Newsgroup: it.politica
Titolo: Carte di credito : prelevato dagli  hacker circa un milione di euro  per il Natale dei poveri

MILANO - Rubare ai ricchi per donare ai poveri nel giorno di Natale. Tornano

a colpire gli hacker di Anonymous, che insinuandosi nei server di Stratfor

(Strategic Forecasting Inc), agenzia americana specializzata in geopolitica

e sicurezza, hanno rubato 200 Gigabyte di dati personali, tra cui i numeri

di carte di credito dei 4 mila utenti abbonati alla rivista del think tank.

Poi, dopo aver prelevato circa un milione di euro dai conti correnti, i

Robin Hood della rete hanno devoluto la cifra in beneficenza girandola a

diverse organizzazioni di volontariato. 





Ovviamente chi sono queste organizzazioni di volontariato non si puo'

dire...ma c'e' ancora chi crede alla befana.



Evvai, le carte di credito sono sicurissime ed è giusto eliminare il

denaro contante e obbligare tutti da 0 a 99 anni ad usarle, EVVAIII!!

Forza Banche!|!!! Forza Monti!!!



Salvini



chi ha mai parlato di eliminare il denaro contante???? Tu confondi un pò 

le cose. Caso mai ti confondi con la carta bancomat... la carta di 

credito nessuno ti obbliga a fartela.



-- 

Toby Burns


 credito nessuno ti obbliga a fartela.



Diciamo quasi nessuno, o quasi?

Avevo un "normale" conto bancoposta, poi da quando han eliminato gli

interessi (giusto per forzare i clienti a cambiare tipo di conto, e

dire che un'operazione così stronza me la sarei tranquillamente

aspettata da una banca, ma non certo da degli statali come loro) l'ho

cambiato con un conto bancoposta click; quando mi arriva a casa il

nuovo postamat cosa scopro aperta la busta? Che oltre ad essere un

postamat funge anche da carta di credito per il circuito mastercard.

A quanto ho visto anche le banche adesso offrono il bancomat con carta

di credito inclusa in sede di apertura di un c/c (soprattutto per ciò

che riguarda i cosiddetti conti online, visto che presumono che chi

opera principalmente online amerebbe sicuramente avere anche una carta

di credito per i suoi acquisti presso i vari e-shop).

Visto e considerato che né le poste né le banche son enti di

beneficienza immagino che certi gemellaggi con i circuiti delle carte

di credito possano essere molto vantaggiosi per loro...



--

Caleb


 Toby Burns



Ah no?

Tu fai i pagamenti da 3000 euro col bancomat, cretino?

O se compri un impianto stereo da 2000 euro chiami prima il negozio e

fai un bonifico??

O speri che ti accettino un assegno ? (io col cazzo che mi fido, visto

che se poi lo protestano i soldi li prendi forse ma forse tra qualche

anno).

Siete cretini boby, tu e il legislatore. Non so quale dei 2 di più.



Salvini


 interessi (giusto per forzare i clienti a cambiare tipo di conto, e



di scuse se ne sentono ma per favore non tiriamo fuori quella delle carte...



-- 

Toby Burns



ah, perchè i bancomat sono sicuri, vero ?

In mano a pensionati, poi...

Magari, uno di 40 anni, a volte si accorge dello skimmer installato sul 

bancomat e mangia la foglia...








magari uno di 60 si accorge del coltello e della pistola di chi decide 

di rapinarlo... che discorsi fai?

-- 

Toby Burns






"longion"  ha scritto nel messaggio 

news:23chf719pnsshsegn...@4ax.com...


:)

Gli hacker hanno giustificato l'attacco su Twitter sostenendo di volere - 

novelli Robin Hood - rubare ai ricchi per dare ai poveri: con una serie di 

donazioni destinate dalla Croce Rossa a Save the children per un obiettivo 

dichiarato da un milione di dollari.

