Newsgroup: it.politica
Titolo: Milano: prime schedature ROM su base *etnica*

http://www.nazioneindiana.com/2008/06/11/schedatura-dei-rom-sotto-i-nostri-occhi/
Riporto da IPI. Prima di commentare, pensateci su un attimo.
Milano, 05/06/2008
”Prossimo intervento differenziale per cittadini Italiani (censimento
fotografico e schedatura-Polizia), domani mattina, presso il campo
comunale di via Impastato a Milano (famiglie Bezzechi). Sono passati
60 anni dalla promulgazione delle leggi razziali e dalla pubblicazione
della rivista “La difesa della razza” di Guido Landra e dei primi
rastrellamenti che sfociarono dopo un breve periodo di tempo in un
ordine esplicito di “internamento degli zingari italiani” in campi di
concentramento (Circ. Bocchini del 27/04/41), quei “campi del Duce” di
cui in Italia si è preferito perdere la memoria.
“RICORDARE PER NON DIMENTICARE” - Sono passati sessant’anni, ma le
preoccupazioni, la percezione del pericolo, I PROVVEDIMENTI PUBBLICI
SONO GLI STESSI DI OGGI.
È agghiacciante quello che sta avvenendo oggi sotto i nostri occhi, a
Milano. Rimanere in SILENZIO oggi vuol dire essere responsabili dei
disastri di domani. NESSUNA collaborazione di Enti o Associazioni è
giustificata. VERGOGNA! Mi appello alla società civile, chiedo un
sostegno per le comunità di Rom e Sinti milanesi.
Ricordo che domani sarà schedato anche mio padre, CITTADINO ITALIANO,
che ha patito la persecuzione nazifascista con l’internamento in campo
concentrazionale italiano (Tossicia). Mio nonno deportato a Birkenau e
uscito dal camino. VERGOGNA!
MI VERGOGNO, IN QUESTO MOMENTO, DI ESSERE CITTADINO ITALIANO E
CRISTIANO.
Chiedo in questo momento tragico per la democrazia e la cultura a
Milano e in Italia, di URLARE il proprio dissenso per questa politica
razzista, incivile e becera. RICORDO E NON DIMENTICO che oggi siamo
noi, e domani…”
Rag. Giorgio Bezzecchi
(Rom, medaglia d’oro al valor civico)
COMUNICATO STAMPA DI OPERA NOMADI
L’operazione di controllo di un insediamento rom, che ha preso il via
questa mattina verso le ore 5.00 in Via Impastato, 7 a Milano e che ha
riguardato circa 35 persone, cittadini italiani residenti a Milano da
oltre 4 decenni, ha dato il via a quello che era stato preannunciato
nei giorni scorsi dal Commissario Straordinario e Prefetto di Milano
come un vasto censimento di tutte le comunità rom e sinte presenti a
Milano e nella Provincia.
Circa 50 agenti di Polizia di Stato, Polizia Locale e Carabinieri
hanno fotografato i documenti d’identità di tutti gli appartenenti
alla comunità (dati per altro già in possesso delle autorità comunali
e dell’anagrafe di zona presso cui sono regolarmente iscritti),
configurando così l’intera operazione come una vera e propria
schedatura su base “etnica” di una parte di concittadini, in
violazione dei più elementari diritti costituzionali delle persone.
L’operazione è avvenuta in assenza della stampa e di organismi
autonomi di controllo, ragione per cui è ipotizzabile che gli
interventi che seguiranno negli altri insediamenti, dove la
consistenza numerica dei Rom e Sinti è assai maggiore e i problemi
sociali più rilevanti, potrebbero dar luogo ad abusi d’autorità e
procedure irregolari ancor più gravi per le persone che saranno
identificate.
L’Opera Nomadi chiede che al più presto vengano quindi date effettive
garanzie di tutela e rispetto dei diritti delle persone che saranno
sottoposte ad operazioni di censimento del territorio e che queste
avvengano nel pieno rispetto delle leggi vigenti, anziché configurarsi
come iniziative discriminatorie su base etnica.
Per fare questo si chiede che alle operazioni venga autorizzata la
presenza di un
comitato di controllo indipendente sul modello di quelli previsti
dall’OSCE.
Nelle ultime 24 ore sono giunte all’Opera Nomadi di Milano perché
trasmettessero alle famiglie di via Impasto oltre 100 lettere di
solidarietà da parte di autorità politiche, culturali e associative
nonché di cittadini e di molti ex deportati nei campi di
concentramento.
Tutti hanno ugualmente manifestato per iscritto la loro indignazione e
profonda preoccupazione per quanto sta accadendo.
neurino

