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Titolo: E su it.politica.sinistra l'articolo di A. D'Orsi non puo' essere postato

E su it.politica.sinistra l'articolo di A. D'Orsi non puo' essere postato
Oggi l'articolo di Angelo d'Orsi e' stato respinto per due volte dalla
moderazione di it.politica.sinistra con scuse risibili :
"it.politica.sinistra e` un gruppo moderato.
Il tuo articolo e` stato esaminato dal moderatore ed e` stato 
rifiutato:per gli articoli presenti sul web è gradito il link e qualche
riga di introduzione"
Fino a oggi su IPS non era stato mai richiesto il commento ad un articolo
che si postava. Si possono contare diversi articoli copiati da piu' fonti
e da piu' utenti.
La seconda volta che ho mandato l'articolo pero' il commento l'aveva
eccome,come si puo' vedere in seguito. 
Eppure la moderatrice ha detto che non andava bene lo stesso e l'ha
respinto con lo stesso messaggio.
Non è che vogliono tappare la bocca a chi non la pensa come loro, come già
qualcuno fa su it.politica.internazionale.israele? 
----
Molto interessante e condivisibile l'articolo di A. d'Orsi sul continuo 
ricatto dell'accusa di antisemitismo che si lancia sempre piu' spesso a 
chi critica la politica del governo di Israele contro i palestinesi e 
specie adesso che il governo Olmert sta effettuando da piu' di una 
ventina di giorni una guerra non solo contro l'intera popolazione di 
Gaza ma anche contro l'intero Libano, devastandolo e facendo stragi di 
civili.
Meno male che ci sono alcune/i intellettuali israeliani (Avnery, Gideon 
Levy, Tanya Reinhardt, Ilan Pappe, alcuni giornalisti di 
Ha’aretz)intellettuali dissidenti, coraggiosi e onesti che denunciano i 
crimini di uno Stato che vorrebbe «avere sempre più terra e sempre meno 
popolazione araba intorno» (vedi articolo di G. Levy in Ha’aretz, 5 
agosto, “The real estate war”); Meno male che nella popolazione israeliana 
ci sono uomini e donne coraggiosi che stanno cercando di far aprire gli 
occhi su questa guerra ,che sta diventando ogni giorno che passa piu' 
criminale, al resto dei loro connazionali.
Sergio
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da Liberazione del 4-8-2006
http://www.liberazione.it/giornale/060804/LB12D6BA.asp
Noi antirazzisti rifiutiamo il ricatto dell'antisemitismo 
di Angelo d'Orsi
Questo è un giornale di sinistra. Chi scrive si considera di sinistra, 
e
si impegna culturalmente, da decenni, in battaglie per quelli che sono
ancora da considerare ideali di sinistra: pace, giustizia sociale,
eguaglianza delle possibilità fra le persone, libertà del singolo
temperata dalle esigenze di solidarietà e di legalità… Chi scrive ha, 
come
tanti suoi sodali della Repubblica delle Lettere, Scienze ed Arti,
dedicato sforzi a combattere, con le capacità e i mezzi di cui dispone, 
le
disuguaglianze, specialmente nelle loro forme ideologiche, volte cioè a
sancirle, nelle loro diverse, mutevoli e insieme eterne forme: a
cominciare dall'idea che ci siano singoli individui o intere classi che
avrebbero diritto a un benessere da cui grandi fette di umanità sono
escluse, fino - last, but not least - alla più odiosa teoria della
disuguaglianza, quella che discrimina e classifica i popoli su base
razziale. Il razzismo, insomma. Esso si basa sul preteso principio
dell'equipollenza tra la specie umana e specie animali, affermando
l'esistenza ab aeterno di "razze" (che come è stato dimostrato da tempo
non esistono), e di "naturali" gerarchie tra i popoli. L'umana vicenda
pullula di teorie che pretendono di giustificare le disuguaglianze
sociali, economiche, culturali, giuridiche, civili… Teorie che trovano 
una
puntuale applicazione pratica nella vita reale: il ricco che dice di
essere tale per merito, mentre ostenta la sua ennesima villa al mare; 
il
leghista che attribuisce un deficit intellettivo a meridionali o arabi; 
il
potente che si stupisce se, per un accidente del destino, finisce - per
breve tempo, di solito - in una prigione, e ne scopre le nefandezze…; 
ma,
in termini storicamente più significativi, le tante istituzioni o
legislazioni nate da teorie della disuguaglianza. Che sono teorie
dell'ingiustizia, della sopraffazione, e, in sostanza, dell'assoluta
irragionevolezza. 
Delle tante forme di razzismo, la più perniciosa, per gli effetti che 
ha
partorito, è senza dubbio l'antisemitismo, in particolare il moderno
antisemitismo politico, quello partorito da teste come Gobineau
(indimenticato autore del Saggio sull'ineguaglianza delle razze umane,
negli anni Cinquanta del XIX secolo) a Gumplowicz, da Chamberlain a
Drumont e compagnia cantando. Quell'antisemitismo porta direttamente a
Hitler, e al suo ispiratore politico e poi goffo seguace Mussolini; 
porta
al campo di sterminio: Auschwitz, insieme con Hiroshima, è il nome 
stesso
della "modernità" del Novecento. Tragica e perfetta macchina di 
sterminio,
meccanismo totalizzante che ingloba vittime e carnefici (Primo Levi 
dirà
che quel che non poteva perdonare ai nazisti era di "averci resi simili 
a
loro", nell'inferno concentrazionario), perfetta industria della morte, 
di
cui mai la Storia aveva visto l'eguale. 
Non avremo mai sufficienti parole per esecrare quell’orrore. Ed è bene 
che
ogni sforzo sia compiuto per ricordare a chi tende a dimenticare, e,
scomparendo gli ultimi testimoni, per ricostruire storicamente, con la
maggiore accuratezza possibile, la verità del tentativo di annientare 
un
popolo, ma anche tutti coloro che, per dirla con Zygmunt Bauman, non
rientravano nella logica del giardiniere Hitler: comunisti, zingari,
omosessuali, testimoni di Geova… La scomparsa, appena avvenuta, di 
Pierre
Vidal-Naquet, grande studioso, vigoroso avversario dei “negazionisti”,
