Newsgroup: it.politica
Titolo: Israele, non toccare l'Iran, potresti rimanere bruciata!

 
bocchescucite
 
     Home
     Primo Piano
     Testimonianze
     Iniziative
     Palestina
 
Home Primo Piano Tehran respinge gli avvertimenti di Netanyahu: 
resteremo in Siria.
 
     Primo Piano
 
Tehran respinge gli avvertimenti di Netanyahu: resteremo in Siria.
gennaio 17, 2019
0
17 gen 2019
Botta e risposta tra Iran e Israele dopo che il premier israeliano aveva 
annunciato il proseguimento dei raid aerei contro presunte basi di 
Tehran nel paese arabo
 
Mohammad Ali Jafari
della redazione
Roma, 17 gennaio 2019, Nena News – L’Iran manterrà la presenza in Siria 
di sue forze militari a sostegno di Damasco. Ad assicurarlo con tono 
perentorio è stato ieri il comandante dei Pasdaran (le Guardie della 
rivoluzione iraniana), Mohammad Ali Jafari, in risposta alle minacce 
pronunciate due giorni fa dal primo ministro israeliano Benjamin 
Netanyahu. “Ve lo sto dicendo, andate via da lì velocemente. Non 
smetteremo di attaccare”, ha avvertito Netanyahu in occasione 
dell’avvicendamento tra il generale Gadi Eisenkot e il generale Aviv 
Kochavi al comando delle forze armate.
La Repubblica islamica – ha detto Jafari – “conserverà i suoi 
consiglieri militari, le forze rivoluzionarie e i suoi armamenti in 
Siria. Tutti i consulenti militari e rivoluzionari, oltre alle 
attrezzature e alle armi necessarie per l’addestramento e per il 
potenziamento dei combattenti della resistenza islamica e per il 
supporto alla popolazione oppressa della Siria…saranno mantenuti qui”.
“Sappiate solo che state giocando con la coda del leone” – ha  il 
comandante dei Pasdaran rivolgendosi a Israele – “abbiate paura del 
giorno in cui i missili di precisione iraniani vi ruggiranno in testa e 
vendicheranno tutto il sangue che avete versato di innocenti musulmani 
nella regione”. Jafari infine ha spiegato che l’Iran si sta trattenendo 
a causa della sua “pazienza rivoluzionaria”.
A inizio settimana il portavoce del ministero degli esteri iraniano, 
Bahram Qasemi, aveva detto che Israele non può colpire obiettivi di 
Teheran perché “non ha basi militari e non ha truppe presenti” in Siria. 
L’Iran “è presente su richiesta del governo siriano nell’ambito di 
missioni di lotta ai terroristi”, aveva aggiunto ribadendo che la 
presenza iraniana in Siria si limita ad una assistenza tecnica e di 
consulenza alle forze armate siriane.
Lo scorso 13 gennaio Netanyahu aveva annunciato, la distruzione compiuta 
due giorni prima dall’aviazione israeliana, di presunti depositi di armi 
iraniane presso l’aeroporto internazionale di Damasco. Tel Aviv insiste 
sulla presenza di basi militari di Tehran in territorio siriano in 
preparazione di un attacco contro Israele, in particolare nei pressi 
delle Alture del Golan, un territorio siriano che lo Stato ebraico ha 
occupato nel 1967 e che si è annesso unilateralmente in violazione del 
diritto internazionale. L’aviazione con la stella di Davide, ripetono da 
alcuni mesi i leader politici e militari di Israele, ha colpito in Siria 
“centinaia di volte” allo scopo di bloccare i “piani iraniani” e il 
trasferimento di armi sofisticate al movimento sciita libanese 
Hezbollah. Questi raid aerei hanno provocato decine di vittime 
soprattutto tra i militari siriani.  Nena News
Tehran respinge gli avvertimenti di Netanyahu: resteremo in Siria.
 
http://nena-news.it/tehran-respinge-gli-avvertimenti-di-netanyahu-resteremo-in-siria/
 


Che ci fanno gl'iraniani in Libano, in Siria e nello Yemen?
Vogliono essere una potenza regionale? :-)
Vogliono uno sbocco al mare?


