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Titolo: La verità sulle dimissioni di Divì

Essendo stata a lungo invocata e su richiesta dei miei colleghi, vengo meno 
ad un voto personale, quello di non intervenire *mai* su INM, per ribadire 
alcuni concetti:
1. E' vero che intendo smettere di fare il moderatore. Ho dato un preavviso
perchè non mi piace l'idea di lasciare gli amici in una situazione
difficile proprio durante le vacanze.
2. Non è vero che intendo smettere *a causa* di Tharmas, che considero un 
amico anche se a volte non sono d'accordo con lui (e mi sembra normale) e 
che con me si è sempre comportato più che correttamente.
3. Non ho mai detto che Tharmas *violi le regole* non più di quanto possa
essere capitato per caso a chiunque, anche a me. Anzi, confesso di aver
cassato dei post che ero certa sarebbero stati cassati anche dagli altri
almeno un paio di volte dall'inizio di questa avventura. Confesso anche di
aver rimesso in wl della gente che non c'era senza chiedere il permesso.
Una volta Guglieri, una volta Paolo e una volta Forex. Solo una volta mi
hanno beccata ;-), ma non dico quale.
4. Altre volte sono stata fino a notte fonda davanti al pc per passare i
post dei nottambuli non in wl per non farli aspettare troppo, perchè io non
censuro nulla, se arriva prima a me, tranne proprio ciò che non è leggibile
o i troll noti. Perciò, se capitano anche degli insulti su ICRC, è
probabile che sia per colpa mia. Tharmas vuole un ng pulito e di alto
livello, come pure Luca, quella che invece vuole una banda di amici sono
io.
3. E' vero invece che intendo smettere perchè non mi diverto a vedere 
scannarsi in questo modo persone che stimo (tutte) e che ho il solo torto 
di aver sempre cercato di accontentare, spesso sbagliando.
Sono gli utenti e il loro modo di comportarsi a farmi smettere e non 
Tharmas o chicchessia: Paolo ha la memoria corta (oltre al fatto che mi
cita a sproposito) se non rammenta che in rl 
gli ho detto che ancora non ho perdonato una domenica pomeriggio di 
dicembre di pura flame, in cui *da sola* ho dovuto moderare 93 messaggi
(del trio Paolo, Andrea ed Emiliano, per la cronaca), postati scientemente
per far impazzire il moderatore di turno che, e che peccato!, ero proprio
io, che non ho una moglie che mi guarda i gatti o i figli e mi manda avanti
la casa e il lavoro mentre trascorro le mie ore al computer.
4. Vi sembrerà strano, ma io non ho nessuna idolatria per il ng, non mi 
sento costretta a difenderlo (non l'ho fondato, non ho combattuto per 
averlo, e non comprendo per incapacità congenita gli attacchi ai moderatori 
da chi non lo vuole o lo vuole diverso). Per me il ng è un luogo dove 
incontrare persone e idee, a volte degli amici, a volte solo dei nick. E' 
un luogo dove dovrebbe essere possibile fare una cosa che nella vita di 
tutti i giorni è sempre più difficile fare: parlare e scrivere di Cristo o 
anche di religione, di religiosità, di senso del sacro, oppure di un 
generico divino. E magari anche ridere e scherzare, perchè no.
Così l'avevo capito io, così ho sempre pensato che funzionasse, e questo è 
l'unico motivo per cui ho continuato a frequentarlo e ho accettato di 
moderarlo. Per divertirmi. Quanto mi sono sbagliata.
5. Riguardo alle confidenze in privato o in rl, se si trattasse di *fatti* 
potrei anche comprenderne l'uso strumentale, trattandosi invece di opinioni 
su qualcuno, che magari non si conosce ancora bene o che si *crede* di
