Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: ice

 --

 > < cut, parte che non e' stata approvata dal moderatore>
Se fosse vero avrebbero oltrepassato oramai il livello del semplice
"richiamo".
-Stefano

 wrote in message
3B73E0BB...@interfree.it...

se fosse vero? vai su ice e controlla.

 se fosse vero? vai su ice e controlla.
Non sto dicendo che hai quotato un post falso, ma che potrebbe essere
stato un cut con il permesso dell'autore.
Ma se cosi' non fosse e fosse stato un taglio arbitrario, allora sono
ben al di la' del semplice "richiamo".
-Stefano


Ciao
Mario Benvenuti


scrisse:
|
| >se fosse vero? vai su ice e controlla.
| [news@ventolo /news]$ cd spool/articles/it/cultura/ebraica/
| [news@ventolo ebraica]$ grep "approvata dal moderatore" *
| 723:< cut, parte che non e' stata approvata dal moderatore>
Scusasse ... una cosa che non so e vorrei capire ... ma..
In pratica,
un moderatore può decidere "arbitrariamente" di fare un cut su un post
inviato "integro"?
Non so se ho capito bene ... ma è avvenuto questo?
Se ... e se ho capito bene, ma ne dubito ...
ma se,
perchè il post non è stato rimandato al mittente come rifiutato?
O è nelle facoltà del moderatore quella di porre dei *cut* ... che
sinceramente a me l'idea non piace molto , ma forse non ho troppe nozioni o
troppa intelligenza per arrivarci che ne so ..
Mah..
Ripeto, I don't know come funge la moderazione in tutti i suoi meccanismi,
ma non credevo potesse deliberare cosa è cuttabile ... nè che potesse farlo
..
Preferirei che un mio post discutibile mi fosse rispedito indietro, avere la
possibilità di riscriverlo anche se magari a malincuore ... ma cuttato mi
darebbe un pò fastidio, credo..
Non so ... la moderazione può fare dei cut?
Se è possibile avere risposta dal moderatore
e solo da lui che sa,
a me interessa per vie generali capire ..
Potrebbe succedere anche a me e almeno so già che funziona anche così...
| Ciao
| Mario Benvenuti
Saluti ...
Erika.


scrisse:
|
| >se fosse vero? vai su ice e controlla.
| [news@ventolo /news]$ cd spool/articles/it/cultura/ebraica/
| [news@ventolo ebraica]$ grep "approvata dal moderatore" *
| 723:< cut, parte che non e' stata approvata dal moderatore>
Ops ... ecco lo sapevo! Non avevo capito mi sa  ...
Allora ... forse ci sono .. chissà ...
In pratica l'utente ha ricevuto in privato una precisazione su cosa impediva
la pubblicazione e quindi una giustificazione del rifiuto al suo post?
E' andata così?
Cioè .. non è stato pubblicato un post cuttato ... vero?
E' stato solo rispedito al mittente con una motivazione o sbaglio ancora?
Mah ... se è così, penso che il moderatore sia stato almeno molto scrupoloso
a ricercare il *problema* del post ... cosa non si sentiva d'approvare ...
Non tutti i moderatori si pongono lo scrupolo di precisare dettagliatamente
cosa può determinare un rifiuto ... forse neanche sono tenuti a farlo ...
Comunque se ora ho capito meglio ... mi sento *sollevata* .. temevo un
comportamento del moderatore un pò censorio ... mi Scuso ..
Avrò capito qualcosa?
Forse ... chissà ..
Ma in sintesi io preferisco un post rifiutato con motivazione e .. quindi
mio parere è che se andata così non me la prenderei tanto a male ...
Un post si può riscrivere in altro modo ..
imvho ...
Risaluti ..
Erika