http://www.repubblica.it/esteri/2011/12/26/news/beffa_hacker-27227911/




I pirati hanno pubblicato su Twitter un link verso la lista dei clienti di 

Stratfor, in particolare il ministero della Difesa americano, l'esercito, 

l'aviazione militare, altre agenzie pubbliche, subappaltatori del settore 

della sicurezza e colossi dell'hi-tech, tra cui Apple o Microsoft. Hanno 

inoltre inviato immagini con le ricevute delle donazioni fatte a 

organizzazioni benefiche utilizzando i conti di clienti di Stratfor. Uno di 

questi pagamenti, dell'importo di 494 dollari, sarebbe stato fatto all'ong 

Care con il denaro del ministero della Difesa americano e destinato a un 

fondo per l'acquisto di materiale scolastico per studenti poveri.

http://notizie.tiscali.it//feeds/11/12/26/t_02_20111226_000036.html





 O se compri un impianto stereo da 2000 euro chiami prima il negozio e



tutti i giorni pensionati, operai, studenti... lavoratori stipendiati 

fanno acquisti da 3000 euro.... cacchio siamo un popolo di persone 

abbienti! aahhahh



Chi è che compra un impianto stereo da 2000 euro.... Mario Rossi, 

operaio Fiat?



-- 

Toby Burns



Grazie, probabilmente i soldi saranno restituiti ai titolari degli

accounts e a rimetterci saranno i cittadini che pagano la tasse.


 di rapinarlo... che discorsi fai?

Vedi sopra...






"longion"  ha scritto nel messaggio 

news:u5lhf7179ctbu7led...@4ax.com...


Perché saranno i cittadini che pagano la tasse? Questo dimostra solo la 

vulnerabilità delle carte di credito 




 Vedi sopra...



credimi.... è molto peggio subire un aggressione fisica.

-- 

Toby Burns


li hai fatti tu..



Primo, è difficile svuotare un c/c, perché le possibilità di prelievo o 

pagamento sono limitate. Con la carta oro il limite lo decide l'interessato.

Secondo, quando è successo a me ho fatto denuncia e nessuno l'ha messa in 

dubbio

Purtroppo però devo dire che mi è successo anche con la carta prepagata, 

anche se un idiota del NG ha ritenuto impossibile che il servizio sicurezza 

della banca, attivo 24 ore su 24, mi abbia avvertito la domenica mattina e 

bloccato tutto.




 credimi.... è molto peggio subire un aggressione fisica.



Su questo hai indubbiamente ragione, ma sento più notizie di banconat 

clonati che di anziani aggrediti.






>quali numero di cc, numero della carta, pin...



Sempre, no. Esperienza personale. Restituito, sì: dopo qualche mese e con 

alcune di scocciature (denuncia, richiesta e attesa). Le banche sono 

assicurate, ma se i risarcimenti si moltiplicano in proporzione all'uso e 

conseguenti frodi, la vedo male.




 dove facevo rifornimento).



E' difficile ripeto con quelli moderni... succede solo per phishing con 

le prepagate.





-- 

Toby Burns






"Toby Burns"  ha scritto nel messaggio 

news:vC5Kq.114177$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


Non è vero, Esperienza personale.

-- 

Toby Burns 




 Non è vero, Esperienza personale.



guarda.... bisogna solo fare attenzione...

-- 

Toby Burns






"Toby Burns"  ha scritto nel messaggio 

news:N56Kq.114181$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


Sta di fatto che non è stata bloccata. E non c'entrano né il phishing né le 

prepagate. Ho spiegato altrove che è successo. 






"outis" <wwwww@ttttttt> ha scritto nel messaggio 

news:4ef8eed9$0$1377$4faf...@reader2.news.tin.it...


outis  devo essere sincero:  mi stai sul cazzo!!



ma dare retta a un bugiardo cazzaro come boby..non ti fa onore!! 








Ma l'esempio americano dimostra che le truffe avvengono senza che sia 

possibile rimproverare alcuna imprudenza agli interessati. Come nessuna 

imprudenza può essere imputata ai moltissimi che sono costretti a prenotare 

un albergo o un biglietto aereo via internet. 





avvengono le truffe con assegni contraffatti, scoperti... con contanti 

falsi... non si può escludere la truffa...



-- 

Toby Burns






"Toby Burns"  ha scritto nel messaggio 

news:bs6Kq.114184$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


Ma si può ben  evitare di creare occasioni che consentono ai malfattori di 

moltiplicarla alla grande, imponendo l'uso di bancomat e carte di credito 




 credito



Nessuno impone l'uso di carte, sono strumenti che facilitano le 

transazioni, si usano online, sono comode per viaggiare.



