Newsgroup: it.politica
Titolo: Prodi resisti....

L'unico Governo decente che il paese ha avuto dal dopoguerra a oggi....
Certo è difficile mandare giù il fatto che così tanti italiani vorrebbero 
uno pseudo-regime affaristico-mafioso al suo posto, che durante la sua 
azione di Governo ha portato questo paese ad una crescita + o - 0. Perché 
poi?? Personalmente lo ignoro, troppo difficile capire questa cosa per 
me.... 


Decente eh?
Quando ti svegli, facci sapere,interessante un'umano dal sonno così
prolungato.
Salvini

Perché il Governo decente sarebbe quello del mafioso di Arcore che ha 
portato l'Italia in uno stato di recessione economica?? 



Dunque, riassumiamo, nel giro di un anno abbiamo avuto:
Il tentativo di rimozione di chi indagava su Unipol.
La smentita che si volessero fare questi trasferimenti all'ANSA che
chiedeva spiegazioni prima di pubblicare la notizia.
Il "pensionamento" del direttore dell'ANSA reo di aver pubblicato la
notizia.
Il falso scandalo degli accessi abusivi al sistema informatico
dell'agenzia delle entrate, scaturito da una denuncia di Visco, che
nel mucchio ha reso noto a Prodi anche l'accertamento fatto su di lui
nel corso bi un'indagine della magistratura di Bolzano.
Il piano Rovati e relativa intromissione nelle trattative tra
Tronchetti e Murdoch.
Il progetto di Levi di accorpare le agenzie di stampa, mediante un
drastico taglio dei contributi statali a quelle piccole.
Le dimissioni di un giudice della Consulta che ha denunciato pressioni
della maggioranza sul operato della Corte.
Il siluramento del Comandante Generale della GDF reo di non aver
accettato il dictat di Visco.
Sei proprio sicuro che lo pseudo-regime-affaristico-mafioso sia nel
cdx?
-- 
"Chi cambia argomento? Sono perfettamente OT."
"Perche' qualcosa non e' stata dimostrata non significa che sia vera"
"La freccia torna sempre a chi la tira"
(Guelfo) 

 wrote:

Prodi resisti? Si hai ragione! Con la faccia che fa sempre ...sembra
che si stia cagando addosso!

 cdx?
Non dico che il Governo Prodi abbia fatto ogni cosa alla merviglia....
C'č una differenza perň fra questo e il precedente, che questo č 
controllabile dall'opinione pubblica e i fatti che hai citato stanno li a 
dimostrarlo, il precedente faceva le cose all'oscuro mostrando due faccie e 
non era controllabile .... 

 uno pseudo-regime affaristico-mafioso al suo posto.....
non sono "tanti italiani"  sono la solita  lobby di  potentati
mediatico-economici  che ci rintrona    ogni giorno dal  megafono
delle loro TV-giornali,  ergo la  solita  oligarchia-piovra  che
cerca in tutti  i modi  di  mantenere i suoi tentacoli al  potere...


In sostanza da una parte abbiamo illazioni indimostrabili fatte da un
giornalista che e' uso mentire e inventarsi inteviste allo scopo di
gettare fango sul cdx, mentre dall'altra abbiamo dei fatti.
Personalmente ho piu' paura dei fatti che delle illazioni, tu fai come
credi.


 credi.
Non sto parlando di questo episodio singolo, dove sicuramente ci sono dei 
comportamenti censurabili da parte del csx, sto facendo un discorso in 
generale.... 

 Il tentativo di rimozione di chi indagava su Unipol.
Eh già. Pensa un po': tanto erano preoccupati che hanno cercato di
rimuoverli addirittura mentre il caso Unipol veniva neutralizzato grazie
all'indulto. Volevano proprio avere la sicurezza matematica.
Bentornato, coglione.


Grazie, ebete.



