Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: una riflessione su ICRC

Dopo  la pubblicazione del rapporto della commissione parlamentare
irlandese sugli abusi commessi dal clero locale,  ICRC
(it.cultura.religioni,cristiani) sta decisamente mostrando il meglio
di sé - o il peggio, se non vi piace il sarcasmo.
La prima reazione è stato il tentativo dei moderatori (che da altri ng
si sono improvvisamente defilati) di ridurre il numero delle vittime,
naturalmente con l’usuale dichiarazione che anche un solo caso di
abuso sarebbe stato una tragedia. E ci si è messo anche un giornalista
a spiegare che quel che importa non è la notizia ma come la notizia si
è formata – il che è davvero una scoperta.
Poi in IPI (it.politica.internazionale) ho postato il rassunto di una
parte del rapporto, da cui risulta che quegli anticattolici dei
parlamentari irlandesi consideravano “vittime” non solo i ragazzi che
fisicamente avevano ricevuto nerbate o peggio, ma anche quelli
costretti alla fame, al freddo e a vivere in un clima di paura,
obbligati a lavorare seguendo orari disumani e sottoposti all’arbitrio
assoluto di membri del clero che potevano contare su una complicità di
carattere mafioso. Improvvisamente è scomparsa la distinzione di
sapore tomistico tra vittime sodomizzate in atto e, diciamo “ospiti”
costretti a lavorare nei campi per dodici ore al giorno e esposti al
rischio di ricevere casuali nerbate.
Allora uno dei moderatori ha provato a spiegare in ICRC che la gran
parte degli abusi era commessa da coetanei, non da sacerdoti e che si
trattava di riformatori in cui dopotutto finiscono dei delinquenti, e
non di collegi in cui vengono mandati ragazzi, diciamo, normali. Ma
poi si è saputo da un post su IPI che la maggior parte degli internati
avevano la unica colpa di provenire da famiglie in cui il padre aveva
abbandonato la madre (piaga assai comune in un Paese segnato
dall’emigrazione), la quale aveva magari pensato al divorzio, che
nella cattolica Irlanda era un reato, e per conseguenza si era vista
sottrarre il figliolo. E mano a mano che emergeva il grado di
coinvolgimento dei superiori delle congregazioni cui lo Stato aveva
appaltato la gestione degli istituti, crollava anche la teoria secondo
cui i soliti mass media dominati dal solito pregiudizio anticattolico
(in Irlanda?), stavano montando un gran casino per quel che era, in
fondo, solo una serie di atti di nonnismo.
Poi i moderatori hanno provato a spiegare in ICRC che quella era la
regola per tutti i collegi e istituzioni similari, anche nella
protestante Inghilterra (dove però il divorzio era legale da molto
prima), e che quindi tutto questo strepito contro i cattolici
irlandesi era dovuto al solito pregiudizio. Io invece ho postato in
IPI il riassunto di un paio di capitoli del rapporto in cui viene
spiegato che le punizioni corporali erano sottoposte a una
regolamentazione. Collegi e scuole erano obbligati a prendere nota
delle punizioni in appositi registri; di tutte queste regole il clero
irlandese se ne è bellamente strafregato per svariati decenni, dei
registri per esempio non c’è traccia. Venivano ostentatamente ignorati
persino i referti medici che riguardavano quei poveri ragazzi curati
da medici esterni al collegio e per fortuna loro scampati
all’infermeria dei collegi - dove a volte li attendeva un frate
