Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: 007

Su AF Digitale di settembre manca la rece di Licenza di uccidere e Goldeneye
:-(
Essendo molto vecchi potrebbero essere disastrati.
Qualcuno mi saprebbe dire come sono (tecnicamente) senza aspettare ottobre?
Meritano?
Grazie.
Alberto.

 :-(
Volevo dire Dalla Russia con amore.
grazie.

 Volevo dire Dalla Russia con amore.
Come cura riposta nell'authoring è senz'altro identica a quella dell'ultimo.
(Il mondo non basta)...quindi ottima. Come qualità video si tratta di un
buon prodotto che dimostra un master pulito e discretamente definito e come
audio c'è poco da dire poichè è mono...come in originale ovviamente.
Ipnotik

 Meritano?
Dipende se sei o no un appassionato.
Un appassionato non potrà MAI accettare il monofonico.
Massimo

 Un appassionato non potrą MAI accettare il monofonico.
Un appassionato de che ? Cinema come arte o come tecnica ?
Ipnotik

 Un appassionato non potrà MAI accettare il monofonico.
Un appassionato di cinema muto e di HT non dovrebbe mai acquistare un dvd
con un film muto perche' manca l'audio 5.1?
--
Ciao.
Enrico Morelli

 Un appassionato non potrą MAI accettare il monofonico.
Non esageriamo ... un bel film si puo' benissimo apprezzare anche mono ,
considerando che il film in questione e' abbastanza vecchio da non poter
avere un master multicanale , cercare a tutti i costi la
rimasterizzazione in 5.1 mi sembra inutile.
bYe bYe

 Un appassionato non potrà MAI accettare il monofonico.
Anche se il film ERA monofonico?
...e' come dire che non guarderesti un film muto, o in bianco e nero...
Bye
Cesare

 audio c'č poco da dire poichč č mono...come in originale  ...
Grazie :-)

 ha scritto nel messaggio
[OTTIMO]
Clap Clap ! e che cavolo altrimenti tra un po ci rimane solo Van Damme con i
suoi film cagata ed effetti 5.1....ma andiamo. Sono strafelice che escano
film come "The big sleep" o "L'isola di corallo". Di questo passo tra un po
"Casablanca" dovrà essere rifatto a colori altrimenti l'appassionato non si
può godere il suo megatelevisore a colori translucidi.... :) L'appassionato
vero di HT è quello che cerca di riprodurre il più fedelmente possibile
l'esperienza del cinema : se un film al cinema era MONO così dev'essere
ascoltato in casa...e via discorrendo. Credimi vale più la traccia mono di
"Dalla Russia con Amore" che 10 film di Seagal di 5.1 DTS.
Ipnotik

 "Casablanca" dovrà essere rifatto a colori
Purtroppo qualcuno a questo obbrobrio ci ha gia' pensato... ):
-- 
"Il lettore di gialli e' l'unico e reale sopravvissuto 
alla storia che sta leggendo,  se non e' che ogni lettore 
legge tutte le storie come unico reale sopravvissuto."
Jose' Saramago

"Dalla Russia con Amore" che 10 film di Seagal di 5.1 DTS.
le rimasterizzazioni se fatte bene è solo manna dal cielo. Forse
perchè si è ormai abituati alle nostrane rimasterizzazioni (un paio di
filtraggi e amplificazioni), ma quelle USA (spesso) sono un'altra
cosa. E poi, come al solito, perchè non avere entrambe le tracce? Io i
film di bond non li compero (quelli più vecchi) perchè spendere per un
film 45.000 che mi da solo la metà di quello che un dvd può dare mi
sembra eccessivo. Se sono usciti in mono al cinema cosa mi importa? 
Se restaurano la pellicola, perchè non l'audio?
Ciao.
P.S.
Io i due film della serie Under Siege, me li guarderei tutti i giorni
:DDD

 
Spero che adesso quel qualcuno sia rinchiuso in un manicomio criminale...

ascoltato in casa...
A me da fastidio anche il doppiaggio in italiano dei titoli dei film.
Ciao.
Massimo.
 

 A me da fastidio anche il doppiaggio in italiano dei titoli dei film.
Cioe' vuoi costringere la gente a dire:
- sono andato a vedere The Shawshank Redemption    oppure.
- ho noleggiato One Flew Over the Cuckoo's Nest            ?
Crimson Tide e' anche pronunciabile ma qunti lo apprezzerebbero in Italia?

