Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: (OT) obbligatorio essere audiofili?!?

Ciao a tutti!
Ho "assistito" ad una discussione su questo ng tra chi dice che sono
meglio 2 casse di qualità rispetto ad un 5.1 di pari prezzo, e chi
invece afferma che 5.1 è comunque meglio,per la spazialità che offre
(a partire da un certo livello,ovvio..)
Beh, io, come credo decine di milioni di italiani, sono tutto fuorchè
un audiofilo.. ho suonato il piano 8 anni,suono la batteria in un
gruppo, mi piace la buona musica (jazz,fusion, ecc), ma non ho pretese
di avere un orecchio fine e allenato..
Per questo, mi sono tolto lo sfizio di comprare dalla catena Comet un
sintoampli Yamaha 5540RDS e un sistema di 5+1 diffusori Yamaha (mod.
NS320), per un totale di 699 euro.
Ho praticamente messo in un angolo il mio lettore CD Luxman e le mie
monumentali cassettone a 3 vie RCF, e sto usando il mio nuovo impianto
per film su DVD,satelitare e musica audio..
Beh,per me 699 euro (unmilionequattrocentomilalire) è una spesa
enorme, e sono convinto di aver comprato una Ferrari (dai, almeno una
Golf).
Quando ho visto esposti i vari Denon e Onkyo le cose che mi dicevo
erano: "See, 'sti bestioni lasciamoli a QUELLI LI'!!" dove da una
parte c'era quel pizzico di invidia per chi può permettersi la
Ferrari, la McLaren, o anche un Brunello di Montalcino del 1991.. ma
dall'altra c'era una punta di critica verso chi non pensa che spesso
una piccola/grande soddisfazione (nel mio caso sentire la musica DTS
dei miei film su DVD)può valere di più della grande soddisfazione
dell'audiofilo di sentire musica dall'impianto valvolare XYZ da
migliaia e migliaia di euro... se non posso capire la differenza, a
cosa mi serve?!?
Io vivo nella mia ignoranza di trovare buono un suono proveniente da
un macchinario che mi è costato quasi uno stipendio mensile,mi piace 
un buon Sangiovese Riserva 1998 di Cesari, e guido la mia Skoda Fabia
Tdi.
Chi mi dice che solo guidando nella pelle di una Jaguar puoi capire
cosa è la vera guida, gli rispondo: regalami 50 mila euro così posso
provare anche io :-)
In definitiva, per ogni campo (gli strumenti musicali, gli ampli, le
casse,le auto, il cibo..le donne :-) puoi sempre trovare di meglio, ma
è sbagliato dire che sotto un certo livello non ne vale la pena:
dipende sempre come sei!!!!
These are my 2 cents :-)
Ciao Gianluca

dipende sempre come sei!!!!
Ciao Gianluca,
mi intrometto nella discussione perchè anch'io ho, anche se solo
marginalmente,
preso parte a quella diffusione e perchè sono una di quelle persone che,
partendo dall'idea di prendere un sistema tutto compreso HT, ha deciso
invece
di buttarsi su un ampli+2 casse.
Il tuo intervento mi è piaciuto, perchè è scritto con intelligenza e con il
desiderio
di una discussione, di fare una riflessione serena, senza polemiche o voglia
di
affermare una unica verità. Per questo esprimo il mio parere da novizio
assoluto.
Come dicevo ero anch'io uno di quelli che era interessanto a mettersi in
casa
un impiantino Home Theater e dopo aver visto molte offerte di All in One a
prezzi
accattivanti ho provato a chiedere qualche consiglio nel newsgroup. Anche a
me
è arrivato il consiglio, con quella cifra, di pensare ad un ampli+casse.
Devo dire che sono andato ad ascoltare, come mi suggerivano. E mi sono
accorto
dell'enorme differenza. Perchè nonostante un compattino con le casse messe
attorno
a me, il senso di tridimensionalità che mi davano certi diffusori era molto
più forte.
Per questo ho deciso di cercare un impianto di questo tipo abbandonando per
ora
l'idea di un sistema HT. Certo, è vero che ho anche deciso di correggere un
filo il
mio budget iniziale, ma anche se avessi tenuto quello iniziale penso sarei
riuscito
a trovare qualcosa di egualmente valido.
Certo, ognuno ha i propri gusti, le proprie disponibilità economiche è vero,
quello
che forse in genere si tende a suggerire è di andare ad ascoltare. Tutto
qui.
Anche perchè se poi uno vuole ascoltare anche la musica su quel compattino,
magari
non è così entusiasta come potrebbe essere con un ampli+casse.
Non c'è un sistema che è meglio di un altro, e soprattutto non bisogna
essere audiofili
per avere un impianto di HT. Bisogna solo riflettere, e fare le proprie
scelte, analizzando
le proprie disponibilità, priorità, gusti ecc. ecc.
Spero di essere riuscito a esprimere il mio pensiero con chiarezza, senza
sembrare
polemico.
Un saluto
mario

