Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Re: Per chi si è stufato di it.discussioni.sentimenti

 PERCHE' NON A CONOSCENZA DELLE ALTERNATIVE.
Un ulteriore punto di vista potreste averlo confrontandovi coi
fruitori di it.discussioni.sessualita :)
ATTENZIONE: QUESTO NON E' UN TENTATIVO DI BOICOTTAGGIO DI IDS, MA UN
TENTATIVO PER RAVVIVARE IL PROPRIO GRUPPO DA PARTE DI UN CO-MODERATORE
DI IDSX  :D
Penkovsk
(co)Mod IDSx

 DI IDSX  :D
L'ipotesi pi� probabile � che tu sia un cattivo moderatore ed il calo 
sia dovuto a questo.
ATTENZIONE: QUESTO NON E' UN TENTATIVO PER SCREDITARE IDSX ED I SUOI 
MODERATORI, MA UN MODO PER IRONIZZARE SU CHI HA SCRITTO STRONZATE SIMILI 
IN QUESTO THREAD: 
http://tinyurl.com/2vukuvx
-- 
Ainsi qu'un d�bauch� pauvre qui baise et mange
Le sein martyris� d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 QUESTO THREAD: 
http://tinyurl.com/2vukuvx
Se lo deve leggere tutto?
-- 
MassimoPrimo


Ipotesi? ipotesi pi� "probabile" che lui sia un cattivo moderatore?
Ipotesi probabile forse basata sull'autocritica che ha fatto Penkovsk 
relativa ai tempi di processamento dei post o su altre cose?
Mi ricordo da quel lungo 3D che pretendevi ben pi� di una ipotesi 
probabile per avvalorare ipotesi di cattiva moderazione?
ci volevano i fatti e testimonianze di utenti per poter dire cose del 
genere ad un moderatore.
adesso basta un'autocritica ed una tua ipotesi probabile?


Ah Scusate dimenticavo di dire:
ANCHE QUESTO E' UN MODO PER IRONIZZARE SU CHI HA SCRITTO TANTE 
SCIOCCHEZZE NEL FAMOSO  THREAD: 
http://tinyurl.com/2vukuvx


In teoria si; ma solo se non conosci lo IDS e i fenomeni che provocano 
inteventi qui su INM
Saluti

 IN QUESTO THREAD: 
http://tinyurl.com/2vukuvx
Si potrebbe avere un piccolo  sunto dei concetti espressi in quel
thread? :)
Penkovsk
(co)Mod IDSx

MassimoPrimo ha scritto:

Non c'ï¿œ bisogno, chi l'ha letto e seguito sa a cosa mi riferissi.
Non c'ï¿œ molto da leggere, il thread ï¿œ zeppo di illazioni e supposizioni 
senza alcun fatto a sostegno; proprio come quella fatta sopra che la 
causa del calo su IDSx sia legata probabilmente alla cattiva moderazione.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un dï¿œbauchï¿œ pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisï¿œ d'une antique catin,


 relativa ai tempi di processamento dei post o su altre cose?
Ironia, questa sconosciuta. E meno male che c'era il disclaimer finale...
Ciao.


 SCIOCCHEZZE NEL FAMOSO  THREAD: 
http://tinyurl.com/2vukuvx
LOL
Ma non ci facevi pi� figura ad ammettere che non avevi colto l'ironia 
del mio reply? Siamo alle solite.
Ciao.


 thread? :)
Certo ma non ti conviene averlo da chi vi ha partecipato (ne faccio 
parte anch'io) che tende ad essere poco obiettivo e metterci del suo.
Comunque riassumo almeno ci� a cui facevo riferimento, cercando di 
essere obiettivo e limitarmi ai fatti stretti:
Riconosciuto che, nel periodo del thread, IDS avesse un traffico 
prossimo allo zero, qualcuno sosteneva che il calo del gruppo, in un 
periodo non meglio specificato ma "lungo", fosse maggiore della media 
del calo di gerarchia. Sorvolo sui dati portati a sostegno di questo.
Premesso questo, le stesse persone avanzano l'ipotesi, a loro avviso 
*probabile*, che questo sia dovuto a cattiva moderazione, al che gli si 
fa notare che in mancanza di dati e fatti, quest'ipotesi non ha alcun 
fondamento e nessuna probabilit� in pi� di *qualsiasi* altra ipotesi, 
compresa quella che la causa sia degli alieni.
Ciao.