 Forse ... chissà ..
Decisamente no.
-Stefano

 Non so ... la moderazione puņ fare dei cut?
No
-Stefano

Forse ... chissà ..
No.
Ciao
Mario Benvenuti
-- 
http://www.computerville.it
Info su europa.* 
http://europa.usenet.eu.org
* PGP Key Available * 

 scrisse:
|
| >Comunque se ora ho capito meglio ... mi sento *sollevata* .. temevo un
| >comportamento del moderatore un pò censorio ... mi Scuso ..
| Non si tratta di un problema di censura, ma di una violazione delle
| "convenzioni" di usenet e della gerarchia it.* .
Perfetto .. ilazioni a parte ... non ho capito i fatti ...
Che è successo?
Bho ... non capisco ..
E' stato pubblicato un post con cut?
E che c'entra quell'avviso della moderazione?
Bho ..
Curiositas che fa sempre piacere che qualcuno soddisfi per CAPIRE e non si
capisce nulla ..
Ora, se te la vuoi girare e rigirare a monosillabi, resto nella mia
ignoranza e tu nella tua superbia, Pardon ... ma non mi è indicativo di
nulla ciò che hai scritto ...
Non devo sapere?
Pace ... sopravvivo ...
Ma tra te e Ipazia io non ho capito i FATTI ...
Le ilazioni a dopo ...
Se vuoi gentilmente spiegare ... sarebbe carino .. altrimenti non lo è e
pace e bene a tutti .. sia mai ...
Saluti ...
Erika.
:o ?!

nulla ciò che hai scritto ...
La curiositas si soddisfa leggendo la documentazione scritta appositamente
allo scopo. Dopo, in caso di necessita` scrivi di nuovo.
http://www.landfield.com/usenet/moderators/handbook/
http://www.eyrie.org/~eagle/faqs/mod-pitfalls.html
http://www.news.nic.it/news-it/docs/moderaz1.html
http://www.news.nic.it/news-it/docs/moderaz2.html
http://www.news.nic.it/news-it/oth/moderazione.txt
ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc1594.txt
      There are two types of newsgroups: moderated and unmoderated.  A
      moderated newsgroup does not allow individuals to post directly to
      the newsgroup.  Rather, the postings go to the newsgroup's
      moderator who determines whether or not to pass the posting to the
      entire group.  An unmoderated newsgroup allows a reader to post
      directly to the other readers.
ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc1855.txt
    - Expect a slight delay in seeing your post when posting to a
      moderated group.  The moderator may change your subject
      line to have your post conform to a particular thread.
ftp://ftp.olisys.it/pub/doc/rfc1036.txt
ftp://ftp.olisys.it/pub/doc/rfc977.txt
Ciao
Mario Benvenuti
-- 
http://news.computerville.it


 ha scritto nel messaggio
news:9l4aod$ujm$1...@ventolo.computerville.it...
Grazie


i FATTI sono questi:
ho postato su it.news.moderazione un post apparso su it.cultura.ebraica.
in questo post secondo me è intervenuto in maniera illegittima il moderatore
(chissà quale, visto che sono una marea i moderatori di ice) tagliandone una
parte.
a mio avviso, ma credo non solo mio, un moderatore o approva un post o lo
cassa, ma mai ha la facoltà di intervenire sui contenuti.
spero tu abbia capito.
ipazia

 ha scritto nel messaggio
news:nOvd7.11510$2L.4...@news.infostrada.it...
| i FATTI sono questi:
| ho postato su it.news.moderazione un post apparso su it.cultura.ebraica.
| in questo post secondo me è intervenuto in maniera illegittima il
moderatore
| (chissà quale, visto che sono una marea i moderatori di ice) tagliandone
una
| parte.
| a mio avviso, ma credo non solo mio, un moderatore o approva un post o lo
| cassa, ma mai ha la facoltà di intervenire sui contenuti.
| spero tu abbia capito.
| ipazia
Sei stato cristallino ... io sono tarda ma meglio sia spiegato come hai
fatto tu e ringrazio per la risposta e per i dettagli ..
 
ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc1855.txt
- Expect a slight delay in seeing your post when posting to a
  moderated group.  The moderator may change your subject
  line to have your post conform to a particular thread.
Mario Benvenuti ha scritto qualche nota ...
Posso dire che ti sono solidale e perplessa della situazione?
Lo dico sinceramente, ma se le regole le fanno così ... che dire?
Non lo so .. Questa piazza virtuale è un pasticcio nel quale sopravvivono
solo contraddizioni a manetta ...
Che dire .. tante regole e poi la Netiquette che è vista sempre con un
occhio particolare da teste particolari ..
Oggi ho problemi mie per dire che Netiquette è cosa tanto graziosa a partire
dal francesismo .. ma quanti navigatori pensino di rispettarla sul serio non
so ..
Se ne parla .. la si sbandiera .. ma poi?
Se uno non sa vivere decente in RL ..queste regole da Netiquette servono a
nulla ...
Ora, dovresti leggere ciò che comunque ci è stato gentilmente fornito ...
A me che sono ignorante .. ho chiesto ed è stato dato ..
Le regole non mi piacciono?
Sai Ipazia come funziona in questo caso ... sacrosanta pazienza e si tira
avanti seguendo le regole cui decidi in automatico di sottostare, benché
*strane*, nel momento che posti sul NG ...
Oppure ... mille sono le alternative ... lo sai da te ..
Fosse successo a me .. avrei avuto la tua stessa reazione: vorrei che il
post fosse rifiutato e non tagliato ...
Un ragionamento, un pensiero è cosa troppo personale ed è una *violenza* che
si decida di farne un *cut* senza il consenso di chi quel pensiero l'ha
maturato ...
Sono d'accordo con te ..
Ma ci sono delle regole che appoggiano questo meccanismo?
Si ..?
Non ti piacciono ...?
Bene, però è vero che si Urla solo quando tocca sulla propria pelle, o no?
Se ci sono regole *sgorbie* .. non ci sono da ieri .. non le hanno fatte
questa notte per te e solo per te ...
C'erano già .. e se un moderatore le ha applicate a te ... allora Odia te?
Vogliamo dire che il tuo moderatore ti odia o cosa?
Ipazia .. fa una rivoluzione e cambia tutto ...
Diventa promotore di una protesta universale etc ..
Ma ribadisco, queste regole che sono strane sì, si urlano qua ogni Nuova che
ci calpesta il piedino... sennò .. al solito sonni beati ..
E giorni fa dormivi sonni beati anche tu .. mentre quella regola stava in
piedi lo stesso ...
Mi spiace .. le regole ..
Urla, ma poi?
Chiami il GCN e dici che stai antipatico al tuo moderatore?
Vuoi farti ridere addosso?
Non so che dirti ...
Mi spiace .. non mi piace il *cut* .. ma all'estremo non scrivere più su un
NG di cui bocci le regole ..
bye

 cassa, ma mai ha la facoltà di intervenire sui contenuti.
Non solo tuo visto che poco piu' di un mese fa il GCN e' intervenuto su
INM per lo stesso motivo e ha rispiegato al moderatore capo la stessa
identica cosa per una cosa che si ripeteva oramai da tempo con sempre le
stesse spiegazioni.
-Stefano

NG di cui bocci le regole ..
Vedi sopra riguardo alle regole della gerarchia.
-Stefano

    <-- 2 scelta
->NON ABUSARE gli "abuse desk", segnala solo lo spam e il vero netabuse<-      

