Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Perchè la moderazione non interviene?

Io mi chiedo a che cazzo serva la moderazione su it discussioni sentimenti 
se poi un certo Stefano De Cesari viene lasciato libero di prendere per il 
culo e provocare gli altri utenti con i suoi inutili interventi da minorato 
mentale!!! 


Al momento l'unico "minorato mentale" sei tu, che su IDS non ci scrivi
con un tale indirizzo email.
Anzi, per Google Gruppi con quell'indirizzo non scrivi da nessuna parte
(e non c'e' nemmeno l'X-NoArchive attivo).
-Stefano

con un tale indirizzo email.
E' una che lurka? č una che non vuol apparire qui col consueto
alias/indirizzo email?
Ci arrivi?
Vai, pat pat...

 Al momento l'unico "minorato mentale" sei tu, che su IDS non ci scrivi
[...]
E forse il motivo č proprio quello che racconta ;D
-- 

 Al momento l'unico "minorato mentale" sei tu, che su IDS non ci scrivi
E certo che non ci scrivo e mi limito solo a leggerlo fin che ci sei tu... 
mi faresti saltare i nervi con le tue risposte insulse e provocatorie... Ma 
si puņ sapere che gusto ci trovi nel fare di tutto
per stare sul cazzo a chiunque ti capiti sotto??

Natasha ha pensato bene di scrivere:

Innanzitutto spero che la mia risposta si veda e che,nel caso,qualcuno
mi
dicesse anche solo "Si,si vede",in quanto ho dei problemi con i
gruppi
tranne IDS,dove io li visualizzo ma gli altri utenti no...:-/
Comunque,Natasha,se hai notato,in passato,io ero una di quelle
persone
che,come te,si "lamentava" di Stefano,dei suoi modi più che altro,non
di lui
in se.:-) Puoi infatti vederlo googlando un pochino (avevo
l'indirizzo
timm...@tiscali.it
)
Poi però,dopo tanteeee discussioni,ho capito che in realtà lui:
-non prende per il culo te,semmai quello che scrivi
-lui provoca perchè,giustamente,bisogna anche saper "dimostrare"
alcune cose
non solo "DIRLE" tanto per
-gli interventi che tu ritieni "intuili",e tralascio l'altro commento
volutamente,in quanto in questo caso fai lo stesso errore che una
volta feci
io,;-),non sono inutili se letti con "la giusta chiave di lettura".Se
leggi
i suoi ragionamenti,le sue risposte(al di fuori di certo certo pat
pat,disse
il bue ecc;scusami Stefano,ma quelle non fan testo:-P )allora vedrai
che le
cose che scrive sono molto più sensate di quanto TU stessa possa
vedere e
percepire.Parti prevenuta...non leggi attentamente....e leggi solo
quel tono
che è impossibile leggere.:-)
Riprova a leggere solo le parole e non il nome di colui che
scrive....vedrai
che sei prevenuta...e che,coglierai l'essenziale delle sue parole.
Provare per credere!;-)
Ciao,Jacko
--
 Jacko
"L'essenziale è invisibile agli occhi..."

E forse il motivo č proprio quello che racconta
In quel caso il problema non sussiste.
-Stefano

sei tu...
Ottimo. Un "minorato mentale" in meno.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:472E40E9...@people.it...

Perchè ci sei gia te che basta e avanza? 

 il bue ecc;scusami Stefano,ma quelle non fan testo:-P )
Bella forza, tolte le parti ripetitive di provocazione. Ma è proprio di
quelle che si farebbe volentieri a meno.
-- 

Ma è proprio di quelle che si farebbe volentieri a meno.
Nessuno ti/vi obbliga a leggerle.
-Stefano


E se "si farebbe volentieri a meno"(cit) perchè non lo inserisci nel
kill file??Forse perchè in fin dei conti,"le sue provocazioni" ti fan
ragionare?Forse perchè."le sue provocazioni" sei TU a volerle
leggere,insistendo quindi ad innervosirti.Io quando vedo "certo certo
pat pat" e via dicendo,manco leggo....scendo scendo scendo e se c'è
qualcosa di concreto,leggo,altrimenti non c'è alcun problema.


quoto

 kill file??
Siamo su it.news.moderazione, si parla dell'operato dei moderatori.
Personalmente non leggo IDS.
-- 

 --
E se "si farebbe volentieri a meno"(cit) perchè non lo inserisci nel
kill file??
Ma allora a cosa serve la moderazione se uno deve filtrarseli da solo i 
fsatidiosi e inutili provocatori?
.Io quando vedo "certo certo
pat pat" e via dicendo,manco leggo....scendo scendo scendo e se c'è
qualcosa di concreto,leggo,altrimenti non c'è alcun problema.
Ma allora a cosa serve la moderazione se uno deve filtrarsi da solo tutto 
ciò che de cesari invia di provocatorio o senza niente di concreto?


... LASCIATE OGNI SPERANZA VOI CH'ENTRATE ...
Lo stile di IDS e' quello, non c'e' niente da fare.
Probabilmente c'e' qualcuno che vuole che IDS sia cosi e di consguenza
sceglie moderatori/collaboratori/... che lo rendano cosi com'e'.
Se non ti trovi bene, fai come me, togli la tua iscrizione e vai su
altri NG.
Ti garantisco che su altri NG il fumo gira in modo diverso ;-)
Francy

Siamo su it.news.moderazione, si parla dell'operato dei moderatori.
E sono i moderatori a dirti chi inserire o meno nel killfile perche'
*TU* "ne faresti volentieri a meno"?
-Stefano

se uno deve filtrarseli da solo i fsatidiosi e inutili provocatori?
Sei *TU* che li ritieni "fastidiosi e inutili provocatori".
Altri invece no.
Quindi e' un *PROBLEMA TUO* e non della moderazione.
-Stefano

sceglie moderatori/collaboratori/... che lo rendano cosi com'e'.
Oppure moderatori/collaboratori/... non vengono scelti da nessuno e sono
gli utenti che vogliono *DISCUTERE* che lo rendono tale.
-Stefano

 Sei *TU* che li ritieni "fastidiosi e inutili provocatori".
Da quanto vedo invece sono in molti ad avere le palle piene di te e dei tuoi 
modi 

 Ti garantisco che su altri NG il fumo gira in modo diverso ;-)
Già. 
-- 

 modi
Vero, verissimo!
E questo a me sembra normale :-)
Quello che invece mi sconcerta e mi fa riflettere e' che ci sono anche
tanti, ma davvero tanti,
che non solo apprezzano il suo (e quello di altri simili a lui) stile
di comunicazione,
ma che riescono anche a trovarci dei contenuti significativi.
... tutto e' relativo ...
Francy

 Francy
Gli italiani hanno un limite di sopportazione alto
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


Mi spiace.
Si fara' a meno dei tuoi zero post e del tuo improbabile lurking.
Ah, per la gioia dei miei fans (leggi detrattori): trollare non ti serve a 
nulla. Se vuoi DISCUTERE si puo' farlo, se vuoi offendere e' un altro 
discorso e ti si puo' solo dare del poveraccio.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 


La sopportazione implica avere coscienza che quello che si "sopporta"
non e'  "giusto/bene/...
Siccome ci sono persone che non trovano nulla di sbagliato in un
certo tipo di comunicazione, non vuol dire che "sopportano", per me
non sopportano nulla, per loro e' normale .... e oltretutto trovano in
certi dialoghi
dei contenuti illuminanti.
Mah!
Continuo a dire che e' solo una questione di "relativita" ...
concetti come bello, brutto, giusto, sbagliato... sono concetti
relativi, ed ognuno li
ha in base al mondo in cui vive.
comunque ...
la diversita' e' un valore ;-)
Francy

 la diversita' e' un valore ;-)
non sempre ed entro certi termini
Io rimango del mio parere mi rifiuto di credere che i post di SDC 
possano essere apprezzati come dice Jacko ...dopo tanteeee 
discussioni....
si è vero a volte ci sono dei contenuti (ed in quei casi gli rispondo 
pure) ma succede raramente e dura poco.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Se vuoi DISCUTERE si puo' farlo
Ok allora sentiamo cosa hai da dire riguardo la domanda iniziale 

 Ti garantisco che su altri NG il fumo gira in modo diverso ;-)
Si vede...


 quell'NG
Chi me lo doveva dire... mi tocca quotarti! :-)


 ma che riescono anche a trovarci dei contenuti significativi.
I "contenuti" sono affar suo, se ci sono. Il problema è il resto.
Una qualsiasi frase detta una volta può avere un senso. Ripetuta cento o
mille volte è un tritamento...

 Ok allora sentiamo cosa hai da dire riguardo la domanda iniziale
Armati di pazienza: 
http://groups.google.it/
Tutto cio' che avevo da dire riguardo alla tua generica domanda iniziale e' 
su INM.


 discussioni....
come puoi rifiutare la realta?
Alcuni apprezzano un certo stile, e' inequivocabile.
Puoi invece dire - malgrado molti apprezzano, io continuo a non
apprezzare -
ma e' tutt'altra storia ...
Un po' come il fatto che seppure a miliardi do mosche piace
mangiare la cacca a me la cacca non piace.
Come mai?
Semplice, evidentemente non sono una mosca ;-)
E' un problema non essere una mosca?
Per me no.
Francy

 Per me no.
infatti appartieni alla specie umana..se fossi una mosca saresti una 
eccezione e non positiva.
A te sembra positiva (o lameno la frase che hai detto si usa proprio 
per forzare questo concetto)  perchè la guardi dal nostro punto di 
vista e dalla nostra considerazione della cacca.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Armati di pazienza: 
http://groups.google.it/
Ho trovato un casino di lamentele riguardo al modo di moderare ids e 
altrettante lamentele riguardo le trollate di de cesari e questo la dice 
molto lunga... 

 
pippo.c...@viaspammetetiscalinet.it

 vattene,avendo imparato che li non fa per te...!:-)
Jacko...fai un errore se parli di presupposti. Io non conoscevo SDC 
prima di mettere piede su questo NG e credo che anche Natasha prima di 
IDS.
L'opinione me la sono fatta leggendolo su questo NG......quali sono i 
presupposti negativi?
Tu hai avuto un ripensamento;casomai ci devi invitare a ripensarci;
io sono pronto se finisce di usare risposte "robotizzate".
Sai quando stai facendo una discussione...magari accesa...dove hai 
impiegato del tempo per rispondere....vedersi tutto messo in berlina e 
liquidato con pat pat....disse il bue all'asino e cosi simili è fatto 
apposta per irritare la controparte.
Tu lo trovi interessante? io no....tanto è vero che appena inizia 
stacco la spina e non gli rispondo più.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 
pippo.c...@viaspammetetiscalinet.it
ciao,Jacko

 vista e dalla nostra considerazione della cacca.
... tutto e' relativo ... non finiro' mai di ripetermelo ;-)
Francy

 provare a cambiare le cose....
sono qui a discuterne per questo. In un NG dove non credo si possa fare 
altro che discutere per cambiare le cose.....
PS
scusa ma Jacko mi sembrava un nick maschile.....vedi con la realtà 
virtuale che errori si fanno :')
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 senza partire con presupposti negativi.
Secondo te scrivere su IDS vuol dire mettersi in gioco?
Abbiamo idee molto diverse.
Io ho iniziato a scrivere su IDS solo perche' prima non avevo letto
come girava
il fumo ... altyrimenti su quell'NG non ci avrei mai e poi mai messo
piede,
e non per questo mi sareio sentita una persona che non si mette in
discussione.
... vedi, IDS ha senso di esistere per chi come te ci si trova bene,
per quelli come me potrebbe sparire domani mattina e non ne sentirei
la mancanza.
Sono io che non capisco niente?
Possibile ... piu' che possibile.
Io i dubbi me li faccio venire ... c'e' invece chi i dubbi non sa
neanche
cosa sono ;-)
Grazie della chiacchierata
Francy


anche la cacca è relativa.....
cacca e mondezza saranno le risorse inesauribili di domani :')
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 trattati a pesci in faccia.
Mi pare che hai detto a pippo.calo di andarci giu' pesante quando lo 
ritieni. Gli altri non possono farlo con chi ritengono?


 dice molto lunga...
Hai armato la pazienza ma lasciato a salve il resto.
E dire che c'era pure Jacko in questo thread che poteva fornirti qualche 
spunto. Un altro utente e' AleTV. Con lui abbiamo discusso e pur continuando 
a non accettare i toni di Stefano ha lasciato intendere che l'operato della 
moderazione fosse buono. Se pero' vuoi fermarti alle trollate dei tuoi 
colleghi fa' pure.


