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Titolo: Ancora Polk... Ancora Chario... the never ending test (lungo)

Sono un po' cocciuto, lo so e oramai ne avrete abbastanza dei miei post 
chilometrici e monotematici, ma son fatto così....
Anche stasera, prima di cena ho fatto una scappata in un MW, questa 
volta quello di Rubattino, per cercare di fare qualche test comparativo.
Niente test diretto, almeno non fra i modelli che mi interessano, ve lo 
anticipo subito, ma una serie di altre interessanti impressioni raccolte.
Nella sala hifi, addosate alla parete di fronte all'ingresso, riconosco 
la familiare sagoma di diversi modelli Chario (fra cui le Silhouette 
100T) e anche di un mdello Polk da pavimento che non avevo ancora 
provato: le R50 (occhio, non le Monitor 50, le R50, a quanto pare una 
via di mezzo fra la serie Monitor e la serie RTi).
Sfodero il mio solito Test CD, ormai saprete anche voi a memoria quali 
canzoni ci sono sopra, e cominciano le danze: Chario Silhouette 100T vs. 
Polk R50
Catena stereo:
- Sorgente CD player Denon (nulla di che) da 200 Euro
- Ampli stereo Denon (modello imprecisato definito dall'addetto "ad alta 
corrente" da 700 Euro circa.
L'ambiente è simile, ma decisamente meglio che al Saturn di giovedì 
scorso: Diffusori Sx e Dx di entrambe le coppie sono a circa 3.5 m fra 
loro, lontani dagli angoli, abbastanza vicini alla parete posteriore, ma 
non prorpio attaccati. E alle spalle c'e' una porta a vetri che mi isola 
un po' dall "casino" del MW....
Sarò breve: al mio orecchio vincono, e a mani basse, le Chario. Certo, 
direte voi è il suono a cui sono abituato e le pilota un signor ampli, 
non la "quasi" ciofeca HT, magari un Onkyo (secondo i molti detrattori 
di questo marchio presenti sul ng), a cui le collegherai tu a casa. 
Beh....puo essere, ma intanto....
Le Chario, che dire, solito stile: morbide sui bassi, alti piuttosto 
frizzanti, a partire dalle frequenze dei piatti e del charleston della 
batteria e medi un po' arretrati, ma non disturba: le voci e il sax sono 
comunque morbide e ben godibili (non c'e', secondo me, il "buco" sui 
medi di cui alcuni riferiscono). Polk, argh, indubbiamente molto 
"presenti".... fin troppo: medi sparati, quasi urlati, che appaiati a 
degli alti arretrati danno un effetto di appiattimento generale. 
Attenzione, ho detto appiattimento che non significa, secondo me, 
neutralità HiFi da intenditore. E chi l'ha poi detto che un diffusore 
HiFi deve esser neutro? Bisogna certmaente tenere conto del fatto che 
sulle Silhouette, serie entry level di Chario, la gamma alta, in 
particolare le frequenze dei piatti, sono forse fin troppo esaltate 
(tanto è vero che una veloce comparazione con le Chario Constellation 
Delphinus da scaffale, quasi al top di gamma, in un contesto di generale 
somiglianza timbrica, mette subito in luce questo aspetto), tuttavia non 
riesco proprio a farmi piacere le Polk R50. Certo le voci, il sax sono 
davvero in primo piano, ma, secondo me, sono un po' stridenti e 
l'ascolto è subito più stancante.
Al centro della sala, in posizione perpendicolare ai diffusori appena 
ascoltati c'e' una coppia di Polk RTi10 scollegate dalla centralina di 
commutazione e attaccate "in esclusiva" a una catena con sintoampli 
Onkyo 802 e DVD player Onkyo DVSP 800 (da 1300 Euro, quasi al top di 
gamma). Non si puo definire un test comparativo con le casse ascoltate 
prima, ma faccio qualche altro test.
La situazione, anche ambientale (dimensioni della sala, moquette, 
posizionamento dei diffusori nella sala), è davvero simile a qualla 
della mia prima prova Polk in un altro MW (cfr. thrad: "Test Polk 
Audio"). Cambiano, e di netto, le elettroniche. Audio Analogue "senza 
compromessi" là, Onkyo HT, di buon livello, ma sempre HT, qui. Ebbene, 
l'impressione è positiva. Difficile una comparazione a memoria: forse 
l'insieme è meno cristallino, meno definito, ma il risultato è comunque 
godibile e, cosa importate, non ci sono i bassi debordanti di cui avevo 
riferito nella prova fatta al Saturn con eletroniche Onkyo molto molto 
simili (cfr. thread "Polk Rti10 contro Chario Hyper 2000T mkII"). Segno 
che *forse* avevo visto giusto e a far debordare i bassi era il 
posizioamento "balengo" in angolo delle casse, non il povero Onkyo 702, 
che mancherà di corrente e "autorevolezza" nei transienti, non sarà 
certo una coppia pre-finale stereo Electrocompaniet, ma pena non fa (Sì, 
OK, oggi in realtà ho provato l'801, un gradino sopra, ma il 702 l'avevo 
provato altre volte, con le mie Chario Sybtar 200 da 8 Ohm, con le JM 
Lab Cobal 816 e Chorus 716, con le B&W 603S3 e bassi debordanti non ne 
avevo mai sentiti).
Cosa faccio ora? Torno lì con un po' di tempo, gli faccio spostare le 
Silhouette di fianco alle RTi10 e giù di test ancora usando le stesse 
elettroniche. Questa volta, spero, conclusivi.
Ah BTW, una buonissima notizia: il MW, almeno quello di Rubattino, ha 
abbassato, e non di poco, i prezzi delle Polk RTi. RTi8 da 699 a 599 
Euro, RTi10 da 919 a 799 Euro, Rti12... non me l'ha saputo dire.
Alla prossima (Noo... ancora? Ebbene sì...)
Ciao -:)
Massimo.

