Newsgroup: it.politica
Titolo: ora Olmert accetta truppe di pace.. ok, pero'.....

"il premier israeliano Ehud Olmert ha spiegato che il mandato "dovrà
comprendere il controllo della frontiera tra Siria e Libano, lo
schieramento lungo il confine sud del Libano e il sostegno all'esercito
libanese".
boh, ma! Sara' pure interessante come proposta, ma non ci poteva pensare
un attimo prima di distruggere un intero paese e ammazzare tutti quei
civili?
Adesso chi li ricostruisce i ponti, le centrali elettriche, l'aeroporto e
tutto il resto delle cose distrutte in Libano? E soprattutto chi li
riporta in vita tutti questi civili uccisi in pochi giorni?
Capisco che adesso si sono anche resi conto che non e` piu` l'epoca
della guerra dei 7 giorni, con il libano degli anni 60 armato di
mitragliette e trac-trac o la palestina dell'intifada che tirava pietre,
pero' - mi chiedo - non si dovrebbe essere un po' piu` riflessivi, in
particolare quando si e` capi di governo?
-- 
echo onailimissaM | awk 'BEGIN { FS = "" }
{ for (i = NF; i >= 1; i-- )
  printf $i }'; echo

 particolare quando si e` capi di governo?
Una forza di interposizione ONU sarebbe stata del tutto inutile se
prima non si distruggono le capacità di hezbollah di colpire il
territorio israeliano. E' inutile mettere un cuscinetto, quando questi
possono colpirti dal loro territorio senza che tale cuscinetto possa
impedirlo in alcun modo.
Il ragionamento è stato più o meno: noi israeliani facciamo il lavoro
sporco, spezziamo le reni ad hezbollah, poi se proprio volete vi potete
mettere a far da cuscinetto, a patto che lo facciate sul serio in modo
efficace per evitare che si ritorni a questa situazione.
Il cerotto lo metti su una ferita disinfettata, sennò è inutile, se
non dannoso.
Raffaele

 territorio israeliano. 
no. se non ho capito male (questa e' una cosa dell'ultima mezz'ora), gli
israeliani accetterebbero sin da ora questa forza di pace.
Per questo ho scritto questo messaggio.


 Raffaele
La cosa commovente è che tu credi VERAMENTE alla possibilità di
Israele di far tacitare gli hezbollah. E', para para, la stessa
storiella degli USA col terrorismo in Iraq. Ma proprio uguale.

 storiella degli USA col terrorismo in Iraq. Ma proprio uguale.
No, non c'azzecca di una virgola con l'Iraq.
In Iraq gli USA devono controllare il territorio.
In Libano, Israele intende semplicemente arrecare il maggior danno
possibile ad hezbollah, ed alle sue capacità militari, per poi
lasciare il campo in mano alle forze libanesi (sempre che queste siano
poi in grado di finire il lavoro).
Per ora pare che abbiano già arrecato pesanti danni al movimento
hezbollah (parecchi miliziani uccisi, distrutto vari tunnel,
sequestrato grandi quantità di armi, etc) in barba alla propaganda
messa in giro (le "sorprese" che hezbollah avrebbe riservato ad
israele, i video propagandistici, etc)
Raffaele

 Raffaele
Vedo che segui moltissimo la TV.

EH NO! OLMERT!
Il Cameriere europeo non ti servirà!!!
Interverrà ma non ti servirà!!!
NON SI FA COSI'!
HAI AUMENTATO LA BENZINA   bollette enel più care, metano, gpl ===> 
trasporti più cari ===> listini
merci aumentano ===> inflazione ===> rallentamento economia e
quant'altro.......
HAI FATTO CROLLARE LE BORSE
HAI DATO SFIDUCIA
HAI DESTABILIZZATO L'AREA
HAI CREATO PROFUGHI a cui la legge offre benefici
EUROPA CARA VECCHIA EUROPA PENSACI TU!!!

 Vedo che segui moltissimo la TV.
No, per niente.
Raffaele

raffaele.castagno wrote:

Trecento morti assassinati producono come minimo un migliaio
di nuovi terroristi suicidi, freschi freschi (stima ottimistica).
-- 
Stardust®
"Siamo preoccupati. Il 53% degli italiani sta con la Cdl."
[S.B.  16/6/2006] 

 di nuovi terroristi suicidi, freschi freschi (stima ottimistica).
Stima campata.
Che comunque non cancella le perdite di mezzi, armamenti, vie di
comunicazione, postazioni fortificate, rifugi sicuri, tunnel, etc.
Raffaele

