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Titolo: fatemi chiarezza: benedetta qualità video

in termini di qualità video... quale è il miglior collegamento tra:
HDMI
COMPONENT
SCART
SVIDEO
da quel che ho capito:
HDMI
COMPONENT
SVIDEO
SCART
sbaglio?!
grazie ancora, siete troppo gentili

 sbaglio?!
dipende...
La SCART consente di veicolare, a seconda della configurazione, del tipo di 
dispositivo e, nell'ambito dello stesso dispositivo, a seconda della scart 
che si sceglie, il Videocomposito, l'S-Video o l'RGB, quest'ultimo spesso e 
volentieri contemporaneamente al primo. Va da sè che nel caso in cui si usi 
in modalità RGB la qualità si colloca tra Component e S-Video nella tua 
classifica. 

 colloca tra Component e S-Video nella tua classifica.
Promuoviamo ancora un po' l'RGB e mettiamolo anche appena sopra il 
component, se parliamo di qualità tecnica del segnale, altrimenti bisogna 
valutare caso per caso.
-- 
Davide Granzotto 

 ha scritto nel messaggio
news:e11ca8$6ap$1...@nnrp.ngi.it...

Non sono d'accordo. Personalmente non ho mai visto un segnale RGB 
qualitativamente superiore ad uno component.
Arrivo addirittura a dire di notare poca differenza tra RGB e S-Video.

ok tutto la diatriba scart - svideo
in primis la classifica è la seguente:
HDMI
COMPONENT
giusto?

 Arrivo addirittura a dire di notare poca differenza tra RGB e S-Video.
Questo dipende dalla apparecchiature. L'RGB è tecnicamente superiore.
-- 
Davide Granzotto 

 ha scritto nel messaggio
news:e11t9c$bel$1...@nnrp.ngi.it...

Condivido. Lo SCART-RGB veicola solo segnali interlacciati, ma il VGA, con i
segnali progressivi, se lo mangia il Component.

segnali progressivi, se lo mangia il Component.
Perche', non esiste il component progressivo?
ciao
Martino
--
www.kwisatztheatre.it
 (aggiornato il 31/03/2006)

 Arrivo addirittura a dire di notare poca differenza tra RGB e S-Video.
é che spesso e volentieri a livello fisico le prese scart delle tv fanno
cag@@re e alla fine l' s-video è superiore in molti casi..questa è la mia
esperienza...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


qualità della connessione a parte, escludendo i sani e vecchi TV europei
50Hz nei quali attraverso la scart RGB si pilotavano direttamente i cannoni
del tubo catodico, spesso il segnale RGB viene processato internamente in
Y/C, vanificandone l'oggettiva superiorità.
-- 
saluti M
http://digilander.libero.it/merifon

 Martino
Tra RGB progressivo e Component progressivo molto meglio il primo.

 ha scritto nel messaggio
news:Da5Zf.70041$A83.1...@twister1.libero.it...

Giusta considerazione. I buoni e vecchi 50 Hz sono ancora di gran lunga i
migliori.

 migliori.
Esageriamo. Diciamo che sono i migliori con connessioni RGB, come i nuovi 
pannelli digitali sono migliori con HDMi.
Ad ognuno il suo. Certo che vedere una console su un 50/60hz RGB fa 
impressione ancora oggi
-- 
Ciao!
Player
"Siate affamati, siate folli!"
www.maximum-attack.net

 impressione ancora oggi
Vero. Però il cinescopio, ad oggi, rimane il miglior dispositivo di output
per le immagini. I pannelli digitali lcd/plasma devono farne ancora di
strada per raggiungere i migliori cinescopi.

 giusto?
no...
HDMI
COMPONENT-RGB
dove prevale l'uno o l'altro a seconda delle elettroniche utilizzate.
L'RGB è tecnicamente superiore mentre il component è spesso più fruibile
come uscita dal mezzo-dvd. Ma dipende dalle elettroniche e dalle
connessioni utilizzate.
-- 
Visita la pagina web: 
http://homecinema.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
<inverti la firma per rispondermi>


