Newsgroup: it.politica
Titolo: Emergenza democratica: la sinistra tenta un golpe !!

Il colpo di mano messo in atto dal governo delle Frodi è degno di una
dittatura, non di un paese democratico.
Ancora un volta si cerca di mettere a tacere chi ha provato a mettere
in evidenza le irregolarità e gli insabbiamenti compiuti da Frodi &
co.
Lo scopo del governo è evitare che la gente venga a conoscenza della
verità e che la Magistratura indaghi sui loschi affari che riguardano
l'intreccio di potere che c'è tra Unipol, Bnl e cooperative rosse.
E' un fatto gravissimo!!
La notizia:
<<...In una nota congiunta di Silvio Berlusconi, Gianfranco Fini,
Lorenzo Cesa, Umberto Bossi, a commento dell'esito della vicenda
Visco: «La destituzione del generale Speciale da parte del governo è
una gravissima prevaricazione e rappresenta un'autentica emergenza
democratica che vanifica anche l'appello al dialogo rivolto proprio
oggi dal capo dello Stato. E questo alla vigilia della Festa della
Repubblica, che è la Giornata delle Forze Armate. Di Fronte a questo
fatto, che è di inaudita gravità e senza precedenti nella storia della
Repubblica, tutta l'opposizione reagirà con assoluta fermezza». È
quanto si legge in una nota congiunta di Silvio Berlusconi, Gianfranco
Fini, Lorenzo Cesa, Umberto Bossi, a commento dell'esito della vicenda
Visco. ...>>
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2007/06_Giugno/01/reazioni_opposizione.shtml
SìGlobal
W la democrazia, W la libertà, W l'Italia, abbasso il governo
dell'indulto e delle Frodi

 wrote in message 
news:1180724120....@o5g2000hsb.googlegroups.com...
Il colpo di mano messo in atto dal governo delle Frodi è degno di una
dittatura, non di un paese democratico.
Ancora un volta si cerca di mettere a tacere chi ha provato a mettere
in evidenza le irregolarità e gli insabbiamenti compiuti da Frodi &
co.
Lo scopo del governo è evitare che la gente venga a conoscenza della
verità e che la Magistratura indaghi sui loschi affari che riguardano
l'intreccio di potere che c'è tra Unipol, Bnl e cooperative rosse.
E' un fatto gravissimo!!
Così grave che Speciale ha denunciato il tutto a un giornale 
dell'opposizione, non nelle sedi competenti.........
Non ti sei mai chiesto il perchè??? 

 wrote in message

Forse perché non si fidava della Magistratura e voleva evitare di
rimanere isolato.
Adesso se gli dovesse accadere qualcosa tutti sapranno chi sono i
mandanti.
SìGlobal

 wrote in message 
news:1180724428.2...@g4g2000hsf.googlegroups.com...


SìGlobal
Fai finta di non arrivarci o sei.............tarato???
L'ha fatto per far fare uno scoop all'opposizione ed iniziare un linciaggio 
mediatico ad arte........se poi non ci sarà nulla dietro questo polverone, 
non fa nulla.........ormai l'uomo è segato............

dell'opposizione, non nelle sedi competenti.........
Ti risulta che la Procura Militare sia un giornale dell'opposizione?
-- 
"Il GPL quando esce dalla canna č liquido non gas. "
"Semmai č Gesů in contraddizione non io" 
(Guelfo)

 Ti risulta che la Procura Militare sia un giornale dell'opposizione?
Puoi riportare link e documentazione che dimostra inoppugnabilmente che Visco 
č colpevole? Magari mi informo un po' meglio cosě...

 wrote in message 
news:4gr0639o6p6gjp7rv...@4ax.com...

Se n'č occupata dopo che č uscito il casino mediatico. Era un atto dovuto. 
Era il minimo che potesse fare........vedremo le conclusioni dell'indagine.
Di certo non griderň che i giudici sono corrotti al servizio della dx, come 
qualcuno fece ........... 

 wrote in message 
news:ka_7i.26277$%k.11...@twister2.libero.it...

Giusto anch'io sono curioso! Sai, non difendo nessuno a spada tratta a 
priori, come qualcuno fa........ 