Beh certo perché per te Repubblica, Corriere, La Stampa ecc mediaticamente 
contano quanto Mediaset e Rai....
I Sindacati erano contrari perché non sono stati pressoché ascoltati....
Il CSM e la corte costituzionale perché le aveva contro, perché si sono 
pronunciate contro le leggi ad personam??
Il presidente della Repubblica era contro perché era contrario alla legge 
Gasparri??
Quanto obbiettività.... 


Nmmeno io parlo di un singolo episodio, infatti ti ho elencato una
fila di episodi.
Ah, ho dimenticato la rimozione forzata di un consigliere Rai, reo di
non permettere che anche Rai 2 finisca sotto il controllo della
maggioranza.


 Bentornato, coglione.
La classe non è acqua, vero Giggio???? Cosa difendi l'unipol,
Fassino,  Visco , o invece un Rovati d'annata??
ma perchè farne un traguardo personale di ragione/torto????
Qui si spartiscono i nostri ossicini....

 tocca approvare in tutta fretta il DDL Mastella.
Uh? Proprio quel DDL che ha raccolto il plauso incondizionato della Casa
delle Libertà? Bene, bravi.

 Fassino,  Visco , o invece un Rovati d'annata??
Niente di tutto questo: prendo semplicemente per il culo un pagliaccio
garantista a senso unico. La cosa ti dispiace?

 Quale contrappeso è oggi in mano all'opposizione?
3 reti televisive interamente a disposizione del "capo"
il principale talk-show politico su Raiuno
il telegiornale di Raidue
Giuliano Ferrara che tromboneggia su La7
il più venduto settimanale italiano
devo continuare ?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> L'unico Governo decente che il paese ha avuto dal dopoguerra a oggi....
lol!
Dimmi, ci credi veramente a cio' che scrivi? o digiti i tasti a casaccio?
Prodi, a differenza di Berlusconi, oramai e' odiato anche dal suo 
elettorato.
P. 


Si, proprio quello. Ma che il cdx e' fatto da ladri mafiosi e piduisti
e' cosa risaputa, vuoi che non si approfittino di un DDL che  copre le
loro attivita'?
Il problema e' che il DDL viene dalla "serieta' al governo", votata
perche' onesta e senza scheletri nell'armadio, non l'ha mica
presentato l'opposizione.


 maggioranza.
Davanti all'occupazione che c'è stata da parte del precedente Governo quello 
citato è un'pisodio insignificato. Persino quelli di La7 hanno denunciato un 
clima da regime durante i cinque anni targati Berlusconi....
Quando ci sarà una legge seria sul conflitto d'interesse sarò contento di 
darti ragione sul fatto che sia illecito da parte del csx cercare di 
controllare la Rai, ma fino a quel giorno trovo che sia un rozzo ma 
comprensibile modo di difendersi....
Gli episodi censurati dal precedente Governo sono numerosissimi come il caso 
Abu Omar, la legge Gasparri, le leggi ad personam (mi sembri una persona 
abbastanza corretta e ammetterai che queste leggi ci sono state), leggi 
sulla mafia come quelle che hanno bloccato i sequestri, le pensioni dei 
dirigenti pagate con i versamenti degli impiegati, la legge elettorale, la 
Lega e la sua Banca del Nord ecc 

 devo continuare ?
Sě!


 loro attivita'?
Esatto, coglionazzo. La sottile differenza sta nel fatto che, quando i
nostri parlamentari varano una legge-porcata, noi di sinistra siamo i PRIMI
a protestare. Tra quelli che stanno sollevando il casino più fragoroso
contro il DDL c'è anche quel comunistaccio di Travaglio, ci hai fatto caso?
Voialtri fascette, invece, quando a far le leggine salvaculo a qualcuno sono
i vostri, ve ne state tutti belli inquadrati e coperti. Scoprite di avere un
senso morale solo quando il partito vi ordina di far finta di avercelo.
Ora, ti spiace se noialtri qui si prova un leggero ribrezzo di merdacce del
tuo stampo?

 ha scritto nel messaggio 
news:46640302$0$37204$4faf...@reader3.news.tin.it...

