Newsgroup: it.politica
Titolo: 5 anni di fascismo berlusconiano danni i loro effetti

gli "azzurri" cantano l'inno.
mancavano solo il saluto romano e la mano sul petto...
che tristezza il nazionalismo dilagante in italia
------------------- * --------------------
Berlusconi non si vergogna di quest'affermazione?
«La sinistra, e in particolare quella massimalista 
propone di rendere uguali il figlio del professionista 
e il figlio dell'operaio. Vuole togliere al ceto alto 
e dare alla classe operaia».
Sì, vogliamo che il figlio dell'operaio abbia
le stesse opportunità del figlio del professionista. 
E' così scandaloso?

 E' così scandaloso?
Dare le stesse opportunità ti sembra la stessa cosa di "rendere uguali"?
Cercare di mettere tutti allo stesso livello sulla linea di partenza è un
concetto tipicamente liberale (hai presente il "sogno americano"?), la
"lotta di classe" è tutta un'altra cosa.
Ricky
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Dare le stesse opportunità ti sembra la stessa cosa di "rendere uguali"?
perché dovrebbero essere DIVERSI?


«La sinistra, e in particolare quella massimalista
 fa finta di rendere uguali il figlio del professionista
e il figlio dell'operaio. Vuole togliere al ceto medio e basso
e dare alla classe dei medici, imprenditori, giudici, professori, ecc...».
Sì, vogliamo che il figlio del falso comunista abbia
più opportunità del figlio dell'operaio.
E' così scandaloso? 

Non credo che oggi
con i costi Universitari tutti si possono pernettere di frequentare
l'Università
soprattutto il figlio di un operaio che prende 900 euro al mese o è in
cassa integrazione

 "lotta di classe" è tutta un'altra cosa.
si è espresso male allora.
Io non ci vedo nulla di liberale.
L'uguaglianza delle opportunità a chi si deve dare se non ai figli? Ho 
pensato questo appena ho sentito quella frase. Enorme errore di 
comunicazione, a danno del concetto cardine che rende digeribile il 
liberalismo anche ai poveracci.
-- 
l'Amico
sta giocando

"lotta di classe" è tutta un'altra cosa.
la lotta di classe la fate voi difendendo i privilegi di ricchi e
borghesi


 non dovevano cantare niente, 
PLONK

 non dovevano cantare niente, come sempre e' successo in italia. 
ognuno canta quel cazzo che gli pare in un paese libero.


 
Bhè ti dò una notizia: le persone non sono uguali per definizione.
Sono (o dovrebbero essere) uguali di fronte alla legge, uguali quando vanno
a votare e così via. Ma io (e immagino tu) non siamo uguali ad Einstein o
magari a Totti. Ognuno ha le sue caratteristiche e, permettimi, le sue
capacità. L'importante è che se uno ha lòe capacità sia messo nella
condizione di sfruttarle e che nessuno sia "punito" per il fatto di essere
figlio di.



L'egualitarismo è una cosa, l'uguaglianza un'altra.
Ma quello che conta non sono le definizioni ma i fatti. Io non penso che il
figlio di un notaio debba essere punito in quanto tale, ma, invece, che
bisognerebbe mettere i figli degli operai nelle condizioni migliori per,
magari, diventare, se ne hanno le capacità, notai.


 
Dalle tue parole mi sembra che ragioni per schemi semplici e anche molto
fuori moda. Il 90% di quelli che immagino siano i tuoi modelli di
riferimento (Bertinotti, Diliberto, lo stesso Caruso per citare qualche
esempio) sono molto più ricchi della media (sicuramente di me :-) ) e sono,
a tutti gli effetti, dei borghesi.




Hai ragione da vendere. E infatti penso che lì bisognerebbe lavorare. Non
dividendo la società in buoni e cattivi per ideologia.


 magari, diventare, se ne hanno le capacità, notai.
non sto parlando delle definizioni nè dei fatti, ma di come i concetti 
sono stati esternati ed, in questo caso, distorti.
Se non ti fai capire in campagna elettorale sei finito.


 a tutti gli effetti, dei borghesi.
bisogna avere la pancia piena per ragionare.
Marx era un lavoratore?


 non dovevano cantare niente, come sempre e' successo in italia.
Sono in parte concorde con la tua tesi.
Non vedo perche' fingere questo patrio attaccamento quando ben
sappiamo di vivere nella repubblica delle banane.
Pero', se noi siam quelli che sistematicamente applaudono durante
il minuto di silenzio, possiamo tranquillamente cantare anche
l'incomprensibile inno.
-- 
Quale vuole essere la conclusione di tutto questo? Il riassunto?
Secondo me bisogna rivedere il modo di tifare. Non piu' qualcosa di
statico, ma qualcosa di libero e dinamico per riuscire a prendere
solo quelli che riteniamo essere i pezzi migliori. [Gobbacci]


caterva di stronzate. l'universitá in Italia é praticamente gratis.


wrote:

1.000 euro all'anno = gratis?


 magari, diventare, se ne hanno le capacità, notai.
Il problema è l'abolizione delle caste chiuse. Allora anche il figlio di 
operaio potrà fare il notaio.
Non è una questione di soldi ma di barriere all'entrata. 

sappiamo di vivere nella repubblica delle banane.
Permettimi un piccolo appuntino, ora siamo nella repubblica della
motradella grazie, carry on McDuff.
Luciano
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 motradella grazie, carry on McDuff.
Ecco, siamo la repubblica delle banane col colesterolo.
Siamo unici al mondo, insomma.