deve indurci a essere ancora più fermi nel mantenere le postazioni, 
quasi
vigili sentinelle della verità della Storia. 
Essere di sinistra, e sentirsi personalmente, anche affettivamente, 
vicino
alla tragedia del popolo ebraico, e di tutti coloro che ne hanno 
condiviso
le conseguenze, significa forse appoggiare la politica israeliana? Di 
più:
significa accettare gli orientamenti politici delle Comunità 
israelitiche?
Si guardi a quella italiana: non fu il capo rabbino di Roma ad
accompagnare, e a preparare, la famosa visita di Fini in Israele? In 
pieno
berlusconismo, mentre lo stesso Fini, che poco prima aveva dichiarato
Mussolini “il più grande statista del secolo”, che si era espresso 
contro
la possibilità per un omosessuale di essere docente a scuola, firmava
l’odiosa legge anti-immigrazione insieme a Umberto Bossi…: un esempio 
di
razzismo e di discriminazione clamoroso. La medesima Comunità 
israelitica,
sempre più prona alle scelte politiche dei governanti israeliani, in 
una
pericolosa confusione di ruoli, per bocca delle sue autorità, non si è
forse pronunciata in occasione della trattativa per la costituzione del
governo Prodi, contro uno dei più significativi intellettuali italiani
degli ultimi decenni, Alberto Asor Rosa, già oggetto di anatema, da 
parte
dell’intero ebraismo italiano (per aver duramente attaccato la politica
israeliana nel suo bel libro Sulla guerra)? Un’organizzazione 
religiosa,
rappresentativa di meno di quarantamila persone, poneva un veto alla
designazione a ministro di un individuo: a proposito di laicità dello
Stato! Davanti a fatti come questo, un silenzio preoccupante ha 
lasciato
libero campo all’integralismo israelitico, sempre più legato
all’oltranzismo politico israeliano, quello che si sta rivelando nella 
sua
cecità strategica e nella sua ferocia morale, nella campagna del Libano 
in
corso. E non dovrebbero inquietarsi almeno un po’, gli ebrei 
democratici e
di sinistra, a Tel Aviv come a Roma, della solidarietà ingombrante che 
la
destra, tranne qualche frangia folclorica, tributa alle poderose armate
d’Israele? Si osserva, al contrario, da parte di sostenitori delle 
ragioni
di Israele, che il fatto che scrittori come David Grossman, Amos Oz,
Abraham Yehoshua, o la cantante Noa, di solito colombe nel panorama del
loro paese, questa volta pur con accenti diversi abbiano accettato 
questa
guerra, dimostrerebbe la sua natura “giusta”. Poi sono cominciati a
moltiplicarsi gli “errori” - Cana, è solo uno dei più emblematici e
sanguinosi - e qualcuno, come Grossman, per esempio, ha accennato a uno
smarcamento. E da noi? Non pochi intellettuali democratici, ma anche
politici del Centrosinistra, hanno mostrato attenzione soprattutto per 
il
diritto all’autodifesa di Israele, in una troppo equanime spartizione 
dei
torti: insomma, il “feroce volto della guerra” a mezzadria tra 
Hezbollah e
Talallah (l’esercito israeliano), evocato da Gianni Riotta, che 
tuttavia
rischia di dimenticare il terzo attore, la vittima sacrificale, il 
popolo
libanese. 
E che dire della cinica ironia dispensata dal Foglio di Giuliano 
Ferrara
ieri l’altro? Una disgustosa requisitoria scagliata contro gli imbelli
pacifisti che avessero osato piangere di fronte alla strage di bambini 
di
Cana, «è una vita che siete buoni e che piangete, che c’avete la
commozione incorporata e la lacrima in servizio permanente lacerante -
un’idea originale, si diceva, non potevate trovarla? Almeno su Cana? Un
modo per sorridere del dolore sui bambini che pure vi travolge e vi ha
impedito il bagno allo stabilimento, o la cotoletta panata con gli
amici?». E via di seguito fino al finale beffardo: «Non potevate 
fingervi
ebrei per una volta nella vita, come avrebbe detto Kennedy, e scherzare
che quel missile sulla casupola di Cana era figlio, che ne so?, della 
Mira
del pianto?». 
Ci sono poi i soliti Bettiza o Magdi Allam (a cui, in questa come in 
tutte
le ultime guerre infinite, spetta la palma del peggiore, un osceno
seminatore di odio), per citare solo due nomi, che ingigantiscono le
minacce che gravano su Israele, costruiscono foschi scenari 
geopolitici,
per arrivare ancora una volta a giustificare l’ingiustificabile. A 
loro,
però, non è nemmeno più necessario menzionare l’Olocausto; siamo noi, 
noi
intellettuali di sinistra, che siamo soggetti a questa continua
sollecitazione, che non si può che chiamare il ricatto della Shoah. 
Forse
la guerra feroce in corso in quella terra gentile che è il Libano, 
paese a
maggioranza cristiana, paese di “semiti”, costituisce il punto di non
ritorno, detonatore possibile di una gigantesca deflagrazione che 
rischia
di travolgerci tutti. Punto di non ritorno anche per le nostre 
coscienze:
perciò è tempo di gridare sui tetti ciò che tanti di noi - popolo di
sinistra, antifascisti, antirazzisti e egualitari - mormoriamo da tempo
all’orecchio: basta con il ricatto dell’Olocausto. Non si può, per
riparare a una tragedia irredimibile, consumata nella Seconda Guerra
mondiale, dar vita a un’altra tragedia senza fine. Oggi, è chiaro, non 
è
pensabile uno Stato di Palestina, dove vivano in pace arabi, 
palestinesi,
ebrei, cristiani; ma è pensabile e perseguibile uno Stato dei 
Palestinesi,
a cui gli israeliani, fattisi ragionevoli, restituiscano ciò che con la
violenza hanno tolto nel corso dei decenni, pezzo dopo pezzo. Ed è
pensabile e necessario che il mondo democratico dica che il terrorismo 
è anche, e forse prima di tutto, quello israeliano, e statunitense. E 
che 
si può, e oggi, davanti alle braccia irrigidite dei bambini di Cana, si 
deve,essere antirazzisti e antifascisti, senza cadere nella trappola
dell’anatema dell’antisemitismo. 
 