Non aveva colto alle alle 18:26 , ma coglieva alle 18:28;
per me "dimenticavo di dire" va benone.
Ma Piccolo Principe deve criticare su un messaggio fatto apposta per 
rivangare, mi pare di capire la vecchia e lunga discussione linkata.
Si direi proprio che siamo alle solite: cerca "rogna" come si suol dire.
The New One

 Si direi proprio che siamo alle solite: cerca "rogna" come si suol dire.
Quale miglior replica delle parole di una dotta e saggia frequentatrice 
di INM:
***
Trovo contraddittorio
criticare un comportamento e poi usare tale comportamento
***
Ma soprattuto, una maestra di coerenza:
***
non devi lasciare perdere; devi fare di pi� : non aprire affatto i suoi 
post e vedrai che vivi pi� tranquillo. IO faccio cos� da un po.
***
LOL


the new one ha scritto:

hai letto quello che ti ha scritto? E' PSICOPATICO !!! Questa � pi� di 
una sensazione, � una certezza data da quello che scrive. Tiene a 
memoria tutto quello che scrivi per poi trovare il momento per 
ritorcertelo contro. E' MALATO e dovrebbe curarsi.

 compresa quella che la causa sia degli alieni.
gli si � spiegato che una ipotesi non pu�, per definizione, essere 
basata su dati e fatti certi, altrimenti non � pi� una ipotesi e diventa 
un dato acquisito. Riguardo l'attendibilit� gli si � anche fatto il 
paragone che quando un partito politico perde voti alle elezioni, fa 
delle valutazioni sul perch� e fa delle ipotesi basate su argomentazioni 
"attinenti" alla materia elettorale....gli alieni vengono lasciati a 
casa loro.

 sia dovuto a questo.
certo � una possibilit� o forse c'entrano pure gli alieni che .... non 
sapendo come si fa a scopare hanno intasato il server e per questo 
arrivano pochi post. Potrebbe essere, no piccolino?

 ritorcertelo contro.
beh non � questo il difetto; anzi � come un giocatore che si ricorda 
tutte le carte uscite. Il problema � qualche volte sbaglia sulle carte 
che pensa siano uscite e disconosce le cose che fa lui: tutte ed 
indistintamente.
Finora ho letto:
il prete che secondo lui quando dice bugie ad un tedesco per difendere 
la vita di un ebreo rischiando la sua,..... ha "anche" il suo tornaconto
"l'ipotesi" che la presenza degli alieni sia una causa di riduzione del 
traffico di uno NG con la stessa plausibilit� di una "ipotesi" di 
cattiva moderazione.
un bel po' di offese trovate da me nel famoso 3d che � stato linkato: 
offese alla luce delle quali "fatti curare" diventa un consiglio amichevole
un post che � OT per lui personalmente ma che invece pu� "non" esserlo, 
sempre a suo giudizio, a norma del manifesto dello NG e quindi passa
E' MALATO e dovrebbe curarsi.
accusa o amichevole consiglio?
The New One

 Ironia, questa sconosciuta. E meno male che c'era il disclaimer finale...
Avevo inteso che il tuo era un chiiaro esempio di "dire a nuora perch�
suocera intenda" :)
Per� la discussione che avevate fatto, purgata di tutta l'acrimonia,
era comunque interessante...
Penkovsk
(co)Mod IDSx

 casa loro.
Qualore le premesse fossero corrette, ossia che il calo di presenze in
IDS fosse _significativament_ superiore al calo medio nella gerarchia
it., avevate considerato anche altre ipotesi, a parte quella della
"cattiva" moderazione?
Per esempio, il fatto che le tematiche affrontate in IDS (cos� come,
in parte, quelle affrontate in IDSx), trovano oggi maggiore e - dal
punto di vista del fruitore medio delle connesioni a Internet -
migliore opportunit� di essere affrontate in altri "luoghi", quali per
esempio i forum, i blog e - oggi - i social network? Tutti strumenti
di comunicazione maggiormente immediati e "egocentrati" :)
Non � che "sempre"  fruitori di Usenet cercassero un confronto: pi�
facilmente si cercavano e cercano informazioni o una bacheca in cui
apparire...
Penkovsk
(co)Mod IDSx

