Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: So già che avrò le solite risposte ...

... ma ci voglio provare lo stesso !
Inizio col riferirvi un piccolo fatto.
Tempo fa vado a trovare degli amici, classico appartamento nel classico
condominio.
Come esco dall'ASCENSORE, quindi ancora sul pianerottolo, fuori dalla porta
di casa, sento un suono SCONVOLTO.
Il livello ("volume") era molto basso, ma quello che si sentiva era
veramente disarmante, impastato, piallato in giù ed in sù, forzato,
innaturale...   A farla breve, stava funzionando (non voglio dire
"suonando") uno di quei cosi che vanno tanto di moda oggi, un fantastico
Dvd/ampli integrato con le sue cassettine 8x8 ed il sub incastrato sotto
qualche tavolino.   Ed era nientemeno che un Sony, non un
Mustek/Irradio/Pipsound/Creative/Kranebet/Daewoo o altro iperprodotto da
ipermercato.
[Parentesi: ce l'ho anch'io un Mustek, ma è il gruppetto di continuità del
Pc...].
Questo episodio mi viene in mente ogni volta che leggo un post dove si
chiede un parere su qualche offerta di "impianti Ht integrati" da 2-3-400 (o
più) Euro.    Di solito scrivendo da qualche parte che la persona
interessata "non ha grandi esigenze" (sic), questa frase sembra essere
sintomo di supina accettazione, di rinuncia a priori alla qualità, e di
volontà di comprare ciò che è di moda indipendentemente dalla sua (presunta)
funzione.
Se si risponde che questi "impianti" non servono a nulla, che non suonano
perchè non sono in grado di suonare, che anzi sono diseducativi perchè
abituano le gente al peggio e non stimolano ad appassionarsi nè alla Musica
nè al Cinema, invariabilmente salta fuori un Solone che dice che non tutti
sono figli del Cavaliere e possono spendere "migliaia di Euro", ed hanno
sale dedicate all'Ht, eccetera eccetera.
A parte che probabilmente ai figli del Cavaliere tutto importa, tranne la
Musica ed il Cinema, io forse sarò "fuori", ma il nesso tra un discorso e
l'altro mi sfugge !!!
Se dico che 2-3-400 Euro sono solo soldi buttati via, mica dico che per
ascoltare bene occorra avere una sala dedicata e spendere "migliaia di Euro"
!!    Perchè costoro si inalberano e si infiammano così repentinamente,
neanche dicessi che la loro mamma è una poco di buono ?    E soprattutto
perchè, per dimostrare che io farnetico, portano esempi che non c'entrano
niente ?
La lingua italiana è proprio diventata un retaggio del passato, buona solo
per gli archeologi ?
O sono tutti felici ed entusiasti proprietari di un Ht da 300 Euro, che
ascoltano per 8 ore al giorno ?
E, se è così, perchè non lo dicono ?
Perchè non dicono: "io ho un Ht 5+1 comprato all'Ipercity per 289 Euro, ed è
l'acquisto migliore che abbia mai fatto !" ??
La verità, e perlomeno l'amico Danilo mi darà ragione, è che questi oggetti
sono fatti PER ESSERE VENDUTI, non per ascoltarci la musica !    Può
sembrare un paradosso, ma purtroppo non lo è.
Provate a pensare: se l'Ht 5+1 integrato, oppure il micro hi-fi (che è
esattamente lo stesso come fascia concettuale di apparecchi), deve essere
esposto nell'ipermercato in mezzo ad altri 29 Ht o micro hi-fi come lui,
come farà a distinguersi ?    Come farà la gente a notarlo, ed a preferirlo
agli altri 29 ?    Grazie all'aspetto ed al prezzo più basso !
Ecco quindi che questi "apparecchi" costano sempre meno e sono sempre più
pieni di lucine, orpelli e funzioni mirabolanti.
Cosa mai verrà trascurato, anzi saltato a piè pari, in questo processo ?
Ciò che non si vede, e che negli ipermercati non si può capire, ovvero la
capacità di riprodurre correttamente i suoni !!!    Incredibile, ma vero,
milioni di "apparecchi" vengono venduti come strumenti per la riproduzione
del suono, e tutto sanno fare meno che riprodurre decentemente i suoni !
Uno dei tragici paradossi dei nostri giorni.
Ci impongono di comprare un oggetto che NON E' IN GRADO di fare la funzione
per la quale viene venduto.
E la gente si giustifica, pure, dicendo che tanto "non ha grandi pretese"
!!!
E se i libri avessero una splendida copertina, profumata, morbida,
olografica, ma fossero stampati in modo quasi illeggibile ?
La gente li comprerebbe, dicendo che tanto "non ha grandi pretese" ??
Se la auto fossero sempre più belle ed economiche, ma si fermassero ogni
2000 Km ?   Le comprerebbero perchè tanto "non hanno grandi esigenze" ??
Se gli orologi fossero sempre più modaioli, ma sballassero di 5 minuti ogni
ora ?
Se i vestiti fossero sempre più trendy, ma si sciogliessero al secondo
lavaggio ?
Continuate voi con gli esempi, se volete !
Perchè quando si ha a che fare con la riproduzione del suono ci si deve per
forza accontentare ?
L'Italia è forse un Paese di audiolesi ?
Oppure è tragicamente vero che è un Paese (pur patria di alcuni musicisti
tra i più importanti) vergognosamente ineducato al rispetto per la Musica, e
che la cosa è ormai irreversibile ??
P.S.   I miei amici di cui all'inizio, solo vedendo l'espressione che
evidentemente non riuscivo a noscondere entrando da loro, si chiesero per
tutta la sera se stessi male.    Alla fine osarono chiedermi che ne pensavo
del loro "impiantino".
Oggi hanno un ampli (di qualità), due casse (di qualità), un Cd player (pure
di qualità), non hanno speso "migliaia di Euro", al Cavaliere fanno (a loro
discrezione) il gesto dell'ombrello, e si godono i loro Cd.
Alberto.

