Newsgroup: it.politica
Titolo: grandi patrimoni? 350 milioni

Finalmente hanno detto detto la cifra magica di questi grandi
patrimoni, anzi, "grandi fortune", come adesso li chiama Prodi.
350 milioni, ma attenzione, non di euro, di lire! Infatti Prodi e
compagni, a suo tempo grandi sostenitori dell'euro, vicino alle
elezioni ragionano in lire. Non sara' per confondere un po' le
idee agli elettori? 350 milioni di lire sono circa 180 mila euro.
Praticamente chiunque abbia una stamberga, o abbia risparmiato
per qualche anno, deve essere considerato "grande fortunato" e
quindi tassato.
Mi viene quasi voglia di votare il mafioso perche' questa sinistra
e' anche peggio della mafia.

 e' anche peggio della mafia.
Ecchissenefrega.
Quelli come te lo avrebbero votato comunque.
-- 
Stardust®
Fassino getta fango sul Governo Berlusconi che ha
cambiato in meglio l'Italia [Isabella Bertolini - 8/1/2006]

 ha scritto nel messaggio
news:fVuWf.54898$PR2.9...@twister2.libero.it...

180.000 euro solo qualche anziano puo averlo i giovani
non li hanno davvero!! poi la tua è incertezza non hai
capito se sono lire o euro quindi, come puoi parlare
sicura come invece fai? prima informati bene poi parla,
tieni chiusa quella figa che puzza appena parli

 ha scritto nel messaggio 
news:fVuWf.54898$PR2.9...@twister2.libero.it...


I 350 milioni non sono per caso la vecchia soglia di esenzione per l'imposta 
sulle successioni?
Se e' cosi', e se intendono ripristinarla, io sono d'accordo.
1) perche' 350 milioni sono *ad erede*
2) perche' per gli eredi disabili il tetto d'esenzione era elevato a un 
miliardo
3) perche' l'esenzione si riferisce al valore catastale (non a quello di 
mercato) degli immobili, e un immobile che vale 350 milioni per il catasto 
e' una reggia, non una casa normale.
-- 
"Contro la stupiditą, neanche gli dei possono lottare."
[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]

 e' anche peggio della mafia.
se non lo voti darai anche tu il tuo contributo a prodi (in termini di tasse 
ovviamente) tu e tutta la tua famiglia 

 ha scritto nel messaggio 
news:fVuWf.54898$PR2.9...@twister2.libero.it...

