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Titolo: Assistenza Sanyo (e probabilmente non solo) grandissima bufala - Leggete tutti

Salve ragazzi, vi seguo da molto, non riesco a recuperare i dati del
precedente account e mi sono iscritto di nuovo.
Mi permetto di aprire un topic per mettere in evidenza un problema
secondo me molto grave, mai abbastanza evidenziato, dell'assoluta
mancanza di rispetto verso il cliente da parte di molte case che
gestiscono le garanzie e l'assistenza in modo a dir poco discutibile.
In questo caso voglio raccontarvi la spiacevole esperienza che sto
vivendo con Sanyo ed il mio Z2.
L'ho comprato nel gennaio 2005, usato per home theatre casalingo, è
piazzato stabilmente su una mensola facilmente raggiungibile per
spolverarlo, ben aerato intorno, insomma, tenuto da appassionato HT,
per avere il piacere di un pò di "cinema" dopo cena.
Ad ottobre 2006 la lampada mi molla, il proiettore va bene, funziona a
720p, quindi decido di comprarne un'altra, ok, il proiettore torna
nuovo, grazie agli oltre 400 euro spesi.
Verso metà dicembre però inizio a vedere delle chiazze blu, proprio
nel centro dello schermo, che a volte coprono più di un terzo
dell'area di proiezione; decido quindi di aspettare le vacanze
natalizie e, ringraziando il cielo di aver scelto sanyo con i suoi 3
anni di garanzia, i primi di febbraio faccio la mia spedizione
all'unico centro assistenza in Italia a Pordenone.
Dopo qualche giorno mi arriva una mail di Audio Video Service s.r.l.
con un preventivo di riparazione di 718 euro + iva , per la
sostituzione del LCD PNL/PSM con LCD blu usurato, pezzo non
sostituibile in garanzia.
Chiamo l'AVS per chiedere spiegazioni, e loro mi dicono che gli LCD
non sono in garanzia perchè anche se uno prende una 500 e la tiene 24
ore in pista a manetta fondi il motore, e che se io tengo acceso il vp
per 15 giorni di seguito loro non possono coprire in garanzia un
guasto causato da un uso improprio o eccessivo, cosa che ovviamente
non ho assolutamente fatto, a meno che l'uso improprio non sia vederci
qualche film dopo cena.
Mi sono anche permesso di chiedere come avrei dovuto fare per evitare
che il problema si ripresenti con un nuovo proiettore, ma non mi è
stata data nessuna risposta, e se fosse normale che dopo 3000 ore e
una prima lampada appena cambiata il proiettore fosse da buttare, e mi
dicono che non è normale ma può accadere.
Non vedo cosa avrei potuto fare per evitare questo e a che cosa serva
la garanzia di tre anni se le uniche cose che copre sono quelle che
non si romperanno mai.
Altro discorso, non meno importante, è il costo completamente
sproporzionato dei costi di riparazione, che confermano come ormai i
centri di assistenza siano solo un centro di smistamento ante mortem
dei prodotti ritenuti anti-economici da riparare.
Ma il cliente ???? Il cliente compra un prodotto con scritto a
caratteri cubitali 3 ANNI DI GARANZIA, dovrebbero riportare sulla
descrizione prodotto e sulla scatola le eccezioni e soprattutto i
costi dei pezzi che ritengono deteriorabili, e anche la vita media, in
ore d'uso degli stessi, come fanno per le lampade.
Sono stato invitato da AVS, che ha probabilmente capito la mia buona
fede, ma che non può prendere iniziative, a contattare Sanyo Service
Europa a cui ho mandato raccomandata, fax ed e.mail.
10 gg fa, non avendo ricevuto nessun tipo di risposta, sono riuscito a
parlare telefonicamente con il responsabile italiano segnalato su
sanyo-service.com
 (tra l'altro trovare questi siti per me è stata una
vera impresa).
Mi ha detto che in effetti non c'è molta chiarezza su l'assistenza e
la garanzia, ma che tutte le case fanno così, che per politica
commerciale non sostituiscono gli lcd, e che pur avendo potenzialmente
ragione e tutta la sua comprensione non mi avrebbero passato in
garanzia la riparazione.