 provato altre volte, con le mie Chario Sybtar 200 da 8 Ohm, con le JM
Come più volte ribadito, il 702 è un ottimo sintoampli, in grado di dare
soddisfazioni anche con la musica. Non è certo hi-fi, ma il miglioramento
con i vecchi modelli è netto.
Comunque Chario non perdona difetti di registrazione, in compenso con buone
registrazione sa dare enormi soddisfazioni.

 Euro, RTi10 da 919 a 799 Euro, Rti12... non me l'ha saputo dire.
stanno cambiando modelli... quelli andranno ad esaurimento... questo è il
momento giusto di acquistarle!!!
Poi vedi tu :)
-- 
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ab...@newsland.it

chilometrici e monotematici, ma son fatto cosě....
Ma scherzi?
Dai son troppo belli !!


Beh.... grazie :-)
Massimo.

 Prendi le RTi10 senza pensarci perchč...
quoto

 Poi vedi tu :)
Il fatto è che se prendo le Rti10, poi mi tocca spendere altri soldi per 
cambiare il centrale: non resisterei una settimana...... e so già che 
propendessi per il CSi3, tu mi bacchetteresti subito, dicendomi che il 
CSi5 è *decisamente* meglio... :-) Altri 350 Euri.....
Massimo

 801 oppure 702!
801, come scritto sotto. Una svista, all'una e venticinque di notte può 
capitare :-)
Massimo

 CSi5 è *decisamente* meglio... :-) Altri 350 Euri.....
e che problema c'è????
vendi il tuo... ed il ricavato lo re-investi...
diciamo che se propendi per le RTi10 questo è il momento di comprarle,
altrimenti rischi di non trovarle più...
nota di colore: mesi dopo aver preso le mie RT1000i trovai una coppia di
RT2000i alla stessa cifra al mediaworld di bologna... non ti dico quanto
mi mangiai le mani... le 2000 erano divine...


