Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Protesta Animalista contro il film di Almodo' var

Per maggiori informazioni: 
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--
Siddharta
www.vagabondare.net
"Il mondo ha cominciato senza l'uomo, e si completerą senza di lui".
CLAUDE LEVI-STRAUSS

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letto.
ho il massimo rispetto per le associazioni animaliste, ma non
boicottero` "Hable con ella", ne' faro` pubblicita` negativa ad esso.
Perche'? Perche' e` un grande film, tori uccisi oppure no.
Non ne ho ancora parlato perche' aspetto di rivederlo una seconda volta
in lingua, e al cinema qui in Scozia. Ma la mia recensione sara`
positiva, se non entusiasta.
Quindi mi dispiace, ma per una volta tanto io boicotto il boicottaggio.
Va da se', invece, che e` essenziale che questa informazione si
diffonda, per non lasciare nessuno all'oscuro.
Ma "Hable con ella" e` un grande film, e tale resta. IMHO, ovviamente.
Saluti,
c.
-- 
certo pensandoci bene qualcosa mi manca
qualcuno che sfiori la mia faccia bianca.

 CLAUDE LEVI-STRAUSS
MITICO! Quello di 'Ritorno al Futuro'?
--
Giovanni Orlando
jjj...@tiscalinet.it
"Non ho mai pių avuto amici come quelli che avevo a dodici anni. Gesų, ma
chi li ha?"

Perche'? Perche' e` un grande film, tori uccisi oppure no.
anche perché la corrida è un fatto culturale (o sub-culturale, che dir
si voglia) ed è difficile immaginare un autore che non metta in scena
la crudeltà del contesto culturale (o sub-culturale, che dir si
voglia) in cui vive. se così fosse non avremmo avuto Guernica di
Picasso e un milione di altre opere.
inoltre, mi dicono che la carne di toro è buonissima. se mangio il
manzo, perché non devo mangiare il toro? se per mangiare il toro devo
ucciderlo, perché non ucciderlo in un'arena? il macello è macello,
indipendentemente dalla liturgia che lo accompagna.
mi sa che qui quello che disturba non è la morte del toro ma il fatto
che gli umani vi assistano. il che se mi consentite è anche un po'
ipocrita.
vanz

 > CLAUDE LEVI'STRAUSS
No quello dei jeans :-)
--
Cricket
"mi sun nasciûu zeneize, e nu me mollu!"
G.I.R. #41 - B.I.R. #08
http://www.grifoni.org

 --
" La bellezza artistica non e' una cosa bella , ma una bella
rappresentazione di una cosa " ( Kant )

 --
Calma.
E' un grande film , ma se avesse messaggi o toni negativi NON lo sarebbe
piu'.
Il dibattito e' vecchio, ma io sono per questa idea.


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Nei titoli di coda si dice che gli animali che si vedono nel film non
sono stati maltrattati. Forse possiamo crederci, no? O avete prove
inconfutabili del contrario?

 ipocrita.
Personalmente mi da fastidio il fatto che l'uomo vada contro natura, che
predi per gioco e non per sopravvivenza.
Tutti gli animali cacciano per sfamare se stessi e i propri cuccioli, non
per divertirsi.
Solo l'uomo fa eccezione. Forse perchè non si ricorda più di essere un
animale.
Pendragon

Uther Pendragon: 
: Tutti gli animali cacciano per sfamare se stessi e i propri cuccioli, non
: per divertirsi.
: Solo l'uomo fa eccezione. 
Il mio gatto non è d'accordo, si diverte parecchio con topi, lucertole 
ed uccellini.
Mi pare che anche i cani si divertano parecchio a cacciare, tanto per 
citare solo un paio di animali che non avrebbero tutta questa necessità 
di cacciare per sopravvivere.

 predi per gioco e non per sopravvivenza.
E' quindi sbagliato unire l'utile al dilettevole?
--
MoonFish 2.1
   999
 ~:Born to Bleed:~
www.lupinaria.org/moonfish

 ucciderlo, perché non ucciderlo in un'arena? 
Perche' uccidere un animale per divertimento e' un po' triste.
-- 
and life was set in motion / blurring the lines
making my mood as light as air / me intimate with fire.
  -- R.

 Perche'? Perche' e` un grande film, tori uccisi oppure no.
<provocazione gratuita>Il fine giustifica i mezzi?</provocazione gratuita>


 Io credo che non avrei dubbi su cosa scegliere.
Certo, pero' considera anche che i tori destinati alle corride sono
anche probabilmente gli unici animali d'allevamento che possono vivere
tutta la loro vita (anche diversi anni) completamente liberi, senza
mai essere chiusi in gabbia ne' avere contatti con gli umani...Certo,
pagano questo con una fine piu' dolorosa di quella degli animali da
batteria...Ma quando vediamo le immagini degli allevamenti moderni,
possiamo esser sicuri che per gli animali sia preferibile vivere
chiusi in una gabbia dove non si possono nemmeno voltare, per poi
essere uccisi 'pietosamente' alla fine della loro (fortunatamente)
breve vita?
Non voglio difendere la corrida (e chiedo scusa per l'OT), se fosse
per me l'abolirei, ma non la ritengo una delle cose peggiori inflitte
agli animali dall'uomo.
Comunque non mi sembra il caso boicottare un film perche' mostra una
corrida; allora anche il finale di Apocalipse now mostra un bufalo che
viene barbaramente ucciso e squartato a colpi di machete (e la scena
e' vera, pare che il regista abbia ripreso un rito reale, o almeno
cosi' e' spiegato nel DVD), cosa facciamo, censuriamo anche Apocalipse
now?
Scusate ancora l'OT...Prometto di non intervenire piu'
Saluti
Elena

