Newsgroup: it.politica
Titolo: 25 Aprile 1945

 
marco....@f176.n332.z2.fidonet.org
Mi é saltato all'occhio il tuo indirizzo  
VO...@galactica.it
e mi chiedo se tu sappia che VOPOS é l'abbreviazione con la quale
nella Germania Orientale si chiamavano gli assassini della polizia
comunista (Volkspolizei) che mantenevano la schiavitù ed il terrore
nella zona orientale della Germania occupata dai criminali sovietici.
I "vopos" erano particolarmente bravi ad assassinare, sparando alle
spalle dei cittadini schiavizzati dal comunismo e imprigionati dietro
il noto famigerato muro della vergogna comunista, che tentavano la
fuga per guagagnare la libertà dalla schiavitù comunista, anche a
rischio della pelle (troppi ne hanno assassinati gli stramaledetti
compagni vopos) pur di non essere soffocati dal comunismo.
Il nome VOPOS che usi é sinonimo elle peggiori infamie ivi compresa la
tortura e simili amenità..... e la sua vista suscita ribrezzo a
qualsiasi essere civile che ne conosca il significato.
Ammesso e non concesso che non lo sapessi, adesso lo sai anche tu che
pubblichi poesiole commemorative del 25 Aprile dimenticando che sono
stati gli americani con il loro sangue a liberarci dalla barbarie
nazifascista, dal Kesselring che hai citato, e dall'incubo dei carri
armati con la esecrata stella rossa che sono quelli che hanno creato
nella Germania orientale il criminale regime comunista fantoccio che
ha istituito la altrettanto criminale organizzazione degli assassini
comunisti detti VOPOS.
Buon 25 Aprile e 
VIVA LA LIBERTA' DAL NAZIFASCISMO E DAL COMUNISMO !!!
GRAZIE AL POPOLO AMERICANO CHE CE NE HA LIBERATI  !!!
Giovanni

...omissis...
In 5 righe di un paragrafo hai scritto 4 volte comunista e sinonimi.
Toglimi per favore una curiosità (magari in Email) è un odio semplicemente
ideologico oppure c'è qualcosa di personale?
Saluti Ivo

 ...omissis...

Prima il Pizzi mi ha accusato di essere un altro, senza specificare CHI!
Leggendo questo post non vedo perche' qualcuno non potrebbe accusare il
Pizzi di essere anche il Giordano.
Mi auguro che dopo la vicenda Bianca-Zipeto questo NG non divenga il NG
della paranoia, altrimenti bisognerebbe ribattezzarlo
soc.culture.paranoid.

 Saluti Ivo
Ti tolgo volentieri la curiosità perché non hai azzeccato con nessuna
delle due ipotesi che hai fatto.
E' semplice convinzione del fallimento dell'ideologia comunista e
della sua pericolosità in quanto facilmente strumentalizzabile da chi,
non importa se in buona o mala fede, la propina a masse che la
abbracciano non per averla valutata e condivisa ma per la semplice
speranza di poter prendere il tram senza pagare il biglietto.
Non mi avventuro in dissertazioni filosofiche ed economiche che hanno
già fatto, non intendo certo sul NG, persone ben più qualificate di me
e mi limito solo ad osservare i disastri ed i pessimi risultati
conseguiti da tutti i tentativi di realizzare la società comunista. 
Giudico altrettanto inammissibile la trita giustificazione che il
comunismo non si é mai avverato per colpa delle persone sbagliate. Gli
esperimenti sono stati troppi ed é mia convinzione che qualsiasi
tentativo di comunismo non possa che continuare a determinare
situazioni nelle quali i govermanti finiranno ineluttabilmente per
ripetere gli stessi errori.
L'opera di Marx andava recepita per quel che era e non trasformata in
un'ipotesi di Stato e di governo. Credo che lo stesso Marx, se esiste
l'aldilà, si stia agitando nella tomba per il dolore di vedere ciò che
la strumentalizzazione dei suoi scritti ha prodotto.
La frequente vista di di messaggim ma non li leggi ? che fanno
l'apologia del criminale Pol Pot proponendone la commemorazione in
occasione del 25 Aprile, di messaggi che inneggiano a Castro e Guevara
e che come nel caso del Marco Romoli che citi, sono persino inviati da
individui che utilizzano come alias il nome "VOPOS", quello della
criminale polizia della Germania orientale che torturava
sistematicamente i dissidenti ed assassinava coloro che tentavano di
scavalcare il muro..., non può che destare sdegno e soprattutto la
seria preoccupazione in ordine all'elevazione a normalità
dell'ideologia che ha concretamente prodotto i peggiori regimi di
questo secolo.
Non vedo proprio come può sorprenderti che a siffatti messaggi si
possa rispondere dando quattro volte del comunista. Forse é poco per
chi fa l'apologia di dittatori criminali e dei loro sgherri assassini.
Se non concordi, come spero, con costoro e se la sinistra vuole
guadagnare credibilità, sei proprio tu che ancor prima di me dovresti
additare e condannare senza mezzi termini le sconcezze sulle quali,
sia pur cortesemente, mi inviti a tacere.
Ciao,
Giovanni

 > ...omissis...

