Newsgroup: it.politica
Titolo: Panettone con topicida???

 i panettoni avvelenati.
Guarda, e` la mentalita` stessa che sta dietro l'uso del veleno, che mi
lascia molto perplesso, perche` rivela che quei militanti non hanno basi
morali diverse da quelle dei mafiosi e dei gangsters di tutto il mondo:
e quindi probabilmente peggiori dei capi delle multinazionali che vogliono
combattere.  Perche` al posto del topicida non hanno pensato a usare un
purgante per cavalli, come l'innocuo ma sgradevolissimo cloruro d'ammonio?
Bye,
  -= Ginzo =-

Prima cosa mi presento:
Studente al secondo anno di Fisica, anche se ho dato solo 2 esami (fisica I 26 ed
espermentazioni di Fisica I 27) Appassionato di Simpsons, giocatore di calcio,
etc etc... 20enne
Adesso posso tranqullamente parlare dei panettoni senza violare la Netiquette!
Io ritengo che l'idea degli ecoterroristi sia stata a dir poco geniale, con
l'iniezione in 2 panettoni di un poco di topicida sono riusciti a mettere in
crisi (anche se per poco) una multinazionale senza scrupoli quale la nesltè
(credo tutti voi sappiate la politica del latte sintetico che la Nestlè pratica
nel terzo mondo, ed allo stesso modo del loro utilizzo indiscriminato di prodotti
transgenici spesso ancora in fase sperimentale)
La cosa che più mi ha fatto dispiacere è vedere come tutti si sono immediatamente
schierati con la multinazionale senza chiedersi nemeno quali motivi spingono
certa gente a compiere atti dimostrativi quali questo. E ciò che mi è piaciuto
ancor meno è stato l'atteggiamento della Nestlè che l'ha buttata subito sul
patetico, Chiudiamo la fabbirca, lasciamo a casa gli operai... un bel ricatto
dunque a cui tutti si sono tranquillamente sottomessi senza nemmeno chiedersi
quali ragioni ci fossero e dove erano.
Mi rendo purtroppo sempre più conto che le multinazionali hanno un potere
illimitato e che difficilmente qualcuno potrà fare aprire gli occhi alla gente e
far loro capire che queste ditte non sono per nulla esenti da colpe spesso
gravissime. Faccio solo l'esempio del caso benetton, pare che la benetton
sfuttasse dei minori per il lavoro nelle fabbriche turche (contoterzisti non
fabbriche benetton) beh, questo caso quanto è durato forse 2 giorni??? vi rendete
conto di come non possa essre ammesso da nessuna ditta, ma in particolare da una
che fa dei temi sociali la sua bandiera, neppure il sospetto di una simile cosa,
ed invece è stato tutto insabbiato, meditate gnete, meditate!
--
-----------------------------------------------------------------------
AltoMelto 
alto...@gsnet.it
Capo del Mondo
Supremo Extra Conoscitore Simpson Italia
27° Membro del Sacro Ordine dei Tagliapietre
IFS Top Poster November 1998
Primo (ed unico) Membro della Suprema Loggia degli Spaccasassi
Uno dei tre "RE dell'OT di it.fan.simpsons"
Membro del Dinamico OTrio
Membro della Setta degli Spaccapalle
"Ti sei unito al Sacro Ordine dei Tagliapietre, che sin dai
Tempi Antichi spaccano le rocce dell'ignoranza, che oscurano la Luce
della Conoscenza e della Verità!"
-----------------------------------------------------------------------

