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Titolo: Il tour dei negozi continua.....

Salve ragazzi (si fa per dire), ed eccomi all'ennesima puntata della mia 
odissea HT per i negozi di Milano (se vi sto tediando con la mia 
prolissità ditelo, ma dai copiosi reply ai precedenti post non si direbbe).
Sempre con questa idea dell'upgrade del mio attuale impianto, oggi sono 
stato in un altro negozio HT/Hi-Fi a fare un po' di prove. Anche in 
questo caso, dalle prove e dal colloqui con il tecnico/venditore 
addetto, sono usciti alcuni interessanti spunti.
Ho scelto questo negozio perché, dal loro sito e da un post di qualcuno 
di voi, sembrava essere uno dei pochissimi negozi di Milano (se non 
l'unico) che vende Marantz, di cui volevo provare qualche sintoampli 
(paragonandoli coi soliti Onkyo, Denon, ecc.) e sia Chario che JM Lab 
(che volevo rimettere a confronto)
Niente da fare, mi dice l'addetto, non trattano più Marantz AV, ma solo 
audio. Gli racconto del mio impianto basato su Onkyo + Chario, del mio 
desiderio di upgrade a un sintoampli con uscite pre + diffusori front da 
pavimento..... Non trattano più neanche Chario. E sembra che questa sia 
una costante di tutti i negozi (almeno quelli che ho visto io) da quando 
Chario imperversa nei MW.
Mi dice pero' che se voglio fare un salto di qualità, anche audio (senza 
aver bisogno dell'eventuale ampli stereo collegato alle uscite pre) devo 
mollare i "soliti giapponesi" (Onkyo, Denon e compagni), che comunque 
loro trattano, e passare a qualcosa di meglio, senza necessariamente 
spendere molto di più.
Mi fa vedere, come esempio, 3 sintoampli: ARCAM, NAD e ROTEL e poi 
inziamo il confronto, solo musicale, volto a dimostrare la tesi sopra 
esposta:
- ARCAM AVR 250 (nominalmente solo 70 W per 7 canali e 90W per 2)
       CONTRO
- DENON 3805
Sorgente: DVD Denon 3910 (collegato in digitale) con un loro CD di 
musica soft (dovrò tornare con i miei)
Diffusori: Sonus Faber da pavimento (modello imprecisato, ma di pregio)
Il Denon non suona male, ma vince l'ARCAM: più dettaglio sugli 
strumenti, più punch sui bassi a parità di pressione sonora complessiva. 
Il suono del sax risulta più aperto (ma non è una connotazione 
necesariamente positiva) con il Denon; con l'ARCAM è più "corposo", più 
pieno (non so se riesco a spiegarmi).
L'ARCAM non sembra soffrire affatto della teorica minore potenza; sembr 
aanzi in grado di erogare più corrente.
Cosa non ha l'ARCAM:
- le uscite PRE (se non quella ovvia del sub)
- il setup automatico dei diffusori con microfono
Cosa ha l'ARCAM che non ha il DENON:
- ingresso analogico multicanale a 8 (7.1) canali contro 6 (5.1)
E questa da parte di Denon, Onkyo e compagnia è una cosa che mi fa un 
po' incazzare. Avete fatto gli ampli con 7 canali amplificati + LFE 
epnsando al futuro, avete messo i PRE-OUt per 7.1 canali, perchè 
l'ingresso multicanale è solo 5.1? Perchè SACD e DVD-A sono 5.1? Ma, 
accidenti, le specifiche del Dolby Digital Plus e DTS-HD prevedono la 
possibilità di 7.1 canali. Perhcè non mi lasciate la possibilità di 
cambiare il solo lettore quando saranno disponibili queste codifiche?
Lo so, l'ho detto e lo ripeto, di queste codifiche potrebbe anche non 
fregarmene niente, il loro stream digitale sarà comunque compatibile 
verso il basso con i decoder vecchi (almeno secondo gli attuali proclami 
di Coherent Acoustics e Dolby). Ne faccio una questione d principio: 
cosa costavano agli ottusi progettisti jap 2 merdosi canali IN in più?
Detto questo, l'ARCAM costa poco meno di 1.500 Euro, non distantissimo 
dal Denon 3805. Mi sconterebbero anche 200 Euro per i lmio Onkyo 575... 
Siamo ancora un po' sopra il budget che avevo pensato, pero'.....
Chiaro, il test andrebbe rifatto usando le mie casse (o quelle che 
andro' ad acquistare) e con i miei CD. Magari la differenza si 
assottiglia. Poi magari si potrebbe mettere a confronto anche l'Onkyo 
702, decisamente più economico. Se la differenza è ancora sottile, beh, 
500 Euro sono pur sempre 500 Euro, non una cagatina di piccione.....
Idee / Pareri ???
Massimo.

