Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Sentimenti contrastanti e moderazione

Capisco che questa storia ti fa saltare i nervi,
ma io ero sincero:
mi piace, anche se la trovo fuori luogo.
...devo scriverlo? ... era un complimento!

vedro' costretta a killarlo, e me ne dispiacera' , come una sconfitta.
Io per ora ho visto che sei stata costretta a rettificare una palese
menzogna detta nei miei confronti.  Vedremo se farai altrettanto con
questa.
-Stefano

Non certo postare la mia mail , senza autorizzazione, sul NG.
scusa ma...quando successe che un'altra persona postò sul NG una mail
senza l'autorizzaizone dell'autore il suddetto post fu semplicemente
rimosso e l'autore non fu tolto dalla white list (o ricordo male? -
domanda non ironica , xchè effettivamente potrei ricordarmi male è
passato un pò di tempo)
*******************************
kyrya
UIN:5033995
http://www.dadacasa.com/chiara
*******************************



 passato un pò di tempo)
Anche a me sembra di ricordare la stessa cosa.
Io penso che però il caso di Magnolia (era lei se non sbaglio che fece lo
sbaglio in buonafede di postare un post senza autorizzazione dell'autore), è
stato considerato diverso dai moderatori per il solo fatto che Magnolia non
si è comportata in maniera offensiva o sarcastica nei confronti dei vari
postatori del NG, come invece ha fatto spesso Stefano.
Però ecco che siamo alle solite, se il problema  che si pone è quello di
giudicare gli altri per le cose che scrivono:
1) chi siamo noi per giudicare
2) sulla base di cosa si può giudicare una persona (visto che qui sembriamo
degli psicopatici solo perchè uno si può dimenticare le regole della
netiquette e agire in buonafede)
Sulla base di questo vorrei aggiungere che di regole a cui sottostare in
questo mondo e in questa vita ne abbiamo già molte, per cui non mi sembra
grave il dimenticare ogni tanto delle stupide regole di netiquette che ai
tempi di magnolia avevano fatto
sollevare un polverone sull'argormento.
Chi scrive sui NG (parlo di NG in generale non solo di IDS) lo fa per il
piacere di scrivere, passare del tempo piacevolmente e
raccontare le proprie esperienze (ma non necessariamente quest'ultima cosa).
Ecco perchè i casi di De Cesrai e Magnolia non mi sono sembrati così
importanti ai fini della lesione della privacy altrui, visto che i post
riportati non avevano niente di esperienza personale, ma piuttosto
sentimenti generati al momento, riportati in seguito alla lettura di altri
post.
Voglio anche dire, a conclusione, che con tutto questo, non voglio difendere
Stefano (che peraltro lo sa fare già benissimo da solo), ma solo capire come
funzionano i criteri di giudizio dei moderatori o inviare loro  delle
critiche, che spero vogliano essere intese costruttive.
Ciao Tiziana


 Seguo il tuo consiglio e mi trasferisco su it.news.moderazione
da dove rispondo al tuo post
Ciao Tiziana

 it.discussioni. litigi.
Ok non è stato killato, ma mi sembra da quello che capisco che è prossimo.
Ed è il motivo che non condivido, come ho già detto. Non possono toglierti
dalla Wl solo perchè hai espresso le tue opinioni, contrastanti con quelle
degli altri.
Poi  un'altra cosa che vorrei dire è quella che  trovo  utile fino ad un
certo punto trasferirsi di volta in volta sui vari NG inerenti l'eventuale
discussione che si apre, solo per non intaccare lo spirito del NG in
questione.
Questo perchè trovo che sia più utile per tutti seguire la questione
direttamente sul Ng dove il problema si è posto, piuttosto che trasferirsi
ogni volta, anche perchè si corre il rischio che non tutti coloro che
vogliono seguire finoscono con il trasferirsi, perdendo così la possibilità
di avere i punti di vista degli altri. Capisco che i messaggi possono
risultare Ot, ma a mio parere sarebbe  più normale seguire questa strada.
Ciao a tutti Tiziana

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
-[        PGP Public Key and Geek Code:  finger 
kr...@pkri.net
        ]-
---** Don't stop posting, a good laugh breaks up my day nicely **---

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
-[        PGP Public Key and Geek Code:  finger 
kr...@pkri.net
        ]-
---** Time was invented by an Irish guy named O'Clock. **---

partecipanti al NG
IMHO in un ng c'è bisogno ogni tanto anche di qualche "alleggerimento" e
quindi alcune frasi rilassate che ogni tanto vengono dette anche dai
"vecchi" del newsgroup (io, Snail - che è ben più vecchio di me :P - anche
Vale e tu stessa - ma tu sei una giovincella ^__^ , ecc.) hanno lo scopo di
creare un clima di "cordialità".
I post di Stefano invece hanno creato nel ng un atmosfera molto tesa, ma
questo di per sé non costituisce reato. Quello che invece non mi piace di
Stefano è che risponde in modo *fin troppo* intelligente, fino al punto di
apparire *premeditato*.
Le persone che postano su it.discussioni.sentimenti spesso riversano sul ng
le proprie debolezze ed anche se è un diritto di chiunque rispondere nel
modo che più gli aggrada purché IT, credo che ugualmente sarebbe un dovere
*morale* porsi un freno e non far leva su quelle debolezze per insultare
*psicologicamente* il postatore.
Se poi uno va a leggere i thread di Stefano, lui mantiene sempre la calma e
sono sempre gli altri (formalmente) a perdere le staffe... ma questo è poco
rilevante al fine di stabilire chi è il provocatore.
Non ti so dire (e come potrei?) se Stefano lo faccia apposta ma il risultato
è sotto gli occhi di tutto. Oltretutto se i rapporti tra Stefano ed il 90%
del ng sono quelli che sono, sarà il caso che sia Stefano a rivedere il
proprio modo di porsi o il 90% del ng?
Ciao,
Marco xxxxx
**********************************************************************
E' in corso su it.news.votazioni la votazione per it.discussioni.bugie
maggiori info: 
http://marco.homepad.com/
**********************************************************************

questione.
In linea generale sarei d'accordo con te, ma nella fattispecie - non essendo
più il De Cesari in WL - ritengo anch'io più corretto, anche per lui,
discuterne in un ng non moderato.


Il problema della moderazione di un ng è serio, in particolare di un ng che
tratta argomenti anche delicati come ids, ...non è cosa facile; mi auguro
che i moderatori sentano l'importanza del loro ruolo.
Peraltro per quanto ho visto finora mi sembra che sia consentita la
discussione democratica e la critica costruttiva. Non è poco.
    Rossoribes.

 questa.
Ma tu hai sempre ragione?
--
| /
| \Byte - Andrea Briganti
E-Mail 
kbyt...@freemail.it
ICQ 40872731

 tempi di magnolia avevano fatto sollevare un polverone sull'argormento.
A parte che stai considerando due situazione diverse (involontarietà contro
volontarietà+critiche)
Se non ci fosse stata la moderazione a chi Stefano avrebbe potuto chiedere
giustizia, alla magistratura???


creare un clima di "cordialità".
certo..io lo faccio..tu lo fai e così via..ma non è necessraio
farlo...dipende dal carattere, anche in queste cose....
Nelle FAQ non c'è scritto che bisogna fare le battutine!!!!:-)))))))
le ho lette, sai??:)
quindi se a stefano non va..e cmq le ha fatte anche lui a volte !!!!
cmq marco non è questo il punto......se anche al 90%( nel quale anche
se non c'entra niente col discorso generale non mi ricomprendo) del NG
lui risulta antipatico toglielro dalla WL ANCHE(non dico
unicamente...) per questo, al primo sgarro...
ciao,


o il 90% del ng?
Cosa sai tu dei rapporti che intercorrono tra me ed il 90% del NG?
Ti sei autonominato "90% del NG"?
Hai fatto qualche statistica al riguardo? Hai ricevuto mail dal 90%
degli utenti del NG che ti elencano i rapporti che intercorrono tra loro
e me?
Sono davvero curioso.
-Stefano

imparato a tagliare i discorsi ad un certo punto, puoi farlo anche tu.
Se e' un "vizio" mi mostreresti dove sta?
Questo NG non e' moderato e quindi non vedo problemi a mostrare le prove
di questo "vizio".
Due volte mi sono fatto trascinare in delle flame e mi sono scusato.
La volta che non mi faccio trascinare vengo denigrato, insultato e, per
quello che conta, sbattuto fuori dalla WL perche' non ho risposto alla
flame e non sono andato OT per poi essere richiamato.
E' questo il "vizio" di cui parli Pietro?
-Stefano

 discussione democratica e la critica costruttiva. Non è poco.
Inzomma...
Vale puo' rispondere sul NG e sul thread. Tutti quelli che le hanno
detto qualcosa contro devono spostarsi su questo NG. Tutti quelli che le
hanno detto qualcosa a favore possono restare nel thread.
Mi pare democratico.
Come la critica di Vale alla mia richiesta si e' dimostrata
"costruttiva": rispondi, crea un litigio andando ot, poi io vi richiamo.
-Stefano

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
-[        PGP Public Key and Geek Code:  finger 
kr...@pkri.net
        ]-
---** Imagination is the one weapon in the war against reality. **---

>Perche' non lo ritengo piu', a mio insindacabile giudizio, 
o.k...a tuo insindacabile giudizio..magari hai ragione e magari no..ma
se č insindacabile c'č poco da continuare a discutere, giusto?   :))))


 dietro alla parola Moderare.
Forse se ne rendono parecchio conto.
-Stefano

-Stefano


le ho lette, sai??:)
Baciotto :-*
Ciao :-)


 Irrilevante.
da un esame dei post in mio possesso degli ultimi 6 mesi risulta che il
90% delle occorrenze del termine "irrilevante" e' stato scritto da
moderatori o "compilatori di FAQ".
Come dite? Irrilevante? ;-)
Questo Ng e' spassosissimo, l'ho linkato da pochi giorni e mi sto
pentendo di non averlo fatto prima.
Per Stefano e i suoi sostenitori: non siate troppo severi con le
critiche ai moderatori. Si tratta di un lavoraccio che qualcuno deve
pur fare; guardate come sono ridotti i Ng non moderati, pieni di
ciber-teppisti che non hanno rispetto per nessuno...
SP -> Prep SN (uncensored)
-= questo post e' automoderato - non fatevi prendere dal panico =-

si tratterebbe di un auto-insulto.
Stefano non conosce il tizio a cui si rivolge.
Ciao,


Lo stile di un vero Troll professionista.
Fino ad ora avevo voluto evitare di dirlo, se non privatamente e con poche
persone. E' anche la mia opinione. Ed č pure uno dei pochi casi in cui mi
trovo d'accordo con la moderazione.


moderatore.
o.k...o.k...questo mi è chiaro..non stavo a discutere se è giusto o no
che il parere del modearatore sia insindacabile o meno..stavo solo
cercando di capire , ed è il motivo per cui sono intervenuta in questo
thread ...e poi su questo NG) quali regole segue l'insindacabile
giudizio del moderatore nel decidere, tutto qua...non mi era chiaro il
perchè della rimozione dalla WL di Stefano dal momento che in una
situazione analoga (pubblicazione sul NG di una mail privata...tra
l'altro la mail in quel caso era se non ricordo male riportata per
intero) il moderatore si era limitato a rimuovere la mail.....
a quanto ho capito il motivo per cui invece Stefano è stato tolto
dalla WL ha a che fare col suo comportamento generale nel NG , non
tanto con questo episodio.....right?


Marco xxxxx
ciao, FAQ-addict (o FAQer?) boh..:)


 Marco xxxxx

 tanto con questo episodio.....right?
Brava! Hai colto nel segno!
E questa la dice lunga sull'insidacabile obiettività dei moderatori.
Ciao Tiziana

 e' il veder funzionare il NG.
E ti sembra che questo significhi funzionare?
Senti.. facciamo una cosa.. se sei d'accordo, si finisce con queste
estenuanti polemiche, e si ricomincia da capo... senza malumori
preesistenti, ti va? :-)
                                  a presto
                                                Magnolia


Nessuno  di noi  penso che può prendere delle decisioni senza essere guidato
dai propri sentimenti.
Ma questo non significa farsi guidare dal risentimento che potevi avere
verso Stefano verso cose che aveva scritto in passato.
Casomai la discussione va generata di volta in volta, senza portarsi dietro
dei rancori, che poi producono queste cose.
Tu probabilmente ti sei lasciata trasportare dai tuoi sentimenti verso De
Cesari e ne è nato quel che ne è nato.
Vorrei far presente, fra l'altro, a tutti i postatori di seguire questo
trhead su it.news.moderazione dove Stefano può rispondere.
Ciao  a tutti. Tiziana

 Quando lo farai tu, competera' a te.
Dai Vale! Qui mi sembri un tantino aggressiva oltre che infantile! :)
Senza rancore "naturalmente" Tiziana.

