Newsgroup: it.politica
Titolo: No alla Turchia.

Esiste una incompatibilità di fondo che non può trovare di intesa. La
Turchia non è Europa. L'adesione di Ankara non potrà comunque che essere
ratificata da un referendum europeo.


Per un pezzetto è in europa.
E cmq anche il regno unito aveva dei pezzetti ingiro per il mondo.

 ha scritto nel messaggio
news:7T60f.8861$133....@tornado.fastwebnet.it...

e cmq TUTTO per colpa dell'AUSTRIA...cattotalebana e xenofoba....
Luciana Cencioni

 ratificata da un referendum europeo.
Precisiamo alcune cose:
La Turchia non è Europa, ma è meglio ricordare che fanno parte
dell'UE e, in parte dell'area euro, anche le ultime colonie in mano a
UK, Francia e Olanda. Parlo delle Isole Reunion, della Guyana francese,
la Polinesia francese e altre isole dei Caraibi!
Sono colonie e non stati indipendenti, ma sono pur sempre paesi
extraeuropei.
Sull'importanza della consultazione popolare sono d'accordo, peccato
che gli eurocrati sono sempre stati particolarmente poco attenti ai
popoli e l'UE ne sta pagando le conseguenze in questa fase.

Turchia non è Europa. 
neanche la Sicilia
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Per me la Jugoslavia era l'Europa. 
Io ci andavo, anche a piedi, 
non solo in autobus o in macchina o in aeroplano. 
La Jugoslavia, per quanto frammentata sia potuta essere, 
era il modello per l'Europa del futuro. 
Non l'Europa come è adesso, la nostra Europa in un certo senso artificiale, 
con le sue zone di libero scambio, 
ma un posto in cui nazionalità diverse vivono mischiate l'una con l'altra, 
specialmente come facevano i giovani in Jugoslavia, 
anche dopo la morte di Tito. 
Ecco, penso che quella sia l'Europa, per come io la vorrei. 
Perciò, in me l'immagine dell'Europa è stata distrutta con la distruzione della Jugoslavia.
(Peter Handke, intervista televisiva)

 e cmq TUTTO per colpa dell'AUSTRIA...cattotalebana e xenofoba....
Credo che le motivazioni di fondo siano nel fatto che l'Austria
storicamente c'è l'ha a morte con la Turchia ;-)

 (Peter Handke, intervista televisiva)
La madonna...se quella era la europa che sperava...stiamo freschi!!!
Ben vengano 1000 saraievo, 1000 monster e sebrenica se il prezzo da
pagare dovrebbe essere quell'europa.
Cammino sulla spiaggia, e le mie mani sono serrate fortemente. Devo
portare un ricordo di quel meraviglioso posto in cui ho visto, ma non
osservato, in cui ho sentito, ma non udito e...dopo anni le mie mani
sono stanche mi si aprono e nelle loro palmi solo granelli di sabbia
che cadono e si perdono nella moltitudine.
Questa era la jugoslavia.
Pin

Questa era la jugoslavia.
ovvero? non si capisce niente.
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Per me la Jugoslavia era l'Europa. 


 era un Paese in cui tutti convivevano pacificamente
Seeeeee! Finchè era vivo Tito col suo pugno di ferro!

Seeeeee! Finch=E8 era vivo Tito col suo pugno di ferro!
1. Tito non ha mai usato il pugno di ferro
2. Tito e' morto nel 1981, l'occidente ha DISTRUTTO la Jugoslavia 10
anni dopo


 anni dopo
Boh, non lo so. Ero troppo giovane e ogni libro di storia ha la sua
versione...
Di sicuro c'è che la Jugoslavia era tenuta insieme dal carisma di un
eroe nazionale come lo era Tito.

Precisiamo alcune cose:
La Turchia non è Europa, ma è meglio ricordare che fanno parte
dell'UE e, in parte dell'area euro, anche le ultime colonie in mano a
UK, Francia e Olanda. Parlo delle Isole Reunion, della Guyana francese,
la Polinesia francese e altre isole dei Caraibi!
Sono colonie e non stati indipendenti, ma sono pur sempre paesi
extraeuropei.
Sono d'accordo. Sarebbe bene che l'UK mollasse l'osso delle colonie.

 
Tito è stato l'unico buono di tutta la sinistra - l'unico di fronte al quale
la destra del '68 non aveva nulla da ridire.
 
-- 
Tra Woodoo dei Preti Cinesi e Leghisti noi del Sud stiamo proprio messi male
qualora volessimo proporre qualcosa d'originale.
face&Bene 
rimudaSirePope 
AdoremusComputerLuceInTerraStellare una realtà per far rinascere i morti
'Nhuè 'nhuè voglio a mammà & papà 'Nhuè 'nhuè DNA

 Sono d'accordo. Sarebbe bene che l'UK mollasse l'osso delle colonie.
 
ma stai zitto filo Americano di merda.
dobbiamo riconquistare pure gli USA
non mi piace proprio come si comportano a Washinghton


ratificata da un referendum europeo.
non è mica detto! io non ho mica votato per la polonia, per esempio.
perchè i turchi devono essere sottoposti ad un trattamento diverso?
il referendum si usa a mio parere a sproposito. comuqnue io voterei
sì.

