Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Televisore lcd plasma o crt

Io prima di fare un'acquisto di solito consulto sempre i newsgroup specifici 
dove si trovano spesso informazioni date da persone assolutamente 
competenti.
Dovendo acquistare un televisore intorno ai 32 pollici ero orientato su un 
LCD.
Leggendo questo newgroup mi č parso di capire che la preferenza degli 
esperti sarebbe:
Monitor CRT
Monitor al plasma
Monitor LCD
Oggi ero in un centro commerciale dove vicinissimi si trovava un LCD e un 
CRT da 32 pollici. Stavano facendo una trasmissione tv, quindi non un video 
dimostrativo.
A me sembrava che il televisore LCD fosse decisamente  piu' gradevole e 
luminoso.
DAto che non sono un esperto vorrei chiedere qual'č il parametro che a me 
sfugge per poter dire che i CRT sono superiori a tutti.
Grazie Angelo

sfugge per poter dire che i CRT sono superiori a tutti.
Mah, secondo me molti sono rimasti con la memoria agli apparecchi di
qualche anno fa. I nuovi LCD e Plasma, secondo me hanno poco da
invidiare a molti CRT, specie quelli di largo consumo, per motivi
diversi. Io mi sono appena preso un plasma da 42" al posto di un CRT
da 32 100Hz e ti posso assicurare che non tornerei indietro per niente
al mondo. Eppure ti assicuro che il mio CRT si vedeva veramente bene,
pero' la tecnologia ha fatto passi da gigante, e i difetti del plasma,
che purtroppo ci sono ancora per chi e' rompiballe come me, passano
assolutamente in secondo piano se messi sul piatto della bilancia
assieme alle dimensioni sicuramente maggiori dell'immagine, alla
nitidezza generale sicuramente superiore e in particolare alla enorme
differenza di nitidezza ai bordi dell'immagine (se si escludono i
televisori CRT non ultrapiatti), alla perfetta geometria delle
immagini ecc. ecc.
Ovviamente gli apparecchi bisogna vederli collegati come si deve e a
una sorgente come si deve. Al Mediaworld collegati in composito tutti
allo stesso DVD, magari di infima qualita', o peggio che mai a canali
dalla qualita' vicina al videofonino, come i PromoSky o roba tipo
Euronews e le tarature di fabbrica con tutti i filtri attivi e il
contrasto al massimo, sembrano tutti uguali e tutti una cagata
pazzesca.
Visti in casa ti assicuro che sono tutta un'altra musica, ovviamente
se li colleghi come Dio comanda, con connessioni digitali o component
(o magari RGB o S-Video se proprio non si puo' fare di meglio) a un
lettore DVD di qualita' dignitosa o magari buona/ottima con un disco
ben fatto e l'apparecchiatura ben tarata per la tua stanza e il tuo
lettore.
A quel punto stai tranquillo che non rimpiangerai il buon vecchio CRT.
Certo, tecnologia nuova, difetti nuovi, e ti accorgerai che il Plasma
fa qualche scia di troppo nei movimenti rapidi di colori chiari su
sfondo scuro ma solo in alcune occasioni (sopportabilissima anche se
si spera che col tempo le eliminino del tutto) 
Bada bene che i CRT 100Hz nelle stesse condizioni in genere
"spettinano" i bordi delle immagini con risultati non certo piu' belli
a vedersi. Basta guardare le scritte scorrevoli in un 100Hz per capire
di cosa parlo.
Ti accorgerai magari che il tv LCD magari non si vede in ugual modo se
lo guardi di fronte o da una posizione laterale, che magari alcuni
apparecchi hanno uno scaler che fa cagare e non riescono a gestire
bene le basse risoluzioni, che a volte alcuni apparecchi LCD hanno una
immagine poco naturale e un po' plasticosa con i segnali a bassa
risoluzione, (magari perche' hanno i filtri di riduzione del rumore
video o MPG sparati al massimo) che anche loro a volte hanno qualche
problema di persistenza eccessiva, ma la situazione non e' cosi'
drammatica. 
Secondo me ogni tecnologia (CRT classico, CRT 100Hz, Plasma, LCD, VPR
LCD, VPR DLP VPR CRT) ha i suoi pro e i suoi contro, nessuna e'
perfetta e tutte sono migliorabili. L'importante e' che ognuno cerchi
e trovi quella piu' adatta alle proprie esigenze, in base a quello che
vuole vedere, in base ai soldi che puo'/vuole spendere e non ultimo in
base al tipo di luogo in cui deve posizionare l'apparecchiatura.
Danilo non me ne voglia, ma continuo a dire che NON tutti possono
permettersi di buttare giu' mezza casa, divorziare e cambiare i mobili
per poter mettere un proiettore fisso in casa. E parla uno che il VPR
ce l'ha e non lo darebbe via di certo, solo che continuo a dire che
sul contrasto, sui neri e sulla purezza dei colori oltre che sulla
impressione di nitidezza il mio Panasonic Plasma fa il mazzo cosi' al
PTAE700 (e' veramente impressionante).
In compenso il PTAE700 non fa difetti di tipo scia e appare abbastanza
naturale, con immagini equilibrate e molto spettacolari (Starwars
Ep.II e' de paura sul VPR) ma quello che gli da una grossa marcia in
piu' e' soprattutto il fatto di spararmi una immagine da 2 metri con
una bella nitidezza (e sono curioso di vedere come si comportera' con
i DVD in HR quando ci saranno). Per ora con le foto ottenute
collegando il PC portatile e proiettando le mie immagini fatte con la
Canon 300D e' clamoroso. Sembrano diapositive vere e proprie.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