Ti serve un disegnino per capire che e' un problema morale e politico?



Ah passiamo dall'arresto, come ha detto qualcuno nel news, al problema 
moral/politico...........sento le unghie stridere  sul vetro......... 

Era il minimo che potesse fare........vedremo le conclusioni dell'indagine.
Veramente se ne e' occupata  subito, su denuncia di Speciale e il
procedimento e' ancora aperto.
Quello di cui parli tu e' il fascicolo aperto dalla magistratura
ordinaria.




Mai parlato di arresto *IO*, spiacente.


 Ti serve un disegnino per capire che e' un problema morale e politico?
Ripeto: MI RIPORTI UN LINK CON LA DOCUMENTAZIONE?
E' una domanda semplice, non c'è nessun secondo fine dietro.

E' una domanda semplice, non c'č nessun secondo fine dietro.
Vai sul sito del giornale, ti cerchi gli articoli, leggi solo le
lettere tra Visco, Speciale e altri ufficiali delle GDF, le confronti
con la versione di Visco e valuti da solo se puo' aver detto la
verita'.



Speciale potrebbe anche essere simpatizzante dell'opposizione, ma se quello 
che il generale ha fatto fare a Belpietro è uno "scoop" autentico,  allora 
Visco è un porco.
Se invece ha mentito il generale, Visco è vittima di un complotto.
Sembra chiaro che i trasferimenti furono effettivamente disposti, poi 
revocati.
Perchè furono disposti? La vendetta di una cupola è una spiegazione.
Se la spiegazione è un altra Visco dovrebbe darla.
E darla senza arrampicarsi sugli specchi.
Ma se c'era una spiegazione chiara, perchè revocare i trasferimenti?
E perchè autorevoli esponenti del centrosinistra come Di Pietro e Cesare 
Salvi hanno preso - e pesantemente - le distanze da Visco?

 Salvi hanno preso - e pesantemente - le distanze da Visco?
Chiedilo a loro.

 (Guelfo)
bentornato, non ce la facevo più in mezzo a tutti questi comunisti ;-)
sig.

 Chiedilo a loro.
Questa questione dovrebbe stare a cuore anche a te.
Forse loro iniziano a pensare che effettivamente ci sia qualcosa di
poco chiaro e vogliono prenderne le distanze.
Spero solo che siano dei giudi seri e onesti che facciano chiarezza
sul caso.
Nel frattempo il Presidente della Repubblica dovrebbe intervenire,
perché il comportamento antidemocratico di questa maggioranza sta
superando la soglia di tollerabilità.
Parlamento bloccato, decisioni che piovono dall'alto, minacce alle
forze dell'ordine, generali rimossi dai loro incarichi... nemmeno
Putin e Fidel Castro arrivano a tanto.
SìGlobal

Chiedilo a loro.
Perchè la posizione di Visco era assolutamente indefendibile (tieni conto
del fatto che Prodi e Padoa.Schioppa avevano letto il dossier difensivo).
Per salvare la faccia si è deciso di buttare a mare anche il Comandante
della GdF. Puniscine uno per educarne cento!

 dell'indulto e delle Frodi
Ora, per fare un bel gesto, dovresti darti fuoco.
IMHO.
-- 
StardustŽ
"E' una forzatura cambiare le carte in tavola: queste elezioni hanno
avuto un prevalente carattere locale, di carattere regionale, appunto.
Di conseguenza il centrosinistra fa propaganda quando trae dal voto
conseguenze politiche generali" - [Fabrizio Cicchitto, 7 Aprile 2005]

 (Guelfo)

IMHO.
E' di FI mica del PKK


 ha scritto nel messaggio
news:ka_7i.26277$%k.11...@twister2.libero.it...

Il verbale della deposizione di Speciale all'Avvocato Generale.
Il vostro atteggiamento mi ricorda quello del marito che faceva seguire la
moglie. Rapporto del detective" La signora č entrata nel motel con un
giovane. Sono andati in una stanza. Si sono spogliati e sdraiati sul letto"
"E poi"
"E poi hanno spento la luce e chiuso le tapparelle"
"Mannaggia, il dubbio, sempre il dubbio"

Bentornato.
Grazie.


 ha scritto nel messaggio
news:dc116393cidk7hqpp...@4ax.com...

