Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Piccola critica al NG (non è un flame... ma una constatazione amichevole ...)

Ciao a tutti,
è parecchio che seguo il NG e ho postato poco anche se ho letto molto...
Voglio chiarire che non intendo iniziare un flame ma cercare di capire
meglio il modo
in cui l'HT viene trattato qui...
Ho notato che c'è molta disponibilità a criticare determinate
"configurazioni" o "opinioni" personali
su componenti e /o supporti...
Ma al contempo ho notato che è davvero arduo ottenere consigli "decisi"
sulla scelta di componenti..
Io credo che chi chiede un consiglio vorrebbe confrontarsi con opinioni ed
esperienze personali e non solo con critiche alle proprie scelte... voglio
dire che sembta molto difficile ottenere in questo NG risposte a domande
come: quale TV/kit HTC/Cassa acquistereste?
Da profano mi viene da pensare che sia praticamente impossibile avere
consigli di questo tipo qui...
Scusate se ho detto cose assurde.. ma sarei curioso di sapere la vs opinione
in merito.. come mai è così arduo leggere post in cui viene consigliata una
determinata configurazione?
ciao
Dav

 determinata configurazione?
Beh da non esperto provo a dire la mia.
Una configurazione è formata da tantissimi elementi (ampli, casse, tv o
equipollente, lettore, cavi) e quindi ci sono moltissime variabili.
Questo determina risultati ben diversi l'uno dall'altro e sopra tutto poi va
considerato il gusto personale che fa si che a parità di resa si abbiano due
giudizi diversi.
E' questo secondo me che fa si che gli esperti non si sbilancino in post di
assolutismo del tipo "compra questo che è ok mentre il resto è fuffa" (vabbè
qualcuno ce ne è :-))) ), ma rimangano sempre sul consiglio cauto con molte
variabili tipo "quell'ampli prova ad abbinarlo con casse X, Y, Z" e così
via.
Questo perchè parliamo di impianti in cui tutti i particolari sono scelti e
non ti trovi una cosa preconfezionata (come i kit).
Ti faccio un parallelismo con le auto: è facile discutere se un auto è
migliore di un'altra, ma se quando uno la compra potesse scegliere i vari
componenti (motore, scarichi, turbo, sospensioni) allora sarebbe difficile
fare dei confronti in quanto non ci sarà una Audi3 uguale per tutti.
Alla fine questi post devono essere consigli e non dogma anche perchè ti
devono indirizzare verso un range di prodotti e poi solo il tuo
orecchio/gusto farà la scelta.
Insomma se cerchi dei posti che ti indichino una secca lista della spesa
allora devi magari farlo presente.

Leggi sotto:
-- 
Ciao berry
Operatore che consiglia anche:
http://www.avsforum.it

Senza Flame posso confermartelo,
è come entrare in un NG di automobili e dire :
è megli questa Auto o Questa Auto visto che costano quasi uguale ?
e ti rispondono :
fanno schifo tutte e due , prendi una Ferrari e vai tranquillo a vita.
Ora ,
il problema credo nasca da 3 cose:
- un pò buffoni tra di loro , fiiiiga ho l'impianto da 18.000 euro che fiiiiigata te non ce l'hai
- forse li vendono sti benedetti impianti :-)
- senso di metterti sulle spalle Features che non ti interessato neppure e che ignori anche l'esistenza
Tuttavia, c'è da mettere anche la nostra ignoranza nel fare certe domande stupide e prive di senso :
"quale compro ? " :
credendo che tutti hanno lo stesso Budget , Gusti e necessità come le abbiamo noi .
Io sto seguendo i consigli di diverse persone e sto leggendo di caratteristiche e altro,
scegliero'  un paio di impianti e poi mi faro' consigliare da qualche espertone sulla scelta finale
sempre in questo NG :-)
Colpe da entrambe le parti , secondo me .
n.