conoscere, o di frasi riportate, e quindi in sostanza pettegolezzi (che
potrebbero per forza di cose anche essere falsate dalla posizione di chi
ascolta) mi sembra ben più che qualcosa di cattivo gusto divulgarle,
soprattutto senza il permesso di chi si è confidato, e soprattutto dopo
aver *giurato* di non farlo. Trattandosi di opinioni personali e di frasi
riportate, mutate pure nel tempo, non vedo che cosa dovrei confermare o
smentire pubblicamente.
6. Che io abbia un'idea degli utenti e del ng diversa da quella di Tharmas
o di Logi, mi sembra una ricchezza e non un impoverimento per il ng. Che
abbia delle opinioni anche sui miei colleghi, come loro le hanno di me, mi
pare del tutto normale. Che Tharmas sia differente da me, e che abbia un
pessimo carattere ;-) pur essendo una persona bellissima è cosa che posso
dire di lui come di tutti, compresi quelli che non ho conosciuto di persona
e inclusa me stessa. Io sono sicuramente più accondiscendente, Tharmas ha
un'idea del ng un po' più *sontuosa* ;-) della mia, Logi è un
professionista che non si lascia quansi mai andare nè a simpatie nè ad
antipatie, a meno di non esserci tirato per i capelli. 
Io tendo a passare tutto e a difendere tutti, Tharmas (mia opinone, ma
anche per sua stessa ammissione) è più esigente, Logi è - a mio
modestissimo parere - il migliore di noi tre, come moderatore. Esiste
quindi, come si è ripetuto più volte, una dinamica interna che ritengo
scontata in qualsiasi team di lavoro. Il cosiddetto doppiopesismo (del
quale non escludo la comparsa quà e là) non è concertato e - come dimostra
il caso riportato da Dedalus - è appunto legato alla diversa valutazione
che il singolo moderatore da del singolo post e del singolo utente.
So che non si dovrebbero dare valutazioni degli utenti, ma se vi fa comodo
che le mie siano sempre *positive*, non dovrebbe darvi fastidio che non sia
sempre lo stesso per gli altri due. Aggiungerei a conferma di questo il
"caso Forex" di cui pure si parlò in rl, sul quale pure non ero d'accordo 
con Tharmas.
Mi dispiace, ragazzi, ma il concetto di moderazione non è democratico e il 
moderatore non è una carica elettiva. ICRC, nella mia piccolissima 
esperienza, costituisce già un tentativo di far qualcosa di diverso, con i 
limiti umani di ognuno dei moderatori.
Purtroppo per i postatori un po' compulsivi, io che sono di manica larga 
sto al computer solo da casa, e solo un paio d'ore la sera, perciò la 
colpevole dei ritardi nell'approvazione di post dubbi al limite sono io. E' 
per questo che in cuor mio ho sempre desiderato la wl list per tutti, ma 
solo perchè, in fondo, sono una deficiente, se continuo a fidarmi di gente
che si ostina ad avere *proprio nei miei confronti* un atteggiamento così 
strumentale e ad usare ciò che posso aver detto, con altre intenzioni e
altre parole, da amica e non da moderatore.
Ecco perchè ho dato le dimissioni: voglio accontentare chi me le chiese a 
gran voce proprio in quel "lontano" dicembre del 2003. Voglio tornare a 
leggere e (magari!) a scrivere qualcosa di sensato e non soltanto a mandare 
avanti Tharmas e Logi a prendersi le mazzate pure per me.
Questo non toglie che io continui a considerare amici quelli che erano 
amici prima e pure quelli che non lo erano, e che mi ostini a non essere 
arrabbiata con nessuno. Ma è notorio che io sono psicolabile, oltre che un 
po' cardiopatica.
Ciao a tutti
Divì
-- 
Non ci sono buoni e cattivi: 
ci siamo solo noi, per quel poco o tanto che siamo

