Newsgroup: it.politica
Titolo: Permettetemi di dubitare

Anche se il vangelo cristiano dice di NON DUBITARE, io dubito su quanto
accade in questi ultimi anni.
Mi sono chiesto e non ho avuto risposta. Succede spesso nelle nostre
città, nei paesi che moltissimi criminali compiano atti efferati di
inaudita crudeltà e che per mesi, se non addirirttura anni, non
vengano mai scoperti. Le stesse cose accadono anche nei paesi europei e
nella grande america. Ricordate qualche tempo fa di quel folle
criminale che per mesi tenne sotto scacco la polizia di molti stati
fucilando da luoghi impensati persone qualsiasi. Venne preso e
condannato solo grazie alla testimonianza di alcune persone.
Ora, dopo gli attentati, così dicono, dell'11 settembre si scoprono i
nomi e le faccie dei veri attentatori il giorno dopo l'attentato, dopo
quelli di madrid la stessa cosa e dopo quelli di londra anche, come
anche, pare, dopo quelli egiziani.
Allora mi chiedo, e perdonate se me lo chiedo, ma come fanno questi
esseri criminali, attenti in tutto e per tutto che sfuggono a mille
controlli, che sanno come, cosa e dove fare gli attentati ad essere
così imbecilli da farsi identificare il giorno dopo l'attentato ?
Allora vuol dire che: o gli attentatori sono una classe di deficienti,
oppure i criminali comuni dovrebbero essere promossi in qualche carica
di governo, visto che non vengono quasi mai scoperti, mentre i veri
controllori della legge dovrebbero essere dequalificati.
Insomma, in tutta questo mio dubbio non trovo risposta e visto che nel
gruppo molti di voi sanno già molto, mi domando perchè non
collaborino con le forze di polizia internazionali, potreste dirmi come
mai c'è questa dissonanza.
Grazie
Pin

da 
http://www.11settembre.it/complotto.html
La ricostruzione ufficiale dei fatti è ben nota:due aerei civili dirottati e 
pilotati da kamikaze si sono schiantati sul WTC , un terzo aereo si è 
abbattuto sul Pentagono mentre un quarto è precipitato nei boschi di 
Somerset in Pennsylvania. Il calore dell' incendio, del carburante degli 
aerei,  sviluppatosi nelle torri gemelle ha fuso le travi portanti in 
acciaio delle strutture provocandone il crollo.
Gli attentati sono stati progettati e compiuti da Al Qaeda, a cui fa capo 
Bin Laden, con l' aiuto di alcuni stati canaglia.
Ma la versione ufficiale lascia irrisolte alcune domande:
  1.. Perchè i caccia F16 si alzarono in volo 75 minuti  dopo le 
segnalazioni delle torri di controllo, dell' avvenuta perdita di contatto 
radio e quindi del presumibile dirottamento degli aerei, quando dovevano 
essercene due sempre pronti al decollo?
  2.. Come è possibile che l' aereo schiantatosi sul Pentagono un' ora e 
venti minuti dopo il primo attacco al WTC possa aver volato nei cieli 
americani per così tanto tempo senza che fosse intercettato e affiancato ?
  3.. Perchè l' aereo precipitato in Pennsylvania presenta rottami sparsi su 
un territorio molto vasto e non vi è un nitido cratere da impatto nel luogo 
dello schianto ? E' forse esploso in volo ? E chi o che cosa lo avrebbe 
fatto esplodere ?
  4.. Come mai dei terroristi tanto bravi da progettare un tale attentato 
senza farsi scoprire, sicuramente della durata di alcuni mesi,  hanno poi 
lasciato evidenti segni compromettenti nell' eseguirlo, come filmati , 
lettere di addio , manuali di volo in arabo ecc. ?
  5.. Perchè , malgrado i ripetuti avvisi dei servizi segreti di mezzo mondo 
riguardo a possibili attentati con aerei , CIA ed FBI non sono riusciti a 
intercettare nulla ?
  6.. Come hanno fatto CIA ed FBI , visto quanto sopra, a presentare una 
lista degli attentatori  con nomi, cognomi e foto segnaletiche ,in meno di 
24 ore dai  fatti , dato che nessun nome sospetto risultava dalla lista dei 
passeggeri ?
  7.. Il secondo aereo sul WTC ha colpito la torre ad alta velocità e in 
virata , quello sul Pentagono in virata e a volo radente : manovre difficili 
anche per un pilota esperto e quasi impossibili per un pilota dilettante. 
Chi guidava realmente gli aerei ?
  8.. Stabilito che il carburante , per la sua volubilità , sia bruciato 
nelle esplosioni degli impatti o al massimo fino ad una decina di minuti 
dopo; stabilito che il fumo denso e privo di ossigeno che fuoriusciva dalle 
torri , come visto anche in TV , non poteva alimentare un grosso incendio e 
che la temperatura del carburante in fiamme non supera i 900 gradi contro i 
1600 della fusione dell' acciaio ; che cosa ha provocato il crollo delle 
torri che secondo esperti ingegneri è sembrato più una demolizione 
controllata che un cedimento strutturale ?
  9.. Che cosa sono state le forti esplosioni udite distintamente qualche 
istante prima dei crolli ?
  10.. Come ha fatto il passaporto di uno degli attentatori a fuoriuscire 
dalle tasche , resistere al fuoco dell' esplosione e venire ritrovato quasi 
subito tra le migliaia di tonnellate di macerie e detriti praticamente 
intatto , mentre le scatole nere , teoricamente a prova di bomba, 
irrimediabilmente danneggiate ?
  11.. Che fine ha fatto l' autobomba esplosa davanti al Congresso a 
Washington ?
  12.. Perchè sono state rimosse tanto in fretta le, prime e fondamentali 
per le indagini ,  macerie del WTC  e solo da personale autorizzato ; 
gettate in una discarica e subito coperte con le successive ?
  13.. Perchè , malgrado il palese fallimento dei servizi di sicurezza 
americani , i vertici CIA ed FBI sono rimasti al loro posto e , anzi , si 
sono visti raddoppiare fondi e stipendi ?
  14.. Perchè le versioni fornite dalla Casa Bianca e da Bush stesso 
riguardo ai suoi movimenti tra le 8:40 e le 9:30 di quel giorno non 
collimano tra loro e variano col tempo ? Cosa fece realmente il presidente 
in quei minuti ?
  15.. Al Qaeda era veramente in grado di progettare e compiere un attentato 
del genere ?
  16.. Ed infine la domanda più semplice ma più ovvia. Perchè ? Chi ci ha 
guadagnato ?
Queste sono solo alcune domande che non hanno avuto una risposta ufficiale e 
che portano a pensare  che l' undici settembre 2001 non ci fu un attentato 
terroristico ma un atto deliberatamente progettato dai vertici del governo 
americano e da industrie petrolifere e belliche con l' intento di 
destabilizzare la situazione internazionale per fini politici e soprattutto 
mostruosamente economici.
Hanno detto : Per qualsiasi guerra vogliano intraprendere , agli Stati Uniti 
non serve la legittimazione dell' ONU , sono tutte autorizzate dal 11 
settembre 2001.

