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Titolo: Come gli immigrati salvano l’economia e le pensioni italiane

https://openmigration.org/idee/fatto-come-gli-immigrati-salvano-leconomia-e-le-pensioni-italiane/
 
 
Come gli immigrati salvano l’economia e le pensioni italiane
 
Perché se aumentano i lavoratori stranieri in un paese migliora anche l'economia di quel paese. Il caso della previdenza in Italia: più di 600mila connazionali ricevono la pensione grazie ai migranti

Perché se aumentano i lavoratori stranieri in un paese migliora anche l'economia di quel paese. Il caso della previdenza in Italia: piů di 600mila connazionali ricevono la pensione grazie ai migranti
 
Ai quali a sua volta chi paghera' le pensioni - se i loro versamenti
anziche' - accantonati e valorizzari - sono stati impiegati? 


"openIMMIGRATION.ORG."
Una fonte neutrale direi.
Sei un pezzo di merda, è innegabile.
Fai schifo persino alla morte, che invece di giustamente prenderti con se, come suo dovere, ti lascia qui a rantolare e sparar cazzate. 
 
L'IMMORTALE

Il giorno mercoledì 1 novembre 2017 01:46:00 UTC+1, e ha scritto:

Ma hai le allucinazioni?! Ma allora è vero che sei un tossico!!! MA QUALE "SALVANO L'ECONOMIA" DEL CAZZO!!!

Il giorno mercoledì 1 novembre 2017 01:46:00 UTC+1, e ha scritto:

Le solite menzogne di stampo PDino.
 
A) Si offendono i milioni di lavoratori che nella maggior parte dei casi hanno versato come contributi piu' di quanto riavranno indietro attraverso le pensioni.
 
B) Si confonde il termine immigrazione. Visto che nessuno è contro l'immigrazione di qualita', nemmeno Salvini. Ma questo non significa che se il signor Ikea fattura 1 miliardo di euro, poi puoi accogliere un milione di straccioni dicendo che in media fanno versato 1000 euro a testa.
 
C) I dati sono incompleti, nel 2013 a fronte di una forza lavoro del 10% gli stranieri hanno versato un corrispettivo del 5% del totale
 
D) I conti è stupido farli in questo modo, visto che i soldi pagati in tasse non riguardano solo i versamenti previdenziali. C'e' l'iva sui consumi, la tassazione dei depositi, etc. etc. etc. Ed allo stesso modo le "uscite" statali non sono solo le pensioni. E gli stranieri fanno spendere un bel po' di soldi in termini di sanita', giustizia, carceri, etc. etc. etc.
 
Insomma la solita analisi di parte di chi attraverso queste minchiate ci guadagna sulle spalle degli altri.
 

Il giorno mercoledì 1 novembre 2017 01:46:00 UTC+1, e ha scritto:

La questione va vista in un ottica non soltanto previdenziale.
E vanno considerati aspetti "macro" oggettivi che riassumo.
 
1. Il decremento demografico in Italia è un dato ormai consolidato. 
Il tasso di fecondità - da quello di rimpiazzo 2,1 - è sceso costantemente 
da vent'anni e più, a 1,34 del 2016, media per 1,24 per donne italiane e 
1,95 per donne straniere (Dati Istat)
https://tinyurl.com/y8k63bcb
 
Da anni i morti sono superiore ai nati: -162mila nel 2015, -132mila 
nel 2016.
Nonostante l'apporto delle donne straniere.
Questo dato non significa soltanto decremento della popolazione, ma 
una vera estinzione.
 
2. Gli scenari  di fine secolo - a bocce ferme  e con questo continuo 
decremento - sono devastanti 
  2.1. per il rapporto persone in età lavorative/anziani oltre 65enni
  2.2. per il mantenimento del welfare e pensioni
  2.3. per lo sviluppo dell'Italia.
 
3. Il mantenimento di un corretto rapporto per ovviare alle problematiche 
di cui sopra, può realizzarsi con la popolazione locale (italiani) 
o con immigrati. Per inciso, la Germania della Merkel nel 2015 ha fatto 
un'evidente operazione legata al futuro del Paese, accogliendo un milione 
di siriani.
 
4. Le politiche per favorire le nascite sono parole che vanno avanti 
da vent'anni con qualsiasi governo. E cmq anche se varate, richiedono 
almeno una generazione per dare effetti tangibili sui punti di cui sopra.
 
