Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: [ICSM] Alcune precisazioni - Era "Re: Troll Warning"

detto anche sul ng. 
Come vedi, son sempre qui.
BYe
Damnpuck

Sei stato usato come fonte.
Esatto.
-Stefano

 Il diretto interessato considera offensiva l'espressione citata.
Beh! Come ho detto voleva essere più scherzosa che offensiva. Inoltre 
aveva un significato, non era gratuita.
In ogni caso, dal momento che non intendevo offenderti ti porgo le mie 
scuse. Le accetti?
[il resto]
Mi piacerebbe rispondere anche al resto ed in effetti ho già scritto una 
risposta a quasi tutto. Però ho deciso di non postarla. La prima ragione 
risiede nel fatto che non ho intenzione di ripercorrere situazioni già 
viste. Perciò non ho intenzione di dialogare con te mentre dall'altra 
parte sono costretto a difendermi dalle illazioni, dalle bugie e dalle 
offese dei tuoi fan/amichetti/collaboratori/troll di tutte le specie. 
Perciò finchè non interverrai nei loro confronti non riceverai risposta 
da parte mia nè disposizione al dialogo al di là del punto già scritto 
che andava necessariamente risolto.
Allo stesso tempo ti faccio presente che, dopo ... diciamo ... il tuo 
'proditorio atto' del Giugno scorso non nutro molta fiducia nei tuoi 
confronti. Inoltre questa fiducia non è certo salita dopo la 'magica 
lievitazione' dei votanti la moderazione che da 70 circa salgono 
repentinamente a circa 160... 
La mia fiducia in te è ridotta al lumicino, ma faccio comunque 
quest'ultimo tentativo perchè se l'unico degli avversari di cui abbia 
ancora una fiducia *non nulla*.
L'atto che ti chiedo farebbe certamente salire la fiducia che ho nei 
tuoi confronti. 
Io desidero che questa storia finisca una volta per sempre e che torni 
definitivamente la pace. Ma non sono disposto a calarmi le braghe e a 
lasciare passare comportamenti gravemente scorretti ed offensivi che ho 
subito da parte di persone a te vicine. 
Riprenderemo, forse dopo, la discussione sulla leadership ecc. ecc. Per 
il momento mi limito a farti osservare che, se avessi voluto attaccarti 
sempre e comunque non ti avrei difeso dalle accuse di Resistere. Ti 
ricordo in particolare che questo troll cercava di usare le mie parole 
distorcendole e forzandole per rinforzare le sue posizioni e dare ad 
esse maggiore credibilità. Pur non essendo 'tecnicamente' responsabile 
del suo comportamento e delle distorsioni, ho provveduto comunque a 
'disinnescare' l'uso strumentale delle mie parole e a negare la validità 
delle sue accuse, schierandomi dalla tua parte (e facendo imbestialire 
il troll anche contro di me). Se avessi voluto approfittare di ogni 
possibilità per attaccarti non solo non l'avrei fatto ma al contrario 
avrei supportato il trollone. Ma non l'ho fatto. Con questo non sono in 
cerca di ringraziamenti, voglio solo sottolineare che per me non vale il 
principio che "il nemico del mio nemico è mio amico" e soprattutto che 
non sono disposto in una contesa ad appoggiare comportamenti e accuse 
che non condivido e non ritengo giuste pur di aggredire il mio 
avversario. Non tutti sono fatti così, ci vuole una certa 'solidità 
etica e caratteriale' dopo tutto. 
Cosa c'entra questo con la situazione attuale?
C'entra e non solo con la situazione attuale e per due ragioni. 
Durante le passate querelle e durante i 'moti' di questi giorni mi sono 
state mosse accuse *false* e *molto pesanti* da parte di tuoi 
collaboratori/amici/ecc. contro le quali non hai proferito parola.
Chiunque penserebbe allora che le condividi oppure che pur non 
condividendole non ti esprimi contro di esse per amicizia o soprattutto 
convenienza. E' inutile dire che il tuo intervento sarebbe stato 
senz'altro autorevole e forse autoritario.
Se non le condividi significa senz'altro che abbiamo due concetti molto 
diversi della lealtà e della correttezza pur nella contesa e che da 
questo momento ne prenderò atto.
Ciao.
-- 
 / )      /        \        /           /,               /
/ \ ( ) / ) \ /     \ / \ / /\ /\/    / \ (- /\/ ( ) / ) \ /
             / roby_wan_kenoby(at)
mail.ru
 /

senz'altro autorevole e forse autoritario.
Perdonami, io continuo ad avere il sospetto che tu abbia frainteso il
ruolo del moderatore o, almeno, l'interpretazione che di questo dŕ il
sottoscritto.
Provo a chiarire. 
Io mi sento chiamato a rispondere soltanto per le azioni dei
moderatori di icsm, e soltanto quando questi agiscono 
in veste di miei collaboratori. 
All'interno di icsm posso indirizzare il comportamento degli utenti
_soltanto_ sulla base delle indicazioni contenute nel manifesto. Ad
esempio: se Tizio insulta Caio, io che sono il moderatore ho il
diritto/dovere di intervenire e sanzionare l'azione di Tizio perchč il
manifesto di icsm richiede ai partecipianti un comportamento corretto,
ispirato all'etichetta di rete e ai principi della buona educazione.
Allo stesso tempo non pretendo e non credo di poter esercitare la
minima influenza sui comportamenti degli utenti di icsm al di fuori
del newsgroup ma, anche nel caso fosse possibile (e non lo č), la cosa
non mi interessebbe minimamente per le ragioni indicate sopra.
Uno dei documenti della "Guida per moderatori" recita che: 
"Pensando ad una "casa nuova" che si apre agli ospiti, la figura che
mi viene in mente [per definire il ruolo del moderatore, NdDamnpuck] č
quella del domestico (attenzione, non del proprietario) che sulla
soglia li riceve e gli dŕ il benvenuto." Trovando perfetta questa
definizione, ti inviterei a considerarmi il maggiordomo di icsm e non
il leader di una fazione o, peggio, il capomanipolo di una banda di
combattenti.
Lo stesso discorso si applica, con qualche variante, a 
icsm.it
 e al
mio ruolo di webmaster.
In ogni caso, poichč hai posto una pregiudiziale, come gesto
distensivo ripeto quanto scritto sopra: INVITO i presenti ad
intervenire in questo thread unicamente con spirito costruttivo
evitando attacchi _di qualsiasi tipo_ alle persone che vi prendono
parte.
BYe
Damnpuck
-crosspost (occasionale, per segnalare l'avvio dei "colloqui di pace")
su ics; segue su it.news.moderazione

 parte.
Penso che a questo punto si potrebbero intavolare trattative di pace, tra l'altro
potremo ricorrere ad un espediente molto antico: le due parti si accordano a spese di
una terza parte.
La terza parte in questione potrebbe essere costituita dalla "Fazione Punica" di
ics/icsm: č sicuramente tutta colpa loro.
Delenda Carthago.
Ciao
Gianfranco
PS stavo scherzando :-)
Perň una cosa seria la dico: perchč non cerchiamo di chiudere definitivamente questa
disfida niusgruppica ?