 ha scritto nel messaggio
news:1a40kmsjnvnrp$.1m0lmnanaxuql.dlg@40tude.net...
oltre a 3000 altre doti, per questo post a te vanno riconosciuti
il grande equilibrio -che qui è raro, e io mi metto tranqullamente
in cima alla lista nera- e la chiarezza, pur nell'evidente diplomazia,
dote altrettanto virtuosa quando serve.
grazie di tutto quello che hai fatto, e sono contento per te
che ti libererai di un peso.
io, e tanti altri, saremo così ancor più felici di leggere
quel che scriverai, e soprattutto di averti come amica.
ciao :-)
ag

 ha scritto nel messaggio
news:2ke5ukF...@uni-berlin.de...

Boh, a me sembra un post ridicolo, che ribadisce in pieno le tesi
complottiste di tharmas e gli altri supercattolici da strapazzo. Ad esempio,
il trio che "scientemente" trama contro la moderazione con aureola di
martirio della povera moderatrice (pensa un po' che bello, invece, vedersi
insultati fin dal primo giorno di esistenza di icrc; che peccato!). Inoltre
il mod dimissionario si candida a capro espiatorio, dato che gli altri due
esigono un alto livello. Quindi gli insulti, il dileggio a tempo permanente
("anche degli insulti"? ma stiamo scherzando?) da parte della cricca nei
confronti dei soliti noti, financo la blasfemia alla Marco O. sono da
attribuire alla manica larga di Divì, sostanzialmente! Per il resto, viva il
buonismo! Tutti sono persone splendide, evviva! A parte il trio di malvagi
che complotta contro la moderazione, of course. Una vera delusione, ma me
l'aspettavo.

 ci siamo solo noi, per quel poco o tanto che siamo
e c'è anche Paolo67
Saluti amichevoli
Forex

 Forex
Ormai, rimane solo Emiliano, novello Sancho Panza, a far da scudiero al Don
Chisciotte della Mancha nella sua battaglia contro i mulini a vento :-)
Massě, voglio bene anche a lui, chissenefrega.
Saluti sereni
Divě
-- 


 esigono un alto livello.
il mod si dimette, e quel che è scritto è scritto.
tanti pensieri restano, i miei li ho già espressi qui
in questi giorni, e non li cambio.
a divì ancora il mio grazie.
ag

 pare del tutto normale.
Colgo l'occasione per ricordare che la particolare formula di
moderazione di icrc (basta l'approvazione di un solo moderatore per
approvare un messaggio, anche contro il parere degli altri due - occorre
il parere negativo di tutti e tre per cassare un messaggio) è messa a
tutela degli utenti. Se le sensibilità dei moderatori sono differenti,
questa è una forma di maggiore tutela nei confronti degli utenti, in
quanto si traduce in maggiori possibilità di avere un voto favorevole.
Ricordata questa cosa, voglio smentire nella maniera più decisa le voci
che vorrebbero me e Divì contro Tharmas. Non rispondono a verità.
Non mi risultano questioni inerenti alla moderazione sulle quali non si
sia arrivati, dopo la opportuna discussione, a soluzioni condivise. In
particolare per quanto riguarda la gestione della white list - questione
sulla quale non intendo entrare, perchè si è visto che questa
discussione genera inutili polemiche - smentisco che ci siano state
entrate od uscite da me non condivise. Lo ripeto più chiaramente:
condivido tutti i principi che sono stati stabiliti in questo senso ed i
movimenti che sono stati fatti.
Smentisco inoltre che ci siano stati comportamenti irregolari da parte
di Tharmas che siano stati da me tollerati. Un discorso ozioso, smentito
dal fatto stesso che i tempi della moderazione sono di gran lunga
inferiori ai parametri che si ritengono comunemente accettabili su it.*
---------
Per quanto riguarda Tharmas, gli confermo la mia solidarietà - della
quale credo non abbia mai avuto motivo di dubitare - in questo momento
in cui viene sottoposto ad attacchi che ho ottimi motivi di ritenere
strumentali.
Il peccato originale di Tharmas è quello di non aver voluto accettare il
silenzio che il botti e qualcuno dei suoi amici gli volevano imporre.
Peccato questo che non sarà mai perdonato. Poca differenza: almeno fino
a quando mi occuperò della moderazione di icrc, non accetterò di farmi
dettare una linea a mezzo di attacchi personali a me o ai miei colleghi.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 la percezione netta che fosse in buona fede e spirito di servizio.
Dovevi pensarci prima.
Trovo scorretto anche nei confronti di Divì questa pentimento postumo.
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 quel che scriverai, e soprattutto di averti come amica.
ritira la lingua, che inciampi.
y.

 hanno beccata ;-), ma non dico quale.
ma rotfl.
questo messaggio dovevi darlo a Paolo67 dopo la cena. Si sarebbe evitata
tutta sta fatica e tutta sta bella figura.
rotfl^3

 Peccato questo che non sarà mai perdonato.
Botti non sgrida più pubblicamente il pirla che sguinzaglia sui ng?

Il 30 Giu 2004, 08:03, 
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha scritto:
Pur senza nulla di personale, il post di Logi mi conferma della giustezza
degli interventi contro la moderazione di questi giorni.
Se tutto va bene, se scorrettezzo non ci sono state, se il doppiopesismo è
una favole, ebbene signori, allora vi è proprio malafede.
Dico malafede perchè simili comportamenti sono stati stigmatizzati e
criticati quando avvenivano su altri ng cattolici, mentre vengono
considerati normali su un ng cristiano.


