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Titolo: 10 Febbraio: in ricordo delle vittime delle Foibe

Che cosa furono i massacri delle foibe
 
Vi sono persone in Italia che ignorano il passato. Vi sono persone
 in questo paese che non sanno il perché il 10 Febbraio si
 commerarono le vittime dei massacri compiuti nei confronti degli
 italiani di Istria e Dalmazia.
 
La vergogna è l'oblio. La vergogna è l'ignoranza dei fatti
 storici. La vergogna è per il sistema educativo scolastico che
 mai affronta a dovere argomenti quali l'Olocausto e appunto
 l'eccidio degli italiani da parte delle milizie paramilitari
 titine e da parte di persone che espressero tutta la violenza nei
 confronti di cittadini inermi, comportandosi alla stregua dei
 nazifascisti. 
 
I massacri delle foibe e l'esodo dalmata-giuliano sono una pagina
 di Storia che per molti anni l'Italia ha voluto dimenticare: ci
 dice qualcosa Luciano Garibaldi, storico e giornalista
 
https://www.focus.it/cultura/storia/che-cosa-furono-i-massacri-del
 
le-foibe
 
-- 
Francesco Edoardo Saccà 
Marco Imberti 


Vorrei fare qualche breve considerazione in margine al suo ottimo post.
 
I fatti storici vanno calati nei contesti in cui sono avvenuti e in particolare analizzando le motivazioni degli stessi.
Che non significa giustificare nulla.
 
I fatti cui lei fa riferimento si manifestarono dopo una lunga guerra
in quei territori dove le armate naziste e in parte fasciste si 
macchiarono di crimini efferati.
La resa dei conti che seguì fu comunque conseguenza degli anni precedenti, dei crimini nazi-fascisti. E ne furono coinvolti anche italiani che non avevano colpa alcuna.
 
Diverso invece sono i crimini fascisti quali il rastrellamento 
del Ghetto di Roma, o l'eccidio di Marzabotto o di quello delle 
le Fosse Ardeatine.
Qui è bene non dimenticare che quei crimini furono diretti o appoggiati 
da italiani fascisti contro persone inermi.
Quei fascisti "nonnetti" ideologici della Lega di governo.
 
La differenza è sostanziale.
 
E poi, come ho spesso scritto, non esiste e non è esistito un unico comunismo, come ad esempio se il capitalismo fosse unico.
Cina, Urss. Yugoslavia, Albania, Cuba,  soltanto per fare qualche esempio, sono state e sono forme di comunismo diverse.
 
E il comunismo italiano rappresentato dal PCI contribuì alla sconfitta 
dei nazi-fascisti, partecipò alla resistenza, sottoscrisse la Costituzione, difese i diritti delle classi più vulnerabile e fu baluardo contro i tentativi di golpe e contro il terrorismo.
E fu esempio di democrazia.
 
Per ultimo, sempre bene ricordare la Storia per evitare tragedie del passato.
E infatti oggi è bene ricordare il contesto dei primi anni '20 del '900
in Italia e rendersi conto delle affinità che ci sono oggi, per opera di
una compagine violenta, la lega, non soltanto a parole.
 
Oggi il pericolo non è un inesistente comunismo titino, bensì una reale 
deriva democratica di chi governa.
 
brif

 
 
 
-- 
Francesco Edoardo Saccà 

 brif
 
Oggi si ricordano le VITTIME dei tuoi AMICI ASSASSINI, la scusa dei 
soprusi nazifascisti è stupida e puerile, fu organizzata una PULIZIA 
ETNICA di ITALIANI, qualsivoglia fosse il loro credo politico.
 
Abbi almeno il buon gusto di tacere comunista difensore di biechi assassini.
 
Giovanni Polito
 

Il giorno domenica 10 febbraio 2019 10:33:17 UTC+1, Lo scopritore ha scritto:

Leggete:
 
https://www.ibs.it/mia-piccola-guerra-libro-italo-r-gasperini/e/9788897508014
 
 
il mio aqmico Italia Gasperini ha visuto il oerioso delle foibe da bambino, ha vistol'orrore e lo narra molto bene NEL suo libro LA MIA PICCOLA GUERRA.

