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Titolo: OBA STA CERCANDO DI FERMARE VLADIMIR...

Prima che gli metta.fuori uso i terroristi ISIS.
 
-- 
Prima ti ignorano. Poi ti deridono. Poi ti combattono. Poi vinci. [Gandhi]
 

 Prima che gli metta.fuori uso i terroristi ISIS.
 
Quanti sono quelli dell'ISIS e quanti (tutti) sono gli oppositori 
ribelli del regime di Assad?
 
-- 
Toby Burns

 
 
"Toby Burns"  ha scritto nel messaggio news:n00l3h$4cq$1...@dont-email.me...

SE NON SI CHIAMA ISIS MA SI CHIAMA AL QUAIDA, O ALLA AKABBAR CHE CAMBIA? 
SEMPRE MORTO SEI. TU OVVIAMENTE SEI PAGATO PER DIFENDERE QUESTI TERRORISTI 
VE'? MA TI PAGANO BENE? PER TRAFDIRE I TUOI CONCITTADINI (CHE TI MANTENGONO 
PURE! LAVORO STATALE VE'?) E CONDANNARE A MORTE I TUOI FRATELLI ITALIANI??
 
P.S.: UN VERME COME TE NON E ITALIANO: ALLO STESSO MODO DEI NEGRI
 
NEGRI E TRADITORI NON SONO ITALIANI: PUOI ESSERE PURE BIANCHISSIMO M A NON 
LO SEI: SEI UN BASTARDO QUESTO SEI UNO CHE APPOGGIA I TERRORISTI E CHE PARLA 
MALE DI BERLUSCONI DI GHEDDAFI E DI PUTIN!! PUUAH
 
 

 Prima che gli metta.fuori uso i terroristi ISIS.
 
Capire poco della situazione mediorientale non è raro, ma Obama segue una strategia molto intelligente.
Lascia che Putin si ingolfi in una guerra in sostegno del tiranno alawita, ossia sciita, ASSAD, inimicandosi il mondo musulmano che è quasi tutto sunnita, alla fine Putin dovrà mollare Assad, l'Iran diventerà più forte, può darsi che la Siria si divida in due stati e che la Turchia debba dare autonomia ai curdi.
Non Obama, ma il nuovo Presidente USA, sperando che non sia un folle NaziRep, potrà tirare i fili da una situazione più neutrale.
 
e

 e che la Turchia debba dare autonomia ai curdi
 
Non gliela daranno, non gliel'hanno mai data perchè dovrebbero adesso?
 
 

....e che la Turchia debba dare autonomia ai curdi.
:::
:::
L'autonomia non te la da nessuno.
L'autonomia si prende.
Con le buone se possibile.
 
-- 
Questo messaggio è frutto di fantasia e non deve essere
collegato a persone o a fatti reali. Serve solo come spunto 
di riflessione.
 

 completamente ripiegato all'interno degli USA
 
chiedere ai libici per conferme, o agli afghani e agli irakeni che aveva promesso di liberare dalla nefasta presenza yankee....

 completamente ripiegato all'interno degli USA
 
Come no! La pace con l'Iran l'ha fatto Babbo Natale!!!!
 
Si vede che di medio oriente non hai alcuna esperienza: Saddam era sunnita, idem gli altri.
 
Stavolta Putin per tirarsi fuori dalla crisi interna che gli morde le chiappe ha deciso di soffiare sul nazionalismo russo ma le uniche basi navali russe in Mediterraneo sono ancora in mano al regime di Assad e allora vai con le bombe contro il popolo siriano, tagliagole o non tagliagole non importa, basta che siano contro Assad (quindi quasi tutti).
Appoggiare un tiranno odiato da tutto il suo popolo credi che sia una mossa intelligente?
 
e

 Appoggiare un tiranno odiato da tutto il suo popolo credi che sia una mossa intelligente?
 