Il futuro è quindi con forze giovani straniere.
Poi si potrà discutere sulla qualità dell'immigrazione richiesta. 
Corretto.
Ma anche su politiche d'integrazione, intesa queste non come assimilazione.
 
brif


Non ci credi nemmeno tu a queste cazzate.
 
Bella la fonte poi; come chiedere ai narcos se è buona la coca.

 PerchÃ© se aumentano i lavoratori stranieri in un paese migliora anche
l'economia di quel paese. Il caso della previdenza in Italia: piÃ¹ di
600mila connazionali ricevono la pensione grazie ai migranti
 
Q@zzo dici! Ma se quasi tutti i "migranti" lavorano in neroooo!
Certo che alcuni tipi di lavoro non vengono più accettati dagli italiani.
Sottopagati e SENZA contributi.
Con cosa vengono pagati i "contributi"?
Sono i loro "padroni" che sovvenzionano questo tipo di immigrazione.
Non è che i sovvenzionatori delle ONG siano, per caso, eh, i "caporali"?
 


Avrai sicuramente delle fonti qualificate che dimostrano che "quasi 
tutti i migranti lavorano in nero" e che "certi tipi di lavoro 
non vengono accettati dagli italiani perché sottopagati e SENZA 
contributi", cioè in  nero. 
 
Fonti qualificate, non gazzette xenofobe alla "Il Giornale".
 
brif


Hai ragione.
NON è VERO CHE QUASI TUTTI I MIGRANTI LAVORANO IN NERO.
COME CERTIFICATO DA TUTTE LE PIAZZE DI CITTà E CITTADINE OVE VENGONO SPEDITI, QUASI TUTTI I MIGRANTI NON FANNO UN CAZZO, SE NON RUBARE E SPACCIARE.
POI UNA PARTE LAVORERà IN NERO, E UNA PARTE FORSE IN BIANCO,  SOPRATUTTO QUELLI DI ANTICA IMMIGRAZIONE, QUANDO ANCORA I NUMERI ERANO TALI DA ESSERE SOSTENIBILI.
OGGI, FORSE L'1% DELLA NUOVA IMMIGRAZIONE è DESTINATA A TROVARE LAVORO REGOLARE.
E LO SAI.
ERGO VAI A RACCONTAR CAGATE ALTROVE.
 
L'IMMORTALE


Il problema è che nella loro "malainformazione" condondono i termini migranti con generici stranieri. Fanno la media tra Ibrahimovic, Mc Donald e 10000 straccioni, dicendo "eh, non sono poi tanto straccioni".
L'immigrazione puo', ed anzi DEVE essere una risorsa per un paese, d'altra parte anche gli Italiani emigrati all'estero pagano tasse e contributi, è quello che si definisce un "flusso".
Ma non c'e' alcuna indicazione per poter giudicare questo flusso favorevole, ed ancora meno per poter giustificare la parte "peggiore" di questo flusso.

 brif
Visto che tu stesso fai delle distinzioni sulla qualità delle fonti di
informazione (questo SI e quello NO) indica quali, secondo te, sarebbero
fonti attendibili.
Hanno persino introdotto i "vouchers" per limitare il lavoro nero.
Dimostrando che se usi l'ombrello, vuol dire che ... piove. O nooo?
 

 ERGO VAI A RACCONTAR CAGATE ALTROVE.
 
Le cagate andrebbero oggettivamente confutate.
Riprova.
 
brif

 brif
 
giusto, HAI RAGIONE.
L'ESPOSIZIONE è INCOMPLETA, MANCA IL GROSSO CAPITOLO  immigrazione clandestina, cioè a dire quelli che entrano senza essere identificati, i quali, numerosissimi,  vanno a diluire ulteriormente la % di coloro che "ROTFLSALVANO L'ECONOMIA E CI ROTFLPAGANO LE PENSIONI",  essendo ovviamente TUTTI  in giro a delinquere o lavorare in nero.
Quindi, come tu giustamente mi hai portato a scrivere, è ANCHE PEGGIO  di come avevo sommariamente descritto.
GRAZIE PER L'AIUTO A COMPLETARE IL QUADRO.
 
L'IMMORTALE
 

 assimilazione.
 