depravato di quelli usciti dalla famosa propaganda anticattolica
protestante, che forse non è che abbia proprio inventato questi
episodi, come uno dei moderatori continua a raccontare.
Allora è ricomparsa su ICRC la recensione di un testo che uno dei
moderatori cita con la stssa frequenza con cui i testimoni di Geova
citano la loro traduzione della Bibbia, e da cui si apprenderebbe che
se un frate sodomizza un adolescente non è a rigore pedofilia perché
il ragazzo è già nell’età dello sviluppo, che Oscar Wilde era in
realtà un pervertito (ma lui in galera c’è andato) e che le
statistiche (tutte!) sulla diffusione del fenomeno pedofilia nel clero
sono, che novità, viziate dal pregiudizio. Quando ha scritto la
recensione, il moderatore esprimeva qualche dubbio su questo modo di
trattare le statistiche, ma nel giro di qualche mese questi dubbi gli
sono scomparsi. Intanto io avevo postato in IPI il riassunto di un
capitolo del rapporto parlamentare che riguarda abusi avvenuti in una
scuola per ragazzi non udenti (non un riformatorio) in cui le violenze
fisiche sono andati avanti fino più o meno al 2000, mentre nel resto
dei Paesi anglosassoni venivano proibite – ed in cui i poveri ospiti
hanno subito abusi sessuali la cui portata non si riesce pienamente a
riscostruire, visto che per un cavillo le loro testimonianze non sono
state messe agli atti.
Il settimanale l’Espresso intanto aveva ha pubblicato l’intervista a
un sacerdote italiano, che parlava di abusi commessi regolarmente, in
molti istituti, in molte parti di Italia, sempre a danno di non
udenti, proprio come nel collegio irlandese. L’inchiesta è partita in
gennaio, da Verona, e ci sono a quanto pare sviluppi. E dopo la
pubblicazione di questo articolo, curiosamente, , il software di
moderazione di ICRC ha ricominciato a fare i capricci ed i post che io
spedivo da quelle parti usando sempre con lo stesso newsreader, han
preso a comparirvi privi di testo.
Non so se sia dovuto a difetti del software il fatto che abbia dovuto
aspettare dei giorni per vedere pubblicato un altro post che ho
spedito a ICRC ed in cui chiedevo se corrisponde al vero quanto
riportato da Wikipedia, secondo cui in Italia vengono scomunicati i
sacerdoti che informano la polizia del comportamento pedofilo di un
altro sacerdote, perché per queste faccende dovrebbe servire la
confessione. E chiedevo se è vero (come mi è stato detto) che in casi
simili, in Germania, i confessori sono autorizzati a infrangere il
segreto. Se è vero che un newsgroup dovrebbe esistere per fornire
informazioni, ICRC sotto questo profilo non funziona, per va dei tempi
lunghi cui alcuni post, per imperscrutabili ragioni, vengono lasciati,
diciamo così, a bagnomaria.
È appena il caso di notare che in ICRC non si discute affatto del
comportamento, diciamo così, poco limpido delle gerarchie
ecclesiastiche irlandesi, che è andato avanti per decenni, e  che una
faccenda che sta devastando la coscienza dei cattolici anglosassoni.
Chi pensa a un ng come ad un luogo per trovare informazioni, rimane
decisamente deluso da ICRC. E qui si potrebbe riflettere sulla triste
fine di un newsgroup nato per offrire a tutti un luogo di discussione
cattolico (anzi, cristiano, aperto cioé anche a chi cattolico non è)
diverso da it.cultura.cattolica, che in molti trovavano
ideologicamente condizionato. ICRC, purtroppo, mostra di non essere
poi diverso. Peccato.

