Newsgroup: it.politica
Titolo: Renzi e compagnia potrebbero anche sbagliare. Ma occorre comunque seguire una strada.

Tentare. Vedere. Scegliere. 
 
E' stato scelto Renzi, e' stata scelta una certa linea politica.
Perseguiamola fino in fondo. E vediamo. 
 
E' questa la mentalita' giusta. 

 E' questa la mentalita' giusta.
 
Mentalita' del pollo condotto al macello...
 
 

 E' stato scelto Renzi,
 
Questo non é esatto
-- 
Angelo

 E' questa la mentalita' giusta.
 
Sì. Più o meno la stessa del nano nel quinquennio 2001-06 che tante solide basi ha gettato.


L'istigazione al suicidio è un reato do una certa gravità. Sii più
prudente, Massimilia'.

 economici in continuo peggioramento, non vedo perche' sacrificarsi...
 
... perchè non si può parlare al conducente.
 
Figurarsi contraddirlo... 
 
 
 
---
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 Che è più o meno quella di mettere la polvere sotto il tappeto in attesa di tempi migliori. Che potrebbero non arrivare come non sono arrivati negli ultimi 6 anni...
 
Oh sì, hai proprio ragione. Come Berlusconi, Renzi sta rinunciando ad affrontare i problemi per il quieto vivere del partito e del governo: è proprio vero, del resto possiamo constatare la pax politica ogni giorno.
 
Invece la CGIL sì che ha proposte innovative :-)
 
-- bb

 E' questa la mentalita' giusta.
 
è bello sapere che certe cose non cambiano mai
stai sempre saldamente attaccato all'ultima ruota del carro (se è quello del
vincitore).
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 
 
 
 
 
 
 

Figurarsi contraddirlo...
 
Mah, piu' ci penso e piu' mi convinco che sto Renzie e' il prodotto del 
GENIO di Berlusconi :
 
Visto che lui non poteva fare le riforme perche' costantemente sotto attacco 
dalla magistratura e dai media, effettivamente sono riusciti a far percepire 
Silvio come un vecchio bavoso a caccia di gonnelle.., ha catturato il 
*pollo* piu' adatto del serraglio nemico per fargli fare quello che NON 
poteva fare lui.
 
Nel colloquio che hanno avuto ad Arcore Silvio si e' accorto subito che il 
Renzie era un fessacchiotto-carogna pronto a tutto pur di arrivare al potere 
e lo ha subito abbracciato.
 
Chi meglio di un sinistro d.o.c. allevato a pane e privilegi pubblici poteva 
dare le mazzate alla sinistra ed ai sindacati ? Lo percepiscono come uno dei 
*loro* e non riescono a raccapezzarsi...
 
Effettivamente sta *smontando* la sinistra, in questo la caratteristica 
*carogna* e' pienamente soddisfatta, il problema e' che e' talmente 
*fessacchiotto* che sta distruggendo anche l' economia.....
 
 
 

 Invece la CGIL sì che ha proposte innovative :-)
 
A me della CGIL frega 'na sega per non governa, quindi può parlare o straparlare quando vuole.
E dei danni dell'inazione del nano non devi venirne a parlare a me visto che mi pare di averli citati allo sfinimento.
Ma finchè sento parlare di tagli epocali di tasse e vedo di benefici IRAP che iniziano dal 2016 e aumento dell'imposta retroattiva a inizio 2014 nonchè clausole di salvaguardia fatti di aumenti di imposte (e di quelle regressive della peggior specie come l'IVA) continuerò a parlare di polvere sotto il tappeto.
Poi magari la versione finale della "finanziaria" mi stupirà in positivo.

 Questo non é esatto
 
Perché, non è stato nominato dal PdR e votato dal Parlamento?
 
-- 
Namib
.....
There's a blaze of light in every word (Leonard Cohen)

 sono arrivati negli ultimi 6 anni...
 
