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Titolo: provato 2500dvd e dts denon

bene ci siamo riusciti con il mio amico marco abbiamo provato la mitica
coppia il nuovo dvd 2500  denon e il nuovo decoder dts denon.
inizio da quest'ultimo: provate ad ascoltare un 'integrato ac3 e dts
insieme tipo yamaha o simili e poi accendete il decoder dts denon... be
finalmente ho sentito la differenza tra ac3  e dts appunto.
fino ad oggi erano molto simili(nonostante la compressione audio del dts
sia minore) con gli integrati in commercio.l'scolto dello stesso film
prima in ac3  e poi in dts tipo Apollo 13 sino ad oggi non mi dava
nessuna sensazione nuova, mi ricordo la prima volta dell'ac3,
sicuramente le case produttrici hanno risparmiato da qualche parte per
mantenere i costi bassi vedi sony ,yamaha...ora finalmente con questo
decoder denon si e' aperto un nuovo mondo ,un nuovo modo di scoltare
,suono piu' aperto piu'pulito ,piu definito.
e poi il prezzo 850.000 iva inclusa.
per il dvd2500 non avevamo dubbi : bella macchina ottimo video (forse si
sono dimenticati dei pezzi del fratello maggiore 5000 ? ) costruzione ai
massimi livelli .
 prezzo 1.700.000 iva inclusa piu' sconti.
ancora una volta una conferma della serieta' denon.


Cd-R niente, vero ?
Leo.

 e poi il prezzo 850.000 iva inclusa.


  ....


 e poi il prezzo 850.000 iva inclusa.
Se è lo stesso inserito nell' AVC A1D suona in maniera meravigliosa, per
quel prezzo poi, è un vero affare.
Ciao
Marco

 nessuna sensazione nuova
Adesso hai un problema in più... che poi è lo stesso mio!!!
Incavolarti come una bestia perché NON avremo mai titoli in DTS in Italiano
per colpa del "monopolista" Dolby!
Come ai tempi del Dolby B/C e del dbx: Quest'ultimo era acusticamente molto
migliore, ma è sparito per colpa di Dolby. Questo per citare esempi solo nel
mondo HT...
Bye
Mirco

 Mirco
E' vero, dbx era mitico.
Ricordo che ne avevo una collezione: riduttore di rumore, espansore di
dinamica a tre bande, boom box; che bello quando pagava papà.
Avevo addirittura una piastra per auto con la decodifica e le
registrazioni erano ottime.
Il bello poi era che per quanto il suono veniva modificato non avevi mai
la sensazione di suono artefatto.
Spero vivamente che Dts non faccia la stessa fine.
Ciao
Marco

 prezzo 1.700.000 iva inclusa piu' sconti.


 per colpa del "monopolista" Dolby!
La signora italiana, di cui mi sfugge il nome, geniale autrice del sistema Dts-PCM, e più
di recente dell'algoritmo Dts x DVD, ha dichiarato che sarà disponibile dall'autunno 99,
per chiunque, tra quanti lo richiederanno e potranno garantire lo standard produttivo Dts,
l'authoring (se è così che si scrive) per la realizzazione in TUTTO IL MONDO,dei DVD-Dts.
Quindi anche nel terzo.
Forte del fatto che, al contrario di quanto avviene per l'home video finora, i master cinematografici
Dts sono più diffusi di quelli in DD, anche in lingue diverse dall'inglese.
E anche da noi si producono da qualche anno pellicole Dts.
Ergo, non sarà molto lontano l'auspicabile giorno in cui vedranno la luce DVD-Dts anche
nel patrio idioma.
Per cui, attrezziamoci, gente !
Che tra poco si gode !
Ciao !
M. B.

 O tra i film, i due riferimenti, Dantes Peack e Lost Word.
Che pezzo di ignorante sto' tizio,
 Dantes PEAK !
Con le c ck non ci becca mai !!
:-)))))
Ciao !
M. B.

