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Titolo: ma l'anamorfismo che fine fa?

Salve ragazzi,
innanzitutto un po' di presentazione, dato che è il mio primo post.
Mi chiamo Antonello, ho 35 anni e sono tra le altre cose uno
(squattrinato) appassionato di Hi-Fi ed Home Theater. Il mio "impianto"
attuale consiste in :
- Televisore Sony KV-32LS35 (16:9)
- Due vecchissime casse scassate (da cambiare al piu' presto, sono meglio
quelle del televisore)
- Un vecchio ampli stereo (da cambiare al piu' presto, subito dopo le
casse)
- Videoregistratore Synudine (che ormai prende solo polvere)
Ad ogni buon conto, anche se per il momento il budget è principalmente
rivolto a soddisfare le necessita' primarie del pargolo, mi piace tenermi
aggiornato in modo da spendere correttamente i soldi quando avro' finito
di metterli da parte. E quindi eccomi a leggere riviste e consultare ng
(vi lurko da molto tempo ormai).
E veniamo alla domanda in oggetto. Da qualche tempo ho a disposizione un
portatile con lettore DVD e uscita S-Video. Lo so che per alcuni di voi un
"HTPC" attaccato al televisore non vale la pena, ma a caval donato non si
guarda in bocca... ed al prezzo di un cavo S-Video+Audio+Adattatore Scart
posso guardare DVD invece di VHS, il che e' gia' un passo avanti nella
giusta direzione!
Si, ma la domanda, direte voi? Ci arrivo, ci arrivo! ^___^
Se ho ben capito tutto quello che ho letto, i DVD registrati in anamorfico
hanno una specie di "distorsione controllata" (passatemi la licenza
tecnica), che poi viene compensata in fase di proiezione dalle lenti del
proiettore (al cinema) o dalla geometria del televisore se 16:9 (tralascio
il 16:9 inscritto nel 4:3 per amore di purezza, bleha!!!).
Ma questo succede anche se il segnale arriva dall'uscita S-Video del
computer? Cioe', io setto il display a 800x600 (altrimenti non funziona
l'overlay), quindi ho un overlay 4:3 a 800x600. Questo overlay (il player
è PowerDVD 5, "keep aspect ratio" disabilitato) viene passato al
televisore che "compensa" la distorsione anamorfica in virtu' della sua
geometria. E' corretto? In effetti, se confronto l'immagine sul monitor
del computer con quella sul televisore, la prima appare "stirata" in
verticale. Il che sembrerebbe darmi ragione.
Da qui, il mio secondo dubbio: se io mettessi su un HTPC serio e lo
connettessi ad un VPR, l'anamorfismo che fine fa? In quel caso, infatti,
io passo al proiettore quello che vedo sullo schermo del computer. O, piu'
precisamente, setto la risoluzione dello schermo in modo da eguagliare la
dimensione della matrice del VPR. Quindi, in caso di matrice 4:3, la
"correzione" anamorfica va a farsi benedire!
Se avessi ragione, avrei tre soluzioni:
1) Acquistare un VPR con matrice 16:9 e settare il computer di
conseguenza. In questo modo, avrei una correzione automatica dovuta alla
geometria del display;
2) Acquistare un VPR con matrice 4:3 (cosi' magari ci guardo anche la TV),
settando "keep aspect ratio" on. In questo modo, la correzione viene
effettuata dal software. In effetti, starei inscrivendo il 16:9 nel 4:3.
Il risultato sarebbe analogo al punto (1), ma perderei un po' della
risoluzione disponibile.
3) Ho detto tre? ^____^
Mi sono perso qualcosa? Per favore, chiaritemi questi dubbi perche' ci sto
diventando scemo a furia di rimuginare, e il materiale in mio possesso non
mi permette per il momento di fare molti confronti.
Ciao a tutti
-- 
RidingFish
Bandit B6S "Micetta"
L'asfalto e' estremamente democratico ma molto snob. Non gli importa che
mezzo guidi, ma se non sei vestito bene ti tratta male!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

"HTPC" attaccato al televisore non vale la pena...
Meglio chiarire i termini.
Un PC collegato al televisore non č un HTPC.
Ciao,
Bosef.
Chi muore con la risoluzione piu' alta vince!

