Newsgroup: it.politica
Titolo: Ferrovieri licenziati..

Nel licenziamento degli otto dipendenti delle ferrovie, a Genova, c'è un 
particolare, che li rende una novità: sono stati disposti sulla base del 
contratto collettivo nazionale e dell'articolo sette dello statuto dei 
lavoratori. Fin qui i cartellini timbrati da altri sono stati considerati 
una truffa, quindi accertati dalla polizia giudiziaria e dando vita ad un 
procedimento penale (di durata millenaria). Il licenziamento era l'appendice 
del penale, non viceversa. Rete Ferroviaria Italiana, invece, ha girato la 
frittata, contestando l'irregolarità e facendone discendere una rottura del 
rapporto fiduciario, portando così alla decisione di licenziare. Il caso 
specifico passa ora all'esame della giustizia, dato il ricorso opposto dai 
licenziati. Tre osservazioni mi sembrano utili.
1. I sindacati sono corsi a difendere i "lavoratori". E' bene ricordare che 
i sindacati rappresentano un'estrema minoranza dei lavoratori italiani, 
anche se pretendono di parlare a nome di tutti. In un caso come questo è 
ragionevole che i sindacati reclamino un rigore generale e continuo, non 
episodico e personalizzato. E' ragionevole protestino chiedendo che la 
disciplina riguardi tutti. Ma che protestino senza partire dalla 
constatazione che quello di far timbrare il cartellino ad altri è un 
(mal)costume generalizzato, senza proporre nulla che non sia il trascinarsi 
del lassismo e del menefreghismo, è segno che sfugge loro il senso della 
realtà.
2. I giornali danno la notizia in prima pagina, considerandola clamorosa. Lo 
è, in effetti, ma questo dice quanto siamo messi male. Dovrebbe essere 
normale, ovvio, che chi bara sull'orario di lavoro ne risponda. Leggo molti 
tentativi di giustificazione, con docce da fare e treni da prendere per 
tornare a casa. Difatti, solo pochi imbrogliano per hobby, o per vizio, 
quasi tutti hanno una ragione. Se prevalgono le ragioni dei singoli le 
grandi aziende non funzionano, se prevalgono le regole chi le viola deve 
pagare.
3. Il rigore è un bene, che tutela i lavoratori seri ed i cittadini che 
pagano le tasse. Ma deve essere equo e senza eccezioni. I parlamentari che 
danno ai colleghi il tesserino per votare al loro posto non solo intascano 
soldi, ma inquinano il legiferare. Quando avremo notizia di punizioni 
effettive, che non siano pacche fra compari?
Davide Giacalone
www.davidegiacalone.it

Ma e' possibile che in Italia e' sempre un cazzo di dramma quando
qualcuno viene licenziato?? Ma non lo capite che il libero meercato
non funziona cosi'? Che se stessimo tutti ancora col "posto fisso" non
ci sarebbe mai stata neanche la Rivoluzione Industriale, una volta
buona?
Basta con cazzate come quella del posto fisso! I ferrovieri possono
trovare un altro lavoro.
E chi cazzo e' questo Giacalone?


wrote:
 > E chi cazzo e' questo Giacalone?
l?ANIMA DEi moRti dellA  tumA' UAAAAAAAAAAA UA UA UA

 ha scritto nel 
messaggio news:Nw1pk.132170$FR.4...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:14f779cc-760d-4ed1...@e53g2000hsa.googlegroups.com...

sembra che fossero usciti 5 minuti in anticipo sul normale orario di lavoro,
il licenziamento mi pare il minimo e sono fortunati.
Nel 1875 nelle miniere di diamanti del sudafrica sarebbero stati 
giustiziati. 

 ha scritto nel messaggio 
news:14f779cc-760d-4ed1...@e53g2000hsa.googlegroups.com...