 ...e' come dire che non guarderesti un film muto, o in bianco e
nero...
Ma al cinema era uscito in Dolby Digital?
Oppure di come "era uscito al cinema" guardi solo quello che ti fa
comodo, quando ti fa comodo?
Di una traccia che è stata convertita, tagliata, normalizzata e
compressa, tu mi dici che bisogna accettarla perchà "al cinema era
uscita così"?
Massimo

 l'esperienza del cinema
Se tu dovessi credere anche solo nella metà di ciò che hai scritto,
allora dovresti passare immediatamente al DTS, che oltre ad essere meno
"tagliato", non ha il dialog norm.
Massimo

 "tagliato", non ha il dialog norm.
DTS ? Quale DTS ? Dove sta il DTS ? Tu confondi il mezzo con la modalità.
L'esperienza migliore (qualità/prezzo) che attualmente si può ottenere con
un impianto HT è quella che passa attraverso il DVD. La compressione
audio/video è solo una modalità attraverso la quale esiste la fruizione del
prodotto-film. Essendo il migliore attualmente in circolazione posso
definire il DvD come il mezzo che ogni vero appassionato di cinema in casa
dovrebbe avere. In questo modo la modalità di fruizione è ottimale. Se poi
fossi miliardario comprerei direttamente un cinema.
Infine permettimi di fare un'osservazione: cortesemente un po meno
"incazzoso".
Ipnotik

Un appassionato non potrą MAI accettare il monofonico.
Ehm scusa ma semmai sarą il contrario...
E comunque l'appassionato penso esiga l'audio con il quale il film č
stato prodotto originariamente.
Ciao!!
Marco.
"PATROCLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!!!!!!!!!!!"

 Di questo passo tra un po "Casablanca" dovrà essere rifatto a colori
L'hanno gia' fatto.
Nicola Salmoria

 Se restaurano la pellicola, perchè non l'audio?
Il *restauro* e' una cosa, la *creazione* di un audio multicanale a 
partire da una sorgente mono, e' una cosa completamente diversa.
Nicola Salmoria

 Spero che adesso quel qualcuno sia rinchiuso in un manicomio criminale...
No, vive a New York in un megaattico. Si chiama Ted Turner.
Su TMC passano spesso le sue creazioni. Scandalo a Filadelfia eccetera. 
Tutti ricolorati e ridoppiati.
Cosi' pure i film di Oliver e Hardy su RaiDue.
Nicola Salmoria

 "tagliato", non ha il dialog norm.
Che c'entra la dialog normalization? Forse non ti e' chiaro in cosa 
consiste.
Nicola Salmoria

 e compressa
Questo si'. Pero' vista la scarsa fedelta' delle colonne sonore 
monofoniche, dubito che il risultato sia inferiore all'originale.
Nicola Salmoria

 "incazzoso".
Al mondo non esiste una persona più calma di me.
Il supporto dvd di per se stesso non è garanzia di qualità
- Giancarlo Giardina-
Massimo

 Ehm scusa ma semmai sarà il contrario...
Il monofonico non potrà mai accettare un appassionato?
Massimo

> - Giancarlo Giardina-
Volevo dire Gianfranco Giardina.
Massimo

 partire da una sorgente mono, e' una cosa completamente diversa.
Una risposta sensata. Meno male.
Ipnotik

 Volevo dire Gianfranco Giardina.
Una semplice opinione che ha lo stesso valore di quella che ho espresso io.
Ipnotik

stato prodotto originariamente.
dipende di cosa e' appassionato. se e' un purista appassionato di
cinema amera' la versione originale monofonica ed inorridira' ad una
rimasterizzazione. se invece e' un appassionato di botti, schiocchi e
litigi in riunioni condominiali invece...
nathan.
------
most people gaze neither into the past nor the future; they explore
neither truth nor lies. they gaze at the television.

