Newsgroup: it.politica
Titolo: Crolla la produzione industriale ? Sarà vero ?

Crolla la produzione industriale.almeno cosi' affermano i soliti
annunciatori di sventure, sui media e di riflesso sul NG.
Ma è vero che crolla ?
No, non è vero.
E' la solita drammatizzazione degli antitaliani, degli sfascisti.
 "Per l'intero 2004 la produzione, a parità di giornate lavorative, dovrebbe
essersi mantenuta stazionaria sugli stessi livelli dello scorso anno."
Chi lo dice Berlusconi ? Macchè, lo dice Confindustria
http://makeashorterlink.com/?Q61E3454A
Ed ecco i dati nudi e crudi Istat :
Produzione industriale 2004 :
dato grezzo +0,6
dato corretto per i giorni lavorativi -0,1%.
Produzione quindi in aumento nel dato assoluto, pressochè stazionaria, come
dice Confindustria ( ma mentono, si sono arricchiti anche nel 2004 ) nel
dato corretto per giorni lavorativi e nessun crollo.
Ma cosa sfugge al Medioman, all'uomo-folla, a chi si ciba di mass media  ?
Questo :
L'indice della produzione industriale Istat misura la produzione effettuata
dall'industria in senso stretto, ovvero dell'industria CON ESCLUSIONE delle
costruzioni.
E come sono andate le costruzioni nel 2004 ?
Non sono ancora disponibili i dati definitivi, ma....
 Istat: +5,4% Produzione Costruzioni
ROMA, 23 dic - Nel terzo trimestre l'indice della produzione delle
costruzioni è aumentato del 5,1% rispetto allo stesso trimestre dell'anno
precedente. L'indice corretto per i giorni lavorativi ha segnato un
incremento del 5,4 per cento.
 -------------
Edilizia record
Nel terzo trimestre del 2004 gli occupati nei cantieri del sud aumentano del
9,9% rispetto allo stesso periodo del 2003.
 "Le costruzioni - si legge nel si legge nel comunicato dell'Istat sulle
forze lavoro - hanno segnalato una crescita del numero di occupati pari al
9,9 per cento (+170.000 unità)"
Insomma, dal calcolo della produzione industriale, chissà perché, sfugge
proprio un importante e positivo indicatore nonché motore dell'economia e
della produzione industriale, quello della produzione nelle costruzioni.
Bene, aggiungete il dato della produzione nelle costruzioni a quello della
produzione industriale rilevato dall'Istat...e come per miracolo la
produzione industriale globale, torna, come è in realtà, come tutto il
resto,positiva.
Clas

 dato corretto per i giorni lavorativi -0,1%.
Dunque, non solo stagna, ma cala.
Tu, come al solito menti, e rimedi l'ennesima smerdata.
Punto.

 ovvero dell'industria CON ESCLUSIONE delle costruzioni.
Il che dovrebbe essere abbastanza chiaro anche per uno
come te. Sai com'č: č un indice fatto per essere confrontato
con quelli degli altri paesi...

 con quelli degli altri paesi...
Ma voi lo capite ? Secondo voi l'aggancio con "gli altri paesi" come gli č
venuto in mente ?
Mi serve un traduttore antitaliano-italiano.
Clas

 Ma voi lo capite ?
Capiscilo tu clas: i dati non vanno taroccati.
Non aggiungi un indice ad un altro indice perchè così forse
ti viene un segno positivo.
Non sei tu, servo, a determinare come un indice macro
economico debba essere composto. Fattene una ragione.

 ha scritto nel messaggio


 Produzione industriale 2004 :
I dati sono fermi al provvisorio di novembre; dalla relazione ISTAT si legge che:
L'indice della produzione corretto per i giorni lavorativi ha registrato in novembre un
calo tendenziale del 2,8 per cento (i giorni lavorativi sono stati 21 contro i 20 di
novembre 2003). Nel periodo gennaio-novembre del 2004 il medesimo indice ha registrato una
variazione negativa dello 0,1 per cento rispetto al corrispondente periodo del 2003.
L'indice della produzione destagionalizzato č risultato pari a 96 con una diminuzione
dello 0,7 per cento rispetto a ottobre 2004.

