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Titolo: VPR Electrohome (bigfoot?) e Barco

Ammettendo di essere "affascinato" dalla competenza di bigfoot Romano, sto
seguendo i suoi post su tarature e tubi....
Dato che Electrohome pare un punto di riferimento, qualcuno sa dove
visonarli in giro per l'Italia centrale (leggi toscana-Umbria-Lazio)?
Una curiosità, caro Romano, contrariamente alle voci del popolo non hai mai
citato Barco, che pare essere un riferimento: che pensi del Cine7 e del
fratellino Cine6?
Ovviamenti fa paicere leggere risposte/esperienze di tutti....
Thanx
Lorenzo

 wrote in message 3ad9...@news.edisons.it...

che dire, il Cine 7 è una macchina da 65 khz, lenti HD145 (eccellenti), tubi
07MS (i soliti, di quasi tutti i 7 pollici), di ottima qualità... Certo, gli
Electrohome come elettronica sono veramente difficili da raggiungere... la
risoluzione è data a parità di lenti e tubi, soprattutto dall'ampli e driver
di catodo (picchi ripidi o meno e stabilità dei fianchi del picco di
tensione negativo, dando per scontato un'ottima circuitazione di input e una
precisa deflessione che ritma il pennello elettronico), e lì il discorso
diventa difficilotto per macchine che fanno oltre 80khz come gli
Electrohome.... Intendo dire, che se si trova una circuitazione all'altezza
della situazione anche per 120-130khz, lo si trova su macchine 8 pollici di
costo triplo o quadruplo... sui 7 pollici, ottenere quelle caratteristiche è
roba da primato e da macchine molto costose..
E così è. Le Electrohome / Vidikron costano un mucchio di soldi... Però
almeno occorre dire che la qualità c'è tutta (vorrei anche dire "a
differenza di tante altre macchine che invece costano e..."  ma me lo tengo
per me   ;-) , e poi non mi riferirei di certo al Cine 7).
Anzi, ogni volta che ne apro una devo dire che lo spettacolo offerto è
veramente appagante. Roba da accademia dell'elettronica, perfezione
circuitale, ottimizzazione orientata alla qualità estrema, senza compromessi
(pensa che sui Marquee 8 pollici, nelle deflessioni vengono impiegati i
transistor speciali per alta frequenza, quelli bianchi che costano un occhio
della testa e adesso sono anche introvabili...)
Comunque, detto in parole povere, ho ottima stima del Cine 7, lo ritengo
un'ottimo acquisto e (almeno qui in Italia) ben rapportato per
costo/prestazioni. Meno stima per il Cine6 e Cine8 (alias 808s, se con i
tubi Sony 07MP che non mi piacciono sia per definizione che per colore,
anche se adesso pare che il Cine 8 lo abbiano filtrato e quindi rimanga solo
l'impressione dell'immagine "soft" e sull'808 ora montino tubi
MEC-Panasonic, a mio avviso di tutt'altra levatura).
Però rimane *sempre e soltanto la mia opinione personale*..... ricorda!!!
;-)
ciao
Romano

 che dire, il Cine 7 è una macchina da 65 khz,
...ehmmm, 69 Khz, please :-))
ma c'è chi ha agganciato gli 80 e oltre (a dire il vero senza troppa
stabilità).
Tu ne saprai qualcosa, vero Ro?
Saluti
Franci

 wrote in message
_kkD6.41$F27....@news1.tin.it...

