Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Meglio il component o l'RGB?

Ho letto l'articolo sulle connessioni di Af Digitale di dicembre... tante
cose me le ha chiarite ma non sono riuscito a tirare le somme tra questi due
tipi di segnale... insomma, meglio il composito o l'RGB?!?!?
Grazie...
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

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ORRORE!!!!
ERRORE MIO!!!!
NON COMPOSITO!!!
INTENDEVO (COME IN OGGETTO) TRA:
COMPONENT E RGB!!!!
Scusate...
:)



In generale molto meglio il component visto che sui dvd il video è compresso
proprio in componenti di luminosità e colore. Quindi sui tre cavetti
viaggiano la luminanza, che rappresenta la luminosità del video, e due
segnali di crominanza U e V. Il segnale U si ottiente sottraendo al segnale
Rosso la luminanza (R-Y) e il segnale V sottraendo al blue la luminanza
(B-Y). L'informazione sul verde si ricava tenendo conto che per ottenere la
luminanza si scelgono percentuali ben definite di ognuno dei canali R G B.
Potrai chiederti il perche' di questo casotto :) In realtà è una scelta
molto logica dal momento che il nostro occhio è molto più sensibile alla
variazioni di luminosità che di colore e quindi in questo modo (a differenza
della codifica dei singoli canali RGB) si può riservare più spazio alla
luminanza e meno alla crominanza quando si codifica il video per metterlo su
DVD.
Questo per quanto riguarda la codifica del video.
Per quanto riguarda la connessione il fatto di collegare un dvd in component
allo schermo ha indiscutibili vantaggi dal momento che il lettore dvd non
opera nessuna trasformazione sul segnale video, come invece deve fare per
ottenere l'RGB. Quindi si ottiene un ottimo SNR (rapporto segnale/rumore) a
tutto vantaggio della qualità dell'immagine.
Ciao :) Joseph

 tipi di segnale... insomma, meglio il composito o l'RGB?!?!?
Chiedilo a IgnazioGSS, lui ha le idee molto chiare in proposito!


Tutto il discorso fatto vale in generale dal momento che molto dipende dal
circuito di conversione RGB del lettore dvd. Con lettori di fascia alta le
differenze sono praticamente impercettibili.

> tipi di segnale... insomma, meglio il composito o l'RGB?!?!?
Meglio component, molto piů pulito il segnale. 

Chiedilo a IgnazioGSS, lui ha le idee molto chiare in proposito!
Piu' chiare delle tue sicuramente, evidentemente tu non sei in grado
di capire quello che scrivo e hai le idee molto confuse.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

Meglio component, molto più pulito il segnale. 
Questo e' valido se parliamo di DVD come sorgente, che e' registrato
appunto in quel formato, e ovviamente se parliamo di segnali che
possono essere veicolati solo in component e non in RGB su scart, come
un progressivo o un segnale ad alta definizione, altrimenti non vedo
grosse differenze, anzi teoricamente potrebbe essere pure vero il
contrario, qualita' del connettore permettendo.
Il VGA ad esempio e' RGB e non mi pare affatto che sia peggio del
component, anzi, con buona pace del Gran Maestro Umibozu che fa tanto
il saputello ma mi sa che dovrebbe andare a rileggersi LUI qualcosa.
Anzi se vuole spiegarmi perche' un segnale da sat dovrebbe essere
migliore se collegato in Component, cosa che lo ha tanto scandalizzato
all'eopca, gliene saro' grato e gia' che c'e' allora mi spieghera'
anche come mai quasi nessun ricevitore sat in definizione standard,
anche di alto livello, ha l'uscita in component.


tipi di segnale... insomma, meglio il component o l'RGB?!?!?
RGB, ma solo parlando di segnale a parità di connettori, il component è pulito
da ridondanze e ottenuto con sottrazioni di colore, mentre nell'RGB le
informazioni sui colori sono presenti interamente.
Il problema è che in Europa l'RGB viaggia su scart anzichè su tre connettori
distinti come il component, per cui è anche pregiudicato, salvo rarissime
eccezioni, l'utilizzo della scansione progressiva con l'rgb.
Come ti è già stato risposto, l'alternativa è la VGA.
Se hai voglia leggi qui
http://www.everyeye.it/ht/articolo.asp?id=3319
--
Ranyus
cit.:Sentite, voi due, fottetevi a due a due fino a che non diventate dispari! 
--

 anche di alto livello, ha l'uscita in component.
parli, ovviamente, di ricevitori SAT europei, non certo per quelli americani 
vero?
I motivi potrebbero essere tanti... ma il component dovrebbe cmq essere il 
collegamento migliore
-- 
Visita la pagina web: 
http://homecinema.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
<inverti la firma per rispondermi> 

collegamento migliore
In certi casi pero', come nel caso che dicevo io all'epoca, ossia
ricevitori sat in standard definition, la differenza pero' e'
irrilevante.


