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Titolo: La ricapitalizzazione di Bankitalia in concreto

Facciamo un esempio concreto, così magari ci capiamo.
 
IS possiede il 30% di BdI, ma è tenuta per legge a cedere il 27%. 
Diciamo per semplicità che questo 27% viene riacquistato integralmente 
da BdI: IS realizza così una plusvalenza di circa 2 miliardi, su cui 
deve pagare 500 milioni di tasse.
 
Prima analisi: BdI si è impoverita di 2 miliardi, che il Tesoro e IS si 
spartiscono perché sono ladri.
 
Nei tre anni successivi si fanno avanti un numero di istituti di 
credito, e BdI rivende il suddetto 27% recuperando i 2 miliardi 
precedentemente pagati.
 
Seconda analisi: delle banche dirette da persone poco lucide (di seguito 
BDDA: banche dirette da alcolizzati) hanno acquistato azioni della BdI 
depredata da Tesoro e IS. Il cerino (500 milioni di gettito fiscale e 
1,5 miliardi netti di plusvalenza per IS) adesso lo hanno in mano loro. 
E oplà, i soldi dei cittadini nelle casse di BdI sono ricomparsi come 
per magia!
 
A ben vedere, però, dopo l'acquisto delle BDDA, il patrimonio di BdI è 
ricostituito (in realtà è leggermente aumentato, per via dei minori 
dividendi pagati nel periodo di transizione). E i dividendi sono sempre 
i soliti: BdI non ha mai smesso di pagarli. Quindi non si può dire che 
le BDDA abbiano sprecato il loro denaro: anzi, hanno fatto un 
investimento molto sicuro, diventando azioniste di una banca centrale 
che è in salute come lo era prima dell'operazione. Vuoi vedere che i 
loro dirigenti quel giorno erano sobri?
 
E' evidente allora che l'operazione va considerata sotto un altro punto 
di vista. Non c'è un trasferimento di ricchezza dai cittadini alle 
banche, ma una trasformazione di capitali, di proprietà già privata, che 
diventano più liquidi. Le transazioni che ne seguono permettono allo 
Stato di incamerare un discreto gruzzolo sotto forma di tasse -- un 
gruzzolo che altrimenti sarebbe rimasto in mano ai privati, ma 
indisponibile persino a loro, visto che il vecchio statuto di BdI non 
consentiva ai privati di trasferire la proprietà delle loro quote.
 
-- bb

 milioni di tasse.
 
 
"massivan"
 
Quini, poverini, si trovano in cassa
solo 1,5 miliardo in più senza
muovere un dito...
 
 
 

 muovere un dito...
 
Leggere più di 5 righe è complicato, immagino :-)
 
Il fatto che le banche acquisiscano maggiore solidità patrimoniale è un 
punto POSITIVO del decreto.
La domanda è se avvenga a spese dello stato, o anche solo della Banca 
d'Italia stessa.
 
E la risposta è no. Ma per sapere come mai, devi leggere tutta la storia.
 
-- bb
 

 La domanda è se avvenga a spese dello stato
 
 
"massivan"
 
Avviene alla faccia della povertà
che avanza.
 
 

 Facciamo un esempio concreto, così magari ci capiamo.
 
 
 
 
Banca d’Italia: conseguenze, ambiguità, imbarazzi, auspici
http://goo.gl/ddwJ7K
 
 
-- 
Renzi , un vero plebiscito.
Finalmente anche il PD ha il suo clown, a furor di popolo!
http://tinyurl.com/k4o2apv
 
RENZI: PROFONDA SINTONIA CON BERLUSCONI
http://tinyurl.com/qxkuk75
 
 
 

 
http://goo.gl/ddwJ7K
 
 
Difficile sapere cosa ne pensi tu, visto che incolli un link senza 
commentare. Conoscendoti, mi viene il dubbio che tu non lo abbia neanche 
letto (a parte il titolo, si intende). Ma ti lascio il beneficio del dubbio.
 
Seminerio dà una lettura che come tante altre contiene opinioni oltre 
che fatti, ma le sue opinioni sembrano meglio informate della media. 
Spiega che gli argomenti di chi parla di "regalo alle banche" sono 
risibili, anche se sta alla governance di Bankitalia stessa (che per 
fortuna è largamente indipendente dalla politica e dalle banche) operare 
e vigilare affinché non si verifichino abusi.
 
Insomma, Seminerio è uno dei pochi che ci hanno capito qualcosa:
 
"La riforma della struttura proprietaria della Banca d’Italia era attesa 
da molto tempo, ed era ancora più urgente dopo la legge sul risparmio 
del 2005, rimasta inapplicata"
 
"Si poteva fare meglio? Come sempre sì. Ma anche molto peggio, visto lo 
spirito del tempo che pervade questo disgraziato paese"
 
-- bb

 che avanza.
 
