Newsgroup: it.politica
Titolo: Domani Scioperino generale

Perfino la socialdemocratica sinistra in Germania ha stretto i cordoni della
previdenza : la gente vive piu' a lungo che in passato e se si elargisse un
assegno per venti anni invece che 15 , i conti salterebbero.
Ovvio che questo sciopero, come dice la sinistra, ha come principale
obiettivo  " l'abbattimento di Berlusconi" ( chissà se questo termine
vagamente da mattatoio è scelto a caso.... ? Ma non mi meraviglio, rientra
nella tradizione...... ) e con le pensioni c'entra pochino.
Quanto ci costerà questo sciopero ? Circa 2 miliardi di euro.
Quattro miliardi di lire del PIL andati in fumo per dimostrare a se stessi
di esistere ancora.....
Clas

 Quattro miliardi di lire del PIL
Start->Programmi->Accessori->Calcolatrice ;-)

 Start->Programmi->Accessori->Calcolatrice ;-)
Opppsss...sarà la voglia della vecchia moneta........liretta mia addio....
Clas


in alternativa
Start->Esegui->Calc


cut
ciao
Giovanni

 di esistere ancora.....
Stronzate !
E per due semplici motivi:
1) le imprese non traboccano di ordini per cui uno sciopero non fa perdere
fatturato.
2) le percentuali reali di aderenti sono tali che anche un eventuale perdita
di produzione inciderebbe per valori molto infeirori a quelli da te
riportati.
Prima che si scatenino dei flame, inviterei a ragionare su queste cifre
relative al 2002
N° lavoratori dipendenti circa 21.932.000 ( dato di dicembre ISTAT)
Ore di sciopero totali a tutto luglio: 24.000.000 ( fonte
www.resistenze.org
, sito dei proletari resistenti).
Domanda: se lo sciopero del 16 aprile 2002 e' stato di 8 ore, quanta e'
stata la partecipaizone allo sciopero ?
andrea

 fatturato.
Ahh , vedo che lei è un economista !
Clas

 ha scritto nel messaggio
news:zuRlb.35804$e5.12...@news1.tin.it...

No, e' un dato di fatto:
Indici del fatturato e degli ordinativi dell'industria
Agosto 2003
L'indice degli ordinativi è risultato pari a 47,2, facendo registrare
un calo tendenziale dell'11,6 per cento. Gli ordinativi provenienti
dal mercato interno sono calati del 13,7 per cento, quelli provenienti
dal mercato estero del 7,7 per cento.
http://snurl.com/v89

 
http://snurl.com/v89
vabbè, aldilà del quanto, è naturale che la democrazia abbia dei costi, tra i
quali rientrano gli stipendi dei deputati, amministratori, dipendenti PA,
ecc..ecc..
Quello alla sciopero è un diritto fondamentale, io non me la sento di
rinunciarci perchè, a detta di qualcuno, costa troppo

 Ahh , vedo che lei è un economista !
Perche' non provi spiegare il concetto, visto che sei cosi' "imparato" ?
Lo sai che la maggior parte delle aziende ha fatto chiusure lunghe in agosto
per mancanza di lavoro ? Lo sai che il livello degli ordinativi e' tra i
piu' bassi degli ultimi 10 anni ?
Dimmi un po' cicciobello, secondo te le aziende, con livelli di saturazione
impianti che a malapena raggiungono il 70% che cosa dovrebbero fare davanti
ad uno sciopero ? Mettersi a piangere perche' perdono l'occasione di tenere
gli operai in fabbrica a girare i pollici ?
Clas, tu sei un ragazzino che a volte e' anche simpatico, ma come ti ho gia'
detto altre volte, resta lontano dai temi economici perche' non ne capisci
niente e non basta qualche copia/incolla per fare bella figura.
andrea

 Perche' non provi spiegare il concetto, visto che sei cosi' "imparato" ?
Mi consenta, spieghi lei cosa vuol dire la sua locuzione
" le imprese non traboccano di ordini per cui uno sciopero non fa perdere
fatturato"
Clas

> Mi consenta, spieghi lei cosa vuol dire la sua locuzione
[cut]
A me non rispondi?
Forse ti senti messo alle strette?

 A me non rispondi?
Si ma a quale ?
Clas

 Agosto 2003
Mi riferivo alla connessione ordini-> sciopero-> fatturato.
Ma non l'hai capito.....
Clas

 fatturato"
Dalla tua domanda devo dedurre che sei un marxista teorico della
pianificazione ?
Sai, nella mia stupida adesione al libero mercato credo che le aziende
debbano produrre quello che il mercato richiede e non quello che un
burocrate ha stabilito a tavolino.
Mi sorprende che uno come te voti per FI, troverei piu' logico vederti
cossuttiano.
andrea

 Clas
vabbè, aldilà del quanto, è naturale che la democrazia abbia dei costi, tra i
quali rientrano gli stipendi dei deputati, amministratori, dipendenti PA,
ecc..ecc..
Quello alla sciopero è un diritto fondamentale, io non me la sento di
rinunciarci perchè, a detta di qualcuno, costa troppo...
Piuttosto di questi tempi preferirei rinunciare ad avere un Pdc ;-)

 pianificazione ?
No, sono un liberal-socialista di destra.
Clas

 gli operai in fabbrica a girare i pollici ?
Da quanto scrivi mi pare che una soluzione sarebbe una cassa integrazione.