 economico debba essere composto. Fattene una ragione.
Ecco perchè parlavo di medioman....to', leggiti le
" note metodologiche " sull'indice della produzione industriale dell'Istat,
fatti una cultura
http://makeashorterlink.com/?U2C53164A
Io posso condurti fino alla soglia, ma la porta devi varcarla da solo.
Clas

 > Produzione industriale 2004 :
In quell'indice dell'Istat manca tutto il settore dell'industria delle
costruzioni, devi, dunque semplicemente aggiungere quello che manca, cioè
l'ottimo risultato dell'industria delle costruzioni
Ecco perchè parlavo di medioman....to', leggiti le


 ha scritto nel messaggio
news:wBxHd.723768$35.28...@news4.tin.it...

In quell'indice dell'Istat manca tutto il settore dell'industria delle
costruzioni, devi, dunque semplicemente aggiungere quello che manca, cioč
l'ottimo risultato dell'industria delle costruzioni
Ecco perchč parlavo di medioman....to', leggiti le


Clas wrote:
il mercenario

 Io posso condurti fino alla soglia, ma la porta devi varcarla da solo.
No tu tarocchi i dati. E comunque il tuo link dice che:
L'indice della produzione corretto per i giorni lavorativi ha registrato
in novembre un calo tendenziale del 2,8%. Nel periodo gen-nov 2004 il
medesimo indice ha registrato una variazione negativa dello 0,1 per
cento rispetto al corrispondente periodo del 2003.
L'indice della produzione destagionalizzato è risultato pari a 96 con
una diminuzione dello 0,7 per cento rispetto a ottobre 2004
So what?
Non è calata dello 0.1% ma dello 0.7%?
Era questo che volevi  dirmi, cialtrone?
Oltretutto, idiota, anche ammesso e non concesso che fosse lecito
modificare un indice macro-economico alla cazzo come pretenderesti
di fare tu, certo non basterebbe:
  "aggiungete il dato della produzione nelle costruzioni
  a quello della produzione industriale rilevato dall'Istat"
Insomma, clas, le tue tre belle smerdate te le sei prese anche
'sta volta.


Le costruzioni sono state sempre tenute fuori da quell'indice.
Se confronti la produzione industriale negli ultimi mesi del 2004
e la variazione percentuale dell'indice dei consumi al dettaglio,
rispetto stesso periodo 2003, capirai che la famosa ripresa non č
nemmeno allo stato embrionale:
anno 2004
 II trim.      -0,2
III trim.      -1,3
mese
Luglio        -0,3
Agosto      -1,9
Settembre -2,0
Ottobre     -2,7


Se avesse senso un indice globale, perchč l'ISTAT tiene separete le
costruzioni ?

> ovvero dell'industria CON ESCLUSIONE delle costruzioni.
E quelle proprio non le possiamo importare dalla Cina, a parte i tondelli di 
ferro 

> l'ottimo risultato dell'industria delle costruzioni
Forse causato dal crollo dei pezzi dei tondelli e della carpenteria che 
ormai importiamo dalla Cina per l'80%?

> Io posso condurti fino alla soglia,
del ridicolo?