Si, pero' la polvere sotto il tappeto (spero ne converrai) viene 
messa ANCHE per la TERRIBILE opposizione. Per forza. 
 
Quindi, cosi' facendo, non sapremo MAI (qualunque cosa accadra') 
quanta parte di questo qualcosa e' responsabilita' di Renzi e quanto
no. 
 
O meglio : se non lo appoggiamo tutti e fino in fondo non possiamo
poi valutarne l' operato. 
 
E' come se tu assumessi un muratore per farti una ristrutturazione
e  poi  gli metti in tutti i modi i bastoni tra le ruote. Come fai 
alla fine a valutare se il lavoro e' fatto bene o male *dal* muratore ?
 
Mi spiego ? 
 
(omissis) 
 
Tu co 'sto nano c' hai un problema mentale. Scusa eh ma ... davvero
e' una fissazione. Che poi pure lui e' stato osteggiato in una 
maniera impressionante. Quindi ... 
 
 

 (se è quello del vincitore).
 
Non capisci niente : 
e'  ora che questi politici si assumano delle responsabilita'.
Con la vostra opposizione praticamente contribuite ad esimerli
dalle loro responsabilita'. 
 
Perche'  li  costringete  a scendere a compromessi che spesso 
snaturano l' idea iniziale. Oppure  gli IMPEDITE del tutto le 
innovazioni. Dopodiche' sara' facile per loro dire che non e' 
stata "colpa loro". Facile e vero.
 
Insomma una opposizione di tal natura e' l' araldo dello status
quo e non solo in termini di azioni concrete ma anche in termini
di protezione di una classe politica che rendete irresponsabile.
 
 
 

 GENIO di Berlusconi :
 
Ma per favore

 Perché, non č stato nominato dal PdR e votato dal Parlamento?
 
certo che si.
tuttavia, da non eletto dal corpo elettorale, io eviterei di consigliare
alla camusso di "farsi eleggere se vuol far politica" (imho la solita
recriminazione trita e ritrěta di certa politica alle rappresentanze
sindacali durante le vertenze)
son solo piccoli dettagli di stile, lo riconosco.
ma credo intendesse questo, angelo


 ma credo intendesse questo, angelo
 
Namib sa benissimo, per questo non ho risposto
 
-- 
Angelo

 ma credo intendesse questo, angelo
 
Petraltro va anche tenuto presente che il programam di governo votato 
dagli elettori, sia delle primarie 2012, sia delle elezioni politiche 
del 21013, non e' quello di Renzi, che e' stato bocciato alle primarie, 
ma quello di Bersani.
Renzi ha avuto dalla base del PD un mandato da segretario, che non 
coneneva i provvedimenti che sta attuando, cosi' come non li conteneva, 
pe rovvie ragioni, il programam per le europee.
 
 
-- 
"Licenziare e' di sinistra"
(Ignazio Marino)
 

 alla camusso di "farsi eleggere se vuol far politica"
 
In effetti, è un invito ridicolo, ma non per quello che dici tu, quanto 
piuttosto perché il sindacato fa legittimamente politica (alla 
facciaccia di chi crede che debba avere solo un ruolo di "avvocato dei 
lavoratori". Vogliono farci tornare al "mutuo soccorso"...) in quanto 
sindacato.



Ok & pardon.



Giusto, però contemporaneamente non dobbiamo indebolire un partito che è 
un vero strumento di democrazia e vero caveau di preziose esperienze e 
capacità,
 
Il PD non deve diventare uno di quei partiti personali di penosa e 
recente esperienza.


Ma  e' ben lungi dal diventarlo,  mi  sembra  di  poter  dire.  Tra 
l' altro qui nessuno vuol negare che ci debba essere una certa dose 
di discussione.
 
Ma ad un certo punto occorre anche saper abiurare alle proprie idee
(seppure  temporeanemente)  e  affidarsi al leader democraticamente 
installatosi.
 