 Tra RGB progressivo e Component progressivo molto meglio il primo.
Ora capisco perché avete definito l'RGB tecnicamente superiore: stavate 
parlando della VGA, quindi un RGB non interlace di alta qualità, mentre la 
richiesta parlava chiaramente di SCART e sono io ad aver tirato in ballo 
l'RGB precisando che è il miglior tipo di segnale ottenibile dalla scart. 
Francamente non credo siano molte le scart che prevedano un segnale VGA, 
quindi il component progressive è sicuramente migliore dell'RGB 
interlacciato proveniente da una scart. 

 interlacciato proveniente da una scart.
Stai facendo confusione fra segnali e connessioni.
Component ed RGB sono entrambi segnali cosidetti "a componenti".
L'RGB prevede i tre componenti primari di colore, Red Green e Blue ed i 
sincronismi Oriz e Vert annegati nei vari colori, il component invece 
presenta il segnale Y Luma e i due Croma Cb Cr. A livello di segnale l'RGB è 
più completo.
Il fatto che uno sia interlacciato ed uno progressivo dice poco... nel senso 
che dipende quale sia il chip che deinterlaccia e quale sia il display su 
cui si va a visualizzare il segnale. Se si usa un CRT è tutto da dimostrare 
che sia meglio il component progressivo rispetto all'RGB interlacciato... 
tanto per farla semplice, anche su altri tipi di display è tutto cmq da 
dimostrare. Anche se il dvd è encodato in YUV e quindi, in questo caso il 
component potrebbe essere migliore.
Il VGA non è RGB, ma RGBVH cioè 5 cavi diversi e non tre per le 
informazioni, il problema fra RGB e RGBVH è solo nella maggior stabilità del 
secondo perché i sincronismi viaggiano separati, ma il segnale è identico.
Infine la scart, è un connettore e veicola per costruzione videocomposito ed 
RGB, fuori standard veicola anche il s-video.
La tua ultima frase che quoto "quindi il component progressive è sicuramente 
migliore dell'RGB interlacciato proveniente da una scart" non ha senso, 
perché dipende dal chip, dal materiale di partenza e dal display di arrivo.


 di arrivo.
Il punto è uno solo: per non rispondere un laconico e inutile "dipende" ho 
esposto la situazione sicuramente valida per la stragrande maggioranza dei 
casi, ossia lettore DVD o decoder digitale terrestre o satellitare connesso 
a Videoproiettore o TV LCD o TV plasma che sicuramente è una delle 
combinazioni che interessava alla persona che poneva la domanda. Non sono 
tanti i TV CRT a prevedere un ingresso HDMI o Component, no? Quindi perché 
perdersi in inutili tecnicismi?
Ciao 

 perché perdersi in inutili tecnicismi?
i tv CRT di buona qualità hanno tutti il component...


