Newsgroup: it.politica
Titolo: Gli italiani sono fin troppo civili per questa classe politica...

...ritengo seriamente che se marmaglia come Monti, la Fornero e compagnia 
bella avesse governato negli anni 70, qualcuno lo avrebbero levato dal 
mondo.
 
E comunque continuando così la situazione prima o poi il morto ci scappa.
 
La gente è troppo incazzata. 
 

 
 
"Giosu� Darducci"  ha scritto nel messaggio 
news:kjn8bg$h31$1...@dont-email.me...
 
...ritengo seriamente che se marmaglia come Monti, la Fornero e compagnia
bella avesse governato negli anni 70, qualcuno lo avrebbero levato dal
mondo.
 
E comunque continuando cos� la situazione prima o poi il morto ci scappa.
 
La gente � troppo incazzata.
 
-----
 
qualche mese avevo fatto un ricorso. Mi � arrivata la lettera "siamo lieto 
di annunciarLe  di avere ritenuto esaustive e congruenti le motivazioni da 
Lei addotte..." modestamente tutto senza avvocato. Ma chi sonoooo ahahahahah 
 

 sonoooo ahahahahah
 
.....un povero demente! semplice...............
 


wrote:

E dopo il morto ci scapperanno i morti perché ci saranno inevitabili moti
popolari.
 
 
 
................................................................
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CI SARANNO LE HONDA LE CAVASAKI  LE DUCATI LE SUZUKI, ALTRE MARCHE



Se un copione :-) 
 
E' da tempo che affermo il contrario di cio' che spesso sento dire :
"abbiamo la classe politica che ci meritiamo". 
 
No. E' la nostra classe politica (e non solo) che non merita il 
nostro popolo.

 ...ritengo seriamente che se marmaglia come Monti,
 
A proposito: fra tanti tribuni, Monti è l'unico che sta lavorando. E, 
certo, sbraitare alla luna è sempre meglio che lavorare...
 
-- 
Namib
.....
αἱ ψυχαὶ ὀσμῶνται καθ᾽ Ἅιδην (Eraclito)

 αἱ ψυχαὶ ὀσμῶνται καθ᾽ Ἅιδην (Eraclito)
 
?!?
Gli spiriti/anime inalano/sniffano/odorano i ... profumi (o qualcosa di
simile) dell' Ade ?!? 
 
Ossia ? Ognuno e' influenzato dall' ambiente in cui si trova ?


Ho tradotto a cazzo ? Col greco non ci sgnoccolo granche'. Anzi
quasi niente. E' DIFFICILE, li mortacci loro. 
 
I morti (?) "respirano" "snasano" (?) la ... puzza/miasmi dell' ADE ?
Pero' il senso piu' o meno e' lo stesso ... Boh. 
 
 

 certo, sbraitare alla luna è sempre meglio che lavorare...
)
 
Un lavoro fatto male è peggio del non far nulla. 
 

I morti (?) "respirano" "snasano" (?) la ... puzza/miasmi dell' ADE ?
 
Ade come Agenzia delle Entrate ? Puzza quanto un migliaio di cadaveri :-P
 
 


E adesso puo' spiare anche tutti i nostri conti correnti. Stiamo in 
buone mani, non c'e' che dire.


Colli traduce "annusano giù verso l'Ade". Quanto al significato 
eracliteo, ci si può solo scommettere: io la leggo come "il mondo dietro 
il mondo 'profuma' di cadavere". Ma così ψυχαὶ assume un significato 
moderno che in Eraclito non può avere...
 
-- 
Namib
.....


 buone mani, non c'e' che dire.
 
Extra infernum nulla salus.
 
-- 
Namib
.....



Beh, intanto 40 mld per i debiti alle imprese sono sbloccati. Mi pare 
una buona notizia per tutti.


 Extra infernum nulla salus.
 
Ma con questa logica perche' allora votare PD o PdL ? 
ENTRIAMOCI in questo benedetto inferno ! O no ? 
 
 

 moderno che in Eraclito non può avere...
 
E' questa la fregatura del greco : una stessa frase puo' spesso 
significare cose del tutto diverse. Non e' per me, sono negato. 
 
Oddio ... Non che con il Latino vada molto meglio eh ? E poi una
RABBIA ma una RABBIA quando  cerco di tradurre le epigrafi e non 
ci riesco bene perche'  son  tutte  abbreviazioni  e  sottintesi.
 
Ho  perfino acquistato il dizionario delle abbreviature latine e 
medioevali di Cappelli, quello della Hoepli. Ma non e' servito a 
molto ... :-( 
 
Il fatto e' che bisognerebbe avere tempo e maestri validi : questa
roba a studiarsela a tozzi e bocconi da autodidatta reagisce male
e ti prende a calci. ... Ma QUANTO mi piacerebbe avere qualcuno che
mi prenda per mano e mi guidi ! C' avessi tanti soldi lo pagherei !
 
