Newsgroup: it.politica
Titolo: Emergenza sbarchi, Ue: "Non lasciamo sola l'Italia"

Di fatto il nostro Paese si trova ad affrontare la più grande

 emergenza sul fronte immigrazione degli ultimi anni.







Adesso la Commissione europea con Natasha Bertaud prova a tendere

 la mano a Roma:



 "Sosteniamo l?Italia nelle discussioni sulla cooperazione

 regionale sugli sbarchi". Secondo l?esecutivo comunitario, la

 riunione informale dei ministri dell?Interno dell?Ue della

 prossima settimana in Estonia "deve essere l?occasione per

 discutere a livello politico" della questione e "decidere

 sostegno immediato all?Italia". La Commissione lavora "mano nella

 mano" con l?Italia e chiede agli altri Stati membri di

 "raddoppiare gli sforzi lungo la rotta del Mediterraneo

 centrale", ha spiegato la portavoce. "L?Italia ha ragione. La

 situazione è molto impegnativa" e "tutti gli Stati membri devono

 mostrare solidarietà nei confronti dell?Italia". Per parte sua,

 l?esecutivo comunitario è pronto "ad aumentare il sostegno

 all?Italia, incluso con un sostanziale aumento dell?assistenza

 finanziaria", ha sottolineato la portavoce.



E su questo punto è intervenuto anche il commissario Ue agli

 Affari Interni, Dimitris Avramopoulos: L'Italia subisce pressioni

 enormi - ha ribadito il responsabile Ue rispondendo all'Ansa- Non

 lasceremo il Paese da solo: sia l'Italia sia la Grecia hanno

 sofferto molto negli ultimi tre anni ma credo che oggi siamo in

 una migliore posizione". E però - ha continuato Avramopoulos - la

 "situazione in Italia è cattiva, lo posso dire, perché i flussi

 continuano, la rotta del Mediterraneo centrale rimane aperta, la

 Libia è nella situazione che conosciamo. Per questo cerchiamo di

 affrontare il problema in modo inclusivo e globale". Tra l'altro,

 ha concluso, "studiamo nuove soluzioni per aiutare l'Italia in

 queste circostanze particolari". E all'Ue ha risposto il premier

 Paolo Gentiloni: "Quella di oggi è l?occasione di mettere a fuoco

 le nostre posizioni comuni. Sarà un G20 di grande importanza in

 un momento di transizione e un momento in cui il ruolo

 dell?Europa può essere determinante. Ho utilizzato anche questa

 occasione per rappresentare ai colleghi europei l?estrema

 preoccupazione per l?accentuarsi dei flussi migratori nel nostro

 Paese. Non ci siamo mai sottratti e mai ci sottrarremo agli

 impegni umanitari ma chiediamo di aiutarci intermini delle

 risorse a disposizioni per lavorare in Libia e negli altri Paesi

 e sui programmi di riallocazione", ha affermato. E l'apertura per

 un aiuto arriva anche dalla Germania con le parole della Merkel:

 "Aiuteremo l?Italia anche da parte tedesca. Ci sta

 particolarmente a cuore questa situazione. Non possiamo accettare

 che in Libia regni l?illegalità e che essa diventi situazione

 permanente. Spero che a Tallin si riesca a trovare una soluzione

 concordata". Sulla stessa linea il presidente della Commissione

 Ue, Jean Claude Juncker: "Non lasceremo sole Italia e Grecia,

 dobbiamo compiere ogni sforzo per aiutare queste nazioni che sono

 eroiche nell'accoglienza dei rifugiati". Infine va sottolineata

 la diversità della posizione del presidente francese Emmanuel

 Macron: "La Francia deve fare la sua parte sull'asilo. Poi c'è il

 problema di rifugiati economici, e questo non è un tema nuovo:

 l'80% dei migranti che arrivano in Italia sono migranti

 economici. Non dobbiamo confondere".

-- 

Toby Burns 


  la mano a Roma:



Aprire il portafoglio, non tendere la mano.



brif



Č quello che vorrei. 

-- 

Toby Burns 



Già.

Ma il poco peso dell'Italia è correlato ad un governo del tutto

insignificante a livello europeo. Mi riferisco non soltanto al governo

Gentiloni, ma anche e sopratutto al governo Renzi.



brif


 



Il governo oltre quello che ha fatto e che sta facendo cosa vuoi

 che faccia? Sbatta i pugni sul tavolo e imponga agli altri paesi

 di fare qualcosa? Bisogna essere realisti. Qualsiasi governo di

 qualsiasi stato sarebbe stato nelle medesime condizioni.



-- 

Toby Burns 



L'oggettiva debolezza a livello europeo degli ultimi governi è abbastanza evidente.

Un caso a me vicino.

Un anno fa Renzi al Forum di Pietroburgo non dava per scontato 

l'automatismo delle sanzioni alla Russia. Ci sono dichiarazioni in merito.

Come è finita?

Anche l'Italia a poi votato il rinnovo delle sanzioni.

Come saprai, basta un paese contrario, e queste disposizioni si fermano.



Cosa fare? Evito discorsi da bar, ma basterebbe osservare il peso delle dichiarazioni dei  ministri degli esteri di Paesi come Germania o Francia.