 collegamento migliore
Quoto in pieno e spero che questo riepilogo di Dani sia di aiuto a tutti 
quelli che vogliono conoscere effettivamente quale sia la connessione 
migliore.
Mi preme solo precisare due cose:
1. La connessione VGA è una cosa e la RGB via scart un'altra.
La scart, infatti, fa convivere i segnali di sincronia verticale e 
orizzontale su un unico pin (il 19 per la precisione), mentre la VGA li 
separa su due pin (13 e 14 per verticale e orizzontale).
2. Il dreambox ha un'uscita component e quindi non è vero che nessun 
ricevitore europeo ha tale uscita.
D'altro canto su un plasma HDTV-ready a 1024*768 la connessione è 
inutile, anche in composito si vede comunque meglio :-D

inutile, anche in composito si vede comunque meglio :-D
Certo, certo, e poi c'e' sempre la marmotta che incarta il cioccolato.
Comunque io NON ho un 1024x768 e parlo sempre di quello che ho visto
de visu, IO.
Per dani: prova a modificare il trasporto colore su HDMI da RGB a a
4:4:2 o a 4:2:2 e vedi se riesci a notare differenze.
La differenza da conversione e' talmente esigua da non essere
assolutamente visibile sul Panasonic PTAE700 IMHO.


 assolutamente visibile sul Panasonic PTAE700 IMHO.
non sono d'accordo...


 non sono d'accordo...
Dani non ci perdere tempo: quando ha torto si rifugia sempre nel "non ci 
sono differenze apprezzabili", "la differenza è trascurabile", "sul mio 
plasma/vpr/lcd/crt non si vede differenza", "l'occhio umano non 
percepisce la differenza" e chi più ne ha più ne metta.
Proprio come il troll, per quanti pf tu gli possa fare, lui ogni round 
rigenera allegramente e continua a mazzolare... E per ora non si è 
ancora scoperto quale elemento ci voglia per non farlo rigenerare :-D

 ricevitore europeo ha tale uscita.
Posso intromettermi per chiederti quale modello di dreambox ha l'uscita
component?
Io ho il 7020 ed ha solo le scart oltre la S-video e la Videocomposito.
Mi fai venire il dubbio che anche sul mio possa essere disponibile il
segnale component su scart ma non ricordo di averla vista mentre impostavo
l'uscita nel setup del DB.
In caso affermativo dovrei procurarmi uno spinotto  scart/component giusto?
E dove potrei trovarlo? 
-- 
EtniKos®

 -- 
Io ho un Samsung DSB-A200C con uscita component 

 E dove potrei trovarlo? 
Cerca su 
ebay.de
 oppure su google. In passato ho visto un tizio che li 
vendeva a 30 euro...

 Io ho un Samsung DSB-A200C con uscita component 
Come OSI dire a Ignazio che tu hai un decoder con uscita component!!!!!!!!
Sei veramente irriverente e blasfemo, pentiti o presto ti arriverà una 
scomunica.
E, visto che ci sei, prendi a martellate il tuo decoder pagano e 
comprati subito un Plasma HDTV-ready a 1024*768 da collegare al mysky 
che zio Murdoch ti regala in cambio di un modesto obolo di 99euro più 7 
euro al mese!

 Basta comprare un apposito cavo scart-composito che trovi su ebay.
Mi correggo per il refuso, volevo scrivere scart-component!

 mese!
Per il momento tiro avanti con il CRT 32" con entrate component (480 e 576P, 
niente alta definizione). Quando finisco cose piu' urgenti vedo come 
sistemare un bel proiettore :-) Sky l'ho tolto un anno fa...adesso vado solo 
di DVD (originali) e le partite me le vedo o sul digitale terrestre o in 
streaming da qualche canale orientale. 

 Esatto, opzione YPBR del setup!
 