E' inutile parlare con te....
Penso che se mi metto a discutere con il mio cane è una cosa più 
produttiva.... 

 Ormai su questa visione non concorda più neanche Gentiloni!
Gentiloni si è iscritto a Forza Italia ? Non mi risulta !


 L'unico Governo decente che il paese ha avuto dal dopoguerra a oggi....
"massivan"
Sia  Prodi che Berlusconi sono trasformisti di
provenienza democristiana, cioč la piů
grossa indecenza della repubblica.

 Gentiloni si è iscritto a Forza Italia ? Non mi risulta !
No, più semplicemente questa bubbola dell'informazione in mano in Berlusconi
nessuno ha più il coraggio di sostenerla!
Ma, vedo, che ti sei limitato ad un solo aspetto e, neanche, per il topic,il
più importante!



Sei ridotto a parlare di te stesso in terza persona?  Sei peggiorato
parecchio durante la mia assenza.



appunto....


 più importante!
Ho risposto a una tua domanda finto-ingenua con la quale tentavi
di dimostrare che il centro-destra oggi non ha contrappesi da
opporre al terribile regime prodiano. Certo che se tu neghi anche
l' evidenza e definisci "bubbola" lo strapotere televisivo di Berlusconi,
è difficile dialogare su basi concrete...


 Sei ridotto a parlare di te stesso in terza persona?
Grande battuta! Sei sempre una certezza, ragazzo.

 opporre al terribile regime prodiano.
Si, però continui a non rispondere. Ti do per buono lo strapotere di
Berlusconi sui media (che contrasta con tutte le rilevazioni dipendenti e
indipendenti tipo l'Istituto di Pavia), per gli altri contrappesi (ti
ricordo che si discuteva del fatto che il precedente governo ha fatto il
proprio comodo e  ha fatto le "cose all'oscuro") nulla da dire?



Non era una battuta, sei peggiorato davvero.


 proprio comodo e ha fatto le "cose all'oscuro") nulla da dire?
Nulla, perchè hai citato una serie di luoghi comuni talmente assurdi
che potremmo stare qui a discutere per mesi e non cambieresti idea.
Hai citato 4 quotidiani senza renderti conto che 3 erano schierati, almeno
all' inizio della scorsa legislatura, A FAVORE di Berlusconi e non contro.
Hai considerato Ciampi il braccio armato dei comunisti anche se ha
sempre firmato tutte le porcherie del precedente governo.
Sulla storiella dei giudici "di sinistra" stendiamo un velo pietoso.
Ma ti diverti a scrivere queste cose ?


>

Complimenti per la rinfrescata.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Nessuno, tanto che con semplice provvedimento fanno quello che
vogliono
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 L'unico Governo decente che il paese ha avuto dal dopoguerra a oggi....
Bom, bella cazzata.
Probabilmente il miglior governo della storia della repubblica potrebbe
essere sì un governo prodi, ma quello del 1996 e ceh duro' ben poco.
Questo decisamente non mi piace.
Ha come unico merito di aver sostiuito il precedente, sicuramente un
quinquennio buio e tetro non solo per il Paese, ma per il concetto stesso
di democrazia.
al di là di questo merito, al momento non ne scorgo altri.
Il mercato del lavoro resta una merda grazie a quell'altro porco di
baffino D'alema la cui opera è stato poi temrinata dal re die mafiosi.
L'economia stenta a decollare.
La giustizia fiscale deve ancora venire.
ricerca e università, ancora ai piedi di cristo.
Conflitto di interessi? se ne ciarla solo, e pure poco e male.
Assetto tv, idem.
In compenso il mercato immobiliare resta intoccabile per i lavoratori
dipendenti.
L'unica battaglia che hanno cercato di combattere è stata quella sui dico,
e l'hanno pure abandonata per colpa della chiesa pedofilo-cattolica.
In compenso alle guerre continuiamo a partecipare senza i se e senza i ma.
Insomma, al di là del senso di appartenenza, a me di questo governo Prodi,
che me ne viene?
l'unico motivo per cui ocntinuo a sostenerlo e per no nvedere di nuovo
quella merda di Berlusconi, ma questo è l'unico argomento del
centro-centrosinistra da troppo tempo, ed è pure abbastanza povero, e la
scoppola al PD di queste amministrative ne è la prova.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