 dipende sempre come sei!!!!
Tutto quello che scrivi e' molto giusto. Ricorda una cosa molto
semplice, l'appassionato vero lo riconosci dal numero di dischi o
film che possiede, non certo dal costo delle sue apparecchiature!
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 Ciao Gianluca
Grazie per avermi permesso di ribadire, senza alcun intento polemico, la mia
posizione.
E ricordatevi Ascoltate, Ascoltate e ancora ascoltate.
--
Ciao!
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                ***Danilo Ronchi***
Visit my web page: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
email: 
danilo...@interfree.it
icq number: 63964107
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Ma si, 
Non te la prendere, bisogna essere un po distaccati dalle cose per
capirne il reale valore ed evitare estremismi ed estremisti!
Fino alla nascita del CD-Audio e' stata vera passione, tutto quello
venuto dopo e puro consumismo progettato a tavolino dalle grosse
multinazionali in quanto il mercato cd e vhs era saturo ormai da anni.
Comunque tre son le cose importanti di un impianto Audio e presumo
anche di un Audio per Video
Spazilita' (diaciamo volume della stanza riempita)
Ricostruzione scenica ( come viene riempito il volume ci sui sopra)
Tonalita e Timbrica (la riproduzione sonora piu' fedele possibile
all'originale)
Secondo me oggi non abbiamo ancora ne gli strumenti ne la cultura per
valutare un Impianto HomeTheater, brancoliamo nel buio come degli
zombi, parliamo solo perche' abbiam le corde vocali, mentre per un
vecchio caro impianto audio e' sicuramente piu' facile capire se la
nota che ascolti e' quella giusta e quanto essa discosti da una nota
vera!  che ne sappiamo se il 5.1 mi riproduce in modo fedele lo
scoppio di una mina anticarro :)) eheheh e se mai qualcuno di noi
nella vita ci fosse  passato vicino non credo che in quel momento
pensasse di memorizzarne il suono!
Quindi discussioni su discussioni fatte senza l'oste, lasciatelo dire,
l'impinato HomeTheater e' solo uno dei tanti status symbol dei nostri
giorni, dopo il microonde con grill autoventilato autopulente
ovviamente di classe A ecco che la moglie da permesso al marito per
accedere al mondo dell A/V  (sicuramente nella speranza di godersi
senza complessi di colpa i primi piani e gli ansimi di Ridge )
Avere il cinema in casa!!! ma come facciamo a berci queste cazzate
eppure le beviamo e ne andiamo fieri.
Altro discorso invece e' l'Audio cioe' la musica riprodotto su 6
canali, ma questo per adesso e' ancora fantascienza, oggi e' troppo
rivoluzionario e costoso per essere proposto ai consumatori HiFi !
ciao
ß&pp&


 di avere un orecchio fine e allenato..
***Dai Black, non ti vorrai etichettare come "audiofilo" (ma non è mica come
dire "naziskin", sai !), ma io credo che se sai suonare, suoni ed ami la
musica, tu sappia anche distinguere un suono ben riprodotto dal rumore di un
mangiadischi travestito da impianto 5+1 all-in-one ...
Quindi anche tu sei un audiofil, ti piaccia o no !
Prova ne è che ti godi il tuo impianto e ne sei contento !
Questo significa essere un audiofilo, in ultima analisi, mica avere un
impianto da 100.000 Euro e passare una mezz'ora ogni sera a rimirarlo nella
luce radente di una lampada colorata ...
Alberto.

 (a partire da un certo livello,ovvio..)
Questo gruppo si occupa di 5.1 (e superiori) e non di stereofonia.
Chi ha detto che "sono meglio 2 casse", dovrebbe cambiare Ng
ciao.

ciao.
BOOOOM!!!!!!!!