purgante per cavalli, come l'innocuo ma sgradevolissimo cloruro d'ammonio?
Esatto.
Per cui riposto qui la stessa risposta che ho dato su un altro NG:
_________________
Non e' con atti terroristici, che si cambia la storia.
Anche Greenpeace sta lavorando tenacemente
in campo ecologista, e con iniziative d'urto.
Ma il rischio delle schegge impazzite e' troppo alto.
Come fai a fidarti piu' di queste che di quelli a cui
dici di essere contro?
In nome di chi e cosa?
Tu sai da che parte sta il profitto, non puoi dire
altrettanto delle schegge impazzite.
Io non voglio essere 'difesa' o 'tutelata' con il topicida.
Perche' un domani potrei mangiarlo io quel panettone
avvelenato.
Oggi non c'era.
Domani, se avvalliamo queste tue tesi, ce ne sara' un pezzettino
pure per te.
Perche' il sonno della ragione genera mostri.
E dopo, sara' troppo tardi per separare le vittime dai carnefici.  
_______________
Resto cmq convinta, IMHO, che la Nestle' approfitti di
questa situazione per giustificare il licenziamento
gia' in programma di 400 lavoratori nello
stabilimento italiano.
E permettimi di aggiungere che non vedo perche' per
una opinione espressa, si debba cambiare idea
sul voto a un NG.
Altrimenti che lo facciamo a fare un NG di discussione
se non per discutere? :) 
ciao K
 
==================================================
- Mai saltar fuori due volte dallo stesso buco -
http://www.metro.it/jo/index.html
Una persona un voto su it.news.votazioni per il NG
it.cultura.antagonista - Cultura antagonista in 
Italia. Grazie.
==================================================

...
|Io ritengo che l'idea degli ecoterroristi sia stata a dir poco
geniale, con
|l'iniezione in 2 panettoni di un poco di topicida sono riusciti a
mettere in
|crisi (anche se per poco) una multinazionale senza scrupoli quale la
nesltè
|(credo tutti voi sappiate la politica del latte sintetico che la
Nestlè pratica
|nel terzo mondo, ed allo stesso modo del loro utilizzo indiscriminato
di prodotti
|transgenici spesso ancora in fase sperimentale)
(........)
|Mi rendo purtroppo sempre più conto che le multinazionali hanno un
potere
|illimitato e che difficilmente qualcuno potrà fare aprire gli occhi
alla gente e
|far loro capire che queste ditte non sono per nulla esenti da colpe
spesso
|gravissime. Faccio solo l'esempio del caso benetton, pare che la
benetton
|sfuttasse dei minori per il lavoro nelle fabbriche turche
(contoterzisti non
|fabbriche benetton) beh, questo caso quanto è durato forse 2
giorni??? vi rendete
|conto di come non possa essre ammesso da nessuna ditta, ma in
particolare da una
|che fa dei temi sociali la sua bandiera, neppure il sospetto di una
simile cosa,
|ed invece è stato tutto insabbiato, meditate gnete, meditate!
La Nestle' potrebbe davvero essere satana in terra, ma quello che mi
disturba e' il fatto che, a mio parere, questi ecoterroristi non si
sognerebbero mai di fare simili dimostrazoni per, ad esempio, lo
sfruttamento dei bambini nel terzo mondo o la violazione dei diritti
umani, o cose di questo tipo. Qui sento in opera il fanatismo puro e
semplice.
Mi fanno venire in mente certe violente dimostrazioni contro l'aborto,
fanatici che arrivano persino ad uccidere i medici abortisti. Quelle
stesse persone disposte a tutto pur di evitare l'interruzione di
gravidanza e che gridano forte per dire che sono per la vita mai e poi
mai prenderebbero posizione contro la pena di  morte.
Questo e' quanto.
        Ciao
        Mara

Meno male... sono lieto di questa tua precisazione.
E come non si potrebbe ? se con tali infausti presupposti si puo'
innescare un processo di irreversibile decadenza se non di rovina
della moderna civilta' di benessere e sviluppo di  un popolo; i cui
responsabili meriterebbero per direttissima di essere irradiati con
l'ergastolo e le loro assiosicazioni interderdette dal contesto della
civile  societa', per il prossimo mezzo secolo.
- Origin: La contestazione mai puo' sconfinare nel sabotaggio. 
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

l'ergastolo...
Irradiati con che?

 della moderna civilta' di benessere e sviluppo di  un popolo;  
Senza nessuna giustificazione per i cretini dell'ALF, ma tu sei convinto
che la Nestle' sia una benefattrice dell'umanita'?.. :)
Lisa

