Newsgroup: it.politica
Titolo: Sempre sull'attacco al NG...

Forse il mio post di ieri relativo all'attacco al NG non e' stato troppo
chiaro.
Spero di non annoiar nessuno se puntualizzo un paio di cose...
C'e' stato sicuramente chi ha fatto morphing,  ma non piu' di tanto.
Ma c'e' qualcosa su cui val la pena di riflettere: guardando un po' meglio
(ne ho scelti alcuni a caso), si nota che i nostri amici sono
geograficamente sparsi sul territorio.
82.49.89.95     alfabeta6   Napoli
80.182.197.112  annasole1   Roma
212.171.93.41   realista55  Milano
80.183.4.170    berto59     Bergamo
82.88.90.160    zarkarlo    Como
213.26.87.101   adal19      Cuneo
Altra caratteristica: hanno TUTTI utilizzato excite per postare.
Strano, no?
Sembra quasi che abbiano seguito un foglietto di istruzioni.
Allora, riassumendo:
- un gruppo di persone distanti fra loro geograficamente si mette,
*casualmente*, a postare su it.politica sostenendo, in contemporanea, la
stessa tesi, a sostegno di un determinato partito, anzi, di un determinato
personaggio
- sempre *casualmente* tutti quanti decidono di postare usando Excite, come
se qualcuno avesse spiegato loro cosa fare
A voi sembra normale? A me no.
E visto e considerato che la probabilita' che questa non sia una manovra
organizzata mi sembra troppo bassa, mi vien da domandarmi *chi* ha
organizzato il tutto, anche se la risposta a questa domanda mi pare
piuttosto scontata.
Ora, le riflessioni che facevo ieri, erano relative all'interpretazione del
concetto di democrazia che i berluscones danno: qui non si sta parlando
dell'azione isolata di qualche personaggio.
Il fatto che la cosa sia stata probabilmente concordata e organizzata mi fa
pensare che dietro ci sia una *struttura* politica.
In altre parole un movimento politico organizzato che trova giusto agire
cosi'.
E' questo che, come democratico, mi fa paura: chi rappresenta
"ufficialmente" una parte dell'elettorato ha dei doveri, soprattutto quando
si vanta di difendere la liberta' e la democrazia dagli assalti dei
"comunisti".
Ha il dovere di rispettarla per primo, la liberta' e la democrazia.
E rispettarla vuol dire difendere il diritto al dissenso degli altri.
Ma abbiamo di fronte qualcuno che non e' disposto a perdere, qualcuno che
vorrebbe abolire le regole perche' gli stanno strette, qualcuno che sta
difendendo non dei principi ma se stesso e i suoi interessi.
Giorni fa, in un mio post, mi ero polemicamente domandato se non fosse il
caso di richiedere una supervisione internazionale sulle prossime elezioni,
per garantirne il regolare svolgimento.
La mia era una provocazione. Ma mi domando oggi, anche alla luce di questa
piccola cosa che e' successa su questo NG, se su quella provocazione non
valga la pena di riflettere...

 213.26.87.101   adal19      Cuneo
Scusa, forse la domanda è stupida, ma io sono ignorante e la faccio: non può
essere che una sola persona sia in grado di far apparire IP diversi che
*apparentemente* si riferiscono a città diverse?


Per quanto ne so io, no.
Oltretutto sono diversi anche i carrier utilizzati.


Ma sei scemo? Che vantaggio avrebbe un partito a organizzare una
stronzata simile postando una decina di articoli insignificanti che
avranno letto al massimo una ventina di pesone in italia?
Tu mi sembri il generale impazzito de "Il dottor stranamore".
___
sviti.
http://xoomer.virgilio.it/sviti/index.htm
http://sviti.splinder.it


Questa è la dimostrazione che voi sinistri di it.politica siete
completamente scemuniti.