 Trovo scorretto anche nei confronti di Divì questa pentimento postumo.
è veramente una gara alla correttezza
y.

 l'aspettavo.
Io, invece, non me l'aspettavo.
E la delusione è ancora maggiore.
Disposto a portarmi a casa l'accusa di "inaffidabile" per aver rivelato
FATTI (non opinioni), e di cui mi scuso (solo con Divì, chiaramente).
Assolutamente INDISPONIBILE a passare per quello che il post di Divì
vorrebbe farmi passare, unitamente a te ed a Guglieri, che però sembra
essersi ravveduto.
L'assoluto contrasto con la moderazione resta, anche se temo che ora sarà
sempre peggio.


 considerati normali su un ng cristiano.
la sua tattica difensiva mi sembra alquanto fumosa, si attenga ai fatti.
y. McBeall

ci siamo solo noi, per quel poco o tanto che siamo
1) nonostante tutto e' <bene> che queste cose siano uscite fuori.
    In un ng _cristiano_ IMo la trasparenza (non certola MAL-dicenza
    o peggio lo _sper-giuro_...) dovrebbe essere d'obbligo.
2) detto questo traspare da quanto sopra il < modo > di moderare
di Divi'. Mmmolto femminile, certo. Anche mmolto dialogico e
cristiano. Cose che considero 'positivita'.
MA  < diverso > dal modo degli altri. 
E qui pongo la prima questione, finalmente una degna di INM:
- Sono coscienti TUTTI i Mods di questa diversita'??
spero di si'.
- La accettano??
qui avrei qualche dubbio.
Tanto x parlare chiaramente ricordo quando io chiedevo di 
togliere dalla WL un Mauro e Y. si opponeva regolarmente....io mi
adattavo: intuivo che lui vedeva cose che io non vedevo.
Conclusione :
----------------------------------
 fare i Mods di ICRC, proprio per la vocazione stessa
di ICRC aperta e pluralista, tutta dialogo e confronto, RICHIEDE
dei Mods aperti alla diversita', a partire da quella INTERNA.
---------------------------------------------------------
3) In calce resterebbe un ultimo punto, che pongo senza averne
    la risposta precostituita:
< Giova alla moderazione l'incontro personale con gli users???>
Sicuramente esistono motivi PRO: si conosce meglio, si sbaglia meno..
Ma anche motivi CONTRO: si finisce x fare preferenze, x generare
gelosie. E, siccome nessuno e' perfetto, si potrebbe anche accettare.
Basta che pero' NON si riduca il problema di un Ng alla individuazione
di una cerchia di amici e di una di nemici (le frasi riportate sopra
di Divi' ne sono chiara demo..), il che IMO e' la MORTE di un NG.
ciao
Pietro Buttiglione
---------------------
la nostra e' un'eta' di scoiattoliche girano in gabbia su se stessi
e di minotauri che si guardano allo specchio 
_chiusi nel loro labirinto_ senza piu' vie d'uscita.
E&F Durrenmatt
((ndr: qs. e' il prezzo che si deve pagare all'individualismo))

 infangato il nome di Divě.
Non ci penso nemmeno.
L'unica "colpa" č aver rivelato opinioni ed episodi raccontati da Divě.
Per il resto confermo le accuse alla moderazione, che lascia passare
bestemmie alla Madonna ed insulti al papa e a vescovi, ma non tollera che si
scriva anatrella.


 tutta sta fatica e tutta sta bella figura.
E invece ha detto altro, alla cena.
Ma si sa, ho capito male io, ho interpretato male io.
Se anche avessi un registratore, sicuramente si affermerebbe che il nastro è
stato sabotato.
Ma rotfl


 sempre peggio.
puoi fare di peggio?

FATTI (non opinioni), e di cui mi scuso (solo con Divě, chiaramente).
sei davvero un <.................>.
Ma non capisci che finche' vivrai ci sara' qualcuno che ti accusera'
di essere uno S P E R G I U R O, un P E T T E G O L O
e quant'altro!!? 
hai FINITO con usenet, paolo, capiscila e sara'
meglio per te.
nel senso che soffrirai meno.
NOn sono tutti magnanimi come Y.
Credimi: lo sto scrivendo x il tuo bene.


 scriva anatrella.
a giusto, mancava la citazione per Annarella.
y.