: Incavolarti come una bestia perché NON avremo mai titoli in DTS in Italiano
: per colpa del "monopolista" Dolby!
Non sono d'accordo non e' colpa del monopolista Dolby, e' colpa della stessa
DTS (si potra' dire?) che prima ci ha fatto aspettare millantando uscite mai
avvenute,poi sapendo benissimo che a causa dello spazio occupato dal flusso
DTS si sarebbe stati costretti ad inserire una sola lingua hanno di fatto
escluso i paesi non anglofoni. Si stanno tagliando le palle da soli, anche
perche' non si puo' proclamare la propria superiorita' *sulla carta* bisogna
poi offrirsi sul mercato con dei prodotti. C'e' un mercato in fermento, ci
sono un sacco di appassionati disponibili ad acquistare, che cosa aspettano?
quali sono i problemi? Il problema e' che (come giustamente fa notare
Maurizio) ancora non sono pronti ... dovevano muoversi prima. Invece di fare
proclami a destra e a manca dovevano darsi una svegliata. Gia' e' tanto che
noi spendiamo certe cifre per acquistare titoli di importazione (a prezzi
doppi)  e CD in DTS a 60.000 ... cosa vogliono di piu', dobbiamo seguire i
dettami di Elio nella celeberrima 'Servi della gleba'?
Sinceramente avevo letto molte critiche sul NG riguardanti l'articolo di
Lefevre, sulle quali non ero d'accordo anche perche' al di la di qualsiasi
interpretazione WL aveva semplicemente analizzato la verita' ed i FATTI,
questi ci dicono che ad oggi abbiamo una decina di titoli in lingua
originale, e che e' ancora vaga la data in cui potremo vedere titoli in
Italiano (ad essere buoni).
:
: Come ai tempi del Dolby B/C e del dbx: Quest'ultimo era acusticamente molto
: migliore, ma è sparito per colpa di Dolby. Questo per citare esempi solo
nel
: mondo HT...
No,secondo me erano due mezze chiaviche acusticamente, ma almeno il DBX
riduceva veramente il fruscio di fondo ... :-)
Ciao
Daniele

 wrote
: La signora italiana, di cui mi sfugge il nome, geniale autrice del sistema
Dts-PCM, e più
: di recente dell'algoritmo Dts x DVD,
Forse,Marina Bosi ??
Di' la verita' in realta' MB non sta per Maurizio Bagnasco ... Marina, ci hai
ingannato per tutto questo tempo, ecco perche' non sei venuta alla pizzata
...   :-)))
: Per cui, attrezziamoci, gente !
: Che tra poco si gode !
Porcellona ...
Ciao
Daniele

...
Ok, è colpa di tutti e due. L'attesa incredibile per i DVD  DTS ha fatto del
DD un monopolio di fatto per il DVD Video. La "forza" di Dolby ha di fatto
escluso DTS dal DVD Audio imponendo il "suo" MLP. Il fatto che la TV USA ed
australiana useranno il DD ha rincarato il monopolio.
Domanda: perché non è stato messo il segnale DTS al posto del previsto PCM
sui DVD in modo da non rendere incompatibili tutti i lettori esistenti fino
a pochi mesi orsono? In effetti Dolby ha reso vecchi i LD player (uscita
RF), al contrario del DTS. Non avrebbero dovuto sostenere chissà quali
problemi tecnici se avessero usato lo spazio PCM (come sul LD), riuscendo a
proporre titoli prima!
Adesso quanti DVD zona1 (USA) ci sono? 2000? 3000? Quanti di questi hanno il
DTS? 10?
Per questo motivo dubito che DTS vedrà un "roseo" futuro.
Sperando di sbagliare!!!
Mirco

 proporre titoli prima!
Bè, mi sembra chiaro.
Chi ha avuto la forza di "vietare" la presenza di più di UNA traccia PCM?
E sempre per combinazione, rendere OBBLIGATORIO una traccia PCM non-Dts?
Sempre e solo Dolby.
La guerra è guerra, ma vanno sempre contro agli interessi di chi vorrebbe poter utilizzare il migliore
dei sistemi disponibili, che sempre PER CASO, non è quello di Dolby.

  Dantes PEAK !
Edmond Dantes ??? Il conte di Montecristo ?
Ciao.
Leo.

 wrote in message 7i669b$k4g$1...@news.flashnet.it...

Si, e se posso sciegliere, nella fase in cui, uscito dal gabbio, mi vado
a cuccare tutti i simpaticoni e...
Bello eh ?  ;-))
--
Ciao !
M. B.

 ...   :-)))
Eh già, scoperta !
Ma capirai, al mio livello, solo Docenti.
Gli "Alunni", non me li filo più, ormai.
:-)))))))
--
Ciao !
M. B.>Dts SPA.