 che la cosa č ormai irreversibile ??
Penso che sfondi una porta aperta, postando qui le tue (giustissime)
considerazioni.
Un buon sistema per ascoltare la musica e' roba da ricchi, invece una giacca
da mille euro no.
Se hai un cd player da 2 o 3000 euro e' meglio che non lo dici a nessuno,
senno' passi per demente, ma se hai speso 5000 euro per la selleria in pelle
della macchina sei un figo.
Veramente un paradosso.
Ciao!

 discrezione) il gesto dell'ombrello, e si godono i loro Cd
Ma chi è questo Cavaliere??? 
-- 
___________________________________________________
Luc (29,CO)
Sony KV32FX65E - Sony DVP NS310 - Panasonic NV DS38
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Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, Alberto disse:
 AG> Se dico che 2-3-400 Euro sono solo soldi buttati via, mica dico che per
 AG> ascoltare bene occorra avere una sala dedicata e spendere "migliaia di
 AG> Euro" !!
Perdonami ma non sono del tutto d'accordo. Sicuramente per "ascoltare bene"
serve qualcosa di più che un impianto da 200 euro. A volte la differenza non
è sentire bene/sentire male, la differenza è sentire/non sentire. Se non ho
le casse non sento un bel niente. Io ho il dvd (sul pc) attaccato al mio
stereo con 2 casse e sento i suoni solo frontalmente. Non ho i soldi per
comprarmi un impianto di alto livello, quindi ne prenderò uno di fascia
bassa, anzi bassissima. Sentirò sicuramente male, ma almeno mi renderò conto
che, nelle intenzioni del regista, in quel punto, il suono doveva venire da
dietro, non da davanti. Magari sentirò un suono un po' (anzi, ti concedo un
"molto") diverso da quello che dovrebbe essere, ma è sempre meglio che non
sentire niente, non trovi?
Attenzione non sto dicendo "non ho grandi esigenze" (leggi "non me ne frega
niente di avere un impianto di alta qualità) ma sto dicendo: mi piacerebbe
avere un impianto di altà qualità, ma visto che non me lo posso permettere
nemmeno lontanamente, tra il non sentire e il sentire male, scelgo il male
minore.
Spaceodissey
==
- You're Norma Desmond. You used to be in silent pictures. You used to be
big.
- I am big. It's the pictures that got small.