rileggiti tutto l'articolo... anche il punto 3°
---


 ha scritto nel messaggio
news:48a4b7a9$0$1080$
4faf...@reader1.news.tin.it

Circa il ridimensionamento mentale di alcune categorie di lavoratori che 
hanno sfottuto l'utenza finchè si sono sentiti dentro un ventre di vacca, 
sono favorevole. Tuttavia ritengo che prima di un licenziamento in tronco, 
evento drammatico per le famiglie, ci sarebbero parecchi scalini da 
scendere.
Per esempio, nel caso dei ferrovieri, impartire la punizione destinandoli a 
mansioni inferiori e, nel contempo, utili all'utenza. Ma cosa dico *utili* 
:-? Assolutamente necessarie, tipo la pulizia/disinfestazione dei convogli 
ridotti a cloache, e dei relativi cessi che per la sporcizia sono divenuti 
impraticabili per le persone civili.
Se solo cominciassero ad usare l'intelligenza al posto delle Prime Pagine 
dei giornali e della RaiTV !!!
--
http://www.zuffolo.ilcannocchiale.it
 

 > trovare un altro lavoro.
             Io direi possono cominciare a lavorare!!  Ma la cosa piu'
stupefacente e` che in
          Italia il licenziamento di qualche fannullone  e` argomento
da prima pagina!!!

 da prima pagina!!!
Ma è brunetta che vuole questo, caspita!
Ricordi?
Brunetta!
Spiegami come fà Brunetta ad essere incisivo e a mietere consensi se non
martella attraverso i media. Eh? Spiega mo'!
Non so se si vede, ma è del tutto fuori luogo da parte tua "stupefarti" per
come le notizie vanno sui media.
		_  _
		o  o;
		@--
-- 
Salutoni
E. Delacroix

felix. ha scritto:

Per qualche fannullone c'è il plauso, per 7000 esuberi all' Alitalia (ad 
esempio) c'è il muso duro.
Che lavoro fai?
-- 
 > Il mio punto di vista è diametralmente opposto al tuo
 > con cio' non vuol dire che hai ragione
(Max)

 martella attraverso i media. Eh? Spiega mo'!
      Non sapevo che Brunetta dirigesse tutti i quotidiani italiani!

 Che lavoro fai?
            L'ultima attivita' prima di smettere e` stata
l'imprenditore edile!

 l'imprenditore edile!
Toh uno speculatore edilizio. Compliments!


       Mavaffanculo!!

        Mavaffanculo!!
Come ti avrebbe risposto un ferroviere, leggendoti. Paro paro.

       Non sapevo che Brunetta dirigesse tutti i quotidiani italiani!
Vabbè che vivi in gran parte dell'anno all'estero, però siccome hai
interessi sociologici, dovresti sapere che i giornali in Italia sono come
bambini, seguono il loro padre spirituale del momento senza bisogno di
sollecitazione, sono bravissimi e servizievoli, un amore ...


 
Allora vedi di riavviare la tua attività (?), perchè i futuri licenziati 
dalle FFSS, dall' Alitalia, e dal resto dell'Amministrazione pubblica 
avranno bisogno di cercare un altro lavoro.
Così impareranno ad usare cazzuole e carriole.
Era ora, vero?
Felix... sarai mica parente di quell'altro Felice Mastroqualcosa?
;-)
<
<
<

 Felix... sarai mica parente di quell'altro Felice Mastroqualcosa?
    Signorno!!

 
Gran cosa il progresso, una volta si chiamavano muratori.


           Si forse dalle tue parti per me erano solo operai
qualificati che facevano tutto
         fuorche' erigere muri in mattoni quindi si chiamavano,
ferraioli, carpentieri, cemen-
         tisti.........aggiornati!!

 da prima pagina!!!
Denunciò Eurostar "spezzati". Viene licenziato da Trenitalia
http://tinyurl.com/5c96yl
-- 
piu' che la patatiera mi ispira meglio la patatina all'inglese,
quella con l'incisione al centro e una noce di burro (|)

 Denunciò Eurostar "spezzati". Viene licenziato da Trenitaliahttp://
tinyurl.com/5c96yl
       Infatti!...    Licenziato "al termine della procedura prevista
dallo statuto dei lavoratori e dal contratto collettivo nazionale
delle attività ferroviarie".

          tisti.........aggiornati!!
Ferraresi?