Volevo solo sottolineare il fatto che l'articolo del Giornale ha solo
riaperto una questione vecchia di un anno che si era cercato di insabbiare!


 Ora, per fare un bel gesto, dovresti darti fuoco.
Non ci scherzerei molto.


 è colpevole? Magari mi informo un po' meglio così...
Iniziamo con questo:
Ecco il verbale dell'interrogatorio del comandante generale della Guardia di
Finanza generale Roberto Speciale sulle ingerenze del viceministro Vincenzo
Visco nella Guardia di Finanza, per azzerarne il vertice della Lombardia.
(se è un documento autentico e non una polpetta avvelenata la posizione di
Visco si fa un po' delicata..)
«L'anno 2006, addì 17 luglio 2006, alle ore 16.10 presso gli uffici del
Comando Regionale Lombardia della Guardia di Finanza, viene redatto il
presente verbale. Avanti all'Avvocato generale dottoressa Manuela Romei
Pasetti è presente il Generale di Corpo d'Armata Roberto Speciale che
dichiara.
«Il giorno 13 luglio alle ore 15.00 circa il mio Capo ufficio, Colonnello
Michele Carbone, mi ha informato che ero stato convocato alle ore 17.30
dello stesso giorno dal vice ministro Visco. In un secondo tempo lo stesso
ufficialemi ha riferito di aver appreso, solo in quel momento che Visco
avrebbe ricevuto, prima di me, il Comandante in Seconda del Corpo, Generale
Italo Pappa (ore 15.30) e l'Ispettore per gli Istituti di
Istruzione,Generale Sergio Favaro (ore 16.00). Recatomi all'appuntamento il
Vice Ministro Visco mostrandomi un appunto dattiloscritto recante quanto
segue: * Comando Regionale Lombardia Generale Forchetti
* Comando Nucleo Regionale Lombardia Colonnello Lorusso *ComandoNucleo
Provinciale PT Milano Colonnello Pomponi
* Gruppo servizi Polizia Giudiziaria Tenente Colonnello Tomei
Mi ha impartito l'ordine di avvicendare i suddetti ufficiali e di avanzargli
delle alternative proposte di impiego. Visco inoltreha disposto
perentoriamente di concertare, da quel momento in poi, ogni decisione d'
impiego con i generali Pappa e Favaro. Alla miaobiezione che prima di
effettuare detti provvedimenti sarebbe stato opportuno informare l'Autorità
Giudiziaria di Milano, Visco mi ha risposto categoricamente che non avrebbe
costituito alcun problema il non avvertirla o informarla successivamente.
Rientrato in ufficio ho ricevuto i Generali Pappae Favaro. Il Comandante in
Seconda mi ha detto che il Vice Ministro gli aveva parlato della sua
intenzione di avvicendare i comandanti dei reparti del Corpo alla sede di
Milano senza indicarne le motivazioni alla base; ha inoltre aggiunto che
sarebbe stato auspicabile arrivare ad un'ipotesi d'impiego condivisa all'
unanimità, onde evitare che ognuno, così come richiesto da Visco in caso di
disaccordo, avesse dovuto presentare la propria proposta. Dopo tali premesse
il generale Pappa mi ha illustrato le ipotesi di avvicendamento, già da lui
concordate con il generale Sergio Favaro. Su queste proposte sono
intervenuto al fine di razionalizzare le ipotesi di impiegodel generale
Mario Forchetti, proponendo di destinarlo a un comando regionale di pari
livello, onde salvaguardarne il profilo di carriera e del colonnello Lorusso
allo scopo di lasciarlo a Milano, per delicati problemi familiari a me noti,
nell'incarico di capo di stato maggiore del Comando Interregionale di corso
Sempione».
«Il 14 luglio tali proposte sono state oggetto della comunicazione che
hoinviato alla persona del Vice Ministro. Alle 15 circa dello stesso giorno
ho contattato il procuratore della Repubblica di Milano, dottor Manlio
Minale, che mi aveva precedentemente chiamato in ufficio. Lo stesso mi ha
riferito di essere quanto mai sorpreso ed allarmato da voci circa il
presunto avvicendamento dell'attuale gerarchia della Guardia di Finanza di
