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Titolo: ho ascoltato le BW serie 600s3: che delusione!

Sono davvero deluso..........
Circa 2 e mezzo trascorsi a sognare la musicalità di questi diffusori, e
resto deluso. Si, ho ascoltato qui a Napoli da Classic Stereo una coppia di
B&W serie 600 s3 da pavimento a 3 vie. Bellissime a presentarsi con i coni
in kevlar, tra l'altro avevo già acquistato tempo fà il centrale della
stessa serie se non erro l'LCR60 che mi piace molto sui dialoghi, ma
collegandole allo stesso mio ampli 1802 Denon, grande delusione.
Eppure sono abituato solo a delle vecchie Infinity Reference (cassa chiusa)
di 10 anni fa (con cui ascolto prevalentemente Jazz) e delle vecchie JBL
LX600 (bass reflex) con cui ascolto musica più rock.
L'impressione è stata la seguente, nel semplice ascolto stereo, vedete se
condividete:
- Bassi corposi ed equilibrati, ma non troppo;
- Medi stupendi, molto presenti e definiti
- alti deludenti, al punto tale da non distinguere i piatti e gli strumenti
che tiravano in gioco i tweeter, o cmq non entusiasmanti.
La potenza complessiva in db me l'aspettavo maggiore, ma forse non potrò mai
ottenere di più da woofer da 13" e 1/2, visto che le casse che già ho sono
almeno da 18".
Il rivenditore, vedendo la mia insoddisfazione, mi ha fatto poi ascoltare un
paio di Sonus Faber, a vista innoque, minuscole, su dei piedistalli molto
stilizzati. Nel momento in cui le ha fatte suonare, ho in pratica sentito
quella definizione e quell'emozione che mi aspettavo di sentire dalle B&W,
peccato che costino 3.800,00 contro le 930? delle 600s3.
Sapreste consolarmi? magari con un consiglio, per mantenermi sotto il budget
dei mille euro? quasi quasi andrei ad ascoltare le IndianaLine serie Arbour
5.20!!!!!!!

Le b&w a cui tu fai riferimento sono le DM 603 s3.
Io proverei ad ascoltare anche Chario reference T200, Kef Q5, Monitor Audio
S6,Triangle Zerirus (ottime e definite e le trovi sui 1000 euro),Altrimenti
prova a sentire alcune B&W di gamma piu' alta (pero' pu' costose).
Io sono nella tua stessa situazione..con budget leggermente piu' basso e
forse decidero' tra Chario e Monitor Audio.
ciao
Tova

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 5.20!!!!!!!
Prova ad ascoltare le stesse B&W magari rodate, con un ampli NAD od Audio
Analogue, poii risentiamoci.
-- 
Ciao!
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Danilo Ronchi
Visita la mia pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
icq number: 63964107
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5.20!!!!!!!
Ciao,
anche io ero partito per vedere le B&W e poi dopo averle sentite ed
essere stato deluso mi sono fatto consigliare...
Ebbene ho ascoltato Canton e Mordaunt-short... Canton č ottima, ma ti
deve piacere molto la ultradefinizione negli alti... I suoni sono
molto secchi, ma mai confusi!
Mordaunt-short (nel mio caso 906) ha un suono molto piů neutro, se nza
avere bassi troppo potenti e presenti e alti troppo analitici... Se ti
piaciono i diffusori analitici ascolta Canton, se invece preferisci
suoni piů neutri ascolta Mordaunt-short... Se riesci  comunque prova
ad ascoltarli entrambi... Per MS stai lontano dai modelli da scaffale
perchč suonano abbastanza male...
Comunque sono distanti da sonus faber... :-P Quei diffusori sono arte!
Ciao
Capitan Malva

