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Titolo: Evasione Fiscale: in Italia l’illegalità è la regola

Evasione Fiscale: in Italia l’illegalità è la regola
 
ecco in cifre, prudenziali, quanto ci costa.
 
L'evasione fiscale ci costa più del sistema pensionistico, ma si 
scontenterebbero troppi elettori e l'illegalità diventa ammortizzatore 
sociale
 
L’evasione fiscale ci costa 120 miliardi l’anno. La stima (prudenziale) 
è quella fatta da Nunzia Penelope nel libro Soldi Rubati (2011, Ponte 
alle Grazie). E appare assolutamente realistica, perché basata su stime 
di organi pubblici come la Corte dei Conti.
 
http://genova.erasuperba.it/rubriche/polis-politica-evasione-fiscale
 
-- 
Toby Burns

L'evasione fiscale non costa nulla, è un mero problema di distribuzione.

 L'evasione fiscale non costa nulla, è un mero problema di distribuzione.
 
C.a.z.z.a.t.e.
 
Costa eccome per la collettivita', in quanto impedisce alla
collettivita'
stessa di raggiungere i propri fini in termini di infrastrutture,
scuole ed
ospedali, abbassando (per la maggior parte di noi) il livello
qualitativo
e quantitativo dei servizi che lo Stato puo' offrire.
 
Il costo, infatti, e' semplicemente "una rinuncia a qualcosa".
E l' evasione obbliga grandi fette di popolazione alla rinuncia a
un livello di vita piu' consono ad uno Stato civile e moderno.
 
Gli evasori stessi ci rimettono, in effetti.
(ovvio : a patto che le imposte FOSSERO ben spese !)
 
Inoltre, esiste il costo (enorme) delle ingenti risorse dedicate alla
*lotta* alla evasione, risorse che, se i cittadini pagassero di
propria
sponte le imposte, potrebbero essere molto piu' utilmente impiegate
per altri fini.
 
 
 


 
io non capisco come mai da parte delle persone, che sono oneste, come 
suppongo sia cicap, non venga un messaggio di indignazione... ma si 
cerca sempre il ma... anche di fronte ad articoli come questi.
 
 > sponte le imposte, potrebbero essere molto piu' utilmente impiegate
 > per altri fini.
 >
 >
 >
 
-- 
Toby Burns

 cerca sempre il ma... anche di fronte ad articoli come questi.
 
in un paese dove si fanno uscire di galera 27000 
delinquenti (derisi dal mondo intero), dove arrivano orde 
di delinquenti stranieri perchè si sà che in italia puoi 
anche stuprare delle donne e non ti fanno niente che ti 
aspetti?
è un paese di merda di delinquenti e di coglioni che 
salvano i delinquenti, perchè di coglioni si tratta (se non 
sono delinquenti)
 
-- 
Kazzenger: "tutto sui lapsus freudiani, in questa
nuova ed entusiasmante puntata di PORTA A PORTA!"
 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra
 

 cerca sempre il ma... anche di fronte ad articoli come questi.
 
Io lo capisco invece : e' un "giovanotto" che crede che ravanando
qua e la per internet e raccogliendo informazioni si possa evitare
di prendere la laurea in economia.
 
E non sapendo che perfino tra tutti il laureati in Economia ebbene
POCHI di loro hanno davvero afferrato a fondo i concetti basilari.
Sai quanti ne conosco ? Ih !
 
Ma d' altra parte questo NG e' pieno di gente cosi'.
Non capiscono un cazzo di niente, ma di volta in volta e con
la stessa "tecnica" di Cicap si improvvisano :
- giuristi
- ingegneri
- costituzionalisti
- fisici
- economisti.
e chi piu' ne piu' ne metta.
 
E guai a contraddirli : ti invaderanno di insulti misti a
tonnellate di links, che secondo loro "dimostrerebbero" le
loro sciocchissime tesi.
 

 sono delinquenti)
 
Oppero'! Un post intero dove non compare la parola "indulto". Un miracolo!


mei gojoni
 
-- 
http://tinyurl.com/rafrasnaffra
 


 
Traduzione: se non ci fosse l'evasione fiscale le aziende chiuderebbero 
TUTTE ed in Italia TUTTI sarebbero disoccupati, meno gli statali 
naturalmente...
 
Un giorno, non lontano, gli evasori fiscali verranno ricordati come 
*resistenti* allo strapotere della nomenklatura statalista... 
 

 Ma d' altra parte questo NG e' pieno di gente cosi'.
 
E' pieno di grassoni tronfi ma ignoranti. Hai presente quello burino che 
viene soprannominato "secchio di merda"?

 e quantitativo dei servizi che lo Stato puo' offrire.
 
Non credo proprio. Questo significa che se venisse abbattuta l'evasione 
fiscale, lo stato incamererebbe miliardi in più. Questo, 
incidentalmente, significa anche che la pressione fiscale supererebbe 
quella attuale.
 