 ha scritto nel messaggio 
news:1122386971....@o13g2000cwo.googlegroups.com...

Grazie
Pin
--------------------------------------------------
Chi delinque non ha mai interesse ad essere scoperto, non rivendica mai di 
aver eseguito una rapina o un omicidio, diverso è per gli inculagalline che 
si fanno saltare in aria, per loro è vitale che il mondo sappia della loro 
impresa, quando c'era Saddam in Irak gli inculagalline non compivano 
attentati perchè non essendovi copertura mediatica i loro atti sarebbero 
rimasti ignoti al mondo e quindi il loro sacrificio inutile. Spero di essere 
stato chiaro.
-- 
Identikit del  comunista
http://www.fondazionemondadori.it/qb/download.php?attachment_id=564
Open your mind, close the third nostril.


Forum sospeso ......uhm...... 


Mamma mia che brutta malattia la trinariciute, vai a farti curare dai 
marziani.


beh dai sono passati 4 anni... ormai č storia... acqua passata non macina 
piu'....

 ha scritto nel messaggio 
news:xCrFe.38333$b93....@tornado.fastwebnet.it...
 >Spero di essere stato chiaro.
Chiaro, limpido, bovaro.

http://www.irib.ir/worldservice/ItalyRADIO/spec/11set/4.htm
 

 ha scritto nel messaggio 
news:LIrFe.18220$hV3....@nntpserver.swip.net...

Sino ad ora non ti avevo killato, ma non sei capace di fare 1 intervento che 
sia 1, vai nel mio elenco dei troll, addio tirinariciuto vanacore.


 che sia 1, vai nel mio elenco dei troll, addio tirinariciuto vanacore.
Bye, bye, fesso (cit.) 

