Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: E.T. l'Extra Rovinato!!!! [lungo e incazzato]

ciao....  :((((
come si fa la faccina con la lacrimuccia?? .°((((
A tutti i veri appassionati di E.T. dico: NON ANDATE ASSOLUTAMENTE A VEDERLO
AL CINEMA!!!!
Sono entrato in sala e, bambini a parte (che palle!!!! ho visto il film in
mezzo a irrequieti pesti che non sono state ferme un secondo!), mi sono
sistemato in mezzo alla sala, al Multiplex di Rovato, emozionatissimo!!!! Si
spengono le luci e inizia il film...i titoli, l'inizio...nella parte
iniziale ci sono già un po' di inquadrature nuove e di scene rifatte...che
bello!!! questi si che sono interventi che non danno fastidio e che
migliorano anche se di poco alcuni aspetti del film (ma ce n'era proprio
bisogno?)...E.T. bla bla (non voglio spoilerare) e poi bla nel bosco...i
primi minuti per chi non lo sapesse sono privi di dialoghi...arriva
finalmente la prima scena con dei dialoghi: Michael (o come si scrive) e i
suoi amici giocano a D&D e Elliot chiede di entrare nel gioco... .... ....
ORRORE!!!!!!! (nonchè infartone!!) le VOCI sono TUTTE RIDOPPIATE!!! e c'è di
più, purtroppo, molto di più: sono tutte ridoppiate, FANNO SCHIFO, sono
inespressive e sbagliate (hanno dato a dei ragazzini delle voci impostate da
quarantenni!!!) e HANNO CAMBIATO il 70% almeno DELLE BATTUTE!!!!
Ma porc... ma come cavolo si fa a prendere in mano un film che ha segnato
generazioni e non tenere conto del vecchio doppiaggio???? DIALOGHI interi
ABBATTUTI!!!! non solo parole chiave cambiate ma addirittura dialoghi
inventati di sana pianta!!!
ero talmente disperato...penso sia stata l'unica volta che ho visto il film
senza piangere, senza lasciarmi coinvolgere...anzi, stavo quasi per piangere
dalla disperazione!!!
La cosa pazzesca è che cambia tutta l'intonazione delle frasi, cambiano le
voci, E.T. compreso, cambiano parole e frasi intere...hanno cambiato un
sacco di dialoghi chiave sparsi per tutto il film, tanto che arrivato ad un
certo punto
.
.
..
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.
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..
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SPOILER
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SPOILER
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tanto che ad un certo punto mi sono detto...se hanno cambiato il monologo di
Elliot me ne vado...mi dispiace solo di non aver avuto il coraggio di
andarmene, più che altro non volevo lasciare lì la mia ragazza...già le ho
rovinato la visione perchè ad ogni parola mi rivoltavo nella poltrona
imprecando...ad un certo punto ho intuito la logica orrenda che stava dietro
al doppiaggio, man mano che il film proseguiva notavo che i dialoghi erano
più "giovani", con termini usati ai giorni nostri..raccapricciante!! e
allora ho avuto un attimo di terrore: se cambiano tutto cambieranno anche il
monologo di Elliot, e se lo vogliono rendere più attuale Elliot non dirà
"E.T., io ti amo!" (e qui ogni volta affogo nelle mie stesse
lacrime)...perchè figuriamoci se i giovani tamarri, superficiali e moderni
di oggi possono usare termini così profondi....insomma...vaffank. al
doppiaggio e a Fiamma Izzo e ai suoi doppiatori da 4 soldi bucati...Elliot
dice "Ti voglio bene"... giuro che volevo andarmene, e sono ancora
incazzatissimo!!!
Si dovrebbe boicottare il film e anche il DVD...
Si dovrebbe fare una petizione per inserire nel DVD anche la vecchia traccia
italiana...ma tanto immagino che sarà altamente imporbabile.
Insomma, hanno distrutto letteralmente un'opera d'arte...e il calore dei
personaggi, reso dal fantastico doppiaggio dei tempi che furono è andato
perduto con l'incompetente lavoro della Izzo & company, che mi doppiano
momenti drammatici come se fossero spot pubblicitari, con E.T. che invece di
soffrire mentre sta morendo sembra che sia chiuso in bagno nel pieno dello
sforzo fisico...e con questa chiudo.
PIETOSO!!!
sono tristissimo (non so se si è notato)
:((
ginuz.
p.s.
anche Spielberg c'ha messo del suo, ma è poca roba in confronto a quanto
hanno fatto con il doppiaggio...le modifiche sono del tutto inutili, avrebbe
potuto inserire solo le scene tagliate...in un paio di espressioni facciali
corrette digitalmente E.T. sfoggia un'orrida mimica da fumetto per bambini
stupidi tipo i robottini aggiunti nell'edizione speciale di
StarWars...pietoso anche quello, ma è roba di pochi attimi e la si può
tollerare. il doppiaggio vi rovinerà totalmente la visione del film.

 come si fa la faccina con la lacrimuccia?? .°((((
BASTARDI! SCHIFOSI! MALEDETTI!!!!!
Ginuz piangi sulla mia spalla!
Leggendo il tuo post mi veniva la pelle d'oca! Veramente uno schifo! Ma
perche' si deve ridoppiareeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, perche'!?!?!??!

 wrote in message
AKLq8.117021$
1S3.3...@twister1.libero.it
[CUT]
Qualche settimana fa' c'era ospite da Carramba il doppiatore originale del
protagonista di E.T. che effettivamanete aveva confermato che il film era
stato completamente ridoppiato (tra l'altro dopo una figura di merda della
Carra').
Ha pero' detto che sul dvd saranno riproposte sia la traccia originale che
quella ridoppiata. Speriamo non gliel'abbiano detto solo per farlo stare
buono..
--
Questa e' la mia sign.