i tv CRT di buona qualità hanno tutti il component...
Questa mi pare grossa. Magari per te sono di buona qualità solo i CRT
con l'ingresso component, ma ci sono CRT di qualità che non hanno il
component, si vedono benissimo e sono di ottima qualità.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 in termini di qualità video... quale è il miglior collegamento tra:
Prima di tutto la scart non e` un segnale, ma un connettore che puo` 
trasferire:
Audio/Video input/output
opzionalmente S-Video opppure RGBs (in una sola direzione)
in passato ho spesso dato una chiara interpretazione di tutti i segnali 
video, di seguito il riassunto:
dal migliore al peggiore
HDMI >= DVI > RGB >= YUV* > S-Video >> VideoComposito
HDMI e DVI sono digitali, ovvero un semplice traferimento dati delle matrici 
di immagini generate dalla sorgente, la qualita` finale dipende dalle 
impostazioni e qualita` di sorgente e schermo e non piu` dai cavi (entro 
certi limiti di lunghezza).
HDMI e` una evuluzione del DVI, in termini di qualita` si equivalgono, anche 
se l'HDMI supporta molte piu` risoluzioni e formati e puo` essere trasferito 
su cavi piu` lunghi rispetto al DVI; di contro l'evoluzione del DVI ha 
portato la piena compatibilita` con l'HDMI, pertanto nei prodotti di ultima 
generazione si equivalgono.
RGB e YUV sono i due principali spazi colore che vengono impiegati nei 
trasferimenti video analogici, il primo è spesso impiegato nei PC (con lo 
standard VGA: RGBHV) oppure sulla presa Scart (RGBs), il secondo spesso 
denominato Component (erroneamente perche` questo termine non lo 
differenzierebbe dall'RGB, anch'esso un video a componenti) viene impiegato 
soprattutto per i DVD e per l'alta definizione (YCbCr o YPbPr). Da un punto 
di vista dello spazio colore matematico i due segnali sono perfettamente 
identici e non hanno limiti di risoluzione e quindi di banda, da un punto di 
vista percettivo le perdite del cavo hanno degli effetti diversi (meno 
percepibili nello spazio YUV piuttosto che nell'RGB, ma parliamo di cavi di 
elevata lunghezza e/o di scarsa qualita`). L'RGB da scart e` un po' una 
eccezione poiche` pur essendo un segnale di elevata qualita` in termini di 
banda, la risoluzione e` limitata agli standard PAL e NTSC (625 o 525 
linee).
Il S-Video e` una compattazione dello spazio colore YUV: Y rimane 
inalterato, mentre U e V vengono modulati in fase e in quadratura (quindi 
mescolati e ridotti come risoluzione) nella composizione del Croma: ovvero 
Y/C
Y e` l'immagine in Bianco e Nero, mentre C e` costituito dalle componenti di 
tendenza al colore, la differenza rispetto alle componenti e` che supporta 
solo risoluzioni PAL e NTSC** (non supporta l'alta definizione).
Confrontanto queste risoluzioni con i video a componenti, la differenza non 
e` cosi` evidente perche` l'uomo in generale percepisce molto meglio le 
variazioni di luminosita` (il luma Y rimane inalterato, banda nell'ordine 
dei 30Mhz) e molto meno le variazioni di colore.
Il VideoComposito e` una ulteriore compattazione del S-Video, riducendo la 
banda di Y per mescolare il Croma (nel PAL e` 4.43MHz, nel NTSC e` 3.58MHz); 
la differenza con il S-Video e` netta: a questo punto abbiamo degradato il 
luma Y e ce ne rendiamo perfettamente conto visibilmente.
Scomponiamo in uno schema tutti i segnali e relativi conenttori:
DVI-D Dual-Link / HDMI Tipo B -> traferimento dati digitale, banda 330Mhz
DVI-D Single-Link / HDMI Tipo A -> trasferimento dati digitale, banda 165Mhz
DVI-A / VGA / RGBHV -> trasferimento analogico spazio colore RGB, nessun 
limite di banda (se non quello dell'elettronica e dei cavi)
YUV* / YCbCr / YPbPr -> trasferimento analogico spazio colore YUV, nessun 
limite di banda (se non quello dell'elettronica e dei cavi)
Scart RGBs -> trasferimento analogico spazio colore RGB, nessun limite di 
banda, risoluzioni limitate a PAL / NTSC
Scart S-Video / S-Video -> trasferimento analogico spazio colore YUV, U e V 
modulati in C (segnali Y/C), nessun limite di banda per Y, limite di banda 
per C a 2/3Mhz, risoluzioni limitate a PAL / NTSC** (spazio colore YIQ)
Scart Video / VideoComposito -> trasferimento analogico spazio colore YUV, U 
e V modulati in C sovrapposto a Y: limite di banda per Y a 3/4Mhz, limite di 
banda per C a 1/2Mhz, risoluzioni limitate a PAL / NTSC**
* Quanto di parla di YUV si intende lo spazio colore associato, mentre 
quando si parla di YCbCr si intende lo standard CCIR del segnale video 
spesso comunemente chiamato "Component"; YPbPr si adotta spesso per 
identificare che il segnale e` progressivo invece che interlacciato.
** Nello standard NTSC, si adotta lo spazio colore YIQ, simile al YUV (Y e` 
identico, IQ sono una rotazione di UV)
-- 
Saluti,
Andrea Cerquozzi
ICQ#:269-719-356
------------------------------------
OVERLOAD Home Entertainment
 
www.overload.it
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 i tv CRT di buona qualità hanno tutti il component...
Come ti ha già fatto notare qualcun altro, citando quello che è diventato 
ormai il tuo slogan, "hai scritto una cosa inesatta". 

 ormai il tuo slogan, "hai scritto una cosa inesatta".
forse abbiamo concetti diversi di qualità... guarda i Metz ad esempio...