Altro comunista che concorda con chi fa l'apologia dei dittatori
comunisti e dei loro assassini professionisti VOPOS.
La paranoia e le malattie mentali in genere sono malformazioni
genetiche degli anticomunisti che i compagni vogliono sempre
fraternamente curare.
Dovresti spiegare per quale ragione dovremmo restare in silenzio alla
comparsa di messaggi che propongono di commemorare Pol Pot il 25
Aprile e fanno l'apologia dei criminali comunisti.
Vorrei proprio vedere come tu ed altri reagireste se sui NG's
impreversassero con uguale frequenza messaggi apologetici del nazismo
e del fascismo e se qualcuno si presentasse con l'alias Gestapo e/o
proponesse di commemorare Hitler.
Se coloro che vogliono fare l'apologia del comunismo e del nazismo non
desiderano essere contraddetti, promuovano l'istituzione di NG'
moderati e se la cantino tra di loro.
L'idea di poter venire su un NG aperto a tutti a predicare tali
dottrine e non prendersi qualche pesce in faccia é utopica come quella
del comunismo.
Del resto chiedo a te e a coloro che fanno discorsi comunisti se
venite qui per indottrinare altri o per verificare l'accettazione
delle vostre idee. Non mi pare che possano esistere altre ragioni.
Del primo caso non voglio neppure parlare poiché non siamo in cellula
ad ascoltare omelie e nel secondo raccogliete le opinioni degli altri.
Così come non ti lamenti di certo quando raccogli opinioni favorevoli,
non puoi neppure lamentarti quando ti becchi il pesce :)
Ciao,
Giovanni 
Giovanni

Saluti Ivo
100 volte doveva scriverlo, dopo quello che ci avete propinato
negli ultimi 50 anni, e continuate a propinarci. Non lo chiamate
piu comunismo quello di ora, ma la zuppa e` sempre quella.
Purtroppo questa e` l'Italia del trasformismo, dove hanno 
ragione quelli che avevano torto e hanno torto quelli ache
avevano ragione.

avevano ragione.
Ragazzi, io non so se quello che viviamo in Italia oggi si chiama comunismo
o no. È sempre questione di intendersi sul nome delle cose. Ad occhio e
croce, per il poco che ne so io del comunismo, non mi ci ritrovo nell'Italia
attuale. Ma se voi insistete, ci sarà un buon motivo.
Filippo Filippini


Date:         1998/04/17
Message-ID:   <01bd69f7$40150580$LocalHost@t-8>
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compagni,
Pol Pot rappresenta per tutti noi un esempio, colui che ci ha mostrato la
via per la rivoluzione, e che rimarrà sempre nei nostri ricordi come il
condottiero capace di portare alla liberazione due milioni di compagni. Vi
esorto, dunque, a ricordarlo nella prossima ricorrenza del 25 aprile come
un eroe giusto e antifascista  e non come la propaganda capitalista lo
vuole diffamare.
HASTA LA VICTORIA
qr
"AP" e "QR" sono la stessa "persona". Spero che la finirai col dire che c'e'
gente che inneggia a Pol Pot, hai tanti altri argomenti piu' seri per
esprimere le tue opinioni.
Ciao,
Alessandro
 
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-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/
   Now offering spam-free web-based newsreading

 
Quello che citi é uno dei casi. Gli ultimi ai quali mi riferivo erano
un certo Raphael ed un Romoli con alias VOPOS ......
E' probabile che ci siano anche provocatori fascisti ma una semplice
considerazione numerica e statistica li riduce ad un numero
insignificante rispetto ai comunisti che cercano la strada del
paradiso marxista e che non lo fanno con provocazioni alla Pol Pot ma
con dissertazioni e sermoni ai miscredenti...
Come osservavo in un recente post, chi propone, non importa con quali
sfumature e sotto quale etichetta di partito, la dottrina comunista,
non può aspettarsi di non essere contrastato in un Paese nel quale
almeno la metà della popolazione é anticomunista né aspettarsi che
nella felice anarchia di Internet ci sia chi, come me, ne ha
abbastanza dell'egemonia sui media che la consociazione
politico-industriale ha assicurato alla sinistra e non vuole vederla
anche su Internet.
Ognuno dica quello che vuole come meglio crede ma non si sorprenda se
altri lo contrastano come meglio credono e non reagisca con le solite
accuse di malato di mente, e disinformatore. Non siamo sulla RAI TV né
sulla stampa filogovernativa o dell'opposizione ma in un sistema
sostanzialmente libero nel quale non si viene per istruire,
sermonizzare, informare e disinformare ma solo per esporre le proprie
idee e leggere quelle degli altri. Si può discutere, fiammeggiare,
insultarsi e quant'altro ma non assumere atteggiamenti saccenti ed
egemonici perché la reazione é poi inevitabile ed il tentativo di
delegittimarla é impedirla, sciocco.
Ciao,
Giovanni