La Russia, l'URSS prima, in MO ha sempre cercato di trovare un rais su 
cui puntare tutto. Questa è la sua politica e tende ad avere successo 
finchè una causa esterna non rimuove il rais. Tu che non sai niente di 
storia e politica internazionale difficilmente riesci a capirlo


Storia e politica internazionale sono la mia passione fin da quando ero ragazzo.
Purtroppo la nostra scuola non insegna bene la Storia. Innanzi tutto bisognerebbe creare nella mente dei ragazzi una "griglia" temporale in cui poter catalogare gli avvenimenti e non confondere Gilgamesh con Ulk, Federico Barbarossa con Eric il rosso, la lotta delle investiture col codice stradale,  Nerone con Nero Wolf, Budda con Gandhi e il trattato di Vienna con l'assedio degli ottomani.
I nostri deputati brillano per ignoranza e confusione.
 
Il test di un missile da parte dell'Iran non ha nulla a che vedere col trattato di pace UsA-IRAN che tratta dell'atomica. Tale trattato contiene misure di controllo e di immediata rivalsa qualora esso venisse violato.
 
Ma al di là delle norme, l'importanza storica di quel trattato e' l'avallo USA alla potenza regionale iraniana, unica potenza sciita.
 
QUI IL DISCORSO DI FAREBBE LUNGO E COMPLICATO E  NON ADATTO A UN POST. 
 
Capire il perchè sciiti e sunniti si odiano, capire perchè musulmani e cristiani hanno avuto lunghi periodi di collaborazione e poi periodi di scontri, vedere le crociate dal punto di vista arabo, capire i guasti del  colonialismo e conoscere il Korano, studiare i regimi teocratici medievali nei costumi ma moderni nelle tecnologie e nel doppiogiochismo delle dinastia degli emiri, è più complicato che studiare i ripetuti passaggi inglesi dal protestantesimo di Enrico VIII al cattolicesimo e poi di nuovo al protestantesimo elizabettiano.
 
Quei mondi musulmani sono poco conosciuti, ancora peggio siamo messi con la storia e il pensiero cinese, che pure sta per dominare il mondo.
 
e
 

 Capire il perchè sciiti e sunniti si odiano
 
Non per niente gli sciiti, la minoranza col 15-20% del totale dei 
muslmani, pur essendo sparsi dappertutto non sono sottoposti nè a 
pulizia etnica nè ad apartheid
 

 pulizia etnica nè ad apartheid
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NOZIONI per chi non ne sa nulla:
La guerra tra sciiti e sunniti è diventata sanguinosa: moschee assaltate in Arabia, massacrati su un bus in Pakistan, kamikaze in Irak e ovviamente i tagliagole dell'IS.
 
Da un punto di vista religioso non ci sono grandi differenze tra i due rami dell'Islam:  tutti credono in un unico Dio e in Muhammad come suo ultimo profeta, tutti fanno il digiuno nel mese del ramadam e credono nell'obbligo del pellegriaggio alla Mecca almeno una volta nella vita, venerano la madonna e in Gesù vedono il penultimo profeta. Muhammad raccomandò di non torcere un capello ai "popoli del libro" perchè ebrei, cristiani e musulmani sarebbero andati tutti in paradiso. Quindi i veri musulmani praticanti sono ormai...pochi!
 
La divisione fu politica, fin dalla morte di Muhammad. I sunniti vollero a capo dell'Islam un compagno del profeta, gli sciita sostennero che dovesse essere un discendente dello stesso che, non avendo avuto figli maschi, avrebeb dovuto essere il genero, certo Alì Talib.
 
I sunniti non hanno organizzazione gerarchica, per loro gli imam sono semplici predicatori mentre per gli sciiti i loro imam sono i discendenti del profeta, veri capi religiosi e politici.
 
Già la guerra tra Saddam l'Iran fece un milione di morti. Oggi in Siria si parla  di trecentomila morti e i tagliagole vogliono eliminare tutti i miscredenti e per loro gli sciiti sono in cima alla lista.
 
