Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Argomento Divx: dentro o fuori?

Mi sono letto il manifesto del newsgroup
http://beatles.cselt.it/news-it/manif/it.hobby.home-cinema.txt
e sinceramente a me non sembra venga considerato OT.
Con questo non intendo giustificare chi parla di pirateria, argomento 
chiaramente OT. Direi che sia possibile parlarne solo limitandosi agli 
aspetti tecnici qualitativi (anche perche' a parte sparate del tipo: 
"dove posso scaricarmi 600mega di film", non vedo in riferimento a 
cos'altro se ne possa parlare). ok?
Mi scuso se nell'altro topic me la sono presa un po' troppo con 
qualcuno, mi giravano per altri motivi, inoltre quando vedo frasi del 
tipo: "il divx e' un formato illegale" o "abbiamo deciso che qui voi del 
divx qui non ne parlate" tende ad aumentarmi il giramento.
Simone

 divx qui non ne parlate" tende ad aumentarmi il giramento.
Riportare le frasi alterandole un po' per il prorpio tornaconto non mi
sembra una cosa molto corretta.
Io non ho detto che "noi abbiamo deciso che voi non dovete parlarne"
rileggiti il mio post la cosa e' posta in modo totalmente diverso.
Quando ho detto il Divx e' un formato illegale mi riferivo a questa tua
frase:
"Ok, il divx fara' anche schifo (non l'ho mai visto quindi parlo per
sentito dire) ma se non altro e' basato su un supporto registrabile ed
e' di qualita' (sempre da quel che ho sentito) superiore ad una VHS."
Tu qui ti riferisci chiaramente ai film perche' altrimenti sarebbe OT
parlare di un supporto di registrazione dei filmini delle vacanze, come ho
detto poco sopra.
--
Ciao.
Enrico Morelli
ICQ N. 69518916 - Contattatemi!

 divx qui non ne parlate" tende ad aumentarmi il giramento.
Ma tu guarda la combinazione!
Ho appena terminato di leggere i tuoi messaggi e anche a me cominciano  a
girarmi.
Massimo

 La pirateria e' OT e lhai detto pure tu.
L' avete detto in due, ma sul manifesto non e' presente tra gli argomenti
non attinenti. Che dai piu' non sia tollerato son d'accordo, ma da qui a
definirlo OT...
Nell' ultimo mese:
[ryo@caspar]/var/spool/news/it/hobby/home-cinema$ grep -i \
anti.*macrovision *|wc -l
     14
e la maggior parte era IT, perche' riguardava i problemi tecnici di alcuni
videoproiettori.
-- 
Bai bii,
Gianluca.
Some are born to lose their heads and some are born to use them.

 definirlo OT...
Siamo su un NG della gerarchia IT. Non mi pare sia tollerato parlare di
pirateria su questi NG cosi' come scambiare materiale illegale.
Inoltre ripeto che discutere di DIVX in generale come strumento per la
compressione di filmati (di qualsiasi genere) non e' argomento di questo NG.
Se cosi fosse dovremmo accettare pure discussioni su altri metodi di
compressione.
E' come se parlassimo di MP3 in it.hobby.hi-fi.


 ha scritto nel messaggio
: >> Mi sono letto il manifesto del newsgroup
: >> e sinceramente a me non sembra venga considerato OT.
: > La pirateria e' OT e lhai detto pure tu.
: 
: L' avete detto in due, ma sul manifesto non e' presente tra gli argomenti
: non attinenti. Che dai piu' non sia tollerato son d'accordo, ma da qui a
: definirlo OT...
Veramente sul manifesto ci sono scritti gli argomenti attinenti e non vi
ho trovato niente che riconduca al Divx. Comunque in passato se ne e'
gia discusso abbastanza ed e' stato "dichiarato" OT. Fammi un esempio
calzante in cui il Divx sia parte fondamentale (e legale) del cinema in
casa e ne riparliamo.
: Nell' ultimo mese:
: [ryo@caspar]/var/spool/news/it/hobby/home-cinema$ grep -i \
: anti.*macrovision *|wc -l
:      14
: 
: e la maggior parte era IT, perche' riguardava i problemi tecnici di alcuni
: videoproiettori.
Questa sinceramente mi e' sfuggita...
 
Mad J

 casa e ne riparliamo.
"Voglio convertire in formato digitale tutta la mia collezione di 
VHS.... che formato devo usare??"
che te ne pare??

 che te ne pare??
Un argomento adatto a it.media.video.produzioni, non certo ad
it.hobby.home-cinema.
Mad J

VHS.... che formato devo usare??"
esiste un it.media.video.produzioni
nathan.
------
most people gaze neither into the past nor the future; they explore
neither truth nor lies. they gaze at the television.

 compressione di filmati (di qualsiasi genere) non e' argomento di questo NG.
Ma parlarne come mezzo economico per l' ht?