 Non ne vedo il motivo.
Sicuro? Chiedilo a Vale. Può darsi che lei ti fornisca qualche
giustificazione.
Ciao Tiziana

 Marco xxxxx
Qui Marco ti dň ragione. Ma come dicevo prima non bisogna mai generalizzare
e questo trova la conferma alle mie parole.
Infatti se il caso specifico di Stefano č piů opportuno spostarlo su questo
NG č vero, ma altre volte vengono spostati dei trhead che perdono il loro
significato non essendo piů nel contesto che li ha generati.
Ciao Tiziana

E infatti continua a perseverare.
non mi risulta che nemmeno magnolia abbia fatto un "mea culpa" e credo
che sia tutt'ora convinta che non aveva fatto niente di scorretto...
quindi mi sembra lo stesso caso
byez



...e volevo aggiungere che nemmeno lei accettņ serenamente la tua
decisione, anzi..se la prese con diverse persone che ti dettero
ragione (ovvero tutti, me compresa, tranne stefano, sempre se ricordo
bene:)
insomma, si sollevņ un discreto polverone anche in quel caso...e tutto
su IDS, non qui....forse peggio che quello di adesso, con l'unica
differenza che in questo caso alcuni hanno dato ragione a te ( e se
posso permettermi tra quetsi molti lo hanno fatto + che altro perchč
gli stava sulle scatole stefano) e altri no, mentre nel caso di
magnolia ci fu un unanime favore alla tua decisione


cosa assai diversa.
Stefano dai, citazioni prese da una mail, e non si fa, in genere.
Cmq se e' quella la frase che ritieni offensiva ne ho lette ben
di peggio sul NG sul Kossovo ;)
Nello specifico ho gia' espresso la mia opinione, per il resto.
La tua franchezza a volte sconfina nella durezza, ma tant'e'.
Poi vedi tu, questione di scelte. Tue e dei moderatori.
ciao Jo

 E' comunque contro la netiquette. Rileggila.
Mi sono preso l'intera RFC1855 che porta il titolo di "Netiquette
Guidelines" e me la sono riletta tutta.
Riguardo al caso in esame, ma Pietro vorrei tanto che se ho trascurato
qualcosa me lo dicessi, ho trovato solo le seguenti affermazioni:
----
Respect the copyright on material that you reproduce. Almost every
country has copyright laws.
----
I messaggi di Vale non riportavano indicazioni di alcun Copyright.
----
If you are forwarding or re-posting a message you've received, do
not change the wording. If the message was a personal message to
you and you are re-posting to a group, you should ask permission
first. You may shorten the message and quote only relevant parts, but
be sure you give proper attribution.
----
Forse ti riferivi a questo ma vorrei far notare che si parla di
"re-post", che puo' essere ridotto alle "parti rilevanti".
Io non ho ripostato le mails del moderatore, perche' sono piu' di una,
ne ho riportato le parti rilevanti.
Ho solo "citato" le parole usate dal moderatore nelle sue mails. E non
mi sembra che questo sia proibito da quanto scritto qui sopra.
Infatti le mie citazioni sono racchiuse tra " " perche' sono "le parole
usate dal moderatore" e non "una copia delle sue mails".
Continuando a leggere la Netiquette ho invece trovato questa
affermazione, ripetuta anche piu' volte.
Don't get involved in flame wars. Neither post nor respond to
incendiary material.
Io credo che un "insulto" possa benissimo essere considerato "materiale
incendiario" (chi di noi starebbe fermo dietro un insulto?).
Quindi a tale materiale non solo non bisogna rispondere (e perche' il
moderatore mi ha espressamente detto di farlo? Non bisogna rispettare la
Netiquette? O il moderatore ne e' immune "per definizione"?) ma non
bisognerebbe nemmeno postarlo.  Quindi chi posta "materiale incendiario"
viola la Netiquette.  Sbaglio?
E il moderatore mi aveva espressamente chiesto di violare la Netiquette.
Sbaglio?
Gradirei una tua risposta al riguardo.
Grazie.
-Stefano

 ^___^
E vattene va!!! :)  Che Vale ha gia' troppo da fare! :)
-Stefano

 -----------------------------------------
Questo caro Marco e' solo il secondo post. Se guardi vi e' un'altro post
DIVERSO da questo sempre da parte tua, sempre in risposta a me, sempre
con la "stessa frase" ma modificata.
-Stefano

 ciber-teppisti che non hanno rispetto per nessuno...
Guarda che non ho mosso alcuna critica ai moderatori. Ho scritto solo un
post dove mi meravigliavo di come la moderazione potesse essere
insensibile, in un NG come IDS, dei sentimenti delle persone (vedi anche
caso Magnolia).
Di come si potesse chidermi di andare OT per rispondere "ironicamente"
ad un insulto per poi dover pure essere "richiamato all'ordine" :)
-Stefano

Irrilevante.
ahahahahahahah :)
Sei divertente :)
-Stefano

esigenze, trovati 100 voti che lo approvino e  sei a posto.
Non mi serve fare una RFD.
-Stefano

 :))))
e' satto.
Se ti piace, bene.
Se non ti piace, nessuno ti costringe a seguirlo.


 Per favore!
non ti capisco...
Se la pensi in questo modo, perche' segui i Ng moderati?


trovo d'accordo con la moderazione.
Nota di colore, non so su che gruppo ti sei scontrato con SDC, ma
su it.hobby.giochi.gdr e' tenuto talmente in considerazione che 
all'ultima ModCon (convention nazionale di giochi di ruolo, boardgames
e wargames) il suo cervello (una gomma da masticare con tre
stuzzicadenti) e' stato messo all'asta ed ha spuntato la cifra
di ben 8.000 lit... 
                           Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 Non ho capito se fai ironia...^___^
ma no, figurati, cosa vai a pensare... :-)
Parlando seriamente: sono abbastanza colpito da queste persone che si
lamentano. Del fatto che Stefano De Cesari sia o meno un troll
censurabile non mi interessa minimamente. Se gli seghi i post, fa parte
delle regole del gioco: prima di decidere se frequentare o meno un Ng
moderato, e' bene tenerle a mente. Qui invece vedo persone a cui la
cosa non va giu' (come a me), ma a differenza di me scelgono la
moderazione...


sia qualcuno, per me, a decidere cosa mi ferisca e cosa no?
No, quello non è un qualcosa che si decide ma un qualcosa che si sente. I
provvedimenti conseguenti al "ferimento" però nei paesi civili non li prende
il "ferito" ma un "giudice".
A parte questo ti posso fare una domanda che non c'entra nulla con questo
discorso. Ti sei mai chiesta come mai proprio Stefano sia stato l'unico a
darti ragione quando sei stata tu a pubblicare una mail privata?
La domanda è rivolta a te come a tutti gli altri... e non credo che si
tratti solo di una questione di coerenza...


magnolia ci fu un unanime favore alla tua decisione
In ogni caso:
1) Un newsgroup moderato è a tutti gli effetti una dittatura.
2) Il De Cesari è considerato dai moderatori un elemento di disturbo.
3) I dittatori/moderatori dei ng moderati hanno il diritto/dovere di
rimuovere gli elementi di disturbo.
Quindi...


 fondata sui fatti...su cosa sia Usenet libera.
vero. Non so come sia il moderato ma isd e' diventato una palla unica.
Da due settimane Vale e' presa di mira da due bravi ragazzi (la cosa
curiosa e' che si erano anche appena visti di persona, e nulla poteva
far prevedere quanto e' poi successo). Le hanno scritto i peggiori
insulti, una situazione davvero incresciosa. In realta' anche lei si e'
lasciata un po' andare e ha scritto cose terribili :-) ma in misura
decisamente inferiore. Trovo la scena noiosa perche' da un annetto a
questa parte si e' ripetuta diverse volte...


spiegare quanto accaduto.
Quello che ritiene giusto il De Cesari č un conto, quello che č giusto fare
č un altro.


che non ne sta pagando le conseguenze.
Tiziano, volevo chiedertelo in privato ma già che ci sono lo dico qui: nella
strategia dei provocatori c'è anche quello d'intesserere una tela di
alleanze in e-mail con altre persone che solitamente sono in buona fede e
credono nella buona fede di chi gli scrive. Che sia anche questo il caso?
(Senza ironia: è solo una domanda).
Ciao,
Marco xxxxx


 si tratterebbe di un auto-insulto.
Beh, in effetti non mi conosce... ;-)
Io cmq non l'ho presa male piu' di tanto: non sono certi i post di De
Cesari o altri a influire sulla mia autostima.
In effetti spinto dall'emozione del momento qc esagerazione l'avevo
fatta e l'ho ammesso, ma vorrei ricordare una frase di Bernard Shaw:
'Nella vita si puo' dire tutto purche' lo si dica nel modo giusto'...
Dopodiche' voglio dire che io personalmente ho trovato non poche volte
interessanti le cose che dice Stefano, ma non le direi mai nel modo
che le dice lui: sarebbe autolesionistico.
Vorrei esprimere un piccolo parere: tutta questa disputa, a partire
dal famoso casus belli (che secondo me non e' un insulto), mi sembra
costruita sul niente: ma e' possibile che si debba prendere la vita
cosi' sul serio?
Ciao
Aldebaran

 Attendo, credetemi, con ansia, qualche spiegazione, ma intanto..
Ti devi accontentare delle spiegazioni di Vale che ha dato a me: lei sposta i
messaggi nei NG piu' appropriati, ma intanto la risposta la da su IDS dove
nessuno puo' controbatterla (e non la manda in copia qui) :)
-Stefano

 personale, o qualcosa che giustifichi tanta acrimonia?
Non vedo nessuna acredine da parte di Kyrya nei tuoi confronti. Mi dispiace che
tu possa vederne.
-Stefano

 peggio sul NG sul Kossovo ;)
Mah. Forse non sei arrivata a capire l'insulto che sta in quella frase ;)
-Stefano

di questo NG. Per fortuna di tutti!
Sinceramente non ha allontanato nessuno. Nel senso che ognuno di noi che
non e' nella WL e' libero di postare. Al massimo lei dovra' farsi il
lavoro di leggersi tutti i post e di rifiutarli se gli stiamo
antipatici, ma non avendoci killati non ci ha ancora allontanati. Ci sta
provando ma non vedo motivo per dargliela vinta.
-Stefano

wl per un po' e rimettici Stefano. :-)
Mi oppongo :-)


guastato il mio programma di posta elettronica?
Si tratta di una cosa chiamata "Follow up-to" e non fa distinzione in base
al contenuto del post :-)
Prima di partire in quarta chiedi lumi :-)


 che delusione Vale...
perche'?
Se tu fossi al suo posto in una situazione analoga, con qualche scazzo
personale tra te e qualche postatore, cosa faresti? Questo e' OT,
followup-to inm! E' ids che va mantenuto in ordine, questo e' il tuo
compito.
Il problema e': queste cose non interessano ai frequentatori di ids?!
I mod stabiliscono di no: trattasi di OT, le critiche alla moderazione
si fanno qui.
Ma in questo modo non lo sapremo mai, non c'e' il verso di farlo sapere
agli altri, bisognerebbe scrivergli in mail a uno a uno, perche' magari
da soli -- per pigrizia o per mancanza di tempo -- non ci arrivano a
leggere questo thread.
Ma voi qui siete in diversi, e avete espresso idee condivise da molte
persone (me compreso).
La differenza tra me e voi e' che io non frequento Ng moderati perche'
so gia' che mi troverei in situazioni come questa che state
sperimentando.
SP -> Prep SN (uncensored)
-= questo post e' automoderato - non fatevi prendere dal panico =-
P.S.
Insieme a questo, rendo noto (cosi' me lo fanno passare) che posto
anche il seguente articolo su ids:
---------------------
Salve.
Volevo informare quelli che ancora non lo sanno, che sul Ng
it.news.moderazione e' in corso un thread che alcuni frequentatori di
questo Ng potrebbero trovare molto interessante.
---------------------

