Newsgroup: it.politica
Titolo: Resistenza... resistenza...

"La guerra civile io l'ho vista, e mi auguro di non vederne un'altra,
mai piu'. E' stata orribile soprattutto per le donne. Anche i
partigiani hanno fatto cose orrende, noi le abbiamo fatte! Non nella
Sesta zona, lasciamo aggrappare a questa convinzione, ma altrove
sono accadute violenze che nessuno vuole ammettere. I comandanti non lo
diranno mai, pero' lo sanno. Conoscono tutto quello che e' avvenuto.
E hanno il rimorso di non averlo impedito. Le spie fasciste erano in
gran parte donne, e donne giovani. Di tutte le razze: coraggiose,
convinte, obbligate, ricattate, spinte dall'amore o dall'avidita' di
denaro. E i partigiani erano tutti uomini molto giovani. Capisci che cosa
voglio dirti? Voglio dirti che mi vergogno persino a rammentare. Ci
sono molte tombe in montagna e anche molte fosse in citta'. Sepolcri
senza nome, di donne che non hanno visto la fine della guerra. Alcune di
queste donne erano dalla nostra parte, ma altre stavano con i fascisti ed
i Tedeschi, perche' non riconoscerlo? E molte, prima di morire, hanno
sofferto pene indicibili".
"Tu mi hai chiesto se la mamma di Carla Alloisio era una spia. E io ti
ho risposto: puo' darsi che lo fosse e puo' darsi di no. Ci sono state
delle esecuzioni decise nell'incertezza, per non saper che cosa fare.
Abbiamo giustiziato anche donne che collaboravano con i partigiani, ma
quelli che le avevano catturate lo ignoravano o non volevano crederlo.
Le voci di paese, le denunce dei vicini di casa, qualche volta anche
una lettera anonima hanno un peso tremendo. In tanti casi e' stata
fatta una giustizia spiccia, fondata sul niente. E la morte, spesso,
era soltanto la conclusione di una catena di violenze bestiali. Conosciamo
casi di ragazze prese perche' lavoravano per i fascisti o i Tedeschi
che, una volta processate e condannate, prima di finire contro un muro
sono state violentate, anche da piu' di un partigiano, anche da qualche
comandante".
"Il ragazzo ascoltava Milly allibito. E lei quasi si adiro' per il suo
stupore: "Ti meravigli? Non lo sai che le guerre sono la festa dei
sadici? E il sadismo si sfoga quasi sempre sulle donne? Anche tra i
partigiani c'erano dei sadici, si comportavano esattamente come i
fascisti. Una ragazza catturata, se voleva salvarsi, aveva una sola
strada: offrirsi agli uomini che l'avevano presa. Se era bella, poteva
sperare di scamparla. Ma diventava la puttana del reparto. Quelle che
non cedevano, quasi sempre sono state uccise. Vuoi saperla tutta?
In Piemonte, non ti dico dove, delle repubblichine giovanissime sono
state stuprate da intere squadre prima di essere assassinate. Ho saputo
di sadismi orribili, per punizione o per ripicche balorde. Un comandante
partigiano mi ha raccontato una storia che mi fa vergogna e schifo
ricordare, ma penso che devi saperla, per capire meglio: due ragazze
fasciste sono state legate l'una all'altra e dilaniate dalla bomba a
mano che gli era stata messa nella vagina".
Queste parole non vengono da un elettore di Alleanza Nazionale, ma
le scrive Giampaolo Pansa nel suo ultimo libro, dopo averne scritti
tanti altri denuncianto le porcherie compiute dai fascisti.
E' ora di fare CHIAREZZA sulla resistenza. Nella resistenza c'erano
tantissimi MAIALI, gente che non credeva assolutamente nella democrazia,
gente BASTARDA, che combatteva solo per avere una dittatura di un
colore diverso, rosso invece che nero.
Molti di quei PORCI ora vengono premiati, fanno il sorrisino in TV
quando prendono la medaglia... quei CANI... e pretendono di insegnare
agli altri cosa sia la democrazia.
Non valgono nulla, c'e' solo una cosa che gli si puo' augurare: di
incontrare presto le migliaia di fascisti che hanno ucciso 50 anni
fa senza motivo, in un posto dove nessun politico rosso potra' piu'
salvarli: ALL'INFERNO.
Rick
rzi...@protec.it

