Newsgroup: it.politica
Titolo: Puttanate cattoliche: la sacra sindone

La Sindone è un lenzuolo di 4 metri e 36 per 1 metro e 11 che reca impressa 
un'impronta umana dalla tradizione attribuita a Gesù Cristo. Secondo alcuni 
il telo avrebbe avvolto il corpo di Gesù dopo la sua morte.
Custodito nel Duomo di Torino dal 1578, si tratta forse dell'oggetto più 
studiato al mondo da ogni branca possibile del sapere: dalla storia alla 
chimica, dalla numismatica alla palinologia, dall'archeologia 
all'informatica.
La datazione al radiocarbonio eseguita sul tessuto in tre laboratori di fama 
internazionale nel 1988 ha determinato che il lenzuolo risale al XIV secolo 
e, di conseguenza, non può che essere un artefatto.
La Sindone di Torino compare in Europa per la prima volta nel medioevo, in 
sintonia con i risultati della radiodatazione, e uno dei primi documenti che 
ne parla risale al 1389: si tratta di un memoriale del vescovo Pierre 
d'Arcis al papa Clemente VII in cui si racconta dell'indagine compiuta dal 
suo predecessore Henri de Poitier. Il vescovo aveva denunciato la pretesa 
del decano di allora di presentare il telo come il vero Sudario di Cristo 
per fini di lucro e aveva spiegato come, in seguito a un'indagine, fosse 
anche stato scoperto il falsario che ammise che il telo "era fatto per opera 
umana, non miracolosamente prodotto o concesso". Pierre d'Arcis dovette 
intervenire una seconda volta quando il nuovo decano espose nuovamente il 
telo "artificiosamente dipinto" (ma si tenga conto che all'epoca depingere 
definiva diverse tecniche di riproduzioni: pitture, miniature, mosaici e 
ricami) con l'immagine di un uomo. In seguito a ciò, papa Clemente VII emanò 
una bolla nel 1390 in cui ordinava che ogni volta che fosse stato esposto il 
telo si doveva dire "ad alta voce, per far cessare ogni frode, che la 
suddetta raffigurazione o rappresentazione non è il vero Sudario del Nostro 
Signore Gesù Cristo, ma una pittura o tavola fatta a raffigurazione o 
imitazione del Sudario". La storia recente ha confermato le condanne dello 
scettico vescovo e di papa Clemente: i test forensi condotti dalla 
commissione del cardinal Pellegrino nel 1973 sul presunto sangue hanno dato 
esiti negativi, mentre il microanalista Walter C. McCrone ha potuto 
determinare la presenza indubbia sul telo di tracce di ocra, cinabro e di 
alizarina: in pratica tempera rossa. Quest'ultimo fatto, unito alla natura 
dell'immagine, una lieve bruciatura delle fibre superficiali del lino, 
suggerisce un possibile meccanismo per "creare" una sindone con quelle 
stesse caratteristiche.
E' Joe Nickell a proporre una possibile spiegazione delle immagini: esse 
sarebbero il risultato dello sfregamento di una vernice a secco su un telo 
