Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Informazione su diffusori B&W.

Volevo acquistare i seguenti diffusori della B&W. :
- diffusori laterali e centrali CC6S2
- diffusore centrale DM601 S2
- subwoofer attivo ASW 1000.
Vorrei dei consigli per sapere se la qualitą di questi diffusori č buona (li
ho acoltati e mi sembrano ottimi) ma sinceramente non conosco la marca e
molti mi hanno consigliato altre marche (yamaha,polk,chario,jbl) non
conoscendo nemmeno loro questa marca.
Cosa mi consigliate? Ho sentito i diffusori della Polk...ma non mi hanno
convinto. E la B&W č buona come marca di costruttori?..
Grazie...a tutti coloro che mi consigliano.
PaoloAntonio

- subwoofer attivo ASW 1000.
Ciao, 
io ho 4 B&W DM601-S2 e come centrale il CC6-S2.
Forse ho capito male, ma non credo il DM601 S2 sia da usare come
centrale e il CC6-S2 come laterale.
O metti le 601 come laterali ed il CC-6 come centrale, oppure puoi
usare le  LCR6 S2 (altro modello) sia come centrali che come laterali.
Comunque, qui
http://www.bwspeakers.com/
trovi il sito della B&W dove presentano i loro prodotti. 
Mi trovo molto bene con queste casse, io pure mi sono avvicinato da
completo profano al mondo dell'HT ma sono davvero soddisfatto delle
B&W e del suono che mi piace molto.
Puoi trovare prove a questi indirizzi.
http://www.tnt-audio.com/casse/bw601.html
http://www.timeout.net/dvd/dm601series2.htm
Il sub non lo conosco e non sono in grado di confrontarli con le altre
casse di cui parli.
Piccolo consiglio: in molti mi hanno detto che sarebbe stato meglio
prendere le DM602-S2 come frontali e le 601 come surround ma come
spazio non ci stavo proprio...
Ciao!
----
Sergio "BigRed"
Pioneer DVD-626D
Sony KV-32FX60
Denon AVR2800
B&W DM601-S2 + CC6-S2
JAMO E4SUB.1 (finally!)

 PaoloAntonio
La B&W e' una delle migliori marche per i diffusori da utilizzare negli
impianti HT.

 - subwoofer attivo ASW 1000.
Non ho capito perche' usi come centrale una sola 601... (non si vendono a
coppie?).
Se non le hai proprio "attaccate" alla TV, non prendere le CC6 come
laterali. Prendi un'altra coppia di 601 come anteriori. Sono ottime.
Insomma io farei: CC6 centrale anteriore; 601 laterali anteriori e laterali
posteriori (hanno una risposta migliore del CC6 e per la musica sono
perfette). Nessun dubbio sul sub.
Pero' non ci hai detto a quale ampli sono destinate...
L'ampli fa in ogni caso una bella differenza su come suonano le casse.
Comunque non comprare senza provare!
Ciao
Gianmario

Vorrei dei consigli per sapere se la qualità di questi diffusori è buona 
La qualita' e' ottima ma li devi ascoltare accoppiati con l'ampli
per verificare se l'effetto finale e' di tuo gusto.
--
Ciao
     Kluge (Area 5.1)

Avete ragione...ho invertito cc6 per le 601.
Come sintoamplificatore ho preso l'onkyo TX-DS777 da 140 w per canale 5+1 e
con impendenza 6 ohm.
Siccome non posso permettermi di più al momento ho voluto ripiegare sulle
B&W più piccole.
Dite che andrebbero bene come casse 5+1 da utilizzare con il sinto preso?.
Grazie a tutti...
Come mai sono così poco conosciute le B&W che neppure gli addetti
rivenditori la conoscono come marca (Mediaworld,Euronics)
Saluti e Buon Natale...
Paoloantonio
Lupus in fabula <gianm...@WWmclink.it> wrote in message
9130f5$c36$1...@news.mclink.it...


rivenditori la conoscono come marca (Mediaworld,Euronics)
Beh, non sono poco conosciute, pero' MW non le tratta.
Ha le PolkAudio.
Se non mi ricordo male pero' le ho viste alla Expert...
Comunque io mi trovo benissimo con le B&W, ho
Ampli : Denon 1800
Front : B&W DM602S2
Centrale : B&W CC6S2
Surr : B&W DM601S2
Sub : Energy e:XL-S12
Mi sarebbe piaciuto come sub l'ASW1000 della B&W, ma costava
decisamente troppo per il budget che avevo preventivato.
Invece, proprio da MW, sabato ho acquistato l'Energy ad un prezzo
abbastanza conveniente: 749.000.
Sul sito lo danno a 700$.....
E devo dire che suona veramente bene....
Dimitri

 rivenditori la conoscono come marca (Mediaworld,Euronics)
Carina questa! :)
Diciamo che gli "addetti rivenditori", come li chiami tu, sono le
persone meno qualificate per un consiglio serio, e inoltre, non vanno al
di la dei marchi trattati dall'azienda dove lavorano.
-- 
Ciao
Marco Rosanova
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maco on ICQ #31679550
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Veramente da Eldo a Macerata vendono qualche modello. In particolare notai
un prezzo buono sul "centrale".

B&W e' uno dei migliori produttori di diffusori in assoluto (non solo HT
quindi, ma anche e soprattutto hi-fi e hi-end).
Il marchio e' garanzia assoluta di qualita' , valore e durata nel tempo.
Se ti vuoi divertire un po' vai a vedere la linea 800 di B&W. Studiati il
modello 801 e guarda come e' fatto.
Certo la linea 600 per HT e hi-fi entry level non e' paragonabile alla 800
ma sicuramente la qualita' costruttiva e diversi dei concetti progettuali
delle 800 vengono portati anche nella linea piu' economica.
I commessi Mediaworld e negozi similari non conoscono (o fanno finta di non
conoscere) B&W soltanto perche' in tali negozi vendono fuffa.
Vai in un VERO negozio di alta fedelta' audio e chiedi di B&W e poi vedi
cosa ti rispondono.
(di negozi VERI hi-fi in italia pero' ce ne sono pochi....).


Su questo sono pienamente d'accordo a metà.  ;-))
Io direi che esistono negozi come tu dici "veri", ma che è
praticamente impossibile che tu possa trovare nello stesso negozio
tutte le marche di diffusori/ampli/dvd/ecc. per poter fare tutti i
confronti del caso.
Certo che se entri in un negozio dove trovi le b&w top level ed il kit
jbl, mi sembra ovvio che le prime vincano a mani basse.
PS: forse non si è capito che le b&w non mi piacciono?  :-)))
----------
Ciao da Gianni
Member of HT-Group
bad...@tiscalinet.it
ICQ#: 57128158
----------

 wrote in message
3a3f525e...@47.8.2.174...