L'episodio più ambiguo nella sfuggente personalità di
Romano Prodi è la celeberrima seduta spiritica incentrata sul sequestro
Moro.
L'Italia è in subbuglio per il leader dc volatilizzato e Prodi che fa?
Chiede lumi agli spiriti.
Accantoniamo gli interrogativi su una simile iniziativa presa da
un uomo pio e praticante, e veniamo a quel 2 aprile 1978.
Sono trascorsi 17 giorni, numero cabalistico, dall'agguato di Via Fani.
È domenica e 17 persone,numero cabalistico, sono riunite nella casa
di campagna di Alberto Clò, docente bolognese, futuro ministro nel 1995 del
governo Dini. Il rustico è a 30 km da Bologna, in una località isolata,
detta Zappolino.
All'ora di pranzo, i commensali sono 13, numero cabalistico:
Romano e Flavia Prodi, Fabio Gobbo (allievo di Romano), Adriana, Alberto,
Carlo e Licia Clò,
i padroni di casa, Francesco e Gabriella Bernardi, Emilia Fanciulli e tre
bambini.
Finito il pasto, le signore sparecchiano e i marmocchi si mettono a giocare.
Degli altri, qualcuno ha l'idea di evocare le anime di Don Luigi Sturzo
e di Giorgio La Pira per saperne di più sulla sorte dell'ostaggio delle Br.
Adocchiano un tavolino quadrato, ci poggiano sopra un foglio con le lettere
dell'alfabeto e cominciano a interrogare i defunti tenendo le mani sul
piattino.
Dopo tentativi infruttuosi, il piattino comincia a zigzagare sul foglio.
Escono diverse località in cui Moro potrebbe essere prigioniero.
Nomi banali, perché noti, come Viterbo e Bolsena, e quindi luoghi poco
adatti a un nascondiglio.
Poi, all'improvviso, muovendosi con decisione, il piattino scrive
G-R-A-D-O-L-I.
Nome mai sentito dai presenti che ignorano se la località effettivamente
esista.
Prima di verificare, ripetono il tentativo e il piattino conferma, Gradoli.
Poi, di nuovo: Gradoli. Lo farà una ventina di volte.
Nel corso di questa reiterazione, giungono e si uniscono alla compagnia
i quattro ritardatari: Mario Baldassarri, allora docente a Bologna, oggi
viceministro dell'Economia,
sua moglie Gabriella e i due pargoli.
Ora nella casa di Zappolino sono in 17.
«Era una domenica uggiosa -mi ha raccontato Baldassarri in un'intervista un
anno e mezzo fa -.
Da Bologna, raggiunsi con moglie e bambini, la casa di campagna di Alberto
Clò,
dove c'erano già Prodi e gli altri...
Li trovai seduti con le dita su un bicchierino che sembrava muoversi da
solo.
Pensai a uno scherzo per farmi paura.
"Mi credono un ragazzo di campagna", mi dissi.
Cominciai a girare attorno al tavolino guardando sopra e sotto per scoprire
il trucco.
Ma facevano sul serio».
«Chissà che silenzio solenne», ho detto, interrompendo  il  viceministro.
«Una bolgia. Dalla cucina rumore di stoviglie, i bambini zampettavano,
uno dei presenti voleva fare le salsicce sul prato.
Intanto il bicchierino zigzagava sul tabellone ealla domanda: "Dov'è Moro?"
dette la
clamorosa risposta: "Gradoli". E proprio in Via Gradoli a Roma, come si
seppe mesi dopo,
Moro era prigioniero delle Br. Me ne stupisco ancora».
Questo il ricordo a distanza di Baldassarri, di cui riparleremo.
Ma torniamo a Zappolino, 28 anni fa.
Gli spiritisti sospendono la seduta, consultano una carta stradale del Lazio
e rintracciano Gradoli.
È un comune sulle colline di Viterbo. Esiste davvero!
Lo sconcerto è immenso. Tolgono dal tavolino il foglio con
l'alfabeto, spianano al suo posto la carta e riprendono il piattino
(il bicchierino, secondo la testimonianza di Baldassarri).
L'arnese si muove subito sulla pianta del Lazio e va sicuro sul nome
Gradoli.
Due, tre, quattro volte. Il responso di Don Sturzo e La Pira è ormai
incontestabile.
L'indomani, 3 aprile, un Prodi eccitatissimo entrò trafelato nella sua
Facoltà,
quella di Scienze politiche dell' Università di Bologna,
iniziando a raccontare l'episodio domenicale a tutti quelli che incontrava.
Ma appena scorse il professore di Criminologia, Augusto Balloni, non solo
gli riferì della seduta,
ma gli fece una proposta che lo lasciò di stucco.
Balloni quella richiesta non l'ha mai digerita.
«Prodi - rievocò anni dopo - è una persona anche capace di pensare che i
suoi
stessi colleghi sono dei poveri idioti. Durante il sequestro...
qualcuno deve avergli dato la prova di essere in contatto con
Moro indicandogli la sede della prigione... Poi con un'impudenza
che non ho mai scordato, si rivolse a me e disse: "Tu sei un
criminologo di fama. Vai dai magistrati e parla di questa cosa di Gradoli.
Però non ti permetto di citarmi come fonte". "Al massimo andrò a
Sant'Isaia dei matti (l'ex-manicomio diBologna)", ribattei.
Ma come si può ipotizzare che io vada da un magistrato...
citando una fonte che vuole restare anonima, che cita un'altra
fonte che non si sa chi sia?».
Dunque, per Balloni, Prodi stava mentendo. Aveva saputo di
Gradoli da qualcuno vicino alle Br e poi, per coprirne l'identità,
aveva inscenato la seduta spiritica.