felix. ha pensato forte :

era solo una prova per verificare che ce provi sempre a portare acqua 
al tuo mulino dicendo bucie proprio grosse, questa frase non l'ho 
letta, invece leggo questo:
<<La decisione di Trenitalia ha suscitato proteste bipartisan. "Un 
licenziamento in pieno ferragosto è già un fatto anomalo - ha 
commentato il sottosegretario ai beni culturali Francesco Giro (Pdl) - 
ma a ciò si aggiunge anche la gravità della denuncia: se fondata, De 
Angelis meriterebbe una medaglia, non un licenziamento. Mi unisco alla 
richiesta dell'Assemblea nazionale dei Ferrovieri: venga revocato il 
senza indugio l'allontanamento del macchinista".>>


 letta, invece leggo questo:
      Leggi tutto l'articolo non solo quello che ti piace leggere!!
La risposta dell'azienda non si fa attendere: De Angelis, spiega il
comunicato Fs, non è stato licenziato a Ferragosto, ma due giorni
prima, "al termine della procedura prevista dallo statuto dei
lavoratori e dal contratto collettivo nazionale delle attività
ferroviarie". Quanto al motivo al provvedimento, "non è stato motivato
per avere diffuso notizie sull'episodio del 14 luglio, peraltro
ampiamente noto quanto piuttosto per avere reso dichiarazioni
contrarie alla verità, infondate e pretestuose, sia sulle cause che
sugli effetti dell'episodio stesso". Le contestazioni di Trenitalia
sono di avere creato una situazione di "procurato allarme"
ingiustificata e "avere leso gravemente l'immagine della Società", in
"palese violazione dei suoi doveri di dipendente".

 "palese violazione dei suoi doveri di dipendente".
a parere degli avvocati difensori di trenitalia.
pure il pdl non ci sta, ah ah
trenitalia, l'azienda sul baratro che ci fa viaggiare in carri bestiame 
a caro prezzo.
brindisi-roma 100 euro a/r senza a/c coi cessi intappati e il 
self-service che sembra una trincea da prima guerra mondiale
madrid-siviglia 120 euro a/r a 250Km/h, tv lcd su ogni sedile, nei 
bagni salviette, sapone e quant'altro e un vagone ristorante che è 
degno di essere chiamato tale


 degno di essere chiamato tale
      Non sono comunque sempre fannulloni di stato?


     No,  non sei il primo che me lo dice,e non so perche' cio'
avvenga!

felix. ha pensato forte :

???
<<La decisione di Trenitalia ha suscitato proteste bipartisan. "Un 
licenziamento in pieno ferragosto è già un fatto anomalo - ha 
commentato il sottosegretario ai beni culturali Francesco Giro (Pdl) - 
ma a ciò si aggiunge anche la gravità della denuncia: se fondata, De 
Angelis meriterebbe una medaglia, non un licenziamento. Mi unisco alla 
richiesta dell'Assemblea nazionale dei Ferrovieri: venga revocato senza 
indugio l'allontanamento del macchinista".>>
-- 


 
Riposo, giovane, riposo!
Il battere dei tacchi, però, mi è sembrato moscetto.
Problematiche precoci estese ad altro?
Sursum corda!


       Non sono comunque sempre fannulloni di stato?
Come rosicata non c'è male

felix. ha scritto:

Quindi lavoravi sul prefabbricato, con plinti, montanti, profili, 
pannelli in cemento ecc. ecc., oppure facevi l'imbianchino che montava, 
anche, paretine in cartongesso?
I muri, comunque, continuano ad essere tirati su dai muratori.
Da Bergamo a Lampedusa.
Hai studiato da geometra?
:-)


 :-)
gli fai domande troppo difficili pero', non vale


 Hai studiato da geometra?
    si

     si
C'è stato un periodo, attorno all'80, che un diploma da geometra non lo si 
negava a nessuno :-D
Erano talmente tanti da suggerire la famosa barzelletta del leone mansueto 
del Circo, che era appunto un geo disoccupato. :-D
--
http://www.zuffolo.ilcannocchiale.it
 


 
Cavolo, leggendo in fretta ho letto:
	"Per quelle ci sono i comunisti" !


 negava a nessuno :-D
        Bravo!  Infatti nel 65 io ero militare e diplomato gia' da tre
anni, dopo aver sostenuto gli esami di stato portando, come si usava
nel 62 , tutte le materie!!
        Mentre conosco bene i laureati comunisti con il 18 politico!


