Newsgroup: it.politica
Titolo: Re: Le cose di cui vi hanno convinto

 ha scritto nel messaggio 
news:6A8Md.486782$b5.23...@news3.tin.it...
Hai già finito con la PlayStation, babbeo? 

Le cose di cui vi hanno convinto, una nuova serie di provocatori 3d che
inizia oggi per la gioia dei lurkers.
" Negli USA non esiste assistenza sanitaria, se sei povero sono cazzi tuoi"
L'avro' sentito dire milioni di volte.
Chi ha messo in giro la bufala, se non la sinistra, con il suo
anti-americanismo, anticapitalismo, antioccidentalismo ?
Ci vogliono proprio convincere che il capitalismo è una vera schifezza,
mentre la fulgida ricetta comunista ( che ha porato alla povertà e alla
mancanza di libertà e in alcuni casi alla morte, i russi, i cubani, i
rumeni, gli albanesi, i cechi e gli slovacchi eccetera) è la benedizione
divina.
Gli americani sono per la maggior parte coperti da un sistema di
assicurazioni i cui premi, ripartiti fra datori di lavoro e lavoratori, sono
non superiori ai nostri prelievi sociali obbligatori; in piu' le spese
pubbliche sulla sanità rappresentano negli USA una percentuale del PIL
superiore che in qualsiasi altro paese: il peso della spesa sanitaria totale
sul PIL è infatti pari a 14,6%.
http://www.regione.emilia-romagna.it/agenziasan/biblio/ocse/tabella1.pdf
Quanto ai piu' poveri, tutti voi saprete ( scherzo, ovviamente ) che sono
coperti dal celeberrimo programma Medicaid, mentre per le persone anziane
esiste un programma di assistenza ad hoc, chiamato Medicare, entrambi
finanziati con denaro pubblico.
http://www.ssa.gov/multilanguage/Italian/Medicare_Benefits_IT_02.24.04.pdf
Questi programmi riguardano 70 milioni di persone.
E' di oggi la notizia ( e qui vi do la possibilità di scrivere a Malefik e
ad altri di scrivere i loro 3d pseudoironici, ma che fondamentalmente
nascondono solo un'incapacità dialettica ) che il programma Medicare
rimborserà anche il viagra agli anziani che soffrono di problemi di
erezione.
Clas


A Clà stasera mi pari un po' moscio, che per caso sei laziale e non hai 
ancora digerito domenica? 

 Hai già finito con la PlayStation, babbeo?
Mi cito......


 ha scritto nel messaggio
news:sF8Md.486825$b5.23...@news3.tin.it...

Moscio ?
Questo 3d è clamoroso, l'ho appena mandato su it.cultura.antagonista
Questa è vera informazione antagonista !
Dimmi, non è forse vero che tu ed anche io credevamo fino a pochi minuti fà
che " Negli USA non esiste assistenza sanitaria, se sei povero sono cazzi
tuoi" ?
Ci avevano coglionato !
Clas

 ha scritto nel messaggio 
news:jQ8Md.486883$b5.23...@news3.tin.it...

Sientammé, io questo non lo credevo perché conosco un po' di gente negli USA 
e, anche se ci sono stato una sola volta, qualcosina sui loro modelli di 
vita la so.
Però che loro siano malmessi quanto a copertura e che senza una o due 
assicurazioni private non ne escono è vero. 

Oggi veramente impegnato dal lavoro, o è stato questo post,
che ha richiesto una giornata di lavoro?

 assicurazioni private non ne escono è vero.
Ancora ? Ti ho appena dimostrato che la spesa sanitaria pubblica negli USA è
IL DOPPIO 8 stavolta si ) che in Europa.
Ehi Bamba suuuuu, sveglia !
Non è che sei un 60enne colla pelata ed il capello ancora lungo dietro ?
http://xoomer.virgilio.it/akexpi/vandelli61.JPG
Clas


Sei sempre il solito cretinetti, dovresti sapere anche che Bush quanto alle 
finanze pubbliche, non tanto approvvigionandosi con le tasse quanto col 
debito pubblico, è uno sprecone a livelli di Nerone.