 Aprile e fanno l'apologia dei criminali comunisti.
No prendere lucciole per lanterne.
Io ho solo voluto evidenziare come potesse essere facile accusare
qualcuno di una doppia identita' su Internet semplicemente dal fatto che 
ci sono due che hanno le stesse opinioni.
Tu sei liberissimo di pensare questo del comunismo, ed io condivido
molte delle tue affermazioni, ma il Pizzi mi ha accusato di essere un
altro, allora io ho detto "Quindi il Giordano potrebbe essere il Pizzi
dato che dicono le stesse cose".
Spero sia chiaro.


Beh mica tanto. Ma sei tu o sei una altro ?  :)
Ciao,
Giovanni

Date: Wed, 25 Feb 1998       |
|Questa fola che i celti fossero nomadi e' piu' o meno un'invenzione di|
|De Diana, e non risulta da nessuna parte.                             |
+----------------------------------------------------------------------+
|
enzo.lmb...@iol.it
 (Enzo Lombardo)Date: Wed, 25 Feb 1998         |
|Risulta. ripeto:Fonti (Robert M Ogilvie -Early Rome and the Etruscans)|
|Se te lo leggi, ci trovi scritto che i Celti che entrarono nella      |
|pianura padana era nomadi.(poi se Robert M Ogilvie sia colluso con    |
|De Diana, non lo so, io prima di credere a quello che si legge su SCi,|
|se non lo so gia' io, controllo sui miei testi).                      |
+------------------

 	post sono confondibili,
[...]
tra i post di Giordano e di Pizzi c'e' un abisso.
Sei tu che non riesci a vedere le cose oltre "il dito".
Tu ti ostini sempre a guardare il dito.
Ciao,
Alessandro



[cut]


Si, va be, ma i Vopos vanno bene o no?
Saluti
Marco G.
------------------------------------------
La Destra in Italia:
http://www.geocities.com/CapitolHill/2758/destra.html
Per rispondere tramite e-mail rimuovere XYZ dall'indirizzo di email.
-------------------------------------------

Claudio De Diana wrote:
 CDD> 	Ehi Zironi, come va coglioncello? hai visto che il tuo
 CDD> 	grande idolo Pinochet, a cui hai fatto pure gli auguri
 CDD> 	di compleanno su sci, pare che lo prendano a pesciate
 CDD> 	in faccia anche i Cileni stessi?
E allora? I Cileni sono liberi di pensare quello che vogliono. Se il
Cile oggi non e' un covo di puttane e di dittatori, come la tua amata Cuba,
ma una democrazia, lo si deve anche a Pinochet.
 CDD> 	dicci, dicci.."i partigiani hanno dato tanti problemi 
 CDD> 	agli alleati"? pensa che bello se ci stavano solo i tuoi 
 CDD> 	amichetti repubblichini, Zironi.
Sarebbero bastati gli Alleati, le teste di cazzo comuniste potevano
benissimo trasferirsi in massa nel paradiso Sovietico.
Cosi' oggi non dovremmo leggere le cazzate che i loro figli, fra cui ci
sei anche tu, scrivono su usenet.
Rick

> da fare, ma ci si arriva.....ci si arriva .... non ti preoccupare.
 PP> Retorica da quattro soldi, tu saresti l'America che ama? Tu che
 PP> sei una delle persone piu' arroganti e presuntuosi che abbia
 PP> mai conosciuto? Ma fila via comunista dei miei coglioni...
Coricelli, ammiratore di Toni Negri, e' probabilmente un ex di PO,
quindi comunista. A te i Senatori come Mc Carty non piacciono, io
in compenso sarei molto piu' contento se nel Senato Americano fossero
tutti come lui.
I traditori come Coricelli, che cercano di rovinare il paese, verrebbero
presi per la giacca e sbattuti fuori a calci in culo.
Lo so, sono intollerante. :-) L'ha detto anche Zipeto.
Rick

...