disfida niusgruppica ?
Sottoscrivo l'appello di Gianfranco Cimino.
Kenoby e Damnpuck, chiaritevi, fate pace, datevi la mano e chiudiamo
definitivamente la disfida. Così finalmente si potrà tornare TUTTI a
discutere di storia militare su icsm.
Per tutto il resto, constatato che ancora non ho doti sufficienti per
fare il mediatore, mi ritiro a preparare i miei post sulla cavalleria.
Ciao, F.
Ps Qualcuno sa che fine ha fatto Amedeo Matteucci?
In hostem celerrime volo

 Punica" di ics/icsm: è sicuramente tutta colpa loro.
Klbnr Kttfrt (dal punico che i clibanari possano catafrattarti....)
Gianfranco,
:))))
lo avrei proposto anch'io, dal momento che ormai è diventata una "Frazione
Punica" ed immolarsi per il bene degli amici è una delle ns caratteristiche,
Pirro insegna.... :))
Non solo: visto che su questa faccenda, purtroppo, alcuni deficienti esterni
ci marciano e sfruttano le incomprensioni e gli urti altrui per alimentare
ulteriori flames, credo sia opportuno togliere quanto prima questo input a
chi non ha assolutamente nulla in comune con noi "filo-storici".
Insomma, scanniamoci sulle carrozze o sulla cavalleria o dividiamoci
sull'importanza della 2GP, perchè nonostante tutto, se parliamo di ciò che
c'interessa, non sarà mai aria al vento.
Ora, prima che il canide mi pisci sulle scarpe, vado fuori....
-- 
A. Ball - Punico aviatore
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.634 / Virus Database: 406 - Release Date: 18/03/04

 fare il mediatore, mi ritiro a preparare i miei post sulla cavalleria.
Bravo Francesco, la cosa è interessante - mi riferisco alla cavalleria - e
capita a fagiolo.


Punica" ed immolarsi per il bene degli amici ?na delle ns caratteristiche,
Se volete scrivo io al professor Brizzi e lo invito su ICSM (non su
ICS però, c'è da vergognarsi). Tanto non lo conosco e la faccia di
bronzo ce l'ho. Male che vada non mi risponde.
Ciao, F.
In hostem celerrime volo

capita a fagiolo.
Ci vorranno diversi giorni perchè nel cercare dati sulle canne rigate
mi sono imbattuto in una serie articoli in inglese su cui dovrò
passare parecchio tempo (per selezionare quelli che mi danno ragione e
buttare quelli che mi danno torto). ^___^


 Klbnr Kttfrt (dal punico che i clibanari possano catafrattarti....)
ROTFL!!!



OK
Ciao
Gianfranco

 Ps Qualcuno sa che fine ha fatto Amedeo Matteucci?
Infatti ..
Ogni tanto scompare per un corso di aggiornamento alla Frunze ..
Ciao
Gianfranco
PS E Lorenzo, dov' è ?

contro le quali non hai proferito parola.
Perche' di "falso" fino a prova contraria non si e' visto nulla? 
perche' fino a prova contraria non hai dimostrato che siano suoi
"collaboratori/amici/ecc."? :)
-Stefano

disfida niusgruppica ?
Cercheremo, anche perchè IMHO la vicenda inizia a ricordare da vicino
un noto film di Ridley Scott, ambientato in epoca napoleonica. :)
BYe
Damnpuck

 un noto film di Ridley Scott, ambientato in epoca napoleonica. :)
I Duellanti?
La storia non è l'unico interesse che abbiamo in comune :^D anche 
se non seguo più molto il cinema. Però Ridley e Stanley li vedo 
sempre volentieri. In effetti ho la collezione quasi completa (mi
rifiuto di acquistare "Il Gladiatore" che è pieno di troppi obrobri, non
riuscivo a credere che si trattasse di un film di Scott).
A parte questo ache io ho avuto la medesima impressione. Per questa
ragione sto molto attento a quello che scrivo, rileggo sempre un paio di
volte e leggo sempre le risposte un paio di volte prima di inviare le
mie mail. Invito chi interverrà a fare altrettanto. 
Questo pomeriggio dovrei avere ultimato la mail.


 una terza parte.
Sottoscrivo anche io, l'ho già proposto agli interessati nel precedente
thread. Sarebbe ora di tornare a frequentare tutti quanti Icsm senza
pregiudiziali di sorta.
Mi ostino a ripetere che il ng è migliore, e su questo credo che nessuno
possa essere in disaccordo.
        Emanuele
---------------------------------------------------------------
www.icsm.it
 - It.Cultura.Storia.Militare on line
www.arpnet.it/assam
 - Associazione per gli Studi di Storia e Architettura
Militare - Museo Forte Bramafam


Certo, da quando la fazione filo punica è stata annientata e si parla solo di
catafratti, clibanari e numeri le cose vanno meglio :-)
Scherzi a parte il NG è migliorato come leggibilità, ma gli antichisti si sono
un pò dileguati, o comunque dispersi.
Spero che in caso di riconciliazione generale si ponga rimedio al problema.
Ciao
Gianfranco


 diciamo ... quasi il loro ambiente naturale...
Non è bastato il conguaglio bancario??
Dovete insistere con il rigirare il gladio nella ferita?
:))


 Spero che in caso di riconciliazione generale si ponga rimedio al
problema.
Lo spero tanto anche io, è ora di basta.
Ciau


 la verità.
Se vuoi ne possiamo parlare, apri il discorso nel thread "Colloqui di
pace" e ti risponderò. 


 portargli altrove? 
A me piacerebbe se un po' fossero drenati in it.cultura.classica, ma lì,
per motivi piuttosto imperscrutabili, le discussioni di storia antica,
soprattutto romana,  hanno di solito attaccato poco.
-- 
"Mi sento Penelope che tesse la tela e lui la disfa. Soltanto che
 Renis non è Ulisse" - Simona Ventura

 soprattutto romana,  hanno di solito attaccato poco.
Lo prendo come un invito?


