Newsgroup: it.politica
Titolo: com'era la storia che Renzi aveva resuscitato Berlusconi?

Non la dice più nessuno?
 
:_))

> _))
 
 
Evidentemente alla lunga non ha funzionato elettoralmente
ma è un fatto che l'indegna accoppiata Renzie-pregiudicato
sta sfasciando la Costituzione Italiana.
 
-- 
 
 
"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 
cambiato!"
 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 
di due secoli fa.
 
 

 :_))
 
Sì ma i no-tutto hanno tante altre cartucce da sparare. Tutte fuori bersaglio, però :-D
 
-- bb

 sta sfasciando la Costituzione Italiana.
 
Silvio è scaltro. Appena ha sentito odore di crisi per Renzi ha fatto 
il salto della quaglia, prevedibile...

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Secondo me Berlusconi dovrebbe andare a fare in culo a luxuria, o
viceversa.

Barone Barolo ha usato la sua tastiera per scrivere :
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Anche renzie ha tanti danni da fare ancora
insieme al suo sodale pregiudicato.



 
E' roba molto meno nobile ma... contando i voti dell'Emilia-Romagna sta 
sfasciando anche il PD:
 
"...il successore di Errani ieri ha raccolto 140.550 consensi rispetto agli 
oltre 800 mila ricevuti del 2010. Il che vuol dire che il Pd delle "anime 
morte" ha lasciato sul campo elettorale ben 755 mila voti. Una Waterloo, 
insomma, per il Pd del leader ribaldo Matteo Renzi."
 
 
 
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/ora-renzi-ha-nuovo-fretta-fretta-palazzo-chigi-significa-89315.htm
 
 
 
 
Inoltre il bomba dimentica di dire che il suo condidato in calbria ha perso 
sonoramente le primarie e il vincitore Oliveiro ha appena dichiarato di 
essere orgogliosamente comunista.
 
 
 
Ne vedremo delle belle...
 
 
 
---
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http://www.avast.com
 
 

 sta sfasciando la Costituzione Italiana.
 
Veramente non sono riusciti a cambiare della Costituzione neppure una virgòla, come direbbe Friedman!!!!
 
E tanto che dico che Renzi sta giocando col vecchio puttaniere come il gatto con un topo.
 
e

 e
 
 
Veramente renzie, con il beneplacito del pregiudicato, sta inculando 
gli operai.
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
Sono d'accordo che i giochi - per tutti - sono ancora da fare.
Sono almeno tre anni in cui lo scenario del voto in Italia è 
prettamente emotivo con flussi che vanno da dx a sx e viceversa 
o che si posizionano su nuovi leader che vogliono cambiare tutto
- Grillo - o su altri che promettono tanto e realizzano poco 
e inoltre con politiche della destra. Mi riferisco a Renzi e 
alle ultime dichiarazione di Alfano. Del tutto imbarazzanti 
per il pifferaio Renzi: "Il governo sta realizzando un programma 
della nostra destra che mai eravamo riusciti a realizzare"! 
Lo dice Alfano, non il perfido Civati! :-)
 
La perdita di voti rispetto alle ultime elezioni europee - non vale 
il discorso di confrontare con le regionali, in quanto la volatilità 
è notevole - è devastante per PD e F.I. 
 
Chi vince è Salvini. Aumenta in voti e in percentuale.
D'altra parte ha una posizione su alcuni argomenti che fa presa, 
mi riferisco alla questione migrazioni e repressione dei reati in genere.
 
A fronte della catastrofe di , mi aspetto un ricompattamento della dx.
B. è potente e ancora oggi è in grado di cambare posizione, comprarsi 
tutto il centro destra e metterla in quel posto a Renzi e alla sua politica.
O meglio, la mette in quel posto a Renzi e poi continua la politica 
di Renzi: quella delle destre, come afferma Alfano!
Nevvero?
 
brif

 A fronte della catastrofe di , mi aspetto...
 
A fronte della catastrofe di B., mi aspetto...
 
 
brif

 Chi vince è Salvini. Aumenta in voti e in percentuale.
 
No. I confronti seri si fanno sulle STESSE elezioni, e sulle ultime regionali ha perso 50.000 voti. C'è poi l'effetto candidato, che fa sì che regolarmente a destra il partito di cui fa parte il candidato di turno va molto più forte del solito. 
Cosa che ovviamente non può succedere alle politiche, perchè il cdx non avrà mai un candidato PDC leghista, per ovvie ragioni di sicura sconfitta elettorale.

 viceversa.
 
