Newsgroup: it.politica
Titolo: Crocifisso a scuola, assolta l'Italia

http://www3.lastampa.it/cronache/sezioni/articolo/lstp/394013/
Il verdetto della Corte europea: non sono violati i diritti umani
15 voti favorevoli e solo 2 contrari.
Nel link i dettagli, qui vi do uno stralcio :
STRASBURGO
L’Italia ha vinto la sua battaglia a Strasburgo: la Grande Camera
della Corte europea per i diritti dell’uomo l’ha assolta dall’accusa
di violazione dei diritti umani per l’esposizione del crocefisso nelle
aule scolastiche. La decisione della Corte è stata approvata con 15
voti favorevoli e due contrari. I giudici hanno accettato la tesi in
base alla quale non sussistono elementi che provino l’eventuale
influenza sugli alunni dell’esposizione del crocefisso nella aule
scolastiche.
Diavolo ...
a quanto pare le sinistre prendono badilate sulle palpebre
"da ogni dove" ;-)

 "da ogni dove" ;-)
Il rispetto del credo religioso di ogni essere umano va rispettato al
di la' dei partiti politici, siano di sinistra, destra o centro.
Ma ho come il sentore che tu non conosca ne' capisca il significato
della parola rispetto.

 dove" ;-)
se anzicche' farne la solita questione di faziosita' che caratterizza 
tutto il tuo comportamento di viscido servo, ti soffermassi a fare un 
confronto, vedresti che la causa dell'UAAR (che non e' un partito 
politico) non era immotivata, ed anzi avrebbe portato l'Italia ad 
allinearsi con tutti i paesi piu' civili, allontanandola dalle attuali 
posizioni fanatiche di stampo iraniano:
(ASCA) - Roma, 18 mar - La Grande Camera della Corte europea per i 
diritti dell'uomo (Cedu) ha dato ragione all'Italia nella causa ''Lautsi 
e altri contro Italia'' sulla presenza del crocifisso nelle aule delle 
scuole pubbliche.
Ecco com'e' regolata l'esposizione del crocifisso nelle aule scolastiche 
in altri paesi europei.
AUSTRIA. La presenza del crocifisso e' garantita da una legge del 1949, 
confermata dal Concordato del 1962, in tutte le aule scolastiche nelle 
quali oltre meta' degli alunni appartenga a una delle confessioni 
cristiane.
FRANCIA. In Francia l'articolo 28 della legge 9 dicembre 1905 vieta 
espressamente l'esposizione di simboli o emblemi religiosi su monumenti o 
in spazi pubblici, a eccezione dei luoghi di culto, dei campi di 
sepoltura, dei musei e delle mostre. Nel 2004, l'articolo 1 della legge 
n.228 del 15 marzo, chiamata ''legge anti-velo'' e approvata dal 
parlamento francese, precisa il divieto, nelle scuole primarie e 
secondarie, di indossare simboli o indumenti che ostentino l'appartenenza 
religiosa.
GERMANIA. Solo in Baviera il crocifisso e' di norma esposto nelle aule 
delle scuole elementari, dato che il Land e' storicamente cattolico. Se 
alcuni studenti obiettano che questo lede la loro liberta' di coscienza, 
le autorita' scolastiche aprono un procedimento di conciliazione, che 
puo' condurre alla rimozione. Una sentenza della Corte Costituzionale del 
1995 ha sancito l'incostituzionalita' della presenza dei simboli 
religiosi nelle aule scolastiche.
ROMANIA. In Romania, la decisione 323/2006 del Consiglio Nazionale per la 
Lotta alla Discriminazione ha stabilito che il ministero dell'Educazione 
deve ''rispettare il carattere secolare dello stato e l'autonomia della 
religione'', e che ''simboli religiosi devono essere mostrati solo durante 
le ore di religione o in aree dedicate esclusivamente all'educazione 
religiosa''. Il caso nasceva dal ricorso di Emil Moise, maestro e 
genitore della contea di Buzau, che contestava come l'esposizione 
pubblica di icone ortodosse costituisse una rottura della separazione tra 
Stato e Chiesa in Romania, e come cio' costituisse una discriminazione 
contro atei, agnostici e non religiosi.
SPAGNA. Il crocifisso e' affisso nelle aule scolastiche in Spagna dal 
1930 ed e' tuttora presente, nonostante la costituzione aconfessionale 
dello Stato entrata in vigore nel 1978. Nel 2009 il governo guidato da 
Zapatero ha messo a punto un disegno di legge per togliere ogni simbolo 
religioso dalla scuola pubblica. Il dibattito era gia' nato poco prima 
che un giudice di Valladolid aveva deciso di ''far ritirare i simboli 
religiosi dalle classi e dagli spazi comuni'' in una scuola di Valladolid 
dopo che alcuni genitori nel 2005 ne avevano chiesto la rimozione.
SVIZZERA. In Svizzera il comune ticinese di Cadro decise di mettere il 
crocifisso in tutte le aule scolastiche, ma nel 1990 il Tribunale 
Federale si pronuncio' contro l'esposizione dei crocifissi e per la loro 
rimozione con la motivazione che ''lo Stato ha il dovere di assicurare la 
neutralita' in ambito filosofico-religioso della sua scuola e non puo' 
identificarsi con una confessione o religione. Deve evitare che studenti 
e studentesse siano offesi nelle loro convinzioni religiose dalla 
continua presenza del simbolo di una religione a cui non appartengono''.
http://tinyurl.com/5r6bpq8