Gli sciiti sono il 10% dei musulmani e il 90% di loro vive in Iran. Negli altri Paesi musulmani non hanno molta voce in politica ma nello Yemen gli "Houthi" sciiti hanno fatto una rivoluzione e costretto il capo sunnita alla fuga, cosa che non piace affatto all'Arabia Saudita, sunnita e finanziatrice segreta dei tagliagole.
 
Per questi e altri motivi Obama sta a guardare Putin che si impegola con un tiranno alawita sciita e ammazza sunniti. 
Difficile che alla lunga gli porti bene.
 
e

 I sunniti non hanno organizzazione gerarchica
 
E anche qui ti si è spiegato alla nausea che non è vero che i sunniti 
non hanno gerarchia, quello che accade è che la dirigenza clericale è 
scelta all'interno della Umma dalla Umma stessa, la comunità dei fedeli. 
Questo articolo di wikipedia sulla democrazia islamica ti dovrebbe 
chiarire le idee, arteriosclerosi permettendo
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_democracy#Sunni_viewpoint
 
 
(Quote)
After the Rashidun Caliphs, later Caliphates during the Islamic Golden 
Age had a much lesser degree of democratic participation, but since "no 
one was superior to anyone else except on the basis of piety and virtue" 
in Islam, and following the example of Muhammad, later Islamic rulers 
often held public consultations with the people in their affairs

 often held public consultations with the people in their affairs
 
Bisognerebbe che tu ti sforzassi di capire quel che leggi perchè un conto è la politica un conto la religone.
 
E' proprio UNA DELLE DIFERENZE tra sunniti e sciiti il fatto che  per i sunniti , alla guida spirituale e politica della Comunità possa accedere qualsiasi musulmano di buona capacità religiosa. 
Gli Sciiti affermano invece che, alla guida di questa Comunità debba esservi un discendente diretto del profeta Maometto.
 
Tuttavia si parlava della situazione POLITICA in MO, e l'asèetto religioso è solo una parte e si diceva che OBAMA fa bene a guardare cercando di entraci per ora il meno possibile: cacciato Assad il successore di Obama avrà buon gioco.
 
e

 cacciato Assad il successore di Obama avrà buon gioco
 
E Obama Magno otterrà questo risultato coi suoi poteri sovrannaturali?
 

 E Obama Magno otterrà questo risultato coi suoi poteri sovrannaturali?
 
No: è un sapiente calcolo politico. Non ci sarà pace in Siria con Assad, a meno che Putin non riservi ad Assad quel pezzetto di Siria che sbocca nel mediterraneo dove lui ha le sue navi da guerra. Risultato modesto.
Ovviamene quest'ultima è solo una mia opinione.....
e

 Ovviamene quest'ultima è solo una mia opinione.....
 
In anni che ci conosciamo questa è la prima cosa giusta che hai detto :-D
 

 In anni che ci conosciamo questa è la prima cosa giusta che hai detto :-D
 
Credo che la tua ultima frase sia, a mio giudizio, la prima cosa giusta che hai detto anche tu.
;-))
 ==============0
PS:
Che cosa ci trattiene oggi dal definire i focolai di guerra che infiammano tutto il Medio Oriente come l'inizio di una grande "guerra di religione"? Certo, la storia insegna che le guerre, anche quelle religiose, sono innescate da motivazioni politico-economiche (si vedano le Crociate). Resta il fatto che la "guerra di religione" sia ormai una realtà non soltanto in Siria ma anche in Iraq (e presto potrebbe estendersi al Libano).
 Una guerra che ha per protagonisti i due rami opposti dell'Islam, sunnismo e sciismo, e che almeno in parte spiega sia la nascita delle Primavere arabe sia dei conflitti che ne sono seguiti.
Ora, nonostante l'Occidente stenti a comprenderlo o riconoscerlo, sunniti e sciiti si considerano alternativi gli uni agli altri e né gli uni né gli altri accettano del tutto i confini nazionali nei quali si ritrovano. 
 
Per molti di loro, infatti, la guerra è trasversale agli Stati nazionali, ed è tesa piuttosto a creare un unico grande Medio Oriente islamico, riprendendo quel sogno del Grande Califfato interrotto dalle potenze europee.