 sulla scelta di componenti..
perche' consigli "decisi" non ce ne possono essere.
prendi amplificatori consumer di marche molto note e tecnicamente 
paragonabili, come per esempio denon, yamaha e marantz. A me Marantz non 
e' mai piaciuta, quindi ti consiglierei una delle altre 2 marche; altri 
potrebbero preferire Marantz; altri ancora potrebbero inserire nella 
scelta pioneer o onkyo. E si parla solo di ampli.
Se uno chiede consigli per un sistema completo (tv, dvd, ampli, 
diffusori) sai quante combinazioni vengono fuori?
Alla fine l'unico consiglio valido e' quello di scegliere in base ai 
propri gusti, dopo aver visto e ascoltato qualche modello, e di ignorare 
chi ti dice che il centrale e il sub non servono in HT (possono essere 
acquisti differiti, questo si, ma servono eccome)
Adriano

 - senso di metterti sulle spalle Features che non ti interessato neppure e
che ignori anche l'esistenza
Questa proprio non la capisco. La maggior parte di questo NG
invita ad ignorare effetti + o - speciali e a preferire poche
cose ma buone. Forse in questo periodo di ferie e' cambiato
tutto e non me ne sono accorto?
Ciao
Stefano
PS Senza polemica vi invito a circostanziare le affermazioni,
la generalizzazione e' molto di moda in Italia ma non mi sembra
applicabile a questo NG fatto da persone che non si conoscono
e condividono semplicemente un hobby.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 allora devi magari farlo presente.
Quoto
Cià!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sempre in questo NG :-)
non sei capace di fare tu le tue scelte, una volta avute le informazioni e
una volta sperimentati alcuni prodotti ?
cerchi un consulente professionista ?

L'esperienza è cmq un valore,
se un Pioneer è difettoso di natura non posso saperlo io che sono appena entrato
in questo campo .
Capisci ?
n.

 - senso di metterti sulle spalle Features che non ti interessato neppure e
che ignori anche l'esistenza
Come ti hanno già detto.. sono quelli che si avvicinano per la prima volta
al HT ad interessarsi a features inutili.
Aggiungo che bisogna ricordarsi di partecipare al NG senza pensare di essere
entrati a MW, Saturn o altro..
Ciao
-- 
Stefano
IHV-IHHF-IHHC

come: quale TV/kit HTC/Cassa acquistereste?
questo si può dire tranquillamente
il punto è che quello che comprerei io soddisfarrebbe le mie esigenze
personali (che sono solo mie) e della mia stanza del mio arredamento
del genere di film che io guardo eccetera.
E' una domanda che ha 15.000 risposte nessuna delle quali ti potrebbe
essere di qualche utilità.
-- 
Io devo insegnare alle mie aspirazioni a conformarsi ai fatti, 
e non cercare di far armonizzare i fatti con le mie aspirazioni.
www.iaciners.org
www.nelbuio.net

 fanno schifo tutte e due , prendi una Ferrari e vai tranquillo a vita.
Forse l'esempio non è del tutto calzante. Sarebbe stato meglio dire così:
è come entrare in un NG di automobili dicendo che hai tot euro da spendere e
vuoi sapere qual'è l'auto migliore.
E' ovvio che c'è chi ti consiglierà l'auto sportiva, chi il fuoristrada, chi
la famigliare, ecc. ecc.
Naturalmente ogni auto avrà i suoi vantaggi e i suoi svantaggi e così dopo
un po' ti sembrerà che in quel NG non si possono trovare buoni consigli...
Ho notato spesso che anche nelle riviste specializzate chi fa le recensioni
tende a non dare il giudizio "ultimo" sull'apparecchio in prova e in altre
occasioni ho invece letto giudizi opposti sullo stesso apparecchio dati da
recensori diversi.
Inoltre molte apparecchiature per l'HT hanno molteplici funzioni che possono
essere giudicate singolarmente in modo differente da persona a persona.
I due sensi con cui "gustiamo" questo hobby sono altamente soggettivi e
quindi lo sono anche i relativi giudizi. L'importante è non arroccarsi sulle
proprie posizioni per semplice campanilismo ma essere aperti alle
alternative.
In conclusione direi che bisogna comunque chiedere consiglio ai più esperti,
avendo cura di specificare bene quali siano gli obbiettivi che vogliamo
raggiungere con i nostri acquisti e una volta che ci si è fatta un idea,
cercare di provare di persona le alternative e lasciare che siano i nostri
occhi e le nostre orecchie (e anche il nostro portafoglio ;-) ) a decidere.
Ciao
Stefano