soprattutto romana,  hanno di solito attaccato poco.
Noi stavamo pensando di proporre una modifica del Robo-Mod per 
rendere possibile il crosspost fra gruppi moderati. In questo modo una
discussione di storia militare romana potrebbe proseguire in entrambi
i newsgroups, coinvolgendo le rispettive utenze.
BYe
Damnpuck

i newsgroups, coinvolgendo le rispettive utenze.
Bella cagata.  Cosi' il moderatore che la chiude la chiude per entrambi
i ng.
-Stefano

 soprattutto romana,  hanno di solito attaccato poco.
Ciao optimus moderator,
mi permetto di rispondere alla tua domanda.
Qualche volta mi sono anch'io chiesto se non conveniva agli antichisti di icsm/ics
postare (anche) su iccl (che penso sia un ottimo gruppo, per inciso).
Ma gli argomenti di cui trattiamo riguardano principlamente la storia militare
romana (più raramente greca), e di solito sono relative a questioni tecniche (la
sottile distinzione tra catafratti e clibanari ad es.) o di teoria militare (il
tanto discusso potere coercitivo alla battaglia della cavalleria).
Non credo quindi che potrebbero interessarvi più di tanto
Magari invece potremo girare su iccl domande relative alle fonti primarie  e cose
simili.
Ciao
Gianfranco

 la verità.
Ho scoperto poco prima dell'introduzione della moderazione che la maggior parte
degli antichisti che frequentavano icsm erano contrari alla moderazione, o per
precedenti questioni aperte con qualcino del gruppo di moderazione o perchè
contrari in assoluto al concetto stesso di moderazione.
Queste persone hanno deciso di trasmigrare su ics, alcuni altri, come io, Mitra,
Ball ecc. per non interrompere le ns antiquate conversazioni abbiamo deciso di
scrivere e su icsm e su ics.
Quindi parlare di voluto drenaggio è esagerato, nessuno è stato "drenato" a
scrivere esclusivamente su ics abbandonando icsm, a parte ovviamente coloro che
hanno abbandonato icsm per stabilirsi su ics in quanto contrari (per uno dei due
motivi sopra riportati) alla moderazione.
Ciao
Gianfranco

 per entrambi i ng.
Fai conto di spiegarlo a un niubbo, dimmi qualche motivo per cui un moderatore
dovrebbe chiudere una discussione (tra l'altro, sapendo che è in crosspost).
--
Piero F.

 conversazioni abbiamo deciso di scrivere e su icsm e su ics.
Esatto, confermo.


 che è in crosspost).
Sono curioso di vedere se riesce a coordinare qualcosa che vada oltre:
- disse il bue all'asino (e viceversa)
- *LOL*
- Se lo dici tu... :)
- *ROTFL*
- Idem come sopra :)


 i newsgroups, coinvolgendo le rispettive utenze.
E' un grosso problema, perché in quel caso chi approva un messaggio per
un gruppo lo approva automaticamente anche per l'altro gruppo.


 "drenato" a scrivere esclusivamente su ics abbandonando icsm
Questo era precisamente il principale obiettivo che i dissidenti intendevano
raggiungere. Non è una mia illazione, è stato dichiarato apertamente da loro.
Creare un "polo antichistico" in ics per sottrarre altri utenti a icsm (il che
non significa che gli altri avrebbero abbandonato totalmente icsm, ma essendo
trasferiti altrove i loro temi prediletti, la loro presenza si sarebbe
rarefatta).
La strategia ha avuto successo, se consideri che pure tu hai vinto il ribrezzo
che finora ti impediva di scrivere in ics :-)
Se posso permettermi un parere personale, si tratta di una di quelle vittorie
di Pirro, che lasciano in realtà sconfitti entrambi i contendenti.
Perché ics non è comunque diventato un gruppo rispettabile per il solo fatto
che una decina di persone tentino di parlare di storia antica in mezzo a un
rumore infernale. Era una fogna, e una fogna è rimasto (eventualmente posso
ammettere che questo mio giudizio trinciante deriva da una frustrazione
personale, avendo tentato anch'io più volte di renderlo un po' più vivibile,
ma sempre invano).
Tutto ciò accadeva nelle fasi più "calde" della guerra - cioè fino a qualche
giorno fa. Ora che sono avviati colloqui di pace, certamente non facili tra
persone che hanno un vivo orgoglio e una grande autostima, staremo a vedere se
si troverà un modo "onorevole" di ricomporre i dissidi personali e di
convivere sotto lo stesso tetto (magari da separati in casa, meglio di niente
;-)) oppure se la separazione definitiva verrà sancita come unico mezzo per
evitare ritorni di fiamma...
Uno scenario da guerra fredda, insomma :-)
Sono stato testimone fin dal principio di questa guerra (e pensare che
all'inizio mi ero perfino illuso di averla scongiurata!) e vorrei poter essere
testimone anche della caduta dei pregiudizi e del ritorno della serenità nei
ng di storia, che in questa faccenda sono stati coinvolti volenti o nolenti...
ciao,
--
Piero F.

 Non credo quindi che potrebbero interessarvi più di tanto
A me personalmente, facendo latino, più di quelle sul greco ;)


 per un gruppo lo approva automaticamente anche per l'altro gruppo.
Nel progetto è previsto un accordo preventivo tra due o più gruppi. Se i
moderatori hanno fiducia l'uno nell'altro, non vedo problemi nell'approvazione
unilaterale (che non è gerarchica, ovviamente, ma del primo che legge il post)
--
Piero F.

un gruppo lo approva automaticamente anche per l'altro gruppo.
Da quel che ho capito, [contrariamente a quanto spiegato in vari
documenti del Wiki] attualmente il crosspost fra gruppi moderati viene
bloccato in automatico dal robo-mod. La modifica prevederebbe di
inviare l'articolo prima a un moderatore e poi all'altro portando ad
una doppia lettura / approvazione. 
In pratica: Invio articolo -> Robo-Mod 1° ng -> Approve 1° ng ->
Robo-Mod 2° ng -> Approve 2° ng -> Pubblicazione
Ne aveva accennato anche d'Itri sulla ML dei mods. [18.01.04 - 13,27]
BYe
Damnpuck

 Ne aveva accennato anche d'Itri sulla ML dei mods. [18.01.04 - 13,27]
Ero rimasto indietro di un giro...
Non mi dite mai niente. Sono sempre l'ultimo a sapere le cose :-)
ciao
--
Piero F.

 ma sempre invano).
Non è che ti da fastidio che noi si sta riuscendo in qualcosa in cui hai
precedentemente fallito? :^D
In secondo luogo, se quello era il tuo interesse, come mai non ci
supporti ora su ICS e rifiuti di continuare i thread su ICS, spostandoti
su ICSmod?
 
Ciao.


