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Titolo: Ma è vero che i dipendenti pubblici sono troppi?

Contrariamente a quello che si crede, la media del numero dei 
dipendenti pubblici in Italia è in linea con gli altri Paesei europei 
e, spesso, risultano pure di meno.
In tempi di controllo della spesa pubblica, una ulteriore riduzione 
sembra fisiologica, ma è bene che il governo tenga conto delle cose che 
non vanno e che sono tante.
In sintesi, i problemi maggiori sono questi:
 
- sono mal distribuiti: si passa dal 13 % di impiegati pubblici sul 
totale degli occupati in Calabria al 6% della Lombardia; ma la mobilità 
praticamente assente: nel 2011 solo un dipendente su mille ha cambiato 
amministrazione e uno su cento ha cambiato ufficio, e tutti su 
richiesta volontaria;
- sono anche molto “vecchi” : In Francia il 28% dei lavoratori pubblici 
ha meno di 35 anni, in UK sono il 25%, ma in Italia solo il 10%. E la 
percentuale di impiegati sotto i 25 anni, ossia assunti direttamente 
dall’Università, è praticamente nulla (1,3% e solo nelle carriere 
militari);
- i dipendenti pubblici italiani sono meno qualificati: hanno la laurea 
solo il 34% degli impiegati pubblici, contro il 54% dei loro colleghi 
della Gran Bretagna;
- la loro paga è aumentata più che nel privato, ma ora si è fermata;
- gli impiegati diminuiscono, ma tutti “progrediscono” e crescono i 
dirigenti.
 
Qui, tutti i dettagli. Mi raccomando leggetelo.
 
http://saperi.forumpa.it/story/71736/i-dipendenti-pubblici-italia-sono-troppi-una-ricerca-di-forum-pa-sfata-alcuni-miti
 
 
A margine: è la Lombardia ad avere il maggior numero di dipendenti 
pubblici. :-)
 
-- 
Saluti
Strike
 
 

 pubblici. :-)
 
Non riesco a leggerlo ora ma mi sembra di ricordare che la Lombardia,
con Trentino e Sardegna è tra quelle virtuose quanto a rapporto
dipendenti pubblici per numero di abitanti. Sono sicuro per la prima
e l'ultima ma non per il Trentino. Attendo e accetto eventuali
smentite, ovviamente tutt'altro che clamorose.
 
 

 
Sono pochini i forestali in Calabria. 
Ecco perchè d'esfate ci sono molti incendi.
 

Coltrane ha pensato forte :

No no, hai ragione.
Ma infatti nel mio post c'è scritto che la Lombardia ha un rapporto 
dipendenti/abitanti più basso (più alto è la Calabria :-)), ma ciò che 
ho riportato alla fine è la considerazione (solo per curiosità) che la 
Lombardia, in termini assoluti, è la regione con il maggior numero di 
dipendenti pubblici.
 
-- 
Saluti
Strike
 
 

 Ecco perchè d'esfate ci sono molti incendi.
 
Bufala sul Web contro il Corpo Forestale dello Stato
 
E' una vera e propria bufala quella che si ripresenta ogni tanto nel Web
e che di nuovo circola sui social network:
 
In Canada il numero totale di forestali e di 4000 unità mentre nella
sola Calabria sono 10.500. Il decreto Milleproroghe stanzia fondi per
nuove assunzioni in Calabria per la guardia forestale. Quando la realtà
supera la fantasia").
 