 Alla prossima (Noo... ancora? Ebbene sì...)
Guarda,per me è un piacere leggere le tue impressioni quindi...continua 
pure!:D
Un unico dubbio,dettato dalla mia ignoranza:le Polk che hai ascoltato 
sono delle entry level come le Silhuette?
Sennò mi pare un po' "sbilanciato" come test,poi per quanto mi riguarda 
scelgo Chario (per gusto personale) 100 volte,magari non le Silhuette o 
le Premiere ma ancora le Hyper o le Constellation (anche un paio di Lynx 
mi andrebbero benissimo) ;ottimo anche il fatto che tu riesca ad 
utilizzare (quasi) sempr ela stessa amplificazione..
Una curiosità:adesso com'è composto il tuo impianto?
Cià!

 Una curiosità:adesso com'è composto il tuo impianto?
Chario Syntar 200 front
Chario Syntar Dialogue center
Sub Boston CR400
Surround composto da Sub Yamaha YST40 + Boston Micro 80 usati come 
satelliti (frequenza di taglio scelta: 120 Hz)
Sintoampli: Onkyo TX-DS 575
Lettore DVD: Pioneer DV 525 dezonato
CD Player e Deck Onkyo
Tutto del '99
Primo step: sostituisco i diffusori front con modelli floorstanding (se 
Chario Silhouette/Silverette potrei non cambiare il Centrale, se 
sceglierò altro, venderò anche quello).
Secondo step: sostituire DVD player con modello più moderno con uscita 
component progressive per pilotare al meglio il mio nuovo Plasma Panny 
Viera. E qui devo decidere se prendere un modello di fascia alta che 
suoni bene anche i CD oppure uno che vada bene per i DVD e l'HT in 
genere, per poi prendere un CD player come si deve. Lo spazio nel mobile 
del salotto, non mi aiuta.
Terzo step: passare a un sintoampli con uscite PRE + eventualmente ampli 
stereo di qualità (pensavo a un cinese)
Quarto step: Sistemare la parte surround (sub Yamaha + Boston) 
eliminando il sub e utilizzando con diffusori più grandi rispetto ai 
Boston e meglio posizionati (ora sono proprio alle mie spalle, quasi in 
linea con i front, li vorrei più aperti, più ai fianchi. Se i front 
saranno Chario, potrebbero essere i Chario Piccolo. Se andrò su Polk è 
un po' un casino perché gli RTi4 sono troppo grandi per dove vorrei 
metterli io (a staffa attaccati alle pareti laterali.) Potrebbero magari 
andare bene i dipoli/bipoli Polk FXi3.
Massimo.

 
Ottimo e chiarissimo!:D
Un' unica osservazione:visto che il Pioneer dv 525 è secondo me -l'ho 
avuto anchio finchè è defunto,e per certi versi lo rimpiango ancora - 
uno dei pochissimi  lettori dvd in grado di fare *bene* il cd player,lo 
conserverei solo per quello,come lettore cd e basta..sì,avresti tra i 
piedi due lettori invece che uno ma risparmio ( relativo ) a parte 
avresti anche  meno vincoli nella scelta del dvd "solo video" da 
accoppiare al plasma..
Per il resto concorodo tutto sommato con le tue impressioni 
d'ascolto,anche se ammetto che io le Polk non le prenderei se non in 
regalo!;)
Questione di gusti..
Cià!

 uno dei pochissimi  lettori dvd in grado di fare *bene* il cd player,
Ne sei convinto? Non è malvagio IMHO, ma dire che lo fo *bene* son 
parole grosse. E' tutto relativo. Tu hai avuto modo di confrontalo con 
altro da un punto di vista dell'ascolto musicale?
Massimo



Grazie mi hai risparmiato gli insulti di Kappa nel dirlo.
Ciao Berry
Ascoltate sempre in raffronto DIRETTO prima di acquistare.
home-theater-hifi.com
 & RadioWeblog: 
http://www.livejournal.com/users/paulberry/