 Ne aveva accennato anche d'Itri sulla ML dei mods. [18.01.04 - 13,27]
e che ti ha detto il Sommo?


 su ICSmod?
Brevemente: sono stato uno dei fondatori di ICSmod, già disgustato due anni fa
dalla babele di ics. Tuttavia, dal momento che certi meritevoli utenti di ics
avevano preclusioni per i ng moderati, per loro, e insieme a loro, mi ero
fermato ancora a lungo in ics nella speranza di costituire un nucleo di
"serietà". E' finita che anche gli altri hanno abbandonato le loro preclusioni
e adesso frequentano ICSmod...
Non c'è più motivo per me di restare in ics. La presenza degli antichisti non
mi fa differenza, perché non ho passione per gli argomenti bellici di quei
periodi (molto di più per quelli di ICCl, che seguo sempre con piacere). Però
non sposto i thread di proposito da ics a icsmod, e se in passato l'avrò fatto
una volta o due, è perché Gianfranco me lo suggeriva caldamente :-)
ciao
--
Piero F.

che è in crosspost).
1) proprio perche' e' in crosspost
2) perche' OT sul proprio ng
3) perche' non rispetta la netiquette
4) perche' ritiene stia innescando flame
5) .....
Ti bastano o devo continuare l'elenco?
-Stefano

e poi all'altro portando ad una doppia lettura / approvazione.
Questo vuol dire modificare il codice sorgente del robomoderatore chge
non credo proprio preveda questa eventualita' assurda.
-Stefano

e che ti ha detto il Sommo?
L'idea della doppia approvazione è Sua. Per il resto, non mi è
sembrato contrario. Temo però che per ora manchi il tempo per
aggiornare il robo-mod.
BYe
Damnpuck

Non mi dite mai niente. Sono sempre l'ultimo a sapere le cose :-)
Ok, penso sia arrivato il momento. This is your last chance. After
this, there is no going back. You take the blue pill and the story
ends. You wake in your bed and you believe whatever you want to
believe. You take the red pill and you stay in Wonderland and I show
you how deep the rabbit hole goes. Remember that all I am offering is
the truth. Nothing more.
Pillola blu o pillola rossa?
BYe
Damnpuck

Falso.
A me risulta vero ma sarei comunque lieto di essere smentito.
BYe
Damnpuck

 una volta o due, è perché Gianfranco me lo suggeriva caldamente :-)
Stavo parlando di quello sulla "ribellione" americana, anche se bisogna
ammettere che tal "Roberto" aveva spostato quel thread da ICSM a ICS.
Ciao


 Ball, se la loro è stata una libera scelta.
La mia è stata una libera scelta: per quanto ics sia una fogna, non posso
dimenticare i periodi bui di icsm, quando trovavo un post interessante (e
IT) ogni cinque-sei e i battibecchi erano all'ordine del giorno. Una volta
scrissi che il ng è come un grande minestrone: ci sono dei pezzi gustosi,
dei pezzi che non sanno da niente, dei pezzi che fanno schifo solo a
guardarli; sta a noi sceglierli, ma non è detto che si debbano avere gli
stessi gusti.... :)
Per concludere, ho sempre letto i post per la qualità dei contributi: non
vedo come questo c'entri con la libera scelta, a meno che non si pensi che
una parte di noi sia facilmente plagiabile.... ;)


Ball,
< Stracut >
Sottoscrivo tutto! A ruoli invertiti, avrei fatto e detto lo stesso.
(Oddio, ciò significa che avrei seguito le orme di un punico...
c'è qualcosa che non và!)


 i loro temi prediletti, la loro presenza si sarebbe rarefatta).
Beh, ma non vedo l'orrore della cosa: nel senso che chi non li sopportava
prima, si è tolto un peso perchè non li avrebbe trovati su icsm e chi invece
li "stimava per le loro conoscenze", avrebbe dovuto solo sdoppiarsi.
E' chiaro - almeno per me - che il "seguito" lo creano tutte le persone che
partecipano ai 3d, lo creano gli argomenti trattati nei ng; per cui mi pare
abbastanza comprensibile che un visitatore che si legga i post dell'ultimo
mese potrebbe dedurre che l'ACW è un tema molto trattato su icsm, le guerre
napoleoniche su ics e l'antica Roma su entrambi.
Allora che dovremmo dire, che gli ACWisti cercano di attirare e sottrarre
potenziali utenti a ics?
Quando smettono le stimolazioni provocate da post o postatori validi, il ng,
qualunque ng, si appassisce; ed era quello che stava succedendo a icsm ed è
il motivo per quel mio maledetto post d'allarme.... :)
Per conto mio tu dai troppo potere coercitivo ai dissidenti, neanche fossero
dei "catanari clibafatti".... :)))))))))


 c'è qualcosa che non và!)
Preoccupati quando comincerai a non pronunciare le vocali.... :)


 Preoccupati quando comincerai a non pronunciare le vocali.... :)
czz! 'llr dv prccprm!


 czz! 'llr dv prccprm!
:))))))))))))))


 ammettere che tal "Roberto" aveva spostato quel thread da ICSM a ICS.
No, il thread di Roberto era del tutto indipendente dalle discussioni in icsm,
che invece erano nate come sottoramo del thread "Vittoria nazista".
Non sapevo nemmeno dell'esistenza di una discussione simile in ics, me l'hai
poi detto tu quando ne parlavamo in icsmod.
Comunque lo spostamento da "Vittoria nazista" di icsm, a "Rivoluzione
americana e suo mito" di icsmod, l'ho fatto concordando col team di
moderazione, in quanto intendevo parlare di avvenimenti politici e non
bellici. A dir la verità, un tentativo di "rubare" il thread da icsmod per
portarlo in ics è stato fatto da Guardrail il 28 febbraio. A me queste cose
piacciono poco, a essere sinceri...
ciao
--
Piero F.

 avrebbe dovuto solo sdoppiarsi.
Nessuno ha parlato di "orrore", mica siamo cartaginesi ;-))
Manu ha parlato di drenaggio, Gianfranco gli ha risposto, io ho risposto a
Gianfranco. Non mi sembra che nessuno abbia fatto drammi.
Però se le cose stanno così come dici, perché allora la deliberata intenzione
(almeno di UNO) di adottare il "drenaggio" come strategia di guerra contro
icsm?
ciao
--
Piero F.

> scrivere anche su ICS.
nella quale frase sembra del tutto incidentale la presenza degli amici e
compagni di antichitŕ varie. Forse ho interpetato in modo troppo riduttivo, ma
altrimenti non capirei il significato della frase nel contesto in cui Roby
l'ha inserita.
Perň lungi da me l'idea di polemizzare! Mi ero illuso che i "colloqui di pace"
mi permettessero di scambiare almeno qualche fugace impressione con un amico
come Gianfranco, ma se cosě si riaprono delle ferite, ritorno nell'ombra e mi
faccio i fatti miei :-)
ciao
--
Piero F.

 Ti bastano o devo continuare l'elenco?
Basta cosě, grazie. Se lo dici tu... <g>
--
Piero F.