 (co)Mod IDSx

 era comunque interessante...
... interessante come discutere del sesso degli angeli.
Se non ci sono fatti su cui basarsi e si sta a speculare alla cieca su cause 
e conseguenze di qualcosa, io non ci vedo molto di interessante. Men che 
meno se si parte da ipotesi indimostrate (e talora indimostrabili) e quindi 
la base su cui poggia tutto non regge.
Sarebbe come discutere, appunto, di tutte le possibili ipotesi che hanno 
causato un calo di traffico nel gruppo che moderi e magari tirare fuori 
quelle che danno la colpa a te o a chiss� chi altri.
Libero chiunque di farlo, per inteso, ma di interessante ci vedo poco.


 alla quale tu stesso hai dato valore
Per inciso: tale tabella non dava conto di nessuna media e non mostrava che 
il calo di IDS fosse maggiore della media del calo di Usenet (o della 
gerarchia, in un secondo momento) visto che tale media non � mai stata 
portata.


 esempio i forum, i blog e - oggi - i social network?
Certo, � stato messo in conto. Ma non fa testo, non pu� screditare nessuno 
un'ipotesi simile, a che pro portarla avanti? :-)
Tra l'altro i forum ed i blog sono spesso moderati alla stessa maniera di 
IDS.


 accusa o amichevole consiglio?
se fossi un medico avrei gi� preparato l'impegnativa per il ricovero 
coatto. E poi non � una accusa, gli esempi li hai portati te stessa ... 
� una constatazione :-)

 di comunicazione maggiormente immediati e "egocentrati" :)
come hai letto ti ha gi� dato risposta Pippo e confermo che abbiamo 
sempre sostenuto che la cattiva moderazione poteva essere "una" delle 
cause. Peraltro lo stesso Pippo aveva citato proprio quelle che hai 
indicato tu, come strumenti oggi pi� "giovanili" e quindi pi� usati 
rispetto ad usenet. Sebbene, valutando i dati che mynewgate mette a 
disposizione e trasferendoli in un foglio excell, si � notato che alcuni 
NG addirittura in quel periodo di 7 mesi (giugno-dicembre 2009) hanno 
aumentato il numero di partecipanti (questo � il parametro che ho preso 
in considerazione). Per cui i "nuovi strumenti" possono essere una causa 
  del calo ma � una causa debole. Comunque, i due testardi, non hanno 
per niente puntato su questo (anche perch� noi non lo negavamo) ma si 
sono fissati sul concetto di ipotesi "senza valore, al pari della causa 
degli alieni". Per esempio ad *aprile 2010* hanno partecipato *19* 
utenti, mentre ad *aprile 2009* erano *30* e a *dicembre 2009* (quando 
imperversava la discussione) erano ben *8*.  Quindi sono aumentati, 
anche se io.... notoriamente critico la moderazione perch� fa passare 
qualunque post basta che sia scritte parole come "affettuosa, adorabile, 
mostra di essere innamorata", anche se il contenuto del post � 
palesemente OT, � pi� roba da psicologia (vedi il thread "Consiglio per 
favore" del 2301.2010). Pipi di dir� il resto....
Ciao

 � una constatazione :-)
e se, da adesso in poi, ci  limitassimo alla sola constatazione 
riportando le cose scritte senza fare diagnosi? al limite una nostra 
profonda disapprovazione e stop: ci stai?
The New One

 proporzioni rispetto alle altre cose.
Perch�?
Tu non pensi che al posto del prete ti saresti sentita gratificata da un 
simile gesto? Non sarebbe, in tal caso, una forma di tornaconto?