 
-- 
visitate 
http://www.comunisti-italiani.it/frames/index.htm
http://cubainforma.interfree.it/
il film sul 9/11 : 
http://www.loosechange911.com/
http://www.churchill-society-london.org.uk/Berlin.jpg
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 respinto con lo stesso messaggio.
Se non interpreto male la motivazione del rifiuto, ti ha chiesto di
postare *solo* il link con una breve introduzione, e non tutto
l'articolo più l'introduzione come mi pare di capire volevi fare.
Ciao.

 l'articolo piů l'introduzione come mi pare di capire volevi fare.
...e vabbč, cosě mi si snatura il modus operandi di .sergio. (noto 
troll).
-- 
 Divino
GELOSIA: Sentimento violento, molto diffuso fra gli esquimesi 

 troll).
Ah non so non frequento certi postacci, ma se stava cercando di trollare
credo gli sia riuscita maluccio.

 credo gli sia riuscita maluccio.
Per cortesia non dare ascolto alle idiozie allo stato puro di Divino. Il
vero troll in cerca di flames č lui, come dimostra il suo intervento anche
in questo thread.
Su it.politica.sinistra , un ng *moderato*, ho postato finora 417 msg.  
Puoi verificare con le statistiche offerte da Google. 


qualcuno fa su it.politica.internazionale.israele? 
La confusione fuori dal tuo ufficio sarà mica il commando del Mossad
che è venuto a prenderti?
-- 
ciao, |
Marco | "Il suo comportamento non e' professionale."  -- Emanuele Mancuso