 Ma rotfl
ma rotfl

 Pietro Buttiglione
Pietro, non esageriamo :-) Pare che sia per voi tutti un po' difficile (a
parte Yunan e pochi altri) comprendere che *non ci sono* i cattivi tutti da
una parte e i buoni tutti dall'altra.
Non è che a me piacciano tutti o la mia vita sia un melassoso volemose
bene. Solamente, di fronte ad *una* scorrettezza o a *una* cosa che non mi
va o che semplicemente non comprendo, mi sforzo anche di osservare di più e
meglio le cose che mi vanno di quella persona. Non butto il bambino insieme
all'acqua.
Da questa esperienza ho imparato una cosa: per me è normale dire *questo di
tizio non mi va, quest'altro di caio mi ha fatto arrabbiare* senza
intraprendere crociate contro le persone. *Evidentemente* questo mio
atteggiamento caratteriale è incompreso, travisato e strumentalizzato da
chi vede il mondo (usenettiano, per carità) solo in bianco o in nero.
Imho, naturalmente.
Divì
--- 


 chi vede il mondo (usenettiano, per carità) solo in bianco o in nero.
smettila. ma di quale esperienza parli?

 Ma non capisci che finche' vivrai ci sara' qualcuno che ti accusera'
Adesso, per favore, non prendiamo toni da crociata o da anatema
millenaristico.


 vorrebbe farmi passare
Paolo: Divi ha semplicemente detto che si e' sentita *ferita* dal tuo
comportamento. Fine di quello che ha detto.
Avessi dovuto scrivere io cosa penso di te, sarei andata molto piu'
pesante.
In tutto questo gioco di cazzabubulate sulla moderazione-ICRC e cazzate
varie ho visto alcune persone fare quello che gli inglesi chiamano
"complete and utter fool of themselves". Traduzione dare la peggiore
immagine possibile di se stessi.
Non si riesce a capire bene perchč debbano essere fatte certe cose per dei
gruppi di *discussione* . E' una motivazione risibile. E la sensazione č
che queste cose vadano in spirale.
Le persone, in quella spirale, assumono solo valore strumentale. Servono
per raggiungere un obbiettivo. 
Se voi avete scazzi con la moderazione, idee diverse, non piacete a
qualcuno e non vi va bene la cosa: e' un problema vostro non centrano
nulla Divi, Yunan, Tharmas o Annarella . 
Ribadisco E' UN PROBLEMA VOSTRO.
Se fate star male qualcuno per questioni usenettarde, č il caso di
fermarsi - NON POCHE ORE MA GIORNI - per capire dove stia *REALMENTE* il
problema.
          Annarella
-- 
Odio fare le slide in power point
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ab...@newsland.it

 Credimi: lo sto scrivendo x il tuo bene.
Che cumulo di idiozie. Dette da Buttiglione, poi, il sapore della farsa è
inevitabile. Ehi, sentinella dell'ecumenismo, sede della gramamtica, ma non
avevi killato tutti quanti? <g>

chi vede il mondo (usenettiano, per carità) solo in bianco o in nero.
scusami, ma IMo non ti rendi conto che gia'  le cene(quindi tu, sia
pur in-con-sa-pevol-mente..^_^) dividono di per se il mondo in
buoni/cattivi...?? in quelli che si sentono esclusi, in te non ti
posso invitare perche' Quello NON ti vuole, se c'e' quello li' io non
vengo,  insomma a questa specie di Beuatiful a cui ICRC sembra ridotto
se uno legge qui intorno???????????????????????????????
pit bum


millenaristico.
nulla di tutto questo.
Sto cercando di educare il pupo a non fare piu' cazzate simili.
IMo lui ancora non si e' reso conto che dopo quanto e' successo
non potra' MAI PIU' avere accesso a confidenze di NESSUNO.
pb


Non ho scritto che il dissenso NON deve apparire su icrc; 
oltre che spergiuro anche estremamente incoerente!
paolo, oooh, Paolo!!!!!!!!!!!!!!!!!


 pb
Bravo sepolcro imbiancato, palesa la tua natura.

 ma lo scannarsi generalizzato, senza distinzione di barricate.
Sì, ma guarda caso chi sono gli unici che postano "scientemente per far
impazzire il moderatore di turno" (il complotto contro la moderazione)?

 ci siamo solo noi, per quel poco o tanto che siamo
Complimenti, come se in questione non fossero gli atteggiamenti squilibrati
della moderazione. Fai una cosa: cerca di utilizzare lo spirito di
comprensione nel cercare di comprendere le ragioni altrui, ogni tanto.