Carte alla mano se 10 giorni dopo che spacchettate il videoproiettore
un lcd non va buttate via il proiettore, perchè da quello che ho
capito non sono coperti da garanzia ed un loro malfunzionamento è
imputato ad un cattivo uso da parte vostra, e che un "buon uso" non
esiste, visto che né l'assistenza italiana, né il centro sanyo-
service, ha saputo spiegarmi cosa avrei potuto aver fatto di
sbagliato.
Per un pezzo che si deteriora così facilmente mi sembra una vera
estorsione chiedere 816 euro, soprattutto quando uno ha appena speso
400 euro per comprare la lampada nuova.
Scusate il post così lungo ma è bene ricordare, sebbene purtroppo io
non sia il primo e purtroppo neppure l'ultimo ad avere queste
disavventure, come funzionano queste cose.
Oggi è il 23 Marzo 2007, hanno ancora il mio videoproiettore e non mi
sono state fatte offerte e proposte di soluzione al problema.
Un saluto e grazie a tutti quelli che mi hanno letto nonostante la
lunghezza del messaggio.

 sono state fatte offerte e proposte di soluzione al problema.
Purtroppo, come tu stesso hai notato, ottenere cio' che ci spetta
(come consumatori) e' molto difficile. Per tale ragione, da qualche
anno, oltre alle caratteristiche di un prodotto leggo molto circa il
servizio di assistenza (postvendita/garanzia..) prima di acquistare
qualcosa.
Siccome, che che se ne dica, i vpr lcd a 720p sono molto simili tra
loro, la discriminante e' proprio, al di la' delle caratteristiche, la
serieta' del'azienda.
I miei preferiti sono, infatti Epson ed Hitachi: il primo con un
ottimo servizio di assistenza, il secondo con prezzi dei ricambi
(lampade) umani.
Il mio consiglio e' quello di rivolgerti ad avvocato, associazioni di
consumatori, riviste specializzate (afdigitale, ad es.) e forum
(avmagazine): purtroppo solo facendo la 'voce grossa' si ottiene
qualcosa (ribadisco: qualcosa che ti e' dovuto).
In futuro, se fossi in te, sceglierei una marca che garantisce una
buon servizio di assistenza, sperando di non doverne mai aver
bisogno :)
In bocca al lupo col vpr,
ciao

 lunghezza del messaggio.
Verifica bene il contratto della garanzia. Se non è segnato nulla in 
merito, fatti mandare via fax la nota firmata sul fatto che non riparano 
in garanzia. Senti un avvocato e denuncia per truffa con in mano questo 
materiale. Visto che per la truffa c'è la galera, sarà interessante 
capire cosa faranno, perché non vedo come possano addurre come scusa un 
uso improprio quando l'unico modo per dimostrarlo sono i supposti 
effetti di un uso improprio...

 ciao
Grazie Giorgio per la solidarietà, gli LCD in questione mi hanno detto
in Sanyo che sono gli stessi che montano tutti gli altri produttori e
che nessuno li passa in garanzia. Certamente mi sto rendendo conto che
Sanyo in particolare in Italia offre un servizio a dir poco pietoso,
detesto chi si nasconde dietro il pezzo di carta o dietro le politiche
di mercato. Gli ho già fatto scrivere dal mio avvocato e sto cercando
di diffondere il più possibile questa questione che dovrebbe
interessare a tutti. Sanyo può rispondere anche in questo forum e
negli altri dove sto descrivendo questa situazione. Invito anche a
sottoscrivere questo post i vari possessori di proiettori per invitare
le aziende a prendere una posizione perchè non è possibile questa
sorta di "discrezionalità" del centro assistenza.
E' ora che gli utenti inizino ad alzare la voce.
Al responsabile di Sanyo service ho detto: "io ho comprato Sanyo
piuttosto che Panasonic perchè voi date 3 anni di garanzia e loro 1,
che a questo punto mi sembra più onesto visto che poi non coprite
quasi niente", lui mi ha risposto "Lei ha ragione, dovrebbe esserci
più chiarezza, ma abbiamo tutti gli stessi pezzi (intendeva gli lcd) e
fanno tutti così, il nostro fornitore non ci garantisce il
funzionamento e quindi noi non lo garantiamo".