 della parola rispetto.
Nemmeno tu, visto che esordisci con l' elenco dei paesi membri
che hanno appoggiato l' Italia come se fossero come dire ...
i paesi dei sottosviluppati mentali. Negalo se hai coraggio.
Lo so che i nomi li hai presi dal link, ma non cambia la
sostanza.
Vedi, la verita' e' che siete gente psicologicamente violenta,
(e non solo).
Insomma, da tenere bene a bada. Continuamente.
Purtroppo, e' grazie a gente come voi che la scelta non c'e',
e si preferisce votare quel pagliaccio puttaniere.
Grazie, grazie di esistere.

 "da ogni dove" ;-)
ROTFL

 posizioni fanatiche di stampo iraniano:
CvD
Ovviamente, il rispetto delle sentenze (perfino di quelle dei
piu' alti organi giudicanti Europei) vale solo quando porta acqua
al vostro mulino.

 wrote:

E meno male. Ho ascoltato l'intervista di Luigi Tosti, uno dei giudici
che non voleva il crocefisso nelle aule, ma la Torah.
E' stato rimosso dall'incarico, anche perchè si rifiutava di lavorare
con il crocefisso appeso alle pareti.
Un sentimento, il suo,  di grande religiosità.

 Un sentimento, il suo,  di grande religiositï¿œ.
E perchï¿œ dovrebbe avere obbligatoriamente un sentimento di religiositï¿œ? 
L'Italia ï¿œ uno stato laico, non ï¿œ obbligatorio essere fedeli di qualche 
religione per poter lavorare.
E infatti in tutti gli altri Paesi (laici) il crocefisso alla parete 
non c'ï¿œ.

 Grazie, grazie di esistere.
Di nulla.


Eh eh ... Dovresti avere piu' rispetto per le sentenze ...
Cattivello.

 mulino.
Si tratta solo di civilta'. Se l'italia ed il vaticano hanno usato tutti 
i poteri ricattatori in loro possesso per estorcere una sentenza, 
quest'ultima deve considerarsi alla stregua di quelle inspiegabili 
sentenze di assoluzione di capi mafiosi, quando i giudici sono 
pesantemente minacciati.