Durante la scorsa settimana ho inviato al newsgroup it.cultura.ebraica un
messaggio riguardante una manifestazione di solidarieta' con Israele,
riporto il testo del messaggio:
----------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------
Mercoledě 22 agosto, a Milano, alle ore 10.00
di fronte al Consolato del Libano
(via Larga, all'incrocio tra via Pantano e via Chiaravalle)
la European Union of Jewish Students e la Federazione delle Associazioni
Italia-Israele terranno un presidio di protesta e solidarieta' per
sensibilizzare l'opinione pubblica e le autorita' sulla vicenda dei
cittadini israeliani sequestrati dieci mesi fa dai terroristi
fondamentalisti libanesi
tutta la cittadinanza e' invitata
----------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------
Mi sembrava un messaggio non OT e non offensivo per nessuno, il messaggio e'
stato approvato dal Robot Moderatore e inviato alla moderazione.
Dopo alcuni giorni il messaggio non era ancora stato pubblicato, cosi' ho
inviato quest'altro messaggio:
----------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------
Caro Joram Marino, moderatore di It.Cultura.Ebraica vorrei sapere per quale
motivo il mio messaggio inviato al newsgroup il 21/08/01 riguardante la
manifestazione di solidarieta' con Israele svoltasi a Milano il 22/08/01 non
e' stato pubblicato. Spero che ci siano delle motivazioni valide, altrimenti
mi vedro' costretta ad unirmi al gia' folto gruppo di persone che si
lamentano della moderazione di ICE su 
it.news.moderazione.it
----------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------
Anche questa volta il messaggio e' stato approvato dal robot moderatore, ma
ovviamente non ho neanche ricevuto risposta.
Io penso che sia semplicemente vergognoso.
Lara

 Io penso che sia semplicemente vergognoso.
Beh, il secondo messaggio avresti dovuto mandarlo direttamente al
moderatore e non sul ng.
Quindi e' giusto che non sia stato approvato.
Per il primo vediamo cosa rispondono. Comunque i moderatori sono
parecchi e quindi lui potrebbe non saperne nulla.
-Stefano

 Io penso che sia semplicemente vergognoso.
Io penso che (finalmente) Joram e' compagnia stiano iniziando a fare bene
il loro lavoro. 
(eri OT e te l'hanno cassato, quale e' il problema?)
-- 
Inviato il lun 27 ago 2001 20:29:38 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 (eri OT e te l'hanno cassato, quale e' il problema?)
In cosa era OT il PRIMO post? Ce lo vuoi dire visto che sai che stanno
facendo bene il loro lavoro? (anche in virtu' del fatto che pochi giorni
fa e' tornata fuori la storia di un post probabilmente tagliato dalla
stessa moderazione di ICE)
Sono curioso al riguardo.
-Stefano

 (eri OT e te l'hanno cassato, quale e' il problema?)
Israele OT su ICE?
-- 
"Genitori, fate attenzione a ciň che ascoltano i vostri figli: certa
musica rock pian piano li porta dritti tra le braccia di Satana". Carlo
Climati, "esperto cattolico del GRIS", LA STAMPA
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 Israele OT su ICE?
La _politica_ israeliana e' OT.
Ciao R.
-- 
Inviato il mar 28 ago 2001 17:23:26 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

fondamentalisti libanesi
ora, non mi pare che le iniziative dell'associazione Italia-Israele e
dell'European Union of Jewish Students possano essere classificate OT su ice
ipazia
ps. dove peraltro sono passati post inneggianti alla roma (postati
direttamente dal moderatore)

 direttamente dal moderatore)
Il che vuol dire che la moderazione di ICE e' lontana dall'essere
perfetta, ma l'aver cassato quel post indica che (forse) sta migliorando.
Ciao R.
-- 
Inviato il mar 28 ago 2001 21:03:27 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 La _politica_ israeliana e' OT.
Infatti non si parlava di "politica" ne israeliana ne altrove, ma di
SENSIBILIZZARE le persone di fronte ad un problema della comunita'
ebraica.
-Stefano


ancora non capisco perchč secondo te quel post andava cassato.
ma a dire il vero mi piacerebbe che lo spiegasse il moderatore, sempre se ha
il tempo.
sai quell'ng continua ad avere piů moderatori che post, quindi marino
potrebbe anche avere il tempo per rispondere
ipazia