Naturalmente noi non possiamo saperne il motivo! Io mi azzardo a darne 
una riposta, sempre con riserva del dubbio: l'Iran è in Siria per dare 
una mano a Sadat a tenere lontani dalla sua terra i topi americani ed 
ebraici,che gliela vogliono infestare,come è già accaduto per le Alture 
del Golan e parte Libano. Cosa ci stanno a fare nello Yemen non ho la 
minima idea per il semplice motivo che ne ignoro la questione. Ti saluto
 
catalano


Non è Sadat ma Bashar al-Assad, un sanguinario.
Credo sia il caso, quando si parla di conflitti in quell'area, 
conoscere la situazione generale, e la sua storia. Altrimenti, non si 
può comprendere il comportamento delle parti in causa, finendo per fare 
il tifo per una parte o l'altra a seconda della nazionalità, dell'etnia 
o della simpatia. Fare come i tifosi di calcio non aiuta a capire come 
stanno le cose realmente.
Ciao.


Sono d'accordissimo con te quando dici che per poter dare un giudizio 
che abbia i sacri crimi della verità bisognerebbe essere ultra informati 
di come stanno le cose nel nocciolo della questione. Sappiamo per 
esperienza che ciò è, per noi e anche per altri, difficile se non 
impossibile. Io, ad esempio, ho perduto l'abitudine di ascoltare i 
telegiornali perché non ritengo attendibili i suoi contenuti. Quanto, 
per fare un esempio, c'è capitato di sentire per bocca del nostro ex 
capo del governo, alla vigilia dell'attacco a l'Iraq, che Saddam era in 
possesso di armi con le qual poteva distruggere il mondo, ma non poteva 
rivelarne la fonte perché coperta dal segreto di stato. A questo esempio 
possiamo aggiungerne tanti altri dello stesso tenore. Citiamo questa 
volta l'ex Presidente Napolitano, rappresentante lo stato italiano, 
elogiava Assad e sua moglie "per aver reso la Siria un paese civile, 
laico, tollerante, rispettoso delle minoranze e difensore della Comunità 
cristiana in Medio Oriente":
<<Signor Presidente Bassar Assad, Gentile Signora Asma, Signore e Signori,
desidero ringraziare innanzitutto lei. E' difficile non rimanere colpiti 
dalla straordinaria bellezza di questo paese e della genuinità del suo 
popolo. Questa visita di stato, la prima di un presidente della pubblica 
italiana in Siria, è espressione di qualità raggiunta dalle nostre 
relazioni
bilaterali e di rafforzarle ulteriormente nella convinzione che il 
dialogo, fra fede e culture diverse, sia una sfida cruciale del 
ventunesimo secolo.
Esprimo il mio apprezzamento per l'esempio di laicità e apertura che la 
Siria offre in Medio Oriente per la tutela della libertà assicurata alle 
antiche comunità cristiane. Signor Presidente posso affermare con 
orgoglio che l'Italia è un paese maggiormente impegnato nell'ambito 
delle NAZIONI UNITE in favore della pace, dello sviluppo e della 
sicurezza internazionale.
L'Italia, che nel Mare Mediterraneo, ha sempre trovato un centro vitale 
nel suo sviluppo, e una parte essenziale della propria storia e della 
propria identità, ha un solo interesse che la pace trionfi nella 
regione. La pace per essere solida deve coinvolgere tutti gli attori 
interessati. La Siria ha
un ruolo essenziale. Non ho dubbi che la vicinanza e lareciproca viva 
simpatia fra i nostri popoli contribuiranno a farci raggiungere 
risultati sempre più significativi in tutti i campi. Con questo spirito, 
Signor Presidente, esprimo i miei più sentiti voti per il benessere suo 
personale e della Signora Asma, unitamente ai miei auspici per la 
prosperitàdel  popolo siriano e dello sviluppo della profonda amicizia 
tra i nostridue
paesi.>>
 
Nota, per piacere: dopo tutti questi apprezzamenti, il nostro ministro 
degli esteri, Gentiloni, sbraitava dicendo che Assad deve "lasciare". 
Questi uomini che abbiamo al Governo non credo facciano onore alla 
attendibilità delle informazioni che riceviamo.
 
Di una cosa però possiamo essere certi, caro Racing, del fatto storico, 
cioè di quello che realmente accaduto. Mentre la Libia bruciava sotto le 
bombe condannate da tutto il mondo intellettuale, Assad ebbe a dire:"Se 
ora tocca noi, siamo preparati a riceverli". E quando gli giunse la 
notizia che l'Arabia Sadita si era aggregata alla coalizione, disse 
anche: "Questa guerra durerà a lungo". E così è stato!
 
ti saluto
 
catalano
 
 


Non ho nulla da aggiungere a quanto hai scritto, volevo solo dirti che 
anch'io sono d'accordo sull'inutilità della guerra in Iraq e Libia. Si 
sono tolti due dittatori di mezzo, ma si è creato uno squilibrio in 
tutta l'area mediorentale. Questo non significa che per degli errori, 
sempre possibili, dobbiamo avere diffidenza sul lavoro dei giornalisti. 
Informarsi è sempre un dovere, e fa sempre bene ascoltare tutte le 
campane, anche quelle che a priori non ci piacciono: apre le nostre 
menti.
 
