Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Erika e alla Moderazione di IDS

plonkato...
Plonka chi ti pare.
La moderazione di IDS puo' parlare solo per se stessa come utente e come
moderazione di tale NG.
Su IDS puoi plonkare chi ti pare senza dirlo pubblicamente sul ng,
perche' tale moderazione ritiene sia "offensivo" far sapere all'utente
che e' stato plonkato.
-Stefano

 invece buona educazione informare.
IMHO dipende dai casi. Se si interviene in un thread *solo* per scrivere
<plonk> sarebbe meglio evitare. Se il <plonk> invece e' la inevitabile
conclusione di una discussione gia' in corso allora e' lecito.
Ciao
--
Lo ShogunŽ

 conclusione di una discussione gia' in corso allora e' lecito.
Subscribe.
-- 
Ciao, 
Fabrizio
"Io non sono depresso, sono compresso" (Simone Caldana)

per un consiglio tecnico...
L'indirizzo della moderazione di IDS e':  
starli...@edengames.net
Se vuoi un consiglio dalla moderazione di IDS scrivigli in mail 
privata.
-Stefano

Si plonka ed è scorretto in un NG?
no ... e' solo stupido.
         Ciao
                         Tommy VS©

invece buona educazione informare.
Hmmm.... per caso hai installato un qualunque programma di email ? <hint><hint>
                                  Winter is Coming
-- 
Senti ragazzo, / nella tua stanza,
tra i manifesti degli eroi, / lasciagli un posto,
perché tu da grande, / di lui ti ricorderai!
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

Senti ma il nick di k-carlotta me lo scrivete o no?
Usa la mail privata se vuoi saperlo o fatti una ricerca su
http://groups.google.com/
-Stefano

No,
probabilmente lo ha fatto perche' violavi la Netiquette.  
Sbagliato:
perchč c'č qualcuno che utilizza "normalmente" gli abuseman in maniera
impropria, ossia per operare un'odiosissima censura sugli utenti. In
particolare a quelli che lo contraddicono e discutono ciň che fa,
PUBBLICAMENTE, senza ripararsi sotto alla gonnella dell'abuseman (quando ne
avrebbero -comunque- validissimi motivi).
Ho detto qualcosa che non ti
risulta?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 risulta?
Mi risulta che gli abusman siano a disposizione di tutti.
La censura degli utenti può essere effettuata solo dai
provider, che non mi risulta portino la gonnella.
lupo

provider, che non mi risulta portino la gonnella.
Ne mi risulta che i provider siano OBBLIGATI a fare cio' che richiedono
gli utenti.
Se lo fanno e' solitamente perche' non e' stato rispettata la Netiquette
e preferiscono censurare l'utente che l'ha violata che ricevere
lamentele che possono portare alla loro esclusione dalla rete.
(visto che anche i provider devono sottoscrivere la Netiquette presso la
Registration Authority e rispettarla)
-Stefano

forse ti aveva plonkato senza dirtelo
--
MicioMax.
ICQ 13713255

 forse ti aveva plonkato senza dirtelo
Impossibile visto che ho riportato quello che appariva sul messaggio di
Anais a cui lei ha risposto.
Stai piu' attento.
-Stefano

 invece buona educazione informare.
A me, invece, annunciare il plonk fa venire in mente i bambinetti viziati e
capricciosi che quando si arrabbiano con un compagnuccio di giochi sbottano
"con te non ci gioco piu'!". Mi sembra molto infantile.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
-------------------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

'n c'è versi...
... hai sempre ragione te...
... snif...