 LCD.
ho fatto anche io come te, ho chiesto vari pareri e poi mi sono deciso
per il plasma.
ho preso il pioneer fde 43 pollici.
-la tv analogica si vede da schifo (però devo ancora settarlo)
-sky si vede alla grande
-i dvd si vedono alla grandissima e non ho ancora fatto il collegamento
video component
-quando arriverà l'alta risoluzione sarà una goduria
-rai, mediaset e la7 me le vedo attraverso sky
il problema sono le piccole private ma per vedere telelombardia ci si
può accontentare.
l'unico vero problema è sportitalia, si vede da cani e su sky non c'è
ciao
truman

 al mondo.
hai proprio ragione!!
senza settaggio sono già contento del mio pioneer. l'unica cosa è che
le partite di calcio, però ripeto che avendolo da due giorni non ci ho
ancora messo le mani, non sono il massimo, si vede la scia di cui
parli, forse mi devo adattare non so. comunque sono molto soddisfatto.
ciao
truman

 impressione di nitidezza il mio Panasonic Plasma fa il mazzo cosi'.....
che plasma hai? 

che plasma hai? 
TH-42PA50E
Questo:
http://www.panasonic.it/Products_Info.asp?M=2551|603|602|601|4|1


l'unico vero problema è sportitalia, si vede da cani e su sky non c'è
C'e' sul DTT gratis ma fa cagare pure li, come bitrate :-(


Ignazio GSS© ha scritto:

grazie dei consigli!
ah un ultima cosa, pensi che il digitale terrestre migliorerà le cose
oppure ci prendono in giro?
ho letto che la qualità non è granché ma sarà sempre meglio
dell'analogico voglio sperare?
ciao
truman

dell'analogico voglio sperare?
Per adesso e' meglio l'analogico se il segnale e' buono a casa tua. In
teoria sul DTT si possono fare cose egregie, come l'alta definizione o
il dolby digital 5.1, in realta' allo stato attuale si devono fare i
conti con la scarsita' di banda per cui il bitrate e' basso e la
qualita' pure. Per ora si vede molto meglio via satellite e se c'e' un
buon impianto d'antenna e un buon segnale si vede meglio il vecchio
analogico.


