Newsgroup: it.politica
Titolo: Stasera in TV un documentario 'proibito' sull' 11 Settembre

Alle ore 21 su Rai 3, nel programma Reporter della Gabanelli, il
documentario USA "Confronting the evidence" mai trasmesso da TV
pubbliche.
"il primo filmato americano che mette in luce i punti oscuri dell'11
Settembre e tutte le omissioni prodotte dalla Commissione
d'indagine."
http://www.report.rai.it/R2_HPprogramma/0,,243,00.html

 ha scritto nel messaggio 
news:1159119624....@e3g2000cwe.googlegroups.com...

i punti oscuri ci sono sempre in ogni vicenda, ma il dato di fatto è che 
l'islam minaccia l'occidente, punto e basta 


wrote:

Ho la netta impressione che noi italiani siamo dei deficienti nati.
Abbiamo inventato il fascismo, negli ultimi 50 anni siamo stati i più
comunisti dei paesi occidentali. Abbiamo dappertutto madonne che
piangono. Abbiamo una Wanna Marchi che riesce ad impipparsi migliaia
di persone. Siamo la patria di tutte le teorie del complotto. Fra
queste, quella dell'11 settembre, che vede nella CIA e nel Mossad gli
organizzatori occulti è una delle più inverosimili. Non è la peggiore
perchè è superata dalla convinzione che gli americani non sarebbero
mai sbarcati sulla Luna, ma avrebbero commissionato tutto quanto agli
studios di Hollywood. Ormai questa teoria è largamente condivisa nel
nostro paese, hanno abboccato perfino ingegneri, fisici, etc. Intanto,
il nostro paese è quello di tutta l'Europa dove si leggono meno
riviste scientifiche e dove nelle facoltà scientifiche si iscrivono
meno studenti. Nelle nostre edicole e nelle nostre librerie le
stronzate sono il 99% di ciò che si vende. Siamo il pase delle utopie,
delle fughe in avanti, dei santi con le stimmate, delle teorie del
complotto e del pacifismo militante a senso unico. Siamo il festival
degli slogans e dei luoghi comuni, siamo la baraccopoli della ragione.

 di persone.
Non citi la cosa peggiore: abbiamo (hanno) mandato un venditore di 
aspirapolveri al potere nel paese. Sai, se uno crede ai miracoli di padre 
pio dentro casa sua cazzi suoi, ma quando milioni di persone fanno diventare 
il dicuisopra il pdc anche mio... 

 
A leggerti, ho la stessa impressione.

 Ho la netta impressione che noi italiani siamo dei deficienti nati.
Non tutti, solo alcuni.
Tu, ad esempio.
:-/
Il GecKo
-- 
Testimonianza di un ex detenuto di Abu Ghraib:
"Gli americani mi hanno messo la corrente nel culo prima che in casa"
A proposito di Libero
http://tinyurl.com/pm4y5

Alle ore 21 su Rai 3, nel programma Reporter della Gabanelli, il

Mi sono dimenticato di dire che Rai 3 farebbe bene a cercare di
rieducare la propria sinistra estremista anzichè mandare in onda
programmi che ne confermano l'estremismo e l'irrazionalità.
La sinistra estremista ha un peso troppo forte, sta condizionando
pesantemente le scelte del governo e che minaccia di farlo cadere da
un momento all'altro e di far ritornare Berlusconi al potere. Rai 3
dovrebbe riprendere i sostenitori di sinistra mostrando loro la
stupidità delle teorie del complotto (soprattutto quando i
complottisti sono sempre gli stessi), non dovrebbe invece mandare in
onda trasmissioni che le confermano. Rai 3 dovrebbe cercare di
civilizzare i militanti della sinistra estremista, rendendoli dei
cittadini degni di una democrazia e non dei fanatici. Non è che Rai 3
sia proprio in mano a degli estremisti?

dk ha scritto:

Oppure l'occidente è minacciato da se stesso prima che dall'islam.
Dalla sua presunzione di democrazia e dalla sua debolezza costitutiva
basata più che altro dal denaro e dall'affarismo.
Dalla politica di Bush che ha reso il terrorismo più forte, e
l'America più debole, come
ormai sostengono la maggioranza dei politici americani.
Poi dipende da quanto grandi siano punti oscuri, che certamente
esistono in ogni vicenda. Se questi punti sono gli attentati stessi,
come nel caso del Pentagono,
di cui non esiste una sola 'collimazione' tra ufficialità ed
evidenza,mi pare che non
si possa parlare più di punti oscuri, ma di vicende ben chiare.
Dei molti filmati esistenti di uno degli stabili più sorvegliati del
mondo non è mai stato mostrato uno, a parte un paio di fotogrammi
inutili non dico ad accertare ma per lo meno ad indicare la pur minima
verità.
In sostanza l'amministrazione Bush ritiene il popolo americano, e tutti
noi che parte
di quelle conseguenze abbiamo subito,non degni di sapere e soprattuto
dei boccaloni pronti a credere a tutto quel che ci viene detto.
Se mai l'islam fosse un vero pericolo per l'occidente così diviene
pressochè
invincibile.
Vd
PS. comunque vedremo il documentario per giudicare meglio le sue tesi.