Milano, rappresentandomi che la stessa godeva della indiscussa fiducia della
propria Procura e che tale improvviso avvicendamento avrebbe determinato
serie problematiche alla prosecuzione delle delicate investigative in corso.
Ho risposto che il piano impiego dei dirigenti era stato approvato e
definito nel mesedimarzoe che in tale pianononc'era traccia di trasferimenti
interessanti la sede milanese, in quanto non ve ne era alcuna necessità. Ho
quindi aggiunto di essere stato convocato dall'Autorità Politica la quale,
invece, mi ha dato precise indicazioni nominative sugli ufficiali che
dovevano con immediatezza essere avvicendati da Milano. A conclusione il
dottor Minale mi ha preannunciato l'invio di una sua missiva contenente
richiesta di delucidazioni che allego in copia».
«Alle ore 15.20 dello stesso giorno, il generale Pappa mi ha informato di
aver ricevuto, per il tramite del gen. Zanini (vice capo gabinetto Vice
Ministro Visco, ndr), una busta chiusa a me indirizzata, da parte del Vice
Ministro. Dopo averla aperta me ne riferiva il contenuto. Alle 17.42 circa,
arrivato a Bari, - dove mi ero recato per prendere parte alle celebrazioni
del centenario di istituzione della Legione Allievi della Guardia di
Finanza -, il vice capo di gabinetto di Visco, generale Flavio Zanini,mi ha
riferito di aver appreso da Giovanni Sernicola, caposegreteria particolare
del vice ministro, che quest'ultimo si aspettava la diramazione degli ordini
di trasferimento, di cui alla missiva del 14 luglio. In risposta ho riferito
di trovarmi a Bari e di non poter essere a Roma, prima del pomeriggio del
giorno successivo, nonché di aver già concordato con il Gen C.A. Italo Pappa
la fissazione di una riunione di Stato Maggiore avente per oggetto la
tempistica dei movimenti in questione, datenersi la settimana successiva.
Alle 17.57 il Generale Zanini mi ha comunicato che Visco, a seguito della
propria lettera indirizzatami nello stesso giorno, considerava i
trasferimenti in parola esecutivi e che, quindi, doveva partire il
messaggio. Al riguardo ho ribadito di essere alla sede di Bari e di non
poter rientrare a Roma che il giorno dopo».
 «Alle 19.21 il gen. Zanini ha fatto sapere al maggior Cosentino che Visco
voleva parlarmi. Alle ore 19.22 il vice ministro mi ha riferito che i
trasferimenti dovevano essere eseguiti immediatamente. Alle 19.40,
l'Aiutante di Campo del comandante in seconda, maggiore Mario Salerno ha
rappresentato al maggiore Casentino che il generale Pappa desiderava
parlarmi. Alle ore 20.06 Pappa mi ha proposto di diramare i trasferimenti
degli ufficiali in questione, senza fissare nel relativo messaggio le
rispettive decorrenze. In merito gli ho manifestato la necessità di
rispettare le norme amministrative in materia che prescrivono la
partecipazione dei destinatari di eventuali trasferimenti al processo
decisionale. Alle ore 20.15hodato ordine al comandante in Seconda di
diramare i messaggi di comunicazione di avvio del procedimento
amministrativo di impiego. In data 15 luglio 2006, rientrato a Roma, alla
presenza del generale Spaziante, ho incontrato nelmio ufficio il generale
Pappa a cui ho mostrato la lettera (di richiesta di chiarimenti, ndr)
ricevuta dal procuratore capo di Milano. Il generale Pappa ha minimizzato
l'accaduto sostenendo che di lettere come quella di Minale ne arrivano
tante. Ho chiesto a Spaziante di contattare Zanini al fine di incontrare il
prima possibile il vice ministro Visco. Dopo aver sentito il predetto
ufficiale generale, Spaziante mi ha riferito che l'incontro non sarebbe
stato possibile prima del lunedì successivo, 17 luglio e che comunque Zanini
insisteva nell'avere assicurazione della partenza del messaggio dei