Integrazione che sia "non assimilazione" ? MA SIETE PAZZI! ???

 brif
 

 fonti attendibili.
 
In termini generali, non soltanto di "lavoro nero", fonti qualificate 
sono i ministeri competenti, Istat, Inps, organismi sovranazionali 
quali UNHCR, Osce, ONU. 
E poi analisi specifiche - non articoli di giornali - della Fondazione 
Moressa e della Caritas. Report che si basano su dati ufficiali 
dei Ministeri e su quelli di organismi sovranazionali.
 
In più, per la questione accoglienza/richiedenti asilo, non guasterebbe 
qualche esperienza diretta in UNHCR o NGO (non necessariamente in Italia) 
o in cooperative/onlus impegnate nel settore.
 
brif

 fonti attendibili.
 
La fonte più attendibile è quello che vediamo in giro tutti i giorni: la realtà è molto più testarda delle favolette raccontate da uno come Bruf che a quanto si dice neanche vive in Italia...

 Non è che i sovvenzionatori delle ONG siano, per caso, eh, i "caporali"?
 
A pensare male ...

 brif
 


COL MASSIMO RISPETTO, Signor Deboni, io da tempo ho smesso di credere siano pazzi.
E' molto peggio, La guida a questa catastrofe è data da  FIGLI DI GRAN PUTTANA.
Mi si conceda l'inelegante chiarezza.
 
L'IMMORTALE

 
Ma davvero c'è bisogno di un editto governativo in carta da bollo firmato dal Presidente della Repubblica per farti capire che milioni di clandestini arrivati nell'arco di pochissimo tempo possano produrre regolarmente, quando il 40% dei nostri giovani sono disoccupati?!


Lui se non lo trova scritto su una carta con 3 marche da bollo, non ci crede che l'acqua è bagnata. 
Cerca di capirlo, è di sinistra.
Se non lo trova scritto sul passaporto non sa manco se è maschio o femmina.
 
L'IMMORTALE

 ai migranti
 
A questo e' facile replicare con solo tre cifre
(ma l'informazione e' solo per persone intelligenti,
non per chi ormai e' acceccato dalla propaganda):
 
Lavoratori immigrati 3,5 milioni
Disoccupazione giovanile italiana 3,5 milioni
Giovani italiani emigrati all'estero 3 milioni
 
Invece di importare con logica pienamente fascista
(ricordano le peggiori prassi della plutocrazia
industriale di una storia USA che e' una vergogna)
crumiri da altrove, una politica di sinistra
avrebbe operato per dare ragioni ai giovani
italiani con cosi' tanta voglia di lavorare, da
volere affrontare il sacrificio di abbandonare
le proprie terre. Altrettanta voglia di lavorare
lo provano quei lavoratori italiani tra i 3,5
milioni citati che sono disposti a lavorare in
modo estremamente precario o nei call-center, e che
da soli giustificherebbero l'espulsione (esilio) di
chi afferma che i giovani italiani non avrebbero
(in massa) voglia di lavorare.
 
Tutto il resto e' menzogna ed illogicita' ovvero
propaganda. Come ll blog citato, che richiederebbe
un trattato per demolirlo, tanto e' stato studiato
con cura (evidentemente ci sono notevoli risorse
dietro). Ma provero' a dare solo dei spunti di
riflessione:
 
a) premessa di base: ma chi lo dice che mantenere
l'ammontare delle pensioni (specialmente quelle
al di sopra del minimo) sia "meglio" per i
beneficiari ? Ma anche per chi si trova nella fascia
minima: siamo cosi' sicuri che, se messi di fronte
ad una scelta informata, avrebbero bocciato una
proposta di un taglio del 10%, se in cambio si
sarebbero evitati di abbandonare il modesto
quartiere storico e la casa popolare dove sono
vissuti una vita, perche' e' diventato invivibile
per causa delle "risorse migranti" tanto decantate ?
Chi abbandona un quartiere popolare, che costi
affronta e la soluzione trovata quanto gli costa
di piu' ? Come vedete, il giochino e' sempre il
solito: la propaganda televisiva fa passare solo
quello che fa comodo ai fascisti ed il cittadino e'
spinto a fare scelte senza avere chiaro le conseguenze.
 
b) se aumetano i lavoratori stranieri ... vedi sopra.
 
c) perché i migranti fanno bene a uno Stato
 
Questo e' un interessante lapsus. Dipende dal concetto
di "Stato". E' indubbio che uno Stato inteso come
luogo di potere e relativa burocrazia possa anche
avere un notevole interesse e vantaggio dal disagio
sociale creato da una migrazione indiscriminata.
 
