Newsgroup: it.politica
Titolo: I sondaggi veri

La fiducia nei confronti del governo è al 52% (Berlusconi ha aggiunto 
deliberatamente 10 punti) e ci sono pochissimi ministri che presi 
singolarmente ispirano fiducia a più di metà dei cittadini, con l'eccezione 
di Brunetta, Frattini, Maroni. Spaccato a metà esatta il giudizio per la 
Prestigiacomo e Tremonti. Tutti gli altri a livelli ridicoli.
Ricerca interna pubblicata su Affaritaliani.it
Campione casuale rappresentativo della popolazione italiana per quote di 
genere, età, grande ripartezione territoriale, ampiezza centri
Tra il 03/09/2008 ed il 04/09/2008
Domanda : QUANTA FIDUCIA HA NEL GOVERNO BERLUSCONI?.
Risposta: Molta + abbastanza fiducia: 52%
Domanda : LE LEGGERO', ADESSO, I NOMI DEI MINISTRI DEL GOVERNO BERLUSCONI, 
PER CIASCUNO DI ESSI LE CHIEDEREI DI INDICARMI SE LO CONOSCE E, SE SI', 
QUANTA FIDUCIA HA IN LUI/LEI..
Risposta: Raffaele Fitto: % di molta + abbastanza fiducia 38%;Gianfranco 
Rotondi: % di molta + abbastanza fiducia 35%;Renato Brunetta: % di molta + 
abbastanza fiducia 53%;Mara Carfagna: % di molta + abbastanza fiducia 
43%;Andrea Ronchi: % di molta + abbastanza fiducia 48%;Elio Vito : % di 
molta + abbastanza fiducia 33%; Umberto Bossi: % di molta + abbastanza 
fiducia 38% Giorgia Meloni: % di molta + abbastanza fiducia 49%; Roberto 
Calderoli: % di molta + abbastanza fiducia 37%;Franco Frattini: % di molta + 
abbastanza fiducia 57%;Roberto Maroni: % di molta + abbastanza fiducia 
55%;Angelino Alfano: % di molta + abbastanza fiducia 39%;Ignazio La Russa: % 
di molta + abbastanza fiducia 49%;Giulio Tremonti: % di molta + abbastanza 
fiducia 50%; Claudio Scajola: % di molta + abbastanza fiducia 43%;Luca Zaia: 
% di molta + abbastanza fiducia 45%;Stefania Prestigiacomo: % di molta + 
abbastanza fiducia 50%;Altero Matteoli: % di molta + abbastanza fiducia 
45%;Mariastella Gelmini: % di molta + abbastanza fiducia 50%; Maurizio 
Sacconi: % di molta + abbastanza fiducia 46%;Sandro Bondi: % di molta + 
abbastanza fiducia 38% 

 La fiducia nei confronti
scusa ma che senso hanno questei sondaggi a 4 anni e mezzo dal prossimo
voto??!
Posso comprendere la propaganda dei destronzi, molti dei quali delusi
dall'esecutivo che hanno votato: cercano di convincere se stessi e gli altri
che il govenro è davvero formato da gente capace. contenti loro...
Ma per l'opposizione? che vantaggio c'è nel contestare i dati - fasulli o
meno - del nano??
Caso mai avreste tutto da guadagnare, se a destra pensasero di aver già
vinto anche le prossime elezioni!

 vinto anche le prossime elezioni!
Sottovaluti l'effetto bandwagon, che è quello a cui si affida sempre 
Berlusconi. Dare un'immagine vincente, nel nostro paese di pecoroni, serve a 
far vacillare la serenità del tuo giudizio. Tu vedi che il governo fa schifo 
e che prende provvdimenti ridicoli, inefficaci e talvolta perfino dannosi: 
ma quando senti che il "67%" degli italiani GRADISCE, pensi di essere tu 
quello matto, quello che non capisce, l'unico che si fa domande inopportune 
mentre tutti gioiscono delle grandi gesta di Silvio. E così parli più 
sommessamente, ci vai più cauto anche se hai giudizi chiari e ben formulati 
in testa, pensando di essere il matto della situazione.
La verità è invece che l'Italia è pressoché spaccata a metà nella fiducia 
verso il governo, con una leggera prevalenza di persone che hanno ancora 
"abbastanza" o "molta" fiducia.

 serve a far vacillare la serenità del tuo giudizio.
ROTFL
se uno non arriva a fine del mese (come e peggio di quando governava
Prodi...), se il federalismo non si farà (e non è cambiato nulla da quando
governava Prodi...),  se Alitalia continua ad essere una palla al piede
della nazione (esattamente come sotto prodi - con la differenza che almeno
Prodi la sbolognava ai francesi!) c'è poco da dare un'immagine vincente!
Lo dicevamo prima, ricordi? L'itaGLiano medio, per quanto coglione, prima o
poi si sveglia.
E' successo con la sinistra, dopotutto no?
Per decenni la gente si è ritenuta "di sinistra", perchè certi partiti si
dichiaravano latori di certi princìpi.
Poi la gente si è svegliata e d ha capito che Diliberto, Bertinotti ecc.ecc.
non c'entrano un cazzo con i princìpi di uguaglianza, di solidarietà,
ecc.ecc.
Hai visto bene com'è finita. Finirà così anche per il nano, tranquillo.
Il vero dramma è uno solo: che non cisono alternative credibili!