> Dove altro potresti scoprire un 3d sul vomito delle scrofe??
No, ovviamente, e lo confermo ancora, ics fà schifo!!! :))))
Ma sarei andato anche su icm se ci fossero finiti; loro come quelli con cui
mi trovo bene e per preparazione e per empatia: contano i niusgruppici, non
il ng; contano i contenuti (ops), non i contenitori, anche se indubbiamente
certi contenitori sono migliori d'altri.
Per fortuna ci sono due luoghi d'incontro e non vedo lo scandalo.
Io mi sarei preoccupato maggiormente se avessimo seguito un personaggio come
multinick, non certo degli ottimi conoscitori di storia come i transfuga,
poi se vogliamo trovare le pulci su tutto quello che fanno.... ;)
Sinceramente per me la cosa non rappresenta un problema o almeno, dopo i
risultati del mio peana passato, mi sono deciso a non far troppo il
difficile su queste cose, anzi refrattario al killfile com'ero, mi sono reso
conto che se lo avessi usato prima.... :)
Simpatically....


 frase nel contesto in cui Roby l'ha inserita.
Non ho problemi a dire che se nessuno degli amici fosse andato lì, mai mi
sarei sognato di metterci piede, se è quello che intendevi.


 "drenaggio" come strategia di guerra contro icsm?
Forse perchè ce l'aveva a morte??  :)
Non credo, però, che nessuno avrebbe interpretato in questo modo la cosa -
ovviamente al contrario - se su icsm Damnpuck avesse cominciato a tempestare
il ng di post sulle guerre civili (quelle romane, non americane....), di
Pompeo e i pirati, delle signorie del Ponto, della strategia di Alessandro
contro i porti mediterranei, delle tattiche oplitiche, ecc.
Mi pare si chiami proprietà biunivoca.... :)
Proclami a parte, cosa dovevano fare, starsene zitti senza postare per non
creare problemi di scelta agli altri antichisti??
Mi sembrerebbe peggio questa soluzione, non credi?


 delle ferite, ritorno nell'ombra e mi faccio i fatti miei :-)
Piero, ti prego, non l'ho mai pensato, forse ho messo poche faccine, ma
anche se non ti ho messo in lista, tu sei uno di quelli che leggo sempre
molto volentieri.


 è una semplice congettura oppure è la verità.
Ah, ecco da dove è partito tutto!!!!  :)))
Cmq, Manu, gli antichisti, come i napoleonici, vanno dove si parla di
questo: se su icsm arrivano 5 che cominciano a postare di questi argomenti
(ed è successo), non credo che a noi con "2 piedi su 2 staffe" la cosa
darebbe fastidio, anzi, basta vedere i risultati dei 3d aperti.
Uno fà le sue scelte e se sono dettate dall'interesse per l'atgomento, credo
se ne fotta altamente di dove questo venga trattato, ancge se sono concorde
nel ritenere ics una sorte di fogna a cielo aperto.
Non voglio ripeterti cosa che ho scritto più giù, in risposta a Piero, però
sta cosa del drenaggio è un pò comica, dal mio punto di vista, perchè sembra
dare un potere coercitorio al "drenatore" che lo mette al di sopra della
volontà di noi antichisti.


 piacciono poco, a essere sinceri...
A me sembra che state sollevando un polverone per nulla. Uno č libero di
discutere di quello che vuole su qualsiasi newsgroup e se non gli
sconfinfera un ng e vuole discutere di quell'argomento su un altro puň
aprire il thread che gli pare. Non vedo quali limiti si dovrebbero
mettere a questo e sopratutto per quali motivi.


 Mi sembrerebbe peggio questa soluzione, non credi?
Sicuro. Infatti personalmente non ho mai fatto storie per questa scelta, dato
che non sono interessato agli argomenti che dibattete ;-)
Se Manu, in modo abbastanza soft, lamenta questo comportamento come una
*scorrettezza*, è una valutazione SUA (e forse di qualche altro), ma certe
frasi di Lorenzo, e recentemente anche di Roby, davano la netta impressione
che questo depauperamento di icsm fosse voluto a mo' di ritorsione.
Che poi icsm sia incapace di generare thread di interesse antichistico senza
l'apporto dei suoi migliori esperti, mi sembra una cosa abbastanza scontata
:-)
In definitiva, che gli antichisti dissidenti stiano in ics, o rientrino in
icsm, è una loro libera scelta (questa sì) che dipenderà dall'evolversi della
situazione: leggasi colloqui di pace.
A me basterebbe che la sequela di polemiche, di accuse e di insulti terminasse
una buona volta, non pretendo di ammazzare il vitello grasso e fare una grande
festa di riconciliazione. Poi ognuno potrà stare dove si trova meglio, senza
recriminazioni di sorta.
ciao
--
Piero F.

Mi sembrerebbe peggio questa soluzione, non credi?
Aggiungo una cosa personale: a me ha dato fastidio il tentativo di far
traslocare il mio famigerato thread sulla cavalleria da icsm a ics. 
Mi è sembrata un'azione scorretta e priva di qualsiasi attenuante
perchè in questo caso non si può parlare di antichisti (siamo nel XIX
secolo!) e comunque il discorso era nato (da me!) e si era sviluppato
su icsm. Ho visto che questa "pratica" si è ripetuta diverse volte ma
considerato che comunque siamo in epoca di "disgelo" preferisco
considerarlo un incidente di percorso e non discuterne ancora.
Comunque, io spero che la soluzione stia nel riappacificamento delle
due parti e nel rientro dei "transfughi". Spero soprattutto che sia
questa la speranza di tutti quelli che prendono parte a questo thread.
Sbaglio di molto?
A proposito di cavalleria: ho quasi ultimato la fase di
documentazione. Domani o dopodomani scrivo il post! ^_^
Ciao, F.
In hostem celerrime volo

un gruppo lo approva automaticamente anche per l'altro gruppo.
Appoggio anche io l'iniziativa di Damnpuck. Fra l'altro da lurker di
it.cultura.classica (complimenti, è molto valido) avevo anche pronto
un thread da spedire in crosspost con icsm. Poi visto che non si
poteva ho dovuto ripiegare sul solo icsm.
Ma è così difficile modificare questo robo-moderatore?


 stare dove si trova meglio, senza recriminazioni di sorta.
E' quello che mi auguro anch'io..


Falso.
Invece è vero. Il messaggio viene respinto.


 recriminazioni di sorta.
indubbiamente.


 su icsm. 
Apri un sottothread in "colloqui" di pace e discutiamone. Per me è un
punto chiave. Perchè deve essere fatta salva la libertà di discutere con
chi si preferisce non solo se questa libertà è la tua, ma anche se è di
Lorenzo. Perciò ritengo completamente leggittimo il comportamento di
Lorenzo, ma non mi dilungo qui. Se ne vuoi parlare fallo in "colloqui di
pace", perchè dopo la mia risposta sarà "plonk".
Ciao.


 documentazione. Domani o dopodomani scrivo il post! ^_^
Vedi cosa voglio dire?? Mentre io sono quě a rispondere, tu hai impiegato il
tuo tempo in modo piů proficuo.... :)


 fallo in "colloqui di pace", perchè dopo la mia risposta sarà "plonk".
Veloce, veloce che devo fare il tassista, ma se F. dice a L. "per favore,
non postare quello che ho scritto su ics perchè......" e L. lo posta lo
stesso, beh, la prima volta glielo ripeto, la seconda mi monterebbe un pò di
"carogna". :)
A meno che non venga riportato una parte di post di F. per la completezza
dello scritto di L., cosa che ogni tanto faccio anch'io....
Mò vado che sennò anche l'ultimo punico rischia il plonkaggio.... :))
Cqm penso sia un punto da chiarire.