 hanno fatto con il doppiaggio...
A me risulta che abbia tolto le armi dalle mani degli agenti FBI per
rendere le forze dell'ordine piů "amichevoli"... e non č cosa da poco
perché stravolge il senso del finale del film, le forze dell'ordine
ERANO minacciose...
Quanto al doppiaggio, ecco un ulteriore buon motivo per NON vedere i
film doppiati. Vedete che il doppiaggio E' UN 'ALTERAZIONE del film
originale, tant'č vero che un nuovo doppiaggio puň cambiare la
percezione del film?
Cesare 

 percezione del film?
vero ma quanti qui possono dire di riuscire a apire completamente un film in
inglese? (p.s. vado a comprarmi il dvd della vecchia edizione prima che
sparisca!)

 sparisca!)
Esiste?
Ciao
Gianmario

 buono..
Temo sia una balla. Bisognerebbe rifare tutto il mix sul nuovo timing del
film rimontato... Senza contare che quasi certamente resterebbe parti
"scoperte". Insomma e' un altro investimento. Dubito seriamente.
Ciao
Gianmario

Esiste?
No, ovviamente.
Io per fortuna ho il Laserdisc con il doppiaggio italiano dell'epoca.
Per il resto mi sono già "rassegnato" (che poi è un male fino a un
certo punto): il dvd si vedrà SOLO IN INGLESE: come per Superman,
Incontri ravvicinati del terzo tipo e il nuovo Apocalipse now
(bleah!), per quanto mi riguarda l'italiano in E.T. non esiste più.
...che branco di cafoni ignoranti.
Ciao!!
Marco.
"Sentito che tromba?? 18 mila megasuoni!"
- Visitate ed arricchite voi stessi, i contenuti di 
www.ihhc.org
, il sito dedicato al newsgroup It.Hobby.Home-Cinema! -
- NON COMPRERO' MAI ATLANTIS VERSIONE ITALIANA DI BUENA VISTA: IL FORMATO ORIGINALE D'IMMAGINE NON E' RISPETTATO!!!!!!!!!!

 "scoperte". Insomma e' un altro investimento. Dubito seriamente.
Io avevo letto da qualche parte che il dvd di ET avrebbe contenuto sia
questa
versione, sia quella originale. Probabilmente la versione nuova avrą il
nuovo
doppiaggio e quella vecchia quello vecchio (bah, che frase orribile...).
E, btw, lasciatemelo dire, io che me li guardo in inglsese, me la rido, su,
lasciatemi gongolare un po'. :)
Sebastiano
--
POPPER HT-GROUP - #167 deI FeSTosi
A brave bee bites a busy bitch on a bench on the beach between a birch and
a beech and the beefy bitch birches bee's beehive with a big branch.

 wrote:
[MEGACUT]
Sono daccordo che il nuovo doppiaggio possa essere bruttissimo (non
l'ho visto ma lo dicono in tanti) e che qualcosa di meglio poteva
essere fatto) ma mi chiedo come pensavate che potevano fare con tutte
le scene nuove?
Il vecchio doppiaggio NON poteva essere utilizzato a causa del nuovo
montaggio e delle nuove scene.

 montaggio e delle nuove scene.
Lascia perdere momo, c'ho gia' provato io ai tempi di "Superman" e compagnia
bella: e' una battaglia persa...
Ciao,
mAx
--
"Signori, la vostra storia e' una strada tortuosa!"

bella: e' una battaglia persa...
Appunto, non ricominciare che ti rintozziamo ;))


mAx
La discussione su superman l'ho persa; cosa si sosteneva?

 lasciatemi gongolare un po'. :)
Domanda: 25 anni orsono (io avevo 7 anni) lo hai visto in inglese?
Ciao!
-- 
Sergio "BigRed"
"Strength is irrelevant. Resistance is futile."

"Lupus in fabula" <gianm...@WWmclink.it> ha scritto nel messaggio
news:5cSq8.57324$S52.1...@news2.tin.it...

beh potrebbero metterlo solo sulla versione vecchia...sul DVD dovrebbero
esserci le 2 versioni.
ginuz.

 ha scritto nel messaggio
news:1fa3uat.1ou4y7949j96oN%cci...@eudoramail.com...

ti dirň di piů, nel togliere le armi vedi gli agenti di polizia che tengono
i walkie talkie come delle pistole, e fa un po strano, e poi nella scena del
viale, quando si fermano le due macchine con i poliziotti con i fuciloni
hanno ovviamente modificato il montaggio...
mah..
ginuz.

 Domanda: 25 anni orsono (io avevo 7 anni) lo hai visto in inglese?
Ovviamente no, quando lo vidi la prima volta lo vidi in italiano. Ma non è
che
muoio dalla voglia di rivedermelo in italiano. Io muoio dalla voglia di
vedermelo in inglese.
Come ho fatto con tutti i film a cui ero legato e che avevo visto in
italiano.
Perché?


"momo" <sfl...@REMOVESPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:sv8oaucc4svj4bl63...@4ax.com...

a dire il vero le scene nuove contengono pochissimi dialoghi, forse due o
tre battute...per me il problema è stato solo che non sono riusciti ad
estrarre i vecchi dialoghi dalla vecchia colonna sonora...perchè di parlato
aggiunto c'è solo una scena in cui Elliot parla al telefono con la mamma e
una in cui dice due cose a E.T.
:(
ginuz

Ma la nuova versione inglese č stata ridoppiata anche lei?