 Ecco perchè trovo inaccettabile il monofonico.
Non comprare DVD monofonici. Il mondo se ne fara' una ragione.
Nicola Salmoria

 consiste.
L'unica cosa che non mi è chiara è se quello di avere l'audio come al
cinema rappresenta un semplice desiderio oppure se costituisce un
fattore determinante per l'acquisto.
Facciamo un esempio: esce un titolo che ti interessa con il video
anamorfico, i soliti inserti speciali e 5.1 creato a tavolino.
Quel dvd lo compri o no?
Massimo

 Non comprare DVD monofonici. Il mondo se ne fara' una ragione.
Sicuramente!
Massimo

 Se il problema è tutto lì, nell'usura, allora di fatto non sussiste.
Ah no? Le VHS dopo qualche anno sono da buttare.
Nicola Salmoria

 Quel dvd lo compri o no?
Guarda che io non mi faccio le pippe mentali sulle specifiche tecniche.
Posso comprarlo o no, dipende da tanti fattori, l'unico sul quale non 
transigo e' la presenza della lingua originale.
Nicola Salmoria

 la custodia.
Bene, sono contento di sentirlo.
Massimo

 ha scritto nel messaggio
Omissis.
Se vogliamo cambiare l'oggetto della discussione possiamo anche farlo,
ma prima ci dovremmo mettere d'accordo.
Il discorso iniziale si basava sul fatto che se in un dvd non vengono
impiegate alcune prerogative come il 5.1, il dvd perde di significato.
Discorso rivolto ai più, non certo al singolo.
Così come è rivolto ai più quello che scrive il Giardina
nell'editoriale.
Ho l'impressione invece che tu stia portando il thread su un binario
Nicola-centrico.
Per esempio, tra le altre cose, hai scritto:"Entrare in un negozio
*italiano* e poter comprare un dvd *italiano* per guardarlo in
inglese".
Ma quello è un TUO desiderio.
Così come TU potrai essere interessato ad un supporto che permette a te
di ascoltare il film in una lingua ed ai tuoi amici e parenti di
ascoltarlo in un'altra lingua.
E sempre TU potrai valutare positivamente il dvd, da un punto di vista
della disponibilità e convenienza, rispetto alle Speak Up e/o alle
cassette di importazione.
Stessa roba per il fattore usura, che potrà interessare te, non certo
tutte quelle persone che ricorrono al noleggio.
Massimo

 the Dolby Digital version?
...si come no...tu chiedi all'oste se il vino che produce č meglio di quello
degli altri...igenuo, ingenuissimo. :)
Ipnotik

 degli altri...igenuo, ingenuissimo. :)
Anche Massimo Basile, in risposta proprio a te aveva scritto:"Beh...
non sono d'accordo.
Fino ad oggi non ho trovato una colonna sonora DTS che fosse peggiore
di quella
Dolby, anche nella versione a 768 kbps.
Non c'è il Dialog Norm, la dinamica è generalmente maggiore ed il
livello di
uscita più alto, il fronte posteriore più presente e le frequenze
altissime
molto più dettagliate e naturali.
E' vero che su LaserDisc il DTS suona benissimo (praticamente ho tutti
gli LD
DTS pubblicati)... ma è anche vero che su DVD la risposta in frequenza
è estesa
a 22 kHz, ed in qualche caso (specie musica) la differenza si sente.
Concordo che preferirei ritornare al DTS 1.5 Mbit/s... anche se a
questo punto,
visto che in DTS sono in vena di novità, spererei in un DTS a bitrate
variabile,
previsto dallo standard. Permetterebbe di ottimizzare l'occupazione di
spazio,
mantenendo la qualità a livello superiore del Dolby.
Infine, nelle sale il paragone non esiste lontanamente. La differenza
fra un
ascolto in Dolby ed uno in DTS è veramente rilevante, e solo per questo
il
"clone" come lo chiama Ipnotik... lo preferisco all'originale :-)))".
Massimo

Dial Norm mi da altri valori o no?
No.
Ciao
Massimo
 

 può avvenire che per scopi didattici.
Dici? a me me ne frega poco di usare i dvd per imparare le lingue, mentre 
apprezzo enormemente la possibilita' di vedere i film in lingua 
originale. Non ci vedo nulla di didattico in tutto cio'.