 (it.cultura.religioni,cristiani) sta decisamente mostrando il meglio
[..]
Se è vero come è vero che per Emilio Fede - parole sue - "la guerra è come
una scopata", si può ben dire che per te, Zanardo, "gli abusi su bambini
sono come..."


capiamoci. Luca Logi si unisce ogni giorno alla congrega di chi posta
dettagliati resoconti di quello che secondo loro avviene ai posti di
blocco nella West Bank, rompe ogni possibile sfintere con un episodio
che è finito con il processo e la condanna del reo, e in questo caso,
non ha nulla da dire?
I comoderatori che, proprio come te, si divertono nel mettere il mio
cognome in piazza, o a far comparire messaggi in cui vengo associato
alle azioni di quell'esercito, in questo caso si imbarcano in una
delle più spericolate arrampicate sugli specchi della storia di
Usenet, invece di dire -come fa la maggioranza degli irlandesi- che è
una porcheria e che, anche se certi criminali hanno la tonaca addosso
dovrebbero venire processati?
Secondo me la vera schifezza è il modo in cui questa notizia è
trattata dai moderatori di ICRC, usandola (proprio come fai tu) come
pretesto per attaccare chi cattolico non è (cioé io, in questo caso),
invece di avviare una riflessione su vicende che coinvolgono anche
l'Italia (per ora, solo in tono minore).
E la dice lunga sull'atmosfera che regna in quel gruppo.

 Chi pensa a un ng come ad un luogo per trovare informazioni
è ora che si aggiorni.

 è ora che si aggiorni.
Non se è un NG frequentato da Nahum: era ora che qualcuno facesse qualcosa.
-- 
Baci,
Mony

 Non se è un NG frequentato da Nahum: era ora che qualcuno facesse qualcosa.
Indubbiamente.
Tb
-- 
"A vote is like a rifle, it's usefulness depends upon the character of
the user."
~ Theodore Roosevelt

A me interessa, e ringrazio Nahum della puntuale informazione.
anche a me e anch'io rinmgrazio nahum

In le message del Wed, 27 May 2009 20:28:10 +0200, Redfiddler ha scripte:

Manca MMax, se non c'� anche MMax non vale.
E poi anche maisele.

Manca MMax, se non c'� anche MMax non vale.
Eccomi, mi cercavi?
Che succede?
Ah si' ho letto: nahum � sempre troppo buono, dialettico, aperto al
dialogo anche con dei sordi.
Serve altro?
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 dialogo anche con dei sordi.
esagerato. Solo, col tempo, ho imparato ad essere più tollerante verso
chi non è abituato ad interpretare. Non è mica sempre colpa loro,
poverini. A volte c'entra la religione,

 Serve altro?
Visto che Andrea non sopporta pi� i Duran Duran, se hai un CD dei Circle 
Jerks...

poverini. A volte c'entra la religione,
Questo � vero..sono diversamente cognitivi, ma non credo che ci sia
approccio possibile verso questa sorta di autismo della coscienza e
della comprensione.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

Jerks...
Ma ti sei innamorato di lui?
E' centrale in ogni tuo post.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 E' centrale in ogni tuo post.
Cfr la pagliuzza
http://groups.google.com/groups/profile?enc_user=EYjJOxAAAAA2sCn09OsoFhohT6c9_Vqc
vs le travi..
http://groups.google.it/groups/profile?hl=en&enc_user=Shp78hoAAAC20B3Bx5z7TofWtkHTdj89QpAYQ-1NAqDM0H5TLnE-zQ
http://groups.google.it/groups/profile?hl=en&enc_user=-HQ0pRYAAABM_C2_-CYk__mQ04R5Wv4Yo4cocwWvDVg2RHsu8f1bCg
http://groups.google.it/groups/profile?hl=en&enc_user=KGKbpBgAAABwz5ychiAeXdkd3WW67BvCtiDKbEn1fjJfYkQTWXi1Vg

vs le travi..
Scusami ma qui non si parla di oggettistica sessuale...ma di una tua
curiosa ossessione verso nahum che ti spinge a seguirlo ovunque.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 curiosa ossessione verso nahum che ti spinge a seguirlo ovunque.
Eh, l'amicizia � una bella cosa, ma qui siamo ben al di sopra della 
relazione classicista tra Achille e Patroclo o Eurialo e Niso. Anche tu 
stai perdendo il contatto con la realt�...

stai perdendo il contatto con la realt�...
Insomma come Persio..per te tutti guidano contromano..e vabbe'..
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 lungo del tuo.
Scusa ma te che ne sai ? Il MIO comunque � integro in ogni sua parte.