 (Senza ironia: è solo una domanda).
avevi ragione, sei proprio salato e saporito, dimmi dove scrivi che
vorrei assaggiarti piu' spesso :-)
TizianO, nella strategia dei provocatori c'è anche quello di far leva
sul senso di paranoia delle persone, per esempio intessendo delle
fantasiose teorie secondo cui certi cospiratori intessereREbbero delle
alleanze in e-mail con altre persone che solitamente sono in buona fede
e credono nella buona fede di chi gli scrive. Che sia anche questo il
caso? (con ironia).
Una volta innescata, la paranoia non si ferma piu': nella strategia dei
provocatori c'e' anche quello di fare ironia sulle strategie di
potenziali provocatori che consistono nel mettere in guardia personcine
deliziose e ingenue come te, per esempio intessendo fantasiose teorie
secondo cui...
Prima che te lo dicano altri: sono un troll, e me ne vanto.
Anzi, di piu': potrei essere Stefano De Cesari, di professione
provocatore, ogni tanto uso questo ridicolo nick per confondere le idee
ai moderatori.


nemmeno pareri.
Puoi farlo. Questo è un diritto anche dei premi Nobel.
(tipica affermazione alla "De Cesari" che potrebbe alimentare una flame...
vedi come è facile? C'è chi lo fa scientemente. Nel mio caso non volevo
offenderti, era solo per fare un esempio)


ai moderatori.
Ciao,



Date: Sat, 16 Oct 1999 12:08:40 +0200 (MET DST)
Newsgroups: it.discussioni.sentimenti
Subject: [ OT ] attenzione
Salve.
Volevo informare quelli che ancora non lo sanno, che sul Ng
it.news.moderazione e' in corso un thread che alcuni frequentatori di
questo Ng potrebbero trovare molto interessante.
SP -> Prep SN (uncensored)
-= questo post e' automoderato - non fatevi prendere dal panico =-
----------------------------------------------------
forse hai fatto bene a rifiutarlo, non saprei.
Sai perche' l'ho scritto?
Te lo dico: perche' ho avuto l'impressione, leggendo i post su _questo_
Ng (per fortuna non moderato) che gli utenti di ids non si fossero
esattamente resi conto di cio' che qui e' stato detto (visto che la'
questi post non c'e' il verso di farli arrivare...).
Il mio post e' scritto in termini civili, sereni, si tratta solo di
quattro righe. Pure se OT (cosa specificata nel Subject), non ti
costava niente farlo passare, tanto che il mio invito era di venire a
discuterne qui, non di creare casino sul tuo lindo e ordinato gruppo.
Ora che me lo hai rifiutato, cosa posso pensare del modo in cui intendi
la moderazione?
In realta' non cambia niente: e' solo una conferma. Continuero' a non
seguire i tuoi Ng come ho sempre fatto, tanto ci vediamo anche su
quelli non moderati, visto che tu segui anche quelli (nonostante il
fatto che non ti piacciono).


voi, per portare alla nostra conoscenza gli "intrighi" che fate.
Guarda... ci sono dei casi in cui non ho difficoltà ad ammettere che la Vale
mi è sembrata sfiorare il delirio e e l'ho pure pubblicamente attaccata
(però non sono stato tolto dalla WL, come mai?) ma vedo che a volte si
riesce anche ad andare più in là :`(


Ribadisco che non siamo nati in Usenet, per cui possiamo sbagliare.
E non saper distinguere un troll da un albero di Natale :-)


"esprime un'idea interessante o e' solo un altro replicante?"
Un replicante non può esprimere un'idea interessante? :-)


 "costruttiva": rispondi, crea un litigio andando ot, poi io vi richiamo.
Io credo che (come al solito) tu abbia interpretato il messaggio piacimento!
--
| /
| \Byte - Andrea Briganti
E-Mail 
kbyt...@freemail.it
ICQ 40872731

 ^___^
Davvero? Ti credi cosi' essenziale per l'esistenza del NG? :)
Guarda che Pietro puo' far presto a riscrivere il charter e ad eliminare
uno dei moderatori ;) :)
Probabilmente non lo fara' ma la tua cosi' assoluta sicurezza mostra
quanto ti senti "la bocca della verita'" :)
-Stefano

 Scusate il ritardo ma solo ora ho capito che eravate qui.
E purtroppo non sei l'unico che non l'ha capito.
-Stefano

 luogo.
Ahahahah... :)
Parla di rispetto della Netiquette quando nemmeno la conosce e la viola
come moderatrice :)
-Stefano

si debba fare... Fatti il tuo NG.
Aridaie! :)
-Stefano

 E non saper distinguere un troll da un albero di Natale :-)
non credo che tu sappia operare una tale distinzione, mister
furbo-nelle-scarpe.
Del resto trovo che la questione sia "totalmente irrilevante" ;-)
Mai mi chiedo: "questo tipo sara' un troll oppure no?", ma piuttosto:
"esprime un'idea interessante o e' solo un altro replicante?"
Trovo molto triste il solo pensare di qualcuno "e' un troll". Una
razionalizzazione. Cosi' come la volpe dice dell'uva "tanto e' acerba",
ci si puo' a volte nascondere di non essere capaci di capire un'idea.


 totalmente il significato?
Non ti sfiora l'idea di averle appena dato un esempio pratico di cosa
voglia dire, molto piu' esplicativo di qualsiasi definizione teorica?
:-?


 Un replicante non può esprimere un'idea interessante? :-)
certo, ma... accidenti!
Mi chiedo come possa essere uscito un pensiero cosi' grande da una
testa cosi' piccola...
Un travaglio! Un parto! :-)
Marco, non te la prendere, sei forte.


 Scusate il ritardo ma solo ora ho capito che eravate qui.
appunto!
Volevo avvertire su ids perche' ero interessato a sentire altri pareri,
ma mi hanno anche segato il post!


 interpretato , leggendo  Follow up a it.news.moderazione ?
si scrive thread! thread! thread! thread! thread! 
Cosa ti costava far passare un solo post come il mio o quello di Magnolia?!
E' questa la tua idea di "liberta'"? (termine che non sono solito usare, ma
che ho letto spesso nei tuoi post e in quello di altri)
Arrivi a togliere la voce a delle persone intelligenti, e ti ostini a dire
che "tutto funziona perfettamente"?!
E tutte le belle idee che scrivevi un tempo...?
Possibile che qualche mese da "moderatore" (per quello che conta... maddai!!)
ti abbiano cosi' cambiata?


 che "tutto funziona perfettamente"?!
    Sugli NG moderati la violazione della netiquette provoca tali risultati,
fa parte del manifesto votato da chi ha voluto l'NG. Del resto se le persone
si trovassero a piu' agio su NG non moderati, seguirebbero quelli. Sul
significato della parola liberta' si puo' dire tutto e il contrario di
tutto, ma i fatti sono evidenti a tutti, basta dare una occhiata alla lista
post di un NG moderato come It.discussioni.sessualita, e confrontarla con
l'equivalente non moderato, ovvero it.sesso.discussioni. Francamente non so
che farmene della liberta' di posting se poi l'NG che frequento e' una
succursale di it.discussioni.litigi.
    Nel caso specifico e' stata commessa una violazione plateale alla
netiquette (la pubblicazione di parti di mail), generata da un post che un
frequentatore ha ritenuto offensivo. Ma quando ci si misura in un luogo
pubblico, bisogna tenere conto del fatto che quelli che per te possono
essere insulti gravissimi, per chi te li ha fatti possono essere solo una
battutina infelice. Prima di procedere quindi ad atti di rappresaglia,
sarebbe opportuno verificare le reali intenzioni della persona che ti ha
insultato, agendo in privato, e solo una volta verificato che si trattavano
di insulti seri agire chiedendo l'intervento dei moderatori circa la
violazione avvenuta durante il dibattimento. Se i moderatori dovessero dare
retta a tutti coloro che si ritengono offesi, come ad esempio potrebbe
essere accaduto alle ragazze che nel thread sull'aborto hanno letto le
opinioni di De Cesari, non avverrebbe piu' alcuna conversazione.
        Non comprendo la tua ostinazione Sintagma, nel denigrare la
moderazione. Se hai a cuore la liberta' delle persone, come le tue
intenzioni sembrano suggerire, perche' non lasciare che gruppi di persone si
creino NG moderati in santa pace? A te che importa? Su ISD in questo momento
stanno avvenendo delle gravi violazioni della netiquette, delle persone sono
spinte ad andarsene attraverso l'insulto, e molte di queste stranamente sono
finite proprio su NG moderati. Perche' allora non agisci alla fonte del
problema? Frankino e GLM stanno rendendo un grande servizio alla
moderazione, non ti pare? Capisco che tu abbia delle idee specifiche, ma nel
momento in cui vuoi tradurle in azioni tese al rispetto delle liberta',
forse dovresti confrontarti anche sulla percezione che hanno di tale parola
le altre persone.
S*B

 non ti pare?
si', sono d'accordo.
Se non ci fossero bisognerebbe inventarli.
Buona domenica a tutti


che "tutto funziona perfettamente"?!
Le persone "intelligenti" un modo per esprimersi lo sanno sempre trovare.


 un po' di tristezza, vista la miseria del potere a cui si aggrappano.
    Invece di accusarli chiedigli spiegazioni, in privato, e se non ti
rispondono fallo qui pubblicamente. Perche' partire con l'idea che le
persone siano in malafede? Forse perche' spesso lo siamo anche noi?
S*B

 l'avviso.
ti trovo sempre piu' grandioso :-)
Ma il problema, vedi, e' che non mi sembra un metodo molto
"corretto"... si', insomma, si cita sempre 'sta maledetta Netiquette,
ma lo sgamuccio che mi suggerisci mi pare una cosa da furbastri.
Senza contare che vorresti insegnare al culo a cacare :-)


qualcuno.
Mi chiedo come possa essere uscito un pensiero cosi' grande da una
testa cosi' piccola...
Un travaglio! Un parto! :-)
Ciao,


tutto come fosse una zuppa.
Ma almeno si può sapere che film danno? ;))


 Un travaglio! Un parto! :-)
ho strizzato gli occhi, trattenuto il respiro e la mia minuscola
testolina si e' gonfiata tutta. E' diventata grande, sempre piu'
grande, e a un certo punto... PUFF! Ho scritto queste tre righe.
Ora mi sento leggero leggero... :-)



pino (automoderato)
Io credo nei sogni
UIN n° 16525667
http://members.tripod.it/plagattolla/


Sempre molto profondo quando si affrontano problematiche importanti
....:-(



Male. Queste cose non devono colpirci solo quando siamo direttamente
interessati. Quello che e' successo a te sucedera' a mille altri,
quindi bisognerebbe sempre vigilare e mettere in evidenza certe
ambiguita'.


 ambiguita'.
    Si stanno confrontando delle persone, e non e' detto che i moderatori
abbiano torto a prescindere. Con questo tuo atteggiamento fai molto peggio,
dal momento che utilizzi questa vicenda per portare acqua al tuo mulino,
quello della non moderazione ad ogni costo. Invitale su ISD, vediamo se si
trovano bene nel tuo modello usenettiano.
S*B

trovano bene nel tuo modello usenettiano.
Il mio modello non esiste giacche' non ho mai sentito di dovermi
mettere a lavorare per usenet. Il giorno in cui trovero' il tempo per
fare qualcosa per usenet te lo faro' sapere. Vedi, se vuoi giocare con
le parole possiamo anche farlo, ma andra' a finire cme al solito, e
cioe' con te che te ne vai sbattendo la porta impotente contro la mia
razionalita' anarchica. Sei troppo giovane ed immaturo per potermi
infastidire anche minimamente gh gh gh gh gh .. mandami il d'itri ..
almeno con lui ci si diverte in tempi brevi .. dopo due post chiude
dicendo che se ho capito bene altrimenti se ne sbatte ah ah ah ah ah
.. bhe', e' piu' coerente di te :-/


 infastidire anche minimamente gh gh gh gh gh .. mandami il d'itri ..
    Sara', ma intanto mi rispondi sempre... :)) Poi chi ti dice che voglia
infastidirti...coda di paglia? :)
S*B

infastidirti...coda di paglia? :)
Infastidirmi? Ho usato questo termine? Devo aver sbagliato. Tu mi sei
simpatico .. ovvero mi fai ridere ah ah ah ah ah ah ah ah


 simpatico .. ovvero mi fai ridere ah ah ah ah ah ah ah ah
    Mi fa piacere che la cosa sia reciproca..mi toglie sensi di colpa.. :))
S*B

 te poi farebbe proprio bene giocare eh eh eh
    Ma ho la webcam spenta, come fai a vedere che sono qui con una pera e mi
sto per bucare??? :))
S*B

sto per bucare??? :))
Me l'ha detto l'uccellino ah ah ah ah ah (uccellino e non uccellone gh
gh gh)