 lo potrei dire se avessi una controprova che molti lo apprezzano.
Anche su IDL, del resto, è apprezzato il litigio. ;D
-- 

 sensata e costruttiva.
Precisiamo. Anche SDC ha le sue idee, come tutti, e ognuno può condividerle
oppure no. Non è questo il punto. Il punto è uno stile di comunicazione che
è costruito su una estenuante, aggressiva, ripetizione, e il fatto che la
moderazione tolleri e protegga anziché no.
Un po' come nei dibattiti televisivi che diventano risse verbali, dove il
problema non è (sol)tanto quello che dicono, giusto o sbagliato che sia, ma
*come* lo dicono, interrrompendosi in continuazione o coprendosi l'uno
sulla voce dell'altro, il che succede se il moderatore del dibattito non è
capace a moderare... o magari vuole proprio una trasmissione a torte in
faccia perché fa audience ;D
-- 

 trollone agli altri
As usual.
-- 

 faccia perché fa audience ;D
non si poteva essere più chiari ed incisivi....
quoto
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

Enrico C scriveva il 05/11/2007 :

l'attacco è sempre la miglior difesa. Dare del troll alla 
controparte..vero o non vero...aiuta sempre
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 
pippo.c...@viaspammetetiscalinet.it

 moderazione tolleri e protegga anziché no.
Evidentemente ho seri problemi a spiegarmi :-(
Quello che "lamento" (per modo di dire) non e' cio' che pensano certe
persone ma il "modo", lo "stile" .... in cui si esprimono.
Penso di averlo detto centinaia di volte.
Stai dicendo le stesse cose che tento di dire io da immemore tempo.
Se lo stile e' poco educato (tanto per usare un eufemismo) io i
contenuti
non li cerco neanche.
Che poi, secondo me, tolte le espressioni poco educate usate da certe
persone, i contenuti dei loro post per me (e sottolineo il - per me -)
sono di scarso valore questo e' un altro punto,
e non e' quello di cui parlo e non mi sembra neanche l'argomento
iniziale.
Spero di essermi spiegata :-)
altrimenti pronta a chiarire meglio quello che penso.
Francy


Jacko

 cacca e mondezza saranno le risorse inesauribili di domani :')
Lo sono anche di oggi, ahime!
Basta guardarsi intorno sul metro, al bar, in spiaggia ... basta
accendere
la televisione per capirlo ... ma quelli che la pensano come me sono
ormai una minoranza a quanto pare e in quanto minoranza (secondo il
tuo pensiero)
siamo "sbagliati".
A me questa cosa non mi convince affatto :-/  ;-)
:-)
Francy

 vuoi!:-PP
non c'è problema io ti chiamo con il tuo nick....mi scusavo solo perchè 
mi capita di coniugare le cose al maschile.
Fanciulla...ragazza...giovene quindi...magari dell'eta di mia figlia.
Ciao
PS se vuoi rendere i messaggi meno lunghi limitati a quotare solo la 
mia risposta senza riporatare anche il tuo precedente intervento.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


se siamo sbagliati ci estingueremo....è la legge di natura
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


ciao ciao

 Penso di averlo detto centinaia di volte.
[...]
Allora siamo d'accordo. :)
Il problema IMHO è una certa modalità di posting, non il merito che ognuno
è libero di esprimere e su cui volta per volta si può essere d'accordo o
non d'accordo.
Peraltro non ne farei neanche una questione troppo personale, nel senso che
non mi riferirei tanto alla persona ma alla "modalità" SDC, chiunque la usi
[ci sono anche degli emuli, il "pat pat" ecc. a manovella è contagioso! :(
], e all'atteggiamento delle moderazioni rispetto a quella.
-- 

 altrimenti non ci si capisce!
è vero hai ragione facilita la comprensione ma le regole imporrebbeto di
limitare (con adeguati CUT) anche la risposta diretta
dell'interlocutore...figuriamoci la propria precedente...
comunque io non lo dico per amore delle regole ma solo per evitare che
qualcuno ci riprenda...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 rispetto a quella.
ancora una volta una giusta osservazione di Enrico per centrare meglio il
problema ed evitare che diventi un "fatto personale".
Enrico mi costringi sempre a quotare dicendo cose "che vorrei aver detto io"
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 se siamo sbagliati ci estingueremo....è la legge di natura
vedremo ... io mi do da fare per non soccombere all'ignoranza che
dilaga
e appena posso la denuncio e la combatto.
Sono solo un granello di sabbia nel deserto ?
Non mi interessa ... l'importante e' fare cio' in cui si crede ;-)
Francy

 Non mi interessa ... l'importante e' fare cio' in cui si crede ;-)
faccio come te ma non sono troppo ottimista...piů dell'ignoranza mi spaventa
la "filosofia" del profitto/potere che distrugge il rispetto verso l'essere
umano.....l'ignoranza per me č anche figlia di questo processo.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 esagera con le rispostine
l'alternativa qual'e' secondo te?
C'e' forse un modo per impedirgli di postare certe cose ?
Davvero non capisco cosa vuoi dire e dove vuoi arrivare.
Francy

 As usual.
Come non quotarti, non perdi occasione. :-)


 controparte..vero o non vero...aiuta sempre
Vero o non vero, un ca**o. Se non e' vero e' un'accusa gratuita e diventa 
controproducente per chi la fa, se e' vero e' solo una constatazione. E 
siccome Natasha non e' venuta qui a discutere ma a tirare merda dovrebbe 
essere il secondo caso. Dovrebbe, dico, perche' sembra ovvio che se il post 
avesse recitato "Io mi chiedo a che cazzo serva INM
se poi un certo pippo.calo viene lasciato libero di accusare gratuitamente e 
provocare gli altri utenti con i suoi inutili interventi da minorato
mentale!!!" allora era trolling o non si sa cos'altro. Sicuramente un 
comportamento da biasimare! Ma visto che l'interessato non era pippo.calo, 
fottiamocene allegramente! Si da del troll gratis tanto per sport e lo si da 
a tutti (basta affermarlo anche in contrasto con i fatti) solo per 
difendersi attraverso l'attacco. MAH.


 essere il secondo caso.
non concordiamo sulla definizione di troll.
Per me Natashia, da quanto ha scritto. è una persona che ha perso le staffe
perchè molto arrabbiata ed è venuta qui a prendersela con chi ritiene sia
l'origine del suo problema. Questo indipendentemente se abbia ragione o
meno.
Nella forma ha usato termini poco educati che io non condivido.
Ma non ci vedo affatto gli estremi per definirla troll.
il resto è un possibile inizio di una nuova interminabile discussione con te
che cercherei di evitare.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Mi sfugge qualcosa?
Mi permetto di quotare i tuoi passaggi su cui concordo totalmente (ed ho già
risposto in modo spesso analogo a Jacko)  e che esprimono un modo di vedere
le cose e di comportarsi che renderebbe, se utilizzato, migliore l'ambiente
di certi NG.

 Grazie a te,ciao!>
Ciao
Francy


Jacko

 
pippo.c...@viaspammetetiscalinet.it

 ecco dove voglio arrivare,..!:-)
la netiquette e' un dogma?
O magari un giorno qualcuno la puo' modificare?
Secondo e' piu' facile che qualcuno la modifichi dopo tante lementele
o dopo
che nessuno si lamenta?
Lamentarsi non e' forse un tentativo di evolvere?
Il mondo si e' evoluto grazie a chi ha contestato o grazie a chi non
ha contestato?
Mi sembrano cose cosi scontate che mi fa strano anche dirle.
Francy

 umano.....l'ignoranza per me è anche figlia di questo processo.
Concordo, io invece sono fondamentalmente ottimista ... per una
questione
di benessere mio personale ;-)
E' sempre un piacere parlare con te ... sopratutto quando non la
vediamo
nello stesso modo ;-)
Grazie
Francy

 qualcuno...non lo farei!Nessuno mi obbliga:-P
ah già   dimenticavo questa tua filosofia
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 
pippo.c...@viaspammetetiscalinet.it


Ti ringrazio!Non hai un modo di pensare sbagliato,mi preoccupo io
invece del mio modo di esprimere le cose...evidentemente sbagliato!
Ciao!

 nello stesso modo ;-)
se la si vede esattamente nello stesso modo la discussione diventa di 
una noia mortale :')
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


sorry!
Ciao

> 
pippo.c...@viaspammetetiscalinet.it
perchè quoti tutta questa parte senza alcun commento?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 usata da SDC.
Jacko allora perdona...vai a stralciare il pezzo di netiquette che 
giustifica i comportamenti che io e Francy ritenuìiamo invece 
maleducati e portalo qui ...così ne discutiamo con calma....
ti aspetto
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 
pippo.c...@viaspammetetiscalinet.it


Perchè inavvertitamente la frase qui sopra(questa ironia invece ecc)
mi è andata accanto al > e quindi sembrava quotata!
Ciao


------------------
Ecco,allora,nel manifesto c'č questo....mi sembra un buon punto di cui
discutere,e,nel caso servisse,discuterne direttamente con Star
o,meglio ancora con il G.C.N. (Gruppo Coordinamento News).
senz'altro.
Ti ringrazio perchč cosě evitiamo magari di parlare di cose diverse.
Mi prendo un po di tempo per non rispondere di getto ....che non servirebbe.
Risponderň comunque con riferimento a questo messaggio
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 
pippo.c...@viaspammetetiscalinet.it
Sempre pronta a rileggerti!Ciao,buon lavoro!


poco male...pensavo mancasse un tuo commento finale.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


Ciao

 carità!
credo non sia necessario tornarci sopra...io ho provato solo ad usare come
spunto quanto accaduto.
Al momento non ho alcun motivo di essere ironico con te. Non la pensiamo
uguale...ma stiamo discutendo in modo piano ed educato.
L'ironia sulla tua filosofia sarebbe fuori luogo; anche perchè le mie
critiche non sono verso la tua filosofia e ti dirò di più ....mi piace la
tua filosofia ...ti rende adattabile ....
Quello che è criticabile (sempre per me) sono le conseguenze che tu tiri
fuori dalla tua filosofia da applicare agli altri..........ed torniamo al
solito problema ....ovvero quando dici che "è così ...bisogna  capire ed
adattarsi". Ovvero ancora....quando tu ritieni che la tua filosofia sia
adattabile anche agli altri.
meglio non riesco a spiegarmi.
Se poi tu vuoi per forza ritenere che io stia facendo già ironia con te
...posso solo sperare di convincerti con il prosieguo della nostra
discussione
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 
pippo.c...@viaspammetetiscalinet.it

 luuuuuungheeeeeeee discussioni...
Ti ho spiegato il mio punto di vista riguardo la netiquette ;-)
Per me puo' esistere o non esistere, puo' dire che e' permesso o
vietato
essere maleducati .... a me non interessa ... a casa mia i maleducati
non entrano
a prescindere da quello che dice la netiquette.
Probabilmente adesso inziamo a capirci, questo non vuol dire che
la pensiamo nello stesso modo, ma non credo sia necessario ;-)
Grazie per la pazienza che hai usato nel tentativo di farmi capire le
cose ;-)
Francy


Jacko

 educatamente:-)
bene
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 
pippo.c...@viaspammetetiscalinet.it

> grazie,ripeto,non lo vedevo  come problema o insistenza.
ti ripeto...non è un problema è solo educata insistenza che viene 
percepita da me leggendoti.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 
pippo.c...@viaspammetetiscalinet.it

 fa pure,io non ci tengo...sempre rimanendo nel tema dell'esempio...
certo questa è una delle due ipotesi possibile, ma non essendo la
controparte nella tua testa non è detto che prenda per buona questa.
E ti ripeto la buona fede secondo me è più difficile ad ottenere e a
trovarsi di una buona educazione......
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it.it

 il tuo obbiettivo allora,qui,qual'è??
non ho nessun obiettivo strano o ambizioso se non quello di
eventualmente appoggiare chiunque si lamenta di un certo stile di
comunicazione ;-)
La mia risposta iniziale a Natasha e' stata semplicemente di appoggio,
tanto per non farla sentire sola ;-)
Solidarieta ... ne piu' e ne meno.
Gli scambi con PippoCalo sono poi continuati per confrontarci su
idee gia in partenza simili (ci eravamo gia fatti due chiacchiere poco
tempo fa in un altro
post di lamentela verso i soliti ...) e poi con te per cercare di
spiegarti perche' la penso in
un certo modo.
Quindi non ho obiettivi, ne avevo uno e l'ho raggiunto : ignorare chi
scrive in modo
poco educato ;-) al di la' di quello che ha stabilito la Netiquette, a
casa mia decido io
non la Netiquette ;-)
A me ha fatto piacere parlare con te, e non avevo altro obiettivo se
non quello di spiegarti
quello che tu mi hai chiesto  ;-)
Grazie per l'occasione
Ciao
Francy