Ciao.


Sì, è vero che per le falsità degli altri, i giornalisti devono essere 
tenuti fuori. Capita a chiunque dire delle cose non vere peché ricevute 
da persone in mala fede o male informate. Facciamone qualche esempio. Se 
un giovane giornalista dovesse recarsi in Israele ad intervistare un 
governante al potere, e gli chiedesse perché gli ebrei invasero la 
Palestina e ne hanno schavizzarono il popolo, l'itnervistato 
rispoderebbe con tutta probabilità:"Perchè ci volevano buttare a mare". 
Allora il giovane soddisfatto d'aver reso un servizio al suo paese, 
invece gli diede una notizia falsa.
Perché falsa: perché il progetto d'invasione esisteva già prima ancora 
che gli ebrei fossero giunti nel trrritorio da cui ne abitava un altro, 
già da millenni!
Ti saluto
catalano


wrote:

Accettando per buona la tua interpretazione, gli israeliani non
sarebbero credibili, perche' l'occupazione di quelle terre non fu per
difendersi, ma per portare a compimento un progetto o piano gia' da
tempo accarezzati.
In verita' quell'obiettivo e' all'incirca corrispondente a quello
di questi giorni, quando il tuo antagonista: il comandante in capo
dell'aeronautica di Teheran Aziz Nasirzadeh delle forze iraniane e'
"impaziente di combattere il regime sionista" ed "eliminarlo 
dalla terra" : Sono accettabili corrispopndenti minacce? Non direi
proprio, anzi tempo potrebbe finire paggio di allora. 
 


Ed il bue ha detto "Cornuto" a l'asino! Non è Israele che sgancia bombe 
e missili, tutti giorni sulla Siria, ma è l'Iran che si oppone e dice 
pressappoco a Israele: "se non la smetti siamo costretti a perdere la 
pazienza e risponderemo alle tue porcate". Israele, dopo avere occupato 
parte del territorio della Siria, ora la bombarda per proteggere quello 
che ha rubato,  creando zone cuscinetto, sempre a spese della Siria, 
tanto che quel povero disgraziato di Assad ha dovuto chiedere aiuto alla 
Russia e Iran per non dovere perire sotto il dominio degli stati più 
pericolosi del mondo a scatenare guerre e versare sangue innocente!

Il 24/01/2019 10:57, Luigino Ferrari ha scritto:

Ed il bue ha detto "Cornuto" a l'asino! Non è Israele che sgancia bombe 
e missili, tutti giorni sulla Siria, ma è l'Iran che si minaccia e dice 


Il 24/01/2019 10:57, Luigino Ferrari ha scritto:

 > Ed il bue ha detto "Cornuto" a l'asino! Non è Israele che sgancia 
bombe e missili, tutti giorni sulla Siria, ma è l'Iran che minaccia e 


 tempo accarezzati.
 
Difendersi da Chi nel 1895, quando veniva stilato il progetto d'invadere 
la Palestina? Uno dei più importante fodatori del Sionismo, Theodor 
Herzel, scriveva, o aveva già scritto, nel suo "Complete Diaries", il 
seguente passo:<<La rimozione degli arabi dalla Palestina fa parte del 
piano sionista a portare la gente povera oltre la frontiera negando ad 
ad essa un lavoro. Ambedue le cose, il processo di espropriazione e la 
rimozione della gente povera deve essere portata in maniera discreta e 
circostanziata>>.
 
catalano



Questa e' la tua interpretazione ch'io non condivido - se non
attaccati gli Israeliani non rispondono - al tempo dirimere
l'intricata contesa. 

Il 26/01/2019 07:29, Luigino Ferrari ha scritto:
"se non attaccati gli Israeliani non rispondono" -
 
risposta
Alcune persone sono restie a dire le menzogne perchè hanno sperimentato 
che la verità le rende libere. Altre invece, nella vita, la verità sono 
solite contraffarla sempre, perchè hanno sperimentato di trarne 
profitto. Ma la verità è come l'oro, anche se qualche volta appare 
offuscata, basta passarci soppra con uno straccetto e ritorna a 
splendere. E nel nostro caso la verità è quella che Moshe Dayan ha 
dimenticato di cancellare dal suo diario: "La nostra strtegia era sempre 
provocare gli arabi e ricevere una appropriata risposta, così noi 
potevamo attaccare e distruggerli".
 
catalano
 
 

 




 millenni!
 