contro il segretario DS. Travaglio fu uno dei più feroci critici di Fassino.
Ma Travaglio è un bugiardo patentato - sbraitano da sempre i
postfascisti censori - ergo Fassino aveva ragione.
Non è che Travaglio è un bugiardo comunista solo quando fa comodo?

 garantista a senso unico. La cosa ti dispiace?
Sorry, ma è evidente che sei abbagliato. Strano, qui diluvia.


wrote:

Se quello che ha scritto si limita all'articolo che ho trovato online
e' semplicemente uno dei tanti servi che si e' creato un'immagine di
quell oche non guarda in faccia a nessuno.


quell oche non guarda in faccia a nessuno.
Quindi se parla male dell'indulto Travaglio è un servo?
Di chi, se posso sapere?
Se mi rispondi che non lo sai allora sei un cazzaro.



Mi pareva che si stesse parlando di Unipol e di Fassino, non
dell'indulto, mi sono sbagliato?


 
Concordo! In italia siamo pieni di coglioni: chi rivuole berlusconi.

dell'indulto, mi sono sbagliato?
Se Travaglio è un servo, lo è sempre. 
Sto aspettando di sapere chi è il suo padrone, visto che Travaglio sta
sul cazzo praticamente a tutti i politici italiani, da Fini a
Bertinotti, da Berlusconi a D'Alema, da Casini a Violante.
Ci tengo a saperlo perché lo conosco personalmente, lo ritengo di una
onestà francamente impressionante, e ogni tanto ci scambiamo qualche
mail.
Rimango in attesa di saperlo, così gli giro direttamente la tua
accusa.

accusa.
fai pure,  gia' che ci sei chiedigli come mai non risponde alle mail
delle lettere aperte che gli vengono mandate....


delle lettere aperte che gli vengono mandate....
Forse perché non caga di striscio le tue stronzate, magari perché le
ha già sentite e risentite da Emilio Fede o da "Il giornale"?
A proposito: di chi è servo Travaglio?
Non hai ancora risposto.

 Gli episodi censurati dal precedente Governo sono numerosissimi [cut]
Il precedente governo ha perso per come ha governato e per l'elevato tasso 
di litigiosità.
Errori ne sono stati fatti anche di peggiori di quelli da te citati.
Uno si sarà anche fatto le leggi per se stesso, mentre i suoi avversari 
politici hanno usato la macchina dello stato per i loro interessi economici 
(che non sono da meno) e per perseguirlo.
Certi potentati affaristici non sono appannaggio di una sola parte in campo.
Se però vuoi vedere tutto il bene da una parte e il peggio dall'altra, 
allora hai ragione tu.
Berlusconi è un dittatore, regime scampato e Prodi sta governando come mai 
nella storia della Repubblica.
Siamo salvi. Evviva. 

Non hai ancora risposto.
leggi sopra.


>Non hai ancora risposto.
Posso usarla come signature? :P
(e poi ti meravigli se manco ti caga di striscio)
--
Marco Travaglio è un servo di D'Alema (Francois, AN, it.politica)

(e poi ti meravigli se manco ti caga di striscio)
mai scritto a Travaglio in vita mia, ti ho solo riportato un episodio
di cui sono direttamente a conoscenza.


 ha scritto nel messaggio
news:82Z56Z28Z66Y11...@usenet.libero.it...