MA CHE DISCORSO
E' ????????????????????????????????????????????????????????????
Io sono stato buono per oltre un mese, sperando che la mia buona fede
ed i miei diritti di consumatore venissero rispettati. Il proiettore
ancora è nel loro laboratorio, spero che la situazione vada a buon
fine al più presto (anche se non è proprio aria, nonostante mi abbiano
detto che stavano riesaminando la questione non ho ricevuto ancora
nessuna comunicazione, nonostante le raccomandate dal mio avvocato),
sia per poter usare quello che ho regolarmente comperato, sia per
evitare lunghi e costosi strascichi legali.

 sono state fatte offerte e proposte di soluzione al problema.
Vista la gravità dell'accaduto scrivi ad AFdigitale, inoltrando
semplicemente il post che hai scritto qui.
Hanno una rubrica della posta piuttosto autorevole, le aziende stanno in
campana quando sono tirate in ballo da loro.
ciao, hai tutta la mia comprensione.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 effetti di un uso improprio...
Nel contratto di garanzia c'è scritto che non coprono gli LCD. E'
ovvio che questo lo leggi (e proprio se sei pignolo) una volta che ti
sei comprato il proiettore, visto che in evidenza viene messa solo la
garanzia limitata sulla lampada.
Il tecnico mi ha detto non li mettiamo in garanzia perchè magari lei
lo tiene acceso 15 giorni di seguito e quello si rovina, anzi mi ha
fatto questo esempio (so che legge questo forum, mi corregga se
sbaglio) se lei prende una 500 e ci va a girare in pista per centinaia
di chilometri a manetta è ovvio che fonde e non sarebbe colpa
dell'azienda.
Ma se io non ci sono andato in pista ? Ma se non ci sono direttive
d'uso da parte loro ?
Non a caso alla mia richiesta "Come avrei potuto evitarlo?" non è
stata ancora data risposta.
Andate a vedere le vostre garanzie (che comunque non vanno prese per
oro colato perchè le direttive europee dicono tutt'altro) e pregate di
non essere mollati dagli LCD.

 ciao, hai tutta la mia comprensione.
Sono un appassionato lettore di AFdigitale, ho appena scritto anche a
loro, vorrei che questa faccenda venisse fuori il più possibile
proprio per ovviare al problema che ha sollevato lo stesso
responsabile Sanyo "Sì, c'è un problema di chiarezza", un'occasione
per farla e per avere risposte. Anche lui mi ha confermato che legge i
forum, sarebbe ben accetto un suo intervento.
E' giusta lettoriaf o ce n'è una specifica per l'osservatorio
permanente dell'assistenza ? Nel giornale non la trovo.
Grazie a tutti per la solidarietà :-)
Cristiano

 Cristiano
Oggi finalmente mi è arrivata una mail con delle buone notizie.
L' AVS di Pordenone mi ha appena scritto che sostituiranno il pannello
LCD in garanzia. Per correttezza, e per servizio alla nostra community
di appassionati di quello che rimane, a mio parere,  il migliore
strumento per poter fruire del cinema in casa allego per intero
l'ultimo scambio epistolare, sperando di integrarlo presto con una
guida alla manutenzione di questi oggetti che evidentemente non
possono essere trattati come le altre apparecchiature elettroniche
presenti nelle nostre case.
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Questa è la mail che ho ricevuto oggi:
------------------------------------------------------
Buongiorno sig. Michelangeli,
stiamo provvedendo alla sostituzione in garanzia del LCD panel
riscontrato guasto d'usura in garanzia.