: Bč, mi sembra chiaro.
: Chi ha avuto la forza di "vietare" la presenza di piů di UNA traccia PCM?
: E sempre per combinazione, rendere OBBLIGATORIO una traccia PCM non-Dts?
: Sempre e solo Dolby.
: La guerra č guerra, ma vanno sempre contro agli interessi di chi vorrebbe
poter utilizzare il migliore
: dei sistemi disponibili, che sempre PER CASO, non č quello di Dolby.
Tutto si poteva ridiscutere benissimo, la verita' e che non avevano le
capacita' di realizzare i DVD, come puoi imporre un tuo standard se non
proponendo dei prodotti qualitativamente migliori? Loro li hanno proposti?
siamo sicuri? Non erano forse un anticchia in ritardo? Io ed il buon Nicola
(siamo stati due fessi) abbiamo pure acquistato l'unico DVD in DTS che era
uscito allora (Mulan), se avessimo dovuto esprimere un giudizio basandoci
solo su quello .... avremmo dovuto mettere a pecora quelli della DTS solo per
aver permesso che una cagata simile fosse il primo DVD con la loro codifica
ad uscire (e dovremmo chiedere la restituzione del maltolto).
Ciao
Daniele

: Ok, è colpa di tutti e due. L'attesa incredibile per i DVD  DTS ha fatto
del
: DD un monopolio di fatto per il DVD Video. La "forza" di Dolby ha di fatto
: escluso DTS dal DVD Audio imponendo il "suo" MLP. Il fatto che la TV USA ed
: australiana useranno il DD ha rincarato il monopolio.
Il fatto che le 'TV' utilizzino Dolby e' dovuto forse anche alla minor banda
occupata da quest'ultimo ....  il giorno che proporranno un sistema di
codifica alternativo al Dolby, sono capace anch'io a proporre un segnale meno
compresso  ... certo occupando 5 volte piu' spazio (lievissimo dettaglio).
Precisiamo una cosa credo di essere una delle persone piu' antimonopoliste al
mondo, ma ripeto DTS deve far uscire i titoli e basta, se domani Io, Tu,
Maurizio, Manu o chiunque altro proponessimo un altro sistema qualsiasi,
venderremmo subito qualsiasi schifezza potessimo proporre .... una azienda
che non approfitta di questo momento non puo' accampare scuse, hanno deciso
di mettersi sul mercato, bene LO FACCIANO ! La mia domanda e' : Lo vogliono
veramente? Da come si stanno muovendo direi di no.... pensate realmente che i
loro problemi siano 'dovuti' alla Dolby? Se uno decide di confrontarsi sul
mercato lo fa'. Sapendo benissimo chi sono i concorrenti e cosa possono
proporre, se poi propone un sistema alternativo va bene! Ripeto ALTERNATIVO,
non concorrente... un sistema che occupa tutta quella banda, non puo' essere
concorrente .... mi sembra evidente, quindi ora io mi aspetto semplicemente
che portino avanti la strada che hanno intrapreso, mi aspetto delle uscite in
DTS sul mercato USA, magari un giorno anche in Italiano, costa troppo
produrre e masterizzare DVD in versioni diverse da quelle inglesi? E che e'
colpa mia, colpa della Dolby? Non lo sapevano gia' in partenza?  Un DVD che
io sappia puo' contenere anche solo una traccia DD stereo (che occupa
pochissimo spazio fra l'altro) ci possono stare anche traccie DTS, il
problema e' che la verita' e' un'altra:
A me in quanto appassionato fa piacere avere delle alternative
qualitativamente migliori (e vorrei vedere) ma la realta' e' che DTS non e'
qualitativamente migliore, diciamo che lo e' ma a prezzo di occupare tutto
quello spazio, sinceramente questa vi sembra una dimostrazione di maggiore
capacita'? A me no! Proprio per niente. Ora le chiacchere stanno a zero,
secondo voi se non ci fossero obblighi per le tracce audio, quante ce ne
starebbero in DTS?
Io non me la sento proprio di trovargli giustificazioni, se ci propongono dei
titoli e questi sono effettivamente superiori io compro e comprero' i loro
DVD, credo che piu' di questo non possa fare..... se non lo fanno .... cazzi
loro .... hanno bisogno di una sveglia, non di recitare la parte delle
vittime.
:
: Domanda: perché non è stato messo il segnale DTS al posto del previsto PCM
: sui DVD in modo da non rendere incompatibili tutti i lettori esistenti fino
: a pochi mesi orsono?
Anche perche' la DTS avrebbe dovuto garantire delle uscite per chiedere
questo, e siamo sicuri che lo avrebbero fatto?
: Per questo motivo dubito che DTS vedrà un "roseo" futuro.
:
: Sperando di sbagliare!!!
Lo spero anch'io ma non hanno scuse a cui attacarsi
Ciao
Daniele

 Gli "Alunni", non me li filo piů, ormai.
SBAM !!!!!!
Leo.

