Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Dove collegare il sub

A differenza del DTS, pero', il Dolby Digital (DD o SR-D per
abbreviare) nasce come standard che si propone di portare nei cinema
l'audio discreto ad un massimo di 6 canali separati (5.1 per la
precisione) e di buona qualita' ma non come standard ad alta fedeltà.
Infatti quando e' stato progettato si e' cercato di realizzare qualche
cosa che potesse essere memorizzato direttamente sulla pellicola e non
sui CD come nel DTS; di conseguenza gli ingegneri della Dolby hanno
dovuto ideare un processo di codifica e compressione audio potente ma
che non degradasse la qualita' audio eccessivamente allo stesso tempo.
E cosi' e' nato l'AC-3 che per comprimere i dati audio sfrutta alcuni
"difetti" dell'udito umano quali la diversa sensibilita' verso
determinate frequenze, rispetto ad altre e il mascheramento sonoro,
ovvero in caso di piu' suoni presenti contemporaneamente, si riescono
a sentire solo quelli di intensita' e potenza maggiori, rendendo i
rimaneni inudibili e quindi non determinanti per la ricostruzione del
suono una volta memorizzato. Inoltre, per ridurre ulteriormente i dati
da codificare, si ricorre al confronto sui 6 diversi canali e quindi
rendendo disponibile piu' dati per un canale che ne abbia bisogno,
togliendone a quelli che invece ne richiedono di meno per memorizzare
le informazioni sonore; questo procedimento e' stato adottato in
quanto non sempre i sei canali audio si impiegano contemporaneamente e
con segnali piuttosto "complessi". 
Per quanto rigiarda le specifiche strettamente techniche il Dolby
Digital dispone di 5.1 canali discreti separati di cui i 5 principali
(sinistra, centro, destra, surround sinistro, surround destro) sono a
gamma completa che va da 5 Hz a 22 KHz, mentre il canale .1 (bassi) e'
limitato a 100 Hz. Le informazioni audio sono codificate a 18 bit e 48
KHz di frequenza di campionamento con una riduzione dei dati di circa
17 a 1 e flusso di dati pari a soli 320 KBit/secondo, una cosi
"pesante" riduzione del flusso dati si e' resa indispensabile per
poter memorizzare le informazioni del DD tra i fori di scorrimento
della pellicola (esatto! proprio tra i froi di scorrimento della
pellicola, visto che rimane l'unico spazio "vuoto" se non si vuole
eliminare la colonna sonora analogica). 
Tuttavia il Dolby Digital e' stato ideato per servire anche alla
memorizzazione di colonne sonore anche per LaserDisc e DVD, nei quali
casi si e' deciso di adottare un fattore di compressione inferiore
(!!) pari a un fattore di 11 a 1 (contro il 17 a 1 per il cinema) ed
unflusso dati di 384 KBit/secondo; infine il DD puo' arrivare ad un
flusso dati massimo di 640 KBit/secondo. 
-- 
Ciao
Berry
Home Theater hw Forum: 
http://hifitalia.too.it
Home Theatre sw Forum: 
http://dvdforum.has.it
Sito e Forum di HiFi Best Buy per Cinema e Musica in casa:selezioni e recensioni dal web.
Sebbene queste siano le mie piu' sincere opinioni di appassionato, sono un commerciante.
Non basatevi solo su queste affermazioni ma ascoltate sempre in raffronto diretto prima di acquistare.

 ha scritto nel messaggio
news:8h1qe0l3lcip2t928...@4ax.com...
Dove collegare il sub??? Io una mezza idea ce l'avrei...
:-D
Il resto del post non ho capito cosa c'entra con il sub.
Ciao
Clark Kent
PS Cita le fonti dei tuoi copia e incolla.

 ha scritto nel messaggio
news:8h1qe0l3lcip2t928...@4ax.com...
Scusa Berry ma che significa?
Sono cose che sanno anche i muri...

 eliminare la colonna sonora analogica).
premetto che non ne so' niente di pellicole e proiezioni cinematografiche ,
ma mi chiedo come faccia una testina a estrarre i dati TRA I FORI mentre la
guida fa' scorrere la pellicola.... hai quelche riferimento ?
-- 
Osservazione di La Rochefoucauld:
        C'e' gente che non si sarebbe mai innamorata,
        se non avesse mai sentito parlare dell'amore.


wrote:

Ma le hai capite?
Inoltre:
DTS is really great. I connect the sub to the line-level 0.1 receiver
output. With the sub "level" control set at 12 o'clock, the sub sounds
exactly like a natural and balanced long downward extension of the
whole system, in the whole room. Low frequency extension shakes and
surprises you. It is part of the experience. 
Dolby Digital, with same DVD, set-up and settings everywhere, is
really bad. A lot of detail is missing from all 5 channels, especially
the surrounds. But the big issue is the sub. Dolby Digital gives
continuous high levels of pointless bass. It is tiring, and removes
the drama from explosions and all that, because you have been blasted
with bass all the way through, anyway. Anything with a bass guitar is
a complete pain, like "megabass" stuff on a cheap Walkman. 