Nel provedere a quanto specificato le allego un paio di fotografie
[URL="
http://www.krisartstudio.com/SANY0022.JPG
"]del suo filtro aria [/
URL]e della [URL="
http://www.krisartstudio.com/SANY0021.JPG
"]parte
ingressi del suo videoproiettore [/URL]dove è abbastanza chiaro che la
manutenzione ordinaria viene eseguita con scarsa regolarità. Giusto
per smentire anche parzialmente quanto comparso sul Forum di Av
Magazine, non ha accenato nemmeno al fatto che l'apparecchio l'aveva
fatto manutenzionare da personale non qualificato. Infatti, sono state
riscontrate varie viti di fissaggio del gruppo ottico autofilettanti
invertite con altre viti di fissaggio filettate. Il lavoro di pulizia
del gruppo ottico è comunque stato fatto in maniera egreggia ma per
ciò che riguarda il riassemblaggio ha lasciato un pò a desiderare.
Nella manutenzione poi è stato omesso la pulizia dei filtri non
asportabili lasciando questi praticamente intasati. Ne conviene che
in queste condizioni difficilmente il proiettore riesce a lavorare al
meglio delle sue possibilità pregiudicando anche l'integrità
dell'apparecchio. L'azienda comunque ha deciso di intervenire in suo
favore e questo non può che rendere onore ad una casa.
Mi auguro che dopo questa avventura sia così solerte ad integrare con
le sue varie manchevolezze i suoi vari scritti ammettendo che in fin
dei conti forse l'apparecchio no l'ha trattato benissimo. Inoltre,
alla comunicazione del suo avvocato è seguito dopo pochissimi giorni
risposta dal nostro ufficio.
Lascio a lei giudicare il nostro operato.
Distinti saluti
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Ed ecco la mia risposta:
-----------------------------------
Vi ringrazio molto per la splendida notizia, iniziavo a sentire la
mancanza del mio videoproiettore.
Sarebbe interessante e molto utile avere un manuale, o un sito, con
una guida alla corretta manutenzione dei videoproiettori, per poi non
incorrere in queste spiacevoli situazioni. Infatti non si deve
confondere l'incuria con l'ignoranza. Il filtro mobile lo pulisco ogni
mese, quelli fissi sinceramente non so nemmeno come si faccia.
Ho sempre pulito il proiettore, anche prima di decidere a malincuore
di spedirlo a voi, dove comuqneu immagino sia stato due mesi su uno
scaffale,  evidentemente nel tasto reset deve essersi accumulato
qualche filamente del panno stesso, anche se mi pare evidente che
forse la cosa migliore è passarci una specie di aspirapolvere, mi
consigli lei, lo chiedo sinceramente, senza polemica.
Sulle viti filettate non so che dirle, io personalmente non l'ho mai
aperto. Mi sono solo fatto montare la lampada da un mio tecnico di
fiducia avendo paura di sbagliare qualcosa dicendogli di soffiare via
un pò di polvere, mi pare strano che si sia messo a smontare anche il
gruppo ottico, comunque non voglio mettere in discussione quello che
dice nè intavolare nuove polemiche, anche perchè mi sembra ininfluente
ai fini del guasto.
Se poi mi consiglia di aprire il proiettore e smontare il gruppo
ottico io lo farò fare senza problemi, o devo spedirlo a voi a
pordenone periodicamente ? Ogni quanto tempo ? Che costi ha
l'intervento ?
Comunque la invito a partecipare ai thread in cui ho scritto perchè
questa potrebbe essere una buona occasione per fare chiarezza sui
corretti metodi per mantenere in vita più a lungo possibile un
videoproiettore e fare chiarezza sulla reale durata degli stessi,
visto che le voci sono evidentemente contrastanti.
Mi sembrano informazioni fondamentali soprattutto per i proiettori
molto più cari del mio che non sono "ammortizzabili" in un solo ciclo
di lampada.
Non ha idea di quanto io ami i proiettori e quanta gente vedendolo a
casa mia abbia deciso di comprarne uno.
Rimane indubbiamente il migliore strumento per poter avere
un'esperienza di cinema in casa, sarebbe un peccato se lo sviluppo
fosse frenato da cattiva informazione.
Tenete presente che chi compra un proiettore pensa di comprare un
sostitutivo della televisione e non è quindi abituato o è invitato a
fare, una manutenzione specifica o particolare oltre a quello che può
suggerire il normale buonsenso.