Lo scenario dell'11 settembre
Di Simone Falanca
Il 28 novembre 2001 un migliaio di persone si erano radunate alla Portland 
State University per ascoltare Mike Ruppert, editore di "FTW". Ruppert 
presentò oltre 40 episodi che alimentano dubbi e perplessità 
sull'atteggiamento del governo americano prima e dopo l'attacco terroristico 
dell'11 settembre.
Di seguito riportiamo la ricostruzione cronologica dei fatti sulla base 
delle dichiarazioni di Ruppert.
Iniziamo con l'elenco di principali protagonisti dell'attuale governo degli 
Stati Uniti che hanno avuto o che hanno tuttora rapporti con le lobby del 
petrolio.
George W. Bush, presidente degli Stati Uniti. Texano, il petrolio è da 
sempre la principale attività della famiglia Bush.
Condoleeza Rice, direttrice del Consiglio Nazionale della Sicurezza, già 
capo della Chevron, gruppo petrolifero con forti interessi in Kazakhistan e 
Pakistan. Già all'epoca della presidenza di Bush padre, collaborava con il 
Consiglio Nazionale della Sicurezza come esperta dell'area sovietica.
Dick Cheney, vicepresidente degli Stati Uniti, per lunghi anni direttore di 
Halliburton, leader mondiale per la fornitura di servizi all'industria 
petrolifera.
Donald Evans, segretario del Commercio, intimo amico di George Bush, ha 
compiuto la sua carriera nel settore petrolifero come presidente della Tom 
Brown. Lo stesso dicasi per Spencer Abraham, segretario dell'energia.
Kathleen Cooper, sottosegretario per il Commercio e gli Affari Economici, 
già amministratrice della Esso.
Christina Rocca, direttrice dell'Ufficio Affari Asiatici e responsabile dei 
rapporti con i talebani. In precedenza aveva mantenuto i rapporti, per conto 
della CIA, con la guerriglia antisovietica in Afghanistan.
Laila Helms, nipote di Richard Helms, già direttore della CIA ed ex 
ambasciatore in Iran. È nota come la "lobbista dei talebani".
Cronologia antecedente all'attentato
1998 e 2000: l'ex presidente George H. W. Bush effettua due viaggi privati 
in Arabia Saudita per conto del Carlyle Group, l'undicesimo più grande 
contrattore di appalti USA per la difesa. In Arabia, incontra la famiglia 
reale saudita e quella bin Laden.
Gennaio 2001: l'Amministrazione Bush ordina all'FBI e alle altre agenzie di 
sospendere le investigazioni a carico della famiglia bin Laden, incluse 
quelle in corso nei confronti di due parenti di Osama bin Laden (Abdullah e 
Omar) che vivevano a Falls Church, Virginia - vicino al quartiere generale 
della CIA. Quest'ordine seguiva ordini precedenti datati 1996, frustrando 
sforzi nell'indagare la famiglia bin Laden. D'altra parte è ampiamente 
documentato come per i petrolieri statunitensi fosse indispensabile trattare 
con i talebani.
13 febbraio 2001: il corrispondente dell'"UPI Terrorism", Richard Sale - 
mentre segue un processo contro alcuni membri di Al Qaida - riporta che la 
National Security Agency è riuscita a intercettare le comunicazioni segrete 
di bin Laden. Anche se questo fatto potrebbe indicare che bin Laden cambiò 
sistema in febbraio, non coincide comunque con la tesi sostenuta dal governo 
americano che gli attacchi erano stati pianificati da anni.
Febbraio 2001: i talebani si dichiarano pronti a negoziare con gli Stati 
Uniti e a studiare una forma di estradizione internazionale.
Maggio 2001: il segretario si Stato Colin Powell decide lo stanziamento di 
43 milioni di dollari a favore del regime talebano, come misura d'assistenza 
ai contadini che hanno distrutto le coltivazioni di oppio.
Maggio 2001: il deputato Richard Armitage, ex agente segreto ed ex Navy 
Seal, si reca in India per un tour ampiamente pubblicizzato, mentre il 
direttore della CIA George Tenet è in visita in Pakistan. Dove incontra il 
leader pakistano generale Pervez Musharraf. Armitage ha antiche e profonde 
frequentazioni con i servizi segreti pakistani, tanto da ricevere la più 
alta decorazione civile pakistana. È ragionevole presumere che mentre è ad 
Islamabad, Tenet - in quello che è stato descritto come "un meeting 
stranamente lungo" - incontri anche il suo omologo pakistano, generale 