 PS: forse non si è capito che le b&w non mi piacciono?  :-)))
Appena appena! :))))
Dicci, dicci, cosa ti piace? :)



Kef Reference Series Two?  :-)



Bah, sempre con questa storia degli esperti. Quì mettiamo a
disposizione le nostre conoscenze, i nostri errori, le nostre
esperienze nel campo HT e non solo. Certo, per qualcuno l'HT è il suo
lavoro e allora, se vogliamo, forse sono loro gli "esperti". Per tutti
gli altri si tratta di una passione e per questo credo di poter
identificare tutti come "amatori" di questo settore.
Il NG non si chiama it.expert.home-cinema.


 Bene...aspetto dei consigli dagli esperti...ringrazio per la disponibilità.
Non so se posso ritenermi tale, ma di diffusori ne ho ascoltati tanti,
in vent'anni di passione per l'HIFI, come ho visto nascere e morire
tante leggende.
Proprio per questo ti dico che dare consigli sui diffusori è molto
difficile, posso esprimermi negativamente sui sistemi Boae perchè la
loro filosofia di progetto esclude a priori un ascolto corretto ma, per
il resto, sono le tue orecchie che comandano e devi decidere solo in
base a quelle. Se poi non senti differenza tra B&W, JBL, Technics o
Polk, tanto meglio, compra quello che costa di meno e risolvi il
problema.


 fatti un giro quě: 
http://utenti.tripod.it/megaraduno/
Pero' allora vedete che fai il suo effetto! :-)))
Se mettavamo H-TribEX ci prendevano per una marca di orologi! :-)
--
Roberto "Dreams" HT-GrOuP

 esperienze nel campo HT .....
 I pregiudizi...
Massimo

Dicci, dicci, cosa ti piace? :)
:)))))... avendo avuto una semi diatriba sul tema diff. con Bad... scommetto
che il suo giudizio ricadrà immancabilmente sui KEF!;)))(ehh.. c'ho
azzeccato?:))
ciao
-KrAnYo-(HT)
PS - ... le B&W musicalmente sono fantastiche!

 tante leggende.
Questo è il punto!
Tu metti tutto sull'ascolto, esclusivamente sull'ascolto.
Per te sarà un pregio, per me un difetto.
Massimo

 Il NG non si chiama it.expert.home-cinema.
Anche perche` poi dovremmo fondare it.nerd.home-cinema e un
meccanismo di promozioni e retrocessioni. O no?
-- 
SNAFU (HT-group)
"L'aspect ratio e` corretto, sono io che sono largo"

 Se mettavamo H-TribEX ci prendevano per una marca di orologi! :-)
Beh, un dentifricio o un detersivo sarebbe stato anche peggio,
per non parlare di una pomata anti-acne!
A proposito (quasi), e chiamarci "Preparation HT" ?


Per te sarà un pregio, per me un difetto.
Ma questo e' l'unico consiglio sensato da dare. Sul ng difficilmente
si trovano 10 persone che la pensano allo stesso modo su un diffusore
(a parte Bose forse :).
Un neofita puo' solo andare in un negozio ed ascoltare dato che
essendo neofita probabilmente non ci capira' niente di schede
tecniche.
Ciao
Alex

 Per te sarà un pregio, per me un difetto.
Quindi non importa se un diffusore suona male, alle mie o alle tue
orecchie, basta che sul depliant vengano riportati ottimi dati tecnici.
:)) 
Scherzi a parte, ti ho spiegato i motivi tecnici per cui non ritengo
valido il progetto Acoustimass.
Il mio giudizio sul sistema, comunque, mi sembra tra i più equilibrati,
visto che considero anche i pro del sistema stesso: se dovessi basarmi
solo sull'ascolto, direi che è un fallimento completo, supportato da una
ottima operazione di marketing.


 wrote in message
91o5vb$4n98m$1...@ID-36005.news.dfncis.de...

Scusate, mi intrometto... Massimo... proprio non capisci che hai una filosofia
che va completamente all'opposto della quasi totalità delle persone? Non che sia
sbagliata, x carità... però... Senza offesa.
Ragionando nel tuo modo è come se, sfogliando 4ruote, vedessi una macchina che
ti fa sbroccare, ha caratteristiche e dati tecnici da paura... poi la provi e
alla prima curva vai in testacoda o cappotti... azz, sfiga, sarà colpa
dell'asfalto, delle gomme o di chissàche... ma le caratteristiche e i depliant
dicono che tiene la strada meglio di un treno. Sicuramente sono le altre
macchine che hanno troppa tenuta.
Dopo esserti girato e cappottato alcune volte, arrivi in un negozio dove vendono
macchine fotografiche. Guardi i cataloghi, sfogli e consulti. Vedi la macchina
perfetta (sempre secondo i dati tecnici) e la provi. Anche se fa foto col viola
al posto del rosso e il verde al posto del giallo, sai che è così che devono
essere fatte xchè lo dice il depliant e che sinora hai visto foto fatte da
macchine completamente sballate. Magari ti viene pure il sospetto di essere
daltonico.
Questo x dire che i cataloghi e i depliant dei costruttori VALGONO MENO DELLA
CARTA SU CUI SONO STAMPATI. Valgono anche meno di quel rotolo di carta che
abbiamo in bagno. Posso dirlo xchè vengo da una decina d'anni di trafficamenti
nel mondo del car-audio e di cataloghi ne ho avuti a decine x le mani. Tutti
raccontano che la loro è la migliore autoradio del mondo, che i loro ampli sono
stabili come rocce su carichi di mezzo ohm, che il loro sub tiene 1500w rms e
blablabla... ARIA FRITTA!!!!
Anche le riviste, chi + chi -, fanno relativamente testo... le pagine
pubblicitarie sono comprate dalle ditte di cui devono recensire i prodotti,
quindi se qualcosa va oggettivamente male, te lo fanno cripticamente capire tra
le righe: (di un ampli che eroga 5x25w continui, dichiarati 5x80) "...
l'erogazione di potenza è leggermente inferiore al dichiarato, sufficiente per
un ambiente di medio-piccole dimensioni... " che, + o -, suona come: "...'sti
deficienti dichiarano 5x80w ma in realtà l'alimentatore fa talmente schifo che
quando l'hai messo nella casa di Barbie è già molto... ".
Ho le mensole piene di riviste che fanno dell'acrobazia dialettica un'arte per
coprire apparecchi sfigati.
Anche questo x dire che mi fido solo di due cose: orecchie e Internet. Se voglio
informazioni neutrali su qualche cosa non c'è niente di meglio della rete.
Ripeto ancora: non ti fidare dei cataloghi. E' come chiedere all'oste se il suo
vino è buono... se sa di aceto ti dirà che non capisci niente di vini.
Poi fai come credi, ma se su 50 persone 49 la pensano in modo opposto al tuo,
non ti viene un sospetto?
--
Saluti
Fabrizio
Meglio il Mivar in RGB che il Loewe in composito


Non direi. Passare il tempo nelle salette ad  ascoltare impianti HT e
HI-FI, non fanno nascere dei pregiudizi.