Mi fido del parere di un esperto.
 
--
saluti
mm

 Chi vince è Salvini. Aumenta in voti e in percentuale.
 
Vedi sopra. E' sicuramente la persona che piu' ha guadagnato in queste elezioni, come immagine e posizione, e quasi sicuramente questo gli consentira' di candidardi alla guida di tutto il cdx, approfittando della debolezza di FI, cui ha succhiato tutti i voti guadagnati. Ma rispetto alle ultime regionali, ha perso piu' di 50000 voti. Rispetto al resto, non ha molto senso confrontare per i motivi di cui sopra.
Ma lui se ne deve fregare dei confronti, deve capitalizzare in fretta e sfruttare la popolarita' attuale per dare l'ulitmo colpo a FI.
 
--
saluti
mm
 

 O confronti con le regionali precedenti, oppure non confronti dicendo, giustamente, che dalle ultime regionali la situazione e' stata talmente volatile che un confronto e' poco significativo.
 
Il bello dell'astensionismo è che dentro uno ci può vedere quello che vuole. In una regione in cui il Pd è stato coinvolto da uno scandalo notevole e in cui dopo la caduta di Bersani il rinnovamento è stato minimale, possiamo vedere nell'astensionismo la prova che gli elettori ce l'hanno con Renzi.
 
Eppure, diciamoci la verità: un'affluenza di meno del 40% era il momento ideale per dimostrare che Renzi si può battere o mettere in crisi. Sarebbe bastato poco per produrre una sconfitta storica del csx. E la minoranza del Pd (che significa qualche civatiano sparso, visto che in Emilia comandano ancora quelli di prima) avrebbe potuto sostenere un bel listone di sx e far vedere qual è la propria reale consistenza numerica.
 
Non era possibile? Nel 1999 bastò un'astensione molto più modesta per far perdere Bologna al csx. Nel 2014, il Pd conserva il governo dell'Emilia Romagna pur avendo affrontato le elezioni regionali nelle condizioni più sfavorevoli possibile.
 
E ora facciamo pure l'analisi dell'astensione, ma farla dopo aver vinto le elezioni è comunque meglio che farla dopo averle perse.
 
-- bb

 Ma lui se ne deve fregare dei confronti, deve capitalizzare in fretta e sfruttare la popolarita' attuale per dare l'ulitmo colpo a FI.
 
Salvini? Il colpo di grazia? Suvvia, lasciamo la fantapolitica all'Ernesto!
:-)
Attenzione invece al "colpo di grazia di B.!!
Ripeto, il kaimano ha potenza economica e potere per scardinare qualsiasi coalizione che si possa formare contro di lui.
 
 
brif

 a 300.000 ex votanti.
 
Se il problema fosse tutto qui, non sarebbe un problema. Le elezioni politiche si svolgono di norma ogni 5 anni proprio per consentire al governo di scontentare gli elettori sul breve periodo.
 
-- bb

 Se il problema fosse tutto qui, non sarebbe un problema. Le elezioni politiche si svolgono di norma ogni 5 anni proprio per consentire al governo di scontentare gli elettori sul breve periodo.
 
l'ultima volta che un pidiessino-piddino accoltellò alle spalle il PDC in carica per prendere il potere, allo scontento sul breve periodo seguì una sconfitta epocale alle politiche. Auguri a Renzi

 
io trovo il JOB's Act una legge molto di sinistra, trasforma il lavoro dell'85% dei giovani precari in contratti a tempo indeterminato a tutele crescenti. Non avranno l'articolo 18 com'era prima, ma  almeno avranno un art. 18 diluito.
Ora non hanno niente: nè maternità, ne ferie pagate, ne sanità, nè hanno diritto a qualcosa in caso di licenziamento.
 
A me pare che nel patto del Nazareno l'unico incualto e in modo brutale sia il pregiudicato.
 
e

 sanità, nè hanno diritto a qualcosa in caso di licenziamento.
 
 
 
Il JOB's Act è una grandissima presa per il culo
ed un regalo alla confindustria,
e serve solo a schiavizzare ulteriormente i lavoratori.
Gli effetti peggiori si vedranno nei prossim anni.
Purtroppo non è finita quì, lor signori torneranno ancra alla carica
di qualsiasi rimasuglio di diritti
e tu, come tanti, sarai ancora quì a giustificare i potenti.
E' dal '75 che è cominciata la riscossa della "classe dirigente"
di questo paese per annichilire gli operai
 e continua imperterrita col renzismo imperante.


 elezioni è comunque meglio che farla dopo averle perse.
 