E raffrontarle con quelle dell'Italia.



brif


 





-- 

Toby Burns 


 ha scritto:



nessuno vuole parassiti da matenere ... 

che strano :-)

e si continua a farci prendere per il culo dalla ue ue ue intera!


 





Naturalmente, se ci fosse Salvini con due ruspe avrebbe risolto.

 ROTFL 

-- 

Toby Burns 


  giusto in discorso da bar può essere. 



Come preferisci. 

Forse dovrebbe chiedere a Trump o a Putin come si diventa potenza 

rispettata. Basterebbe chiedere anche alla Merkel. 



brif


  ROTFL 



deficiente sinistrato mettiti le ruspe nel kulo


 





-- 

Toby Burns 


 Non ho scritto a caso. 



Un cuttone, in quanto stati divagando.



Sto cercando, inutilmente, di farti comprendere che l'Europa 

non apre il portafoglio perché l'Italia conta poco o nulla.



Cerco di farti vedere la luna e tu guardi la mano e rispondi "sì, 

ma l'Italia sta facendo del suo meglio (per chiedere i quattrini)".



E allora?



La tua illazione che l'Italia stia facendo del suo meglio, cmq 

ha quale risultato oggettivo il nulla. L'Europa tende la mano, 

ma tiene chiuso il portafoglio.



Tutto il resto - governi precedenti a quello di Renzi (diretto 

o indiretto tramite Gentiloni), governi futuri - è del tutto 

irrilevante e non pertinente alla oggettività dell'Italia che 

non conta un caxxo.



Evidentemente se contasse, il portafoglio della U.E. verrebbe 

aperto.



brif 


 





-- 

Toby Burns 



Per parte sua, l?esecutivo comunitario è pronto "ad aumentare il

 sostegno all?Italia, incluso con un sostanziale aumento

 dell?assistenza finanziaria", ha sottolineato la

 portavoce.



Aspettiamo se vi saranno sviluppi. 



-- 

Toby Burns 


  meno di bloccare o porti di approdo. Vuoi questo?



Telegraficamente, ****poi chiudo.****



1. Si discute sull'Europa che non apre il portafoglio.

2. Non si discute sull'Italia se stia facendo o non facendo il massimo.

2 bis. Non si discute se bloccare o no i porti.

3. L'Italia sta facendo il massimo, cmq.

4. Nonostante ciò, l'Europa non apre il portafoglio.

5. Il motivo è evidentemente il poco peso politico internazionale 

dell'Italia,

6. Se questo peso politico internazionale ci fosse, l'Europa aprirebbe il portafoglio.

7. Per contare di più significherebbe liquidare tutta la classe dirigente 

pddina renziana - parvenu della politica e fallimentari - e ripensare 

a figure di peso in Europa - quale ad esempio Prodi - e ad una squadra 

che non comprenda i Luca Lotti e le Maria Elena. E programmi e leggi 

non alla Minniti. Anche per un breve periodo, per rifondare l'Italia e 

dare fiducia agli italiani.

8. Punto 7 poco probabile e quindi l'Europa non aprirà il portafoglio. 

9. Evidentemente non ho interesse ad aprire un interminabile flame 

sul punto 7.

10. Quindi, ti saluto.



brif


 a figure di peso in Europa - quale ad esempio Prodi - e ad una squadra



Prodi e capace di far pesare l europa in italia

ma non sa far pesare l italia in europa



e non vi accapigliate ballerine che poi siete brutte










 



11. Lascia perdere. Tanto è inutile discutere. Hai un'idea

 preconcetta. 



Buona serata. 

-- 

Toby Burns 


 

Credo si possa dire di tutti i tempi. 




Se ci limiteremo al portafoglio - per quando grosso potesse essere -

sarebbero i quattro quinti del globo a voler approdare da noi, sarebbe

possibile, realista, sostenibile ?  




Forse dimentichi una sostanzialità, risorse da spendere ormai ce sono

sempre di meno anche in Europa.



brif



Una pia illusione pensare che la soluzione possa provenire dall'Europa

con questo o con altro governo perchč le risorse si stanno esaurendo

anche lassu'. 






Bravo!!!! in due righe hai detto tutto.



 anche lassu'.



Luigino, non devi rapportarti a entrate di pensione o anche 

di lavoro.



Sulla base dei dati (Sole 24 ore) di aprile, le spese 2016 

di soccorso, assistenza sanitaria, alloggio e istruzione 

per i minori non accompagnati, al netto dei contributi UE, 

è stata pari a 3,6 mld (****lo 0,22% del PIL****) [percento 

da vero default per l'Italia!:-)].



Per il 2017 la spesa è prevista in 4,2 mld pari allo 0,25% 

del PIL. [altro percento da vero default per l'Italia]

Considerando anche l'incremento sbarchi 2017, potrà toccare 

i 4,6 mld.



Questo per l'Italia.



L'U.U. presenta un bilancio di 145 mld di euro.

https://europa.eu/european-union/topics/budget_it


Ti renderai conto, Luigino, che finanziare ulteriormente

l'Italia non rappresenta per l'UE un problema finanziario.



I problemi sono altri. Prettamente politici.



brif



Luigì, i richiedenti asilo, profughi, ecc. vanno in Europa in limitato 

percento rispetto a Medio Oriente e altri Paesi non europei.



brif


 sul punto 7.