      Detto a chi ha rifiutato schifato, posti pubblici senza
concorso , sa proprio di barzelletta!!

 nel 62 , tutte le materie!!
E' già ora che tu vada in pensione e che lasci spazio ai giovani. ormai 
i tuoi danni li hai già fatti.
E si vedono

 concorso , sa proprio di barzelletta!!
Ma che strano, eppure mi pare di aver letto che non disdegnavi i lavori 
provenienti da enti pubblici. Ci si guadagnava dip iù vero? Una mazzetta 
qua, una mazzetta la...
Oh... ma tu sei l'integerrimo imprenditore che ha sempre disdegnato le 
mazzette!!!!
Avanti un altro....


      Hai ragione succhiare sangue a smidollati come voi e`
irrazionale!


     Tu non hai capito nulla, mi schifava il posto di impiegato (come
te) presso un ente pubblico, i lavori non provenivano dagli enti
pubblici perche` ero io a farli, i soldi si erano
pubblici e li dividevo con sanguisughe pubbliche!!

 mazzette!!!!
      Cretino!...le mazzette le prendono i pubblici dipendenti non gli
imprenditori!!


Gli imprenditori pagano le mazzette per avere gli appalti (tanto poi 
recuperano i soldi con le revisioni dei preventivi)

 ha scritto nel messaggio
news:6h2dtkF...@mid.individual.net

E siccome hanno già pagato, eseguono lavori di merda.
Ma non te la prendere felix, siccome lo fanno tutti, sia negli pubblici che 
privati, è democrazia all'itagliana.
--
http://www.zuffolo.ilcannocchiale.it
 

 
Se succhiare il sangue è stato tutto quello che sei stato in grado di 
fare, COMPLIMENTS!!!!!
Contento di non essere un tuo dipendente.

 
Rileggi con calma quello che hai scritto e se non ci trovi nessuna 
incongruenza, rispondi a questa domanda: perchè hai spento il 
condizionatore?

 imprenditori!!
Oh... hai ragione, e noto con piacere che sei uno scienziato, ma di 
quelli scaltri.
Se chi prende le mazzette è un disonesto, chi le da, che cosa è?
Ohhhh... un sant uomo, già dimenticavo.
Se poi a fine lavori una parte dell'aumento dei costi finisce in tasca 
dell'imprenditore è solo una coincidenza.
Noto poi con piacere che cominci a sbiellare anche tu. pensa che 
dobbiamo ancora cominciare


      E fai bene perche` avresti dovuto lavorare!


      I muri perimetrali di casa mia sono spessi oltre un metro!

felix. ha scritto:

Parbleu!
Vivi in un caveau?


 privati, è democrazia all'itagliana.
           Non me la prendo di certo ma conosco molto bene l'andazzo
se chi e` pagato per farlo
      facesse il proprio dovere avremmo molte meno maglie aperte!

 dobbiamo ancora cominciare
      Sbiellare?......Io uso il Castrol TX !

       E fai bene perche` avresti dovuto lavorare!
Lavorare per un mazzettaro disonesto che fa sputare sangue ai propri 
dipendenti rubando loro sullo stipendio? naaaaaah..

       I muri perimetrali di casa mia sono spessi oltre un metro!
Il che significa che non capisci quello che scrivi.
Ma non ti preoccupare, è un limite degli imprenditori destrorsi quello 
di scrivere a vanvera.
Questo ng è pieno di imprenditori come te.

 
azz... non ci sono più le parole di una volta: caverna

 
Che gli imprenditori si guardano bene dal chiudere, vero? Già.. già.. già

 
Cambialo, è una ciofeca. Usa il valium


      Infatti ero inviso a molti miei collegthi perche' a loro dire
pagavo troppo i dipendenti
    ' sono stati con me per oltre 25anni e li ho pensionati tutti
tenendo
     l'ultimo da solo per 8 mesi a cazzeggiare in magazzino pur di non
mortificarlo!

 Vivi in un caveau?
Ho una casa in campagna uguale :)
E' freschissima.


         No niente caverna ma una costruzione costituita da una serie
di sovrapposizioni nel tempo
      a partire dal medioevo quindi piano terra spessore 120 cm  primo
piano da 80 a 100 se-
      condo piano 60...80 cm  i muri sono in pietra sulle due facce
con riempimento di robaccia
      tipo terra sabbiosa detriti e calcinacci nella parte centrale
quindi isolamento termoacustico
    a dir poco eccellente!