Per il terzo step (ampli stereo da collegare alle uscite pre) anch'io stavo
pensavo in un futuro a qualche "cineseria" per l'ottimo rapporto
qualita'/prezzo, magari piu' avanti ci possiam sentire :-)

 altro da un punto di vista dell'ascolto musicale?
All'epoca dell'acquisto ebbi occasione di provarlo con amplificazioni
integrate stereo - nad e rotel in negozio ed a casa con il mio vecchio
Onkyo *stereo* anno 1990 e le mie Wharfdale 5.08 - ed in confronto con
cdplayers ,certo non "di riferimento" ma equivalenti per fascia di prezzo
,ritenendo corretto il confronto tra un dvd che costava, nel 1999, 800000
Lire ed un cdplayer consumer sulle 400.
Come cdplayer imho se la cavava decisamente bene ,tutto considerato che le
prestazioni audio stereo di un dvd player erano e sono ihmo un valore
aggiunto,niente di più : tra un lettore dvd decente come audio stereo ed
un cdp nella mia testa è preferibile quest'ultimo,e bastava il mio vecchio
cdplayer bitstream per accorgersi delle differenze tra i due player.
Ma è anche vero che IMHO rispetto alla qualità *audio* degli attuali
lettori è un gradino più su...Concordo anche che è tutto relativo:berryate
a parte credo che  a costi umani è davvero difficile trovare un dvd player
"musicale", che abbia cioè un rapporto prezzo\prestazioni globale (uso
audio e video) accettabile e sempre secondo quelle che sono le esigenze
d'uso e la cultura audiofila di chi acquista..
E potremmo divagare ancora :D
Cià!
-- 


 wrote:
Troppo buono,CLaudione!


 E potremmo divagare ancora :D
E divaghiamo. Dato che sono in molti a non avere molto spazio in salotto 
(e a non avere 2 salotti :-), l'argomento integrazione impianti hi-fi / 
HT, ivi incluso l'utilizzo di un solo lettore che possa garantire una 
buona qualità sia per il video che per l'audio, penso sia interessante 
per molti e assolutamente IT.
Massimo.

per molti e assolutamente IT.
Credo che sarebbe opportuno anche fissare dei paletti, perchè
si potrebbe spaziare dai pio 575 e samsung 745 agli 
accuphase 77 ed oltre.
Diciamo che in un range di spesa medio-bassa il buon marantz 6400 se
la cava egregiamente (con tutti i limiti del caso, visto che il suo
compito natio è di riprodurre immagini e non solo suoni), e sono in
attesa del nuovo philips 900sa e di sentire, magari da Danilo e prima
o poi per conto mio, come se la cava il pana 97

accuphase 77 ed oltre.
l'accu non c'entra ma č per dare un riferimento verso l'alto, forse
avrei dovuto citare i top universali Teac

 o poi per conto mio, come se la cava il pana 97
Concordo. SArebbe interessante valutare nel range 250-800 Euro quali 
player si distinguono per buone prestazioni sia in ambito video che solo 
audio.
Massimo.

Massimo.
I tale gamma il 6500 se VUOI l'sacd e il Vincent se ne sai fare a
meno.Sono sui 600 euro entrambi.
Ma il vincent dvd ha la gamma bassa che il 6500 ,prodotto leggerino,
si sogna.


 si sogna.
Allora... il Marantz 6500 tu lo hai a 650 euro (e mettili giusti i prezzi!) 
in giro lo trovi a 580 euro.
Sei sempre troppo caro...
Ciao
Clark Kent 


Be' il Vincent qui costa 102 euro in meno rispetto a Berry (sempre che lo
venda a 600 euro come scrive) :
http://www.hifi-spectrum.de/shop/catalog/product_info.php?cPath=25&products_id=122
Abbassa i prezzi !!!!
:-)

 Ma il vincent dvd ha la gamma bassa che il 6500 ,prodotto leggerino,
Intendi come peso in chilogrammi?

 ha scritto nel messaggio 
news:98eu215oa2qra3d7f...@4ax.com...
CUT
Tu continui ad essere CARO e per nulla concorrenziale con i vari siti 
Internet... se qualcuno volesse comprare quello che vendi e' meglio che 
sappia che in giro la trova a MENO...
Ciao
Clark Kent 