 Alberto.
Che dire, sono perfettamente d'accordo con te.
Ma perché io non so scrivere così bene? Mah...
--
Ciao!
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Danilo Ronchi
Visita la mia pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
icq number: 63964107
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 Veramente un paradosso.
verissimo...anche se spendi 40 milioni (di lire) per la cucina,
nessuno ha niente da dirti...
ti dicono che è x tutta la vita...ecc, ecc,.. (che poi non è mai così)
Se ne spendi 10 per l'intero impianto HT sei un pazzo.
Lo stesso vale per i viaggi....
Qui so che verrò attaccato da molti
(ma ho trovato anche molta gente che la pensa come me).
Se spendi 15 milioni (scusate...sempre in lire) x un viaggio di 15gg
in Australia in 2 (e non so se bastano) nessuno ha nulla da dirti...anzi.
Bè a me sta cosa è sempre stata sulle palle!!
Sarò anche un materialista, lo ammetto, ma 15 milioni
per una cosa che dura 15 giorni..............................:-(
quasta si che mi sembra una follia............
si...lo so....l'arricchimento interiore....la cultura.....
...conoscere altri popoli....altri modi di vivere...
Ma che c***o vuoi conoscere in 15 giorni???
Quello che "ti è stato preparato" dalla compagnia.
Io 15 milioni me li spendo in qualcosa
che mi rimane in casa almeno 5 anni....
e che le emozioni me le regala tutti i giorni.
va bè....
Un saluto...

 minore.
Resta il fatto che spesso si riesce a ottenere un suono MOOOOlto migliore
spendendo poco di più, ma dovendo sottostare a delle leggi fisiche che
impongono casse armoniche con un minimo di litraggio.
Spesso i kit 5+1 vengono bene accolti non tatno per il loro prezzo, ma per
la loro "invisibilità" domestica che riesce a migliorare la convivenza
familiare.
Se uno puntasse a casse oneste ma "bruttine" si potrebbe forse costruire un
impianto più che decoroso con poco più di quello che spenderebbe con un kit.
La indiana line per esempio costruisce casse molto oneste a prezzi molto
onesti,
 se uno si fa un impianto con un thc (60 euro) e due coppie di th 241 (98
euro la coppia) aggiungendo un ampli con bassa potenza e di una marca anche
meno che onesta tipo il kenwood KRF-V4060D-S Silver (295 euro) (che comunque
ha radio e decoder integrati e cercando si trovano ampli discreti a prezzi
inferiori) spende all'incirca 550 euro, che è su per giù il doppio di un kit
HT stile mercatone. E ti ho portato i primi prezzi che ho trovato su negozi
italiani, se uno si impegna trova anche meglio.
Secondo me non ci sono scuse economiche sufficienti a far pendere la scelta
sui kit.
 (è una mia opinione)

 discrezione) il gesto dell'ombrello, e si godono i loro Cd.
ho capito, gli hai mollato i tuoi ferri vecchi e ti sei fatto il Levinson
:)

Alberto.
Siamo italiani :prima la moda poi,nel nostro caso, la musica.
E al posto della moda ci metti tutto quello che e' firmato.
-- 
Queste sono le opinioni personali di un appassionato che e' anche un commerciante:ascoltate sempre in raffronto prima di acquistare,meglio se con riferimento a prodotti Best Buy.
Ciao
be...@soundberry.com
www.soundberry.com
"poor people discuss about people,
average people discuss about fact,
great people discuss about idea"

 minore.
Cadendo nell'oggettivo, a parità di spesa prediligo la qualità.
Se devo spendere poco, anzi pochissimo, preferisco un ampli stereo e due
diffusori, forse non avrò il suono posteriore dove voleva il regista, ma
avrò delle voci riprodotte in maniera più simile a come le voleva il
regista.
E domani posso ampliare il mio sistema minimale senza dover svendere nulla e
passando i frontali economici di oggi come surround, etc.
Poi sono scelte.
Come dicevo in altri post, piuttosto che comprare un all-in-one da 200 euro,
porto mia moglie/fidanzata a mangiare il pesce, ed ascolto l'audio della tv.


 e che le emozioni me le regala tutti i giorni.
15 milioni.....vorrei che restasse più di 5 anni:-))
ciao
Rusty

 e che le emozioni me le regala tutti i giorni.
Se posso permettermi, l'emozione sarebbe molto ma molto diversa, e poi ti
rimangono le fotografie (altra mia passione)...
ma ovviamente tutti sono liberi di dissentirne.
ps. cerco gente per una vacanza estiva di 15 giorni, Parigi e castelli della
Loira, c'è qualcuno??


quasta si che mi sembra una follia............
Pensa, a me i ricordi durano tutta una vita.
--
Edoardo Licciardello
Modena
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly.
You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!

