Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: ng moderati

Google chiede qualche decina di migliaia di permessi per iscritto ?
No. Non ne ha alcuna necessita'.
Cosi' come non ne ha bisogno Libero, Mailgate e tutti i sistemi di
web-news.
-Stefano

 No. Perche' mai?
Che valore avrebbe un permesso detto a voce o in formato elettronico ?
Sai bene che non ci vuole nulla a falsificare simili cose.

Sai bene che non ci vuole nulla a falsificare simili cose.
E allora? Se li falsifichi poi ne pagherai le conseguenze.
-Stefano


Chissa' come mai non denuncia google o mailgate...

 E' anche cosě che si perpetua la (sporca) giungla del trading on line.
Siccome ne avevo gia' parlato nell'ambiente, evidentemente a qualcuno
nel frattempo sono subito fischiate le orecchie.
Quasi tutto quello che leggete qua, ad esempio, a proposito di Directa:
http://www.trading-on-line.org/news/news.php
non sono altro che "risposte" date da quell'azienda a domande *mie* o di
miei colleghi sul NG (la verifica sul NG e' agevole e *certa* perche' lě
i post una volta pubblicati non si possono manomettere).
Siccome il sito commerciale e' gestito anche dal qualcuno in questione,
vedo che ha gia' eliminato il "si legge in una nota..." che era presente
nelle pagine che ho memorizzato sul mio PC, ma anche questo sposta poco
nel concetto che ho espresso e che qui ribadisco.
Non mi interessano questioni di presunti diritti d'autore o altro ma
solo evidenziare certi comportamenti che si giudicano da soli e di cui
ho avuto l'ennesima conferma.
ps: questa storia dura da anni ma... chissenefrega.
--
Saluti. FredŽ
Un moderatore di
it.economia.borsa.trading-online

 avvalertene...
Ti ringrazio per averlo ricordato.
Eppure ci vorrebbe tanto poco a scrivere "abbiamo letto 'sta cosa sul NG
pinco pallo...".
Mah, valla a capire certa gente.
(o meglio, la capisco fin troppo bene)
--
Saluti. Fred®

 Non mi interessano questioni di presunti diritti d'autore o altro ma
Autore di che cosa?

 avvalertene...
Cerchiamo di non far ridere piu' del necessario: noi riceviamo tutte le
notizie direttamente dalle fonti ufficiali ma possiamo riprendere anche
notizie diffuse in ogni altro modo e, dopo conferma, pubblicarle nella forma
che ci sembra piu' idonea
--
Domenico Paparone
http://trading-on-line.org

 pinco pallo...".
E tu sei sicuro che io l' abbia letta su un  ng? Io ho letto DUE interventi
su un FORUM: attualmente li ho riportati tutti e due. Piuttosto, hai
partecipato al sondaggio?
http://www.trading-on-line.org/CENTRSX/sondaggi/incorso/incorso.html

 L' articolo è stato ancora modificato
Tra le tante cazzate e spammate alla grande che ti concede Usenet (che
dovresti ringraziare invece di sputarci sopra), questa e' l'unica frase
sensata che hai scritto.
Più di tanto non riesci a negare, eh!

conferma per poi pubblicare la notizia nella forma piu' idonea.
Verissimo.
Avete chiesto conferma e pubblicata LA CONFERMA e non il messaggio
dell'autore?
-Stefano

dopo conferma, pubblicarle nella forma che ci sembra piu' idonea
Ma non nella forma originale, specialmente se tali notizie sono state
scritte da qualcuno che non ha dato autorizzazione alla pubblicazione in
altre sedi diverse da quella originale.
-Stefano

 Più di tanto non riesci a negare, eh!
Vedo che,  come al solito,  cerchi di non rispondere...
Che cosa dovrei negare? Di aver riportato anche un secondo articolo di
Directa da un Forum e non da IEBTOL? Oppure che ricevo le informazioni
normalmente dalla fonte? Oppure che posso telefonare agli sponsor per
chiedere informazioni o notizie o conferme?
--
partecipa anche tu alla grande inchiesta
http://www.trading-on-line.org/CENTRSX/sondaggi/incorso/incorso.html

 ha scritto nel messaggio
news:3D558516...@interfree.it...

