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Titolo: ottica o coassiale

Vi prego un aiuto ...
Possiedo un DVD Sony DVP-S7700 e un amplificatore audio-video Sony DA50ES
vorrei un parere sicuramente da persone che ne capiscono piů di me.
Per il collegamento audio dei due č meglio utilizzare l'uscita ottica o
quella coassiale ?
Pregi e difetti di entrambe ...
Grazie


Anche se più soggetto ad interferenze elettriche è sicuramente meglio il
collegamento coassiale. Per ovviare a tali interferenze scegli un coassiale
schermato. La differenza tra un ottico e un coassiale, non ci volevo
credere, è netta. Piccolo consiglio, opta per un Monster Cable, non te ne
pentirai.
Ciao.

 quella coassiale ?
Io ho fatto diversi ascolti in merito per decidere quale fosse il
collegamento migliore tra il P717 e l'A1D:
La prova ottica vs coassiale č stata fatta in tempo reale, collegate a
due ingressi differenti dell'ampli, ho cominciato a switchare ed č
apparsa subito la netta supremazia del coassiale, migliore sia per
definizione, sia per equilibrio generale, con alte pulite e bassi tesi e
vibranti, senza code.
Ho anche provato diversi cavi che non cambiavano la situazione per il
collegamento ottico, mentre incidevano sulle prestazioni del coassiale
con sensibili differenze.
La mia conclusione č sicuramente collegamento coassiale col miglior cavo
che il budget permette.
Per inciso il coassiale č stato sempre superiore all'ottico con
qualsiasi combinazione di cavi.
-- 
Ciao
Marco (AreA 5.1)
----------------------------
Togli NOSPAM per rispondere
maco on ICQ #31679550
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Io ho acquistato un coassiale (Monster L100) solo pochi giorni fa; questi
confronti diretti li ho fatti anch' io e, posso confermare che la differnza
si sente.
In DD, la separazione fra i canali č piů netta. E pensare che nel tragitto
che mi separa da MW, mi ero pentito di aver "sperperato" i soldi...
Ciao

 vibranti, senza code
Non c'e' bisogno che dica niente.... sono semplicemente allibito.
Bye
Gizmo

 Non c'e' bisogno che dica niente.... sono semplicemente allibito.
In che senso?
-- 
Ciao
Marco (AreA 5.1)
----------------------------


 vibranti, senza code.
Una curosità: eri tu stesso a switchare mentre ascoltavi? Ovvero quando
scaoltavi eri a conoscenza del tipo di connessione utilizzata? Hai provato
ad effettuare l'ascolto ad "occhi chiusi"?
--
Davide Granzotto

 ad effettuare l'ascolto ad "occhi chiusi"?
C'ho provato, anzi, è stata una sfida, che però ha sortito lo stesso
risultato.
Anzi, come avevo già scritto in un post qualche tempo fa, facendo una
prova simile a casa di amici, dove cambiavamo i cavi alternativamente,
volevano fregarmi invertendo l'ordine dei cavi ma sono stati prontamente
scoperti!!
Btw hai perfettamente ragione questo tipo di prove vanno effettuate "al
buio" perchè spesso l'influenza psicologica gioca brutti scherzi,
personalmente è una tecnica che adotto sempre e che, anche se non di
frequente, sovverte i risultati delle prove "alla luce"! 


 qualsiasi combinazione di cavi.
Esattamente.
Forse si dovrebbe fare una petizione anti tos-link. :)
Massimo

 wrote in message
8aao7u$ji0$2...@nslave2.tin.it...

Perchè non farla anche contro la scart?
Beati gli americani che non la conoscono!

 Beati gli americani che non la conoscono!
Perche'?
Nicola Salmoria

 quella coassiale ?