Mahmud Ahmad, capo dell'ISI.
Giugno 2001: i servizi segreti della Germania, il BND, avvisano la CIA e 
Israele che i terroristi del Medio Oriente stanno "pianificando il sequestro 
di aerei commerciali da usare come armi di attacco a simboli importanti 
della cultura americana e israelita". Contemporaneamente il Consiglio di 
Sicurezza americano comincia a prendere in seria considerazione un possibile 
intervento in Afghanistan. In una riunione sul futuro dell'Afghanistan tra 
Condoleeza Rice e il rappresentante dell'ONU Francesc Vendrell, la logica 
della sicurezza energetica scivola ben presto verso una logica strettamente 
militare. A partire da quel momento l'Amministrazione Bush decide di mettere 
in campo un'alternativa: "o un tappeto d'oro o un tappeto di bombe".
Luglio 2001: tre ufficiali americani: Tom Simmons (ex ambasciatore USA in 
Pakistan), Karl Inderfurth (ex assistente del segretario di Stato per il Sud 
dell'Asia) e Lee Coldren, incontrano a Berlino ufficiali dei servizi segreti 
pakistani e russo, informandoli che gli USA stanno preparando un piano 
d'attacco militare contro l'Afghanistan per ottobre. Giornali inglesi 
confermano che l'ISI pakistano informò i talebani della minaccia.
4-14 luglio 2001: Osama bin Laden si fa curare per una malattia al fegato 
nell'ospedale americano di Dubai e incontra un ufficiale della CIA che 
rientrerà al quartier generale CIA il 15 luglio.
Estate 2001: il capo dell'ISI pakistano general Mahmud ordina il 
trasferimento di 100.000 dollari a Mohammed Atta che era - secondo l'FBI - 
il capo dei terroristi nell'attacco suicida su Manhattan. Mahmud si è poi 
dimesso dopo che la storia del trasferimento è stata rivelata in India e 
confermata dall'FBI.
Estate 2001: un cittadino iraniano telefona al Law Enforcement americano per 
avvertire di un possibile ed imminente attacco al World Trade Center nella 
settimana del 9 settembre. La polizia tedesca conferma la chiamata, ma 
dichiara che i servizi segreti americani non rivelarono nessuna ulteriore 
informazione.
Estate 2001: i servizi segreti russi informano la CIA che 25 terroristi, 
tutti piloti, sono stati specificamente addestrati per missioni suicide. 
Questa notizia è riportata dalla stampa russa e gli articoli sono tradotti 
per "FTW" da un ufficiale della CIA in pensione.
Agosto 2001: il presidente russo Vladimir Putin ordina ai servizi segreti 
russi di avvertire il governo USA "nei termini più incisivi", di imminenti 
attacchi a aeroporti e palazzi governativi.
Agosto-settembre 2001: Il Dow Jones Industrial Average, l'indice della borsa 
newyorkese, cade di 900 punti nelle tre settimane precedenti l'attacco. Un 
crash dello stock market è imminente.
6-7 settembre 2001: 4744 opzioni "put" (speculazioni in attesa del calo 
dello stock market) sono acquistate sullo stock della United Airlines. (...) 
Molte delle United Airlines "puts" sono acquistate attraverso la 
Deutschebank/AB Brown, una compagnia gestita fino al 1998 dall'attuale 
direttore esecutivo della CIA A.B. "Buzzy" Krongard.
10 settembre 2001: acquistate 4516 opzione "put" dell'American Airlines.
6-10 settembre 2001: anormali livelli di opzioni "put" vengono acquistate da 
Merrill Lynch, Morgan Stanley, AXA Re e Munich Re. Tutte queste compagnie 
sono direttamente colpite dagli attacchi dell'11 settembre. (...) I titoli 
su cui indagano le autorità sono in realtà 28. Tra questi ci sono anche 
General Motors e Boeing. (...).
11 settembre 2001: il generale Mahmud dell'ISI, amico di Mohammed Atta, è a 
Washington per conto dei talebani.
11 settembre 2001: per 35 minuti, dalle 8:15 alle 9:05, sebbene ampiamente 
noto all'USAF Air Force e ai militari che quattro aerei sono stati 
sicuramente dirottati, nessuno informa il presidente degli Stati Uniti. Solo 
alle 9:30 gli aerei della Air Force si alzano per intercettare i velivoli 
dirottati, ma è già tardi. Questo significa che la National Command 
Authority ha impiegato 75 minuti prima di intervenire, sebbene fosse 
ampiamente nota la notizia dei quattro dirottamenti simultanei, un evento 
che non ha precedenti nella storia.