Questo e' quanto.
E non dimentichiamo che se da un lato il latte artificiale puo' creare
danni, soprattutto nei paesi poveri se l'acqua non e' pulita, e
portare alla morte per dissenteria, salva anche moltissimi neonati.
Piu' di quelli che ne uccide per l'uso improprio.  
Una persona adulta, matura e responsabile, soppesa pro e contro e
cerca modificare la realta' per risolvere i problemi, per superare i
difetti. Un fanatico invece conduce la sua guerra privata col mondo,
che ovviamente simboleggia con obiettivi concreti ed individuabili, ed
e' pur sempre uno psicotico, una persona a mio avviso bisognosa di
cure. Cosi' come quelli che gli stanno attorno e gli gridano "bravo". 
Saluti, Francesco 

che la Nestle' sia una benefattrice dell'umanita'?.. :)
E la FIAT, e le varie industrie automobilistiche? Quanti milioni di
morti ed invalidi hanno sulla coscienza per gli incidenti stradali?
E chi produce super-alcolici? E chi produce armi o mine anti uomo? 
E chi produce topicidi? Anticrittogamici? La lista e' lunga. 
Potremmo aggiungerci chi fabbrica coltelli o qualsiasi cosa che
se usata impropriamente puo' creare danno all'uomo, all'ambiente.
Sono responsabili di quell'uso improprio? 
E non parlo del management, alludo anche ai lavoratori. 
E costuiscono i loro prodotti per beneficenza od incassano utili e
stipendi?
Ma tu trovami una azienda che sia una benefattrice.... !
Anche le industrie farmaceutiche fanno il loro lavoro per il
fatturato, talidomide insegna. 
Ciao, Francesco 
Una precisazione. 
Non parlerei di cretini ma di psicotici. 

 
Appunto. Quindi che c'e' di male se, quando un'azienda compie degli
abusi perche' mette il profitto al di sopra degli scrupoli etici,
qualcuno la critica? la demonizzazione delle multinazionali come mostri
sadici dediti al male per sfizio e' ingenua, ma anche la visione
idilliaca dell'azienda come nobile, sana e rispettabile fonte di lavoro,
di benessere e di sviluppo, che i cattivoni sovvertitori dei valori
vogliono affossare per ragioni politiche, mi pare un po' fuori dal
mondo... Alle aziende, in genere, non frega un tubo di nulla delle
implicazioni etiche del loro lavoro. Quindi, se questo porta a crimini,
abusi o scorrettezze, altri avranno bene il diritto di criticarle
(beninteso, senza atti violenti, come ho detto piu' volte... ) ?...
Lisa

(beninteso, senza atti violenti, come ho detto piu' volte... ) ?...
Se una azienda compie abusi, deve intervenire la legge.
Non il singolo, altrimenti torniamo al far-west. 
La critica e' legittima, ovviamente, ma la critica di mettere come
dici "il profitto al di sopra degli scrupoli etici" e' comunque
strana. Non siamo uno stato etico. Per fortuna. E poi prima di tutto
dovremmo vedere se gli scrupoli etici sono condivisi.
Altrimenti si critica una azienda se vende salami od alcolici in base
all'etica musulmana e non si finisce piu'. E' chiaro che gli scrupoli
etici di un animalista sono molto particolari e minoritari, almeno per
ora ed in questo scorcio di secolo. Indipendentemente dai guasti
prodotti, questo sistema industriale ha anche dei benefici, che tutti
usiamo, come ad esempio la rete stessa. 
Ciao, Francesco

ber...@capri.it
 (Mario Bergami) wrote:

Correggo, intendevo "radiare" dal consesso umano con l'ergastolo, a
cui non potervi piu'  accedere. Se la societa' cosi'  strutturata ad
alcuni non garba - prima di buttarla all'aria - devono dimostrare di
essere almeno il 50+1 a cio' volere.
Sentire espressioni tipo: "non ci fermeremo qui per noi e' una
messione,  o Grandi, missione compiuta"  senza che non si siano 
presi esemplari severissimi provvedimenti, non puo' essere che  la
prova che qualcuno sia ampiamente uscito dal seminato e che altri, 
non abbiano o stiano facendo il proprio  dovere. 
 