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Berry da la sua opinione come molti altri, e' solo un po' piu'
presente (troppo) e pressante, anche un po' assolutista.
Tuttavia: E' educato, non giudica le persone ma solo i prodotti. Da
giudizi equilibrati e coerenti, propone prodotti che puoi trovare in
qualsiasi negozio, avverte che e' un venditore, ma non cita il link al
negozio.
Al contrario, la tua presenza e' assillante orientata al giudizio
delle persone piu' che ai contenuti. Dai addosso a tutti con
espressioni incivili , indecorose e ingiustificate. Non fai alcun post
utile.
La prima regola per vivere in una comunita' civile (e il NG lo
dovrebbe essere) e' il rispetto degli altri.
Qualsiasi possano essere le tue ragioni, non valgono assolutamente
niente se non le sai esprimere da persona educata e matura.
Il NG non deve essere usato per sfogare le proprie frustrazioni.
Tutta questa enfasi sul problema Berry e' immotivata. Se non ti piace
leggere i suoi post inserisci un kill file. (non serve fare altro)
Io invece li ritengo interessanti e utili e saro' ben lieto di
leggerne ancora (ovviamente li valuto e non li assorbo passivamente
(come d'altra parte lui invita a fare)).
Sei tu che gonfi tutto (anche gli zebedei), fino a rovinare il quieto
vivere del NG. Ti invito pertanto ad inserire berry nel tuo kill file
e a farla finita.... e postare contributi utili.
Grazie,
-------




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Qui' c'e' qualcuno che ha scambiato il NG come il palco per mettere in
atto una propria battaglia personale contro Berry.
Ci sono persone (non tu) che hanno anche il coraggio di dirsi stanche
di
queste discussioni, ma iniziano nuovi sempre thread contro di lui.
Alla fine un piano c'e': 
E' quello di quei 4 pirla dai molteplici volti di intasare il NG di
messaggi OT su berry affinche' la gente stanca non convinca Berry ad
andarsene.
In realta' se guardiamo i post di berry sono sempre relativi a
prodotti e
non persone e il lettore e' pure avvertito che e' un commerciante.
Sai quanti commercianti scrivono le loro opinioni senza dire di
esserlo?
E berry non dice venite da me a comperare parla dei prodotti.
Per qualcuno diviene una questione di principio buttarlo fuori.
Ma il principio sta nel fatto che semplicemente canta fuori dal coro.
E rompe l'egemonia di controllo che certa gente si sente di avere del
NG.
Poi si potrebbe fargli il processo e vedere se in qualcosa e'
colpevole o
innocente. Ma NON HA SENSO E NON SI DEVE. 
Altrimenti PROCESSO A TUTTI!!!!
Se sei nauseato come lo sono io, e come lo saranno in molti. 
Occorre dire a quei 4 signori di smettrla di fare gli idioti e di
onorare
la loro intelligienza.
Y.
---------
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Grazie,
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 per molti e assolutamente IT.
Concordo..ma tutto sommato un cdp + dvd IMHO conviene ancora,l'ingombro 
è relativo e se il resto della catena di ascolto\visione non è troppo 
"castrante" vale la pena percorrere quella direzione.
Il paragone è per forza troppo sbilanciato,come prezzo\prestazioni ,al cdp.
Poi dipende molto ,moltissimo che obbiettivi si pone chi assembla un 
impianto,da quali presupposti parte ,l'obbiettivo che si prefigge ,dalla 
moglie\compagnia eccetera!
Come la giri la giri quadrare il cerchio è una faticaccia :D
Cià!

 Grazie mi hai risparmiato gli insulti di Kappa nel dirlo.
Ovvio che tu conosca sia le condizioni di utilizzo che il prodotto in 
sč..sě?no?
Spara nel mucchio,come sempre ed a vanvera.
Ciao Claudio..


 Berry da la sua opinione come molti altri, e' solo un po' piu' caro
;-)
-- 
serghej
"In principio Dio creò l'uomo, ma, vedendolo debole, gli diede il cane."