 "con te non ci gioco piu'!". Mi sembra molto infantile.
Mi sa che avremmo molto da imparare dagli "infanti"...
D'altra parte, se tu mi facessi arrabbiare, mi dici per quale
arcano motivo potrei/dovrei continuare a "giocare" con te ?
Ciao :-)
--
Lo ShogunŽ

"ShogunŽ" <nooj...@tmin.comit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:px257.1713$A_.6...@news.infostrada.it...
| "lucar" ha scritto
|
| > A me, invece, annunciare il plonk fa venire in mente i
bambinetti viziati e
| > capricciosi che quando si arrabbiano con un compagnuccio di
giochi sbottano
| > "con te non ci gioco piu'!". Mi sembra molto infantile.
|
| Mi sa che avremmo molto da imparare dagli "infanti"...
Dipende... Ma suppongo che tutti abbiano qualcosa da imparare da
qualcuno! ^___^
| D'altra parte, se tu mi facessi arrabbiare, mi dici per quale
| arcano motivo potrei/dovrei continuare a "giocare" con te ?
Ma la discussione non č sul continuare o meno a giocare... Tu sei
libero di replicare o meno, di rimanere o meno a discutere,
immagino...
Non č piuttosto sul fatto di smettere di giocare "senza dirlo" al
diretto interessato (e nel caso di un NG facendolo sapere a
tutti)? Non č sempre la miglior regola non rispondere e basta?
Questo ho capito io...
E se non sbaglio, anzicchč usare il termine "plonk", si puň
benissimo dire: "Ti informo che eviterň di risponderti in futuro
e persino di leggerti... per i seguenti motivi... bla bla
bla..."! In questo caso, la moderazione di IDS non mi pare abbia
mai ripreso qualcuno... Diversamente se mandi un post intero solo
per scrivere "plonk + firma"!
Smentitemi pure! ;oD
Ossequi! :o)
Mel...

 Smentitemi pure! ;oD
Basta fare una semplice ricerca su Google per smentirti.
-Stefano

 Registration Authority e rispettarla)
Appunto.
Grazie della conferma. Per il resto la conclusione la tiro da me:
l'abuseman, per il suo particolare ruolo, e per la sua delicata posizione,
non sempre può essere al di sopra delle parti. E chi questo lo sa bene, può
utilizzarlo per imporre forme di censura ancor più odiose perchè
striscianti. Vale a dire, che vengono create nuove iniquità e forme di
esclusione.
X-post to INM
f-up settato su INM

 provider, che non mi risulta portino la gonnella.
Mi compiaccio della tua familiarità col linguaggio metaforico. Ma
l'abuseman, che non è un giurista, mi risulta faccia parte dell'organigramma
aziendale del provider. Per cui non cambia assolutamente nulla. Precisazione
assolutamente inutile.
E resta il fatto che un abuseman, per una lunga serie di motivi può
coerentemente trovare una serie di motivazioni che non hanno nulla a che
vedere con gli "abusi" per tagliare l'account ad un'utente, tra cui in
ordine di importanza, citerei:
1) il fatto che non può, per motivi di tempo, approfondire caso per caso la
singola posizione di un utente relativamente ai messaggi postati su un Ng
"contro la netiquette"
2) il fatto, strutturale, che la web economy è in crisi, che da mesi e mesi
si sentono parlare gli AD (o chi per loro) dei vari providers di tornare a
fornire connettività soltanto a pagamento
3) il fatto, che come già accennato, tra le competenze richieste ad un
abuseman non sono considerate importanti quelle di carattere giuridico,
quanto la conoscenza del contratto che hanno sottoscritto col provider, che
da ultimo, se li vai a vedere bene, si riserva una clausola per cui può
toglierti la connessione per qualsiasi motivo, per quanto arbitrario possa
essere, per cui se ti sega un account non hai alcuna possibilità di rivalsa
4) estrapolando dal discorso con la famosa pratica del "quoting selettivo",
(perchè non venitemi a dire che un abuseman con il tempo che deve gestirsi
si vada a leggere sempre tutto) buona parte dei messaggi, specie in una
discussione accesa, diventa come per magia un affronto alla netiquette o
quant'altro di terrificante
5) l'abuseman può essere soggetto a pressioni che non hanno nulla a che
vedere con i contenuti specifici dei messaggi postati, per esempio quella di
una segnalazione alla naming authority, che credibilmente li metterebbe in
una difficile posizione col proprio datore di lavoro, che appunto è il
provider
Ragioniamoci un pò su...
Mi piacerebbe sapere qualche lavoratore negli abuse desk, anche in
incognito, cosa ne pensa....
x - post to it.news.net-abuse
f-up to it.news.net-abuse

 Basta fare una semplice ricerca su Google per smentirti.
Sei in grado di stare separato da Google (ex-Deja) per dieci minuti e di
tentare di usare il cervello invece di raccogliere in giro "prove" e
"dimostrazioni"?
Tanto dici sempre di aver ragione, e i fatti ti smentiscono sempre....

