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Titolo: Da dove viene il denaro in banca?

La banca spiegata in parole "povere".
 
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https://it.quora.com/Da-dove-viene-il-denaro-in-banca
 
 
Da dove viene il denaro in banca?
 
6 Risposte
 
Roberto Giuffrè, studi in Neuroscienze cognitive & Spec. discipline 
psicosociali e psicodiagnostica
 
Risposto a 4 apr · L'autore ha 1.800 risposte e 690.800 visualizzazioni di 
risposte
 
Il meccanismo dei crediti e debiti del sistema bancario è volutamente molto 
fumoso.
 
Solo il dr. Nino Galloni lo spiega coerentemente, per chi lo sa leggere tra 
le sue parole, ed ha proposto una riforma della contabilità bancaria 
affinché aiuti realmente l'economia reale con la creazione di denaro dal 
nulla come già avviene ma con l'obbligo di dare spiegazioni quando non 
concede prestiti per lo sviluppo economico.
Quindi lo scopo della Banca è creare DAL NULLA denaro temporaneo, che viene 
poi annullato all'estinzione del debito da parte del debitore, e chiusa la 
partita doppia del bilancio.
Ma è proprio grazie a questa funzione che la Banca può aiutare l'economia 
reale, se solo concedesse i prestiti alle aziende che vogliono fare 
innovazione e assumere.
La verità sulle banche: come creano i soldi? Come tassarle? Nino Galloni
E lo lascio spiegare dalle sue stesse parole:
 
Nino Galloni: «Quello che noi chiamiamo in genere moneta - intendendo i 
biglietti da cinquanta, venti, dieci, cento euro eccetera.- non è che il 3% 
della moneta, del credito che risulta nei depositi, nei conti correnti, nei 
prestiti e così via. Infatti, qual è il vero pericolo per la banca quando 
succedono le crisi di panico, quando cioè poi chiudono gli sportelli e così 
via, com'è successo a un certo punto in Argentina e stava per succedere in 
Grecia? Il vero pericolo è quando tutti vanno a chiedere i loro soldi: 
semplicemente non ci sono! È una finzione, ma vedremo che questa finzione ha 
una funzione importante!»
Nino Galloni: «.La creazione monetaria dipende da quando il prenditore 
mutuatario, l'impresa e così di seguito, via via paga le rate del suo 
debito. Cioè la banca si incredita e indebita il prenditore. Ma in realtà 
non gli dà niente, se non un pezzo di carta dietro il quale - anche se è un 
assegno circolare - non c'è copertura. Non è vero che gli assegni circolari 
"hanno provvista", perché la somma di tutti gli assegni circolari che oggi 
sonno stati emessi dal sistema bancario è molto di più di quel 3% di moneta 
che giace effettivamente nei depositi e nei conti correnti a noi intestati.»
Claudio Messora: «Aspetta, tu dici che quando una banca concede un 
prestito - facciamo 30 mila euro - non deve avere una garanzia chiesta di 
qualche tipo - non so - per esempio chiesta alla Banca Centrale Europea?»
 
Nino Galloni: «Non ha nessuna importanza. La banca stampa questo pezzo di 
carta, in cui c'è scritto 30.000 euro. Il prenditore lo mette nel proprio 
deposito - poi vedremo come funziona -, oppure lo dà al proprio creditore 
che lo mette nel proprio deposito. Siccome - come vedremo - le banche 
emettono al passivo i depositi e all'attivo il credito, la partita doppia 
consente di azzerare la dinamica e quindi è come se non risultasse niente. 
Ma poi ci torniamo sopra parlando di più del bilancio.
 
Adesso riprendiamo il discorso della teoria bancaria. Dunque dicevamo che la 
banca, quando fa un prestito, "incredita" sé stessa e indebita il 
prenditore, il quale poi creerà la moneta col proprio lavoro. E quella sarà 
moneta "vera" che raggiunge le banche e viene in qualche modo 
contabilizzata - poi vedremo, in questa contabilizzazione, dov'è il trucco-. 
La funzione del credito è una funzione fondamentale, perché il prenditore 
potrebbe essere una persona che ha un'idea geniale, che darà reddito e 
profitto, però non ha i famosi 30.000 Euro. Allora va dalla banca e se la 
banca funziona seriamente gli fa questo assegno, lui lo deposita, ci paga 
quello che ci deve pagare, poi produce questa attività la quale, se ha 
successo, gli consentirà di pagare il debito con gli interessi, e quindi 
entreranno denari veri. Ma in questo modo si sono creati i posti di lavoro, 
si è fatta ricerca, si sono fatti investimenti reali. Questa è l'importanza 
del credito.» 
 