 Questa sinceramente mi e' sfuggita...
Se servono i msg-id, posso riportarli.


 Se servono i msg-id, posso riportarli.
Bastava che me la spiegassi...
Cmq vado ad intuito: se ti riferisci ai post che spiegano come disattivare
il Macrovision, l'hai scritto gia' tu, questo sistema di protezione crea
grossi problemi a molti videoproiettori. Ti assicuro che chi e' disposto a
spendere grosse cifre per un videoproiettore difficilmente guarderebbe mai
un film in videocassetta anche se riversato da dvd.
Il problema Macrovision e con esso la codifica regionale sono tuttavia un
altro discorso, anche queste problematiche sono state trattate a lungo, ma
non mi risulta ad oggi che sia illegale modificare il lettore per
disattivare l'uno o l'altro.
Invece sto cercando di capire se il codec Divx sia legale o meno (certo lo
sono i film trasposti da dvd e messi sulla rete, ma su questo credo che
concordi anche tu).
Mad J

Ma parlarne come mezzo economico per l' ht?
quando vedremo film editati in DIVX si, ma parlarne ora, come ht,
significa solo e solamente pirateria.
bye
Martino


Dico la mia.
IMHO il kit Creative, e' un mezzo economico per l' ht;
le casse .."nonmiricordo 5200" per PC, sono un mezzo economico per l'
ht;
un TV Mivar (con tutto il rispetto!!) 4x3 da 16"", e' un mezzo economico
per l' ht.
Il DivX NO, altrimenti, a questa stregua, anche Canale5, la Rai, Rete 55
e TeleLombardia diventano mezzi economici per l'ht, quando trasmettono
films - sia pur con 5 pubblicita' x tempo... (ma c'e' chi e' felice di
alzarsi 2 volte a cambiare CD-ROM....)
Io, dal canto mio, non vedo xche' avrei dovuto farmi un impianto HT -
sia pur minimo visto che non navigo nell'oro - x poi vedere dei
film -COMUNQUE SIA PIRATA- con una qualita' discutibile....
...Allora, a questo punto, tanto vale, W il VHS!!!
In estrema sintesi: anche secondo me, anche non volendo condannare il
DivX, questo NG non e' il posto piu' adatto per discuterne.
Saluti a tutti,
--
Lele DOct®
_____
   "Welcome to the real world"


 disattivare l'uno o l'altro.
*Senza vena polemica* :-)
Beh, pero' se fosse del tutto legale disattivare la codifica regionale,
xche' l'avrebbero messa?
Un po' differente il discorso Macrivosion: non e' illegale tanto
disattivare il suddetto (che e' un mezzo e non un fine), quanto il
duplicare i DVD *dopo* averlo disabilitato.
Ciao,



Direi di no. Le cose sono almeno equivalenti. Oppure secondo te e' "piu' 
legale" disabilitare un sistema anti-pirateria che disabilitarne uno che 
cmq ti consente di leggere solo dischi comprati, anche se all'estero?

 VHS.... che formato devo usare??"
Ti sarebbe risposto di andare su it.media.video.produzione, come e' gia'
stato fatto in altri casi. Se uno sottoscrive un NG non e' detto che poi li'
possa parlare di tutto quello che vuole perche' interpreta in maniera molto
ampia il manifesto.


Ma parlarne come mezzo economico per l' ht?
Sai che ti dico: parla di quello che ti pare. Vedendo l'oggetto avro' la
premura di non leggerti.


==
intrattenimento nel senso che devi stare una dozzina di ore a
scaricare un film da un sito pirata oppure a rippare un film da un dvd
e far macinare il tutto da un computer per una giornata intera?
allora si, il divx sarebbe in tema.


xche' l'avrebbero messa?
perche' siamo arrivati agli OGM e perche' nessuno indicava che certi
prodotti contenevano OGM?! logiche di mercato. fortunatamente dopo
qualche tempo si comincia a vedere delle leggi in proposito, che
mettono un freno a queste strapotenti compagnie.
il machiavelico e diabolico meccanismo del blocco di regione non ha
nessun senso, se non quello di esercitare un improprio controllo da
parte delle case produttrici sulla commercializzazione dei loro
prodotti. se non vogliono che uno dall'Europa non acquisti dei dvd
negli States, perche' non impediscono le esportazioni? perche' sarebbe
illegale... e nessuno accetterebbe un'imposizione del genere.
invece noi, bischeri del terzo mondo, sorbiamoci pure il blocco
regionale.