 "con te non ci gioco piu'!". Mi sembra molto infantile.
Il "plonk" è un invito esplicito ai partecipanti di un newsgroup a evitare
di "contaminarsi" con i terribili Agenti Esterni, persone abbiette e
malvagie in grado di portare idee nuove e dibattito (-orrore!-) nella closed
mindness del gruppo. E serve anche per ricordare, indirettamente, chi debba
essere considerato deviante rispetto al pensiero egemonico del gruppo e chi
abbia la facoltà di poterlo stabilire. Ovvero, è un'implicita, ma nemmeno
tanto, attestazione delle posizioni gerarchiche all'interno del gruppo.
Ecco perchè il netgod di turno sente sempre così forte il bisogno di far
sapere a tutti che si è inserito un altro utente nel proprio KF. E' un modo
di marcare il territorio, nè più ne meno come i cani che fanno pipì sugli
alberi... Ancor più divertente il caso in cui tizio "plonka" qualcuno e
continua per settimane a rispondergli in maniera indiretta, per non
dimostrare troppo spudoratamente che continua in realtà a leggere tutti i
suoi messaggi. Mica può perdere la faccia, no?
Per la serie: ^strumenti di moderazione indiretta^, dopo la prima puntata
sugli abuseman, ecco a voi il "plonk". Nella prossima puntata trojan e
backdoors.

 Ossequi! :o)
Riverisco   ^__^
--
Lo Shogun®

"ShogunŽ" <nooj...@tmin.comit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:HPb57.3159$A_.1...@news.infostrada.it...
| Eh, signora mia, non ci sono piu' le mezze stagioni...  ^__^
Una rondine non fa primavera, su questo non ci piove! ;oP
| > Non č sempre la miglior regola non rispondere e basta?
|
| Non sempre. Non rispondere e basta equivale, IMHO, ad abbassare
| il telefono in faccia all'interlocutore nel bel mezzo di una
telefonata.
| Il poverino non avrebbe modo di capire se io ho troncato
volutamente
| la discussione, oppure se e' semplicemente caduta la linea.
Allora plonkare non dovrebbe mai essere sconsigliato...
Perň č ritenuto comportamento anche infantile... Come dire: si
puň e si dovrebbe ma se lo fai ci fai la figura del pivello! Con
queste premesse, davvero difficile adottare la soluzione meno
"rumorosa"... Inevitabilmente ci sarŕ sempre qualcuno che avrŕ da
ridire sul tuo comportamento.
Se gli dai bado, e perchč gliene dai... se lo plonki, sei un
infante, se non lo plonki il poveretto non capisce. :-Q
Ed č giusto, una volta plonkati, continuare ad insistere a
parlare con la persona che ti ha plonkato?
| "Plonk" significa la stessa cosa, ma usando lo stile sintetico
che si
| adopera sui NG.
Ho come l'impressione che non sia per forza cosě... cioč che ci
sia, anche in questo caso, modo e modo di esporre le proprie
scelte... Ma evidentemente per me "plonk" ha oltretutto un
"suono" sinistro e fastidioso... ;o)
Ciao! :oP
Mel...

"suono" sinistro e fastidioso... ;o)
Problemi tuoi.  Tutti gli acronimi solitamente hanno suoni strani:
ROTFL e' un'esempio lampante.
-Stefano

 "suono" sinistro e fastidioso... ;o)
Si, in effetti "plink" mi piacerebbe di piu' ^__^
Cmq, almeno per quanto mi riguarda, il plonk non significa
necessariamente "kill-file". Significa solo che non ho intenzione
di proseguire oltre in una discussione che io reputo sterile (e/o, in
alcuni casi-limite, perfettamente inutile, se non cretina tout-court)
Ciao
--
Lo ShogunŽ

alcuni casi-limite,
perfettamente inutile, se non cretina tout-court)
Non ho ben capito se
questo post voglia essere un'argomentazione seria a favore del plink-o-
plonk o se sia l'ennesima boutanade che utilizzi per giustificare a
posteriori i tuoi "plonk", delle promesse che ahimč fatichi troppo a
mantenere... 
Quando c'č da flammare...