 Forse è stata una svista? Perché non hai chiesto spiegazioni?
l'ho fatto e ho rimandato di nuovo il msg evidenziando la presenza del
link e del commento ma è stato rifiutato di nuovo.
Questo tanto per evidenziare la scarsa onestà intellettuale della
moderatrice.


 moderatrice.
tu hai rimandato il post con il commento (polemico nei confronti della 
moderazione), il link e l'intero articolo _quotato integralmente di nuovo_ 
mentre ti era stato esplicitamente richiesto di rimandare il solo link con 
qualche riga di spiegazione/commento, come da manifesto.
A scanso di ogni futuro equivoco sappi che da questo momento in poi saranno 
fatte pochissime eccezioni alla regola del manifesto che recita:
"per gli articoli presenti sul web č gradita la sola indicazione dell'url e
una breve descrizione."
ecco sergio per te, dopo anni di taglia/incolla del medesimo articolo su 
molti ng della gerarchia. č cominciata l'epoca del "č gradita".
ipazia 

 una breve descrizione."
E' curioso vedere che hai iniziato a far valere questa regola da quando
sto cercando di postare su IP.Sinistra e su IP.I.Israele l'articolo di
d'Orsi, con tanto di commento, link , data, indicazione della fonte.
Mentre fino a ieri, negli altri casi, invece hai fatto passare - vedere su
IPI.Israele l' articolo di Panebianco, vedere l'articolo di Glucksmann e
altri decine di articoli che si possono leggere su quel ng o su
it.politica.sinistra il tuo copia incolla dell'articolo di Sofri - perfino
senza commenti e senza link.
E' alquanto da fascisti questo tuo tappare la bocca a chi non la pensa
come te facendo uso meschino dello strumento della moderazione, "cara"
Carmen.


 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
tra l'altro hai la sign troppo lunga.
ipazia 

 tra l'altro hai la sign troppo lunga.
vedi di non sparare altre cazzate ipazia, che sai bene che quando mando i
post su IPI.I e IPS la sign la tolgo da quando hai iniziato a bloccare i
miei post "per la sign troppo lunga".
Vedi di vergognarti per come moderi in maniera parziale i due ng.
-- 


 molti ng della gerarchia. č cominciata l'epoca del "č gradita".
Ottima notizia.
Tb
-- 
Diario di guerra
www.tonibaruch.blogspot.com

 trollare credo gli sia riuscita maluccio.
...ma che postacci e postacci, gli stessi messaggi politici li posta sui
ng sulla tv!    ;_(
Facile, poi, lamentarsi se ti cassano i messaggi!
-- 
 Divino
CONTRABBASSO: Movimento razziale a svantaggio dei nani

 una breve descrizione."
A scanso di equivoci, sarebbe bene applicare le regole del manifesto
sempre, non "da questo momento in poi".
Ciao,
-- 
Enrico C
=======================================
http://www.lillathedog.net/icling/dizionari_inglese.html

 Perché la trovi sbagliata?
Piů che sbagliata, la trovo immotivata: quando il testo non č un lenzuolo
chilometrico di svariati K, č molto piů comodo e chiaro ai fini della
discussione averlo sul gruppo.
In qualche caso, poi, gli articoli su web vengono spostati, non piů
disponibili, modificati, ecc.
Ad ogni modo, se lo dice il manifesto del NG, allora non si discute, a meno
di non modificare il manifesto (purché la regola valga per tutti, of
course!).


 fini della discussione averlo sul gruppo.
Parliamo di identici post sopra i 10k postati nei gruppi più disparati 
(ad esempio 
it.media.tv
) con tanto di morphing quando viene killato!
-- 
 Divino
EQUIVOCO: Cavallo parlante 

 (ad esempio 
it.media.tv
) con tanto di morphing quando viene killato!
La considerazione di MDI era di ordine generale, sul divieto di riportare
gli articoli integrali, e di ordine generale è stata la mia risposta.


 miei post "per la sign troppo lunga".
A noialtri invece la sign "chilometrica" ce la rifili per intero.
Doppiopesista! ;)
(scherz...! ho visto sign ben peggiori...)


 d'Orsi, con tanto di commento, link , data, indicazione della fonte.
hai rotto il cazzo, sergio
scommetti che se posto solo il link l'articolo passa?
A

 sempre, non "da questo momento in poi".
Mah, a me pare che mediamente i poster riescano a godere di una certa 
elasticità  della moderazione senza abusarne, a beneficio di tutti. Il 
problema è che c'è chi scambia l'elasticità per trascuratezza, tutto qua.
rosalucsemburg