Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Re: Newsgroups moderati: censura senza controllo?

> mod's
[...]
La risposta del Moderatore di ipc mi suona offensiva e discriminatoria,
richiedendo IMHO l'intervento del GCN come previsto dal documento sulla
moderazione it.*, dove si dice 
"*Il GCN non intende curarsi delle scelte del moderatore*:
interviene solo se ci sono discriminazioni verso persone (che siano in
buona fede!). Se alcuni pensano che il moderatore non faccia bene il suo
lavoro, possono sempre proporre l'apertura di un gruppo "parallelo..."
In questo caso a me personalmente pare che ci sia una discriminazione.
Mi auguro che il GCN valuti la questione e prenda provvedimenti.
A maggior ragione perché la policy generale di non intervento , "non
intende curarsi delle scelte ecc.", non può più essere più considerata
valida ora che è venuto meno il contrappeso di poter creare nuovi gruppi
paralleli in caso di insoddisfazione per l'operato di un moderatore.
xpost it.news.gcn,it.news.moderazione

 (vale a dire con lo stesso tema dell'altro.
Questo non è più possibile, perché il GCN non accetta più richieste di
creazione per ng paralleli, tendenzialmente, AFAIK.
xpost e fup2 it.news.moderazione

 wrote:
| 
| >On Mon, 8 Jan 2007 18:40:08 +0100, pippo.calo wrote:
| >[...]
| >> Gli insulti con chi c'è una diatriba in atto da tempo sono una cosa 
| >> diversa....una sorta di consuetudine per gli NG di cui parliamo.
| 
| Vedo il caso di intervenire visto che sono stato nominato.
| Da ora ho capito che non sei un clone, e quindi mi scuso per gli insulti,
| non capitera' piu'.Cio' e' scaturito dal fatto che ai miei occhi ti vedo
| troppo orientato a difendere l'atra parte.
| 
| >Arancia o Kappas hanno portato prove degli abusi di moderazione? Non mi
| >pare. 
| 
| Io prove non voglio assolutamente portarne !
| Come ripeto i post a me rifiutati li ho cancellati.Ho addirittura
| formattato 2 volte l'HD da allora.
| Quello che critico e' l'imparzialita'della moderazione.
| In quanto i soliti abitue' del NG postano quasi quello che vogliono,
| Invece (almeno il sottoscritto)e ad altri viene fatta la radiografia del
| post,aggiungendo oserei dire la cattiveria e arroganza di sgas
| che li controlla.
| Aggiungerei anche la presa per il culo di campli che mi invito' a postare.
xpost it.news.moderazione,it.salute
fup2 poster

it.scienza.medicina........
pensa che io aspetto ancora che tu ci faccia leggere il reject originale che
hai ricevuto.
Che non e' quello che tu hai postato
NON  c'era infatti ALCUN INSULTO .
Ma a te e' piaciuto di aggiungerlo 
Tu lo sai bene e ti vergoni ad ammettere la tua ENNESIMA scorrettezza .
-- 
sgas ® UIN  69225877 /[skype:sgas_sg]
"E' naturale, se non puoi dimostrare di essere migliore, l'unica via è
dire in giro che gli altri sono peggiori...sperando che qualcuno ti
creda" 

 discriminatoria
Concordo in pieno. Ho spesso reputato discutibili molte loro scelte; in 
questo caso credo ci possano essere pochi dubbi.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

 questo con la liberta di espressione non ci entra nulla.
Non c'entra con la libertà di espressione perché i newsgroup non sono un 
mezzo pubblico, ma privato, di cui il detentore dispone come crede.
Ovvio che è interesse dello stesso detentore avere dei gruppi che 
funzionano bene in accordo con il principio di partecipazione aperta a 
tutti stabili dal detentore stesso. Ma non è una questione di "diritti", è 
una questione di opportunità.
xpost it.news.gcn,it.news.moderazione

 censura arbitraria e discriminatoria.
beh tu ne hai in mano una coso che a me sembra eclatante
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 non in tutta usenet....l'ho ripetutto anche Mamo....ma si capisce ? dimmi tu 
Idem con patate, come sopra, per i ng moderati, dove la partecipazione è
aperta a tutti ma nel limite delle regole stabilite dal manifesto. :-)
Potresti dire che c'è stata una violazione delle regole interne della it.*,
semmai, se un moderatore ti discrimina anche se tu rispetti il manifesto,
come potrebbe essere il caso esposto in questo thread, di cui spero che il
GCN si occupi per valutare i fatti.