Ma smettila...   :-))




Massimo, guarda che gli esseri umani non sono fatti in serie e se
anche lo fossero, ci sarebbero delle differenze.
Come puoi sapere se i tuoi sensi ti danno delle sensazioni che siano
le stesse che provo io?
Come fai a consigliare qualcosa in base alle tue sensazioni, sapendo
che un altro potrebbe provarne di diverse?
Per i diffusori, ma anche per qualsiasi componente della catena a/v,
ogni persona deve dedicare del tempo e scegliere quello che per lui si
sente/vede meglio.
Certo, se qualcuno può fornire delle indicazioni, ben venga.
Mi pare che Marco stia dando dei buoni consigli, frutto
dell'esperienza di anni di "sedute" di ascolto  :-))
Ma è chiaro che le sue impressioni rimangono sue e basta. Nulla di
assoluto.


 Certamente so che le Bose sono le migliori, sentendo molti pareri.......
...............................CUT.............
Por*a miseria, mi stavo perdendo questo thread.
Ti prego, non paragonare BOSE con B&W, fallo per la mia salute fisica e
mentale:-)))
P.s.: leggiti un thread molto lungo sulle Bose dal titolo dolby digital 5.1
vs ac3 ??? del 5 dicembre e forse ti aiuterà a capire.
Salutoni
Franci

 Ma questo e' l'unico consiglio sensato da dare.
Io parto dal presupposto che chi chiede un consiglio sulla validità dei
diffusori x, desideri avere una valutazione oggettivamente riscontrabile;
quello non può accadere con le impressioni d'ascolto.
Massimo

 quello non può accadere con le impressioni d'ascolto.
Allora mi fai una valutazione oggettivamente riscontrabile sulla bontà
dei tuoi diffusori.


 dei tuoi diffusori.
No Marcoooooo?!?
Abbiamo impiegato decine di msgs per far capire a Massimo il ns. punto di
....udito....sulle Bose e tu gli chiedi di nuovo di fornire dati
"oggettivamente riscontrabili" sulla bontà di tali simildiffusori
Suppongo che quanto scritto dai volantini o dai cartelloni pubblicitari non
ti basti.....eh?!?!
Saluti
Franci

 ti basti.....eh?!?!
Marco ha chiesto una valutazione su miei diffusori, non sulle Bose.
Non sai neanche leggere.
Massimo

 wrote in message
p8106.144492$hk4.5...@news.infostrada.it...


 Non sai neanche leggere.
Posto che per quanto tu lo possa negare, sono ancora convinta che sei un
pentitissimo (nel vero senso della parola)  possessore di Bose ma lo vuoi
ostinatamente tenre nascosto per supportare con maggiore credibilità quanto
sostieni, la mia considerazione è comunque valida perchè il tuo metro di
valutazione di un sistema di diffusori è agli antipodi rispetto a quello
della quasi totalità dei postatori di questo NG, sia che possieda Bose, sia
che non le possieda.
Inoltre ti chiedo scusa ma, siccome non hai risposto all'ultimo messaggio
del thread famoso, pensavo avessi capito i tuoi errori e ti stessi
cospargendo il capo di.......trasduttori Bose e invece.......eccoti qui :-)
Ah, dimenticavo, che diffusori hai?
Saluti
Franci

 sordità.
Ottima scelta; il giudizio proveniente dall'ascolto è sempre il più
importante; anche nel caso in cui ti rendessi conto di aver sbagliato, non
te la potrai prendere con nessuno, tantomeno con i volantini o le specifiche
tecniche :-)))))
Saluti
Franci

 Non sai neanche leggere.
Quali che siano, sto ancora aspettando! :))
-- 
Ciao
Marco Rosanova
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quello non può accadere con le impressioni d'ascolto.
E, se la domenda e' lecita, con cosa puo' accadere?
Un semplice consumatore come dovrebbe scegliere le casse?
Ciao
Alex

sordità.
Bene! Sono felice che tu abbia fatto una scelta basata sull'ascolto.
Alla fine hai preso quel che più ti soddisfa, giusto?
Un ultimo consiglio: monta subito il sistema.
Suonerà diversamente che nella sala del negozio.
Potresti anche cambiare idea e di solito, entro pochi giorni
dall'acquisto, il negozio è tenuto alla sostituzione.
Se si tratta di grande distribuzione tipo MW, questo è certo.
Se si tratta di negozio... meglio improntare il discorso in maniera
più "personale", in amicizia.
Per i cavi da utilizzare, vale il discorso di Francesca: fati prestare
qualche spezzone di cavo e provalo con le frontali. Dovresti riuscire
a farti dare degli spezzoni che utilizzano in negozio per i loro
collegamenti, in modo che non costi nulla a nessuno :-)


 Kef Reference Series Two?  :-)
Vuoi mettere col lumacone Nautilus! :))
-- 
Ciao
Marco Rosanova
----------------------------


 Un semplice consumatore come dovrebbe scegliere le casse?
Considerandole come una parte della catena audio, in funzione di quale
catena audio ottenere.
Massimo

 dei tuoi diffusori.
B&W 603 s2:
- Potenza limite adeguata alla totalità ( o quasi) degli integrati in
commercio
- Dimensioni contenute e sensibilità  consentono l'inserimento in ambienti
medi/medio-grandi
- Possibilità di "controllare" la risposta in frequenza tramite l'uso di
tappi.
- Costruzione accurata
- Predisposizione per il bi-wiring
- Nessun particolare problema di cablaggio (sezione e connettori)
Ora, che ognuno la pensi come vuole, ma credo che una risposta del genere
possa essere più utile per chi cerca un consiglio di uno che ti dice:" Sì,
le ho ascoltate e sono valide".
Almeno io la penso così, poi ognuno...
Massimo

 catena audio ottenere.
Esatto, ma una catena audio è fatta anche di equilibrio timbrico, stai
tranquillo che non ti accorgerai mai se un diffusore arriva a 20 o
22khz, ma ti accorgerai subito se un accoppiamento sbagliato porta a
squilibri timbrici.
Vai un po' in giro ad ascoltare e poi ne riparliamo.


 Almeno io la penso così, poi ognuno...
Esatto, io non la penso come te.


 22khz,
Tramite l'ascolto, vista l'età, è poco ma sicuro; motivo in più per basarsi
sui dati tecnici
Massimo

 prodotto lo ha provato e non si č limitato a leggere il depliant.
Mai parlato di depliant.
Massimo

Massimo
Ciao
Alex

Si possono benissimo trovare in una rivista.
Quali riviste? Quelle che nella pagina accanto ti sparano una
bella pubblicita' dell'ampli taldeitali e dei diffusori talatri?
--
Ciao
     Kluge (Area 5.1)

 bella pubblicita' dell'ampli taldeitali e dei diffusori talatri?
Quelle che consideri attendibili.
Io non so cosa leggi e se leggi.
Massimo

 Concertino...
Il solito copione che si ripete: uno chiede un consiglio e inizia il
balletto dei si -no-no-si-si-si-si-no-no....
E alla fine del thread il tizio del consiglio non ha capito se quel
diffusore è valido o no.
Motivo cardine per cui dargli delle valutazioni oggettivamente
riscontrabili.
Massimo

 Concertino...
Il solito copione che si ripete: uno chiede un consiglio e inizia il


 sui dati tecnici
Non rispondere solo a quello che ti conviene, io ho detto che sarebbe
molto più evidente uno squilibrio timbrico, per cui l'ascolto serve, i
dati tecnici no, o quasi.