Il criminologo fu il primo di una lunga serie di increduli.
Il giorno dopo, 4 aprile, Prodi è a Roma, in Piazza del Gesù,
sede della Dc. Nel cortile del palazzo parlotta con Umberto Cavina,
portavoce del segretario del partito, Zaccagnini.
Gli racconta della seduta e di Gradoli,spiega che era suo dovere riferire,
che però di queste cose non si intende, non sa che altro fare
e che insomma ci pensasse lui, Cavina, a inoltrare la notizia a chi di
dovere.
Per quanto lo riguardava, non vedeva l'ora di lavarsene le mani.
L'interlocutore ringrazia Prodi che, lanciato il sasso, esce di scena.
Cavina corre da Luigi Zanda, oggi senatore della Margherita, e fa la cosa
giusta.
Zanda era il segretario di Cossiga, cioè del ministro dell'Interno, supremo
responsabile
dell'indagine e il più adatto a valutare l'informazione.
Il resto è noto. Il 5 aprile, polizia e carabinieri si precipitano
nel paese di Gradoli e non trovano nulla.
Il 18 aprile scoprono invece un covo brigatista in Via Gradoli a Roma,
fino a poco prima la prigione di Moro.
Con l'equivoco tra via e paese, di Moro si persero le tracce fino all'8
maggio,
quando il corpo fu rinvenuto nel bagagliaio di un'auto fermain Via Caetani.
La vicenda era chiusa.
Gli interrogativi rimanevano aperti.
La seduta spiritica prodiana è stata vagliata da due commissioni
parlamentari d'inchiesta.
Davanti alla prima, del 1981, Prodi testimoniò:
"Era un giorno di pioggia, facevamo il gioco del piattino...
era la prima volta che vedevo cose del genere.
Uscirono Bolsena, Viterbo, Gradoli... Ho ritenuto mio dovere riferire.
Se non ci fosse stato quel nome sulla carta, oppure fosse stato Mantova o
New York, nessuno avrebbe riferito.
Il fatto è che il nome era sconosciuto e allora ho riferito immediatamente".
Alberto Clò, il padrone di casa, precisò a proposito del piattino che
"era di una tazzina da caffè, una di quelle in cui avevamo bevuto il caffè
prima".
Fabio Gobbo,l'allievo di Romano e futuro membro dell'Antitrust, parlò invece
di
"un posacenere" che girava "toccando le lettere sul foglio di carta".
A essere pignoli, le contraddizioni non mancano.
Per Prodi a muoversi è "un piattino", per Gobbo "un posacenere",
per Baldassarri, "un bicchierino".
Inoltre, Prodi dice che quella domenica "era un giorno di pioggia",
per Baldassarri era "una giornata uggiosa".
Antonio Selvatici, biografo di Prodi, ha condotto sul punto un'indagine
fulminante.
Consultando i dati del Servizio idrografico della stazione pluviometrica di
Monte
San Pietro a 1,2 km da Zappolino, ha scoperto che "quel giorno, in
quella zona, in quelle ore... non cadde una goccia".
Quanto basta per chiedersi se in quella domenica campagnola gli ospiti
abbiano visto lo stesso film. Anzi, per dubitare del film stesso.
La seconda indagine parlamentare è del giugno 1998.
L'intento della Commissione, presieduta dal ds Giovanni Pellegrino,
era escludere che facendo il nome Gradoli si volessero in realtà
avvertire le Br dell'avvicinamento delle forze di polizia al covo.
Un  sospetto grave che metteva in una luce sinistra la seduta spiritica da
cui il nome di Gradoli scaturì.
Prodi, che nel '98 era capo del governo, fu convocato da Pellegrino ma
rifiutò di andare.
Testimoniarono altri, come Baldassarri, mentre Romano, caparbio, negò il suo
aiuto a fare chiarezza.
Farà il bis, nel 2003, ignorando tre volte l'invito a presentarsi davanti
alla Commissione d'inchiesta Telekom-Serbia.
Un misto di superbia e di irresponsabilità.
Risultato: oggi, nessuno crede più che la prigione di Moro sia stata
individuata dal piattino,
alias bicchierino, alias posacenere di Zappolino.
C'è unanimità, in ogni settore politico, sul fatto che Prodi abbia mentito.
Il dc Andreotti ha detto: "Mai creduto alla questione dello spiritismo .
Probabilmente è qualcuno di Autonomia operaia di Bologna che ha dato questa
notizia".
Il ds Pellegrino ha aggiunto: "Un chiaro espediente per fornire una notizia
coprendone l'origine...
che per me è negli ambienti dell'Autonomia universitaria di Bologna".
Giovanni Galloni, seguace di Moro, si è indignato: "La seduta era un
tentativo di fare una spiata...
ma facendo di tutto per coprire la fonte".
Galloni è stato anche vicepresidente del Csm, cioè del quartiere generale di
quella magistratura
che sulla vicenda fa le tre scimmiette da sei lustri.
Nessuno finora ha afferrato Prodi per la collottola ingiungendogli di dire
la verità.
Dormono le autorità, dorme la stampa e le illazioni infittiscono.
L'ultima ipotesi, del gennaio 2005, è che ci sia lo zampino del Kgb
sovietico.
A suggerire Gradoli come prigione di Moro sarebbe stato un italiano al
servizio di Mosca,
tale Giorgio Conforti. Per coprire lui, sarebbe stata montata la seduta
medianica,
al cui centro c'è Prodi. Lo stesso Prodi che, bugiardo sospetto e reticente
certo, vuole guidare l'Italia.