Il giorno domenica 10 febbraio 2019 10:33:17 UTC+1, Lo scopritore ha scritto:

Voi ebrei dovreste astenervi dal cavalcare le stragi dei comunisti che sono una vostra emanazione.
 
Per decenza almeno
 
Ricordiamo 15.000 italiani massacrati in modo animalesco dai bolscevichi, contro 6500 ebrei uccisi dai tedeschi nei lager.
Avete rotto i coglioni per 70 anni coi morti ebrei, solo adesso si comincia a parlare dei nostri morti.
 
Se li mettiamo assieme agli altri 15.000 uccisi dalle brigate dell'anpi dopo la guerra, siamo a 30.000 civili italiani assassinati.
 

 da italiani fascisti contro persone inermi.
 
Visto che è stato citato, vale la pena di ricordare che la strage delle 
fosse Ardeatine è stata conseguenza di un inutile attentato, piuttosto 
vigliacco per inciso, contro le truppe tedesche da parte di sconsiderati 
sedicenti partigiani che se ne sbattevano allegramente della popolazione 
civile (che poi ci ha rimesso le penne).
Non mi sembra il paragone migliore per attenuare le responsabilità dei 
Titini e questo giochetto del contesto storico che 'non giustifica' ma 
nel contempo in qualche modo 'giustifica' il loro ignobile comportamento 
è veramente, eufemisticamente parlando, una schifezza.

martello <mart...@martello.invalid> ha scritto:

Mi spiega cosa c'entra l'eccidio delle Fosse Ardeatine con le Foibe? 



Perché non lo chiedi a brif?
E' lui che ha tentato il paragone.
Ridicolo.


E' quello che ho scritto. 
Ne furono coinvolti ***anche*** civili innocenti.
Ma il contesto post guerra va valutato, senza nulla togliere alle responsabilità di chi si macchiò di quei delitti.
 
brif
 
 

 è veramente, eufemisticamente parlando, una schifezza.
 
Faresti un grande passo avanti nella comprensione degli accadimenti 
storici in senso lato se comprendessi la differenza tra motivazioni 
e giustificazioni.
 
brif
 


Avevo portato io alcuni esempi delle stragi nazifasciste in Italia.
Marzabotto, Fosse Ardeatine...qui un elenco esaustivo.
https://it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Stragi_nazifasciste_in_Italia
 
 
Uno dei primi giornalisti-storici prima fascisti, poi repubblichini e 
poi neofascisti, fu Giorgio Pisanò. Cofondatore del MSI.
Scrisse un libro "Sangue chiama sangue"
In questo accattivante libro cerca di dimostrare la tesi che le stragi nazifasciste vanno addebitate ai partigiani, in quanto prima attaccavano 
e uccidevano fascisti e nazisti e poi si nascondevano sulle montagne, 
in attesa della reazione nazifascista. Non intervenivano per provocare 
la strage e l'esecrazione degli italiani.
 
Purtroppo per Pisanò, pace all'anima sua, e per il cane Polito,
questa tesi, smentita dalla Storia con la S maiuscolo, è relegata 
nella pattumiera della Storia stessa.
Sempre con la S maiuscola.
 
Veramente non vale la pena di discuterne.
 
E invece ci sarebbe da ROTFL per un impresentabile ministro questurino
che "convoca" il Ministro degli Interno francese e riceve come risposta l'ennesimo schiaffone.
 
Povera Italia.
 
brif 

 e giustificazioni.
 
Tu faresti una miglior figura ad evitare di attenuare la gravità di 
azioni efferate con l'incomprensibile scopo di ridurne, seppur di poco, 
la responsabilità morale.
E' una questione di schieramento politico?
 

 Voi ebrei 
 
 
Shalom Crei, anzi Rita, ricordi? come te la passi a Psichiatria2?
Non sembra che i farmaci facciano effetto.
Ma l'infermiera ti segue?
Dovrebbero cambiarti la cura, o aumentare le dosi, prima di crepare.
 
brif


Martello, non ho tempo e voglia di far lezione ad un tipo che 
si dimostra incapace di comprendere il significato del contesto 
precedente e recente di un fatto storico, le motivazioni e le giustificazioni, ma che viceversa è dilaniato da pregiudizio.
 