 scemo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

11 settembre 2001: Colpo di Stato in USA
a cura di Maurizio Blondet
edizioni EFFEDIEFFE - capitolo uno PROLOGO A MOSCA E A WALL STREET 
"Benvenuti distruzione, eccidio, massacro! Io vedo, come su una carta, la 
fine di tutto". (Shakespeare, Riccardo III, 11,4).
Il 29 giugno 2001 alcuni ospiti importanti - anche statunitensi - incontrano 
membri della Duma, il Parlamento russo. Visitatori e ospiti parlano della 
bolla finanziaria americana, l'astronomico rialzo azionario alla Borsa di 
Wall Street, e si trovano d'accordo su questo: presto o tardi la bolla 
scoppierà, provocando una crisi finanziaria globale. Ma come? Quando? 
Qualcuno, scettico, osserva che il rialzo azionario a New York continua da 
dieci anni. Per interromperlo, dice, ci vorrebbe una guerra, un evento 
bellico, missili lanciati da qualcuno... La signora Tatyana Koryagina, 
economista, ritenuta molto vicina al presidente russo Vladimir Putin, 
replica vivacemente: "Missili e bombe a parte, esistono altre armi, molto 
più distruttive". E prosegue: "Gli Usa sono stati scelti come oggetto di 
attacco finanziario perché il centro finanziario del pianeta è lì. L'effetto 
sarà massimo. Le onde d'urto della crisi economica si spanderanno nel mondo 
all'istante come l'onda d'urto di una bomba atomica". La Pravda citerà 
queste parole in un articolo di prima pagina del 12 luglio, dedicato appunto 
alla bolla speculativa americana. Mancano meno di tre mesi al fatale 11 
settembre, all'attacco megaterroristico del World Trade Center a New York, a 
due passi da Wall Street. Alla luce dell'orribile evento, la frase della 
dottoressa Koryagina sembra più che una premonizione involontaria. Gli USA 
sono stati scelti: pare il lapsus di qualcuno che sa in anticipo. Lo è? 
Sapevano, i russi? Si guardi il lettore da correre alla più affrettata delle 
conclusioni, sospettando che i russi, "se sapevano", è perché "sono stati 
loro". Sapevano qualcosa, è certo. Il 20 agosto, meno di un mese prima 
dell'11 settembre, il presidente Putin ordinò ai servizi segreti russi di 
avvertire le loro controparti americane, "nei più forti termini possibili", 
di imminenti attacchi ad aeroporti ed edifici pubblici. Così almeno ha detto 
lo stesso Putin in un'intervista concessa alla rete televisiva americana 
MS-NBC (il 15 settembre, a tragedia avvenuta). Del resto, una strana 
quantità di persone sembra che sapessero. Persone di condizione assai 
diseguale. Il 12 agosto, nella prigione di Toronto in cui è detenuto per 
frodi, un certo Delmart "Mike" Vreeland mette per iscritto quel che deve 
avvenire a New York, chiude i foglio in una busta e la consegna alle 
autorità carcerarie, perché lo protocollino. Vreeland risulta tenente della 
Marina militare americana e sostiene di aver lavorato per l'intelligence 
della Us Navy. La sua lettera viene aperta il 14 settembre: Vreeland ha 
indicato in anticipo l'attacco alle Twin Towers e al Pentagono. Il curioso 
episodio è riportato sul Toronto Star del 23 ottobre 2001, che cita gli 
archivi della Toronto Superior Court dov'è traccia del fatto. La Marina 
americana nega che Vreeland sia mai stato addetto all'intelligence. Conferma 
che è stato arruolato negli anni '80, e dimesso per comportamento scorretto. 
A quale scopo Vreeland ha messo per iscritto in anticipo quel che sapeva, 
l'ha voluto far protocollare dalle autorità carcerarie perché ci fosse sul 
suo documento una data certa anteriore all'11 settembre, insomma ha voluto 
preconfezionare una prova da poter esibire in un tribunale? Perché Vreeland 
sta lottando per non farsi estradare negli Stati Uniti: sostiene, davanti ad 
ogni giudice canadese, che la CIA vuole ucciderlo. Uno strano tipo di 
complottista. Ma già un mese prima di "Mike" Vreeland, personaggi molto più 
importanti si erano comportati come se già sapessero. Anzi di più: come se 
già sapessero quel che il governo americano avrebbe fatto dopo l'attacco al 
WTC. Berlino, 11 luglio 2001. Tre alti funzionari statunitensi incontrano 
nella capitale tedesca membri dello spionaggio russo e britannico e li 
informano che gli Usa progettano un attacco militare contro l'Afghanistan. 
Quando? A ottobre. I tre alti personaggi sono Toni Simmons, ex ambasciatore 
Usa in Pakistan, Karl Inderfurth, già assistente segretario di Stato per gli 
affari dell'Asia meridionale, e Lee Coldren, che ha lavorato al Dipartimento 
di Stato come esperto del Sud Asia. Sappiamo i loro nomi e il genere 
d'informazione che hanno comunicato dal Guardian (22 settembre 2001), dalla 
BBC (18 settembre), e da Interpress Service (16 novembre). E' anche 
probabile che i tre abbiano riferito quel che negli ambienti internazionali 
qualificati poteva essere già un segreto di Pulcinella. Ancora il britannico 
Guardian, il 26 settembre 2001, a firma Felicity Lawrence, rende noto che 
fin dall'estate 2001 "secondo informazioni non confermate, truppe speciali 
uzbeche e tagike erano in addestramento in Alaska e in Montana [..], mentre 
gli US Rangers stavano addestrando truppe speciali in Kirghizistan". 
Aggiunge che " l'alto funzionario del Dipartimento Difesa Usa, dottor 
Jeffrey Starr ha visitato il Tagikistan in gennaio". C'era chi sapeva quel 
che stava per accadere con tale precisione, da puntarvi sopra denaro. Molto 
denaro. Fra il 6 e il 7 settembre 2001 (mancano quattro giorni all' attacco 
qualcuno, su mercato nanziano New York, acquista 4.744 opzioni "put" della 
United Airlines. Chi acquista opzioni "put" si impegna a vendere un 
determinato numero di azioni, a un prezzo convenuto, entro un termine 
stabilito; in pratica, scommette sul ribasso di quel titolo, per 
guadagnarci. Il 10 settembre, vengono parimenti acquistate 4.516 opzioni 
"put" della American Airlines. Ciò fa stranamente impennare i grafici delle 