 Insomma come Persio..per te tutti guidano contromano.
In efftti anche Persio soffre di allucinazioni a proposito del numero
delle vittime. Credo abbia a che fare con la religione.

Scusa ma te che ne sai ? 
E' evidente che la tua immaginazione vola alta..anzi no..basso,
ventre.
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

delle vittime. Credo abbia a che fare con la religione.
Il ch� pero' andrebbe controcorrente..se non erro tendono a
moltiplicare pani, pesci..
MMAX
-- 
http://bloggoanchio.splinder.com

 Scusa ma te che ne sai ? Il MIO comunque è integro in ogni sua parte.
Controlla bene: secondo me, ha iniziato a seccarsi...
-- 
Baci,
Mony

 Controlla bene: secondo me, ha iniziato a seccarsi...
E se fossi una donna ?  ( 
http://delendanet.blogspot.com/2009/05/pappa-al-pomodoro-alla-razzanelly.html
 
)

 E se fossi una donna ?
Poverino, le prova tutte pur di attirare attenzioni.

 E se fossi una donna ?
Sarebbe perché ti si è già seccato.
-- 
Baci,
Mony

 Sarebbe perch� ti si � gi� seccato.
Pu� essere, ma a una cristiana nata cristiana cosa si dovrebbe seccare ?

 M
Sei totalmente OT.


 Tb
A volte bisogna fare la cosa sbagliata per lo scopo giusto (e.g. 
mostrare i coreuti per quelli che sono)

 mostrare i coreuti per quelli che sono)
Uno scopo ancora pi� OT. E' amaro e triste per tutta la gerarchia .it 
vedere quale scarso rispetto per la netiquette abbiano certi difensori 
del ng di cui all'oggetto.


 del ng di cui all'oggetto.
E' un sacrificio accettabile per mostrare le vere basi delle critiche 
mosse dal pazzariello e dalla sua coda di coribanti. Lo stesso accadde 
ormai 73 anni fa in Cable Street, a Londra. E dopo tutto questo tempo, 
ne porto ancora i segni - dicono.

 E'
Sei di nuovo OT


 
No Antonio, scherzavo, faccio parte degli IM non delle OT

 N
Stiamo riflettendo seriamente sulla moderazione di un ng.
E le tue personalities continuano a essere IT, lamer.


 Stiamo riflettendo seriamente sulla moderazione di un ng.
rotfl

 Non se è un NG frequentato da Nahum
e questo cosa cambia al fatto che i ng da 10 anni sono l'ultimo posto
in cui ci si aggiorna?

  sua coda di coribanti.
non cessa mai di stupirmi la frequenza con la quale in Internet si
denunciano complotti inesistenti. Secondo me, in questo genere di
allucinazioni, c'entra la religione.
.

 denunciano complotti inesistenti. Secondo me, in questo genere di
Non è un complotto, si tratta dell'ennesima esibizione di wannabe-special
forces ormai un po' artritici.

 Jerks...
Io li ho su vinile.
Interessa?
(si, cìè anche "live fast, die young")

 Scusa ma te che ne sai ? Il MIO comunque è integro in ogni sua parte.
Secondo me, con la sfumatura alta avrebbe un altro appeal.
Prova, hai visto mai...

 Può essere, ma a una cristiana nata cristiana cosa si dovrebbe seccare ?
La clitoride, magari.
Si può dire "clitoride" a un cattolico, a proposito?

 Si pu� dire "clitoride" a un cattolico, a proposito?
Suppongo di s�, dubito per� che ci in ebraico biblico o aramaico esista la
parola corrispondente  (la prima descrizione anatomica risale credo al XVI
secolo) - impedendo dunque implicitamente la possibilit� di una
maledizione...

 Prova, hai visto mai...
Vabe, da adesso il profilo ha la sfumatura alta. Who loves ya baby?