 prolissità ditelo, ma dai copiosi reply ai precedenti post non si direbbe).
[CUT]
Alri spunti usciti dalla visita al negozio:
- Preferenza del venditore per il Pioneer 575 (Mediatek) sul Denon 1910 
(DCdi Faroudja) per formati supportati, rapporto complessivo 
qualità/prezzo, MECCANICA. "Ma il Mediatek contro il Faroudja?" 
Risposta: Non fa tutta questa differenza, mentre il confronto sulla 
meccanica è DECISAMENTE a favore del Pio. Il Pio va bene un po' con 
tutto, anche con la musica. Ovvio poi che un SACD stereo letto dal Pio 
suona peggio della stessa registrazione downsampled da 24/192 e 16/44.1 
su un CD letto da un lettore CD di qualità. Ma questa è un'altra storia...
"Ma il 1910 e il 2910 non differiscono solo per decoder e formati?" 
Risposta: No. Il 2910 è tutta un altra macchina e costa più del doppio 
infatti.
E' il secondo venditore che incontro che non impazzisce per il 1910.
- Nel vendermi il nuovo "hardware" mi riprenderebbe indietro il mio 
sintoampli Onkyo 575 valutandomelo 200 Euro, ma le Chario preferisce di 
no. Nessun problema, se proprio voglio liberarmene (cosa ancora da 
decidere) metto un annuncio qui e/o su Ebay e le piazzo subito, ma 
sembra che Chario ultimamente provochi l'orticaria ai negozi di HI-FI.....
- I 3 sintoampli "alternativi" ai "soliti" giapponesi che mi ha 
presentato, Arcam, NAD e Rotel hanno prezzi rispettivamente  poco sotto 
i 1.500 Euro, poco sotto i 1.600 e poco sotto i 1.700. Non c'e' stato 
tempo di metterli a confronto fra loro, ma la preferenza del negoziante, 
nell'utilizzo misto musicale/HT va nello stesso ordine: dal meno caro al 
più caro dei 3.
Massimo.


Io ho preferito prendere un sintoampli di max 900-1000 euro (gia'
sovradimensionato all'ambiente in cui l'ho messo) e magari in un futuro
prendere un ampli stereo da 500-700 euro. A parita' di spesa secondo me si
guadagna soprattutto con la musica e permette di spendere un po' per volta
:-)
PS: Visto che penso che sei andato in viale Zara (ti avevo dato
l'indicazione io), il Marantz 4400 non l'avevano piu' da provare ?

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No, ho chiesto. Lo avranno venduto.
E poi dato che ero in divisa d'ordinanza da ufficio per riunione con i 
clienti (abito intero grigio), volevano vendermi l'ARCAM.
Scherzo, ovviamente :-) Ho trovato la persona che mi ha seguito in gamba 
e competente. L'ARCAM ha in effetti il suo perché ed essendo qualitativo 
anche per la musica ti evita l'affollamento di elettroniche in salotto.
Massimo
PS La prossima volta ci vado in blue jeans pero' :-))))))

 Idee / Pareri ???
continua il giro...
-- 
Danilo
Ciao!
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Danilo Ronchi
Visita la mia pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
icq number: 63964107
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 più caro dei 3.
ascoltali tutti...
personalmente
Arcam non lo conosco, rotel mi piace un casino, nad non mi piace... :)
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 su un CD letto da un lettore CD di qualità. Ma questa è un'altra storia...
    Non ho capito cosa intendi per downsampled da 24/192 e
16/44.1 su un cd...
-- 
Ryoma
ICQ#41121680

Non inseguire il numero di canali.
Ciao Berry
Ascoltate sempre in raffronto DIRETTO prima di acquistare.
home-theater-hifi.com
 & RadioWeblog: 
http://radio.weblogs.com/0143456/

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downsampled da 24/192 A 16/44.1 su un cd...
La "e" avrebbe dovuto essere una "a". Più chiaro ora?
Significa che se fai una registrazione stereo con campionamento digitale 
a 24 bit e 192 KHz, puoi trasferirla così com'e' su un SACD (o DVD-A). 
Per ottenere un CD devi ovviamere fare un downsampling.
Massimo

 Non inseguire il numero di canali.
Non lo faccio. Ho fatto solo una constatazione. Se s mettono 8 canali 
OUT, non costa nulla mettere 8 canali IN.
Massimo.

 perché non hai ascoltato Rotel????
Devo tornare con i miei CD e DVD. Non c'era tempo.

 Arcam non lo conosco, rotel mi piace un casino, nad non mi piace... :)
Puoi argomentare su Rotel e NAD perché ti piacciono / non ti piacciono?

 Devo tornare con i miei CD e DVD. Non c'era tempo.
ottimo, allora fammi sapere...
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 Puoi argomentare su Rotel e NAD perché ti piacciono / non ti piacciono?
semplicemente Rotel ha il suono che mi piace di più. Nad è chiuso... secondo 
me... troppo.
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Se non fosse che gli ampli HT in genere quando gli dai un segnale
analogico lo ridigitalizzano prima di riportarlo di nuovo in
analogico.
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BERRY ha scritto:
Uffa...ed allora?