 "abbastanza" o "molta" fiducia.
Siamo in linea con la fiducia che aveva il governo prodi subito dopo 
l'indulto.
Per Berlusconi sarà "l'Alitalia" l'evento che lo farà precipitare sotto il 
40%. Scommettiamo?? :))


Io sono ancora convinto che il federalismo non si farà, perchè alla mafia
non conviene. E che il nano non mangia il panettone.

 non conviene. E che il nano non mangia il panettone.
Io non sarei così ottimista.
Comunque sia, ricordiamoci che il prossimo anno c'è il referendum sulla 
legge elettorale, potentemente osteggiato dalla lega...remember? :D

 lega...remember? :D
I remember. Non si raggiungerà il quorum.

userinho ha scritto:

ma infatti non sarà un vero federalismo,attuarlo veramente sarebbe come 
dire --è scoppiata la guerra civile--

 come dire --è scoppiata la guerra civile--
mah non credo. Certo qualche tumulto al sud scoppierebbe; magari sobillato
proprio dalla mafia!
Ma dopotutto questo governo ha già imparato ad usare la forza, quando
necessario.
Il che (dispiace dirlo), siccome si parla sempre di itaGLiani, non guasta.
Con gli asini serve più il bastone che la carota.

 
ovviamente è una metafora,comunque sia quando le casse saranno vuote e 
la gente in piazza e valutando globalmente la situazione non ci sarà da 
ridere.


Ah certo che no!
Ma per dirla nuda e cruda, in ottica federalismo credo il Nord se la caverà,
perchè ha le risorse e le energie per riprendersi.
Eventuali problemi nelle piazze li vedo solo al sud: senza forza produttiva
e, di colpo, senza assistenzialismo. Ma a quel punto ci sarebbe già il
*fatto compiuto* .

userinho ha scritto:

Il vero dramma, ancora una volta, è:  quanto ci costa?
eT

Evitate di parlare di sondaggi dai........ 



costa questo che deve costare ed è sempre costato! Strano che ce ne
accorgiamo solo ora!

 La fiducia nei confronti del governo è al 52%
E calerà sempre più, non ci dimentichiamo che non sono neanche passati 150 
giorni dall'insediamento, ad aprile 2013 sarà finito sotto la fossa delle 
Marianne 


anche fosse così...mi spieghi quale sarebbe l'alternativa *credibile* al
nano?

 40%. Scommettiamo?? :))
Non scommetto perchè la mia fiducia nell'intelligenza dell'italiano medio è 
a -38% 


ma daai..perchè dici così?
lo sai chegli italiani sono i migliori al mondo ad inviare SMS velocemente?
e con una sola mano??
DISFATTISTA!

 nano?
Se il PD si proponesse senza alleanze, neanche con l'UDC, allora si che 
sarebbe una vera proposta di governo 


se mi parli del PD di qualche mese fa, del periodo della campagna elettorale
ok.
Ma oggi ci sono al suo interno le stesse risse di sempre.

 nano?
Tutto, persino Veltroni (ROTFL!)


ho compreso l'ironia, ma ...a parte gli scherzi: ti rendi conto che un
governo che *non* fa un cazzo, ingessato dalle lotte intestine, č peggio di
uno che governa male?

 Tutto, persino Veltroni (ROTFL!)
Un moderatissimo centro, a connotazione cattolica ma non troppo esposto 
sul vaticolecchinnaggio, con esponenti di basso profilo polemico (to', 
la butto lì: gente alla Mario Monti, per fare un esempio), potrebbe. Ma 
solo quando il PD sarà definitivamente naufragato (manca poco) e il sig. 
B morto (si tocchi pure, finchè respira il centrodestra attuale sta 
insieme - col vianvil, ma sta insieme).
Do you remember the old italian party, DC?
ciao
Filippo b.

 Do you remember the old italian party, DC?
diciamo che da ragazzo mi appassionavo di politica mentre la DC moriva...
però se siamo al punto di rimpiangere la DC, amici miei, siamo messi davvero
male!

 uno che governa male?
Prodi non era immobile infatti.

 messi davvero male!
Eh mi sa che è da rimpiangere, anche perchè se ci pensi molte cose che 
abbiamo ora le ha fatte la DC, poi dagli anni '80 il nulla assoluto...

userinho ha scritto:

