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Titolo: I nodi dell'Ulivo vengono al pettine

 che basterà.
Un'altra cifra che sarebbe interessante riportare e' l'ammontare degli
investimenti stranieri in Italia.  Sembra che tale cifra sia in
rovinosa discesa, nonostante l'adesione alla moneta unica.  Credo che
gli stranieri considerano disastrosa la situazione della legalita',
dall'incertezza del diritto dovuta a leggi assurde e apparato
giudiziario altamente inefficiente, alla presenza asfissiante di
criminalita' spicciola e organizzata di norma inpunita.  A questo si
aggiunge il livello montante di criminalita' legata all'immigrazione
illegale.
Saluti,
-- 
Alberto
No people and no part of a people shall be held against its will in a
political association that it does not want. (Ludwig von Mises, 1919)

Hai scritto un post lungo un kilometro per dire che la crescità si
attesterà all'1,8% invece che al 2,5%.
Sempre crescita è ? non ti basta ?
Credo che ci siano stati anni più funesti in cui la crescita è andata in
flessione anche sotto lo 0% ... 
-- 
Ciao ....
       Massimiliano ADAMO
    E-mail: 
maxa...@usa.net
"alle fronde dei salici, per voto,
anche le nostre cetre erano appese,
oscillavano lievi al triste vento."
   S. Quasimodo

 rovinosa discesa, ....
Ritieni che gli investimenti stranieri negli USA, in Germania, in
Ighilterra o Francia siano una percentuale maggiore rispetto a quelli
che si realizzano in Italia ?
Ti sfugge un fatto fondamentale.
L'Italia è uno dei 7 paesi più industrializzati del globo; pertanto
l'Italia deve essere una nazione che fa essa stessa investimenti
all'estero e non una nazione in via di sviluppo che aspetta l'arrivo di
una multinazionale americana o europea per poter tirare un sospiro di
sollievo.
La società presso cui io lavoro a Milano è una società italiana che le
sue sedi distaccate sparse in tutto il mondo e buona parte dei paesi
interessati agli investimenti della mia società sono paesi in via di
sviluppo: Cina, India, vari paesi del medio oriente, del sudamerica. Le
filiali europee sono invece molto piccole. 
Perché Microsoft e, in generale, la maggior parte di tutte le aziende
software e hardware degli USA hanno la propria sede europea in Irlanda e
non nella ricca Germania o in Italia o in Francia ?
La Hewlett Packard è stata l'unica azienda che a messo le proprie radici
anche in Italia e, difatti, ha visto decrescere parecchio il suo
prodotto in questi ultimi anni, poiché, per una logica essenziale, è
sbagliato investire in stati ricchi dove il costo del lavoro è più alto
che altrove.
Mi sbaglio ?


flessione anche sotto lo 0% ... 
Guarda che crescita sotto un certo livello significa recessione.

> Guarda che crescita sotto un certo livello significa recessione.
???? non puoi giocare con le parole.
Dear Zoroastro,
facciamo un esempio:
- 2 anni fa io ho guadagnato 10 milioni
- l'anno scorso io ho guadagnato 10 milioni e 500 mila lire ( ho avuto
un incremento di 500 mila lire)
- quest'anno ho guadagnato 10 milioni e 800 mila lire (ho avuto un
incremento minore ma è pur sempre un incremento)
Questa è la diminuzione del livello di crescita.
Crescita sotto un certo livello vuol dire solo DIMINUZIONE DEL LIVELLO
DI CRESCITA ma non RECESSIONE.
e poi ... non mi venite a dire che con Berlusconi era il contrario ...
anzi ....


 wrote:
|
|>Hai scritto un post lungo un kilometro per dire che la crescità si
|>attesterà all'1,8% invece che al 2,5%.
|>Sempre crescita è ? non ti basta ?
|>Credo che ci siano stati anni più funesti in cui la crescita è andata in
|>flessione anche sotto lo 0% ...
|
|Guarda che crescita sotto un certo livello significa recessione.
|
E una recessione come questa non si era mai vista.......
---
ciao, grenzo

> E una recessione come questa non si era mai vista.......
??????
neanche nel New Deal ? Vero ?
Cos'è che non si era mai visto ? Vorresti dire che un decremento del
livello di produzione dello 0,7% non si era mai visto finora ?
Ma finiamola. Io penso che sia successo anche molto, ma molto di peggio
... ricordo alcuni anni addietro che la crisi fece segnare il passo alla
produzione e ci furono dei valori negativi di vera recessione.


dura realta':
La dura realtà è il crollo dell'Asia con diminuzione delle
esportazioni. Ovvio che il PIL cali, cala in tutto il mondo, purtroppo
e le Borse crollano.
Che c'entra l'Ulivo?
Ernesto