 Massimo


 riscontrabili.
Se sono come quelle che hai espresso per i tuoi diffusori, non servono a
nulla e speriamo che il poveraccio si vada ad ascoltare le casse in
oggetto, altrimenti rischia di comprarsi un diffusore che non gli piace
basandosi solo sul tuo "aiuto" oggettivo.


 basandosi solo sul tuo "aiuto" oggettivo.
Marco, ma perchè ti ostini a cercare di far capire ciò che tutti considerano
oggettivamente acquisito?!?!
Lascia perdere, non vedi che quando non ha più argomenti per controbattere,
o non risponde o quota solo ciò che vuole?
Massimo non vuole (come penso) o non può (nel senso della scarsa capacità
"auricolare", non certo della capacità personale) scegliere un sistema di
diffusori se non ne ha prima letto le specifiche tecniche: per noi resta un
fattore residuale, tutto qui.
Evidentemente non si fida delle proprie capacità di discernere tra qualità
timbrica, ambienza, ricostruzione dell'immagine, trasparenza, dettaglio,
coinvolgimento etc. etc, al punto che penso faccia violenza su se stesso pur
di farsi piacere diffusori che sulla carta appaiono estremamente performanti
ma che, nel proprio ambiente magari  sono inascoltabili
Stop.
A supporto della domanda di paolo69, il processo di scelta di un sistema di
altoparlanti, per quanto mi riguarda, parte dalla preventiva individuazione
della macroclasse di riferimento: da scaffale, da pavimento, da supporto, da
parete, da esterni etc.
Effettuata tale scelta (in realtà spesso si tratta di una esigenza) e non vi
è certo bisogno di un manuale per effettuarla (just a bit of polemic),
inquadro il budget di spesa a
mia disposizione (sempre se c'è un budget limite, beato chi non lo ha....).
Dopo di che mi metto in macchina e mi reco in tanti negozi hi-fi quanti più
ne riesco a trovare in città e nella provincia e qui inizia il bello perchè
da questo momento, caro Paolo non devi far altro che ascoltare, ascoltare,
ascoltare,
ascoltare.....etc. e infine ASCOLTARE ancora.
Cerca di riprodurre il più possibile le condizioni elettriche, elettroniche,
ambientali e fisiche ove gli acquisendi diffusori si troveranno ad operare;
in altre parole cerca di utilizzare lo stesso ampli, gli stessi cavi, la
stessa sorgente, gli stessi dischi e ......., (molto difficile ma
fondamentale ah, ah), la stessa stanza che
utilizzerai a casa per ascoltare.
Naturalmente se proprio il rivenditore non volesse concederti di portarti a
casa i diffusori neanche dietro lauta caparra (per acquisti di un certo
valore, tutti i rivenditori consentono la prova su strada a casa), cerca di
utilizzare il più possibile elettroniche affini alle tue facendoti
consigliare da amici o dal rivenditore stesso (ad es.non si può valutare una
coppia di trasduttori a parità di ampli, ascoltando un Copland 266 al posto
di un Kis 17). In questa situazione meno favorevole (cioè nel 90% degli
acquisti di trasduttori ascoltati solo nel negozio) chi acquista accetta
anche il rischio di vedere frantumate tutte le proprie certezze acquisite
con l'ascolto nella sala dimostrativa del negozio, perchè gli stessi
diffusori, montati a casa, al limite peggiore possono riprodurre armoniche
inascoltabili e riflessioni ovunque, mentre nella quasi totalità dei casi si
discostano anche considerevolmente dal modus sonandi precedente; ma tant'è,
questo è lo scotto da pagare.
Mi raccomando, non valutare mai nessun trasduttore nei primi dieci minuti di
ascolto, lascialo "girare" un pò prima di mettere su un brano che conosci
come le tue tasche e valutarne l'ascolto con i diversi trasduttori. Chiedi
di ascoltare diffusori già rodati e non quelli appena scartati dal cartone
nel deposito a meno 12 gradi e con una umidità del 90%, sarebbero
inascoltabili e comunque completamente differenti da quelli che ascolteresti
dopo giorni di maltrattamenti acustici (leggi rumore rosa etc.).
 E'consigliabile usare un software conosciuto, sebbene non essenziale (ma
questo dipende dall'esperienza; io non posso fare a meno di portarmi dietro
i miei tre, quattro dischi di riferimento) perchè potrai più facilmente
distinguere il livello di analiticità e di esaltazione delle diverse
frequenze di un brano conosciuto, piuttosto che farti influenzare dal
coinvolgimento (scarso o eccessivo) musicale che potrebbe darti un brano
sconosciuto per quanto attiene agli aspetti peculiari.
Quando avrai individuato una rosa di papabili candidati all'acquisto, E SOLO
ALLORA, chiedi pure alcune caratteristiche tecniche, NON TUTTE, solo quelle
che effettivamente potrebbero giovare alla scelta di una coppia piuttosto
che un'altra ed in presenza di particolari esigenze: ad esempio se hai un
ampli poco potente in un ambiente abbastanza voluminoso, propenderai per
trasduttori ad alta sensibilità per non perdere in dinamica o per non
rischiare di non riuscire a pilotarli affatto; se hai un carico particolare
di ohm da rispettare, chiederai il livello minimo di impedenza nominale per
i diffusori; se ti interessa un particolare range di frequenza chiederai le
frequenze di crossover; se hai dei cavi di potenza pagati con un mutuo
opterai per trasduttori che accettino cavi con tale impedenza etc.
Insomma chiederai tutte quelle informazioni tecniche di SUSSIDIO e SUPPORTO
all'ASCOLTO e che si rendono necessarie soltanto quando si devono rispettare
particolari esigenze; evita di chiedere la famigerata "POTENZA delle casse"
perchè, oltre a non esistere (potremmo parlare di potenza di amplificazione
raccomandata), è un parametro così variabile che non si può stabilire a
priori senza conoscere ampli, cavi e sorgenti che le piloteranno;
evita di chiedere parametri come la distorsione armonica o la dispersione
perchè qualunque cosa ti dicessero (e spessissimo non sanno neanche cosa
sia) non potresti mai accorgerti della verosimiglianza di quanto dichiarato
dal costruttore alla realtà (vero BOSE????) e non faresti la figura di un
intenditore ma di uno che vuole apparire tale.
Quando avrai completato il qudro delle tue conoscenze, potrai procedere (il
meno possibile) a farti influenzare da altri fattori, diciamo così esterni,
come l'aspetto estetico, il Waf, il blasone del marchio per l'eventuale
permuta o vendita tra qualche anno, etc. etc.
Mi raccomando che la fase determinante di tutto il processo rimanga
l'ASCOLTO e solo quello. Tutto il resto fungerà da corollario per meglio
individuare le tue esigenze ma ricorda che, comunque vada, i trasduttori li
ascolterai con le tue orecchie, non con le specifiche tecniche.
Salutoni e spero di esserti stata utile.
Franci
p.s.: ooopppps, ricordo soltanto ora che le hai già acquistate, va bene, ti
servirà per la prossima volta.

 altoparlanti
Cut
Direi una ottima trattazione, in realtà avrei dovuto farla io, invece di
perderemi in polemiche, ma forse...non mi andava di scrivere tutto il
papier! :))
Complimenti ed auguri!