- Origin: Le pretese di alcuni,  non possono danneggiare il patrimonio
di molti.   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 all'etica musulmana e non si finisce piu'. 
Infatti, per quello che mi riguarda un musulmano ha tutto il diritto di
astenersi dal comprare i prodotti di una ditta, perche' questa vende
anche salami, e ha anche il diritto di fare la sua campagna pubblica in
proposito. Basta che non lo impedisca con la forza a chi non e'
d'accordo...
Lisa

Saluti, Francesco 
bravo!
Luigi Bianca

Lisa
Come  tutte le multinazionali o semplicemente come qualsiasi altra
azienda che rispetti, sicuramente il profitto e' importante direi anzi
sia collocato al primo posto, ma sempre nel rispetto delle leggi
vigenti del Paese in cui operano, con l'aggiunta, da non
sottovalutare, che tante sarebbero le nazioni disposte ad ospitarle
nel convincimento che con la loro presenza  le  precarie condizioni
economiche dei loro Paesi non potrebbero che migliorare.
A propostio mi capiia di leggere:
"... Gia' sento lo sdegno di tanti finti asceti, che hanno le merci in
gran dispetto pero' vivono e lavorano grazie ai computer, viaggiano in
auto e in aereo, si curano con le sempre piu' strepitose *invenzioni*
della tecnologia farmaceutica (e anche per questo viviamo il doppio
dei nostri antenati), ma poi schifano tutto questo sistema di
produzione come squallita mercificazione
......... Andava molto meglio, ai barbari peccatori del V secolo che,
entrando in chiesa a Natale, potevano sentire queste parole di Leone
Magno: * Il nostro, Salvatore, carissimi, oggi e' nato: rallegratevi!
Non c'e' posto per la tristezza nel giorno in cui nasce la vita.
Nessuno e' escluso da questa felicita'. 
Esulti il santo perche' si avvicina il premio, gioisca il peccatore
perche' gli e' offerto il perdono; riprenda coraggio il pagano perche'
e' chiamato alla vita.
Con questa gratitudine nel cuore sarebbe molto piu' facile anche la
pieta' e la carita'. 
 - Origin: A tutto c'e' un perche'. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

E poi, invece, l'espressione "stato etico" si usa eccome...
Con stato etico si intende quello in cui l'etica e' determinante 
per le scelte di tutti (etica imposta) e quindi e' uno stato
integralista (dove tutti non possono mangiare salame). Ovviamente il
contrario di stato etico non e' uno stato *senza* etica. Con stato
etico si intende l'opposto di stato laico, pur sapendo che anche i
laici hanno un'etica (ma non la impongono). 
Su tutto il resto sono d'accordo; non ci eravamo capiti bene. 
Ciao, Francesco 

laici hanno un'etica (ma non la impongono).
Lo stato etico non e' (o per lo meno non lo e' sempre) l'opposto dello
stato laico: altrimenti questo "opposto" dovremmo identificarlo con uno
stato confessionale o teocratico o integralista. Gli "stati etici" per
eccellenza sono stati i totalitarismi di questo secolo: fascismo e nazismo
in particolare. Non a caso entrambi si sono radicati nell'ideologia di
Hegel, per il quale lo stato ha una morale "superiore" e indipendente da
quella delle coscienze individuali: per esempio puo' uccidere. Questo stato
e' simultaneamente fonte di diritto e di morale, la cui sintesi e' appunto
l'eticita', virtu'che ogni cittadino deve possedere. L'individuo fuori di
esso e' un'astrazione. Nel mein kampf questa ideologia c'e' gia' tutta. Da
noi solo dopo l'adozione mussoliniana del filosofo neohegeliano G. Gentile
diventa il supporto teorico della dittatura del ventennio.
Cordialmente
Antonio

economiche dei loro Paesi non potrebbero che migliorare.
i cittadini di Bhopal (India) la pensano tutti come te
Luigi Bianca

della Conoscenza e della Verità!"
e le tirano in testa agli imbecilli che postano cazzate del genere.

 integralista (dove tutti non possono mangiare salame). 
Veramente questa e' la prima volta che la sento. Io avevo sempre visto
questa espressione usata per dire esattamente il contrario...
Lisa