 Sempre pronta a rileggerti!Ciao,buon lavoro!
Allora eccomi a te sull'argomento.
Ti premetto che il mio scopo è solo una serena discussione con te; non 
intendo coinvolgere nessuno; chi vorrà ...se vorrà..... interverrà.
Se lo farà educatamente sarà il benvenuto.
Non credo che troveremo un punto comune visto l'andamento dei nostri 
post fino ad ora e la distanza delle nostre posizioni. Ma possiamo 
tentare se non altro di chiarirle.
Per come la vedo io alcuni spunti importanti ci sono già nelle cose che 
tu hai quotato ed il fatto che tu non le veda è un ulteriore segno 
della distanza dei nostri punti di vista.
Quanto segue sono pezzi del tuo messaggio presi credo da qualche sito 
che parla di netiquette:
1 - "Le normali regole di buona
educazione vanno bene anche sui newsgroup
e verranno apprezzate"
questa mi sembra una affermazione piena di buon senso; ma credo che tu 
non la condividi ...o meglio forse mi dirai che non è un obbligo ma 
solo una raccomandazione.
Hai ragione , ma ignorare una raccomandazione di tale buon senso non è 
un buon punto di partenza.
2 "Le flames sono litigi prolungati che non forniscono piu' spunti
costruttivi al fine della discussione."
se provi a prendere un thread, fra cui quello delle frasi che io 
ritenevo offensivo che ti ho quotato, vedrai che di interminabili batti 
e ribatti ne trovi tantissimi. Quando le risposte sono solo una serie 
di  stereotipi (e tu sai cosa intendo) alternati da passaggi con un 
linguaggio pesante....di costruttivo non ci può essere più niente 
perchè i due interlocutori non si "ascoltano" più.
3 "Proseguire nel rispondere in un thread solo per offendere
l'interlocutore o avere l'infantile soddisfazione di avere l'ultima 
parola e' considerato flammare, ossia litigare senza costrutto"
anche questo lo troverai...anzi di più..... troverai che continua "da 
solo" anche se la controparte per vari motivi ha sospeso la 
discussione.
I punti 2 e 3 sono scorretti e su un NG moderato dovrebbero essere 
intercettati dal moderatore.
Anche io mi sono andato a rivedere degli articoli.....e ti riporto 
altri punti.
A - preso da 
http://www.nic.it/NA/netiquette.txt
1  Non pubblicare messaggi stupidi
non riesco a trovare nulla di intelligente in tutte quelle rispostine 
"pronte"...stupide per definizione...e fatte solo per irritare la 
controparte
B - presi da 
http://www.rfc.altervista.org/rfctradotte/rfc1855_tradotta.txt
1    Una buona regola generale: Siate riflessivi in cio’ che spedite e
      tolleranti in cio’ che ricevete. Non dovreste inviare messaggi 
infuocati      (li chiamiamo “flames” – fiamme) anche se siete 
provocati. D’altro canto,  non sorprendetevi se venite provocati e non 
rispondete a tali messaggi.
altra raccomandazione non seguita;
2  Prima di rispondere impulsivamente ad un messaggio dormiteci sopra. 
Se   avete opinioni veramente forti riguardo ad un argomento 
racchiudetele      all'interno degli indicatori FLAME ON/OFF. Per 
esempio:
      FLAME ON: Questa argomentazione non e’ degna dello spreco di 
banda
                necessaria per inviarla. E’ illogica e poco ragionata. 
Il resto del mondo e’ d’accordo con me.
      FLAME OFF
qui le cose utili Jacko sono due. La prima è che anche questa 
raccomandazione non è seguita...la seconda è l'esempio riportato perchè 
 ti da una misura di cosa intende le netiquette per Opinione forte....
nei post che ti ho citato quindi di frasi forti ce ne sono tante...e 
non c'è segno di Flame on/off.
Se quella è una espressione forte quelle che ti ho citato io cosa sono?
fortissime??...ti assicuro sono offensive..
Niente di particolarmente eclatante come avviene nei siti di calcio o 
di politica...ma sicuramente niente di utile per stabilire delle 
discussioni educate e niente di utile per chi esercita la moderazione.
3   Non fatevi coinvolgere in “guerre”. Non postate ne’ rispondete a 
materiale      “caldo”.
4 -  Evitate di inviare messaggi o postare articoli che non sono altro 
che   risposte gratuite a risposte.
questi due punti c'erano anche grossomodo nel tuo quote...quindi 
valgono le stesse considerazioni
Infine questa che viene da una versione inglese di cui non ricordo il 
sito...
1  Try not to post comments that don't add anything to the discussion
tu pensi che pat pat; disse il bue all'asino; e compagnia bella 
aggiungano qualcosa alla discussione?
Bene Jacko ti lascio. Credo che rimarremo ognuno della sua idea...ma 
almeno ti ho dato prova di aver riletto e di aver impiegato del tempo 
per risponderti.....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Dimostra che viene fatto e ti dň la ragione totale!:-)
Questa parola non rientra nel suo vocabolario. Tra un po' si spazientira' e 
ti dara' della maleducata. Ritira tutto! :-)
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

 
pippo.c...@viaspammetetiscalinet.it


Ciao
--
Jacko

 ciò IMHO!
questo te l'ho detto anche io dall'inizio; e mi sembra anche scontato 
viste le differenze di vedute che sono venute fuori dei nostri post 
precedenti.
Sarebbe strano che tali differenze si ricomponessero come per incanto 
porprio su questo che era l'argomento iniziale del contendere.
Io ti ho risposto perchè tu avevi cercato quei passaggi su una mia 
domanda e mi sembrava doveroso dare seguito...tutto qui.
E poi quando discuto io non ho uno scopo finale "di arrivare da qualche 
parte".
Comunque sono qui: quando vuoi parlarne ...a disposizione.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 O magari un giorno qualcuno la puo' modificare?
La Netiquette e' un dato di fatto. Se e quando riuscirai a modificarla (sola 
o con un buon supporto magari di pippo.calo che di idee ne ha tante che non 
sono condivise da tutti gli altri) ne riparleremo. Al momento quella e' e ne 
devi prendere atto, fine.
Con la bocca si puo' cambiare tutto e dire che c'è sempre qualcosa di 
migliore. Ma l'importante e' restare sul qualunquismo, il "mondo" cambiera' 
così.


 con te che cercherei di evitare.
Fa' pure.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

 Fa' pure.
se ho tempo e se mi va ...vediamo...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 
pippo.c...@viaspammetetiscalinet.it


Ciao


 Allora,rispondiTI alla domanda.Poi se vuoi,ne riparliamo!
mi sono risposto e ti ho risposto. Non mi piace maleducazione ed 
arroganza.
Ne riparliamo?...ma in che direzione?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 però...mai dire mai!;-)
Io non lo sono stato, eppure mi sono beccato del maleducato. Per lui basta 
mettere un "secondo me, non secondo tutti" per trasformare il significato 
del TERMINE "maleducato". Di piu'! Basta fargli il verso cambiando qualche 
parolina e nel giro di due post vieni accusato di aver fatto minacce e 
offeso pesantemente. :-)
Ciao.


 Ne riparliamo?...ma in che direzione?
Questo per Jacko: donna avvisata, mezza salvata. :-)
Come preannunciato stiamo arrivando alla "maleducazione". :-)


 che infatti non era l'argomento di quella discussione
Infatti.


 Cosa che Natasha non e' stato.
è stata maleducata e quindi ha usato un atteggiamento che in una discussione
favorisce una rissa e rende difficile un eventuale chiarimento e l'ho già
detto più volte anche in occasione di altre diatribe fra utenti e
moderazione (vedi anche caso di JF e ISM di qualche tempo fa). Ed è un
errore.
Ma con te diventa inutile anche ripeterlo all'infinito
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Come preannunciato stiamo arrivando alla "maleducazione". :-)
non capisco perchè fai a Jacko questa campagna preventiva; Jacko non usa i
tuoi metodi di colloquio.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 
pippo.c...@viaspammetetiscalinet.it


Ciao!


 punto...:-)
quello che ho detto dall'inizio. Essere educati aiuterebbe a creare meno
problemi ...indipendentemente dall'interpretazione delle regole di
netiquette e da come queste vengono interpretate.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Però non ci agitiamo eh!:-)
Jacko solo una piccola correzione: ti sto dicendo che è una delle ipotesi
che chi legge può fare. Credere che sia così invece di pensare che sia un
tuo libero convincimento è una cosa diversa; ed io al momento non ho
elementi per essere sicuro di una cosa o dell'altra.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 presto in Usenet!;-)
... di certo non su IDS :-D
Francy

 così.
Come ho gia detto a Jacko, a casa mia la Netiquette
non vale niente e non ho nessuna intenzione di perdere
il mio tempo a battermi per cambiarla, ci sono cose molto
piu' importanti al mondo della Netiquette e di IDS.
Per invalidare la Netiquette basta poco:
quando qualcuno tenta di comunicare con me in
modo ignorante, non gli rispondo.
Difficile da capire ?
Per me te, SDC e quelli simili a voi, potete continuare a postare come
ritenete
giusto fare, cosi come il responsabile di IDS e'  libero di mantenere
vivo e attivo
un gruppo che ha un certo stile ...
Lo stile di IDS a me non piace, quindi non partecipo e appoggero'
sempre chi la pensa come me e cerca feedback di conferma.
Francy

 usa i tuoi metodi di colloquio.
Non c'è bisogno che li usi. :-)
E' sufficiente ti contraddica o esprima la sua opinione in dissenso alla 
tua. Se ad esempio ti dicesse che parli di aria fritta con le tue teorie 
sulla moderazione (opinione perfettamente legittima ed affatto offensiva) 
rischierebbe di essere tacciata di "maleducazione", e' gia' successo non 
sarebbe una novita'.


 sempre chi la pensa come me e cerca feedback di conferma.
Pazienza. Non se ne addolora nessuno.
Giusto idiota di una Francy? :-)
(Dimmi tu se così non ti senti offesa, a me pare un tantinello strano...)