Per capire chi fosse Mc Carty e il clima che aveva creato, ti invito a
vedere un bellissimo film "Il prestanome" di Woody Allen
FF

qualsiasi essere civile che ne conosca il significato.
In fondo i vopos sltro non erano che soldati che ubbidivano agli
ordini. Se non sparavano contro chi cercava di passare il muro,
avrebbero corso seri rischi per la loro vita.
Mi pare che un simile discorso sia stato fatto per un signore tedesco
che trucido' 335 persone.
Mi rendo conto che pero' non si puo' applicare a dei giovani
richiamati alle armi.
-----------
Saluti.
Fabrizio Romita
One Group, 80 lines only.
-------------------------

>Lo so, sono intollerante. :-) L'ha detto anche Zipeto.
 FF> Per capire chi fosse Mc Carty e il clima che aveva creato, ti invito a
 FF> vedere un bellissimo film "Il prestanome" di Woody Allen
Sai quanto me ne fotte di Woody Allen? Uno che sta con le bambine,
comunista, e che sputa sugli Stati Uniti in ogni intervista che concede.
E poi si lamenta che nessuno lo caga la'? Giusto appunto quei coglioni
degli intellettuali dell'east coast, tipo Coricelli, che vivono a NYC.
Rick


Non sai quanto ti perdi!

Fabrizio Romita ha scritto:

Priebke era un militare in tempo di guerra mentre i VOPOS erano
volontari in tempo di pace e non giovanotti richiamati alle armi ma
criminali professionisti che diversamente dai militari in guerra che
sparano ai nemici, sparavano sui loro connazionali.
Strano che ti sfugga la differenza ed il tuo intervento mi ha comunque
fatto una orrenda impressione perché mirava a coprire i criminali
comunisti con quelli nazisti. Non mi sarei aspettato da te una simile
operazione.
Giovanni

GRAZIE AL POPOLO AMERICANO CHE CE NE HA LIBERATI  !!!
Io non li ringrazierei, hanno avuto tutto da guadagnare a fare ciň che hanno
fatto. Secondo me dovremmo invece slegarci dall' influenza americana e
creare un sistema di difesa europeo.
Filippo Valguarnera



Veramente il mio intervento mirava a COLPIRE i criminali nazisti con
quelli comunisti.
Alcune volte non ci comprendiamo.
Intendevo dire che la stessa cosa che si dice per giustificare quel
signore tedesco, puo' essere valida anche per i vopos, allora. Che non
fossero in guerra non mi pare un distinguo molto probante: un militare
è militare sempre, e se non ci avessero rimesso la pelle, la galera
l'avrebbero beccata sicuro.
Ora, io magari mi beccherei la galera, ma non siamo tutti uguali.


>degli intellettuali dell'east coast, tipo Coricelli, che vivono a NYC.
 FF> Non sai quanto ti perdi!
E' proprio perche' SO quello che perdo che non guardo i suoi film
e schifo il suo modo di ragionare.
Rick

 e schifo il suo modo di ragionare.
ora il Pizzi ce lo fai incazzare di brutto (mi sembra ben ferrato in Woody
Allen, piu' di me di certo). "Attento", ti direbbe :-)


Io non li ringrazierei, hanno avuto tutto da guadagnare a fare ciò che


 Filippo Valguarnera
Pio desiderio trombato principalmente dai francesi che per la loro
mania egemonica ne hanno impedito lo sviuppo (UEO ? 1954 ?) mettendoci
ancor più nelle mani del sistema di difesa americano.
La guerra fredda é finità. Mi sono spesso domandato se gli americani,
in caso di attacco sovietico, missilistico o no, all'Europa, avrebbero
usato i loro missili per difenderci e accettato l'inevitabile
ritorsione sovietica sulle loro città.  Mah ... Non ci metterei le
mani sul fuoco.
Giovanni

l'Italia non e' stata dichiarata perdente?
Le colonie le ha perse pure l'UK, se e per questo.
L'Istra e la Dalmazia erano territori conquistati
dal precedente regime.
-- 
To reply by email remove "xxxx" from the start of my email address
---------------------------------------------------------
G. Torrieri, Particle physics group, Univ. of Birmingham
Work: 0121-414-46-30   Home:0121-455-04-06
Homepage:   
http://www.ep.ph.bham.ac.uk/user/torrieri
---------------------------------------------------------
"Throw physics to the dogs, I'll have none of it"
                       William Shakespeare, MacBeth VII