 Immaginare che l'hawaiiano Obama debba tener conto dei"NERI" è UNA SOLENNE CRETINATA
 
E' quello che dice la sua politica estera. Il primo presidente a partire 
da Roosevelt che non ha ordinato una azione militare che fosse una. Da 
scompisciarsi dalle risate.
 

 scompisciarsi dalle risate.
 
Per questo ha meritto il premio nobel per la pace DOPO averlo ruicevuto!
Che GRAN TITOLO DI MERITO CHE GLI HAI DATO!
 
Obama è uomo del XXI secolo: le guerre sono robaccia dei millenni passati, oggi ci sono altri mezzi per cercare l'equità e la pace. 
 
I tagliagole lo sanno e tentano anche loro di "scompiscirsi dalle risa" davanti alla NON AZIONE SANGUINARIA di Obama e tentano l'acme della barbarie fino alla distruzione dei monumenti dell'umanità per costringere gli USA a intervenire.
 
Ma Obama ha capito, dall'esperienze dei Bush, che quelle lotte islamiche non sono soffocabili da forze straniere: devono essere islamici a intervenire.
 
Putin sbaglia.
 
e

 Obama è uomo del XXI secolo: le guerre sono robaccia dei millenni passati
 
Ah certo, però prima deve fermarsi la crescita della popolazione e 
avvenire altre 2-3 cosette per mettere la guerra tra le cose del 
passato. Direi che dopo il 2080 forse se ne può parlare di mettere gli 
eserciti nazionali fuorilegge
 
 

 eserciti nazionali fuorilegge
 
No, se ne deve parlare OGGI, poi è possibile che i risultati concreti si abbiano nel 2080.
Obama è un grande perchè è il primo Presidente USA ad averlo capito.
 
e

 Ifatti come ti ho spiegato le fatwa vengono emesse e accettate da chi è ritenuto sapiente
 
Non hai spiegato un bel niente perchè proprio non mi ricordo tu me lo 
abbia detto ma uno che emette una fatwa è assimilabile a un giudice ed è 
quindi classe dirigente, casta, gerarchia. Questa classe dirigente 
nell'Islam sunnita deve essere eletta dalla Umma, in teoria. Certo che 
se tu fossi un mio allievo ti costringerei a scrivere 100 sulla lavagna 
"nell'Islam sunnita la classe dirigente viene scelta dalla Umma, la 
comunità dei fedeli, e non per diritto ereditario o cooptazione"
 

 :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
 
E' questo il punto che ti dovrebbe chiarire l'enorme errore che compi, 
leggilo bene
 
(Quote)
In teoria il califfo è elettivo e i suoi elettori sono le persone aventi 
autorità ufficiale o morale e residenti non troppo lontano dalla 
capitale; è ammesso che il califfo in carica designi il successore, 
previo gradimento di coloro che sarebbero gli elettori. Il principio 
elettivo fu sempre salvo anche quando, in pratica, il potere califfale 
si trasmise nel seno della dinastia omayyade o della dinastia ‛abbāside 
per parecchie generazioni; infatti non esistette mai un determinato 
ordine di successione o un qualsiasi diritto successorio di membri della 
dinastia. In ciò abbiamo la diretta continuazione delle norme che 
valevano in Arabia ancor prima dell'islamismo per la scelta del capo 
della tribù; come pure all'uso arabo preislamico si collega la solenne 
cerimonia della bai‛ah, cioè del riconoscimento pubblico del nuovo 
califfo da parte dei personaggi più ragguardevoli mediante la palmata o 
stretta di mano. Per i giuristi l'elezione stabilisce un patto 
bilaterale; sicché se venisse a mancare uno dei requisiti fondamentali 
per la dignità califfale (p. es. sorgesse miscredenza, alienazione 
mentale, cecità, prigionia in mano degl'infedeli), il patto verrebbe 
sciolto e si dovrebbe procedere a nuova elezione; invece la condotta 
licenziosa o tirannica non furono di solito considerate nella pratica 
come causa di decadenza.
 