Abbi pazienza, tu devi prima capire cosa vuole dire fare il 
giornalista. Il giornalista riporta fatti di cronaca, pubblica 
documentazioni, fa interviste. Se tu fai il giornalista, e lo vuoi fare 
bene, quando intervisti un leader palestinese di Hamas, o un capo di 
stato israeliano, devi riportare esattamente quello che dicono, che ci 
piaccia oppure no. Sarà poi il lettore a farsi un'opinione in base 
anche alla propria conoscenza e cultura. Siamo noi per primi che 
dobbiamo prepararci alle informazioni che ci arrivano, non il 
contrario.
E non dimenticarti che tanti giornalisti sono morti facendo il loro 
mestiere.

 pazienza e risponderemo alle tue porcate". 
 
Ma cosa ci fanno gl'iraniani in Siria?
Tu avevi risposto pressappoco non lo so.
E ti dissi che non sapere questo non ti permette l'obiettività di 
giudizio e, soprattutto, cognizione di causa.


wrote:

Dayan si dice fosso un falco - non escludo fosse arrivato anche a dire
questo, ma il popolo israeliano del dopo, non si puo' identificare in
questo pensiero.  


wrote:

Complimenti, in poche righe hai detto tutto.


Racing, lo sappiamo: Il comportamento del giornalista deve stare dentro 
un'etica battezzata "DEONTOLOGIA", che vuol dire "riportare le notizie, 
quali esse siano, prive dei suoi commenti e considerazioni, proprio come 
hai detto tu. In pratica però ci sono tante possibilità per aggirarne la 
regola. Ad esempio, senza palare dei giornalisti "ambedded": gionalisti 
assunti per deviare, insabbiare notizie compromettenti, c'è stato il 
girnalista, Gad Lerner, che in un suo articolo ebbe a scrivere che il 
conflitto tra ebrei e palesinesi in Palestina è dovuto principalmente al 
"Fondamentalismo" arabo e non alla occupazione. Questa asserzione, oltre 
ad essere trasgressiva alla deontologia giornalistica, è anche 
affiancata all'dea di una intellettualità disonesta!

 disonesta!
 
Sul lavoro del giornalista, in generale, siamo tutti e due d'accordo. 
Ma il ruolo del giornalista non può essere relegato a mero portavoce di 
quello che dicono gli altri. L'esperienza di molti giornalisti che 
vivono in posti di guerra, che hanno ascoltato tante campane, non può 
finire qui. Gad Lerner, è anche scrittore, e certamente si è fatta una 
opinione di quello che si è occupato. Riportare il proprio pensiero in 
base alla propria esperienza non è un delitto, ma un diritto. Che poi 
io non sia d'accordo con lui o viceversa, fa parte del mio libero 
convincimento che è anch'esso un mio diritto.
Ma pretendere che Gad Lerner dica cose che piacciono a te o a me non 
sta nè in cielo nè in terra. E non possiamo estrapolare una frase per 
dire che abbiamo capito il suo pensiero, con obiettività.


Racing, sull'attività dei gionalisti lasciamo da parte Gad Lerner e 
riportiamo un articolo che entra nel campo pertinente e ne scopre una 
realtà che va oltre a quello di cui abbiamo parlato noi.
 
<<Il NYTimes nasconde le uccisioni di manifestanti non violenti sul 
confine di Gaza da parte di Israele
 
