizione di 
valutazione serena al di là della mischia, ma evidentemente mi 
sbagliavo :P
Ciò detto, vi lascio al vostro passatempo preferito: usenet non è bello 
se non è litigarello, nespà?

 Insieme al precedente, è un punto da ponderare, non trovate ?
io poi ponderei questo
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html
e poi pondereri quel famoso messaggio che il Logi ha fatto cancellare da 
it.discussioni.firenze, farei un due conticini e poi ci rifletterei
Riflettere è sempre una bella attività 

 Riflettere è sempre una bella attività
<mumble mumble mumble> Non ricordo esattamente il post in questione, però
1) se Tizio vuole usare il cancel e/o il remove dai gruppi su un suo
messaggio, ne ha facoltà, io stesso l'ho fatto qui un paio di volte 2)
qualsiasi cosa ci fosse in quel messaggio tanto campata in aria non doveva
essere se lo ricordi così.

 essere se lo ricordi così.
beh, l'ho tenuto prima che fosse cancellato, ça va de soi
Non era affatto campato per aria
E' proprio questo il problema

 E' proprio questo il problema
E' indubbiamente un problema tuo personale, ma dubito fortemente che si 
tratti anche di un problema legale. Ovviamente se puoi ripostare il 
messaggio qui, assumendotene la responsabilità, la cosa sarà più chiara 
a me e a tutti <g>

fe...@delenda.net
 ha scritto:

Oppure in alternativa si potrebbe postare il tuo nome, indirizzo e 
numero di cellulare.
Tb

 numero di cellulare.
Quale cellulare ? Il 347 1713464 ?

fe...@delenda.net
 ha scritto:

Boh. Quello che preferisci.
Tb

 Boh. Quello che preferisci.
E già..

 me e a tutti <g>
oh io credo che la cosa ti sia chiarissima :-)

 vedo proprio.
Esattamente: o mandi quattrini ad una istituzione che per statuto compra
immobili ed amministra quelli dello stato israeliano con il criterio di
vendere ad ebrei e non ad arabi, oppure ti sputtano su venti newsgroup.
E' un ricatto e ai ricatti non si cede, punto. 

 E' un ricatto 
ma certo, logi, Ogni volta che si parla di autodeterminazione del popolo
ebraico c'e' qualcosa di losco, no?

Luca Logi ha scritto:

Non capisco a quale messaggio di quale era geologica tu stia 
rispondendo. Ma, a parte il modo piuttosto calunnioso in cui 
caratterizzi un'organizzazione creata da ebrei per aiutare il popolo 
ebraico (ma anche un'organizzazione ecologista che migliora l'ambiente 
in tutta Israele, anche a beneficio di comunit� arabe e cristiane, e che 
ha fatto in passato cospicue donazioni a comunit� arabe colpite dai 
missili di fatelli arabi), hai trascurato il fatto che l'accordo avrebbe 
compreso doni moltiplicati, sicuramente da parte mia, a istituzioni di 
tua scelta che presumibilmente ne avrebbero fatto un uso diverso da 
quello che ne farei direttamente io.
Cosa tutto questo c'entri col topic del gruppo non saprei. A parte il 
fatto che pu� gettare per il lettore una luce interessante sulla gravit� 
della faida che oppone un moderatore ad un ex utente del suo gruppo, 
dentro e fuori il gruppo moderato.
Per questo sufferisco a MMAX di prevedere per i moderatori del nuovo 
gruppo una policy che li inviti a scrivere e litigare il meno possibile 
non solo sul proprio gruppo ma anche in giro per usenet.
Quanto si alimentano faide personalistiche, e si vive in un infiammato 
stato d'animo che vede complotti ovunque e reclama tremenda vendetta, 
diventa poi difficile applicare nelle proprie funzioni il sacro 
principio "si modera il post e non il postatore".
Tb (bieco illuminista)
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

 principio "si modera il post e non il postatore".
Tb il charter che sto rifinendo non puo' prevedere ovvietà senno' devo 
scrivere un manifesto da due mb.
Vero che talvolta su Usenet si deve parlare dell'ovvio, ma sinceramente 
questo è troppo.
MMAX
-- 
Usa la testa, il culo la seguira'. 
(Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno)
http://bloggoanchio.splinder.com

 Cosa tutto questo c'entri col topic del gruppo non saprei.
Il post era su INM.
-Stefano

 rispondendo. 
pero' e' chiaro che Luca Logi vede razzismo ebraico un po' ovunque. 
Anche quando non c'e', come in questo caso.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1131323.html
Luca Logi, in altre parole, mente.