 Per questo ho scritto questo messaggio.
Sin da ora??
Come se potessero deciderla ed inviarla in pochi minuti....
Oltretutto questa cosa avrebbe dovuto essere fatta nel 2000.
Solo che la forza Onu in realtà fu composta da osservatori, quindi
niente ingaggi con eventuali milizie.
Questa è la piccola differenza.
Mr. X

 Questa è la piccola differenza.
Infatti. Nel tempo che impiegherà l'ONU a mettere insieme ed inviare
la forza di interposizione, Israele ha tempo di completare le sue
operazioni e rientrare entro i confini.
Come quando si gridò allo scandalo quando gli USA chiesero ad Iran e
Siria di fermare i miliziani che si trovavano sui loro territori.
Tutti a dire "gli USA si devono ricredere, e scendere a patti con Iran
e Siria", quando l'intento è a mio avviso lampante: chiedere loro di
collaborare sapendo che non lo faranno, in modo da aggiungere accuse
alla già lunga lista.
Raffaele

 civili?
E perchè tu hai mai visto l' onu fare qualcosa per risolvere un problema 
prima che ci fossero dei morti?  (ha fatto sempre poco pure _dopo_ i 
morti...)

 di nuovi terroristi suicidi, freschi freschi (stima ottimistica).
Ancora con questa storia...
Ma non avete capito che invece sono due soldati israeliani rapiti che 
producono nuovi terroristi?
Quella gente capisce solo la forza, disprezzano i deboli ed esaltano i 
forti. Si esaltano per il minimo successo militare e fanno trattati di 
pace solo dopo aver subito umilianti sconfitte.

 
c'e' una cosa che ancora non ti e' chiara.
Nel frattempo che la capacita' militari di hezbollah saranno, Haifa e
altre nel nord di israele saranno ridotte a un cumulo di macerie.
tutti immaginavamo che hezbollah avesse ancora i missili kassam e quattro
mitragliette, e nessuno si aspettava che avessero ancora questa gran
quantita' di missili katiuscia + i missili cinesi + missili anti-carro. I
katiuscia sono roba russa della II guerra mondiale. Roba di 60 anni fa!!
Ma sono pur sempre potenti e abbastanza distruttivi e a quella distanza
fanno danni incredibili sulle citta`.
Insomma, alla fine cosa ci avra' guadagnato Israele? Chi avra' vinto?


 libanese".
premesso che mi pare che Olmert abbia parlato di truppe NATO e
non ONU, e già qui sorgono un mare di problemi, le condizioni
che ha posto, se non trattabili, equivalgono a dire che non si
accetta nessuna forza di interposizione dato che ben difficilmente
potranno essere accettate dalla Siria e probabilmente anche
dal Libano.

 sporco, spezziamo le reni ad hezbollah, ...
e meglio che ti vai a rileggere come è finita
l'ultima volta che ci hanno provato, dopo
20 anni di combattimenti con Hezbollah molto
più debole.

 Insomma, alla fine cosa ci avra' guadagnato Israele? Chi avra' vinto?
Chi non si aspettava questo? Tu?
Che le capacità militari di hezbollah erano foraggiate da entità
nazionali era ovvio a chiunque avese un minimo osservato l'evolversi
della situazione.
Ed Israele lo sapeva bene, altrimenti non avrebbe usato tutta questa
prudenza nell'avanzare in territorio libanese (e sta avanzando con
estrema prudenza, checchè se ne possa dire).
Tra parentesi, di katyusha della WWII non ne esistono più. Quelli che
vengono lanciati oggi sono di costruzione più recente. Inoltre, il
fatto che hezbollah disponga di armamenti ingenti è un motivo in più
per spazzarli via.
Un esempio fatto da non so più chi: se dall'Italia qualcuno lanciasse
missili contro la Francia, e l'Italia non volesse, o potesse, fare
nulla per impedirlo, non sarebbe diritto della Francia intervenire per
difendersi?
Cosa ci avrà guadagnato Israele?
L'eliminazione di una forza armata illecita sotto ogni punto di vista
(nessun organo responsabile, attacchi ad obbiettivi civili, etc) che ha
dimostrato di essere una vera minaccia, e non solo un "legittimo
movimento politico" come sostenuto da alcuni.
Avrà ottenuto una maggiore sicurezza per se stessa ed i propri
cittadini.
Avrà preparato le premesse per dare una minima speranza di efficacia
ad una forza di interposizione ONU (che diversamente se ne sarebbero
stati sul confine a vedere i missili volare sulle proprie teste
all'indirizzo del territorio israeliano, senza far nulla: storia già
vista).
Chi avrà vinto? Nessuno. Non c'è nulla da vincere, ma solo hezbollah
da contenere e disarmare, visto che nessuno ha mai mosso un dito per
farlo.
Raffaele