Ok.



Se ci ripensi, potrei anche votarti.



Nota: certo che avevo capito che Minniti, ex dei servizi segreti, usasse 

il pugno di ferro, come era abituato a fare nei servizi. Uomo da tener 

in considerazione, in questo caso.




 qualsiasi stato sarebbe stato nelle medesime condizioni.



A me risulta e continua a risultare quel che mi hanno ordinato nel 1991. 

Se il governo avesse le palle o un peso politico qualsiasi, stai 

tranquillo che non scapperebbe un pesce alle navi della Marina.



Poi pero' penso alla nostra vera realta', e mi vien voglia di 

abbracciarti, e di piangere assieme, perche' hai descritto solo la 

realta' dell'oggi.



Paese senza speranza.



Adesso lo siamo davvero. Ecco, l'ho detto.




brif 2014 ha pensato forte :


Brif, non è che basta cambiare governo e parlamentari, che poofff... il 

problema dell'emergenza sbarchi che si affronta è bello che risolto. Il 

problema non è esclusivamente il peso politico italiano in Europa. 

L'Italia non può oggettivamente pretendere più di quanto chiede e fa 

presente alla UE. L'Italia conta quanto altri paesi ed anzi in negativo 

ha un problema in più, quello economico finanziario, che pone questo 

paese in una condizione di vulnerabilità! Se cambi gli interlocutori 

politici, cambiano solo le facce ma i problemi, se non risolti, 

restano.

Bruxelles disse, lavorando a un rafforzamento dell’agenzia Frontex, 

«L’Ue non si sostituirà all’Italia».



Di più, oggettivamente, anche se da fastidio rendersi conto di ciò, non 

puoi pretendere.



I problemi, se così vogliamo chiamarli, non si riducono al presente 

governo o al governo precente; altrimenti diventerebbbe la solita 

discussione da bar.



Il problema è che manca nel nostro paese una comune idea su come 

affrontare il problema degli sbarchi ma non solo, quello nel saper 

gestire l'immigrazione tout court. Maggioranze di cdx, csx non hanno 

affrontato il problema con misure efficaci e perduranti ma solo con 

provvedimenti tampone, provvisori e del tutto inneficaci nel lungo 

periodo. Ora, questa emergenza è la punta dell'iceberg.



Se vogliamo essere onesti, allora non coinvolgiamo il solo governo 

attuale o recente ma andiamo a considerare alcuni aspetti più generali 

della nostra politica nazionale.



Ho letto questo, che forse meriterebbe maggior attenzione-



ecco qui: 

http://www.linkiesta.it/it/article/2014/08/27/immigrazione-il-problema-e-litalia-non-leuropa/22664/




-- 

Toby Burns


 Adesso lo siamo davvero. Ecco, l'ho detto.



-- 

Toby Burns


 Brif, non è che basta cambiare governo e parlamentari,



Non mi riferivo al governo italiano.



brif


brif 2014 ha spiegato il 02/07/2017 :


Non dicevi di maggiore autorevolezza internazionale del governo 

italiano?

Se, in Italia non riusciamo a metterci d'accordo su come affrontare 

l'emergenza sbarchi, è più un problema culturale e di responsabilità 

politica nazionale. Non riusciamo a gestire il flusso dei richiedenti 

asilo in questo paese, avendo comuni e territori allo stremo, con altri 

che si rifiutano di collaborare, non volendo, per motivi di consenso 

politico, la responsabilità di accogliere quelle persone!



Il problema in Europa è che non potrai mai pretendere che paesi, 

lontani dal sud del Mediterraneo, possano sentire come essenziale la 

collaborazione, quando nel nostro stesso paese prevalgono gli interessi 

di bottega.



-- 

Toby Burns


 di bottega.



Ma i quattrini dall'Europa li prendono. E come se li prendono!

Cominci l'Europa a imporre pesanti sanzioni a quei Paesi che rifiutano

la ricollocazione.





brif




 la ricollocazione.



Non puoi imporre sanzioni e nè puoi pretendere che lo facciano! 

Sanzionando apriresti solamente situazioni di conflitto, portando la UE 

a contenziosi lunghi e deleteri.





In Italia piuttosto vi dovrebbe essere collaborazione; se tutti i 

territori prendessero una quota di migranti, forse potremmo affrontare 

questa emergenza con più organizzazione!



-- 

Toby Burns


 territori...



Con i se non si fa Storia.



Ma il nuovo PD, forte dei successi ultimi, ecc. ecc.

:-)



brif


 oggi.



Wow, incredibile.



Siam d'accordo 8-)



A parte il governo Monti, che le palle le aveva, ma le ha usate contro e 

non a favore.


 5,3 miliardi.



Ha parlato l'esperto dell'est europeo. Che succederebbe con Polonia ed 

Ungheria fuori dalla UE domani mattina? Io ho un sospetto... vediamo il tuo.




 la ricollocazione.



E viceversa, allora. O viceversa?




 Ungheria fuori dalla UE domani mattina? Io ho un sospetto... 



Ne hai parlato alla bocciofila?