...
E allora?
Non hai detto dove vuoi arrivare.
Se quello che hai riportato, secondo te,  dimostra che partigiani e
repubblichini sono stati la stessa cosa allora ti sbagli. Resta il fatto
che i partigiani combattevano contro un esercito invasore. Non un esercito
qualsiasi ma quello nazista. Chi si schiero' con Mussolini ed i nazisti si
schiero' contro la democrazia e dalla parte di chi aveva voluto la guerra
con tutte le sue conseguenze. I partigiani (rossi o bianchi) la democrazia
l'hanno fatta e difesa e per questo dovremmo essergli grati. Anche tra i
partigiani c'erano dei pazzi ma il giudizio non cambia.

In a message of 19 Oct 96 Altieri wrote:
 A> E allora?
 A> Non hai detto dove vuoi arrivare.
Mi sembrava ovvio...
 A> Se quello che hai riportato, secondo te,  dimostra che partigiani e
 A> repubblichini sono stati la stessa cosa allora ti sbagli.
Non tutti i partigiani, una buona parte.
 A> che i partigiani combattevano contro un esercito invasore.
I partigiani combattevano anche i fascisti, e quelli erano Italiani...
 A> Chi si schiero' con Mussolini ed i nazisti si schiero' contro la
 A> democrazia
Contro la democrazia si sono schierati anche tutti quei partigiani (e
sono molti) che hanno fatto porcherie, e quelli che non hanno
mai denunciato queste porcherie pur sapendole. I partigiani che hanno
ammazzato i fascisti senza motivo, solo perche' erano fascisti,
sono IDENTICI A LORO, PORCI E BASTARDI.
 A> I partigiani (rossi o bianchi) la democrazia l'hanno fatta e
 A> difesa e per questo dovremmo essergli grati.
Guarda, con tutta onesta', di loro me ne frego altamente. La democrazia
l'hanno portata gli Americani e gli Inglesi, non quei poveretti...
 A> Anche tra i partigiani c'erano dei pazzi ma il giudizio non cambia.
Il giudizio cambia eccome.
Rick
rzi...@protec.it

salvarli: ALL'INFERNO.
Conclusione che del tutto condivido.
- Origin: La verita'  muore.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

 salvarli: ALL'INFERNO.
E tu saresti quello che si lamenta di risposte idiote?
Ma vai a prenderlo dove non batte il sole, vai...
Chi fa discorsi IDIOTI non merita risposte idiote:
Non merita risposte. Infatti ti ci mando, ma non perdo 
neanche 1 minuto a controbattere anche una sola della marea 
di cazzate che hai postato.
Aripijete, ragazzino.


lu...@easy1.easynet.it
---------------------------------------
Fabio Bizzetti  -  
bizz...@mbox.vol.it

In a message of 21 Oct 96 Marco Balestra wrote:
 MB> Non merita risposte.
E allora che rispondi a fare? Non sai neanche quello che fai...
Impara da gente come Pansa che e' meno fanatico di quelli come te.
Rick
rzi...@protec.it

ma se non capisci che e' solo *Adesso*, allora sei proprio un fesso..
Tra cesso, adesso e fesso non mi pare ci sia molto da esaltarsi, per
cui preferisco continuare restare con le  mie convinzioni.
- Origin: Chi sta bene non si muova.  
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it


lu...@easy1.easynet.it
Un altro giorno finisce..