 Dove collegare il sub??? Io una mezza idea ce l'avrei...
dove non batte mai il sole?

inoltre:
"The LFE channel carries additional bass information to supplement the
bass information in the main channels. The signal in the LFE channel
is calibrated during soundtrack production to be able to contribute 10
dB higher SPL than the same bass signal from any one of the screen
(front) channels."
Does anyone think this means that the same bass should should be
increased 10 dB (more than eight times louder) through the LFE channel
than any single channel? That is absurd and cannot be what they mean.
But then "supplement" is the wrong word. And they don't mean "signal
in the main channel" they mean "bandwidth" or "capacity". Maybe
someone takes them at their word, and puts + 10 dB on the LFE signal
just to blast the listener? Some of my DVDs sound just like this. By
the way, "High Level Description" it is not. "Confused ramble" would
be more like it. 



Devo ammettere che questa è pura follia.....e cosa c'entra col subjet?
Te le vai proprio a cercare.

 dove non batte mai il sole?
Avete assistito a 'Esperimenti di telepatia'!!!
:-D
Ciao
Clark Kent

 Inoltre:
CUT
Tutto quello che scrivi (immagino preso da non so quale forum,non lo dici) č
risaputo..basta semplicemente sbattersi a leggersi un po' di documentazione
si siti della Dolby e della DTS e fare un po' di esperienza ,un po' di prove
pratiche con l'impianto HT.
Personalmente ,come postato piů su,nel mio ambiente ho trovato il
compromesso migliore settando i diffusori su large e tagliando il sub
intorno ai 60/70 Hz ,ad orecchio,per evitare sovrapposizioni e dare un po'
piů di punch nei passaggi piů dinamici.
La cosa che mi infastidisce di piů,sinceramente,č che continui ad
autoreferenziarti senza postare uno straccio di link..e che spesso non noti
le palesi contraddizioni delle tue tesi..
IMHO (spero che tu sappia cosa vuol dire l'acronimo) ovviamente.

 guida fa' scorrere la pellicola.... hai quelche riferimento ?
Hai presente la pellicola? E' dotata di fori per il trascinamento (tramite
un ruota dentata chiamata croce di malta) tra un foro e l'altro e' presente
un quadrettino con all'interno tanti piccoli quadrettini neri o trasparenti,
e' una specie di codice a barre ad altissima densita' di dati inventato
dall'IBM. I dati dell'audio DD sono contenuti dentro questo quadrato che
scorre alla velocita' di circa 100 (non so se e' esatto) quadrati al
secondo. Il tutto viene letto da un sensore ottico laser ed inviato al
decoder DD. Il segnale DTS invece viene riprodotto da uno o piu' CD
(generalmente due) che vengono sincronizzati con la pellicola grazie a dei
'marker' presenti sulla stessa.
Ciao
Clark Kent

 inviato al decoder DD. Il segnale DTS invece viene riprodotto da uno o
ammazza che casino , ma non si potevano inventare un sistema + semplice ???
-- 
Andrea: "Triste la terra che non ha eroi".
Galileo: "No, triste la terra che ha bisogno di eroi".
                -- Bertold Brecht, "Life of Galileo"

 ammazza che casino , ma non si potevano inventare un sistema + semplice
???
Sinceramente a me sembra semplicissimo e geniale...
Ciao
Clark Kent


Allora rileggiti dove dolby dice che il lfe e' solo un dupilicato a
+10 db dei front.E rifletti perche' in casa e' meglio collegare il sub
ai front(uscita pre dell'ampli stereo che hai sia che usi un ht+1
stereo che solo due stereo).