MaNCO PA'? CAPA, sei un gran testone: dimmi allora i GRADI della gerarchia religiosa sunnita!
 
ahahaha!
 
Continui a confondere l cariche politiche con quelle religiose CHE NON ESISTON.
 Tu eleggi il parrooco? Tu eleggi il vescovo? Tu eleggi i cardinali? Tu eleggi il Papa?
E tipico delle cariche politiche essere elettive o ereditarie.
 
Questa classe dirigente nell'Islam sunnita deve essere eletta dalla Umma, in teoria. Certo che  se tu fossi un mio allievo ti costringerei a scrivere 100 sulla lavagna  "nell'Islam sunnita la classe dirigente viene scelta dalla Umma, la  comunità dei fedeli, e non per diritto ereditario o cooptazione".
 
AHAHAHHAHAHAAH!!!!!!!
 
La Unna è la comunità dei credenti: NESSUN CLERO!
Leggi le paroel di Muahmmad nel Corabo, testone!
 
http://domenicobuffarini.blogspot.it/2011/03/la-comunita-dei-credenti-umma.html
 
 
Nelle parole del Profeta "I musulmani sono una sola mano e assomigliano a un muro compatto le cui parti si sorreggono a vicenda". Il dovere di combattere per la sicurezza collettiva, la protezione degli inabili, le elemosine e le tutele morali ed economiche a favore dei deboli sono tutti precetti che sottolineano la stretta dipendenza fra le diverse membra di un unico grande organismo. Il concetto di Umma non esprime solo la compattezza interna della comunità, ma ne implica la proiezione all'esterno, perché il suo compito primario è quello di promuovere il bene e  reprimere il male. "Voi siete la migliore nazione mai suscitata tra gli uomini; promuovete la giustizia, impedite l'ingiustizia e credete in Dio (Cor. II, 110).
Il capo effettivo di questa grande entità è Dio, legislatore, arbitro e giudice supremo. L'Islam non concepisce l'idea di uno o più intermediari di Dio che possano di propria volontà dirigere le sorti della Umma: NESSUNA CHIESA e NESSUN CLERO perché ogni credente è sacerdote di se stesso e la comunità obbedisce e risponde direttamente a Dio.
 
T'è capì?????????????  ;-)))))))))))
 
NESSUNA CHIESA E NESSUN CLERO, ordine scritto del PROFETA! questo non vuol dire che la Umma non possa designare un capo o una guida, tra i sapienti, ma non esiste CLERO o GERARCHIA RELIGIOSA: lo sanno anche  i musulmani analfabeti ed è uno dei motivi per cui i sunniti giudicano gli sciiti INFEDELI.
 
Io ho lavorato per dei produttori cinematografici sunniti, ho scritto "UN FILO BIANCO, UN FILO NERO" e mi hanno spiegato il Corano, usi e costumi e mi hanno spiegato come i musulmani in terre cristiane diventino più religiosi per un fenomeno ovvio di identificazione, mentre nel paesi islamici, tranne in arabia Saudita dove c'è controllo sociale,  la frequenza delle 5  preghiere quotidiane e la frequenza delle moschee, il divieto di alcool e del buon prosciutto italiano, sia atteso più o meno come l'obbligo di non mangiare carne il venerdì nei Paesi cristiani. L'unico rito di popolo è il ramadam e la gita alla Mecca una volta nella vita. Perchè il festino dopo il tramonto è allegria e comunità e il turismo alla Mecca attraente. Me lo spiegavano sorseggiando Chivas on ice.....
e

 Io ho lavorato per dei produttori cinematografici sunniti, ho scritto "UN FILO BIANCO, UN FILO NERO" e mi hanno spiegato il Corano
 
Si ma in anni che ci conosciamo via Internet mi sono accorto che è 
impossibile spiegarti qualcosa :-D :-D :-D :-D :-D
 