 Perche'?
Perchč negli USA non si usa (č chiaro?).
Loro usano collegamenti RCA per il videocomposito e mini-DIN per l'S-Video.
L'RGB non sanno neppure cosa sia ed in alternativa, ma solo sulle
apparecchiature piů prestigiose, hanno il component (su RCA separati).
Ti posso assicurare che noi (europei) siano messi molto meglio di loro,
anche se non tutti concordano.
--
Davide Granzotto

 Marco (AreA 5.1)
Nel senso che il collegamento ottico come pure quello coax (digitale
intendo) hanno una caratteristica dovuta anche al tipo
di informazione (compressa) che circola sul supporto,vanno o non vanno.
Quindi non puo' esserci nessuna diffarenza tra un cavo e l'altro
l'ampli, in quel caso taglierebbe il pacchetto guasto o comunque sentireste
del gliches  e niente piu'.
Ma forse parliamo di un'altro coax, quello x il collegamento analogico....
Bye
Gizmo

 wrote in message
Iany4.10795$O3.1...@news.infostrada.it...

Preferisci davvero la scart ad un collegamento RCA?

 Ti posso assicurare che noi (europei) siano messi molto meglio di loro
E' quello che dico anch'io.
Nicola Salmoria

 Ma forse parliamo di un'altro coax, quello x il collegamento analogico....
Non sono un esperto in tecnica digitale e non conosco i motivi tecnici
delle differenze, che credo però siano legate a fenomeni di jittering ed
errori che si creano a causa della rifrazione della luce nel cavo
ottico.
Nel cavo coax digitale evidentemente questi fenomeni diminuiscono, anche
in relazione alla bontà del cavo, ed il risultato è nettamente migliore.
Lo chiedo a te. e a tutti quelli che portano in ballo formule
matematiche quando, ad esempio, si parla di cavi esoterici o argomenti
del genere: perchè se in teoria non deve esserci differenza, in pratica,
ascoltando, anche in prove da bendati, queste differenze ci sono?
-- 
Ciao
Marco (AreA 5.1)
----------------------------


 Nicola Salmoria
Io continuo a preferire gli RCA all' euroconnettore.
Ci sono singoli cavi rca di sezione simile ad un intero cavo scart; perchè
non riservare ai segnali video lo stesso trattamento di quelli audio?
La scart è nata dal presupposto che in Europa la gente non sapesse
destreggiarsi tra i cavi e negli USA l' hanno subito ribattezzata (ne
parlava tempo fa una rivista di settore) presa anti scemo.
Le interferenze nella scart mica le ho inventate io.
In che senso noi siamo messi molto meglio di loro?

 In che senso noi siamo messi molto meglio di loro?
Nel senso che grazie alla SCART noi abbiamo l'RGB anche su televisori di 
fascia bassa (che non gestiscono neanche l'ingresso S-Video), mentre 
negli USA l'ingresso component e' riservato ad apparecchi di fascia alta.
Nicola Salmoria

Ciao Marco,
qua entra in ballo appunto come hai detto, l'esoterico.... l'imponderabile,
non c'e'
formula che possa descrivere il sistema.
Tornando al cavo, se rimaniamo in digitale ed ancora di + in AC3 o DTS, le
informazioni che viaggiano sono compresse, come lo zip per intenderci, se un
pezzo del pacchetto elementare e' corrotto non riesci a decodificarlo tutto
o parte, da qui il motivo delle micro interruzioni che si sentono se il cavo
e' veramente scadente o non e' connesso correttamente.
Lo stesso vale nel caso del PCM, al limite senti anche li delle micro
interruzioni, il problema del jitter, se c'e', dovrebbe essere ampiamente
risolto dal processore dell' ampli stesso.
bye
Gizmo

 ascoltando, anche in prove da bendati, queste differenze ci sono?
Mah, misteri della fede!
--
Davide Granzotto

 Preferisci davvero la scart ad un collegamento RCA?
Preferisco la comodità di una SCART rispetto a 7 (o più) RCA.
Tieni presente che se il cavo è ben realizzato, non ci sono poi tante
differenze in un impianto normale.
--
Davide Granzotto

 risolto dal processore dell' ampli stesso.
Lo jitter su stream compressi è assolutamente ininfluente sulla
riproduzione, a meno che non sia talmente elevato da "sballare" la
trasmissione dati.
--
Davide Granzotto


