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Titolo: Lira - euro

Al quesito di un lettore cosi' formulato:
Ecco perche' Prodi sbaglio' i conti sull'euro.
Caro Granzotto, vorrei un'informazione sul cambio lira-euro. Silvio
Berlusconi ritiene che il cambio giusto sarebbe stato a 1.500 lire,
mentre l'euro e' stato cambiato da Prodi a 1936,27 lire. Il cambio
pero' e' stato fatto sulla base dell'Ecu che era l'unita' di conto
precedente all'euro. L'ultimo giorno di quotazione delle monete del
1998, e cioe' dei rapporti di cambio bilaterali, fu quello stabilito
per fissare la moneta nazionale di ogni Paese che avrebbe adottato
l'euro stesso. Ora, prima del fatidico ultimo giorno di apertura dei
mercati dei cambi del 1998, le quotazioni dell'Ecu si aggirava intorno
alle 1940 lire, quindi un cambio a 1.500 lire non era possibile. Anche
le altre monete europee sono state cambiate in base a tale criterio.
Vorrei sapere se era veramente possibile cambiare diversamente e in
base a cosa il cambio poteva esser di 1.500 per un euro. Claudio
Pescara
 
Segue il commento del responsabile del rubrica.
Voglio sperare che lei, caro Pescara, non pretenda da me osservazioni
o giudizi tecnici sulla vicenda del cambio lira-euro. Perche' se cosi'
fosse avrebbe sbagliato strada: ne mastico piu' sulla scrittura
cuneiforme che di economia. Mi atterro' pertanto a fatti e circostanze
note anche a un ignorante come me.
Ad esempio che quando gli europeisti affermano, con sussiego che il
tasso di conversione fra le monete nazionali e l'euro lo indico' il
valore dell'Eco - l'unita' di conto europea - sul  mercato dei cambi
il primo gennaio del 2001 - menano il can per l'aia. Non serve aver
letto Kinsey e Shumpeter per sapere che il rapporto con l'euro non
venne fissato da un semplice automatismo contabile. E' ben noto
infatti che parlarono ampiamente giornali e telegiornali. Che il
valore della lira nell'Ecu (che poi determino' il valore della lira
nell'euro) fu duramente negoziato con la Germania la quale pretendeva
una parita' a 970 mentre noi puntavamo a mille e venti lire per marco.
Solo dopo settimane di vivaci trattative si giunse all'accordo sulle
990, a riprova che il peso di una moneta non e' solo stabilito dal
mercato; i governi ci mettono, sempre che vogliano, del loro.
Ma non basta: pur partendo gia' svantaggiati, quando si tratto' di
fissare le nuove parita', smanioso di "entrare" nell'euro (al punto da
farci altri star fuori) Romano Prodi non cerco' nemmeno di negoziare o
di mettere in atto contromisure che rivalutassero la nostra moneta
rendendola piu' forte. Resto' li' col cappello in mano, accettando il
cambio senza battere ciglio, senza fare una piega.
In base a queste vicende, la risposta alla sua domanda, caro Pescara,
e' si, era possibile spuntare un cambio piu' vantaggio e fra i nostri
soci in Eurolandia c'e' chi ci riusci', vuoi con le buone , vuoi con
le cattive. Che Prodi e i prodiani affermino il contrario e' del tutto
naturale. Nella difesa dei propri errori - il Professore -
costituzionalmente un mollaccione, si fa macigno. 
........ 
E qui mi fermo per una breve considerazione di merito: piu' di un
dubbio che in quel tempo - tempo di parita' e di cambi - il chiedere o
il rivendicare un di piu', potesse intendersi il cambio della lira a
1.500, anziche' a 1936,27 - che forse per inciso non avrebbe dato
luogo neppure alle anzidette defezioni - ritenendo erroneamente che
piu' alto fosse stato il cambio, e piu' vantaggi ne avremmo avuti.
In realta' il cambio che avrebbe salvato - come si dice in gergo capra
e cavoli - sarebbe stato proprio a 1.500, perche' ci avrebbe senza
dubbio fatto senza dubbio partire inginocchiati anziche' da americani,
ma ci troveremo a parti invertite ossia americani inziche'
inginocchiato e per giunta non assillati dal problema di dover coprire
in moneta stabile - euro - debiti contratti in tempi di svalutazione e
spensierate gestioni.    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