 

 impossibile spiegarti qualcosa :-D :-D :-D :-D :-D
 
Sei in contraddizione, ti avrebbe bocciato anche Aristotele 2300 anni fa. 
Ti ho infatti appena detto che i produttori del film, sunniti colti, me lo hanno spiegato alla perfezione. E poi ho letto il Corano.
Dai sempre agli altri quello che è solo tuo.
;-)
 
e

 Ti ho infatti appena detto che i produttori del film, sunniti colti, me lo hanno spiegato alla perfezione
 
A bhè certo, i produttori cinematografici, non sia mai che incontri uno 
che ha studiato in una madrassa, sono una enciclopedia vivente di tutto 
ciò che c'è da sapere sull'Islam. MAVATTELAPIA'NDERCULOVA
 


Il finale degli analfabeti stupidi e presuntuosi finisce sempre comn la parola CULO, tuttavia la tua crassa ignioranza sull'Islam sunnita è strepitosa. Negare che non esiste una gerarchia religiosa è negare il Corano, la parola di Maometto, chiamato con molti appellativi onorifici ma mai come capo dui un clero il cui concetto è aborrito dalla Umma.
Non capire niente, non sapeer niente non è un peccato, la superbia, la testardaggine dell'ignoranza, sì.
====================================
 LA COMUNITA' DEI CREDENTI (Umma)
All'epoca della sua nascita l'Islam operò una profonda rivoluzione nell'assetto sociale dell'Arabia, sostituendo alla complessa rete di relazioni tribali e di sangue l'idea di un gruppo umano legato da vincoli di fede a prescindere dall'origine familiare e dalla razza. I privilegi genealogici continuarono ad avere peso politico ma l'Islam insistette più sull'uguaglianza che sulle differenze degli uomini di fronte a Dio.
La comunità islamica deve infatti essere un corpo omogeneo nel quale tutti gli elementi concorrono alla perfezione e all'armonia. Non solo ogni credente è fratello ideale degli altri, ma la solidarietà e la mutua assistenza fra i membri della Umma sono un obbligo giuridico, un precetto cui nessuno può sottrarsi. Nelle parole del Profeta "I musulmani sono una sola mano e assomigliano a un muro compatto le cui parti si sorreggono a vicenda". Il dovere di combattere per la sicurezza collettiva, la protezione degli inabili, le elemosine e le tutele morali ed economiche a favore dei deboli sono tutti precetti che sottolineano la stretta dipendenza fra le diverse membra di un unico grande organismo. Il concetto di Umma non esprime solo la compattezza interna della comunità, ma ne implica la proiezione all'esterno, perché il suo compito primario è quello di promuovere il bene e  reprimere il male. "Voi siete la migliore nazione mai suscitata tra gli uomini; promuovete la giustizia, impedite l'ingiustizia e credete in Dio (Cor. II, 110).
Il capo effettivo di questa grande entità è Dio, legislatore, arbitro e giudice supremo. L'Islam non concepisce l'idea di uno o più intermediari di Dio che possano di propria volontà dirigere le sorti della Umma: 
 
NESSUNA CHIESA e NESSUN CLERO, 
 
perché ogni credente è sacerdote di se stesso e la comunità obbedisce e risponde direttamente a Dio. 
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 NESSUNA CHIESA e NESSUN CLERO
 
Il fatto che non ci sia clero non implica che non ci sia una gerarchia 
che è legittimata dal Corano. Per gerarchia si intendono quelli che 
debbono amministrare una nazione e che nella visione islamica possono 
essere legittimati solo dal Corano. Per esempio non abbiamo accennato al 
fatto che il Corano afferma che uomini e donne sono uguali di fronte a 
Dio eppure sono pochissime le donne che hanno conquistato questi titoli 
che tu dici essere solo onorifici. Perchè? Se quei titoli non contano 
una fava di niente e il Corano dice che uomini e donne sono uguali di 
fronte a Dio non ci dovrebbe essere un congruo numero di donne muftì, 
mullah, imam etc. etc. etc.? Spiegamelo visto che sai tutto. A me pare 
che questo congruo numero non ci sia perchè l'ottenimento di quelle 
cariche da accesso al potere nelle società islamiche, di sicuro in 
quelle premoderne