> Pensa, a me i ricordi durano tutta una vita.
si...č quello che dice anche mia moglie... :-)
Ho vissuto un anno in Inghilterra (a Londra)
e di quello qualcosa mi ricordo...
Del viaggio di nozze in Kenya di 15gg mi ricordo
solo un gran caldo afoso, la fretta di fare quante
piů cose possibili in pochissimo tempo.....
tutto un correre tra safari e spiaggette accompagnati
dalle guide....'grattasoldi'
Personalmente stavo bene solo in camera
con i condizionatore acceso  :-))
Scherzi a parte.... qualche foto l'ho fatta anch'io...
da mostrare agli amici al ritorno e da rivedere
tra qualche anno...
Nulla a che fare con il quotidiano, comunque....
nel senso che te ne ricordi solo quando si parla
di quell'argomento....
ciao
rox

 :)
***Noo, i miei "ferri vecchi" me li tengo !
Poche settimane fa ho trovato su Ebay un tuner Scott dei primi anni
settanta, più "ferrovecchio" di così ...
Però è così carino ...  :)
Alberto.

 E al posto della moda ci metti tutto quello che e' firmato.
AAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!... è tornatooo!!!!:D:D:D;)
ciao
-KrAnYo-
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 e che le emozioni me le regala tutti i giorni.
se non avessi mai viaggiato in vita mia sarei moolto piú ricco in soldi.
ma sarei un poveraccio dentro
questo per come sono fatto io , e ovviamente non si puó applicare a tutti
--
Ciao
Matteo
zx636 argento
Socio H. C. del club PPCSP

di quell'argomento....
Contento tu. Di molte vacanze ho ricordi fra i piu' belli della mia
vita. Paesaggi e momenti che nessun libro o film mi potra' mai
regalare. Ma il bello e' questo: siamo tutti diversi.


 -KrAnYo-
Gli sarà sfuggito il X-post :)
Mikky

 ... ma ci voglio provare lo stesso !
[Mega-cut]
Sono sostanzialmente d'accordo con te.
Bisogna ammettere cmq. che un all-in-one da 289 euro "suona" (ok è un
termine un po' forte...) meglio delle casse del mediocre televisore di casa.
Che poi la spesa valga la qualità è un altro discorso...
Altra cosa sono le persone che non capiscono come si possa spendere così
tanto per il nostro hobby...
Per quanto mi riguarda ammetto (e mi vergogno pubblicamente nel ng.) di
nascondere la cifra che ho speso finora a tutte le persone che di ht non
capiscono un'acca (e ahimè quest'anno finirà a budget la parte video...)
Ciao, Rodant

> regalare. Ma il bello e' questo: siamo tutti diversi.
hai ragione...
io sono stato nel 2001 per 6 mesi in malesia per lavoro e non mi ricordo
praticamente nulla invece :-p
nei weekend mi tuffavo in qualche centro commerciale gigantesco (ovviamente
settori HT ed informatica :-p) al freddo dei 16° dell'impianto di
condizionamento e il pensiero di girovagare per la malesia non mi ha mai
sfiorato :-)
Solo l'idea di fare le valige e dover affrontare le inevitabili attese
all'aeroporto basta per scoraggiare qualsiasi ipotesi di viaggiare per
diletto ;-)
____________________________
In tutta la sua vita,
quante volte puņ riuscire un uomo
a fermare le lacrime di una donna?


infatti, anche se vivrei viaggiando....:-)
ciao
Andrea

 
Si, pero' questa moda ha portato molte persone a cui l'hi-fi non
interessava per niente a farsi l'impianto porcheria che loro chiamano
Hi-Fi.
E' un primo passo, poi ascoltando e venendo in contatto con persone
che l'hi-Fi ce l'hanno davvero capiranno e cambieranno idea. Spero per
loro e per il mercato dell'Hi-Fi.
Y.