 valutare i fatti.
esatto è proprio quello che intendevo
 "mancanza di libertà di espressione nel rispetto delle regole del 
manifesto"   dovuta a
...discriminazioni e sopprusi ...(che spesso si manifestano come censura) 
contro i quali , per le stesse cose che hai osservato tu, oggi ci sono poche 
difese e soprattutto poco controllo.
Che poi era il titolo del thread
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

manifesto" dovuta a ...discriminazioni e sopprusi ...
"Discriminazioni e sopprusi" ..... DI FANTASIA :)
-Stefano

 NON  c'era infatti ALCUN INSULTO .
"inferiorità culturale dovuta al razionalismo" come la vedi?
Chi è razionale dev'essere inferiore culturalmente?
-- 
 Divino
PARLOTTARE: Fingere un combattimento 

it.scienza.medicina........
Con la differenza che tu sei un cretino.
-- 
ciao, |
Marco | "Il suo comportamento non e' professionale."  -- Emanuele Mancuso

 nulla.
Bella accoppiata ...Arancia specializzato in copia ed incolla autolesionisti 
e Stefano che risponde sempre a tutto e tutti con Pat-pat; disse il bue 
all'asino e altre interessanti frasi fatte....
complimenti "qualcuno" li fa e poi li accoppia....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

bue all'asino e altre interessanti frasi fatte....
Tranne quando ti fa collezionare le tue classiche e rinomate figure di
merda da trollone quale sei :)
-Stefano

 Altrettanto , Grazie .
Eh, no, caro mio... Noi sappiamo che tu sei cretino perchè tu ti sei 
molto impegnato per dimostrarlo...


Tu che parli tanto di educazione e Netiquette, lo sai che questa è una 
trollata, vero?



bene spiegami perchè tu puoi rispondere se ti senti chiamtao in causa ed io
non potrei se non divenendo reo di "trollaggio"....
aspetto
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 questo caso credo ci possano essere pochi dubbi.
Mi conforta il tuo parere. 
Devo dire che a confronto di certe cose, che a me paiono enormi, le nostre
"piccole" divergenze di opinioni circa IDS si ridimensionano alquanto. :-)

 aspetto
Fatto.


 Fatto.
ok, grazie
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 ed io non potrei se non divenendo reo di "trollaggio"....
Tu hai strenuamente ripetutamente affermato qui e altrove la tua 
volontà di intervenire nei ng per discutere serenamente e non per 
lanciare provocazioni. Si vede che la coerenza non è una tua virtù, o, 
in alternativa, che i tuoi profondi convincimenti cominciano a 
vacillare...


io ho esposto anche qui serenamente il mio punto di vista; leggiti i miei 
primi post e vedrai.
Non è colpa mia se chi non  condivide le mie idee comincia a dirmene di 
tutti i colori dall'aria fritta, alle frasi senza senso fino alle offese 
palesi di Stefano.
Alla fine sai bene per i nostri trascorsi che divento pungente anche io pur 
senza sconfinare mai nella volgarità.
In fondo non faccio mica il moderatore.....
Se invece ti riferisci al posto di Arancia....beh dovresti sapere che deriva 
da dissapori di un altro NG e dal fatto che non ha ancora capito se 
considerami un nemico alleato di tutti i suoi numerosi detrattori oppure 
semplicemente un avversario delle sue idee e dei sui terrificanti copia ed 
incolla.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 In fondo non faccio mica il moderatore.....
Questo perbenismo d'accatto non mi garba. Puoi fare il troll perchè non 
dici parolacce? Non mi va bene: un troll è un troll...

 non dici parolacce? Non mi va bene: un troll è un troll...
ho capito che a te piacerebbe...forse tu ti troveresti più a tuo agio, 
saresti libero di rispondere anche tu in modo grasso senza sentirti 
maleducato.
Ma mi spiace non credo di poter aderire.
Troll?
anche per te chi ti contrasta è per definizione un troll?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 E'un troll educato :-)
Toh!
Arancia e Hammer che si trovano in accordo.......
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 ok, grazie
Prego, ciao.


 Come al solito. Perbenismo da due soldi.
Ah!!  carina questa......
 quando rispondi tu o sono i moderatori che rispondono alle offese ...va 
tutto bene...fanno addirittura il loro dovere; se invece rispondo io ad uno 
che è un pezzo che offende in tutti i modi, pur avendo io cercato di non 
dargli retta (sempre per dirla pulita rispetto al tuo termine di poco fa), 
allora diventa perbenismo da due soldi.
Non c'è che dire sei proprio uno imparziale.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 troppo seriamente .Basta vedere chi sono i loro rappresentanti......
Arancia io nella vita ho molte cose serie.....non ti preoccupare non 
considero tutta Usenet "una cosa seria". Ma ricorda che anche nel gioco gli 
uomini rivelano parti importanti e/o nascoste di se stessi.
Ogni parte ed espressione della nostra vita č importante....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Non c'è che dire sei proprio uno imparziale.
Direi che non sono io a mostrarmi incoerente.
Ciao.