 La discussione su superman l'ho persa; cosa si sosteneva?
Quello che stanno dicendo qui: vorrebbero la botte piena e la moglie
ubriaca, per fare un riassunto; sono contenti ci siano le scene nuove ma
vorrebbero che, forse tramite qualche magia, non ci fosse un doppiaggio
nuovo... Molti preferiscono l'aborto de "L'esorcista - Versione integrale"
nel quale viene utilizzato il vecchio doppiaggio con cambio ignobile di voci
nelle scene nuove...


nelle scene nuove...
Io continuo a ribadire che, SE PROPRIO me lo devo vedere in Italiano
(Aliens per esempio ormai lo so a memoria in inglese), sono disposto a
beccarmi le scene aggiunte in inglese, piuttosto che perdere un
doppiaggio a cui ho fatto troppo l'orecchio.
A te le scene aggiunte in lingua diversa rompono il coinvolgimento?
Beh, sappi che a me un doppiaggio nuovo al posto di uno che ormai
conoscevo benissimo semplicemente lo disintegra, e mi rende di fatto
il film non piů fruibile.
P.s. e non mi pare che in E.T. ci siano decine di minuti in piů, da
cui il caso ancora piů assurdo di questi ridoppiaggi maledetti...



Bravo Marco sono d'accordissimo con te, se hai notato questo tipo di
intervento (se ti capita di vedere il bouquet telapiu') lo fanno su
CANALJIMMY su tutte le serie che trasmettono restituendo alle scene
originali col vecchio doppiaggio, quelle tagliate con la lingua
originale ed i sottotitoli, cosi' a me piace molto di piu' che non un
ridoppiaggio RIDICOLO alla E' quasi magia Jonny.
BYEZ:
ALBY

 Perché?
Perchè qui si parla di ricordi e non di usufruire della recitazione in 
lingua originale.
Anche io probabilmente me lo rivedrò in inglese, come faranno altri, ma 
non per questo non posso non dispiacermi che, a causa del ridoppiaggio, 
non riproverò più la stessa atmosfera che ho provato quando avevo 7 anni 
al cinema.
Avere il lettore e l'impianto è per me soprattutto la possibilità di 
potere riportare alla memoria le emozioni che ho provato le prime volte 
al cinema: per certi film c'è il gusto di poterselo godere in lingua 
originale, per molti altri invece è poter avere alla massima qualità 
oggi disponibile e con la sicurezza della durata del supporto (dvd-rot 
permettendo...) i film che mi hanno fatto sognare finora.
Non nego che rivedere film dell'infanzia come (banalmente) gli 
"Aristogatti" o "Tutti assieme appassionatamente" in lingua originale me 
li hanno fatti riscoprire in un'ottica completamente diversa. 
Ma l'effetto "madeleine" di Proust, per ricreare l'atmosfera originale 
rivedendolo quindi in Italiano, prescrive che l'audio sia quello di una 
volta, anche in mono.
E dato la delusione è già capitata con "Superman" e con "Incontri 
Ravvicinati", so che sarà una delusione anche questo ET.
Quindi NON me lo rivedrò al cinema, e aspetterò il dvd sperando vi sia 
la vecchia traccia Italiana. Se non vi sarà, lo prenderò lo stesso, ma 
dato che non ho LD, VHS o altro delle versioni originali, so che un 
pezzettino (piccolino piccolino, ma sempre un pezzetino) della mia vita 
sarà svanito per sempre... :-(


 Ciao!!
Ciaaaaaoooo!!!,


Tremedo: talvolta non c'č niente di meglio di una localizzazione
(ri)fatta male per trasformare un capolavoro in una strage...

Marco Badioli: 
: A te le scene aggiunte in lingua diversa rompono il coinvolgimento?
Qualcuno ha provato a guardare il DVD "It happened one night" in 
italiano?
Io sě, ero con una persona che preferiva il doppiaggio e che verso la 
fine del film mi ha detto "OK, hai ragione tu, il prossimo film lo 
guardiamo in lingua originale con sottotitoli".
Ci sono una dozzina di dialoghi in lingua originale dispersi lungo il 
film, non una o due scene aggiunte, vorrei vedere a chi non darebbe 
fastidio.
Fra l'altro (ma potrei anche avere sbagliato qualcosa io) i sottotitoli 
o ci sono o non ci sono per tutto il film, non č possibile averli solo 
sulle scene aggiunte.

> Ma la nuova versione inglese è stata ridoppiata anche lei?
Spero che tu ti sia dimenticato il :-)
:-)
Iccu B Demented

 al cinema.
Ecco, era questo che mi sfuggiva. Ci sono molti film che io adoro e che ho
visto e stra visto. E presi in dvd li ho guardati in lingua originale
amandoli
come sempre, se non di piů.
Ho visto Biancaneve e i sette nani in inglese e nonostante la mia infanzia
sia
formata dai nomi Mammolo, Pisolo, Brontolo, ecc., ho goduto e mi sono
venute le lacrime pensando a quando ero piccolo e avevo visto biancaneve.
E l'avevo visto in italiano, ma non mi č rimasto il ricordo per il
doppiaggio, mi
č rimasto il ricordo per il film.
Ma ovviamente questo discorso vale per me e non per te. :-)
Comunque ho capito perfettamente quello che intendi dire, anche se, come
ho detto, con me non funziona cosě.