 significa solo e solamente pirateria.
Se ho il dvd e voglio vederlo su un computer privo di lettore posso andare
da un amico, convertirlo, farmelo masterizzare e guardarlo con tutto
comodo a casa (o in qualunque altro posto).
C'e' chi spesso ha il problema dei "bambini" (non e' li mio caso ^_^) ed
ha paura che rovinino l' impianto HT, a me sembra una valida soluzione.


 alzarsi 2 volte a cambiare CD-ROM....)
Non moltissimo tempo fa (ma cmnq ben piu' di qualche mese) in questo ng si
parlava ancora di vcd; avendone qualcuno posso giudicarne la qualita' (ma
si sa che l' mpeg1 aveva i suoi problemi)...possono essere considerati die
supporti adatti all' HT ?
IMHO, no.


 concordi anche tu).
Presumo manchi un "non" :-D
(intendo che non sono legali)


ha paura che rovinino l' impianto HT, a me sembra una valida soluzione.
mi dispiace, ma se leggi all' interno della confezione oppure prima
dell' inizio del film c'e' scritto che è vietata qualunque
duplicazione non autorizzata.
bye
Martino

ha paura che rovinino l' impianto HT, a me sembra una valida soluzione.
La prima risposta l' ho fatta così, senza approfondire il discorso.
Tu intendi dire che compri o affitti un dvd per vedertelo sul pc? e
senza che questo abbia un dvd player?
ma scusa, non è meglio vederselo su quello da tavolo?
e poi dotarsi il pc di lettore hardware non penso che costi molto.
In ogni caso è noto che tutti i dvd sono protetti da macrovision per
cui cosa credi che faccia il tuo amico? usa il decss, noto programmino
pirata già bandito dai siti USA su sentenza di un tribunale anchesso
USA, per trasferire i files .vob da dvd ad hard disk.
E fino ad adesso abbiamo infranto già qualche legge sul copyright,
legge italiana questa volta, non ti basta?
Comunque devi avere un amico veramente paziente se per ogni dvd che
vogliono vedere i piccoli devi fare tutto 'sto casino.....
bye
Martino

vogliono vedere i piccoli devi fare tutto 'sto casino.....
... quello che mi chiedo... uno fa tanto per non far "armeggiare" i bambini
vicino all'impianto HT... e poi li lascia davanti al PC!!!??!?! :DD
ciao
-KrAnYo-

 cmq ti consente di leggere solo dischi comprati, anche se all'estero?
Devo darti ragione.  Pensandoci, anche disabilitare il codereg non e'
illegale finche' non usi il lettore x riprodurre un Reg. 1 (che cmq
resta un DVD regolarmente comprato e pagato...)  Li' x li' non ci avevo
pensato...


fuori.
Con umilte',
Luca Trabalzini

 fuori.
Subscribe.
Cos'e', un sondaggio?
P.S. Ho visto che secondo qualcuno il newsgroup giusto e'
it.media.video.produzione. Questo, secondo me, va bene per i
filmati "fatti in casa", non per i DVD "rippati". Non ce n'e' uno (o
piu') sotto it.comp.* nel quale e' IT parlare dei modi di comprimere un
filmato gia' compresso? E magari anche degli indirizzi "migliori" per
scaricare i file? Se non c'e' e invece c'e' tutto questo interesse per
il divx si puo' sempre creare.
Per esempio dell'MP3, altro formato di compressione, non si parla su
it.hobby.hi-fi (anche se per qualcuno e' "un modo economico di accedere
all'hi-fi") ma su alcuni newsgroup i cui nomi iniziano con it.comp
Dopotutto sono tutte cose che si fanno con un computer.
Ciso
--
  Egidio
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

:
: Devo darti ragione.  Pensandoci, anche disabilitare il codereg non e'
: illegale finche' non usi il lettore x riprodurre un Reg. 1 (che cmq
: resta un DVD regolarmente comprato e pagato...)  Li' x li' non ci avevo
: pensato...
Non ho ben capito: quindi non sarebbe illegare modificare il lettore, ma
utilizzarlo per vedere un DVD Reg.1 si?
E per quale oscuro motivo?
Mad J

 legge italiana questa volta, non ti basta?
Suppongo ti riferisca al disclaimer inziaile che citavi prima.
Per quanto ne so, e' un DIRITTO (scritto) del consumatore la possibilita'
di farsi una copia di backup per uso personale; se non ricordo male il
disclaimer standard cita "unauthorized copying".


disclaimer standard cita "unauthorized copying".
Mica vorrai considerare un dvd rippato e ricompresso col divx una copia di
backup del dvd originale?:))


 di farsi una copia di backup per uso personale;
Non e' cosi', si puo' discutere se sia giusto o no (secondo me no 
soprattutto per il software per computer) ma per la legge non e' un 
diritto.
Nicola Salmoria

 backup del dvd originale?:))
C'e' chi ancora oggi si fa le copie dei cd (regolarmente comprati) su
cassette audio. Non so quale sia peggio.