 


Massi che posta Galloni
 
Un evento
 
Massi e Ioppolo?

 debitore, e chiusa la partita doppia del bilancio.
 
attento, non abboccare. Attento amico mio. 
 
la   banca  (la  singola banca) non puo' creare denaro. Difatti essa
puo'  prestare soltanto il denaro che gli viene dato dai depositanti.
 
Non ti fare incantare 
 
E puo' farlo (aggravante)  solo  non  superando  una   determinata % 
imposta dalla legge per cui deve mantenere presso di se la cosiddetta
"riserva obbligatoria". 
 
Ad esempio se ha 100 E di depositi puo' prestare la massimo mi pare
il 70% per cui deve trattenere il 30%.  
 
Sto semplificando : la % massima obbligatoria  non  è la stessa per 
ogni tipo (o "forma") di deposito ma ai  nostri fini questo livello 
di approssimazione è  piu  che   sufficiente.  Mi  interessa che tu 
afferri  IL  CONCETTO che sta  alla base. I dettagli  lasciamoli ai 
"ragioneri sciocchi" (come li definiva il mio caro prof. di economia
aziendale. Un PARACULO ESTREMO, era)
 
In ogni caso raramente la banca (ripeto : la SINGOLA banca) si spinge
fino alla % massima consentita dalla legge : a scopi prudenziali essa
mantiene  in  bilancio  altre riserve (ad es. la riserva svalutazione
crediti) 
 
Appurato  (spero)  che  la **singola** banca non crea un accidente di 
niente arriviamo al passaggio successivo : 
 
le banche NEL LORO COMPLESSO (ossia  come  si  suol dire : il sistema
bancario)  effettivamente  hanno  la capacità  di  creare  moneta dal 
nulla. 
 
Come fanno ? Molto   difficile  da  comprendere  (obiettivamente)  ma 
diciamo che grosso modo :  
 
quando la singola banca presta : quei denari verrano spesi;  e dunque 
IN  PARTE  rientreranno  nel SISTEMA BANCARIO (ossia in qualche altra 
banca. Solo casualmente in quella originaria che ha fatto il prestito)
sotto forma di nuovi depositi. Prima o poi (PRIMA O POI !) rientrano
IN PARTE. 
 
Che potranno dunque (a bocce ferme : perchè puo' ben darsi che la banca
ricevente  sia  gia  al limite delle sue capacita di prestare) essere a 
loro volta prestati.
 
Dunque (come vedi) è solo il SISTEMA BANCARIO a creare moneta dal nulla
anche   se  in  effetti anche qui ci sarebbe molto da dire : la CREA o 
semplicemente presta e ripresta  la  stessa   moneta che si muove da un 
possessore all' altro ?  Mh ?  Intuisci che stiamo parlando di concetti 
alquanto delicati e complessi ? 
 
In quest' ottica dovresti allora capire che chiedere al sistema bancario
di creare moneta dal  nulla  per  finanziare A,B,C invece di A', B', C' 
NON HA SENSO ALCUNO.  E chi scrive quelle cose è un IDIOTA  oppure  è in 
completa malafede (ma propendo per la prima in questo caso) 
 
Quello che invece si dovrebbe fare (ma è molto difficile) è TUTT' ALTRA
COSA 
 
Cosa ? Te lo spiego solo a richiesta :-) 
 
Spero (davvero, sinceramente) di esserti stato d' aiuto. 
 
 


Catane' me sta a fa fumo me stai.
 
Allora se la banca presta il 70% avendo come collaterale il 30% , cosi' ti pare, ci spieghi gentilmente da dove arriva il 40% della differenza?
 