Se non riesci a comprendere che le motivazioni non giustificano 
nulla a priori è un problema tuo.
La responsabilità di quegli eccidi alla popolazione civile innocente 
è di chi ha commesso quegli eccidi.
Gratuiti, ma derivanti comunque da un contesto post guerra.
Come invece sono sacrosanti i colpi alla nuca sparati ai fascisti.
 
brif


No cretinetto, la storia a, quella vera, non ha smentito niente, tra 
l'altro, da ignorante crasso quale sei ti sei dato la zappa sui piedi, 
hai citato proprio l'esempio dove la responsabilità comunista delle 
bande Garibaldi è palese, furono loro a provocare la reazione tedesca 
con l'eccidio delle Fosse Ardeatine.
 
Non solo sei comunista, e quindi idiota per definizione, ma non capisci 
un cazzo di storia , quella con la S maiuscola.
 
Giovanni Polito
 
Il compianto AntiKomunista, quello che vi faceva trottare tutti in riga, 
ha lasciato alcuni articoli illuminanti, leggi e impara, bestia.
 
Storie di comunisti e di Partigiani, #01
https://groups.google.com/forum/#!searchin/it.politica/storie$20comuniste|sort:date/it.politica/lZ7nqAUfCGU/lWSjH1YVBE4J
 
 
Storie di comunisti e di Partigiani, #02
https://groups.google.com/forum/#!searchin/it.politica/storie$20comuniste|sort:date/it.politica/ju2RK71PEXg/GRd41PWd_mMJ
 
 
Storie di comunisti e di Partigiani, #03
https://groups.google.com/forum/#!searchin/it.politica/storie$20comuniste|sort:date/it.politica/OSnS_LcEttA/gNekzD_ID08J
 
 
Storie di comunisti e di Partigiani, #04
https://groups.google.com/forum/#!search/Storie$20di$20comunisti$20e$20di$20Partigiani$2C$20$234/free.it.anticomunisti/e9pBOe7eojE/Md5wnJ6XnFsJ
 
 
 


La narrazione comunista invece fa acqua da tutte le parti.
 
La STORIA non si fa manipolare da quattro porci comunisti.
 
Giovanni Polito
 

 precedente e recente di un fatto storico, le motivazioni e le giustificazioni, ma che viceversa è dilaniato da pregiudizio.
 
Veramente i pregiudizi li hai tu ... non girare la frittata.
E non ergerti da una cattedra che non hai.
Piuttosto prova a spiegare le motivazioni che ti hanno spinto ad 
'inserire nel contesto' le azioni dei titini ed a confrontarle con la 
efferatezza dei fascisti.
 
Anzi non spiegare nulla perché la malafede è purtroppo evidente.


Ho dato il mio parere su quei crimini e sulle responsabilità di chi 
li ha commessi.
Se non lo comprendi, il problema è tuo.
Sulla cattedra che non avrei, non sei certamente tu che puoi giudicare, "ragazzo."
 
Ho aggiunto il contesto e le motivazioni.
Sembra difficile non comprendere che questi crimini nascono dopo 
un lungo periodo di italianizzazione forzata di quei territori 
da parte del fascismo, dalle nefandezze criminali dei nazisti 
durante la guerra. Crimini appoggiati dai fascisti. E infine
avvengono al termine di una guerra.
Questo non significa giustificare. Significa analizzare nelle cause 
un accadimento storico.
 
Il rischio di non fare questa operazione è quello di posizionarti
a livello di un Polito qualsiasi che crede che la causa (unica eh) 
siano i "comunisti cattivi" o di un inferiore di nome Crei 
che ritiene che la causa (unica, eh!) della Rivoluzione Russa 
siano gli ebrei.
 
Si tratta della nota "cultura" (tra virgolette) da web, coniugata 
a pressapochismo, tifo pro o contro e tanta presunzione.
 