 Allen, piu' di me di certo). "Attento", ti direbbe :-)
E allora?
A me Woody Allen come regista e attore fa pena, i temi dei suoi film
sono sempre gli stessi e li trovi noiosi oltre ogni limite.
Come persona invece mi fa proprio PENA.
Rick

 dal precedente regime.
Istria e Dalmazia appartenevano alla repubblica veneta e
ancora prima all'impero romano.
Cazzo di ragionamenti...
PP

 compagni vopos) pur di non essere soffocati dal comunismo.
Gia', i VOPOS non erano altro che le SS comuniste.
A loro si deve un'invenzione che per mostruosita' non e' seconda
ai forni crematori: la Totenmachine, ovvero macchina della morte.
Un sistema di mitragliatrici automatiche controllate da una
telecamera che sparavano su qualunque cosa si muovesse sul muro
dell'infamia comunista. Migliaia di persone ci hanno lasciato
la pelle, migliaia di poveracci che NESSUNO ricordera' mai...
L'infamia comunista ha ancora 80 milioni di conti da pagare.
PP

Paolo Pizzi ha scritto:

Mentre la Iugoslavia, si é visto che fine ha fatto, era uno Stato
fantoccio costruito dai comunisti sovietici.
Ma di quali ragionamenti parlavi ? Non ho capito che ci fossero
ragionamenti.
Giovanni

 PP
Eppure, pare incredibile, ci sono ancora molti che si dichiarano
comunisti e non provano la vergogna di appiccicarsi un appellativo così
infame.
Il Komunismo nella Germania orientale era ovviamente 'Gruendlich'.
Non é un caso che le sacche di nazismo tedesche siano concentrate negli
Stati della ex Repubblica DemoKratica ove il nazismo é prosperato senza
soluzione di continuità. Ha solo cambiato nome ed é sensibilmente
peggiorato.
Giovanni

ernesto ha scritto:

Mentre credo, come ho suggerito nel mio messaggio, che gli americani non
avrebbero rischiato la ritorsione sulle loro città per difendere le
nostre, non credo affatto che abbiano messo bombe nelle nostre banche e
piazze. Se avessero voluto farlo, ma non lo hanno fatto, non si
sarebbero messi nelle mani dei poveri sfigati pazzi che lo hanno fatto.
Avrebbero mandato un ignoto professionista che sarebbe ripartito pochi
minuti dopo. Per mettere una bomba in una banca o in una piazza non
occorre un'organizzazione eversiva ma solo un cimpetente sicario ben
pagato. Perché avvalersi di inutili e ingombranti complici per mettere
una bomba ?
Sia per l'assoluta mancanza di prove oggettive a conforto del tuo
teorema, sia per la mia precedente considerazione oggettiva, rigetto la
teoria comunista dei bombaroli amerikani che serve solo a tentare,
goffamente, di coprire la realtà che quelle azioni erano commesse da
scheggie del Partito comunista italiano la cui ideologia aveva
compromesso l'equilibrio mentale di qualche soggetto mentalmente debole.
Giovanni

Giovanni
Giovanni F.

...

No, non lo credo nemmeno io che sono di destra. Collegare i movimenti
eversivi di sinistra (BR in testa) al PCI è azzardato quanto dire che gli
americani mettevano le bombe.
Filippo Valguarnera

 Giovanni F.
Ciò che definisci "esagerazione" non é che una risposta data allo stesso
livello dell'affermazione che contestavo.
Non ho opinioni esatte ed in genere nella vita reale mi astengo dal
metterne in libertà limitandomi ad esporre, piacciano o non piacciano,
le mi visioni politiche ma giammai ad affermare ciò che ho affermato
nella mia risposta virtuale ad un'opinione perlomeno altrettanto
virtuale.
Avrei gradito leggere nel tuo messaggio non solo il commento che offri
alla mia esagerazione ma anche alla sicura affermazione che gli
amerikani hanno messo le bombe nelle banche e nelle piazze.
Comprendo che per brevità si deve un po' tagliare ma il taglio che hai
dato al messaggio originale ed alle argomentazioni della mia risposta,
ne rende incomprensibile la logica e mi fa passare per estremista.
Affermazioni gravissime come l'accusa agli americani di avere messo le
bombe, non si possono fare sulla base di opinioni, di scritti apocrifi,
del pensiero di qualche giudice o dichiarazioni di pentiti. 
Dal modo in cui veste, io posso anche trarre la sensazione che tua
moglie sia una puttana ma é un'opinione che non posso mettere in giro
per sputtanarti in quanto mio concorrente. 
Si possono discutere gli aspetti pratici delle opinioni politiche
diverse ma la diffusione di  "notizie" di gravi fatti non suffragate da
prove inequivocabili non é questione di opinioni ma di disinformazione.
Cerchiamo di fare un chiaro distinguo tra il diritto alla libertà
d'opinione ed il mettere opinioni in libertà e non ci si sorprenda poi
delle reazioni che in quanto tali sono proprio sempre esagerate o almeno
di pari peso come lo é stata la mia.
Giovanni