    Mi fa piacere che la cosa sia reciproca..mi toglie sensi di colpa.. :))
Bene, allora possiamo andare avanti eh eh eh eh eh


 famigliari di sesso femminile gh gh gh gh gh
    Che battuta squallida! Da maschilista proprio...dubito ancor piu'
dell'esistenza delle capacita' amatoriali che costantemente vanti. Da noi si
dice che uno si vanta di una cosa quando si sente in difetto rispetto ad
essa... :)
S*B

Peccato che tu sia così gelosa di Pietro, cara Vale!
Beh... allora te lo dico, perché ci si gira sempre intorno senza mai dirlo:
Pietro a Vale per la moderazione di IDS non le passa neppure una lira. Lei
lo fa per passione e non puoi pretendere che abbia la stessa freddezza di
Pietro.
-_^


 Scusate il ritardo ma solo ora ho capito che eravate qui.
Non eri l'unico Giampiero. Mi chiedo quanti non sanno che siamo qui.......
Divulgate la notizia.....
Ciao Tiziana

 voglia ammetterlo, sai bene che in parte sta già succedendo.
Dici che Vale se ne sta accorgendo? Secondo me, sta nascondendo la testa
sotto la sabbia come gli struzzi.
Sai gli struzzi di fronte ai problemi, preferiscono ignorarli.......
Ciao Tiziana

 E' un mezzo del moderatore , per lavorare meno.
Mezzo?? A questo punto mi sa che è  doveroso dire che è un diritto
insindacabile del moderatore. Altro che nostro diritto!
Ciao Tiziana


ma và che mi hai fatto una rivelazione straordinaria, eh.....
.io ho postato qui solo per capire i criteri di giudizio dei
moderatori in QUESTO CASO SPECIFICO .
Non ho detto se mi piace o no, non ho espresso giudizi nè sui
meccanismi della moderazione, nè sui moderatori..solo fatto
domande...ti è chiaro il concetto? Non ho accusato nè offeso nessuno,
nè qui nè su IDS. Quindi non venire a pormi aut aut di cui non ho
bisogno.
Grazie
(a parte che io la polemica l'ho chiusa da diversi giorni)
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
Kyrya
UIN:5033995
http://www.dadacasa.com/chiara
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

Sai gli struzzi di fronte ai problemi, preferiscono ignorarli.......
e qui si sfiorano le offese..il fatto che questo NG non sia moderato
non significa che si possa rivolgere offese a qualcuno...


Mah. Forse non sei arrivata a capire l'insulto che sta in quella frase ;)
infatti e' vero, la mia opinione resta che non e' insulto,
o meglio, allora con lo stesso metro di misura dovremmo ritenere
il 90% dei post 'insulti'.
Se ti capita un PP che fai, ti suicidi allora? ;)
ciao Jo

insindacabile del moderatore. Altro che nostro diritto!
e' uno strumento di lavoro per la moderazione,
tieni conto che e' il moderatore a decidere
i post da pubblicare subito (ovvero gli utenti
'fidati' nel senso che notoriamente rispettano 
manifesto e netiquette), quindi si puo' asserire
che serve a leggersi (preventivamente) meno post.
Il fatto invece di essere inseriti in lista di 'approvazione'
non significa che non si sara' pubblicati, ma solo
che il moderatore li leggera', prima di pubblicarli,
e valutera' di conseguenza.
Poi ci sono i casi estremi, in cui proprio un utente
non viene mai pubblicato (quindi la moderazione
non agisce sul singolo post, che puo' essere
pubblicato come non pubblicato) perche' in genere 
recidivo e responsabile di trollate, flame, abusi ecc.
Come soluzione finale per le controversie sulla moderazione,
ci si rivolge al GCN.  
saluti Jo
 
 

sbattute fuori per aver criticato il tuo operato?
non sei stata esattamente sbattuta fuori
non essere in WL non significa non poter postare...Stefano non è + in
WL e continua a postare
credo che su questa cosa della WL sia inutile continuare a
polemizzare, Vale ne ha già chiarito il significato e lo scopo...così
trsciniamo all'infinito una polemica...sinceramente mi pare inutile
ciao:)


 veloce ed e' indolore.
E sopratutto non vi rompe le palle. Vero?
Tiziana
Ps: io non me ne vado

 tutt'altri motivi...
Non č vero dici? Allora perchč io sono fuori dalla WL?
Io, caro Pietro, ti ricordo che non ho riportato mail private di nessuno.
Mai.
Ho solo espresso pareri diversi da quelli di Vale.
Credo che mi dovresti spiegare perchč dici che non č vero che veniamo
radiati se sosteniamo opinioni differenti.
Ciao Tiziana


Che abilita' però che hai Pietro! Bravo anche a te! 10 e lode.
Impara a quotare i mess. prima di rispondere. Perchè altrimenti non si
capisce niente.
Io mi riferivo all'esempio del cinema che ha fatto Vale. Ma evidentemente tu
devi avere lo stesso vizio suo.
Capisci quello che vuoi.
Il brutto è che hai la pretesa di far capire agli altri quello che vuoi tu.
Come in questo caso.
Brutta cosa per un  moderatore.
Ps: hai visto Vale che ho attaccato anche Pietro? E che non lecco come dici
tu?

Se ti capita un PP che fai, ti suicidi allora? ;)
Non dovrebbe capitarti visto che ero su un NG moderato.
-Stefano

 Ma tu hai sempre ragione?
No. Mi hai visto scrivere che ho sempre ragione?
-Stefano

chiedere giustizia, alla magistratura???
Giustizia? Giustizia per cosa? Io non ho chiesto alcuna giustizia.
Se avessi voluto chiederla avrei indicato la persona e l'insulto e tante
altre cose presenti e passate come si fa in un tribunale (portando cioe'
le prove).
Invece non ho fatto niente di questo. Non mi sono nemmeno lamentato di
essere stato tolto dalla WL.  Solo delle menzogne di Vale di cui poi si
e' scusata (dicendone altre di cui non si e' ancora scusata).
Forse e' bene che ti rileggi il post e tutto il seguito. Mi sa che o lo
hai letto male o hai perso qualcosa per strada.
-Stefano

 radiati se sosteniamo opinioni differenti.
è proprio questo il punto che mai ammetteranno, non lo capisci?
ciao
                            Magnolia

Non dovrebbe capitarti visto che ero su un NG moderato.
sinceramente io pure quel post l'avrei fatto passare,
tu rispondevi (strumenti e capacita' dialettica li hai)
senza finire in flame, e quindi essere censurabile.
Ripeto non riesco a definirlo 'insulto', se vuoi una frase
un po' infelice, questo si', perche' ritengo che le
famiglie vadano sempre lasciate fuori dalle nostre
elucubrazioni, e quando si tirano fuori riferimenti
personali si e' alla frutta... dialetticamente parlando.
ciao Jo   

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
-[        PGP Public Key and Geek Code:  finger 
kr...@pkri.net
        ]-
---** Oxymoron: Resident Alien. **---

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
-[        PGP Public Key and Geek Code:  finger 
kr...@pkri.net
        ]-
---** Make like a Tom and Cruise. **---

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
-[        PGP Public Key and Geek Code:  finger 
kr...@pkri.net
        ]-
---** Useless Invention: Brown undershorts. **---

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
-[        PGP Public Key and Geek Code:  finger 
kr...@pkri.net
        ]-
---** Lottery: A tax on people who are bad at math. **---

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
-[        PGP Public Key and Geek Code:  finger 
kr...@pkri.net
        ]-
---** God invented women because sheep can't cook. **---

 Anche se non le violi ;) :)
Infatti....io non le ho violate.....ma mi dicono di sì, secondo il loro
insindacabile giudizio.....:)
Ma che dici Stefano, tutto questo porterà da qualche parte?
Ciao Tiziana

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
-[        PGP Public Key and Geek Code:  finger 
kr...@pkri.net
        ]-
---** Everything bows to success, even grammar. **---


Non funziona, Stefano, non funziona. Ho provato anch'io: le ho fatto la
domanda diretta, visto che mi accusava di avere il vizio (come te) di
postare mail private. Le ho detto di riportare il pezzo incriminato. Beh..
vai a vedere come č andata a finire...
Si č fatta autogol. Sto ancora aspettando che produca.. "le prove".
In realtą sono stata tolta dalla WL dopo un post in cui, in relazione al suo
comportamento rispetto alla tua questione, avevo osato farle notare delle
cose (15-10, ore 18..).
ciao
                        Magnolia

 Kyrya non ha mai chiesto questo.
Infatti volevo essere ironica. Comunque con Kyrya tutto chiarito. Solo
fraintendimenti. Fortunatamente che, fra PERSONE CORRETTE E CIVILI, si
riesce a parlare e, spesso, a capirsi.
ciao ciao
                        Magnolia

 -Stefano
E in questi ultimi giorni, poi, abbiamo imparato tutto quello che mancava.
:-))
                                            Magnolia

 Non e' minimamente vero.
Forse ti sei distratto: io guarderei meglio. Non sto scherzando.
                                            Magnolia

 Io e Bitter? :)
No, Stefano, parla di me... Se solo sapesse quanto ci siamo scontrati su
alcuni temi... Ma sempre col dovuto rispetto ognuno delle posizioni
dell'altro.
Buffo, no?
                                Magnolia

 Era ovvio e sottinteso.
Vai, Tiziana, vai.
                                        Magnolia
                                                Magnolia

 list per approvare manualmente i tuoi messaggi on-topic.
Mi sembra  che io sono stata una delle prime a spostarmi su INm, (basta
guardare le date) a differenza di altri che ancora per qualche giorno
(compresa Vale che rispondeva) hanno continuato a postare su IDS, per cui
scusa adesso mi si viene a dire che io sono fuori dalla WL e lo sono tuttora
perchè dovevate approvare i miei messaggi su questo thread affinche non
risultassero OT? Le regole devono valere per tutti, non solo per alcuni. Per
cui se ero fuori io dovevano esserlo anche gli altri.
Questo consentitemi di specificarlo.
Non mi risulta che io abbia mai mandato post OT su altri thread , magari mi
sbaglio, per carità, ma credo di essere nel giusto.
Quindi non c'era ragione di mettermi fuori, dal momento che ho sempre
rispettato, pur senza conoscerle,  quelle regole che nessuno mi aveva mai
insegnato.
Alla luce di cio' :  come mai i post che ho inviato a IDS continuano a non
apparire?
Non sono OT, sono pertinenti all'argomento e non sono offensivi per nessuno.
Ciao Tiziana

 l'ha vista e che si e' "intestardito" (?) a dire che era un "non sense"
se ti riferisci a me, non mi sono "intestardita", è che semplicemente
l'offesa in quella frase proprio non riesco a vederla.
--
ciao,
Lunaria

 oltre me.
Non volevo risponderti Pietro, perchè mi sa che vuoi solo provocare.
Ma non eri il moderatore?
Cmq rispondo per chi legge adesso e non ha capito niente ancora della
questione.
E'  da almeno 2 giorni che io, e non parlo a nome degli altri perchè poi
vengono fuori le solite polemiche, sono fuori dalla WL. Per me questa è una
sanzione, visto che i miei post da 2 giorni non appaiono più su IDS.
Allora a questo punto chi si rende ridicolo?
A me non sembra proprio...
Anzi voglio aggiungere, che come vedete sto rispondendo proprio quando state
dicendo  delle caz***te  così grosse, che rimane impossibile non rispondere,
visto che avevo scritto in uno dei post della serie interminabile, che non
avrei più proseguito la polemica.
Tiziana


Marco io mi chiamo Tiziana, come prima precisazione. :)
Ma la domanda la faccio io a te.
Come mai ho letto il tuo post solo oggi 18 settembre ore 21.00, quando è
stato postato il 15.10.99.?
Vorrei capire come mai. Infatti mi stavo chiedendo: è possibile  che stanno
rispondendo a dei miei mess. che ho inviato qualche giorno fa? Poi ho
guardato le date....
Mah sarà .........
Cmq resto curiosa di sapere il motivo a chi me lo sa spiegare.
Tiziana

pino (automoderato)
Bitter, Magnolia... se il De Cesari c'ha da fa' ve lo scrivo io il manifesto
di IDS non moderato. Vedete quanta gente simpatica ci trovate per
confrontarvi in modo democratico.
Magari poi viene a darvi una mano anche Frankino... no... magari lui viene a
farvi un'altra cosa ma se ora Pino lo chiama ve lo spiega lui di persona...
Ciao,
Marco xxxxx
**********************************************************************
E' in corso su it.news.votazioni la votazione per it.discussioni.bugie
maggiori info: 
http://marco.homepad.com/
**********************************************************************

wrote:
Scusate... come si fa ad avere l'op su #inmoderazione?
TIA


 dire?) sono termini italiani.
dai, l'importante e' capirsi. E Vale si fa capire.
Tu, allora? Scrivi "perchè" con l'accento sbagliato (una volta neanche
si usavano le accentate poiche' assenti dal set a 7 bit), e Magnolia ha
scritto "Sono sicura che ci sia perché se una volta fui..." (l'accento
e' giusto ma non ci vuole il congiuntivo).
Ecco perche' sarebbe bene evitare di fare commenti di questo tipo:
saremmo sempre attenti a riprenderci al minimo errore. Come vedi, li
facciamo tutti.
SP -> Prep SN (uncensored)
-= questo post e' automoderato - non fatevi prendere dal panico =-
P.S.
E cmq vi hanno spiegato che essere tolti dalla wl vuol dire che i
vostri post saranno vagliati uno per uno, non che vi hanno buttato
fuori.