non avessero sempre Dio in bocca (o qualsiasi altra superstizione).
Scienza, e fede non hanno alcuna controindicazioni quindi possono,
come di fatto in molti casi si riscontra, coesistere.
- Origin: Di bigottismo ce n'e' per tutti.   
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

In a message of 23 Oct 96 Luigino Ferrari wrote:
 >> Certo, nessuno ti vuole rubare le illusioni, ci mancherebbe altro..
 LF> Non occorreva me lo ripetessi, perche' era anzi  e' proprio questo che
 LF> desidero fare.
Bravo Luigino, non dare retta a quelle stronzate...
I contanti sono la razza peggiore, predicano predicano e poi sono i
primi a fare miliardi senza fare fatica e a drogarsi, quando magari
il giorno prima sono andati in TV a dire che la droga fa male...
Se Baglioni considera chi crede in Dio un fesso sono affari suoi.
Quando sara' morto (e ci e' andato gia' vicino qualche anno fa) lo
spieghera' a chi di dovere.
Rick
rzi...@protec.it

il giorno prima sono andati in TV a dire che la droga fa male...
Nessun uomo e' un'isola dice il titolo di un noto libro.
Di conseguenza, buona fede e corretta volonta' del dibattere, non
escludono che idee e posizioni tra loro pure divergenti, in tempi e
circostanze diverse, abbiano o possano intersecarsi. 
Se mai dovesse  accadere o accadere solo per  scontrarsi,
significherebbe, che all'onesta' del dibattere vi e' subentrata o
fatto posto al partito preso, se non al preconcetto, che tutto possono
essere, fuorche' onesto rispettabile dibattito.
 
- Origin: Il preconcetto offusca l'intelligenza.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

 > >> Certo, nessuno ti vuole rubare le illusioni, ci mancherebbe altro..
 LF>> Non occorreva me lo ripetessi, perche' era anzi  e' proprio questo che
 LF>> desidero fare.
 >Bravo Luigino, non dare retta a quelle stronzate...
 >I contanti sono la razza peggiore, predicano predicano e poi sono i
 >primi a fare miliardi senza fare fatica e a drogarsi, quando magari
 >il giorno prima sono andati in TV a dire che la droga fa male...
 >Se Baglioni considera chi crede in Dio un fesso sono affari suoi.
 >Quando sara' morto (e ci e' andato gia' vicino qualche anno fa) lo
 >spieghera' a chi di dovere.
Minchia! ..sembra la frase di un fondamentalista islamico convertito al
cattolicesimo radicale! Dio ce ne liberi!
Grazie a Dio sono ateo,e anche se questo Dio ingiusto e assassino esistesse,mi
puo' inculare quanto vuole, ma non mi sottometto a lui e alle sue ingiustizie,
puo' anche evitare di scomodarsi dalla sua Poltrona D'Oro solo per punire me.
Dio e' solo la scusa per sentirsi giustificati a fare stronzate e poi pentirsi.
Amen.

In a message of 24 Oct 96 Fabio Bizzetti wrote:
 >> Se Baglioni considera chi crede in Dio un fesso sono affari suoi. Quand=
o
 >> sara' morto (e ci e' andato gia' vicino qualche anno fa) lo spieghera'=
 a
 >> chi di dovere.
 FB> Minchia! ..sembra la frase di un fondamentalista islamico convertito=
 al
 FB> cattolicesimo radicale! Dio ce ne liberi!
Bizzetti... non avevi detto che non avresti piu' risposto ai miei
posts? Non ti trattieni eh...
 FB> Grazie a Dio sono ateo,e anche se questo Dio ingiusto e assassino
 FB> esistesse
Chissa' da dove arriva l'universo... crederai mica il big bang sia
una conseguenza di qualche antenato del CHE...
 FB> mi puo' inculare quanto vuole, ma non mi sottometto a lui e
 FB> alle sue ingiustizie, puo' anche evitare di scomodarsi dalla sua
 FB> Poltrona D'Oro solo per punire me.
Ci pensera' il diavolo...
 FB> Dio e' solo la scusa per sentirsi giustificati a fare stronzate e poi
 FB> pentirsi.
Come i partigiani che hanno commesso atrocita' in nome dell'antifascismo?
Rick
rzi...@protec.it