Un PC collegato al televisore non è un HTPC.
Al massimo è un lettore di CC e/o una MAME BOX. :)
Maaaa, ora che ci penso, sarebbe teoricamente possibile avere un
lettore DVD da tavolo in grado di leggere i CC e di indirizzarli
correttamente al televisore? Non che esista, ma se fosse una cosa che
potrebbe esser fatta, o se servirebbe per forza un televisore che li
legga.
Ah, per la cronaca. Mia nonna riceve AFN. Io no. Le ingiustizie! E ci
separano 600-700 metri! Perché, perché, perché? ;)
Sebastiano
-- 
Aisle bee ware yew wont mi two b;
Isle b yore ayes;
Aisle pleas u;
Yew no u knead mi, deer.

 Un PC collegato al televisore non è un HTPC.
Ciao Bosef,
chiarimento per chiarimento: un "HTPC" non e' un HTPC! ^____^
Se rileggi bene il mio messaggio, vedrai che nemmeno io penso che un
computer attaccato al televisore sia un HTPC. Per il momento non ho
nient'altro che un televisore (buonino, e del formato giusto) a cui
collego un portatile in S-Video. Almeno posso guardare un DVD invece di
una cassetta "arata" in composito (e nel frattempo educare mia moglie,
convincendola che DVD e' bello! ^____^).
La risposta alla mia domanda, oltre a risolvere un mio dubbio
"esistenziale", mi serve a chiarire le idee in modo da pianificare meglio
i miei acquisti per poter arrivare, passo passo, ad avere un buon sistema
HT (relativamente al mio budget ed alle mie esigenze di sonorizzazione). 
E se nel tragitto mi trovero' ad avere un PC collegato al televisore, non
mi strappero' le vesti e non pretendero' di avere il miglior sistema in
assoluto.
Pero', scusate tanto: un PC (che sia collegato ad un televisore o ad un
videoproiettore) rimane sempre un PC. E se quel PC fa parte di una catena
di riproduzione HT, allora (a rigor di logica) puo' essere chiamato HTPC.
Che poi HTPC nasca con un'altra filosofia e per altri scopi e che
collegandolo al televisore non ne sfrutti tutte le potenzialita', siamo
d'accordo. Anzi, di dubbi e domande a tal proposito ne ho a bizzeffe: se
vuoi apro un altro thread, ma ne avete gia' discusso in passato, quindi
non farei altro che dire la mia. Se vi interessa....
Quindi ritengo che la mia domanda abbia un senso: che fine fa
l'anamorfismo? Perche' se usando un proiettore 4:3 lo perdo, beh sto
perdendo una parte delle potenzialita' del DVD e quindi il piatto dei
"contro" sulla bilancia si appesantisce.
Ciao,
Antonello


 mi permette per il momento di fare molti confronti.
Possibile che nessuno mi sappia dare una risposta?
Sinceramente, da quello che avevo letto prima di postare, speravo di avere
qualche risposta in piu' di quelle che ho avuto e magari di averne un paio
attinenti al quesito.
Oh, sia chiaro, la mia non e' polemica: se non vi va di rispondere non
c'e' problema.
Ciao a tutti
Antonello


 "contro" sulla bilancia si appesantisce.
Se prendi un proiettore per uso HT allora non puoi rinunciare al 16:9 quindi
basta sceglierne uno con matrice 16:9

 basta sceglierne uno con matrice 16:9
Si, ma chi/quando/come effettua la correzione anamorfica? Basta il solo
formato? Oppure deve esserci qualche circuito particolare?
Se io prendo un proiettore con matrice 16:9, poi devo assicurarmi anche
che la scheda video sia in grado di uscire a quella particolare
risoluzione altrimenti vanifico tutto. O no?
E l'overlay? Rispetta il formato del monitor o e fisso? Cioe' se io metto
lo schermo a 1024x576, l'overlay avra' lo stesso formato oppure si setta
ad un formato proprietario?
Insomma, come vedi ho poche idee e ben confuse. E piu' leggo piu' mi si
confondono! ^____^