 to a reduction in signal-to-noise and dynamic range".
Accidenti, una citazione da una fonte autorevole ed imparziale! Bisogna 
che corra ai ripari, citando una fonte altrettanto autorevole e 
imparziale, le specifiche della codifica AC-3.
--- BEGIN QUOTE ---
The 5-bit dialogue normalization word which is contained in BSI, 
dialnorm, is an indication of the subjective loudness of normal spoken 
dialogue compared to digital 100%. The 5-bit value is interpreted as an 
unsigned integer (most significant bit transmitted first) with a range of
possible values from 1 to 31. The unsigned integer indicates the headroom 
in dB above the subjective dialogue level. This value can also be 
interpreted as an indication of how many dB the subjective dialogue level 
is below digital 100%. The dialnorm value is not directly used by the AC-
3 decoder. Rather, the value is used by the section of the sound 
reproduction system responsible for setting the reproduction volume, e.g. 
the system volume control. The system volume control is generally set 
based on listener input as to the desired loudness, or sound pressure 
level (SPL). The listener adjusts a volume control which generally 
directly adjusts the reproduction system gain. With AC-3 and the dialnorm 
value, the reproduction system gain becomes a function of both the 
listeners desired reproduction sound pressure level for dialogue, and the 
dialnorm value which indicates the level of dialogue in the audio signal.
The listener is thus able to reliably set the volume level of dialogue, 
and the subjective level of dialogue will remain uniform no matter which 
AC-3 program is decoded.
Example
The listener adjusts the volume control to 67 dB. (With AC-3 dialogue
normalization, it is possible to calibrate a system volume control 
directly in sound pressure level, and the indication will be accurate for 
any AC-3 encoded audio source).
A high quality entertainment program is being received, and the AC-3 bit 
stream indicates that dialogue level is 25 dB below 100% digital level. 
The reproduction system automatically sets the reproduction system gain 
so that full scale digital signals reproduce at a sound pressure level of 
92 dB. The spoken dialogue (down 25 dB) will thus reproduce at 67 dB SPL.
The broadcast program cuts to a commercial message, which has dialogue 
level at -15 dB with respect to 100% digital level. The system level gain 
automatically drops, so that digital 100% is now reproduced at 82 dB SPL. 
The dialogue of the commercial (down 15 dB) reproduces at a 67 dB SPL, as 
desired.
In order for the dialogue normalization system to work, the dialnorm 
value must be communicated from the AC-3 decoder to the system gain 
controller so that dialnorm can interact with the listener adjusted 
volume control. If the volume control function for a system is performed 
as a digital multiply inside the AC-3 decoder, then the listener selected 
volume setting must be communicated into the AC-3 decoder. The listener
selected volume setting and the dialnorm value must be brought together 
and combined in order to adjust the final reproduction system gain.
Adjustment of the system volume control is not an AC-3 function. The AC-3 
bit stream simply conveys useful information which allows the 
system volume control to be implemented in a way which automatically 
removes undesirable level variations between program sources. It 
is mandatory that the dialnorm value and the user selected volume setting 
both be used to set the reproduction system gain.
--- END QUOTE ---
Come si vede, quindi, la dialogue normalization non ha di per se' nessun 
effetto sul rapporto s/r o sulla gamma dinamica: l'unica cosa che fa e' 
consigliare all'amplificatore quale sarebbe il volume ottimale. Sta poi 
all'amplificatore utlizzarlo nel modo opportuno.
Ad es. molti amplificatori moderni hanno un controllo digitale del 
volume, operato tramite una manopola senza fine anziche' un 
potenziometro. Mi pare evidente che in questi amplificatori l'effetto 
della dialogue normalization non possa che essere indistinguibile dalla 
regolazione del volume operata dall'utente. Magari possono esserci 
problemi con altre implementazioni, ma questo e' un problema 
dell'amplificatore e non della codifica Dolby Digital.
Nicola Salmoria

 E sempre TU potrai valutare positivamente...
E solo TU sei interessato all'audio 5.1 nei film mono, e allora?
Nicola Salmoria

 E solo TU sei interessato all'audio 5.1 nei film mono, e allora?
Solo IO?
No, non credo proprio.
Massimo

Qualcuno ha comprato "Licenza di uccidere" e "Dalla Russia con Amore" e può
dirmi come sono??
Sono interessato soprattutto a sapere com'è la resa dell audio mono.

 Sono interessato soprattutto a sapere com'č la resa dell audio mono.
I limiti sono piů che altro nella registrazione dell'epoca, che specialmente
in Licenza di ucidere offre dialoghi piuttosto "chiusi". Per il resto il
sonoro č pulito, e anzi mi sarei offeso a sentire qualche strano
rimaneggiamento di un film che DEVE essere visto come era negli anni' 60,
proprio perchč trasuda anni '60 dall'inizio alla fine.
Luca

 tutte quelle persone che ricorrono al noleggio.
Invece IMHO interessa soprattutto quelli che ricorrono al noleggio.
Avete presente in che condizione sono alcuni nastri anche dopo solo un
mese dall'uscita del film ??? I "classici" visti e stravisti poi sono in
condizioni pietose :-P
Nic :-)
-- 
ICQ# 25064151
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