Newsgroup: it.politica
Titolo: Finanziaria...premio ai soliti "furbi"

Ritorniamo sulla tanto discussa "tassa SUV"....a parte che non
distingue se la macchina è nuova o usata di 10 anni (se permettete fa
molta differenza in termini di potere economico del proprietario se uno
prende un bestione nuovo da 150000 E o un fuoristrada usato da 15000 E
e già qui ci sarebbe da discutere, il punto chiave è la possibilità
di chi ha fatto il furbo di vedersi premiata la sua furbizia
ulterirmente...la tabella prescrive il peso complessivo a 2600 kg e
questo mplica il peso a pieno carico! quindi tutti i SUV lo pagano...ed
avrei qualche dubbio sulle grosse berline.
Solo che chi già prima ha frodato il fisco con l'immatricolazione
autocarro farlocca continua a farla franca -> tutti i SUV hanno una
portata superiore ai 400 kg, (ma solo gli autocarri la riportano sul
libretto!) quindi tutti i Cayenne autocarro continueranno a non pagare
il superbollo!
Bravo Prodi! oltre che ROSICO TAX il superbollo SUV adesso è anche la
lode alla truffa!
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Silicio
http://www.cunnilingens.org
Prima che tassino o proibiscano anche questo....

 mplica il peso a pieno carico! quindi tutti i SUV lo pagano
Vedo che di SUV te ne intendi...
Secondo te, ad esempio, l'X3 BMW paga o no?
-- 
"Contro la stupiditą, neanche gli dei possono lottare."
[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]

 Secondo te, ad esempio, l'X3 BMW paga o no?
E' una discussione seria oppure non mi devo intromettere?
:-)) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4oepsdF...@individual.net...

Discussione serissimissima e'!
;-)
-- 
"Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare."



La storia dei superbolli è ancora tutta da verificare, in linea di massima è
giusta. In california i SUV sono all'indice da tempo: troppo consumo, troppo
inquinamento, troppo ingombro.
La Finanziaria non è però superbolli!
Irpef, le nuove tasse
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 fino a 35.000 euro un dipendente risparmia ancora 89 euro e un pensionato
49, mentre un autonomo ci rimette già 140 euro.
Da 40.000 euro in su, tutti pagano un po' di più fino a 1780 euro in più
all'anno per chi guadagna 150.000 euro, MA PUO' PERMETTERSELO che dite? ;-)
Quindi tutto sta casino organizzano da forzidioti, piduisti, mafiosi,
fascistoidi e beceri razzisti è basato sul nulla.
La stragran parte di dipendenti e pensionati ci guadagnano da questa
finanziaria asolutamente buona.
CONTROLLA SUL CORRIERE DELLA SERA:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/10_Ottobre/03/pop_grafico1.shtml
ernesto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 15000 E e già qui ci sarebbe da discutere,
Discutiamone:
Chissenefrega del potere economico del proprietario?
Se un multimiliardario va in giro con la 500 non paghera' la tassa
sul SUV. Se un poveraccio firma una montagna di cambiali per
comprarselo paghera' la tassa sul SUV. Troppo difficile da capire?
-- 
Stardust®
"Siamo preoccupati. Il 53% degli italiani sta con la Cdl."
[S.B.  16/6/2006]
"La Cdl è in forte rimonta, siamo al 49,5%"
[S.B. 21/9/2006] 

Il bmw X3 non paga, in quanto ha un peso complessivo inferiore ai 2600
kg, poi se era ironico mi scuso ma non l'ho capito!
PS: Spero che alcune evidenti storture della tassa siano
corrette....dubito che Ferrari e Porsche consumino e inquinino meno, ma
non sono prese in considerazione, ad esempio.
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Silicio
http://www.cunnilingens.org
Prima che tassino o proibiscano anche questo....
(non è così assurdo...c'è una proposta di legge per proibire i siti
che hanno riferimenti sessuali anche impliciti...fate voi!)

kg
E allora perche' hai scritto che tutti i SUV pagano?
L'X3 non e' forse un SUV?



non si parla di SUV ma veicoli che superano il peso di 2600 Kg. Punto. 

 ;-)
Capito, ripasso nel pomeriggio. 


ROSICO TAX per ROSICO PEOPLE...
Ovviamente non hai capito il senso del discorso per colpa mia...non
dico che chi paga 150000 euro senza poterselo permettere debba essere
premiato.
Quello che dico io è che chi si è comprato un SUV usato per 15000
euro per sue scelte personali (necessità o moda non sta a noi
sindacare -> altrimenti via libera alla tassa sui ROLEX, sulle
Pelliccie e simili : se stiamo punendo una moda che venga fatto con
tutte!) non dovrebbe essere penalizzato come chi ha speso dieci volte
tanto!
Poi se si riesce a dimostrare che il tanto vituperato Cayenne consuma e
inquina di più di una Corvette V12 6000 allora la tassa così come è
è corretta. (a parte la stortura che chi ha frodato il fisco prima con
l'omologazione autocarro N1, continua a farla franca!)
In caso contrario, ben venga il superbollo, ma ad esempio per tutte le
macchine con potenza superiore a 150 CV, molto più equa ed anche
remunerativa (molte più auto tassate).
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Silicio
http://www.cunnilingens.org
Prima che tassino o proibiscano anche questo....
(non è così assurdo...c'è una proposta di legge per proibire i siti