Interessante.
Grazie


Non mi risultano in commercio tv con ingressi component o con RGB su RCA.
Ciao

Sinceramente io ho fatto una prova e mi sembrava che andasse meglio il
coassiale anche se è quello in dotazione all'ampli audio video e non un cavo
esoterico ... oppure la differenza è dovuto alla non buona qualità del cavo
ottico... Io vo spiego faccio l'installatore di car stereo a Firenze in
settimana ho montato un DVD ALPINE su un auto e il cavo ottico non mi è
servito perché in tale configurazione non viene usato .Io l'ho preso e
tornato a casa ho sostituito il collegamento pensando erroneamente che con
il cavo ottico andasse meglio...invece tutto il contrario... facendo varie
prove stacca e riattacca la differenza si sente eccome ... per me meglio il
coassiale senza ombra di dubbio anche se è di scarsa qualità ... ma mi viene
un dubbio ... non è che è stata colpa del cavo ottico che ho utilizzato che
non era all'altezza ? ... ditemi voi... e se ne avete voglia suggeritemi un
buon cavo coassiale o ottico da sostituire anche spendendo dei
soldini...Grazie a tutti
--
              Giampiero Burattini
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 Non mi risultano in commercio tv con ingressi component o con RGB su RCA.
Ti fai un cavo SCART con i singoli fili grandi quanto ti pare.
Ne ho visto uno con i fili disposti in parallelo su tutta la lunghezza 
del connettore SCART.
Nicola Salmoria


Concordo.
Bye
Gizmo

 Nicola Salmoria
Consentimi che lo spazio a disposizione sulla scart è veramente ridotto e le
connessioni non mi sembrano il massimo.
Personalmente ritengo la scart una connessione poco affidabile ed
assolutamente inadeguata in era DVD. Questo, senza nessuna polemica; sono
opinioni personali e tali rimarranno anche perchè non ho il potere di
cambiare le cose.
Ciao


Coassiale Monster Cable Data Link 100 da MW 139 k (assolutamente
indifferente ad interferenze elettriche).
Ciao

 e le connessioni non mi sembrano il massimo.
Anche se lo spazio e' ridotto, e' piu' che sufficiente per fare un cavo 
di ottima qualita' con connettori dorati e collegamento dei soli segnali 
per l'RGB + controllo.
Nicola Salmoria

 wrote in message
MPG.1335b2706...@news.tin.it...

Bisogna pensare anche al ridotto spazio delle scart femmine sul tv, sul
lettore e digisat.
Non ci sarà evoluzione continuando a pensarla così... se poi è per principio
(personalmente lo escludo) possiamo continuare a parlarne per anni ed ognuno
resterà delle proprie idee.
Ciao

 Non ci sarà evoluzione continuando a pensarla così...
Se non ci fosse la SCART, adesso saremmo qui a lamentarci della mancanza 
di ingresso component nella maggior parte dei televisori.
Nicola Salmoria

Conosci un sito in rete dove si può comprare ? Questo od altri cavi ...
anche spendendo qualcosina in più ?


 Nicola Salmoria
Quando fu introdotta la scart probabilmente il DVD non era nemmeno
immaginato dagli europei.
Francamente ho finito le argomentazioni ma ti assicuro che appena potrò
pensionerò la scart.
Ti saluto.

 wrote in message 38cba...@news.dada.it...

Qui sul NG si parla molto di 
www.hificomponents.de
Io però non ho mai acquistato nulla... (per ora).
Ciao

 pensionerò la scart.
Non avro' problemi a farlo se dovesse essere sostituita da qualcosa di 
meglio. Ma da qui a dire "beati gli americani che non ce l'hanno" ce ne 
corre.
Nicola Salmoria

 Mah, misteri della fede!
Mi pare che te la cavi a buon mercato!!!! :-))))))
Non credo di essere pazzo dicendo che, anche nel dominio digitale, siano
assodate differenze tra un cavo ed un altro, asserzione peraltro
confermata da diverse persone che hanno assistito alle prove, sarebbe
quindi interessante cercare di stabilire da cosa queste differenze sono
causate.
Nel mio piccolo penso che si tratti sempre di jitter e di errori che i
processori riescono + o - a correggere, in virtù della loro bontà o di
quella della connessione.
Altre ipotesi, smentite, esperienze diverse?