Con gli stessi della "dissoluzione dell'Albania"?



brif


brif

Allora, tempo al tempo.



http://www.linkiesta.it/it/article/2014/08/27/immigrazione-il-problema-e-litalia-non-leuropa/22664/



brif



Ma il fenomeno o trend e' in crescendo e niente fa pensare che possa

interrompersi.


 Con gli stessi della "dissoluzione dell'Albania"?



L'Albania si e' dissolta, e' sparita, han fatto saltare in aria perfino 

i bunker militari per ricavarne prezioso acciaio, visto che non c'era 

altro da fare, dopo la truffa piramidale che ha portato allo sfacelo il 

Paese.




 L'Albania si e' dissolta, e' sparita, 



Lo vedi che alla bocciofila si "fa Storia"?



brif


 Lo vedi che alla bocciofila si "fa Storia"?



Basta con le prese in giro. Stai negando la scomparsa dell'Albania come 

stato sovrano, quando accadde... che accadde, in quegli anni?




 brif



In medioriente e altri Paesi non EU?! Tipo?

Tra l'altro l'80% e oltre di quelli che approdano in Italia sono migranti

clandestini economici...



-- 

Questo messaggio e' frutto di fantasia e non deve essere

collegato a persone o a fatti reali. Serve solo come spunto 

di riflessione.




...



Il PD ti ha dato nuove direttive? Ti/vi siete resi conto della follia

della situazione? Dimmi sono molto curioso.



 brif



Il portafoglio di chi? Ma tu hai interessi economici nello specifico problema?




Sono veramente interessato alla scomparsa dell'Albania come Stato sovrano.

Ma adesso è ricomparso o no?

Potresti approfondire.



brif


 clandestini economici...



Coloro che ottengono la protezione nelle varie forme sono il 40-45%.

I migranti clandestini NON esistono, anche se vi solletica la pancia 

chiamarli clandestini. Peraltro dopo due mesi fino al termine della 

istruttoria acquisiscono tutti un permesso di soggiorno, che permette 

loro anche di lavorare. Giuridicamente non sono né clandestini, né 

irregolari, che sono due situazioni differenti.

Sono richiedenti asilo. Se avranno la protezione sono asilati.

Se avranno il diniego sono irregolari da espellere.



brif


 Il portafoglio di chi? Ma tu hai interessi economici nello specifico problema?



Opero per conto della Federazione Russa per destabilizzare l'Europa.



Non ti offenderai se scrivo che sei un tipo bizzarro e balordo e OT 

a fare queste domande?



E sono cortese.



brif



Ne potrebbe venir fuori un bel libro: "Intermittenza dell'Albania".



-- 

Namib

---

Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)



Non girare il coltello nella piaga.

Sono veramente interessato, per miei motivi personali, di sapere 

qualcosa della dissoluzione dell'Albania. :-)



brif


 Se avranno il diniego sono irregolari da espellere.



E nel frattempo si fanno le vacanze in  Italia, questa è la realtà. Poi

arzigogolare sulle definizioni, sullo status su tutte le cavolate del genere fa

comodo ha chi ha interesse a mantenere questo stato di cose.



 E sono cortese.



Che ti incazzi a fare? Domanda legittima e per niente bizzarra o balorda

,e sono cortese. Parlare sempre come se tutti abbiano il diritto di

entrare in Italia a farsi le vacanza pagate dalla collettività italiana

non è certo un modo per fare gli interessi del proprio Paese.

Tenuto conto quanto se ne fotte l'EU e quanto ci speculano i trafficanti

di esseri umani la situazione deve essere risolta. Il falso buonismo e

le definizioni del cavolo  (migrante economico non clandestino etc.

etc.) lasciano il tempo che trovano. La realtà è si deve controllare il

problema prima che diventi sempre più ingestibile (oggi lo è già se non

te ne fossi resto conto).



 E nel frattempo si fanno le vacanze in  Italia, 



La risposta è deboluccia, con derive ottuse e rancorose.

Riprova.

Forse ti andrà meglio.

Da solo ovviamente.



brif


 te ne fossi resto conto).



Conosco il piagnisteo. Non sei né il primo, né il migliore.



brif


 ha scritto:


Oltre a frignare come fai tu ed altri, ci si rende conto della

 situazione e si cerca di trovare una soluzione. Le persone invece

 come te vorrebbero trasformare l'emergenza migranti in una

 polemica politica per aver vantaggi sulla pelle di quei

 disgraziati. 

-- 

Toby Burns 



Sino ad ora quanti ne sono stati espulsi?


comodo ha chi ha interesse a mantenere questo stato di cose.



Purtroppo!!


 Da solo ovviamente.



Certo che se hai il paraocchi non ci posso fare nulla.



 Certo che se hai il paraocchi non ci posso fare nulla.



Invece di frignare, cerca di comprendere che le cose non si risolvono 

con la retorica.



-- 

Toby Burns


 Conosco il piagnisteo. Non sei nÃ© il primo, nÃ© il migliore.



Direi che è molto facile, con il culo degli altri, parlare a vanvera di

accoglienza e menate del genere: cosa fai di concreto tu?

Mi sembri Papa Francesco che vuole ospitare il mondo, basta che sia fuori dalle

mura vaticane. ;)



  disgraziati. 