adagiato su un bassorilievo le cui fattezze riprodurrebbero il corpo di un 
cadavere. Le macchie di sangue sarebbero state aggiunte in seguito, forse 
utilizzando vero sangue, forse tempera. Con il tempo la vernice si sarebbe 
staccata dal lenzuolo, non prima di aver procurato le lievi impronte nella 
cellulosa del telo.
Tutte queste scoperte si convalidano a vicenda e confermano la falsità della 
reliquia.
La presenza di tempera suggerisce che l'immagine è il lavoro di un'artista, 
fatto che a sua volta è confermato dalle dichiarazioni di Pierre d'Arcis e 
dalla mancanza di precedenti storici, e la radiodatazione è coerente con la 
prima apparizione storica del telo.
Lo stesso cardinale Ballestrero, che nel 1988 seguì le prove di 
radiodatazione, dimostrò di accettare e adeguarsi ai risultati del test: 
"Penso non sia il caso di mettere in dubbio i risultati. E nemmeno il caso 
di rivedere le bucce agli scienziati se il loro responso non quadra con le 
ragioni del cuore". Accanto al lavoro condotto da scienziati imparziali, 
tuttavia, esiste l'intensa attività di un gruppo di "sindonologi" decisi, 
contro ogni evidenza, a dimostrare l'autenticità del telo. Le "scoperte" di 
costoro, tuttavia, dimostrano più un incrollabile bisogno di credere alle 
"ragioni del cuore" che alle evidenze sperimentali. Tipico il caso delle 
impronte di "monetine" di epoca romana che alcuni, come i sindonologi Baima 
Bollone e Nello Balossino, sostengono di vedere sul lenzuolo e che, a detta 
di costoro, confermerebbero che il telo risalirebbe veramente al I secolo. 
Inutile dire che per i sindonologi le conclusioni ottenute con l'analisi al 
Carbonio-14 sarebbero sbagliate. Al di là del fatto che un falsario del 1300 
avrebbe potuto benissimo lasciare delle impronte di monete romane sul telo 
per renderlo più credibile, la cosa più importante da rilevare è che tali 
impronte sono frutto dell'interpretazione di chi le vuole vedere, un po' 
come nel famoso test di Rorschach. Luigi Gonella, fisico del Politecnico di 
Torino e consulente scientifico del cardinale Ballestrero, troncò ogni 
polemica: "Quella della Sindone è un'immagine il cui dettaglio più piccolo, 
macchie di sangue escluse, è di mezzo centimetro. Come le labbra. Appare 
quindi molto, molto incongruente che esistano dei dettagli dell'ordine di 
decimi di millimetro come le lettere sulle monete. Ma si sa: a forza di 
ingrandire, si finisce a vedere anche quello che non c'è. Sono soltanto 
loro, i cosiddetti sindonologi a scagliarsi contro il Carbonio-14. Nel campo 
scientifico, fisico, chimico, non c'è nessuno che abbia il minimo dubbio. 
Nemmeno io. Il sudario risale al medioevo".
http://www.cicap.org/new/articolo.php?id=100420