>*apparentemente* si riferiscono a città diverse?
NO.


 ha scritto nel messaggio

Ah ah ah Quella del complotto ordito da Forza Italia su
un NG contro le zecche rosse è davvero la tesi più pazza
e divertente che abbia mai letto. Mi sto rotolando per terra
dalle risate.
Malefik, controlla che la CIA non ti abbia anche messo
una cimice nella terza narice. ah ah ah ah ah

 completamente scemuniti.
Dio li fa e poi li accoppia ah ah ah ah ah ah ah


La cosa incredibile è che si è impegnato a scrivere 67 righe di teorie
fondate sul nulla! E ci credeva pure! Si è messo d'impegno a scrivere
i suoi ragionamenti.
Poi ci domandiamo come fanno a girare voci assurde sulle stragi
mafiose organizzate da Berlusconi. Se esistono tipi così è normale!
Crede sul serio di aver fatto un ragionamento arguto!


 ha scritto nel messaggio
news:c1f1rd$smj$1...@fata.cs.interbusiness.it...
malefik, io proprio non ti capisco!
Abbiamo assistito più volte a scioperi esclusivamente politici durante i
quali è stato pagato il viaggio e la merenda a milioni di persone affinchè
andassero tutti a mostrare le stesse bandiere con falce e martello e la
faccia del Che, milioni ripresi dalla televisione e intervistati in tutti i
tiggì e mostrati ad altri milioni di telespettatori, e adesso tu per quattro
o cinque persone che (ammesso per assurdo) hanno fatto una specie di
*manifestazione* in un ng letto da sì e no 500 persone, fai tutto sto
casino, tiri in ballo la democrazia minacciata?
So che a sinistra non c'è né capacità di misura, né senso della misura, né
limite alla faccia di bronzo, però direi che tu stai stabilendo un record
veramente impressionante!!!

 Dio li fa e poi li accoppia ah ah ah ah ah ah ah
Tu, invece, sei  talmente coglione, che dio non riesce neanche ad
accoppiarti.

 completamente scemuniti.
Mai quanto te, che non hai capito che la mia domanda, per quanto dettata
dall'ignoranza in materia che ho premesso (perchč sono una persona seria a
differenza tua), voleva proprio confutare la tesi fantasiosa del "complotto"
ipotizzata da malefik.

 Crede sul serio di aver fatto un ragionamento arguto!
Confesso che ho riso davvero di gusto e non pensavo che
ci fosse qualcuno che riuscisse a farmi ridere piů del povero
Ernestobanana.


perché l'ipotesi che sia stata una persona sola non è altrettanto
"fantasiosa" (ma io direi in altro modo) ??


 quali è stato pagato il viaggio e la merenda a milioni di persone
Ma come, non erano cinquemila, coglione?
A. Nava

 "fantasiosa" (ma io direi in altro modo) ??
E secondo te ieri, casualmente, hanno liberato contemporaneamente tutti i
cani di Arcore? E sono finiti a postare su Excite?

 Ma come, non erano cinquemila, coglione?
Si, secondo i dati della Questura :-)
-- 
Stardust®


il solito lamer... :)
Faccio solo una rilfessione... quante persone usano excite ??? Non poche 
a quanto ne so oi.. Per il resto certe cose si sa ogni tanto si fanno 
più per divertimento o altro che per politica... Io non lo vedo proprio 
sto complotto..... sai come si suol dire si guardano negli altri i 
propri difetti.. sempre presi a fare rivoluzione e complotti ne siete 
ossessionati e li vedete ovunque...
-- 
« C'è chi la fuma e chi se la spara in vena,
			a me basta un salto ! »
-----------------------------------------------
"We urge the organization of a coordinated, worldwide,
and systematic search for extraterrestrial intelligence"
"We wish to find the truth, no matter where it lies.
But to find the truth we need imagination and skepticism both.
We will not be afraid to speculate, but we will be careful
to distinguish speculation from fact." Carl Sagan
Truth is Out There
DonJuan


ormai le provano tutte... facendo certe figuracce anche, vedi Annunziata...
Cmq malefik non prendertela semplicemente e molto remota e inverosimile 
  la possibilità di uncomplotto come io e altri ti abbiamo spiegato 
altrove...