 Piu' di quelli che ne uccide per l'uso improprio.
Su cosa basi questa tua affermazione quantitativa ben precisa? Su quello
che vedi nell'occidente "sano", ricco e industrializzato? E' chiaro che
all'interno delle famiglie di Roma, di Heidelberg o di Poggibonsi il
latte in polvere salva molti piu' neonati di quanti ne possa
danneggiare, ma hai presente la sproporzione numerica?... Quello che tu
accenni marginalmente come "cose che possono succedere nei paesi
poveri", ti sembra che si tratti di un'eccezione, o di un piccolo
particolare di importanza secondaria?... Non lo sai che si tratta
dell'ottanta-novanta per cento delle persone coinvolte? Ma se e' proprio
quella la ragione per cui la Nestle' viene contestata! Se si limitasse a
fare quello che fa in paesi dove ci sono sicurezza igienica, assistenza
sanitaria e possibilita' di informarsi e di scegliere senza problemi, la
questione non si porrebbe per niente!...
 Lisa

lbi...@tin.it
 (Luigi Bianca) wrote:



Se avessi citato Bombay anziche' Bhopal - dove ci sono stato ed ho
potuto constatare di persona quanta poverta' e miseria vi sia  nel
mondo - avrei potuto risponderti con maggiore  di causa. 
Nel merito, prendersela con chi da singolo, associato o mediante
propri capitali con le multinazionali qualcososa  propone, offre,
prospetta - nei confronti di chi oltre a cianciare altro non fa, mi
sembra piu' demagogico che propositivo.


 danneggiare economicamente un' azienda ed i suoi dipendenti.
Non so se ne siete al corrente, perchè sulla stampa italiana non ho letto la notizia e
neanche in Germania ha avuto un grande risalto. La nestle' era ricattata in Germania
da un "avvelenatore" di non mi ricordo quale dei suoi prodotti, che pretendeva di
essere pagato in diamanti, che gli venivano inviati tramite piccioni viaggiatori. La
polizia ha seguito i piccioni con gli elicotteri e l'ha beccato.
Non so se di fronte a caasi come quello italiano sia giusto il silenzio stampa, poichè
il consumatore ha diritto a conoscere i rischi che corre, ma i reati di allarme
sociale dovrebbero essere severamente puniti, perseguiti con adeguato impiego di forze
investigative e prevedere la responsabilità civile per i danni arrecati a carico dei
responsabili e dei membri dell'organizzazione di cui fanno parte.
Ciao Franco (Lussemburgo)

sembra piu' demagogico che propositivo.
fatti una ricerca su: "Gramen bank" e poi ne riparliamo
Luigi Bianca


 
 
 
                        m i l l e n i u m ©

 va beh visto che sei milanese ti cito Seveso e' loa stessa cosa.
Anch'io sono milanese e la diossina non mi fa paura.  :-)
Anzi, se un giorno dovessi avere solo figli maschi e volessi per forza anche
una figlia femmina, magari potrei condire il panettone con la diossina, che
come si e` visto a Seveso, fa nascere tutte femmine... poi che volete che sia
un po' di cloracne?  ;-))
Bye,
  -= Ginzo =-

 >Ciao Franco NestlE' Piodi (Lussemburgo)
Preferisco Godiva o Leonidas. Proprio oggi a pranzo con Elisa che per Natale č stata
incaricata di portare a Milano un chilo di praline Neuhaus commentavamo come in italia
conosciate il cioccolato svizzero e non il migliore cioccolato belga. Dopo le feste con
Elisa andro' a gustare i prodotti di Marchioli, uno dei migliori cioccolatai belgi, che da
poco a aperto due boutiques a Lussemburgo.
Ciao Franco (Lussemburgo)

Ciao Franco (Lussemburgo)
Il cioccolato ha riconosciute proprieta' afrodisiache ed
erotizzanti. Non so chi sia questa Elisa ma se non ha alcun
grado di parentela diretta con te vedrai che una capatina
dal Marchioli non potra' farti che bene :-)
 
 
 