 E' la solita drammatizzazione degli antitaliani, degli sfascisti.
Sarà, però:
"Inarrestabile declino "
Industria, a novembre nuovo crollo: -27% le auto. Si avvitano le crisi Terni
e De Longhi
ROBERTO TESI
Prosegue l'agonia della produzione industriale anche se in novembre l'indice
grezzo ha registrato una variazione positiva dello 0,3%. Il segno più,
infatti, è solo una finzione statistica: a novembre del 2004 c'è stata una
giornata lavorativa in più, al netto della quale il dato corretto per i
giorni lavorativi calcolato dall'Istat segnala una caduta del 2,8%. Di più:
il dato destagionalizzato indica che anche il trend congiunturale è
negativo: -0,7% rispetto a ottobre e il valore mensile dell'indice (quota
96) è il più basso dal maggio del 2003. I dati corretti per i giorni
lavorativi forniscono buone indicazioni per comprendere al meglio da dove
nascono le difficoltà dell'industria italiana. Nei primi 11 mesi dell'anno
la produzione di beni di consumo è diminuita dello 0,7%; quella dei beni
strumentali dello 0,5%; - 0,1 per i beni intermedi e +1,1% per la produzione
di energia.
I dati parzialmente positivi non debbono, però, trarre in inganno: il 2004
si confronta infatti con una caduta della produzione iniziata già da tre
anni prima. La produzione, infatti, non cresce più dal 2000 e la situazione
è andata progressivamente peggiorando. I dati grezzi segnalano una stabilità
produttiva nel 2001; una discesa dell'1,6% nel 2002; ulteriore discesa nel
2003. Per il 2004 si attendeva un rimbalzo della produzione, ma
probabilmente il dato si chiuderà con una variazione di poco superiore allo
zero.
I dati destagionalizzati ci dicono, invece, che rispetto a ottobre la
produzione di beni di consumo è scesa dell'1,8%; quella dei beni strumentali
dell'1,5%; per i beni intermedi la flessione è dello 0,9%, mentre la
produzione di energia è scesa dell'1,6%. C'è da dire che la produzione
industriale è segnalata in discesa un po' in tutta Europa. In novembre,
secondo i dati diffusi ieri da Eurostat, nella zona dell'euro l'output
industriale ha registrato un caduta dello 0,3% su ottobre, mentre nella più
ampia Ue la discesa è dello 0,2%%: si tratta comunque di flessioni
nettamente inferiori a quella italiana.
Il settore produttivo con maggiori difficoltà appare l'automobilistico: in
novembre il dato grezzo evidenzia un crollo tendenziale (rispetto al
novembre 2003) del 27%. Nei primi undici mesi dell'anno il calo è stato del
23%. Per quanto riguarda gli autoveicoli, la caduta mensile è del 15,1% in
novembre e del 7,8% nei primi 11 mesi.
Da qualsiasi parte li si osservi, i dati Istat sono pessimi: solo il maggior
numero di giornate lavorative del 2004 rispetto al 2003 li rende meno
impresentabili. «I dati Istat sulla produzione industriale dimostrano quello
che da tempo la Cgil afferma: il paese non cresce e il governo fa finta di
non capirlo». Carla Cantone, segretario confederale Cgil ha anche anticipato
che il 15 febbraio Cgil, Cisl e Uil presenteranno nuove proposte per la
politica industriale, «perché - spiega - bisogna passare dall'analisi alla
definizione di interventi necessari per rendere competitivo il paese e
salvaguardare il settore manifatturiero e i comparti ad alta innovazione
tecnologica».
Intanto l'Isae, l'Istituto di studi per l'analisi economica, ha commentato i
dati attribuendo la forte contrazione della produzione in novembre
soprattutto all'indebolimento delle esportazioni. In effetti da moltissimi
mesi l'export italiano batte la fiacca e perde quote di mercato, ostacolato
un po' dalla rivalutazione dell'euro, ma soprattutto dal basso grado di
innovazione tecnologica delle merci. Tutto questo significa che la domanda
estera non da più contributi positivi alla crescita e le difficoltà per
alcuni settore tipo il tessile e l'abbigliamento potrebbero aumentare a
partire dall'inizio dell'anno a causa della maggiore concorrenza dei
prodotti cinesi. I ricercatori dell'Isae prevedono che nell'ultimo mese del
2004 (l'Istat diffonderà il dato ufficiale il 15 febbraio assieme alla stima
preliminare del pil per il 2004) la produzione dovrebbe salire dello 0,3%,
mentre in gennaio ci dovrebbe essere una variazione negativa della stessa
entità. Per febbraio, invece, è previsto un rimbalzo produttivo.
Intanto, Fim, Fiom e Uilm hanno deciso una manifestazione nazionale a Roma
il 25 gennaio per le acciaierie di Terni. Mentre gli operai De Longhi ieri
hanno di nuovo bloccato le strade di Treviso contro le 650 mobilità
annunciate dal colosso degli elettrodomestici.
(da "il manifesto" del 19/01/2004)
K.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 settore delle costruzioni.
interessante: con questa logica l'atalanta può vantare il primato in
classifica: basta chw aggiunga i punti fatti con la primavera, quelli con la
berretti, gli allievi, i giovanissimi, gli esordienti, i pulcini.
probabilmente è già matematicamente campione d'italia.