 (Dimmi tu se così non ti senti offesa, a me pare un tantinello strano...)
Ma secondo te questa frase offende me o te?
Secondo te mi posso sentire offesa da quello che hai detto?
Le cose hanno il peso di chi le dice ;-)
Ciao
Francy


Francy mi piace molto questo tuo passaggio e ritengo giusto quotarlo...
Per evitare solo un inutile quote aggiungo i miei punti di vista.
Giudicare in assoluto l'educazione può essere soggettivo ma occore
riconoscere che l'educazione ha una serie di punti in comune condivisi dalla
maggioranza:
- mettersi le dita nel naso è maleducato
- togliersi le scarpe è maleducato
e via discorrendo. E' così per tutti e non serve che uno che lo dica. Magari
in Cina (è un esempio...a casaccio) è un segno di cortesia...ma qui parliamo
dell'Italia.
se vogliamo scendere nel tuo esempio posso dire il mio parere:
- dare del cretino a qualcuno è maleducato ed offensivo. E' come togliersi
le scarpe ...non serve che "lo dica qualcuno".
Gli altri livelli entrano progressivamente nel giudizio soggettivo con una
scalabilità che va fino alle diplomazia più spinta; e si rischia l'effetto
opposto in cui la controparte potrebbe sentirsi presa in giro....a me è
successo...perchè ho visto che in rete....negli NG certe forme di cortesia
ed educazione provocano l'effetto contrario.
- dire a qualcuno che ha detto delle cretinate non attacca più la persona ma
quello che dice e quindi risulta meno maleducato ed offensivo...e può non
esserlo affatto...e questo dipende dal contesto della discussione. Comunque
in una discussione molto accesa, dove per qualche motivo si sta attaccando
la controparte, questo secondo modo è preferibile ovviamente al primo
- dire a qualcuno che ha detto cose che per noi non hanno senso apparente
....è ancora più diplomatico. In genere non compromette il rapporto e la
discussione può continuare.
- dire a qualcuno che ha detto cose del tutto condivisibili e poi cominciare
ad avanzare una serie di "se", "ma" e "distinguo" fino a ribaltare, in parte
e con molto tatto, l'affermazione iniziale è ad esempio il tipo di colloquio
richiesto dello stile inglese in una riunione d'affari; qui su un NG, come
ho detto, corre il rischio di ottenere l'effetto contrario.
Questo è quanto senza pretese ...solo un parere personale.
Come puoi leggere la penso sostanzialmente come te:  si può trasferire lo
stesso concetto con livelli diversi di educazione e diplomazia.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 "maleducazione", e' gia' successo non sarebbe una novita'.
l'opinione è perfettamente legittima ...il modo di esprimerla non è il
massimo come educazione...ma credo che a te questo sfugga altrimenti saremmo
andati in accordo dall'inizio..
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Questo è quanto senza pretese ...solo un parere personale.
Tutto cio' che una persona dice rappresenta cio che pensa (ad
eccezione di chi finge)
... purtroppo visto il contesto ci sentiamo in obbligo di precisare
ogni volta
il "secondo me".
Facciamo una cosa,
tra noi che diamo per scontato questo concetto elementare, evitiamo di
ripeterlo di contnuo.
Riserviamo questa precisione ad interlocutori che non lo hanno ancora
nel loro patrimonio
genetico ;-) Che ne dici?  ;-)
Grazie Pippo, e' sempre un piacere.
Francy

 Grazie Pippo, e' sempre un piacere.
prego
ricambio
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 chi ti ha detto questo?
Lo dicono i fatti. Mi riferisco all'ultimo thread nel quale ti sei esibito
in spericolati "quoting" che hai poi rinnegato parzialmente.


 Le cose hanno il peso di chi le dice ;-)
Prima bisognerebbe capirle. ;-)


 andati in accordo dall'inizio..
Credo che a te sfugga il significato del termine "educazione".


 Sì, puoi sentirti offesa anche per molto meno.
No, se le offese arrivano da persone che non stimo.
L'hai capito adesso?
Francy

 
pippo.c...@viaspammetetiscalinet.it

 L'hai capito adesso?
E tu l'hai capito che le offese restano tali in qualsiasi modo tu le 
percepisca? E che il discorso sulle emoticon puo' andare a farsi benedire 
l'hai capito pure?



--
Jacko


Beh, se dovesse farlo anche con me... mi deluderebbe alquanto, visto
l'andamento del 3d...!
Speriamo!


 Dico a tutti così come do a tutti del troll. Facile etichettarmi. :-)
veramente fai tutto da solo...anche le etichette te le metti quasi da 
solo.
comunque piantiamola qui...
le nostre discussioni non portano da nessuna parte.
Se sempre tu ad intervenire e finiscono sempre allo stesso modo.
Alla prossima...se vorrai veramente discutere
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 per le repliche :-)
il tuo amico di risposte pronte??
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 interpretazione....
dicendo questo anche tu stai decidendo se un comportamento è 
giustificabile o meno. E lo stai facendo anche per gli altri.
La pensiamo diversamente.....quello che è giustificabile per te non lo 
è per me e viceversa....
Tutto quello che diciamo deriva da proprie sensazioni o 
interpretazioni.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 curiosità.Non che ambisca ad arrivarci eh!:-D
Le liste le gestisce Star, grosso modo. A parte casi conclamati da Black 
List (quali spammers recidivi o troll evidenti, ad esempio) nei quali 
nessuno si offende se si prendono decisioni, gli altri li decide lei anche 
perche' e' lei a doverne rendere conto eventualmente.
E comunque queste liste non offrono particolari privilegi se non quello di 
postare quasi in tempo reale ma non te ne fai nulla se il tuo interlcutore 
non e' in white list come te.


 
pippo.c...@viaspammetetiscalinet.it

 E fino a qui....
non è scontato; tanta gente è convinta che le sue non sono sensazioni 
ma è la "verità" oggettiva :')
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 
pippo.c...@viaspammetetiscalinet.it

 Non sbagli, ma non cambia le cose...
no, ma è la soluzione secondo te se non sbaglio?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 non sono fantasie ma sono irritanti a parere TUO.
Gli argomenti di PP, SDC and friends sono sempre i soliti, i discorsi di
Jacko già li ho letti da altri. A un certo punto si arriva sempre a questa
bella conclusione: è tutto relativo. Col "tutto è relativo" infatti si può
giustificare qualsiasi cosa, e c'è sempre qualcuno che ci casca. Certo,
tutto è relativo. E' il mio pugno che colpisce la tua guancia o la tua
guancia che va a sbattere sul mio pugno? E via con un diluvio di "a parere
tuo", "secondo te", "dimostralo", e altre banalità ottime per gettare fumo
negli occhi, ma che nulla dicono, perché una componente di soggettività è
ovvia ed è persino banale dirlo, ma non vale appigliarsi alla soggettività
per negare l'evidenza e dire che ventimila "pat pat" non sono irritanti.
E' il loro ritornello: "chi può giudicare?".
Aspetta un momento, ora che ci penso... forse i moderatori hanno appunto la
responsabilità di giudicare, prendere delle decisioni, tutelare anche gli
altri utenti? Naaaa, non sia mai, stanno lì solo a reggere il cordone agli
amichetti. Tutto è relativo... ;D
Per fortuna invece altri moderatori non seguono questa filosofia, fanno il
proprio lavoro, si prendono la responsabilità delle proprie scelte.
-- 

 Alla prossima...se vorrai veramente discutere
Io...


 in una certa parte sì
Ah, questa e' una perla da conservare a imperitura memoria per poster e 
posteri!
In poche righe e' condensato tutto. Adesso un ladro e' tale per acclamazione 
popolare, un bel tuffo nel passato. Potremmo riproporre la pratica 
dell'ostracismo.


 proprio lavoro, si prendono la responsabilità delle proprie scelte.
Certo i moderatori sono tanti e come in tutte le cose sono assortiti in 
modo vario. Quindi ci saranno anche quelli capaci; di quelli raramente 
troveremo qualche loro utente qui a lamentarsi.
Guardacaso le lamentele che si leggono qui sono abbastanza concentrate 
su alcuni NG...peccato che non esiste chi noti queste cose ...o almeno 
così sembra.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Ciao.
perchè ovviamente la "certa" parte del messaggio in cui concordo la 
stabilisci tu ...
non cambiare metodo Principe mi raccomando......
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


Stabiliscila tu...
Te lo riporto:
 Se io dico che, SECONDO ME, pippo.calo è un ladro e, come me, lo
 pensano anche altri....un numero abbastanza alto da poter dire che
 siamo in MOLTI... e faccio, per assurdo, una campagna per cercare
 altri appoggi "morali", fintanto che, da MOLTI si diventi ABBASTANZA,
 tu per magia, diventi LADRO??
 Perchè è questo che stai dicendo...:-/
Quale sarebbe "la certa parte del messaggio in cui concordi"?!!
- Luna

 - Luna
Ok grazie dell'opportunità:
il messaggio è solo in parte applicabile, a quanto intendo io, perchè 
pretende di fare il parallelo fra due cose : l'educazione e l'essere 
ladro che sono fra loro ben diverse.
La prima non è reato e pertanto non è regolata da leggi. L'essere 
considerato maleducato o educato è affidato al senso comune a delle 
norme comunemente accettate e poi per la parte restante è affidato al 
giudizio dei singoli.
Ecco perchè parlo di "molti" e poi di "abbastanza" per determinare 
certe cose ed eventuali cambiamenti.
La seconda è reato; regolata da leggi e puntita anche con la 
detenzione.
Lo spazio quindi per decisioni basate sul giudizio di "molti" e poi di 
"abbastanza" è praticamente nullo.
Quindi nell'esempio fatto da Jacko va bene il meccanismo che lei 
descrive, va male il tentativo di appplicarlo  ad un reato.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 in una certa parte si;
può pensare che tu confermi in parte  le parole scritte  da Jacko,
ogni parte di ciò che lei ha scritto potrebbe giustificare la risposta
di Piccolo Principe a te, indipendentemente da ciò che tu avresti
eventualmente condiviso rispetto alla parole che lei ha scritto, la
diversa applicazione, che cmq non è il punto che ora vorrei discutere,
era solo nella tua testa e non si poteva presumere da niente, a meno
che tu non lo avessi specificato chiaramente dall'inizio... mi sembra
quindi logico presupporre che tu concordassi con parte delle sue
parole e non sulla diversa applicazione "del meccanismo" di cui solo
ora siamo venuti a conoscenza, e che prima era impossibile
presupporre.
Sei tu che hai quotato in maniera "scorretta", lui ha letto ciò che
hai scritto e ha risposto in riferimento a quanto tu hai scritto,  la
risposta di Piccolo Principe era giustificata rispetto al modo in cui
tu hai quotato, la tua risposta a lui "non cambiare metodo Principe mi
raccomando....." invece presuppone che lui usi "un metodo" che usa
regolarmente, che non si rileva da ciò che lui ha scritto a te.
Oltre al "metodo" di leggere ciò che è scritto e rispondere io non
vedo che altri "metodi" dovrebbe usare... a che metodo ti riferisci?!! A
che scopo  dovrebbe usare questo "metodo"?!!
- Luna


Ok, un altro esempio per agevolarti.
Se io dico che, SECONDO ME, pippo.calo è un PAZZO,UN MALATO e, come
me, lo
pensano anche altri....un numero abbastanza alto da poter dire che
siamo in MOLTI... e faccio, per assurdo, una campagna per cercare
altri appoggi "morali", fintanto che, da MOLTI si diventi ABBASTANZA,
tu per magia, diventi  UN PAZZO,UN MALATO??
Perchè è questo che stai dicendo...:-/"
--
 Jacko
"L'essenziale è invisibile agli occhi..."

 che scopo  dovrebbe usare questo "metodo"?!!
2 - veniamo alla seconda parte.
Vengo dalla tua parte. Ovvero ammettiamo che la mia risposta si 
prestava ad una interpretazione ambigua. Ammettiamo anche Che Piccolo 
Principe invece non abbia avuto dubbi e per lui significa che io 
giustifico quel metodo anche per  un ladro
I casi sono due...A - non si conosce chi sta dicendo questa cosa
B - si conosce chi sta dicendo questa cosa.
Nel caso A è abbastanza maleducato rispondere come ha fatto Piccolo 
Principe e cioè :
"Ah, questa e' una perla da conservare a imperitura memoria per poster 
e posteri!
In poche righe e' condensato tutto. Adesso un ladro e' tale per 
acclamazione popolare, un bel tuffo nel passato. Potremmo riproporre la 
pratica dell'ostracismo"
Visto che si parla di una cosa abbastanza grave rispetto all'argomento 
(la maleducazione) del thread ...forse chiedere una conferma se si è 
capito bene sarebbe il minimo. ....non pensi?
Nel caso B. Si conosce la persona: E' il nostro caso. Piccolo Principe 
ha un fatto personale con me da ormai un anno.
Non siamo in accordo su molte cose e soprattutto io non sono in accordo 
sul suo metodo ruvido rivolto più a cercare le risse che a risolvere i 
problemi...cosa ovviamente non positiva per un co-moderatore.
Proprio la prima lite verteva sulla questione che un moderatore può 
consumare un abuso verso un utente dell'NG ed oggi nella USENET 
italiana non c'è un sistema di giudizio basato su un secondo livello di 
persone indipendenti.
Io auspico una cosa del genere e su questa cosa è nata una delle prime 
diatribe con lui.
Sono uno che ama l'educazione e la vorrebbe applicata anche qui sugli 
NG...e questo è il motivo di qesto ultimo thread e diatriba in fase di 
nascita (che non alimenterò)
Sono uno fissato che vorrebb dei sistemi di giustizia mutuati dal mondo 
reale che magari risultano inapplicabili qui per vari motivi di 
opportunità.
Bene..... con tutte queste premesse Piccolo Principe riesce a 
convincersi di quella interpretazione che lui ha dato e che tu hai 
avallato come possibile;
se ne convince a tal punto da ritenersi autorizzato a dare una risposta 
graffiante come quella che ha dato (quotata poco più sopra).
Mi spiace Luna ...non regge proprio.
Piccolo principe ha capito benissimo quello che si stava dicendo; ha 
intravisto nel lessico la possibilità di fare un attacco e non si è 
curato di nulla prima di scrivere.
Tanto il suo scopo è cercare la rissa con me ...o come si dice a Roma 
cercare "rogna".
Questo è esattamente quello che intendo quando dico a PP "non cambiare 
metodo mi raccomando"
Visto che ormai questa cosa è più che assodata, cercherò di evitare la 
possibilità di queste diatribe verbali ignorandolo come faccio con SDC.
Non ho kill file per cui se un domani rinsavissero...chissa??
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Perchè è questo che stai dicendo...:-/"
stai esagerando ancora sul contenuto; l'esagerazione non è più di 
carattere legale ma è ugualmente evidente.
La risposta è uguale a quella del ladro.
Non mi sognerei mai di fare una campagna del genere per innumerevoli 
motivi.....e sarei contro chi fa cose del genere.
Risulta tanto difficile capire che un comportamento maleducato è una 
cosa completamente diversa con implicazioni molto meno gravi e 
completamente diverse dagli esempi che fai tu?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