 programmi che ne confermano l'estremismo e l'irrazionalitŕ.
Certo, seocndo te, un noto imbecille, rai 3 farebe meglio a reggere la 
coda a voi nazisti del nuovo millennio, piuttosto che cercare di 
raccontare la veritŕ.
Vai in mona.

 programmi che ne confermano l'estremismo e l'irrazionalità.
Questo perchè tu sei talmente prevenuto da non farti una singola
domanda.
Qui non si sta parlando di posizioni politiche del governo Bush o della
sinistra anti-americana, ma di domande *razionali* su delle questioni
irrisolte.
In Italia lo manda rai3, e allora? Tu sei libero di pensarla come vuoi
su rai3, ma diventano sinistra estrema anche gli americani che chiedono
che le falle della commissione d'indagine sul WTC vengano colmate?
Mi sto guardando il video ora.
http://video.google.de/videoplay?docid=7871917330806338693&q=confronting+the+evidence
Al minuto 20 c'è uno speaker radio che riporta alcune interviste.
Al minuto 44 c'è un ingegnere del MIT che mostra i progetti delle due
torri.
Poi ti dirò...ma ti chiedo, tu che lavori all'ENEA o all'ARPA o dove
cazzo lavori, non ti viene mai il sospetto di aver sbagliato lavoro?
Di solito bisogna avere un briciolo di raziocinio e humana pietas anche
per chi, da vivo, chiede delle spiegazioni esaurienti.
Invece no.
Sono, siamo, tutti amici dei terroristi, nel tuo mondo prevenuto.
neurino

 ha scritto nel messaggio 
news:isjdh2d6spvk1lpcn...@4ax.com...

guarda che anche TG1 (c'era ancora il Dirett.Mimum) ha mandato in onda uno 
speciale nel quale una schiera di piloti civili e militare sollevavano forti 
dubbi sul fatto che un aereo di linea potesse viaggiare rasoterra a 
pochissimi metri dal suolo, comprendo una distanza di 500mt, a più di 800Km 
orari per schiantarsi  contro una struttura militare più protetta del mondo. 
In buona sostanza è impossibili che sia stato un aereo di linea un quanto 
questi aerei non sono progettati per volare così basso.
L'amministrazione ha mentito su questo e se ha mentito su questo ha mentito 
su tutto. 

Logos ha scritto:

Ma penso che gli italiani non abbiano inventato granchè di queste
cose,
a parte il fascimo doc e la Wanna Marchi.
Le tesi che la versione ufficiale americana sia piena di contraddizioni
e bugie è prima di tutto americana.
(il 66% dei Newyorkesi chiede la riapertura delle indagini !!!!)
Sul Pentagono non è mai stato fatto vedere un filmato che mostri
alcunchè di utile a caipire .
Vd

 (il 66% dei Newyorkesi chiede la riapertura delle indagini !!!!)
Ma vaglielo a spiegare ad uno che, in prima istanza, è vittima di se
stesso.
neurino


continuo a sostenere che dovresti essere denunciato per porto abusivo di 
nick 



Bravo! Hai ragione e rimedio subito. Siamo il paese che ha eletto
Berlusconi e questo è un marchio di infamia indelebile.



A proposito del Pentagono, ci sono i resti dell'aereo, i passeggeri
morti, tutto. Quello che manca è la volontà di crederci da parte di
gente prevenuta.

Oppure l'occidente è minacciato da se stesso prima che dall'islam.
In effetti, siamo talmente predisposti a bere qualsiasi ciofeca, che
se dei terroristi distruggessero altri grattacieli a New York noi
finiremmo per incolpare il governo americano.
Logos


wrote:

Chiunque abbia un minimo di conoscenze in elettronica sa benissimo che
molto difficilmente un oggetto che viaggia intorno agli 800 km/h, ma
anche molo meno, potrebbe lasciare una immagine nitida in una
telecamera, dove il tempo di refresh è molto più lungo di quello di
ripresa.

 ha scritto:

Veramente in quel documentario ci sono solo degli americani.
Lo hai visto stasera?

 ha scritto:

Veramente sono gli americani stessi a giudicare incomplete le
indagin sull'undici settembre.
E' tutta una cosa americana, noi non c'entriamo niente anche
perché siamo tutti schiavi delgi Usa e loro succubi culturali.
Come sei anche tu.

 ha scritto:

Cioè fammi capire, tu vorresti censurare dei documentari
americani?
Nazionalista!

 ha scritto:

Nessuno li ha visti.
Nel prato di fronte non hanno fatto ricerche.
Il 12% dei cittadini Usa pensa che il Pentagono sia stato colpito
da un missile cruise.

 ha scritto:

Esatto.
come è vero che il buchetto nel muro del Pentagono è così piccolo
che basta un minimo di logos per capire che non può essere stato
un aereo di linea.