Azzzz  in un mese non mi ero accorto ancora di questa cosa.Chissa' perche'
quando ho fatto il setup mi ero accorto solo di rgb e s-video.Corro ad
attrezarmi di cavo adatto per collegare il DB al proiettore in component(Ma
la differenza rispetto al s-video e' evidente?)
 Grazie dell'informazione 
-- 
EtniKos®

 conversioni fra spazi colore.
Non capisco... Perchè meno conversioni? I display, che sono composti
di pixel formati da terne di "subpixel" rossi, verdi e blu, non sono
forse per loro stessa natura RGB???
Se uso un cavo component, ammesso che il flusso video sia codificato in
YUV, dovrei convertire lo spazio da YUV a RGB nel TV cioè a valle del
cavo, mentre se uso un cavo RGB, la conversione la devo invece fare a
monte del cavo, cioè nell'apparecchio. In entrambi i casi la
conversione è una sola.
Fammi capire dov'è l'inghippo.
Luca.

Rispondevo a Danilo, scusate, mi sono dimenticato l'header

 Fammi capire dov'è l'inghippo.
Ti posto un link interessante in materia:
http://www.avforums.com/forums/archive/index.php/t-43445.html
Devi però capire un'altra cosa importante, che ho accennato in un 
precedente thread: oltre al segnale (RGB, component, S-video, 
composito), conta molto anche la qualità della connessione.
La scart è, probabilmente, il peggior connettore possibile, avendo una 
resistenza meccanica orrenda ed enormi problemi di isolamento (in un 
cavetto di meno di 1 cm di sezione ci infilano oltre 15 cavetti!).
Infine devi considerare che l'RGB esiste in diverse varianti: ad esempio 
quello della scart, che veicola la sincronia su un unico pin, e quello 
della VGA, che ha due pin separati per sincronia verticale e orrizzontale.
Sommando il tutto capirai perchè si tende a preferire sempre il 
component rispetto all'RGB della scart.
Spero di essere stato di aiuto ;-)

non sono d'accordo...
Su cosa la noti (in quali scene o situazioni) e in cosa consiste
questa differenza?


ancora scoperto quale elemento ci voglia per non farlo rigenerare :-D
Io ti farei una bella prova in cieco per vedere quanto sono miracolosi
i tuoi sensi, che riescono a vedere cose che agli umani sono precluse.
Per curiosita', mi descriveresti il tuo mirabolante impianto, sul
quale magari basi le tue impressioni? O sei di quelli che dicono che
le cose stanno in un certo modo perche "cosi' dovrebbero essere
secondo la recesione di tizio e caio"?


la differenza rispetto al s-video e' evidente?)
Rispetto a svodeo sicuramente si, rispetto all'RGB ne dubito. Prova a
fare qualche esperimento  e poi manda i risultati.
-- 
Ignazio GSSŠ * More than 90 HiRes images in my home page  


Io ho un Samsung DSB-A200C con uscita component 
Ho scritto quasi. Il samsung lo conosco bene, ce l'ha mio cognato e
gliel'ho fatto prendere io proprio per l'uscita component. Solo che
l'ho provato e non mi pare che in component sia meglio dell'RGB.


euro al mese!
Ammazza, trotti piu' di Varenne. Ma quanto ti rode?


 fare qualche esperimento  e poi manda i risultati.
Mi spiace ma non saprei come collegarlo in RGB al mio infocus 4805.
-- 
EtniKos®

Mi spiace ma non saprei come collegarlo in RGB al mio infocus 4805.
Comunque non ti preoccupare e collegalo in component. Sul proiettore
la differenza e' molto grande.


 nontinuava a parlare di gusto pulito, ecc ecc.
C.F.R.


 wrote:
 >>attrezarmi di cavo adatto per collegare il DB al proiettore in 
component(Ma
 >>la differenza rispetto al s-video e' evidente?)
Rispetto a svodeo sicuramente si, rispetto all'RGB ne dubito. Prova a
fare qualche esperimento  e poi manda i risultati."
Ma la mattina dopo, alle 7.32:


questa differenza?"
Prova a rispondere tu, caro Michele l'intenditore, e dimmi anche in
quale delle tre modalita' si vede meglio e in cosa consiste il
miglioramento. Hai provato o te lo ha detto tuo cuggino che si vede
meglio in una piuttosto che nell'altra?
Perche' sai, del fatto che teoricamente una possa essere migliore
sulla carta poco me ne frega, se poi gli occhi non sono in grado di
notare la differenza. Magari tu sei uno di quei geni che riescono a
percepire differenze di suono anche tra una ciabatta a 220V e l'altra
e spendono 300 euro per una di esse.