 Quelli come te lo avrebbero votato comunque.
Quelli come me non lo so, ma io non ho mai votato per Berlusconi
o per la sua coalizione. Questa volta avevo deciso di annullare la
scheda per la bassezza dei programmi che ci hanno presentato,
ma piu' si chiariscono i dettagli del programma della sinistra, piu'
mi vengono dubbi su che cosa sia il meno peggio.

 o per la sua coalizione.
Non ti credo.


 o per la sua coalizione.
Quale delle seguenti ipotesi ti si addice?
[1] hai il naso lungo
[2] hai le gambe corte
[3] entrambe le cose
Rispondi alla domanda e invia il plico a:
Forza Italia
viale Monza, 137
20126 MILANO
Parteciperai all'estrazione di ricchi premi!
-- 
"Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare."


Confermo che :
350 Milioni era per erede!
che in successione il valore degli immobili non è quello di mercato ma 
quello catastale (quindi una casa di 100 mq a Milano ha un valore di circa 
170.000 Euro).
che erano e saranno previste agevolazioni per i disabili....
IGNORANZA O TERRORISMO MEDIATICO??? 

Donato wrote:

Una cosa non esclude l'altra.
Si approfitta dell'ignoranza per terrorizzare la gente, cosi' come
si approfitto' della stessa ignoranza per illuderla, nel 2001.


 quindi tassato.
A parte il fatto che non credo he questa cifra sia stata scritta da
qualche parte nel programma del centrosinistra, io non ho una
"stamberga" - sono in affitto - e da qualche anno faccio molta fatica a
risparmiare, per cui non solo non ho 180.000 euro, ma neppure 18.000
(manco 9.000, se è per quello...) e non trovo nulla di così
allucinante nel fatto che chi eredita una cifra superiore ai 180.000
euro (magari capitasse a me!) debba pagare sulla parte eccedente (è
bene sottolinearlo) una qualche tassa. Credo che sia ora di finirla di
pensare che le tasse siano una punizione divina: sono uno strumento di
redistribuzione del reddito, previsto dalla nostra Costituzione e dalle
leggi di qualsiasi Paese civile: è giusto pagarle, ed è giusto che
chi più ha, più paghi (alto principio sancito dalla Costituzione).
Quanto al fatto che tu avresti votato in ogni caso per il mafioso,
anche se il tetto fosse stato fissato in 3 milioni di euro, perdonami
se ti dico che ho ben pochi dubbi.
Ciao.
P.

 se ti dico che ho ben pochi dubbi.
Ovviamente sei libero di avere tutti i dubbi che vuoi, ma io sempre
votato Lega, quando andava da sola. Visto che la Lega e' (o era) il
partito piu' odiato, anche piu' di F.I., non vedo perche' dovrei fingere
di non votare per Berlusconi.
Alle ultime politiche invece ho votato per la sinistra, per protesta,
immaginando che avrebbe perso ma sperando che almeno potesse fare
un po' di opposizione. Questa volta invece lo schifo predomina su tutto.
Personalmente ritengo che abbiamo gia' superato il punto di non
ritorno verso il baratro e questa gente fa ancora finta di niente.

 
 25 NOVEMBRE 1996 La Procura di Roma chiede il rinvio a giudizio di Prodi e
di tutto il cda dell'Iri per il reato di conflitto d'nteressi relativo alla
vendita della Cirio-Bertolli-De Rica alla Fisvi (1993), la quale girņ poi la
Bertolli alla Unilever, di cui Prodi era stato consulente. La Procura di
Palermo chiede l'archiviazione per Silvio Berlusconi, indagato per concorso
in associazione mafiosa perchč il fatto non sussiste
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 corrispondono alla realta', ma almeno i numeri sono verificabili.
VALERIA !!!!!!!!!!!!!1 Ma che dici?!!
Ma perchč non si fa una minima domanda sul programma (?) della CDL??
800 euro ai pensionati! Da dove arriveranno i soldi??
Ahia...Valeria...Valeria! 