Guarda che forse avresti bisogno di qualche lezione di diritto
Costituzionale. Conosci il significato costituzionale di contrappeso? La
democrazia è fatti di pesi (osia la possibilità di una maggioranza di fare e
disfare ) e di contrappesi (ossia di meccanismi di controllo).
Quello che si metteva in dubbio nel post di federico era il ruolo svolto dai
contrappesi costituzionali, ipotizzando un'azione del Governo precedente
senza limiti da regime totalitario.
La realtà è del tutto opposta. La stampa (che cmq non è un organo
costituzionale neanche in senso lato) ha vigilato costantemente . Puoi
negare questa evidenza?
Tu dici  "Hai considerato Ciampi il braccio armato dei comunisti anche se ha
 sempre firmato tutte le porcherie del precedente governo"
Io non ho considerato Ciampi il braccio armato di nessuno. Ho semplicemente
detto che Ciampi ha svolto alla perfezione il suo ruolo di controllo (per
quanto riguarda la fiirma delle leggi, i messaggi al Parlamento e i
*consigli sulle leggi*). Tra l'altro Ciampi è stato ministro del Tesoro,
Bilancio e programmazione economica nel 1° Governo Prodi. Puoi negare questa
evidenza (del ruolo di controllo svolto da Ciampi).
La Corte Costituzionale ha bocciato (probabilmente a ragione) molte leggi
fatte dalla maggioranza del Cdx. Puoi negare che la Corte Costituzionale
abbia svolto con efficacia ed efficienza il suo ruolo di contrappeso?
Quanto ai giudici non ho parlato di toghe rosse. Ho solo detto che ANM e CSM
hanno svolto appieno il loro compito. L'ANM è praticamente retto da una
maggioranza che comprende una corrente che si *autodefinisce* magistratura
democratica.
Il CSM è intervenuto ogni 5 minuti. Puoi negare che abbiamo svolto alla
perfezione il loro ruolo.
Quindi durante il Governo Berlusconi la *democrazia* ha dato il meglio di se
stessa e le istituzioni democratiche hanno funzionato alla meraviglia.
La democrazia, infatti,  prevede che un Governo ed un Parlamento possano
fare anche leggi aticostituzionali. La democrazia, propio per questo,
prevdede i contrappesi che impedisco la degenerazione del potere della
maggioranza
Oggi, si comincia a nutrire qualche dubbio sul fatto che questo meccanismo
funzioni ancora.


fatto niente di tutto questo.
Uno dei libri più riusciti di Travaglio si intitola "Inciucio".
Il titolo è tutto un programma, non credi?
La differenza tra Travaglio e gli altri giornalisti considerati "di
area progressista" è che Travaglio spara a palle incatenate proprio
contro la sinistra.
Non so se lo sai, ma ancora gira per paesini e paesotti, a sparare
l'artiglieria contro il governo di Csx e l'opposizione di Cdx, in
egual misura.
Anzi, oggi polemizza molto di più con il Csx perché è al governo.
Pensa: il pubblico invece di diminuire per il mancato effetto
berlusconi, è aumentato. E' il segnale di uno scontento che serpeggia
ovunque e di cui Travaglio si fa interprete involontario, antieroe
timidissimo che si ritrova eroe suo malgrado.
Anche Massimo Fini, uno che di sinistra non lo è mai stato nemmeno di
striscio, si è guadagnato il consenso di tanti elettori "di sinistra".
Altro segno di sconfitta per il giornalismo progressista.
Nell'ultimo Annozero un suo commento suonava più o meno così: "in una
crisi generalizzata del sistema politico, chi c'è entrato a piedi
pari? La Confindustria e il Vaticano. Come diceva Totò: se c'è un
buco, mi ci butto".
Cose ovvie?
Sì, ma da Vespa nessuno le dice. E nemmeno al Tg3.
Il problema di Travaglio è che in una società sana il fenomeno
Travaglio non esisterebbe.