Ah sì, i cialtroni del CICAP.....

 Ah sě, i cialtroni del CICAP.....
Ma tu non sei quel pirla che voleva dimostrare che l'Italia č ricchissima di 
giacimenti di uranio?
Minchia: abbiamo con noi uno scienziato!
ma ROTFL! 

Non mi meraviglio che continuino a cavalcare l'ondata del sudario.
L'ignoranza del ceto medio-basso è abissale. Loro credono a prescindere. Mai
un dubbio. (infatti questo dettano le sacre scritture...)
Ieri, era su raidue?, un'improponibile trasmissione sul sudario, dove ci si 
arrampicava sugli specchi e si concludeva con una relazione tra la sindone e 
la fisica quantica ed il mistero ultimo dell'universo e di un codice 
nascosto tra le fibra del tessuto "santo"....  ehm, cosa dire?
Come non mi meraviglia che abbiano riesumato ed esposto, con vergognosa
faccia di SILICONE (!), Padre Pio. Molti credono che sia la sua.
A chi l'onore della prossima riesumazione? Quale miracolo verrà attribuito a
quale morto cattolico recente?
Money makes the world go around!
Venghino lorsignori, qui si fanno affari...

Non so se sono uno scienziato, certamente
meglio di te sono....
Comunque, io ho solo detto che in Italia
c'č dell'Uranio, che poi sia ricchissima
ce lo hai aggiunto tu.
Torna a leggerti le fesserie del CICAP
secondo le quali le monetine non esisterebbero
ma ciascuno ci vede quello che vuole...
(ma quanto sono idioti i sinistri a bersi
una panzanata simile?)

 una panzanata simile?)
Ma, non saprei.
Val la pena di citare di nuovo il consulente del cardinale Ballestrero:
----
"Luigi Gonella, fisico del Politecnico di
Torino e consulente scientifico del cardinale Ballestrero, troncò ogni
polemica: "Quella della Sindone è un'immagine il cui dettaglio più piccolo,
macchie di sangue escluse, è di mezzo centimetro. Come le labbra. Appare
quindi molto, molto incongruente che esistano dei dettagli dell'ordine di
decimi di millimetro come le lettere sulle monete. Ma si sa: a forza di
ingrandire, si finisce a vedere anche quello che non c'è. Sono soltanto
loro, i cosiddetti sindonologi a scagliarsi contro il Carbonio-14. Nel campo
scientifico, fisico, chimico, non c'è nessuno che abbia il minimo dubbio.
Nemmeno io. Il sudario risale al medioevo".
----
Stavi dicendo, ebete?

Agostino o' latitante ha scritto:
W il creazionismo
http://youtube.com/watch?v=Or44Nqbmn_A
-- 
face&Bene
rimudaSirePope
AdoremusComputerLuceInTerraStellare una real†à per far rinascere i morti 
'Nhuè 'nhuè voglio a mammà & papà 'Nhuè 'nhuè DNA
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


No, stavo commentando la boiata del CICAP.
Guarda qui:
 
http://www.sindone.it/ricerche_immagine_monete.asp?sm=sindone&check=null&ss=6&pic=info6#Oh
!

 ha scritto nel messaggio 
news:48452857$0$18149$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ma ROTFL!
E' come chiedere all'oste com'č il vino!
Sono proprio quei sindologi che il consulente del cardinale Ballestrero ha 
preso per il culo dicendo che "a forza di
ingrandire, si finisce a vedere anche quello che non c'č."
Sei proprio corto di mente, sai?
Piů realista del re, disposto a difendere quello che neppure la Chiesa 
ufficiale ha piů lo stomaco di difendere.
Insomma: sei un povero cretino. 

 ingrandire, si finisce a vedere anche quello che non c'è."
Non vorrei sconvolgerti, ma il problema è che siete
così prevenuti ed idioti, che chiunque vi inventi una
balla, vi intorta come gli pare.
"A furia di ingrandire...". Ti vuole fare capire che si
è presa una lente, tipo Sherlock Holmes, e si è
voluto vedere quello che naturalmente "non c'è".
Se invece avesse detto: "Sono state fatte svariate
analisi al computer, anche da esperti di visione
artificiale di fama mondiale, di cui si conoscono
nomi e cognomi, ed il risultato viene ottenuto da
un sistema di ricostruzione tridimensionale, e
risultano presenti 63 punti di congruenza spaziale
con un certo pattern...."
Ecco, se avesse detto così, la balla non poteva essere
costruita adeguatamente bene. Invece, raccontandoti
che "a furia di ingrandire" (come se si fosse usata la
lente di ingrandimento o Gimp), la balla è adeguatamente
costruita.
Questa invece è la realtà:
http://www.ing.udep.edu.pe/ensayos/sabanasanta/cap8.htm
Come la mettiamo, fesso totale ?

 Come la mettiamo, fesso totale ?
Vedo che confermi di non capire una beneamata fava.
Citare una università cattolica del terzo mondo, sponsorizzata dall'Opus 
Dei, è sempre come chiedere all'oste com'è il vino.
Ritenta, sarai più fortunato...
Cazzo come sei ottuso: non mi meraviglierei se tu credessi pure alle 
puttanate di Medjugorie.
Aspetta, non dire niente!
Tu credi pure a quelle, vero?
ma ROTFL! 


AH AH AH...
No, sto citando i risultati ottenuti dal prof. Alan Whangler. Qui
abbiamo anche un bello scambio di epistole con Antonio
Lombatti:
http://www.shroud.com/lombatti.htm
La tecnica usata si chiama "Polarized Image Overlay Technique"
Inoltre, risultati analoghi sono stati ottenuti dal prof. Tamburelli
e dal prof. Balossino.
Poi sei doppiamente cretino, perchè nel link che ti ho postato
risultano chiaramente in evidenza le lettere. Si vede perfettamente.
Come la mettiamo ?