 Trovo scorretto anche nei confronti di Divì questa pentimento postumo.
assolutamente no.
perchè la mia posizione verso divì è sempre stata questa, in pubblico
e in pvt. quindi nessun pentimento.
mi permetto di vedere le sue dimissioni come una buona cosa, come
un punto di chiarezza, dal mio punto di vista sulla vicenda.
ag

 essersi ravveduto.
a parte la tua vicenda delle confidenze, non vedo cosa il post di
divì ti faccia passare unitamente.
fa solo un accenno a quella volta dei 93 post.
te l'ho scritto di là, medita e capirai.
chi ha l'onore se lo porta a casa.
ag


io propongo anche il celibato e la castità
per i moderatori
ag

 scriva anatrella.
infatti.
alla fine l'esempio dello scandalo di icrc č
sě alle bestemmie - no ad anatrella.
potremmo anche sbattercene, ma a che gioverebbe?
ag

 a giusto, mancava la citazione per Annarella.
ci mancava il pirla!
che quando uno spara all'altro che urla, passa
e dice: "che cazzo urli!"
superyunan eccolo qua!

 problema.
dopo aver dato un addio spettacolare, da PrimaDonna (cit.)
mi pare che ti sei fermata un buon 36 ore. può bastare?
ag

 la disperazione fa fare brutte cose.
Te le scrive il tuo figlio più piccolo queste battute?
Perchè sembra incredibile che sia un uomo di otlre 30 anni.
Comunque ancora tanti complimenti, un bel vaff non te lo toglie nessuno.
Tanto tu non ti offendi, il vaffanculo è pane quotidiano nei tuoi dialoghi.


 ag
Forse non abbiamo letto lo stesso post

Bravo sepolcro imbiancato,
gli insulti fanno parte del VOSTRO modo, vero???
cosi' forte da non saper resistere...


 FATTI (non opinioni), e di cui mi scuso (solo con Divě, chiaramente).
Evvai! Scuse numero due cento cinquantasei!
Mi ricordi il Federico Degni dei tempi che furono...

 ha scritto nel messaggio
news:iztEc.553395$rM4.23...@news4.tin.it...
Senti, porco zio, ha chiesto SCUSA.
SCUSA, hai capito?

solo a qualcuno.
se solo avessi un pochino di discernimento capiresti che quello che
hai scritto significa:
1) x AG NON e' possibile che in NG ci siano voci di dissenso.
2) se ad. es. Annarella critica (su ICRC o su ICR??) le preghiere di
ICC ecco che AG si ribella: non DEVONO essere consentite voci
dissonanti!!!
3) quindi: x te, x Paolo, x Hofer ma anche x lo stesso Bigio che si
accoda l'UNICO NG possibile e' ICC. E andateci e restateci,
no????????????
ICRC ha x base il _dialogo_ l'ASCOLTO di voci anche lontane dalla CC.
E' questo che a voi 4 sta sulle palle: da autoreferenti quali siete
gli altri DEVONO TACERE!!!!!!!
Tutto qui, il grande problema.


ci mancava il pirla!
gli insulti fanno parte del VOSTRO modo, vero???
cosi' forte da non saper resistere...


 Perchè sembra incredibile che sia un uomo di otlre 30 anni.
E invece sembra incredibile che tu sia un uomo, pensa un po'.

 E invece sembra incredibile che tu sia un uomo, pensa un po'.
Staccati, zecca.


un bel vaff non te lo toglie nessuno.


 Tanto tu non ti offendi, il vaffanculo è pane quotidiano nei tuoi
dialoghi.
non era una confidenza?
y.

 superyunan eccolo qua!
detto dall'agnello sacrificale.

 ha scritto nel messaggio
news:89xEc.554727$rM4.23...@news4.tin.it...

rotfl

 dettare una linea a mezzo di attacchi personali a me o ai miei colleghi.
Veramente il silenzio imposto da Botti non l'hanno accettato in tanti -
AG incluso e molto visibilmente.
Quindi non ci sono premesse per culti della personalita` di vario tipo, per fortuna.
fb

 io.
E speriamo di vederlo, questo alto livello, prima o poi.
fb

 Forse non abbiamo letto lo stesso post
ma va là  ;-)
ag

 dissonanti!!!
non so perchè ti rispondo.
anzi, lo so. lo faccio per gli altri, perchè risalti ancor
più la tua imbecillità o malafede, a scelta.
tu, per uno dei due motivi a scelta di cui spra, non sai o
non vuoi distinguere gli insulti e le blasfemie dalle critiche.
non sei stato neanche capace dileggere che io ho scritto
"pubblicate adista quanto volete!"
e tu, per imbecillità o malafede, mi attribuisci di aver
detto "non DEVONO essere consentite voci > dissonanti!!!"
sei un poveretto!
ag

 ma va là  ;-)
Boh...