UuUUUUu ha parlato! Ti riempi la bocca ma poi... cosa fai di concreto anche

tu, salvo riempiere l'ng di falsa disponibilità e tutto questo altruismo, a

parole? Un tubo. Facile parlare male degli altri. Guarda la trave nel tuo

occhio...



 dalle mura vaticane. ;)



E tu che cosa fai di concreto oltre a frignare? Tu, che sei disposto a 

fare?



-- 

Toby Burns


 ha scritto:




Retorico io, direi che siamo al paradosso. Tentate di continuo di portare la

discussione in rissa "Invece di frignare" perché i vostri argomenti stanno a

zero e il vostro operato concreto ancora più in basso per cui...

Meno che mediocri, in definitiva.



 occhio...



Tu, cosa fai di concreto? Frigni? Tu, che cosa vorresti? la soluzione 

facile, ovvero fingere che non siano persone ma bestie da abbattere? La 

solidarietà, la carità, la misericordia tutte belle parole di cui molti 

si riempiono la bocca quando vanno in chiesa salvo poi fare come fai tu 

e molti altri.



-- 

Toby Burns


 Meno che mediocri, in definitiva.



Rileggi quello che hai detto sopra: Devi risolvere i problemi nei loro 

territori altrimenti >>> non spezzarai mai il circolo vizioso.



Questa è retorica inutile, se poi non rispondi efficacemente ai quesiti 

di cui sopra. Non trovi?



-- 

Toby Burns


 fare?



Quando la finirai di buttare odio nell'NG offendendo di continuo? Fatti un esame

di coscienza in tal senso.

Personalmente ritengo che un piano Marshall, come proposto anche da Berlusconi,

sia una delle opzioni.



 

Si: non faccio parte della categoria "culo degli altri", ora pensate ai vostri

perbenismi di facciata e di lingua, poi rispondete ai quesiti che sviate con

offese continue e sollazzi di lingua.



 Berlusconi, sia una delle opzioni.



Ti ho fatto una domanda. Tu, che cosa sei disposto a fare? Vi sono 

persone in Italia che si prodigano, si danno da fare. Tu? Un piano 

Marshall???????????? Per chi? Diamo loro il grano?



-- 

Toby Burns


 sviate con offese continue e sollazzi di lingua.



Tu, invece ne fai parte, caro mio. Puoi fare il cattivo, il cinico... 

ma il problema rimane. Caro mio.



-- 

Toby Burns


 e molti altri.



Ti piace seminare odio, ci godi proprio. Mi dispiace ma non sono un falso come

te e brif. Proprio non attacca. Mi scivolano addosso i coiti di vomito che

escono dalla tua bocca bavosa. Quante tonnellate di offese dovremo subire da voi

due? Già troppe. Saresti quello che è vittima nell'ng, direi che stai

dimostrando, sempre più, la tua reale natura. Ma non lavori mai? Stai sempre qui

a vomitare odio...



 

Con un paio di offese di qua e di la tanto per seminare odio... Sei fatto così

ci dispiace, cercheremo di sopportare anche te.



 

Giusto: qualche altro appellativo, tanto per gradire.

Ma il titolo del Post non era "non lasciamo l'ITalia sola" visto che dal partito

ti era arrivato l'ordine di pubblicare? Mi sfugge qualcosa o vai a comando?



 

Tu fai le domande intrese d'odio e pretendi che ti si risponda... Marooooo

Comunque quello che faccio da sempre: pagare le tasse, perchè secondo te con

quali soldi si aiutano gli emigranti.

Almeno non faccio il finto paladino, su ordine del partito, passando il giorno a

riempiere d'odio l'ng.



 qui a vomitare odio...



escono dalla tua bocca bavosa - -proprio una bella espressione di amore 

e rispetto.



Perché noi offendiamo? Veramente con quanto hai scritto qui, stai 

vomitando odio tu! Rileggi ciò che hai scritto. Uno non deve essere per 

forza d'accordo con voi per essere amato.



-- 

Toby Burns


 così ci dispiace, cercheremo di sopportare anche te.



Dove sarebbe l'offesa di cui sopra?



-- 

Toby Burns


 comando?



Non lasciamo sola l'Italia ma i vostri piagnistei stanno a dimostrare 

che ci tenete assai poco all'interesse dell'Italia.



-- 

Toby Burns


 giorno a riempiere d'odio l'ng.



Veramente, se sommi i post qui sono intrisi d'odio, con post ad 

personam. Non fare l'ipocrita.



-- 

Toby Burns


 qualcosa della dissoluzione dell'Albania. :-)



E allora studiati cosa successe all'Albania grazie al gioco delle tre 

carte, ovvero alla truffa piramidale applicata ai cittadini di un intero 

stato.




Scriveva ilChierico martedì, 04/07/2017:


Si è dissolta l'Albania con il gioco delle tre carte?



-- 

Toby Burns


 forza d'accordo con voi per essere amato.



Parla per te e per gli altri, non sono certo quello che ha iniziato ad offendere

non appena le risposte sono diventate difficili.

Ormai ho capito che l'unica cosa che ti interessa, in questo tread, è offendere

e denigrare. Non ti seguo su questa scia, sorry siamo molto differenti è vero. 




Pat pat, vai a vomitare odio con altri, mi sono stancato di sentire le tue

insulse cavolate.



 Dove sarebbe l'offesa di cui sopra?