La povertà avanza anche meglio con un sistema bancario a corto di liquidità.
 
Liquidità che le banche italiane stanno utilizzando per calmierare i 
rendimenti dei titoli di stato. Rispetto a due anni fa, hanno in 
portafoglio almeno 100 miliardi di Btp in più, e sto stretto.
 
Un regalo delle banche allo stato, Massivan! Ma mi sa che non te n'eri 
accorto :-)
 
-- bb

 ha scritto nel messaggio 
news:lcuisq$dgn$1...@dont-email.me...

vedi tu non ragioni da comunista.
parti da un presupposto, le banche non sono un entità a se operanti nel mutuo soccorso, ma sono 
proprietà di banchieri, persone in carne e ossa che si arricchisco con esse.
assodato questo, non ti sembra strano che solo nel 2005 si viene a sapere chi siano gli azionisti di 
bankitalia?
non sembra altrettanto strano che non si sappia quando abbiano acquisito tali quote, da chi e 
soprattutto a quale prezzo?
e poi voglio chiederti a te è mai capitato di acquistare un bene è poi dopo qualche anno un governo ti 
dice "sai che c'è? sei fortunato, per quella cosa, massì quella lì, ora il suo valore è moltiplicato 
50mila volte"?
forse ai comunisti come te no, ma ai comunisti banchieri amici del pd è appena capitato
e in tv cosa sentiamo "ma tanto che vi frega, a voi non costa nulla". massì allora brindiamo 
 

 Facciamo un esempio concreto, così magari ci capiamo.
 
 Bankitalia NON ha dato 7,5 miliardi di euro alle banche! Questa infamia targata Grillo e ripetuta in tutte le trasmissioni dovrebbe essere marchiata a fuoco come  "MENO TASSE PER TUTTI" oppure "UN MILIONE DI POSTI DI LAVOTO". Far credere alla gente che Bankitalia abbia contato, un biglietto sull'altro, 7,5 miliardi liquidi alle banche è davvero un approfittarsi della credulità del popolo.
 
La ripatrimonializzazione di Bankitalai e per ora un fatto meramente contabile: si cancella dal bilancio la cifra di 156 mila euro e si scrive quella di 7,5 miliardi di euro. Lo stesso faranno le banche partecipate sui loro bilanci per le quote relative: NON UN SOLO CENTESIMO PASSERA' DI MANO!
 
Però le banche pagheranno invece oltre UN MILIARDO DI EURO SUBITO di tasse sulla patrimonializzazione e lo Stato userà quei soldi per coprire l'ignobile cancellazione dell'IMU.
 
La seconda parte del decreto, che forse Lei non ha mai letto, dice anche che le banche partecipanti devono vendere le quote eccededenti il 3% sul mercato a banche, assicurazioni, fondi pensione eccetera che abbiano sede legale in Italia e prevede la POSSIBILITA' che pima o poi, (non c'è alcuna data!!), BANKITALIA possa, se vuole, se le andrà, ricomprare quelle quote: e solo allora ci sarebbe un passaggio effettivo di denaro.
 
Il valore di Bankitalia, nelle stime internazionali, oscilla tra i 15 e i 18 miliardi di euro, quindi ci sarà una gara per comprare quote valutate la META' del loro valore. Ma questo è secondario.
 
Un altro sedicente economista nella trasmissione LA GABBIA ha parlato di Bankitalia come banca di Stato: avvertite l'ignorante che Bankitalia è Istituto di Diritto Pubblico totalmente indipendente dallo Stato.
e

 Facciamo un esempio concreto, così magari ci capiamo.
 
E' molto piu' semplice : 
 
a)
Il Capitale sociale della BI e' in possesso di alcune banche e vale 100.
Oggi e' stato reiscritto in bilancio (della  BI  nel passivo e dunque in 
quelle Banche  nell' attivo) per 100.000, aderente  al  valore  che puo' 
avere sul mercato. 
 
b)
il capitale sociale di 100.000 oggi e' trasferibile, quindi ha valore di 
mercato. Diciamo che questo valore si mantenga stabile nel tempo (ma chi
lo sa) a 100.000, per semplicita'.
 
Quindi le banche hanno giovato di un incremento effettivo di patrimonio
che (inoltre) puo' essere trasformato facilmente in denaro liquido e 
SARA' trasformato in denaro liquido. 
 