 "da ogni dove" ;-)
Gli italiani prendono badilate, non le sinistre, coglionazzo.
Il fatto di vivere in un paese fondamentalista, sullo stile dell'Iran o 
dell'Arabia Saudita, ï¿œ una sfiga per ogni italiano, credenti compresi.
-- 
Ciao, Spartacus
Ciao, Spartacus

 "da ogni dove" ;-)
Gli italiani prendono badilate, non le sinistre, coglionazzo.


 Eh eh ... Dovresti avere piu' rispetto per le sentenze ...
E dov'è che avrei espresso "disprezzo" per la sentenza?
Semmai fu la prima - quella che stabiliva che il crocefisso andava 
tolto - a far esplodere in modo furibondo i cattotalebani, che 
annunciarono subito che non l'avrebbero mai rispettata.
Detto questo, al di là della sentenza - che dice semplicemente che non 
esistono prove che i bambini siano influenzati dal crocefisso e quindi 
non è obbligatorio rimuoverlo - rimane una cosa che accade solo in 
Italia l'esposizione di un simbolo religioso negli edifici pubblici.
Sarà pure legale, ma è una stronzata :-)

 Sarà pure legale, ma è una stronzata :-)
In Iran è legale lapidare le adultere.


 al vostro mulino.
Detto da uno che in piena crisi isterica apriva thread deliranti per
contestare una sentenza del TAR che non gli piaceva accusando i
giudici di essere ignoranti.

 Sarà pure legale, ma è una stronzata :-)
Ah ! Su questo sono d' accordo.
Ma sono punti di vista personali,
sai com' e' ... :-))

 i poteri ricattatori in loro possesso per estorcere una sentenza, 
Ma no, hanno semplicemente stabilito che non essendoci prove 
dell'influenza che il crocefisso puï¿œ avere sui bambini, non si puï¿œ 
considerare la sua esposizione a scuola una "violazione dei diritti 
umani". Questa ï¿œ la ragione della sentenza, e non mi sembra scandalosa. 
Naturalmente i cattotalebani nostrani tenteranno di farla passare come 
una sentenza che stabilisce che il cattolicesimo ï¿œ la religione 
ufficiale dell'Europa, o minchiate del genere. Ma non ï¿œ quello che la 
Corte ha affermato.

 sai com' e' ... :-))
Certo. E comunque l'84% degli Italiani lo vuole alla parete, amen.

 Certo. E comunque l'84% degli Italiani lo vuole alla parete, amen.
Quindi se l'84% degli italiani volesse, per esempio, sterminare gli 
zingari, potremmo procedere coi falï¿œ ?


 non c' .
...E invece noi vorremmo uniformarci a chiunque altro. Ma non lo
senti, in questi giorni lo spot del vostro caro Montanelli?

 zingari, potremmo procedere coi falò ?
Mi ero dimenticato di come ragionavi, adesso ricordo perché; tu non
ragioni.

 potremmo procedere coi falï¿œ ?
No, ma non mi pare che sia un crimine attaccare un crocefisso alla 
parete.

 senti, in questi giorni lo spot del vostro caro Montanelli?
intervista ad Indro Montanelli:
Una nazione che non guarda il proprio passato, non ha futuro.
Esattissimo!!!
I cristiani in pasto ai leoni; questo � il nostro passato, le nostre radici.
= Italia senza futuro.

 ragioni.
Cos'è che non capisci, coglionazzo ? Posso fare anche dei disegnini, 
per aiutare voi ritardati mentali...


 L'Italia è la culla del cattolicesimo.
Sai che onore...

 No, ma non mi pare che sia un crimine attaccare un crocefisso alla parete.
In Iran non ï¿œ nemmeno un crimine lapidare un'adultera.
Invece in un paese in cui tutte le persone vedono rispettati i prorpi 
diritti (compresi quelli religioni), nessuna religione puï¿œ venir 
imposta, in nessuna maniera, dallo Stato.


