Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Bloccare utenti tin

Sinceramente, la posizione che ha preso il gruppo di coordinamento NEWS-IT a
monte del problema di bloccare gli utenti Tin/Virgilio di postare su NG
moderati, la trovo quanto mai insensata e innefficente nei risultati.
A essere bloccati sono solo i messaggi che provengono dal NEWS-SERVER di TIN
non dagli utenti TIN, quindi basta servirsi di un altro news-server magari
gratuito come quello tedesco o quello di mailgate
E allora che serve tutto questo??
--
Peronz - 
http://www.fidofoto.com
            - 
http://www.peronz.it

 E allora che serve tutto questo??
Il fatto è che se un utente TIN manda spam attraverso il server tedesco o
quello di Mailgate, un'eventuale segnalazione agli abuse di questi server
comporta almeno un richiamo e, se questo non serve, la chiusura
dell'account, cosa che l'abuse di TIN (se esiste) non farebbe.
Più che altro non capisco la logica di bloccare i messaggi da server TIN sui
NG moderati (dovè c'è già il moderatore che può bloccare tutta la
spazzatura), mentre su quelli non moderati si può spammare a piacimento.
Boh?
Ciao.
--
Lucio
ICQ# 126307243

 
Beh, credo proprio di sì. Altrimenti non invidierei quel povero disgraziato 
di moderatore che si legge i message-id di tutti gli articoli per bloccare 
quelli targati TIN. ^_^


 piacimento. Boh?
Ed è da qui che parte il disacorso insensato secondo me. Altra soluzione è
che  vogliono far fare la maggior parte del lavoro al robot
automatizzato..... ma è una politica che rende ridicoli il GCN.


 Boh?
ma rileggere google.groups pare brutto?

All'improvviso giunse silenziosamente alle mie spalle paolo beneforti e,
facendomi sfiorare l'infarto, disse:
 >> Più che altro non capisco la logica di bloccare i messaggi da server


In che senso? Mi sono letto parecchi post al riguardo, ma mai nessuno che mi
spiegasse esattamente il motivo di questa scelta. O almeno io non ne ho
trovati.


 Su che server si trova? 
sei down.

 dell'account, cosa che l'abuse di TIN (se esiste) non farebbe.
A parte il fatto che, su un newsgroup moderato, in ogni caso lo spam non
passerebbe, credi che, una volta "tagliato" l'account su mailgate o su altri
news server, ci voglia poi tanto a ricrearsi un account con nome fittizio ed
e-mail fittizia? Credi realmente che chi fa dello spamming una professione si
fermi davanti ad un taglio di un miserevole account gratis? Suvvia, un pņ di
serietą.

 account gratis? Suvvia, un pò di serietà.
Uhm, forse non mi sono spiegato, ma è quello che dico anch'ìo: era solo per
rispondere all'affermazione di Peronz, riguardo al fatto che gli utenti TIN
possono comunque postare da altri server. Poi è chiaro che per fermare uno
spammer professionista servono ben altri mezzi. Infatti non ho mai detto di
credere che la strategia di bannare i server TIN dai NG moderati possa avere
un reale effetto positivo, soprattutto per il fatto che i NG moderati sono
un'esigua minoranza rispetto alla totalità.


lchiandu wrote:
(cut)
Ah, ok. Evidentemente non avevo letto con attenzione il tuo reply. Sorry.

 Sorry.
Figurati. Il fatto è che non è che ne sappia tantissimo di queste cose,
quindi temevo di aver incosapevolmente detto qualche vaccata.


serietà.
La mia esperienza pratica dimostra di sì.
-- 
ciao, | "Il suo comportamento non e' professionale."  -- Emanuele Mancuso
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it

 E allora che serve tutto questo??
A evitare che qualcuno scriva sulla gerarchia it.* da server senza alcun
controllo?
-Stefano

Suvvia, un pņ di serietą.
Quindi meglio che torni sul tuo ng :)
-Stefano

 E allora che serve tutto questo??
Ad evitare tanto traffico di mail di spam e forse a convincere TIN a
gestire in qualche modo i comportamenti dei loro utenti.
E' un pň come Telecom con i suoi 899, non possono dare un servizio
e poi fregarsene dei truffatori che lo usano.

 e
relativi thread.
Ciao, Alessio.
-- 
Il manuale in italiano di Agent, la guida a FreeAgent, le FAQ di ICSN...
e anche Agent 1.91 in italiano! --> 
http://spazioinwind.iol.it/sleepers/

 Ciao, Alessio.


 e poi fregarsene dei truffatori che lo usano.
che teneri che siete, giovanotti  ^_^
non si ferma "il vento" con le mani.
chi non vuole farsi truffare dai 899 e simili stia attento a ciò che fa e
non chiami.
semplice, no ? !
... o no ? ......
invisibilecicala
http://members.aol.com/netnails/

 alcun controllo?
Me te sei convinto che il GCN faccia bene ad adottare questa politica??


 e poi fregarsene dei truffatori che lo usano.
Un'altra vicenda.....


