Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: DVD che diventano illeggibili

Curiosando sul forum di Af digitale, ho trovato questo link
http://www.techtronics.com/uk/shop/trouble-shootings/0006-RSDL-Rot.html
che mi ha lasciato alquanto perplesso.
Ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

che mi ha lasciato alquanto perplesso.
Guarda, non so che dirti. Pero' ricordo che si parlo' gia' per i laser
disk di una cosa del genere a proposito dei collanti inadatti che
usavano all'epoca.
Pero' io temo di esserci capitato. Infatti ho un disco, il secondo
della seconda stagione di "Buffy The Vampire Slayer" che attualmente
e' invedibile sul lettore DVD di una mia amica... e dire che quel
disco lo vedemmo insieme proprio a casa sua e poi lo riportai a casa
mia; non posso neppure pensare che sia a causa di un suo inadatto modo
di conservare i dischi. Escludo l'ususa del suo lettore che ha appena
un anno e non mostra nessun problema con tutti gli altri dischi da lei
posseduti.
-- 
Jiro Komyoji aka Lennier

 posseduti.
Ma hai provato a guardarlo su un altro lettore? Perche' in caso di
'DVD rot' (?) il disco e' invedibile con qualunque lettore, visto che
si rovina proprio...Invece se con un altro lettore si vede, allora e'
un problema del DVD player della tua amica e ti assicuro che anche
dopo un solo anno puo' accadere (io ho dovuto cambiare l'ottica laser
appena scaduta la garanzia...Non ti dico che rabbia! Eppure con molti
DVD non mi dava problemi). Probabilmente il suo lettore sta
cominciando a stararsi un pochino e il secondo disco e' il 'meno
perfetto' e quindi e' il primo a risentirne.

 Ciao.
Potresti copincollare l'articolo qui, cosi' possiamo leggerlo?
-- 
UFV: Il regno del fuoco/West Side Story/Pretty Princess(DVD)
La pianista(DVD)/Femme Fatale/Point Of View(DVD)/S1M0NE

 > che mi ha lasciato alquanto perplesso.
 
 
Trouble shooting
Deterioration in Dual-Layer DVDs ("RSDL Rot") 
 
 
 