"ShogunŽ" <nooj...@tmin.comit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:px257.1713$A_.6...@news.infostrada.it...

Non c'e nessunissima ragione perche' tu non debba killarmi, ignorarmi o fare
il cavolo che ti pare.
Quello che trovo infantile e' la dichiarazione. Non e' sufficiente il fatto
di non "vedere" piu' chi da' fastidio, di ignorarlo?
Poi, guarda caso, il "plonk" non corrisponde mai ad un autentico kill, visto
che il "plonkatore" continua a rispondere al "plonkato", e questo conferma
ancora di piu' che quella dichiarazione e' solo un dispettuccio infantile.


 la discussione, oppure se e' semplicemente caduta la linea.
No, non e' come abbassare il telefono in faccia, situazione in cui
l'interlocutore saprebbe che tu non lo stai ascoltando, volutamente o no.
E' come non rispondere ad una lettera: l'interlocutore non sapra' mai se e'
andata smarrita o l'hai ricevuta; nel caso l'hai ricevuta, se l'hai letta o
gettata via senza neppure aprirla; nel caso l'hai letta, se ti ha divertito,
fatto incazzare, se l'hai trovata stupida o intelligente; se non rispondi
perche' non hai voglia, o non hai tempo, o hai perso la lettera e non ne
ricordi il contenuto... Non sa nulla, nella maniera piu' assoluta.


 la discussione, oppure se e' semplicemente caduta la linea.
No, non e' come abbassare il telefono in faccia, situazione in cui
l'interlocutore saprebbe che tu non lo stai ascoltando, volutamente o no.
E' come non rispondere ad una lettera: l'interlocutore non sapra' mai se e'
andata smarrita o l'hai ricevuta; nel caso l'hai ricevuta, se l'hai letta o
gettata via senza neppure aprirla; nel caso l'hai letta, se ti ha divertito,
fatto incazzare, se l'hai trovata stupida o intelligente; se non rispondi
perche' non hai voglia, o non hai tempo, o hai perso la lettera e non ne
ricordi il contenuto... Non sa nulla, nella maniera piu' assoluta.


 ricordi il contenuto... Non sa nulla, nella maniera piu' assoluta.
Stessa cosa per la telefonata.  Basta tenere la cornetta lontana
dall'orecchio e pensare ad altro ed ecco che hai la stessa identica
cosa.
-Stefano

 ROTFL e' un'esempio lampante.
STRAROTFLASC č un'acronimo che ha il suono ancora piů strano... Uno dei
pochi acronimi utili per non dover argomentare ogni volta e per esteso
quanto queste tue boutanades riescano a suscitare la mia ilaritŕ....

 Poi si dimenticano e ti rispondono...;-)
Eh giā, notavo anch'io.
"A meno che non sussistano motivi validi per toglierlo dal killfile (ad
esempio smentire una sua affermazione falsa nei tuoi confronti et similia)."
Et altri "smemorati"...

"ShogunŽ" <nooj...@tmin.comit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:Wpg57.4770$A_.1...@news.infostrada.it...
| Inevitabilmente. Per questo ti basta scrivere una sola virgola,
| e troverai qualcuno che avra' da ridire pure su quella ^__^
,
:oP
| Si, in effetti "plink" mi piacerebbe di piu' ^__^
E vada per il "plink"! ;oP
| Cmq, almeno per quanto mi riguarda, il plonk non significa
| necessariamente "kill-file". Significa solo che non ho
intenzione
| di proseguire oltre in una discussione che io reputo sterile
(e/o, in
| alcuni casi-limite, perfettamente inutile, se non cretina
tout-court)
Neppure io ho mai killato nessuno... Lo trovo "limitante"... o
forse confido sempre che le persone in questione cambino! Illusa,
vero? ^___^
Anche per me, in fondo, il miglior modo per evitare le
discussioni sterili č non rispondere... e per evitare le
"persone" sterili non rispondere alle stesse.
Grazie delle spiegazie! ;o)
Mel...