Bye

 l'hai capito pure?
Rinuncio ... ti commenti troppo bene da solo ;-)
Francy

 Se ti va,aspetto una dritta!;-) ciao
Sorry, ognuno deve trovare la sua strada ... e poi mi sembra che ti
trovi
bene su IDS e ci tieni molto al parere di qualcuno di quel gruppo.
Perche' dovresti andartene ;-)
Francy


Non ho mai parlato di andarmene...l'hai dedotto tu...volevo solo fare un 
giro a dare un'occhiata altrove e ti ho chiesto se c'era qualcosa di 
interessante.
Ma fa nulla.Ciao
-- 
 Jacko
"L'essenziale č invisibile agli occhi..." 

 proprio lavoro, si prendono la responsabilità delle proprie scelte.
e questo e' un mistero ... sara' forse che vanno contro la
Netiquette ?
saranno forse moderatori che abusano del loro potere ?
Sara' forse che certa gente non ha altro spazio dove gli e' concesso
esprimersi ?
Enrico ... quoto tutto.
Francy

 qualcosa,....)
vedi che torni a trarre conclusioni da sola e cerchi di forzarle....
Io non ho scopi del genere e non li ho su cose del genere...qualsiasi 
cosa tu insista a dire ...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


"se riterrai" ti dice qualcosa? ti sembra forzare?boh, non ci siamo più. mi 
dispiace ma discutere a suon di "paraocchi" e bada, forse da entrambe le 
parti, non mi va perchè si rischia solo di far degradare la cosa.
Ciao,:-)


 parti, non mi va perchè si rischia solo di far degradare la cosa.
no  con me non degrada, faccio solo un po' di fatica in certi momenti; 
ma se vuoi smettere non c'è problema
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 interessante.
Su certi argomenti siamo cosi diverse, che quello che io trovo
interessante tu sicuramente non lo
troveresti tale.
Comunque, sorry ma non mi va di fare pubblicita ad altri NG ;-)
Francy


Non è che voglio smettere, solo ho notato una certa diversità nelle tue 
risposte, con termini che IO, ovviamente, ritengo forse un pò...come dire, 
fuori luogo.Non sbagliati eh, sia chiaro, più che fuori luogo...nervosi.ecco 
la parola più adatta.
Ciao



ripeto, nonč un problema!Ciao!


 la parola più adatta.
E' dovuto principalmente alla differenza di vedute sul problema di cui 
stiamo discutendo.
Il nervosimo ...forse è vero ..ti ripeto deriva dal fatto si discute 
bene dal punto di vista educazione ...ma  metti un po sotto pressione 
con il tuo stile
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


Se presupponi che ci sia una congiura contro di te ti conviene evitare
la discussione, altrimenti rischi di vedere ovunque diatribe e non
discuteresti con la giusta serenità necessaria per valutare le cose
nel modo più obiettivo possibile.
- Luna

 nel modo più obiettivo possibile.
questa è una tua altra opinione di cui prendo atto e ti ringrazio.
Ritengo di vedere le diatribe dove ci sono...posso sbagliare ma può 
sbagliare allo stesso modo anche tu.
 Non ti preoccupare per me e per la mia serenità perchè il lavoro che 
faccio mi ha abituato da anni a gestire situazioni difficili....
quindi sono allenato.
Questo vale ovviamente per le discussioni dove ci si scambiano ancora 
idee.
Quando diventano solo occasioni per provocare allora sono totalmente 
inutili e..abitudine o non abitudine è tempo perso ....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

vedi che torni a trarre conclusioni da sola e cerchi di forzarle....
"*SE* riterrai ...."
Strane "conclusioni" quelle che cominciando con dei ***SE*** :)
Ma d'altronde se Pippo.calo afferma che sono "conclusioni" come si
potrebbe non credergli! :)
-Stefano

 Enrico ... quoto tutto.
Cit:
hanno tutti lo stesso stile :-(  Ognuno ha i suoi miti ...
*LOL*
-Stefano

Risulta tanto difficile capire che un comportamento maleducato
Ma lo decidi tu o questi "tanti" quale sia o meno "un comportamento
maleducato"?
O ti risulta tanto difficile capire che non sei tu a poter decidere
***PER GLI ALTRI*** cosa sia o meno "comportamento maleducato"?
-Stefano

ladro che sono fra loro ben diverse.
Non pretende di fare alcun parallelo tra "essere ladro" e "essere
maleducato" se non per qualche *IDIOTA* che non arriva a capire che
"essere ladro" e' stato "sostituito a "essere maleducato" ***SENZA
CAMBIARE LA LOGICA DELLA FRASE***, l'unica che ***E' IN DISCUSSIONE***,
e che questo porta a risultati assurdi, sintomo che ***LA LOGICA DELLA
FRASE*** fa cagare!!!!
-Stefano

su alcuni NG...
E guardacaso la cosa e' del tutto insignificante, senza qualcosa che non
siano mere chiacchere a sostegno di tali "lamentele" :)
-Stefano

scelte.
Esattamente come tutti :)  Solo che a qualche personaggio non piacciono
le scelte che alcuni moderatori fanno, mentre preferiscono quelle di
altri moderatori (che hanno magari la stessa fila di persone che non li
gradiscono per altri comportamenti) :)
-Stefano

SDC
Balle! :)
-Stefano

Concordo. Un discorso sui sentimenti condito da asini e buoi
*ROTFL*
Dovresti trovarlo "un discorso sui sentimenti" che sia "condito da asini
e buoi" :)
-Stefano

dei tuoi modi
Esattamente come sono in molti ad averne le palle piene di voi e dei
vostri modi :)
Questo dovrebbe essere significativo? :)
-Stefano

trovarci dei contenuti significativi.
Tutti idioti che vanno contromano mentre te sei una dei pochi
intelligenti che ha capito la direzione giusta, vero? :)
*ROTFL*
-Stefano

Gli italiani hanno un limite di sopportazione alto
E tu sei il termine di paragone  per "gli italiani", giusto? :)
*ROTFL*
-Stefano

un altro discorso e ti si puo' solo dare del poveraccio.
Quoto :)
-Stefano

e oltretutto trovano in certi dialoghi dei contenuti illuminanti.
Cosa che e' impossibile, vero? :)
*ROTFL*
-Stefano

Ok allora sentiamo cosa hai da dire riguardo la domanda iniziale
Che non l'hai sostenuta con altro che insulti e mere chiacchere da
trollone?
-Stefano

possano essere apprezzati come dice Jacko
Tutti bugiardi e tu nel giusto :)
Come non darti ragione e anche qualche bel "pat pat" dopo una simile
perla :)
-Stefano

cento o mille volte è un tritamento...
Un po' come le stronzate: una volta puo' avere un senso. Ripetuta cento
o mille volte e' un tritamento (e gli si risponde in egual modo).
-Stefano

dice molto lunga...
Hai trovato altri TROLLONI come te :)
E questa la dice molto lunga :)
-Stefano

la realtą su un NG che č un luogo virtuale....
Cit:
se quasi tutti mi considerano matto qualche dubbio me lo 
faccio venire.
Strano che ti fai venire "dubbi" se "su un NG" "quasi tutti" ti possano
considerare matto :)
Si vede che el'essere "luogo virtuale" e' una cosa alquanto relativa :)
*LOL*
-Stefano


Sarà!:-) ciao

 Sarà!:-) ciao
ok...alla prossima se ne avrai piacere. Io anche se non è di tutto riposo
discuto volentieri con te.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


Ciao!

 E' stata una faticaccia per entrambi, ma nessun problema...!No?;-)
confermo nessun problema....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 "L'essenziale è invisibile agli occhi..."
... addirittura una citazione da - Il Piccolo Principe - O_O  o_o  O_O
non credevo lo avessi letto ;-)
Francy

 Francy
-- 
 Jacko


 di leggerlo, lo consideravo già il mio mito!!:-)
Ho detto che PP e' il tuo mito?
Ho solo commentato la tua signature, che scusami, ma non avevo mai
notato
prima ;-)
Francy


-- 
 Jacko


stacco la spina e non gli rispondo più.
Oppure "fuggi con la coda tra le gambe" ("stacco la spina e non gli
rispondo piu'") appena ti si fanno notare le sciocchezze che scrivi con
*DOMANDE BEN PRECISE E MIRATE* a cui eviti di rispondere :)
-Stefano

Io i dubbi me li faccio venire ...
Certo, certo... :)
*pat pat*
-Stefano

 E c'e' qualcosa di sbagliato in tale "stile di comunicazione"?
Sì.
-- 

 Peccato che nel caso opposto non si trovino sempre persone come te....
Grazie, ;-)


sai anche spiegare perchè, o dobbiamo prender per buono il "si"?

 sai anche spiegare perchč, o dobbiamo prender per buono il "si"?
Jacko
Enrico, Francy ed io abbiamo tentato in vari modi di spiegarlo; se adesso
Enrico risponde solo con un si č proprio perchč ritiene inutile affrontare
nuove discussioni vista la distanza delle posizioni e soprattutto "lo stile
di comunicazione sbagliato" e si limita ad un modnosillabo che ribadisce
soltanto "il problema".
Con te ne abbiamo discusso; non siamo addivenuti ad un punto comune, ma
abbiamo potuto conversare in modo piano ed educato.
A cosa č servito? forse almeno a chiarire ulteriormente.
Con le altre persone servirebbe solo a mettere su un scontro verbale che non
consentirebbe neanche questo. E se la discussione diventa impossibile
qualche cosa che non va nello stile ci puň stare...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 sai anche spiegare perchè, o dobbiamo prender per buono il "si"?
... parli come PP e SDC ... incredibile ;-)
di' la verita sei uno dei due sotto mentite spoglie ;-)
Francy


 Francy ho fatto notare una cosa del genere diversi post fa a Jacko
...chedendole se fosse stata plagiata; nonostante credo di aver inserito una
"faccetta" anche io non è stata contenta......
In effetti è una osservazione che può infastidire un pochino...se non altro
perchè dice una cosa che solo "noi" sappiamo se è vera o meno.
Io stesso in altri NG sono stato fatto oggetto di tale osservazione e lo
sono ancora.
E' uno dei problemi del fatto che in rete è un po' tutto virtuale.
Comuqnue Jacko senza che a te la cosa dia più fastidio di tanto...a me
tendenzialmente non interessa molto di parlare con sosia o meno; se se tu a
tenerci alla tua  individualità e non vuoi sospetti in merito cerca di non
mutuare troppe espressioni e modi comportamentali dai tuoi
interlocutori...buoni o meno che siano. Insomma come ti ho detto tempo fa
non ti far influenzare (che suona meno aggressivo...spero...di plagiare).
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 scambiata due battute con Piccolo Principe....!;-) (occhiolino ironico)> Francy
Quello che ho detto e' la verita - se poi vuoi capire altre
cose, permettimi ma è un problema tutto  tuo -
Francy

 perchè dice una cosa che solo "noi" sappiamo se è vera o meno
"noi" chi?
"noi" che usiamo espressioni di altri? quindi in questo caso Jacko?
Vedi pippo,
secondo me quando le cose ci danno fastidio, molto fastidio, vale
sempre la pena
perdere quei 5minuti di tempo per capire perche' ...
Il piu' delle volte quei 5minuti (;-) ) ci permettono di scoprire che
stiamo facendo
qualcosa che non vorremmo mai fare, spesso addirittura scopriamo che
stiamo
facendo gli stessi errori che fa una persona che magari non stimiamo,
anzi che usiamo
come esempio di quello che non vorremmo mai essere ;-)
Ti e' mai successo?
A me si.
Quando succedono queste cose in base a chi siamo (ma sopratutto in
base a chi vogliamo
diventare) possiamo scegliere due startegie :
- arrabbiarci con chi ci fa questa osservazione e negare (anche a noi
stessi) che e' vero, ma secondo me
l'opinione che ha di noi chi ci ascolta sprofonda a livelli
irrecuperabili, cosi come la nostra
autostima.
- ammettere di aver preso coscienza della cosa e poi, in base al
livello di confidenza che abbiamo
con l'interlocutore, addentrarci magari a condividere riflessioni,
dubbi ...
Ognuno sceglie il suo percorso ;-) ... e in base alla strada che
sceglie
arriva in un posto piuttosto che in un altro ;-)
Francy

 arriva in un posto piuttosto che in un altro ;-)
niente da dire se non il fatto che "lo stile di comunicazione" può 
rendere difficile o impossibile il percorso da te indicato. Se trovi 
una controparte diciamo ruvida ....è più difficile che la discussione 
si incammini dove tu hai indicato...è diventa più probabile che le 
posizioni si radicalizzino ed ognuno passi sulla "difensiva" 
dimenticando ogni forma di autocritica.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


*LOL* . Ok.
Ciao


 Francy
-- 
 Jacko
"L'essenziale č invisibile agli occhi..." 