 Libero chiunque di farlo, per inteso, 
Libero chiunque per modo di dire. Quella discussione ï¿œ durata circa tre 
mesi e come vedi siamo sempre qui allo stesso punto.

 tre mesi e come vedi siamo sempre qui allo stesso punto.
Il che non cambia il fatto che chiunque, qui, sia libero di continuarla e 
riaprirla.


 sentenza.
Ma vedi Sanchioni nelle parole mie e, credo anche di Piero, che a quei tempi 
era su posizioni forse meno radicalizzate, non ci sono mai state accuse 
certe ma solo ipotesi; ipotesi oltretutto su una possibile concausa e non su 
una causa unica. Le ipotesi si possono discutere opponendone altre che 
abbiano un minimo di ragionevolezza. Se io oppongo ad una ipotesi di cattiva 
moderazione, che io essendo moderatore so essere sbagliata attraverso dati e 
non solo sensazioni o comunque dati parziali come pu� avere qualche utente, 
una ipotesi di presenza aliena non indirizzo la discussione verso qualcosa 
di produttivo ma verso una contrapposizione sterile come poi � avvenuto.
In altre parole l'approccio che ha ipotizzato Penkovsk mi sembra quello 
corretto. Contrapporre all'ipotesi di cattiva moderazione come concausa di 
un calo maggiore della media di it.* altre ipotesi ragionevoli anche se non 
tutte comprovabili in modo certo, ad esempio:
- altri mezzi di comunicazione come i blog
- altre motivazioni , come quella di "mettersi in mostra" tipo vetrina, che 
su altri strumenti sono magari pi� efficaci.
Insomma alla fine sono convinto che buone argomentazione avrebbero avuto pi� 
efficacia di una ipotesi inverosimile come quella degli alieni buona solo 
per tirare su un flame.
Questo � poi il difetto, secondo me, che ha portato nel tempo le discussioni 
a radicalizzarsi in diatribe infinite. Il difetto di opporre ipotesi 
inverosimili , quella di portare esempi esagerati e di fare uno snervante 
ricorso a trucchetti verbali di vario tipo.
Saluti 


Bella forza : la statistica dei post di ids configurerebbe il reato
di insider trading, se fosse una societa' quotata in borsa :-)

 elettorale....gli alieni vengono lasciati a casa loro.
Paragone *DEL CAZZO* come al solito, visto che su IDS non ci sono 
"elezioni", non ci sono "schede elettorali", non ci sono "parlamenti" e 
nemmeno "primi ministri" ne "comitati elettorali".
-Stefano 

 profonda disapprovazione e stop: ci stai?
OK, disapprovo !!

 riaprirla.
per prendersi i tuoi improperi? Non grazie !!! Anzi....DISAPPROVO!!

 Non grazie !!! Anzi....DISAPPROVO!!
Una volta tanto ti quoto.
Se si evita di riaprire il discorso � meglio (era meglio non aprirlo proprio 
ma ormai...).


 ricorso a trucchetti verbali di vario tipo.
caro Pippo, questo "non ï¿œ" il difetto questa ï¿œ la "tecnica base" del 
provocatore arrogante e presuntuoso.

 nemmeno "primi ministri" ne "comitati elettorali".
...certo, certo,... non ci sono neanche alieni .... a meno che ....

 di insider trading, se fosse una societa' quotata in borsa :-)
Bella questa :-)

 provocatore arrogante e presuntuoso.
a maggior ragione se pensi questo; non fare il loro gioco no?
Saluti

 coatto.
Che *PER TUA FORTUNA* in Italia non esiste.  Altrimenti saresti stato
sottoposto a TSO da un bel pezzo :)
-Stefano

 arrivano pochi post. Potrebbe essere, no piccolino?
Bravissimo!  Vedi che anche un poveraccio come te riesce a capire il valore
di tali *ESEMPI* che non hanno *NULLA A SOSTEGNO*? :)
E che il fatto che qualcuno ritenga una di esse "piu' probabile" e/o
"verosimile" conta *MENO DI NULLA* per darle sostegno.
-Stefano

 Se ne ebbe una discussione interessante.
Una discussione *CHE TU RITIENI INTERESSANTE*.  Altri probabilmente la
definirebbero la stessa classica *STRONZATA* hce personaggi come te tentano
da anni di spargere per l'intera gerarchia it.*
-Stefano

 portarla avanti? :-)
Quoto :)
-Stefano

 E' MALATO e dovrebbe curarsi.
...disse il bue (incapace anche solo lontanamente di spiegare/giustificare
il perche' di una simile diagnosi basata *SUL NULLA* e *SENZA ALCUNA
COMPETENZA MEDICA*) all'asino.... :)
*LOL*
-Stefano

 gerarchia
Fosse maggiore della media del calo *DI USENET*, giusto per amor di
precisione :)
-Stefano

 plausibilit�, anche se una delle due mette in campo gli alieni.
O l'astrologia. O qualsiasi altra cosa *DI FANTASIA* senza nulla a sostegno.
-Stefano

 e di fare uno snervante ricorso a trucchetti verbali di vario tipo.
Certo, certo.... :)
*pat pat*
-Stefano

 sentenza.
Quoto :)  Sentenza che vale anche per personaggi come te, giusto per amore
di precisione.
-Stefano