Rileggiti e rifletti, non solo quello che ti conviene.



 personam. Non fare l'ipocrita.



Azz come cuoco saresti bravo a rigirar frittate, peccato che di lavorare non ti

va proprio. Per il resto non perdo altro tempo con te e briffolino.



 differenti è vero. 



Guarda, che in due righe sopra hai appena insultato la mia persona.



Quali risposte? Tu, caro mio devi cercare di essere una persona matura 

e non puoi pretendere che gli altri interlocutori debbano per forza 

esser d'accordo con te! Sei maleducato, sei arrogante, sei pomposamente 

ripetitivo e petulante e francamente desolante per quello che srivi.



Visto che sei partito con l'insulto, ecco il mio giudizio su di te.



-- 

Toby Burns


 Rileggiti e rifletti, non solo quello che ti conviene.



Dove sarebbe, riportamela.



-- 

Toby Burns


 ti va proprio. Per il resto non perdo altro tempo con te e briffolino.



Vedi, che offendi... rotfl



-- 

Toby Burns


 > 



Purtroppo il sistema di post non mi consente di allegare "il tuo

fantastico discorso" in ogni caso: C.V.D.



 

Perchè essere cuochi è umiliante? 

Purtroppo il sistema di post non mi consente di allegare "il tuo fantastico

discorso" in ogni caso: C.V.D.





 

Purtroppo il sistema di post non mi consente di allegare "il tuo

fantastico discorso" per intero in ogni caso: C.V.D.



 



Del tuo giudizio e di brif che pur di non rispondere ad una semplice domanda ha

dato di matto, secondo me perché ha interessi nella questione migranti, poco mi

interessa. Ti ritieni così importante perché scrivi qui... mah ognuno ha una

scala di valori. Saluti.



 discorso" in ogni caso: C.V.D.



Dire ad uno che rigira la frittata... è offendere.



-- 

Toby Burns


 ha una scala di valori. Saluti.



Sei tu che hai sparato la tua arrogante accusa di avere lui interessi 

nella questione migranti, non io.



-- 

Toby Burns


 fantastico discorso" per intero in ogni caso: C.V.D.



CVD, la tua arroganza non ti consente di ascoltare il prossimo. 

Continua così e vedrai che soddisfazione nella vita.



-- 

Toby Burns



Ma l'aspetto interessante è che  'sti fregnacciari straparlano a caxxo, 

come al bar.



L'Albania ha avuto il problema delle piramidi finanziarie - vecchio 

gioco di cui l'Italia era esperta, vedi il caso Giuffrè, il banchiere 

di dio, di fine anni '50. Fu una tragedia in quanto il Paese era povero, contadino, uscito da poco dal periodo della dittatura di Enver Hoxha prima 

e di Ramiz Alia poi.



I tanti contadini si vendettero anche gli animali e finirono sul lastrico.

Una vera tragedia.



Ma non si è dissolto nulla. Anzi l'Albania si è mossa poi e si muove adesso

con elevati incrementi di PIL. Complice anche il traffico di stupefacenti.



Se parlo e scrivo di Russia e Balcani, non è perché leggo wikipedia.



brif


 Certo che se hai il paraocchi non ci posso fare nulla.



Sui numeri che ho postato c'è poco d'avere i paraocchi.



brif


 



Ho trasmesso numeri. :-)



brif


 Veramente ti ha risposto.



Quando non si hanno argomenti per ribattere *****ai numeri**** che 

ho postato circa i migranti NON in Europa e quelli in Europa NON 

in Italia, ci si nasconde dietro le frasette  a caxxo tipo 

"hai interessi", "quanti ne ospiti", "cosa fai in concreto", 

"papa francesco"  e via cazzeggiando.



Evidentemente è tutto OT, finalizzato alla caciara, non sapendo 

come ribattere *****ai numeri***** che ho postato circa i richiedenti 

protezione nel mondo e in Europa.



brif



Chissà poi perché avrei "dato di matto", quando gli risposto 

che opero per conto della Federazione Russa per destabilizzare 

l'Europa. E lui ha risposto "cazzi tuoi".



Individuo strano. 

Prima fa gratuite domande OT per buttarla in caciara e poi 

risponde "caxxi tuoi"! :-)



Non sapeva ricercare sul web i dati dei migranti per il mondo, 

prima gli offerto le key words per la ricerca, non è stato contento 

e allora gli ho postato i numeri, oltre che i link.

Ho scritto: dato che sei in difficoltà...ecc. ecc.

ti posto i numeri.



Lui risponde: "perché sarei in difficoltà?" 

Che ci sia qualche deriva neurologica di perdita di memoria? :-)



brif


 Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)



Isoliamola



Blindati ai confini.


 Dire ad uno che rigira la frittata... è offendere.



A convenienza certamente.



-- 

Questo messaggio e' frutto di fantasia e non deve essere

collegato a persone o a fatti reali. Serve solo come spunto 

di riflessione.




 Continua così e vedrai che soddisfazione nella vita.



Azz arrogante... Miiiiiiiiiiiiiii nella vita non si finisce mai di imparare

quanto la gente sia ipocrita.



 

Ho ipotizzato visto la reticenza. Poi sei il suo avvocato difensore e lo

conosci per averne certezza? Infine da uno che ti accusa di nefandezze

solo per aver posto una semplice domanda...