Bisogna solo stare attenti alle possibili truffe, per esempio non 

consegnando mai la carta per il pagamento ma insistere per inserirla tu 

stesso nel pos, come spesso faccio io.

-- 

Toby Burns


 credito



Si può anche smettere di utilizzare il denaro e tornare al baratto.



-- bb


 accounts e a rimetterci saranno i cittadini che pagano la tasse.



Gia'.

Peccato pero', tutto sommato.


transazioni, si usano online, sono comode per viaggiare.



Visto il limite imposto ai pagamenti in contanti, direi proprio di sì 








"Barone Barolo"  ha scritto nel messaggio 

news:OB6Kq.114187$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...


Ti rendi conto di quanto sei stupido? 




 li hai fatti tu..



Vale solo per i bancomat o anche per le CC?


 Si può anche smettere di utilizzare il denaro e tornare al baratto.



E se il lingotto d'oro in realtà è di ottone?

:-)))))))


 Ti rendi conto di quanto sei stupido?



Se io sono stupido e so quotare, tu che non sai quotare cosa sei?



-- bb


 Visto il limite imposto ai pagamenti in contanti, direi proprio di sì



Il contante non esce dal sistema dei pagamenti. È questa la premessa 

necessaria per chiarire che il decreto legge 201 non elimina la 

possibilità di utilizzare la moneta corrente nelle transazioni 

commerciali. Si tratta solo dell'ennesima limitazione, dal 1991 a oggi, 

all'utilizzo di contante e titoli al portatore oltre una certa soglia, 

fissata a 1.000 euro.



http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2011-12-08/limite-contanti-prestiti-donazioni-224230.shtml?uuid=AaB6eeSE






-- 

Toby Burns






"Toby Burns"  ha scritto nel messaggio 

news:7dhKq.114244$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


Grazie di avermelo ricordato, ma lo sanno tutti. Quindi non devo cambiare 

nulla di ciò che ho detto.








"Barone Barolo"  ha scritto nel messaggio 

news:SXgKq.114239$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


Bravo. Scommetto che sai anche girarti i pollici.






 B



Non hai risposto.



-- bb


 bancomat e mangia la foglia...



Le bande magnetiche scompariranno entro pochi anni.



Già adesso, tutte le nuove carte di credito/bancomat funzionano col

chip che non è clonabile.


 li hai fatti tu..



Falso.




 chip che non è clonabile.



Infatti mi son sempre chiesto come caspiterina sia possibile clonare

al volo un chip del genere ...



La banda magnetica è semplicemente un supporto dati.



Copi i dati ed è fatta.



Il chip invece non è semplicemente un supporto dati, ma è un vero

microprocessore che effettua verifiche crittografiche delle richieste

di lettura/scrittura dati e compagnia bella.



Se il chip è conforme alle specifiche EMV 4.0 e riesci a oltrepassare

la crittografia, ti conviene pubblicare come hai fatto su una rivista

scientifica e diventare ordinario di sicurezza informatica, o vendere

il segreto per milioni di euro alle aziende coinvolte o ai servizi

segreti, piuttosto che ciullare 100 euro a qualche pensionato.


 segreti, piuttosto che ciullare 100 euro a qualche pensionato.



Sono d'accordo.


 Gli hacker hanno giustificato l'attacco



Le quali, le associazioni di volontariato, ben hanno recepito la 

donazione senza sapere provenienza e l'essere lecito della transazione 

avvenuta sui loro conti.

W Robin Hood che ruba ai ricchi e mette in tasca.

(Sempre meglio di Monti & C. che rubano ai poveri e mettono ..., ehm, 

meglio non dire)










Ecco....a te già 2 volte....

A me che li tengo contabnti in tasca zero volte.

Sarò libero si o no di decidere IO COSA è PIù SICURO PER ME PORCA DI

QUELLA TROIA?



Salvini



Ce li vedo proprio milioni di ottantenni fare attenzione...

MA ANDATE AFFANCULO, IDIOTI DEL CAZZO.

Cialtroni.



Salvini



nessuno ti vieta di usare contanti per fare la spesa o comprarti le scarpe.





-- 

Toby Burns



in USA, nel resto dell'Europa del nord ci sono 80enni che maneggiano il 

bancomat e la carta senza problemi; in Italia non credo siano più scemi 

o più incapaci... ci si dovrà abituare.