Da ragazzo ho effettuato la sepoltura di più di un partito... :-)
Oggi si stanno verificando varie cose: un impoverimento _oggettivo_ 
delle famiglie, un'infragilimento delle infrastrutture sociali di 
supporto, una perdita lenta ma costante e sistematica di credibilità 
della rappresentanza politica e sindacale dei partiti tradizionali. Il 
web è la punta dell'iceberg, non esistono "masse" che spostano voti 
grazie ai bolg (non qui in italia, per lo meno, dove il web è comunque 
visto come un posto pieno di pedofili e pugnettari - beh, quest'ultima 
affermazione, visti certi ceffi che frequentano il ng, la condivido ;-) 
), quindi per certi versi un partito moderato e pervasivamente ammantato 
di quella soffice morbida ottusa "centralità" che faceva della DC il 
partito di Andreotti filo-Arafat quanto di Martinazzoli... beh, secondo 
me a breve il 70% degli italiani pagherebbe per averlo indietro, un 
partito così.
Cicli e ricicli storici, credo.
ciao
Filippo B.

molte cose che abbiamo ora le ha fatte la DC
eh come non lo so??
a cominciare da un debito pubblico pauroso! :-(


mah...:-(
Ci fosse stato ancora Prodi, a napoli quest'estate avremmo avuto 5000 casi
di colera!

 pagherebbe per averlo indietro, un partito cosě.
lo credo anch'io. ma solo per un motivo: per la pigrizia mentale, l'indole e
la mancanza di intelligenza degli italiani..che preferiscono sempre guardare
indietro, piuttosto che avanti!

 a cominciare da un debito pubblico pauroso! :-(
Premetto: non ho 70 anni, ma 41.
La DC di Gava Cirino Pomicino e Forlani è altra cosa rispetto quella dei 
Martinazzoli, Andreotti, Fanfani, Leone, tanto per citarne alcuni. Il 
debito pubblico "mostruoso" è in massima parte da imputarsi agli anni 
del pentapartito del CAF, quei "favolosi" anni della Milano da bere e 
cassate varie. Penso che dalla seconda metà degli anni settanta in poi 
si sia scivolati sempre più velocemente verso il baratro, che solo i 
governi "tecnici" (e quale politico avrebbe mai potuto accollarsi 
l'onere spaventoso della responsabilità di finanziarie di quel peso?) 
degli anni '90 poterono interrompere, innsecando quel faticoso processo 
di aggancio alla moneta unica, all'armonizzazione finanziaria, che ci ha 
permesso di entrare nella zona euro e quindi al riparo da crisi 
monetarie che ci avrebbero potuto portare a situazioni analoghe a quella 
Argentina.
Per chi se lo ricorda, artefici di quel cambiamneto furono personaggi 
come Ciampi, Amato, Scalfaro, Prodi.
Un saluto
Filippo B.

 indietro, piuttosto che avanti!
In parte cultura, in parte età. Non per nulla l'Italia vanta una delle 
popolazion più anziane del pianeta (credo dietro solo al Giappone) e un 
analfabetismo di ritorno spaventoso (basti dire che chi legge 4 - 
quattro! - libri all'anno è considerato "forte lettore"!!!)
ciao
Filippo B.

 come Ciampi, Amato, Scalfaro, Prodi.
Il fatto è, Filippo, che i nomi che hai citato non possono rappresentare un
esempio di moralità e di buongoverno. La questione morale è irrisolta da
decenni.
E' chiaro, se il termine di paragone è berlusconi, o tremonti o la russa, è
ovvio che anche un amato fa la sua c.d. "sporca figura"! :-D
Ma è proprio questo il nostro dramma! anzichè veder aumentare costantemente
negli anni il senso dello Stato e l'onestà dei nostri governanti, è successo
il contrario! E da anni, ormai, la scelta in cabina elettorale si è sempre
basata sul *meno peggio* .
Ormai la situazione è incancrenita: siamo giunti a questo punto in 50 anni,
ce ne vorranno forse altrettanto per uscirne (sempre che cominciassimo
oggi!!).
Ma quand c'è una cancrena, ci piaccia o no, bisogna amputare. Ecco perchè il
federalismo è l'unica possibilità.


Però temo che gli aspetti che citi *per molti* non siano la causa, in fondo,
ma l'effetto!
C'è gente che esce di casa alle 6 di mattina per prendere un treno, e torna
alle 18-19.
Difficile che trovi il tempo di leggere un libro ed andare a teatro, se deve
anche seguire i figli.
Se in Italia , per pagare una bolletta, devi perdere mezza giornata in
Posta, capisci che è tutto tempo tolto allo svago, alla cultura., ecc ecc.?
Poi dei prezzi dei libri, vogliamo parlarne? quanta gente credi che possa
arrivare a fine mese permettendosi anche il usso di spendere 20-30 euro al
mese (ormaiun buon libro costa su questa cifra!).
Poi è chiaro, la gran parte, se ha del tempo libero, guarda il Grande
Fratello! Ma non lo fanno solo gli italiani. Una percentuale di mentecatti è
fisiologica, su 60 milioni.

 fisiologica, su 60 milioni.
Beh, sì. Ma solo una percentuale, e sarebbe bello che fosse minoritaria.
Ciao
Filippo B.
(Che sto per uscire, nel comune vicino c'è una festa e danno un balletto 
e ci porto due delle mie figlie)