 Sergio "BigRed"
Giusto per sapere,mica hanno anche"modificato" la colonna sonora inglese?
giop

Se vi ricordate, la stessa polemica, in toni decisamente minori, saltň fuori
con le riedizioni di Superman e Incontri Ravvicinati del Terzo Tipo.
Mi era sembrato in quel caso, perň, che il lavoro di doppiaggio fosse stato
un pň piů curato, sopratutto con Incontri Ravvicinati; anche in quei casi,
perň, molti dialoghi erano stati riscritti, e chi si ricordava il film
originale ne rimaneva spiazzato non poco.
Saluti
Leonardo

 TUTTE e DUE le versioni.
Ok per il dvd, sono stra-d'accordo.
Ma al cinema mi sembra che la battaglia contro il ridoppiaggio sia una
cavolata immane.
Cia',
Dash

 wrote in message
news:a8ifts$vro$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Guarda, i problemi sono due: uno che avrebbero potuto mettere la traccia
mono del doppiaggio originale, l'altro e' che se almeno i nuovi doppiaggi
correggessero gli INCREDIBILI stravolgimenti di quello precedente... invece
no.
Ad esempio c'e' una frase, durante l'intervista con Lois Lane, dove
Superman, icona e quintessenza del supereroe della cultura pop popolare
americana, dice di lottare "For truth, justice and american way": questa
frase, tradotta e doppiata tralasciando bellamente "and american way",
stravolge completamente il personaggio e il film stesso. Una delle tante.
Cia',
Dash

 :-)
Potresti ridoppiare la tua risposta??? cosě com'č non l'ho capita :-)))
No aspetta, adesso rileggiendola....
...pensavo mi stessi dicendo che dovevo mettere "il" da qualche parte, ma
forse pensavi che la domanda fosse ironica e che mancasse ":-)".
La domanda non era ironica: magari volevano rifare tutto in 5.1; forse
l'audio definitivo č stato creato dopo il montaggio finale e anche a loro
mancano dei pezzi (non ditemi che la voce di E.T. era in "presa diretta").
P.S. che fine a fatto il gioco di parole con "urANO"???? č stato
mantenuto????
Ciao

questo non mi imbarco in queste "crociate" frignone e inutili.
Non ho ben capito chi stia frignando qua dentro: io continuo a
ribadire che - P E R  M E - un film ridoppiato che conoscevo bene non
ha più ragion d'essere perchè non mi da più il minimo coinvolgimento,
tu non si sa perchè continui a sentirti in dovere di darmi contro su
un'opinione del tutto personale, come se fosse "obiettivamente"
sbagliata, cosa che ovviamente non è, dato che incarna una mia
preferenza sulla quale non ho alcun dubbio.

cavolata immane.
Su questo aspetto posso anche essere parzialmente d'accordo, perň io
al cinema sarei anche tornato a vederlo... adesso che so del
ridoppiaggio non ci vado di sicuro.
Ehm, ma stai sicuro che se nel DVD non ci dovessi trovare anche
l'audio doppiato originale tornerň alla carica ;))
P.s. Ora che ci penso mi chiedo cosa sarebbe successo se avessero
ridoppiato la trilogia...

fastidio.
A me darebbe più fastidio dovermi abituare a voci e dialoghi diversi
da quelli che conoscevo, tutto qua... l'ho sperimentato, sono sicuro.
(incontri ravvicinati e Superman non sono più riuscito a guardarli in
italiano). Fino ad ora ho sempre trovato la differenza troppo marcata.

contraria, e' sua).
Ehm, perdonami Dash ma io dopo avere visto le scene aggiunte faccio un
pň fatica a credere che l'opera la volesse davvero cosě ;)) Paiono dei
pezzi di fotografia appiccicate sopra il quadro della Gioconda... poi
che le fotografie siano piů definite del quadro non ci sono dubbi...
Davvero per vent'anni si e "ritorto le membra" perchč non avevamo
potuto vedere questa versione?


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SPOILER
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SPOILER
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l'hanno mantenuto a modo loro...ora dice "buco dei TUO culo"...prima, se non
sbaglio, non c'era il "TUO"
e poi E.T. viene chiamato sempre "uomo della luna" invece di "uomo del
profondo spazio" o "uomo dello spazio" come nel vecchio doppiaggio...mah...
ginuz.

per chi non fosse andato al cinema e per chi non volesse andarci (lo
capirei, anzi consiglio vivamente di non andarci)
.
.
.
.
.
.
..

Ma lo sapete che E.T. ora invece di dire "E.T. telefono casa" dice "E.T.
casa telefono"??
e con questa chiudo il triste argomento....
ginuz.

 ginuz.
Diciamo la verita', a Spielberg dovrebbero mozzare le mani perche' si e'
gia' rovinato due de i suoi capolavori. Prima 'Incontri Riavvicinati del
Terzo Tipo' e adesso 'ET', ci manca 'Lo squalo' e fa la trifetta.
Fra lui e Ridley Scott non so chi e' peggio.
--
Italo

Italo: 
: Diciamo la verita', a Spielberg dovrebbero mozzare le mani perche' si e'
: gia' rovinato due de i suoi capolavori. Prima 'Incontri Riavvicinati del
: Terzo Tipo' e adesso 'ET', 
In che modo avrebbe rovinato "incontri ravvicinati"?
: Fra lui e Ridley Scott non so chi e' peggio.
Ma dici come realizzazione tecnica dei DVD usciti?

 ridoppiato la trilogia...
Già, ricordo ancora con orrore i trailer ridoppiati, con Darth Vader che
parlava con "la voce di un ubriaco dentro un barile di birra", come ha detto
qualcuno.
Purtroppo però, il pericolo non è passato. In rete girano voci molto
inquietanti sulla versione dvd... non ci dormo la notte!
--
Spike
"Sono un fantasma. Non vedo mai nessuno, nessuno mi vede mai."
(L'uomo che non c'era)