In genere le notizie ci pervengono in automatico ma talvolta vi sono
indiscrezioni di cui chiediamo conferma, altri particolari e poi decidiamo
di pubblicarle: si tratta sempre di notizie diffuse da societą di trading di
cui abbiamo l' autorizzazione a riprendere tutte le notizie. Nel caso in
questione si trattava di un articolo scritto in risposta a quelli che si
lamentavano dei servizi: del thread comparso anche su un Forum č stata
ripresa solo la parte riguardante la societą

 dell'autore?
Mi spiego meglio: le notizie o indiscrezioni sono fornite dalle società
delle quali possiamo riprendere le notizie; di queste chiediamo conferma,
cerchiamo di conoscere altri particolari e poi le pubblichiamo.

 come detto esiste la convenzione di Berna
La convenzioni  di Berna riguarda il diritto d' autore e non ha niente da
vedere con quanto dicevo
1)Le notizie ufficiali, i comunicati stampa e tutto ciņ che riguarda il
trading on line  ci perviene  direttamente via fax, via e-mail o via
telefono per la diffusione nelle liste o per la pubblicazione nelle apposite
sezioni.Talvolta siamo noi a sollecitare queste notizie  a nome degli
appartenenti alla nostra comunitą.
2)Puo' capitare che le societą, in risposta a qualche cliente, anticipino
delle novitą di cui non abbiamo dato notizia, ed č su queste notizie che
chiediamo informazioni, altri particolari e conferma sulla parte che
possiamo pubblicare. Si tratta sempre e comunque di notizie diffuse dalle
societą di trading on line delle quali possiamo pubblicare tutto

 !su un sito,
Certo, solo che la mia domanda non aveva  niente a che vedere con quanto è
stato detto o immaginato da qualcuno ma è in relazione a quello che volevo
fare: ho parlato con qualcuno di IEB che mi ha autorizzato ad utilizzare i
suoi scritti per le liste e per il Forum (per esempio gli articoli di Fulvio
nel Forum provengono da IEB); La mia domanda, che ha già ricevuto risposta
affermativa, era questa: posso fare lo stesso anche per i NG moderati senza
avere poi discussioni con i moderatori?
Nel frattempo avevo ripreso da un Forum un articolo comparso anche su IEBTOL
e da qui il messaggio di Giammei su IEBTOL al quale io non ho potuto
replicare perchè non ho accesso a IEBTOL.
Per quanto riguarda le notizie diffuse da tutte le società di trading on
line, io sono autorizzato a riportarle nella forma che ritengo piu' idonea;
devo solo stare attento a non riportare le notizie già in mio possesso che
le società mi hanno comunicato ma, per motivi concorrenziali, non desiderano
ancora diffondere.
--
partecipa anche tu alla grande inchiesta!
http://www.trading-on-line.org/CENTRSX/sondaggi/incorso/incorso.html


Si vede che ha finito i prosciutti della signature :)

pubblichiamo.
Tu parlavi di notizie prese da "forum" e hai iniziato il thread parlando
di "notizie prese da newsgroup".  Sara' bene che ti decidi.
-Stefano

 di "notizie prese da newsgroup".  Sara' bene che ti decidi.
Ho iniziato il thread per parlare dei NG e per me il thread era chiuso.
Successivamente è intervenuto un altro a parlare di messaggi prelevati da
IEBTOL e che io avevo prelevato da un Forum sul quale posso intervenire e si
trattava inoltre di una società di trading on line; quindi tutti gli
interventi, compreso quello su IEBTOL (a cui non ha replicato nessuno), sono
semplicemente ridicoli. Una volta il padrone Giammei diceva che attingevo
dal NG le notizie relative a tutte le società; ora che sono rimaste solo due
società, dice che attingo le notizie di quelle due società. Probabilmente il
signore ignora che, oltre a IEBTOL, il NG della vergogna, esistono anche
liste, forum e tante altre fonti di informazione piu' serie fra cui quella
diretta.
--
Se sei un trader, partecipa al grande sondaggio in corso
http://www.trading-on-line.org/CENTRSX/sondaggi/incorso/incorso.html

 che esserne felice che tu lo diffonda.
il problema era solo quello di evitare discussioni con i padroni di IEBTOL;
per il resto non ho mai trovato ostacoli
--
Sei sei un trader, partecipa anche tu alla grande inchiesta
http://www.trading-on-line.org/CENTRSX/sondaggi/incorso/incorso.html

Directa distribuisce ovunque...
Ma non quelle degli utenti, a meno di non essere autorizzati dagli
stessi.
-Stefano

 stessi.
E questo chi l' ha messo in dubbio?