On 21 Ago, 11:50, Andrea Guglielmi <gugand-

       Si e d'inverno la si scalda con poco!  :-)

 Il che significa che non capisci quello che scrivi.
            Il che significa che conosci solo la casa popolare dove
sei nato e vivi!

felix. scriveva il 21/08/2008 :

purtroppo la mia ha un lato interrato ed e' umidissima. Ci vuole un 
mese di camino e stufa a palla prima di sentire un po' di tepore. :(
Dopo, pero', si puo' andare in giro a piedi nudi e in cannottiera. :)

Zano ha scritto:

Mi piace essere gentile, ogni tanto.
Però, ammetto, mi fosse venuta in mente l'avrei usata anche io quella 
definizione.
Più appropriata, parlando del geometra impresario, specializzato in 
opere stradali, ponti e fognature.
Ci sono fognature con pareti spesse un metro?
;-)


 mortificarlo!
ahahahahahahah.....ahahahahahah....uhuhuhuhuh...
Minchia, è incominciato Zelig, a mia insaputa.


Andrea Guglielmi ha scritto:

Non ho sottomano una tabella per il calcolo delle dispersioni del 
calore, ma so per esperienza che i muri da "un metro" sono in genere 
composti da pietre e sabbia o altro inerte.
Per ottenere un coefficiente di trasmissione inferiore basta un forato 
da 25 o 30 cm.
Il discorso non verte, però, sulla qualità delle pareti o tamponamenti, 
ma sulle sgangherate affermazioni di questo "nuovo", autoironico, 
simpatico nick.
Ciao Andrea
:-)


 mortificarlo!
Quindi anche tu fai come le istituzioni statali che tanto critichi e 
biasimi.

     a dir poco eccellente!
nonostante questo, non devi spegnere il condizionatore. Stai gia 
sbiellando di brutto.

 
Ricominciamo:
Rileggi quello che hai scritto e se per te è tutto normale, riaccendi il 
condizionatore
========================================================================


 biasimi.
             Si ma a spese mie! .....................  (non critico e
biasimo....detesto!)


Questo tuo nobile sentimento e' noto a tutti.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
E ti comporti esattamente come loro. Non male.
Spero che tu sappia che, per un imprenditore, tenere una persona a zonzo 
ha costi elevatissimi. Quindi o sei fesso o sei un pataccaro o, cosa più 
probabile, non sei un imprenditore.

 giustiziati.
Coglione ignorante si parlava di un cornuto che andava a timbrare il
cartellino PER LUI E PER I SUOI COLLEGHI.
INFORMATI PRIMA ID SCORREGGIARE DALLA BOCCA

 ha costi elevatissimi.
        Tutto e` relativo......  coccobello!

 minimo come minimo.
      Tu di appalti pubblici non capisci un cazzo!!
       Un appalto da 100 non divenetea` mai 200
       Ed ogni sei mesi possono solo cambiare le stagioni...punto e
basta!

 he

Le stagioni passano, è la fine dei lavori che non arriva mai.
Sarà per questo che i furbi potenti prendono un appalto col 20% in meno 
della base e se lo fanno pagare con il 200% in più?


 della base e se lo fanno pagare con il 200% in più?
     Non c'e` nulla di peggio di un disinformato carico di pregiudizi,
non sarai mai in grado di
  citare un'opera pubblica che ha avuto questa dinamica.

 
Quindi niente contributi e sottopagato con la minaccia di metterlo in 
mezzo ad una strada.
Oppure aveva una bella moglie/figlia?

 
Non sei l'unico che ha/ha avuto a che fare con appalti pubblici, ma 
soprattutto non fare il fenomeno visto che tu stesso lo hai ammesso in 
precedenza che c'erano rincari alla cazzo sui costo originali.
Devi ricordarti quello che scrivi.

 
una a caso?
Salerno-Reggio Calabria
un'altro a caso?
TAV
Ancora un altro?
Ponte sullo stretto e questodeve ancora partire.
Vuoi dei casi più semplici?
Linea 3 Metro Milano
Ara Pacis Roma

Zano ha scritto:

Questo non guarda neanche "striscia"..
Sono decenni che le mafie campano anche di questo e lui non se è accorto.
Che dici, gli riserviamo un adeguato trattamento alla caravan?
Però, uno che si firma felix si tatuato sulla fronte un bersaglio da 
tiro a segno...