 
Mirror of 
http://www.mindspring.com/~yerington/
 
 
What we know about this problem 
 I have had three DVDs become unpalatable six months or so after purchase.
They all played flawlessly when new, but when played months later,
developed severe pixelization, finally freezing up part way through the
disk. In one case it was at the point of the layer change that the problem
began. I have replaced two of the disks and they now play fine, so it is
certain that the problem is with the disks and not with the player. 
The DVD may be fine at the beginning, regardless of whether the
information is encoded on layer 0 or layer 1. But as the laser tracks
outward it will eventually hit the bad area and the image will start
breaking up into large blocks of pixels. From this point to the end of the
disk it is impossible to find a place where it will play again. Once you
hit the bad area, you will have problems from there to the end of the
disk. The problem doesn't usually appear at the beginning of the disk
since DVDs are recorded from the inside edge outward and the deterioration
seems to start from the outer edge and work its way inward. 
The three problem titles were: Contact, War Games, and LA Confidential.
All are single sided RSDL (Reverse Spiral Dual Layer) DVDs. Two were from
Warner and one from MGM. However, the key player in this drama would be
the pressing plant, rather than the studio. Looking for identifying
markings, I found that these disks all had "IFPL" followed by a number in
very tiny letters near the disk hub. This may identify the plant or it may
mean something else.  
 The Deterioration Can Be Seen On the DVD
I was amazed to discover that if you look at the play side of the disk
under a strong spotlight, with the disk angled so the reflection of the
spotlight is just beyond the outer edge of the disk, you can see an
irregular "cloudy" area about 1" by 2" near the outer edge of one part of
the disk. I noticed this on the first bad disk, and then when the other
two went bad, I verified that they too had this same visible defect. This
confirms that the damage is indeed in the disk itself. When you look
closely at the affected area, it appears to be irregular with slight
discontinuities, or little "holes", in the generally cloudy appearance. As
you can see in the illustration, there may also be islands in the cloudy
area where it appears to be normal. Apart from this one area, the other
parts of the disk look perfectly normal. 
The Defect is Invisible in Normal Light
You can not see this defect in diffuse light, such as under flourescents -
it is completely invisible under normal diffuse room lighting. You must
use a bright, single source spot light with no (or very minimal) other
lighting present. The photos shown here exaggerate the appearance somewhat
- it is actually more subtle than the illustrations. I used a 100 watt
Halogen spot in an overhead track light fixture to reveal it. The
invisibility of the defect in normal light is probably why there has not
been much discussion of the problem. There have been reports in newsgroups
(see alt.video.dvd) that sound like RSDL deterioration, but the problem is
often attributed to the player or something else. Because the damage is
not visible in ordinary room light, I think many of these cases are going
undiscovered. 
The defect is actually between the layers of the disk - there is no
visible indication on the outer surface which is smooth and highly
polished. I checked all the other disks in my collection, and none of them
have this visible cloudy defect except for the three disks that broke into
blocky pixels when playing. The majority of DVDs are not dual-layer RSDL,
so I would expect that most DVDs should be all right. Since there have not
been any two-sided RSDL disks produced yet, any two sided disk (flipper)
should be free from this deterioration. I have a quite a few CDs dating
back to as early as 1983, none of which have deteriorated or shown any
visible clouding or other signs of "aging". Single layer DVDs or CDs are
manufactured differently than RSDL DVDs which have two separate layers
sandwiched together, so it is apparently something in the manufacturing
process unique to RSDL which is at fault..  
 Possible Causes
I do not know whether this problem is the same as the so-called "Laser
Rot" problem reported with Laserdiscs. I tend to think that it is related
but different. I dislike the term "Laser Rot". Lasers do not rot or cause
anything to rot, and plastic and metal do not really rot - only organic
materials rot when attacked by bacteria. The problem is probably
oxidation, chemical reaction, or delamination. "Laser Rot" is a very
succinct and colorful term, however. 
The cause of the DVD problem probably lies with the glue between the
layers or the with the aluminization or dyes in the layers. It could be an
oxidation or chemical reaction with the glue, dye, or aluminum. It might
also be a simple delamination of the layers caused by a failure of the
glue over time. Since the problem always seems to be near the outer edge,
it probably starts from the outer edge of the disk and work its way
inward. 
DVDs are recorded from the inside edge outward, so the problem doesn't
show itself at the beginning of the disk. The disk may play fine at the
beginning, regardless of whether the information is encoded on layer 0 or
layer 1. But as the laser tracks outward it will eventually hit the bad
area and the image will start breaking up into large blocks of pixels. 
Check Your DVDs
If you have any disk that plays fine from the beginning., but breaks up
into pixels part way through, or a disk that played when you first bought
it but later developed problems, check it under a bright spotlight to see
if you can spot a "cloudy" area somewhere near the outer edge of the disk.
Then verify that it is a dual layer ( RSDL) disk. 
Feedback from Susan Dear
We read with interest and relief your piece in the Troubleshooting Section
on Deterioration in Dual-Layer DVDs. 
We too have experienced this on 3 Warner Bros DVDs (namely Contact,
Midnight in the Garden of Good and Evil and recently The Matrix). Having
torn our hair out trying to find the cause, we resorted to blaming our
player as we could not think of any rational reason why this should
happen. Having spoken to the retailer who sold us the machine and
receiving responses hinting non-belief we were beginning to despair and
think it was just us. 
Having now checked out those titles mentioned above we can see the cloudy
sections on the discs concerned. In the case of Contact, the deterioration
is getting worse, since in the early stages we were still able to play
Contact on our PC but not on our DVD player (a sony S7000), which confused
us further to say the least. Since reading the Troubleshooting article, we
have again tried Contact in the PC and can report that it will no longer
play on this either. 
Is there likely to be any further explanation as to why this is happening?
At the moment we have had this on titles from one studio only. The fact
that you mention MGM as well is cause for concern. Also, do you know
whether any Region 2 titles have had this happen, as we have only
experienced it with Region 1s. 
We were not sure whether this was the right e-mail address to send this
to, but hope that you could either give us a bit more information or pass
it to the relevant person cocerned.  
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Deterioration in Dual-Layer DVDs ("RSDL Rot") 
Volevo giusto aprire un trhead in questi giorni per la brutta
esperienza avuta sabato...Memore di tutto quello che era stato scritto
qui alcuni mesi fa.
Sabato pomeriggio mi accingo a metter su il primo film del cofanetto
di Rocky, comprato al tempo della sua uscita ma non ancora visto.
Giro il disco come al mio solito per vedere se ci sono graffi e noto
un'assoluta mancanza di lucentezza...Come seci avessero appena alitato
sopra, tanto per dare un'idea.
Guardo com'è messo Rocky II e siamo nella stessa situazione...Rocky
III si salva...Gli altri per la troppa tristezza non li ho neppure
guardati.
In ogni caso metto dentro il disco di Rocky e la visione procede senza
problemi fino a metà circa del capitolo 18...Poi un rallentamento ed
il tutto si "freeza" con qualche spixellamento...Bestemmie varie anche
se devo dire di essermi magistralmente contenuto.
Lo riprovo e si blocca ancora...Tra l'altro resta bloccato per un pò e
poi salta in un altro punto del disco, qualche capitolo prima.
Avendo in mente solo le parole "DVD Rot" o "Laser Rot" porto il dvd in
bagno dove lo cospargo di sapone e lo pulisco con acqua fredda...Lo
lascio asciugare e lo rimetto su.
Sospiro di sollievo: il punto passa via liscio e posso anche
verificare che il blocco non si è verificato in corrispondenza del
cambio di strato.
Boh...Non so di cosa si tratti ma ricordo che chi ebbe il problema e
lo comunicò per primo sul ng (Badioli o Traba) era stato costretto a
procedere ad una pulizia molto più approfondita, tipo raschiamento
della superficie...Brrrr.
Beh il peggio è passato e nei prossimi giorni metterò su anche gli
altri dischi del cofanetto.
Certo, considerando quanti soldi si spendono per la propria collezione
queste cose fanno riflettere.
Bye
Angelo
--
Per scrivermi via mail togli RIMUOVIMI dall'indirizzo.

