Newsgroup: it.politica
Titolo: CI RIPROVO, RISPONDETEMI

Cosa si intende per giusta causa? quelli che hanno scioperato lo dovrebbero
sapere.

sapere.
Prima di sapere che cosa e' giusta causa, si dovrebbe sapere cosa e'
causa. Secondo il Codice Civile, art. 1343-1345: causa del contratto.
Vai!
(e non dimenticare di boicottare le aziende che fanno pubblicita'
sulle reti di Berlusconi!).


Giusta causa per il licenziamento. In altri paesi e anche in Italia prima
dello statuto dei diritti dei lavoratori (anni '60) il padrone poteva
licenziare un dipendente secondo il suo criterio, naturalmente nel rispetto
del contratto che aveva firmato, se c'era. D'altronde i soldi dello
stipendio erano i suoi e quindi poteva decidere se preferiva darli a qualcun
altro.
Nello statuto invece è previsto che le aziende sopra ad un certo numero di
dipendenti (15), per contratti di lavoro collettivi e a tempo determinato,
se vogliono licenziare un dipendente devono esplicitare la causa.
Sotto ai 15 invece vale la contrattazione tra le parti come prima, quindi se
hai una donna di servizio e vuoi sostituirla con un'altra perchè pulisce
male e si scola l'amaro lucano, puoi farlo senza dover spiegare ne' a lei
ne' ad altri il perche'.
Invece dove è applicabile l'art. 18, se il lavoratore non è d'accordo a
essere licenziato, essendo lo statuto una legge dello stato, può ricorrere
alla magistratura. E qui il datore di lavoro deve spiegare il perche' e il
percome e portare le prove (=bottiglia vuota del lucano).
Se il pretore non riconosce la causa sufficiente impone il reintegro
(=riassunzione) del lavoratore.
Non sono un giurista e quindi ci saranno imprecisioni ma mi pare che il
concetto sia chiaro.
Capisci anche perchè diversi milioni di lavoratori ci tengono a questo
articolo, da' loro un vantaggio rispetto al padrone.
Capisci anche perche' i padroni ci tengono ad eliminarlo: controllano meglio
i lavoratori con il ricatto del licenziamento.
Capisci anche perche' i lavoratori non garantiti (precari e a termine di
vario tipo) ci tengono: sperano prima o poi di rientrarci, se lo aboliscano
rimarrà per sempre un miraggio.
Capisci anche che non c'entra assolutamente niente con il lavoro e la
possibilità di assunzione, come si affannano a dire vari supporter acritici
del governo in questo NG (vedi L.Ferrari), perchè esistono mille modi per
assumere a tempo bypassando l'art.18 e la giusta causa, c'entra soltanto coi
rapporti di forza in azienda.
Ciao
Tob

 assumere a tempo bypassando l'art.18 e la giusta causa
 sta qui il punto. Con la modifica sperimentale per i nuovi assunti (i
lavoratori attuali non sono compresi e i loro diritti sono inalterati)
non si vuole incentivare l'assunzione a tempo, incoraggiata dai governi
di csx, bensì quella a tempo indeterminato.
Questo significa che non si vedranno più contratti prolungati di 6 mesi
in 6 mesi. Si favoriranno assunzioni dfinitive. Si toglieranno
impedimenti allo sviluppo delle imprese.
Si darà ossigeno al movimento in entrata scoraggiando il nero. 
i rapporti di forza nelle aziende non cambia, in quanto lo status quo
rimane inalterato e come hai detto tu, esisterebbero già mille modi per
evader l'art. 18.
Infine ricordo che si tratta di una modifica sperimentale pnell'arco di
2 anni. 2 anni su 5 di legislatura...
Saluti.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

sapere.
Molto in sintesi: la giusta causa è il motivo per cui la legge ritiene che
un datore di lavoro possa essere licenziato... Principalmente si tratta di
mancanze nei propri obblighi contrattuali (arrivare in ritardo, non svolgere
correttamente il proprio lavoro, comportarsi scorrettamente con colleghi e
superiori...).
Lorenzo

 un datore di lavoro possa essere licenziato... 
un datore di lavoro puņ essere licenziato per giusta causa?..e da chi
dal dipendente?
*ROTFL*
Questa č la migliore che abbia mai sentito!!


ok, ma č giusta causa ad esempio se io dico:" non lo voglio perchč non serve
piů all'azienda o perchč non si impegna o pechč non ha un buon rapporto con
colleghi ecc..."


