Newsgroup: it.politica
Titolo: Fini, tenerone

Un politico fino come Fini, che sgrana parole
bene levigate dalla mente, non poteva
sorprendermi di di più.
Al Costanzo Show affermava che un omosessuale
non può fare il maestro di scuola. E fin qui
niente da eccepire, a ognuno le sue opinioni, i
suoi timori e le precauzioni. Migliaia di
genitori, indipendentemente dal credo politico,
si sentirebbero inquieti nel sapere che i loro
figli sono affidati ad un "diverso". E su questo
non ci piove.
Ma quello che mi ha lasciata letteralmente di
stucco è stato l' incisivo sottolineare da parte
di Fini  la parola "dichiarato": un "omosessuale
dichiarato" non può fare il maestro.
Uno "dichiarato", cioè  uno che è apertamente
omosessuale, onestamente omosessuale,
serenamente omosessuale, non può.
Potrebbe farlo quindi se fosse, invece, un
omosessuale, come ce ne sono tanti, regolarmente
ammogliato, padre di famiglia. Aggiungi
assatanato dalla clandestinità, ammorbato dai
complessi. Francamente un tale represso
inquieterebbe anche me se prendesse per mano il
mio bambino. L'omosessuale che si è accettato,
quali timori può mai suggerire?
Come vediamo, anche un politico d'acciaio
nasconde in sè un ingenuo tenerone.
ciao a tutti
margherita


Ciao,
sono stato assente per un pò da questo NG (il lavoro...) e quindi prima di
tutto colgo l'occasione per salutare te e tutti gli altri.
Venendo alla frase di Fini ( discutibile fin che si vuole..), credo che il
significato da lui attribuito al "dichiarato" non fosse quello di premiare i
"farisei".., ma semplicemente una questione di legittimità di giudizio, mi
spiego: se uno si dichiara omosessuale, puoi definirlo come tale.., ma mi
spieghi come puoi definire omosessuale uno che dice di non esserlo?? Fini
non è scemo, ti immagini che cagnara (ben maggiore di questa) avrebbe
scatenato senza il "dichiarato"??
Come minimo avremmo tutti pensato a indagini,"maccartismo", inquisizioni,
spiate tra colleghi ecc. ecc.
Personalmente, pur pensando che l'omosessualità non è un "valore" (e neanche
uno stato normale del comportamento, quando per normale si intende la
normalità in natura), non trovo niente da eccepire su insegnanti omosessuali
che insegnano l'italiano o la matematica in maniera eccellente, diverso
sarebbe il discorso se tali insegnanti facessero l'apologia
dell'omosessualità ai ragazzi...
Ciao di nuovo
Daniele

.....mi spieghi come puoi definire omosessuale
uno che dice di non esserlo......
Ciao! Bentornato!!
...... purtroppo solo dopo che l'hai trovato con
le mani nel sacco!
Io suppongo che l'omosessuale dichiarato in una
società immatura come la nostra, intendo a
livelli mondiali,  non smetta mai di temere di
venire accusato di aver commesso un gesto
fastidioso. Peggio ancora, penso che tema
perfino che gli vengano facilmente  attribuite
colpe commesse dai soliti insospettabili.
Prima di dichiarare la propria diversità deve
aver compiuto, inoltre, un percorso mentale
molto difficile, e per questo lo stimo uno che
ha raggiunto il coraggio di essere stesso, e che
come tale vuole essere accettato,  rispettando
se stesso e gli altri.
Non mi riferisco, ovviamente, nè al viados, nè
all'artista  che usa la propria  trasgressione
contro il nostro ipocrita perbenismo. Perchè il
discorso deborderebbe oltre il tema propostoci
da Fini.
Non condivido che Fini abbia sottolineato
"dichiarato" per evitare un vespaio. Come lo
decifro io, si è rivolto ai "dichiarati" per
invitarli a fare un passo indietro, cioè
nascondersi dietro la malsana ipocrisia.
Ma puoi tarare la mia opinione, perchè sono una
ragazza cattiva.
margherita