Dunque SICURAMENTE le Banche hanno ricevuto un GROSSO aiuto. 
L' erario ha pagato qualcosa ? No, anzi ha incassato le imposte sulla
differenza 100.000 - 100. 
 
Punto. 
 
E' giusto ? E' sbagliato ? Per me e' giusto ma non mi va di scrivere
perche'. 

 > perche'.
 
GIUSTISSIMO e'!
La MENZOGNA INFAME del M5S è gravissima!  
 
Finchè era Berluscoglione che berluscoglionva gli italiani era grave ma normale, Berluscoglione è, è sempre stato un laido piduista colluso e un truffatore e quindi ha sempre truffato e sparato CAXXATE IMMANI per i gonzi.
 
Che lo facciano i grilli duri e puri è davvero un evento clamoroso: OVVIAMENTE non un cnetesimo passa da BANKITALIA alle banche che hanno da sempre le partecipazioni al suo capitale, è una rivalutazione CONTABILE.
 
Di soldi veri di parlerà quando entro TRE ANNI le banche dovranno rivenderee le quote eccedenti il 3%: venderanno ad altri istituti e neanche un euro pubblico sarà in gioco. BAMKITALIA , dice il decreto, POTREBBE provvisoriamente ricomprare quelle eccedenze, ma anche stavolta i soldi di Bankitalia non sono soldi pubblici, non sono raccolti con le tase dei cittadini, ma dall'attività bancaria come ogni altra banca,  Bankitalia non c'entra nulla con lo Stato è un Istituto di Diritto Pubblico INDIPENDENTE, indipendente anche dalle banche partecipatrici che non sono vere azioniste.
 
In più BANKITALIA è valutata nel mondo tra i 15 e i 18 miliardi di euro, quindi quelle quote vendute a metà prezzo saranno ambitissime dal mercato.
 
Quindi non solo VENDOLA, branco di stronzi infinocchiatori, ma NESSUNO deve mettere un soldo!!
 
Le uniche a pagare SUBITO sono prprio le banche  che devo un miliardi e passa di imposte sulla patrimonializzazione del bilancio.
 
GRILLO VERGOGNA! DI MAIO VEGOGNA! TAVERNA VERGOGNA! GIANRUSSO VERGOGNA e anche TRAVAGLIO ha mentito sia pure di sfuggita accennando al "regalo alle banche" che al momento non c'è.
 
e
 
 

 GIUSTISSIMO e'!
 
Uh come sei "cinematografico" ... Dai calmati, suvvia.
 
Si ma occorre anche capire il senso piu' profondo della protesta : 
fondamentalmente loro dicono che quella rivalutazione deriva da un
potere pubblico (ossia : il signoraggio) che ha  avuto la  BI  per 
tutti questi anni e che gli ha consentito di accumulare profitti.
 
Allora  questa  rivalutazione dovrebbe essere anch' essa pubblica, 
ossia dovrebbe essere in qualche modo "incassata" dallo  Stato  e 
non dalle  Banche, che sono enti privati (qui da noi :  si fa  per 
dire  "privati"  perche' vabe' ... qui  e' tutta una barzelletta).
 
Da un certo punto di vista la loro protesta HA EFFETTIVAMENTE una 
base logica. 
 
Ma (secondo me) non e' sufficiente rispetto all' arche' totale del
sistema, ma e'  troppo  difficile  da  spiegare  e poi sono troppo 
pigro x farlo.
 
Saluti.
 

 Saluti.
 
Prima di tutto quando si va in TV a parlare di "regalo alle banche" e che "con quei soldi" si poteva rifare L'Aquila, si è dei laido bugiardi, dei berlusconiani purio sangue e non dei 5 stelle!
In secondo luogo forse pochi conoscono la storia di Bankitalia, da menichella a Baffi, a Carli a Ciampi ecectera e le traversie della banca, l'improtanza del suo ufficio studi dove  lavorarono personaggi insigni (Tarantelli ci ha anch rimesso al  pelle per colpa delle BR!) e il popolo delle TV certo non distingue tra STATATO e ISTITUTO DI DIRITTO PUBBLICO.
 
Far credere che si stanno spostando veri MILIARDI DI EURO mentre è una scrittura contabile su cui le banche pagheranno fior di imposta è roba da VANNA MARCHI, te lo aspetti dal truffatore innato BERLUSCONI manon da BEPPE GRILLO.
 
Con questa menzogna usata come un mantra eklettorale Grillo doventa un cialtrone.
 
Tutto qui.
 
e

 che avanza.
 
Puoi spiegare come la poverta' sarebbe stata combattuta lasciando tutto 
come stava?
 
saluti
mm