 Sai che onore...
Non so te, Vento, ma io credevo che la culla del cattolicesimo fosse
il vaticano.

 L'Italia è la culla del cattolicesimo.
Che culo!
-- 
http://it.wikipedia.org/wiki/Procedimenti_giudiziari_a_carico_di_Silvio_Berlusconi

 maniera, dallo Stato.
Il punto è proprio questo: la Corte ha stabilito che esporre un 
crocefisso alla parete non costituisce un'imposizione religiosa dello 
Stato, perché non ci sono prove che questo influenzi minimamente i 
bambini. In pratica la sentenza ha stabilito che è ininfluente...

 imposta, in nessuna maniera, dallo Stato.
A me sembra un tantinello eagerato parlare di "religione imposta" per
i crocifissi appesi, poi sbagliero' io...

 sentenza ha stabilito che ï¿œ ininfluente...
Se ï¿œ ininfluente, allora esponiamo delle falci e martello...


 il vaticano.
Il vaticano purtroppo ha esercitato per secoli un'influenza nefasta 
sull'Italia e ha avuto potere temporale su gran parte di essa, 
esercitando dalla Controriforma in poi un terribile effetto depressivo 
sull'economia, la cultura, la libertï¿œ civile. Tante debolezze 
dell'Italia derivano proprio da lï¿œ.

 Se è ininfluente, allora esponiamo delle falci e martello...
Beh, puoi provarci...

 i crocifissi appesi, poi sbagliero' io...
Ti sembra esagerato perchè non tocca a te subire.
A me sembrano esagerate le ricriminazioni del Vaticano per il fatto che 
ogni tanto in Africa o in Asia ammazzano qualche cristiano: cosa vuoi 
che sia, ce ne sono tanti...




che cmq e' un sodnaggio tutto da verificare (ebbi molti dubbi sulla 
metodologia quando usci'). Sembra ricalcare pari pari la percentuale di 
coloro che destinerebbero l'8xmille alla chiesa cattolica. Uso il 
condizionale perche' il meccanismo truffaldino dell'8xmille, mai 
abbastanza pubblicizzato.
Tale meccanismo somiglia ad un referendum senza necessita' di quorum. Mi 
spiego meglio con un esempio. Per come e' strutturato il meccanismo 
dell'8xmille, se su 1milione di persone:
1)solo 9 destinano esplicitamente il loro 8xmille alla chiesa cattolica;
2)solo 1 destina esplicitamente il suo 8xmille allo stato;
3)gli altri  9.990 si "astengono" pensando che automaticamente esso 
andra' allo stato, la ripartizione avverra' nel modo seguente:
A)il 90% dell'8xmille del gettito generato da tutto l'8xmille del milione 
di contribuenti andra' alla chiesa;
B)il restante 10% andra' allo stato (che poi fara' altre elargizioni 
minori per edifici di culto, non sempre di interesse storico-culturale).
Questa truffa, ideata dal mago della truffa tremonti negli anni '80 ha 
drenato una quantita' di risorse dalle casse dello stato pari ad 1/5 del 
debito pubblico italiano.

 Beh, puoi provarci...
Verrebbero rimosse con la forza. A dimostrazione che non è vero che i 
simboli siano ininfluenti, o che in fondo non ledono il diritto di 
nessuno.



ridatemi i soldi che pagai per l'insegna della mia attivitï¿œ
eccheccazz

 Sai che onore...
Dici bene. Il cristianesimo, e le parole di Cristo, lo sono.

 metodologia quando usci'). 
Se non è l'84 sarà il 70. Rimane il fatto che in Italia la maggioranza 
della popolazione non considera l'esposizione del crocefisso come 
qualcosa di problematico o di offensivo. Il che non significa affatto 
che siano tutti cattotalebani e clericali, ma che lo considerano anche 
un simbolo culturale e di identità a cui sono affezionati.
Io non sono d'accordo, ma è una valutazione personale.