 e dell’anagrafe di zona presso cui sono regolarmente iscritti),
Insomma, tutto sta indignazione perche' hanno fatto delle fotocopie di
informazioni che gia' avevano?
MA SUPEROTFL!!!!!!!!!!!!

 
http://www.nazioneindiana.com/2008/06/11/schedatura-dei-rom-sotto-i-n.
..
Cos'é questo silenzio, newsgroup?
Possibile che non abbiate un minimo di palle e dignitá per dire che
indentificare e schedare le persone in base all'etnia, che non é
comprovabile da nessun documento, é aberrante?
Possibile che vi possa passare sotto gli occhi qualsiasi cosa, senza
che voi facciate, diciate nulla?
Ma non si muove qualcosa dentro di voi?
DITE QUALCOSA!


Madò! A forza di guardare il dito invece della luna, ti caverai un
occhio!

 MA SUPEROTFL!!!!!!!!!!!!
Rapisarda, perché non capisci mai un cazzo?


Ho capito che tu non hai la minima idea di cosa sia una schedatura.
ERANO DATI CHE AVAVENO GIA', PER TUA STESSA AMMISSIONE E CHE HANNO PER
TUTTI I CITTADINI, QUINDI DOV'E' LA DIFFERENZA?
E' solo la solita stumentalizzazione della sinistra!!


A me pare che siano schedate, o meglio censite in base alla residenza in
campi nomadi poi  fai tu.
-- 
"Io sto spendendo personalmente risorse, energie, tempo e soldi per 
dare una mano al Csx."
(Deus Ex Machina it.politica,addi'13 marzo 2006) 

 campi nomadi poi  fai tu.
In realta' lo stesso neurino ha ammesso che erano informazioni gia' in
possesso delle autorita'.

 campi nomadi poi  fai tu.
Ma guarda, quelli sono cittadini italiani residenti a Milano da oltre
4 decenni. Il fatto che siano in un campo nomadi o siano in un
condominio a 40 piani dovrebbe essere ininfluente. O sbaglio?
neurino



Sbagli, visto che spesso le condizioni di vita dei campi nomadi sono a
dir poco fatiscenti, inoltre ci sono anche campi nomadi abusivi abitati
da non residenti e se si vuole censiere l'intera popolazione dei campi
Rom devi censire quelal di entrambi.


 Rom devi censire quelal di entrambi.
Bravo!

 >> Perche' non c'e nulla da dire.
Gli italiani sono perduti: troppi sono stati inquinati e imbottiti della
merda berlusconcia. Il veleno è penetrato.
Una nazione sulla strada della morte.
e
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Rom devi censire quelal di entrambi.
Perché tu ne hai visti di campi nomadi. Come quello di Milano per
esempio. E credi che i rom siano quelle persone vestite in modo buffo
che vanno in giro con la scimmia ammaestrata e la fisarmonica. Peccato
che non sia cosí.
Chissá cosa diresti se la Polizia venisse a casa tua e chiedesse di
censire te, il tuo gatto e tuo nonno.

 che non sia cosí.
No, infatti sono tutti onesti lavoratori stachanovisti che profumano
di bucato.

 di bucato.
E poi uno si stupisce se l'italiano medio é considerato xenofobo.
Rapisarda, ma vedi di mollarmi, che se ti vedo ancora in giro ti sputo
in un occhio.


Xenofobo, cosa, coglione, che questi sono cittadini italiani come te?
Sarai mica un po' razzistello a considerarli stranieri solo per la
loro etnia?

censire te, il tuo gatto e tuo nonno.
A casa mia vengono quelli che fanno il censimento ogni tot anni.
E alla visita militare mi hanno perfino schedato, con tanto di impronte
digitali.