>>>>...........

 Dove hai trovato dvd in dts???
In Italia da La casa del disco, Varese, e li spediscono ovunque, o sennò da tutti
i siti sulla rete.
So di una guida esauriente, sull'argomento, ma accidenti se mi ricordo in
quale rivista....
;-))))


: In PCM avrebbero potuto fare + e meglio di quanto č possibile fare oggi, su
i DVD, in DD.
: Possibile credere che non č stato fatto tutto quanto, o per non rendere
noto quali erano le
: "regole", prima che fosse troppo tardi, o che, potendo, non avrebbe Dts
fatto qualunque
: cosa, per non farsi tagliare fuori di fatto ?
:
: Cerco davvero di fare un esame di coscienza, ma ritengo obbiettivamente di
parteggiare
: solo per un sistema che avrebbe potenzialitŕ e qualitŕ superiori.
Ma guarda la questione non e' parteggiare, non ho mai detto di non volere il
DTS, qual'e' il problema che ha il sistema DTS? Io non vedo nessun problema,
aspetto che facciano uscire i DVD... punto. cos'e' la banda ristretta che
occupa un DD 2.0 il problema? Siamo sicuri? Tutti i nuovi lettori hanno un
uscita DTS, tutti i nuovi ampli AV decodificano il DTS, gli appassionati
aspettano (da tempo ormai) i DVD DTS, non e' passato cosi' tanto tempo
dall'uscita dei primi titoli su DVD, DTS  ha tutto il tempo e le possibilita'
per inserirsi ... non mi sembra che la situazione dia campo a 'scuse' ...
quanti appassionati ci sono con decoder DTS pronti ad acquistare? Gia tanti,
ma Il boom deve ancora arrivare, e tutti i nuovi adepti acquisteranno
macchine compatibili con questo standard (parlo di DVD video), tutti i
produttori di apparecchi sono gia', o stanno uscendo con macchine compatibili
DTS ...riguardo alla traccia PCM forse non ho capito (o mi sfugge qualcosa)
qual'e' il problema che effettivamente pone?(grazie per i chiarimenti).
Per quel che mi riguarda tifo per tutti i sistemi di decodifica che portano
benefici. Le mie 'critiche' erano pero' basate sui fatti, non sono usciti DVD
in DTS perche' sono le major cinematografiche che non li hanno fatti uscire,
ancora non erano convinte? Ora c'e' la possibilita' di proporli, aspettiamo e
vediamo che decidono di fare.
Ciao
Daniele

>>>>>>

 SBAM !!!!!!
Già, Leo  si che E' un Docente !
;-)))

...
Non posso fare altro se non appoggiarti!
Le TV utilizzano Dolby per banda passante: vero. Questo, però,  aumenta il
monopolio de-facto Dolby....
Un ipotetico Dolby a 1.5 mbit/sec sarebbe migliore del DTS? Forse, ma non
c'è!!!!
Io penso che DTS avrebbe potuto tranquillamente mettere il suo segnale al
posto del PCM ANCHE sui DVD. La tecnica l'avevano (LD...), ma Dolby?
Il paradosso è che ADESSO le aziende usano il dts per rendere obsoleti i
loro prodotti "vecchi" di SEI mesi....
Mirco
[IT] Così li cambiamo... :-(((

 Gli "Alunni", non me li filo più, ormai.
ROTFL!!!!
Mirco
P.S. Ahhahahahahaha!!!!