Sarebbe ancora meglio se si prendesse atto che questa presunta popolarita' di
Renzi e' molto minore di quel che si cercava di far credere all'inizio.
E magari qualcuno del suo staff potrebbe smetterla di alimentare la leggenda
del "leader che conquista voti nell'elettorato avversario", perche' ormai e'
evidente che alla Lega non toglie mezzo voto e fra i berluscones raccoglie un 
po' piu' di simpatia, e' vero, ma la gran parte di loro alla fine non lo vota.
Che molti dei suoi oppositori interni facciano discretamente cagare e' vero, 
ma non mi sembra una grande consolazione.
 
--
"eugene upperwood e' un mio collega, non sono io"
(Toby Burns, it.politica)

 Renzi e' molto minore di quel che si cercava di far credere all'inizio.
 
Lo puoi dire con certezza?
Ballarò ha diffuso questo sondaggio:
 
https://pbs.twimg.com/media/B3URXG0CQAAbsNW.png
 
 
-- bb

 
https://pbs.twimg.com/media/B3URXG0CQAAbsNW.png
 
 
Quindi abbiamo un premier che si sente amatissimo dalla gggente ma poi non
riesce a farsi votare da piu' del 20% degli aventi diritto.
Beninteso, se l'astensione rimane cosi' alta gli bastano e avanzano questi
per vincere anche alle elezioni politiche. Continuo pero' a non capire cosa 
cazzo se ne fa, a livello pratico, della stima e dell'ammirazione di tutti 
quegli altri milioni di italiani che poi non lo voteranno mai...


 riesce a farsi votare da piu' del 20% degli aventi diritto.
 
Se uno vuole fare un'analisi dell'astensionismo, saltare subito alle conclusioni è un modo di procedere assai poco scientifico, così come il cherrypicking del dato emiliano, mentre quello calabrese manifesta una tenuta dell'affluenza rispetto alle europee (che però si sono tenute a maggio e con una copertura mediatica ben più rilevante).
 
Nelle elezioni locali conta molto la politica locale. Strano eh? Eppure è da sempre così: l'unica consultazione nazionale vinta bene dalla sinistra negli ultimi 30 anni (*) è stata quella di maggio scorso per il parlamento europeo; alle amministrative, invece, la sinistra ha vinto quasi sempre.
 
Capisco che il rovesciamento di prospettiva faccia girare la testa, ma se in 60 anni i leader della sinistra non sono riusciti a tradurre il consenso locale in consenso nazionale, ha senso incolpare Renzi di non essere riuscito a fare il contrario in sì e no un anno? 
 
Dire che Renzi non riesce a farsi votare è decisamente pretestuoso. Il PD ha vinto le regionali in Emilia Romagna con poca affluenza, ma per quello che riguarda attrarre il consenso degli elettori più disillusi (quelli che domenica in Emilia Romagna non sono andati a votare), non c'è dubbio che a sinistra, lui sia il migliore. Quando alla prossima competizione sentita quegli elettori torneranno a votare, se ci sarà Renzi è probabile che riesca a intercettarli. Se ci sarà qualcun altro, chissà? Le esperienze passate però non sono incoraggianti.
 
Il vero limite del Pd a queste consultazioni è stato che di fronte al fortissimo scontento dei cittadini non si sia riusciti a mettere in campo un "Renzi emiliano" (che non è necessariamente uno della stessa area politica di Renzi, ma uno che sappia sintonizzarsi con gli elettori e utilizzare il proprio consenso per mettere in atto una rottamazione che anche in Emilia Romagna serve come il pane).
 
Un effetto di questa ansia di attribuire a Renzi le colpe della vittoria azzoppata, comunque, è quello di assolvere i politici emiliani da tutte le loro responsabilità. Responsabilità molto pesanti, fra l'altro. Immagino che non fosse tua intenzione, ma forse sarebbe il caso di raddrizzare il tiro.
 
(*) alle europee del 1984 il PCI superò la DC di qualche punto decimale: fu l'unica volta e ci volle la morte di Berlinguer per renderlo possibile; comunque 6 mesi fa abbiamo stracciato anche quel record
 
-- bb

 e serve solo a schiavizzare ulteriormente i lavoratori.
 
sarebbe bello se invece di definire con aggettivi, spiegassi perchè.
 