compravendita giornaliere l'acquisto di opzioni "put" sulle due compagnie 
aeree in quei giorni è del 600 per cento superiore al normale. E 
nessun'altra compagnia aerea è oggetto di una simile speculazione al 
ribasso. Anche perché proprio il 10 settembre l'agenzia economica Reuters 
scrive che "si prevede un rialzo per le azioni delle compagnie di volo". Gli 
anonimi speculatori vanno sicuri contro la tendenza del mercato, perché 
sanno con certezza che solo la United e la American avranno i loro aerei 
dirottati e lanciati alla distruzione. Dopo la tragedia, il New York Times e 
il Wall Street Journal hanno abbondantemente parlato di questo caso di 
insider trading della morte; e l'FBI si è affrettata a indagarlo. Anche 
perché risalire agli ignoti e ben informati speculatori, significava 
arrivare molto vicino alle menti organizzatrici della strage; e la certezza 
di tutti gli inquirenti era che l'inchiesta avrebbe portato a scoprire la 
rete finanziaria del miliardario saudita Bin Laden e di AI-Qaeda, la sua 
formazione di terroristi globali. Non c'era dubbio che gli autori 
dell'attentato coincidessero con gli autori della speculazione. Invece non è 
stato così. L' inchiesta sulle opzioni put ha portato gli investigatori su 
tracce assai lontane da Bin Laden, anzi in una direzione diametralmente 
opposta. Ne riparleremo, perché questo caso (e il silenzio sulle indagini 
che ne è seguito, dopo l'apertura di certe porte sorprendenti) mette gli 
eventi dell'11 settembre in una prospettiva completamente diversa da quella 
promossa dalle versioni ufficiali. Per intanto tenetelo a mente. Noi 
dobbiamo correre, per darvi l'ultima notizia che annunci? il disastro in 
anticipo. 11 settembre: è l'alba a New York, solo due ore prima dell'evento. 
Negli uffici della Odigo, situati nelle immediate vicinanze delle Torri 
Gemelle, gli impiegati sono già al lavoro. La Odigo è un'azienda di "instant 
messages", Internet, posta elettronica, segnalazioni su cercapersone: si 
lavora 24 ore su 24 ai computer, al software, sui portali Internet. La Odigo 
è in rete con il mondo intero, e smista i messaggi elettronici che 
rimbalzano dai più lontani angoli del pianeta. A New York, la giornata si 
annuncia tersa, bellissima. Il primo sole comincia ad accendere le facciate 
a specchio dei grattacieli. Due impiegati della Odigo ricevono sul loro 
computers un "messaggio di testo" che li avverte dell'imminente attacco al 
World Trade Center. Presto, fra poche decine di minuti, dice il messaggio. 
Il testo completo del messaggio non ci è noto. Secondo il Washington Post - 
che pubblicò la notizia il 26 settembre 2001 - "l'azienda (Odigo) ha detto 
di non poter rivelare il contenuto del messaggio o l'identità chi lo ha 
spedito, dato che tutto è coperto da segreto istruttorio". Ciò che i 
giornalisti del Washington Post hanno potuto strappare al vicepresidente 
Alex Diamandis è che a ricevere il messaggio sono stati "due addetti 
dell'ufficio di ricerca e sviluppo e vendite internazionali" della Odigo, 
"che ha sede in Israele". Il messaggio è stato inviato da "un altro utente 
circa due ore prima del primo attacco". "Subito dopo gli eventi tragici a 
New York, i due addetti hanno avvertito la direzione del messaggio ricevuto 
e questa ha allertato i servizi segreti di Israele. A sua volta, l'FBI è 
stata informata".Si può risalire a chi ha spedito il messaggio? "Colui che 
l'ha inoltrato non è personalmente conosciuto dagli impiegati della Odigo", 
è la obliqua risposta d vicepresidente della ditta. Dietro insistenza, viene 
fuori però almeno questo: "La ditta in genere protegge la privacy dei suoi 
utenti. Però gli impiegati hanno registrato il protocollo dell'indirizzo 
Internet dell'inoltrante il messaggio". Inoltre: "I servizi della Odigo 
comprendono un software chiamato People Finder (il Trovagente) che consente 
agli utenti contattarne altri". Sembrerebbe un gioco da ragazzi risalire al 
bene informato. Specie per l'FBI e i servizi segreti israeliani. Ma se hanno 
scoperto qualcosa di concreto, non ne sappiamo nulla: anche su questa 
notizia è calato il silenzio. Un silenzio inspiegabile, a tanti mesi dalla 
tragedia. Che alimenta sospetti e lascia spazio alla disinformazione 
incontrollata, o a maligne leggende urbane. Fra queste, una ha fatto il giro 
del mondo: migliaia (la voce dice quattromila) operatori ebrei, il cui posto 
di lavoro erano le due Torri, quell'11 settembre hanno preso le ferie. 
Questa voce - che mira chiaramente ad agitare lo spettro del complotto 
ebraico - pare aver origine da notizie di stampa su giornali arabi (fonti 
ben meno credibili del Washington Post) e non è stata né ripresa né 
verificata negli Stati Uniti. La sola notizia certa riguarda la ZIM: una 
grossa ditta di trasporti e navigazione israeliana, che aveva i suoi uffici 
al piano 47 della Torre Uno (la prima colpita) e che aveva traslocato due 
settimane prima dell'11 settembre, trasferendo i suoi 200 impiegati alla 
nuova e più economica sede di Norfolk, Virginia. "Zim workers saved by 
costcutting", titolava con sollievo il Jerusalem Post del 13 settembre 2001: 
"I lavoratori della ZIM salvati dalla riduzione dei costi". Del resto, anche 
la britannica Barcklay's Bank aveva gli uffici nelle Torri, ed aveva 
traslocato da poco .Il Wordl Trade Center,il più vasto spazio per uffici del 
mondo, era un porto di mare; aziende che vengono e vanno, che pagano 
l'affitto per qualche mese e poi cambiano sede. Il sospetto va esercitato a 
mente fredda, senza paranoia e controllando bene la credibilità delle fonti. 
Come stiamo facendo in queste pagine. Tutto ciò che possiamo dire è questo: 
qualche decina di persone hanno mostrato di sapere "prima". E FBI, CIA, 
servizi israeliani hanno tutti i mezzi per scoprire chi sono, e come mai 
sapevano. Se ci fosse, s'intende, la volontà di far luce.