 pratiche con l'impianto HT.
Per lui è novità, perchè usa i 2 ampli stereo. In suo post di ieri, riguardo
dove collegare il sub, Berry scrive le seguenti parole: "Il sub va collegato
alla uscita pre dello stereo usato per i canali
anteriori dicendo al decoder che non c'e' e tagliandolo a 50hz."
Capirai quindi che per lui è novità e non cosa risaputa, in quanto non ha
mai fatto un corretto utilizzo del canale LFE. Dice anche di tagliarlo a
50hz senza neppure interessarsi delle caratteristiche dei diffusori
dell'impianto.
Saluti

> Sinceramente a me sembra semplicissimo e geniale...
un sensore che legge tra i buchi ? mi sembra molto un "oh cavolo dobbiamo
aggiungere questo , come si fa ??? ".
-- 
- Cosa fanno 10 meridionali che si buttano da un palazzo?
- Fanno bene...
                -- Da it.hobby.umorismo

 stereo che solo due stereo).
Certo, certo, come sempre ha ragione, Sig. Berry.
Se invece oltre ai DVD in DD, ne dovessi guardare qualcuno che utilizza
anche la codifca DTS?
Mi conviene comunque ascoltarli in DD e non in DTS?

 aggiungere questo , come si fa ??? ".
Appunto, non puoi cambiare totalmente un sistema presente in migliaia di
sale cinematografiche, oltretutto i proiettori si possono adattare con poca
spesa e non vanno sostituiti.
Ciao
Clark Kent



Mamma mia ....
Non hai capito l'inglese e la frase della dolby?


> Non hai capito l'inglese e la frase della dolby?
Esatto. Sarebbe cosě cortese da ripropormela, sia in inglese che magari
tradotta in italiano?
Grazie



Che arrampicata...
Inizia ad ascoltare con un ampli decdente e due buone casse front
invece di come fai oggi per giustificare che servono 5 canali se no
non senti le voci e i bassi.
POI pensi al DTS.Invece per avere il DTS ascolti sia dolby che dts in
maniera pessima.
Ah ma sei phasor...


 poca spesa e non vanno sostituiti.
cioè hanno fatto un sensore che si puo' collegare a qualsiasi proiettore
esistente ?
-- 
Una bella signorina telefona al ginecologo: "Ho lasciato li' gli slip?".
"No".  "Mi scusi, provero' a chiedere al dentista!".
                -- Da it.hobby.umorismo

 PS Cita le fonti dei tuoi copia e incolla.
www.multisale-ariston.com/dolbydigital.htm
www.geocities.com/Hollywood/Boulevard/1134/dd.html
 
Ciao,
Moreno
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 non senti le voci e i bassi.
Visto che č cosě bravo a copiare-incollare le mie frasi, mi riporta quella
dove avrei affermato ce che "servono 5 canali se no non senti le voci e i
bassi"? Io ho sempre affermato che il canale centrale č essenziale per
godere al meglio dei film in dvd, e che il subwoofer deve essere presente ma
non invadente, e che di notte, visto che abito in un condominio, guardo i
film col subwoofer spento e con i diffusori impostati su "large".

 wrote:
Riletto,e rilancio..č chiaro come il sole..Diffusori in large e sub
opportunamente tagliato..Niente di piů..
Poi,se quancuno vuole seguire le tue indicazioni,probabilmente si deve
ingegnare a collegare il tutto anche come dici ma.....sempre tenendo conto
di paio di fattori che spesso i tuoi illuminati post
trascurano...*l'ambiente* dove si utilizza il tutto ed il *messaggio* che
veicolano..
NB
Non hai pubblicato la fonte dell'informazione,sarebbe utile sapere da quale
forum e\o sito l'hai tratta.
Autoreferenziarso č utile come un culo senza il buco (detto popolare
toscano).

 esistente ?
Esatto!
Ciao
Clark Kent

 Devo ammettere che questa è pura follia.....e cosa c'entra col subjet?
ROTFL !!!!!!!
cosa sarebbe il SUBJET?? un nuovo sottomarino ultra veloce, magari di una
compagnia low cost ??
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
:-DDDDD
ciao
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.717 / Virus Database: 473 - Release Date: 08/07/2004

 compagnia low cost ??
Oh, my God....I made a mistake..."subject".
My written english is still weak, but I'm working on it.
As far as the grammar goes...
http://makeashorterlink.com/?C648152C8
Nobody's perfect.
;-)
Giuliano