movimenti definitivi. Nella serata di domenica 16 luglio 2006, alle 22.50
circa ho ricevuto una telefonata da parte del generale Zanini che mi ha
riferito della notizia Ansa, di cui allego copia e che in proposito Visco
sollecitava da parte mia, una immediata smentita alla notizia, con
riferimento alla sua connessione alla vicenda Unipol. Alle 23.20 sono stato
ricontattato nuovamente da Zanini che mi ha chiesto di accelerare l'uscita
della smentita alla notizia Ansa nei termini di cui sopra. Ho convocato di
conseguenza il Capo di Stato Maggiore e il Sottocapo. A mezzanotte circa
Zanini mi ha informato telefonicamente che Visco aveva provveduto
personalmente alla smentita e che si aspettava altrettanto dal sottoscritto.
Dopo una consultazione con il capo e il sottocapo di Stato Maggiore ho
ordinato di provvedere alla diramazione di un comunicato stampa, nel quale
si precisavano i reali termini del provvedimento da me adottato.
Alle ore 9.26 del 17 luglio 2006 sono stato informato dal colonnello Carbone
che il colonnello Ortello lo aveva chiamato riferendogli che avrei
dovutochiamare subito il vice ministro Visco. Contattatolo immediatamente
questi mi ha riferito di ritenermi responsabile di quanto accaduto, di non
aver rispettato alcuna regola deontologica non avendo dato io esecuzione
istantanea a quantomiera statoda lui ordinato, di riunirmi subito con i
generali Pappa e Favaro per dare a quegli ordini esecuzione immediata e di
concordare con loro una risposta da dare alla Procura di Milano. Il vice
ministro Visco ha aggiunto che se non avessi ottemperato a queste direttive,
erano chiare le conseguenze cui sarei andato incontro. Preso atto, ho
risposto al vice ministro che l'osservanza delle regole è stata da sempre il
faro della mia vita, di non poter, pertanto, assecondare queste sue ultime
richieste e che, piuttosto, ero pronto a rassegnare il mandato. L'intera
conversazione telefonica è avvenuta alla presenza del colonnello Carbone e
del maggiore Cosentino. Alle ore 12.00 circa del 17 luglio 2006 il generale
Spaziante mi ha informato che con due distinte telefonate sia Pappa sia
Favaro gli hanno riferito che, su disposizione del vice ministro Visco, loro
pervenuta per il tramite del generale Zanini, il contenuto della lettera di
risposta, da inviare al procuratore di Milano, sarebbe dovuto essere
preventivamente concertato con entrambi i suddetti generali di Corpo d'
Armata. In conclusione non è mai emersa alcuna motivazione che potesse
concretizzare addebiti per comportamenti tenuti dagli ufficiali di Milano.
Anzi devo precisare che mi era stata comunicata verso la metà di giugno la
nota n. 2094/06 datata 1 giugno 2006 a firma del procuratore capo della
procura di Milano, Manlio Minale, indirizzata al Comandante Regionale
Lombardia, generale Forchetti, il cui contenuto evidenzia la
grandeprofessionalità degli ufficiali in questione nell'attività di
servizio. Fatto, letto, chiuso alle ore 17.30 in data 17/07/2006 e nel luogo
come sopra».

 bentornato, non ce la facevo piů in mezzo a tutti questi comunisti ;-)
Povero SěGlobal, non assimilarti a François: il paragone č impietoso :-)
--
Xelloss 

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
A favore di chi?
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"Chi cambia argomento? Sono perfettamente OT."
"Perche' qualcosa non e' stata dimostrata non significa che sia vera"
"La freccia torna sempre a chi la tira"
(Guelfo) 

 A favore di chi?
Be', François, hai qualche dubbio? Dovresti avere piů stima di te stesso.
--
Xelloss 



No, nessun dubbio, ma a volte sono tremendamente vanesio ;-)


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Attenzione.Timeo Danaos et dona ferentes ;o))