Quindi la domanda diventa: fa bene a "quale" Stato ?
Quelli dei fascisti mascherati nel PD, quello dei
boiardi di Stato, degli amministratori bancari con
bonus milionari, quello di quel particolare mondo
di professionisti e parte dei lavoratori autonomi
che vive della fubrizia e della truffa di Stato,
etc. ?
 
E poi ovviamente c'e' il dovere ragionare sulla
qualita' della migrazione, per cui Svizzera ed
Italia oggi non sono confrontabili con le mere
statistiche menzogniere del capoverso (ci sono
le bugie, le grossi bugie e poi le statistiche ...)
 
d) ed ecco una classico tranello semantico della
propaganda:
 
"La cosa che possiamo dire con certezza è che l’età
media degli stranieri è più bassa: l’incidenza della
popolazione che ha almeno 75 anni è di 1 a 10 tra
gli italiani e 1 a 100 tra gli stranieri."
 
Sono partiti con una informazione fattuale, quindi,
fatte le verifiche o fidandosi, uno pensa: "e' vero".
E poi si rifila la menzogna:
 
"Si tratta dunque di persone che incidono meno sulle
spese previdenziali e su tutti i comparti del Welfare."
 
Chi lo dice che incidono meno ?
Per esempio, dove e' il dato sulla quota di
minorenni, che ovviamente sono un carico per il
sistema sociale e ricordo a chi ha la memoria
corta o lo ignora, ma il sistema previdenziale non
e' altro che un pezzo del sistema sociale.
 
Se andiamo a pescarci i dati globali dei costi
sociali, non limitandoci a mettere la lente di
ingrandimento solo su una parte di tale "tutto",
siamo sicuri che il bilancio finale sia positivo ?
(non lo e')
 
Per capirci (perche' se no, come al solito,
questi malviventi vanno a tirare fuori solo una
parte della informazione), ci sono due carichi sul
sistema sociale causati dalla politica migratoria
italiana dai governi Berlusconi ad oggi (non e'
un caso che il sig.Alfano faccia parte del governo
PD ...).
 
1) i costi a fronte a minorenni "migranti" (in
termini di costi per l'istruzione, in termini di
assegni famigliari, in termini di edilizia pubblica
sequestrata grazie agli alti punteggi relativi, etc.)
 
2) i costi per sostenere/mantenere 3,5 milioni
di giovani disoccupati. Anche i piu' ottusi e
distratti avranno visto delle interviste, anche di
esodati (altro risultato del crumiraggio migratorio)
che sono a carico dei genitori che in cambio
possono ottenere 800 euro all'anno di sconto
fiscale per il primo figlio e poi a scendere per
i successivi e poi gli assegni famigliare mensili
(quanto sono ?) corrispondenti dall'INPS. Cioe'
per ogni euro che l'INPS riceve in contributi
da uno dei 3,5 milioni di immigrati, dall'altra
parte deve versare un euro di assegni famigliari
per ognuno dei 3,5 milioni di disoccupati
italiani a carico dei genitori ?
 
3) i costi per la perdita' economica conseguente
al pesante investimento in termini di istruzione 
quando giovani italiani emigrano all'estero
(questo porta anche un problema morale del PD
e delle 
sig.re
 Boldrini e delle Merkel nel mentre
che vanno a favorire l'emigrazione dalle nazioni
africane della popolazione locale piu' qualificata:
oggi, per esempio, in Nigeria servono ingegneri
per l'inizio della industrializzazione, portarglieli
via - cosa facile se si promette di mantenerli
senza lavorare - non e' certamente aiutare
l'Africa e fa sospettare che sia deliberato perche',
secondo una certa ottusa logica familista amorale,
se il vicino avra' successo, viene danno a se stessi)..
 
I conti, facciamoli completi ... 
 
e) Leggiamo:
 
"Nel complesso possiamo dire che in questo momento
di crisi l’immigrato ha contribuito a tenere in
piedi tante aziende che altrimenti avrebbero chiuso."
 