L'anamorfico è stato creato per non "buttare via" delle linee che
giustamente possono invece venir sfruttate. La definizione orizzontale con
informazioni video resta fissa in 720 punti effettivi, mentre le linee
orizzontali sfruttate variano a seconda che si sfrutti tutto il 4/3 (576
nominali) o si usino le bande nere usando solo lo spazio che il formato 16/9
(432) lascia.
In pratica un dvd non anamorfico in 16/9 avrà immagini alte 432 pixel,
mentre uno anamorfico, avrà una altezza di 576 pixel.
Adesso mettti che ti prendi (come ho fatto io) un proiettore 4/3, avrà una
definizione verticale di almeno 600 punti, se non 768 (se prendi il 1024 per
768 come ho fatto io).
Pigliamo il più piccolo. Se fai i 9 sedicesimi di 800, ottieni 450 pixel,
maggiore di 432 ma inferiore a quello della matrice originale di punti sul
supporto e quindi il segnale anamorfico verrà ridotto da 576 a circa 450
perdendo un 126 punti di definizione nominale.
Se invece prendi una matrice 1024*768 la altezza dei 16/9 sono proprio 576
pixel, quindi anche nel caso in cui il segnale anamorfico venga "stretto" a
16/9 e poi mandato in overlay a 1024*768, non causa perdita di informazioni
e risulterà più dettagliato di un segnale originale a 16/9 non deformato. In
pratica  il video anamorfico sulle matrici dei proiettori 1024*768 non viene
stretto verticalmente ma allargato orizzontalmente, quello non anamorfico
allargato in entrambe le direzioni.
Ciao
Spero di esser stato chiaro.

 e risulterà più dettagliato di un segnale originale a 16/9 non deformato. 
Su una matrice 1024x768, invece, avro' le seguenti risoluzioni:
1.77:1 ==> 1024x576
1.85:1 ==> 1024x553
2.35:1 ==> 1024x435
In questo caso, a parte l'interpolazione orizzontale 720==>1024, non ho
perdita di informazione verticale in quanto le risoluzioni 553 e 435 sono
intrinseche del formato video (1.85 e 2.35).
A questo punto (assumendo di aver capito correttamente) mi sorgono due
dubbi:
1) Innanzitutto nel caso 1024x768 una bella fetta della matrice video sta
li a fare niente, dato che non viene sfruttata. Al massimo uso 576 righe!
Questo significa che avro' sempre bande nere sopra e sotto. Giusto? 
Una matrice 16:9 nativa invece sarebbe sfruttata completamente, e quindi
le bande nere ci sarebbero solo se dovute al formato 1.85 o 2.35. Giusto?
2) Nel mio caso (overlay 800x600 in s-video su un televisore 16:9) non
devo assolutamente lasciar fare a PowerDVD, pena una perdita marcata di
risoluzione. In questo caso le opzioni da settare sono 
a) Run full screen (per sfruttare al massimo lo schermo)
b) Linear stretch (per ottenere una risoluzione 800x576 non manipolata)
c) Come display device scegliere "Secondary" con Aspect Ratio 16:9
In questo modo la compensazione anamorfica la dovrebbe fare il mio
televisore al quale arriva un segnale anamorfico 16:9 (800x576) inscritto
in un 4:3 (800x600). E' corretto? 
E soprattutto: supponendo di avere un programma in formato 1.77:1
anamorfico (che quindi dovrei vedere senza bande nere sul mio televisore)
le bande nere dell'overlay ci saranno ancora o spariranno?
Scusate se vi tedio in questo modo, ma a questi dubbi non riesco proprio a
rispondermi.
Ciao,