non ci piove.
Premessa su cui credo resti difficile non concordare; mentre il
proseguo, mi pare un distinguo piuttosto ipocrita, perche' non e'
possibile condannare un comportamento errato, sino a che non e'
accertato. Di conseguenza chi vive la propria diversita' nella
riservatezza e' persona da rispettare, molto meno chi ne f pubblica
ostentazione, soprattutto operando nel delicato campo educativo.    
A proposito mi capita di leggere che in parte riporto:
".... Lasciamo da parte il rischio della podofilia , tutt'altro che
astratto e ipotetico, e domandiamoci ai sognatori del Paese normale:
ma che rappresenta le ragioni della gente *normale*? Ci sono
argomentazioni culturali che giustificano le perversioni erotiche e le
trasgressioni piu' piccanti, lo scambio delle coppie e l'amore libero,
l'uso di droghe e di ogni genere di permisivismo; ma chi difende le
ragioni di una famiglia comune, di una coppia che e' sposata senza
traumi da vent'anni ? Chi rappresenta le preoccupazioni di chi
vorrebbe che i propri figli vivessero tra modelli di vita moralmente
condivisi e tradizionalmente radicati ? Perche' dev'essere considerato
una specie di bestia antiquata chi ritiene che una societa' saprovviva
solo se riconosce un comune orizzonte di valori, di usi e di
sinsibilita' ?
La liberta' ha senso nella sfera privata; ma laddove si entra nella
sfera pubblica, laddove si toccano altrui vite e altrui sensibilita',
allora e' giusto che qualcuno tuteli e rappresenti i valori comuni.
Non si conoscono civilta' che non abbiano riconosciuto un comune senso
del limite....."
E qui mi fermo per una breve considerazione: oppure si - si sono
conosciute - quelle che lasciatesi andare, hanno preparato la loro
inevitabile decandenza. 
- Origin: A tutto c'e' un prezzo.       
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

StrikeEagle ha scritto:

E come puoi prevenire che questo accada quando mettendo un omosessuale
in cattedra si é già di per se fatta passare per normale la condizione
di omosessualità e quindi se ne é fatta apologia.
Così come accade che ai professorini piacciano le pischellette, come
puoi evitare che piacciano anche i pischelletti ?
Il professore che adesca la giovinetta non viola la morale ma solo
l'etica professionale. Quello che adesca il pischelletto rischia di
sconvolgerlo.
Nulla al mondo mi convincerà mai che sia legittimo mettere un
omosessuale in cattedra in mezzo ai bambini che così come vanno tenuti
alla larga dal fuoco e dai pericoli generici, vanno tenuti alla larga
dagli omosessuali.
Giovanni

vabbe' Luigino, mettiamo tutto nel calderone:
prostituzione, depravazione, deviazione. Fanno a
pugni tra loro, sono frutto di motivazioni
differenti, ma con un tocco di carota e un filo
di sellero si può ugualmente fare un brodo.
Nella schiuma ci troverai la prostituzione e la
depravazione, che sono sempre esistite,
sotteranee, ed oggi escono alla luce sollecitate
dai media che sfruttano l'esibizionismo di una
manciata di disperati. Ma non dirmi che si
possano confrontare gli scambisti con gli
omosessuali. Sempre a quelli "dichiarati" mi
riferisco. Che di quegli altri, i farisei come
li ha definiti poco fa Strike, sposati e padri,
non voglio neanche parlarne. Gli omosessuali
"dichiarati", quelli per intenderci che i
fascisti mandavano al confino, anche loro sono
sempre esistiti. Nei confronti di eventuali
giovani allievi vogliamo definirli "lupi" ? Se
serve a semplificare faccialolo. Bene, sono meno
pericolosi i lupi-lupi che gli agnelli vestiti
da lupo. Perchè i primi potrebbero attrarre chi
è predisposto, i secondi potrebbero catturare
chiunque sia psichicamente più fragile di loro.
Inoltre, per quello che ho acquisito mediante
ragionamento, escludo che l' omosessualità
discenda dalla depravazione.
Esistono, è vero, degli etero che si prestano
episodicamente, per interessi o depravazione, ma
etero rimangono. E tutti quelli che frequentano
i viados, dove li mettiamo? Non ci sarà anche
tra questi qualche professore di greco? Questo
per Fini non ha rilevanza. Ciò che serve a
sanare il costume è l'ipocrisia. Basta NON
"autodenunciarsi" omosessuale per avere una
cattedra col suo beneplacito.
ciao,
margherita