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Che questo giornalista non capisca NULLA č dato dalla conclusione: infatti
l'interesse dell'ITlaia era quello di SVALUTARE AL MASSIMO il valore della
lira nel cambio con l'euro.
La trattativa venne fatto al nostro rientro nello SME (ECU non ECO) e
infatti noi ci battemmo per rientaare SVALUTATISSIMI con un cambio a 1020
lir eper ogni marco. La germania ci voleva a 925 ! Alla fine ci accordammo
per un cambio a 965 che i mercati accettarono.
Per avere un FOLLE cambio a 1500 lire per un euro avremmo dovuto rientrare a
625 per 1 marco!!! AHAHAHAHA!!!! Il nostro interesse andava verso la
SVALTUAZIONE e una RIVALUITAZIONE cosě enorme non era possibile per il
semplice fatto che avevamop dovuto uiscire dallo SME proprio per piter
svalutare (1992).
Quindi quando quel porco ributtante di Berlusconi dice che il cambio giusto
era a 1500 lire, spero per lui che sappia di MENTIRE, altrimenti č davvero
un COLOSSALE IDIOTA.
Non solo non era posisbile ma sarebbe statao DEVASTANTE per la nostra
economia.
Il cambio poi fissato a 1936,27 risultň AUTOMATICAMENTE come dicono i
decimali: se fosse stato ontrattato sarebbe a cifra tonda, no?
Il nostrop problema fu che nel 2002 quando l'euro entrň in circolazione era
al governo una banda di ladroni piduista e mafiosi che permisero a chi
poteva di raddoppiare i prezzi mentre a lavoratori e pensionati l'euro
veniva cambiato al giuto cambio ufficiale, i maiali portarono prezzi e
tariffe come se il cambio fosse stato 1 uero = 1000 lire!
Questa rapina ai danni dei lavoratori č stata gigantesca. fa il paio con
quella delle frequenze TV che, pagando la tangentona a quel Craxi che oggi
si vuole onorare intestandogli strade e piazze, sottrasse agli Italiani
circa 50 miliardi di euro!
Questo č berlusconi: UN LADRONE GIGANTESCO DI SOLDI PUBBLICI e un BASTARDO
CHE HA DISTRUTTO IL REDDITO DEI LAVORATORI.
fm
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Tutte stronzate, abbasso l'Euro, restituiteci la Lira.


E tardi purtroppo e per giunta abbiamo mancato la grande occasione che
a salari dimezzati, vi corrispondesse pari riduzione del debito
pubblico  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 cambio senza battere ciglio, senza fare una piega.
Oh, adesso si è capito dove si vuole andare a parare: si vuole diffamare
Romano Prodi usando argomenti campati per aria perchè con quelli seri
evidentemente da criticare non c'è molto...
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 shitted:

L'incredibile bufala detta dal piduista Berlusconi dimostra il suo diprezzo
assoluto per l'intelligenza di chi lo vota! Non è possibile che quel
cialtrone non sappia che l'interesse dell'Italia era semmai di avere l'euro
a 2500 lire e non a 1500!!!
E' ovvio che noi cercammo di svalutare per l'ultima volta per dare un
vantaggio alle nostre imprese. Credo che quel lazzarone mafioso lo sappia ma
sfrutti l'ignoranza popolare come un vannamarchi qualunque. E' un porco.
e


evidentemente da criticare non c'è molto...
Se in una conferenza di libera partecipazione ognuno e' libero di
scrivere quel che ritiene giusto, parimente altri sono liberi di
leggere ed accreditare o meno quello che loro viene proposto. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 leggere ed accreditare o meno quello che loro viene proposto. 
questo non rende un briciolo più verosimile la panzana dell'euro a 1500
lire, che è la tipica panzana berlusconiana ad uso di chi si bea nel
crederci