 Direi che non sono io a mostrarmi incoerente.
non te ne accorgi....ma questo è un altro paio di maniche.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

Stefano, che risponde a tutto
Se guardassi noteresti che e' una *EMERITA PUTTANATA* quella che hai
scritto.
-Stefano

 Pippo prendi troppo sul serio usenet.....
ti ho già detto di stare tranquillo....non me ne faccio un problema.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 e' quello che gli dico sempre .......
quindi per risolvere il problema basta che non prenda sul serio Usenet?
vale anche per le cose che dici tu? le prendo troppo sul serio?
dovrei considerare che forse dici spesso delle "fesserie"?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 non te ne accorgi....ma questo è un altro paio di maniche.
E' il solito "paio di maniche". Alludi, fai illazioni ma non porti nulla a 
sostegno. Tanto per cambiare. Come hai visto, poco sopra, io almeno ho la 
buona abitudine di dare spiegazione di ciò che esprimo.


 buona abitudine di dare spiegazione di ciò che esprimo.
e quando due persone la vedono diversamente come noi due cosa vuoi portare a
sostegno?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

portare a sostegno?
*FATTI* invece che *CHIACCHERE*?
-Stefano


Perche' dovrebbe ? tanto davanti alla dimostrazione che dici solo
enormi
cazzate, sei capace solo di svicolare come al solito, com'e' successo
in questo post :
http://groups.google.it/group/it.discussioni.sentimenti/msg/7bcf3276e48f1236
"Per "bevanda alcolica" si intende una bevanda la cui percentuale di
alcol sia molto alta.  E il vino non rientra tra esse."
Stefano De Cesari, 5 Ott 2001, 15:50
Casomai ce ne fosse bisogno, sentiamo cosa dice wikipedia
nell'apposita pagina :
http://it.wikipedia.org/wiki/Vino
"Il vino è una bevanda alcolica"
e per tutta usenet hai sparso MIGLIAIA di queste perle.

> Il 01/03/2007, 16.00.13  *Max*

Giustamente. :-)
-- 
R.
Il "Vino" non è una bevanda alcolica. (Cit)

 La risposta del Moderatore di ipc mi suona offensiva e discriminatoria
Se non esistesse, IPC, bisognerebbe inventarlo.
http://tinyurl.com/25qqgt


Infatti Max....
con Stefano non c'è discussione si può solo finire in rissa verbale.
Quindi io lo evito e lo lascio parlare.
Piccolo Principe invece, anche se il contrasto è forte, per lo meno non usa 
mai frasi fatte ed è molto corretto nei confronti della persona limitando 
ogni tipo di attacco sempre e solo alle idee....
peccato si sia tanto lontani come idee.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

con Stefano non c'è discussione
...disse il bue all'asino...
(e si meraviglia che gli si risponda "a frasi fatte" di fronte a delle
sciocchezze sostenute dal nulla assoluto)
-Stefano

 portare a sostegno?
I fatti?


 I fatti?
che tu continui a definire "aria fritta"?
no č tempo perso.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 sciocchezze sostenute dal nulla assoluto)
Un classico caso di quoting selettivo, insomma. Mi pare che
qualcuno a caso lo defini' un comportamento tipico dei troll,
vediamo chi era :
http://groups.google.it/group/it.news.moderazione/msg/fd3324bc05a7c6a5
Ops, ma era proprio lui, quando si dice il caso.
E tanto per non smentirci, guardate qual'era il titolo del thread.

 no è tempo perso.
Se li portassi, non lo sarebbe.


 No, quelli che tu non porti.
visto quello che ci siamo detti sopra ti pare il caso di sottolineare
sciocchezze del genere.....
ti ripeto è tempo perso....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 ti ripeto è tempo perso....
Devo quotarti, purtroppo.


 Devo quotarti, purtroppo.
e vediamo se la fai finita oltre che quotare....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

e vediamo se la fai finita
...disse il bue all'asino...
-Stefano


perchè continui a dare del bue a me ( e questo passi visti nostri rapporti)
e dell'asino a Piccolo Principe che probabilmente non lo merita?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

perchè continui a dare del bue a me
Magari perche' sei il classico bue che da del cornuto all'asino?
Ma la tua intelligenza non ti permette nemmeno di capire una cosa cosi'
semplice.
-Stefano

 -Stefano
....comunque non hai risposto alla seconda parte della domanda
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 ....comunque
Q.E.D.
-Stefano

 -Stefano
*pat, *pat
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 vedo ti sei omologato pure tu....
Solo con Stefano .....Arancia...
alle altre persone (te compreso) rispondo in modo normale.
Mi hai visto replicare ad altri in questo modo?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 e vediamo se la fai finita oltre che quotare....
Se e quando lo decido io, non certo per farti il favore di evitarti 
figuracce.