Basta comprare un apposito cavo scart-composito che trovi su ebay.
Ma scusa, caro Michele l'intenditore, tu non sei quello che diceva che
la scart come connettore era una sonora cagata e che le migliorie tra
RGB e component erano dovute anche e soprattutto al tipo di
connettore?
Adesso improvvisamente il component su scart rende la scart ottima e
desiderabile?

Questa č un vero spasso Ignazio: come contraddirsi a distanza di 1 post!
Dove sarebbe la contraddizione? Che Component sia molto meglio di
S-Video l'ho sempre detto. 

La scart è, probabilmente, il peggior connettore possibile, 
ROTFL; tranne ovviamente nel caso in cui la scart trasporti il
Component, come nel Dreambox, vero? in quel caso invece la
merdosissima scart fa i miracoli.
Ma che combinazione, poi sarei io lo spasso :-)

 desiderabile?
La presente per precisare a tutti gli interessati che la connessione 
component non avviene collegando due prese scart, come Ignazio, nella 
sua profonda ignoranza tecnica, pare aver capito.
In realtà il cavo è fatto così: da una parte c'è il connettore scart, da 
inserire nell'uscita del dream, dal connettore poi, escono i tre cavi da 
inserire nelle entrate component del pannello.
Un po' come avviene con i cavi scart/CVBS+audio.
Ovviamente in tal caso gran parte delle riserve che esprimevo sulla 
scart vengono meno, dato che non si pone il problema della resistenza 
meccanica (ci sono solo 3 cavi che escono dal dream), nè dello scarso 
isolamento (dal dream escono 3 cavi component e non i 15 e passa cavi 
spesso non schermati della scart infilati in meno di 1 cm di sezione).
Per far capire a tutti vi invio un link ad un'asta ebay dove si vede la 
foto dell'oggetto:
http://cgi.ebay.it/BRAND-NEW-1-5m-Quality-SCART-to-COMPONENT-Video-Cable_W0QQitemZ5843254249QQcategoryZ109864QQssPageNameZWD2VQQrdZ1QQcmdZViewItem#ebayphotohosting
Come potete vedere della scart mantiene solo il connettore da infilare 
nel dream.

 notare la differenza.
"Until I met a blind man
Who taught me how to see
A blind man
Who could change night into day"
(Aerosmith, blind man, Big Ones 1994)

component rispetto all'RGB della scart.
E mi spieghi cosa invece rende l'RGB su scart peggiore del component
su scart come nel caso del dreambox?
A sentire te sembrava ci fosse un abisso tra i due tipi di
connessione.

 Ma che combinazione, poi sarei io lo spasso :-)
No, io sono lo spasso, tu sei il troll ;-)

 connessione.
Porco zio come rigenera 'sto troll. Qui bisogna trovare alla svelta 
l'elemento che gli infligge i veri pf....

 component e non in RGB...
ma alla fine non serve comunque una conversione sul display?
che sia lcd, cinescopio o altro servono comunque i 3 colori primari 
piu' i sincronismi. Alla fine la differenza, minima, dovrebbe essere 
imputabile solo alla qualita' degli stadi che effettuano la 
conversione, sulla sorgente o sul display.
o sbaglio?
ciao a tutti e tanti auguri
Adriano

Who could change night into day"
Per tua informazione ci vedo benissimo, 11/10 per occhio, non sono
daltonico e posso controllare quando voglio quello che ti ho detto.
Vedo che tu invece non rispondi e continui a parlare dei massimi
sistemi senza aver visto nulla.

Come potete vedere della scart mantiene solo il connettore da infilare 
Che poi guarda caso, e' proprio il connettore la parte peggiore della
SCART.

No, io sono lo spasso, tu sei il troll ;-)
Mi sa che tu non hai ben chiaro il concetto di troll.

l'elemento che gli infligge i veri pf....
Ahiahi ahi, quando non si sa cosa rispondere si passa alle offese
personali. Patetico e scontato.