 intervieni a fare?? - )
Se leggi il mio primo intervento:
| "Lascia perdere momo, c'ho gia' provato io ai tempi di "Superman" e
compagnia
| bella: e' una battaglia persa..."
e' stato in risposta a momo, che diceva:
| Il vecchio doppiaggio NON poteva essere utilizzato a causa del nuovo
| montaggio e delle nuove scene.
A me interessava solamente sottolineare a lui che era inutile cercare di
rispondere logicamente a gente che sbraita post con "NOOOOOO!!!
BASTARDIIII!!! M'HANNO FOTTUTO ET TELEFONO CASAAAA!!!", perche', come gia'
avevo provato a fare io ai tempi di "Superman" o "Incontri ravvicinati del
terzo tipo", la gente alla quale avrebbe replicato si sarebbe impuntata con
risposte ancora del tipo: "NOOOOOO!!! BASTARDIIII!!! M'HANNO FOTTUTO ET
TELEFONO CASAAAA!!!".
Tutto li'. Poi siamo scesi nel merito delle mie preferenze (che non sono la
legge, ma mi sembra siano un pelino piu' logiche date le premesse di cui
sopra).
Le riassumo.
Film vecchio con scene aggiunte ove sia impossibile recuparare i vecchi
doppiatori. Soluzioni possibili (anche in vista di un remissaggio
multicanale della pista audio) in ordine mio di preferenza:
- Ridoppiaggio totale (con correzione di inevitabili strafalcioni d'epoca);
- Sottotilazione delle scene inedite (ma poco attuabile al cinema: immagino
gia' le orde di bifolchi urlare al proiezionista);
- Ridoppiaggio delle sole parti inedite (con conseguente lavoro aggiunto di
pulizia vecchia traccia e remissaggio della stessa).
Tutto questo parlando di fruizione del film in italiano. Siccome per me la
traccia succitata e' ormai diventata un "bonus", un extra per vedere quanti
strafalcioni fanno gli adattatori in Italia, in cima alla lista, ovviamente,
ci va l'ascolto del film in lingua originale.
Perfetto l'intervento di Cesare Cioni:
| Quanto al doppiaggio, ecco un ulteriore buon motivo per NON vedere i
| film doppiati. Vedete che il doppiaggio E' UN 'ALTERAZIONE del film
| originale, tant'è vero che un nuovo doppiaggio può cambiare la
| percezione del film?
Quello che mi lascia perplesso e' leggere cosi' tanta gente che, ogni volta,
si incazza senza un attimo ragionare quando cambiano il doppiaggio
originale. Oltretutto, la cosa che mi lascia piu' basito, sono i commenti
alle nuove traduzioni, che traviserebbero il vecchio doppiaggio. Domanda:
prima di prendervela tanto per questi cambiamenti, vi siete presi la briga
di controllare quale dei due doppiaggi si avvicina di piu' all'originale?
Spero di essere stato sufficientemente interessante.
(per inciso: io non ce l'avevo con te, era un discorso generale.)
Ciao,


inquietanti sulla versione dvd... non ci dormo la notte!
Ommadonna (ma lo sospettavo)... Vabbè, comincio a farmi il lavaggio
del cervello da adesso vala'...
L'italiano in Star wars non esiste più....
L'italiano in Star wars non esiste più....
L'italiano in Star wars non esiste più....
L'italiano in Star wars non esiste più....
L'italiano in Star wars non esiste più....
L'italiano in Star wars non esiste più....
L'italiano in Star wars non esiste più....
;))

originale. 
Perchè forse (il mio caso) il 99% delle volte ha trovato inascoltabile
quello nuovo, anche se più fedele. Personalmente se voglio ascoltare i
"veri" dialoghi del film passo alla lingua originale, del doppiaggio
non mi sono mai "fidato" tanto. Ed è a questo che dovrebbero
invogliare, non piazzare un doppiaggio nuovo che farà
irrimediabilmente incazzare la maggior parte del pubblico (e
continuerà comunque a fornire una versione "approssimativa" del film,
per quanto più fedele). La maggior parte del pubblico è affezionata a
quelle battute, a quelle voci, a quelle intonazioni (e a me sembra che
il livello medio dei doppiaggi sia molto peggiorato ultimamente e
questo al di là del discorso sulle nuove edizioni), per quanto possa
sembrare sciocco trovo assurdo stravolgere tutto da un giorno
all'altro, anche perchè ripeto, il "vero" film resta quello in lingua
originale. E fra 10 anni? ci propineranno un terzo ulteriore
doppiaggio? Beh, potrebbe anche essere un'idea tutto sommato...
differenti case e "scuole di pensiero", che propogono il loro
adattamento dialoghi, perchè no... però dovrebbe succedere subito,
senza dare il tempo di "fare l'orecchio" ad un adattamento in
particolare. Pensa che feature nei DVD!

 Pensa che feature nei DVD!
Esatto: che e' quello per il quale siamo qui, alla fine, no?


 di controllare quale dei due doppiaggi si avvicina di piu' all'originale?
Io sì, con Apocalypse now. La nuova traduzione è *molto meno* fedele ai
dialoghi originali. Un esempio?
SPOILER
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Nella scena in cui la barca viene bersagliata dalle frecce, Willard dice
qualcosa come:  "Smettetela di sparare. Non sono frecce vere, sono
bastoncini". Qualche istante dopo il comandante della nave viene trafitto da
una lancia e mentre si accascia dice, nel doppiaggio originale: "Un
giavellotto", traduzione dell'originale "A spear". Nella nuova versione,
invece, dice "Questa era vera". O___O
Me lo ricordo bene perché il pubblico in sala si è lasciato andare ad una
risata fragorosa, prendendola ovviamente come una battuta. Di errori, od
orrori che dir si voglia, di traduzione nel nuovo doppiaggio ce ne sono
diversi altri, ma adesso non me li ricordo e non li voglio neanche
ricordare. Inoltre mi sembra che nel vecchio doppiaggio non ci fossero
strafalcioni d'epoca, quindi l'equazione "doppiaggio più recente =
traduzione più fedele" non ha alcun fondamento. Insomma, se molta gente si è
lamentata un motivo c'è.


 dialoghi originali.
Bene, in questo caso hai ragione. E c'e' di che incazzarsi, sul serio.
Ma sparare a zero senza sapere, no, quello e' stupido.


 mancano dei pezzi (non ditemi che la voce di E.T. era in "presa diretta").
Ho capito cosa intendi dire,ma non dare per scontato che E.T. non sia in
presa diretta, visto che per dire.... Joda di Star wars viene registrata in
presa diretta  la voce del suo pupazzaro
Ciao
iccu

 ridoppiato la trilogia...
Perche', tu pensi che non lo facciano ?
Per conto mio, comunque, sono contento di aver preso le VHS originali a New
York, qualche anno fa, e cosi' me le tengo...se poi dovessero mettere le
versioni doppiate originali in DVD tanto meglio.
Ciao !