Non sottovalutare i bambini. Accade che
diventino vittime di delinquenti dove il tessuto
sociale è carente, ma negli ambienti sani si
difendono benissimo.
Io ebbi un professore di italiano e latino dalla
prima alla terza media, classe mista. Scapolo,
vestiva stravagante, un amico gli veniva
incontro ogni giorno all'uscita di scuola. Noi
allievi bisbigliavamo coprendoci i sorrisini con
le mani. Ma non è mai accaduto niente.
No, scusa, qualcosa accadde: a differenza degli
scolari delle altre sezioni, studiammo tutto il
de bello gallico!
ciao,
margherita

sorprendermi di di piů.
Mi pare che in Italia dovremmo preoccuparci di piů dei treni che deragliano
o degli autonomi comunisti che sprangano piuttosto che di due parole, magari
non condivisibili, di Fini sui gay.
Non mi pare che ci siano persecuzioni in atto nei loro confronti. Anzi,
parlare dei gay con ammirazione in questa Italia č politically correct, e
guai a chi urla fuori dal coro.
Un salutone
Raffaele


Ciao G.A.G.,
mi sembra che stiamo facendo un pò di confusione tra omosessualità,
"orgoglio gay", pederastia e pedofilia...
L' omosessualità, pur essendo un comportamento non naturale, può benissimo
non avere alcun riflesso sui rapporti sociali di un individuo nel suo
lavoro, io conosco persone omosessuali che svolgono lavori anche a contatto
con ragazzi e adolescenti (maestri, professori, istruttori sportivi ecc.) e
che li svolgono in maniera egregia, senza ostentare nè propagandare la loro
"diversità".
Questa situazione non credo crei nessun problema, il problema nasce semmai
dalle altre tre categorie...e penso che anche il pensiero di Fini fosse
questo, quando esprimendosi male ( per me..., Margherita ci va molto più
dura sul Fini-pensiero) ha parlato di "omosessualità dichiarata".
Mi spiego meglio, il pericolo ,secondo me, viene da quegli insegnanti
omosessuali che fanno passare l'omosessualità come una condizione pienamente
normale, o addirittura privilegiata, tirando fuori le menate che i "grandi"
della storia erano tutti gay, che essere gay è quasi un essere superiore
ecc. ecc.
Tanto per capirsi, il tipo alla Franco Grillini.
A proposito, anni fà, questo signore predicava il "diritto alla libertà
sessuale per i bambini.."
MEDITATE GENTE, MEDITATE...
Ciao,
Daniele

sorprendermi di di più.
ma dove vivi .......
tenerone, levigato ma che staddi' :-)))
 i mostri sono tutti brave personcine represse con un profondo senso
religioso.
Certo non e' sempre vero il contrario, ma sai com'e': come dice Fini
e' meglio non fidarsi...
Luigi

guai a chi urla fuori dal coro.
Se una societa' arriva a idealizzare esaltando tali devianze, non
avra' che da attendere per raccogliere i frutti di tanto seminato.
- Origin: Chi semina vento raccoglie tempesta.     
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Giovanni
Basta questa finale considerazione per dire fossimo in tre a cosi'
pensarla io, te e Fini ancora di tale idea resterei.
- Origin: Contro natura non si ha che stortura. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

margherita
Basterebbe non esserlo per ritrovarsi - se non cittadini perfetti -
almeno il meno possibile detestabili.
Ah!!!! mi tocca proprio aggiungere, che mai come in questo post il
nostro sentire si e' trovato tanto lontano.
Buona Pasqua comunque, ed alla prossima mi auguro migliore occasione.
- Origin: Puo' succedere anche nelle migliori famiglie. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 Questo è stato un argomento poco affrontato. Ma io credo che si rivolgesse
ai "dichiarati" perché conscio di aver fatto una sonora figura di merda:
d'altronde la stessa dichiarazione non aveva alcun senso fuori da quello
demagogico (perché in nessun modo si potrebbe cacciare un omosessuale da una
scuola, per fortuna), e quindi si è salvato in corner...
Andrea
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/
   Now offering spam-free web-based newsreading

Luigino Ferrari ha scritto:

Anche se non lo possono ammettere, probabilmente siamo in buona
compagnia di D'Alema e di Bertinotti. Ricorda la cacciata di Pasolini
dal PCI.
Ciao,
Giovanni

 Luigino Ferrari
Il brodo mi pare completo, ci hai messo quasi tutto ed é questa la
brodaglia che vogliono preparare i comunisti nostrani per il popolo
italiano.
Il comunismo si può erigere solo sulle ceneri e quindi occorre
sfasciare tutto.
Ciao Giovanni