Quindi posso aspettarmi di ricevere il proiettore in settimana ? Sono
contento che questa cosa si sia risolta al meglio provvederò oggi
pomeriggio stesso ad aggiornare i vari thread con la buona notizia, se
mi dice come ovviare alla cattiva manutenzione provvederò a
consigliare anche gli altri miei colleghi "videoproiettisti".
Nonostante le baruffe, ringrazio molto Lei e Sanyo per la comprensione
e per il servizio che mi è stato offerto.
La saluto con simpatia

Spero ora che i tempi siano celeri e che vada tutto per il meglio.
Mi permetto di fare un pò di "accademia", giusto per piacere di
dibattito e per la tutela del consumatore. :-)
Come consumatore appassionato e consulente aziendale d'immagine per
molte aziende la esorto a partecipare al forum e a fare luce con
indicazioni tecniche su come ovviare a problemi di questo tipo.
Come avrà capito sono stato sempre in totale buona fede, e da
appassionato sono quasi "ferito" dal non aver trattato al meglio il
mio proiettore, ma non si nasce "imparati" e i rivenditori sono molto
raramente più competenti di un acquirente che decide di comprare un
proiettore, scelta che passa quasi obbligatoriamente per un percorso
che porta a documentarsi.
Purtroppo a fronte di una qualità di visione ineguagliata anche dalle
tecnologie più recenti c'è un mercato pieno di insidie per quanto
riguarda la scarsa possibilità di vederli accesi in una sala idonea,
la manutenzione, il prezzo di acquisto, che varia inspiegabimente fino
al 40% del prezzo migliore.
Siccome ho scelto per un'altra casa di comprare un Sanyo Z5 (poco
prima che mi rispondesse picche) sarebbe opportuno un'informazione ed
una documentazione per poterlo fare durare più a lungo possibile.
Anche perchè non tutti hanno la mia tenacia e competenze tecnico-
informatiche per potersi tutelare, difendere ed apprendere come
muoversi al meglio.
In un negozio vengono venduti i videoproiettori a fianco dei tv lcd o
plasma come semplice alternativa, invece è bene che il cliente sappia
che comunque oltre alla sostituzione periodica della lampada è tenuto
anche ad una manutenzione specifica.
Sarebbe utile che per la manutenzione ordinaria non ci sia bisogno di
spedirlo (calcolando anche i rischi di trasporto di un prodotto così
delicato). Non a caso lo Z5 ha la pompetta nella confezione di
vendita, che però nel guasto riscontrato dal mio proiettore non credo
sia comunque utile.
Sarebbe bello poter acquistare a pochi euro filtri nuovi nei punti
vendita, che spesso, per quanto puliti, sono loro stessi a generare
fili e a deteriorarsi in fretta.
Sarebbe importante avere un manuale di manutenzione, o almeno un
documento indicativo, anche per fare chiarezza sulle tante soluzioni
che vengono proposte dai vari esperti nei forum, che possono anche
essere inesatte. Per esempio, non so se lei condivide, l'uso delle
bombolette di aria compressa può essere pericoloso nel caso di
fuoriuscita di liquido e sarebbe meglio usare un compressore classico.
Inoltre indicare anche dove soffiare dall'esterno sarebbe importante.
Tanto per dirne una, ma ce ne sarebbero tante, il rischio black out,
lo stabilizzatore di corrente, le connessioni dvi/hdmi , l'eventuale
uso a lampada piena o a mezza potenza cosa comporta, etc.. etc... lei
ne sa sicuramente molto più di me.
Sto dando un grosso assist, a Lei e a Sanyo, e se vorranno anche le
altre aziende produttrici, per poter dare una conferma ed un servizio
di customer care eccellente, realmente a contatto con la gente, di
estrema chiarezza; cose che purtroppo da parte di ogni "casa madre" si
sente sempre più la mancanza. Credo che almeno il 50% delle persone
che acquistano un videoproiettore passi obbligatoriamente per un forum
o per un amico e fanno la loro scelta in base a quello che leggono o
apprendono dal passaparola.
Cordialmente invito Lei dell'assistenza e la stessa Sanyo ad aprire
questo canale con noi utenti, per poter affrontare insieme
l'auspicabile eventualità che il proiettori escano da un mercato di
nicchia.