 Dici bene. Il cristianesimo, e le parole di Cristo, lo sono.
Lo saranno per te (se davvero pensi queste sciocchezze).
Il voler imporre il tuo credo al prossimo con la forza è indice di 
fondamentalismo.


 = Italia senza futuro.-
..Che vuoi dirci?

 Che culo!
...maggiore di quello che hanno avuto i tuoi?

 Se ininfluente, allora esponiamo delle falci e martello...
Lol, così il cerchio è chiuso.
La sinistra starà così dappertutto: nei sindacati, nella cultura, nei
giornali e in Tv.
Meno che al parlamento.

 Se non è l'84 sarà il 70. Rimane il fatto che in Italia la maggioranza della 
Nella Germania nazista l'84% (o anche solo il 70%) della popolazione 
era convinta che fosse giusto sterminare gli ebrei.
La democrazia non è la dittatura della maggioranza, ma il rispetto 
delle minoranze.


 Dici bene. Il cristianesimo, e le parole di Cristo, lo sono.
Il cristianesimo è nato in Palestina, e comunque si tratta di una 
religione universale ed ecumenica, rivolta a tutti gli uomini di 
qualunque latitudine. Cercare di usarlo come fattore identitario per 
UNA nazione è patetico.

 che sia, ce ne sono tanti...
Caspita, un paragone equilibrato ed opportuno, non c'e' che dire.

 minoranze.
Ma io sono perfettamente d'accordo con te.
Il punto è che sterminare gli ebrei è un crimine, appendere un 
crocefisso, oggettivamente, no.

 Meno che al parlamento.
Al momento ï¿œ un luogo piï¿œ infreqrequentabile di San Vittore


 Caspita, un paragone equilibrato ed opportuno, non c'e' che dire.
Insomma, la solita doppia morale: i soprusi degli altri sono il 
medioevo, quelli che facciamo noi sono marachelle.


 oggettivamente, no.
Intendiamoci sui termini: sterminare gli ebrei, nella Germania nazista, 
non era un crimine.
Se invece di "crimine" intendi "eticamente sbagliato", allora sono due 
azioni entrambe sbagliate (seppur con effetti di portata diversa).


 fondamentalismo.
Sei tu che m'imponi un fondamentalismo, affibbiando etichette a vuoto.


Peccato che non siano le stesse del clero odierno... Dicono non 
capiscono e non fanno ciň Cristo avrebbe detto.


sarà patetico, ma i Papi qui hanno fatto la storia e i suoi misfatti,
e patrocinato un patrimonio artistico d' immenso valore.
Siamo una culla cristiana, con crocefissi e pale d'altare che già sono
arte in sè e per sè, non vedo perchè, dovremmo, tafazzianamente ,
autobastonarci, rinnegando radici e passato storico,

 Al momento un luogo pi infreqrequentabile di San Vittore
E' per questo che la sinistra sta fuori?

 Sei tu che m'imponi un fondamentalismo, affibbiando etichette a vuoto.
No, io non impongo un bel nulla. Invece chi, come te, vuole imporre con 
la forza i propri simboli religiosi al prossimo, si autoqualifica 
fondamentalista da solo.
I fondamentalisti sono coloro che non distinguono il campo d'azione 
dello Stato da quello della religione: quindi uno Stato che impone un 
simbolo religioso è fondamentalista.
Tutto chiaro ?



Guarda che non fare ciò che disse Cristo è rinnegare Cristo e non 
rinnegare un passato mai accaduto.