...
[snip]
|La dura realtà è il crollo dell'Asia con diminuzione delle
|esportazioni. Ovvio che il PIL cali, cala in tutto il mondo, purtroppo
|e le Borse crollano.
|Che c'entra l'Ulivo?
|Ernesto
Eh certo, l'Ulivo c'entra solo quando le cose vanno bene, quando vanno male
e' sempre colpa del mercato internazionale, degli americani, o della
evasione fiscale...
Se fosse solo colpa dei mercati mondiali noi non sarem l'ULTIMA nazione
europea x tasso di crescita e la PRIMA x tasso di disoccupazione, non
credi???
----
ciao, grenzo

anzi ....
Mi spieghi come fai a saperlo?
Saluti da
Vanderveken
l'olandese volante
Acustic-crash tester
--- Doppiero' il capo Horn, dovessi metterci l'eternita'!
big...@nonromperetin.it
ICQ 5889300
Homepage 
http://space.tin.it/fantascienza/dpazzag/
Per rispondere, rimuovere nonrompere

> con la dura realta':
Ernesto> La dura realtà è il crollo dell'Asia con diminuzione delle
Ernesto> esportazioni. Ovvio che il PIL cali, cala in tutto il mondo,
Ernesto> purtroppo e le Borse crollano.  Che c'entra l'Ulivo?  Ernesto
L'Ulivo c'entra eccome, perche' la crescita italiana e' agli ultimi
posti dell'Europa e dell'OCSE.  Francia e Germania hanno fatto molto
meglio di noi, per non parlare di USA, UK e Spagna.  E questo
nonostante l'Italia avesse un'esposizione verso l'Asia e Russia
parecchio minore di USA, Germania e probabilmente anche UK e Francia.


Ernesto
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it


Tecnicamente non e' proprio così.
Poiche' grazie a Dio siamo in un sistema in costante progresso, la
produttivita' delle aziende sale senza che per questo si generi un solo
posto di lavoro. Si considera sperimentamente che tale valore di "crescita
ineluttabile" sia all'incirca pari al due, due e mezzo  per cento. In
sostanza, se la crescita del PIL e' su quei valori, non si genera nuovo
lavoro. Tant'e' vero, che tutti gli economisti sono concordi nel definire
crescite reali, quelle sopra il 3 per cento. Sotto il due per cento, invece
, pur con tutti gli artifici verbali e linguistici, tutti gli economisti
 indipendenti) parlano di rischio recessivo se non, addirittura di
recessione in atto.
Questo perche' la cerescita delle economia e' inferiore alla crescita della
produttivita', per cui i posti di lavoro calano.
In questa situazione lo Stato ha due possibilita' per contrastare la
disoccupazione: rilanciare lo sviluppo diminuendo le tasse ( programma del
socialdemocratico  tedesco Schroeder), riformando lo stato sociale
riducendone il costo ( programma del socialdemocratico  tedesco Schroeder) e
varando un serio programma di sostegno all'economia ( programma del
socialdemocratico  tedesco Schroeder), oppure limitarsi a difendere i posti
esistenti ( anche quelli improduttivi e inefficienti) facendo "cassa" per
pagarne gli stipendi. Come ? Aumentando le tasse ( governi Prodi, fonte
OCSE), dilatando la spesa corrente ad un ritmo ben superiore all'inflazione
(  governo Prodi, fonte Corte dei Conti), riducendo gli investimenti
 governo Prodi, fonte Corte dei Conti ).
Questa e' la realta' che emerge al di la' degli artifizi verbali.
Poi, ognuno e' giustamente libero di pensarla come vuole.
Anche Scalfari che dopo aver accusato "Pinocchio" di fornire dati truccati
sulla crescita del PIL, ha dovuto incassare il rimbrotto di Lerner. L'ex di
Lotta Continua  gli ha ricordato che, non solo i dati erano corretti, ma che
lui, a differenza di altri, non e' uso a truccare  dati per fare propaganda
a chicchessia.
ciao
andrea.dolci
andrea...@gpa.it


Ai tempi del tanto vituperato Craxi no, la crescita era ben maggiore.
Ma tant'e', erano altri tempi ;-)
ciao!


Noi abbiamo un basso tasso di crescita perchč abbiamo avuto due anni
con Finanziare da incubo per entrare nell'euro.
L'opposizione diceva che saremmo entrati in Europa con un PIL in
crollo perchč la stretta era forsennata. Invece abbiamo un PIL in
crescita, sia pure di poco.
E la situazione internazionale ha fatto calare le previsioni del PIL
in tutti gli Stati del mondo. Quindi non č una scusa italiana.
Ernesto


Come ho già risposta al messaggio precedente, l'Ulivo c'entra eccome
nella bassa crescita del PIL perchè ha dovuto fare due finanziarie
molto pesanti. Si temeva un PIL negativo sotto la stretta che ci ha
portato in Europa, averlo positivo è un successo. L'ultimo calo della
previsione dal 2.5 al 1.8 è quello che han fatto tutti gli altri Stati
per via della crisi asiatica: è in questo che l'Ulivo non c'entra.
Ernesto