Giuro.

 buona notizia per tutti.
 
Era da due anni che lo dovevano fare, e lo hanno fatto solo dopo una mezza 
sollevazione popolare... 
 

 sollevazione popolare...
 
e un po' di suicidi.
 
 

 mi prenda per mano e mi guidi ! C' avessi tanti soldi lo pagherei !
 
C'è un metodo molto semplice, se già conosci la grammatica di base. 
leggerti un testo bilingue (trad. a fronte): prima leggi il latino e, 
inizialmente, capisci ben poco, poi leggi la trad., e ti dici: Eppure 
era così facile! Gioventù mentale e costanza permettendo, in poco tempo 
imparerai quello che un maestro ci metterebbe anni ad insegnarti.


 imparerai quello che un maestro ci metterebbe anni ad insegnarti.
 
Farollo. E per le epigrafi cosa mi consigli ? 

 Farollo. E per le epigrafi cosa mi consigli ?
 
Non sono competente, in materia, onestamente. In genere, però, non ho 
problemi con le iscrizioni, che so?, rinascimentali. Quelle antiche sono 
un'altra cosa.


 mezza sollevazione popolare...
 
Lo hanno fatto perché solo ora *potevano* farlo. Non è che se li 
tenevano in tasca, eh: è stata una faccenda dura (e iniqua), ma la 
situazione finanziaria (e di credibilità sul debito) è migliorata di 
molto; possono scendere le bollette del gas, si sbloccano i soldi per i 
debiti (contratti da altri). Poi, hanno commesso un mucchio di errori, 
ma principalmente (a parte gli esodati: quella è roba montiana e basta) 
per l'immobilità ricattatoria di quella coalizione del cazzo che tutti 
(grillini e berluscojones in primis) pregate in ginocchio si rifaccia. 
Attenti ai vostri desideri...



Che però non sono in aumento. Ma: "This is the West, sir. When the 
legend becomes fact, print the legend"


 Che perň non sono in aumento.
 
Lo puoi dimostrare?
-- 
"Il garantismo e' di destra"
(Roberto "rosola" Rosoni addě' 15 febbraio 2012)
 

 un'altra cosa.
 
Gia'. Differiscono. 
 
Mi viene in mente ad es. D.O.M. : in quelle antiche e' Datur Omnibus Mori.
In  quelle cristiane e' Deo Optimo Maximo. Figuriamoci. E questo grazie al
Cappelli. 
 
Poi c'e' una scritta su una tomba a S. Maria del Popolo divisa in due 
parti : una parte SOTTO la tomba (una grata con dentro la morte con 
una tonaca) dove e' scritto : neque illic mortuus e una parte SOPRA 
che pero' adesso non ricordo. Fammi googlare ... 
Tie' : BECCATA (io scrivo "a braccio", non ci far caso) : 
 
http://thekhaos.deviantart.com/art/NEQUE-ILLIC-MORTUUS-35416214
 
 
neque hic vivus neque illic mortuus. 
 
Perche' te lo sto dicendo ? Boh. :-) 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Lo puoi dimostrare?
 
L'ho già fatto.


 neque hic vivus neque illic mortuus.
 
"Né qui vivo né là morto". Il senso è tradizionale: come non era qui (= 
nel mondo terreno) vivo (= non era preso dal desiderio di beni 
transeunti), così non è lì (= nel regno di Dio, in paradiso) morto, 
bensì vive (cfr. Gv 1, 25).


 L'ho già fatto.
 
Hai dimostrato che non sono in aumento i suicidi o che non
sono in aumento i suicidi per motivazioni economiche?
 
Non e' una provocazione, proprio m'e' sfuggito il post
della dimostrazione.
 
 


Ci sono molti artt. in materia, spesso del maggio 2012, in occasione 
dell'allarme dato dalla Cgia di Mestre. Eccone uno: 
http://www.ilfoglio.it/soloqui/13256
 


 Eccone uno:  
http://www.ilfoglio.it/soloqui/13256
 
 
Questo lo so ma la domanda era un'altra.
 
Hai affermato che i suicidi non sono in aumento e poi hai
indicato di aver portato le prove.
 
Dato che non mi pare di averle viste in questo 3d, ti ho
chiesto se tali prove si riferiscono ai suicidi in genere o
a quelli a sfondo economico.
 
Vedi la parte che ho lasciato quotata e che si riferisce
allo scampio tra te e françois.
 
 

 imparerai quello che un maestro ci metterebbe anni ad insegnarti.
 
E' il modo in cui sono andato avanti in cinque anni di liceo. Mai una 
versione fatta a casa, ma poi nei compiti in classe andavo come un treno :-P
 
-- bb
 

 a quelli a sfondo economico.
 