-- 

Toby Burns



E naturalmente è un progresso si?

Benissimo, avanti così.

Domanda: Se in UK voglio comprare un gioiello da 20.000 pounds, che

so, roba di chopard....POSSO O NO PAGARLO IN CONTANTI?



Salvini


Dott.Eugenio Salvini scriveva il 27/12/2011 :


se in UK pagassi un gioiello 20,000 sterline e pagassi in contanti... 

faresti nascere sospetti e il giorno dopo potresti essere preso 

d'occhio dalla tributaria. ;-)



-- 

Toby Burns








Certo, come no...

Se trovi i pos che utilizzano anche il chip, è alquanto improbabile, ma 

se trovi il POS che legge solo la banda magnetica (ce ne sono ancora 

moltissimi in giro), basta un skimmer collegato tramite gsm al pc del 

malvivente, oppure un logger wifi nascosto nel POS (al mio benzinaio, 

gli agenti della polpost, hanno fatto vedere dove c'erano ancora le 

tracce di dove era stato collegato).

Molto più difficile che svaligiare un'auto parcheggiata in un autogrill 

(non servono analizzatori di spettro e scanner da migliaia di euro come 

dice striscia la notizia, basta un rtx palmare cinese VHF-UHF da 50 

euro, impostato a 433 MHz), ma è fattibilissimo da gente in gamba .




>

Dimenticavo: per quanto riguarda il phising vero e proprio, basta poco 

per evitarlo, ma ci sono anche i keylogger, che a volte sfuggono ai 

sistemi antivirus.







Non lo so, ma penso di si: a me è capitato con un bancomat clonato 

utilizzato come carta di credito in Spagna.

Ho dovuto fare una dichiarazione in cui affermavo di non essere mai 

stato in quel luogo.

E so di una che ha avuto grossi problemi con il rimborso, dato che 

risultavano in città vicine e non all'estero.




Puoi affermare ciò che vuoi, ma la realtà è un'altra.



Certo. se usi il chip, la carta non è clonabile.

Peccato che ci siano in giro ancora pos che non la utilizzano (infatti, 

la presenza della banda magnetica serve per questo)






"GP"  ha scritto nel messaggio news:jdepil$goe$4...@speranza.aioe.org...


Il problema è anche un altro. Sto 10 giorni in un albergo e alla partenza 

devo saldare il conto di 2000 euro con la loro macchinetta. Che sicurezza 

ho? 




 moltissimi in giro), basta un skimmer collegato tramite gsm al pc del



i pos ormai leggono i chip, dato che ormai la stragrande maggioranza 

delle carte ha il chip elettronico riducendo di molto il rischio di 

clonazione.



Ripeto, in base al vostro ragionamento non vi dovrebbero piů essere pos, 

sportelli bancomat, carte.... e nemmeno i contanti perché c'č chi 

falsifica.... torniamo al baratto?

-- 

Toby Burns



nessun sistema è sicuro al 100%

-- 

Toby Burns


 Non lo so, ma penso di si: a me è capitato con un bancomat clonato



no... ebbi la carta american express clonata ed ottenni il rimborso 

delle spese fatte in modo illecito nel giro di dieci giorni.





-- 

Toby Burns


 MILANO - Rubare ai ricchi per donare ai poveri nel giorno di Natale.



Tutto l'incontrario di Monti.   :(


 sicurezza ho?



tu spendi regolarmente 200 euro a notte in albergo? Uno che spende 200 

euro a notte non ha di questi problemi perché può pagare in tanti modi 

ma certo non verrebbe visto di buon occhio se pagasse in contanti...

-- 

Toby Burns



cosa ti ha preso a te?



-- 

Toby Burns






"Toby Burns"  ha scritto nel messaggio 

news:3pCKq.114517$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


Forse è parecchio che non hai occasione di soggiornare in albergo. Precisa i 

"tanti modi" e dimmi perché mai l'albergatore non dovrebbe vedermi di buon 

occhio se pago in contanti ;) La tua risposta significa soltabto: nessuna 

sicurezza. 




 soltabto: nessuna sicurezza.



Perché prova a pagare con 2000 euro in contanti... hai mai provato? 