complimenti per l'esaustiva e chiara esposizione.
Solo una cosa riguardo YCbCr e YPbPr, nel capitolo 3 "Color spaces" del tomo
magno "Video demystified" di Keith Jack, si afferma che lo spazio colore
YCbCr è la versione digitale riscalata con offset dello spazio YUV,
precisamente con livelli a 8 bit delle singole componenti nel range 16-235,
mentre la dicitura YPbPr è riferita al trasferimento analogico dello stesso.
Le serigrafie sulle connessioni dei lettori DVD, usano indiscriminatamente
le varie diciture generando un po' di confusione.
Aggiungo che il limite in basso al livello digitale 16 dello spazio YCbCr,
ha prodotto tutta la letteratura riguardo il supernero, non riprodotto da
molti lettori. Purtroppo questa soglia viene ignorata nell'encoding della
totalità dei DVD, che scendono al di sotto con significative quantità di
informazione indispensabili (secondo me ) per la buona riproduzione delle
zone scure.


 stesso.
Bisogna distinguere principalmente lo spazio colore dal segnale analogico, 
che sono due cose in generale distinte.
Inoltre la scala PC (0-255) o la scala "studio" (16-253) in generale non 
dipendono dal tipo di segnale e possono essere applicate a qualsiasi scala 
colore.
YUV e` la semplice trasformazione matematica dello spazio colore RGB in 
tendenze al colore rispetto ai colori puri, di conseguenza se l'RGB si trova 
a livelli "studio" (16-235) otterremo un YUV a livelli "studio", se al 
contrario l'RGB si trova a livelli PC (0-255) otterremo un YUV a livelli PC.
Riportando gli spazi colore a livelli analogici, gli standard prevedono 
ampiezze di segnali da 0 a 0.7Volt, di conseguenza il fatto di utilizzare la 
scala PC o la scala "studio" non dovrebbe costituire differenze in fatto di 
contrasto e livelli nero/bianco:
scala PC 0 -> 0 volt ; 255 -> 0.7 volt
scala "studio" 16 -> 0 volt; 235 -> 0.7 volt
Nello standard Mpeg deve essere utilizzata la scala "studio" di conseguenza 
il fatto che vengano utilizzati valori di nero al di sotto del valore 16 e` 
essenzialmente un errore di codifica da parte del produttore dei contenuti.
YUV quindi e` da considerarsi uno spazio colore, per cosi` dire "puro", 
mentre YCbCr e` da considerarsi la versione di trasporto generica dei vari 
spazi colore derivati da YUV in scala "studio".
Per esempio lo spazio colore dell'mpeg e` un YUV a livelli "studio" ridotto, 
denominato YV12, ma ne esistono molti altri, alcuni:
YUV (8:8:8) o (4:4:4) "puro"
UYVY (4:2:2) croma ridotto (usato nelle schede di acquisizione video)
YUY2 (4:2:2) (usato per esempio come codec nelle lavorazioni video)
YV12 (4:2:0) (per esempio impiegato nell'mpeg e nel DivX)
YV16 (4:2:2) (usato qualche volta nell'mpeg o nelle telecamere DV)
YVU9 (4:1:0) (usato raramente, qualche telecamera DV)
Tutti questi rientrano nella definizione YCbCr quando impiegati su scala 
"studio" (16-235)
Per esempio le schede di acquisizione video acquisiscono per la maggior 
parte nello spazio colore UYVY in scala 0-255 pur provenendo da un segnale 
analogico (quindi non YCbCr).
Quando parliamo di uscita analogica infine non ha senso parlare di spazio 
colore in senso matematico, perche` i numeri scompaiono, spesso pero` le 
uscite vengono chiamate YCbCr per riassumere che derivano da quello standard 
CCIR.
YPbPr puo` avere 2 definizioni:
1) la versione analogica del formato digitale YCbCr (che sarebbe un YUV in 
scala "studio")
2) la precisazione che dello standard YCbCr vengano supportate anche 
risoluzioni progressive.
I primi lettori DVD con uscita Component riportavano YCbCr, mentre con 
l'introduzione del "PAL progressive" hanno iniziato a riportare la dicitura 
YPbPr.
In ogni caso sarei tentato raggruppare come sinonimi YUV, YCbCr e YPbPr;
precisando che:
1) YUV con scala 0-255 non rientra nella definizione YCbCr.
2) YPbPr non e` uno spazio colore.