 scoppio di una mina anticarro
Luoghi comuni. 
Dipende da che musica ascolti con l'impianto "audio", e quali suoni 
vai a controllare per giudicare la qualita' di un impianto HT.
Se con l'impianto "audio" metti un CD di techno-pop, ambient, 
sintetizzatori e campionatori o comunque qualsiasi cosa che usi
ambienti artificiali ricreati in studio con processori di suono 
( cioe' quasi il 100% della musica leggera ), stai ascoltando uno
suono comunque costruito a tavolino, di cui non puoi giudicare con
sicurezza la corrispondenza con la realta', tale e quale alla mina
anticarro: sono suoni inventati dal fonico in entrambi i casi.
E, ovviamente, se cerco di capire se un impianto HT suona bene, NON
vado certo ad ascoltare i suoni delle mine anticarro, ma invece, per
esempio, le colonne sonore fatte con orchestre, oppure il parlato,
visto che si presuppone che siano suoni a tutti familiari, per cui e'
sbagliato affermare che e' impossibile valutare qualitativamente un
impianto HT *solo* perche' i film fanno "i botti"...
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 ha scritto nel messaggio
news:VA.000002f...@compuserve.com...

D'accordissimo
Ciao

dipende sempre come sei!!!!
Dico la mia senza leggere le altre risposte (scusate, ma in questo
momento non ho tempo):
Secondo me se c'e' un campo in cui già l'entry level da enormi
soddisfazioni rispetto al "nulla" è proprio l'Home Theater. Poi
dipende quanto uno vuole e/o può proseguire in quello che,
eventualmente, diventa una passione.
Marco.
"Mannnnaggia la morrrrte, ma cun che la cundite 'sta zuppa, cun le scurregge?!?!?"
(ho tolto la battuta di Episodio 2 perchè poi mi si tacciava di superficialità nei gusti cinematografici ;PPP)

vai a controllare per giudicare la qualita' di un impianto HT.
Sisisi, credo che nessuno possa critirare i passi avanti fatti in
questi ultimi anni dall'Home Entertainment, come oggi tutti o quasi
hanno in casa un lett.VHS domani tutti avranno un lett.DVD e tutti
quelli che oggi hanno un impianto stereo, domani avrammo uno stereo
multicanale e la naturale legge dell'evoluzione.
Comunque la soluzione per ricreare piu' fedelmente possibile loo
scoppio di una granata e non solo c'e': :))
http://www.royaldevice.com/customita3.htm
Ciao
ß&pp&


http://www.royaldevice.com/customita3.htm
Non ci voglio credere!!!!!!!!!!!!!!!
Ma questi sono matti!
Ogni tromba ha una lunghezza di 9.5 metri ed una bocca d'uscita di 2,2
metri quadrati.
Comunque la sala finita esteticamente e' molto bella. Immagino quale
sarà stato l'impegno per il resto della saletta per gli altri
componenti.

eventualmente, diventa una passione.
Bravo, hai detto con due parole ciò che io avrei detto in non meno di
mezza pagina :-)
Ciao,
Dedo.
-- 
http://www.dvdprofiler.com/mycollection.asp?alias=Dedo

 2 sole casse.
Solo nell'ottica di un futuro upgrade (della serie, voglio comprare
prodotti di qualita', quindi due buone casse frontali adesso, piu'
avanti il centrale, piu' avanti ancora sub e posteriori). Altrimenti non
si parla di HT e il tuo discorso sarebbe un filino off topic.
-- 
"Chi soffre prima del necessario
soffre piu' del necessario"
(Seneca)

 BOOOOM!!!!!!!!
Ha ragione, invece.


 Chi ha detto che "sono meglio 2 casse", dovrebbe cambiare Ng
Attento, che a gonfiarti troppo scoppi.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ecco si', bravo: tutti con il Tv in bianco/nero da 15 pollici Telefunken
(modello "palla"), registratore a nastro Magnavox e 5000 dvd.

 eventualmente, diventa una passione.
PDA.
-- 
Ciao, Mauro CB.

 2 sole casse.
Danilo, chi desidera un sistema HT, a parita` di prezzo deve fare il 
confronto tra diverse configurazioni 5.1 e scegliere quella che piu` si 
avvicina ai propri gusti "timbrici".
Il tuo discorso ha senso solo se uno e` interessato a costruire un impianto 
per cominciare ad usarlo a partire dall'ascolto della Musica; quella, 
appunto, con la "M" maiuscula; quella che ti fa scervellare nel tentetivo 
di capire se quel violino era in prima o seconda fila, o per riuscire a 
vedere quante volte ha preso fiato il pianista prima di un vivace di Liszt. 
Se, invece, si vuole partire subito con la visione dei film, perche` della 
Musica nun me ne po` frega' de meno, allora il tuo discorso perde di 
significato. E lo dico con dolore al cuore e con un pizzico di invidia nei 
confronti dei giovani d'oggi, poiche` soffro a sentire integrati HT 5.1 
economici che suonano meglio dell'Integra Onkyo stereofonico che mi potevo 
permettere qualche lustro fa. In ogni caso, IMHO, deve prevalere l'assoluta 
omogeneita`, costosa od economica che sia.
-- 
Ciao, Mauro CB.