Peggio, quando un fantasioso internauta supera la realtà, si potrebbe
rispondere e non è detto che l' estensore del post non venga denunciato
per diffamazione. A smentire, una volta per tutte, quanto scritto e
diffuso nella commentatissima pubblicazione, che ha fatto più volte il
giro del Web, è il Comandante regionale dell'Umbria del Corpo Forestale
dello Stato, Guido Conti, che chiarisce con ironia ed eleganza
l'inesattezza di quanto riportato: "Esempio tipico di cattiva
informazione o volutamente bugiarda. Ad uso di denigratori dello Stato
d'ogni forma e colore. I Royal Mounted Police canadesi ammontano a
29.870 unita'. L'organico attuale del Corpo Forestale dello Stato e' di
8mila unita', con gli arruolamenti fermi da anni. Le 10.500 "guardie
forestali calabresi" non sono guardie. Bensi OPERAI e dipendono dalla
Regione Calabria". Probabilmente l'estensore del post incriminato
intendeva riferirsi non tanto alla Polizia a Cavallo canadese quanto
invece ai dipendenti del Canadian Forest Service, il cui acronimo è
C.F.S., è la struttura canadese equipollente ai Servizi Forestali delle
Regioni italiane. Sommessamente e con pacatezza il Comandante Conti si
rivolge all'autore del post diffuso su Internet mettendone in evidenza
le sue discutibili doti di scrittore tendenziosamente informato e
conclude con una chicca: "A piccolo vanto di chi invece la nostra
Nazione la ama e la rispetta. L'attuale Comandante generale della
Mounted Police del Canada e' di origini abruzzesi, di vicino Sulmona, in
provincia di L'Aquila, parla perfettamente l'italiano ed e' orgoglioso
delle sue origini. Al contrario di chi invece farebbe cosa ottima se
emigrasse in kamchakta".
Inoltre, per chi ancora non si fosse informato, le guardie forestali si
sono estinte nel 1995, da allora infatti le qualifiche corrette nel
Corpo Forestale dello Stato sono: Agente-Assistente, Sovrintendente,
Ispettore, Commissario, Vice Questore, Primo Dirigente, Dirigente
Superiore e Capo del Corpo del Corpo Forestale dello Stato, oltre ai
ruoli civili
 
-- 
Angelo

d'esfate ci sono molti incendi.
 
Ed è l'unico modo per i precari di lavorare almeno d'estate. :-)
 
-- 
Saluti
Strike
 
 

 dello Stato, Guido Conti, che chiarisce con ironia ed eleganza
 
Eh già: "ironia ed eleganza". :-)
 
-- 
Saluti
Strike
 
 


Grazie al cazzo, la Lombardia fa dieci milioni di abitanti. 
 
 

e, spesso, risultano pure di meno.
 
Infatti il problema è la *produttività*.
Avere 1 fancazzista o averne 4 milioni di fancazzisti, sempre NULLA
ottieni in termini di servizi pubblici.
 
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca

 risultano pure di meno...
 
Non vuol dire nulla, la presenza del dipendente PUBBLICO divide i 
cittadini in 2 categorie: quelli di serie A che NON possono essere 
licenziati anche se NON lavorano ed hanno lo stipendio a VITA e quelli 
di serie Z che si devono guadagnare OGNI giorno il posto di lavoro.
 
E' un' INGIUSTIZIA SOCIALE e deve essere eliminata TOTALMENTE per 
annullare la nomenklatura parassita che affossa OGNI paese nell' 
inefficienza e nella corruzione !
 

Il giorno martedì 18 marzo 2014 17:50:47 UTC+1, Strike ha scritto:
prova

Il giorno martedì 18 marzo 2014 17:50:47 UTC+1, Strike ha scritto:

Bene (o meglio : male) ma i dati quantitativi non possono  descrivere 
il problema piu' importante, ossia che quelle persone lavorano male e
sono gestite ancora peggio. 
 
In quegli ambienti prevale grandemente la forma rispetto alla sostanza
(il modulino ben compilato e' piu' importante del fatto che magari 
riporta dati errati, per capirci).
 
I processi decisionali sono imbrigliati in una serie di "riti" complessi
e delicati per cui sono lentissimi e spesso finiscono nel nulla.
 
Ossia la PA non riesce a "scegliere", cosa che implicherebbe una 
*responsabilita'* che si guarda bene dall' assumersi, fin che puo'. 
 
Guarda, e' perfino difficile da spiegare : occorrerebbe averci 
direttamente a che fare per percepire appieno il significato di quello
che sto maldestramente cercando di spiegare. 
 