Me te sei convinto che il GCN faccia bene ad adottare questa politica??
Si, e i risultati si vedono.
-Stefano

Te pensi che uno spammer si fermi davanti ad un blocco cosi?
No. Ma se passa ad un'altro provider ci pensa lui a bloccarlo.
-Stefano

moderati....
Non è vero.
Ti è già stato spiegato che le cose non funzionano come pensi tu, perché
insisti?


 soldi. E vedrai come la cosa comincera' ad interessargli.
Ma chi ha un contratto adsl con alice come me, non si puo abbandonare la Tin
dal giorno alla notte..


 perché insisti?
Spero abbiate ragione...lo spero....ma d'altra parte son 8 mesi che la
situazone è bloccata :-((



SE gestisci un newserver o se sai un minimo di cosa sia lo spam e cosa
va fatto per evitarlo, non ti porresti proprio una domanda simile.
-- 
Renato "Hitman" Salzano | 
http://spazioinwind.iol.it/hitman/
GdG #6 - Mexico 86 Fan #2 - VFNCL counter - Transbassista dei 2ofSpades
Now in Holyday!


Lo ha. E' un'arma "dimostrativa".
Se le cose peggiorassero, una UDP non gliela toglie nessuno, suppongo...
e poi gli utenti TIN usanti server news TIN rimarrebbero fuori da tutta
it.*.


 La mia esperienza pratica dimostra di sě.
Non ne dubito. Ma rendici "edotti" sull'argomento, per favore. Perchč, per quello
che ho potuto vedere io, gli spamming non stanno piů arrivando da utenti TIN ma da
utenti di provviders stranieri.

la Tin dal giorno alla notte..
Puo', pagando le dovute penali.  E comunque, come detto sopra, ci poteva
pensare prima di prenderla.
-Stefano

 quindi funziona..
Se funziona, perchè non allargarlo a tutti i providers mondiali? Perchè limitare
l'embargo solo a TIN?

situazone è bloccata :-((
Non è bloccata.


 non chiami.semplice, no ? !
Come sarebbe semplice fare un pň di controllo da parte di TIN e Telecom...
Ma questo vuol dire rinunciare ad un pň di soldi, o mi sbaglio ?

 Te pensi che uno spammer si fermi davanti ad un blocco cosi?
Evidentemente si!

Perchè limitare l'embargo solo a TIN?
Perche' gli altri provider per ora rispondono meglio che Tin? :)
-Stefano

 va fatto per evitarlo, non ti porresti proprio una domanda simile.
Non gestisco un newserver e mi documento sui NG per capire :-)


 non e' certo una cosa "recente".
Il blocco della tin non risale di certo da Luglio 2001 al tempo di BBB....o
sbaglio??


 telefonici ?
mmm....


 Non è bloccata.
Sai qualcosa in merito?


 dove vai?
Tutto molto interessante. Perň non chiarisce il fatto del perchč solo ed
esclusivamente TIN sia colpita dall'embargo, nonostante gli spam arrivino, sia nei
newsgroup che nelle e-mail private, da altri providers che, in quanto a servizio
abuse, lasciano a desiderare almeno quanto la TIN. Da te mi aspettavo una risposta un
pň piů concreta.

desiderare almeno quanto la TIN.
Elencali allora, cosi' vediamo se e' vero o meno.
Qualcuno ha citato Libero, che e' l'unico provider che sega account e
blacklista i CLI degli utenti.
Tu ne hai altri da citare?
-Stefano

 Google, come al solito, puņ essere d'aiuto
Google da una situazione "storica" della vicenda. Io vorrei sapere come stanno, ora, le
cose, visto che sono passati svariati mesi da quando č entrato in vigore l'embargo.

 quando ci saranno novità rilevanti, verranno evidentemente annunciate.
Mah.....sarà....

 allora....
Non ho detto che non credo. E' che, da quando TIN č stata esclusa, nessuno si č
preso mai la briga di dirci che ripercussioni ha registrato il GCN. Tutto qui.
Riscontravo la carenza d'informativa.