 
CLAP CLAP CLAP!
-- 
Roberto "Dreams"
IHHC - Member of HT Group

 Ha ragione, invece.
Strano,
ho sempre pensato che qui si parlasse di Home-Cinema.... :-(
Ciao
Capitan "Malva"

 (modello "palla"), registratore a nastro Magnavox e 5000 dvd.
E' un caso limite, e non credo che esista uno cosi', ma comunque meglio
lui, di uno con un impianto da 20 mila Euro e 3 DVD. E' un caso limite
anche questo, ovviamente...
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com


infatti, si parla di home-cinema; due casse non sono home-cinema. Come
giustamente dice Marco, anche un impiantino senza troppe pretese puo'
dare grandi soddisfazioni.
Il discorso di Danilo ("preferisco spendere i soldi in due buone casse
piuttosto che in un impianto compatto di scarsa qualita'") lo capisco
solo nell'ottica del futuro o futuribile upgrade. Ma venire a raccontare
che l'ascolto di un film concepito per essere diffuso su sei canali e'
piu' godibile su due sole casse, fossero pure casse da 1000 euro l'una,
significa non parlare di home-cinema.

 (modello "palla"), registratore a nastro Magnavox e 5000 dvd.
***Il dvd collegato in radiofrequenza, con un adattatore esterno, costruito
in cantina, ovviamente !
Alberto.


Dunque, ricapitoliamo un po': "I plasma fanno schifo a prescindere"; "meglio
uno pseudo impianto e tanti dvd piuttosto che un ottimo impianto e
pochissimi dvd".
Aspetto con fiducia la prossima verita' di Colapicchioni...
No dico, "Colapicchioni"...mica uno qualsiasi.

significa non parlare di home-cinema.
Per me, fede, il film è concepito per essere "guardato" e non
"sentito".
Questa provocazione volutamente esagerata, per dire che il top della
goduria del vedere un film è quello della qualità video, il formato
corretto, il miglior televisore per vederlo, il miglior proiettore e
via dicendo. L'audio è importante, ma un film in dts visto in stereo
non perderà MAI quanto un film visto su un 14 pollici in P&S. Non
credi?
Poi sono d'accordo che a parità di qualità dei mezzi è meglio un
impianto surround di un impianto stereo, ma non è questo il punto, e
credo che la battuta di Massimo sia un pelo fuori dalle righe.

 No dico, "Colapicchioni"...mica uno qualsiasi.
... SBAAMMM!!!:D:D:D:D:D:D:D:D
ciao
-KrAnYo-

 credi?
Questione di punti di vista.
ciao
-KrAnYo-

"sentito".
"Forse sognare è la cosa più necessaria, ancora più necessaria che
vedere. Se un giorno mi dicessero: "Puoi scegliere solo una di queste
due possibilità, "vedere" o "sognare", io sceglierei senza dubbio
"sognare".Credo che grazie all'immaginazione e ai sogni riuscirei a
sopportare meglio la cecità. La vita, senza sogni, non sarebbe facile.
Perciò, viva la capacità di sognare! E' senz'altro per questo motivo
che il cinema è una forma di approssimazione ai sogni degli uomini ed
è per questo che il cinema merita di essere adorato."
"Il suono è molto importante, più importante dell'immagine...
attraverso la ripresa visiva noi arriviamo, al massimo, a ottenere una
superficie bidimensionale. Il suono conferisce a questa immagine la
profondità, la terza dimensione. È il suono a colmare le lacune
dell'immagine".
Abbas Kiarostami


No dico, "Colapicchioni"...mica uno qualsiasi.
Massimo! Che fai??!?? Scrivi sul NG da piu' di tre anni e ti metti a
trolleggiare???

 credi?
No, non credo, e' troppo soggettivo il discorso, stai chiedendo a queli
dei prerequisiti fondamentali si e' piu' facilmente disposti a
rinunciare. Potrei per es dirti che preferisco vedere un film su un 14
pollici ma in lingua originale che su un tv 46 pollici doppiato, e
magari per te invece non e' affatto cosi'.