A proposito di pazzia... leggiti questa roba, sviti, che ti fa bene.
Poi prendi un paio di valium e aspetta che passi lo psichiatra dell'ASL a
vedere come stai...
Paranoia: follia, pazzia, squilibrio mentale, delirio. Da para e noia:
pensiero a lato, attività mentale difettosa, disordinata, alterata,
de-viata. Se par indica la condizione alterata, il termine noia, significa
intelletto, mente discriminante, attività conoscitiva logica che classifica
e differenzia. A differenza di psiche, principio organizzatore dei sensi,
cioè l'anima, il "soffio vitale" e il "respiro che se ne va quando si muore"
. Secondo Eschilo (I sette a Tebe, v.756) fu la paranoia a far accoppiare
Edipo con Giocasta. Secondo Euripide (Oreste, v.822), l'assassinio di
Clitemnestra fu paranoia. Nel Teeteto (195a) di Platone, il dialogo che
riguarda il retto pensare, si usa il termine paranoia in riferimento a chi
vede, sente e pensa in modo erroneo, sbaglia a classificare le cose. Anche
in Plotino l'aggettivo paranoeteon indica l'allontanamento e la distrazione
dal ragionamento logico e rigoroso.
La storia della paranoia come entità clinica può essere invece fatta
risalire alla scuola d'Ippocrate, dove nella sua prima applicazione indicò
il pensiero disorganizzato e l'aberrazione mentale in senso lato, mantenendo
la significazione gergale precedente, che viene ora medicalizzata. Continua
con la nascita della psichiatria nella sua forma moderna quando nel 1768
Boissier de Sauvages se ne serve per la denominazione delle turbe deliranti.
Passa attraverso altri autori come Vogel, Heinrot, Sander, Westphal, e
infine Kahlbaum che nel 1863 designò con questo termine una sindrome clinica
autonoma. La connotazione scientifica del concetto si sviluppa con la
classificazione di Kraeplin e la malattia diventa per molto tempo oggetto
privilegiato e controverso di studio delle maggiori scuole psichiatriche.
Negli anni il termine ha recuperato, nel linguaggio quotidiano, il suo
significato originario di sinonimo di malattia mentale, indicando in pratica
ogni tipo di disturbo psichico. Esprime anche "l'uscire di senno" del senso
comune e designa tutto ciò che sembra essere fuori da una norma psichica.
Addirittura nel linguaggio giovanile le espressioni come "andare in
 paranoia" o "essere in paranoia" si riferiscono ad ogni forma di disagio
psicologico, sottolineandone l'allontanamento rispetto ad una normalità
definita. Espressioni simili, usate sempre nel linguaggio quotidiano
giovanile, come "starci dentro" o "essere fuori" rimandano alle teorie
psicodinamiche sulla proiezione e sulla realtà psichica interna ed esterna.
Stessa sorte ha avuto il termine delirio, pressoché sinonimo di follia,
discorso o atto insensato, spartiacque certo e discutibile tra ciò che è
"normale" e "ragiona bene", e ciò che "non lo è" e "delira". Il prefisso de-
indica "l'uscire" e la lira era il solco tracciato nel campo, cioè il
confine o limite invalicabile, originariamente: "uscire dal solco tracciato"
.
I termini di paranoia e delirio hanno sempre indicato quindi un pensiero
erroneo, sbagliato, che si allontana dalla norma (1), un pensiero inesatto
rispetto ad un "retto pensare", quindi falso, infine malato e patologico. Il
suo senso sembra inafferrabile se non in contrapposizione ad un altro senso
normativo a cui si riferisce, da cui devia.
Questo senso normativo è sempre condiviso e accettato comunemente, come un
dato di fatto, ma mai definito o spiegato. Esso è il rappresentante delle
esigenze di normalizzazione dell'universo sociale e psichico dell'uomo, e l'
impossibilità di una sua definizione - poiché si può definire la deviazione
ma non la normalità - ci riporta nuovamente al concetto di malattia mentale
in senso lato e alle sue critiche tanto care ad una certa tradizione
antipsichiatrica.
Sebbene il contesto sociale sia determinante nell'individuare un'idea
delirante (che può essere tale in una cultura e non in un'altra), il limite
che viene sconfinato e il "retto pensare" da cui si devia, non sono solo
quelli del contesto culturale del soggetto, ma riguardano la sua vita
psichica interiore in relazione all'altro, nella costruzione di significati
pensabili e utilizzabili, in quella realizzazione di un senso comune che può
essere condiviso nel linguaggio e nell'attribuzione di significato agli
eventi.
Uscire dal solco, significa perdere la fiducia fondamentale in uno spazio
psichico definito e condivisibile, per rientrarvi da "straniero".
Se, come per la maggior parte degli autori che se ne sono occupati, il
pensiero delirante nasce da un'idea incorreggibile e incomprensibile che
rende logico e comprensibile ogni altro significato, potremmo sostenere che
nella stessa definizione di paranoia, sembra esservi un elemento paranoide:
cioè una premessa inintelligibile e indiscutibile (norma) che rende
intelligibile e consequenziale tutto il resto (antinorma). Con la differenza
che qui a giustificare l'evento incomprensibile è una sorta di complicità
(complotto?) condivisa, mentre là è l'esatto contrario, cioè un pensiero
estremamente privato.

 più per divertimento o altro che per politica...
Guarda che è esattamente quello che penso io, quale complotto!
Solo che io credo che il deficiente che ieri si è divertito era una sola
persona che faceva morphing, e non più persone come dice malefik. Solo
questo cercavo di capire, ma per curiosità, non per altro.