Con questo post per parte mia ritengo chiuso l'argomento.
Tu se vuoi continua, fallo.  Da solo.
I flames non mi interessano.
 
 
brif
 
 


Ribadiamo 
 
Voi ebrei dovreste astenervi dal cavalcare le stragi dei comunisti che sono una vostra emanazione. 
 
Per decenza almeno 
 
Ricordiamo 15.000 italiani massacrati in modo animalesco dai bolscevichi, contro 6500 ebrei uccisi dai tedeschi nei lager. 
Avete rotto i coglioni per 70 anni coi morti ebrei, solo adesso si comincia a parlare dei nostri morti. 
 
Se li mettiamo assieme agli altri 15.000 uccisi dalle gloriose brigate dell'Anpi dopo la guerra, siamo a 30.000 civili italiani assassinati. 
 
Tu brif sei un balkanico. 
Vi siete scannati come le bestie, continuerete a farlo, e noi gli ultimi saremo i primi.
Malatesta, "al compleanno di Ante Pavelic gli regalarono un cesto di occhi di serbo".
 
Occhio ai coglioni zecca.

 italiani che non avevano colpa alcuna.
 
Ci furono due periodi in cui italiani furono infoibati. Il
pimo periodo fu a ridosso dell'8 Settembre, quando a causa
della dissoluzione del'esercito, ci fu, per un certo periodo,
mano libera per i parigiani jugoslavi che si vendicarono dei
fascisti (ma non solo, anche in questo periodo ci fu chi usò le
foibe per regolare conti personali). Il secondo periodo fu dopo
la fine della guerra. In questo secondo periodo la componente
vendetta contro i fascisti, se pur presente, era meno marcata.
 
La componente principale era quella dell'eliminazione di elementi
che rifiutavano la slavizzazione di quelle terre. Questo fu il
motivo per cui finirono in foiba anche antifascisti, membri del
CLN e gente che ebbe solo la colpa di non accettare il nuovo status
quo.
 
Gli scomparsi in foiba, anche se in numero abbastanza ridotto, ebbero
un forte impatto emotivo ed indussero gli italiani a sloggiare.
 
Ovviamente le foibe non furono un tentativo di pulizia etnica, a Tito
che gli italiani restassero non dispiaceva, anzi...
 
L'esodo degli italiani provocò agli jugoslavi non pochi problemi, visto
che erano la parte "istruita" dell'Istria e della Dalmazia. Infatti per
dare una mano ai fratelli jugoslavi, numerosi operai che lavoravano ai
cantieri navali di Monfalcone, emigrarono in Jugoslavia e furono accolti
come fratelli dagli slavi (poi parecchi finirono a Goli Otok, ma questa
è un'altra storia).
 

 che gli italiani restassero non dispiaceva, anzi...
 
Ovviamente Freddi, ovviamente.
 
Gli italiani erano li di passaggio, preferirono andarsene al mare a Rimini.

 Rimini.
 
Bene... Parlami diffusamente di questo profondo odio slavo verso gli
italiani tanto da fare una pulizia etnica... Prova ad mettere assieme
un pensiero coerente ed articolarlo appropriatamente.
 
In tutta questa storia non ci sono ebrei, ocio a non confonderti con
i tuoi amichetti in camicia bruna e croce uncinata.

 i tuoi amichetti in camicia bruna e croce uncinata.
 
Ma difatti cosa ho detto, non ci sono state le foibe, al massimo qualcuno scivolato dentro mentre andava a funghi.
 
Poi i 350.000, intanto non erano 350.000 ma 3500, finita la guerra han deciso di andare a ovest, come i pionieri negli USA.
Si erano stufati di fare i dalmati, dopo 1300 anni sai.
 
Nessuna pulizia etnica, e ad Auschwitz davano 3 pasti al giorno di carne con le baracche sempre a 22/24 gradi, e' risaputo.
 

 con le baracche sempre a 22/24 gradi, e' risaputo.
 
Infatti... Come NON hai capito, a Tito non fregava un cazzo di massacrare
gli italiani. Tito voleva Istria e Dalmazia Jugoslave. Punto.
 