 quella della connessione.
È possibile che lo jitter influenzi i DAC tradizionali, ma ritengo
impossibile che possa influenzare quelli "ricloccati" e processori sonori
che elaborano uno stream DD, MPEG, DTS o comunque uno stream compresso.
Ovvero, come può una piccola differenza di fase di un segnale in ingresso ad
un processore creare una differenza ad un segnale che deve essere
pesantemente elaborato dal processore stesso e che non ha più nessuna
parentela con il segnale originario?
--
Davide Granzotto

 lo riceve.
Dando per scontato che non si tratta di differenze tra un Madrigal ed
una radiolina, forse il problema è proprio questo: la disponibilità
mentale a rifiutare, assecondare od enfatizzare queste differenze
stesse.
Personalmente, oltre le prove al buio, cerco sempre di coinvolgere altre
persone e, cercando di influenzarle il meno possibile, le coinvolgo
negli ascolti e raccolgo le loro sensazioni che, pur contrastanti,
rivelano però sempre delle differenze.
A questo punto vorrei fare la stessa cosa con te: vorrei bendarti e
seviziarti con un paio d'ore di ascolti comparativi!!! :-)))))



La risposta e' semplice... non puo', punto e basta, ascolterebbero solo dei
gorgoglii vari
in caso di errore.
Cmq stasera faccio la  prova per togliermi ogni dubbio sull' ottico/coax.
Bye
Gizmo

 Cmq stasera faccio la  prova per togliermi ogni dubbio sull' ottico/coax.
Perņ fai una prova obiettiva, non barare!! :-)))))


 seviziarti con un paio d'ore di ascolti comparativi!!! :-)))))
Immagino che tu sia di Roma, come la maggior parte degli Area 5.1. Dato che
prima o poi devo venire a Roma per lavoro, potremo anche incontrarci, oppure
potrei organizzare la mia visita in contemporanea ad una delle vostre cene
(magari offro io, per l'occasione, se non siete troppi!).
Non preoccupatevi, non vi chiederò di far parte dell'Area 5.1, in quanto al
momento la massimo posso fare parte dell'Area 2.1 (ma è solo una condizione
transitoria).
--
Davide Granzotto

 Perņ fai una prova obiettiva, non barare!! :-)))))
Una volta o l'altra ci trovereme tutti insieme per fare una prova di ascolto
comparativa, "voi" con i cavi ottici e digitalie "noi" con i libri
trasmissioni dati (a proposito: mi sono appena autocostruito un cavo di rete
TP di categoria 5, invertito, per collegare il portatile al tower senza hub,
puņ servire?).
--
Davide Granzotto

 breve tempo possibile!! :-)))))
Ti rispondo in privato per non intasare troppo il NG (ho già scritto troppe
cose inutili in questi giorni).
Volove solo chiarire il fatto che la fase transitoria 2.1 è solo dovuta al
fatto che ho appena venduto i diffusori surround ed il centrale, e sono in
attesa di riacquistare quelli mancanti.
Il problema è che mi sono messo in testa di farmi un fronte anteriore
composto da tre diffusori Tannoy mM identici tra di loro, per entrare meglio
nella filosofia dell'identicità dei canali DD (e un po' per ricordare i
sistemi THX). Spero solo che sia una scelta azzeccata, perché per trovare 3
diffusori che normalmente si vendono a coppie sto facendo i salti mortali.
Spero inoltre di ordinare il videoproiettore entro breve, probabilmente dopo
la frima del contratto per il mio nuovo lavoro (che mi porterà a Roma e in
molte città italiane nel corso dell'anno).
Quando sarà il momento ti farò sapere e magari organizziamo qualcosa con
tutti il gruppo dell'Area 5.1.
Ciao,
--
Davide Granzotto

 transitoria).
Beh, per quello di cui stiamo parlando anche il 2.1 può bastare a patto
che tu faccia promessa ed ammenda di provvedere all'upgrade nel più
breve tempo possibile!! :-)))))
-- 
Ciao
Marco (Area 5.1)
------------------------------------
Se ognuno pulisse la propria soglia
tutto il mondo sarebbe pulito.
------------------------------------
Togli NOSPAM per rispondere