> Ti posto un link interessante in materia
Ciao e grazie della risposta.
Si, l'ho appena letto. Già... se ho capito bene visto che ho letto un
po' in fretta, lì si presuppone che il segnale RGB analogico in
ingresso al TV debba essere manipolato (digitalmente?) dentro questo,
prima di essere inviato agli amplificatori RGB del CRT, e questa
manipolazione di solito è nello spazio YUV, per cui entrando nel TV in
YUV anzichè RGB, si salterebbero due conversioni, quella YUV -> RBG
nel lettore, e quella RGB ->YUV nel TV.
Infatti... in effetti io mi riferivo ai vecchi TV analogici, che hanno
l'ingresso RGB sostanzialmente collegato direttamente agli ampli video
RGB. E' un peccato però che negli ultimi TV multistandard -
multitutto, pur se per giustificabili motivi, non sia più presente un
ingresso "diretto" al CRT, senza alcuna manipolazione del segnale.
In quanto al discorso della superiore qualità "meccanica" della
connessione component rispetto a quella scart, sono d'accordo con te,
anche se così a freddo non gli darei un'importanza vitale, a patto
ovviamente di usare buon multicavo con schermatura individuale dei
conduttori (comunque non ho fatto prove, non avendo apparecchi di
qualità tale da renderle significative).
Il discorso poi di aggiungere la sincronia composita sul segnale verde,
o inviarla su un cavo dedicato, o addirittura inviarne le due
componenti su due cavi dedicati distinti, non penso che abbia influenza
apprezzabile sul segnale video... o no?
Ciao!
Luca.


richiamo all'ordine...
qualsiasi tipo di display, tubi e pannelli che siano, per emettere luce
colorata, fa ricorso a triadi RGB.
Essendo i DVD ma più in generale tutti i sistemi di registrazione e
broadcasting (salvo rari casi) codificati in component, è evidente che una
trasformazione dello spazio colore è sempre necessaria.
Il punto è quindi: dove e come questa conversione viene fatta e se
eventualmente non ne venga anche fatta qualcuna di troppo (certi TV coreani
convertono internamente l'RGB in Y/C, perciò ti saluto qualità...).
La preponderanza NTSC e il fatto che gli ingressi RGB  (vga escluse) siano
mancanti in tale area, fa si che i lettori DVD abbiano uscite component
solitamente pù curate, dalle connessioni alle possibilità di controllo.
Questo non toglie che il segnale RGB sia quello sempre a banda completa e
quindi teoricamente superiore ma per la ragione di cui sopra non sempre
quello praticamente più soddisfacente.
In soldoni, come puro veicolo di informazioni, l'RGB è teoricamente
superiore al component ma ragioni pratiche mettono in discussione questo
fatto, lasciando all'utilizzatore finale l'onere della verifica...
-- 
saluti M
http://digilander.libero.it/merifon

 apprezzabile sul segnale video... o no?
Beh, qui si rientra nella differenza tra soggettivo ed oggettivo. In 
teoria avere le sincronie divise è meglio, in pratica bisogna vedere a 
cosa attacchi il cavo ;-)

 daltonico e posso controllare quando voglio quello che ti ho detto.
Ma hai almeno tradotto quello che ho scritto.... sigh....

>Ok, però considera anche il fattore costi:
Mah... Parlo di cavi scart da 30 euro. 21 conduttori singolarmente
schermati. Non capisco cosa intendi esattamente per pin isolati...
Comunque IMHO spendere di più per un cavo è pura follia. La mia è
un'opinione ovviamente. Se uno vuol spendere 100 o 200 euro su un cavo,
libero di farlo, vorrà dire che farà felice chi lo vende! :-)
Sul discorso dei segnali di sincronia, mah... avere le sincronie
separate sicuramente permette di evitare la circuiteria del separatore
di sincronismi nel display, ma sull'influenza sulla qualità video,
resto del mio parere.
Ciao!

SOTTOSCRIVO TUTTO PIENAMENTE..
Ciao e buone feste,
Luca.

 Comunque IMHO spendere di più per un cavo è pura follia.
Su questo concordo.