 Quindi non ci sono premesse per culti della personalita` di vario tipo,
per fortuna.
e tanto per ricordare una delle presunte "confidenze" rivelate
in pubblico da tharmas, e assolutamente false:
tharmas col suo autocompiaciuto senso dell'ironia, ha scritto che
io gli facevo il ruffiano, gli facevo "ron ron sulle ginocchia", perchè
avevo bisogno di alleati per dar contro icc e ipc.
tesi ribaditami in pvt da yunan, che mi rinfaccia di "usare" la gente.
se c'è uno che ha "usato", questi è tharmas, che insisteva con me
per farmi approvare icrc, a me, riluttante perchè non avevo
nessuna fiducia in un ng che sarebbe stato moderato dal butty,
con l'aggiunta di un assurdo personaggio di cui non ricordo
il nome, e che si ritirò.
tharmas conveniva col mio giudizio negativo sul butty, ma faceva
di tutto per rassicurarmi, per farmi votare icrc, era come una campagna
elettorale, si curava i voti!!!
e poi, da politico consumato, zac! viene fuori lui come mod.
la sua ruffianeria fu tale, che pur non condividendo le mie posizioni
politiche, mi lusingava dicendo "ma perchè non fondi anche tu
un nuovo ng di politica?"
questo dico sul mio onore, e a dire il vero conservando ancora
discreti indizi in mail private.
come è altrettanto vero, e bigio può confermare, che tharmas
ci scaricò cafonescamente in pubblico e soprattutto in privato,
senza motivi degni di un simile atteggiamento.
ag

 detto dall'agnello sacrificale.
ciao ciecooo!!
mi vediiii??
ag

 ha scritto nel messaggio
news:2kfrgeF...@uni-berlin.de...

sě, sei quello con la lingua a penzoloni,
y.

tharmas conveniva col mio giudizio negativo sul butty, 
non mi sveli nulla di nuovo.
Ma ciononostante, proprio perche' essere cristiani
NON significa fare <parrokkietta> ma saper accettare la diversita'
altrui, io sono rimasto... fino a quando...
Ma questa e' un'altra storia.


 sě, sei quello con la lingua a penzoloni,
non sopporti che io riconosca le ragioni di qualcuno,
anzichč dividere a priori tra buoni e cattivi, vero?
ag

 Ma questa e' un'altra storia.
mi sa che invece è proprio la stessa ;-))) ..............................
ag

 ha scritto nel messaggio
news:2kfsneF...@uni-berlin.de...

non sopporto di vedere il tuo fegato strabordare. Controllati!

 non sopporto di vedere il tuo fegato strabordare. Controllati!
sei proprio monotono con sto fegato!
hai problemi di alcol?
ag

 ag
-- 
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 > mi pare che ti sei fermata un buon 36 ore. puņ bastare?
veramente ho l'impressione di essere stato impreciso
come al solito....
credo che siano state meno di 36 ore.
spero che Logi abbia tenuto i biglietti dell'autobus!!
ag

 non mi sveli nulla di nuovo.
ma rotfl
te l'ho sempre detti chiari e tondi i miei giudizi negativi sulle robe che
scrivi, e anche sull'idea che hai di newsgroup, e mo'
arriva il viscidone a cercar di seminar zizzania...
ma che pena infinita
th.


wrote:

'scolta, massimo.
scrivo tutte cazzate?! e chi puo' impedire di dirlo e crederlo??
credo che un Ng e' fatto da chi ci posta?
liberissimo di non essere d'accordo!!!
ma, ma , ma , ma:
quando hai scritto su ICR, mi pare a LEV, che stavi
per sbattermi fuori dall'NG o qualcosa del genere ( io non
conservo stringhe, come teuhofer..^_^) e NON intendevi
come moderatore, ma come postatore....
beh quella volta una sola parola di scuse io me la sarei
aspettata..
e BADA BENE!!!! 
mica mi aggiungeva o toglieva qualcosa... figurati!
sarebbe solo servito a te: avresti dimostrato di essere
un po' meno pieno di te. Tutto qui.
Pietro Buttiglione


 
Bello. sarebbe bello.
Ma massimo e' capace di seminare cacca su tutto.
La chiesa deve morire coperta di ossidiana, new york pure, tutto
quello che non va bene a lui deve seccare perche` indegno.
"Buttiglione e Bigio vomitino bruttezze altrove"
Ma di mostrare un briciolo di *cristiana* gentilezza, o *cristiana*
ammissione di colpa non e' capace, di guardarsi *lui* non e' capace.
E' capace a bruciare, a non rispettare il cammino delle persone, a
seppellire sotto il suo manto di tristezza e di sedicente superiorita`
ogni cosa che anche lontanamente non gli vada a genio.
E' bravissimo a sentirsi il primo della classe "signore, io non sono
come quegli altri..." e a fare il vanesio.
 