 5.20!!!!!!!
Un consiglio che ti posso dare è sicuramente quello di ascoltarle con un altro ampli.
Come ti ha consigliato Danilo prova soprattutto NAD e Audio Analogue.
Io questo fine settimana le ho ascoltate con un Puccini SE, e ti posso assicurare che
sembra di avere altre casse. E' un amplificatore stupendo, ha la notevole qualità di
smussare gli angoli taglienti delle B&W senza perdere in definizione, ma acquistando
una delicatezza e raffinatezza che aumentano notevolmente il piacere d'ascolto.
E' capace di portarle a pressioni sonore molto elevate mantenendo sempre una dinamica
incredibile, io durante la mia prova ho ascoltato qualche traccia di Cantate Domino a volumi
elevati e ti posso assicurare che ti fa venire i brividi... :-)
Ciao
Legolas
--

 strumenti che tiravano in gioco i tweeter, o cmq non entusiasmanti.
Il problema secondo me è che ci fosse qualche problema. :)
Scusa il giro di parole ma era per dirti ciò che ti ha confermato anche
Danilo. Le B&W di quella serie (magari anche le altre ma per problemi di
prezzo non mi sono mai posto l'idea di ascoltarle) sono conosciute proprio
per il loro grande dettaglio garantito da un ottima riproduzione della gamma
alta (io le ho prese proprio per questo anche se le mie sono della serie
S2).
Quindi secondo me nella catena durante l'ascolto c'era proprio qualcosa che
non andava.

 piaciono i diffusori analitici ascolta Canton
Veramente anche le B&W sono diffusori molto analitici anzi molto spesso è
proprio per la loro grande analiticità che non piacciono. MA visti questi
due messaggi mi viene un dubbio, non è che sia cambiato più di qualcosa fra
la serie S2 (in mio possesso) e la S3 di cui parlate?

che tiravano in gioco i tweeter, o cmq non entusiasmanti.
Non so... La cosa che mi ha fatto decidere per le B&W sono stati
proprio gli alti. Hanno una definizione fantastica! Sia dal punto di
vista audio che Ht hanno una resa formidabile. Forse anche troppo,
visto che mettono in risalto eventuali difetti della registrazione :-)
Concludendo, io sono pienamente soddisfatto, tenedo presente il fatto
che devo ancora finire di rodarle e stanno migliorando sempre di più
:-)
--
Ciao
Massimo Tonelli

 alti deludenti, al punto tale da non distinguere i piatti e gli strumenti
che tiravano in gioco i tweeter, o cmq non entusiasmanti..
La serie 6 con alti deludenti??? C'è veramente qualcosa che non andava....
Oltre il fatto che l'ampli non è adatto. Il denon con la potenza che ha
rischi di rovinarle della casse che supportano 150W... E poi cmq non è
l'ampli adatto sotto molti punti di vista.

Mi accodo a tutti gli altri.
Da felice possessore di B&W (scelte dopo vari ascolti), posso dire che non
gli si può certo attribuire qualche difetto agli alti (tranne forse il
difetto che tanta precisione rende la cassa un po' freddina). Se vuoi voci
calde prova le chario, ma se punti alla definizione e alla precisione
riascoltale pilotate meglio o disposte meglio. Tutti i difetti che vuoi, ma
proprio non può essere che siano confuse negli alti. I brevetti b&w maggiori
sono proprio sui tweater. Tu nomini le infinity, che secondo me sono
abbastanza vicine come caratteristiche nella riproduzione (analitiche e un
po' freddine) ma secondo me distanti come qualità.
Le s3 non cambiano nel tweater rispetto alle s2, ma nel rivestimento del
condotto reflex (a "palla da golf" per favorire la precisione sui bassi
creando meno vortici sull'aria che esce dal reflex).

la serie S2 (in mio possesso) e la S3 di cui parlate?
Si sono molto analitici, ma il suono era totalmente innaturale...IHMO
Canton pur essendo molto analitiche non perdono naturalezza...
Personalmente non amo suoni troppo analitici, ma mi piace riuscire a
sentire i dettegli... Con le B&W i dettagli erano troppo sparati e nei
momenti troppo "pieni" mi sono sembrate troppo piene...Un po' come se
la dinamica degli alti fosse un po' compressa... Ma potrebbe essere
anche il mio ampli che non era in grado di far girare bene queste
casse. Per questo motivo ho scelto le MS che con il mio ampli (Denon
1800) hanno prodotto un suono molto più bilanciato. Senza alti
strabordanti, con medi bilanciati e bassi presenti ma non troppo.
Tutto questo comunque IHMO.
Ciao

Legolas
--
Ciao
Massimo Tonelli

 Sono davvero deluso..........
Ascoltate un sacco di tempo fa e più di recente..non mi hanno deluso
semplicemente perchè non mi convincono..hanno imho un suono slegato,non sono
omogenee come piace a me,che pur non disdegno l'analicità di un diffusore..
Le 8xx sono un'altra storia..e le sonus beh,con l'ampli giusto
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Cià!