luminoso.
luminoso sicuramente, gradevole è soggettivo, in genere l'immagine può
risultare più compatta ma ha ahnche diversi difetti.
L'uniformità degli lcd è inferiore rispetto ai crt
La velocità di transizione è inferiore ai crt
anche nei pannelli dichiarati 8ms
Ci sono dei problemi di panning (scatti nelle carrellate orizzontali)
La profondità dei neri e le relative scale di grigio sono inferiori,
ad esempio ho visto per benino l'ultimo samsung le cui specifiche
riportano un cr di 3000:1, è inferiore ai plasma come il panasonic
PA50 ed è inferiore ai crt (non quelli economici da 500 o meno euro)
perchè anche se raggiunge un buon livello di nero affoga tutti i
particolari in secondo piano nelle zone scure.
Per il resto possono essere perfettamente godibili, peccato che
costino il doppio di un crt con soli due vantaggi:
la profondità ridotta e l'eventuale compatibilità con l'alta
definizione che però in Italia è lungi da divenire.
Ultimo appunto diretto più ad Ignazio e a chi lo ha quotato, 
il ng si chiama HOME CINEMA non TV, quindi i parametri di giudizio
credo , imho, che debbano essere più severi e selettivi e che certi
difetti non siano trascurabili.
Ranyus
--

il ng si chiama HOME CINEMA non TV,
Ok, allora da domani per stare on topics parleremo solo di Proiettori
per pellicola 35mm per uso domestico :-)
Esistono? ;-)
A cosa ti riferisci in particolare di quello che ho scritto? Guarda
che e' proprio con i DVD che i plasma danno il meglio di se, non certo
per guardarci la De Filippi.


difetti non siano trascurabili.
Nessun difetto puo' essere mai considerato trascurabile quando si e'
pignoli come il sottoscritto e, presumo, come buona parte degli
appassionati qui presenti. Solo che non esistendo una tecnologia priva
di difetti intrinseci e non essendo fattibile allo stato attuale l'uso
di proiettori pellicola 35mm in casa, occorre volta per volta valutare
il singolo apparecchio facendo una bella valutazione pesata dei
problemi e dei benefici della tecnologia utilizzata quella macchina e
della macchina in se. Non tutti i VPR sono uguali, come non lo sono i
plasma, gli LCD ecc. ecc.
Macchine senza difetti non ne conosco, quindi volta per volta,
macchina per macchina, occorre valutare se i difetti possono essere
trascurabili o meglio, sopportabili in quel singolo caso. I discorso
e' assai complesso, spero di non averlo svilito troppo col mio post
precedente per esigenze di tempo.


è come quello mio,da che distanza lo guardi? - io ho max 3.40 

 
Una domandina facile faciel...
vedo in giro che molti vendono il supporto-base di questo Tv come 
optional. Vorrei capire quesat cosa. Se non lo si compra arriva solo il 
pannello senza il piedistallo? Vuol dice che dovrei puntellarlo per 
farlo stare in piedi o di serie a un supporto piu' brutto ma che ti 
permette di usarlo cmq??
grazie esaluti
giuppe
-- 
LA storia politica e militare italiana, per chi la conosce bene, e' un 
malinconico susseguirsi di pistolaggini duramente scontate anche oggi. 
Ebbene, in fatto di pistolaggine, la storia del calcio non e' meno 
povera della maggiore!
Brera Giovanni fu Carlo


in effetti è proprio così il piedistallo si acquista a parte, alcuni 
negozianti lo includono nell'aquisto. io ho optato per una staffa a muro di 
concorrenza cioè non panasonic che comunque fà egregiamente il suo lavoro 


Diciamo che resta in piedi anche senza piedistallo (non è compreso)
ma devi stare molto attento..praticamente non devi toccarlo..
diciamo che se hai un gatto in casa o un bambino piccolo
potrebbero distruggertelo... 

č come quello mio,da che distanza lo guardi? - io ho max 3.40 
2.5m
-- 
Ignazio GSSŠ * More than 90 HiRes images in my home page  


2.5m
azz! e io che mi preoccupavo per il mio 3,40 circa. 

che dvd c'hai collegato. io ancora non l'ho preso 

azz! e io che mi preoccupavo per il mio 3,40 circa. 
Io dalla stessa distanza mi piazzo lo schermo del VPR da 1.80 metri e
si vede perfettamente :-)
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  


che dvd c'hai collegato. io ancora non l'ho preso 
Panasonic s97 collegato in Component progressivo (con firmware
aggiornato a 541).
E' veramente ottimo.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  


grazie per le info.