 No, sono un liberal-socialista di destra.
Sono queste tue risposte disarmanti che in fondo ti rendono simpatico.
andrea

 rinunciarci perchč, a detta di qualcuno, costa troppo
Infatti, oltre ad essere una stronzata l'affermazione in
se, e' una stronzata anche la pseudo motivazione.

 piu' bassi degli ultimi 10 anni ?
Vatti a vedere un po' di miei post vecchi sui fatturati delle aziende.
Sono quasi tutti in crescita o in forte crescita.
Le aziende "dicono" che il livello di ordinativi si è abbassato. ( e
qualcuno lo scrive sui giornali e qualcuno ripete quello che trova scritto
sui giornali...... )
Ma il loro fatturato aumenta.
Se, come credo, lei è economista, saprà darsi da solo la risposta a questo
particolare fenomeno....
Clas

 rinunciarci perchè, a detta di qualcuno, costa troppo...
Si, avevo letto, ma che ti devo rispondere ? Ognuno è libero di fare quello
che vuole.
Anche danneggiare l'economia scioperando ( in realtà facendosi manovrare
come un burattino da forze politiche conservatrici ) per un provvedimento
che è stato da poco annunciato anche dalla sinistra socilademocratica
tedesca che è al governo.
Vuol dire scioperare senza aver capito perchè molti governi ( di sinistra e
di destra ) si stanno dirigendo verso detta soluzione.
Vuol dire non essersi colpevolmente informati o esser stati abilmente
disinformati o semplicemente vuol dire voglia di passare un giorno in piu'
davanti al televisore.
Clas

 particolare fenomeno....
Ti do qualche spunto di riflessione cosi' magari ci arrivi anche tu a capire
che il mondo e' un pelino piu' articolato di come credi tu.
Vado piano per non mettere troppa carne al fuoco che potrebbe confondere le
acque:
1) il fatturato puo' derivare da produzioni interne, o da produzioni
delocalizzate.
2) il fatturato e' un dato che si collega alla produzione anche grazie ad un
parametro che si chiama produttivita'. Tu puoi aumentare il fatturato
utilizzando meno ore o, viceversa, puoi fatturare meno consumando piu' ore
uomo. Se vai a vedere gli andamenti della produttivita' industriale potrai
trovare ulteriori spunti di riflessione sul dato del fatturato "in
crescita".
Buona riflessione
andrea

 ha scritto nel messaggio
news:BhSlb.36305$e5.12...@news1.tin.it...

Sei tu che hai implicitamente fatto quella connessione scrivendo:
«Quattro miliardi di lire del PIL andati in fumo»
Siccome il prodotto interno lordo rappresenta il valore della
produzione totale di beni e servizi, ecco che il semplice fatto
che l'industria sia ferma, cosi' come il pil addirittura in recessione
tecnica (-0,1%), il calcolo che hai fatto (o meglio copiato da
chissa' quale sito di propaganda berlusconiana) e' basato
sull'aria fritta.

 particolare fenomeno....
Presto fatto anche senza studi di economia. Quello che hai scritto e' falso!

 Buona riflessione
Peccato che il fatturato a cui si riferiva Clas, era solo quello
della Amplifon. perche' in realta' il fatturato industriale e' in clao
e quello commerciale e' stagnante.

 quello che vuole.
Basterebbe non promettere quello che non si può mantenere.
Si sciopera contro le fandonie del nano, che in piena campagna elettorale
prometteva la pensione minima di 1 milione di vecchie lire.
Ha promesso, e adesso per tentare di mantenerla (dopo 2 anni ancora ci sono
anziani che prendono la metà) gli viene il colpo di genio.
Arcore, qualche mese fa....
Tremonti:  Silvio, caxxo, siamo nei guai, hai promesso che alzerai la pensione
minima a 1 milione di vecchie lire
Berlusconi:  Giulio, stai tranquillo, ci penso io
Tremonti:  E come fai? A causa della politica neoliberista fatta a caxxo di cane
siamo nella merd@ totale, il PIL stagna, il commercio è fermo, dove li prendiamo
sti soldi?
Berlusconi: eheheh, Giulio, Giulio, te lo ricordi quello che ho promesso, con
precisione?
Tremonti:  Certo, e anche gli italiani se lo ricordano, purtroppo
Berlusconi:  Segui il mio ragionamento: un anziano campa in media 80 anni, noi
così gli dobbiamo pagare 80-65= 15 anni di pensioni a 500mila lire. Sai che
facciamo? Intanto manteniamo la promessa e aumentiamo qualche pensione (non
tutte) a 1 milione di lire. Poi... e qua viene il bello...tiriamo fuori la balla
che la vita media è aumentata, che l'economia va male, ecc...ecc... e alziamo
l'età pensionabile a 70 anni, così dobbiamo pagare 5 anni in meno di pensione e
i conti tornano!
Tremonti:  Silvio, sei un genio! .... però...scusa... se gli italiani si
incazzano?
Berlusconi:  Perchè dovrebbero? Ho mantenuto la promessa.... e poi ho pronto il
piano B
Tremonti:  (con tono sorpreso e querulo) Quale sarebbe?
Berlusconi: Ah, se non le pensassi io queste genialità.... Io ho promesso di
alzare le pensioni minime da 500mila a 1 milione. Giusto? .....Bene, allora
basta dare le pensioni invece che ogni mese, ogni due mesi!
(la scena finisce con silvio e giulio che si baciano languidamente, poi inizia
l'atto sessuale, silvio lo mette a giulio, giulio lo mette a silvio... insieme
lo mettono al popolo italiano) ;-)