Mordaunt Short 906 o 908,oppure Monitor Audio silver s6,l anche se mi
piacciono meno.
Che i tweeter delle B&W siano ...e' risaputo tra gli appassinati che
ascoltano e non credono alle riviste o rivenditori soggiogati dal
distributore e pubblicita' associata.
-- 
Ciao
Berry
http://www.soundberry.com
Attenzione:sono un rivenditore appassionato, povero ma soddisfatto.

 
Piu' che ottima ,perdonami, esagerata per farsi comprare ma dopo un po'
te ne accorgi ,se le usi anche per la musica e cerchi ampli che
mitighino il loro strafare.


 mitighino il loro strafare.
Non ti perdono. Nel senso che io ho espresso le mie impressioni di ascolto
(le ho da 4 anni e quindi non sono ancora alla prima impressione) e tu
esprimi le tue. Ne io ne te abbiamo da perdonare alcunché.

la serie S2 (in mio possesso) e la S3 di cui parlate?
Quando le ho ascoltate io le 603s3 erano parecchio meno analitiche di
Canton (stesso ampli stesso materiale)
-- 
But please listen for yourself and trust only your ears.

l'ampli adatto sotto molti punti di vista.
Ehmmmm.... stai rispondendo a me? Io ho detto che gli alti sono quello
che preferisco in queste casse :-))))))
--
Ciao
Massimo Tonelli

 E poi cmq non è l'ampli adatto sotto molti punti di vista.
Scusa ma in che senso avrebbe rischiato di rovinarle?

 By the way, hai solo queste due casse? Che altri componenti hai? :-)
Per ora solo questo, ma per Natale è previsto un UPgrade! :-)))
(si cambia musica!)
Legolas
--

 ha scritto nel messaggio
news:A8jzb.42186$AX1.1...@news1.tin.it...

Forse intendeva dire che con un ampli con poca potenza, per pilotare le 603
il volume dovrebbe stare in zona quasi-clipping.
Ma su questo non penso ci sia da preoccuparsi visto che hanno una buona
sensibilità (90 dB). Io con il mio Marantz 4300 che non è un mostro di potenza
non vado mai oltre i -10 dB per la musica, -7dB per i film e ti posso assicurare
che la pressione sonora è già elevata.
Legolas
--

 che la pressione sonora è già elevata.
Ciao!, forse mi son tolto un dubbio.
Il mio H.K. avr 2000 per poter sentire a buon volume devo portarlo a -30,
-20 db, pensavo fosse un valore esagerato visto che parte da -80 e arriva a
+10, praticamente a 2/3 della potenza massima... se anche il tuo marantz ha
una scala simile allora mi tranquillizzo, pensavo che il mio h.k. fosse
sottodimensionato per la mia stanza visto che dovevo spingerlo fino a quasi
il massimo...


 i film e ti posso assicurare che la pressione sonora è già elevata.
Appunto. Pensa che io con il mio Denon A10Se non vado mai oltre -19 e piloto
due 604 come frontali e 2 603 come posteriori oltre al centrale LCR6.

 due 604 come frontali e 2 603 come posteriori oltre al centrale LCR6.
Ci credo quell'ampli deve essere proprio una bella bestiolina! :-)))
Se non è un erorre di scrittura, LCR6 è un modello precedente ai LCR60 e
LCR600 attuali? Quale dei due sostituiva?
Legolas
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 LCR60 e LCR600 attuali? Quale dei due sostituiva?
Il modello esatto è LCR6 S2 ossia della seconda serie cosi come tutti le
altre 600 che ho in casa.

 il massimo...
La scala del livello del volume è logaritmica (sono sicuro sul Marantz) e quindi
è abbastanza normale che succeda questo.
Io il fondo scala ce l'ho a +18 dB, comunque penso che fino a 0 dB sei abbastanza
al riparo dal problema clipping, più che altro devi stare attento a non mandare in
clipping i tuoi timpani. :-)))))
Legolas
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(si cambia musica!)
Pensavo anch'io al regalo di Natale :-) Cosa ti prendi di bello?
A proposito, come hai settato il Marantz? Sarà che ho le casse più
piccole (602), ma sono a 0 db per i film, mentre per la musica sono a
-20...