Ad esempio, visto che è un costo e basta, si potrebbe eliminare. Peccato 
che la pf salirebbe al 60% e il sistema economicao italiano 
collasserebbe, perderemmo pil e di conseguenza pure introiti fiscali.
 
Occorre comunque combattere l'evasione fiscale, mantendo la pf costante 
e redistribuendo tra i cittadini.

 suppongo sia cicap, non venga un messaggio di indignazione
 
E' molto semplice: in Italia si sta assistendo ad un'ondata di populismo 
fascista pericolosissimo. Bisogna portare la realtà in chi sta perdendo 
la testa.
 
Ad esempio sull'evsione: tutti gli italiani si sono ormai convinti che 
l'evasione è dappertutto. Che noi siamo i peggio al mondo, i più 
furbastri, i meno civili e i più ladri.
 
Effettivamente le statistiche nazionali non ci aiutano a pensare 
diversamente. Il problema è che andrebbero analizzate meglio:
 
- in Italia c'è un elevato tasso di piccole e micro imprese
- vaste aree geografiche sono sottosviluppate e in preda alla malavita.
 
Dove non si verificano queste due situazioni, ad esempio in Lombardia, 
l'evasione fiscale sta a livelli molto bassi. Tradotto: non è veo che 
siamo un popolo di furbetti ladri evasori.
 
Cioè, credete davvero che la media dei ristoratori tedeschi evada tanto 
meno dei ristoratori italiani?

 Come te, immagino. Laureato dello sto cazzo.
(omissis)
 
Giovanotto, abbi piu' rispetto per chi e' piu' anziano
di te, ne ha viste molte piu' di te (e in prima persona)
e fino a prova contraria ha una Laurea specifica che
lo abilita a dire cio' che dice con cognizione di causa.
 
Impara ad imparare, in primis. E con umilta'.
 

 e redistribuendo tra i cittadini.
 
Giovanotto, hai poche idee e confuse.

 e fino a prova contraria ha una Laurea specifica
 
E in cosa?

 meno dei ristoratori italiani?
 
Tanto meno : certamente. Molto meno.


In economia, all' Universita' pubblica "La Sapienza" di
Roma, Tesi sperimentale in Economia Politica,
voto 106/110.
Relatore prof . Gnesutta, titolo "Stagflazione e prezzi relativi :
modello e tentativo di verifica empirica".
 
 
 
 
 

 aumentano ENTRAMBI  : dunque la pressione rimane la stessa.
 
ROTFL, ritardale senti a me: ritirati in buon ordine e butta la tua 
laurea comprata alla facoltà di wanna marchi.
 
Pressione fiscale = impose pagate effettivamente / pil comprensivo della 
parete non dichiarata.
 
 
Ora se sai fare 1+1...lo sai fare o devo farti il disegnino?
 
 
 


E non sai manco cos'è la pressione fiscale? Allora stracciala.

> E
 
Il mio era un post articolato, il tuo la solita cagata putrescente.

laurea
 
Ma che laurea?
 
HAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHHA!
 
E' l'ennesima balla di ritardale.


Ha persino pomposamente dichiarato il titolo:
 
Relatore prof . Gnesutta, titolo "Stagflazione e prezzi relativi :
modello e tentativo di verifica empirica".
 
Ma io gli credo pure...dopotutto si laureano cani e porci (quindi non 
c'è ancora speranza per pomante). Poi però bisogna dimostrare sul campo, 
e il tonfo a quanto pare è stato rumoroso.


Io ho 4 lauree.
 
Matematica, Università "Normale" di Pisa.
voto 108/110
Relatore prof. Moratti, titolo "Analisi su gruppo di casi relativi ad
onde magneto - idrodinamiche non omogenee"
 
Scienze Politiche, Università "Alma Mater" di Bologna
Voto 110/110
Relatore prof. Giannini, titolo "Resistenze politiche al processo di
integrazione europea alla luce della cultura nazionale. Il voto di
ratifica."
 
Medicina e Chirurgia, Università di Modena e Reggio Emilia
Voto 108/110
Relatore prof. Rossi, titolo "La rivascolarizzazione miocardica :
strategie chirurgiche a confronto"
 
Cinema, Università "DAMS" Bologna
Voto 104/110
Relatore prof. Massaro, titolo "I registi italiani nel cinema muto:
convergenze e divergenze con la tradizione cinematografica tedesca".
 

e il tonfo a quanto pare č stato rumoroso.
 
 

 parete non dichiarata.
 
Questo lo dici tu.
 
La pressione fiscale e' data dalla somma di tutte le imposte
sul reddito quale risulta. Altrimenti sarebbe impossibile calcolarla
(e invece non fanno altro che calcolarla) in quanto il denominatore
sarebbe largamente ignoto.
 