Maurizio Bagnasco wrote:
La polemica PCM-Dts di cui parlavo è:
Se al tempo della chiusura dello standard DVD, da parte del DVD forum, non
avessero
stabilito, in modo più che sospetto, che la traccia PCM NON poteva essere
Dts,
questi ultimi, avrebbero potuto inserire tutte le lingue che volevano,
offrire un sistema
migliore di D. e per colmo, occupare anche meno spazio di quanto non ne
occupi
attualmente ogni colonna Dolby 5.1.
Tutto qui.
Non ne sarei cosi' sicuro, avrebbe comunque occupato ben piu' spazio del
Dolby. Il che non sarebbe un problema comunque.
Non verrà certo ri- aperto lo standard, dal momento che chi lo ha voluto,
principalmente
voleva penalizzare una concorrente, che avrebbe potuto accedere ad un mercato
molto più vasto e  divenire "pericolosa" anche per il colosso D.
Ti pare ?
Il punto e che sia io che tu che Mirco vorremmo piu' titoli in DTS, non e'
solo Dolby che ha fatto i propri interessi, e' che DTS in sostanza avrebbe
potuto avere piu' appoggio da parte delle major, che io sappia Universal non
era pronta ad affacciarsi sul mercato, cosa doveva fare Warner che aveva gia'
investito parecchio (assieme a toshiba)? Aspettare? Ripeto secondo me non
erano pronti, per questo credo che sebbene non si possa ridiscutere lo
standard, e' ora il caso che si sveglino!
Per usare una metafora non si puo' 'salire sul ring' e poi lamentarsi dicendo
'c'era uno coi guantoni che mi menava' ..... Per stessa ammissione della DTS,
non avevano peso economico e politico per poter chiedere l'inserimento di DTS
come standard obbligatorio, se la stessa universal non ci credeva cosa
potevano offrire sul piatto? Che forse un giorno avrebbero proposto dei film
(a data da destinarsi?). Oltre agli standard ci sono le major, e' li che
hanno sbagliato, dovevano puntare piu' in quella direzione. Ognuno fa i
propri interessi e loro non avevano armi a sufficenza per affermarsi. La
columbia ha gia l'SDSS, Dolby e' sul mercato da qualche hanno in piu'....
: > Ai tempi del Laser Disc, Dolby aveva dovuto inventarsi, (probabilmente
: grazie alla stessa M. B.)
Non credo, Marina Bosi, che io ne sappia e' passata alla DTS dopo aver
sviluppato Dolby..
Mirco wrote:
: Le TV utilizzano Dolby per banda passante: vero. Questo, però,  aumenta il
: monopolio de-facto Dolby....
Come hai gia' detto perche' occupa meno banda (questo non e' un motivo
politico)
:
: Un ipotetico Dolby a 1.5 mbit/sec sarebbe migliore del DTS? Forse, ma non
: c'è!!!!
Appunto DTS ha spazio, punti tutto sulla qualita', pero' deve investire se
veramente vuole mettersi sul mercato, e convincere la major a far uscire DVD
anche in altre lingue.
: Io penso che DTS avrebbe potuto tranquillamente mettere il suo segnale al
: posto del PCM ANCHE sui DVD. La tecnica l'avevano (LD...), ma Dolby?
Colpa anche di quelli che erano gia' pronti e che non potevano (in termini
economici) aspettarli, non solo di Dolby , guardate che Dolby non e' mica il
colosso che pensate.... ha piu' peso perche' da piu' anni e' impegnata sul
campo audio, per cui se si e' fatta un nome e' perche' e' presente da piu'
anni... Il peso piu' rilevante ce l'hanno altri.... la sony potrebbe proporre
la codifica SDSS casalinga, assieme alla philips ci stava quasi per imporre
quella chiavica di MPEG, ma poi e' il mercato che decreta il successo o meno
di un 'prodotto', secondo me DTS puo' ancora farcela, ma se non ne e' capace
.... non so che dire, tutti noi (appassionati) gli abbiamo dato la massima
fiducia (alla cieca !) nonostante non potessimo basarci che su qualche CD e
Laser in DTS, siamo (credo) ancora disposti ad acquistare. Devono investire
dei quattrini per acquistare peso, non politico, economico e sul mercato,
quando poi dimostri di averlo ti ascoltano tutti. Da parte mia hanno tutto il
mio appoggio (e mi sembra anche da parte vostra). Come ho gia' detto spero
che non aspettino che gli mandiamo un mazzo di fiori (e una scatola di
cioccolatini) per svegliarsi...
Ciao
Daniele
PS: ho risposto in un unico msg perche' il mio newsserver fa i capricci e
riesco a leggere i msg solo dopo alcuni giorni
:
: Il paradosso è che ADESSO le aziende usano il dts per rendere obsoleti i

:
:
:
:
:
:
:

 occupa un DD 2.0 il problema?
Il problemino del DTS e' che con gli algoritmi attuali non potrai mai
avere due lingue (italiano e inglese per esempio), entrambe in DTS,
sullo stesso disco. 
Basta accontentarsi.
Altro problemino e' che costa piu' di una edizione in DD.
Ciao Leonardo


Ho imparato tutto quello che so da Nicola.
Ciao.
Leo.
[IT] maestro dei correttori mascherati


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