"Clas" , questa volta rispondendoti nel merito,
come al solito la fretta ti ha tradito; infatti dalla relazione cui è allegata
la
tabella che citi, si evince che trattasi di spesa sanitaria complessiva e
non di spesa pubblica:
http://www.regione.emilia-romagna.it/agenziasan/biblio/ocse/
É interessante osservare come, sebbene oltre la metà della spesa sanitaria
totale statunitense sia privata, la spesa pubblica procapite risulti molto
elevata (solo Norvegia e Svizzera spendono di più) anche se solo il 25% della
popolazione è assistita da programmi pubblici, rispetto a valori uguali o
superiore al 90% per la maggior parte degli altri paesi OCSE.

"Clas" ha scritto:
A parte che se c'e' qualcuno che ci ha convinto della pochezza
dell'assistenza sanitaria pubblica USA sono i telefilm USA, ti sarei
grata se limitassi le distorsioni alle notizie e lasciassi in pace i
dialetti a nord di Civitavecchia. Grazie.
-- 
Jolly

 debito pubblico, è uno sprecone a livelli di Nerone.
Se destinare il DOPPIO di quanto fà l'Europa alla spesa sanitaria pubblica,
per te è spreco, allora ben venga lo spreco.
Togliti i paraocchi Compagno Incallito ! Io ti sono amico !
Clas


Sientammé, ho lavorato quasi 12 ore di fila, se tu hai tempo da perdere con 
le statistiche americane vai avanti tu ... il fatto è che buttare un fracco 
di soldi nella sanità non significa che tutto si ritraduca in prestazioni 
finali. 


E qui al posto del collega fumatore sarei estremamente preoccupato!
mi sovviene una frase da un film di Moretti, "Io non sono tuo fratello
e nemmeno tuo amico noi non siamo uguali!"
Clas, fossi come te avrei già tolto il disturbo da questa valle di
lacrime.
Giovanni

 che ha richiesto una giornata di lavoro?
Beh questo 3d, come si evince, ha richiesto effettivamente del tempo...non è
facile assumere informazioni in mezzo ad una marea di bugie, menzogne,
luoghi comuni...richiede fatica, tempo, costanza, dedizione....insomma una
bella rottura di cazzo, quindi la maggioranza, la massa, non lo fà.
Alcuni miei colleghi si informano su quello che succede guardando il sito di
Repubblica...credono che quello che leggono sia la realtà delle cose.....si
accontentano, perchè è gratis, perchè qualcuno fa la fatica per loro..questo
li condanna a non capire cosa succede in realtà...a rimanere sorpresi perchè
Bush ha vinto le elezioni...perchè, inaspettatatmente, gli Iracheni si sono
riversati a milioni , sfidando la morte ( morte vera, non televisiva, senza
sangue e puzza di carne bruciata) per votare, a non capire che quei 220 euro
di detassazione equivalgono ad un taglio dell'8 % dell'Irpef rispetto al
2004 ed ad un aumento mensile extra ( oltre gli aumenti contrattuali)
dell'1% ( che và a sommarsi al 2,9% MEDIO nel 2004, quindi un 3% contro
un'inflazione al 2,2%
Che sembrano poche ( e lo sono, singolarmente considerate ) ma moltiplicate
per milioni di italiani che , trattandosi di "reddito disponibile" extra che
arriva nelle loro tasche, probabilmente lo spenderanno tutto, o ne
destineranno una piccola parte al risparmio.
( ricordo che c'è stato un aumento delle imposte per un totale e di 1,2
miliadi di di euro e sgravi fiscali per 6,5 milisrdi ).
Cio' certamente contribuirà ad aumentare i consumi.
Di quanto ? Non lo so pero' so che  cio' certamente contribuirà ad aumentare
i consumi.
E' una cosa negativa avere qualche decina di euro in piu' in tasca ? No
E rilanciare un po' i consumi ? Nemmeno.
Clas

 Sientammé, ho lavorato quasi 12 ore di fila,
Ecco vai a casa, statale sfaccendato !
Clas

"Jolly1a8" <CANTAl...@SUONAtin.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:Ld9Md.287$hd4...@news.edisontel.com...