Ma hai almeno tradotto quello che ho scritto.... sigh....
Prova a scriverlo in italiano allora.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  


fatto, lasciando all'utilizzatore finale l'onere della verifica...
LOL, e adesso chi lo dice al Doc che mi da del troll per aver osato
solo pensarlo  :-)


Fammi capire dov'è l'inghippo.
Che io sappia puoi sempre utilizzare il component anche per la proiezione.
Mentre un altro discorso è che il component è un segnale più facilmente 
trasportabile, e quindi in caso di trasporto su cavo analogico la 
conversione meglio farla il più possibile vicino al display
-- 
Visita la pagina web: 
http://homecinema.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
<inverti la firma per rispondermi> 

 questa differenza?
in genere un po' di purple fringe, inoltre qualche scalettatura...


 SCART.
si, ma non dovendoci saldare 21 cavi, il connettore comincia ad essere NON 
così malvagio


resto del mio parere.
è un discorso di interferenza...
un RGBVH è sempre meglio di un RGB...


 fatto, lasciando all'utilizzatore finale l'onere della verifica...
si, ma solo se la partenza è in RGB, altrimenti è, al massimo, uguale
se poi devi trasportarlo in analogico, rischi di avere problemi di 
interferenza maggiori che in component



devo ribadire, un tubo catodico ha tre cannoni R,G e B. Se all'interno del
televisore per motivi progettuali il segnale deve diventare Y/C (purtroppo è
così, i chipponi che solitamente sono nei TV  non trattano quasi mai
component), poi dovrà tornare necessariamente RGB sul tubo catodico con
buona pace delle performances.  Con codesti televisori sarà ovviamente
conveniente disporre già del component.
Il mio Philips 50Hz è in questo caso in vantaggio, dalla scart RGB va
direttamente ai cannoni e la cosa si apprezza decisamente.
Anche gli LCD e i plasma hanno alla fine l'esigenza di modulare la luce
emessa da tre distinti elementi RGB.
L'RGB è sicuramente più ingombrante del component a pari frequenza
orizzontale ma riguardo i problemi di interferenze dei tre segnali, sono gli
stessi che ha la componente Y, visto che ha la stessa risposta in frequenza
di una delle tre rgb, semmai sono le componenti Pb e Pr ad essere
solitamente a banda più stretta ma anche a livello molto più basso e quindi
sensibili in altro modo ai disturbi. Anzi un component progressivo sarà più
a rischio di un RGB interlaced.
Il problema è proprio pratico, il segnale migliore nei lettori, cioè il
progressivo, è disponibile quasi sempre in forma component e non RGB. Questo
taglia la testa a molti tori...
Il component nacque per due motivi, limitare la banda senza farlo vedere
troppo agli occhi umani (poco sensibili ai colori) e mantenere la
retrocompatibilità con il segnale B/N, non perchè fosse migliore dell'RGB
che, ripeto, è il modo più completo e diretto per trasportare immagini a
colori.


in genere un po' di purple fringe, inoltre qualche scalettatura...
Mai notato, ma almeno adesso so cosa cercare, perche' i colori mi
sembravano uguali. La prossima volta controllo bene questi fattori.
Con quale settaggio hai i migliori risultati?


così malvagio
Certo, se le saldature le fa l'arrotino sotto casa magari non escono
tutte perfette, se sono fatte seriamente con tecniche professionali,
farne una o farne 21 mi dovrestri spiegare che differenza fa..
Ne viene male una ogni 4 o cosa?


un RGBVH č sempre meglio di un RGB...
E l'occhio se ne accorge con segnale 625i o e' solo una delle tante
cose che sono meglio solo in circostanze molto diverse da quelle di
cui parliamo?
-- 
Ignazio GSSŠ * More than 90 HiRes images in my home page  


taglia la testa a molti tori...
Gia', infatti io parlavo di tv via satellite in standard definition,
dove di segnali progressivi in uscita non se ne son mai visti e i rari
component sono dei semplici component 575i, che non ha alcun vantaggio
degno di nota sull'RGB dei migliori ricevitori Satellitari, e nel caso
del Dreambox non ha neppure il vantaggio di una uscita a 3 RCA,
essendo su SCART come l'RGB..
Ho paura che il toro del Doc. U. restera' per un bel po' con la testa
sul collo :-)
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  


 sul collo :-)
Ma figurati Ignazio, le tue provocazioni mi scivolano addosso tanto sono 
inconsistenti...
D'altro canto vedo con piacere che sul lungo messaggio di Merighi hai 
accuratamente fatto un lavoro di cesello, segando le parti dove ti si 
dava torto (quando si parla di come sono fatti i TV attuali e di come 
sono fatti gli attuali lettori DVD) e riportando le parti dove ti si 
dava ragione.
Ma vedi Ignazio, la differenza di fondo tra te e Merighi e che lui parla 
una sola volta e dice cose tecniche, tu parli 50 volte e non dici nulla 
(tranne il solito refrain: "il mio occhio non mi permette di apprezzare 
differenze", "l'occhio umano non percepisce queste differenze", "sfido 
chiunque a percepire una differenza").
Ma, in fondo, a me basta che l'amico con il dream adesso lo possa 
connettere al suo proiettore (che ha ingressi RGB), tutto il resto sono 
chiacchere da bar...