 Cqm penso sia un punto da chiarire.
Ah ah ah
Si, soprattutto dopo questo intervento da parte tua... :^D


 si dovrebbero mettere a questo e sopratutto per quali motivi.
Non so perché usi il plurale. Se qualcun altro ha sollevato il problema dei
thread spostati, mi è sfuggito. Io ho risposto a te che mi chiedevi perché non
vi supporto in ics, e porto via i thread in icsmod. Ho negato il fatto, ma non
mi è sembrato di aver fatto 'sto gran polverone.
Quanto ai limiti di questa pratica, non sto dicendo che si dovrebbe impedirla.
E' una questione di sensibilità personale. A me pare di fare un dispetto a chi
l'ha iniziato in un determinato ng, e quindi tendenzialmente non lo faccio. I
motivi? Perché magari uno non vorrebbe mettere piede sul ng dove il thread è
stato spostato. Nulla di grave, non finisce il mondo, ma se posso evitarlo lo
evito.
ciao
--
Pero F.

 evito.
Ok. Il punto è che uno può comunque invitare chi vuole nel thread, anche
da altri gruppi. Perciò perchè Lorenzo non avrebbe il diritto di
mostrare le proprie risposte anche su ICS dove magari io sono
interessato a leggerle e a rispondere a mia volta?
Il diritto di chi inizia il thread di vedere risposte sul ng in cui
inizia e solo su quello è pari a quello di un'altro partecipante del
thread che vuole estendere la discussione anche ad altre persone.


ulteriore tempo in baruffe e polemiche.
Concordo anche su questo. Se non ci dovesse essere il rientro, ognuno
viva per i fatti suoi, senza provare a spostare i thread da icsm a
ics. Insomma, se uno vuole stare su ICS ha tutto il diritto di starci
ma resti con i presenti e faccia la fatica di aprirsi i suoi thread e
di portarli avanti. Mi sembra che questo sarebbe un comportamento da
persone adulte e ragionevoli.


 Ma č cosě difficile modificare questo robo-moderatore?
Ma e' utile modificare il robo-moderatore per fargli fare crosspost tra
gruppi moderati?
-Stefano

Invece è vero. Il messaggio viene respinto.
Il fatto che sia respinto non vuol dire che sia fatto *IN AUTOMATICO*,
se il robomoderatore non e' settato per farlo.
-Stefano

thread che vuole estendere la discussione anche ad altre persone.
Non capisco perchè mi hai chiesto di spostarmi in un altro thread
visto che poi continui a parlarne qui. Non vorrei essere pessimista e
neanche malizioso ma più leggo le tue risposte, più ho l'idea che
questi colloqui di pace dovrebbero servire soltanto a coprire le
vostre incursioni anti-icsm su ics senza subire la reazione di chi non
accetta il vostro atteggiamento. Spero di sbagliarmi.
Riguardo a quello che hai scritto: io, se apro un thread su ICSM, ho
il sacrosanto diritto di non vedermelo spostato su ICS. Se vuoi
parlare di quello di cui parlo io ma non vuoi venire su ICSM, ti apri
da zero un thread tuo su ICS e parli con quelli che stanno su ICS
senza fare incursioni su ICSM solo per sabotare la mia discussione.


se il robomoderatore non e' settato per farlo.
Ma il robomoderatore è settato per farlo! Perchè non provi?


gruppi moderati?
Io sono convintissimo di sě e avrei anche qualche esempio da portare
perň non penso che interessino a qualcuno nč i miei esempi, nč il mio
parere. ^__^


Ma il robomoderatore è settato per farlo!
Se lo dico e' perche' lo so.  Guarda che il fatto che un robomoderatore
di un ng lo faccia in automatico non implica che di base il
robomoderatore abbia tale settaggio.
Infatti ti hanno detto chiaramente che se il moderatore di uno dei ng
moderati approva il post automaticamente e' approvato anche sull'altro.
Se il robomoderatore li rifiutasse automaticamente non ci sarebbe nulla
da approvare.
Compreso meglio?
-Stefano

parere. ^__^
Fai degli esempi.  Ma non basta un singolo post. Occorre esempi di una
intera discussione che sia lecitamente crosspostabile su due ng moderati
con topic diversi.
Il singolo post infatti dice meno di nulla.
-Stefano

con topic diversi.
Secondo me la teoria "il crosspost è male" poteva essere valida ai
tempi delle connessioni lentissime mentre oggi vale soprattutto quando
il cross è usato a scopo di disturbo. Se invece viene sfruttato per
rendere interdisciplinari certe discussioni (cioè per far convergere e
confrontare esperti di due diverse aree su uno stesso tema) il
crosspost è positivo.


Compreso meglio?
Yes. Grazie.


 senza fare incursioni su ICSM solo per sabotare la mia discussione.
Stai attento, non puoi rivendicare diritti che non hai tu né nessun altro.
Sono cose che si possono *chiedere*, dicendo "mi dà qualche problema
questa cosa, potresti evitare?" perché di fatto Usenet è il far west, solo
che non c'è nemmeno uno straccio di sceriffo. Il GCN è per il laissez
faire, tutto è affidato all'educazione (?!) dei singoli. E se per una cosa
che dà fastidio, tutti dovessero impugnare l'ascia, stai fresco che
carneficina.
Sono convinto che si ottiene di più con le buone maniere che attizzando
flames per ogni cazzata. Abbi fede e vedrai :-)
ciao
--
Piero F.

 visto che poi continui a parlarne qui. 
1) perchè quando ho risposto a Piero la tua proposta sull'altro thread
ancora non c'era.
2) perchè mi sembrava che con Piero si poteva finire qui in due battute.
Sul resto ti rispondo in "colloqui di pace".


quando il cross è usato a scopo di disturbo.
O quando puo' creare disturbo.  Cosa che vale allora come oggi,
specialmente nei ng moderati dove il disturbo non e' gradito.
-Stefano

doppia approvazione come diceva Damnpuck.
Vedi sopra.
Non vedo ne vedro' mai l'utilita' di una simile modifica.
-Stefano

 che non gli avremmo consentito di bruciare Roma.: ^D
Mi sto rotolando a terra dalle risate :-)
Ciao
Gianfranco

 molto volentieri.
Attenzione Piero, quando Ball mette in lista qualcuno di solito è per
sacrificarlo a ... Baal
Ciao
Gianfranco
PS Ball -> Baall -> Baal ecco svelata la vera identità del Punico
Wilma ... il sale !!!