Grazie a tutti voi...ho copiato questa discussione in una cartella a parte
da tenere per eventuali futuri acquisti.
Non dico di aver capito tutto quello che avete scritto...penso che mi ci
vorrà un bel pò per comprendere tutti i vostri consigli.
Sono rimasto piacevolemente sorpreso da come siate a disposizione voi tutti
nell'aiutare chi come me si avvicina al mondo dell'audio home theather per
la prima volta.
Siete encomiabili.
Ho già avvisato altri amici di questo gruppo di discussione e della sua
esistenza come aiuto a chi si avvicina al mondo del HT.
Ora mi accingerò a vedere per i cavi di potenza e di segnale......ma
aspettate!
Un paio di domande!!!
A) Bi-wiring....mi hanno spiegato sommariamente a cosa serve ma sinceramente
ancora non ci ho capito niente...
B) Coassiale o Digitale cavo ?....Che vuol dire?....Non voglio creare
discussioni...ma che differenza hanno e qual'è il migliore ? sono sempre
cavi di segnale ? Oppure.....la mia ignoranza mi sta giocando qualche
scherzo? Del tipo..."ma che cavolo stai dicendo?" dite voi...beh..ammetto di
non capire se questa differenza si rivolge ad un cavo di potenza o ad un
cavo di segnale (ho letto talmente tante riviste....che saprei dire tutti i
nomi di marche in giro...ma che alla fin fine mi fanno capire che sono molto
lontano dall'aver capito cosa effettivamente mi serve (mi chiedo perchè
queste autorevoli riviste non mettano un vocabolario almeno per i termini
più ostici come fanno tante riviste di computer)).
Ok....ho finito....adesso proverò a girare per vedere i cavi..(le casse
accidenti non posso provarle ancora per un paio di mesi..mi stanno
imbiancando e pavimentando il mio futuro appartamento...sigh...mi toccherà
provarle da qualche mio amico) ma aspetto che mi chiarite queste due domande
prima di scegliere.
Basta scrivere....Tanti auguri a tutti di Buon Natale e Felice Anno Nuovo a
tutti...
Paoloantonio
Marco Rosanova <m.rosa...@PAMflashnet.it> wrote in message
3A433B56...@PAMflashnet.it...


Scusate ragazzi se intervengo a questo punto, ma è solo per
puntualizzare alcuni aspetti che ritengo importanti, anche per il punto
di vista di Paolo69, che ha aperto il thread:
1) i B&W sono generalmente buoni diffusori, ma non sono gli unici
produttori di buoni diffusori;
2) la scelta, se si escludono i parametri legati al prezzo, alle
dimensioni, ecc., non può prescindere dall'ascolto dei diffusori che si
vuole comperare;
3) ascoltandone molti negli ultimi anni, posso dire con relativa
tranquillità che di diffusori veramente insoddisfacenti ho ascoltato
solo vari giapponesi (generalizzo un po', ma il concetto rende l'idea,
o almeno lo spero), i cubetti della Bose (spiacente per quanti li
apprezzano, ma sono tutt'altro che musicali) e le famigerate Sony
Pascal (tanto care quanto inascoltabili).
Quindi il consiglio che do a Paolo 69 è di trovarsi dei negozi dove
poter ascoltare attentamente con CD che conosce le varie marche di
casse (italiane, inglesi, canadesi...), escludendo a priori quelle del
mio punto 3), ma solo dopo aver ascoltato anche quelle, se crede.
Quando è convinto fare l'acquisto. Se le B&W che ha addocchiato lo
soddisfano completamente, direi che può interrompere la ricerca.
Ah, per completezza dell'informazione, io sono in possesso del
nuovissimo sistema Kef KHT 2005 (quello con i satelliti ad uovo), di 2
storiche Chario Hiper II e di 2 Tannoy M1. Prima di ciascun acquisto ho
fatto impazzire più di un negoziante.
Spero di essere stato di aiuto.
Se si, buon Natale, se no, buon natale lo stesso a tutto questo
stupendo NG!
Luigino
--
lui...@altavista.net
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

la mia mancata esperienza nel HT.
Abbiamo cominciato tutti cosi'...


 basandosi solo sul tuo "aiuto" oggettivo.
Ma č chiaro che il grosso del lavoro č a carico dell'interessato, non certo
di terzi che non hanno nulla da guadagnare.
Cosě come č chiaro che una valutazione si limita ad elencare alcuni punti
che si considerano essenziali.
Valutazione che con tutti i suoi limiti offre delle informazioni piů utili
di quello che ti dice "I bassi sono generosi, i medi sono avari e gli
alti...aspettano che arrivi il 27":))
Massimo

 un depliant.
Si possono benissimo ampliare, magari con il contributo di più persone.
Nessuno lo vieta.
Massimo

 
Le tue cosa? i tuoi dati tecnici? 

 dati tecnici no, o quasi.
Se le regole non sono cambiate di solito di riporta (quota) la parte a cui
si intende rispondere.
Per l'equilibrio timbrico, il problema si risolve alla fonte con diffusori
identici.
Buon Natale.
Massimo

 Le tue cosa? i tuoi dati tecnici?
Ovvio.
Massimo


Comprati un annuario e risparmia bolletta, allora.