Pero' posso fare un esempio (in realta' ne potrei fare decine ma 
questo mi pare piu' attinente e piu' chiaro) ! Ho gestito una tintoria
per qualche tempo e quando l' ho rilevata ho dovuto mettere le cose a 
posto dal punto di vista sanitario (ASL) : le tintorie devono fare le 
cose in un certo modo per non inquinare e per mettere i dipendenti in 
sicurezza.
 
Mi sono recato alla ASL di competenza e ho chiesto cosa dovevo fare
per essere perfettamente in regola. 
 
La risposta ufficiale che mi fu data e' : noi non possiamo assumerci 
la responsabilita' di dirti cosa fare. Tu devi rivolgerti a un tecnico
privato, non a noi. Noi poi verremo (a sorpresa) e controlleremo. Se 
tutto va bene ok, altrimenti son cazzi tuoi : multa e/o obbligo di 
chiusura. 
 
Al che : ma se controllate SAPETE cosa devo fare. Allora perche' 
semplicemente non me lo dite ? Perche', risposta, noi non possiamo 
assumerci alcuna responsabilita'. 
 
In questa frase "noi non possiamo assumerci alcuna responsabilita'"
e' contenuto in sintesi tutto il problema della nostra PA. 
 
Lascio a te intuire tutte le conseguenze terrificanti di questo 
fatto di base.
 
 

 pubblici. :-)
 
Visto e considerato che a momenti "ha il doppio" della popolazione della seconda regione... Dato che in assoluto non vuol dire nulla, come non vuol dire nulla, per esempio, che Roma abbia più dipendenti pubblici di Milano.
 

 fatto di base.
 
Se hai raccontato tutto perfettamente, lo spiego soltanto con la paura 
di prendersi responsabilità, per cui si sono imposti, nel dubbio, di 
bocciare anche se in regola.
Comunque la burocrazia per aprire un'attività è davvero esasperante, 
costosa e, lo Stato, non solo il privato, ci rimette un sacco di soldi.
 
-- 
Saluti
Strike
 
 

 costosa e, lo Stato, non solo il privato, ci rimette un sacco di soldi.
 
Anche. Certo. 


Certo, invece l'idraulico che ti chiede un patrimonio per farti
un lavoretto del cazzo in casa, che certe volte non risolve neppure il 
problema, quello lavora bene ed e' gestito meglio, vero?
 
 
	Saluti
 

 inefficienza e nella corruzione !
 
In altre parole essi formano una casta.
A differenza di quanto avviene in altri paesi 
 
-- 
questo messaggio è frutto di fantasia e non riferito a 
personaggi reali. Serve solo per riflettere.
PADANIA LIBERA.
 

 
per esempio, negli USA non hanno diritto di scioperare.



 
Cmq il problema e' alla base, i dipendenti pubblici NON dovrebbero 
esistere, e' solo una scusa per non avere il padrone e fottere il denaro 
pubblico creando una *casta* inamovibile che stronca il paese.
 
Semplicemente TUTTI dipendenti di aziende private o autonomi, cioe' l' 
UGUAGLIANZA difronte allo stato che la sinistra dice di perseguire ma 
che, in pratica, osteggia creando e favorendo i dipendenti pubblici....


E ti hanno preso per i fondelli in quanto non sta cosi
L' ASL ha l' obbligo di fornire tutti i dettagli che servono per mettere 
in regola
Poi arrivano gli ispettori e poichè una attività in avvio non fanno 
multe ma nel caso ci sia qualcosa che ancora non va ti dicono cosa c'è 
da fare per mettersi in regola
Una volta che tutto è in regola puoi aprire l' attività non prima
 
 
 

 in regola
...
 
ma vuoi capire che il problema sta alla base? Ad un dipendente pubblico 
non CONVIENE soddisfare la clientela in quanto per lui significa solo 
svantaggi:
 
1) Soddisfare la clientela costa fatica e non guadagna niente in piu'
2) Perde un mucchio di tempo che potrebbe dedicare agli affari suoi 
tranquillamente impunito.
3) Se complica la burocrazia favorira' l'esborso di tangenti per ungerla.
 
In pratica e' TUTTO NEGATIVO, i dipendenti pubblici dovrebbero essere 
PROIBITI PER LEGGE !