Scusa Giovanni, non capisco bene se nei tuoi
post te la prendi con i comunisti o con gli
omosessuali. Fammelo capire, perchè nel primo
caso possiamo anche farci una cantatina assieme,
nel secondo no.
ciao e buona pasqua
margherita

....se una società arriva ad idealizzare
esaltando tali devianze, non avrà che da
attendere per raccogliere i frutti di tanto
seminato...
NON E' ASSOLUTAMENTE VERO che la  società esalta
tali "devianze". L'ho scritto, bello e chiaro,
nel primo post.
Aggiungo che la società di oggi, come del
passato, applaude alla genialità artistica di
alcuni omosessuali. Ma emargina gli altri. Che,
dove non dispongano di beni economici o di un
successo professionale, vanno ad essere
rappresentati meglio dal giovane siciliano che
si è messo al rogo in piazza S.Pietro, che da
Aldo Busi.
Perciò è vergognoso perseguitarli scambiandoli
per dei pedofili.
Leggi le cronache: vi trovai, purtroppo, dei
bambini, maschi e femmine, stuprati dal proprio
padre. Citami un solo caso in cui il
violentatore è stato il "noto omosex ".
Il giovane che sceglie l' omosessualita ha
compiuto un SUO percorso di sofferenza,
inspiegabile e misterioso fin che vuoi per noi
etero, ma nel caso che abbia camminato
appoggiandosi a un maestro vuol dire che è stato
lui a cercarselo, per propria necessità,
nonostante la società che è esattamente quella
che tu mi rappresenti.
Io e te per andare d'accordo è meglio se
parliamo di tasse.
Buona Pasqua comunque, con tutto il cuore
margherita

Aoh, chedde'? Avro fallito l'ironia. So' stata
la prima a postare, me riconoscerrai ch'avevo
ragione: come la discussione dimostra, la mente
levigata s'è guadambiata en ber po'de voti, o
no?
Io comunque, forse la sola, non ne faccio un
discorso politico, ma solo di ordinaria umanità.
Se sei romanista, stai allegro che oggi perde!
margherita

margherita ha scritto:

Me la prendo con coloro che sono usciti dal circoscritto tema
dell'inopportunità di mettere giovanetti in mano ad omosessuali
connotati e militanti per aizzare una strumentale discussione sui
diritti civili degli omosessuali che, a meno che non mi sia sfuggito,
non ho visto mettere in discussione da nessuno. Me la son presa con il
solito tentativo di certa sinistra di utilizzare strumentalmente
qualsiasi tema per fare gazzarra e possibilmente raccattare qualche
voto.
Ciao e buona Pasqua anche a te :)
Giovanni

>>almeno il meno possibile detestabili.
Gli omosessuali, al contrario degli ottusi, non scelgono di essere
omosessuali....
Ella Grannis
***************************************************************
*                                                             *
*  MINDS ARE LIKE PARACHUTES - THEY ONLY FUNCTION WHEN OPEN   *
*                                                             *
***************************************************************

>>Non mi pare che ci siano persecuzioni in atto nei loro confronti.
Luigino, vuoi che riposto quello che siete stati capaci di dire
contro gli omosessuali? 
   - Origin: Vivi e lascia vivere.


 omosessuali....
Questo non e' sempre vero, non generalizzare. Ce ne sono milioni
che scelgono di DIVENIRE omosessuali per milioni di motivi, anche
dopo una certa eta'.
In genere sono quelli che diventano piu' fanatici.
PP


luigi

dal PCI.
Sono sempre piu' del convincimento che prima o poi anche le culture di
sinistra dovranno convenire che nell'incondizionata permissivita' -
magari nell'ambito del proprio privato rifiutata -  anziche'
conqusitare la societa', si potrebbe finire per perderla.
- Origin:Dal comportamento dei singoli nasce la civilta' dell'insieme.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Ciao Giovanni
In molti altri paesi del mondo alle ceneri ci si e' arrivati, non
resta quindi che sperare che le negative esperienze di tanti altri
possano evitare al nostro paese similari corrispondenti disavventure.
- Origin: Errare e' umano perseverare diabolico.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

margherita
Che ti ricambio con una calorosa stretta di mano.
- Origin: L'onesto discutere non e' mai contrapposizione.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 dopo una certa eta'.
MA DAI, Dire cosi' vuol dire essere veramente ignorante.  