In realta' il fenomeno e' inverso : piu' aumenta l' evasione piu'
in generale aumenta la pressione perche' lo Stato tende ad
aumentare le aliquote sull' imponibile dichiarato.
 
Puoi leggere qui per esempio :
http://www.okpedia.it/pressione_fiscale
 
 
"Tuttavia, l'eccessivo innalzamento della pressione fiscale conduce
"nel lungo periodo ad alimentare il fenomeno dell'evasione fiscale
poiché,
"a parità di condizioni, accresce il vantaggio ad evadere i tributi.
 
Non e' il massimo della chiarezza, in effetti. Ma non ho trovato di
meglio.
 
5 minuti di vergogna.


Sei tu a non saperlo. Leggi dopo.

 il tuo la solita cagata putrescente.
 
Non e' vero.
-----------------------------------------------------------------
Mi stai diventando peggio di quello squilibrato
di DEM : riprenditi. Non sei (io lo so) stupido
come lui.
 


Acquisteresti molti punti innanzi ai miei occhi se ora
tu avessi il coraggio di ammettere che hai sbagliato e
chiedessi scusa.
 
Io lo faccio quando mi rendo conto d' aver sbagliato.
E tutti sbagliano.

xyz ha pensato forte :

Penso che saranno ricordati come ladri, magari gli faranno anche un 
monumento ma sempre ladri resteranno.
Si può e si deve discutere della loro entità ma le tasse vanno pagate e 
da TUTTI.
Senza tasse non possono esserci servizi e saresti costretto a tenere il 
suv in garage perché subito fuori troveresti solo un'enorme buca.
 
-- 
Chi evade le tasse ruba anche a te
a meno che tu non sia ancora più ladro (pirex)
Luigi Einaudi: "Bisogna ricreare fiducia.
Questo è il miracolo dell’imposta straordinaria sul patrimonio"
 
 

 aumentare le aliquote sull' imponibile dichiarato.
 
Cioè stai dicendo che il rapporto tra evasione e pf non è costante come 
invece blateravi qualche post fa. Quindi alla fine mi hai dato ragione, 
anche se sei troppo fesso per accorgetene:
 
se la quota di evaso viene scovato e consegnato allo stato la pressione 
fiscale sale. E fine della storia, millantatore di lauree.


Beh ti dirò, credo più a queste quattro lauree che a mezza di 
ragadeanale. Rimane comunque possibile: magari ha sborsato denari, 
magari il professore era un coprofago ed amava radicale 
spassionatamente, magari gli alieni gli suggerivano le risposte...chissà.

 fiscale sale. E fine della storia, millantatore di lauree.
 
Su questo punto specifico hai ragione, dunque devo chiederti
scusa. Ho controllato.
Molto (molto) tempo fa non si teneva conto del sommerso per
cui ho fatto confusione.
 
MA :
 
sul nocciolo della questione continui ad avere torto marcio :
l' evasione ha un costo ENORME in termini sociali e di rinuncia
ad obiettivi ritenuti di interesse nazionale, come ti spiegavo
(diffusamente) nei post precedenti.
 
Definirla dunque "un mero problema redistributivo" e' degno di
un imbecille del tuo calibro, non di una persona preparata e
intelligente.  Ma d' altra parte una merda che non e' capace
di interagire col prossimo senza insultare NON PUO' essere
una persona in gamba.
 
Saluti.
 
 
 
 
 
 
 

 Su questo punto specifico hai ragione
 
Perfetto e ora sparisci dalla mia vista.


Che delusione.
 
Credete che in questo  spazio virtuale si possa
dire e fare tutto, dimenticando le regole fondamentali
dell' onore e della correttezza.
 
Ma noi, qui, siamo pur sempre PERSONE.
Anche se pare facciate di tutto per farlo dimenticare.
 
Sparisco.
 
 

 L'evasione fiscale non costa nulla, è un mero problema di distribuzione.
 
Ma la redistribuzione può determinare l'andamento futuro del PIL, una
ricchezza più concentrata produce meno crescita di una ricchezza più
distribuita.


Si, anche. Ma quello e' un dettaglio (oltretutto opinabile) rispetto
al problema
grosso dell' evasione (che invece NON E' opinabile)  che ho cercato di
spiegare
nella risposta che ho dato a Cicap.
 
 
 


Ma anche no, nel senso di non necessariamente. Neppure il tuo Krugman 
asserisce questo.
 
Il punto è che si sta diffondendo la stupida idea che il recupero 
sull'evasione serve a fare cassa in maniera direttamente. E io contesto 
questo.

 Che delusione.
 
Come troll masochista mi hai stufato, perche' penso che tu abbia 
inscenato tutta questa pantomima per renderti volutamente ridicolo. Non 
puoi essere tanto scemo.

 questo.
 