Cito dall'art.: "I suicidi per motivi economici, spiegava la Cgia di 
Mestre, sono stati 150 nel 2008 e 187 nel 2010. L’associazione 
dimenticava però di citare il dato del 2009, quando i suicidi per motivi 
economici erano stati 198, e di far notare che pertanto fra il 2009 e il 
2010 c’era stato semmai un calo quantificabile nel 6 per cento". 
Peraltro, anche quando avremo i dati nuovi, sarà un bel problema 
districarsi fra i molti motivi di carattere economico, che restano il 
terzo motivo di suicidio (il primo sono le pene d'amore), in una 
quantità statisticamente oscillante, ma stabile (sui 3000 casi l'anno, 
se non ricordo male). Come prosegue l'art., " sarebbe difficile, 
oltreché cinico, sostenere che la crisi economica favorisca il calo dei 
suicidi; ma non aiuta la verità nemmeno trasformare il verosimile in 
certezza. Così facendo, gli imprenditori che hanno scelto di togliersi 
la vita diventano i testimonial della battaglia contro le banche e i 
numeri aiutano la collettivizzazione emotiva, poco scientifica ma 
mediaticamente efficace [...], addirittura esposti a sortite ributtanti 
come quella di Antonio Di Pietro, arrivato a dare dell’assassino a 
Monti". Per una volta, mi tocca quotare il Foglio. Ma anche l'Istat: "Si 
ricorda che il suicidio è un evento con una forte componente di 
emulazione ed è necessaria un'informazione responsabile da parte dei 
mezzi di informazione, come indicato nelle linee guida dell'OMS" 
(
http://www.istat.it/it/archivio/68812
).



Quindi tu non hai dati per il 2012 e per l'inizio del 2013.
E allora non puoi dimostrare nulla.
-- 
"Il garantismo e' di destra"
(Roberto "rosola" Rosoni addì' 15 febbraio 2012)
 


Ho i dati che ci sono.


 Ho i dati che ci sono.
 
 
Cioe' non li hai fino al as oggi perche' le statistiche
ISTAT e i rapporti EURES si fermano al 2010.
 
Abbiamo dati fino al maggio del 2012 dove stanno ad
indicare un aumento.
 
http://www.agi.it/dalla-redazione/notizie/201205091548-cro-rt10173-crisi_i_suicidi_per_motivi_economici_in_europa_in_italia_52
 
 
Ovviamente tutti questi dati vanno presi con cautela ma non
penso tu possa provare che c'e' stato un decremento per il
semplice motivo che dati ufficiali non ve ne sono.
 
Al di la' di questo, il numero di suicidi e' importante ma
non essenziale. Difatti sono indicativi negli stati di
transizione. In questo caso, dopo un downgrade sociale, la
societa' nel suo complesso si rassegna.
 
Cio' che e' indicativo sono i dati sulla poverta'. Che
questa porti al suicidio e' una questione anch'essa
sociale.
 
Se lo stato della poverta' e' sempre piu' diffuso, potremmo
anche registrare una diminuzione del numero dei suicidi
perche' magari e' minore il disagio psichico ma maggiore
quello fisico.
 
Se cosi' non fosse, nella maggior parte dei paesi africani
si dovrebbero avere un numero enorme di suicidi. Invece si
osservano magari dati elevati alle mauritius (circa 400
l'anno) che non in stati decisamente piu' poveri.
 
 

 quello fisico.
 
Indubbiamente. Però ritornerei alla raccomandazione dell'OMS, per cui la 
drammatizzazione mediatica e lo sfruttamento politico di questi episodi 
è dannoso, per la componente emulativa che il suicidio reca in sé. Non 
c'è un'epidemia di impiccagioni, c'è una recessione (e, credimi, io lo 
so benissimo).


 bensì vive (cfr. Gv 1, 25).
 
Ah ! 
 
Io l' avevo interpretata cosi' : 
in terra non sono davvero vivo perche' questa vita e' solo quella 
transeunte, la vera e' quella eterna. E in quella sono vivo davvero.
 
 


Non va bene ? Ossia : puo' essere una valida alternativa alla tua 
o e' da buttare ?

 versione fatta a casa, ma poi nei compiti in classe andavo come un treno :-P
 
E grazie, ti nascondevi il testo bilingue in saccoccia del compito in 
classe ! 
 
No scherzo ... Ho capito quello che intendi ... :-) 

 tutto  il male che si può pensare di Monti.
 
Personalmente non ho dato dell'assassino a nessuno.
 
Certo che 1 milione di posti in meno e un disastro
economico di questa portata lo rendono uno spietato
esecutore del potere europeo. Un nemico del nostro paese,
insomma.
 
 

 Vedi ? Non ci capisco un tubo. :-) 
 
quote.
 
saluti
mm
 
-- 
 
 
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