E questo chi l' ha messo in dubbio?
Sembrava tu.  Motivo per cui ti e' stato citato il diritto d'autore.
-Stefano

 Sembrava tu.  Motivo per cui ti e' stato citato il diritto d'autore.
Veramente io credo di essere stato precisissimo nella domanda
(Una sola domanda: per riprendere un articolo da un NG moderato e riportarlo
su un sito, č sufficiente il consenso dell' autore oppure ci vuole anche il
permesso dei padroni del NG?)
Poi sono intervenuti i soliti che normalmente
1)dicono stupidaggini
2)cercano di parlare d' altro
3)scappano via
E' la solita storia che si ripete sempre; tutto quanto č stato detto a
proposoto di IEBTOL non ha senso
Per il resto vedo che come troll sei sempre in gamba

 oltretutto, mi pare, hai detto tu stesso che hai degli sponsor
Questa č la tua idea. Il nostro sito č no-profit nel senso che noi non
facciamo pagare i nostri servizi anche se vi sono degli sponsor.  Se poi lo
vogliamo  chiamare commerciale, per me va bene anche cosě...
--
http://trading-on-line.org

 Per il resto vedo che come troll sei sempre in gamba
Se lo dici tu... :))
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3D57DC68...@interfree.it...


 E allora? Se li falsifichi poi ne pagherai le conseguenze.
Non capisco perchè ti ostini a parlare come se fossi io l'autore del thread
iniziale....
Comunque ribadisco, come fai a dimostrare che è stato falsificato il tuo
assenso ?
Senza ovviamente spendere miliardi in avvocati...

Se poi lo vogliamo chiamare commerciale, per me va bene anche cosě...
Lo si chiama cosi' perche' lo e'.
-Stefano

Senza ovviamente spendere miliardi in avvocati...
Beh, alla fine solitamente paga il perdente le spese legali.
-Stefano

 conosci offrono servizi di Internet Banking a pagamento ai loro clienti?
Ero convinto che le banche, nei loro siti, offrissero anche servizi anche di
trading on line! Per i servizi di internet banking mi sono convinto anche io
che i servizi offerti siano tutti offerti gratuitamente!!!


Commerciale è il sito che vende prodotti propri e noi non vendiamo nessun
prodotto ma offriamo solo servizi gratuiti. Che sia diventato commerciale
perchè ha i banner, mi va anche bene ma i banner stanno lì da un anno; ed
allora, perchè era commerciale all' inizio dell' anno scorso (quando non vi
erano i banner?)  Perchè era commerciale prima? Perchè
http://trading-on-line.org
 è sempre stato considerato commerciale? Una volta
perchè vi erano le liste, un' altra volta perchè si parlava di trading on
line, ora perchè vi sono i banner e quando non vi saranno i banner, sarà
commerciale perchè vi erano i banner e così via
--
http://trading-on-line.org
il sito del tuttogratis
http://www.tuttogratis.it/finanza/tradingonline.html


i famosi diritti d'autore dei post sui newsgroup,
regolarmente riconosciuti


Io, quotando il post di Stefano De Cesari, invece si ;)

che i servizi offerti siano tutti offerti gratuitamente!!!
Complimenti!
-Stefano

saranno i banner, sarà commerciale perchè vi erano i banner e così via
Se lo dici tu...
-Stefano

 Non e' che confondi il tuo SPAM con il sito?
Lo dico io perchè così è stato sempre affermato proprio su questa lista. D'
altra parte la maggior parte delle discussioni si è avuta piu' di un anno fa
e riguardavano proprio questo aspetto; ed allora non vi erano banner
Le barzellette sulle spam facevano parte di un' altra discussione.
ps Fra i siti no-profit ho visto incluso anche quello del Touring Club
Italiano
E con questo chiudo perchè il tuo parere su questo non è che mi interessi ;
volevo chiarire una sola questione e l' ho chiarita con i primi messaggi

Italiano
Hai visto... dove?
-Stefano

 Hai visto... dove?
Su Arianna; ma qualsiasi motore di ricerca puo' aiutare a trovare siti no
profit ma la cosa non mi interessa minimamente per cui con questo messaggio
chiudo.