 Davide Granzotto
Un cavo UTP 5 no, ma prova a usare una coassiale (RG58 per connessioni a
10Mb), al tuo impianto e prova a sentire se suona, una volta volevamo fare
questa prova..:-)))
Alessandro

 questa prova..:-)))
Il cavo RG58 con i BNC li usavo prima, solo che il portatile ha solo un RJ45
e mi sono dovuto arrangiare.
Per quanto rigurada l'uso dell'RG58 nelle connessioni audio digitali non va
bene, perché ha un impedenza di 50 ohm, mentre ne servono 75. Credo che il
cavo adatto sia l'RG52 ma non sono sicuro, bisognerebbe verificarene le
caratteristiche. C'è mica qualche radio amatore che me lo possa confermare?
--
Davide Granzotto

Davide,
va benissimo l' RG59 o, ancora meglio il cavo SAT che ti attenua circa 19 db
su una lung. di 100mt a 2Ghz... dovrebbe bastare per sentire le 'alte'
frequenze.... :-))).
Bye
Gizmo

Gizmo ha scritto:
........
Ahň l'hai fatta la prova!!!! :-))))))



Non ancora purtroppo.....  stasera e' sicuro.
Bye
Gizmo

Marco (AreA 5.1) Rosanova <m.rosa...@PAMflashnet.it> wrote in message
Omissis.
Oggi , la farò anch'io.
Anche se di prove ne ho fatte diverse in passato ( ma da amici), oggi
verificherò con il mio inpianto.. poi riferirò.
Omaggi.
Massimo



Io ho lģ pronti due buoni rca ed un metro di cavo d'antenna normale,
quello per la tv.
Si tratta solo di avere la voglia di accendere il saldatore :-)
Chissą se noterņ qualche differenza.
Ora utilizzo un fetentissimo cavetto audio, che probabilmente risale
agli anni '80, quando avevo un potentissimo stereo Sansui !!! :-))
--------------
Ciao da Gianni --> 
bad...@tiscalinet.it
ICQ# 57128158
--------------

 wrote in message
Mi dispiace per Gizmo e per D. Granzotto, ma sono solidale con Marco R.
Ho provato con diversi dvd ( musicali e films, dvd test, etc), sia in DD che
in DTS, utilizzando una tos-link Monster da 1metro ( che mi hanno prestato)
ed il mio AM- S5 ( fili in rame litz e argento) e la differenza si avverte.
Ripeto( perchè di questi tempi...): ho detto che si avverte, non che c'è una
differenza come tra il giorno e la notte.
Massimo

 ----------------------------
Ho fatto la prova in diverse configurazioni di ottico/coax/ cavo audio
'fetentissimo' tutto suona uguale, come di aspettavo del resto.
Ho provato come coax del cavo audio, cavo video e cavo sat, gli ultimi 2 a
75 ohm con gli stessi
risultati.
Forse e' question di orecchio ???
Bye
Gizmo

 Forse e' question di orecchio ???
Ma te le eri lavate? :-))
Quel "come del resto mi aspettavo" mi convince poco però, sei sicuro di
essere stato onesto? :-))
Adesso seriamente, ti va di dirmi la catena di ascolto ed il software
utilizzato?
Btw io e Massimo siamo due, tu per il momento sei da solo, deciderà
tutto il parere di Davide! :-))
-- 
Ciao
Marco (Area 5.1)
------------------------------------
Togli NOSPAM per rispondere

 tutto il parere di Davide! :-))
Devo dire che la moglie forse non fa testo,  nei prox gg faro' delle prove
con qualche mio amico.
Durante le prove ho scoperto un paio di cose dell'ampli.
1) L'ingresso prioritario e' l'ottico nel caso di connessione contemporanea
(coax + ottico).
2) Anche allontanando l'ottico dalla vaschetta, il segnale rimane fino ad
una distanza di 0.5 cm
   senza che ci siano interruzioni nell' audio, redo che a quiesto punto
venga fatta qualche
   ricostruzione dei campioni, magari interpolando sui punti presenti nel
flusso.
Bye
Gizmo

 flusso.
L'avevo notato anch'io, e pensavo: ma questo non si avvicina alla mia
teoria che il segnale digitale può essere modificato in base a fattori
esterni, nel mio caso il cavo, e quindi essere modificato e risultare
diverso all'ascolto?