Meno aggressivo, ma sempre più offensivo...!Sei arrivato, ahimè alla 
frutta.E mi dispiace perchè mi ero fatta un'idea diversa di te...comunque, 
vedi quante cose si imparano da Usenet.



E fino a li...niente di nuovo.
Ti dico una cosa, per concludere questa parodia che si sta abbastanza 
ridicolizzando, ahimè; mi sono fatta l'idea che l'educazione "nei post", sia 
da parte tua, un pò forzata, perchè, sempre IMHO, non vuoi cadere nella rete 
del pescatore. Ma in fondo, dentro di te, sai cosa c'è più di chiunque 
altro...e senza che te ne rendi conto, "mandi fuori" ciò che hai dentro, in 
un modo o nell'altro.
Ma non lo ammetti, perchè hai in mente quello che tu non vuoi essere, quello 
a cui tu non vuoi assomigliare, quello che tu e sempre tu, in casa tua mai 
farai entrare....!E poi, guarda come ci si scopre facilmente...!Non accetti 
il fatto che una persona sia riuscita, al contrario di te, a non *farsi un 
problema* di alcune risposte, non accetti il fatto che una persona abbia la 
capacità di *non* innervosirsi, di non lasciare un NG, o che altro, perchè 
c'è qualcuno che "non piace".
Forse dove vivi tu, ci sonopersone che in fin dei conti, non hanno mai visto 
"di meglio", per questo magari ti senti "più a tuo agio", perchè pensi di 
poter insegnare, condividere, discutere...ma non ti rendi conto che quel 
qualcosa, non sai nemmeno tu se fa parte di te, o meno.
E con questo, siccome tutto è relativo...spero non ti offenderai per questa 
mia opinione, basata su 200 post, di cui gli ultimi, hanno letteralmente 
buttato a terra il castello di sabbia che avevi creato agli occhi di tutti.
Ciao, Francy.:-)


 ha scritto nel messaggio 
news:1194946361....@o80g2000hse.googlegroups.com...


Oh Signore!!!

 cose si imparano da Usenet.
io invece ancora non ho un 'idea di te, questi alti e bassi e quanto ti 
avevo già accennato in post precedenti mi impediscono di stabilizzare 
un'idea di te e di impostare una qualsiasi ipotesi di come potresti 
effettivamente essere.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


Anche a me a leggerti.
-- 
 Jacko
"L'essenziale č invisibile agli occhi..."
-------------------------------------------------------------------------------------
A quanto pare ognuno ha la sua...di educazione!!! 

 Ciao, Francy.:-)
beh cara Jacko tu ti sei offesa solo perchè ti ho detto due post fa che 
dai un pochino l'impressione di utilizzare dei modi di dire di 
altri...anzi ha detto per la precisione "sempre più offensivo"...quindi 
hai pure rafforzato il concetto.
Perchè secondo te Francy non si dovrebbe offendere adesso?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


non è un problema, se ci sarà occasione lo capirai, altrimenti...penso che 
stai bene lo stesso ;-) (ovviamente è una battuta, reale certo, ma detta a 
battuta)


Scorpion ha pensato bene di scrivere:
cut
A parte il fatto che ilpost era leggibile a chiunque dato che è poco 
sopra...!comunque, tralasciando questo, ho semplicemente risposto con la 
stessa medaglia, giusto o sbagliato che sia, in quel momento lo volevo fare 
e l'ho fatto.Non mi sembra di aver offeso nessuno, no?



Perchè non ho detto nulla che la potesse offendere,se non quello che io 
posso aver interpretato dai suoi post...!E' un pensiero, che non è detto sia 
così, ma che potrebbe darle un input per pensarci...cosa ci sarebbe di 
male?A me è capitato che essere punta mi abbia fatto bene, anzichè 
male...oltretutto una puntura paragonabile a quella di una zanzara...mica di 
lancia da indiani!!
Capito ora?:-)
ciao


 battuta)
anche la mia è scusata; ed una donna  stanca è scusata due volte
bye bye
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Capito ora?:-)
capito perfettamente ma questo tuo passaggio ..rimane, sempre e solo 
secondo me, un po fortino...te lo riquoto così non ti impazzisci a 
cercarlo:
"Forse dove vivi tu, ci sonopersone che in fin dei conti, non hanno mai 
visto "di meglio", per questo magari ti senti "più a tuo agio", perchè 
pensi di poter insegnare, condividere, discutere...ma non ti rendi 
conto che quel qualcosa, non sai nemmeno tu se fa parte di te, o meno."
per me è più pesante che dire che usi modi di dire mutuati da altri.
Ma ovviamente siamo nell'ampiamente opinabile.
ari bye bye
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


ri-ciao!


Enrico, Francy ed io abbiamo tentato in vari modi di spiegarlo;
E questo dove e quando? :)
*LOL*
Deve essere stato ieri notte quando dormivi :)
-Stefano

di' la verita sei uno dei due sotto mentite spoglie ;-)
Gli psichiastri si stanno fregando le mani pensando ai paranoici che
escono fuori su Usenet :)
-Stefano

 Sģ.
Inutile chiederti di argomentare, con qualcosa di piu' di mere
chiacchere, la tua affermazione, vero? :)
-Stefano

Non mi interessa ... l'importante e' fare cio' in cui si crede ;-)
Un po' come fanno i criminali, giusto? :)
*LOL*
-Stefano

non concordiamo sulla definizione di troll.
Decisamente insignificante.  La *DEFINIZIONE* non e' qualcosa di
soggettivo.
-Stefano

andare in un altro?
Da casa mia, se non ti sta bene come la gestisco, puoi solo andartene e
andare in casa di qualcun'altro.
E questo vale anche per la gerarchia it.*
-Stefano

 ri-ciao!
sei stanca ...non rispondere ancora se no mi fai sentire 
responsabile...non abbiamo alcuna fretta...ci sentiamo domani o appena 
c'è l'occasione
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


Ciao


 wrote:
Vedi Jacko,
prima o poi la natura della gente viene fuori, e tu lo hai dimostrato
con questo post ;-)
Peccato, sembravi essere diversa da quello che hai dimostrato di
essere
qui.
Spero mi perdonerai se mi astengo dal commentare in dettaglio.
Ciao
Francy

 wrote:
Grazie Scorpion,
sinceramente non avevo seguito quel thread ;-)
se lo avessi fatto avrei evitato molto tempo prezioso.
Grazie
Scorpion

 Perchè secondo te Francy non si dovrebbe offendere adesso?
Perche' le parole vanno prese in base alla persona che le dice ;-)
Ti garantisco che il post di Jacko non mi ha minimamente offeso,
sono solo dispiaciuta per lei.
;-)
Francy

 "tendenza" alla sua opinione.tutto qui.
tendenza che volevo smussare con quel post..coem ti ho detto
Allora segui il consiglio vai a dormire e mi rispondi domani. (e 
speriamo che questo non si possa interpretare male.... ;-)
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

Il mondo si e' evoluto grazie a chi ha contestato
"Lamentarsi" e "contestare" sono cose ben diverse.
-Stefano

 sai anche spiegare perchè, o dobbiamo prender per buono il "si"?
Scorpion,
ti faccio notare che questa frase la insegnano a scuola;-)
e' italiano, la usano tutti, io ad esempio la dico tutti i giorni a
chiunque dice qualcosa
che non condivido ;-)
anche tu la usi spesso, vero? ;-)
la sento usare da molte persone in giro per i vari NG ;-)
Non c'e' speranza Scoprion, credo che non rmane altro
che accettare che siamo noi quelli strani ;-)
;-)
Ciao
Francy

Francy scriveva il 13/11/2007 :

che non ti sia offesa mi fa piacere  ci terrei a che il thread rimanga 
piacevole fra te e Jacko.
Tuttavia era un esempio di come possano nascere i difetti di stile di 
comunicazione che era l'argomento iniziale del thread.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

che accettare che siamo noi quelli strani ;-)
Oh, parla x te,per piacere!!!  :)
;)
Ciao
Scorpion. 

Spero mi perdonerai se mi astengo dal commentare in dettaglio.
D'altronde se non ti astenessi rischieresti di mostrare di essere
interessata *A DISCUTERE* invece che "ad esprimere opinioni
indiscutibili".
-Stefano

 sono solo dispiaciuta per lei.
Un po' come l'umana pieta' che si puo' provare nei confronti tuoi, di
pippo.calo e di personaggi come Scorpion? :)
-Stefano

Non c'e' speranza
Quoto.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:473A2FC3...@people.it...

Sarebbe? :)
Per quale motivo dovrei fare pena??

 ... parli come PP e SDC ... incredibile ;-)
Quando si parla per frasi fatte, va a finire che si usano le frasi fatte da
qualcun altro. ;D
-- 

 >che accettare che siamo noi quelli strani ;-)
sorry, era un pluralis maiestatis
:-)
Francy

 qualcun altro. ;D
;-D Carina questa
Francy

 comunicazione che era l'argomento iniziale del thread.
secondo me il "difetto di stile" non e' nato in questo thread, c'era
gia da prima, solo che si tentava di nasconderlo  ;-)
Francy

 ha scritto nel messaggio 
news:1194997491.5...@k79g2000hse.googlegroups.com...

E la mia pura ironia...nn sarcastica.
Nn ti scusare,nn c'è bisogno. :)
Ciao
Scorpion 

 per manifesta inutilità
Infatti. Le mie domande sono rimaste tutte sospese nel vuoto per manifesta 
inutilita'! Ma LOL.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

 scelte.
Quelli di IDS no. La scaricano su nonsisabenechi. In effetti io qui ci sto 
solo per passar tempo non per valutare le responsabilita' della moderazione 
quando occorre farlo. Non ti si puo' nascondere nulla, sei troppo sveglio.


 non cambiare metodo Principe mi raccomando......
No, non lo cambio tranquillo. Mi limito sempre e solo a leggere cio' che gli 
altri scrivono e quanto hai scritto tu e' lì, bello chiaro per tutti. :-)



Ciao
-- 
 Jacko
"L'essenziale č invisibile agli occhi..." 

Enrico C ha pensato bene di scrivere:

*LOL* , convinto tu.....


 Francy
Mi dispiace che tu debba "prendere per i fondelli", in questo caso ti si puň 
proprio dire che non sai piů dove aggrapparti...la mia ipotesi ha sempre piů 
conferme.!
Adios


 gia da prima, solo che si tentava di nasconderlo  ;-)
č possibile ma cosě non pensi che ci sia  un po' di processo all'intenzione
?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 che gli altri scrivono
quando invece sarebbe  utile tenere in conto che con quella persona ci
scambi post da 1 anno;
poi invece dai le tue interpretazioni quando sarebbe utile che ti limitassi
perchè la persona la conosci poco o affatto;
era proprio questo che intendevo.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


o a quanto pare non a tutti fa piacere che si "spari a zero" senza
motivo", poi, se secondo te  la mia risposta è stata offensiva, dimmi
dove e perchè, a quanto mi risulta era solo "alterata", la risposta.
Bye


Non vedo come, visto che non l'ho scritto teempo fa!
Ma del resto, meglio evitare di discutere, piuttosto che accettare che
le persone non la pensino come te, vero Francy?
Grazie per avermelo fatto capire, se lo avessi fatto avrei evitato
molto tempo prezioso,
Grazie Francy.