 L'italiano in Star wars non esiste più....
Oooops, ho scritto l'altro messaggio prima di andare avanti nel
thread...sorry !

 versioni doppiate originali in DVD tanto meglio.
Anch'io ho il cofanetto widescreen di 3 VHS preso in Inghilterra ed è
fantastico. Certo che in DVD...
Cesare

contraria, e' sua).
Sara' pure una sua opera, ma a me tutte queste riedizione mi sanno una
scusa per riproporre per l'ennesima volta grandi successi, sperando di
rifare il colpaccio al botteghino, per giunta togliendone tutto il
fascino che hanno acquistato col tempo.
Come mai i registi ripropongono le riedizioni solo di grandi successi
? Perche' Spielberg invece di togliere i fucili su E.T. non si e'
preoccupato di rifare due flop come L'impero del sole o Hook ??
bYe bYe 
Nexus 5+1
7D50 5251 E292 E1A5 547C  46DB 7F87 22A6 150F E26C
/-\ /\/ The Search For Extraterrestrial Intelligence 
\-/ /\/ at Home (Event Horizon Group - Join Now !)
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/cgi-bin/cgi?cmd=team_lookup&name=event+horizon

Fra lui e Ridley Scott non so chi e' peggio.
Meno male che e' ebreo, almeno tra 20 anni non fa uscire uno
shindler's list con i nazisti buoni...
Saluti.
-- 
Togli il punto prima dell'at per la reply.

italiano). Fino ad ora ho sempre trovato la differenza troppo marcata.
Che culo, io incontri ravvicinati l'avevo visto una volta passato in
televisione e non me lo ricordavo per niente il doppiaggio... :-)


 wrote in message
news:MPG.17179e3c3...@powernews.libero.it...

Cioe' amplifico un po' il mio argomento. In 'Incontri riavvicinati etc...'
il carattere di Dreyfuss nella nuova versione e' molto meno ossessionato
nella sua ricerca su gli extraterrestri. Spielberg a tagliato numerose scene
dalla versione originale dove c'e' tensione in famiglia e al suo lavoro (la
scena del pure' di patate per esempio), poi senza parlare della scena finale
all'interno dell'astronave che e completamante superfluea. Cioe' ha cambiato
il tono del film completamente nel peggio (IMPO).
E la stessa cosa in E.T. Cambiare le scene dove la FBI ha le pistole toglie
la tensione, e verisimilitudine, alle scene finali senza una ragione chiara.
La mia uscita su Ridley Scott e a che fare con 'Blade Runner' e la sua
ultima versione del film. Forse la versione originale non era quella che
voleva fare ma questa e' nettamente superiore alls sua (IMPO).
Penso che pochi film anno giovato con questi ritocchi anni dopo, forse due
dei pochi e' 'Aliens' a cui le scene aggiunte giovano sia alla storia che
alla tensione, e l'altro e' 'Lawrence d'Arabia' che e' un assoluto
capolavoro e su DVD e' stupendo.
--
Italo

 preoccupato di rifare due flop come L'impero del sole o Hook ??
Ehmmm... ma lo chiedi seriamente?
Secondo te e' intelligente, per una qualsiasi azienda che deve realizzare
guadagni, fare ulteriori sforzi economici per piazzare un altro flop?
Cia',
Dash

guadagni, fare ulteriori sforzi economici per piazzare un altro flop?
Infatti non lo e', per questo preferirei che dicessero chiaramente che
si tratta solo di una operazione esclusivamente commerciale (spremere
fino alla fine un prodotto vecchio) piuttosto che menarcela con il
discorso artistico.
bye bye


 e con questa chiudo il triste argomento....
questo è il succo del thread
E.T. è morto

Carra').
Quale figura?
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - Celeron 1,2Ghz Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

quarantenni!!!) e HANNO CAMBIATO il 70% almeno DELLE BATTUTE!!!!
Come mai? La vecchia versione aveva il 70% di dialoghi inventati?


 ci va l'ascolto del film in lingua originale.
Queste scene aggiunte sono eventuali scene tagliate oppure scene nuove
fatte appositamente per il ventennale del film?
Lo chiedo perche` altrimenti non capirei il motivo per cui in versione
originale non ci siano tali problemi.
Inoltre, credo che la soluzione migliore sia di mettere nel dvd sia
la versione originale dell'epoca piu` la versione rifatta utilizzando
il doppiaggio creato per la visione al cinema.
-- 
Massimo  ;-)  | EMail: 
q-con...@iol.it
 * ICQ: 37930285
--------------> 
http://digilander.iol.it/MaQ
  BABYLON5  --> 
http://digilander.iol.it/babylon5
  *TRIBOL*  --> 
http://digilander.iol.it/usstribolo

 due film", uno per lato).
Ma il formato dvd non permette di fare le cose in maniera piu`
elegante? Magari mettendo solo le differenze tra le due versioni del
film per il video ed i due doppiaggio come due lingue diverse?
Il multiangolo non potrebbe venire in aiuto in questo caso?