Scusa...dimenticavo che siamo in it.politica e che quindi si difende
anche l'indifendibile solo per puro spirito partigiano: spesso riesco
ad avere dialoghi più costruttivi su it.sport.calcio..


 tanto!
Quest'idea secondo la quale le tasse sarebbero una "punizione" e, per
contro, la loro diminuzione un "premio", e' molto berlusconiana. Non stiamo
parlando di caramelle e carbone della Befana.  Ma mi rendo conto che
serviranno anni per riparare questi danni fatti dal precedente governo.
E non solo dal punto di vista finanziario...


ad avere dialoghi più costruttivi su it.sport.calcio..
Sara' perche' magari di calcio qualcosa ne capisci...
-- 
"Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare."


chi non la pensa come te non deve parlare di politica...mi ricorda
tanto un politico adesso presidente della camera che aveva detto che
chi non votava per il suo schieramento non capiva nulla di politica e
che quindi non avrebbe avuto diritto al voto....spero che sia solo un
eccesso di dialettica il tuo.
Silicio

spero che sia solo un eccesso di dialettica il tuo.
Non e' un eccesso di dialettica.
E' un eccesso di realismo.



No, vedi, il fatto e' che non hai capito molto, visto che nel testo 
definitivo il discorso dei 400 kg di portata e' stato tolto.... 

ma quanti SUV superano i 2600kg?
pochi pochi
quasi nessuno in pratica
quindi se mi compro un tuareg adesso non dovrei nemmeno pagare il bollo per 
2 anni essendo euro 4 ed inferiore ai 2600kg , ma visto che non posso 
permettermelo dovrò accettare l'aumento del bollo sulla mia auto euro 3 che 
di sicuro consuma molto meno di un tuareg euro 4 

Finiamola con questo mito delle tasse buone....a nessuno piace pagare
le tasse, e meno male: ciò implica che lo stato debba ottimizzare le
sue entrate e fornire servizi per rendere accettabile il pagamento
delle medesime.
La tassa SUV così come è stata descritta ha delle facili scappatoie
ed è vessatoria verso una categoria di veicoli che devono comunque
rispettare gli standard di emissioni (Cayenne Euro 4 emette come una
Panda euro 4) e che sono già penalizzati dal bollo (sulla potenza ->
giustamente) e sui consumi (più consumo -> più pago soprattuto di
tasse visto il regime tassatorio dei carburanti). -> Dati tecnici e non
politici!
Ergo sarebbe meglio rimodularla in modo da non penalizzare una moda
(concetto molto pericoloso se fatto da un governo) ma effettivamente
una stortura che da anni si verifica sulle auto -> l'eccessiva potenza!
Spiegatemi cosa di più deplorevole ha un Cayenne rispetto ad una Clio
da 260 CV, ad una Ferrari o simile supersportiva o rispetto ad una
berlina di classe alta lunga più di 5 mt e larga 2.



Scommettiamo 100 Euro che un touareg il superbollo lo paga? 

Mai sentito parlare di regolamento attuativo? E' su quello che la
portata è ancora riportata, poi se verrà tolta definitivamente vorrà
solo dire che una stortura della tassa è stata rimossa! Ne sono
felice, rimangono molti altri punti poco equi, purtroppo.


 portata è ancora riportata,
Anche la storia degli 8 posti e' riportata sul regolamento attuativo? 

atw ha scritto:

Tutti i SUV di media dimensione (ovvero paragonabili ad una berlina)
superano quel valore -> si tratta di peso complessivo ovvero a pieno
carico.
Non sto contestanto il fatto che debbano pagare di più le auto che
inquinano di più, sto solo dicendo che vi sono auto che inquinano
molto più dei SUV, e che costano molto di più di loro che non avranno
alcun danno, anzi probabilmente avranno anche l'esenzione per i primi 2
anni.


 E non solo dal punto di vista finanziario...
Peccato che nessuno ha ancora saputo spiegare in quale modo questa
sovratassa dovrebbe risolvere uno qualsiasi dei problemi sollevati a
riguardo.
1) inquinamento: pochi mezzi verranno tassati, i ricchi continueranno a
comprarli ed usarli, inquinamento invariato.
2) ingombri: cazzata. La maggior parte dei fuoristrada/SUV ha ingombro
analogo, se non inferiore, a quello di moltissime berline e
stationwagon.
3) sicurezza: I mezzi di recente costruzione dispongono di dispositivi
elettronici nè più nè meno di altre auto "normali": abs, controllo
della stabilità, etc etc. Inoltre nella maggior parte dei casi hanno
accelerazioni e velocità massime di gran lunga inferiori a quelle ti
tante altre auto "normali". Inoltre basta informarsi sugli incidenti
stradali per vedere che i fuoristrada non fanno la differenza su numero
e gravità.
4) tutela dei più poveri: nessuna tutela per chi, avente un reddito
medio-basso, per necessità o per scelta, si compra un fuoristrada.
Una legge cagata.
Raffaele

 ha
scritto:

E un Rav4 come questo:
http://www.toyota.it/toyota/gamma/rav4/caratteristiche/vvti.html
(no cambio automatico, neh?)
Grasssieee!
:-)

 :-)
prego.