 giudizi diversi.
ok su tutto... io mi riferivo in particolare a kit o singoli elementi, cioè
preso singolarmente un ampli credo possa essere paragonato ad altri ampli
(poi è ovvio che va ascoltato..  e bisogna vedere a cosa è attaccato...)
però pensavo fosse possibile dare giudizi un pò + "secchi"...
capisco però quello che dici in riferimento al rischio di sbilanciarsi ;)
Ciao
Dav

 Colpe da entrambe le parti , secondo me .
si capisco e condivido ;)
pensavo fosse un settore + "preciso", cioè tolto il gusto personale ensavo
(da profano)
che esistessero una serie di "paletti"... tipo orientati su questi TVC, su
questi Ampli e questi Kit ....
Sbagliavo ;)
Grazie
Dav

acquisti differiti, questo si, ma servono eccome)
che fai, getti benzina sul fuoco :))
Max

 preso singolarmente un ampli credo possa essere paragonato ad altri ampli
Non è detto.
Come ho scritto più sotto, c'è da considerare che spesso gli apparecchi HT
sono multifunzione e quindi uno può trovare ottima una caratteristica e non
adeguata un'altra, il che moltiplica ulteriormente i giudizi.
Ciao ;-)
Stefano

 entrati a MW, Saturn o altro..
beh su questo sono daccordo...;)
Dav

acquisti differiti, questo si, ma servono eccome)
Ok ma prima di arrivare qui una persona ignorante come sono io
ha bisogno di sapere dettagli tecnici tipo: il progressive scan serve, vedi
che la TV
abbia questa feature che è importante.. evita di spendere extra per avere il
DVD che fa XYZ perchè
per sfruttarlo devi avere pure un TVC ZXY...etc
Spero di aver "chiarito" cosa intendevo.....
Ciao
Dav
Adriano

 ;)
Scusa ma mi sono perso i tuoi post precedenti.. cioè quali consigli ti posso
dare?
Cosa ti interessa, quali sigle o features vuoi che ti siano spiegati?
Quanto sei disposto a spendere?
Quali sono le dimensioni della stanza che dedicherai all'impianto?
Possiedi già un impianto hi-fi?
Vuoi costruire per gradi il tuo impianto?
Ecc. ecc.
Vedrai che quelli presenti sul NG (meglio fare domande in un periodo più
affollato) cercheranno di aiutarti.
Poi starà a te fare la scelta finale in base a prove e gusti personali.
Ciao
-- 
Stefano
IHV-IHHF-IHHC

 del genere di film che io guardo eccetera.
ok ma è una risposta comunque utile... poi sta a me "ascoltarla" e fare le
mie scelte
ma è comunque una cosa preziosa la tua personale esperienza...
il fatto che magari hai raggiunto la tua configurazione scartando prodotti
la cui qualità/prezzo  era insoddisfacente può essermi molto utile no?
ribadisco che capisco comunque il vs punto di vista :)
personalmente sono abituato ad un mondo + digitale (buono-non buono) e meno
analogico (dove x analogico intendo le infinite variabili del gusto
personale)
forse x questo faccio "fatica" a vedere le vs ragioni.. ma questo threed mi
ha illuminato ;)
Ciao
dav

 ha illuminato ;)
Un consiglio: vai nei due centri da te citati e fatti far vedere e sentire
soluzioni dentro il tuo budget.
Quando ti sei fatto un'idea di quello che compreresti allora puoi postare la
configurazione chiedendo consigli su rimaneggiamenti o aggiustamenti al
sistema.
E' più facile per il ng partire già da qualche cosa di impostato che sparare
in bianco una propria combinazione (questo si che ti darebbe una incredibile
varietà di risposte).
Per quanto mi riguarda io ho un Philips 32" 16:9 8807, ampli Onkyo 600E e
casse Heco Onyx (quasi sconosciute ovunque nei negozi).
Per lettore (per ora) una Ps2.
Il tutto mi è costato 1500 euro il tv e 1300 euro l'impianto audio.
P.S. Non sono un'esperto ed è il mio primo impianto dopo un  kit creative e
ne sono soddisfatto pur sapendo che si può ampiamente migliorare.

