Newsgroup: it.politica
Titolo: Disoccupazione in calo : Una balla colossale del Governo

Penso che una delle balle più colossali, persino peggiore di quella
della riduzione delle tasse che in realtà aumentano.
Provate a cercare un posto di lavoro, di questi tempi, magari in
Lombardia e magari in settori d'alta tecnologia e magari con
un'esperienza invidiabile.
Vedrete quanto la fantasia malata del governo attuale che spaccia
livelli di disoccupazione molto bassi,sia lontana dalla realtà.
Non oso pensare quello che succede in altre regioni meno ricche e
industrializzate.
Bugie, solo sporche bugie di uno sporco governo.
Vd

 ha scritto nel messaggio 
news:8040deaa.04101...@posting.google.com...

questo governo ha regolarizzato piu' di 700.000 immigrati (colf e badanti 
soprattutto)
questi facevano gia' prima il loro lavoro in italia ma venivano pagati in 
nero e quindi il loro lavoro non risulatava
il far emergere il loro lavoro di per se' e' una cosa positiva
ma quando il governo afferma di aver creato centinaia di migliaia di nuovi 
posti di lavoro mente
i posti c'erano gia' prima
sono anni che l'Istat periodicamente ci ricorda che gli occupati nella 
grande industria diminuiscono costantemente
e la piccola e media industria non credo stia meglio
recuperiamo solamente un po' col terziario ...
saluti
V. 

 ha scritto nel messaggio 
news:8040deaa.04101...@posting.google.com...

Hai pensato che forse nell'alta tecnologia è solo una piccolissima parte del 
mondo del lavoro in italia, e poi scusa se non trovi lavoro in un settore 
particolare come il tuo non è automaticamente colpa di berlusconi 


I piu' intelligenti del ng pensano che le opinioni personali non contino una
cippa di minchia soprattutto se si hanno gli occhi foderati di prosciutto
(cit), ma contino solo i numeri...
Per cui bisogna riportare i dati... ed i dati ( fonte bloomberg, mica pizza
e fichi) riportano una disoccupazione a circa l'otto per cento contro il
quasi 12% del 1999...
Adesso e' vero che secondo me tu non hai tutti i torti che si stava meglio
prima... ma i numeri purtroppo dicono il contrario...
Potere della percezione?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 particolare come il tuo non è automaticamente colpa di berlusconi 
 
No, infatti, i dati taroccati sulla disoccupazione partono dagli anni 
precedenti. Hanno cambiato i critire per classificare i disoccupati 
stringendo i requisiti per essere considerato tale, cosi' molti 
disoccupati sono miracolosamente scomparsi nel limbo. Stranamente il 
numero di occupati e' sempre piu' o meno lo stesso ..... :-))
Miracoli della statistica.
 
 
-- 
What the eyes see and the ears hear, the mind believes.

 recuperiamo solamente un po' col terziario ...
Piu' che altro da diversi anni hanno cambiato i criteri di 
classificazione dei disoccupati restringendo i criteri. Da allora 
miracolosamente la disoccupazione e' in aumento, ma il numero di 
occupati e' sempre piu' o meno lo stesso.
-- 



Ma tutte queste aziende che si trasferiscono all'est lasciando a casa
migliaia di lavoratori Italiani, non vengono contate?
La mia umile testimonianza: ho molti amici che sono rimasti a casa per il
fallimento di tante piccole aziende, e non vedo assolutamente questo
incremento di posti di lavoro...
Stesso discorso per la sicurezza...

 Potere della percezione?
Stessa percezione dell'aumento dei prezzi degli anni scorsi?

 migliaia di lavoratori Italiani, non vengono contate?
Qualche giorno fa ascoltavo "Focus economia" su Radio24. Stavano parlando del
caso Cina.
Qualcuno ha proposto un marchio che certifichi il prodotto italiano... ma non
per cio' che viene *fatto* in Italia, ma solo (diciamo) progettato in Italia.
Della serie: proteggiamo l'imprenditore, ma non ce ne fraga nulla
dell'operario.
Ah, aggiungo: quando i new-global proponevano (a dire il vero lo chiedono
anche oggi) delle misure per contrastare lo sfruttamento dei lavoratori nei
paesi tipo Cina, tutti a scandalizzarsi e ad osannare il dio mercato. Poi,
quando la Cina ha cominciato ad essere un pericolo anche per gli imprenditori
(non solo per gli operai) tutti a condannare la concorrenza sleale....
Posso dire "che schifo"?
Ciao
    GC