Ce lo mette di tasca sua il cassiere?
 
Siccome non e' il 70% col 30, ma il 97% col 3% di collaterale Galloni docet.
 
E' una cosa ottima e benedetta se fatta nei limiti della decenza.
Sopratutto permette di finanziare operazioni, costruzioni, attivita', dar giro ai soldi, ossigeno all'economia.
 
Alla banca serve chi si inebita "con prospettive", senza chi chiede danaro la banca muore, chiude, non puo' creare danaro, non riceve interesse sul nulla che ha creato, non ha business, ha solo spese.
 
Ovviamente se presta, e questo scappa col gruzzolo a Panama, so cazzi, non vede piu' ne capitale ne interessi, per questo e' un business di fiducia, tra galantuomini radicati, non tra kabobo sradicati.
 
Difatti i kabobo yankee han fatto subprime.
 
Fiducia Catane', il mondo civile e' retto dalla fiducia tra persone serie.
 
Questo e' " IL " valore.

 Allora se la banca presta il 70% avendo come collaterale il 30% , cosi' ti pare, ci spieghi gentilmente da dove arriva il 40% della differenza?
 
Sicuramente non da un ritardato che non sa fare nemmeno una differenza tra 100 e un numero inferiore...

 Sicuramente non da un ritardato che non sa fare nemmeno una differenza tra 100 e un numero inferiore...
 
Porello l'ebreo.

Il giorno martedì 2 ottobre 2018 03:02:12 UTC+2, massivan ha scritto:

Ottima spiegazione. Però è incredibile che chi scrve su un sito di politica ne abbia bisogno.
 
I sistema moderno del credito lo abbiamo inventato noi (abbiamo inventato quasi tutto, sapete?) nel Rinascimento: Firenze, Genova, Venezia ne furono gli alfieri.
 
Anche la moneta fisica è un atto di fiducia verso chi la stampa. Per questo il deficit proposto dal governo fa scandalo: intacca quella fiducia e su una moneta che non ci appartiene più come nazione, ma come Comunità Europea.
 
Per questo chi usa l'euro ci bacchetta! Li stiamo danneggiando tutti.
 
La storiella che ci insegnavano alle elemnari ( ma le avete frequentate') quella dei deci debitori di 100 lire a catena che potevano venire soddisfatti con il pprestito al primo di 100 euro, che pagava il suo debitore, che pagava poi il prorpio debitore e così via, finchè le cento lire  venivano restituite al primo creditore dimostrava come 100 lire potessero "valere" 1000 lire!
 
Questo meccanismo mondiale è andato fuori norma, da qui la crisi finanziaria. Ma questo ce lo spiegherà la prossima volta, vero?
 
ernesto
 
 

ecco una spiegazione alternativa (un certo *signor Presidente* cercava i 
soldi per fare il ponte sullo stretto di Messina)
 
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.... “Ma come! Non avete in Vitellia alcun disoccupato? Non avete sassi da cuocere per farne cemento? Vi mancano forse le acciaierie?”
 
“Per la verità” rispose il Signor Presidente “le acciaierie le abbiamo or ora smantellate e male facemmo che l’acciaio oggi costa un occhio visto che in Cina ne hanno un gran bisogno. Comunque avendo i soldi lo si potrebbe sempre comperare. Il problema son sempre i soldi; disoccupati e sassi per far cemento ne abbiamo certo a più non posso, ma senza soldi neanche questi si possono mettere al lavoro”
 
Al che il Re sbigottì e raccontò al Signor Presidente la storia dei malati mal curati e dei medici disoccupati e di come egli avesse rimediato semplicemente stampando talleri fasulli alla bisogna visto che il suo regno soffriva pure d’eccesso di capacità produttiva (soffriva? Forse bisognerebbe dire ‘godeva’).
 