Grandissima rosicata al 29° del secondo tempo !
Comprendo che il 3d è tostissimo, colpisce una delle piu' grandi BUFALE
della disinformazia della sinistra.
Clas

 ha scritto nel messaggio 
news:7E9Md.487181$b5.23...@news3.tin.it...

DING ... attento tu che ti è caduto un euro dalla tua enorme somma di 1300 
mensili ... se non la recuperi son cazzi, pezzente!!!! 

 
http://www.regione.emilia-romagna.it/agenziasan/biblio/ocse/
Hai ragione :
di quella spesa in Europa il pubblico pesa per il 73%, in USA solo per il
45%
Prendiamo percentuale rispetto al PIL (8,5%) in linea con la media OCSE:
Il 73,7% di 8,5 č....6,2%
Negli USA quel rapporto č del 14,6%
Il 45% di 14,6 č.....6,5%
La bufala rimane.
Stanno sempre quel tantino sopra a noi.....
Clas

 
http://www.ssa.gov/multilanguage/Italian/Medicare_Benefits_IT_02.24.04.pdf
Vediamo. Dal documento che citi:
Alcuni fatti sui prossimi nuovi vantaggi di Medicare
ATTO DEL 2003 SULLA MODERNIZZAZIONE MEDICARE
  MEDICARE è un programma di previdenza sanitaria essenziale
  per persona di 65 anni e più e per persone con determinate
  disabilità, e persone con malattie renali in stadio terminale.
Non 70 milioni di persone, clas. 65 anni.
Carte di sconto su farmaci approvati da Medicare: saranno d
isponibili nel 2004 per aiutarvi a risparmiare sui farmaci
prescritti dal medico.
[...]
Una carta di sconto con il sigillo di approvazione di Medicare
potrà aiutarvi a risparmiare dal 10 al 25% sui farmaci prescritti.
Se il vostro reddito non ha superato i 12.569 USD pro capite,
o non più di 16.862 USD per coppia sposata, potreste aver
diritto a un credito di 600 USD sulla vostra carta di sconto
per aiutarvi a pagare i farmaci a voi prescritti.
Tutte le persone con Medicare saranno in grado di iscriversi ai
piani che coprono i farmaci prescritti. I piani possono variare,
ma in generale, è questo il modo in cui funzioneranno:
- Sceglierete un piano per i farmaci prescritti e pagherete un premio
di circa 35 USD al mese.
- Pagherete i primi 250 USD (somma detta "deducibile").
- Medicare pagherà quindi il 75% dei costi sostenuti per pagare
i farmaci tra 250 USD e 2.250 USD. Voi pagherete quindi soltanto
il 25% di questi costi.
- Pagherete quindi il 100% delle spese per farmaci superiori a 2.250
USD fino a raggiungere la cifra di 3.600 USD in spese di tasca vostra.
- Medicare pagherà quindi circa il 95% dei costi dopo che avrete speso
3.600 USD.
Wow! Ma che bella assistenza!!!!


Dimostra invece la tua malafede, perchč non ti eri accorto che si trattava
di un tantino sopra la media e noi, ma al di sotto, come noi, di tanti altri
paesi europei.
A proposito di bufala, aspetto sempre di sapere se hai trovato in busta
paga i 383 euro di nuova riduzione delle tasse.


La tua bufala e pubblicità ingannevole rimane, perchè hai affermato che:


inizia oggi per la gioia dei lurkers.
l'hai gia' scritto. ho gia' risposto. fai perdere tempo
Cristiano

" Negli USA non esiste assistenza sanitaria, se sei povero sono cazzi tuoi"
va beh ci tocca. Ma giusto per i lurker
http://www.who.int/whr/2000/en/whr00_annex_en.pdf
Gli usa sono al 37 posto nella classifica oms
Italia al secondo
Oltre 40 milioni di americani sono PRIVI di assistenza sanitaria,
sempre secondo il rapporto oms.
Adesso torna alla playstation
Cristiano

 ha scritto nel messaggio
news:TtaMd.487450$b5.23...@news3.tin.it...

Mi pare tu confonda sviste con bufale tipo quelle di G che mette le
virgolette per far dire a Ghigo quello che invece ha scritto un giornalista
antigovernativo.
Clas

 ha scritto nel messaggio
news:bG9Md.487192$b5.23...@news3.tin.it...