 ha scritto nel messaggio
news:Xns90E2C4A63B95Ca...@127.0.0.1...
| Eh eh... ci sono anche quello che platealmente ti plonkano
pero'
| continuano a leggerti e rodersi il fegato ^__^
|
| Poi si dimenticano e ti rispondono...;-)
Non è il mio caso... non dimentico... ma stranamente sto
imparando a fregarmene... e penso che nel momento in cui incontri
una persona che "non-discute", sia la cosa migliore da fare...
Perchè perdere tempo a cercare di cavare un "ragno dal buco"? Poi
se altri trovano spunti per discutere, buon per loro, io ne
rimango fuori...
Da cosa nasce cosa... da "non cosa" cosa nasce? Quasi sempre aria
fritta! ^_____^
;o)
Sul fatto di rispondere, potrebbe essere che improvvisamente ci
sia qualcosa di "interessante" a cui rispondere... Suono sempre
più illusa? Può essere... :o/
Buona giornata, niusgrù! :o)
Fiduciosa/Illusa-Mel...

 replica non standard
22 esima volta che ti chiedo come e non mi rispondi. Tanto a postare questi
mex è un bot, no...?
f-up to alt.dev.null

 ricordi il contenuto... Non sa nulla, nella maniera piu' assoluta.
Vabbe', ma tu sei troppo crudele. Lasci il tuo ex-interlocutore
a brancolare nel buio dell'incertezza totale...   ^__^
Non ti fa male al cuore vedere come alcuni, pur avendo ricevuto
dichiarazione scritta di "ignore", si incaponiscano nel replicare
fedelmente ad ogni post, forse speranzosi di ottenere una qualche
considerazione, un pur minimo accenno di flame che non arrivera' mai ?
A me si (a volte)
Ciao
--
Lo Shogun®

 22 esima volta che ti chiedo come e non mi rispondi. 
leggi questo.
http://www.vene.ws/mail/r-out.asp
 (e impara ad usare 
www.google.it
 visto
che ci sei)
Ciao R.
-- 
Inviato il gio 19 lug 2001 10:51:51 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 nella mailbox.
Non e` vero, purtroppo.
La cosa migliore, come dice mamo, e` quella di crearsi una mail da chi
utilizza filtri antispam (
vene.dave.it
,per esempio e  se ben ricordo)
-- 
Ciao, 
Fabrizio
"Famosissimo, lo champagne cinese, apprezzato in tutto il mondo
dopo il Barbera del Vietnam..." (Yari VS Carlo "HAHAHAHA" Trobia)

 Davvero?
Verissimo: a me č capitato piů d'una volta che unA tiziA (non Anais :-) mi
plonkasse ripetutamente per poi continuare a replicare ai miei post, e
proprio in questo NG :-)
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !

 a brancolare nel buio dell'incertezza totale...   ^__^
Si, si, si, sono cruderrima!!!!! ^__^


che ci sei)
Grazie mille. Un aiuto concreto, a
fronte di mille chiacchiere e tanto tanto rumore di fondo.


 A me si (a volte)
A te fondamentalmente, capita di cercare la flame, plonkare qualcuno e farti
sorprendere due giorni dopo a rispondergli. E il terzo giorno a cercare
scuse cretine sui Ng per mettere la spazzatura sotto il tappeto, con molta
nonchalance... Voilŕ...
Non č cosě?

 Io lo dico, a me lo hanno fatto sia marco5seghe che il decesari
??????????
Di che parli?
-Stefano

 Stai morendo dalla voglia di dire chi e'^____^
:-)
Ah, non vale la pena !