> E' comunque contro la netiquette. Rileggila.
Stefano, vorrei dire come la penso.
Penso che sia sempre bene, prima di rendere pubbliche citazioni di
mail, riflettere su cio' che si fa, seguendo in particolare il proprio
senso critico, sensibilita' ecc., piuttosto che seguire rigidamente
come un automa regolette che trovi scritte come "linee guida" (cmq
attenersi a quelle in genere non e' una brutta cosa).
Direi che tutto dipende dal contesto.
Trovo molto sbagliato rendere pubbliche confidenze ricevute in mail
riguardanti opinioni o fatti privati di una persona.
Per esempio, se ti scrivo "mi piace andare con i transessuali", mi
aspetto che questa cosa te la terrai per te.
Se ti scrivo "domenica c'e' la sagra del tortello" e tu lo scrivi sul
Ng (pure citando la fonte), non mi passa neanche lontanamente per la
testa che tu abbia commesso una violazione della netiquette.


 flamer.
Ehi, stai cadendo anche tu nelle generalizzazioni?
Non  mi sembra che sia "opinione comune"...
dada

Non mi serve fare una RFD.
Ti sei già organizzato sottoforma di mailing list? Per quella in effetti non
serve.
Ciao,


I messaggi di Vale non riportavano indicazioni di alcun Copyright.
Ancora una volta dimostri di non sapere di cosa parli. Hai notato la frase:
"Almost every country has copyrigh laws"? Ebbene la legislazione italiana è
diversa da quella dei paesi anglosassoni. Nei paesi anglosassoni i diritti
sull'opera si acquisiscono solo se vi è espressa menzione del copyright e
sono stati adempiuti determinati atti amministrativi, in Italia invece il
diritto d'autore si acquisisce all'origine, senza necessità di alcun atto
amministrativo e persino se manca l'indicazione di Copyright.
Del resto tu stesso hai sollevato obiezioni quando abbiamo messo nel sito di
IDS alcune tue frasi senza chiedertene preventiva autorizzazione.
Stefano, per cortesia, vai a trollare da qualche altra parte.


l'ha vista e che si e' "intestardito" (?) a dire che era un "non sense"
A me risulta che oltre a te solo gm abbia detto (senza fornire, a mio
avviso, spiegazioni convincenti) che potrebbe esserci un'offesa.
Gli altri si stanno ancora reggendo la pancia dalle risate.


alla sua costruzione.
Tu "sei di IDS" eppure io non ho partecipato alla tua costruzione ^__^
Ciao,
Marco xxxxx
----------------------------------------------
Così per curiosità, per quale dei due ti sei offeso?


Grazie.
Mi fanno schivo le persone che ringraziano in modo ipocrita. Sono
sicuramente delle persone meschine che non potranno mai avere delle sincere
amicizie.


pubblico una mail privata".
Hai fatto un "quoting selettivo", il che è anche peggio. Le singole frasi
isolate dal contesto generale possono assumere significati anche diversi da
quello che era in origine. Stai solo provocando trascinandoti dietro quelle
persone che per inesperienza sulla rete credono nella tua buona fede.


d'accordo a terminare la discussione.
Cos'è un post privato?


E purtroppo non sei l'unico che non l'ha capito.
Il fatto che eravamo qui era ovvio e lo si poteva desumere:
a) Dal fatto che erano indicati i followup-to (se poi uno non sa cos'è un
followup-to dubito che sappia discutere su cosa sia la moderazione, ma
questo è un altro discorso)
b) Dal fatto che io stesso ero intervenuto nel thread per spiegare cosa
significa followup-to
c) Invine la Vale stessa ha ora postato un avviso per dirlo


Divulgate la notizia.....
C'è già un post di Vale su IDS che avvisa che siamo qui. Propongo a Pino o a
Sintagma Preposizionale di postare l'avviso anche su ISD.


Ehi, tra tutti non c'è nessuno che si metterà a scrivere cose del tipo:
"E io trattengo il fiato fino a diventare paonazzo..."
"E io picchio i piedi per terra..."
"E io invece mi tappo le orecchie e canto:
Lalalalalalalalalalalalaaaaaa...."
"E io lo dico al mio papà che ti fa vedere lui..."
Insomma, da IDS sono passata qui per vedere delle discussioni costruttive,
ma ormai stanno diventando dei botta e risposta senza senso...
Scusatemi, ma secondo me (e uccidetemi pure, se volete) state scendendo nel
ridicolo.
dada

personali si e' alla frutta... dialetticamente parlando.
Ciao Jo',
Credo anch'io che le famiglie (che con la nostra partecipazione al ng non
c'entrano nulla) debbano essere lasciate fuori, però io non la vedo neppure
come un riferimento personale.
La "costruzione" del De Cesari a cui mi riferivo non era a quella biologica
come persona ma a quella telematica come personaggio. Del resto lui stesso
dice sempre che per lui non siamo altro che caratteri impressi nello schermo
e non vedo perché dovrei vederlo io come persona.
Ovviamente il De Cesari si è ben guardato dal chiedermi chiarimenti in
proposito: non lo ha fatto né pubblicamente né privatamente.


ridicolo.
Io lo sto facendo (in alcuni casi) apposta. Benvenuto nei ng non moderati;
finché mi è stato possibile ho cercato di fare la persona seria, ma quando
la discussione è iniziata a diventare ridicola non ho potuto fare altro che
adeguarmi.


 Spero che tu non mi giudichi cosi' male...^___^
 "Poco tempo fa frequentai il sito
discussioni.sessualità partecipando a discussioni di morale sessuale
ebbene un certo moderatore che si fa chiamare Vale e company
mi ha impedito assolutamente con gesto di razzismo e moderazione!!
Lo sapete perchè? per il semplice fatto che non ho rispettato le loro
REGOLE del manifesto sessuale!!
Andai a leggere le FAMOSE normative e mi accorgo della ENORME contraddizione
che si sono prefissati; in sostanza dicono di partecipare se si attiene alla
materia ed
esperienze sessuali come sempre ho scritto!
In realtà se sei simpatico entri anche se l'argomento è molte volte OT
se no non ti fanno entrare!!
Glio ho risposto che non me ne frega niente anzi di cambiare posto....
alchè, purtroppo, il moderatore Vale annunzia ai suoi fedelissimi che l'ho
insultato!! Incredibile come certe manipolazioni avviene pure LI' non
soltanto
in campo genetico ^__^!!
Ciao
Osservatore

flamer.
Beh noi siamo piu' sulla linea "mascotte comica del gruppo"... ^__^
                           Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


Non hai ancora imparato a quotare oppure sei anche tu uno che gioca
con i quote per far dire agli altri quello che vorresti? Propendo per
una tua ignoranza e non sulla malafede. Anche per essere in malafede
ci vuole un po' di intelligenza .... gia'!
pino (automoderato)
Io credo nei sogni
UIN n° 16525667
http://members.tripod.it/plagattolla/


E lo dici proprio tu che mi hai messo in bocca frasi da me mai
scritte?



quasi quasi approfitto e posto OT su ISD .. me lo permette Marco gh gh
gh



Ed i soldi se li becca tutti lui?


scritte?
Ah... ti riferisci a quello che di notte t'era entrato in casa e postava dal
tuo PC... raga'... a Pino gliele fanno di tutte...


ci vuole un po' di intelligenza .... gia'!
E lo dici proprio tu che mi hai messo in bocca frasi da me mai
scritte?
Ciao,


Ed i soldi se li becca tutti lui?
E lo dici proprio tu che mi hai messo in bocca frasi da me mai


 Quindi...
Quindi se ti risparmiavi questo post facevi una figura migliore
-Stefano

migliori *amici* e l'hanno presa a ridere...
E con questo? Cosa vorrebbe dire? Io dovrei essere uguale ai tuoi amici?
No, grazie. Preferisco essere quello che sono.
-Stefano

che ogni tanto io ed altri facciamo.
Il thread lo hanno visto tutti. Era una chiaccherata fra 5 persone, di
cui tre sono gli autori del sito stesso.
-Stefano

diventare di dominio pubblico.
Per i motivi di cui sopra.
-------
Quindi io ho solo detto che se Magnolia trovava la mail come un atto di
molestia nei suoi confronti aveva diritto a renderla pubblica. Ha solo
sbagliato il luogo in cui renderla pubblica (forse sarebbe stato meglio
it.net.abuse). Ma resta il fatto che ne aveva il diritto.
-Stefano

ai moderatori.
:))))
E il bello e' che continuo a "trollare" su IDS e Pietro non censura i
miei messaggi :)
Che razza di moderatore e' Pietro? ;) :)
Comunque benvenuto nel mondo dei "troll"! ;) :)))))))
-Stefano

si fanno qui.
Bisognerebbe consultarsi con i moderatori per quali OT sono ammessi nel
NG e quali non lo sono.
Ad esempio la cena di IDS e' taggata [OT] ma e' sul NG.
Il moderatore a me aveva detto di andare OT sul NG.
Quindi bisognerebbe consultarsi sempre con i moderatori per vedere dove
vanno o meno gli OT.
-Stefano

personali si e' alla frutta... dialetticamente parlando.
Forse non hai notato che e' stato anche ripetuto.
Ed e' arrivato "immontivato" visto che si e' inserito in un tranquillo e
rispettoso discorso tra me e un'altro utente.
-Stefano

flamer.
Opinione comune? Dovrei chiederti le prove di tali accuse caro Pietro ma
ti risparmio. Visto che ancora Ataru non rappresenta l'intera Usenet e
nemmeno l'intero NG di IHGG.
-Stefano

 Lo scazzo semmai lo avra' lui.
Scazzo: sostantivo singolare indica .........
Cosa indica in "italiano" la parola 'scazzo'?
Tu hai avuto 9 in italiano, sono sicuro che puoi dircelo.
Io non l'ho trovata sul vocabolario di italiano dell'Accademia della
Crusca. (non sai cos'e'? Ahi ahi ahi ahi....)
-Stefano

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
-[        PGP Public Key and Geek Code:  finger 
kr...@pkri.net
        ]-
---** Ever stop to think, and forget to start again? **---

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
-[        PGP Public Key and Geek Code:  finger 
kr...@pkri.net
        ]-
---** To err is human. To really screw up it takes a computer! **---

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
-[        PGP Public Key and Geek Code:  finger 
kr...@pkri.net
        ]-
---** Don't ask me, I have random access memory. **---

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
-[        PGP Public Key and Geek Code:  finger 
kr...@pkri.net
        ]-
---** Oxymoron: Silent Testimony. **---

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
-[        PGP Public Key and Geek Code:  finger 
kr...@pkri.net
        ]-
---** Press any key... no, no, no, NOT THAT ONE! **---

spiegherebbe i tantissimi msg di stamattina.
Anche il Cineca ha avuto un buco da venerdi a oggi.
Credo che messi insieme entrambi hanno creato dei casini immani.
-Stefano

 Da quando c'č Stefano sě... prima non era cosě.
Scusami Marco, ma io ci sono da quando e' nato il NG che io stesso ho
votato.
Cerca una scusa migliore.
-Stefano