 cdx?
Io sono sicuro che cdx e csx siano due sistemi affaristico- mafiosi, 
purtroppo in queste condizioni si viene automaticamente schedati come 
qualunquisti o radicali di sinistra. 


wrote:
Tanto per farti scoprire quanto Travaglio è servo di D'Alema:
http://www.democrazialegalita.it/travaglio_dalema=rep16dic05.htm
Qui l'house organ di berlusca lo cita ad esempio di moralità (quando
gli fa comodo):
http://www.ragionpolitica.it/testo.4466.avevo_detto_sostiene_marco_travaglio.html
«Sono entrati a Palazzo Chigi con le pezze al sedere e ne sono usciti
ricchi». Marco Travaglio rivolto ai vertici DS, 2004.
http://www.onemoreblog.org/archives/009338.html
Su Unipol & Fassino:
http://www.forum.rai.it/lofiversion/index.php/t83659.html
http://bellaciao.org/it/article.php3?id_article=11955
Ora dimmi, in sincerità, se c'è qualcuno su "il Giornale" che
scriverebbe articoli di questo tenore su Berlusconi.

Travaglio non esisterebbe.
In una societa' sana Travaglio sarebbe considerato in tutt'altro modo
da quello che lo consideri tu.


 prima che tu me lo chieda: si, ho letto i suoi libri.
Inoltre: Travaglio è un pessimissimo scrittore. Addirittura peggiore
di Vespa. Se Dem lo conosce glielo dica .-)

 Guarda che (...)
no, no, ascolta, potevi tranquillamente risparmiarti la lezione (non
richiesta)
di Diritto Costituzionale; nell' affermazione di Federico c' era, se ho
capito
bene, un riferimento implicito alla diversa copertura mediatica di cui hanno
goduto i due governi in questione (se invece ho equivocato, potrà lui stesso
contraddirmi) e io mi agganciavo proprio a questo discorso: la condotta
molto discutibile di Visco ha scatenato un pandemonio tale da riuscire a
monopolizzare il dibattito politico delle ultime due settimane ed è
facilissimo
prevedere che la polemica si trascinerà ancora per molti mesi.
Le gesta del precedente governo restavano, televisivamente parlando, quasi
sconosciute alla gran parte dell' elettorato: quando Berlusconi si è
impuntato
col ministro Maroni per modificare la riforma della previdenza integrativa a
tutto vantaggio delle compagnie assicurative (e quindi anche di Mediolanum)
quanto spazio ha avuto la vicenda in tv ? Ne parlarono un quarto d' ora a
Ballarò e un altro quarto d' ora a Primo Piano, che va in onda dopo le 23.
Su queste cose non c' è Ciampi o Corte Costituzionale che tenga: la partita
si gioca tutta sull' informazione e non c' è dubbio che la carta stampata
sia
un topolino in confronto al gigante che è la tv.
Nessun giudice della Consulta avrebbe potuto impedire a Berlusconi di
scrivere quella legge "pro domo sua", se non c' erano palesi e schiaccianti
elementi di incostituzionalità (e infatti non c' erano) e nessun giudice
oggi
può imporre a Visco di abbandonare la scena politica semplicemente sulla
base di una condotta poco elegante.
Queste non sono valutazioni di costituzionalità bensì di OPPORTUNITA' e su
questo tema l' ultima parola spetta, come è giusto che sia, agli elettori.
Oggi il 99 % della popolazione ha sentito parlare, almeno di sfuggita, delle
pressioni esercitate da Visco; nella scorsa legislatura chi non leggeva
assiduamente i quotidiani e non navigava sui blog di internet rischiava di
arrivare nella cabina elettorale NON SAPENDO cosa si nascondeva
realmente sotto quell' innocua e tranquilla legge della previdenza
integrativa.
Questa è la vera differenza, secondo me,