Bene confermi ...sempre per me ovviamente....che sei più adatto a fare il 
normale poster che il moderatore
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

fare il normale poster che il moderatore
Certo, certo.... :)
*pat pat*
-Stefano

 Se e quando lo decido io,
:-)


 fare il normale poster che il moderatore
Scusa ma che lo confermi PER TE che non conti proprio nulla [1], lascia il 
tempo che trova.
Ciao.
[1] = leggi: sei un poster come tutti gli altri senza alcuna autorità e 
senza alcun ruolo.


 tempo che trova.
*che non conti proprio nulla*
Oh ragazzi ma questo è il nuovo Hitler. :')


 :-)
Che dici Ricordi...si vede l'impronta del comando?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 Che dici Ricordi...si vede l'impronta del comando?
Oooooh è da mò che lo dico. lol


 Oh ragazzi ma questo č il nuovo Hitler. :')
Certo, certo....
*pat pat*
Ora che hai detto la tua stronzata quotidiana ti senti meglio?
-Stefano


Beh sai io non ho le certezze che hai tu e non mi permetto di "parlare" per 
gli altri;
in genere esprimo pareri od opinioni che  sono miei e lo sottolineo spesso.
Tu comunque non credere di contare molto di piů.....in fondo sei solo un 
co-moderatore...e sei anche l'unico che qui si "attacca" in diatribe verbali 
da quattro soldi con uno che "non conta niente"....pessima cosa....veramemte 
pessima.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 Ora che hai detto la tua stronzata quotidiana ti senti meglio?
Certo, certo....
*pat pat*


in genere esprimo pareri od opinioni che sono miei
E che sono *ASSOLUTI*.
-Stefano

 Ora che hai detto la tua stronzata quotidiana ti senti meglio?
Poi... LUI non mi vuol leggere, non fare il ruffiano. :')


 Poi... 
Q.E.D.
-Stefano

 Oh ragazzi ma questo č il nuovo Hitler. :')
guarda che si offende....
solo lui puņ dirne di tutti i colori...gli altri si devono attenere alle 
"regole"
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

alle "regole"
Certo, certo....
*pat pat*
-Stefano

> Il 05/03/2007, 21.09.12  *Stefano De Cesari*

Certo, certo...
*Pat Pat*


 E che sono *ASSOLUTI*.
se sono pareri personali non possono essere assoluti....
mi spiace...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 alle "regole"
Solito digitare a caso sulla tastiera, ovviamente.
Le regole io le rispetto (con qualche eccezione) ma sei sempre libero di 
mostrare il contrario come fai di solito, con quote sonante. LOL
Ciao.


 niente"....pessima cosa....veramemte pessima.
Certo.
Ciao.


 Che dici Ricordi...si vede l'impronta del comando?
Che dici, pippo.calo, si vede l'impronta del troll? :-)
Oppure reputi IT una simile uscita? :-)


 Che dici, pippo.calo, si vede l'impronta del troll? :-)
Hitler!!!!!! :-)


 Mentre tu... ?
io non faccio la carriera del moderatore...quindi ....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
. 

 di mostrare il contrario come fai di solito, con quote sonante. LOL
hai già buttato le mani avanti "con qualche eccezione"....figurati.....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 Che dici, pippo.calo, si vede l'impronta del troll? :-)
in te Principe?...non ci avevo pensato...ma adesso che fai la 
domanda....direi un pochino...si ti piace la rissa verbale...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

hai già buttato le mani avanti "con qualche eccezione"....
Eh.... Purtroppo non tutti sono *ESSERI PERFETTI* come te.
Ma c'e' una bella differenza tra non essere perfetto e non rispettare
volutamente le regole.
-Stefano

 direi un pochino...si ti piace la rissa verbale...
E adesso Hitler... RAUS. :-)


 io non faccio la carriera del moderatore...quindi ....
... confermi quanto ho detto io.


 eccezione"....figurati.....
Figurati che? Non mi reputo certo un essere perfetto.
Detto questo, come al solito, non vedo l'ombra di UN quote. Ma ormai è 
storia vecchia.


 domanda....direi un pochino...si ti piace la rissa verbale...
Ottima glissata.
Se mi piacesse la "rissa verbale" ti darei come minimo dell'idiota eppure 
non mi pare di averlo fatto nè di chiamarti in causa nelle discussioni con 
altri. Cosa che non riguarda Mister Educazione. Mah, l'incoerenza sembra 
proprio essere il tuo forte.


 ... confermi quanto ho detto io.
e c'era bisogno di conferma visto che lo hai detto tu?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it