 
Tecnica ben nota al partito trasformista : PCI-PDS-DS-PD, cambia il nome 
ma NON cambia la sostanza: RUBARE DENARO PUBBLICO !!
 


Sarà ma scrivo di un fatto che è successo ad un amico che doveva avviare 
una attività
Quello che ho raccontato è successo veramente a quel mio amico
E' andato all' ASL,gli hanno fornito un documento con scritto cosa fare
Sono arrivati gli ispettori e hanno rilevato che qualche piccola cosa 
non era ancora a posto
L' ha fatto e poi ha potuto aprire l' attività (e senza multe)
Si vede che da me nel profondo nord le cose funzionano  diversamente
 
 
 
 

 PROIBITI PER LEGGE !
 
dopo corri a pagarti il tuo poliziotto privato, magari ad elevati prezzi.
-- 
Toby Burns


Beh sì, ne convengo.
 
cut
 
-- 
Saluti
Strike
 
 

 Una volta che tutto è in regola puoi aprire l' attività non prima
 
Ma infatti, è per quello che avevo parecchie perplessità.
Comunque, può capitare a chiunque di impattare qualche stronzo.
 
-- 
Saluti
Strike
 
 


Incredibile ! Qualche volta gli statali lavorano perfino ! Sono troppo 
buoni, ci succhiano regolarmente il sangue ma qualche volta ci danno 
anche una bistecca...
 

 ma vuoi capire che il problema sta alla base?
 
Certo che sta alla base: ad un privato CONVIENE spolpare il cliente piu' 
che puo'.
 
	Saluti

 in regola
 
Consiglierei a te e Strike l'uso del rasoio di Occam: mai pensato che 
potrebbe semplicemente essere una panzana di Radicale?
 
saluti
mm
 

 potrebbe semplicemente essere una panzana di Radicale?
 
Impossibile dai...
 

 Una volta che tutto è in regola puoi aprire l' attività non prima
 
Questo nel caso in cui l' attivita' sia di nuova apertura, ma nel caso
in cui ci sia PASSAGGIO di gestione E' COME TI DICO IO. Punto. 
 
Capito bene ? E non vorrei tornare piu' sull' argomento, se possibile.
 


Io non dico panzane, squilibrato. 

 in cui ci sia PASSAGGIO di gestione E' COME TI DICO IO. Punto. 
 
A  MENO  CHE  (questo e' possibilissimo) la normativa di riferimento sia
cambiata negli ultimi 10 o 15 anni circa, attenzione. 
 
Ma  ci  credo  poco. E  di  certo  non andro'  a  ravanare su google per 
dimostrare qualcosa a gente come Minardi o Mazzabbassa. 
Non esiste proprio ;-) 
 

 in cui ci sia PASSAGGIO di gestione
 
Nel qual caso doveva gia' essere in regola.

 Nel qual caso doveva gia' essere in regola.
 
Ma lui non s'è fidato. ;-)
 
-- 
Saluti
Strike
 
 

 Ma quello non aveva documentazione?
 
Si, ma quando si fa il passaggio di gestione la norma presume 
un cambiamento il che implica un nuovo controllo. Mi spiego ?
 

Io non dico panzane, squilibrato.
 
ci risiamo: hai ricominciato a dire fregnacce.
ce n'ho 'na collezione di minchiate radicali
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 
 

 ci risiamo: hai ricominciato a dire fregnacce.
 
Non ti permettere.
 
Tutto quello che ho scritto in questo NG (tranne una volta, 
molti anni fa)  erano  pensieri  in  assoluta  buona  fede.
 
Mai mentito  (tranne una  volta,  come ho detto) sapendo di 
mentire. 
 
Certamente  alcune  di queste cose erano sbagliate, per errore
di valutazione da parte mia o per  insufficiente  informazione.
Se per "fregnacce" intendi questo allora si, ne ho dette. 
 
Ma *mai* bugie. 
 
In questo caso  specifico poi ho portato qui una mia esperienza
personale e diretta. Che dovreste  apprezzare  come  contributo  
alla conoscenza. 
 