E lo contesti scrivendo le minkiate che seguono ?
Ecco qua :
"
E' molto semplice: in Italia si sta assistendo ad un'ondata di
populismo
fascista pericolosissimo. Bisogna portare la realtà in chi sta
perdendo
la testa.
Ad esempio sull'evsione: tutti gli italiani si sono ormai convinti
che
l'evasione è dappertutto. Che noi siamo i peggio al mondo, i più
furbastri, i meno civili e i più ladri.
Effettivamente le statistiche nazionali non ci aiutano a pensare
diversamente. Il problema è che andrebbero analizzate meglio:
- in Italia c'è un elevato tasso di piccole e micro imprese
- vaste aree geografiche sono sottosviluppate e in preda alla
malavita.
Dove non si verificano queste due situazioni, ad esempio in
Lombardia,
l'evasione fiscale sta a livelli molto bassi. Tradotto: non è veo che
siamo un popolo di furbetti ladri evasori.
Cioè, credete davvero che la media dei ristoratori tedeschi evada
tanto
meno dei ristoratori italiani?
"
Ma vergognati.
 
 
 

 E
 
perche' ti diverti a fare il finto ebete?


Quella roba l' hai scritta tu.  Non io.
E in questo 3D.
 
Se vuoi dimostrare una tesi sono tutt' orecchi, ma non
rifilarmi immondizia come quella, per cortesia.
 
Al punto dove mi accusi di essere un ... "troll masochista"
nemmeno ti rispondo. Non ne vale la pena.

 fiscale sale.
 
Cicap, stai dicendo una fesseria, come sempre.
E il fatto che Ritardale si sia dato torto da solo non e' rilevante.
 
Detto questo, spiegami con parole tue come fa a salire la *pressione* 
fiscale se la quota di evaso viene consegnata allo stato.
-- 
"Ilgarantismo č di destra"
(Roberto "rosola" Rosoni addě' 15 febbraio 2012)
 

 fiscale se la quota di evaso viene consegnata allo stato.
 
Te lo spiego io  :
la pressione fiscale e' il rapporto tra la somma di tutte le imposte
PAGATE e il PIL.
 
E' ovvio che se il PIL ha in se gia' contabilizzata la parte di
reddito non dichiarata (e qui io mi sbagliavo, perche' una volta
non si contabilizzava) allora il recupero della evasione aumenta
la somma delle imposte PAGATE, mentre il denominatore della
frazione (imposte pagate) / (PIL) rimane costante.
 
Ovvio che Cicap con "la quota di evaso" intendeva queste
maggiori imposte recuperate. O sarebbe uno psicopatico.
 
Mentre tu sei il solito troll.  Gia'. In effetti sei un Troll.

 "Ritardale" a  me non mi  chiami.
 
 
Altrimenti che fai?


 fiscale se la quota di evaso viene consegnata allo stato.
 
 
imposte versate / pil = pf
 
(imposte versate + k) / pil = pf' > pf
 
pil contiene già il fattore k in entrambe le equazioni. Ora scervellati 
pure.

 Ora scervellati pure.
 
E perche' dovrei?
Quello che volevo ottenere da Ritardale l'ho ottenuto.
Grazie per l'involontaria collaborazione


 pure.
 
Lo mandi al manicomio cosi'.
Comunque : semmai l' addendo k, non il fattore.
 
E insisto : TUTTI i precari non hanno un lavoro a tempo indeterminato.
Cioe' : se sei precario ALLORA hai un lavoro che oggi c'e' domani
chissa' ?
 
Al massimo si puo' dire (ma proprio per venitri incontro) che
se non hai un lavoro fisso non e' detto che sei precario.
Ma sono pochi.
 
Dunque in buona approssimazione e' ragionevole identificare
i precari con (grosso modo) quelli DIPENDENTI che non hanno
un contratto a tempo indeterminato.
 
Attaccarsi ai "cavilli delle parole" (... Se cosi' si puo' dire) non
aiuta a
costruire discorsi da cui tutti possano trarre giovamento.
 

 Grazie per l'involontaria collaborazione
 
Ma sei decisamente un troll !  :-)
 
... In effetti devo davvero essere ritardato : come
ho fatto  a non accorgermene prima ?!?
 

 questo.
 
Questa idea è infatti errata, e il cittadino comune in realtà trae un
effettivo vantaggio (per sè stesso, non per le casse dello stato) solo
dalla lotta alla grande evasione.


 
Ed invece se i servizi fossero gestiti da aziende PRIVATE costerebbero 10 
volte di meno e sarebbero 10 volte migliori. La buca fori dal garage la 
trovo ADESSO perche' chi dovrebbe far manutenzione delle strade o e' in 
permesso, o in ferie, o al bar.... 
 

 Grazie per l'involontaria collaborazione
 
Come si dice in questi casi? Ah si,  hop hop hop.