della superficie...Brrrr.
Eccomi: il problema "esplose" con TERMINATOR della MGM, sia in
versione francese che inglese. I dischi (ne avevo tre) si erano
progressivamente "appannati" in superficie, diventando illeggibili
attorno al cambio di strato. Uno lo fresai con il mitico "skipdoctor"
(che lascia un segno evidente, anche se regolare), mentre lavai gli
altri gli altri con acqua e svelto (o simili). Quelli  lavati
tornarono -sorpresa- perfettamente lucidi, ma in ogni caso tutti e tre
ripresero a funzionare come prima, senza peraltro riappannarsi.
Come appendice "storica", ricordo che all'inizio Mgm fu reticente in
merito alle proteste, poi ammise il difetto... su quel titolo ed anche
su Silence of the lambs, che però nella mia copia non manifestò alcun
sintomo.
Marco.
"Mannnnaggia la morrrrte, ma cun che la cundite 'sta zuppa, cun le scurregge?!?!?"
(ho tolto la battuta di Episodio 2 perchè poi mi si tacciava di superficialità nei gusti cinematografici ;PPP)

 What we know about this problem 
(zac zac)
Grazie. :-)
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 (che lascia un segno evidente, anche se regolare)...
 cos'e' "skipdoctor"?  l'argomento mi interessa perche' ho un Dvd
rovinato da un bel graffio (non so come sia successo ma avendo una
piccola peste di 4 anni per casa non mi stupisco piu' di niente). Il
film si continua a vedere quasi tutto ma una parte e' rovinata e devo
saltare ai capitoli successivi.
Si puo' fare qualche tentativo per sistemarlo?
Grazie,
  Graziano.

Eccomi: il problema "esplose" con TERMINATOR della MGM, sia in
Eh già, mi ricordo quei terribili giorni...
Comunque se poi tornano a funzionare possiamo stare un pochino più
tranquilli :)
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