Grazie per i vostri pareri: in effetti confermano un po' le mie impressioni 
ovvero che LCD e Plasma oggi come oggi abbiano alcuni vantaggi soprattutto 
nella visione dei DVD che sono innegabili oltre al design e al minore 
ingombro.
Ciao Angelo 

precedente per esigenze di tempo.
Guarda, la tua disamina del post precedente era corretta, l'incipit un
po' meno ed anche alcuni confronti tirati in ballo, potrei dire lo
stesso della mia affermazione che ti ha riguardato personalmente,
troppo stringata e he si prestava a male interpretazione.
Hai paragonato i crt a lcd e plasma prendendo in considerazione
"prodotti di largo consumo" difetti di sharpening di "schermi non
ultrapiatti" e difetti tipici dei 100Hz.
Sono perfettamente d'accordo nel dire che non esiste una tecnologia
perfetta e che non tutti i rappresentanti della stessa possano essere
accomunati però prendendo in considerazione gli esempi migliori del
crt (visto che era il paramentro di giudizio) sarebbe stato più
corretto scrivere e descrivere solo il comportamente di schermi
ultrapiatti con ingressi component e/o vga altrimenti sarebbe comunque
un paragone falsato perchè anche il tuo plasma pilotato via scart o in
progressivo o in digitale cambia performance.
Il costo a mio personale giudizio è un fattore non trascurabile perchè
un buon crt costa comunque la metà rispetto ad un plasma (che è più
grande più questo più quello... lo so anch'io; già gli lcd sono delle
stesse dimensioni ed il confronto si fa più impietoso) e le
prestazioni pure in questo caso vedono IMHO ancora in vantaggio i crt.
Ho parlato di tv perchè si accennava ad una prova con una trasmissione
televisiva, IMHO un confronto interessante per il ng
può essere effettuato solo con dvd e possibilmente con uno stesso
lettore e ove possibile con lo stesso collegamento.
Alla fine non credo che le nostre posizioni siano particolarmente
distanti.
Ranyus
--

distanti.
No, pero' se un giorno vieni a casa mia ti faccio vedere come si
vedono i DVD con il mio plasma Viera e con il PTAE700 Panasonic
collegati allo stesso apparecchio (Pana S97).
Su alcune cose vince sicuramente il videoproiettore (specie sulle
dimensioni dell'immagine) ;-) ma su altre il plasma, con tutti i suoi
difetti, gliele suona di brutto.
Ah, non tornerei mai al mio TV Philips CRT 32", che si vedeva proprio
bene, ma il Viera e' tutta un'altra storia. Il viera avra' pure la
scia verdolina ogni tanto se qualcosa di rosa si muove di scatto in
orizzontale, ma accade di rado e comunque e' compensato dagli enormi
vantaggi.
Ieri mi sono guardato l'episodio II e poi l'episodio IV di guerre
stellari, e le immagini mi uscivano dallo schermo. Una cosa stupenda.
Scie non ne ho visto neanche una, e si che di roba in movimento in
quel film  ce n'e' eccome!
Per quanto riguarda la TV vera e propria, intesa come canali Rai e
Mediaset, li il problema e' la qualita' del segnale, perche' mediaset
via sat si vede da Dio, anche sul plasma (sempre che la trasmissione
sia decente, perche' ad esempio la pubblicita' e' perfetta, altre cose
lo sono assai meno, e ingrandendo si vede tutto, difetti compresi). Se
invece vuoi vedere canali con effetto neve o bitrate digitali da
videofonino, allora e' meglio la tv classica, possibilmente 50Hz e
4:3, ma come tu hai giustamente fatto notare questo e' un NG dove si
tratta di Home Cinema.
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