 OT
E questo perche' lo afferma un poveraccio di nome Piero Feroni e
contemporaneamente affermando che tale post "non parla di sentimenti" (pur
parlando di "innamorata", "affettuosa" e via via dicendo :) ).
-Stefano

 sottoposto a TSO da un bel pezzo :)
l'ho chiamato in un altro modo ma tu hai dimostrato che che esiste eccome.

 a maggior ragione se pensi questo; non fare il loro gioco no?
e se mi volessi divertire un pochino ?
Ciao

 Balle.
dimostralo, altrimenti taci.

 "verosimile" conta *MENO DI NULLA* per darle sostegno.
non capisci l'ironia, decessari, bevi meno alcolici.

 e se mi volessi divertire un pochino ?
Bene Piero ,
fai questo esercizio.
Aspetta qualche giorno e rileggi il batti e ribatti a "mente fredda"; e 
poi decidi tu liberamente se ha assecondato un gioco contro di te o se 
ti sei divertito un pochino.
Ammesso, come ï¿œ probabile, che siano successe entrambe le cose, decidi 
cosa conta di piï¿œ per te : divertirti o evitare di essere "usato"....
e poi comportati di conseguenza.
Ciao

 O l'astrologia. O qualsiasi altra cosa *DI FANTASIA* senza nulla a sostegno.
Beh, in effetti l'accostamento di un paralogismo a dei sofismi pu�
"sembrare" forte, ma da un punto scientifico, per lo meno dall'avvento
di Karl Popper in poi, non lo � affatto: tutto ci� che "non �
falsificabile" � "fuffa" :)
Penkovsk
(co)Mod IDSx

 it.discussioni.psicologia.
E' accaduto anche il contrario, in passato. Non credo faccia molto testo 
ma se ritieni che porti acqua al tuo mulino...
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,


 falsificabile" � "fuffa" :)
si ma � filosofia. Nella vita reale se un prodotto/servizio va male si parte 
dal dato disponibile di calo e poi si aggiungono ipotesi ragionevoli per 
cercare di rimuovere possibili problemi.
Le ipotesi ragionevoli, sia pure non supportate da fatti, si 
controbilanciano, dall'altro lato (di chi essendo "parte in causa" non le 
vede di buon grado) con altre ipotesi ragionevoli come quelle che avanzi tu 
ma non credo sia buona cosa contrastare un'ipotesi ragionevole, sia pure non 
provabile, con un'ipotesi fantasiosa soprattutto come quella degli alieni 
che finisce per avere un prevalente scopo "canzonatorio".
Saluti 

 prevalente scopo "canzonatorio".
Eh no che non � buona cosa. Soprattutto se l'ipotesi ragionevole � tua ed � 
tale perch� lo decidi tu mentre le altre sono irragionevoli per lo stesso 
motivo. E' proprio una bruttissima cosa.
-- 
Ainsi qu'un d�bauch� pauvre qui baise et mange
Le sein martyris� d'une antique catin,


 E' accaduto anche il contrario, in passato. 
lo dici sempre tu che bisogna portare fatti a sostegno delle proprie 
affermazioni, quindi mi aspetterei che ci mostrassi questi thread.