chiacchere da bar...
All'RGB ci puo' attaccare qualsiasi ricevitore sat con uscita SCART,
sai che vantaggio...

 sai che vantaggio...
Ho scritto male, volevo dire: "che non ha ingressi RGB" (basta leggere 
il thread e vedrai che è così, il suo proiettore accetta solo svideo e 
component).
Comunque Ignazio se hai riletto il messaggio di Merighi e alla fine 
continui a pensare di aver ragione non ti preoccupare, va bene anche 
così, in fondo la questione è stata sviscerata e chi legge il newsgroup 
e vuole farsi un'opinione se la può fare...
Buon Natale e buon anno.

Buon Natale e buon ann
Buon natale anche a te, e a tutti.

 Ne viene male una ogni 4 o cosa?
semplicemente non puoi usare cavi di generosa sezione, oltre al fatto che 
essendo molto stretti si rischia che le saldature saltino...


 cui parliamo?
hai mai provato con un pc il cavo VGA o i 5 BNC?


 rispetto all'RGB della scart.
Ah ... come se il fatto che i sincronismi siano compositi o separati facesse 
chissà quale differenza ...
E che dire allora sul component dove i sincronismi non solo sono compositi 
ma sono pure mixati sul segnale video?
-- 
Davide Granzotto 

essendo molto stretti si rischia che le saldature saltino...
Ma per favore, che ci devi mettere dentro, cavi per la corrente a
220V? Ma ti pare che il cavetto indicato da DOC usi cavi di grossa
sezione? Mi sembrano questioni di lana caprina.
Ti assicuro che se spendi trovi anche degli ottimi cavi SCART, che
sicuramente non hanno nulla da invidiare al cavo SCART-Component
citato, senza contare il fatto che nessuno ti vieta di farti preparare
un cavo con solo i cavi RGB e a quel punto le differenze sarebbero
nulle.


hai mai provato con un pc il cavo VGA o i 5 BNC?
No, ma ci vuole un monitor apposta.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  


segnali, 
Che poi sono molto piu' vicini anche sul connettore VGA, senza che
nessuno batta ciglio.


 sezione? Mi sembrano questioni di lana caprina.
mica vero...
se la scart è di un metro può anche essere vero, ma per scart di 10 metri la 
sezione del cavo è fondamentale, così come la sua schermatura...
ho provato entrambi i cavi di 15 metri, e credimi, la differenza è abissale


 No, ma ci vuole un monitor apposta.
appunto, e la differenza in termini di stabilità è esagerata... te lo dice 
uno che ha provato...
ovviamente stesso monitor e stessa scheda video


ho provato entrambi i cavi di 15 metri, e credimi, la differenza è abissale
Entrambi QUALI? NOn ne esistono mica solo due al mondo, ci sono cavi
schifosi e cavi di altissima qualita' ( e prezzo).
Comunque se vuoi farti un cavo RGB da 15 metri scart scart con solo i
cavi video lo puoi fare benissimo.