Altrimenti come potremmo poi giudicare il suo effettivo operato ? 
E quindi (in finale) come associargli la RESPONSABILITA' REALE (con
tutte le conseguenze che ne  derivano) di cio' che ha fatto se gli
impediamo  di  fare  o  se  lo  costringiamo  a tutta una serie di 
compromessi che possono arrivare a snaturare la originaria strategia
politica ? 
 
Imho, saper temporeanamente rinunciare alle proprie idee e' segno 
di grande forza, non di debolezza. E significa mettere colui che 
opera di fronte alle proprie responsabilita'. 
 
 

 maniera impressionante. 
 
ROTFL! Certo! Lo sanno tutti! Dai comunisti, da Casini, dai comunisti, da Fini, dai presidenti della repubblica comunisti, dai giudici, tutti comunisti tranne la maggioranza che non lo ha condannato, da Alfano, da Tremonti, dalla Merkel, dalla Bundesbank, no la Deutsche bank, da Monti, da Letta ecc. ecc. ecc.

 Tu co 'sto nano c' hai un problema mentale. 
 
P.S. ad uso ritardati (gli altri l'han capito da soli leggendo)
Non sono stato io ad introdurre il nano nel discorso; mi son limitato a rispondere a chi lo ha citato.

 LOL! Certo!
 
(omissis) 
 
Non perdi occasione per fare la figura dello sciocco.

 Non perdi occasione per fare la figura dello sciocco.
 
E tu del solito coglione che taglia post e non risponde mai nel merito.


Non c'e' un merito in quell' affastellamento di sciocchezze che hai
scritto. E' un post vuoto in realta'.
 
Lo  sai : se scrivi qualcosa di sensato non solo ti rispondo, ma ti 
difendo pure e a spada tratta. 
 

 capacità,
 
Parli del PD? Davvero spiritoso.


Assolutamente si e puoi trovarne riscontro nelle parole di Bersani.
 
Apprezzo quello che sta tentando Renzi e sono sicuro che eventuali 
errori potrebbero essere corretti in futuro.
 
Quello che non riesco a capire è quale sia l'utilità politica di certi 
atteggiamenti da guappo.
 
Parlo come elettore del PD, non da politologo che non sono, e ribadisco 
che, nel contesto ideale del partito e nel rispetto delle regole 
interne, voglio anche io, tramite i miei rappresentanti, dire la mia 
senza essere assalito a morsi dal momentaneo capo eletto.
Ovviamente, una volta che la maggioranza avrà scelto, tutti compatti nel 
sostenere la scelta.
 
:-)

 Ma  e' ben lungi dal diventarlo,  mi  sembra  di  poter  dire.
 
Lo e' gia' diventato, invece.


 difendo pure e a spada tratta.
 
Sensato = per caso coincidente con quello che scrivi/pensi in quel quarto d'ora...

 :-)
 
Mi trovo d' accordo. Il fatto e' che non credo che l' opposizione interna
al PD si limiti a "dire la sua" con la  necessaria  pacatezza e lealta' e 
non credo che Renzi abbia molte alternative rispetto  a quella di tenerli
letteralmente "a bada" con tutta una serie di minacce.
 
E questo proprio ed in quanto il PD NON E' (checche' ne dica Francois qui
sotto) un partito per l' appunto "padronale". 
 
Il PD e' *feudale* 
 
Insomma : una bella gatta da pelare, suvvia :-) 
 
 


Mi dispiace che la pensi cosi' sul mio conto.

 Il PD e' *feudale* 
 
Rivendico il copyright., Comunque mi fa piacere che almeno su una cosa
siamo daccordo

 Mi dispiace che la pensi cosi' sul mio conto.
 
In questo 3d non c'è altro modo in cui la possa pensare.
Vedremo nel prossimo.

 Comunque mi fa piacere che almeno su una cosa siamo d' accordo
 
Anche a me