 E' per questo che la sinistra sta fuori?
E' per questo che è pieno zeppo di criminali incalliti.


 sarà patetico, ma i Papi qui hanno fatto la storia e i suoi misfatti,
Soprattutto misfatti.
D'accordissimo sui lasciti artistici, ma questo mica significa che 
dobbiamo conformarci per sempre al sistema filosofico-religioso a cui 
resero omaggio tali opere. Anche se conserviamo (maluccio) vestigia 
romane e greche, non signifca certo che dobbiamo adorare Marte o Ares.

 entrambe sbagliate (seppur con effetti di portata diversa).
Io lo trovo eticamente sbagliato, ma sono stati compiuti i passi 
legalmente necessari per verificare se fosse anche legalmente sbagliato 
ed è stato stabilito da una sentenza che non lo è.
Da cittadino europeo accetto la sentenza. A differenza delle scimmie 
talebane che, se fosse stata diversa, avrebbero iniziato a urlare "non 
ce ne frega niente! Non la rispettiamo!" etc. etc.


Tutto semplice come il ragionamento di un gorilla, che vive del
presente.
Il mio sì al crocefisso non è un 'imposizione religiosa, ( ma chi può
imporre a chicchessia di credere ed avere fede) ma il piacere di
osservare un simbolo, che in Italia non è solo religioso, ma
soprattutto storico  e culturale.
E' un'identità, un valore aggiunto alla nostra civiltà, a mio avviso
molto avanzata, e grazie a questo simbolo.
Non vedo quindi , a parte il valore identitario, perchè rinunciare ad
un simbolo che richiama a valori cristiani, così perfetti che molti di
sinistra  li considerano comunisti.
Non è fondamentalismo, ma amore per chi siamo ed eravamo.

 - Mostra testo citato -
eeeeh??

 Da cittadino europeo accetto la sentenza. 
Da laico la rifiuto: ci sarà pure unn giudice a Berlino!


 "da ogni dove" ;-)
Già che ci stai vuoi anche suonare una trombetta e appendere uno
striscione con scritto "Forza Silvio"?

 > sar patetico, ma i Papi qui hanno fatto la storia e i suoi misfatti,

A parte che Marte e Ares sono entrambi lo stesso Dio, fallico,  nella
tua terra ci sono tante di quelle tracce di splendore cristiano che la
discussione si chiude qui.

 Certo. E comunque l'84% degli Italiani lo vuole alla parete, amen.
Appunto.
Dammi retta : meglio assecondarli. I fanatici (fintanto che
non fanno danni gravi) e' meglio assecondarli ... Sulle
cazzate, magari chiedendo qualcosa in cambio piu'
importante.
Sono troppo cinico ?

 E' per questo che pieno zeppo di criminali incalliti.
Grillino?

 discussione si chiude qui.
E che logica del cazzo sarebbe? A Roma ci sono tante di quelle tracce 
dello splendore dell'antica Roma che la discussione si chiude lï¿œ: devi 
adorare Marte.
Buahahah

 Sono troppo cinico ?
No, in fondo la penso piï¿œ o meno cosï¿œ.
Questa storia si ï¿œ risolta in un pretesto per fare casino dal quale, 
con questa sentenza, traggono vantaggio i clericali (se non altro, 
d'immagine).

 Non è fondamentalismo, ma amore per chi siamo ed eravamo.
Lo Stato che impone i simboli religiosi al cittadino è fondamentalista.



Cristo avrebbe detto molte cose ma il clero non fa ciň che Cristo 
avrebbe detto, quindi č un rinnegare Cristo e non rinnegare una storia
mai accaduta (non detta da Cristo).
Questo fa del clero vaticano una fogna.
L'unica cosa che il clero fa e che Cristo disse č:"Tu mi tradirai..."

 Non è fondamentalismo, ma amore per chi siamo ed eravamo.
Quindi per te il crocefisso imposto nelle classi e' amore per cio' che
siamo o eravamo?
In che modo, ovviamente, non e' dato sapere, dato che le tue
affermazioni non le argomenti mai.

 d'immagine).
Ben detto.
Eppure, nel mio piccolo, io c' ho provato ad avvertirvi a
"suo tempo".
Ma (e giustamente) siccome conto un cazzo ...
Che ci serva da lezione, almeno.