... e cacciare i giovani lavoratori italiani a lavorare
nei call-center ed un precariato impensabile prima
della entrata nella Unione Europea e della follia
migratoria avviata dal sig.Berlusconi e soci, e
tanto zelantemente proseguita dal PD del sig.Renzi.
 
Prima di tutto, dobbiamo capire:
- la tipologia delle aziende "salvate"
- il tipo di qualificazione "salvata"
- il risultato in termini di competitivita'
  almeno a medio termine
 
Non e' che "salvare una azienda" sia un beneficio
in assoluto per una nazione, per il suo popolo.
E' indubbiamente, come sempre nei fascismi, un
beneficio per alcuni interessi particolari, si pensi
ad albergatori senza scrupoli o truffaldini che hanno
potuto salvarsi grazie alla "ospitalita'" finanziata
dal sig.Renzi e soci, da una crisi economica,
peraltro creata dagli stessi citati.
 
Ad esempio, la soluzione renziana ha permesso di salvare
il lavoro di manovalanza agricola a basso costo, da
schiavi (con casi di signore italiane morte di
infarto per l'estenuante ritmo di lavoro, giustificato
dal crumirismo dei migranti piu' robusti ed abituati
a lavorare al caldo) che invece nei paesi industrializzati,
vedi l'Olanda, e' stata talmente bene sostitutita dalla
meccanizzazione a pratiche agricole avanzate, che oggi
meta' del mercato di pomodori "di qualita'" e non solo,
in Germania, e' in mano agli olandesi, con lavoro
locale e non stagionale, senza condizioni di fatica
tipiche dei metodi tipici del latifondismo meridionale
dei caporali e padroni mafiosi.
 
E' un dato positivo ?
 
Rimarco che l'avanzamento raggiunto dalle tecnologie
di automazione e robotiche e' tale che oggi si puo'
certamente garantire ad una nazione italiana di anziani,
lo stesso tenore di vita di venti anni fa, quando loro
erano parte della forza lavoro, ovvero mantenere lo
stesso livello di benessere, fermando la popolazione
a 55 milioni, e quindi nonostante l'invecchiamento
demografico e l'aumento della popolazione passiva.
 
Il concetto propugnato dalla propaganda del sito di cui
sopra va contro questa evoluzione, preferendo mantenere
una Italia che puo' solo competere in termini di
tagli salari, in competizione con i paesi piu' poveri
del mondo.
 
Il tipo di societa' che l'ottusita' o l'egoismo da
casta latifondista/nobiliare/privilegiata vogliono
mantenere e' nella frase successiva:
 
"L’incidenza maggiore è nel settore della ristorazione
e nell’edilizia dove siamo al 17-18%."
 
Cioe' si vuole continuare con la societa' della
cementificazione del territorio (anche per fare posto
per i 5 milioni di migranti) e di una economia che
si poggia sul turismo (un settore stagionale e male
pagato), quando l'Italia ha tutti i numeri per diventare
una "silicon valley" europea, solo per fare un esempio.
Ma sarebbe un tipo di elettorato diverso da quella
desiderato dai signori Renzi e soci ...
 
 
f) Leggiamo:
 
"Poi non dobbiamo dimenticare quel settore dei servizi
come il servizio di assistenza familiare – le cosiddette
badanti – che contribuisce in modo essenziale e
probabilmente anche inestimabile a certi servizi che
altrimenti sarebbero infinitamente più costosi o
produrrebbero disagi maggiori."
 
Il punto forte delle "badanti" e' anche la ragione che
il quasi milione (quindi un terzo della forza lavoro
migrante) che e' in regola (le famiglie pagano i
contributi) sono una mina del sistema previdenziale
gia' nel medio termini (dieci/venti anni).
Infatti, dopo venti anni lavorati da badanti con
contributi versati, queste figure avranno diritto ad una
pensione integrata al minimo, perche' dato il basso
reddito a cui sono stati conteggiati i contributi, non
avrebbero una pensione sufficiente secondo i parametri
correnti di decenza.
 
Questo fatto che ho evidenziato si riflette nella frase
successiva:
 
"... il reddito medio infatti dei nati all’estero è molto
più basso di quello degli italiani, 13 mila euro contro
20 mila quindi c’è un differenziale di circa 7 mila
euro all’anno."
 