 recriminazioni di sorta.
Giusto (o giusterrimo)
Ciao
Gianfranco

 ha scritto nel messaggio
 > per te sarò l'animaccia di Gengis Khan!
:-))))
Ciao
Antonio

 una volta o due, è perché Gianfranco me lo suggeriva caldamente :-)
So che la mia decisione di scrivere su ics è stata talmente in contraddizione con
il mio atteggiamento precedente verso tale NG da meravigliare molti, ma a tutti è
sfuggito il post su ics con cui spiegavo la mia scelta.
In parole povere dicevo che non scrivevo su ics non perchè volevo scrivere solo su
icsm (tra l'altro i due post secondo me più belli che ho scritto li ho postati su
... icsmod), ma perchè ics era troppo inquinato da nazi-fasci per essere
frquentato.
Poi ho riflettuto che nel momento stesso in cui rinunciavo a scrivere su ics per
la di cui sopra ragione limitavo la mia libertà personale, dandola automaticamente
vinta ai nazi-fasci di cui sopra, e questo era ancora più grave che mischiare i
miei post ai loro.
Per il resto ics continua ad essere una fogna.
Ciao
gianfranco

flames per ogni cazzata. Abbi fede e vedrai :-)
La fede ce l'ho, altrimenti avrei già staccato da INM. Quello che mi
manca è la vocazione al martirio di cui forse disponete tu e i
moderatori. Però sinceramente non vi invidio molto questo "dono".


 Wilma ... il sale !!!
Maledetto Carter, mi hai scoperto un'altra volta!!  :))


 raggiungere. Non č una mia illazione, č stato dichiarato apertamente da
loro.
Ah ecco, allora non ho le visioni. Se io, preparato in una determinata
materia, apro una discussione altrove č chiaro che molti mi seguiranno......
        Emanuele
---------------------------------------------------------------
www.icsm.it
 - It.Cultura.Storia.Militare on line
www.arpnet.it/assam
 - Associazione per gli Studi di Storia e Architettura
Militare - Museo Forte Bramafam

 pace" e ti risponderň.
Mi pare che si continui a discutere anche qui, prchč spostarsi? Cmq, a
leggere certe risposte ho la vaga impressione che tu, Kenoby, stia
"ciurlando nel manico", come si suol dire. Non ho visto la sparizione delle
presunzione e nemmeno degli intenti bellicosi. Sono stati solo mascherati
perchč ora ci sono piů persone che vi\ti stanno facendo notare la
scorrettezza del tuo\vostro atteggiamento.


 Gengis Khan!
Scusa se mi intrometto, ma ho avuto (lo scritto piů sopra) la stessa
impressione di Francesco. Visto che si č alzato il polverone vengono
attenuati gli intenti bellicosi.
Anche quersto continuo girare intorno alle parole lo dimostra. Tutto ciň,
ovviamente, imho.


 una parte di noi sia facilmente plagiabile.... ;)
Nessuno dice questo Ball. Il succo è:
Se io (Kenoby) ho l'intento di sottrarre gli antichisti da icsm come faccio?
Semplice, comincio a postare altrove. Così facendo gli appassionati, per
discutere di quelle cose, si sposteranno anche loro altrove e io ho
raggiunto il mio obiettivo. Nessuno dice che siete plagiabili o poveri di
volontà, è una semplice conseguenza logica. Gli altri appassionati sono
costretti, loro malgrado, and andare a postare in quella fogna che è ics per
palare di determinati argomenti.
Non lo so, mi sembra una cosa così semplice ed evidente. Non perdiamoci in
inutili prese di posizione. : )


 scorrettezza del tuo\vostro atteggiamento.
La tua valutazione sulla presunzione dell'interlocutore lascia il tempo
che trova perchè è soggettiva e non mi interessa rispondere. Quanto agli
intenti bellicosi in questo momento non ne ho, ho al contrario intenti
di pace. Di conseguenza non vi è alcuna maschera/mascheramento.
Non ritengo che vi sia alcuna scorrettezza nel mio/nostro atteggiamento.
Quindi non mi può preoccupare che qualcuno sostenga il contrario.
 
Ciao.


 materia, apro una discussione altrove č chiaro che molti mi seguiranno......
E il problema qual'č? Comunque discutiamola in "colloqui di pace".
Ciao
-- 
 / )      /        \        /           /,               /
/ \ ( ) / ) \ /     \ / \ / /\ /\/    / \ (- /\/ ( ) / ) \ /
             / roby_wan_kenoby(at)
mail.ru
 /

 perdiamoci in inutili prese di posizione. : )
Scusa Manu, è proprio perchè la cosa è così semplice, che mi sembra
innaturale la posizione di chi vuole difendere icsm accusando altri di
"portargli via" gli utenti.
La mod ha "tolto" da icsm utenti che non hanno più potuto/voluto postare lì?
Sì!
Pretendere che se ne stiano zitti per non danneggiare icsm mi pare,
francamente, antidemocratico; con tutto lo schifo che provo per ics, ovvio.
-- 
A. Ball - Punico aviatore
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.634 / Virus Database: 406 - Release Date: 18/03/04

 Tutto ciò, ovviamente, imho.
Il continuo girare intorno alle parole è esattamente quella che viene chiamata
*diplomazia*. Non si può pretendere di farla corta, tipo: "ho ragione io,
ammettilo, così facciamo la pace".
Le ragioni sono sempre più volatili di quanto si desidera. Se qualcuno non ha
la sensibilità necessaria per riconoscere l'esistenza di "zone d'ombra", nelle
quali nessuno ha ragione (o magari ce l'hanno tutte le parti in causa) è
meglio che si astenga dalle trattative, perché può fare molto danno.
ciao
--
Piero F.

Abbiamo parlato di "ovvia conseguenza" e di niente altro.
Deciditi. O Piero F. ha mentito parlando di "IL PRINCIPALE OBIETTIVO" o
stai mentendo tu.  Di certo Francesco non c'entra un fico secco in
questo.
-Stefano

Di certo Francesco 
Manu.
-Stefano

qualcuno possa e riesca ad incanalare l'interesse degli antichisti 
No, no, non spostiamo il problema per favore. Non c'č scandalo a
scrivere su ICS autonomamente. Il problema che ho posto io č molto
differente e riguarda le discussioni prese da ICSM e teletrasportate
su ICS. E' questo che io non accetto. Se poi Kenoby, Lorenzo e altri
vogliono rimanere su ICS a parlare di storia militare per i fatti
loro, lo facciano pure, a me non danno nessunissimo fastidio. Quello
che io chiedo č che non sfilino i thread da ICSM, specie se chi li ha
aperti ha dichiarato piů volte di non voler partecipare a ICS.
Ciao, F.
In hostem celerrime volo

 meglio che si astenga dalle trattative, perché può fare molto danno.
Se questo è un invito per me ti tranquillizzo subito. Non ho alcuna
intenzione di pormi come diplomatico perchè non lo sono mai stato.
Mi piace parlare chiaro, mai riuscito a fare la verginella.
        Emanuele
---------------------------------------------------------------
www.icsm.it
 - It.Cultura.Storia.Militare on line
www.arpnet.it/assam
 - Associazione per gli Studi di Storia e Architettura
Militare - Museo Forte Bramafam