Claro ! Ci posso comprare Repubblica ed assicurarmi lunghe ore di
divertimento...
Clas

 ha scritto nel messaggio 
news:02dMd.488428$b5.23...@news3.tin.it...

Vuoi mettere con "Il Giornale"? Più divertente di Novella 2000! 

 Dimostra invece la tua malafede, perchè non ti eri accorto
Allora trattasi di distrazione, non di malafede.
Rimane il fatto che sulla sanità USA gira la solita bufala " Negli USA non
esiste assistenza sanitaria, se sei povero sono cazzi tuoi"...invece esiste,
esiste eccome.
Li hai mai visti i reportage di RAI3 sugli USA ?
Usano il metodo Marrazzo.....la Nokia costruisce 1.300.000 telefonini, 2 non
funzionano, ergo...tutta la produzione nokia fà schifo.
Allo stesso modo, per gli USA girano tristi immagini in bianco e nero,
scelgono un paio di storie strappacuore di poveri sfigati e spacciano questo
per "il tutto".
Di Medicare e Mediacaid nemmeno una parola, meglio non parlarne e far vedere
i due sfigati nelle roulotte e spacciarli per il tutto, per dimostrare che
il capitalismo è male e il comunismo marixista è bene.
Clas

 tuoi"
Un altro falso mito č che negli USA, se non hai l'assicurazione sanitaria, 
l'ambulanza non ti raccoglie nemmeno e ti lasciano morire sul marciapiede.
In realta' i pronti soccorso degli ospedali non possono rifiutarsi di 
trattare un paziente, soprattutto sarebbe illegale per loro rifiutare un 
trattamento di emergenza. Dopo pero' ti mandano il conto a casa, pagabile 
anche a rate; ma il trattamento medico č assicurato. Il problema č che nelle 
grandi citta' ci sono molti giovani (20-25enni) che non sono poveri ma che 
comunque non riescono a permettersi un'assicurazione sanitaria, che non si 
sottopongono a visite mediche preventive e che all'occorrenza si presentano 
al pronto soccorso, senza essere in grado di pagare poi i conti 
dell'ospedale. Ricordo di avere letto un articolo sul New York Times di 
qualche mese fa sull'argomento.
Ciao,
Goerz

 Gli usa sono al 37 posto nella classifica oms
Ah 37° posto...su quanti ?
191 paesi.......
E chi c'è prima degli USA ? Vediamo.....
Andorra
S.Marino
Islanda
Lussemburgo
Malta
Principato di Monaco
San Marino
Svizzera
e cosi' via....
A buon intenditor poche parole......
E i grandi paesi colpiti dal comunismo ?
Russia 130° posto su 191
Cina 144° posto su 191
Repubblica Democratica (!! falsi anche nel nome ) di Korea 167° posto.
Insomma gli USA sono ai primissimi posti.
Il capitalismo garantisce condizioni di vita migliori, il comunismo porta
povertà e 144° posto.
Bye bye, Babbi.
Clas

 Italia al secondo
...E FORZA ITALIAAAA....
Clas

 Allora trattasi di distrazione, non di malafede.
Una distrazione commessa per malafede, in tutto simile a quella della
festa rave tenutasi a Pomezia.


Svista commessa, a mio modesto avviso, per malafede.

 Una distrazione commessa per malafede,
Assolutamente no, dato che il ricalcolo che ho fatto non cambia
assolutamente nulla....la bufala della sinistra " Negli USA non esiste
assistenza sanitaria, se sei povero sono cazzi tuoi" č pienamente
confermata.
Clas

 ha scritto nel messaggio
news:b%dMd.488684$b5.23...@news3.tin.it...

Se cosi' fosse non avrei postato il link, non credi ?....o come ha fatto G,
lo avrei tagliato per renderlo non apribile...ma io non faccio certe cosucce
di sinistra.....
Clas

 Cominciamo con un po' di informazioni non taroccate:
cgil.it/
Non taroccate ? ...dalla CGIL comunista ed antiamericana ?
hi,hi,hi....ma chi vuoi che ti creda babbi !
Secondo te, perchè la CGIL scrive un articolo ( taroccato) sulla sanità in
USA ?
Ma è ovvio, vogliono dimostrare che il metodo capitalista non funziona,
mentre quello marxista è bellissimo...sarà per questo che ogni hanno milioni
di cittadini americani emigrano verso la Russia, la Cina e Cuba ?
Clas

 ha scritto nel messaggio
news:jej20154ii3in2hjb...@4ax.com...