Mah, ho l'impressione che ai compagni non gliene freghi niente.
Probabilmente pensano ancora che  si trattava di elementi ostili  che
scappavano perche' volevano la Tv a colori e altri beni di consumo e
quindi la punizione era giusta. 
Tra l'altro, visitando Berlino all'epoca del muro, mi colpirono le
scritte filocomuniste sul muro nella parte occidentale, opera di
gruppi filocomunisti, mentre dall'altra parte era perfettamente
pulito.  Mi domandavo come mai, avendo il paradiso comunista a pochi
metri, restassero a soffrire nell'inferno capitalista. 
Passando dal settore orientale a quello occidentale ci portarono via
il passaporto per un ora e controllarono la macchina minuziosamente,
anche la parte di sotto con uno specchio, per vedere se c'era qualcuno
nascosto, il tutto senza dire una parola, in mezzo a filo spinato,
blocchi di cemento e guardie armate di mitra.
Immagina il sollievo poi alla vista degli americani.


 Filippo Valguarnera
Le "scheggie impazzite del PCI" non sono pezzi di partito ma scheggie
volate via dal partito che desidero chiarire di non avere mai tirato
direttamente o indirettamente in ballo.
Può esserci una responsabilità morale consequenziale all'incauto
indottrinamento di elementi psichicamente deboli che si sono poi sentiti
più realisti del Re. Ma questa é altra cosa.
Con la mia risposta ho reagito all'affermazione che attribuiva le bombe
agli americani. Reazione esagerata ? Probabilmente, ma di pari livello
dell'affermazione che ho confutato perché destituita di qualsiasi
fondamento diverso dai teoremi basati su opinioni gratuite.
Giovanni

Giovanni
Ciao
Giovanni F.


E' confortante trovare un "avversario" (non un "nemico") raziocinante.
Ti diro di più, caro omonimo.
Non mi stupirei se alcuni aderenti al PCI fossero coinvolti nel terrorismo.
Non per questo parlerei di "scheggie impazzite" o di "compagni che
sbagliano". Fino a prova del contrario.
Non mi stupirei se ambienti legati ai servizi segreti americani avessero
contribuito a coprire o adderittura a mettere le bombe nelle piazze o sui
treni. Non per questo penserei che la CIA nei suoi vertici o adderittura il
governo americano fossero coinvolti. Fino a prova del contrario.
Lasciamoci dietro le spalle la dietrologia.
Filippo Filippini

>>per sputtanarti in quanto mio concorrente. 
Giovanni, prendo questa tua frase fuori dal suo contesto per domandare,
"ma un altro esempio non ti e' venuto in mente?"
Ti fai un'idea su una donna dal modo in cui veste?
Sei rimasto veramente cosi' indietro?
Ella
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* The more you can increase fear of drugs and crime, welfare *
* mothers, immigrants and aliens, the more you control all   *
* the people.                                                *
*                                    -Noam Chomsky           *                                                                                                          
**************************************************************



Non credo si possa dire che il Giordana sia "indietro", temo si debba invece
dire che e' l'espressione di quella minoranza (che si spera resti tale a
lungo) che pretende di essere misura della normalita' altrui. Esempi come
quello sopra fanno capire come mai, per es, in Italia ci sia ancora chi
incolpa le violentate delle violenze subite, magari con le solite stronzate
tipo "ma cosa ci faceva in giro sola a quell'ora" o "come pretende di andare
in giro cosi' vestita e non essere presa per puttana". Il giordana poi si
incazza quando gli si mettono davanti qs sue caratteristiche tutte insieme,
e dice che si fanno "minestroni".... probabilmente considera ogni sua
singola affermazione come a se stante e non riconosce agli altri la
capacita' di metterle insieme e di capirne la portata generale.
Probabilmente, ma se mi sbaglio attendo correzione, il Giordana e' tra
quelli che vorrebbe che le donne vestite da puttana (che "sono" puttane
nell'immaginario dei tanti italiani che di immaginario ne hanno poco), se ne
stiano ben rinchiuse in apposite case. Tutto cio', loro,  non lo considerano
"indietro", ma, temo, "civilta'".
gian

Filippo Filippini ha scritto:

Vi faccio nuovamente notare che la mia affermazione "esagerata" ? era
proprio la risposta ad un messaggio, che non avete riportato, nel quale
si dichiarava candidamente e senza mezzi termini che le bombe nelle
banche e nelle piazze erano state fatte mettere dagli americani.
Non mi pare corretto etichettare di dietrologia la mia risposta al
messaggio che offriva come realtà quello che voi chiamate adesso
dietrologia perché reazione di destra ad una provocazione di sinistra.
Ma ditemi voi cosa dovremmo fare !  
Lasciar passare senza contestarla la dietrologia di sinistra ?
Se é così vuol dire che volete egemonizzare le news, dire quello che
volete e cacciare  chi la pensa diversamente "i fascisti".
La stessa idea di lasciare genericamente la dietrologia non é comunque
condivisibile quando nella dietrologia si cacciano dentro errori e
misfatti certi che vanno invece ricordati. Per amore di chiarezza, sono
tra coloro che contestano e si oppongono alla legittimazione
fasci-comunista che mira a rimuovere dalla memoria gli errori del
fascismo e del comunismo e ad eliminare surrettiziamente la netta
distinzione che deve visibilmente esistere tra fascisti, comunisti e
coloro che non lo sono mai stati e che non vogliono in nessun modo
essere confusi con gli eredi delle culture fascista e comunista.
Giovanni

Marco G. ha scritto:

In genere infilavano anche uno stilo nel serbatoio della benzina per
controllarne l'effettiva profondità e l'eventuale esistenza di un
comparto con un poveretto che voleva skappare dal komunismo.
Una volta al confine della Cecoslovacchia con l'Austria, che sembrava il
recinto di un Lager, nello smontare il sedile posteriore della mia
automobile, hanno sgarrato il rivestimento. Mi infuriai terribilmente e
li presi a parolacce.
Poco dopo il confine, in Austria, mi fermai a prendere un caffé in un
locale e si fermò li anche una famiglia austriaca che vedendomi mi venne
incontro e mi dissero di essere stati molto preoccupati per me perché
avevano assistito all'arresto di altra gente che si era lamentata per i
danni fatti alle vetture. Ricordo che sudai un po' freddo...
Giovanni
Giovanni

Le "scheggie impazzite del PCI" non sono pezzi di partito ma scheggie
Continui a pensare in inglese?   :-)
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Remove *al* to reply
Togliere *al* per rispondere
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 >
Veramente sono aggiornatissimo. In genere non resto mai indietro più di
due o tre giorni a seconda dell'ora e della strada che percorro quando
rincaso. In altre zone della città le vedo anche nel primo pomeriggio ed
uscendo dalla città o su alcune strade di grande traffico ci sono anche
la mattina.
Sulle nostre strade c'é una tale abbondanza di puttane, puttani e
travestiti da non poter correre il rischio di rimanere indietro ed il
compiacente governo dell'Ulivo ci assicura anche questo spettacolo ed il
continuo arrivo di puttane e travestiti da tutti gli angoli della terra.
Spirito di emulazione nei confronti di Cuba ?
Ciao,
Giovanni

 
Nella tua risposta, anzi reazione, vedo un pizzico di femminismo... :)
Ho scelto l'esempio più fastidioso e che rappresnta la massima
scorrettezza. Forse é per questo che appare scorretto.
Nulla a che fare con il mio giudizio sulle donne. Un esempio
provocatorio é una provocazione e non un giudizio sulle donne che non
erano l'oggetto della discussione nella quale ho fatto l'esempio.
Giovanni

 Continui a pensare in inglese?   :-)
Si. E che vuoi fare, e la che ho vissuto e che tuttora lavoro. Pensa che
casino sarebbe stato con il cirillico:)
Ciao,
Giovanni

 danni fatti alle vetture. Ricordo che sudai un po' freddo...
Cecoslovacchia 1989, ultimo anno del comunismo.
Io e mia moglie ci rechiamo a Bratislava da Vienna (un'ora di treno.)
Al confine salgono i SOLDATI (non poliziotti, proprio soldati) 
comunisti, guardano il mio passaporto (allora italiano), tutto OK, 
quello di mia moglie (allora giapponese) e parlando nella loro 
lingua la invitano in modo brusco a seguirla.
Io cerco di parlargli in inglese, francese e tedesco ma i tizi non
capiscono o fingono di non capire e quando a gesti gli faccio capire
che mia moglie non ho alcuna intenzione di lasciarla andare con
loro da sola mi puntano un fucile addosso intimandomi di stare
seduto.
Passa un'ora nella quale uno dei bastardi, sempre armato, rimane 
nel mio compartimento e mi impedisce di uscire mentre chissa'
cosa stanno facendo a mia moglie. Nel frattempo si diverte
ad insultarmi ripetendo "italiano, mafioso..." Dopo un'ora mia 
moglie torna, non vi dico che paura e che emozione per tutti e 
due. Senza parlare UNA PAROLA di una lingua a noi intelligibile 
(mia moglie parla correttamente italiano, inglese, tedesco e 
ovviamente giapponese) obbligarono mia moglie a pagare una 
TANGENTE di 30 dollari per ogni giorno di permanenza in 
Cecoslovacchia. Dovevamo rimanere una settimana ma sbrigammo 
gli affari (uno scambio culturale, MAI PIU'!!!!) in due giorni 
e scappammo di corsa da quell'inferno comunista. Per strada a 
Bratislava ci fermarono non meno di mezza dozzina di volte 
estorcendoci altri 40 dollari.
Io ero gia' stato nei "paradisi dell'est" altre volte e sapevo
quello che POTEVA succedere, anche se precedenti esperienze
non erano state cosi' drammatiche. Mia moglie invece non era
mai stata in un paese comunista e quell'ora trascorsa nella
stazione del confine Austria-Cecoslovacchia ogni tanto 
ricorre nei suoi incubi...
Potete immaginare cosa lei pensi di quella gentaglia che ha
ancora il coraggio di prendere le parti del comunismo...
PP