 E non saper distinguere un troll da un albero di Natale :-)
Tu ne sai qualcosa vero? ;) :)
-Stefano

moderazione.
Nessuno ha denigrato la moderazione.
-Stefano

Le persone "intelligenti" un modo per esprimersi lo sanno sempre trovare.
Cioe' bypassare la WL e' una dimostrazione di "intelligenza"?
Mamma mia...
Mi sento cosi' "deficente".........
Ma ne sono contento.
-Stefano

rispettoso discorso tra me e un'altro utente.
non si puo' impedire a un terzo di inserirsi in un dibattito a due
su un ng, no?
ciao Jo

magia, all'ignorante.
Oh ma guarda chi si risente?!?
E con quali domande e affermazioni!
Vale, in queste righe hai fatto ridere anche i polli che ancora non avevano
riso, con le nostre "manovre  verbali" di questi ultimi giorni (non me ne
voglia Pietro se copio il titolo del suo thread).
Ricordo che ignorare significa non conoscere, non sapere.
Non è da intendersi in senso spregiativo.
E questo lo dico non  per Vale, perchè lei queste cose le sa benissimo,
infatti....ma per chi non lo sapesse.
Perà Vale che simpaticona che stai diventando! :) Non sapevo che fossi
capace di così tanta ironia! :)
Ciao Tiziana  :))))))

it.net.abuse). Ma resta il fatto che ne aveva il diritto.
E' una curiosa idea del diritto, quella che anima i tuoi
ragionamenti.Sarebbe lecito pubblicare una lettera, se secondo la tua
opinione è molesta.Illecito, se secondo la tua opinione non è molesta.A
insindacabile giudizio del destinatario, insomma.
Eppure io leggo in L.22/4/41 n.633 art.93( Legge sul diritto d'autore):
"Le corrispondenze epistolari, gli epistolari(....) e gli altri scritti
della medesima natura, allorchè abbiano carattere confidenziale  o si
riferiscano alla intimità della vita privata, non possono essere pubblicati,
riprodotti o in qualsiasi modo portati alla conoscenza del pubblico senza il
consenso dell'autore e, trattandosi di corrispondenze epistolari e di
epistolari, anche del destinatario".
E solo il giudice può stabilire se il contenuto della missiva avesse o meno
carattere confidenziale, non certo il destinatario, il quale, per tutelarsi
del rischio di commettere un illecito, dovrebbe chiedere *sempre* il
consenso dell'autore, prima di divulgare in qualsiasi modo una sua
missiva.Tanto più, quando per chiedere questo consenso non occorre fare
niente di difficile: nel caso specifico, bastava una email rivolta
all'autore, preventivamente alla diffusione pubblica del suo msg.
E' palese, pertanto, che con la divulgazione del msg stesso senza
autorizzazione dell'autore, si sia voluta attuare nè più nè meno che una
vendetta privata, rispondendo a una presunta molestia(valutata
soggettivamente) con un reale illecito(oggettivamente molesto).
SalutiModì
--
"Am Rand der Tränenspur lerne
leben" (Celan).

l'offesa in quella frase proprio non riesco a vederla.
Colgo l'occasione per dire, visto che finora non l'ho fatto, che anche io
non ho visto nessuna offesa, nella frase rivolta al De Cesari da Marcoxxx,
che ha scatenato la richiesta di cassare il msg rivolta dal De Cesari stesso
ai moderatori.
Nessuna offesa, solo l'autoaffermazione, da parte del De Cesari, della
propria volontà di imporsi sui moderatori e sottometterli alla sua personale
interpretazione del charter del ng e della netiquette.Cosa inaccettabile,
perchè i moderatori sono passati per un voto, De Cesari no.


Io credo nei sogni
come tutti ognuno c'ha i suoi
c'e' qui in rete qualche dio per sindacarli?
ciao Jo  
P.S. pardon l'OT

     Vale
Titanic? Io pensavo "Balla coi lupi"! :))))))
Ciao Tiziana

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
-[        PGP Public Key and Geek Code:  finger 
kr...@pkri.net
        ]-
---** DEVICE=EXXON.SYS may mess up your environment **---

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
-[        PGP Public Key and Geek Code:  finger 
kr...@pkri.net
        ]-
---** Useless Invention: Tire chains for motorcycles. **---

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
-[        PGP Public Key and Geek Code:  finger 
kr...@pkri.net
        ]-
---** I'd love to, but there's a disturbance in the Force. **---

 E' una opinione in piu', comunque.
posso? :-)))
IRRILEVANTE!!
(ahhh che gusto!!)
;))
ciao, gulp

 persone siano in malafede? Forse perche' spesso lo siamo anche noi?
No. Partire con l'idea che siano in malafede no. Ma arrivarci per deduzione,
sì.
Un post analogo a quello di di Sinta lo mandai io stessa su IDS perché mi
sembrava giusto che si sapesse che il thread continuava altrove. Ed era il
seguente:
________
"Nel caso in cui qualcuno sprovveduto come me (ma a questo punto e sotto
questo profilo credo di essere imbattibile) si stesse chiedendo che fine ha
fatto il resto della vicenda.... sappiate che è stato dirottato su
it.news.moderazione, effettivamente più consono.
Ne deriva che "dialoghi" iniziati di qua.. sono continuati.. di là."
ciao
                    Magnolia
_________
Ci trovi insulti? Ci trovi scorrettezze? Ci trovi critiche? Altre violazioni
di cui non mi rendo conto?
Rifiutato anche questo. E se "qualcuno" ha potuto rispondere a Sintagma che
forse, chissà..il suo non era passato per i guai sui newesserver, per il mio
questa scusa non regge perché il moderatore fu rapidissimo nel mandare il
rifiuto, avendo anche il buon gusto di commentare in modo sarcastico il
post. Serio, no? E ancora mi parlate di moderazione che funziona e di
persone in buonafede?
ciao
                        Magnolia


Scusami, non devo essermi spiegata bene. Per me è finita la polemica con
Vale, relativa a questa questione. Ho capito quello che c'era da capire. Ma
credo profondamente nei principi che ho sostenuto, e stai tranquillo che a
maggior ragione, dopo questo squallido episodio, continuerò a sostenerli in
qualsiasi altra situazione in cui le medesime ambiguità dovessero
ripresentarsi, anche se non mi riguardassero personalmente.
                                ciao
                                                Magnolia

 Accomodati pure , Sint... mi sa che lo spettacolo e' appena iniziato.
nessuno ti ha insultata, ti hanno mosso qualche critica, fa parte del
gioco.
SP -> Prep SN (uncensored)
-= questo post e' automoderato - non fatevi prendere dal panico =-

 gioco.
Volevo aggiungere un'idea che mi e' venuta dopo.
Per come la vedo io, hai due possibilita':
modo M) applichi alla lettera le regole contenute nei documenti che hai
        studiato.
modo U) non le applichi alla lettera, ma sei disposta a chiudere un
        occhio su situazioni come quella che si e' verificata. Ok, e'
        stata violata la Netiquette, l'hai fatto presente. Ma siccome
        sei una persona che tiene piu' alle persone che alle regole,
        sei disposta a prendere in considerazione le critiche che ti
        sono state rivolte (da un paio di ragazze, se non sbaglio) e
        ammetti di non essere stata per niente cordiale nei loro
        confronti.
Un moderatore perfetto sceglierebbe il modo M.
Tu cosa scegli?
(Non dirmi che non conosco la situazione -- cosa peraltro vera --
perche' in realta' non e' rilevante nel modo in cui ho posto la
questione)
La domanda non e' solo per Vale, sarei curioso di sentire anche
altri moderatori o chiunque abbia un'opinione in proposito.


 adeguarmi.
Scusami, Marco, ma non sono d'accordo... Mi stai dicendo che sei "sceso" nel
ridicolo per adeguarti? Non è un obbligo adeguarsi, io avrei lasciato
perdere... Ma, come ho detto, ognuno reagisce come meglio crede...
Ah, dada è il diminutivo di Daniela... Sono la stessa zuccona che ha
proposto inizialmente Bologna come sede dell'incontro, ricordi???
Ciao :-))
dada

 Un abbraccio a un amico simpaticissimo
contraccambio


ma credo di sě... :-)
e' un troll, brucia bene...
                   Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


E non riesci piu' a mettere quattro parole tue assieme per contestare
quello dhe ti ho detto ricorrendo alle mie? Idee poche e cultura meno,
peccato :-/
pino (automoderato)
Io credo nei sogni
UIN n° 16525667
http://members.tripod.it/plagattolla/


A me? ma se sei tu che ti nascondi in un NG moderato per paura di
incontrare il lupo cattivo per strada ....... 


P.S. pardon l'OT
Ben venga l'OT se serve a chiarire le cose ...



Lui becca i soldi e tu sei prezzolato con quei soldi visto che cntinui
a scrivere falsita' su di me. Il problema e' che io sono conosciuto
bello mio e tu invece sei xxxxxx gh gh gh gh gh gh gh


rispettoso discorso tra me e un'altro utente.
Se non vuoi vedere turbati i tuoi tranquilli e rispettosi discorsi con gli
altri utenti ti consiglio la e-mail, che pare sai usare bene.
In ogni caso l'altro utente lavora in team con me ed altri al sito di cui si
parlava.
Ciao,
Marco xxxxx
**********************************************************************
E' in corso su it.news.votazioni la votazione per it.discussioni.bugie
maggiori info: 
http://marco.homepad.com/
**********************************************************************

votato.
Non hai motivo di scusarti, su questo hai ragione.


-Stefano


dada
Ciao :))


Quindi se ti risparmiavi questo post facevi una figura migliore
No, la facevi tu se ti evitavi, oltre a questo post, tutta una serie di
figure barbine.
Ciao,


    Vale 
Ciao :)))))


Purtroppo i sentimenti non hanno formule matematiche.
Patetico...
Ciao,


spiegherebbe i tantissimi msg di stamattina.
Sto avendo problemi di server... faccio la spola tra Tin ed Interbusiness
:(((
Anzi, mi scuso se a qualcuno non rispondo nei thread ma ci sono dei messaggi
che proprio non li vedo...


guardato le date....
Ci sono dei problemi con alcuni grossi computer della rete...


credo profondamente nei principi che ho sostenuto, e stai tranquillo che ........
Bene, un bacio di benvenuta fra i sognatori allora :-)*


chissa perche ?   
Forse c'e' qualcuno che si diverte , chissa'. io posto regolarmente. A
prescindere, credo ci siano dei problemi con i server ultimamente ....


soggettivamente) con un reale illecito(oggettivamente molesto).
Ha solo sbagliato il gruppo. Se lo avesse fatto su it.net.abuse ne
avrebbe avuto tutti i diritti.
Come qualsiasi utente ha diritti a mandare ai relativi provider
qualsiasi mail che ritenga sia un abuso. (e la molestia e' un abuso)
-Stefano

perchè i moderatori sono passati per un voto, De Cesari no.
Voto che hanno ricevuto anche da me. Voto che e' basato sul charter e
sulla Netiquette che tali moderatori devono rispettare.
-Stefano

 riguardanti opinioni o fatti privati di una persona.
Non erano ne confidenze ne fatti privati. Erano le parole usate da un
moderatore in risposta ad una mia mail.
-Stefano

 Pietro.
Scusa, eh, Marco, ma così pensi di renderle un buon servizio? Non fai che
confermare ciò che appunto molti di noi stanno sostenendo: cioè che si è
fatta prendere la mano dalla... "passione"... in un compito dove, come tu
giustamente dici, la "freddezza" (e la serenità, aggiungo io) sono
necessari.
       ciao
                                Magnolia

sulla Netiquette che tali moderatori devono rispettare.
Il fatto è che se i moderatori non rispettano la charter e la netiquette,
non c'è alcuna istanza superiore cui appellarsi.O ti sta bene quello che
fanno, anche se è contro il charter e la netiquette, o te ne vai.
SalutiModì
--
"Am Rand der Tränenspur lerne
leben" (Celan).

qualsiasi mail che ritenga sia un abuso. (e la molestia e' un abuso)
Non credo proprio.Non mi risulta che i provider svolgano funzioni di
polizia, e nemmeno funzioni di censura.Se la svolgessero, sarebbero
imputabili di usurpazione di funzione di pubblico ufficiale.
I provider, semplicemente, possono prendere provvedimenti nei confronti di
utenti che violino le norme contrattuali.Che non prevedono mai
responsabilità relative ai contenuti delle email normali, di carattere
privato.Di solito viene perseguito dai provider solo lo spam e il
mailbombing(email a carattere pubblico-pubblicitario, postate in quantità di
gran lunga superiori alla norma e/o in forma di lettera circolare).Per
segnalare queste email basta allegare al msg gli headers, non occorre
diffonderne il contenuto.
Ricapitolando, la molestia non è un abuso perseguibile dal provider, ma un
reato perseguibile secondo le norme predisposte dal codice penale e dalle
leggi della Repubblica Italiana.Dunque se intendi perseguire qualcuno per
molestie, ti consiglio di rivolgerti alle autorità preposte( fra cui non c'è
nè it.news.net-abuse, nè i providers).