Ti sei sbagliato, come sempre ( non avevi risposto).
Clas

 ha scritto nel messaggio
news:lefMd.488873$b5.23...@news3.tin.it...

Dalla trave che lasciavi intendere, ti sono rimaste le noccioline.
Aspetto sempre mi chiarisca cosa intendevi dire il 27.01.05 - ore 9.28 con :
 Dunque non posso sommare i 336 euro di sgravio del 2004 agli ulteriori 381
 euro di sgravio del 2005 ?
 E perchč ? Forse che il risultato della somma , 717 ti porta sfortuna ?
 O č solo troppo alto e manda a puttane le balle che sparate ?
 Clas


Il link che hai postato era relativo solo alla tabella, in cui era indicata la
spesa
globale; la relazione non era prevedibile fosse raggiungibile semplicemente
troncando il link, che riporto per chiarezza, prima di tabella1.pdf
da
http://www.regione.emilia-romagna.it/agenziasan/biblio/ocse/tabella1.pdf
a
http://www.regione.emilia-romagna.it/agenziasan/biblio/ocse

 di sinistra.....
Ti ricordo che tu stesso hai ammesso in un post di avere "ritoccato" un
titolo, adattandolo alle tue teorie "perchč cosě fan tutti".
Se vuoi, in pochi minuti, usando quello strumento arcano e poco usato che
č google, lo recupero.
Cerca di avere almeno un po' di decenza, per favore, stai veramente
precipitando.
saluti
marco minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Bye bye, Babbi.
Non ho capito la tabella cui vi riferite.
In compenso, se guardo la tabella "Annex Table 10 Health system
performance in all Member States", quello che vedo è l'esatto opposto
delle considerazioni che fai relativamente alla classifica dei paesi
comunisti etc.
Ti era sfuggita, immagino, o forse l'avevan cancellata gli stessi alieni
che ti cancellano i messaggi di outlook.
Cattivoni.


 hi,hi,hi....ma chi vuoi che ti creda babbi !
Quale parte di "Washington Post e Kaiser Family Foundation"
non capisci, clas?
Dài, bimbo continua a taroccare i tuoi numerelli, che sei piccolo e 
stupido e quando giochi coi bambini più grandi finisci sempre per farti 
del male...

 ha scritto nel messaggio
news:6A8Md.486782$b5.23...@news3.tin.it...
devi essere invidioso, visto che te non si riuscito a convincere nessuno che
nel 2003 l'export č volato, che il pil allo 0,3 non č stagnazione, che č una
buona notizia se il deficit/pil passa dal 2,4 al 2,9.

Non ho capito la tabella cui vi riferite.
eě il report 2000 dell'oms sull'efficienza sanitaria in tutti i paesi
del mondo
This report examines and compares aspects of health systems around the
world. It provides conceptual insights into the complex factors that
explain how health systems perform, and offers practical advice on how
to assess performance and achieve improvements with available
resources.
http://www.who.int/entity/whr/2000/en/whr00_en.pdf
Cristiano
****Guelfo Signature****
On Wed, 08 Sep 2004 11:44:43 GMT, 
pippo...@libero.it
 (Guelfo) wrote:
Perche' qualcosa non e' stata dimostrata non significa che sia vera.

 
http://www.who.int/entity/whr/2000/en/whr00_en.pdf
Si, me lo son scorso, non riesco a trovare la tabella cui vi riferivate
nei post precedenti.
Oppure ho equivocato?
saluti
marco minardi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

che il 3d è tostissimo,
straROTFL!
Gia', tostissimo! E soprattutto benissimo argomentato!!!
Com'era piu' l'argomento principe... "va' a da' via..."?  :-DDDDDDD
-- 
Jolly

marco minardi
da pg 152 overall health system performance ( ultima colonna) indica
la posizione dei vari paesi
c'
Cristiano