E gli fregava talmente poco, che non si è nemmeno preoccupato di impedire
che gli italiani continuassero ad usare la propria lingua, al contrario
delle teste di cazzo in orbace.
 

 delle teste di cazzo in orbace.
 
Quei 4 rimasti.
 

 Quei 4 rimasti.
 
Deve essere per questo che la seconda lingua di una marea di Sloveni e
di Croati è l'italiano.


Ma chi te lo fa fare di rispondere ad un ignorante paranoide come
il Crei?
Affondare il coltello nella sua ignoranza, pressapochismo, luoghi comuni
dei fascisti (quelli idioti), è disdicevole.
 
Lascialo sguazzare nel letame delle sue due o tre frasette ripetute identiche sugli ebrei.
Ha trovato un motivo per la sua grama ed inutile esistenza.
 
brif

 di Croati è l'italiano.
 
Da sempre l'istria e italiana, dai romani, Spalato dalmazia e' stata fondata da un imperatore romano dalmato sai zecca?
Direi normale che quando il croato alza la testa e vede il leone di San Marco sul suo campanile si faccia delle domande.
 
Dai una occhiata a una carta, Trieste, che senso ha Trieste senza l'Istria?
Io direi che e' meglio che imparino l'italiano bene, perche' tra non molto l'istria tornera' italiana.
Invece Varsavia non tornera' ebrea.
Trieste e' il centro culturale dell'area, vengono a Trieste a studiare, sloveni e croati, sai a Trieste si parla italiano.
 


Ciao bavetta, sei balcanico?
E pure ebreo? :-))

Trieste e' il centro culturale dell'area, vengono a Trieste a studiare, sloveni e croati, sai a Trieste si parla italiano.
 
I vecchi triestini mi dicono che i 40 giorni di occupazione comunista
sono stati peggio degli anni di occupazione tedesca, sara' vero?
 
--
I think, therefore I question.

 Io direi che e' meglio che imparino l'italiano bene, perche' tra non molto l'istria tornera' italiana.
 
Dilla tutta.
Al bar della bocciofila che frequenti si dice che insieme all'Istria 
che torna italiana, anche il Sud Tirolo torna austriaco.
E Salvini sta per reclamare parte della Gallia a Macron.
 
Crei, la domanda è sempre la stessa.
Sei un pirla vero o lo fai per finta?
Diciamo che non lo fai per finta.
 
brif


Attento alle palle ebreo balcanico, han dei modi simpatici di levarle a casa tua.
 
Noi torneremo in Istria, ci stiamo gia' tornando anche se ci sono le leggi razziste che impediscono a un italiano di comperare, Trieste e' la capitale della Venezia Giulia, la Venezia Dalmata andava fino a Corfu', davanti casa tua, non ci siamo mai mischiati con gli albanesi, terroni.
 
Sei civile come una scrofa zecca, rassegnati sei un minus.


Non so , devono essersela vista brutta.
E' andata avanti fino al 54 la menata, e gli inglesi ci avevano messo gli occhi sopra.
C'e' un record mondiale Zara fu bombardata 54 volte, la citta' piu' bombardata al mondo, cortesia di Tito e degli yankee .
 
Tu pensa che una citta' come Trieste non ha entroterra.
 
Comunque ci hanno fatto il film sulle foibe, il ghiaccio e' rotto.

 Sei civile come una scrofa zecca, rassegnati sei un minus.
 
Ma gli albanesi arrivano a frotte da Rinas ;-)
O meglio, in tanti pullman da Prishtina.
Poi ti spiego il motivo.
 
brif
 
 
 
 

 l'Istria?
 
Non so: chiedilo ai fasci di merda che hanno regalato il retroterra
di Trieste agli Jugoslavi.


L'istria era la regione delle ville da vacanze dei romani, poi dei bizantini della romagna.
 
La scena del giudizio di Shylock avviene in una villa sul mare istriana.
 
Da sempre popolata da italiche genti.
Tra non molto torna, la storia si muove verso linee di affinita' i croati centrano con gli ungheresi, la pushta, non il mare.