 sentire niente, non trovi?
***Io sono convinto che sentire bene o discretamente bene con 2 canali sia
SEMPRE meglio che sentire male con 4 o 5 !
Ti racconto un altro piccolo aneddoto.
Era la metà dei famigerati anni '80, quando un videoregistratore (merdoso)
non hi-fi costava almeno 8/900.000 Lire, e per averne uno hi-fi da collegare
all'impianto bisognava spenderci almeno 1,3-1,4 milioni, e sì e no che sul
mercato c'erano 30-40 film in Vhs con l'audio hi-fi Dolby Surround.
Un venerdì sera porto a casa, con la complicità di un amico negoziante, un
Vcr hi-fi, in prestito fino al lunedì !
Riunione generale immediata degli amici, e quella sera ... grande Cinema !
Grande per modo di dire, cassetta Dolby Surround noleggiata di "Starman"
(carino, ma non certo un capolavoro), Vcr in prestito, il mio ampli che mi
pare fosse ancora il mitico integrato Revac da 65 W, casse Rcf
(discrete/buonine, ma nulla di più) e Tv Saba 25'' già allora vecchio ed
appena decente, collegato via antenna perchè privo di Scart !!!
Ebbene, il suono hi-fi, con un film certo più ricco di silenzi e di emozioni
che di scoppi e boati, creò una serata magica.
Tuttora quel film (che non ho più rivisto) lo ricordo molto bene, a dispetto
dei decenni !
Nonostante lo schermo piccolo, le immagini da Vhs mandate via antenna ed i
due soli canali, il coinvolgimento fu generale.
Questo per dire una volta di più che quello che conta nella visione
DOMESTICA di un film non sono le immagini, è proprio e solo la QUALITA'
della riproduzione dell'audio a fare la differenza !!!
Quando avrai un piccolo budget, se la cosa ti interessa come sembra,
prenditi un integrato Ht, magari usato per risparmiare, e due casse anche
piccole ma di buona qualità per i canali posteriori.    In modalità
"phantom", mandando il centrale ai diffusori frontali, comincerai ad entrare
a buon diritto nel mondo dell'Home Theater, poi starà solo a te ed al tuo
livello di interesse !
Alberto.

 loro e per il mercato dell'Hi-Fi.
è quello che penso anch'io. Molta gente che non c'era abituata, che era
abituata ad accendere solo il Sony o l'Aiwa o anche il cassettone da
spiaggia, si pone per la prima volta di fronte a delle cose chiamate casse,
amplificatori etc. Per la prima volta è quasi costretta a verificare che ci
sono delle differenze di resa sonora, almeno fra come sente lo stesso film a
casa sua e a casa di altri amici. Inevitabilmente molti cominceranno a
paragonare anche i diversi risultati della resa musicale e a rendersi conto
che si può ascoltare musica avendo una parvenza del suono delle voci e degli
strumenti, una parvenza di profondità e di realismo, anziché sentire un
tutto indistinto di rumori appiccicati.
Inevitabilmente molti saranno portati a cambiare e migliorare il proprio
modo di ascoltare la musica, un po' come successe negli anni 70 quando
arrivarono i primi impianti hi fi e prima che la plasticaccia ricoprisse
tutto.
E spero che questo possa aiutare a superare l'incultura musicale del nostro
paese e l'equivoco  della musica sparata sempre e soltanto volgarmente come
sottofondo, solo per riempire con rumori e canzoncine quei buchi di silenzio
che sembrano a tutti inaccettabili. Utopia ? Temo, a sentire la rozzezza del
classico film ollivudiano codificato dts o dolby digital, con quel cazzo di
rumore di fondo vvuuuuuuuuuuuuuuuuu col solo scopo di dimostrare l'esistenza
del subwoofer -- l'oggetto più nocivo creato dalla tecnologia, bomba atomica
e fiat stilo a parte.