Fallo in USA e ti fanno una telefonata alla polizia... anche in Italia.



Perché hai così paura di pagare con carta, assegno o bonifico? Non mi 

raccontare la cazzata della sicurezza, non regge.

-- 

Toby Burns


Perché hai così paura di pagare con carta, assegno o bonifico?



Una volta l'ho usata con un albergo di medio livello di Venezia ed è stata 

clonata. Gli assegni nessuno li vuole, se non sei più che conosciuto, e il 

bonifico costringerebbe a pagare preventivamente l'intero importo di un 

soggiorno di cui forse non si è neppoure decisa la durata.









-- 

Toby Burns 




 conosciuto, e il bonifico costringerebbe a pagare preventivamente



non dire cazzate per favore. Tu o non possiedi una carte perché non ne 

puoi avere per precedenti rovesci bancari, probabile, oppure vivi nel 

mondo di 50 anni fa!





-- 

Toby Burns






E l'operaio Fiat è già un privilegiato!

Pensa a quello che non viene assunto senza la partita iva.

Mica è uno statale del cazzo come te...

Se si ammala... non mangia, o come fai tu, fa finta di farlo .... e sta 

tutto il giorno qui a cazzeggiare!





Mi ha aumentato l'Ici, mi farà andare in pensione fra sette anni sono 

del 52, dovevo andarci nel 2012, dovrò pagare il bollo sul conto 

corrente perché ho di poco più di cinquemila euro, dovrò pagare in più 

"non so ancora quanto sul 730" il reddito catastale, ogni volta che vado 

in farmacia pago la tassa sulla ricetta, e per il momento non mi 

sovviene altro di diretto, ma se pensi che l'iva aumentata poi la dovrò 

pagare IO sotto forma di aumenti e inflazione, e il tutto coronato dal 

conteggio di quando andrò in pensione con il contributivo e tutto questo 

per equità,  per salvare l'Italia e senza toccare minimamente chi ha 

ridotto il paese a questi termini, sempre per equità s'intende.



Cosa mi ha preso...   niente!












-- 

Toby Burns



Assolutamente, e ho maledetto il nano fino all'ultimo,indubbio il merito 

suo se siamo arrivati a questo punto.

Ma ti chiedo, si poteva fare diversamente?





No, purtroppo no. Si poteva fare, ma non in un mese. Abbiamo avuto tre 

anni e mezzo di governo. Un fallimento totale che ha costretto il paese 

a rimandare fino a quando si è arrivati al punto di dover fare riforme 

in poche settimane, che avrebbero dovuto essere fatte in 40 anni di 

politica!



-- 

Toby Burns


 Ma ti chiedo, si poteva fare diversamente?



Non si puň valutare questa manovra separatamente dal fatto che č stata 

approntata in un mese. Certamente in futuro dal governo Monti mi aspetto 

qualcosa di piů.



-- bb



senza rigore e riforme serie, pensioni e lavoro e recupero dell'evasione 

fiscale, tagli agli sprechi... non si arriva molto lontano con le 

promesse di rilancio economico.



-- 

Toby Burns






Non è assolutamente vero, non si è fatto per veti politici o perché si 

andavano a toccare interessi di casta, era più facile inculare il solito 

popolo bue.


mondo di 50 anni fa!



Buttarla sull'insulto è da idiota senza argomenti.

outis 




 popolo bue.



Tu cosa avresti cambiato?



-- bb



Non avrei assolutamente toccato le pensioni, le varie manovre fatte 

prima a mio avviso erano sufficienti " da notare se si scorpora 

l'assistenza dalla previdenza il problema non sussiste piů".

Una tassa sui conti esteri come ha fatto la Germania.

Una tassa sulle rendite finanziarie.

Una tassa sui beni di lusso.

Eliminazioni delle regioni.

Dimezzamento dei parlamentari e riadattamento dei benefit e vitalizi.

Reintroduzione DELL'ICI com'era pre Berlusconi.

E se non bastava si poteva pensare anche a una tantum,



Poi si poteva passare alla fase 2, per ridare fiato all'economia.


 Toby Burns



Qui invece è vietato, pensa te.

Andate affanculo, liberticidi del cazzo.