Non lo so, il custode delle verita' e Kcn, lui sa interpetare bene i
numeri... secondo me la gente fa piu' fatica a trovare lavoro, ma se contano
solo i numeri.... la disoccupazione s'e' contratta di quasi il 50%...


 quasi 12% del 1999...
Il problema e' che questi numeri sono riferiti all aquantita'. Purtroppo non abbiamo una
statistica che guardi anche alla qualita' (ad es. lavori precari).
Saluti
    GC

 Potere della percezione?
No, semplicemente che una statistica non è detto che sia una fotografia
perfetta della realtà; sopratutto quando modificando i criteri d'indagine si
possono ottenere risultati quasi opposti.
Vedi per l'inflazione. L'aumento della benzina per l'istat influisce
pochissimo nel suo calcolo. per chi va due/tre pieni al mese e prende mille
euro quei tre euro in più a pieno fanno l'1% di maggior inflazione. Che non
è astrattamente percepita, ma è reale e tangibile. Così come l'aumento dei
prezzi dei generi alimentari nel 2003.
Quando trovi al mercato gli zucchini a 5 euro al chilo, le castagne a 5,50,
l'orata a 28, non è l'inflazione percepita, è l'inflazione reale.
Ma ti faccio un altro banale esempio: nella mia città il sindaco di
centrosinistra rivendica di aver quasi dimezzato il tasso di disoccupazione.
Le cifre in effetti dicono questo, però non si capisce come sia avvenuto: i
laureati o fanno gli impiegati oppure vanno fuori, nuovi insediamenti
produttivi non se ne sono sorti, le attività commerciali continuano a
diminuire, così come il numero di abitanti

 ha
scritto:

E' impossibile non concordare con quello che dici.... e' sotto gli occhi di
molti... ma purtroppo molti vogliono il numero...e per quanto la
significativita' del numero sia per molti irrilevante, alla fine rimarra' il
numerello...


 ha scritto nel messaggio
news:8040deaa.04101...@posting.google.com...

Miracoli della statistica... prova ad andare da Accenture e cambiare 3
lavori sottopagati e provvisori in un anno ed ecco pareggiato un paio di
disoccupati.

...

La percezione alterata l'avrai tu, non io che vedo e ho visto
l'industria lombarda dall'interno praticamente da quando sono nato.
Purtroppo per te ( e per me e tutti noi)  gli esperti di pizze al
prosciutto in questo caso sono quelli della Bloomberg.
Ma forse ,in realtà sei solo tu, perchè come in molti hanno già detto
nel NG dipende dal come fai le statistiche, e loro(Bloomberg)
probabilmente le fanno bene ma non dicono con che dati( cosa che non
gli è neppure dovuta)o magari addirittura trascrivono quelle del
Ministero.
Faccio un esempietto per tutti:
Se fai le statistiche sulle liste di disoccupazione, certo che appare
una situazione ben più positiva di quella reale,basta un lavoro
temporaneo di
1 mese per essere cancellati.Ma chi lavora un mese ogni tanto può
essere considerato un occupato?
la statistica è una scienza seria,per favore non lasciamola in mano a
certi politici.
Chissà mai poi,perchè confindustria è molto preoccupata, della
'competitività' guarda caso. In sostanza si vende ben poco e il 'Made
in Italy' è ormai in molti casi archeologia industriale.
Si però una ragione ce l'hai: i prosciutti e le mozzarelle vanno
sempre bene...
Vd

...

Scuse:
Scusa 'mordente' ho letto di sfuggita il tuo messaggio e ti ho
risposto un poco in malo modo senza capirlo integralmente.
Faccio ammenda dei toni usati.
Non me ne volere è stata la fretta.
ciao 
Vd


Ma hai letto quello che ho scritto?
Ho detto che prima mi sembrava piu' semplice trovare lavoro e c'erano meno
disoccupati. Purtroppo questa mia percezione non e' surrogata dai numeri.
Evidentemente la mia percezione e' sbagliata.
Del resto molti miei clienti hanno la percezione che dall'inizio dell'anno
il dow sia salito ( ed invece ha perso il 5%)



Ripeto le scuse