:
| >
| Allora rileggiti dove dolby dice che il lfe e' solo un dupilicato a
| +10 db dei front.
Rileggilo bene tu. Non c'e` scritto quello che dici...
"The LFE channel CARRIES ADDITIONAL BASS INFORMATION to supplement the
bass information in the main channels. The signal in the LFE channel
is calibrated during soundtrack production to be able to contribute 10
dB higher SPL than the same bass signal from any one of the screen
(front) channels."
-- 
52+36
Difendi anche tu la liberta` di scegliere il ricevitore satellitare.
Leggi i dettagli qui: 
http://luckyluciano.altervista.org/lettera_garante.html
https://hi-cad.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm

:
| 
| NB
| Non hai pubblicato la fonte dell'informazione,sarebbe utile sapere da quale
| forum e\o sito l'hai tratta.
http://www.dolby.com/tech/c.in.0011.LFE.pdf


(front) channels."
 to contribute 10
dB higher SPL than the same bass signal from any one of the screen
(front) channels."
-- 


 (front) channels."
Berry ca22o, ma sai leggere???
"The LFE channel CARRIES ADDITIONAL BASS INFORMATION to supplement the
bass information in the main channels. "
ADDITIONAL BASS INFORMATION cosa vuol dire secondo te??? Anche se poi a
questo vengono aggiunte delle informazioni degli altri canali portate a +10,
rimane implicito il fatto che il canale LFE porta delle informazioni in più,
che altrimenti andrebbero perse
Danilo
-- 
Ciao!
------------------------------------------------------------------------
Danilo Ronchi
Visita la mia pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
icq number: 63964107
------------------------------------------------------------------------

Danilo
E come mai all'ascolto si nota solo il 10 db in piu' e non suoni
addizionali?
Forse e' da interpretare diversamente di come fai tu.


Forse e' da interpretare diversamente di come fai tu.
E comunque basta dichiarrare al decoder che non c'e' il sub per
dormire sonni tranquilli.
Nell'HT sembra che ,direi per colpa della pubblicita', si tendono a
buttare soldi dalla finestra.
Ampli a 5..8 canali scadenti.
centrali inutili, sub anche etc,solo per fare confusione e modificare
quanto previsto all'origine.
Il sub aumenta 10 db.Il centrale serve per aumentare il volume della
voce oltre quanto previsto.
L'ampli da 5,6,7,8 canali mal riprodotti.


 Forse e' da interpretare diversamente di come fai tu.
forse dovresti cominciare ad ascoltare con un sub... e già che ci sei
mettici anche il centrale...


 centrali inutili,
Il centrale non č inutile, un'altra cosa si invece.
-- 
Enrico
Nella Storia non confondiamo chi č stato dalla parte giusta e chi da
quella ingiusta, anche se chi č stato dalla parte giusta ha commesso
ingiustizie. Norberto Bobbio
La mia collezione di DVD:
http://www.dvdprofiler.com/mycollection.asp?alias=morelli

 L'ampli da 5,6,7,8 canali mal riprodotti.
stai zitto... che č meglio... e creati un NG tutto tuo...
Danilo
-- 
Ciao!
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Danilo Ronchi
Visita la mia pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualitŕ!"
icq number: 63964107
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Secondo me ha il problema di dove infilare tutti gli stereo per comandare 6
diffurori. :)
-- 
Enrico
Nella Storia non confondiamo chi è stato dalla parte giusta e chi da
quella ingiusta, anche se chi è stato dalla parte giusta ha commesso


Danilo
Pensi che non abbia sub da collegare e centrali?
Ma solo con i pessimi integrati HT servono!
Con due stereo sono inutili.
E diffusori decenti che si possono comprare risparmiando su sub e
centrale.
Io lo domistro.Tu parli e anche male.


Danilo
Mah.


 Io lo domistro.Tu parli e anche male.
Ahahahha parla quello che scrive come Dante Alighieri....


 Da dimostrare.
ma se hai postato le specifiche della dolby leggendo "MALE" quello che c'era
scritto...
Quindi le tue dimostrazioni vanno bene solo a te?
Maddai...
Danilo
-- 
Ciao!
------------------------------------------------------------------------
Danilo Ronchi
Visita la mia pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm


Ahahahha parla quello che scrive come Dante Alighieri....
Ma lui lo domistra!
Diffamatori! ^^
-- 
But please listen for yourself and trust only your ears.

 ha scritto nel messaggio
| >
| > E come mai all'ascolto si nota solo il 10 db in piu' e non suoni
| > addizionali?
| 
| perché sei sordo????
I sordi non esistono. (cit.)


 wrote:
Studia..
http://www.soundonsound.com/sos/Aug01/articles/surroundsound1.asp?session=04
d01be9ac0d3fe44e91defacdf3d9fa