 Che ci sia qualche deriva neurologica di perdita di memoria? :-)



Infatti continui a non rispondere: hai interessi diretti o indiretti nella

gestione dei migranti?



 protezione nel mondo e in Europa.



Ed infatti in Italia è dimostrato che quelli che entrano sono all'80% e oltre

non aventi diritto di asilo. Mischi mele e pere, facendoti comodo.



 Ho trasmesso numeri. :-)



I problemi del mondo nono li può risolvere l'Italia da sola aprendo le porte

come pretendi. Sei allucinato se pensi ciò.



 Sui numeri che ho postato c'Ãš poco d'avere i paraocchi.



Sulle "terze persone" pure.



Cosentino scriveva il 06/07/2017 :


Ma che cazzo di domande fai? E cosa potrebbe interessare ai fini della 

discussione questa domanda personale?



-- 

Toby Burns


 solo per aver posto una semplice domanda...



Non è una semplice domanda, è un'insinuazione. E' diverso



-- 

Toby Burns


 non aventi diritto di asilo. Mischi mele e pere, facendoti comodo.



Cosa è necessario per farti entrare nel cervelletto che i migranti economici rappresentano circa il 60% dei richiedenti asilo?



E che cmq ho scritto che ottenuto il diniego andrebbero espulsi?

E ho indicato le relative difficoltà oggettive. 

Espulsi anche contro i miei interessi di noto mercante di schiavi. :-)



brif

----



"Nelle economie avanzate l'aumento di lavoratori 

immigrati dell'uno per cento corrisponde a una crescita 

del Prodotto interno lordo pro capite di due punti, 

nel lungo periodo” (FMI 5/7/2017)

http://longhi.blogautore.repubblica.it/2017/07/05/piu-migranti-piu-ricchezza/



 Sei allucinato se pensi ciò.



Il solito problema.

Ad aprile scrivevo:



"...oppure se scrivi di migrazioni con “dati e fatti”, 

sei un immigrazionista comunista (o islamico, alla bisogna) 

che appoggia la sharja e vuole in Italia “invasioni” (buffonesche) 

e delinquenti. Questa è la struttura mentale dei minus, dei poveretti. 

Senza argomenti si rifugiano negli “orrori”, negli “up” ai loro art. 

non letti da nessuno, e nelle visioni oniriche della loro sconfitta." 



Tu non sei al livello di Crei o di Gennaro, ma certamente nasconderti 

dietro cose mai dette dal tuo interlocutore per "tentare di vincere" 

(e fare domande a caxxo sulla sua attività) non depone bene.



Per niente  bene.



brif


 ha scritto:




Perché è evidente il tuo interessamento per la questione molto differente dal

vero altruismo.



 vero altruismo.



Lui, motiva quanto sostiene e non si lascia trasportare dall'eccessiva 

emotività di chi grida. La differenza è questa.



-- 

Toby Burns


 Espulsi anche contro i miei interessi di noto mercante di schiavi. :-)



E come fai se il sistema è totalmente ingolfato da nuovi arrivi?!



 ha scritto:




Ho già risposto.




Veramente, rileggi brif, si è permesso di attribuirmi pensieri lontani anni luce

dal mio modo di vedere la vita "li ammazzi come bestie"... E questo lo offende?!

Non hai capito proprio un tubo.



 

Evidentemente hai seguito parzialmente la "discussione", non parlare a

vanvera.



 offende?! Non hai capito proprio un tubo.



Non mi interessa. Non puoi fare insinuazioni. Lui, ha espresso un suo 

giudizio sul tuo modo di argomentare e tu dovevi rispondere su questo e 

non sulle insinuazioni e buttarla sul personale.



-- 

Toby Burns


 vanvera.



Ho seguito la discussione abbastanza per esprimere quanto dico. Nessuno 

obbliga nessuno ad essere d'accordo ma di fronte alle cifre e ai dati 

c'è poco da discuisire.



-- 

Toby Burns


Il giorno mercoledì 5 luglio 2017 13:10:25 UTC+2, 



Italia 



Assolutamente isolata non solo sola.






 

Come compagnuccio di merende brif non poteva trovare di meglio. 

Ti commenti da solo.



 

Cifre artatamente propinate... che ci discuto a fare con sti compagnucci di

merenda... mah...



 Per niente  bene.



Mi sa che tu e il tuo compagnuccio di merende avete qualche disturbo della

personalità. Non depone bene per entrambi.




La presunzione di costoro è che chi scrive sulle migrazioni (non a caxxo) dovrebbe farlo per altruismo.



Da qui buonismo, padroni a casa nostra, hai interessi e tutto quel florilegio 

di puttanate OT.



E quindi sono buonisti: FMI, Boeri, Istat e le sue previsioni al 2065, 

i vari studi Osce, Moressa, NU, ecc. ecc. dove sono analizzati opportunità 

e problematiche del fenomeno migratorio.



Ma l'aspetto "luna" che sfugge a costoro (e guardano la mano degli "orrori")

è che l'Italia è multietnica e sempre più lo sarà.



brif


 Ãš che l'Italia Ãš multietnica e sempre piÃ¹ lo sarÃ .



Non è l'aspetto che mi preoccupa a voi basta che entrino è siete felicemente

interessati.