Effettivamente è scandaloso: non ci sono gli estremi per un esposto in
Procura? Credo che vengano lesi i principi basilari della nostra
Costituzione. Come diceva Fregoli a quello che disturbava: io non ce
l'ho con te... ce l'ho con quello accanto che nun te butta de sotto!
Cazzo! Lo sapete chi state votando! Lo sapete chi sono e con chi si
accompagnano, non serve una sentenza della Cassazione per sapere con
chi avete a che fare. Ma già vi sento... "'azzo come rosichi...heheh!"
d'altra parte il 10 giugno 1940 applaudivano tutti...

 digitali.
Devi essere un brutto ceffo!

 loro etnia?
Fermati un attimo Rapisarda, stai buono...cosí
cosí...bravo...ecco...aspetta che prendo la mira...

 Una nazione sulla strada della morte.
Venerdě c'č Italia- Romania: non si sa se sperare ancora in una vittoria
dell'Italia o in una sua disfatta calcistica, cosě magari molti stupidi
apprezzeranno un po' di piů i romeni.
giorgio


 d'altra parte il 10 giugno 1940 applaudivano tutti...
Qui il problema é che si pensa di far politica ancora come se fossimo
in campagna elettorale. Cosa che non va bene, perché la pratica
politica é molto diversa.
neurino

Devi essere un brutto ceffo!
Evidentemente lo erano tutti quelli che facevano la visita miltare,
visto che lo facevano a tutti.
In Germania non fanno i censimenti dalla popolazione?


 ha scritto nel messaggio 
news:a2b86668-48ed-44a2...@x35g2000hsb.googlegroups.com...
http://www.nazioneindiana.com/2008/06/11/schedatura-dei-rom-sotto-i-nostri-occhi/
Riporto da IPI. Prima di commentare, pensateci su un attimo.
bene,
ho pensato, e scrivo.
Ora vorrei che prima di rispondere leggessi tu.
---
Pensionati, ammalati, indigenti, bisognosi di aiuto aspettate.
Prima di voi ci sono gli zingari!
Sì gli zingari,
quei delinquenti che stuprano, spacciano, scippano, svaligiano, sfasciano,
sgozzano...
oltre che a rapire bambini e rapinare, sequestrare adulti, espiantare organi
ai rapiti, sono usi ad ammazzare per la strada, seminare il terrore, vendere
i lorofigli, sfruttarli con la mendicità, la pedofilia e la prostituzione 
...
e poi ancora
girare in ferrari e non soccorrere chi travolgono...ecc. ecc...
sempre protetti dalla stampa di sinistra, dalle tv di sinistra (quasi tutte)
e dai magistrati di sinistra. Anche quando rubano il rame delle ferrovie.
......
Hitler voleva ammazzare tutte le minoranze del Reich, noi vogliamo
semplicemente che **tornino a casa loro**.
Questo è il nostro Paese, non il loro,
senza il nostro permesso nessuno entra in Italia, capito?
Il cosmopolitismo ha distrutto la civiltàclassica greco-romana
ma noi abbiamo imparato la lezione ed i barbari li
rispediamo al mittente,
non ci ditruggerete così facilmente.

 ...
Non commettono quei reati piu' di altri.
Rubano e questo basta a farmeli stare sulle palle.


 L?Opera Nomadi chiede che al più presto vengano quindi date effettive
Anche l'opera! E che ci fanno? I ballerini!?!?!?

 che vanno in giro con la scimmia ammaestrata e la fisarmonica. Peccato
Magari fossero come li dipingi :-)
Sono in maggior parte delinquenti e non importa se hanno baffi o scimmie.