Tranquillo, niente di sessuale.
Stanno parlando della stupidissima abitudine,
che ti e' propria, di plonkare la gente per poi
tornare a rispondere 2 messaggi dopo :)


Perche' scaldarsi tanto ? L'abuseman di una certa rete,
per un certo utente e' persona praticamente trasparente.
Egli puo' fare cio' che vuole. :)
Almeno, stando a quanto dice perche' poi in realta' le cose son
cambiate, e di parecchio, a suo dire in maniera indolore, anzi, ridendo,
ma noi uomini di mondo ci crediamo poco :)
Chissa' se riprendesse le sue piacevoli abitudini da uno dei numerosi
provider di cui e' costretto a servirsi da casa, se cambierebbe un po' la
musica...


Chissa' se sulla netiquette c'e' scritto che gli abuseman possono
permettere agli utenti delle loro stesse reti di violarla impunemente :))


Come dire : vedo il numero sul display, rispondo assolutamente
qualsiasi cosa io stia facendo, ma poi ti dico che tengo la cornetta
lontana dall'orecchio perche' non me ne frega niente di sentirti :)
Non fai prima a non rispondere proprio, scusa :) ?

Non
fai prima a non rispondere proprio, scusa :) ?
No, perchè quando parli
al telefono non c'è mica un pubblico a cui mostrare quanto si è fighi a
plonkare il "deviante" di turno...
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
... per poi riattaccare bottone tre minuti dopo.
AHAHAHAHAHAHA


per capire...
Ad esempio usare la mail privata quando ti rivolgi ad una persona
chiedendo cose che non hanno nulla a che vedere con la moderazione.
-Stefano

chiedendo cose che non hanno nulla a che vedere con la
moderazione.
Puoi sempre mandare una mail al suo abuseman (un'altra) per
farla zittire per sempre.
E anche questa è una forma, per quanto odiosa,
di moderazione.


musica...
Penso proprio che ne suonerebbero una meno
piacevole per lui. Il valzer del boscaiolo...


replica non standard
Grazie, qualcuno mi ha dato dei consigli in merito. Mica come certa
gente...



Si, ma se glielo dici tu, non ne prende atto,
salvo poi rispondere a chi risponde a te,
anche se chi ti risponde ricopia semplicemente
quello che hai detto tu :)
Ne ho vista di gente giocare, ma cosi' davvero mai.


Hmmm, siamo passati a Italia On Line, vedo,
cos'e', sei ricercato :) ?


Hmmmm in che lingua ? sembra tagalook, dal suono, la lingua dei filippini...


Ma adesso cosa ne sai :)
Ma gli hai mai telefonato :) ?
Si e' vero lo ha fatto 500 volte qui sopra, pero',
anche se con quello che sto per dire dovro'
aprire un mutuo per pagare i diritti d'autore,
ti rispondo con un bel :
E questo cosa dimostrerebbe, scusa :) ?


Ottima idea, tanto un rifugio sicuro antiabuseman,
lui ce l'ha sempre :)


Il ho imparato tutti i passi necessari per ballare
il valzer della querela, sai mica quando e' il concerto ?
Lo hanno annunciato piu' volte, ma non s'e' ancora
sentita una nota... :)

 Ne ho vista di gente giocare, ma cosi' davvero mai.
Si, ma c'è il fatto che le persone si comportano un pò differentemente dai
personaggi dei GdR, e non tutti si prestano con lo stesso entusiasmo ai
giochetti del De Cesari....
I Ng infatti sono altra cosa rispetto ai GdR.
Qualcuno avrebbe la bontà di spiegarglielo?

 E questo cosa dimostrerebbe, scusa :) ?
LOL!!!

 lui ce l'ha sempre :)
Si, si è trovato una piccola nicchia ecologica...
Purtroppo nell'ecosistema sono state introdotte nuove variabili delle che
hanno seriamente messo in pericolo d'estinzione la specie. Oggi cerca di
sopravvivere e si adatta alle mutate condizioni.
Un pò a fatica.

 cos'e', sei ricercato :) ?
No, è che gli piace cambiarsi spesso d'abito.
Ha un armadio pieno di connessioni, e può sceglierle intonandole alla
cravatta. O alle penne e matite che ha nel taschino.
Purtroppo, infatti, la tenuta da assaltatore è in lavanderia, al momento.