 
Aspettiamo che inizia a sbroccare un pochino di piů.
Ma mi sa che lunedě torni a tirare su muri.


      Tutto in perfetta regola senza minacce nonostante moglie vecchia
e figlio unico maschio
    al quale ho trovato un posto d'oro presso azienda manifatturiera
di amici.


          Se ad un appalto da 10milioni ne segue un altro da 10miliono
per contruire il doppio
        dell'opera ( due tratte autostradali per esempio) non
significa che  l'impresa e` riuscita
        a farsi pagare 20milioni cio' che aveva pattuito per 10!!!
           Ponte sullo stretto linee metro Ara Pacis o ponte Calatrava
di Venezia sono opere
        speciali il cui costo e` assolutamente non preventivabile, ma
qui entrano in ballo i
        soliti "FANNULLONI PUBBLICI" che per incapacita, inettidudine,
mazzette o altro non
        svolgono il loro lavoro!!...

 Questo non guarda neanche "striscia"..
       Certo tu campi a Pane Striscia e Report!

 Che gli imprenditori si guardano bene dal chiudere, vero? Già.. già.. già
        Assolutamente no ....mica scemi!!!!

 di amici.
E babbo natale si tromba cappuccetto rotto

         Assolutamente no ....mica scemi!!!!
Vedo con piacere che sei il genio delle contraddizioni.
Ma non ti preoccupare, è tipico di coloro che sfanfaronano di essere 
bravi, ligi al dovere, che i cattivi sono gli altri soprattutto se statali.
Con quella frase li sopra si spiega anche perchè dici di votare il 
naneronzolo e te ne vantipure.
Avanti un altro, questo è rotto

 
Immagino tu non gurdi striscia o Report per la paura di vedere un 
servizio sul tuo status di imprenditore che maledice gli statali ma fa 
affari con lo stato succhiandogli soldi come un'idrovora.

         svolgono il loro lavoro!!...
Oh.... invece gli impresari che presentano progetti fasulli salvo poi 
ungere quei FANNULLONI PUBBLICI per avere la concessione e quindi far 
lievitare il costo dell'opera sono dei santarellini.
Non ci crederai, ma io quei santarellini li vedrei bene con i piedi per 
alto,  legati stretti.

felix. ha scritto:

Felicino! c'hai ragione...tutta colpa delle mezze maniche.
Ma ti chiedono se sei felice, ogni tanto?
E tu come rispondi?
Non cadere nel volgare nel rispondermi.
Se ci riesci.


felix. ha scritto:

Quandanche fosse, ma non lo è?
Credi che i casi di mala amministrazione che ha denunciato siano inventati?


 servizio sul tuo status di BARBONE
Cosi' va meglio.
-- 
Maurizio, a zonzo su Triumph Tiger 1050
http://www.flickr.com/photos/coccobill/1322632169/in/photostream/
L'ultima di caravaggio:"... chi viene riconosciuto colpevole 
è prosciolto..."  Venerdì 04-07-2008

 Oh.... invece gli impresari che presentano progetti fasulli
              Cretino, l'impresa non fa il progetto quello lo fa un
progettista libero professionista
            incaricato dall'ente appaltante che pur avendo i loro
uffici progettazione non progettano un bel nulla poiche' sono sempre i
soliti FANNULLONI INCAPACI!!

 soliti FANNULLONI INCAPACI!!
Tu sei un imprenditore come caravaggio è un avvocato e Valium è 
intelligente.
Secondo la tua illuminata intellighentia l'imprenditore accetta un 
progetto a scatola chiusa senza verificarne i costi, i tempi e la 
fattibilità?
Oh già, ma chissenefrega, accettiamo il lavoro a 100 tanto tra una 
settimana piantiamo casini e ci facciamo alzare il prezzo a 200 per 
arrivare a fine opera con un costo di 20000.
E tu saresti un imprenditore? Tu sei un cialtrone e vorrei aggiungere 
anche DISONESTO!

 Ma non ti preoccupare, è tipico di coloro che sfanfaronano di essere
.....................................................
       Tui devi essere un travet frustrato!


              Su adesso da bravo spegni il picci` e mettiti a lavorare!