 altre nel nord di israele saranno ridotte a un cumulo di macerie.
Faccio notare che ora, per ammissione della stessa difesa israeliana,
l'obiettivo non è più disarmare Hezbollah:
http://snipurl.com/tp10
C'è da chiedersi, allora, a cos'è servito tutto questa merda (cit.
Bush), quando si poteva - e si può - risolvere la cosa per via
diplomatica:
http://www.haaretz.com/hasen/spages/ShTickers.html
Soprattutto se pensiamo che tutta questa merda (cit. Bush) è stata,
finora, perfettamente inutile, che Hezbollah ha ancora scorte di razzi
per un mese e che l'offensiva ha messo fuori uso appena duemila
katyusha su 10.000-12.000 nascosti nei cunicoli del Libano meridionale:
http://www.haaretz.com/hasen/spages/742099.html


http://snipurl.com/tp10
a volte c'è da chiedersi se sai leggere:
"Israel's offensive in Lebanon is not aimed at destroying Hizbollah, only at
preventing the guerrilla group returning to the border and attacking the
Jewish state, a cabinet minister said on Monday."
dall'articolo da te citato.
ma lo capisci l'inglese?

"shadow" <a...@b.fals> ha scritto nel messaggio
news:44c4882c$1...@x-privat.org...

ho sentito parlare di una forza multinazionale sotto mandato onu. perché
Siria e Libano dovrebbero essere contrari?

 farlo.
STRAMEGAROTFL. E meno male che l'esercito israeliano, dal 1983 al 2000,
ha occupato il Libano meridionale con questo espresso scopo, senza
cavare un ragno dal buco. E meno male che Hezbollah, almeno dal 2000 al
2004, non ha condotto un singolo attacco contro Israele se non in
risposta ad azioni ostili israeliane. Castagno, tu sei un mostro
d'ingenuità (cit.).

 ma lo capisci l'inglese?
Funke, non ti sembra ora d'informarti un tantino, prima di parlare? O
almeno di farti una cura di fosforo, dato che hai già dimenticato le
dichiarazioni di Israele all'inizio dell'offensiva, che il loro unico
scopo era "disarm and dismantle Hizbullah"?
http://www.guardian.co.uk/frontpage/story/0,,1826498,00.html
Funke, di' la verità: tu sei un coglione. E te lo tradurrei in
tedesco, non fosse che "coglione" in tedesco è intraducibile.

 l'obiettivo non è più disarmare Hezbollah:
L'obbiettivo non è mai stato disarmare hezbollah, ma solo contenerlo e
tenerlo lontano dai confini.
Ed eventualmente indebolirlo abbastanza da permettere all'esercito
regolare libanese, ed alla forza ONU di interposizione, di tenerli a
distanza da Israele.
Raffaele

 tenerlo lontano dai confini.
Castagno, ma che, niente niente sei coglione anche tu?
<< Publicly Israeli officials at first said the fighting would continue
until Hizbullah was disarmed and the captured soldiers were freed. But
many now suggest that military operations alone would be unlikely to
disarm the militia, and there will have to be a political process as
well. >>
http://www.guardian.co.uk/international/story/0,,1823733,00.html
<< When the bombing of Lebanon started after Hizbullah captured two
Israeli soldiers and killed eight others, Israel said it wanted to
disarm and dismantle Hizbullah. Now commanders talk about "crippling"
the militia enough to enable it to be disarmed by political
negotiations.>>
http://www.guardian.co.uk/frontpage/story/0,,1826498,00.html

tedesco, non fosse che "coglione" in tedesco è intraducibile.
sissi, ho capito. hanno ridimensionato i loro obiettivi iniziali... cmq come
cazzata questo è niente in confronto a chi sostiene che Ahmadi-Nejad non
vuole distruggere Israele ma solo cancellarlo dalle pagine della storia
(!!!), oppure da chi dice che Ahmadinejad auspica una rinascita spirituale
di sicuro non legata all'Islam (!!! forse pensa a Scientology o a Sai Baba)
in Palestina.

 Castagno, ma che, niente niente sei coglione anche tu?
E poi dicono a me che seguo troppo i media...
Raffaele

 Quella gente
Emblematico.
Un momento di rara, quanto non voluta, onestà....
:-/
Il GecKo
-- 
Testimonianza di un ex detenuto di Abu Ghraib:
"Gli americani mi hanno messo la corrente nel culo prima che in casa"
Un fulgido esempio di giornalismo peracottaro
http://www.senato.it/notizie/RassUffStampa/030515/4et0b.tif
http://libero-
news.dnsalias.com/libero/LF_showArticle.jsp?idarticolo=64911083