Il problema delle statistiche e' che non fa vedere cosa
c'e' sotto. Di fatto abbiamo un terzo dei lavoratori
immigrati che prende quanto quello italiano, poi
abbiamo quelli di cui alla fascia dei 13 mila euro
e poi abbiamo il terzo rappresentato dalle badanti e
dai manovali agricoli stagionali regolarizzati.
 
Questo significa almeno un terzo di pensonati futuri
con integrazioni al minimo, un ulteriore "furto" degli
elettori di Renzi a danno delle generazioni a seguire
(incluso quella degli esodati, che vedra' saltare
il sistema previdenziale prima ancora di vedere un
euro di pensione). E di un terzo di pensionati che
va giusto alla pari (ovvero che ci fossero o non ci
fossero in Italia, a bilancio previdenziale completato
nel tempo, non avrebbero fatto differenza). C'e' solo
da sperare che i contributi del terzo pagato quanto
gli italiani sia almeno sufficiente a pagare
l'integrazione al minimo, ma questo dipende dal livello
della integrazione al minimo. Quello che e' certo e'
che gia' sul medio periodo la tesi che i migranti salvano
la previdenza e' "FALSA".
 
Del resto, e' gia' stato osservato da un altro in questa
discussione: "Se i contributi versati dai migranti oggi
servono a mantenere le pensioni dei pensionati italiani oggi,
con che soldi si pagheranon le pensioni quanto tocca ai
migranti andare in pensione ?" Una fregatura per gli
italiani a cui tocchera' di andare in pensione nello stesso
momenti ? Una guerra tra poveri, come oggi avviene per
l'edilizia pubblica ?
 
 
g) E poi una totale irrazionalita', tipica da demagoghi:
 
"Anche qui si può però trarre una conclusione: se vogliamo
che paghino le nostre pensioni, bisogna pagarli in maniera
decorosa perché altrimenti i contributi sociali necessari
non si formano."
 
Ma se l'argomento idiota e' stato che il lavoro immigrato ha
salvato tante attivita' economiche permettendo la competizione,
se portiamo i redditi corrispondenti ai livelli italiani,
come dovrebbe funzionare questa "competizione" ?
 
Se l'argomento idiota e' stato che il lavoro immigrato
ha permesso la disponibilita' di paganti (al posto delle
ben piu' costose colf) per l'assistenza agli anziani,
come dovrebbe essere ottenuta questa "accessibilita'
economica" ad un milione di famiglia se portiamo il
reddito della badanti ai livelli delle colf ?
 
Delle due l'una ... qui siamo di fronte al giochetto
truffaldino (che in Italia e' una 'gag' comica) della
banconota da 50 euro e del cambio con una banconota
da 20 euro ...
 
 
h) Leggiamo:
 
"C’è poi più di mezzo milione di imprese condotte da
stranieri, nel 2014 erano 524 mila e hanno prodotto
il 6,5% dell’intero valore aggiunto – quasi
95 miliardi di euro."
 
Che sia un bene dipende dal tipo di imprese. Se si tratta
di imprese come quelle della Silicon Valley, che vanno
a "creare" nuovi settori economici, sono indubbiamente
un beneficio per il popolo.
 
Ma se sono in competizione con attivita' tradizionali,
come l'edilizia e la ristorazione, significa in realta'
che stanno creando disoccupazione tra gli autoctoni,
grazie ad una competizione:
 
- crumira, offrendo cioe' servizi sottocosto (naturalmente
il consumatore ottuse ne gode, senza capire la fregatura
quando sara' il suo turno per andare in pensione oppure
avesse la necessita' di accedere a servizi sociali o
edilizia pubblica)
 
- di evasione fiscale ottenuta tramite la "sparizione"
quando finalmente arrivano le cartelle Equitalia (e
questo significa anche fino a dieci anni di attivita'
indisturbata)
 
Ancora una volta, tutti i ragionamenti sempliciotti di
sviluppo di questo blog funzionano senza discrimine
qualsiasi *solo* in una nazione ricca di risorse e
scarsamente popolata. In Europa, ed in Italia, invece
occorre leggere con attenzione (ed anche una buona
dose di pedanteria) i dati prima di sparare certezze
come "hanno creato valore aggiunto".
 