Ma tu hai provato ad ascoltare, con un impianto che possa evidenziare
anche la più piccola sfumatura, se le cose cambiano tra coax e ottico,
tra piattina ed un buon cavo, ecc.?
----------
Ciao da Gianni
Member of HT-Group
bad...@tiscalinet.it
ICQ#: 57128158
----------

 Complimenti ed auguri!
Grazie, troppo buono.
AUGURONI anche a te ed alla tua famiglia.
Franci

 di terzi che non hanno nulla da guadagnare.
Quindi, se ti pagano, dai consigli migliori! :))
MR

 Nessuno lo vieta.
Io infatti le amplio, con informazioni che non trovi da nessuna parte.

 identici.
Un'altra volta dimotri di non capire ciò di cui si parla: equilibrio
timbrico tra i vari componenti che puoi riconoscere solo con l'ascolto.
Buon Natale pure a te
Ciao
MR

 tra piattina ed un buon cavo, ecc.?
Mi fa piacere parlare con te, ma dovremmo parlare dello stesso argomento per
evitare equivoci: il discorso era sugli stream compressi, non sul pcm.
Massimo

 Io infatti le amplio, con informazioni che non trovi da nessuna parte.
Eh?:)
Massimo

 Eh?:)
Confermo e sottoscrivo.


 milioni.
Beh, nel caso delle BOSE che tu sostieni, SICURAMENTE.
Saluti
Franci

credo sia cosě.
... altro che emozioni, sfumature e sensazioni... il suono cambia
radicalmente con l'opzione centrale+sub... di prove ne ho fatte + di
una(centrale e sub diventano una cassa unica).
ciao
-KrAnYo-
PS - ... il -KrAnYo-ThEaTeR- č a disposizione per qualsiasi prova!;))))


Ma non stavamo parlando di diffusori? :-)


 PS - ... il -KrAnYo-ThEaTeR- è a disposizione per qualsiasi prova!;))))
OK, domani sera tutti a casa di Kranyo:))
Massimo

 timbrico tra i vari componenti che puoi riconoscere solo con l'ascolto.
Il discorso era sui diffusori, quindi consigliando dei diffusori identici
per dare uniformità di timbro, non vi è alcun errore.
Se vogliamo spostare il discorso dalla timbrica delle casse alla timbrica
dell'intera catena audio, nessun problema.
Ma in questo caso bisogna considerare un altro elemento  che dimentichi
molto spesso ( io non ricordo un solo tuo messaggio in cui ne parli):
l'ambiente
E per dare il giusto timbro all'ambiente c'è un solo sistema: l'uso dei dati
tecnici, ovvero i dati di acustica ambientale.
E' impensabile procedere per "impressioni d'ascolto" con l'ambiente, cioè
trattarlo in un modo; installare le apparecchiature; fare le verifiche con
l'orecchio e poi smantellare il tutto e mettere un altro tipo di trattamento
acustico e via discorrendo.
Riassumendo:
- la timbrica del'ambiente è parte fondamentale nella timbrica della catena
audio
- i dati tecnici sono fondamentali per la timbrica dell'ambiente.
So:
- i dati tecnici sono fondamentali per la timbrica della catena audio.
Ergo...Massimo 1, Marco 0.
Massimo

 Ma non stavamo parlando di diffusori? :-)
E allora perchè parli della differenza tra un impianto e l'altro, tra
l'ottico ed il coax?:)
Massimo

arrivano mai.
Sei del CICAP? ;-)
Massimo          


Porca miseria :-) Generalizzavo il discorso. Le sensazioni sono valide
sia per i diffusori che per i cavi, ma anche per qualsiasi elemento
della catena a/v.
La nostra vita è basata in gran parte sui nostri 5 sensi, quindi io
guardo i dati tecnici solo per avere una vaga idea di cosa ho di
fronte.
Ad es. per i diffusori, possono darmi da leggere tutto quello che
vogliono a proposito di come sono costruiti, dei morsetti dorati, dei
crossover progettati al computer, dei coni tarati con il laser,
eccetera, tanto sarà sempre e solo l'ascolto a farmi capire se sono
PER ME soddisfacenti.


 Ergo...Massimo 1, Marco 0.
Su questo io non c'entro (una volta tanto:-))
Franci

 fronte.
Come vuoi.
Io preferisco basarmi sui dati che sulle "sensazioni".
Massimo

 o rilevatore di onde stazionarie?) possono solo essere di ausilio.
Ahahahahahahahahahahahah....
Non sai neanche cosa vuol dire trattare l'ambiente.

 
Mi dispiace per te, non riuscirai mai a goderti della musica ben 
suonata...

 > acustico e via discorrendo.
le impressioni soggettive possono essere sufficienti sei hai certe non
comuni qualita' anche fisiche( udito molto sensibile) oltre a molta
esperienza ; in effetti ad orecchio spesso si combina poco >
Ciao
Marco.


Va bene, avremo ancora occasione di "scontrarci" allora.  ;-)))


 Ergo...Massimo 1, Marco 0.
Se il tuo intento era solo questo, accomodati, spero solo che chi ci
legge capisca i termini della questione e salti a piè pari questi post,
ti ricordo che siamo qui per discutere e dare informazioni, non per fare
a gara e cercare di fregare l'interlocutore.
Marco Rosanova

vatti a leggere i dati dei sub
Pero' questa non l'ho capita. A quanto ne so la bobina di un sub puo'
essere singola o doppia, a uno o piu' avvolgimenti (conosco alcuni sub
che arrivano a 6 strati) ma non avevo mai sentito una classificazione
cosi' secca: "i sub buoni ne hanno due".
Per quella che e' la mia esterienza (car audio) la bobina di un sub
singola o doppia serve per far lavorare diversamente l'ampli, ma non
determina la qualita' del sub stesso. In ambito car-audio molti
costruttori americani producono lo stesso sub sia a singola che a
doppia bobina dichiarando identici dati di targa.
Potresti approfondire per cortesia questa tua affermazione?
Magari inauguriamo un thread nuovo
Ciao
Luca
ICQ30373778

 esperienza ; in effetti ad orecchio spesso si combina poco >
Vero, infatti bisogna distinguere il livello degli interventi ed il
livello dell'impianto in oggetto.
In tutte queste discussioni, ci sono affermazioni consigli o concetti
che possono essere imprescindibili, indifferenti o inutili a seconda del
livello di realizzazione.
Se in un impianto HT di medio livello, con un po' troppi bassi, basta
riposizionare un sub, utilizzare delle punte, o inserire un tappeto,
tutto ciò non basta in un impianto HIFI di alto livello utilizzato
principalmente per la musica.
In questo caso, servono dati strumentali della risposta dell'ambiente e
una attenta conoscenza delle tecniche e dei materiali per ovviare a
enfatizzazioni, riflessioni, onde stazionarie e quant'altro.
Quindi i consigli in materia sono molto difficili: per gli impianti
semplici, sono sempre gli stessi e si limitano a prove da analizzare ad
orecchio, per eliminare un difetto che, ad orecchio, si è percepito, per
gli impianti di alto livello è necessario rilevare i dati dell'ambiente,
sempre diversi, e quindi non riscontrabili in nessuno scritto, ed agire
di conseguenza, meglio tramite un professionista del settore.
Marco Rosanova

 Magari inauguriamo un thread nuovo
Non come questo però! :)
Marco Rosanova

cosa.
Esistono anche sub a 2+2, a 4+4 ed a 6+6 ohm, come pero' esistono sub
a 2, a 4, a 6 e a 8 ohm (ho visto anche ap a 12 ohmma erano fatti su
rchiesta e non so se sono di normale commercio)
Fra gli ap che ho ascoltato non ho sentito differenze all'ascolto fra
i due tipi (singola e doppia bobina).
Parlando invece con un amico costruttore di ap (che ha anche un buon
orecchio) mi ha confermato anche lui che il fatto di usare un singolo
o un doppio avvolgimento non cambia il suono.
Ma potrei avere informazioni errate e quindi vorei capire meglio
Grazie per le info
Ciao
Luca
ICQ 30373778

 
Tutto vero, ma perche' bisognerebbe spendere tempo e soldi nel 
trattamento ambientale se chi lo usa non riesce a cogliere la differenza?