Salvini






"Barone Barolo"  ha scritto nel messaggio 

news:S_DKq.114564$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


Mi terrorizzi se non aggiungi: e di molto meglio. 





Se ti ha fottuto 7 anni di pensione, sono almeno 70-80 mila euro che

ti si è inculato.

Simpatico sto tizio eh?



Salvini


 Poi si poteva passare alla fase 2, per ridare fiato all'economia.



Speriamo bene.



-- bb


Buttarla sull'insulto è da idiota senza argomenti.



Qui ti do ragione.

Pero' considera pure che puoi anche farti una ricaricabile...





Giovanni



-- 

Trovo che la televisione sia molto educativa.

Ogni volta che qualcuno l'accende, vado in 

un'altra stanza a leggere un libro.



Groucho Marx


 Mi terrorizzi se non aggiungi: e di molto meglio.



Dipende da cosa intendi per meglio. Io mi aspetto che dovremo cedere 

tutti qualcosa, tranne le persone sulla soglia della povertà. E 

certamente mi aspetto che chi gode di privilegi maggiori dia di più.



-- bb






"Barone Barolo"  ha scritto nel messaggio 

news:p4FKq.114588$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...


Intendo che non infierisca ancora su coloro sui quali ha già infierito 

crudelmente per sfiorare appena i ricchi 




 crudelmente per sfiorare appena i ricchi



Altroché se infierirà. Infierirà su tante persone che non si considerano 

ricche, perché in questo paese quasi nessuno si considera tale.



-- bb


Pero' considera pure che puoi anche farti una ricaricabile...



Ce l'ho ed č stata clonata.






 Ce l'ho ed è stata clonata.



Per cui hai perso lo stesso che se ti avessero rubato il portafogli.

Anzi neanche, perché sulla carta di credito sei assicurato, sul contante no.



-- bb


 Non lo so, ma penso di si:



Ero curioso infatti.

Bene ... Io invece posso assicurare di no, non avendo dovuto

dimostrare un bel nulla e pur essendo nello stesso luogo dove la carta

di credito era stata rubata.

E' stata sufficiente la denuncia di furto.

Se tanto mi dà tanto con i bancomat ...






"Barone Barolo"  ha scritto nel messaggio 

news:zhFKq.114594$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


La metà della ricchezza del paese è detenuta dal 10% dei cittadini. Prova a 

rifletterci. Ad ogni modo io vedo con piacere realizzarsi la previsione di 

Marx sulla proletarizzazione dei ceti medi, si avvicina il tempo della 

rivoluzione. 




 ho?



Se di mezzo c'è il chip assoluta.

E, visto che l'assoluto non esiste, di sicuro maggiore che non girare

con 2000 E in contanti dopo un prelievo allo sportello ...


 La metà della ricchezza del paese è detenuta dal 10% dei cittadini.



E un 70% di questi si considera classe media.



-- bb


 tempo della rivoluzione.



Credici.



-- bb






"Barone Barolo"  ha scritto nel messaggio 

news:wwFKq.114604$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


In effetti è stata bloccata al primo tentativo dal servizio sicurezza della 

banca e non ho dovuto nemmeno fare la denuncia. 




con 2000 E in contanti dopo un prelievo allo sportello ...



Ritengo di essere libero di scegliermi il tipo di rischio che intendo 

correre. 




 Il che in effetti è accaduto, con l'IMU.



L'IMU con la rivalutazione del 60% degli estimi mi sembra una 

grandissima porcata, ci saranno persone che nel contesto generale non ce 

la faranno a pagare.







"MaxBass #I-D +GTT"  ha scritto nel messaggio 

news:e4a436fb-ba82-4ff6...@v14g2000yqh.googlegroups.com...


Stessa esperienza. Ma come fanno a sapere che ero in buona fede? 




 La metà della ricchezza del paese è detenuta dal 10% dei cittadini.



E un 70% di questi si considera classe media.



Di questo me ne frego. Basta che i soldi li prendano da loro. E non da 

pensionati a 1000 euro al mese. 




 correre.



Tu sei anche libero di regalare soldi ai ladri prima che decidano di

rubare, per quanto mi riguarda, purchè non la meni con la sicurezza

delle CC nel momento in cui preferisci andartene in giro con un

malloppo di contanti in tesca ...