non ho visto mettere in discussione da nessuno. 
ma il Costanzo show non lo replicano al mattino:-)))?
luigi

>>dopo una certa eta'.
Secondo te uno si alza una mattina e decide di "diventare" omosessuale? 
Quelli che, come dici tu (e tanti insieme a te) "diventano" omosessuali
lo sono sempre stati. La societa' ci impone dei canoni di normalita' ai 
quali ci adattiamo finche' non ne possiamo piu' e ce ne usciamo con la
verita', qualsiasi essa sia. In una societa' civile, nessuno dovrebbe
essere costretto a mentire. Immagina per un momento, se puoi, a che
cosa andresti in contro, se invece di essere eterosessuale, fossi un 
omosessuale.
Ella


In genere sono quelli che diventano piu' fanatici.
^^^^^^^^^
ecco che cosa vuol dire GENERALIZZARE.
Luigi Bianca

 In genere sono quelli che diventano piu' fanatici.
Fanatici in cosa ? ;-)
Pompeo Silingardi.
--
" Io non domando a che razza appartiene un uomo , basta che sia un
essere umano : nessuno puo' essere qualcosa di  peggio . "
Mark Twain.

 sia. 
Sorry ma non e' affatto cosi'. E ci sono fiori di studi su
questo. Prendi un animale maschio perfettamente etorosessuale, 
privalo della femmina per un anno e mettilo insieme ad un
altro maschio. Watch what happens...
Ci sono duemila motivi per cui un uomo e' privato della compagnia
femminile, perche' e' timido, perche' ha avuto un incidente che
lo ha sfigurato etc. etc. Questa persona puo' divenire sessualmente
disperata e se trova qualcuno del suo stesso sesso disposto a
soddisfarlo sessualmente finisce per accettare e per farselo
piacere. Significa che e' sempre stato omosessuale? Direi proprio
di no...
PP

 Fanatici in cosa ? ;-)
Mai vista una gay pride parade? ;-)
PP

 altro maschio. Watch what happens...
Li vedi che all'improvviso imparano a parlare e dicono : "Arghhhh!!! Ma che
scherzi sono questi????" 
Comunque, piu' seriamente, esistono studi che propugnano una differenza
biologica omo/etero, altri che puntano piu' sull'influenza
ambiente/cultura; credo che la cosa sia lungi dall'essere risolta,
specialmente poi per la specie umana che ha una sessualita' estremamanete
complicata e profondamente influenzata da aspetti culturali ed emotivi.
Ciao
Gm

Gianmaria Maccaferri ha scritto:

Non credi che ci sia infine una combinazione dell'uno e dell'altro ?
Ciao
Giovanni



si le riunioni dei collezionisti di armi:-)))
Che fai rispopndi a Silingardi e a me no? Ci stai pensando su? 
Allora hai generalizzato o no?
Alle parate gay partecipano solo quelli di una certa eta'? O  ti stai
"arrampicando" sugli specchi come rimproveri ai tuoi nemici Komunisti?
Eh?
Luigi Bianca

 Ella
Bravissima Ella, sono con te 100%  Brava Brava


>>e mettilo insieme ad un altro maschio. Watch what happens...
Quello che succede nelle prigioni. Un'osservazione geniale Pizzi,
ma dimentichi la parola "chiave" che da senso alla tua frase:
*privalo*. Dunque se questi maschi non fossero *privati* della
femmina, se avesso l'opportunita' di scegliere, sceglierebbero
la femmina.
Ella
PS: Ma come fanno i marinai a baciarsi tra di loro e a rimanere
*veri* uomini...
Te la ricordi? :-)



Tutti i fiori di studi che ci sono sono inaffidabili. Infatti
l'omosessualità può essere provocata da stimoli opposti tra loro. Come
spieghi che si può diventare omosessuali anche con una eccessiva presenza
femminile? E che si può diventarlo a causa di un padre troppo o troppo
poco virile?Le ricerche hanno solo dimostrato che le cause
dell'omosessualità sono varie e contrastanti. Quindi non si sa cosa la
provochi.
  Alessandro

provochi.
l'unica cosa certa e' che certe "fobie" turbano il comportamento degli
esseri umani. Cioe' contribuiscono a renderlo irrazionale.
Luigi

 Luigi
ciao
Alessandro


ciao
Luigi