 Come la mettiamo ?
E come vuoi che la mettiamo?
La mettiamo che sei un  cretino, dato che lo stesso cardinale Ballestrero 
ammette che il sudario č un falso risalente al medioevo.
E, come ti ho detto, nella storia stessa del sacro velo appaiono evidenti 
elementi di condanna da parte della stessa Chiesa.
Lo stesso Papa Clemente VII emanň una bolla nel 1390 in cui ordinava che 
ogni volta che fosse stato esposto il telo si doveva dire "ad alta voce, per 
far cessare ogni frode, che la suddetta raffigurazione o rappresentazione 
non č il vero Sudario del Nostro
Signore Gesů Cristo, ma una pittura o tavola fatta a raffigurazione o 
imitazione del Sudario".
Ma tentare di far ragionare un povero pirla come te č impresa inutile piů 
che ardua.
Sei il cliente ideale di Wanna Marchi.
Allora, che mi dici di Medjugorie?

 ammette che il sudario č un falso risalente al medioevo.
Va bene, ho capito, non sai rispondere nel merito.
Prosegui da solo la discussione. Non ho tempo
da perdere con gli idioti come te....

 da perdere con gli idioti come te....
Discussione?
Quale discussione?
C'è una discussione quando due persone mettono a confronto le rispettive 
posizioni dichiarandosi disposte a cambiare idea se l'interlocutore porta 
prove valide a dimostrazione del suo punto di vista.
Qui l'unico che potrebbe cambiare idea (se tu fossi in grado di portare 
argomenti validi, cosa che non è nelle tue limitatissime capacità) sono io.
Tu invece sei sclerotizzato a difesa dei tuoi pregiudizi irrazionali e vai a 
ricorerre qualunque puttanata si trovi su internet a difesa delle tesi che 
sostieni, arrivando a citare gente che non ha alcun merito nella comunità 
scientifica se non quello di essere universamente nota e derisa per le 
posizioni cattofanatiche che esprime.
Questa non è una discussione.
E' solo l'inutile tentativo di far ragionare un povero plagiato come te 
palesemente incapace di intendere e di volere.
Ma non preoccuparti: non ho mai pensato neppure per un istante che un 
demente tuo pari potesse arrivare a mettere in discussione la sua ragion 
d'essere.
Penoso.


Ah, sarebbero quelli del Cicap i cialtroni eh?
Chi te l'ha detto, una stimmata di Padre Pio?
Oh, io v'avverto: voi talebani del Vaticano non avete più senso della 
misura: vi accorgete che già dalla terza elementare ridono delle vostre 
cazzate? 

il telo avrebbe avvolto il corpo di Gesù dopo la sua morte.
-------------------------------------------------------------
The studies and scientific research which have been carried out on the
Shroud for nearly a century have led to the following incontrovertible
findings:
-the Shroud is not a painting-
-it cannot be the work of any human hand because the images of
negative character that it bears were already impressed on it many 
centuries before the difference between negative and positive was
discovered;
-although the imprint of the human figure appears as a photographic
negative, the bloodstains are impressed on the Shroud as they would
appear in reality, that is in positive, as the blood has coloured the
Shroud through direct contact;
-the image waas imprinted by a corpse that nevertheless left no traces
of decomposition:  the body remained wrapped in the Shroud long enough
for the image to form, but not so long as to undergo the effects of
decomposition;
-the hands were not pierced through the palms (as a forger would have
done in compliance with the many artistic representations of Christ's
crucifixion) but through the wrists, the only suitable place to
support the weight of the body:
-the hands show only four fingers as the thumb bends brusquely because
of the nail in the wrist;
-the blood (together with the serum) that flowed out of the chest
wound certainly came from an injury produced after the death of the
crucified man:  according to St. John's Gospel (19, 33-34) Jesus was
already dead when his chest was pierced by the soldier's lance;
-blood tests have definitely shown that on the Shroud there are traces
of human blood:
-modern computer analyses reveal that the photographs of the Shroud,
unlike paintings or ordinary photographs, contain in themselves a
third dimension and it is therefore possible to obtain from them
extraordinary three-dimensional images which permit the identification
of details that would otherwise not be detectable;
-tests on the pollens identified on the Shroud confirm the supposition
that it has passed through regions of Palestine and the Middle East.
Also see below.
http://www.shroudstory.com/faq/Shroud-Turin-Image-Edessa.htm
---------------------------------------------------