On Thu, 05 Dec 2002 12:26:59 GMT, 
bad...@rebel.net
 (Marco Badioli)
wrote:
[MEGACUT]
Aspettate un attimo.... mettiamo i puntini sulle i.
Io non sottostimo l'importanza dell'audio rispetto a voi, direi che
sovrastimo l'iportanza del video.
Per me l'audio è importantissimo, sono super-invidioso di chi ha un
buon impianto e non vedo l'ora di avere la possibilità di mettermi
all'opera per farne uno mio.
Quello che ho detto negli altri post di questo thread era per fare
l'integralista del video.
Per quanto riguarda la citazione di Kiarostami, la conoscevo (anche se
non mi ricordavo che fosse sua). Quella frase è diretta all'importanza
del sonoro nel cinema, ma non parla di sistemi surround. Quella frase
è MOLTO simile a quello che dicevano i fautori del sonoro alla nascita
all'inizio del secolo quando l'audio era ovviamente monofonico. Per
loro la tridimensionalità era data dalla semplice uscita del suono
dallo schermo, e non dalla presenza di un multicanale.
Con questo, ripeto, non mi metto a denigrare il surround, ci
mancherebbe pure, sarebbe un falso per le mie convinzioni. Sono solo
un fautore alla talebana dell'importanza del video.

magari per te invece non e' affatto cosi'.
Come sopra: sull'audio la pensiamo uguale, è solo sul video che
abbiamo idee diverse.

 abbiamo idee diverse.
E chi te lo dice? Pensi che per me il video abbia poca importanza?
Guarda che il discorso e' partito da un'altra parte, e cioe' sullo
stabilire se "due casse" siano home-cinema. E non lo sono. 


 trolleggiare???
No, non trolleggia. Diciamo che Massimo B. e' uno che non te la manda a 
dire! ;)
-- 
Mad J 

 multicanale e la naturale legge dell'evoluzione.
Questo qui è OT...
ma non sono così sicuro che il futuro dell'audio sia legato al
multicanale...
Ovviamente è una mia personalissima opinione.
--
Ciao!
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                ***Danilo Ronchi***
Visit my web page: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
email: 
danilo...@interfree.it
icq number: 63964107
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 sovrastimo l'iportanza del video.
Va bene...
Ma allora, per coerenza, dovresti lasciar stare l'home-cinema e affidarti
esclusivamente alla sala cinematografica, perche' per quanto tu possa avere
un buon proiettore, le immagini restituite non saranno di dimensioni e
qualita' tali da rivaleggiare con quelle di una sala (anche modesta).
E' proprio nell'audio che l'home-cinema prevale, non solo tramite la
possibilita' di un suono personalizzato ma anche e soprattutto nella
capacita' di farti notare, con chiarezza, voci, effetti e musiche...e la
loro esatta collocazione nello spazio.


Con questo valuti anche il suo conto in banca che non sempre è direttamente
proporzionale alla "veracità" dell'appassionato.
Luca Brasi

 multicanale...
Nel "classico" sicuramente no.
IMHO
Luca brasi


Io credo sia il contrario. E' proprio nel caso del classico che si
hanno vantaggi dal ricreare alla perfezione l'ambiente di ascolto, non
certo nell'elettronica...

 certo nell'elettronica...
Senza dubbio. Ma da alcuni audio multicanale che ho sentito vedo una
pericolosa tendenza a "spettacolarizzare". Tipo corni di dietro, triangolo a
sinistra, archi divisi in sezioni cervellotiche con finalità avvolgenti. Una
"Seconda" di Mahler con il coro dietro l'ascoltatore e l'orchestra davanti.
Lui non orchestrava così. Speriamo che si limitino a ricreare l'ambiente e
non giocare troppo sulla direzionalità.
Ciao
Luca Brasi

 > film che possiede, non certo dal costo delle sue apparecchiature!
Un mio amico si è fatto un impianto da 12 milioni tra casse e proiettore ed
ora dopo 2 anni ha cambiato il proiettore prendendone un'altro da 12
milioni.
Sai che tipo è?
In 5 anni non è mai andato al cinema un giorno mi ha chiesto se avevo mai
sentito parlare di un film chiamato "Il gladiatore" ed al momento penso che
abbia 2 o 3 dvd.
Io avevo il pc e il DTT2500 ed avevo già più dvd.
Ora piano piano mi sono fatto il 16:9 e l'impianto un pò serio.
La mia priorità è: prima i film che mi piacciono e poi con calma cerco di
vedermeli al meglio.

 vedermeli al meglio.
Concordo e sottoscrivo.
Per me la politica dei piccoli passi è sempre vincente.
Se invece di aver comperato film in DVD, CD ed LP avessi speso tutto per un
impianto... che IMPIANTO!!!
Invece così mi devo accontentare di molto meno, ma se ho voglia di vedermi
un film ho solo l'imbarazzo della scelta...
Ah, ps. sono contro a tutto ciò che è masterizzato!!! Almeno in campo audio
video ;-))