 Scusatemi, ma secondo me state scendendo nel ridicolo.
Ridicole sono  alcune persone che si sono introdotte ad un certo punto del
discorso, stravolgendo i significati della nostra discussione.
Ciao Tiziana


Marco ci sei o ci fai?
Ciao Tiziana

 avviso, spiegazioni convincenti) che potrebbe esserci un'offesa.
Marco!
E' una possibilità, come faccio a fornire spiegazioni convincenti?
Io non conosco i fatti vostri, e non li voglio neppure conoscere.
Ma ammettiamo che da domani inizi a postare la sorella di Stefano
(scusa Stefano è solo un esempio) e tu le ripeti quella frase è una offesa o
no?
E' indispensabile capire se era una offesa o meno? Non si poteva
chiudere il discorso con un semplice "non sembra una offesa".
Ipotesi: Stefano è un troll.
Dimostrazione: ma non gli date un po' troppo spago?
Tesi: Marco è un troll.
Ciao.
Giampiero
Non volevo offendere nessuno dei due: il troll sono io!

risposte saranno dirette a it.news.moderazione.
Che significa "le risposte saranno dirette a it.news.moderazione"?
Ciao.
Giampiero (newbie)

persone in buonafede?
spetta all'Admin questo tipo di comunicazioni
ciao Jo
 

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** Quasimodo is a dead ringer. **---

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** Not many people realize just how well known I am. **---

 **********************************************************************
Marco posso votare anch'io per it.discussioni.bugie?
Ciao.
Giampiero

Quant'e' che manchi da ISD?
anni :)
ciao Jo

nè it.news.net-abuse, nè i providers).
E mi dispiace dirti che ti sbagli. Lo spam e' un abuso, come lo e' il
mail-bombing. E per ogni cosa vi sono degli organi che possono occuparsi
di tali abusi senza rivolgersi al tribunale.
-Stefano

peccato :-/
E lo dici proprio tu che mi hai messo in bocca frasi da me mai
scritte?


incontrare il lupo cattivo per strada ....... 


bello mio e tu invece sei xxxxxx gh gh gh gh gh gh gh



pino

Scusa, eh, Marco, ma cosě pensi di renderle un buon servizio?
Chi ha detto che voglio renderle un buon servizio?
Ciao :)


espressioni? 
Perche' inutili? Non concordi forse?


 post privato. Poiché io non lo so m'informo.
te lo dico io senno' senno' non la fai piu' finita.
Intendeva una mail, non avra' usato il termine piu' appropriato ma
attaccarsi a questo e' da autentici cafoni.
L'interpretazione secondo cui poteva trattarsi di post pgpato in
questo contesto non regge.
SP -> Prep SN (uncensored)
-= questo post e' automoderato - non fatevi prendere dal panico =-

Post= messgg mandato a un NG
Nel punto 6 delle FAQ invece cosa c'è scritto?
Per me può anche riferirsi ad un post criptato con chiave pubblica e che può
essere letto in chiaro solo dal possessore della corrispondente chiave
privata. Che ne so io?
Ciao,


Marco ci sei o ci fai?
Ti ho solo fatto una domanda: ti ho chiesto cosa è (secondo te) un post
privato. Poiché io non lo so m'informo.
Ciao,


 Marco posso votare anch'io per it.discussioni.bugie?
ROTFL (ma chi sei? :))
si', ho deciso di votarlo anch'io.


 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** Black clothes: Ideal tool for removing cat hair from furniture. **---

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** I'm not fat, just horizontally disproportionate. **---

fanno, anche se è contro il charter e la netiquette, o te ne vai.
Non devo proprio andarmene.
-Stefano

 Gli altri si stanno ancora reggendo la pancia dalle risate.
Davvero? Dove hai messo le telecamere per poterli vedere ridere in quel
modo? ;) :)
-Stefano

 Stefano, per cortesia, vai a trollare da qualche altra parte.
Altrettanto :)
-Stefano

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** Test-tube babies shouldn't throw stones. **---

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** Go shopping. Buy Stuff. Sweat in it. Return it the next day. **---

 anni :)
Appunto :-DD


Ripetere con le stesse parole non e' proibito dalla Netiquette.
conosco anch'io il metodo.
E l'ho usato in merito a una persona che mi scriveva in mail
riferendosi sgradevolmente a una terza.
Quindi l'ho invitata pubblicamente a non rivolgersi a me per
queste cose, citando solo 'aggettivi' dalla stessa usati.
Diciamo che siamo al 'limite' della liceita', in termini di
netiquette.
----
-Stefano

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** Man who jumps through screen door likely to strain himself. **---


ih ih ih ih
pino

 Preferisco un altro tipo di pagliacci...^___^
il giullare e' qui solo per divertire la sua Regina :-)


parola?
Non devo certo dimostrarlo a te.
-Stefano

diversi da quello che era in origine?
Quando dimostrerai che sono frasi isolate dal contesto generale ci
fideremo di te.
-Stefano

A te risulta male.
A me risulta questo. Tu dici che ce ne sono altri: dobbiamo crederti sulla
parola?
Ciao,
Marco xxxxx
--
A volte l'uomo inciampa nella verita`,
ma nella maggior parte dei casi si rialzera`
e continuera` per la sua strada.
[ Winston Churchill ]


----
[CUT]
Dubiti che frasi isolate dal contesto generale possono assumere significati
diversi da quello che era in origine?
Ciao,


e' Telecom non vi ha ancora pagato? :-DDDD
E smettila d'inventare scuse. Io le FAQ l'ho scritte fidandomi sulla parola,
se poi non me le vuoi pagare basta che lo dici...
Ciao :))


Quindi tu la neghi, mi sembra corretto.
1) Non ho mai detto che qualcuno ha postato delle FAQ oltre a me e quindi
era un ragionamento ipotetico
2) Forse non ho messo qualche "IMHO" nei punti giusti, ma cmq si tratta
evidentemente di una mia opinione. Quando ho scritto le FAQ (su invito della
moderazione, tra l'altro) mi è sembrato corretto fargliele leggere prima di
postarle.
3) Sempre IMHO se Pino, Sintagma, Frankino, il De Cesari e tutti i loro
amici si mettessero a postare le loro FAQ convinti che tanto devono passare
perché sono delle FAQ si creerebbe solo bordello e IMHO la moderazione
dovrebbe scegliere tra tutte le FAQ proposte quelle che sono a suo parere le
migliore e consentire solo a lui di postarle.
4) Esiste in ogni caso it.faq dove chiunque può mandare le proprie FAQ che
verranno accettate per il semplice fatto di essere della FAQ.
Ciao,
Marco xxxxx


 verranno accettate per il semplice fatto di essere della FAQ.
Questo non cambia il discorso. Ci sono anche tanti NG non moderati dove
si possono mandare post OT.
Accetterebbero anche le FAQ di IDS ;)
-Stefano

 aspetto la vostra collaborazione per metterla a punto.
L'idea è ottima, ma la realizzazione proposta è troppo macchinosa.
Secondo me tutto dovrebbe continuare come ora con in più la possibilità
di un reclamo "contro" le decisioni del moderatore.
Solo in quel caso interviene il garante che riesamina e decide;
tutto questo senza venire a conoscenza di alcun "segreto" tecnico.
Sono assolutamente contrario alla rotazione.
Secondo me Magnolia potrebbe essere la condannata ...ops... la persona
adatta a ricoprire questo incarico.
Ciao.
Giampiero

it.*
Sono contento di sbagliarmi, visto che come ti ho detto ho molte violazioni
di netiquette, subite da me e da altri utenti di vari ng, da far
sanzionare.Ora finalmente ho trovato la raccomandazione giusta per ottenere
giustizia.Vogliamo cominciare da Rasmus Lino e dai suoi seguaci?Quale
sarebbe la pena adeguata per loro?L'ergastolo?
SalutiModì
--
"Am Rand der Tränenspur lerne
leben" (Celan).

di tali abusi senza rivolgersi al tribunale.
Dunque sei contro lo stato di diritto e l'applicazione dello stesso per vie
ordinarie.La tua preferenza va a uno stato di polizia, con il moltiplicarsi
di organismi di controllo sparsi in ogni settore dell'attività dei
cittadini.
Io preferisco che la giustizia la applichino i tribunali, non il ragazzino
che con qualche decina di milioni si inventa come provider.E cmq attendo di
leggere la normativa cui ti riferisci, altrimenti preferisco restare nella
mia ignoranza.



No. Ma sa riconoscere una frase ironica, quando la legge.
ciao Sint,
                            Magnolia

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** Truck Pulls: for people who cannot understand the WWF **---


Inizi ad avere problemi anche a comprendere le cose semplici adesso?
pino (automoderato)
Io credo nei sogni
UIN n° 16525667
http://members.tripod.it/plagattolla/

Ho tentato di capire cosa intendi, ma non riesco a capirlo.
Ho ragione a pensare che inizi a non capire :-/
to strain himself. **---


moderazione, tra l'altro)
Bugiardello ... ti sei quasi imposto .... che smania che avevi di
scriverle. Hai leccato il culo a Pietro per una settimana con 3/4 post
al giorno eh eh eh


scegliere una sola FAQ?
E' un motivo.


adatta a ricoprire questo incarico.
Probabilmente servirebbe una persona (o un gruppo di persone) che conosca
abbastanza bene le regole di Usenet.


al giorno eh eh eh
Già, pur di farmi du' palle per scriverle mi metto pure a fare il
lecchino... gh gh gh gh


Non devo certo dimostrarlo a te.
Vedi, Stefanuccio, il fatto è che secondo me non sai esprimerti. Io ti ho
domandato se dobbiamo crederti sulla parola e tu alla domanda mica mi hai
risposto...


 cosa, anche se da autori diversi.
Scusa, Pietro.. io ho guardato. Ma quando io ho proposto il mio, identico a
quello di Sintagma, il 16, non c'era ancora proprio nessun messaggio che
indicasse la continuazione del thread su INM. Forse mi sono sfuggiti. Mi
indichi quali sono?
Ti ringrazio
                            Magnolia


Ehhhh .. la vita e' dura per chi vuole uscire dall'anonimato ...
gia'!****


 un newsgroup senza esserci neanche entrato una volta. 
ho controllato.
La prima mail di rifiuto:
Received: by 
springfield.eden.it
 (Postfix, from userid 9) id 5315EC3050;
 Sat, 16 Oct 1999 20:10:04 +0200 (CEST)
La seconda:
Received: by 
springfield.eden.it
 (Postfix, from userid 9) id E6562C304F;
 Sun, 17 Oct 1999 14:00:03 +0200 (CEST)
Del resto ho segnalato la cosa tempestivamente su questo Ng, quindi
basta vedere le date dei miei articoli, qui.
Ti diro' che non me ne frega niente, ma non capisco perche' ti sei
sentito in dovere di segnalare dei post che sono stati scritti
_dopo_ che hai rifiutato i miei, prendendoli come motivazione del
rifiuto stesso.
Avrei preferito nessuna spiegazione.


 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** He does the work of three men: Larry, Moe and Curly. **---

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** OUT TO LUNCH - If not back at five, OUT TO DINNER! **---

 lecchino... gh gh gh gh
D'altra parte pino devi capirlo. Se mi scrivi in mail te ne racconto un
paio... :-)


 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** DOS Tip #63: add BUGS=OFF to CONFIG.SYS **---

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** Tis better to have loved a short than to never have loved a tall. **---

(e spendere soldi per scaricare) dieci versioni delle FAQ.
Se e' per questo perche' dovrebbero spendere soldi per scaricare anche
solo una FAQ che non parla di sentimenti?
-Stefano

 Continua a credere quello che vuoi.
mi stavo leggermente ricredendo negli ultimi giorni:
avevo notato una maggiore disponibilita' e gentilezza da parte vostra.
Ma se insisti nel sostenere una spiegazione impossibile, la cosa mi da'
un po' fastidio.


 neanche dei meccanismi elementari di Usenet.
per questo pensavo (e penso tuttora) che i miei articoli (rifiutati)
non fossero poi cosi' inopportuni.


solo una FAQ che non parla di sentimenti?
Perché per parlare di sentimenti senza ledere il diritto degli altri a fare
altrettanto occorre sapere alcune regole che chi non conosce può leggere
nelle FAQ.


 avevo visto quello di Zodyako. Il tuo non l'ho visto.
Il mio, del 16 l'avete visto e come. E nella stessa data lo avete rifiutato
avendo il buon gusto di aggiungere anche un commento sarcastico. O devo
presumere che  qualcuno, nottetempo, si appropri degli strumenti dei
moderatori?
Guarda, Pietro, o lo ammetti, qui e adesso, oppure, Netiquette o non
netiquette.. lo pubblico io. Ok? E poi killami o fai quello che accidenti ti
pare. Ma essere presa in giro così mi pare davvero eccessivo.
                                                  Magnolia


Impossibile -PPPP



Puoi sctriverle qui dai ... non c'ho mica l'amico avvocato pronto a
sporgere querele come buona parte di voi moderatori gh gh gh gh gh ..
e cmq il bluff di parola a poker e' vietato, e qui e' molto poco
etico. 


 abbastanza bene le regole di Usenet.
Hai ragione.
E poi, tranquillo Marco. Non esisterebbe comunque concorrenza; (anche) sotto
il profilo professionale siamo proprio su pianeti diversi.
                            :-)
                                    Magnolia

 di Zodyako, 17 ottobre.
 Una cosa. Nel caso uscisse fuori che il post era improponibile per qualche
motivo, ne allego copia:
----------------------------------------------------------------------------
---
 Nel caso in cui qualcuno sprovveduto come me (ma a questo punto e sotto
 questo profilo credo di essere imbattibile) si stesse chiedendo che fine ha
fatto il resto della vicenda.... sappiate che è stato dirottato su
it.news.moderazione, effettivamente più consono.
Ne deriva che "dialoghi" iniziati di qua.. sono continuati.. di là.
ciao
                    Magnolia
----------------------------------------------------------------------------
--
Ormai.. "non ci resta che... ridere".
                                                           :-))
                                                                  M.