Cazzarola, Berry, ma rispondere alle domande è una complicazione
impossibile, per te?

 per molti e assolutamente IT.
il problema è che un lettore dvd in modalità stereo rende meno di un
lettore cd, il tutto sta ad accontentarsi di tutto ciò...
-- 
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

> Berry da la sua opinione come molti altri, e' solo un po' piu' caro
Mirabile sintesi, bravo! :-)
Ciao
Clark Kent 

 lettore cd, il tutto sta ad accontentarsi di tutto ciò...
E' una questione di compromessi, ovviamente. Il punto è: quali DVD 
player e a quale prezzo offrono una qualità accettabile nella 
riproduzione del solo audio, quali invece deludono (a prescindere dal 
prezzo). OK bisogna definire cosa intendamo per accettabile, ma potremmo 
risolverla rimanendo su un livello di ascolto non esoterico e su prezzi 
umani. Ad esempio, CD player da 200 a 400 Euro paragonati a DVD player 
fino a da 300 a 900 Euro.
Massimo.

 fino a da 300 a 900 Euro.
a parità di qualità, cioè se prendiamo i migliori player sulla piazza,
direi che il miglior lettore dvd da 900 euro vale in stereofonia come il
migliore lettore cd da 300 euro (se non meno...)... tutto qua...
Se poi ci prendiamo un ottimo ampli HT (2000 euro?), e ci associamo un
lettore dvd che in stereo funzioni solo come meccanica... allora forse
potremmo avere la resa di un impianto stereo (ampli + lettore cd) da 800
euro...
ovviamente sono numeri di riferimento...


ovviamente sono numeri di riferimento...
Concordo!Con eccezione del Vincent dvd che costa 600 euro e suona come
un lettore cd da 400(sempre dei migliori).


 un lettore cd da 400(sempre dei migliori).
Il Vincent lo si trova in a 480 euro...
Troppo caro Berry...
Ciao
Clark Kent

 ovviamente sono numeri di riferimento...
Esatto. Io vorrei, tramite test e comparazioni, andare oltre i numeri di 
riferimento per cercare di capire se ci sono eccezioni in meglio o in 
peggio. Potremmo scoprire che un blasonato player universale da 800-1000 
Euro è più scarso del dovuto con i CD. Oppure che un player da 4-500 
Euro, inaspettatamente, se la gioca alla pari con CD player dal prezzo 
non distante.
Massimo

 non distante.
Come lettore cd di riferimento prendi il migliore fra tutti, giusto?
Il miglior lettore dvd, a parità di qualità costa 3 volte...
Qual'è il miglior lettore dvd?
In questo caso è meglio uscire in digitale ed entrare nell'ampli HT, se
l'ampli HT è buono (sui 2000 euro), altrimenti io andrei sul sicuro con il
denon 2910 (ben 700 euro!!!), al di sotto non saprei, entro breve faccio
una comparazione (ma non ho mai tempo) fra s97-pio444-rotel rcd 961




Smettila di fare lo scemo, anche se mi dispiace tu lo sia:ho ripetuto
che parlo solo di listino!


 che parlo solo di listino!
Appunto! Sei tu che hai sempre detto di applicare i prezzi di listino e che 
sei contro la politica degli sconti.
Hai cambiato idea?
Ci sono rivenditori che applicano considerevoli sconti al listino, e' bene 
che si sappia, non vorrai mica che qualcuno spenda di piu' vero?
Tu che sei sempre cosi' attento alla 'convenienza'... :-)
Ciao
Clark Kent 


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Berry da la sua opinione come molti altri, e' solo un po' piu'
presente (troppo) e pressante, anche un po' assolutista.
Tuttavia: E' educato, non giudica le persone ma solo i prodotti. Da
giudizi equilibrati e coerenti, propone prodotti che puoi trovare in
qualsiasi negozio, avverte che e' un venditore, ma non cita il link al
negozio.
Al contrario, la tua presenza e' assillante orientata al giudizio
delle persone piu' che ai contenuti. Dai addosso a tutti con
espressioni incivili , indecorose e ingiustificate. Non fai alcun post
utile.
La prima regola per vivere in una comunita' civile (e il NG lo
dovrebbe essere) e' il rispetto degli altri.
Qualsiasi possano essere le tue ragioni, non valgono assolutamente
niente se non le sai esprimere da persona educata e matura.
Il NG non deve essere usato per sfogare le proprie frustrazioni.
Tutta questa enfasi sul problema Berry e' immotivata. Se non ti piace
leggere i suoi post inserisci un kill file. (non serve fare altro)
Io invece li ritengo interessanti e utili e saro' ben lieto di
leggerne ancora (ovviamente li valuto e non li assorbo passivamente
(come d'altra parte lui invita a fare)).
Sei tu che gonfi tutto (anche gli zebedei), fino a rovinare il quieto
vivere del NG. Ti invito pertanto ad inserire berry nel tuo kill file
e a farla finita.... e postare contributi utili.
Grazie,
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 Berry da la sua opinione come molti altri, e' solo un po' piu' CARO
Ciao
Clark Kent



Calunnia ma per te e' la regola!