 Loira, c'è qualcuno??
non posso esimermi da un consiglio: tappa a La cour Cheverny (paese vicino
al castello omonimo), ristorante con alloggio "Les trois marchands".....menu
degustazione.....paté caldo e freddo con insalatina all'olio di noci ecc....
ci tornerei domani se solo potessi (bimbo piccolo che impedisce ogni
velleità viaggiatoria e mangiatoria).
Auguri e buon viaggio
GRG
per non essere del tutto OT: concordo con Roxx anche se mi piace viaggiare,
tendo di più a privilegiare le spese per le cose materiali che per quelle
immateriali.

 Quello che "ti č stato preparato" dalla compagnia.
   Nessuno ti obbliga a comprare un pacchetto gia` pronto. Io ho comprato
   solo i voli. I tour me li sono organizzati la`.
Ciao
Christian
-- 
Questo messaggio e` NAGWARE. Per disattivare frecciatine, giochi di parole,
volgarita` gratuite ed inviti a rileggersi i messaggi gia` passati
consultare 
http://groups.google.com
 e/o effettuare un versamento di 25 euro
come tariffa di registrazione helpdesk.

 discrezione) il gesto dell'ombrello, e si godono i loro Cd.
Secondo me sei OT.


Sulla cultura musicale son d'accordo... Andrebbe insegnata all'elementari
fino alle superiori... ma il mondo del lavoro è attualmente prioritario (da
sempre direi)
Penso poi ai nostri bei discorsi sulla qualità e cultura musicale... E vedo
mio papà che non ha studiato poi molto, che torna sfinito da lavoro e che
non frega nulla se la tele è stereo o mono, la sente in sottofondo e via...
come per i cd... lui preferisce le audiocassette per questioni emotive...
Cmq è il primo a dire di andare all'Arena di Vr ad ascoltare la lirica... i
motivi sono tanti per un differenziarsi delle preferenze individuali... E a
me va benissimo così...
Andrea

 GRG
Grazie, ci farò un pensierino ;-)


 della riproduzione dell'audio a fare la differenza !!!
oddio, dire "solo" mi sembra un po' forte come teoria...
Credo che chi per la prima volta si è gustato in film in casa propria con il
nuovo proiettore ed è passato da 28 pollici a 100, abbia ricordi analoghi ai
tuoi... e possa sostenere che le dimensioni dello schermo sono tra le cose
più emozionanti su un film, a discapito di casse, qualità etc. etc. ...
Comunque per coniare una gran verità...
Meglio avere un tritubo eccellente su uno schermo da 150 pollici con un 6.1
da paura su una sala attrezzata che un 14 pollici tondeggiante mono in una
cucina riverberante :-).
Originale eh?
Vabbuò non sempre vengono bene...

 cucina riverberante :-).
***Hai dimenticato, ma ti correggo io per fortuna di chi ancora ci legge,
che il 14'' dev'essere obbligatoriamente collegato via antenna !
Alberto     :):):)

 che il 14'' dev'essere obbligatoriamente collegato via antenna !
e vabbč...non lo vogliamo mettere sopra il frigo a un metro e 80...?
...fa inghiottire meglio il boccone...
rox


***Un frigo di quelli americani collo "sportello del ghiaccio che ogni 57
secondi lascia cadere un cubettone".
Citazione Fantozziana.
Alberto.


si ma con il motore vecchio che quando si attacca e stacca faccia tremare
tutto, televisore compreso....

 tutto, televisore compreso....
lascia stare va....lascia stare....
io mi sono portato in casa un Ariston nuovo di trinka
(quello con il display digitale) alto 2 metri.
Televisori in cucina non ne ho ma
fa un casino della miseria....
Più di una volta ho pensato di avere i ladri in casa
e mi sono alzato nel cuore della notte......
ciao
Rox

 Che poi la spesa valga la qualità è un altro discorso...
Ah, si' condivido pienamente. L'audio del TV e' fatto con
amplificatori da 40 cents e con altoparlantini di cartone.
Un hometheatre integrato DVD+ Power+ casse a 289 euro e' sicuramente
un affare se lo paragoni ad un TV da 1000 euro con un audio orrendo.
Ma appunto e' un miglioramento dell' audio della TV (un complememto
della TV) ma ben lontano da essere un sistema HI-Fi.