 DIVIDE ET IMPERA di romana memoria
Divide et impera non è di romana memoria, ma riguarda qualcosa molto
vicino a noi: la chiesa! Sia essa cattolica o ortodossa.
Che poi vivessero pacificamente ho grossi dubbi e nel mio lavoro sono
venuto in contatto con diverse popolazioni, sia croate che serbe che
slovene e non v'è ne'era che amasse l'altra.
Che poi tito, con il suo pungo di ferro abbia avuto la capacità,
sostenuta anche dagli USA, di mantenere una tramquillità interna
moderata è vero...ma ogni cosa ha fine e se adesso l'ex-jugo è così
come la vedi è proprio per l'incapacità politica ed istituzionale del
governo titino di non saper amalgamare le diverse popolazioni. Insomma
chi semina vento raccoglie tempesta.
Pin

ratificata da un referendum europeo.
non è mica detto! io non ho mica votato per la polonia, per esempio.
perchè i turchi devono essere sottoposti ad un trattamento diverso?
il referendum si usa a mio parere a sproposito. comuqnue io votere
sì.
E infatti è stato un colpo di mano del governo. Altre nazioni hanno dato la
possibilità di votare. E abbiamo visto tutti come è andata in Francia ed
Olanda. A Bruxelles devono ancora ritessere la trama dei referendum francesi
ed olandesi, e si preoccupano della Turchia? Io voterei no, come avrei
votato all'ingresso della Polonia, come voterei no a questo modello di
Europa.

 ratificata da un referendum europeo.
"massivan"
Non puoi, tu, povero leghista, modificare le
direttiva del piano Truman per il contenimento del
comunismo: la Turchia é nella NATO e sarà
nella CEE.
 
www.massivan.it

Sono d'accordo. Sarebbe bene che l'UK mollasse l'osso delle colonie.
Quindi anche gli Usa dovrebbero lasciare le Hawaii, Guam, etc, etc?

 ha scritto nel messaggio
news:434122b1$0$15713$4faf...@reader4.news.tin.it...

E' da vedere.

 Quindi anche gli Usa dovrebbero lasciare le Hawaii, Guam, etc, etc?
Quindi decretiamo la fine degli imperialismi. Ci siamo vicini. La storia
presenta elementi  di discontinuità tali che nessuno può immaginare.

 ha scritto nel messaggio 
news:7T60f.8861$133....@tornado.fastwebnet.it...

E chissenefrega. 

 E chissenefrega.
Esatto! Sostanzialmente è anche quello che penso io. 

Olanda.
sulla costituzione europea, caro.
per cambiare il modello dell'europa ogni nazione dovrebbe evitare di
frapporre interessi nazionalistici e politici.
non è la costituzione debole in sè, ma il rapporto che ogni paese ha
creato nei confornti dell'istituzione europea che la blocca.


1- Tito avrà avuto anche i suoi meriti politici, ma dire che non ha usato
il pugno di ferro è una stronzata immensa. Inutile citare episodi...
Tanto li sai anche tu perchè non mi sembri uno sprovveduto.
2- La Jugo si è dissolta perchè al centralismo serbo si sono contrapposte
etnie di carattere diverso. Interessi di carattere diverso.
L'occidente c'entra parzialmente.
PS: per gli altri, non per te che penso lo sappia già.
Il tenore di vita di sloveni e croati è di molto più
alto adesso di quando c'era la Jugo.
Detto da uno di sinistra che però non ha paura degli sbagli
del comunismo. A differenza di certe teste di marmo della destra
e ancora peggio dai forzisti......


Ci sono due Turchie...una legata al mondo islamico ed una europea che, pur
mantenendo le proprie peculiarità religiose e culturali, vuol essere parte
di una nazione. Cosa vogliamo fare??
Gli americani e la NATO hanno già capito molti anni fà cosa fare.


Si prospetta la cacciata dell'Italia dall'Europa perchè non abbiamo
più la libera formazione del consenso essendo che il tiranno di Arcore
domina TUTTE le reti televisive nazionali, inoltre veleggiamo verso un
rapporto Defict/PIL del 6% e il nostro Debitone Pubblico è tornato a
salire al galoppo. In più abbiamo fatto leggi a favore del crimine
organizzato che usa il FALSOI IN BILANCIO per i suoi finanziamenti in
nero. Tutti sanno che Berlusconi è un GRANDE FALSARIO e che si
autodepenalizzato il suo crimine per evitare il carcere.
Quindi di che ti preoccupi? 
Entrerà la Turchia, se mette a posto conti e diritti civili, e usciamo
noi!
e.
Leggete "L'amico degli amici" - tutte le prove che Dellutri è mafioso e fece da tramite per 30 anni tra Cosa Nostra e Berlusconi.