>>l'esempio.
Spero che lo dici sinceramente, perche' se un giorno dovremmo
incontrarci non vorrei ti venisse un colpo apoplettico... ;->



La percentuale di prostitute in Cuba e' simile a quella italiana, sono solo
tutte concentrate in zona turisti. Ovviamente non mi stupirebbe che alcuni
Italiani particolarmente Imbecilli scambino per prostituzione anche la naturale
liberta' sessuale dei Cubani, esattamente come scambiano per Puttane le ragazze
piu' libere di quanto loro ritengano "normale".... ma mi auguro che di
connazionali cosi fessi ce ne stiano pochi ingiro....
gian

 wrote:

Probabilmente la cosa non fu casuale. Gli stranieri che entravano nei
paesi dell'est erano soggetti a controlli piu' o meno stretti. Le
polizie erano in possesso di liste  di elementi stranieri da tenere
sotto controllo,  durante la permanenza nei loro paesi. Esistevano
liste di diversa priorita', a seconda della "pericolosita'" dello
straniero, che potevano dar luogo anche ad uno stretto controllo passo
per passo dello straniero e degli eventuali contatti avuti. Ad esempio
lavorare per una ditta americana o avere parenti tedeschi o americani
costituiva titolo di " privilegio" in queste liste.
Cio' mi e' stato confermato da un ex-poliziotto polacco, rifugiato in
Italia ai tempi di Jaruzelsky.
Naturalmente gli esponenti delle coop rosse non avevano alcuna
restrizione durante i loro traffici. 
Saluti
Marco G.


 gian
Chi scambia femmine per puttane é un poveretto ed é affar suo.
Non ho studi comparati sul fenomeno della prostituzione in Italia e a
Cuba. La sensazione é che la percentuale sia maggiore a Cuba che in
Italia. Lo è sicuramente in ordine alla nazionalità. Percentuale di
puttane tra le cittadine cubane a Cuba e di quelle italiane in Italia.
A Cuba si prostituiscono solo le donne cubane che cercano impropriamente
di alleviare la miseria prodotta dal comunismo. In Italia vengono a
prostituirsi donne di mezzo mondo. Non ho dati sulla distribuzione della
provenienza geografica delle puttane straniere in Italia ma parrebbe che
quelle provenienti dagli ex paradisi comunisti, pensa alle sole
albanesi, siano più numerose di quelle provenienti da tutto il resto del
mondo.
Hai già scritto numerosi messaggi nei quali, in buona sostanza, invece
di contenere la prostituzione suggerisci di sopprimere ? gli uomini che
sarebbero la causa della prostituzione. Sei quello al quale fanno schifo
metà degli italiani. Non perdi occasione per offrire crisi di delirio
che danneggiano anche quel poco di buono che c'é nella filosofia
comunista.
Giovanni

 Giovanni
Non sopprimerei certo gli uomini che vanno a puttane, a differenza di te cerco di
chiedermi perche' lo fanno e cerco delle soluzioni....crisi di delirio ? per te
immagino sia delirio avere abbastanza fantasia per cercare alternative anche mai
provate, e per considerare la realta' un dato modificabile....
BTW... quel poco di buono che c'e' nell'ideologia comunista cui ti riferisci cos'e':
liberta' di prostituzione ? (non mirisulta) o la liberta' sessuale (che invece c'e'
eccome in TUTTI i paesi comunisti ed ex comunisti (lapornografia, nota bene e'
vietata, ma la liberta' sessuale e' garantita) ? Se e' quest'ultima ti dico, anzi, che
forse potrebbe proprio essere un principio di cura al perverso modo di vedere la
sessualita' di molti maschi italiani....
gian

ancora prima all'impero romano.
Anche Zacinto ed Smirne..... Dunque ?
ADIOS
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                     SANDINISTA
              Bandito senza Tempo
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