Newsgroup: it.politica
Titolo: Immigrazione: bellissimo blog

http://elfobianco.wordpress.com/2007/07/20/risposta-ad-un-commento-sulla-chiusura-di-via-anelli/
Oh! Che leggo:
Il punto è che qui non si tratta di DISCRIMINAZIONI, Via Anelli è diventata 
una zona di guerra, dove gli extra-comunitari avevano il pieno controllo 
sulla droga,prostituzione e altre belle cosuccie..
Ma guarda!

 sulla droga,prostituzione e altre belle cosuccie..
Ma che c'entrano le discriminazioni con i criminali?
A.

> Ma che c'entrano le discriminazioni con i criminali?
Ah, per me nulla...
Però.. mi pare... che in Italia ci sia qualcuno
sempre pronto ad accusarti di discriminazione
e di scorrettezza politica... e non so perchè...
ho la sensazione che questi votino un certo
tipo di partiti... di sini..stra

 tipo di partiti... di sini..stra
Scusa, ma l'autore del bellissimo blog dove avrá preso la statistica
del 40% criminali?
Io diffido sempre da chi scrive "padroni a casa nostra".

 tipo di partiti... di sini..stra
E quindi?
Anche i destri muovono accuse alla sinistra.
Dove sta il problema?
A.

 Dove sta il problema?
Il bellissimo blog contiene anche un posto in cui l'autore si chiede
"dove andremo a finire" perché a Genova, a casa di un pusher é stato
trovato un monopoli versione moderna. Mi ricordano tanto quelli che
addossano la responsabilità del massacro di Columbine a Marylin
Manson.
Il blog a mio paere é pessimo, ma si potrebbe aggiungere una cosa da
alcuni commenti dell'autore.
Lui conosce due immigrati che, per ottenere permesso di soggiorno, "si
sono fatti un culo quadro".
Quindi vuol dire che non è facile ottenerlo. Perchè non rendere allora
più semplice il percorso per averlo, in prevenzione al crimine,
piuttosto che aspettare che una via Anelli diventi ghetto, visto che
poi la repressione del crimine non funziona?

 Quindi vuol dire che non è facile ottenerlo.
Neurino, più o meno conosco com'è la realtà (colleghi russi che ti
hanno fatto il corso "come sopravvivere da clandestino" ne hai?).
Ma stavo soltanto cercando di sfruttare il lato surreale delle ultime
battute, così, a scopo ludico :-)
A.

 battute, così, a scopo ludico :-)
Lo so, rispondevo a te perchè tanto prima che Pegasus compili il suo
papiro d'ordinanza mi sa che ci passano almeno 2 ore e tra un pó
vorrei uscire...

>poi la repressione del crimine non funziona?
Perchč non ci vogliamo rendere conto del fatto
che se ogni anno noi abbiamo X nuovi posti di
lavoro, **NON** č possibile fare entrare
piů di X extracomunitarii nel nostro territorio, ed
anzi ne dovrebbero entrare molti meno, visto
che di quei posti di lavoro alcuni interessano
anche a noi italiani ?
Ahň.. ma siete de coccio eh...

 anche a noi italiani ?
(Ok mi scuso per l'illazione appapirata...)
1) ma allora i comunicati proventienti dalle varie associazioni
imprenditoriali dove si dice che abbiamo bisogno di manodopera? Non
capisco chi dice il vero.
2) si puó sostenere che, in media, gli italiani siano maggiormente
scolarizzati, quindi che si liberano posti ai primi piani
dell'ascensore sociale?

 lavoro
Guarda che i "posti di lavoro" non sono una quantità soggetta a leggi
di conservazione.
Anzi, le politiche liberali di ingressi di solito stimolano l'economia
moltiplicando il numero di posti disponibili.
Per esempio, gli USA prima delle politiche restrittive, Hong Kong,
Australia dei bei tempi, Singapore e Canada insegnano.
Al contrario, pensare in quel modo porta alla sclerotizzazione del
tessuto economico.
A.

 dell'ascensore sociale?
Questa è una cosa che di solito mi fa incazzare o, almeno, mi fa
considerare stupido chi fa le politiche.
Per quale maledetto motivo si devono "importare" soltanto manovali e
non professionisti?
Nel secondo caso poi, i vantaggi per il paese sono maggiori, come
insegnano le esperienze di paesi che hanno importato intere
tecnocrazie o classi dirigenti!
A.

 tecnocrazie o classi dirigenti!
Vero.

 > tecnocrazie o classi dirigenti!
Se ci volessimo davvero togliere dalle palle talebani, ayatollah ed
affini, basterebbe ritornare alla politica dell'asilo a tutti, come
prima del 1989, ed in poco tempo quei paesi collasserebbero,
dissanguati di classi dirigenti e gente valida.
Solo che all'epoca la guerra fredda la si voleva vincere davvero,
pertanto si mettevano Willy Brandt e Brzezynski a far strategie.
Oggi ci toccano Bush e Berlusconi.
A.