Grazie, ma non sentirti responsabile, se rispondo lo faccio
volentieri...altrimenti abbandono e riprendo quando me la sento.
Ciao


Dispiaciuta per cosa?Ti faccio pena, per quale motivo?
ciao

 volta stabilito che la pensiamo diversamente

 Francy

 
pippo.c...@viaspammetetiscalinet.it
Ciao


Madòòòòòòòòòòò!!!
Abbiam detto ***quasi***  la stessa cosa !!! E adesso???Come si fa???
Vuoi i diritti di autore?O spettano a me??
Facciamo tipo la constatazione amichevole??? *LOL*
*ROTFL*

 volentieri...altrimenti abbandono e riprendo quando me la sento.
ok, ma avendo dichiarato che sei stanca un piccolo senso di responsabilità
rimane comunque.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 S-T-O    S-C-H-E-R-Z-A-N-D-O!!!
l'ho capito...ma è ancora un esempio di come la frase di uno  che ti manda a
dormire...con qualche sfumatura di diverso e con una predisposizione diversa
da parte di chi la legge...diventa una offesa...leggera ma tale; man mano
che si entra in sintonia questo malineteso diventa via via più difficile.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Grazie Francy.
Credo tu non abbia capito molto di me nel corso della nostra lunga ed
estenuante chiacchierata,
ma fa niente, sopravvivo lo stesso ;-)
Ciao
Francy

 Abbiam detto ***quasi***  la stessa cosa !!!
Jacko non sottovalutare l'importanza del "quasi" ....nello stile di
comunicazione a volte la differenza fra uno buono ed uno cattivo consiste in
piccole sfumature e mai nei contenuti.
Lo stile di comunicazione non richiede mai che tu cambi quello che devi dire
ma si occupa solo del modo in cui lo dici ed eventualmente del momento della
discussione in cui dirlo.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Nn ti scusare,nn c'è bisogno. :)
 ... anche la mia voleva essere "ironia" :-(
pero' evidenemente non sono riuscita a fartelo capire :-((
;-)
Ciao
Francy

  Jacko
Ciao
Francy


Francy e Jacko ...la conversazione sta sfuggendo in uno dei modi che erano
stati l'argomento iniziale di questo thread.
Ve la sentite di fare un ultimo "sereno" tentativo?
L'educazione, che non è mai mancata, credo che consenta questo tentativo.
Che vi lasciate ognuna pensando di aver impiegato male il tempo e che ognuna
non ha capito nulla dell'altra è triste
Beh io ci provo, casomai mi prenderò improperi da entrambe.
Jacko...per te si parla "stile incalzante"; qualche volta percepito come una
forma di aggressività.
Ne abbiamo parlato e mi pare che abbiamo appurato che tu lo fai senza alcuna
intenzione e non sempre te ne rendi conto ...ma l'effetto rimane ed in certi
momenti sei stata disposta a crederlo.
Io (ed anche Francy....e speriamo di non sbagliare parlando per lei...ma può
semprecorreggermi) abbiamo detto alcune cose, forse con un po di ironia che
a te, alla fine, hanno infastidito.
In fondo se ci pensate bene la situazione è simmetrica; in entrtambi i casi
ci sono stati dei modi che la controparte ha percepito come fastidiosi ma
che non erano volontari...ovvero chi scriveva non voleva infastidire.
Visto che non si è sconfinati nella maleducazione io credo si possa prendere
atto di questo e cancellare questi ultimi dissapori.....e/o addirittura
provare ad esaminare con serenità qualche passaggio per cercare di capire.
Ovviamente tutto questo se vi interessa ...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Francy
-- 
 Jacko
"L'essenziale è invisibile agli occhi..." 


non tanto il sospetto quanto l'ironia e le allusioni che ad esso continua ad 
abbinare...



ne tengo conto, infatti ti ho risposto molto tranquillamente cercando di 
farti capire che stai sbagliando.



e quindi?Questo cosa vorrebbe "dirmi"?non capisco.



Io??Ma mica ho scritto "certo certo pat " ecc!"ho fatto una domanda....!se 
tu vieni qui e mi dici che son  MALEDUCATA, se permetti ti chiedo anche di 
parlare di questo e spiegarmi perchèmi ritieni tale.Dato che Enrico C non ha 
partecipato attivamente, come noi, ho chiesto il suo punto di vista.Sarebbe 
bastato dire "Quoto Francy e pippo.calo" o altre cose simili.Io ho chiesto 
anche per capire un ulteriore punto di vista.Non ci vedo niente di male...!


 di farti capire che stai sbagliando.
molto tranquillamente a volte...meno tranquillamente altre...comunque sempre
con educazione. E come vedi siamo qui e forse costruiamo una intesa verbale.

 e quindi?Questo cosa vorrebbe "dirmi"?non capisco.
che va bene aver detto quasi e aver detto le cose con educazione.


scusami, ma come puoi dire per certo se e quando sono più o meno
tranquilla?se vuoi credere alle mie parole sul mio stato d'animo bene,
se vuoi presupporre cose che non puoi...non addossare a me poi, la
responsabilità del 3D che prende brutte pieghe!

 
pippo.c...@viaspammetetiscalinet.it

 Si, ma non ti rendi conto che sei anche tu a dar corda a questo tono??
E' colpa mia se tu hai iniziato ad usare certi toni?
O_O
Ti posso chiedere una cosa ?
Questa intestazione - Francy ha pensato bene di scrivere: - viene
messa in modo
automatico dallo strumento che usi per postare, o la metti tu?
Francy

 wrote:
Jacko,
ti parlo onestamente e con tutta la serenita del mondo.
A me di iniziare una nuova discussione su - dove ho percepito la tua
aggressivita ....-
non mi interessa, conosco gia il film
- cosa intendi per aggressivita -
- ma questo e' cio' che pensi tu, io potrei percepire tutt'altro -
- blah! blah! blah! -
Quando ho risposto a Natasha non era mia intenzione inviare 200milioni
di post, ho risposto solo per dare solidarieta' ad un utente (come
tanti altri)
che pensano piu' o meno quello che penso io.
Punto.
La mia intenzione era questa e nessuna altra.
Poi e' iniziato lo scambio con te.
Ci sono voluti 50post per spiegarti che quello che dicevo era frutto
di miei
pensieri, che non era la VERITA ... e secondo me e' un concetto cosi
scontato
che non dovrebbe essere discusso neanche un secondo.
Ci sono voluti poi 50post per spiegarti il mio concetto di educazione,
che alla fine
abbiamo convenuto averlo molto simile ... e anche qui, sempre secondo
me, non ci sarebbe
bisogno di parlare dell'argomento per piu' di 2 post
Ci sono voluti altri 50post per ... e poi altri 50 .... ti faccio
notare che abbiamo parlato
per giorni e giorni di cose che sono l' ABC delle conoscenze di una
persona adulta e mediamente
istruita, non abbiamo scoperto o disquisito di nessuna teoria
filosofica innovativa ... abbiamo
parlato di "banalita".
Quando poi inizio a leggere espressioni che ho sento generalemente da
2 persone al mondo
(almeno nel mondo che conosco io) mi cascano davvero le braccia, se
oltre a queste espressioni
percepisco un minimo di aggressivita ... che ti devo dire ... me ne
vado e chiudo ogni canale
di comunicazione.
Adesso a me di spiegare a te cosa intendo per aggressivita e balle
varie, non mi va.
Non me la sento.
Il film lo conosco, l'ho visto gia', mi annoia ...
Facciamo una cosa, mettiamo un punto a questa discussione infinita e
basata su
argomenti che ritengo di una banalita sconcertante.
alla prossima
Ciao
Francy

 Ovviamente tutto questo se vi interessa ...
Mi interessa parlare di un mucchio di cose, ma tutto sto tempo per
parlare
dell'ABC mi sembra proprio sprecato.
Grazie del tentativo
Ciao
Francy

 responsabilità del 3D che prende brutte pieghe!
come hai potuto leggere io ho tentato di mantenere una certa neutralità 
sull'argomento partendo dall'assunzione che il 3D e la sua bontà 
dipendono da entrambi gli interlocutori, non mi pare di averti 
addossato tutte le responsabilità.
A meno che non sei tu ad affermare che se va male dipende tutto ed 
esclusivamente dal tuo interlocutore, ma questo sarebbe contro le cose 
che mi hai detto fino ad ora.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 troppa corda.
aspettiamo la replica della controparte
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


Francy la mette il newsreader
lo fa anche il mio
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 dell'ABC mi sembra proprio sprecato.
Francy...l'unica cosa per la quale non posso essere di aiuto è proprio 
questa: se l'articolo non interessa..... :')
mi ricordo una battuta vera di un'amica andata in viaggio 
all'estero....alla solita domanda fatta dai maschietti al ritorno...se 
era stata fatta oggetto di attenzioni da parte dei maschi locali 
rispondeva "un po delusa" :
" l'articolo non interessa" :')
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Francy
-- 
 Jacko
"L'essenziale č invisibile agli occhi..." 


assolutamente, lei è stata ironica e io ho reagito.non le faccio una colpa 
per esser stata ironica, bada, semplicemente ho reagito, nient'altro...poi 
le mie reazioni mica dico che son perfette eh!anzi!



se vuoi insistere su questo fatto già spiegato, allora scusami ma rileggi 
poco sopra.



IMHO è relativo, come tu vedi la mia aggressività(che comunque non c'è) io 
vedo la tua ironia(che tu dici non ci sia)


 Francy
Ciao


 " l'articolo non interessa" :')
Concordo
Apprezzo comunque il tuo gesto.
Sei davvero una bella persona (per me ;-) )
Ciao
Francy

 mie reazioni mica dico che son perfette eh!anzi!
nel mio caso la sequenza è diversa Jacko...io l'ironia la uso come 
primo mezzo di difesa...quando ho avvertito da parte tua aggressività 
(lo so che sbaglio ma io l'ho avvertita...che ci posso fare) ho 
risposto con l'ironia.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 poco sopra.
infatti hai appena chiarito.
speriamo il tutto serva perchè non ho capito se Francy vuol seguire 
questa prova o no.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Sei davvero una bella persona (per me ;-) )
mi dispiace un po che non abbia funzionato. In modi diversi mi siste 
entrambe simpatiche e volevo un finale diverso....
ma comunque chissà
ci sentiamo alla prossima
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


le sue risposte a Scorpion ecc mi han fatto cadere le braccia, tutto 
li.Ovviamente con il tono in cui IO le ho lette. Lei dice di non esser stata 
ironica,ma io l'ho percepita così...!Se io SEMBRO aggressiva, ti porto un 
esempio per farti capire dove losono davvero (vedi post ot prova) perchè non 
credo basti, per chiunque, un "no, non ero aggressiva". te lodimostro come 
posso, poi se tu vedi continuamente aggressività a me dispiace...ma...non so 
che farci.idem per l'ironia.



abbiamo "deciso" entrambe che è meglio terminare, io non ho nulla con lei, 
lei non so, ma non credo, per quel che ho letto, che se la prenda o 
altro.Quindi spero lei abbia capito.e anche tu.:-)



o a quanto pare non a tutti fa piacere che si "spari a zero" senza
motivo", poi, se secondo te  la mia risposta è stata offensiva, dimmi
dove e perchè, a quanto mi risulta era solo "alterata", la risposta.
Bye
Nn mi risulta che se ti dico che nn sei educata diventi automaticamente 
offensiva.
A parte che volevo solo farti notare che anche tu,sotto sotto,hai modi poco 
educati che possono venire fuori,dipende sicuramente dal contesto in cui uno 
stà parlando,come la stragrande maggioranza delle persone...penso. :)
Ciao
Scorpion 


io sono contenta che tralasciando le "impressioni" in alcuni punti, di 
entrambe, la cosa sia terminata serenamente.
Ciò significa che forse, da entrambe quella frase tipo "è stata una perdita 
di tempo", sia stata solo uno sfogo momentaneo.Poi magari mi sbaglio.Parlo 
per me.
che è meglio!:-PPPP