 Il multiangolo non potrebbe venire in aiuto in questo caso?
Non so se sia possibile programmare una visione in modo che ad una versione
del film faccia vedere la telecamera 1 (le scene vecchie ad
esempio) e alla traccia 2 faccia vedere la telecamera 2 (in tal caso le
scene
nuove).
Se fosse possibile si potrebbe/dovrebbe accoppiare il seamless branching
per le scene aggiunte e il multiangolo per alternare a scene vecchie e scene
modificate.
La probabilità che il mio intero discorso sia una baggianata è molto alta.
Però la cosa mi incuriosisce.
Rivolgo agli esperti del NG la questione.
È possibile usare il seamless branching anche per le scene modificate
usando come traccia completa una con le scene vecchie e nuove vicine?
Tipo:
A: parte comune a tutte e due le versioni
B: scene vecchie
C: scene modificate
D: scene nuove
Traccia totale:
AAAAAAAAABCAAAAAAABCAAAAAAADAAAAAAABCAAADAAAAAAA
seamless branching
Vecchia versione:
AAAAAAAAABAAAAAAABAAAAAAAAAAAAAABAAAAAAAAAA
Nuova versione:
AAAAAAAAACAAAAAAACAAAAAAADAAAAAAACAAADAAAAAAA
Oppure, è possibile usare il multiangolo per la stessa cosa?
[1]: telecamera 1, scene vecchie
[2]: telecamera 2, scene nuove
1: telecamera 1, scene comuni
D: scene aggiunte
111111111[1]1111111[1]1111111D1111111[1]111D1111111
                    [2]                [2]
[2]
In pratica il seamless branching per le scene aggiunte "D" e il multiangolo
per
le scene modificate.
Ovviamente senza logo che appare e che invita chi guarda il film a cambiare
manualmente inquadratura :).
Sebastiano
--
POPPER HT-GROUP - #167 deI FeSTosi
O beautiful for spacious skies,
For amber waves of grain,

POPPER: 
 
: > Il multiangolo non potrebbe venire in aiuto in questo caso?
: 
: Non so se sia possibile programmare una visione in modo che ad una versione
: del film faccia vedere la telecamera 1 (le scene vecchie ad
: esempio) e alla traccia 2 faccia vedere la telecamera 2 (in tal caso le
: scene
: nuove).
Con due scene in multiangolo non si dimezza il bit rate? 

 Con due scene in multiangolo non si dimezza il bit rate?
Ah si? Di questo non avevo idea.
In tal caso, anche se funzionasse il tutto, non ne val più la pena.


 scena del pure' di patate per esempio)
Veramente, la scena del pure' c'e' ancora...o forse intendevi dire che era
piu' lunga ?

 In tal caso, anche se funzionasse il tutto, non ne val più la pena.
Ma ammettendo che:
1. il tutto funzioni
2. le parti aggiunte/modificate siano brevi
3. il dimezzamento del bitrate si abbia solo ed esclusivamente nei
   punti in cui vi e` il multiangolo
Vi sarebbe solo un lieve degrado della visione del film, forse
addirittura impercettibile (ma sarebbe da verificare).
Ovviamente avere i film su due dvd separati forse sarebbe preferibile
dati i problemi di lettura da parte di alcuni player, come leggevo nel
tuo mex precedente.




E' una cosa che non ho mai capito. Le due tracce video sono
contemporanee o alternate (come invece apparirebbe rippando un dvd
multiangolo)? quest'ultima opzione mi sembrerebbe convermata dalla
scattosita' che ho notato in alcuni pezzi di film che poi ho scoperto
essere multiangolo, ma in compenso mi sembrano fin troppo fluidi per
il mio lettore da tavolo, che ha tempi d'accesso enormi. Qualcuno ha
dati certi?

 essere multiangolo, 
Che film hai con pezzi in multiangolo durante il film e non negli extra?



Tutti quelli in cui cambiano scritte/titoli di coda a seconda della
lingua scelta,  quelli che mi vengono in mente sono Mononoke R1, Shrek
R2, un po' di Disney (almeno cosi' mi hanno detto) e sicuramente ce ne
saranno altri... Di questi non sono sicuro al 100% che sia multiangolo
"vero e proprio", ma in tutti i programmi viene indicato come "angle
#"  quindi suppongo di si'. Con esattamente la stessa identica
struttura vedendoli da un ripper e di certo multiangolo ci sono i due
dei Metallica, Cunning Stunts e S&M.

 saranno altri...
Mi viene in mente, ma forse sbaglio, Biancaneve e i sette nani. L'ho visto
in
inglese e i nomi dei nai sui lettini erano in inglese.
Forse in italiano anche i nomi sono in italiano.
Allora il discorso funziona. Poi bisogna vedere come si comporta col
bitrate.


POPPER: 
: Mi viene in mente, ma forse sbaglio, Biancaneve e i sette nani. L'ho visto
: in
: inglese e i nomi dei nai sui lettini erano in inglese.
: Forse in italiano anche i nomi sono in italiano.
Io ho il DVD R1, se scegli il francese i nomi dei nani sono in francese 
mentre Biancaneve li legge. 
Ma le mie conoscenze di rippaggio, vob e simili sono nulle ;-)

 Ma le mie conoscenze di rippaggio, vob e simili sono nulle ;-)
Infatti, da li a capire come funzioni la cosa ce ne passa. Mi accontento
della
spiegazione "magia". :)


 L'italiano in Star wars non esiste piů....
Dai, non ti avvilire cosě. Casomai facciamo una bella petizione. Ho giŕ
pronto il testo: "Non c'č bisogno di nessun ridoppiaggio". Semplice e
diretta, ed in piů č in tema con la saga. ;-)
--
Spike
"Sono un fantasma. Non vedo mai nessuno, nessuno mi vede mai."
(L'uomo che non c'era)