 L'Italia è la culla del cattolicesimo. 
E quindi bisogna essere cattolici per essere italiani?
Ma fammi il piacere.
-- 
Linux È user-friendly, è solo selettivo su chi può essergli amico.

Angelis wrote:

è semplice. significa che brandire il crocifisso come simbolo 
politico, o contro l'islamismo, o come strumento per raccogliere voti 
è scandalosamente ipocrita.
e il tuo carissimo partito vuole il crocifisso nelle aule per 
permettere al clero di marcare locali PUBBLICI che dovrebbero essere 
adibiti alla formazione e all'educazione di studenti, come fanno i 
cani coi lampioni.


 L'unica cosa che il clero fa e che Cristo disse :"Tu mi tradirai..."-
Basta leggere il vangelo e nutrirsi della sua semplicità, per ricollegarsi 
all'essenziale.
Il rapporto con la religione è sempre di uno a uno.
Cioé:
nessuno può costringerti ad avere fede. 


Guarda che io ho tanta di quella fede in Dio che basta e avanza per ogni 
persona del pianeta terra.
Quando chiesero a Cristo cosa dovevano fare, egli rispose:
"Fate come me, pregate Dio che sta nei cieli."
Quando lo chiamarono "buon maestro" Egli rispose:"Perchè mi chiamate 
buono? Io sono venuto a dividere. Chiamate buono Il Dio che sta nei Cieli"
Ho tutta la fede che mi serve per Amare Dio e prendere con le pinzette 
ciò che disse Cristo.
Detto questo...Viva la figa.

"nonàme2" <non...@mail2.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:im01un$c4e$3...@speranza.aioe.org...

Io dico solo che è un valore aggiunto. Come essere umano poi posso apprezare 
Gautama e lo shintoismo, aspettandomi di vedere nei luighi di origine i loro 
simboli.
Perchè mai dovremmo privarci dei nostri? Per aggiungere che? Come ripeto: la 
fede nessuno la impone.
neanche se ti fanno pregare in convento. Non c'è nulla di più libero al 
mondo che il credere ed avere una fede profondamente sentita. 

 mondo che il credere ed avere una fede profondamente sentita.
ma infatti questa non è un'imposizione di fede, è un simbolo di 
un'ideologia che marchia i muri come i cani fanno coi lampioni.
Anche molti credenti non sono d'accordo con questa idea, che è pura 
propaganda.



Un bambino di nemmeno un anno che si fa battezzare di sua volontà?
La vedo dura.

"quadra" <qua...@qua.qua> ha scritto nel messaggio 
news:EgMgp.9108$%g.1...@twister1.libero.it...

E quindi? Potrebbe anche essere ciroconciso. Il battesimo però non tocca il 
corpo non marchia di certo l'anima ,ed è di stretta responsabilità di chi ti 
ha dato la vita. 

 propaganda.
Anche una bandiera della pace può essere propaganda. Di pace come un 
crocefisso.
Mica è 'na svastica. 

 Detto questo...Viva la figa.
Ehehehehheh? Io non son d'accordo! 

 soprattutto storico  e culturale.
Io ho radici cristiane, pur non essendo praticante. L'idea che qualcuno 
consideri il crocifisso *"un simbolo piacevole da osservare"*, da 
esporre dappertutto come "simbolo storico e culturale" fa semplicemente 
SCHIFO.
Un cristiano che prova *piacere* guardando il crocifisso e lo considera 
*un simbolo storico* non ha capito un cazzo.
Carlo

 corpo non marchia di certo l'anima
Ah no? Quindi affermi che il battesimo *non* e' la via ordinaria per
nascere figli di dio?
Giovanni, 1, 12
per un tuo pronto riferimento.