E vorrei una  risposta  sul tema, possibilmente. Invece ottengo 
solo attacchi  personali. Ma da un OdB roso dall' astio c'e' da
aspettarsi un comportamento serio ? 
 
Dimostrami che ho torto sul tuo conto. Ora.

 mentire.
 
Appunto, questo e' il problema. Qualcuno lo chiama anche "disturbo bipolare"


Il disturbo bipolare e' ben altro. Credi di essere un abile provocatore,
ma sei  solo  un  piccolo  fessacchiotto. Lo stesso che voleva vedere i 
sorgenti del programma adibito dal M5S per sondare le opinioni della sua
base allo scopo di individuarne i  trucchi. 
 
Per te citero' un famoso passo della Bibbia :  
e' piu' saggio lo sciocco che cerca almeno di nascondere la propria 
stoltezza di  quello  che,  essendo  anch'  egli  stolto, la  mette
in piazza. 
 
Ti consiglio quindi di intervenire il meno possibile. 
 

 Ti consiglio quindi di intervenire il meno possibile.
 
e com'č che tu intervieni sempre allora? Dovresti parlare di meno e 
comportarti da persona intelligente, imparando ad ascoltare e rispettare 
le opinioni altrui.
 
 
-- 
Toby Burns
 
---
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http://www.avast.com
 
 

 e com'è che tu intervieni sempre allora?
 
Perche' sono uno stolto del secondo tipo, e' ovvio. 
 

Il 20/03/2014 12.48, 
radica...@gmail.com
 ha scritto:

E perche'? Per me puoi mettere in piazza la tua stoltezza finche' vuoi: 
mica e' un mio problema.

 Ma lui non s'è fidato. ;-)
 
KiaKaka e' un  idiota,  mi sembra ormai ovvio. Uno che non e' 
mai uscito di casa.
 
Certamente non mi sono fidato, perche' conoscevo la normativa
e SAPEVO che quando avviene un passaggio di gestione  vengono 
a controllare DI NUOVO. E come sapevo che dal primo controllo
e fino al momento del mio subentro la precedente proprietaria
non avesse fatto variazioni illecite ? 
 
Inoltre quando si subentra in una attivita', e' sempre opportuno 
verificare le  pendenze con la ASL, con la polizia, con il fisco,
con i fornitori, con  le  bollette  acqua - luce - gas e finanche 
e' bene chiedere ai vicini se ci son stati problemi di ogni genere.
 
Tutto questo se si ha cervello appare perfino ovvio. 

 > > assumerci alcuna responsabilita'. 
 
Curiosa questa tua idea. Quindi il vigile urbano ti dovrebbe insegnare a guidare?
 
Lo Stato emette leggi e regolamenti, non manuali tecnici. 
 
Sarebbe poi carino che magari fornisse del materiale di piu' semplice utilizzo, ma per quello magari ci sono pure le associazioni di categoria....
 
Non hai fatto un grande esempio.


 
Giusto ! Mentre al dipendente pubblico CONVIENE non fare nulla per il 
cliente !
 

 Giusto !
 
E a me non piace essere spolpato, se invece tu ci prendi gusto sono 
cazzi tuoi.
 
 
	Saluti
 


Vero, ma proprio i regolamenti hanno spesso contenuti tecnici. Quando i 
VdF vanno a controllare la caldaia del tuo condominio, sanno benissimo 
cosa devono fare, non perchè se lo inventino loro, ma perchè ci sono 
leggi e regolamenti che predispongono precise norme di sicurezza.
Il problema è che applicare le regole al fatto concreto, può comportare 
qualche livello interpretativo: ecco perchè pur rivolgendoci a dei 
tecnici, non c'è alcuna certezza che le "autorità" addette al controllo 
ti diano poi il loro benestare.
Un motivo in più per chiedere prima un sopralluogo...
 
-- 
Saluti
Strike
 
 


Sì sì, certamente.
 
-- 
Saluti
Strike
 
 

 Capito bene ? E non vorrei tornare piu' sull' argomento, se possibile.
 
Questa me l'ero persa, adesso Radicale decide le leggi perche' si.
 
Un grande sta nascendo.
 
saluti
mm