 carote :)
E' giusto ed interessante quello che dici. A questo link trovi il file 
di cui si parla
http://www.zshare.net/download/760063102efe8a1c/
ho provato a cercare una lista dei gruppi moderati per poter sdoppiare 
quella tabella, ma non l'ho trovata; avrei dovuto verificare "gruppo per 
gruppo" quale lo fosse e quale no; siccome nessuno mi paga per fare 
questo lavoro, non l'ho fatto, ho solo escluso dalla lista e dai 
conteggi it.test.
Comunque, se qualcuno mi sa indicare dove trovare questo elenco (o me lo 
fornisce lui stesso), il lavoro di sdoppiare la tabella lo faccio 
volentieri. Vedendo la notevole differenza tra IDSX e IDS..... al posto 
di "gianni e pinotto" non mi farei troppe illusioni :-)

 affermazioni, quindi mi aspetterei che ci mostrassi questi thread.
Se lo faccio ti tappi la bocca ed ammetti di aver scritto una marea di 
cazzate?
-- 
Ainsi qu'un d�bauch� pauvre qui baise et mange
Le sein martyris� d'une antique catin,


 dire che le ipotesi "fantasiose" fossero quelle altrui.
ecco dati e numeri: 
http://www.zshare.net/download/760063102efe8a1c/
la conosci giï¿œ questa tabella di excell, solo che qui sono ordinati in 
ordine alfabetico, cosï¿œ ti accorgi subito della differenza con un NG 
concorrente, IDSX.... roba che dovrebbe farti nascondere dalla vergogna.

 cazzate?
tu fallo e poi vediamo ma tieni presente che se "dimostri" che post che 
andavano indirizzati su .psicologia sono stati mandati su IDS e sono 
stati pubblicati, indirettamente "dimostri" come la vostra moderazione 
fa passare di tutto.

 fa passare di tutto.
Sbagliato.


 ecco dati e numeri: 
http://www.zshare.net/download/760063102efe8a1c/
Non c'entrano un cazzo con quella discussione che parlava della MEDIA DI 
USENET o della gerarchia it e non dimostra nulla relativamente alla 
moderazione di IDS. Quando lo capirai, sar� sempre troppo tardi.


 concorrente, IDSX.... roba che dovrebbe farti nascondere dalla vergogna.
Piero ma cosa speri? che dopo oltre 1000 post fatti invano cambi 
qualcosa adesso ?
o come dici ti stai divertendo un pochino?
Io ho scritto solo perchï¿œ non voglio che a Penkovsk vengano fornite 
informazioni parziali. Se c'ï¿œ una contesa e lui vuole interessarsi ï¿œ 
bene e giusto che entrambi i soggetti possano dire la loro versione.
Il giudizio se lo farï¿œ leggendo da solo se avrï¿œ la pazienza.
Intanto potrï¿œ notare la differenza di "forma" nel porre le informazioni, 
e la maniera di piccolo Principe nel contrapporre il suo punto di vista, 
che poi ï¿œ alla base della discussione.
Ciao

 di "gianni e pinotto" non mi farei troppe illusioni :-)
Non amo caricare gli altri di un lavoro ma, se davvero te la senti...
http://wiki.news.nic.it/ListaGruppiModerati
Penkovsk
(co)Mod IDSx

 Ma qualcuno sta postando analisi piu' approfondite.
Tanto meglio per lui.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un d�bauch� pauvre qui baise et mange
Le sein martyris� d'une antique catin,


 che poi ï¿œ alla base della discussione.
Potrï¿œ notare anche l'assenza di fatti e le illazioni ed accuse subite.
Per qualcuno, non ci crederai, la *SOSTANZA* conta piï¿œ della "forma". 
Fantascienza per te, vero? :-)
Ciao
-- 
Ainsi qu'un dï¿œbauchï¿œ pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisï¿œ d'une antique catin,



 Penkovsk
raccolgo la tua sfida, sto cercando di fare una "macro" per succhiare sui 
fogli excel le statistiche del sito newsgate; poi un filtro sugli NG 
moderati secondo la lista da te gentilmente fornita e via al confronto.
Se ci riesco mi rifaccio vivo in merito. Se lo devo fare a mano, ci 
rinuncio.
Il confronto con l'intera gerarchia sta nel file di cui ti avevo quotato il 
grafico finale, ma non c'� alcun problema a fornirti, se me lo chiedi, il 
file excel stesso ....che � semplice ovviamente.
Filtrare gli NG moderati significa non poterlo fare pi� manualmente in 
un'ora di tempo e quindi vedremo.
Saluti a presto 

 Sbagliato.
vedremo cosa ci esporrai

 Tanto meglio per lui.
sono state giï¿œ postate analisi piï¿œ approfondite relative a 7 mesi del 
2009 e tu stesso, a suo tempo, dovesti ammettere che il calo c'era; le 
divergenze che seguirono riguardarono le motivazioni.