 Per lettore (per ora) una Ps2.
ho notato che l'Onkyo piace a molti... devo dargli una ascoltata eh eh
se non ho capito male tu hai aggiunto a questo ampli 5 casse? o per ora solo
i 2 anteriori?
grazie
Dav

 Poi starà a te fare la scelta finale in base a prove e gusti personali.
certo ;) e grazie
Dav

 ha scritto nel messaggio
news:bhvj46$h7k$1...@news.ngi.it...

verissimo: per questo serve comunque informarsi, leggere qualche prova/test,
qualche recensione, parare di utenti, etc: e non basta il "naso", si rischia
la fregatura.
Ma una volta raccolte le informazioni e scartati i modelli di cui si è
appurato qualche elemento negativo (in termini di affidabilità o prestazioni
o altro), una volta circoscritta la rosa a pochissimi candidati idonei e
appetibili, la cosa migliore e più istruttiva è fare da sé la scelta ed i
confronti diretti, se vuoi un acquisto consapevole.

 i 2 anteriori?
No ho un sistema completo 5.1; le casse venivano vendute tutte e 5 insieme
(sono piccole alte circa 15 cm) e il sub è della stessa serie.

Chiunque apprezza le differenze se vengono fatte sentire.
Da me tutti entrano chiedendo HT :e' moda.
Ma escono con uno o piu' stereo( con lettore con decoder incorporato se 
gia non l'hanno).


 di saper apprezzare la diff tra un buon kit ed un sistema custom...
Non sottovalutarti! in ogni caso ascolta che poi le differenze emergono.
Disposto ad andare per gradi? Benissimo. Se puoi spendere 1200
Eur per iniziare hai un buon ventaglio di proposte. Un lettore
dvd economico da 150 EUR Sony, Philips
un ampli 5.1 Marantz, Denon, Harman Kardon 550 EUR
2 diffusori a torre Indiana Line 5.20, Celestion F30, Aliante CNM
(500 EUR). Poi ovviamente i prodotti li devi trovare ed ascoltare.
Cerca di non farti troppo influenzare dalle chiacchiere dei
negozianti che spingono i prodotti a loro + convenienti!
Ciao
Stefano
PS
Se vuoi ascoltare il suono di un impianto HT forse qualcuno
nel NG abita vicino a te ed e' disposto ad una sessione di ascolto,
in fondo il NG deve servire anche a questo.


 che fai, getti benzina sul fuoco :))
ho l'estintore (che in Gravity si chiama bozo bin...) :-)
Adriano

 Spero di aver "chiarito" cosa intendevo.....
si, ma sbagli approccio.
un conto e' chiedere consiglio fra diversi apparecchi gia' valutati come 
prestazioni e un'altro farsi assemblare l'impianto mediando le risposte.
I dettagli tecnici di cui parli dovrebbero essere gia' conosciuti quando 
ci si mette alla ricerca dei componenti dell'impianto.
Adriano

 in fondo il NG deve servire anche a questo.
cavolo! magari sarebbe il massimo.. io sono della prov. di Alessandria...
Tortona per la precisione
Grazie
Dav

ci si mette alla ricerca dei componenti dell'impianto.
mah come ho detto credo che la colpa sia del fatto che assimilavo il mondo
HT a quello
dei PC .. invece mi sa che assomiglia di + a quello dei capi delle case (ie
molto soggettivo...troppo per generalizzare)
Ciao
Dav

 significa che grosso modo una vale l'altra... ascolto e valuto io..
prova a leggere un po' di post :-)
scherzi a parte in ht come in hi-fi ci sono troppe considerazioni 
soggettive 
Adriano

 (il commesso del MW mi ha guardato come se fossi di marte...)?
In genere sono disattivabili, ma per queste info (comprese quelle sulle
scart) ti consiglio di annotarti il modello e poi cercarti le features sul
sito del produttore perchè se aspetti i commessi ...