ovviamente stesso monitor e stessa scheda video
mah, sara' pure, ma a me pare che il mio monitor abbioa il cavo VGA e
sia di una stabilita' granitica :-)
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 cavi video lo puoi fare benissimo.
sia cavi di marca da 150 euro che cavi da 20 euro, sia cavi autocostruiti 
con 21 cavi che con i soli 4 cavi video...
in tutti i casi, quello che si vedeva (molto) meglio era quello con i soli 
cavi video
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 sia di una stabilita' granitica :-)
e che c'entra?
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cavi video
Evidentemente QUEL cavo era migliore.
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e che c'entra?
Tu hai scritto che la differenza in termini di stabilita' e'
ESAGERATA. Io ho un normalissimo cavo VGA (di qualita') e piu' stabile
di cosi' proprio non riesco a immaginarmelo, figuriamoci
ESAGERATAMENTE piu' stabile...
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 Mentre un altro discorso è che il component è un segnale più facilmente
trasportabile, e quindi in caso di trasporto su cavo analogico la
conversione meglio farla il più possibile vicino al display
Francamente, faccio molta fatica a capirti... cosa tu voglia dire con
"il component è un segnale più facilmente trasportabile", proprio non
lo so...
IMHO, se avessi un TV da 1000 euro non proprio da cabibbi, cioè con
ingresso RGB diretto al tubo senza inutili conversioni intermedie, e
avessi un lettore da almeno 1000 euro, non esiterei un secondo a
collegarlo in RGB, tramite scart normalissima, con cavo con 21
conduttori singolarmente schermati (semplicemente per evitare il
crosstalk tra i segnali, mica per altro). Costo del cavo 30 euro, non
un centesimo di più, e lascerei i cavi "esoterici" ai fessi.

> E che dire allora sul component dove i sincronismi non solo sono compositi
ma sono pure mixati sul segnale video?
Appunto! Tirano fuori 'sto discorso dei sicronismi come se facesse
qualche differenza sulla qualità del segnale, e poi non si accorgono
neanche che il component del mercato consumer non ha neppure l'opzione
per i sincronismi separati, li ha mixati sul segnale e basta! :-) :-)
:-)

 Evidentemente QUEL cavo era migliore.
tu sei tarato...
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 ESAGERATAMENTE piu' stabile...
ripeto... e che c'entra...???
se vedi un dvd sul tuo pana non puoi immaginartelo migliore fino a quando 
non hai visto un pana500 no?
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un centesimo di più, e lascerei i cavi "esoterici" ai fessi.
io mi farei un cavo con collegati i soli cavi video, con cavo "adatto" e ben 
schermati...
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tu sei tarato...
Tu mi sembri un fanatico, e comunque io non mi sono mai sognato di
insultarti, ne a te ne' a nessun altro.
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non hai visto un pana500 no?
Stavamo parlando di stabilita', e piu' stabile di come lo vedo adesso
non riesco proprio a immaginarmelo. Poi addirittura immaginatmelo
ESAGERATAMENTE piu' stabile, beh...
Se fosse cosi' semplice TUTTI i monitor avrebbero cavetti separati, e
cosi' non e'.
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 cosi' non e'.
fidati... è così...
poi sei libero di non credermi...
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schermati...
Gia', e sta a vedere che magari si vedrebbe bene nonostante il
connettore scart :-)
Poi magari si potrebbe scoprire perfino che con tutti i poli
collegati, se il cavo e' di ottima qualita', non cambierebbe niente.
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fidati... č cosě...
Guarda, so benissimo che in alcuni (rari e costosi) monitor c'e' anche
l'ingresso separato per RGB e che attraverso esso si veda meglio, ma
che la cosa sia dovuta ai connettori o al cavo ne dubito assai.
verosimilmente e' dovuto al fatto che attraverso quei connettori il
segnale arriva direttamente ai cannoni RGB saltando una parte
dell'elettronica.
Cionondimeno e' possibile avere segnali di altissima qualita' anche su
cavo VGA, tanto e' vero che la stragrande maggioranza dei monitor NON
ha ingressi CINCH separati ma un volgarissimo VGA con il quale
peraltro si vede benissimo.
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 peraltro si vede benissimo.
la maggioranza dei monitor NON usati in studi di grafica professionale... ma 
in ambito consumer
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in ambito consumer
E a te pare che con i segnali TV stiamo parlando di studi di grafica
professionale?
-- 
Ignazio GSSŠ * More than 100 HiRes images in my home page  
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 professionale?
ignazio...
rileggiti, vedi le domande  e le tue risposte, e se ci trovi un nesso 
logico...
prima mi dici che non c'è differenza, io ti dico che la differenza, dove 
conta c'è, vedi gli ambiente professionali...
un monitor per PC non è certo pensato per visualizzare filmati video... ergo 
a nessuno importa della qualità... se tu prendi quello come esempio...
cmq basta... non rispondi una volta che sia una con un nesso logico al 
discorso che si stava facendo.
Se invece credi di farlo, ed è cmq possibile che tu abbia ragione, vuol dire 
che io e te non ci capiamo, ergo smetterò di rispondere ad ogni tuo 
discorso.
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