 Quindi non mi può preoccupare che qualcuno sostenga il contrario.
Io continuo a pensarla esattamente così, il tempo ci dirà se mi sbaglio.


 francamente, antidemocratico; con tutto lo schifo che provo per ics,
ovvio.
E io ci tengo a precisare che non pretendo è non ho mai preteso che ciò
accada. Sto semplicemente tentanto, come altri, di contrastare un'azione che
arrecherebbe un danno a icsm.
Perchè la perdita di persone preparate (e nel gruppo ci metto a pieno tiolo
sia Kenoby che Lorenzo, campioni nei rispettivi ambiti di interesse) per me
è un danno. Tutto qui.
 Ciao


 No, no, non spostiamo il problema per favore.
Francesco, io non sposto niente, in realtà ho chiesto numi a Manu, perchè il
suo post sì, mi pare abbia spostato il problema....parlando di sottrazione
di antichisti.
Fate i bravi sù, seguite l'esempio di Roby che legge 2 volte i post.... ;)
Tu hai i tuoi motivi e le tue ragioni - e ti ho già scritto come la penso -
ma Manu ha affrontato un'altra sfumatura della cosa.
Se poi, causa fame, non c'ho azzeccato, beh, nel pomeriggio Manu me lo farà
sapere.... :)


 E il problema qual'č? Comunque discutiamola in "colloqui di pace".
Te lo ripeto, vista la mia scarsa diplomazia vorrei evitare. : )
        Emanuele
PS: preciso che sono tutte mie opinioni personali.


 E il problema qual'è? Comunque discutiamola in "colloqui di pace".


 sleale :-)
qualcuno se non erro lo ha fatto... indovina chi? :P
 bye
s.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sleale :-)


 sapere.... :)
Azzeccato alla grande direi. : )
        Emanuele


 diplomatici, visto che sono un guerrafondaio evito.
Anch'io come te sono abbastanza indifferente alla battaglia per cui non
è per me un momento nè scomodo nè da evitare a priori, ma oltre a me e a
te sul ng ci sono altre persone, che vorrebbero partecipare alla vita di
questi con maggiore serenità, perchè se è possibile non andare incontro
a loro?
Anch'io sto facendo uno sforzo, anche grande visto che 5 giorni su 7
sono da solo, ma se questo può risolvere tutto, pur dovendo per un certo
periodo tenere a bada la priopria (mia e tua) indole, perchè non
provare?
Ti invito perciò a partecipare come stai facendo e a proseguire sul
filone del post che hai già scritto, e soprattuto a frenarti quando
arriverà il laconicus che non è molto bravo con le parole (per usare un
eufemismo...)


 le guerre non finiranno mai.
Si. Anche noi consideriamo alcuni atti come ostili, quindi? Ma su questo
si dettaglierà in "colloqui di pace".
Ciao.


precisato in "colloqui di pace".
Questo lo riconferma.
Alla fine tutto questo è solo l'ennesimo stratagemma per approfittare
della disponibilità e della buonafede di tutte le persone che hanno
preso parte a questa discussione e un sistema come un altro per far
perdere una montagna di tempo ai moderatori e ai frequentatori di
icsm. 
Insomma, un'altra immensa TROLLATA attuata da una persona in malafede.
Da parte mia: 1. dichiaro di non aderire più all'invito rivolto da
Damnpuck e Kenoby, 2. diffido pubblicamente chiunque dal riprendersi i
miei post per girarli su gruppi diversi da quelli da me indicati
nell'header, 3. preannuncio azioni a tutela dei miei interessi nel
caso il punto 2. non venisse rispettato.
Per tutto il resto, stringo virtualmente la mano a tutte le persone
corrette qui convenute e le lascio a farsi prendere in giro da Kenoby
ritirandomi definitivamente su ICSM.
Scusatemi, ma non concepisco che senso abbia cercare di essere
corretti e concilianti con persone che mascherano ipocritamente le
proprie reali intenzioni e poi vengono a parlare di pace.


 qualcuno se non erro lo ha fatto... indovina chi? :P
Ehilà, è arrivato Sherlock Holmes!
Avevo già scritto in precedenza che in passato l'avevo fatto una volta o due,
perché consigliato in tal senso ;-)
Comunque non sei tu a poter scagliare la prima pietra: in quale ng hai
spostato la tua provocazione a Manu di qualche ora fa (stavolta hai cominciato
tu, ti ho visto!), invece di scriverla qui come risposta? Eh?
(era meglio se non la scrivevi affatto, comunque...)
ciao
--
Piero F.

Francesco wrote:
SNIP
Siamo a posto, fine delle trattative di pace!


Siamo a posto, fine delle trattative di pace!
No, i colloqui (non trattative!) di pace continuano.
La speranza č che Francesco possa ricredersi nei prossimi giorni e
che, nel frattempo, nessuno ripeta le azioni che nelle settimane
scorse lo hanno infastidito e di cui ha piů volte domandato la
cessazione.
BYe
Damnpuck

 Siamo a posto, fine delle trattative di pace!
No, aspetta un momento!
Francesco non è mica parte in causa, non dipendeva certo da lui la guerra in
corso (anche se ha sparato mica da ridere pure lui...)
Basta che non voglia più "mediare", per il resto ci sono speranze ;-)
ciao
--
Piero F.

 Siamo a posto, fine delle trattative di pace!
Nessuna fine questa volta. Sono intenzionato a continuare!


 cessazione.
Sottoscrivo anche questo. Continuamo allora.
Ciao :^D


 Basta che non voglia più "mediare", per il resto ci sono speranze ;-)
Sottoscrivo, si continua. Già in passato ho sbagliato facendomi
trascinare via, questa volta non ripeterò l'errore.


 si dettaglierà in "colloqui di pace".
Appunto, lasciamo perdere i dettagli e concentriamoci sul casus belli, che è
più importante.
ciao
--
Piero F.

 suo, e morirą per conto suo! Il mio nick non č... Ladro di thread ;-)
Eh eh eh eh eh... :^D
Ok allora apro un MIO thread con gli amichetti miei su ICS :^D
Ciao


 Nessuna fine questa volta. Sono intenzionato a continuare!
Ottimo....
Mai fidarsi dei punici....
;)


 Basta che non voglia più "mediare", per il resto ci sono speranze ;-)
Infatti è inaffidabile quindi anche se lo volesse sarebbe ormai irrilevante
la sua volontà.
:-)
Lorenzo ciao

Infatti è inaffidabile
Idem come sopra.
-Stefano