Ciao


 che farci.idem per l'ironia.
si c'era in quel post ... ed avevi anche ragione.
Ti ringrazio per lo sforzo ma io la vedo anche nei post di questo 
3D...per darti una mano a capire...... con me sono diversi post che io 
non noto più aggressività e solo sporadicamente brevi insistenze che 
per altro riusciamo a chiarire in genere in un giro solo di post.
Comunque se sei così non ci devi fare niente...questo è veramente un 
problema che una volta che ti si conosce si può superare...
anzi sei tu stessa a superarlo....
io comunque in futuro darei meno peso alla tua aggressività.
Il problema tornerebbe se si accoppiassero insistenza aggressività e 
maleducazione....ipotesi penso impossibile con te.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 altro.Quindi spero lei abbia capito.e anche tu.:-)
si ho capito...il mio tentativo è fallito :'(
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 per me.
è vero..è già un bel risultato e speriamo che sia condiviso anche il 
tuo ripensamento sulla "perdita di tempo" ...per me non lo è mai stata.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Nn ti scusare,nn c'č bisogno. :)
 ... anche la mia voleva essere "ironia" :-(
pero' evidenemente non sono riuscita a fartelo capire :-((
Ciao Francy,
la tua ironia l'ho capita moooolto bene!!! :)
Fidati... :)
Ciao
Scorpion.

 bisogno di parlare dell'argomento per piu' di 2 post
Si chiama tattica dell'estenuazione ;)
-- 

Enrico C ha pensato bene di scrivere:

IPSE DIXIT


 "L'essenziale è invisibile agli occhi..."
......Poi dici che alcuni insistono nel dire che scrivi uguale a 
qualcun'altro.........:)
Ciao
Scorpion.


ti ringrazio per la "fiducia". :-)



Ciao


 ti ringrazio per la "fiducia". :-)
lam fiducia vera verrà con il tempo, per il momento è soprattutto una
constatazione
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


Quoto tutto. :-)
Sebbene nutra poche speranze che serva a qualcosa.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

 completamente diverse dagli esempi che fai tu?
E a te risulta tanto difficile capire che non stabilisci tu cosa sia 
maleducato e che agli altri puo' "sembrare maleducato" il tuo di 
comportamento?


 oppure c'è qualcosa che non so e dovrei evitarle anche con voi?
Pssss... non dirlo a nessuno, si sono messe d'accordo con noi. Tra l'altro 
sono utenti di IDS, sono costrette a tenermi caro se no le metto in Black 
List o gli casso i post per il piacere di farlo. [1]
Ciao.
[1] Disclaimer per pippo.calo: sto scherzando, pregasi non citare queste 
parole senza questa nota al margine.


 verbale" ? O_o
LOL, nella sua fantasia ovvio! Ma non dire che non ti avevo avvertita...
Ciao.


 esprimersi ?
Sara' che nella foga di scrivere stai sparando un bel mucchio di cazzate? 
Chissa'. Magari non saresti qui su INM a scrivere e come te tanti altri, se 
non ci fosse "altro spazio dove e' concesso esprimersi". Ma e' meglio 
restare nell'alone di mistero e tristezza...


 questo modo scehrzoso, chiedo pietà.
Mi spiace contraddirti ma sbagli e di grosso.
Nemmeno pagato mi perderei la prossima puntata di "Jacko e Le Petit Prince" 
la commedia in onda sulle neurofrequenze di FrancyTV. :-D


 di' la verita sei uno dei due sotto mentite spoglie ;-)
Che bello, continua! Vai ancora che puoi far di meglio, dai spazio a tutte 
le tue paranoie e fantasie, non vedo l'ora di leggere la nuova puntata del 
tuo film. LOL


 aggressivo...spero...di plagiare).
Questo thread e' diventato troppo spassoso! Adesso Jacko deve pure stare 
attenta alle espressioni che usa se no gli implacabili agenti Francy & Pippo 
sono autorizzati a considerarla plagiata, sosia o chissa' cos'altro. E dire 
che ci sono certi utenti (non faccio nomi, non vorrei sembrar maleducato) 
che mutuano paro paro le tipiche espressioni e i tipici comportamenti degli 
IDIOTI (se il termine risulta offensivo sostituire con "tarati mentali"). 
Chissa' che non sia ora di avvertirli di non "mutuare troppo" e non "farsi 
influenzare"...


 arriva in un posto piuttosto che in un altro ;-)
E si vede...
Ciao.


 Scorpion
Grazie a te, sei uno spasso. :-)


 non credevo lo avessi letto ;-)
Psssss, ti confido un segreto: l'ha letto prima di conoscere me, 
probabilmente. Ma fa finta di non aver sentito, sarebbe bello sapere quali 
altri inimmaginabili film hai costruito su questa piccola citazione. :-)
Se magari passassi su IHU pero' sarebbe pure piu' indicato.


 Non ho kill file per cui se un domani rinsavissero...chissa??
Chissa' che non rinsavisca tu? Impossibile, vero?


 Rinuncio ... ti commenti troppo bene da solo ;-)
Ti piacerebbe che mi commentassi da solo, così eviteresti di mettere in 
piazza certe cazzate. ;-)


 era proprio questo che intendevo.
Intendevi questo? Al solito il pippocalese risulta ostico alla comprensione 
di chi parla italiano. PRIMA dici a Jacko (o luna, non ricordo) che io TI 
CONOSCO e quindi SO come dovrei trattarti, ora invece dici "perche' la 
persona la conosci poco o affatto". Dovresti deciderti caro pippo, qui 
appare chiaro che hai forti disturbi della personalita' (senza offesa eh, lo 
dico per te), secondo me urge una visita specialistica. Spero che non ti 
offenda per queste parole, e' solo la mia opinione. [Nota: ti sto facendo il 
verso, vedere thread "Moderatori : robot o essere umani ??"]


 "Moderatori : robot o essere umani ??"]
Non credo abbia senso continuare su questo tono con te.
Quindi te lo dico con questo unico messaggio che non trovo produttivo
rispondere alle tue continue provocazioni; tu non discuti...cerchi "rogna" e
basta come ti ho detto.
Io mi sono stancato dei batti e ribatti inutili con te che non approdano a
nulla se non ad improperi di varia natura.
Tu ovviamente sei libero di fare come SDC e di rispondere ai miei post
quanto vuoi ....contento tu...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 quanto vuoi ....contento tu...
Gia', siamo su un NG, chissa' che vuol dire...


 ma fa niente, sopravvivo lo stesso ;-)
Io credo che invece abbia capito molto bene con chi ha a che fare.
P.S. Perche' fai sempre l'occhiolino? Tick nervoso?


 Ciao.


 probabilmente.
te ne confido uno io ora...se rivedi la mia signature nel primo post "vorrei 
cambiare" ...avevo la sign sempre del Piccolo Principe....e, prima di 
leggerti e quindi"conoscerti", non sapevo nemmeno che derivasse da li...poi 
l'ho letto.Ma, sono sicura non ti offenderai, non l'ho letto perchč ti ho 
conosciuto! :-D


 Io mi sono stancato dei batti e ribatti inutili
Alla buon'ora :P
-- 


Ci mancava solo la lezione di galateo... Siamo davvero alla frutta.


 Si chiama tattica dell'estenuazione ;)
Alla faccia delle paranoie...
Adesso si vedono pure le tattiche in chi fa domande.
Ciao.


 qualcun'altro.........:)
E gia', scrive paro paro come i neoplatonici. Ma tu vedi...



Enrico ci ho provato più a lungo perchè l'approccio iniziale era diverso da
SDC.
In tutti i 3D all'inizio c'erano risposte a tono e non semplici Pat pat;
poi però il problema era sempre lo stesso: se non si è disposti a ritirare
le proprie idee e a convenire con le sue cominciano le frecciatine ...che
poi diventano quello che si può leggere adesso.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 non l'ho letto perchè ti ho conosciuto! :-D
E perche' mi dovrei offendere? :-)
Sei tu quella plagiata e non lo sai. Meno male che ci sono fior di psicologi 
qui che ti possono dare una mano d'aiuto.
A strozzarti, s'intende. :-)



Ciao,
ammettendo la mia ignoranza riguardo l'argomento mi sn andata a cercare 
questa parola,ma sul neoplatonicismo nn ci ho capito una mazza!!! :)
Morale: nn riesco a capire l'associazione da te fatta.
Se hai voglia e nn vai off topic,volentieri la spiegazione.
Ciao
Scorpion. 

 Se hai voglia e nn vai off topic,volentieri la spiegazione.
Colpa mia, ho fatto un lapsus. Nelle stesse ore stavo parlando del 
"demiurgo"  con una corrispondente via mail. :-)
Non era ai neoplatonici che dovevo riferirmi ma ai pitagorici. Furono loro 
ad "inventare" l'ipse dixit citando il loro maestro proprio attraverso 
questa formula.
Pardon.
Ciao.


Provare per credere!;-)
*ROTFL!*
PS: Mi raccomando leggi attentamente le mie risposte, potresti scoprire che 
sono molto più sensate di quanto TU stesso possa vedere e percepire!! 

 che sono molto più sensate di quanto TU stesso possa vedere e percepire!!
Pure un idiota puo' prendere pezzi a caso e metterli insieme pretendendo 
di aver scritto qualcosa di sensato.
-Stefano

 spezzoni di post....quante coincidenze...;-)
"tendi ad avere troppa fantasia nelle interpretazioni che dai al testo che 
leggi"(cit.) 

 ha scritto

WOW, è la risposta più sensata che io abbia mai letto in vita mia!! :-O 

LordBeotian ha pensato bene di scrivere:

guarda che qui la fantasia non ci sta proprio bene, sono tutte affermazioni 
dette ...non inventate,....mi dispiace LordBeotian, sbagliato bersaglio, 
ritenta sarai più fortunato!;-)
-- 
 Jacko



Eh, ma mica sempre, sai.
http://groups.google.com/group/it.news.moderazione/browse_frm/thread/f7f50e8010bf2eed


Hanno un nome, eh, in ambito usenet, lui e quelli che lo apprezzano,
si chiamano TROLL

 si chiamano TROLL
Il TROLL VERO  fa il TROLL sapendo cio' che fa,
quelli di cui parlo io non si rendono conto di quello che dicono e di
- come - lo dicono ...
Secondo me non sono TROLL ;-)
Ti ricordi il sondaggio di opinioni che aveva lanciato R.Vianello
sulla A.Elia
diversi anni fa ? :-D  :-D
<< Antonella Elia ci fa o c'e' ? >>
... fu uno spasso sopratutto perche' lei, che era la sua valletta in
quella trasmissione,
sembrava non capire fino in fondo quello che stava succedendo ;-)
Poi forse qualcuno glielo ha detto ... e piu' o meno da allora e'
quasi del tutto sparita ;-)
my 2 cents
Francy


Era ora.

 si chiamano TROLL
LOL


 quasi del tutto sparita ;-)
Speriamo allora che si mobiliti  "qualcuno". ;-)


 Secondo me non sono TROLL ;-)
Infatti. E non gli hai fatto un complimento ;D
 
-- 


Credo che originariamente la definizione fosse stata creata per chi
era vittima involontaria della sua trollaggine, com'e' appunto il caso
di Sdc.

 Infatti. E non gli hai fatto un complimento ;D
... uno non se ne e' accorto ;-)
:-D
Francy

 << Antonella Elia ci fa o c'e' ? >>
E la risposta e' ...... ?
-Stefano


Grazie, ci si stava giusto chiedendo quale tipo di metodo utilizzassi
per scrivere i tuoi post, in effetti.


per quelli che scrivono duecentomila post in dieci anni,
la psichiatria ha trovato altri nomi

 la psichiatria ha trovato altri nomi
fantastica questa :-D  :-D  :-D  :-D
Francy

 per scrivere i tuoi post, in effetti.
:-D  :-D  :-D
Francy

 chiacchere, la tua affermazione, vero? :)
piu' che inutile, direi superfluo
-- 
«Per "bevanda alcolica" si intende una bevanda la cui percentuale di alcol
sia molto alta. E il vino non rientra tra esse.» (Affermazioni clamorose di
Stefano De Cesari, Message-ID: <
3BBDA0E7...@interfree.it
)

 piu' che inutile, direi superfluo
Infatti per certi arroganti e' "superfluo" argomentare le *STRONZATE* 
che propinano pubblicamente :)
-Stefano

navigare necesse est
-- 
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