In 
151Z44Z191Z174Y...@usenet.libero.it
, OSSER...@yu.yu,
OSSER...@yu.yu, il 29-03-2006 16:40 ha scritto:
Perché l'altro ha detto :
O lui o Io.
Il giudice non ha avuto dubbi.

 ritorno verso il baratro e questa gente fa ancora finta di niente.
Visto che chi ci ha guidato fino a questo punto è il signor B., penso
che qualche spunto di riflessione dovresti averlo...
Guarda, voglio dirti una cosa: io, a differenza di te, non ho mai
votato - e mai voterei - per la lega e, anzi, negli anni passati non ho
votato proprio per nessuno, visto che nessun partito mi sembrava
rappresentare bene le mie idee. Non che ora abbia trovato un partito
che "mi piace", ma proprio perché penso come te che siamo messi
parecchio male, credo sia necessario un cambiamento di rotta: magari
non servirà a nulla, ma credo sia l'unica cosa che può essere
salutare per il nostro Paese: altri 5 anni con Mr B. ci porteranno a
competere con il Botswana come economia, e con la Libia come
democrazia...
Ciao.
P.

 per i numeri: quello che è tanto per qualcuno, è poco per qualcun
Porto la mia esperienza. Qualche anno fa è morto mio nonno. Ancora era in
vigore la tassa di sucessione. A causa della stessa abbiamo dovuto pagare
una bella cifra. Questo perché mio nonno aveva due piccoli campi (2000
metri) ed una casa in cui vivono tuttora mia nonna e mio zio, esattamente
come prima, costruita con i risparmi di una vita. Il tutto solo per poter
continuare a vivere nella stessa casa. Eppure le tasse sulla stessa sono
sempre state pagate. Perché si dovrebbe farci sopra la cresta
ulteriormente? Tieni conto che l'80% degli italiani vive in case di
proprietà, pertanto tale tassa vige sulla quasi totalità della popolazione.
Io non la trovo una tassa giusta.
Mattia

 ha scritto nel messaggio 
news:442aa79d$0$36928$4faf...@reader3.news.tin.it...

Quando e' morto tuo nonno (anno/mese)?


 tieni chiusa quella figa che puzza appena parli
Ha sputtanato il tuo giocattolo e tu la insulti. Tipico.

 Io non la trovo una tassa giusta.
Pensi, quindi, che anche se uno eredita un miliardo di euro, non debba
pagare nulla?
E' lecito pensarlo, ovviamente, però i soldi da qualche parte bisogna
prenderli, no? Meglio tassare stipendi e pensioni? O aumentare le
accise sulla benzina? Dimmi tu: cosa ti piace di più? Che l'operaio
paghi il 30-35% di tasse sul misero reddito che prende e che i figli
dei miliardari invece non paghino una cippa di minchia? E' una
questione di gusti, immagino... Forse, se io fossi figlio di
miliardari, la penserei anch'io così (forse no...), ma, ora come ora,
io trovo che sia più giusto che paghi chi eredita molti soldi.
Ciao.
P.

 
 Tu sei con i lavoratori o con Prodi ?


 
RJXSVL...@spammotel.com
 wrote:
Qunato sarebbe quest' importo ?? Se ti va di dirlo chiaramente......c'è 
anche l' ipotecaria, la catastale....non sarà stato mica necessario far 
accatastare il terreno? Non sarà mica un terreno edificabile???
Sono tante le cose da capire....sai...per un terreno agricolo il valore 
catastale è bassissimo, dubito quindi che si tratti di questo.
C'è sotto dell' altro.
E' un pò semplicistico dire ciò che hai detto ma non capire il perchè di 
questo eventuale grosso pagamento.
Tieni peresente che una casa di circa 100 mq a Milano ha un valore di Euro 
170.000....200.000.....quindi ben sotto la soglia di esenzione.....perciò 
vedi bene le motivazioni e cosa hai pagato per quella successione.
Inoltre, come in altri stati, la tassa di successione non è una cosa 
strana.....si fa pagare perchè è comunque un passaggio di proprietà, 
equiparabile ad una compravendita.

Berlusconi dice SEMPRE il falso. Aveva ragione Montanelli: è più
forte di lui, una vera malattia.
La legge sulle imposte di successione aveva come minimali esenti
350.000.000 per OGNI FIGLIO MAGGIORENNE, 1.000.000.000 per ogni figli
MINORENNE o disabile.
Se per fortuna dell'Italia, berlusconi fosse morto mentre era in vigore
quelal legge, la quota diesenzione dei suoi figli, due maggiorenni e
tre minori , sarebbe stata complessivamente di TREMILIARDI
SETTECENTOMILIONI di lire.
Niente per chi ha rubato centomila milioardi solo in pubbliche
frequenze TV, però.... la legge era equa!
e.