Pubblicato da ab il 3/4/18 • Inserito nella categoria: Primo Piano,Strillo
 
  APRILE 1, 2018
James North
30 marzo 2018, Mondoweiss
 
  Nota redazionale: riteniamo interessante per il lettore italiano 
questo articolo in quanto non solo il New York Times è uno dei più 
importanti giornali al mondo, ma anche perché buona parte delle critiche 
qui proposte si può applicare ai tre principali quotidiani italiani, che 
hanno parlato degli ultimi avvenimenti a Gaza come di “guerra”, 
“guerriglia”, “sparatorie”, “Assedio alle frontiere”, “giorno di 
battaglia”, come se da entrambe le parti ci fosse stata un’aggressione 
armata. Infine, come nel caso del quotidiano statunitense, nessuno dei 
giornalisti di questi quotidiani era presente o ha cercato di 
intervistare i manifestanti palestinesi.
Oggi il NYTimes continua con la sua informazione di parte su 
Israele/Palestina, con un reportage scioccante a senso unico che cerca 
di nascondere come Israele abbia aperto il fuoco contro una protesta 
palestinese non violenta e di massa all’interno dei confini di Gaza.
La disonestà inizia dalla prima frase dell’articolo del Times, in cui si 
asserisce che le proteste “sono degenerate quasi subito nel caos e nel 
bagno di sangue”, con “almeno cinque palestinesi uccisi in scontri con i 
soldati israeliani.”
Si noti lo scaltro tentativo di usare l’indeterminatezza per nascondere 
il fatto che Israele ha sparato munizioni letali (“sono degenerate…in un 
bagno di sangue”), e “scontri” – insinuando che entrambe le parti siano 
in qualche modo responsabili dei cinque morti.
La parzialità continua nel secondo paragrafo dell’articolo del Times, in 
cui sostiene – senza virgolette – che “migliaia di palestinesi stavano 
provocando disordini in sei località lungo il confine.” Al contrario, 
sia il Guardian [quotidiano inglese di centro sinistra, ndt.] che la BBC 
[televisione pubblica inglese, ndt.] nei loro reportage presentano le 
parole “provocando disordini” tra virgolette, e l’attribuiscono 
chiaramente all’esercito israeliano, sottolineando che si tratta della 
versione di una parte, non di un fatto dimostrato. Ecco la versione 
della BBC: “L’esercito israeliano ha informato di ‘disordini’ in sei 
luoghi ed ha affermato che stava ‘sparando contro i principali 
sobillatori.’”
La disonestà continua. Il Times descrive Hamas come “il gruppo di 
miliziani islamisti che domina Gaza ed è noto per la sua resistenza 
armata.” Va bene, piuttosto tendenzioso, ma dov’è la descrizione di 
Israele come “un governo che ha massicciamente attaccato Gaza per tre 
volte dal 2008, uccidendo migliaia di persone, per lo più civili e molti 
bambini?”
Poi il Times cita il blocco israeliano di Gaza, “che Israele definisce 
una necessità assoluta per la sicurezza.” Ma non leggerete l’altra 
versione, cioè che molti altri, palestinesi ed alcuni israeliani, 
controbattono che Israele continua con il blocco essenzialmente non per 
proteggere se stesso, ma per soffocare e screditare Hamas, che ha vinto 
le elezioni a Gaza nel 2006.
Poi ancor più di parte. Il Times: “Preparandosi alla violenza, Israele 
ha praticamente raddoppiato le sue forze lungo il confine, schierando 
cecchini, unità speciali e droni…” Ma c’è un’altra, molto più corretta, 
versione della vicenda: “Israele, per affrontare una sconfitta 
propagandistica in quanto migliaia di gazawi avevano lanciato una 
pacifica protesta di massa, ha fatto tutto il possibile per provocare la 
violenza e screditare la manifestazione ed intimidire ancora una volta i 
gazawi.”
Nascosta nell’articolo del Times c’è solo una minima cosa su quello che 
è realmente avvenuto, una citazione di B’Tselem, l’organizzazione 
israeliana per i diritti umani: B’Tselem “in un comunicato ha avvertito 
che ogni politica di ‘sparare per uccidere’ contro manifestanti 
disarmati sarebbe illegale…”
Quello che è sconvolgente e vergognoso nell’articolo del Times è che 
finora non c’è nessun reportage di prima mano da Gaza. Un giornale 
realmente interessato alla verità avrebbe mandato dei giornalisti sul 
confine a Gaza e avrebbe chiesto a qualcuno delle migliaia di 
manifestanti palestinesi cosa gli sia realmente successo – invece di 
ripetere solo [quello che ha detto] l’esercito israeliano.
(traduzione di Amedeo Rossi)>>
Ti saluto, Racing, come vedi la Palestina sta maluccio tra Israee e 
lAmerica, spoglia, imprigionata,affamata e umiliata
 


Il popolo israeliano nessuno lo stà toccando,stiamo parlando della 
politica occupazionale dello stato d'Israele- Ma gli artefici di questo 
stato, sono. o sono stati, uomini tra i quali  il guercio Moshe 
dayan.Tra paretesi, ti dico, sen non hai ascoltato l'intrvista al 
soggetto, perchè gli dò del termine spregiativo "guercio": era salito 
sul tetto di una casa palestinese, in cui si annidavano dei terroristi(a 
suo dire, per sganciare una bomba a mano attraverso il caminetto, ma il 
rerrorista di sotto lo vide e gli sparò nell'occhio!) Il termine Guercio 
ora gli sta bene anche dentro la tomba!