Io credo che non avrei dubbi su cosa scegliere.
Nemmeno io. Credo che sceglierei la possibilita' di provare a portare
all'inferno con me il matador invece di subire una esecuzione.
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

 ipocrita.
No, non e' ipocrita. La pena di morte e' sbagliata, ma il fatto che sia
anche uno spettacolo la rende agghiacciante. E' la stessa cosa.
A questo punto, vendiamo i biglietti per la macellazione, che e' ancora
piu' gore :(
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it


Tutta la grande arte presenta messaggi o toni negativi, altrimenti 
sarebbe spiritualita'.
-- 
------------------------------------------------------------------------------
Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fabrizio.b...@interbusiness.it
------------------------------------------------------------------------------

 piu'.
ahem, opinabile. Per esempio io trovo ributtante la visione degli
indiani d'america in "Sentieri selvaggi", che ho recentemente rivisto.
Pero` e` un gran film.
Esempio centrato?
-- 
polvere
fra gli ingranaggi
sui volti dei saggi
sui pochi vantaggi
che la mia condizione mi da`.

CUT CUT 
Siete OT.

 Siete OT.
solo su ihhc.

 wrote:

Perche' qui dove siamo ??

matrix: 

_Ora_ hai postato solo su ihhc.
Prima c'era un crosspost del quale non ti eri accorto, quindi dovresti 
ammettere che il tuo invervento non era particolarmente azzeccato.

Picasso e un milione di altre opere.
Esempio IMHO solo parzialmente ammissibile. Picasso non ha fatto
massacrare ex-novo della gente per dipingere Guernica, se ben ricordo.
SNAFU


"Il film sonoro trovera´ il proprio intimo senso quando esplorera´
un'esistenza a lui ignota, i suoni e i rumori intorno a noi che non
sono mai stati associati alle impressioni visive e sono sempre
sfuggiti alla percezione"                (Siegried Kracauer)

Nemmeno Almodovar ha fatto ammazzare apposta dei tori, Einstein.
Einstein a parte (si sara' gia' abbastanza addolorato per l'avermi
avuto allievo in un liceo a lui intitolato, cosi' come il cantante
Elio), le parole trovate su 
www.vagabondare.net
:
[quote]
"durante le riprese di alcune scene, sei tori sono stati torturati a
morte e poi, uccisi brutalmente. Ci teniamo a ricordare che i tori,
purtroppo, cadono già vittime nelle corride"
[...] 
"la tortura e lo sterminio dei sei tori soppressi durante la
realizzazione e la produzione del film in questione?"
[unquote]
a me fanno pensare che essi siano stati maltrattati e uccisi ai fini
delle riprese. Ma forse sono condizionato dalle parole udite in
qualche TG, credo domenica.
SNAFU

 sarebbe spiritualita'.
Anche i film di Frank Capra ? E cosa c' e'di male nella spiritualita' (
infatti io sono comunista )


No, perche' rimane un film riuscito solo in parte.
Ormai la nostra epoca ha superato quelgenere di rappresentazioni, quindi ci
rimane una forza visiva che non ne fa un 'opera d' arte completa, agendo il
film su vari livelli. Lungi dall' auspicare una filmografia didattica
sovietica.

 infatti io sono comunista )
Orsů, pentiti!

 delle riprese.
Sbagliando, visto che ho gia´ postato da tempo un altro articolo in
cui si afferma che Almodovar ha filmato l'esercitazione di un torero,
che sarebbe avvenuta comunque.



Sicuro che fosse anche su it.hobby.home-cinema? 
Comunque non ho paura di ammettere di essermi sbagliato. 
In fondo ora ne so di piu', quindi ci ho guadagnato.
SNAFU


Come dice Gaber: "se carezzo una cosa vorresti essere quella cosa".


 che sarebbe avvenuta comunque.
Su La Repubblica di oggi c'è una lettera del presidente degli
"Animalisti Italiani" che difende il film. Dice che la breve scena dà
un'immagine violenta della corrida, senza esaltarla o mostrare di
condividerla. Inoltre il regista ha filmato una corrida che comunque
sarebbe avvenuta anche senza le sue riprese.
Aggiunge che "certo Almodovar avrebbe potuto utilizzare immagini di
repertorio della corrida, ma forse non sarebbe riuscito a trasmetterci
il dolore, la sofferenza, la tragedia del toro. Addirittura quelle scene
possono aiutare a combattere questo pseudo-spettacolo..."
-- 
 D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.it

 condividerla.
argh... qui si potrebbe argomentare che la scena e` talmente bella da
contenere anche una componente di esaltazione delal corrida. Quantomeno,
io non sono riuscito a impedirmi di vederla cosi`.
-- 
io non mi guardo, giro lo sguardo
la so a memoria fin troppo questa storia
e` uguale che non ci sia o che ci sia

 io non sono riuscito a impedirmi di vederla cosi`.
E' una scena che mi ha colpito molto, visivamente ed emozionalmente e
che trovo stupenda, proprio perche' contrappone lo splendore ed il
fascino della coreogafia con la messa in scena della morte.
Scene di guerra, violenza od atrocita' cinematograficamente stupende ce
ne sono diverse (ognuno ricordera' le proprie preferite o quelle che
piu' son rimaste nella memoria per la loro intensita'); apprezzarle non
vuol mica dire essere d'accordo con cio' che esse rappresentano, no?
-- 
ciao
Marco (Sax)

 fascino della coreogafia con la messa in scena della morte.
...comunque penso sia parecchio indicativo che di tori non ne vediamo morire
neanche uno mentre invece ahime' la torera...
-- 
"You met me at a very strange time in my life."