beh, il circuito di deflessione delle macchine, solitamente non ha troppa
difficoltà talvolta a lokkare frequenze superiori a quelle prescritte
(qualora non bloccato circuitalmente a bella posta).
Ti faccio un esempio. Sul mio NEC 9 pollici, una volta che hai ottenuto una
perfetta onda a dente di sega sull'oscillatore della deflessione verticale,
ritarato il segnale di Vsync in modo che agganci perfettamente l'onda a
dente di sega al massimo della frequenza, (starando semplicemente la board,
mettendo in input un segnale a frequenza superiore) e ritarato il MIN
frequency lock (stessa cosa ma per la banda minima disponibile = 15khz),
facendo in modo che sia leggermente starata con corsa in senso antiorario
lento sull'oscilloscopio, è possibile far lokkare oltre i 90 khz la
macchina, quando è data di targa a 75 khz. Il fato che arrivi a 93 khz (come
la mia) o si fermi a 91.8 come quella di Andrea è semplicemente dipendente
dalla bontà e tolleranza dei componenti (non esiste alcun circuito di conta
e limitazione della frequenza, per cui ciò che riesci a raggiungere è affar
tuo e .... meglio per te!!!)
Certo la stabilità di lock agli estremi non è assicurata, inoltre, la banda
passante dell'amplificatore di catodo (canali RGB) ha dei limiti nel tempo
di salita del picco negativo del transiente in tensione che di fatto
stabiliscono i limiti della macchina per la rispettiva risoluzione.
Questo vuol dirte che si, la macchina potrebbe essere in grado di agganciare
frequenze superiori, ma che di sicuro la casa madre non possa assicurare la
massima risoluzione  in termini di dimensioni di pixel (visto come gaussiana
destra-sinistra del fascio di elettroni liberato dal catodo sulla superficie
del fosforo) rispetto alla frequenza agganciata, inoltre occorre fare i
conti con la linearità e il sincronismo della deflessione rispetto al picco
del pixel, nel costruire l'immagine.
In merito alla campana di distribuzione del pixel minimale sulla suerificie
del fosforo, ho postato una mia ipotesi di limite su modello matematico e
fisico su AVSfourm non molto tempo fa, in risposta a un tizio (mostro nella
progettazione dei tubi catodici) che aveva messo pesantemente in dubbio il
futuro dei CRT.
Ciò che ho scritto non solo rimetteva in campo i CRT, ma, basandosi su ciò
che scriveva il tizio (che gode di mia estrema stima, sia ben chiaro),
poneva nuovi limiti incredibilmente (direi "sconvolgentemente") elevati,
qualitativamente parlando, da metter definitivamente in dubbio il fatto che
altra tecnologia potesse eguagliare o eventualmente superare i CRT!!!
Mi sono anche ramaricato di esser stato il solo, di tutto AVSforum, ad aver
risposto al tizio in termini tecnici e matematici.
Non ho ricevuto risposta e devo dire che adesso sono anche più convinto di
prima (tu ne dovresti saper qualcosa, era proprio questo il punto a cui mi
riferivo quando scrivevo..."lunga vita al tritubo!!", nei messaggi relativi
alla nostra "storica" discussione...).
Non credo che sia possibile scrivere qualcosa di più chiaro in proposito,
qui sull'NG, mi ripropongo di scrivere qualcosa di più limipido (e
approfondito nel contempo) al più presto, magari da proporre per poter
pubblicare in altra sede.
ciao
Romano

 Ti faccio un esempio.
CUT
Romano, dico davvero, ti ammiro tantissimo e giuro che approfitterò di te
quando - spero presto - sarò al bivio (leggi decisione VPR).
Sto però per farti una richiesta che mi rendo conto possa un po' sminuire la
tua competenza: riesci ad abbassare leggermente il livello delle tue
risposte? Mi spiego: per un po' ti seguo poi, per ignoranza mia, sia ben
chiaro, mi perdo.... magari se riuscissi ad usare termini più "maccheronici"
piano piano potrei impadronirmi della materia un po' di più.....
Ti confesso che le altre tue risposte le ho lette e copiate in una cartella
con attenzione..... questa veramente mi ha sconvolto.... dalla decima riga
in poi non c'ho capito + nulla!!!
Però capisco che da tecnico tu sappia spiegarti solo da... tecnico.
Con stima
Lorenzo

 wrote in message 3ade0257$1...@news.edisons.it...

perdono.
Chiedo perdono, mi rendo conto di usare terminologia troppo tecnica. Non è
per sfoggiare competenza, è solo per malaugurata e inevitabile (purtroppo)
deviazione naturale (o mia ristrettezza di vedute...).
cerco di spiegarmi.
La deflessione di una macchina a proiezione CRT (TV o Videoproiettore tritub
o) è quel congegno che permette al pennello elettronico di oscillare a
zig-zag sull'intera superificie dello schermo formando l'intero "raster" (=
= schermata dell'immagine).
La modulazione dell'intensità di luce emessa di tre differenti canali colore
(RGB), associata alla deflessione,  produce l'immagine vera e propria
(associazione a ogni punto dell'immagine delle rispettive caratteristiche di
livello colore per i tre canali rosso, verde e blu).
In parole poverissime scrivevo semplicemente che (sulla mia macchina NEC
GP5000, 9 pollici) "starando" sapientemente la board di deflessione, in modo
di permettergli l'accettazione della frequenza minima di lock (15 khz) al
limite superiore delle sue possibilità e starando la stessa board sulla
frequenza superiore accettabile (sempre al limite delle sue possibilità), è
possibile  fargli agganciare frequenze oltre i 90 khz, quando la macchina è
data per 75 da caratteristiche di targa).
Non è possibile scendere in dettagli ulteriori rimanendo in questi termini.
Scusami ancora, sto scrivendo un qualcosa che sicuramente aiuterà molto
nella comprensione di molti particolari.
ciao e grazie
Romano

 [blablablaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa] ;-)
 Non e' per menarmela, ma: 
 CHE BELLO, ho capito almeno l'80-90% di quello che hai detto!!! :-)))
Ciao,
Alberto

 ha scritto nel messaggio
news:n6ltdto1pb1uaqtbt...@4ax.com...

Mi dai ripetizioni?..... ;-)))))))
Lorenzo

 wrote in message
n6ltdto1pb1uaqtbt...@4ax.com...

sfido amico mio, dopo quel martirio di corso "intensivissimo" dalle 3.30
fino alle 9 di sera a casa mia quando ti sei portato via la belva...
Comunque sappi che è una grande soddisfazione aver la certezza che hai
recepito il 90% del necessario. Quella tiritera di solito la propino alle
persone che comprano un tritubo da me e ben pochi alla fine seguono anche il
discorso deflessione (bello complicatino!)
ciao
Romano