Longion, lascia perdere... ci si perde il ranno
ed il sapone....
Non è gente con cui si possa ragionare. Gli ho
addirittura fatto vedere la ricostruzione al computer
con le lettere in evidenza, e continuano a parlare
a vanvera....
E' tempo perso....

 
http://www.shroudstory.com/faq/Shroud-Turin-Image-Edessa.htm
Come definire un povero pirla che, volendo difendere l'indifendibile, non č
neppure capace di trovare la versione italiana del sito da cui ha
copincollato le cazzate che ha trovato in rete?
Ecco qui:
http://www.shroud.it/CPSWEB.HTM
Come vedi il personaggio che citi  (Daniel Porter) č proprio superpartes!
Infatti l'articolo che hai copincollato si intitola: "La Sindone di Torino e
il problema della Resurrezione - Una prospettiva Anglicana-Episcopaliana".
Ecco il link al testo tradotto, cosě puoi capire anche tu cosa c'č scritto:
http://www.shroud.it/PORTER2.PDF
Certo che voi cattotalebani siete incredibili (oltrechč cretini)!

 ha scritto nel messaggio 
news:g23qhv$noh$1...@news.albasani.net...
Ah, in fondo all'articolo c'è scritto a chiare lettere:
"Daniel R. Porter è da sempre Episcopaliano. E' membro della Trinity Church 
di Wall Street, a New York City."
Credo che la frase, nella sua chiarezza, sia comprensibile anche a 
un'idiota. Quindi spero che tu possa capirla.


wrote:

Macche'...tanto sta piovendo :)


what is this syndrome? 

un'idiota. Quindi spero che tu possa capirla.
Solo teste di cazzo par tuo sarebbero credibili?
 



what is this dictionary?

Certo che voi cattotalebani siete incredibili (oltrechè cretini)!
Ho appena dato un'occhiata al sito immediatamente qua sopra, non parla
affatto dell'immagine di Edessa che potrebbe essere la reliquia
conservata a Torino (la Sacra Sindone).  Metto qua sotto un piccolo
stralcio dell'articolo che si puo' leggere (per chi mastica l'ingelse)
integralemente nel sito da me inizialmente indicato (il primo qua
sopra)
------------------------------------------
What is the Image of Edessa?
Historians have long known about an ancient cloth said to bear an
image of Jesus known as the Image of Edessa, the Edessa Cloth, and
later in the Byzantine era as the Holy Mandylion.
Edessa was a cosmopolitan city in Jesus’ day and one of the cities
were Christian communities developed early as they did in Antioch.
Edessa, now the city of Urfa in modern day Turkey, is situated about
400 miles north of Jerusalem. We can be quite confident that this
ancient cloth, which disappeared during the sacking of Constantinople
in 1204 by knights of the Fourth Crusade, is the Shroud of Turin. 
-------------------------------------------

 wrote:
Vabbè, ma vabbè proprio...



Ah Pegaso, ma ti rendi conto che secondo la tua teoria Gesu' aveva la 
faccia come un Modigliani?

 l'immagine tipo fototessera che si vede sul lino in questione.
Magari l'immagine è frutto di una esposizione alla luce divina, un negativo
dello spirito santo.

 negativo dello spirito santo.
o magari del Fantasma Formaggino, chissa'?!