E' capace di vomitare insulti sulle condizioni psicologiche di Hofer,
e di non rispondere a una mia e-mail in cui gli chiedevo se per caso
lo avevo offeso, salvo poi prendermi per il culo sul ng il giorno
dopo.
Di fare cose brutte, e' capacissimo. Da lontano, naturalmente, mentre
moglie e figli non lo sentono, e chi e' offeso non puo` fare nulla.
Ma ce la avra` una coscienza pure massimo, sotto le chiacchere e il
distintivo.
e soprattutto: verra` pure un giorno nel quale si vedra` se ha il
fegato di
fare cosi` il pagliaccio anche in diretta. io non credo proprio.
fb

 fare cosi` il pagliaccio anche in diretta. io non credo proprio.
curiosità: vorresti risolverla a pugni?
y.

 curiosità: vorresti risolverla a pugni?
No, è calato nel personaggio. Hai presente fra Cristoforo, "Verrà un
giorno..."?
panurgo(che-si-rimbocca-le-maniche-per-la-scazzottata)13
"Fay que vouldras"
http://www.bloggers.it/panurgo13/


panurgo13 ha scritto:





Beh, Fra Cristoforo e' un personaggio mica male.
fb


 Beh, Fra Cristoforo e' un personaggio mica male.
prima o dopo la conversione?
 :-)

 ma che pena infinita
rinvio al mittente per faccia-tosta conclamata.
si consiglia crema altamente lenitiva.
può darsi che mi sia fiorita in tasca qualche spora della
zizzania irrorata sui campi dall'areoplano di tharmas.
ma ormai agli atti c'è quanto basta.
mi spiace per quelli che in buona fede hanno creduto al fascinoso.
non panurgo, cioè.
l'ultimo rimasto a fargli il lavoro sporco, sapendo che è sporco.
ag

 giorno..."?
Panurgo invece ovviamente è calato in un personaggio
(storico) francese.
avete di sicuro presente Joseph Fouché...
anche Panurgo il suo Max l'ha già trovato  :-)
vive la France
ag

 un po' meno pieno di te. Tutto qui.
R O T F L   ! !

 anche Panurgo il suo Max l'ha gią trovato :-)
Č un paragone offensivo: Fouché fu ministro di polizia, seppur brevemente,
anche sotto un capetingio.
Mi manca poi un Talleyrand con cui andare a braccetto: "le vice au bras du
crime" come disse Chateaubriand. Pur preferendo il primo, in effetti non
disdegno il secondo.
Nel complesso un paragone che non regge. Ti ho visto scrivere cose migliori,
ad esempio quando mi hai definito "ausiliario di Vichy" e "di mentalitą
totalitaria", due definizioni che mi hanno fatto gongolare di piacere.
Davvero, ti ringrazio.
Un riferimento, cosģ en passant, a Berija o a Himmler coronerebbe il mio
godimento.
panurgo13
"Fay ce que vouldras"


 godimento.
non mischierei troppo le carte.
tra il Fouché di Lione e i volonterosi di Vichy,
direi che la tua figura si disegna benino, gioca in casa.
ag

 direi che la tua figura si disegna benino, gioca in casa.
Va bene, in fondo ci può stare, purché tu mi prometta però di riservarmi
Berija ed Himmler per quando, alla famosa scazzottata, tirerò fuori il cric
dalla macchina.


 dalla macchina.
contaci!!
e verrò con gli amici della Magliana, se Forex e Giulio sono d'accordo.
ag

 non pensano nè in francese, nè... non sia migliore.
avevo già scritto che soffro di una leggera forma di dislessia, tardivamente
diagnostica, limitata al campo linguistico non matematico.
[Logicamente non è una scusante per gli errori grammaticali]
y.

 mi dispiace vederti ridotto così.
Ma tu le persone le riduti "cosi'" nel virtuale, nel reale quali
frustrazioni hai?
:-)
Povero Y, chi potrà ridurti ancora più di quanto tu non lo sia? Ridotto
proprio ridotto che usa di tutto per sentirsi meno risotto ( sempre
virtualmente si intende)
Buon giorno...

 ha scritto nel messaggio
news:2kt3qmF...@uni-berlin.de...

:-)))