Quando la famiglia Bin Laden faceva affari con la famiglia Bush
di Giancarlo Radice
In spagnolo, la seconda lingua del Texas, si dice «arbusto». In inglese si 
traduce «bush». Ed è proprio formando la compagnia petrolifera Arbusto 
Energy che il giovane George W. Bush, attuale presidente degli Stati Uniti, 
fa il suo debutto ufficiale nel mondo degli affari.
È il 1978. Sono passati tre anni da quando ha terminato gli studi alla 
Harvard Business School. Fra i compagni d'avventura imprenditoriale c'è 
anche James Bath, suo vicino di casa, compagno di Air National Guard e amico 
intimo. Ma soprattutto Bath è un collaboratore di lungo corso della Cia e 
uomo di fiducia in America della famiglia reale saudita. Nella Arbusto 
Energy, non a caso, investono direttamente due fedelissimi della corona di 
Riad. I loro nomi: lo sceicco Salem Bin Laden, fratellastro di quell'Osama 
Bin Laden che sarebbe diventato più tardi il principe nero del terrorismo 
islamico, e Khaled Bin Mahfuz, uomo chiave dello scandalo Bcci e oggi 
ritenuto uno degli alleati chiave di Osama. Ma quella fra i Bush e i Bin 
Laden è una saga che in realtà comincia a prendere forma molto prima. In 
Texas lo sceicco Muhammad Bin Laden, il patriarca, inizia a fare affari fin 
dai '60. E nel 1968 muore in un misterioso incidente aereo. Poi il testimone 
passa al figlio Salem. Arriva in Texas nel 1973, costituisce ad Austin la 
compagnia aerea Bin Laden Aviation ed entra presto nei circoli che contano, 
fra alta finanza e politica locale. L'obiettivo è di stringere i legami 
necessari per arrivare a influenzare la politica Usa a favore degli 
interessi sauditi. La chiave d'accesso è George Bush, padre dell'attuale 
presidente, uomo collegato alla Cia fin dai tempi della Baia dei Porci nel '61, 
poi nominato a capo della Cia nel '76, salito alla Casa Bianca nell'81 come 
vice di Ronald Reagan e infine, presidente degli Stati Uniti dall'88 al '92. 
Così, fin dai primi anni '70, le storie e gli interessi delle due famiglie s'intrecciano 
a più riprese. Non solo negli affari comuni in campo petrolifero e 
finanziario, ma soprattutto nelle vicende che hanno scandito la politica Usa 
e internazionale. Un esempio su tutti: l' affaire Bcci, il più grande 
scandalo criminal-finanziario del secolo, un magma di connivenze che è 
servito a coprire le operazioni in Iran e nell'Iraq di Saddam Hussein, nel 
Nicaragua diviso fra Sandinisti e Contras come nell'Afghanistan dei 
mujaheddin. Ed è servito ad alimentare il riciclaggio di uno spaventoso 
flusso di denaro proveniente da traffico di droga e armi. Un ruolo 
fondamentale nella liaison Bush-Bin Laden lo svolge proprio James Bath. All'epoca 
della Arbusto i suoi affari gravitano attorno a una serie di piccole 
compagnie aeree (ottime clienti della Air America, che si scopre poi essere 
una società di copertura della Cia). Ma Bath è anche molto altro: 
informatore della Cia, intermediario nella Bcci, uomo di fiducia in America 
di Bin Laden, Mahfuz e, in definitiva, della Corona saudita. E' lui uno dei 
grandi finanziatori di quella Arbusto che più tardi, nell'82, George W. Bush 
trasforma in Bush Exploration Oil, poi fonde con altre compagnie e infine 
trasforma in Harken Energy, in una continua girandola di nuovi finanziamenti 
provenienti da paesi arabi come da personaggi del giro Bcci o fedelissimi di 
casa Bush come James Baker (ex segretario di Stato Usa). A George W. Bush le 
attività industriali fruttano molto denaro, ruoli di primo piano nei 
consigli d'amministrazione e ricchi contratti di consulenza, anche se le 
attività, in realtà, vanno malissimo (per due volte la società arriva alle 
soglie del fallimento, ma viene sempre salvata dal consueto circolo di 
finanziatori). E fioccano le super-commesse. Come quella dell'89, quando il 
governo del Bahrein straccia improvvisamente un contratto con la Amoco e 
incarica la Harken di un mega-progetto di estrazione petrolifera off shore , 
ben sapendo che la Harken fino a quel momento non ha realizzato altro che 
qualche piccola estrazione di greggio di Oklahoma e Louisiana (mai in mare) 
e si trova in condizioni finanziarie disperate. Solo un anno prima, nell'88, 
muore Salem Bin Laden. Anche lui in Texas. Anche lui precipitando in aereo 
in circostanze misteriose. Ma le «strade parallele» fra i Bush, Bath e le 
famiglie saudite non si fermano. Attraversano buona parte degli anni '90, 
per poi scomparire progressivamente dai rapporti d'intelligence. In 
Afghanistan la guerra anti-sovietica è finita da un pezzo. La «pecora nera» 
della famiglia Bin Laden, Osama, è ormai la mente occulta del terrorismo 
internazionale. E George W. Bush comincia la sua marcia verso la Casa Bianca