E' così scandaloso?
Su questo non ci piove l'opportunita' deve essere uguale...e per i
scansafatiche ?


 1.000 euro all'anno = gratis?
Che io sappia sotto una certa soglia di reddito familiare tutte le 
universita'
sono gratuite, anzi per essere precisi sia ha diritto a:
    --- mensa gratuita
    --- alloggio gratuito
    --- iscrizione gratuita
    --- libri gratuiti
Poi purtroppo ci sono parecchi figli di gioiellieri che risultano 
nullatenenti e
si approfittano "lievemente" della cosa, depauperando cosi' i fondi 
destinati
ai reali bisognosi (....e fra l'altro senza sentirsi dei vermi come invece 
sono).
                                                              Andrea Z. 


sei molto mal informato



Nel caso dei notai di sicuro. Cmq il mio discorso voleva essere abbastanza
generico.


 1.000 euro all'anno = gratis?
su che pianeta vivi? Bisogna essere un ipocrita con gli occhi foderati 
di prosciutto per pensare che l'universitá a questi prezzi sia cara.

> sei molto mal informato
Ad esempio:
http://193.206.103.214/infgenstud/documenti/Guida%20dello%20studente%202005%202006%20parte%20generale.pdf
a pagina 66 tabella XII.I Tasse e contributi la
fascia I pagano 16,12    euro.
fascia II             327,50 euro.
.........
la fascia 9 paga circa 990 euro....
Mi sa che il mal informato sei tu. Resta il fatto che
se ci fossero meno furbacchioni ci sarebbero piu'
risorse per chi ne ha davvero bisogno.
                                          Andrea Z. 


wrote:

ah, ho capito, 1.000 euro all'anno per te sono pochi. bene, li dai tu
ai figli degli operai che guadagnano 900 euro al mese?
la gente come te andrebbe veramente TARTASSATA


 la gente come te andrebbe veramente TARTASSATA
+
la gente come te andrebbe allontanata. non sei degno di vivere in un 
paese civile, ti vedrei bene in mozambico.

 ci pensino gli operai o che si trovino un lavoro, 100 euro al mese
Se vai veramente all'università e ti paghi da solo tutto
dovresti capire che non è facile... comunque ci sono molte
facilitazioni AD ORA per chi ha basso reddito.

per un'istruzione universitaria si, sono pochi. 
in AUSTRIA e SLOVENIA l'università è GRATIS
 
Capisci? GRATIS


paese civile, ti vedrei bene in mozambico.
vergognati del tuo penoso razzismo verso il mozambico


dal primo all'ultimo lavorando quando ero all'uni,
nei Paesi civili non si costringono i giovani a lavorare per studiare.


Se vai veramente all'università e ti paghi da solo tutto
ma figurati... è un povero fascista provocatore, aggressivo e
maleducato, nonché bugiardo


 maleducato, nonché bugiardo
Aggiungici anche pallone gonfiato, che non guasta mai.
-- 
 "Elkan č attualmente l'uomo di punta della Juventus" - gobbacci "High 
Hopes" 

 nei Paesi civili non si costringono i giovani a lavorare per studiare.
nei paesi civili lavorano quasi tutti per studiare, ed é un bene. ti 
aiuta a prendere sul serio quello che fai, in italia non lo fa nessuno e 
lo stato spende un mare di soldi in teste di minchia che sprecano 
risorse pubbliche. sono favorevole a universitá piú esclusive, difficili 
e care se questo ti permette di avere in mano un titolo con qualche 
valore e non la carta straccia che rilasciano ora.

VOGLIONO FAR FUORI TUTTI
Alessandro Moggi: «...io l’altro giorno, tu prendila come informazione, poi,
io non lo so, mi sono rivisto con Preziosi (ex presidente del Genoa, ndr),
come sempre capita»
Luciano Moggi: «Uhm»
A. Moggi: «Mi ha incominciato a fare tutto un discorso, il calcio come
cambia, bisogna stare attenti di qua, di là, Carraro, Galliani, poi mi fa,
non vi fidate di Montezemolo. Dico perché? Perché io ho sentito una
conversazione alla Juve, vogliono fare fuori tutti, rimane solo Giraudo»
L. Moggi: «Sì, ma questa è una cazzata»
A. Moggi: «Io te lo dico come cosa, siccome molte volte Preziosi è negli
ambienti di questo genere qui, lui c’è dentro»
L. Moggi: «Non c’è mai»
A. Moggi: «Bé, pa’, io te lo dico perché, insomma...»
L. Moggi: «È esattamente il contrario».
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/