wrote:

o in alternativa, collegati il cervello al pc, montalo come unita z: e
fai format z: /s
almeno dopo lo posso riempire di pornazzi e acquista valore...
---
Membro numero 85 del Luigino Fans Club.
Luigino sei tutti noi!
Anche se ti ho plonkato il tuo ricordo sarà per sempre!

 sull'aria fritta.
Bene, prendo per buono il tuo dato falsato. ( che in realtà ha il segno +
davanti )
0.1% ? Urca !
allora facciamo 4 miliardi meno lo 0,1 %
Bene togliamo ben 4 milioni ( urca !) da 4 miliardi.
Clas

 anziani che prendono la metà)
Tutti coloro i quali avevano diritto già percepiscono la pensione elevata ad
un milione.
Con il precedente governo non la prendevano.
Clas

 Presto fatto anche senza studi di economia. Quello che hai scritto e'
falso!
L'economia corre :
Milano, 16 ott. - ''Aeroporti di Roma chiudera' il 2003 con un aumento del
traffico passeggeri del 2,5-3% rispetto al 2002''. A dirlo oggi a Milano
Pier Giorgio Romiti, amministratore delegato di Gemina, socio di maggioranza
della societa' Leonardo, la controllante di AdR.
Roma, 16 ott. -- La cultura del biologico e' una grossa realta' nazionale. I
dati, forniti dalla Coldiretti, parlano chiaro: oltre un'impresa biologica
europea su tre e' italiana (37,7%) e la superficie nazionale coltivata a
biologico rappresenta piu' di un quarto (27,7%) del totale coltivato a
livello comunitario.
(ANSA)-ROMA, 22 OTT-
Nel 2002 in Italia spesi, per acquisto e esercizio auto 181.282 mln,
corrispondenti a ben 351.012 miliardi di vecchie lire. Lo rileva la
LeasePlan Italia. L'azienda del noleggio a lungo termine di autoveicoli
rileva che la cifra e' da capogiro se si pensa che corrisponde al 14% del
pil italiano. Nel 2002 spesi 53.189 mln (29% del totale) per l'acquisto di
autovetture, autoveicoli commerciali, veicoli industriali e autobus.

 wrote in message
bn8uem$ueeue$1...@ID-72635.news.uni-berlin.de...

Un giorno ti spieghero' per quale motivo trovi piu' notizie negative che
positive sui media.
Clas


ciao
Giovanni


Ti dice niente il fatto che alitalia ha nel 2003 ritrasferito a fiumicino
molti voli che prima erano su malpensa ? Non credi che anche questo possa
aver influito sull'aumento dei passeggeri ?
andrea

 Bene togliamo ben 4 milioni ( urca !) da 4 miliardi.
Bravo, hai dato i numeri! Ora pero' rilassati e non pensare
al "Miracolo Italiano" che ti hanno promesso. Pensa.alla
salute.

 ha scritto nel messaggio
news:kUWlb.340957$R32.11...@news2.tin.it...

Non sono i "media" e' L'Istituto Nazionale di Statistica!!!
L'Istat produce informazione statistica ufficiale, giustificata
da un mandato istituzionale, dal tuo padrone per intenderci!!!
Se poi a te 2+2 da 5 e non 4, non e' copta mia!!!
Continua a sognare liberamente il tuo "Miracolo Italiano", ma non
venire a raccontare panzane
Indici del fatturato e degli ordinativi dell'industria
Agosto 2003
l'indice del fatturato dell'industria, calcolato con base 2000=100 sul
valore
delle vendite espresse a prezzi correnti, è risultato pari a 56,6,
presentando
una diminuzione del 5,4 per cento rispetto allo stesso mese dell'anno
precedente. Il fatturato si è ridotto sia sul mercato interno (meno 4,1 per
cento) sia su quello estero (meno 8,5 per cento).
http://snurl.com/v89

 Milano, 16 ott. - ''Aeroporti di Roma ......(cut)
Ma cosa c'entrano gli Aereoporti di Roma?!
O volpe?! Eppure te lo dovrebbero aver detto anche da piccolo....
una rondine non fa primavera!!!


 No, sono un liberal-socialista di destra.
Che votava Msi!
Come dire un cattolico-ateo-agnostico