 Come mai? La vecchia versione aveva il 70% di dialoghi inventati?
No, semplicemente non hanno tenuto conto dei vecchi dialoghi italiani. E non
č detto che sia una buona cosa. Gli errori li fanno adesso come li facevano
prima, anzi forse č piů facile che ne facciano adesso, dato che i tempi di
lavorazione si sono ristretti rispetto al passato. :-(


Spike: 
: Dai, non ti avvilire così. Casomai facciamo una bella petizione. Ho già
: pronto il testo: "Non c'è bisogno di nessun ridoppiaggio". 
Togli il "ri" e la firmo.

 più "giovani", con termini usati ai giorni nostri..raccapricciante!!
Non è che per caso il doppiaggio l'hanno fatto Orsomaria Wilson e Sharon?
;-)


 il doppiaggio creato per la visione al cinema.
Ah certo. Poi bisogna vedere se hanno la bonta' di farlo.
Ciao,
mAx
--
"Signori, la vostra storia e' una strada tortuosa!"

Realizzare un dvd con tutte e due le versione del fim non dovrebbe essere
poi così complicato.
E' stato già fatto per "Thw abyss" "Indipendence day"
etc.





--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

fantastico. Certo che in DVD...
Io ho i Laserdisc, che sono anche meglio... ;PP

 wrote in message
news:4lYr8.135559$1S3.4...@twister1.libero.it...


Io ho i Laserdisc, che sono anche meglio... ;PP
Quali? Ce ne sono diverse edizioni;-)
CU,
Luca Trabalzini

;-)
HYPER-ROTFL
SNAFU

SNAFU: 
: >Non è che per caso il doppiaggio l'hanno fatto Orsomaria Wilson e Sharon?
: >;-)
: 
: HYPER-ROTFL
Mi dici quale film bisogna vedere per capire la battuta ed, 
eventualemente, se si trova su DVD?
Thanks.

Quali? Ce ne sono diverse edizioni;-)
Quelli rifatti!! AAAAAARGGGGGGGHHHHH!!!!!! ;))))))
p.s. ma prossimamemte un amico mi vende la trilogia originale, la
prima versione widescreen su LD Usa.



Bisogna guardare "Mai dire Domenica" della Gialappa's.
Una delle pochissime trasmissioni per cui valga la pena di guardare
la tv. 
Per ora niente dvd ;-)
Saluti.

Egi ha scritto:

Mai dire Domenica
In onda su Italia1 la domenica alle 20.30
-- 
Roberto "Dreams"
IHHC - Member of HT Group

 visto per protesta). Se c'e meglio cosi'.
Allora ti confermo che la scena del pure' e' presente, cosi' se lo vuoi
prendere...  :-)

prima versione widescreen su LD Usa.
...anche in questo caso non e' chiaro a quale ti riferisci;-) Quella
rimasterizzata in THX (di cui ho The Empire Strikes Back) o la
primissima edizione non THX (nella mia collezione campeggia uno
splendido Return of the Jedi CBS FOX Video su 2 ld con la side3 CAV:-)
CU,
Luca Trabalzini

Secondo me quella sul DVD è la prima versione del film
uscita....quella che non conteneva le scene finali dentro l'astronave
aliena (sulla locandina della riedizione dicevano qualcosa del
tipo....essere all'interno...) e che era montata in modo leggermente
diverso.
Andrea


 il parlato c'e'.
Ah, ecco perche` in altri messaggi si dice che in o.l. non ci sono
problemi.
Cmq se le scene aggiunte sono poche potrebbero anche utilizzare altri
doppiatori per i (presumibilmente pochi) dialoghi aggiunti.


 aliena
Ma sai che hai ragione ? Quando l'ho rivisto in DVD mi sono lasciato
prendere dal film, come sempre, e non ho fatto caso alle scene finali della
"nuova" versione (che ho in VHS originale, peraltro)...mi sa che fra poco
controllo...

splendido Return of the Jedi CBS FOX Video su 2 ld con la side3 CAV:-)
Quella che ho è il cofanetto argentato con le scene aggiuntive nei tre
film, quelli che avrò penso siano come il tuo RotJ.

 Andrea
E' una TERZA versione, che combina elementi delle prime due ed elimina
le scene dentro l'astronave che vennero imposte a Spielberg dalla
prodizione per la seconda uscita (sono comunque visibili negli extra)
Cesare

 Mi dici quale film bisogna vedere per capire la battuta
Sono due personaggi di "Mai dire domenica". Orso Maria è un doppiatore
famoso, tronfio ed arrogante, e quando recita bofonchia. Sharon è una
doppiatrice principiante e deve subire le angherie del suo collega e del
direttore di doppiaggio. In una delle ultime puntate erano alle prese con il
ridoppiaggio di un film di Hitchcock...
Qui puoi trovare l'Mp3 della scenetta. Tra l'altro è molto attinente a
questo thread.
http://www.maidireweb.it/services/download.php?sect=mp3&file=%2Fmdweb%2Fmp3%
2Faudio%2Fmdd__sharon__orso_maria__hitchcock.mp3&login_required=&sezione=mdw
eb&realFile=MDD+-+Sharon+%26+Orso+Maria+-+Hitchcock/


wrote:
http://195.110.131.198/gialappas/mddomenica/media/sharon_parte_1.wmv_copy6.zip
http://195.110.131.198/gialappas/mddomenica/media/sharon_parte_2.wmv_copy6.zip
il secondo filmato sarebbe per gli utenti registrati, ma fino a quando
i siti li fanno col culo... :-)
Saluti.
-- 
Togli il punto prima dell'at per la reply.


http://195.110.131.198/gialappas/mddomenica/media/sharon_parte_2.wmv_copy6.z
ip
Ah, bello! Ci sono anche i filmati; non li avevo visti.