>capisco chi dice il vero.
Qui bisogna essere intelligenti.
Noi in Italia abbiamo una categoria di imprenditori
(io li chiamo i Brambilla) che chiede un tipo di
lavoratore che abbia queste caratteristiche:
costa poco, pochissimo, e soprattutto non se
ne va al sindacato.
Il marocchino per questo tipo di "imprenditori"
è proprio la soluzione ideale: lo pago da fame,
tanto lui accetta di dormire in macchina, e lui
non mi crea rogne, lavora in nero, se gli salta
una mano in fabbrica se ne sta zitto, ecc. ecc.
Dentro Toghe rotte di Tinti c'è un caso di questo
genere, spiegato in dettaglio.
E' chiaro però, che questo tipo di manodopera
ghettizzata (chiamiamola così), poi non può
portare che a guai.
Infatti, siccome il rapporto è di sfruttamento, prima
o poi questi immigrati, che lavorano rigorosamente
in nero, finiscono per perdere il lavoro. Ed
iniziano, per mangiare, a smerciare hashish per
il vicino spacciatore che sta smerciando là vicino
o che si prende con eleganza un caffè al bar.
E' così che si forma la ghettizzazione.
Altri invece, semplicemente partono in base al principio:
"Intanto arriviamo in qualche modo in Italia. Poi si
vedrà...". Siccome in Italia poi devono mangiare, si
passa subito al ghetto.
Allora, un governo serio deve fare in modo che questa
carne da macello sia pochissima a disposizione degli
imprenditori. Se l'imprenditore vedesse che il marocchino
non riesce a trovarlo con facilità, vedi che si dovrebbe
rassegnare ad assumere un italiano.
Certamente dovrà pagarlo un pò di più, magari quello
un contratto se lo fa fare, ma la ghettizzazione non si
verificherebbe (almeno.. lo spero).
2) si puó sostenere che, in media, gli italiani siano maggiormente
scolarizzati, quindi che si liberano posti ai primi piani
dell'ascensore sociale?
Non so. Ci sono tante persone che assumerebbero anche lavori
umili, gente che non ha studiato ma che è onesta.
Certo, l'ultima cosa da fare sarebbe stata proprio quella
di bruciare questi posti di lavoro mettendo gli extra
comunitari a fare concorrenza...


Scusami, mi sono messo a ridere di fronte al
monitor....
Shylock, ma le studi di notte tu ste idee, oppure
ti vengono spontanee ?
Questa fa il paio con quella che del petrolio non
gliene frega niente a nessuno giusto ?

 ti vengono spontanee ?
No, le ho copiate da Zbigniew Brzezynski, Willy Brandt e Konrad
Adenauer.
Solo che loro i comunisti li hanno combattuti (e vinti) davvero, non
come il tuo nanetto.
A.

 comunitari a fare concorrenza...
Mentre un ingegnere della Costa d'avorio va bene?

 ha scritto nel messaggio 
news:67939433-ca22-4c86...@t39g2000prh.googlegroups.com...

Ma veramente ?!
Ed io che pensavo che l'URSS fosse caduta a
causa della miseria in cui vivevano centinaia di
milioni di persone, determinata da un modello
economico e sociale sbagliato ...
Adesso invece vengo a sapere che era successo
perchč l'Occidente aveva acquisito tutta la
classe dirigente russa, e quindi loro... poverini...
non ne avevano piů di scienziati, medici,
fisici....
Geniale.

 fisici....
Non è stata l'unica mossa vincente, ma senza dubbio lo è stata.
Erano arrivati al punto che non potevano più mandare scienziati,
tecnici o addirittura sportivi o artisti all'estero, perché appena si
distraeva l'apparato di sicurezza... puff, se la squagliavano.
Ha contribuito a far finire quella cazzata con 10 o 20 anni di
anticipo almeno.
Fra parentesi, è una delle cause della fine del fascismo, del nazismo
e anche della "cattolicissima Spagna" di Filippo II.
Non vedo perché non dovrebbe mettere in ginocchio l'Iran allo stesso
modo. Fra l'altro, nei primi anni '80 tutti gli iraniani e afghani
avevano diritto d'asilo negli USA, non è un caso che oggi Los Angeles
sia scherzosamente chiamata Teherangeles :-)
A.

> Mentre un ingegnere della Costa d'avorio va bene?
Quello è un caso di personale qualificato, il cui flusso va
controllato e gestito nell'ambito di appositi accordi
internazionali. Anche quelli vanno limitati per non
togliere lavoro ai nostri ingegneri, ma non è quello il
problema centrale.
L'ingegnere della Costa d'Avorio in teoria non si ghettizza,
se la società X gli fa il contratto regolare ok, altrimenti
se ne sta nel suo paese e forse guadagna pure di più.
Io parlo dei tunisini e libici che vengono in Italia su
barconi con altri mille disperati. Sono quelli che non
vanno fatti entrare, perchè qui non è che trovano lavoro:
sono destinati solo a trovare miseria e sfruttamento.

 sono destinati solo a trovare miseria e sfruttamento.
Mica è detto.
Di gente arrivata con le pezze al culo che ha fatto successo ce n'è.
A.