Logos ha scritto:

Ma cosa centra l' elettronica?
Se tu mostri tra le diverse decine di riprese esistenti , tutte
istantaneamente sequestrate, una che non ha il 'fotogramma' dell'aereo
proprio magari a causa della sua velocità, cosa mi provi sul presunto
aereo?
Aiutino:Logos prova a sforzarti con la logica.
Vd

irrisolte.
Quello che ha detto la donna ambientalista di cui non ricordo il nome
lo condivido. 
L'idea che gli incendi non possano far crollare un grattacielo è
soltanto una stupidaggine. Tra l'altro, sembra che le travi di
sostegno delle torri fossero scoperte in molte zone e non protette da
cemento.
Il discorso secondo cui l'acciaio manterrebbe le proprie
caratteristiche meccaniche fino in prossimità della fusione è un'altra
stupidaggine. L'acciaio fonde a 1530° circa, ma già a 800° circa
comincia a diventare plastico, come potrebbe un metallo che si deforma
sostenere dei carichi come quelli di torri alte 400 metri?
I getti di fumo delle demolizioni controllate sono molto più grandi di
quelli visti durante il crollo delle torri. In particolare, nelle
demolizioni controllate, questi getti precedono il crollo, invece
quelli mostrati sulle torri gemelle avvenivano durante il crollo, a
qualche piano sotto dove era arrivato il compattamento dei piani
superiori e verosimilmente si trattava di gas che doveva pure uscire
da qualche parte dal momento che l'aria dei piani superiori che
cadevano l'uno sull'altro veniva compressa.
Poi vorrei sapere come si potrebbero minare due grattacieli di quelle
dimensioni senza che nessuno se ne accorgesse?
Molto suggestiva poi la vignetta dove si vedono le TV e la mano che le
tiene in pugno mediante dei cavi, ma attenzione a questo ci credo
anch'io, anzi, sono convinto che stiamo attraversando un periodo dove
la ragione ha lasciato il posto all'irrazionalità. In particolare, la
gente non cerca di capire cosa è effettivamente successo, ma crede a
una tesi o all'altra a seconda della sua appartenenza politica.
Questo vale per tutti, quindi andrebbe proprio bene che si discutesse
meglio sui fatti. Spero anch'io che si riaprano le indagini su come
sono andate le cose, anche per chiarirle una volta per tutte. Non so
però se basterà.
E' probabile che il governo americano si sia comportato in modo goffo
e stupido, ma non credo che si sia sparato nelle palle da solo, anche
perchè la verità prima o poi verrebbe a galla. Credo che la più grande
leggerezza sia stata quella di non dare credito a chi segnalava la
presenza di tanti arabi nei corsi di pilotaggio. Se però si
considerano le centinaia di falsi allarmi che pervenivano loro ogni
giorno è facile immaginare che quell'allarme si sia perso in mezzo
agli altri.


wrote:

Il massimo che avresti potuto vedere sarebbe stato un mosso talmente
mosso da sembrare una specie di nebbia. Non credo che si sarebbero
potuti vedere la sagoma dell'aereo o altri particolari.



L'ho visto, ma sto dicendo che un filmato di quel genere trova nel
nostro paese il pubblico più predisposto ad ascoltarlo e a bersi
acriticamente tutto quello che viene propinato.



ti stai sbagliando, ho visto un sito che mostrava pezzi dell'aereo, in
particolare i motori e mostrava anche dei passeggeri morti ancora nei
loro sedili. Non mi ricordo l'indirizzo. Prova con Google e dovresti
trovare dei siti del genere.



Non voglio censurare niente, vorrei soltanto che la sinistra smettesse
di coltivare il proprio estremismo, che rischia di mandarla a picco.

 hai che da guardare qua:
http://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_del_complotto#Attacchi_terroristici_dell.2711_settembre_2001
 

 ripresa.
Questa poi ci mancava... 

 gente prevenuta.
Quello che manca sono le RISPOSTE a delle legittime domande sollevate 
dall'opinione pubblica. Tutto il resto è fuffa, comprese le tue stupide 
risposte. 


Lo so che mancava. L'ignoranza dilaga.
La gente pensa che se c'era una telecamera allora ci deve essere un bel
filmato nitido nitido di qualcosa che si schianta sul pentagono, quando
invece NON è così.
Le telecamere di sorveglianza hanno praticamente tutte un framerate di
1 frame ogni secondo, se non di più, per il semplice fatto che
conservare molti frame occupa SPAZIO.
Quindi, come del resto si può vedere dai filmati rilasciati, quelli
sfocati, il meglio che si può sperare di avere è una manciata di
frame sfocati.
Raffaele

 questi aerei non sono progettati per volare così basso.
Questa è una sola bella e buona.
Quegli aerei, del resto, atterrano, quindi volano così basso più
volte ogni giorno.
Inoltre, la loro stabilità e portanza aumentano con la velocità, ad
un'altezza paragonabile all'apertura alare.
Informarsi sull' Effetto Suolo, in inglese Ground Effect:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ground_effect
Raffaele