 ma tu hai dimostrato che esiste eccome.
Certo, certo.... :)
*pat pat*
-Stefano

 dimostralo, altrimenti taci.
Dimostra *TU* le tue affermazioni prima.  Altrimenti comincia tu in primis a
tacere, con soddisfazione di tanti.
-Stefano

Cosa ne pensate?
*plonk*
Jojo
=====
Toh!  La prima persona che risponde *METTE IN KILLFILE* l'utente :)
Ma passiamo al secondo
====
In ogni caso non c'e' bisogno di ammorbare il NG con OT come questi, perche'
sono OT e non IT come hai sengnalato nel sub sbagliando
-- 
Halman
====
Oppure
====
Beh: qui e' OT; ma se vi interessa... lo potete chiedere
a qualcuno sul NG di psicologia...
-- 
Ciao, Morgana la Fata
====
e
====
Gianni el Zorro wrote:
1)sei OT, ti ci vuole molto a capirlo?
...
5)Visto che stai diventando noioso quanto lui, smetto di leggere pure te
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*
====
Toh. Un altro utente che mette l'autore del post direttamente nel killfile
:)
E
====
Ops , intendevo ovviamente dire che "mi pare essere" molto OT
Blackheart
====
e tanti altri dello stesso stampo.
Ma tu i *TROLL* citali tutti per portare sostegno *ALLE TUE STRONZATE* :)
Vedrai che diventeranno sicuramente piu' vere :)
-Stefano

 che finisce per avere un prevalente scopo "canzonatorio".
O finisce per mostrare *LA MANCANZA DI ARGOMENTAZIONI* per sostenere una
ipotesi come "ragionevole", chiacchere a parte, a differenza di altre,
qualificate invece come "fantasiose".
-Stefano

 pinotto" non mi farei troppe illusioni :-)
Trattano due argomenti notevolmente diversi.  Di interesse intorno al
"sesso" ce n'e' molto di piu' di quello intorno ai "sentimenti".
-Stefano

 quindi mi aspetterei che ci mostrassi questi thread.
*CI* mostras*SI* .... a chi?  A te e ai tanti personaggi che abitano il tuo
cervello malato? :)
-Stefano

 Intanto potr� notare la differenza di "forma" nel porre le informazioni,
Tu di "informazioni" non ne hai portata *NESSUNA*.
-Stefano

 ecco dati e numeri: 
http://www.zshare.net/download/760063102efe8a1c/
Dati e numeri che non sostengono in alcun modo la vostra *FANTASIOSA*
ipotesi, purtroppo per voi.
-Stefano

 Il confronto con l'intera gerarchia ....
... e' come paragonare carote con piselli solo perche' entrambi "ortaggi"...
:)
-Stefano

 cancellato quelli off topic
Quelli *CHE TU* ritieni off topic.
-Stefano

 passare di tutto.
*ROTFL*
Ottimo balzo logico da "fa passare post che andavano indirizzati sul gruppo
di psicologia" a "fa passare di tutto" :)
Ma poi sono gli altri a scrivere ca***te :)
-Stefano

 le divergenze che seguirono riguardarono le motivazioni.
Balle.
-Stefano 

 divergenze che seguirono riguardarono le motivazioni.
Eh no, riguardavano anche il calo stesso che secondo te e l'altro genio era 
maggiore della media del calo di gerarchia. Ora si parla finalmente di un 
paragone pi� sensato con gli altri gruppi moderati.


 paragone piï¿œ sensato con gli altri gruppi moderati.
ho giï¿œ detto che se qualcuno (tu, per esempio?) mi indica una lista dei 
gruppi moderati, quella tabella la rifaccio con i soli gruppi moderati. 
Se vuoi toglierti la curiositï¿œ dovresti fornire questo elenco.

 moderazione di IDS. Quando lo capirai, sarï¿œ sempre troppo tardi.
c'ï¿œ poco da capire, hai detto che dati e numeri non ne avevamo portati e 
per l'ennesima volta te li ho indicati. Le cause e le medie usenet, ï¿œ 
solo fumo che stai facendo per confondere.