 se ne sta nel suo paese e forse guadagna pure di più.
A maggior ragione si pianifica una rete di protezione per quegli
immigrati che sono a rischio di passare nel mondo della criminialitá.
Mica a quelli che non ne hanno bisogno.

 ha scritto nel messaggio

Io non mi sono mai drogato e con le mignotte da strada non ci sono mai 
andato, quindi che via Anelli stia chiusa o aperta non mi tange perchè non 
usufruisco dei servizi che offre, pur non essendo di Padova. Tu invece che 
sei fumato dalla mattina alla sera una capatina ce la dovresti fare per 
vedere se trovi roba di qualità a un buon prezzo 

>Mica a quelli che non ne hanno bisogno.
Sono tutti a rischio. Se perdono il lavoro finiscono in mezzo
alla strada. A meno che tu non ipotizzi di creare un sistema
di ammortizzatori sociali per gli immigrati (il modello danese).
Solo che questo non è possibile perchè, banalmente, il nostro
paese non è in grado di supportarlo economicamente.
Ecco perchè, anche se sembra crudele, nel non farli entrare
nel nostro paese gli facciamo un favore. Meglio nella loro
terra che non qui a vendere merce contraffatta davanti
ad Oviesse.

 più di X extracomunitarii nel nostro territorio
Veramente non entrano gli extracomunitari che hanno possibilità di trovare 
lavoro, entrano gli extra che vanno a sostituire gli italiani nel c.d. 
turn-over. Non so se sai che dal 1946 al 1960 l'Italia e tutto l'Occidente 
conobbero un boom demografico, negli USA chi nacque in quegli anni si chiama 
porprio così, baby-boomer. Ora in Italia in quei 14 anni in media nascevano 
900.000 italiani etnici l'anno, mentre oggi siamo grossomodo a 500.000, se 
ti vai a vedere i numeri sulla immigrazione dati dalla Caritas scoprirai che 
entrano proprio quel numero di extra che serve per arrivare a 900.000 
sommando i nati di questi anni con gli immigrati, e guardacaso questo accade 
da quando sono andati in pensione i primi baby-boomer. Chi è nato nel 1946 
oggi ha 63 anni, ebbene secondo i dati Caritas a partire dal 2004 hanno 
preso ad entrare in Italia 400.000 stranieri l'anno, proprio quando i primi 
baby-boomer hanno compiuto 58 anni, l'età in cui si va ancora in pensione in 
Italia. Il sistema per non collassare è costretto ad importare gli italiani 
etnici non nati a prescindere dalla crisi, li deve importare anche solo per 
rimpiazzare gli italiani che scompaiono
http://www.dossierimmigrazione.it/
 

 ha scritto nel messaggio
1) ma allora i comunicati proventienti dalle varie associazioni
imprenditoriali dove si dice che abbiamo bisogno di manodopera? Non
capisco chi dice il vero
---------> L'ho spiegato in un post appena spedito. Dal 46 al 60 nascevano 
900.000 italiani etnici mentre oggi la media è 500.000. Secondo i vari 
rapporti della Caritas entrano grossomodo 4-500.000 persone l'anno, proprio 
il numero che manca per tornare ai livelli degli anni del baby-boom, cioè si 
stanno importando gli italiani etnici che non sono nati a partire dagli anni 
80 e che oggi avrebbero dovuto iniziare a prendere il posto di chi va in 
pensione per raggiunti limiti di età 

 900.000 italiani etnici
Cazzo è un "italiano etnico"?
A.

 è proprio una caratteristica di questo paese.
Perche' per riuscire a far partire una propria attivita o si lecca il 
culo a qualche potente locale o si corrompe il funzionario pubblico.
Tutto cio' e' permesso da burocrazia e regole costruite proprio da 
quelli che sono arrivati prima per rendere difficile la nascita di 
eventuali concorrenti.
Inoltre manca la rete di sicurezza di cui sopra che porterebbe i 
vataggi che ho elencato.
Il resto lo taglio perce' mi dovrei ripetere.

 900.000 italiani etnici
Cazzo č un "italiano etnico"?
-------> Ma io e te mon cherě 


Discorso vecchio
http://www.raen.it/blog/Foto/meridionali.jpg
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 -------> Ma io e te mon cherì
Parla per te.
Che ne sai di me?
A.


"Volevo solo vendere la pizza"


Ai miei tempi si usava questo


 "Volevo solo vendere la pizza"
Non l'ho letto perche' stranamente nella librerie che frequento non si 
e' mai visto, ma ho visto l'intervento del suo autore ad Annozero 
l'anno scorso ed ha confessato che il titolo originale era "come e' 
difficile essere di sinistra", ma l'editore gli aveva consigliato di 
cambiare il titolo per non creae inutili polemiche.
Comunque conosco 2 persone che hanno iniziato o tentato di iniziare una 
attivita' in proprio e ne ho sentite parecchie, anche troppe.
Purtroppo vedo i liberi professionisti lamentrsi solo delle tasse, ci 
voleva un libero professionista di sinistra per denuncire questo schifo 
normativo che abbiamo.

 normativo che abbiamo.
Ecco...vedi sopra.