La circoncisione avviene (credo) a otto anni.
Il battesimo non tocca il corpo? ma se il prete ti tocca
senza sapere ciò che dice.
Non marchia l'anima? Ti marchia a vita come membro di una comunità
nella quale per toglierti il marchio devi scrivere ...
Per una cosa che non hai chiesto tu e quando ti rendi conto
sei invischiato con la cloaca più ampia che l'umanità abbia sperimentato.

 ha scritto nel messaggio 
news:8uhioq...@mid.individual.net...

Evidentemente ho perso la mia cristianità d'origine.
Ti fai problemi?
Ps: se tu sei un cristiano, io guido la moto come Valentino Rossi.

"quadra" <qua...@qua.qua> ha scritto nel messaggio 
news:TDMgp.9124$%g.1...@twister1.libero.it...

La cloaca è sempre interiore. 


In questo caso sta dietro al crocefisso del clero.

 nella quale per toglierti il marchio devi scrivere ...
Esatto e per sbattezzarti, devi darti da fare di piu' che farti
togliere il canone rai da pagare, se non possiedi televisioni, radio o
pc. Il che e' tutto un dire!

 In questo caso sta dietro al crocefisso del clero.
Offesa aggratis. 

 Offesa aggratis.
Cos'avresti quotato, di grazia?


Ciao padre...
fai prima a passare per la cruna di un ago.
Già, quelli intubati che non si possono muovere sono esclusi
da quella azione...

 Cos'avresti quotato, di grazia?
non capisce... non ci arriva.
-- 
*Devo* solo morire e poi
non *Devo* fare nient'altro.

 >> nella quale per toglierti il marchio devi scrivere ...
No, ripeto: conosco atei e persone di varie confessioni, che si son
fatti circoncidere, proprio per i motivi igienici e miglior approccio
al sesso.
Ciauz,
Donatella

 di contrarre l'HIV sia ridotto del 60%.
li ho letti, non sono comprovati e soprattutto non spiegano il 
meccanismo d'azione, anzi, suggerisce che potrebbe addirittura 
peggiorare il tutto.


 Mica � 'na svastica.
Tu vedi bandiere della pace appese forzosamente nelle classi, ora?


 Ps: se tu sei un cristiano, io guido la moto come Valentino Rossi.
E perchè cazzo non sei a Misano!


 peggiorare il tutto.
Abbi pazienza, dov'e' che avresti letto che potrebbe peggiorare il
tutto? [il tutto, cosa?]

hicsunt wrote:

Ho letto gli studi che riportavano quelle conclusioni, e se sono gli 
stessi che hai letto tu, c'è solo una debole correlazione statistica 
su un campione ristretto, a quanto ricordo. Dovresti linkarmeli per 
vedere.
Il contagio durante il rapporto eterosessuale, per l'uomo, avviene 
perchè la cute del pene, soprattutto sul glande, è poco spessa e 
facilmente si possono creare abrasioni o rotture, anche microscopiche, 
che facilitano l'ingresso del virus.
Con la circoncisione, questa parte della cute è molto più esposta. 
Quindi non si capisce quale meccanismo possa suggerire una 
correlazione tra circoncisione e protezione da HIV, semmai il 
contrario.


 Ciauz,
So bene che la circoncisione ha la sua storia nell'igene
personale.Ma da quello a farla passare come una cosa divina
ci passa un oceano.
Provvedimenti per vivere meglio in posti con scarsità di acqua
Un po come mangiare la carne di maiale, in posti caldi e' una delle 
carni che deperiscono prima di altre e ai tempi non esistevano i 
frigoriferi.

 vedere.
Volentieri:
http://tinyurl.com/2jvxkt
http://www.cdc.gov/hiv/resources/factsheets/circumcision.htm
http://tinyurl.com/6cucqg6
http://www.farmacoecura.it/prevenzione/circoncisione-e-malattie-sessualmente-trasmesse/
http://tinyurl.com/6386fu8
http://www.partecipasalute.it/cms_2/node/1237