Io, da quando e' iniziata la politica migratoria,
vedo solo un taglio del valore aggiunto nazionale
pro-capite (l'unico parametro sensato in presenza
di immigrazione, visto che va a variare il numero
di residenti). E per favore, non tirate fuori la
scusa della crisi finanziari del 2008, perche' nella
storia della Repubblica Italiana, dal dopoguerra in
poi, ci sono state numerose crisi economiche, che sono
state affrontate e sono diventate l'occasione per una
nuova spinta di crescita economica. Tutto questo,
tutta la capacita' di ripresa del sistema "Italia"
si e' inceppato da quando si e' pensato di
risolvere il bisogno usando la "risorsa migranti"
invece di rimboccarsi le maniche come sempre abbiamo
fatto prima, e non solo nelle regioni settentrionali.
 
"Quindi ormai il fenomeno dell’imprenditorialità di
persone straniere è di grande rilevanza: tra l’altro
con un trend di imprenditori italiani in calo di
quasi il 7% negli ultimi 5 anni e un aumento
del 21,3% degli imprenditori stranieri."
 
Questa frase poi e' da leggere con preoccupazione,
a fronte della mancata integrazione, il potere politico
che ogni imprenditore porta inevitabilmente con se'
(i posti di lavoro significa influenza elettorale)
fa temere che sara' sempre piu difficile in futuro
ottenere un consenso per via democratica a frenare
la scomparsa dei valori e della cultura nazionale.
 
 
i) Leggiamo:
 
" ... la popolazione immigrata è prevalentemente giovane
quindi le entrate dello Stato italiano dovute a persone
nate all’estero sono circa 16,5 miliardi e le uscite sono
12,6 miliardi."
 
Ancora la solita pappardella rifilta con parole diverse:
 
"Quindi il fatto è che c’è un saldo di cassa di poco
meno di quattro miliardi attivo e quindi le nostre
finanze pubbliche
 
... che non tiene conto del peso sulle finanze pubbliche
del carico delle detrazioni fiscali per milioni di single
italiani a carico dei genitori pensionati.
Se prendiamo un milione di italiani single (ed il numero
e' conservativo, perche' in questo conteggio non ci sono
solo i giovani, ma anche gli esodati, etc.) ad 800 euro
cadauno fanno 0,8 miliardi che gia' si mangiano
un quinto dei 4 miliardi citati (peraltro tutti da
verificare). E poi c'e' la ben piu' pesante integrazione
prelevata dal bilancio pubblico per salvare l'INPS
dalla bancarotta (ormai oltre un sesto delle entrate
fiscali) a copertura degli assegni famigliari.
Comodo ragionare a compartimenti chiusi. Pero'
abbiamo una concessione:
 
" *in questo momento* " hanno un beneficio
da questa situazione."
 
Oltre che dubbio, il beneficio lo riconoscono qui vale
solo per "questo momento" ...
 
 
l) L'ignoranza che trasuda poi da qui:
 
"È anche chiaro che guardando con gli occhi del cittadino,
se nella mia città non ci fosse un certo numero di stranieri
avremmo dovuto licenziare un po’ di medici, avremmo dovuto
chiudere qualche reparto in più dell’ospedale, avremmo
dovuto chiudere delle intere scuole, avremmo dovuto non
assumere altri insegnanti."
 
e' invece strumentale a fare appello al familismo amorale
di chi pensa al proprio immediato (medici e signorine
che lavorano alla ricevimento dello studio medico,
o all'ospedale, dipendenti ASL, insegnanti in attesa
del ruolo, etc.), anche se poi paghera' un duro prezzo
in termini di conseguenze future (trascinando purtroppo
cosi' anche i tanti "virtuosi").
 
Non commento neanche, per mancanza di spazio (e
scoramento).

 Ma davvero c'è bisogno di un editto governativo in carta da bollo firmato dal Presidente della Repubblica per farti capire che milioni di clandestini arrivati nell'arco di pochissimo tempo 
 
Tu o sei malato o definitivamente idiota. 
Tertium non datur.
Nessun editto, fessacchiotto, ma 
 
                      ***dati uffìciali***, 
 
che evidentemente non derivano dai tuoi incubi onirici a caxxo di "milioni 
di clandestini arrivati nell'arco di pochissimo tempo".
 