"Barone Barolo"  ha scritto nel messaggio 

news:aAFKq.114608$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


Basta che poi tu non ti lamenti. :) 




 Stessa esperienza. Ma come fanno a sapere che ero in buona fede?



Sei liberissimo di denunciare il falso in effetti.

Ma conviene sperare che non si scomodino a indagare per cifre di

solito basse altrimenti ... :-)


malloppo di contanti in tesca ...



Resta che la mia libertà non dovrebbe essere ostacolata. E i dubbi sulla 

sicurezza delle cc, visto quello che avviene nel mondo dell'informatica, 

legittimi. Del resto, per quanto ricordo, il bancomat clonatomi aveva il 

chip. 




 popolo bue.



ed io che ho detto???



-- 

Toby Burns



Volevo dire che si poteva fare anche in un mese, se c'era la volontà di 

farlo. oppure metterne le basi, cosa che non si è vista minimamente per 

altolà e minacce.


Ce l'ho ed è stata clonata.



Il tuo cognome e' "Sfigatelli"?





Giovanni



-- 

Trovo che la televisione sia molto educativa.

Ogni volta che qualcuno l'accende, vado in 

un'altra stanza a leggere un libro.



Groucho Marx


 outis



vedi sopra.... caro liberale del cazzo, tu hai insultato.

-- 

Toby Burns






"MaxBass #I-D +GTT"  ha scritto nel messaggio 

news:7704df22-c2a2-465c...@e2g2000vbb.googlegroups.com...


In effetti con il deficit di uomini e di mezzi delle ffoo difficilmente 

indagheranno sulle piccole cifre. Tanto più che si può temere che 

l'incipiente povertà induca più d'uno a tentare anche questa via. Se le cose 

dovessero andare così, le assicurazioni continueranno a pagare?








 Non ho idea, allora. In genere quelle col chip fungono.



E' successo anche a me: potevo fare acquisti ma non prelievi.

Sono demenziali misure di sicurezza preventiva delle nostre banche.

Quando si va all'estero, conviene avvertire preventivamente la banca e 

comunque munirsi di numero di telefono per comunicare eventuali 

malfunzionamenti.



-- bb


 Salvini



resta il fatto del sospetto del perché tu vorresti pagare per forza in 

contanti...

-- 

Toby Burns


 Simpatico sto tizio eh?



come la moglie di Bossi e Speroni andati in pensione a 39 anni



-- 

Toby Burns






ma sei proprio sfigato.

-- 

Toby Burns


 chip.



sicuro???



tu sei libero di pagare in contanti come vuoi... nessuno te lo impedisce.





-- 

Toby Burns



Il precedente governo ma anche se ci fosse stato il csx a governare... 

non avrebbe avuto la forza politica per fare nulla, ecco perché in modo 

ipocrita lo si fa fare ad un governo tecnico.



-- 

Toby Burns


Ce l'ho ed č stata clonata.



Il tuo cognome e' "Sfigatelli"?



Forse. Ma anche il direttore della mia filiale di Banca intesa, quando mi 

sono lamentato dei rischi connessi all'uso di cc e bancomat, invece di 

rassicurarmi, mi ha detto che, purtroppo, erano inevitabili.  E' un idiota? 

Dovrei credere a ciň che mi č stato detto in questo thread? Puň darsi, Ma 

allora qualche riflessione sul funzionamento delle banche italiane diviene 

inevitabile. 




 dovessero andare così, le assicurazioni continueranno a pagare?



Sì.


 chip.



Perfetto. Fai pubblicità a chi è stato che non vede l'ora di smettere

di fregare 4 soldi al prossimo e diventare ricco legalmente.


contanti...



Complimenti. Un buon atteggiamento psicologico per divenire fautore di uno 

stato di polizia 




tu sei libero di pagare in contanti come vuoi... nessuno te lo impedisce.

Fino a 1000 euro.



-- 

Toby Burns 








ci puoi fare la spesa, comprarti un paio di scarpe, un paio di 

pantaloni... dimmi che cazzo ci deve uno per le spese di tutti i giorni? 

Quale sarebbe esattamente il tuo problema?

-- 

Toby Burns


 italiane diviene inevitabile.



Succede in tutto il mondo.

-- 

Toby Burns


malfunzionamenti.