 Se il tuo intento era solo questo.....
Oh mamma mia, adesso devo mettermi anche a spiegarti le battute.
Va bene, ho avuto l'ardire di toccarti l'ascolto, ma non fare come se ti
avessi dato un assegno scoperto:)
Massimo

 Forse sarebbe + corretto dire che lo influenza pesantemente
E io che cosa ho scritto?
Cito: "l'ambiente influenza e modifica il timbro acustico dei diffusori e
non viceversa"
Franci

 Non sai neanche cosa vuol dire trattare l'ambiente.
Vedi sopra.
ROTFLMAO
Franci
p.s.:non deludermi, cerca di non insultare.

 avessi dato un assegno scoperto:)
A parte che non hai messo neanche una faccina, il problema non è la
battuta, bensì i presupposti.
Tu non mi conosci ma, chi mi è vicino, sa benissimo che accetto le
peggiori battute e ci rido sopra anche io, il mio accaloramento deriva
dal fatto che quello che scriviamo può essere male interpretato da
persone inesperte e creare confusione.
Io non ho mai inteso dire che sono migliore di te perchè ascolto,
ripensa da dove è partito ol thread, io penso solo che sia molto più
facile far notare differenze di ascolto ad un newbie, piuttosto che
farlo districare attraverso dati tecnici che non capisce e che spesso
lasciano il tempo che trovano se sono mal compilati o male interpretati.
Inoltrandosi nel discorso, se parti dai dati tecnici, converrai che
troverai molti più diffusori di quanti ne troveresti scegliendo quelli
che ti piacciono all'ascolto, quindi, meglio prima decidere in questo
senso e poi scartare quelli che dovessero avere una impedenza troppo
bassa o altre caratteristiche incompatibili.


 E' evidente che non sai cosa voglia dire "trattare l'ambiente".
Diccelo tu, oracolo dell'HT.
Guarda che c'era scritto "un ambiente si tratta acusticamente a prescindere
dal sistema installato" ovvero è necessario trattare l'ambiente ad ogni
modo, indipendentemente dal resto. E'ovvio che, in base alle tue esigenze,
procederai a trattarlo in maniera differente a seconda dei risultati che
vorrai raggiungere. Si parlava dell'opportunità al trattamento
dell'ambiente.
Franci

 sue caratteristiche? Avrei tentato il suicidio.
Uao, questo mi manca, chi te l'ha prestato?
Con me avrebbe corso un bel rischio! :)
E' davvero cosě inascoltabile?



Pensate (tu e Francesca) se lo avessi provato io e lo avessi
restituito dicendo che per le mie Bose č "troppo analitico e
trasparente"  ;-)))


 trasparente"  ;-)))
Adoro l'autoironia.
Complimenti.
E' una dote che spesso latita in alcuni posters (postatori e non
locandine!!!)
Saluti
Franci

 Uao, questo mi manca, chi te l'ha prestato?
Rispondo solo in seconda fase a questa domanda perchè devo ammettere che,
sebbene il giudizio - nelle condizioni di cui sopra - non sia stato
entusiastico, osservare un cavo nero di due metri costituito da 16
conduttori in argento espressione massima della ricerca nel campo della
conduzione musicale, rivestito di gel che mantenga costante le forze di
compressione, elongazione e torsione per tutta la lunghezza dello stesso,
rivestito in sede finale da una guaina tessile riempita con pallini di
piombo etc. etc, anche senza collegarlo a nulla, Vi assicuro che agli occhi
di un appassionato fa veramente una impressione "SCANDALOSA" a dire poco.
Circa il chi me lo ha prestato è presto detto, nessuno.
Non credo che esista al mondo un rivenditore che presti un cavo del valore
commerciale vicino ai
40 milioni neppure al cliente più affezionato. Il proprietario, un
benestante collega di mio fratello, ovviamente Londinese (dove il gusto per
il bello è agevolato dal potere di acquisto della sterlina) e in temporanea
residenza Italiana, era presente alla sessione d'ascolto e per giunta molto
attento che tutto si svolgesse con la cura del caso (n.b. il colegamento
all'ampli lo ha fatto lui).
Che cu*o direte voi; eh no, dico io, avrei preferito non vederlo mai quel
Boa Constrictor sul tappeto.
Saluti
Franci

 o un doppio avvolgimento non cambia il suono.
Se si dovesse usare comunque un segnale moono, per alimentare una o due
bobine mobili, che senso avrebbe duplicare i morsetti in quest'ultimo
caso?
E non avrebbe senso avere due ap uguali con una o due bobine: se
utilizziamo un segnale mono, un ap con 2 bobine 8+8ohm, sarebbe identico
ad uno con una bobina da 4ohm.
-- 
Ciao
Marco Rosanova
----------------------------
Togli NOSPAM per rispondere
maco on ICQ #31679550
----------------------------

 trasparente"  ;-)))
ROTFLMAO! Un bell'acronimo in onore di Francesca! :)


 Boa Constrictor sul tappeto.
Checchè se ne possa dire, in ambito HIFI, ascoltare componenti,
arricchisce la propria cultura, come, per lo spirito, la lettura di un
buon libro.


 buon libro.
Si ma tu i libri li prendi in prestito e poi li restituisci?
E se proprio a te che sei filologo da 10 anni, studi la papirologia da
altrettanto tempo e sei un piccolo Willamovitz in erba, passasse per le mani
la Editio Princeps di un manoscritto magari trovato a Saragozza (citazione
non poi tanto colta, per chi la coglie), che fai, te lo lasci
scappare????:-))
Beh, ho provato la stessa sensazione.:-((
Saluti
Franci

 Beh, ho provato la stessa sensazione.:-((
Volevo solo darti un po di conforto. :)


 Colta la colta citazione. :)
Non avevo dubbi :-))
e non per facile piaggeria....
Saluti

ad uno con una bobina da 4ohm.
Un ampli che non riesce a scendere "fino" a 4 ohm riuscira'
perfettamente a spingere lo stesso sub a 16 ohm. Se lo stesso ampli e'
comunque a 2 canali (con selettore stereo-mono) riuscira' a spingere
ancora meglio le due bobine tenute distinte (la miscelazione la fai a
monte dell'ampli). Come vedi differenze ce ne sono eccome
Ciao

 monte dell'ampli). 
Se non ho capito male parli di un ap doppia bobina 16ohm cad.
Allora, se le piloti separatamente, in stereo, avrai due carichi da 16
ohm con un variabile calo nella potenza erogata.
Se le piloti in mono, in parallelo, avrai un carico da 8ohm.
Nessun vantaggio rispetto agli ap a bobina singola di impedenza analoga
Come vedi differenze ce ne sono eccome
Come vedi mi sa che fai un po di confusione! :)