Idem..
Peccato.. ti ho già risposto...
                                                :-))
                                                                Magnolia

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** ...I'm sorry, Reality is not in service at this time. **---

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** Dust-balls: The cheap man's Tribble **---

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** Useless Invention: Waterproof toilet paper. **---

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** If I were you, who'd be me? **---


Tu stai alludendo a qualcosa che mi riguarda e da come ti sei espresso
mette in dubbio la mia moralita' e serieta'. Per cui o rinneghi cio'
che hai scritto, o come hai accennato in pubblico certe illazioni
finisci di dirle portando prove e testimonianze, oppure sei un uomo di
puppu', il che e' molto facile che sia la sola verita' assoluta.



Queste risposte una persona matura che modera non dovrebbe mai darle.
Ma da te oramai c'e' da aspettarsi questo ed altro :-/ E cmq le regole
sono quelle che sono e per cui tu sei il ducetto a cui nessuno puo'
fare niente e tutto cio' grazie alle regole che attualmente regolano
nella gerarchia it i NG moderati. Meditate ......


 rifiutato,
Guarda che la domanda l'ho già fatta io...
                                    M.

 Sei OT. Lo abbiamo gia' detto.Forse pensi che sia strano che nessuno
ti abbia seguita?
Chiaro esempio di come la tua collaboratrice si avvale dei mezzi del
moderatore. Oppure risponderà anche stavolta che ce l'ha impostato così di
default?
E non mi rispondere, anche questa volta, che questo post tu non l'hai visto
e se ne è occupata Vale. Lo so già. Ma non puoi ribadire che a tutti gli
effetti il responsabile della moderazione sei tu... e chiamarti fuori quando
si tratta di un caso poco edificante.
                            M.

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** As long as I can remember, I've had amnesia. **---

 neanche dei meccanismi elementari di Usenet.
    Se fai riferimento al fatto che ho approfittato del fatto di essere in
trust list per bypassare un post di Sint e uno di Magnolia su IDSM, dopo che
loro avevano lamentato di non sapere come fare a informare le persone di
IDSM che il thread si era spostato qui, macchiandomi quindi di aver
scavalcato la moderazione, la netiquette, e il manifesto, ti faccio notare,
che pur avendo peccato di tali violazioni, mostro almeno coerenza nel
mantenere lo stesso atteggiametno su tutti gli NG che frequento
saltuarialmente o abitualmente.
S*B

 capo, ma responsabile proprio di nulla.
tu gestisci il ng, se non sei responsabile, che metodo usi per la
gestione? l'arbitrio?
ciao, gulp

 interessa a nessuno questo episodio.
dici?
a me interessa, mi interessa sempre capire
ciao, gulp


Per cui sei un'irresponsabile?


 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** CURSOR: What you become when your system crashes. **---

 a me interessa, mi interessa sempre capire
Ho gia' dato le spiegazioni che dovevo. Purtroppo avevo ancora il robot
vecchio installato, perche' quello nuovo ha un bel log che mi avrebbe
dato ragione.


 il profilo professionale siamo proprio su pianeti diversi.
Ma allora... tu sei sul pianeta Dike.
Brava.
Giampiero

 Perche' , se non l'hai ancora capito, il problema e' solo tuo.
non so perche' (o forse si'), ma quando leggo queste frasi un brivido
corre lungo la mia schiena :(
ciao, gulp

 Certo.
beh allora, per coerenza, potresti aggiungerlo al manifesto del gruppo
:))
ciao, gulp

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** I'm not even going to ignore that. **---

 tutti e quattro i manifesti.
mah, li si parla di IT, OT e flames...
io noto che alcuni OT passano tranquilli e altri sono fermati e questo,
per me, non era implicito
ciao, gulp

 Perche' , se non l'hai ancora capito, il problema e' solo tuo.
Sbagli ancora una volta. Io il problema non ce l'ho più.
Sai come accade per certi mali, no? Se li conosci.. li eviti.
                                :-))
                                                M.

 avrebbe dato ragione.
Pietro, non prendere (anzi, non prendete tu e Vale) queste
considerazioni come se fossero accuse, stiamo semplicemente facendo un
ragionamento.
Come ho gia' detto, non pretendevo spiegazioni: puoi fare benissimo
come ti pare senza dover spiegare niente a nessuno.
Pero' il fatto che hai riportato message-id e timestamp, e che ancora
adesso insisti sulla storia dei log, mi infastidisce per motivi del
tutto diversi da quelli che si potrebbe pensare: qui non e' piu' solo
una questione di moderazione e di rifiuto di post, ma di "ragionamento
corretto".
Non si puo' spiegare di aver preso una scelta a causa di eventi che
ancora devono accadere.
Come potrebbe il log del nuovo robot averti dato ragione?
Ripeto che non me ne frega niente di avere una spiegazione, per me
questo e' un problema di ragionamento corretto.
SP -> Prep SN (uncensored)
-= questo post e' automoderato - non fatevi prendere dal panico =-

 Perche' , se non l'hai ancora capito, il problema e' solo tuo.
Certo :)  Peccato che non hai capito che sei la co-moderatrice e non la
proponente di it.discussioni.sentimenti ne il suo moderatore.
-Stefano

 Quello che ha ricevuto due volte le scuse da parte tua?
La gente educata quando sbaglia chiede scusa. Io la trovo una cosa a favore
di chi si scusa.
Ciao,
Marco xxxxx
--
****************************************************************************
E' in corso su it.news.votazioni la votazione per it.discussioni.bugie
Maggiori info: 
http://marco.homepad.com/
****************************************************************************

 Perche' , se non l'hai ancora capito, il problema e' solo tuo.
SICURI???????? io vedo più persone.
Ps: non ditemi che scrivere maiuscolo significa urlare, perchè l'ho fatto di
proposito, per attirare l'attenzione.
E neanche, (VI PREGO) che faccio domande come Stefano.
Vale solo una precisazione o un consiglio (chiamalo come vuoi), visto che
pensi che Magnolia sia l'unica persona rimasta a discutere.
Io non sono intervenuta più nelle varie risposte, anche perchè mi sono
accorta che qui più che discutere di moderazione  e come essa può essere
fatta, state continuando a rigirare la frittata.(tutti sia quelli contro che
pro)
 Io per un po' non avevo scaricato più i post di questo ng, visto che mi ero
ritirata;  oggi, più per curiosità che per
altro, provo a guardare e....sorpresa...cosa vedo? che siete rimasti tutti
sulle vostre posizioni.
Ma è possibile, mi chiedo, che dovete continuare a parlarne se la pensiamo
cmq in modo diverso?
Poi vorrei capire, cari Pietro e Vale, perchè potremmo essere contorti solo
perchè abbiamo idee diverse dalle vostre.
Allora noi potremmo dire la stessa cosa di voi.  Motivo? Semplice. Avete
fatto un castello da qualche mattone.
Posso chiedervi perchè ve la prendete tanto (mi riferisco a Pietro e
Vale -per chi non capisse), se cmq, voi mantenete in ogni caso il vostro
punto di vista e noi il nostro? Cioè è così importante per voi dimostrare
che Magnolia (cito un nome , ma potrebbe essere Stefano o il mio) abbia
torto e voi ragione? E ragione su cosa a  questo punto? E' chiaro ormai che
noi abbiamo fatto le nostre rimostranze, perchè non eravamo contenti di come
veniva gestita la moderazione (il metodo non le persone - attenzione), voi
avete risposto che la moderazione deve essere fatta così.
Amen. Cioè se pensate di aver agito nel miglior modo possibile, perchè
continuate a "perdere tempo" rispondendo ai messaggi di Magnolia, Stefano e
chiunque altro?
Io nel momento in cui ho visto che la discussione si protraeva senza
risultati, da ambedue le parti, mi sono ritirata. (anche perchè,
sinceramente, non ho tutto questo tempo da dedicare ai NG).
Penso che a questo punto sia la cosa migliore per tutti. Non me ne vogliano
coloro che sono contro Vale e Pietro, ma credo che qui ognuno rimarrà nelle
sue posizioni, per cui invito tutti coloro a cui non interessa la
moderazione, di partecipare con noi  alla creazione di un ng non moderato.
Grazie. Questo per porre fine a queste discussioni, di cui mi sento anche in
parte una delle fonti originarie che l'hanno scatenate.
Permettetemi di dire un'ultima cosa. Ho letto in un post, che Magnolia vi ha
contestato il fatto che voi, ma non solo voi, anche molti altri, che nulla
c'entrano con la moderazione, iniziate i post con "pinco pallino che si
augura abbia letto il manifesto xy prima di ri spondere scrisse". Magnolia
vi ha GIUSTAMENTE fatto intendere (ma chi l'ha voluto capire?) che un modo
tale di porsi può risultare offensivo per chi legge. Ma a quanto pare ci
dobbiamo adeguare anche a questo.
Mah....sarò solo io la pecora nera del gruppo?  Ovvero quella che quando
posta qualcosa cerca (se non devo rispondere a qualcuno che mi ha "urtato"
per primo) di usare il maggior tatto possibile?
Meditate gente.....meditate.
Ciao a tutti Tiziana

 nelle FAQ.
FAQ che possono trovare su it.faq o sul sito del GCN o su altri gruppi
dove il GCN posta le sue FAQ.
-Stefano

favore di chi si scusa.
Certamente. Si scusa con un'altra persona e dopo oltre una settimana
nonostante varie richieste di spiegazioni precedenti.
(senza contare che potrebbe averlo fatto per salvare quel po' di
credibilita', se ce ne' ancora, che gli puo' rimanere)
-Stefano

 dove il GCN posta le sue FAQ.
Intanto per chi vuole postare è più comodo (e quindi più probabile che le
legga) avere le FAQ sul ng stesso in cui posta.
Inoltre nelle FAQ che tu citi c'è scritto se è gradito presentarsi al ng
quando uno inizia a postare? Ogni ng ha delle regole e consuetudini
diverse...
Ciao,
Marco xxxxx


 nonostante varie richieste di spiegazioni precedenti.
Si scusa con una persona che pretestuosamente porta avanti una polemica
inutile e delirante.
Ciao,
Marco xxxxx
--


 diverse...
Non esistono regole ne consuetudini che non siano definite nel manifesto
del gruppo.
-Stefano

inutile e delirante.
E chi e' dei due che porta avanti una polemica inutile e delirante: tu o
Alexis Machine?
:)
-Stefano

nella gerarchia it i NG moderati. Meditate ......
Hai perfettamente ragione.
A me Pietro piace quando fa queste sue uscite autoritarie... però il solo
fatto che possa farle dovrebe far suonare un campanello d' allarme...
In ogni caso già i filosofi dell' antica grecia avevano capito che maggiore
è l' ordine minore è la libertà... anche in questo caso si tratta solo di
scegliere...
Mark


moderazione, di partecipare con noi  alla creazione di un ng non moderato.
Fatemi sapere come posso aiutarvi :-)


scegliere...
Ri-appunto. Grazie :-)


Grazie.
Piccolo appunto: quelli a cui interessa la moderazione non possono comunque
partecipare alla creazione di un ng non moderato? :)
Da parte mia ti ripeto, seriamente, che se vi serve una mano sono a
disposizione.
Ciao,
Marco xxxxx
**********************************************************************
E' in corso su it.news.votazioni la votazione per it.discussioni.bugie
maggiori info: 
http://marco.homepad.com/
**********************************************************************

Fatemi sapere come posso aiutarvi :-)
Buona questa! :DDDDDDDDDDD