 In Germania non fanno i censimenti dalla popolazione?
Non viene nuessuno a casa tua. Hai l'obbligo di andare dalla polizia
appena arrivi e dare il tuo domicilio. Tutto qui. In abse a quei dati
poi vengono compilate le statistiche.

 altri che vivono normalmente.
Allora sono invisibili perche' di zingari che lavorano "normalmente"
nessuno ne vede mai in giro...

 nessuno ne vede mai in giro...
Finché c'é qualcuno che pensa che gli zingari sono solo le persone che
si vestono in modo buffo e vanno in giro con i gioielli
taroccati...gli stereotipi sono duri a morire, come la certezza di
venire tutelati solo perché un campo nomadi viene sgomberato.
Tu credi di venire tutelato, ma la realtá che ti interessa non cambia
di un millimetro. La pubblica amministrazione é sempre e costantemente
sotto il "ricatto" del voto, e usa la polizia proprio in questo senso:
dare la percezione al cittadino che é al sicuro.

 venire tutelati solo perché un campo nomadi viene sgomberato.
A me che uno sia zingaro, bianco, rosso o verde non frega niente. A me
non piace la cultura degli zingari che si basa sull'accattonaggio-
abuso dei bambini-furto e mancanza di igiene e pulizia.
Io di zingari che fanno lavori "normali" non ne conosco. Non ho mai
visto un poliziotto zingaro, un medico zingaro, un avvocato zingaro,
un muratore zingaro etc...etc...anche perche' col nomadismo e'
impossibile avere un lavoro.
Uno zingaro che decidesse di vivere in pianta stabile con un lavoro
onesto senza sfruttare per l'accattonaggio i propri bambini non e'
piu' uno zingaro, possibile tu non te ne renda conto? L'etnia non
c'entra nulla, sono i comportamenti (accattonaggio-abuso dei bambini-
furto e mancanza di igiene e pulizia) che non mi piacciono.
E su questi comportamenti, possibile che tu non abbia nulla da dire?

poi vengono compilate le statistiche.
Ecco, allora sappi che in Italia ogni tot anni viene fatto un
censimento, e viene a casa tua l'incaricato del comune che ti fa un
sacco di domande.
E questo succede in tutte le case, di tutte le famiglie.


 E su questi comportamenti, possibile che tu non abbia nulla da dire?
Da un lato aspiro che le loro condizioni di vita possano migliorare e
possano avere la possibilitá di scegliere che tipo di vita fare.
Dall'altro mi aspetterei che gente come te sia critica non nei
confronit dei rom, ma nei confronti dei politici che non attuano le
misure necessarie per farsí che la societá sia davvero piú sicura, ma
a fatti, non a parole e azioni dimostrative.

 ha
scritto:

Non è vero che non ci siano zingari che lavorano. I Sinti ad esempio
lavorano tutti e sono anche piuttosto benestanti.
In Italia abbiamo una comunità Rom di 150 mila persone. In Spagna sono 400
mila, altrove 600.000 eccetera.
Ma solo in Italia qualcuno ha tentato di bruciare vivo i bambini in un campo
ROM: perchè?
L'altro giorno a Roma c'è stato unn nubifragio e sulla Tirburtina un'auto è
stata travolta dalle acqua: dentro c'era una signora di 88 anni e un
handicappato. Non riuscivano più ad aprire le portiere per mettersi in
salvo.
Le altre auto sfilavano via e nessuno si fermava: poi è sbucato un uomo
sotto la pioggia che rischiando la pelle ha raggiunto l'alto ed è riuscito
ad aprire le proteire e a portare tutti in salvo: era un ROM, ma non è
andato in prima pagina. e avesse borseggiato qualcuno su un bus, sì.
E' vero che la cultura di una larga parte dei ROM è diversa dalla nostra e
trova difficoltà d'integrazione: sia per ignroanza, per tardizione e per la
nostra ostilità.
L'unica soluzione è agire sui bambini: mandarli a scuola, istruirli. Ormai
il mondo non offre più piossibilità di vita devente ai nomadi e quasi tutti
i ROM stanno diventando stanziali.
Quindi una grande azioen sulle famiglie Rom affinchè mandino i bambini a
scuola e non per le starde: pressione che abbia sia degli incentivi che
delle punizioni.
Funzionerà, con un po' di pazienza.
e


 sacco di domande.
Di solito però l'incaricato non è armato e non ti entra in casa alle
cinque minacciando di buttare giù la porta, non ti fotografa e non ti
prende le impronte digitali.
A.