 Calunnia ma per te e' la regola!
Perche' calunnia? Guarda che e' vero che in giro si trovano a MENO...
Ciao
Clark Kent 



Clark hai abbasatanza intelligenza per non fare il nfinto tonto?


 Clark hai abbasatanza intelligenza per non fare il nfinto tonto?
Perchè calunnia, Berry?



Arrivaci da solo ed attentoi ad aggiungere!La sopportazione puo'
finire.



Che tu non riesca a capire quello che stai facendo con la complicita'
di Clark Kent e' un TUO problema.


 finire.
Boh, non riesco a capire.





Ma le Audes Studio da che anno ci sono ? Non capisco perche' non le
consigliava da prima ma solo ora che le distribuisce e le vende. Mha, saro'
io in malafede... zi zi...come no...

 io in malafede... zi zi...come no...
Prima ho cercato fra le mie riviste... tipo nel 98 già c'erano.

 Prima ho cercato fra le mie riviste... tipo nel 98 già c'erano.
Gli saranno sfuggite... anche sa ha ascoltato tutta la produzione mondiale 
:-)
Meno male che ADESSO se ne e' accorto!
Ciao
Clark Kent 


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Ancora un piccolo sforzo per chi non vuole capire:tu consigli prodotti
che non esistono in Italia e non hai mai sentito?
Se vuoi rispondere fallo con un minimo di serieta' che di bambinoni ne
ho piene le scatole.


 che non esistono in Italia e non hai mai sentito?
Guarda che sei tu che scrivi 'nulla di meglio fino a xxx euro' mica lui...
Quel 'nulla' che cosa significa? Nulla di quello che TU hai ascoltato o 
nulla di quel che esiste in Italia oppure ancora nulla nel mondo? Poi, cosa 
avresti ascoltato TU per poter fare un'affermazione del genere, cosi' 
categorica ed assoluta? TUTTO? Perche' se ti riferivi solo a quanto venduto 
in Italia lo potevi anche dire e comunque, con il mercato globale, non e' 
certo un problema avere di tutto a casa...
Ciao
Clark Kent 


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Qui' c'e' qualcuno che ha scambiato il NG come il palco per mettere in
atto una propria battaglia personale contro Berry.
Ci sono persone (non tu) che hanno anche il coraggio di dirsi stanche
di
queste discussioni, ma iniziano nuovi sempre thread contro di lui.
Alla fine un piano c'e': 
E' quello di quei 4 pirla dai molteplici volti di intasare il NG di
messaggi OT su berry affinche' la gente stanca non convinca Berry ad
andarsene.
In realta' se guardiamo i post di berry sono sempre relativi a
prodotti e
non persone e il lettore e' pure avvertito che e' un commerciante.
Sai quanti commercianti scrivono le loro opinioni senza dire di
esserlo?
E berry non dice venite da me a comperare parla dei prodotti.
Per qualcuno diviene una questione di principio buttarlo fuori.
Ma il principio sta nel fatto che semplicemente canta fuori dal coro.
E rompe l'egemonia di controllo che certa gente si sente di avere del
NG.
Poi si potrebbe fargli il processo e vedere se in qualcosa e'
colpevole o
innocente. Ma NON HA SENSO E NON SI DEVE. 
Altrimenti PROCESSO A TUTTI!!!!
Se sei nauseato come lo sono io, e come lo saranno in molti. 
Occorre dire a quei 4 signori di smettrla di fare gli idioti e di
onorare
la loro intelligienza.
Y.
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