 altre 600 che ho in casa.
Ma quindi appartenente alla S2 c'era un solo centrale?
Te lo chiedo perchč, siccome ora per la S3 c'č sia il LCR60 che il LCR600,
mi interessava sapere quale modello attuale precedeva e come ti ci trovi?
Legolas
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Ok, io la prova l'ho fatta con le cuffie inserite, per verificare il
fondoscala.
Quello che non capi sco è il tipo di misurazione, da profano io pensavo che
si partisse da 0 fino al max, e mi sono stupito quando alla prima accensione
ho visto -70db..., qual'è il significato di questa scala?, cioè il segnale
pure è 0db e viene attenuato di 70db quando compare -70?
grasieeeeeeee


 -20...
Oddio saranno anche più piccole ma anche loro hanno 90 dB di sensibilità.
Io per la musica è raro che senta il bisogno di superare i -15 mentre per quanto
riguarda i film viaggio sui -10 a volte -7.
Legolas
--

 ti ci trovi?
In realtà anche la serie 2 aveva 2 centrali. L'LCR6 appunto ed un altro di
cui non ricordo la sigla. Tuttavia l'unico che si abbinava perfettamente
alla serie come qualità e tecnica costruttiva era appunto l'LCR6.
Non ho mai ascoltato l'altro anche perché non riusci a trovarlo almeno dalle
mie parti.

riguarda i film viaggio sui -10 a volte -7.
Già.... infatti la musica la sento più o meno ai tuoi stessi livelli
sonori (è per questo che mi andrebbero benissimo le 602 come
frontali...), ma sono i film che mi preoccupano un pò.... 


 frontali...), ma sono i film che mi preoccupano un pò....
Ma il player DVD com'è collegato? Quali film hai testato?
Legolas
--

Ma il player DVD com'è collegato? Quali film hai testato?
Il DVD è collegato con l'uscita digitale coassiale, mentre come film
ho usato il classico "Matrix" e "il Signore degli anelli 1 e 2
extended"più i vari "Harry Potter", "Minority report",  "We were
soldier" etc. noleggiati.


 una coppia di 602 nuove :-)))
Fammi una proposta in e-mail.
-- 
Ciao, Mauro CB.

Fammi una proposta in e-mail.
'Aspita che rapiditą :-) Aspetta almeno che le metta su un paio di
stands e le finisca di giudicare per benino... anche perchč hanno BEN
un mese di vita! :-DDDD
Per curiositą, le useresti come surround o come frontali?
--
Ciao
Massimo Tonelli

 Per curiosità, le useresti come surround o come frontali?
Attualmente ho doppi surround: una coppia di 601-s2 (laterali) ed una 
coppia di JM-Lab micro (alle spalle). In realta` cerco una coppia di 601 
per sostituire le JM-Lab; per cui, eventualmente, le 602 le userei come 
coppia laterale di surround, trasferendo le mie 601 alle spalle.
Qui trovi i dettagli e le foto del mio impianto:
http://www.ihhc.org/guest/guestbook_3.html#calabrone
-- 
Ciao, Mauro CB.


http://www.ihhc.org/guest/guestbook_3.html#calabrone
Bell'impianto :-), purtroppo la mia sala non è così grossa (o meglio,
la porzione di spazio dedicata all'Ht), è anche per questo che sono un
pò indeciso... :-)
--
Ciao
Massimo Tonelli

 è anche per questo che sono un pò indeciso... :-)
Beh, decidi con calma. L'idea di sostituire le JMLab mi frulla in testa 
ormai da più di due anni; aspettare ancora non è un problema. 
-- 
Ciao, Mauro CB

ormai da più di due anni; aspettare ancora non è un problema. 
Thanks :-) tra le altre cose, ho scoperto di aver fatto una belinata
col sinto\ampli circa il settaggio delle distanze dei diffusori....
stasera li provo meglio :-)
--
Ciao
Massimo Tonelli