 Beh, alla fine solitamente paga il perdente le spese legali.
Già, ma se non hai la sicurezza al 200% chi si imbarca in una causa e
relativo
costo per aver trafugato un post ?

profit
Davvero? E cosa scrivo: "no profit"? :)
Se bastasse questo perche' tale sito non fosse commerciale lo
metterebbero tutti :))
-Stefano

relativo costo per aver trafugato un post ?
Chi ne ha voglia.
-Stefano

 Chiederti come l'avresti visto sarebbe chiedere troppo? :)
Con start, trova  su internet ma puoi seguire il percosro standard
www.arianna.it
, no-profit
http://arianna.libero.it/search/abin/search?radiobutton=italia&query=no-prof
it&x=19&y=2


Cioe' con una ricerca sul termine "no-profit" presente nelle pagine web
:)
Perche' Arianna l'unica catalogazione che fa per il sito del TCI e'
---
Categoria: > Arte e Cultura > Associazioni 
---
Il resto e' tua fantasia :)
(oltretutto nemmeno compare il termine "no-profit" nella pagina web :) )
-Stefano

 Il resto e' tua fantasia :)
A me compare con la ricerca no-profit ma non ho neanche guardato i siti
*****************************************************************
Trovato  "NO-PROFIT"
  Astrologica
   Fai
   Touring club italian...
   Italianostra
   Fabbrica del vapore
   Associazione Mecenat...
   Progetto Leopardi
   La Compagnia di San ...
   Arte per gioco
   Amici di Brera

A me compare con la ricerca no-profit ma non ho neanche guardato i siti
Se metti solo "profit" compare lo stesso, visto che e' una ricerca della
stringa all'interno del codice della pagina web :)
-Stefano

 stringa all'interno del codice della pagina web :)
Ora è tutto chiaro: quei siti sono profit o no-profit

 Ora è tutto chiaro: quei siti sono profit o no-profit
Non e' interesse della ricerca stabilirlo.  Con una ricerca potresti
anche trovare un articolo del Corriere della Sera (sul loro sito) che
parla di associazioni "no-profit" e la tua ricerca lo indicherebbe :)
-Stefano

 a pubblicari senza consenso
Infatti non le pubblicano.
Google Groups e Mailgate, in realtà, sono dei newsserver con associata una
interfaccia utente web completata di funzioni di ricerca.
Quindi non "pubblicano" ma semplicemente fanno da gateway tra web ed Usenet.
Direi che è un concetto ben diverso che riprendere un post da Usenet e
immetterlo nelle pagine Web di un sito, magari commerciale.
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !

una interfaccia utente web completata di funzioni di ricerca.
Mannaggia a te che gliel'hai detto :))
-Stefano

 immetterlo nelle pagine Web di un sito, magari commerciale.
che cosa vuol dire ''commerciale''?

 Chi ne ha voglia.
Oppure chi è abbastanza pazzo da rischiare un'accusa di diffamazione. :-)

 :-)
Diffamazione per cosa?  E nei confronti di chi?
-Stefano


diversissimo, i dati che per la pagina web che comincia
con 
http://www.google
. eccetera (cosi' come virgilio, mailgate eccetera)
per i "server usenet con interfaccia web" sono dati "pubblicabili"
su quello che mi pare che a tutti gli effetti siano pagine web,
mentre se prendi un post con nick, firma ed email, e lo metti
su una pagina web che inizia magari per 
http://www.geocities
. eccetera
e' una gravissima violazione della privacy e del diritto d'autore.
Ma certo :)
I post non sono mica di pubblica consultazione via web,
su google mailgate eccetera, ovvio, si vede subito,
e' solo un'interfaccia web, i post non ci sono, non si vedono,
nick ed email restano riservati (ma rotfl :))
Senza entrare nel merito, basterebbe gia' a capire quanto
sia assurda l'affermazione, il fatto che De Cesari sia d'accordo.


Prove testimoniali, tracce di transazioni ftp, sfide a presentare
denunce alla polizia postale per un post copiato...
Povero De Cesari.