 E come fai se il sistema è totalmente ingolfato da nuovi arrivi?!



La problematica delle espulsioni è diversa.

Sono ormai numeri elevati e si richiedono accordi con i Paesi 

riceventi, accordi che non ci sono.

E anche in questo caso l'Europa dovrebbe agire chiudendo 

i finanziamenti della Cooperazione Internazionale in caso di rifiuto 

di accettazione.

Inoltre espellere migliaia di irregolari potrà essere fatto dopo che 

accordi con l'Europa limitino gli sbarchi in Italia.



Ci vorrebbe però un Italia più ascoltata e di più di peso in Europa.



brif




 con elevati incrementi di PIL. Complice anche il traffico di stupefacenti.



Mi sembri quello storico anonimo che garantiva la continuita' fra 

monarchia e repubblica attraverso la fuga del Re e la reggenza di 

Badoglio, nonostante tutto.



Certo, certo, come no.



Lo stato italiano e' svanito come neve al sole pure lui, altro che le 

tue fregnacce da fregnacciaro.



Poi, con la calma e con le armi, l'hanno rimesso in piedi.



Ricordati sempre del pirata di fronte ad Alessandro Magno, e comunque la 

storia con la minuscola la scrivono i vincitori.


 interessati.





Ti ho risposto in altro art. ritenendo di avere a che fare con persona 

che fosse capace di ragionare e non scrivere puttanate.



Questa tua risposta invece è la dimostrazione del mio errore.



Per parte mia ritengo conclusa la conversazione di questo thread.

Stammi bene.



brif


 Per parte mia ritengo conclusa la conversazione di questo thread.



In periodo di onda fascioendorfinica, gli Untermenschen nazileghisti 

vanno solo perculati e abbandonati ai loro deliri. Sperando che ne 

escano in un bel cappotto di pino.

-- 

Namib

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Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)


 tue fregnacce da fregnacciaro.



Stato italiano?

Non divagare.

Parlavi della dissoluzione dell'Albania!



Pensa che in Sheshi Skënderbej si sparava da Torre Drin con mitragliatrici, 

e Coca Cola sull'autostrada di Durrës era protetta con sacchi di sabbia 

e con polizia privata con mitra.



Eppure 'sta dissoluzione non c'è stata. :-)



brif




 escano in un bel cappotto di pino.



Cappotto di pino?

Ma come?

Ho dato disposizioni ai miei di fermarsi con armi/prostituzione/schiavismo/ecc. e strutturare il primo hotspot rieducativo :-) Pol Pot in Val Brembana, 

e tu mi rovini.

Lavoro  perduto.



brif



Potremmo buttarci anche nel ramo onoranze funebri: con la guerra p.v. 

contro l'Austria ci saranno un mucchio di clienti, sia per le casse di 

pino, sia per la prostituzione, sia per le armi.



 Ci vorrebbe perÃ² un Italia piÃ¹ ascoltata e di piÃ¹ di peso in Europa.



Oggi l'ennesimo schiaffo all'Italia visto che gli altri paesi, comodamente, si

rifiutano di aprire i loro porti e ci lasciano il cerino in mano. :(



 escano in un bel cappotto di pino.



Infatti hai proprio ragione. Maroooooooo



 



P.S. in Italia non puoi fare questo quando hai una disoccupazione stabile,

interna, all'11,6%! E' veramente assurdo solo pensarlo senza creare fortissime

tensioni sociali, cosa che sta avvenendo.



 Infatti 



Vuliss'amaronn.



 Vuliss'amaronn.



Veramente hai trascritto altro e stavo scherzando... meno male che si parla di

accoglienza... no comment... non so se ridere o piangere.



 Veramente hai trascritto altro e stavo scherzando

Ah, anch'io. Preferisci crisantemi o violette?



 Assolutamente isolata non solo sola.



Tallin



Minniti piange mentre lo sfanculano.


 Minniti piange mentre lo sfanculano.





vaselina o al naturale?


 -- 



Dici bene Cosentino, parole sante. Anche diffusamente condivise, direi:



http://www.huffingtonpost.it/2017/06/25/ius-soli-la-maggioranza-degli-italiani-e-contraria-il-sondaggi_a_22980069/



 Ah, anch'io. Preferisci crisantemi o violette?



Mafioso!



 Ah, anch'io. Preferisci crisantemi o violette?



https://www.youtube.com/watch?v=hnVroXfVntA




 vaselina o al naturale?



Non si sa, Minniti deve aver studiato recitazione da piccolo.




 Eppure 'sta dissoluzione non c'è stata. :-)



E si vede che gli albanesi fuggiti in Puglia coi gommoni e portati a 

forza nelle nostre caserme con autobus militari me li sono segnati.



Vai a prendere in giro qualcun altro, io c'ero.



E comunque ho scritto "dissoluzione", non "dissolutezza", caro brif >;->


 Dire ad uno che rigira la frittata... � offendere.



Allora tutto si riduce ad un'offesa, per un sinistrato di sinistra? 

Oppure uno non puo' piu' neanche cuocersi un pasto, o lavorare come 

cuoco? :-)



Sai che ti dico, Corsaro ha pienamente ragione, pure se lui stesso ed il 

suo partito ammettessero di aver torto.