“Naturalmente” aggiunse il Re “mica bisogna stampare talleri a capocchia! Se li stampi per fare gozzoviglia ti ritrovi in men che non si dica in un’inflazione spaventosa che quasi quasi sarebbe meglio avere un Debito Pubblico Colossale”
 
“Non me ne parlare!” ribatté il Signor Presidente “In Vitellia proprio così fecero gli antichi Democristi & Socialoidi e or ne paghiamo il fio. Ma torniamo a bomba. Anche noi abbiamo capito che l’oro non è indispensabile per fare da moneta, fra l’altro non ce ne sarebbe a sufficienza. Anche noi abbiamo sostituito l’oro con della bella cartaccia. Ma c’è un problema: noi governanti non possiamo stampare denaro, ci pensano le Banche. Anzi le  Banche neanche lo stampano tutto perché dispongono di una formula magica chiamata “moltiplicatore monetario” di cui parlano anche i grandi maghi Keynes e Samuelson nei loro famosi libri di formule magiche che taluni erroneamente credono siano manuali d’economia. Detto in due parole le cose così stanno: 100 euro di carta generano una circolazione di euro molto maggiore. Difatti supponi che i 100 euro siano nelle tue tasche e che tu li depositi in Banca. La Banca scrive che tu hai diritto di ritirarli quando vuoi, ma sa per esperienza quanto ‘mediamente’ i suoi clienti lasciano giacenti i loro soldi. Perciò, se dei 100 l’esperienza le dice che è opportuno tenerne in ‘riserva’ diciamo una diecina, gli altri 90 li può tranquillamente prestare. Chi riceve in prestito questi 90, li spenderà in vari modi, comunque alla fine qualcuno li rimetterà in banca, magari non tutti perché una parte qualcuno li vorrà tenere liquidissimi per comodità o in vista di qualche speculazione. Diciamo allora che ritornino in Banca 80. Ebbene anche questi possono essere prestati, sempre dedotta la riserva, grosso modo 72 di cui ne torneranno in banca diciamo 65 di cui a loro volta supponiamo 58 possono essere prestati e così via fino a che non ritorna in banca una briciola insignificante e la cosa s’arresta”
 
Il Signor Presidente prese un boccata d’aria, meravigliato d’essere riuscito ad esporre forse accettabilmente una cosa che lui medesimo faticava a farsi entrare in zucca e poi riprese:
 
“Certo tu potresti dire che gli euro di carta sono sempre e soltanto 100 anche se ora nei conti delle banche ne risultano scritti 100 di Tizio, 80 di Caio, 65 di Sempronio eccetera eccetera ai quali occorre poi aggiungere quelli in forma ‘liquidissima’ non rientrati in Banca. Sì, è vero che gli euro di carta sono solo 100, ma molti pagamenti avvengono via assegni, bonifici, bancomatto e tutto questo si traduce in pure registrazioni contabili senza che sia necessaria l’esistenza di denaro cartaceo. Evidentemente la carta che c’è è sufficiente, anzi, poiché al Supermercatto sempre più si diffonde l’uso del Bancomatto, direi sia sempre meno necessaria. Si può quindi dire che il ‘Sistema Bancario nel suo Insieme’ tramite codesto ‘Moltiplicatore Monetario’ genera nuova moneta che potremmo chiamare ‘moneta virtuale’. Sì, l’ammetto è un bel casino, sembra fatto apposta per confondere le idee. A proposito, non si deve pensare che la Banca, o meglio, il sistema bancario presti ‘di più’ di quanto essa riceva in deposito, anzi essa deve sempre detrarre  la riserva; il fatto è che i 100 entrano ed escono svariate volte man mano riducendosi. Non per nulla t’ho detto che si tratta di una formula magica.”
 
Nuovo sospiro del Signor Presidente.
 
“Quindi caro Re, io come Capo del Governo non ho la facoltà di stampare la moneta necessaria per le nuove belle e vantaggiose imprese. Questo, a casa mia, è mestiere dei Banchieri Centrali i quali in caso di necessità, prima di mettersi a stampare carta moneta, operano con altri riti magici. Ad esempio ...
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se interessa il resto chiedete pure

non interessa
 


Catane'
 
Muto

 Muto
 
Catanese, mi sa che sprechi buonsenso pro-mitomani 
 


Daie tempo, sta a pensa'.

 Daie tempo, sta a pensa'.
 
a pensa' come far ragionare i mitomani?
 

 a pensa' come far ragionare i mitomani?
 
Sei mitomane?