 accadrebbe, scontento di qua, dannato di la'.
A parte che sa quasi di aneddoto vecchio come il cucco...
Cioe', conviene credere perche' almeno, se c'e' l'inferno, si ha meno
probabilita'
di finirci dentro...
Grandioso!
Quale profondita' teologica :)
Vedi, Luigino: queste sono le cose che mi convincono proprio di essere
nel giusto
a dichiararmi totalmente agnostico. Preferisco il mio libero arbitrio a
dover credere 
per convenienza
E di chi si dichiara agnostico o ateo e si comporta in modo "retto",
cosa dici?
Ciao
-- 
/***********************|****************************************************\
\ Luca Odetti, ARTS-Lab |"Soprattutto, nel piu' profondo di voi
stessi,      /
/ Scuola Sup. S.Anna    |  siate capaci di sentire ogni ingiustizia
commessa \
\ Pisa, Italy.          |  contro chiunque in qualunque parte del
mondo.     /
/ 
lu...@shamash.sssup.it
 |  E' la piu' bella qualita' di un
rivoluzionario"   \
\***********************|****************************************************/
                                                        Ernesto Che
Guevara

 Guevara
CORRIGE:
-- 
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Guevara
Maledizione! Uno aggiorna il browser, e guarda cosa gli succede! :-)

Amen.
Questo e' il solo peccato che Dio non perdona, non perche' non voglia,
ma perche' non puo', dinnanzi ad un rifiuto personale. Dio infatti
rispetta la liberta' dell'uomo, anche quando agisce contro di lui.
- Origin: Dio e' liberta'  
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it


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

cosa dici?
Che resta una porsona del tutto rispettabile.
- Origin: Una cosa per forza non vale una scorza.
Ciao
Luigino Ferrari
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vedere la realta' con i propri occhi, e di sentirla con il proprio spirito.
Non afferro il senso di questo capoverso, sara' per la prossima.
- Origin. Cercare la luce, sotto il sole .
Ciao
Luigino Ferrari
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bizz...@mbox.vol.it
 (Fabio Bizzetti) wrote:


Finale o sintesi che  mi trovano consenziente, inutile proseguire una
discussione tra preconcetti.
Permettimi tuttavia un'ultima breve considerazione, scisso, staccato,
sganciato, da ogni e qualsiasi riferimento all'eterno, l'uomo diventa
cosa, cosa come tante altre cose, e questo credimi sarebbe troppo poca
cosa.   
- Origin: Dio che ti ha creato senza di te, non puo' salvarti senza di
te. 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it


lu...@easy1.easynet.it


questo, credimi, e' cosa altamente probabile.
Le favole se permetti, non hanno solitamente storie millenarie si
dimenticano prima.  
- Origin: Liberta' di credere come di non credere.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

accadrebbe, scontento di qua, dannato di la'.
Luigino, questa e' la "scommessa di Pascal". Ed e' viziata all'
origine: un agnostico puo' benissimo dire "Io vivo bene cosi',
rispetto gli altri perche' questa secondo me e' l'unica vita che ho e
l'unica che hanno loro; e se il Signore esiste ed e' un galantuomo,
sapra' cosa fare di me."
Perche' diamine un ateo dovrebbe essere per forza "SCONTENTO" in
questa vita, a parte che dannato nell'altra?
Leonardo
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questa vita, a parte che dannato nell'altra?
Avevo raccontato del come si era svolto un dialogo, dove il tuo
intervenire - perdona la franchezza - mi pare piu' improprio che
pertinente.
- Origin: Di tutto, di piu'.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it