 diritto.
Volevo evitare di tirare in ballo la legalita' o meno della copia di
backup proprio perche' l'ho sentito solo una volta e non ho segnato nulla.
A me sembra di ricordare cosi': dovrebbero esiste una "carta dei diritti
del consumatore" o qualcosa del genere, pero' ripeto, prendetelo con le
pinze perche' oltre a ricordare questa notizia c'e' il vuoto.


disclaimer standard cita "unauthorized copying".
Lo pensavo anche io, ma il codice civile non ne parla, purtroppo.
Hai diritto di fare una copia di backup solo se esplicitamente
concesso nel contratto di vendita (molte software house lo concedono).
E poi dai, come fai a considerare un film compresso in DIVX come copia
di backup?
Ti voglio vedere come fai a riportarlo allo stato originale
bye
Martino

 cassette audio. Non so quale sia peggio.
Ognuno puo' fare quello che vuole ma certo non le si possono considerare
copie di backup.


 Ti voglio vedere come fai a riportarlo allo stato originale
Anche la copia di una vhs non potra' mai tornare uguale allo stato
iniziale. Anche la copia di un -> nastro. Non mi sembra sia una
condizione indispensabile che il backup ripristini l' efettivo valore
originale.


originale.
tutti esempi di duplicazione illegale
bye
Martino

 Mad J
Per lo stesso oscuro motivo per il quale i DVD hanno, di fatto, una
codifica regionale che e' stata messa per evitare che un europeo compri
e riproduca una serie di DVD americani.
Cmq non si diceva che la modifica e' legale e l'uso della stessa no, ma
che e' piu' illegale l'uso che non la modifica in se'.
E poi resta il fatto che un produttore potrebbe detenere i diritti di un
film solo per la zona coperta da Reg.1, per esempio; se lo stesso film,
nella Reg. 2, e' di proprieta' di un altro produttore, tu importando e
riproducendo un Reg. 1 magari non violi alcuna legge (confesso di non
conoscere tutta la legislatura in merito, ammesso che in Italia ci sia
una legislatura in merito...), ma sicuramente la fai violare al
produttore del Reg.1.


:
: E poi resta il fatto che un produttore potrebbe detenere i diritti di un
: film solo per la zona coperta da Reg.1, per esempio; se lo stesso film,
: nella Reg. 2, e' di proprieta' di un altro produttore, tu importando e
: riproducendo un Reg. 1 magari non violi alcuna legge (confesso di non
: conoscere tutta la legislatura in merito, ammesso che in Italia ci sia
: una legislatura in merito...), ma sicuramente la fai violare al
: produttore del Reg.1.
No, non tiene. Con le mie azioni non posso far violare le leggi ad
altri. Per quanto ne so, in Italia, non e' illegale ne' modificare il
lettore, ne' importare o comprare R1, ne' tantomeno vederli. Cio' mi
basta (sempre che mi qualcuno non mi dimostri il contrario).
Cia'!
Mad J

Ciao,
Questo è impossibile, quale legge violerebbe il produttore?
Lui produce e distribuisce ai negozi siti nei paesi di area 1.
bye
Martino

 copie di backup.
Non mi dici perche' :-D


 tutti esempi di duplicazione illegale
vhs (che si deteriora durante l'utilizzo) -> vhs e' copia illegale?


 Non mi dici perche' :-D
Perche' una copia di backup deve permettere il rispristino alla modalita'
originale. Cosi' avviene ad esempio se ti fai il backup del disco fisso.
Cosi' non avviene se duplichi un CD su una musicassetta, cosa che puo'
essere considerata solo una copia, ma non di backup.


vhs (che si deteriora durante l'utilizzo) -> vhs e' copia illegale?
se non viene concesso il permesso per duplicarlo, si.
bye
Martino

 diffondersi della concorrenza a livello mondiale (IMHO).
Ok. Candidamente reo confesso d'ignoranza in materia gia' dal mio
precedente post, alla luce di cio' che dici posso rispondere alla
domanda sopra.
Non lo e'.  :-)
Ciao,
--
Lele DOct®

 originale. Cosi' avviene ad esempio se ti fai il backup del disco fisso.
Quindi per le vhs non esiste nessun modo di fare una copia di backup.


 Quindi per le vhs non esiste nessun modo di fare una copia di backup.
Infatti, visto che la qualita' si degrada ad ogni copia.
Nicola Salmoria

 Infatti, visto che la qualita' si degrada ad ogni copia.
Allora mi sfugge il motivo di perche' negare anche una copia di "backup",
se una qualunque copia non rientar in questa categoria.
-- 
Bai bii,
Gianluca.
Linux Users Group Trieste 
http://trieste.linux.it