"zac" <z...@zac.zac> ha scritto nel messaggio 
news:82Z48Z85Z61Y11...@usenet.libero.it...
africano 

Un documento segreto: il Pentagono prepara una guerra dei trent'anni
Tratto da l'Unità on-line del 17 gennaio 2003
Aspettiamoci che l'attuale emergenza militare internazionale, con focolai di 
guerra sparsi ai quattro angoli del mondo, continui ancora per molti, 
moltissimi anni. Lo afferma un piano riservato degli Stati Uniti nel quale 
si sostiene che durerà almeno venti anni, ma più probabilmente trenta, la 
guerra che gli Stati Uniti hanno lanciato contro il terrorismo 
internazionale dopo gli attentati dell'11 Settembre 2001. Del documento, che 
delinea le linee guida della strategia militare degli Stati Uniti nei 
prossimi anni, ne dà notizia il quotidiano New York Times. Il National 
Military Strategic Plan for the War on Terrorism, un documento classificato 
di circa 150 pagine redatto dagli Stati maggiori ma approvato anche dal 
ministro della difesa statunitense, si articola in tre punti e mira non solo 
a smantellare le multinazionali del terrore come al Qaida - l'organizzazione 
del miliardario saudita Osama bin Laden a cui vengono tra l'altro attribuiti 
gli attacchi dell'11 settembre- ma anche a spingere i paesi finanziatori del 
terrorismo a cambiare politica. Tra questi, vengono in particolare citati 
l'Iran e la Siria, accusati di finanziare organizzazioni come gli Hezbollah, 
particolarmente attiva in Israele e in Libano. Il primo punto del piano 
sottolinea la necessità di neutralizzare la minaccia più immediata, cioè al 
Qaida. Il secondo punto prevede una campagna di più ampio respiro, con 
pressioni, di tutti i tipi, sui paesi che finanziano il terrorismo 
internazionale. Il terzo punto, secondo il quotidiano statunitense, ha come 
obiettivo di costruire un ambiente internazionale sicuro e senza terrorismo, 
su tutto il pianeta: attraverso azioni di contro-propaganda e di 
smantellamento dei circuiti di finanziamento del terrore internazionale, 
come il traffico di stupefacenti o anche la prostituzione.

 piu'....
Ehmmmm....macina, macina eccome che macina....

mitiKo ha scritto:
Grazie delle risposte, anzi dei dubbi che hai messo, ma in parte erano
cose che già conoscevo, ma che non sono ufficiali e siccome viviamo in
un mondo di notizie ufficiali, perchè nessuna testata di informazione
ha impostato una serie di domande come quelle che hai riportato tu?
Come mai il vaticano non ha scritto nulla a tal proposito e come mai
anche i nostri giornali più a sinistra o più a destra non hanno
riportato nulla di tutto ciò?
Pin

 Uniti e a studiare una forma di estradizione internazionale.
Falso, i talebani contrattano con la famiglia Bush e il suo entourage
per la gestione e l'impianto dell'oleodotto ma Chaney e Rumsfeld non
favorevoli alla loro presenza insistono, assieme alla Rice, che i
talebani debbono essere spazzati via e per questo è necessaria un
nuova Pearl Harbor...
Pin

 ha scritto nel messaggio 
news:1122417678.8...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Falso, i talebani contrattano con la famiglia Bush e il suo entourage
per la gestione e l'impianto dell'oleodotto ma Chaney e Rumsfeld non
favorevoli alla loro presenza insistono, assieme alla Rice, che i
talebani debbono essere spazzati via e per questo č necessaria un
nuova Pearl Harbor...
Pin
Segnati questo post: dovrai ripeterlo spesso. 

nn sarà perchè anche noi viviamo in un mondo "ovattato" dove sentiamo e 
vediamo solo ciò che ci fa più piacere sentire e vedere?
vediamo il fuscello nell'occhio dell'altro e non vediamo la 
trave............
ce la prendiamo con gli islamici.... ma noi occidentali  siamo dei santi 
vero???
bah.... il mondo è tutto un casino da qualsiasi parte lo si guardi. 

così imbecilli da farsi identificare il giorno dopo l'attentato ?
A parte che non hanno alcun motivi per non farsi identificare dopo
l'attentato, sono morti che gli importa? L'identificazione è
necessaria per il lavoro di intelligence, non per il mero scopo di
sapere chi sono.


cut
 Eccolo qua! La teoria complottistica che avanza. La realtà non ti piace?
Inventa un complotto! Sei anti americano? Gli americani sono vittime di un
attentato? Benissimo! Inventiamoci un complotto! Inventiamo dubbi e
circostanze, insiniuamo domande a trabocchetto, et voillà, il complotto è
bello e servito! Gli americani diventano i veri autori degli attentati. Si
sono attentati da soli!
Sic
Souveran


 Inventa un complotto! Sei anti americano?
io non sono anti-americano e la teoria del complotto è venuta proprio dagli 
USA mio caro...


Lo Stato di provenienza non ne fortifica la veridicità. Di complottismo si
tratta e tale rimane, come l'uso che se ne vuole fare.
Ciao


beh ... siamo in un mondo dove ognuno può dubitare e pensarla come vuole o 
dobbiamo pensarla tutti allo stesso modo??? 

 demolizione controllata che un cedimento strutturale ?
Basterebbe chiedere ad qualsiasi studente di ingegneria civile e ti darebbe 
la risposta.
Se hai voglia di approfondire l'argomento perdi meno tempo con le stronzate 
e ricerca i termini "creep", "carico di punta" e "stati limite". Ovviemante 
non ti chiedo di arrivare fino a capire come venivano e vengono progettate 
le coibentazioni antifiamma sulle costruzioni in acciaio, ma gia' solo 
qualche cenno sara' sufficiente per capire che:
1) le torri sono crollate esattamente come prevede la scienza e la tecnica 
delle costruzioni
2) gli "esperti ingegneri" sono sicuramente esperti di chimica o di 
elettronica o di meccanica. No, meccanica no, perche' altrimenti la 
stronzata della temperatura dell'acciaio non l'avrebbero potuta scrivere.
3) la caccia alle farfalle e' scostruttiva solo se fai l'entomologo.
andrea