Penkovsk ha scritto:

OK, grazie. Far� in modo che in quelle tabelle rimangano solo questi 
della lista...mi ci vorr� un pochino di tempo.
Ciao

 ci sei abituato ? Si vede !!!
Si sono abituati tutti quelli che hanno avuto la (s)fortuna di leggere le 
tue perle :)
-Stefano 

 Le cause e le medie usenet, � solo fumo che stai facendo per confondere.
Certo, certo....
*pat pat*
-Stefano 

 E la gente, democraticamente, potra' rispondere e votare.
Non usare termini di cui ignori il significato.
-Stefano 

 elenco.
Non ho nessuna curiosit� al riguardo ma ci tenevo a precisare che se avessi 
un minimo di cervello avresti visto che l'elenco te l'hanno gi� dato, per 
non dire che te lo potevi trovare da solo.
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 Facevi prima a dire che non accetti la sfida.
Facevo prima a dire .... quello che ho detto, nulla di piu' nulla di meno.
Se poi non sei capace di, o non vuoi, capirlo non e' un problema mio.
-Stefano 

Il 12/05/2010 21:57, Penkovsk ha scritto:
 > Non amo caricare gli altri di un lavoro ma, se davvero te la senti...
 >
 > 
http://wiki.news.nic.it/ListaGruppiModerati
 >
Ecco come promesso, tempo complice, ho fatto il lavoro che tu avevi 
richiesto a Piero e per il quale mi ero offerto anche io, spero in modo 
decente.
Questo � il link per scaricare il file excel:
http://www.megaupload.com/?d=ST33GMLZ
Il file � in office 2007, se qualcuno ha problemi lo salvo in uno 
standard diverso.
Il file � composto da numerosi fogli.
Nel primo ho importato la lista dei gruppi moderati fornita da te. Nel 
secondo c'� "il risultato ed i grafici"
Dal foglio 3 al 32 in ogni foglio c'� "importata" la pagina di 
statistiche di
http://www.mynewsgate.net/newsstat.php?ng=it.*
a partire da novembre 2007 fino all'ultimo disponibile di aprile 2010.
Ecco alcune precisazioni:
- nella tua lista di NG moderati ci sono quelli binari che mancano nelle 
statistiche di mynewsgate; li ho eliminati tanto credo che il tipo di 
traffico sia differente e quindi non influenzi le statistiche
- mancano ancora altri due tre NG moderati minori della tua lista in 
quella di mynewsgate.
- MYnewsgate quando uno NG in un mese ha traffico zero elimina la riga; 
questo da fastiodio alla funzione di excel che ho usato; per questi 
pochi casi ho quindi inserito io uno "0" a mano.
i risultati stanno tutti nelle ultime  righe:
Totale mese NG moderati
Totale mese tutti NG
Totale mese tutti NG(normalizzato sui moderati)
it.discussioni.sentimenti (� il totale mese)
it.discussioni.sentimenti (� il totale mese normalizzato)
La normalizzazione l'ho ustata per poter fare dei grafici ad istogramma 
di facile lettura in cui la prima barra coincide.
Chi vuole trova nella riga tutti i valori mese per mese
Chi invece trova come me utili gli strumenti excel ho tracciato le curve 
di tendenza colorate come gli istogrammi.
Ho fatto un grafico limitato a dicembre 2009 per ricostruire la 
situazione ai tempi del 3D ed uno fino ad Aprile.
Entrambi i grafici dimostrano che IDS cala con un pendenza maggiore 
rispetto agli NG Moderati di it.*.
Ho inoltre fatto un grafico per confrontare gli andamenti fra traffico 
globale e traffico moderato. Come si vede dalle rette di tendenza il 
calo � quasi equivalente, Il traffico moderato cala un pelino di pi� ma 
� poca cosa come si vede anche, per chi ama di pi� i numeri, dalle righe 
del foglio 2.
Questo  conferma che anche il confronto fra IDS e tutta la gerarchia 
it.* forniva, ai tempo del famoso 3D, le stesse indicazioni; ma era 
giusto soddisfare la tua richiesta Penkovsk per togliersi ogni dubbio.
Penkovsk mi piacerebbe sapre cosa ne pensi e cosa ne deduci in modo da 
poter continuare il discorso anche con Piero, che spero non si offender� 
per essere stato scavalcato nel lavoro.
Saluti