Il mio bancomst in un esercizio funzionava e in uno noi. Lo stesso per le 

banche. E in mia presenza è successo anche ad altri stranieri comunitari. 

Dei malfunzionamenti le banche emittenti se ne fregano, ma se vuoi ti 

bloccano il bancomat o la cc.




 uno stato di polizia



Sě.... ma perché di fronte ad uno strumento di pagamento veloce e sicuro 

tu preferisci andare in giro con contanti in tasca con il rischio di 

rapina, smarrimento del denaro ed insisti sul fatto?



Non c'č nessun stato di polizia...

-- 

Toby Burns


 se vuoi ti bloccano il bancomat o la cc.



la stai esagerando... a me sarŕ successo sě o no due volte....





-- 

Toby Burns


Non credo ad una sola parola in quello che dici, è troppo inverosimile.



Guarda che anche un altro ha segnalato un'esperienza analoga. Pensa due 

volte prima di scrivere, e poi rinunziaci. A questo punto la discussione non 

può continuare,.








Vedi... a me fa ridere la scusa della paura delle carte....

-- 

Toby Burns






"Toby Burns"  ha scritto nel messaggio 

news:VoGKq.114639$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


Conclusione inevitabile: l'esistenza del csx è del tutto inutile. E' un 

rottame che ostacola la nascita di una vera sinistra. 




 rottame che ostacola la nascita di una vera sinistra.



che c'azzecca con quanto io ho scritto? In Italia non si può governare e 

prendere decisioni se le coalizioni vengono fatte con il solo scopo di 

battere l'avversario politico, mettendo insieme tutto ciò che è di 

diverso in un programma politico che diventa con il tempo. nella 

legislatura. sempre meno importante e vincolante; vedi il precedente 

governo.

-- 

Toby Burns






"Toby Burns"  ha scritto nel messaggio 

news:eZGKq.114664$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


Spiegami a che serve una coalizione che "non può governare".








vallo a chiedere a quelle persone che ancora credono al bipolarismo.



-- 

Toby Burns


Non c'č nessun stato di polizia...



Non ho detto questo. 




Sě.



E' la tua opinione. 




 Non ho detto questo.



In Italia ci sono persone che dichiarano al fisco una sciocchezza e 

movimentano denaro per migliaia di euro...

-- 

Toby Burns


Quale sarebbe esattamente il tuo problema?



Metti che ritenga pericoloso l'uso della cc. o che preferisca non averla.








"MaxBass #I-D +GTT"  ha scritto nel messaggio 

news:f3530b54-0ee6-4d13...@l19g2000yqc.googlegroups.com...


Che vuoi dire? 








Tua personale opinione ma non è vincolante per quello che deciderà il 

governo del paese.

-- 

Toby Burns


false. E allora? Interrompiamo per questo le transazioni in denaro?



Preferirei essere libero di scegliere quale rischio che intendo correre. 

Tutto qui. E vorrei che anche gli altri lo fossero. Dopo di che  mi sembra 

che ne abbiamo parlato anche troppo. La cosa non č importante, ma non 

accetto che mi si voglia costringere a cambiare opinione in maniera quasi 

senza esibire argomenti determinanti.







"Toby Burns"  ha scritto nel messaggio 

news:ITGKq.114662$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


E a me fa ridere quello che scrivi. Fine. 




 quasi senza esibire argomenti determinanti.



Si tu che non fornisci giustificazioni valide oltre la tua personale 

libertà di fare come decidi tu e una non ben specificata ritrosia ad 

usare lo strumento di pagamento elettronico, esibendo come scusa il 

rischio di clonazione.







-- 

Toby Burns


 E a me fa ridere quello che scrivi. Fine.



povero me....

-- 

Toby Burns


 Che vuoi dire?



Quello che ripeto da mo': che se sei in grado di violare la

comunicazione crittografata di un asic ti meriti la direzione dei

servizi segreti.

E guadagni di più che a fregare poche centinaia di euro a un gruppo di

pensionati.


fenomeno dell'evasione fiscale.



Vedi, questo è l'unico argomento serio, e mi meraviglio che venga esibito 

così in ritardo. A questo punto dovremmo discutete dell'efficacia di questo 

questo metodo, ma per oggi mi sembra che sia il caso di chiudere il dialogo. 

Ci sarà tempo.