Riscontravo la carenza d'informativa.
Non mi pare:
02/02/02 
0t3c5b46c0i23bfn3e9%m...@wonderland.linux.it
29/03/02 ItWo8.88085$%
g7.28...@twister2.libero.it
22/04/02 MtWw8.73917$
SR5.1...@twister1.libero.it
25/04/02 aa8tin$fo1$
1...@news.tudelft.nl
 e rel. thread
06/05/02 derddukmvln6dj2pj...@Mamo.mm
07/06/02 
4unvfuotjfnltc78n...@4ax.com
14/06/02 9jjO8.33531$
TS.9...@news1.tin.it
Punto Informatico:
http://punto-informatico.it/p.asp?i=40558
http://punto-informatico.it/p.asp?i=38548
http://punto-informatico.it/p.asp?i=38571
http://punto-informatico.it/p.asp?i=38084
Ciao
-- 
Mario Benvenuti 
ma...@computerville.it
 - 
http://www.computerville.it

Riscontravo la carenza d'informativa.
Mi sembra che md un paio di volte disse che "Qualcosa si stava muovendo",
pochi giorni dopo l'embargo solo che poi la situazione è rimasta tale e
quale, quindi:
- o era solo (ahimé) un fuoco di paglia
- oppure qualcosa effettivamente hanno fatto, ma non a sufficienza per
richiamare l'embargo
-- 
Moderatore di it.binari.cartoni e it.sociale.globalizzazione
ICQ #50985320
Voi non potete fermare il vento, ci fate solo perdere tempo
Fabrizio De André

 blacklista i CLI degli utenti.
Non sempre, imbecille, non sempre.
Col mio ci hai provato tante ma tante volte, senza riuscirci.
Forse perchè si sono accorti che c'è un emerito imbecille che ritiene di far
fuori con le complaint letters quelli che quotidianamente gli somministrano
gragnuole di giuste mazzate.
E ora mi raccomando, fai finta di non leggermi, e rispondimi quando ti pare,
more solito.

 favore....s'intenda...
PS: De Cesari è un noto imbecille che usa gli abusedesk per tentare di
*ripulire* Usenet da quanti quotidianamente ed encomiabilmente lo riempiono
di giuste e sonore mazzate, salvo farsi cogliere in fallo tre volte al dì
prima e dopo i pasti, per cui puoi cestinare ciò che scrive o considerarlo
come un passatempo sano ed economico.

 che nessuno ha (al momento) voglia di fare
Alle solite :-)
L'inciso tra parentesi mi sembra superfluo.
Lo toglierei.
E intanto tracimano i 
free.it
E intanto molti NG non moderati si stanno trasformando in merda
pressofusa.
ps: ok ok, alcune risposte già le conosco...
Non ho le competenze necessarie (e non ho più l'età per acquisirle), ad
esempio, per fare una mia gerarchia quindi resto qui, buono buono, ad
assistere al massacro.
Contenti voi... :-(
--
Saluti. Fred®


Tanto tanto sano ed economico non direi :
la sua spocchia nell'essere pappa e ciccia
con l'abuse della struttura dalla quale postava,
la notissima Intelcom di San Marino,
pare gli sia costata piuttosto cara.
Ma caso strano preferisce evitare con delicatezza l'argomento,
dando piu' volentieri indicazioni su come contrastare gli
abusi degli altri... dei suoi non ne parla ;)

 abusi degli altri... dei suoi non ne parla ;)
Non c'è problema: c'è sempre più gente che coltiva l'hobby di tirare cartoni
in faccia a De Cesari, e c'è uno sterminato archivio su Google groups dove i
suoi abusi e le sue vanterie sono ben documentate.


Basta usare 
news.cis.dfn.de
 (o era 
news.dfn.cis.de?
).
Bisogna prima registrarsi gratuitamente su 
http://news.cis.dfn.de
 (o
http://news.dfn.cis.de
).
Leggi bene il contratto e le regole per usarlo.


 
http://news.dfn.cis.de
).
Grazie.....ho gia provveduto! :-))


che nessuno ha (al momento) voglia di fare
Di che tipo?
Mi viene in mente il cancelbot che già "cura" lo spam e i crosspost,
oppure c'è un altro modo?
-- 
Ciao, Massimo | ICQ# 57669970
"Sulla sua strada gelata la croce uncinata lo sa
D'ora in poi trovera` Stalingrado in ogni citta`."

 oppure c'è un altro modo?
Il lavoro non e` tecnico, ma politico.
-- 
ciao | Indubbiamente il top postig!
cf   | Qual e` la cosa piu` fastidiosa su Usenet?
-----+ (spudoratamente copiato dalla firma di un poster di NANAE)