 Luca Logi - Firenze - Italy e-mail: 
ll...@dada.it
L'incredibile bufala detta dal piduista Berlusconi dimostra il suo diprezzo
assoluto per l'intelligenza di chi lo vota! Non è possibile che quel
cialtrone non sappia che l'interesse dell'Italia era semmai di avere l'euro
a 2500 lire e non a 1500!!!
E' ovvio che noi cercammo di svalutare per l'ultima volta per dare un
vantaggio alle nostre imprese. Credo che quel lazzarone mafioso lo sappia ma
sfrutti l'ignoranza popolare come un vannamarchi qualunque. E' un porco.
e

Il GRAVE è la malafede del maiale piduista che approfitta dell'ignoranza
della povera gente.
ernesto


crederci
Panzana o riscontro, visto che in occasione di quell'evento ci si era
battuti - sbagliando alla grande  - per tenera alto il cambio di lira
euro non viceversa. Tanto e' vero che entrati a 1936,27 ci sentimmo
tutti americani al punto che le monetine da, uno, due, cinque, dieci
centesimi non venivano piu' neppure ritirate come resto.
Viceversa, fossimo partiti con una cambio a 1.500 lo avremmo fatto in
ginocchio, ma ora ci troveremo decisamente in condizioni migliori. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Ecco perche' Prodi sbaglio' i conti sull'euro.
Spiegaci piuttosto come berluschino e billè
hanno fregato milioni di italiani
L'euro di Prodi/Ciampi era una grande opportunità
per l'Italia, ma sfortuna volle che capitò nel
momento sbagliato, con un governo che invece di preoccuparsi
dei consumatori e degli utenti era impegnato nel
confezionarsi leggi ad hoc per togliere dal gabbio
il loro capo.
Vergognatevi! Avete rovinato un Paese!

 costituzionalmente un mollaccione, si fa macigno.
Ecco, questo è il più fulgido esempio di giornalismo così come viene
inteso da "Il Giornale" o "Libero".
1) domanda tendenziosa e in malafede, visto che la storia sul cambio
lira-euro è stata già ampiamente discussa e tutti sanno, ovviamente,
che il tasso di cambio fu fissato in base a criteri prestabiliti e che
nessun capo europeo poteva decidere quello che preferiva.
2) il gionalista ammette di non capire una fava di economia.
3) il medesimo giornalista, che ha appena ammesso di non capire una
fava di economia, ovviamente dice che Prodi ("un mollaccione", da
notare la professionalità del giornalista...) sbagliò.
E qualcuno ancora crede a ciò che scrivono quei due "quotidiani".

 ginocchio, ma ora ci troveremo decisamente in condizioni migliori. 
Forse non è chiaro: il cambio a 1500 non era una possibilità concreta,
ma è una panzana propagandistica di berlusconi alla quale i tordi più
ingenui hanno subito abboccato. La forbice realistica nella quale si
poteva trattare era molto più stretta, e Prodi ha portato a casa un
risultato equo. Solo nell'immaginazione di berlusconi (e di quelli che
si affrettano a fargli da cassa di risonanza) c'era il cambio a 1500. A
questo punto, perchè non chiedere 1000 o 500 o addirittura di avere gli
euro gratis senza pagare in lire? Tanto, nelle fandonie di chi non deve
rendere conto alla realtà tutto è possibile.


 ingenui hanno subito abboccato.
Guarda, è inutile insistere.
Il buon Ferrari è un berlusconiano di ferro, e qualsiasi cosa dica
Silvio per lui divenda un dogma incontestabile.

 ingenui hanno subito abboccato.
Guarda, è inutile insistere.
Il buon Ferrari è un berlusconiano di ferro, e qualsiasi cosa dica
Silvio per lui diventa un dogma incontestabile.