 Al massimo è un lettore di CC e/o una MAME BOX. :)
... asssssssssolutamente no!, non bestemmiamo!... una MAME Box non si
collega ad un tv(poi che fai usi i joypad?!?:(:(..orrore!)... la MAMEBOX si
collega espressamente ad un Cabinet Anni80 tramite presa Jamma/Jpac o
TastieraHack!;):)
ciao
-KrAnYo-

"correzione" anamorfica va a farsi benedire!
L'anamorfico non e' un fine, ma un mezzo.
Se hai un HTPC e display a matrice fissa la cosa migliore che puoi
fare e' settare la risoluzione di uscita uguale a quella del Display.
Con le matrici 4:3 potresti comunque dare in uscita un segnale
anamorfico (quindi mappare il pannello con una immagine deformata) e
recuperare la corrretta geometria con delle apposite lenti.
Vista la disponibilità di matrici ad alta risoluzione ad un prezzo
sempre piu' basso, visto il costo di queste lenti e vista la crescente
disponibilità di matrici 16/9, non mi pare piu' una opzione da
considerare.
--
Ciao,
Bosef.
Are we sleep-walking through our waking state or wake-walking thorough our dreams?

"contro" sulla bilancia si appesantisce.
No.
E' comprando un proiettore 4/3 che hai rinunciato a parte delle
potenzialita' del dvd, ma nemmeno questa affermazione e' adeguata.
Se il segnale che devi adattare alla matrice cambia (PAL, NTSC
Anamorfico, non anamorfico) o cambi ogni volta anche la matrice,
oppure accetti delle "limitazioni".


ad un formato proprietario?
Scusa non riesco a capire.
Formato proprieterio?! Di chi?


 Formato proprieterio?! Di chi?
Formato proprietario non e' corretto. Quello che intendo dire e' questo:
l'overlay ha la stessa risoluzione del video del computer?
In altre parole:
Risoluzione VGA - Risoluzione Overlay
800x600         - 800x600
1024x768        - 1024x768
Oppure l'overlay ha una sua risoluzione diversa da quella del computer?
Scusa se la domanda e' idiota.
Ciao e grazie della risposta
Antonello


 oppure accetti delle "limitazioni".
E quindi e' meglio avere le idee chiare, visto che non vorrei comprare due
volte lo stesso componente.
Per quanto riguarda le limitazioni, visto che la maggior parte delle volte
guardero' DVD anamorfici PAL in 16:9, cerchero' di configurare il tutto
per avere il massimo della qualita' per il mio budget in "quella"
configurazione. Un HTPC sara' poi abbastanza flessibile per minimizzare i
disagi nelle altre condizioni.
Grazie per le tue risposte (anche quelle che mi hai dato sotto).


TastieraHack!;):)
Che figata! Non ho idea di come procurarmi tale cosa, o di quanto
possa costare o di come realizzare il tutto. :)


Oppure l'overlay ha una sua risoluzione diversa da quella del computer?
No, la stessa.


disagi nelle altre condizioni.
Per quanto sia flessibile un HTPC, se il pannello del proiettore
digitale che stai usando e' un 800x600, non dedicato all' HT di
miracoli non se ne possono fare.
Meglio usare matrici almeno 1024x768 o le recenti 960x540 dei vari LCD
anche di fascia bassa o 1024x576 dei DLP come Domino 20 o Infocus
5700.
Poi e' chiaro che la matrice non e' tutto e che quello che si compra
va valutato con i propri occhi.


connettessi ad un VPR, l'anamorfismo che fine fa?
Dipende dall'uscita della scheda. Le Matrox Dual Head per esempio
fanno uscire il video anamorfico senza problemi, indipendentemente
dall'immagine che hai sul monitor.
-- 
"Vi e' felicita' per chi accetta il proprio destino,
vi e' gloria per chi combatte il proprio destino."