Più scrivi e più mi convinci che voterò PD, anche turandomi il naso, ma 
almeno per impedire alla feccia come te di rovinare l'Italia.
 
brif
 


PURTROPPO l'INPS non ha e non ha mai avuto una RISERVA MATEMATICA, ha sempre pagato le pensioni coi contributi appena riscossi: non c'è differenza se chi contribuisce sia italiano o no.
 
e


La RISERVA MATEMSTICA non è una parolaccia ma se la chiedi al nigeriamno vicino di letto ti dirà di sì. A proposito, stai facendo amicizia? In genere i nigeriani sono allegroni e comunicativi.
 
e


Ha parlato l'ignorantone ORROREhobbitGENNARO, lo spacciatore all'ingrosso di FAKE NEWS.
 
O credete a questo collione o ai dati ISTAT e INPS.
 
E il problema dell'INPS è che moltissimi pensionati prendono PIU' di quello che hanno versato, mai di meno.
 
Ma non stiamo a discutere coi razzisti.
 
e

 Integrazione che sia "non assimilazione" ? MA SIETE PAZZI! ???
 
:-)
Lei deve soffrire veramente tanto.
 
L'integrazione per assimilazione, è quella portata avanti 
dalla Francia nei confronti delle colonie e poi di coloro 
che passarono in Francia. 
Partivano dal concetto che la propria cultura fosse la migliore 
con gli esiti negativi che si sono evidenziati. Un'integrazione 
in cui gli stranieri non sono identificabili rispetto ai nativi. 
Una concezione limitativa, rigida ed etnocentrica del processo 
di inserimento. 
Un fallimento, quindi. 
 
Quando sono in Italia spesso mi trovo a passare in prossimità 
di scuole elementari o medie. Sono un crogiolo di etnie diverse. 
Ragazzini che se sono a Milano parlano milanese e se a Roma, romano. 
Stessi interessi, stesse ansie per il futuro, stesso abbigliamento. 
Alle materne alcuni parlano soltanto italiano.
Questi sono stranieri? 
 
Loro sono a tutti gli effetti italiani. Neri, ma italiani.
Slavi, ma italiani. Balcanici, ma italiani. 
Italiani "più ricchi" in termini culturali in quanto depositari 
di diverse culture tra loro integrate. 
 
Nel 2050 ci saranno in Italia secondo stime NU circa 13,5 milioni 
di persone straniere o che hanno avuto o hanno genitori o nonni 
(forse bisnonni) migranti. In gran parte naturalizzati.
 
Stia sereno.
Il cammino è segnato.
 
brif

 Più scrivi e più mi convinci che voterò PD, anche turandomi il naso
 
Forse sono troll pagati dal pd :)
-- 
Namib
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Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)

 GRAZIE PER L'AIUTO A COMPLETARE IL QUADRO.
 
No, il quadro lo dovresti completare tu con qualche dato attendibile.
Tu purtroppo non lo sei.
 
Riprova ancora. Forse ti andrà meglio. :-)
 
brif


:-)
Gennarino o mutilatore non è Telesio Interlandi o Giorgio Almirante di quell'epoca :-)
 
brif


Ilin lo sterminatore...e non mi far dire altro!!

 scoramento).
 
STANDING OVATION.
DOPPIA STANDING OVATION.
La prima per la pazienza nello scrivere tutto il lungo thread, sapendo che avendo di fronte soggetti nella migliore delle ipotesi proni all'ideologia, nella peggiore proni all'interesse personale, la speranza di smuoverli di un millimetro è praticamente nulla.
La seconda per la chiarezza d'esposizione sull'inoppugnabile.
 
L'IMMORTALE

 Fonti qualificate, non gazzette xenofobe alla "Il Giornale".
 
Lo spaccio della droga e' entrato ufficialmente nel PIL ufficiale 
italiano da anni.
 
Ce lo chiede l'Europa.
 
E non e' solo uno slogan stavolta.

 La prima per la pazienza nello scrivere tutto il lungo thread,
 
E' il Deboni, eh.
 
Tieni conto che ha un sacco di tempo libero. Ma non e' per questo che 
scrive cosi'. Lo odiano tutti su Usenet, e sai perche'? Perche' lui 
ricorda a tutti come stanno le cose in realta'... hai capito l'allusione?

e
Certo!!! questa e' sempre stata la prassi, durera', considerato che
negli ultimi anni lo sforamento. anche regstringersi si č pure
dilatato ?