Come vedi mi sa che fai un po di confusione! :)
Ferma tutto, forse il fatto che la nostra discussione si sia svolta su
piu' post e che abbia avuto un "buco" di diversi giorni, qualche
confusione l'ha generata..
Provo a riassumere andando a fare un po' di copia-incolla coi vari
messaggi miei e tuoi.
********** 3/1/ 01 ******* Marco: **********
Davide disse che i sub
economici hanno una bobina sola, io dico che i sub veri ne hanno due
************************** Luca : *********
Per quella che e' la mia esterienza (car audio) la bobina di un sub
singola o doppia serve per far lavorare diversamente l'ampli, ma non
determina la qualita' del sub stesso. In ambito car-audio molti
costruttori americani producono lo stesso sub sia a singola che a
doppia bobina dichiarando identici dati di targa.
************************ Marco: **********
I sub "buono" ha due bobine mobili perchè non interferisce sul segnale
miscelandolo,
************************** Luca : *********
Se segnale del sub e' monofonico (e senso non avrebbe granche' che
fosse stereofonico), in che senso: "non interferisce sul
segnale miscelandolo" visto che il segnale dovrebbe essere identico in
entrambe e bobine?
********** 5/1/ 01 ******* Marco: **********
Forse l'equivoco è proprio qui, il segnale inviato al sub può essere,
a seconda del sistema, mono o stereo.
[...]
Ripropongo il discorso dell'equivoco: se abbiamo un segnale mono,
abbiamo un circuito che accoppia i due segnali, L e R, e che può
creare
problemi, deteriorandolo in modo più o meno percettibile
*********************************************
Quindi, se ho capito bene, le tue parole significano che e' meglio non
avere il circuitino che rende monofonico il segnale e invece lasciare
questa miscelazione all'altoparlante stesso. Quindi il tuo pensiero e'
che le miscelazioni "da evitare" sarebbero da imputare
all'elettronica.
A questo punto allora il discorso cambia. Non sta nel fatto di avere
una o due bobine la bonta' dell'altoparlante, sta nel fatto che il due
bobine ti permette di non utilizzare il "circuitino mono". Quindi il
tuo pensiero e' che le miscelazioni "da evitare" sarebbero da imputare
all'elettronica.
Per quanto riguarda invece la parte impedenze vorrei farti notare che:
********** 3/1/ 01 ******* Luca : *********
In ambito car-audio molti
costruttori americani producono lo stesso sub sia a singola che a
doppia bobina dichiarando identici dati di targa.
************************ Marco: **********
Se il problema fosse solo quello del carico, basterebbe una sola
bobina
di impedenza differente, se costruiscono le due versioni, un motivo ci
sarà, e se i dati di targa sono uguali, forse all'ascolto cambia
qualche cosa.
************************ Luca : **********
Fra gli ap che ho ascoltato non ho sentito differenze all'ascolto fra
i due tipi (singola e doppia bobina).
Parlando invece con un amico costruttore di ap (che ha anche un buon
orecchio) mi ha confermato anche lui che il fatto di usare un singolo
o un doppio avvolgimento non cambia il suono.
********** 5/1/ 01 ******* Marco: **********
Se si dovesse usare comunque un segnale moono, per alimentare una o
due
bobine mobili, che senso avrebbe duplicare i morsetti in quest'ultimo
caso?
E non avrebbe senso avere due ap uguali con una o due bobine: se
utilizziamo un segnale mono, un ap con 2 bobine 8+8ohm, sarebbe
identico
ad uno con una bobina da 4ohm.
********** 10/1/ 01 ******* Luca : *********
Cambiare l'impedenza vista dall'ampli
[...]
Un ampli che non riesce a scendere "fino" a 4 ohm riuscira'
perfettamente a spingere lo stesso sub a 16 ohm. Se lo stesso ampli e'
comunque a 2 canali (con selettore stereo-mono) riuscira' a spingere
ancora meglio le due bobine tenute distinte (la miscelazione la fai a
monte dell'ampli). Come vedi differenze ce ne sono eccome
************************ Marco: **********
Se non ho capito male parli di un ap doppia bobina 16ohm cad.
Allora, se le piloti separatamente, in stereo, avrai due carichi da 16
ohm con un variabile calo nella potenza erogata.
Se le piloti in mono, in parallelo, avrai un carico da 8ohm.
Nessun vantaggio rispetto agli ap a bobina singola di impedenza
analoga
*********************************************
Io stavo riferendomi al tuo esempio del 8+8 ohm.
Io motivavo l'esistenza di un ap a doppia bobina per il fatto di poter
adattare l'altoparlante ad un numero maggiore di elettroniche. E
quindi trovavo in cio' il motivo dell'esistenza di tali altoparlanti.
Tutto il mio ragionamenteo infatti nasce da un punto fisso: il segnale
che va al sub deve essere reso monofonico a monte del sub stesso
(specifico che con sub intendo il semplice altoparlante messo in cassa
e non il sistema altoparlante+cassa+ampli che mi sembra essere piu'
comune)
Ciao
Luca

 comune)
Non capisco perchè DEVE essere reso monofonico, a meno che non parliamo
del solo canale lfe in ht, che nasce mono.
Se avessi lo spazio e la possibilità di utilizzare un sub (parlo del
solo ap) per canale, cosa faresti?
Non mi dire che rendi mono il segnale e poi invii lo stesso ai due ap?


Non mi dire che rendi mono il segnale e poi invii lo stesso ai due ap?
Sai che non ho mai nemmeno preso in considerazione questa
eventualita'?
In ambito car si parla di ambienti belli piccoletti per cui non si e'
mai sentita l'esigenza di sub stereo.
Anche perche' a quelle frequenze, le differenze sono realmente
minimali.
Pero' ritorno con la possibilita' che dare segnali diversi alle due
bobine possa creare qualche problema di stress alle bobine stesse. Nel
mio post precedente avevo ipotizzato la possibilita' (ovviamente come
forzatura) di dare un segnale a frequenze molto diverse alle due
bobine e che cio' provocasse la rottura delle stesse. Ora,
sinceramente, non saprei proprio con sub di media qualita' che cosa
succederebbe. In caso di piu' sub, probabilmente quella di rendere
mono il segnale (in caso di impianto audio e non HT) concordo che
sarebbe una sciocchezza.
Ciao
Luca
ICQ 30373778

 sarebbe una sciocchezza.
Beh, un passo avanti lo abbiamo fatto! :))
Ciao
Marco Rosanova