ratificata da un referendum europeo.
La Turchia ha fatto propri molti dei valori europei. Si tratta di
valori secolari e non religiosi, tuttavia la Turchia ha combattuto
attivamente la propria religione, più o meno come abbiamo fatto noi
europei. Fra la Turchia e l'Europa resta soprattutto una differenza
nella religione di riferimento. Dovremmo metterci d'accordo per
mantenere queste religioni ai margini delle società.
Labirinti
gioca...@libero.it
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nostra non deve essere una discriminante.
Non deve essere discriminante, ma dobbiamo continuare a combattere
queste religioni tendenzialmente totalitarie che sono presenti sia in
Turchia che in Europa. Anzi, possiamo impegnarci a combatterle
insieme.
Il pericolo è che i fondamentalisti islamici vogliano approfittare di
una Turchia accondiscendente come porta per invadere l'Europa. 
Ancora una volta la guerra è sempre contro quelle religioni che
vogliono mettersi alla guida delle nostre società laiche e
secolarizzate, ormai ampiamente autonome anche sul piano dei valori.


una Turchia accondiscendente come porta per invadere l'Europa.
mi trovi più o meno d'accordo su tutto, ma su questa frase, santa
madonna, no...non si capisce la natura di questa porta. se non te ne
sei accorto c'è già.
quelli a londra che hanno fatto bum erano già inseriti e vivevano come
una doppia vita....un giorno al pub con amici e birra, il giorno dopo a
casa a preparare zainetti.
ti faccio un paragone. nelle ultime elezioni tedesche l'NPD(i neonazi)
hanno preso il 2%. niente seggi quindi.
ma qualcuno si chiedeva: perchè a gente che professa quelle idee in
Germania, non viene proibito per legge la ricostituziione del partito?
perchè sarebbe il modo perfetto per farglielo superare quel 2% di
consensi. l'unico modo per tenerli sotto controllo è tenerli alla luce
del sole.
come regge il paragone? nel momento in cui, gente dalla fede musulmana,
accede alla vita civile -fatta di doveri e diritti nei confronti dello
stato ospitante- in toto e viene regolata da strumenti istituzionali,
allora vedrai che di fanatici dalla doppia vita ce ne saranno di meno.
augh!

 mantenere queste religioni ai margini delle società.
vero, pero' cominciamo dall'europa, italia in particolare.

casa a preparare zainetti.
I fondamentalisti islamici non hanno bisogno di una porta turca:
quelal italiana dove il falso in bilancio è stato cancellato è ottima.
Potendo falsificare i bilanci quanlunque società fasulla potrà
finanziare coi soldi neri le attività terroristiche.
berlusconi sottrasse ben 1550 miliardi dal consolidato Fininvest ma
non ha poituto essere mandato in galera come strameritava perchè ha
cambiato la legge essendo stato eletto da un popolo di minchioni.
Nessuno gli ha chiesto che CAZZO HA FATTO DI 1550 MILIARDI DI LIRE IN
NERO???? 
Nessuno gli ha chiesto PERCHE' AVESSE BISOGNO DI TANTI SOLDI
CLANDESTINI????
Ha comprato una grosso partita dio droga dai suoi amici mafiosi o dai
Cuntrera Caruana che ospitarono il gemello di Marcello Dellutri al
momento dell bancarotta di Venchi Unica?
Ha finanziato il suo socio AL WALEED in puzza di terrorismo?
Ha comprato la Lega?
Qualcosa di sporco ha fatto coi soldi sporchi, vi pare?


finanziare coi soldi neri le attività terroristiche.
pero', se non ricordo male, i londinesi erano piu' del genere
"terrorismo fai da te"....non so se i soldi riciclati o illeciti
arrivino a tutte le cellule o a chi decide un giorno che e' giusto fare
una bomba.
sarebbe difficile tracciare anche i piu' piccoli e terminali movimenti
di denaro.
sai...all'inizio si parlava tanto di bloccare il terrorismo
prosciugando le sue risorse economiche, ma e' una palla, perche'
qualcuno che vorra' fare affari ci sara' sempre...quindi, perlomeno per
quanto ci riguarda, punterei su una soluzione sociale della questione.


In realtà il tuo è un falso problema, è intriso di ateismo, e inventi
combattimenti contro la propria religione degli europei.
In realtà a furia di allargare i confini dell'Ue, persino a un Paese così
distante come la Turchia, si rischia di innescare una crisi identitaria. E'
un rischio concreto.
Detto questo, tirare dentro la Turchia ha una grande valenza politica,
significa avere dalla tua parte un grande Paese islamico non integralista,
aperto alla modernità, strategicamente confinante con altre parti più calde
del pianeta. Certo, la Turchia nell'Ue è straniante dal punto di vista
storico, ma ciononostante, se facessero un referendum sull'ammissione della
Turchia, voterei sì, turandomi il naso.
Strike
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 un rischio concreto.
Dopo tutte queste adesioni, è ora di fare qualche riforma veramente
incisiva e concreta agli occhi della gente come lo è stato l'avvento
dell'Euro. Perchè gran parte del popolo non ci sta a capire più
niente di cosa sia veramente l'Unione.