UNA COSA E' BEN CERTA: per  l'855 dei precari il JOB's Act è una manna.

 :_))
 
spetta...spetta...

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La trigesima?
;-)

 (*) alle europee del 1984 il PCI superò la DC di qualche punto decimale: fu l'unica volta e ci volle la morte di Berlinguer per renderlo possibile; comunque 6 mesi fa abbiamo stracciato anche quel record
 
Barolo, sveglia! Siamo nel 2014. C'è Grillo, Salvini, il pifferaio...
Godete nel pensiero "del record stracciato" finchè potete. 
Fino alle prossime politiche.
 
brif


"Di norma"! 
Ma appena il cavaliere ricompatta la destra, andrete a votare.
E il record di sei mesi fa lo bisserete con altri 80 euro?
 
brif


Insomma un #staiserenomatteo! :-)
 
brif

 Evidenzio un vostra difficoltà - di voi renziani doc - quando vi riportate - ma quanti anni avete? - alla "preistoria" del voto. Torni agli ***anni '80***,
 
No, ho considerato un periodo storico che va dal 1984 al 2013. Leggi meglio la prossima volta :-)
 
-- bb

east...@gmail.com
 ha usato la sua tastiera per scrivere :
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Infatti anche i precari  hanno manifestato contro JOB's Act
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 Infatti anche i precari  hanno manifestato contro JOB's Act
 
I precari sono l'85% dei lavoratori, quindi parecchi milioni e non hanno manifestato un bel niente. Da quel dì che avrebbero dovuto manifestare!!!!
Sono 20 anni che li trattano a pesci in faccia, scuola compresa.
 
Il governo ha promesso di stabilizzarne 149mila solo nella scuola, ma l'Europa gli ha detto che devono farlo per 250mila. Occorrono due miliardi di euro: più o meno quanto l'Europa ci farà pagare come multa per colpa dei governi precedenti! 
Si potrebbero "tassare" con violenza i patrimoni di chi, essend al governo non obbedì all'Europa, far pagare alla cricca berlusconia i due miliardi oppure se l'Europa ci abbuona la multa noi potremmo fare quelle assunzioni.
 
Si vedrà: certo che per i  precari avere la maternità, le ferie pèagate, i contributi e un art. 18 anche un po' edulcorato rispetto al NULLA odierno è una manna.
 
e

 I precari sono l'85% dei lavoratori
 
no, sono l'85% DELLE ASSUNZIONI, che è cosa ben diversa. Se un'azienda assume un dipendente fisso e un precario cui fa 12 contratti mensili, per le statistiche risulterà che 12 contratti su 13 sono precari (il 92%), ma i dipendenti precari sono il 50%-

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Può darsi che tu abbia ragione, ma resta il fatto che dare diritti ai precari è una cosa buona.
 
e

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e che il precario non può manifestare perchè è sotto ricatto permanente del padrone, che non gli rinnova il contratto se lo fa.

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Quindi per lui il Job's Act che lo trasforma in contratto indeterminato a tutele crescenti è una manna.
 
e

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è una presa per il culo, perchè se non disincentivi penalmente ed economicamente il datore di lavoro che licenzia il precario il giorno prima di quello in cui dovrebbe cominciare a pagarlo di più e a dargli maggiori diritti, semplicemente tutti i contratti precari da oggi in poi verranno fatti di durata (mettiamo che le tutele scattino a un anno esatto dall'inizio) di 364 giorni. E poi il precario si continua a prendere il calcio nel culo dal padrone come oggi

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Non puoi colpire penalmente un datore di lavoro che licenzia, neppure nel più grave caso di discriminazione.
Le leggi sono fatte per la maggioranza dei casi e i datori di lavoro dopo che hanno un collaboratore da tre anni, che ha certamente imparato bene e rende, non lo manda via facilmente. 
Se era un fannullone non l'avrebbe tenuto tre anni.
 
E' vero che può licenziarlo come prima ma stavolta deve PAGARE per farlo e il lavoratore dovrebbe avere un accompagnamento dallo Stato verso una nuova occupazione con la riforma dei centri di impiego. E nel tempo in cui ha lavorato ha avuto molti diritti che ora non ha.
Inoltre se qualcuno lo facesse coem pratica continua sarebbe facile identificarlo.
 
e
 
e