Verissimo, ciò non toglie che ti identifica e ti fa un sacco di domande.
Il metodo  diverso e' anche legato a un contesto oggettivamente piu'
complesso, poi sul metodo si può discutere, ma neurino criticava anche
il merito, ossia il censimento in se.
Quanto alle impronte digitali, ripeto: lo Stato dispone delle impronte
di tutti gli italiani maschi  che hanno fatto la visita medica di
idoneita' al servizio di leva, che era obbligatoria.
Nessuno l'ha mai vista come una violazione dei diritti umani.


 Nessuno l'ha mai vista come una violazione dei diritti umani.
OK, allora quando qualcuno disporrà una visita all'alba a casa tua,
buttando giù la porta armi in pugno, per una "schedatura" ce ne
sbatteremo di eventuali tue proteste.
Non è una violazione dei tuoi diritti umani.
A.
P.S.: ti ricordi chi parlo di "schedature" durante l'ultima
interpellanza parlamentare di Matteotti?

interpellanza parlamentare di Matteotti?
Bla, bla  bla....
Aveta fracassato le palle con i vostri *DELIRI*, a volte iene da
augurarsi che un regime vero ritorni, e che lo proviate sulla vostra
pelle, cosi' vi accorgereste di quanto avreste straparlato.


 pelle, cosi' vi accorgereste di quanto avreste straparlato.
Beh, poi non lamentatevi se qualcuno non ci sta al regime e finite in
una fossa carsica o appesi a testa sotto.
A.


 Partite sempre dal presupposto che a vincere sarebbero i "partigiani"
come 60 anni fa, chi ti dice che le cose andrebbero come allora?
E infine, chi ti dice che io ne farei parte?
Ripeto, con i vostri deliri nei confronti di chi ha opinioni diverse
dalle vostre avete rotto i coglioni.


 dalle vostre avete rotto i coglioni.
A.


Abusare del plurale?
Che tu faccia parte di quelli che usano e abusano (sopratutto abusano)
dello spauracchio fascista mi sembra un dato di fatto.


 dello spauracchio fascista mi sembra un dato di fatto.
Ah beh, allora in tua presenza eviterò di ricordare che le
"schedature" erano una tradizione (ed un vanto!) fascista, di cui
perfino gli atti parlamentari ci hanno lasciato il ricordo (poco prima
che il parlamento diventasse un "bivacco di manipoli").
A.

 a fatti, non a parole e azioni dimostrative
Mavala' coglione, tu parli solo per ideologia, a te che i bambini dei
rom vengano sfruttati non frega un cazzo, tu addirittura neghi il
problema e addossi le colpe alla societa'.
E' la gente come te che condanna quei poveretti a rimanere schiavi dei
prepotenti.

 ha

Me ne compiaccio. E adesso dimmi: che lavori fanno?

 Ho capito, fai il finto tonto.
A me pare sia tu che cerchi di fare il furbo...

 A me pare sia tu che cerchi di fare il furbo...
Puppamelo!
A.

 prepotenti.
È invece proprio grazie alle persone che si sbattono per integrare i
rom nella societá che questi bambini vanno a scuola, che vengono
educati. È anche grazie a persone come me, che vedono con i loro
occhi, che toccano con mano la loro situazione, che ci parlano, che
difendono le loro tradizioni, che si sforzano di capire e che,
nonostante tutta la volgaritá, l'ottusitá, la miseria emotiva ed
intellettuale dei tuoi interventi, si sforzano di farti capire che
solo cosí si ottengono dei risultati.
Ghettizzare i rom lontano dagli occhi di benpensanti come te non li
aiuterá certo a fare quel salto di qualitá e civiltá di vita che tu
chiedi.
Io sono fiero e soddisfatto di quello che faccio e ne rivendico il
merito. Non cambieró il mondo ma almeno potró dirci di averci provato,
fattivamente. Da parte di gente come te vedo solo una chiusura
inutile, dannosa, povera di spirito, che riflette i fallimenti e le
recriminazioni della propria vita.
Di gente come te non ne abbiamo bisogno. La societá potrebbe
tranquillamente smaltirvi in una discarica, peer quanto siete inutili.
neurino
PS


 tranquillamente smaltirvi in una discarica, peer quanto siete inutili.
Ecco il vero pensiero nazista che ti e' scappato. Un lapsus....