                        m i l l e n i u m ©

Su cosa basi questa tua affermazione quantitativa ben precisa? 
Non ricordo i dati (ho un ricordo confuso di un documentario
televisivo sul tema che era molto critico ma poneva sul piatto della
bilancia i vantaggi del latte artificiale anche nei paesi poveri). Non
credo che tutti coloro che usano il latte artificiale nei paesi poveri
lo facciano in condizioni igeniche tali da far morire i neonati. Se
cosi' fosse in pochi anni nessuno lo userebbe piu'. Inoltre non e'
nemmeno nell'ottica del mercato proporre un uso del prodotto che
uccide il consumatore. In questo genere di campagne sospetto
fortemente dell'interesse delle societa' concorrenti.
Come quando una campagna che mostrava l'effetto mutageno e cancerogeno
del caffe' fu finanziata dal produttore di decaffeinato. 
Saluti, Francesco 

 dal Marchioli non potra' farti che bene :-)
Non è una parente, è una cara amica e nulla più. Poichè è padana (o milanese se preferisci) ed
io sono convinto della fallacia del detto "mogli e buoi dei paesi tuoi" non c'è nessuna
possibilità che divenga qualcosa di diverso e visto che ci frequentiamo da una dozzina di anni
sarebbe eventualmente già successo. Per tua informazione durante il pranzo di oggi ho mangiato
cassoulet d'escargot (con salsa all'aglietto). Sarebbe piaciuto anche a te.
Ciao Franco (Lussemburgo)

Ciao Franco (Lussemburgo)
Mi sembra sciocco da parte tua rinunciare ad una persona con
la quale ci si sta bene solo per fare un dispetto ad un
vecchio detto ed a chi te l'ha suggerito :-)
La cosa pero' va vista anche da un altra ottica, quella
della Lei.
La donna quella con la gonna, perche' le manager androgine
non ti cagano affatto, cerca sempre di accasarsi e passata
una certa eta' diventa raro se non unico uno scapolotto
benestante senza figli e senza matrimoni alle spalle con i
quali bisogna volenti o nolenti condividere qualcosa, anche
i ricordi di vedovanza.
Ed e' per questo che forse la buona Elisa ancora ti corre
dietro a sopportare le tue menate egocentriche e tutte le
stronzate che dici: stai tranquillo che prima o poi ti
frega, magari con una gravidanza in menopausa :-)


Preferisco Godiva o Leonidas.
Col cioccolato non c'entra, ma oggi al TG ho sentito un servizio sulle
cose di moda e "trend" di quest'anno. Sembra che sia molto di moda
il... colbacco, tanto da diventare introvabile. Sarà contento Piodi,
che adesso è anche trend.
Saluti
www.easynavy.com/frankiggia
, quando la realtà supera l'immaginazione.
E' in atto la CVF di it.sport.palestra. Vai su it.news.votazioni 
e fai il tuo dovere.

va beh visto che sei milanese ti cito Seveso e' loa stessa cosa.
Nessun problema con questi presupposti, prendere le distanze dalla
cittadina indiana, come dal capoluogo lombardo manomesso dalla
diossina, ad una condizione pero, tu sappia e possa indicare delle
alternative  percorribili e realiste, per cui al posto di morire di
progresso o di "profitto" non si finisca per  morire di fame, come sta
purtroppo verificandosi in molti paesi, dove le multinazionali non ci
sono e quindi per mano loro nessuno  morra', ma non per questo piu'
vivono.  
- Origin. Contestare e' facile. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it


dormire ancor di piu'
Luigi Bianca

dormire ancor di piu'
Ad una condizione, si abbia sonno.
- Origin: Per contestare gli altri bisogna poter dimostrare di saper
far meglio.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

far meglio.
meglio di Berluskoni e' impossibile per definizione, non rimane che tacere
senza firma.

senza firma.
Ti avevo anticipato sapevo che senza il condimento del Berlusconi il
discorso non avrebbe avuto seguito.  
- Origin: Globalita' sinonimo di razionalita'.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 wrote:
[tagliototo]
Caro Romeo,
per curiosità,
ti va dirmi che lavoro fai?
(o non fai).
Grazie,
Massimo