Scusa? Premiando il nero lo si scoraggia?
Lorenzo

 Si toglieranno impedimenti ai ricatti dei padroni...
Linguaggio del secolo scorso



In Italia non c'e' niente di più definitivo dei provvedimenti
sperimentali...
Ciao
Tob


Linguaggio del secolo scorso
Ok, si toglieranno impedimenti ai ricatti degli imprenditori... La sostanza
non cambia: ti ho assunto a termine, ti allungo il contratto a tempo
indeterminato, se mi spacchi le palle, ti iscrivi al sindacato, tifi Inter
mentre io tifo Milan ti licenzio, tanto ce ne sono a migliaia lì fuori
pronti a prendere il tuo posto... Senza regole vige la legge della
giungla...
Lorenzo

Ovviamente era un lapsus...
Lorenzo

 colleghi ecc..."
Mi trovavo a passare di qua...
Dunque, il licenziamento può avvenire per giustificato motivo o per giusta
causa.
Nel caso di giustificato motivo c'è l'obbligo del preavviso da parte del
datore, se c'è la giusta causa viene meno l'obbligo del preavviso e c'è il
licenziamento in tronco.
Il giustificato motivo può essere soggettivo ed oggettivo.
Il giustificato motivo soggettivo consiste in un notevole inadempimento
degli obblighi contrattuali del prestatore di lavoro. L'inadempimento deve
essere colpevole e la colpa deve essere notevole, altrimenti si applicano
sanzioni disciplinari e non il licenziamento. Comunque deve essere tale da
MENOMARE la fiducia circa l'esattezza dei successivi adempimenti.
Quando invece la colpa è molto grave, più che notevole, tanto da determinare
non la menomazione, ma la PERDITA COMPLETA della fiducia circa l'esattezza
dei successivi adempimenti si configura la GIUSTA CAUSA.
La giusta causa può consistere anche in infrazioni reiterate con rispettive
sanzioni disciplinari nell'arco di due anni.
L'inadempimento può riguardare tanto l'obbligazione fondamentale del
rapporto di lavoro quanto gli obblighi accessori, quali la diligenza
preparatoria, l'obbedienza, la  correttezza e buona fede etc...
Il giustificato motivo oggettivo, per completezza, concerne ragioni che
riguardano l'azienda e non il prestatore, ed in questo caso è facile
sfociare poi nei licenziamenti collettivi con conseguente cassa integrazione
guadagni, liste di mobilità e relativa disciplina.
Spero di essere stata chiara e scusate la lunghezza.
Ciao.

 Linguaggio del secolo scorso
Realta' di oggi e di domani. Ho appena finito di parlare con un mio 
amico che martedi' non ha potuto scioperare, perche' l'azienda gli 
ha fatto sapere che sarebbe finito sul libro nero e la vita li' 
dentro per lui non sarebbe stata piacevole.     
-- 
Dathon
Per comunicare con me in privato (se proprio non puoi farne a meno), 
metti "libero" al posto di "tanagra" nell'indirizzo email.

 colleghi ecc..."
Be', detta cosi' sarebbero cazzi suoi. Se invece l'attivita' 
lavorativa ne risente il discorso cambia, ma vanno accertate le 
responsabilita' del lavoratore. 


 siccome è un datore di lavoro è anche uno stronzo.
No, ma nel caso lo fosse uno si para il culo.
chiaro il concetto?
Non si puo' fare affidamento alla razionalità e/o capacità
del datore di lavoro, ma bisogna tutelarsi nel caso il datore
sia coglione/stronzo/incapace.