Certo, certo... il fatto che tutti assieme abbiano postato da excite,
parlando dello stesso argomento con argomentazioni simili, nello stesso
intervallo temporale, il fatto che tutti lo abbiano fatto per la prima volta
assieme non puo' che essere casuale.
Non c'e' nessuna organizzazione, dietro.
Come e' stato del tutto casuale e non studiato l'intervento del berlusca
alla domenica sportiva, come e' del tutto casuale che ad esempio a Firenze
siano state messe a giro voci false sul coinvolgimento societario della
moglie del sindaco nell'azienda che gestisce parcheggi...
Tutto normale, insomma. Niente di studiato e organizzato.
Non sto sostenendo che quello che e' accaduto ieri nel NG sia un colpo di
stato, bada bene: condivido l'idea di chi dice che comunque in questo ng non
si sposta neppure un voto.
Dico pero' che se questo e' il "genoma democratico" del partito di
maggioranza relativa, allora c'e' poco da stare allegri.
Tutto qua.



Madonna mia!!! Vai a vedere qui: 
http://www.excite.it/newsgroup
a destra della pagina ci sono dei link ad alcuni newsgruop, dove c'è
scritto "la pulce nell'orecchio". Bene, è probabile che nei giorni
scorsi un link conduceva direttmente a it.politica. E' tanto difficile
da capire???? E' così impossibile? come mai le soluzioni più semplici
e pobabili non vi passano mai per la testa? come mai andate sempre
cercando ipotesi malate???
Se vai negli altri newsgroup linkati su excite ti accorgerai che anche
negli altri ng ci sono molti post che vengono da excite... che c'è di
male??? Chi è autorizzato ad insultare dei nuovi frequentatori dei ng
se è talmente imbecille da credere alle ipotesi assurde di complotti e
morphing ?






E bada bene che questa è la prima cosa che ho pensato dopo aver
visitato la pagina di excite. Non è difficile da capire.
La mia ipotesi di qualche giorno fa di una rete di computer aperta la
pubblico era stata fatta prima di rendermi conto che l'ip fisso era
quello di excite e che ogni utente aveva un ip diverso.
Non mi sono dovuto scervellare, è la cosa più naturale, semplice e
probabile. Ma quando uno è affetto, come te, da PARANOIA ed è in preda
a una crisi di DELIRIO MANIACALE, è naturale che creda alle favole e
ai complotti, a Berlsuconi che aveva pianificato l'intervista alla DS
una settimana prima e altre stronzate del genere.


Certo sviti, hai indubbiamente ragione.
Eccoti un altro brano su cui meditare, va...
"La violenza su cui si basa la civiltà significa persecuzione di tutti ad
opera di tutti, e il malato di persecuzione si reca pregiudizio solo in
quanto attribuisce al prossimo ciò che è opera del tutto, nel disperato
tentativo di rendere l'incommensurabilità commensurabile. Egli si brucia,
perché vorrebbe afferrare immediatamente, per così dire con le mani, la
follia oggettiva a cui somiglia, mentre l'assurdo consiste proprio nella
perfetta mediazione. Ecco perché si può decidere solo post factum se un
sospetto eccessivo sia paranoico o adeguato alla realtà, la fievole eco
privata della furia imperversante della storia. La psicologia non arriva
fino all'orrore."
[Minima moralia, Theodor W. Adorno]
E, mi raccomando: Untereppe invicchi rardonne!

Nella nebbia mentale che ti avvolge non hai provato a chiederti come mai
l'episodio e' iniziato ieri vrso le 11.06  per terminare alle 18.54 circa.
Nessuna traccia dei nuovi frequentatori del NG oggi.
Sviti, sviti...
Ma perche' non ti preoccupi di piu' dei grossissimi problemi che hai (e a
quelli che diranno che ti sto offendendo consiglio un giro sui tuoi siti
web) e non smetti di cercare di fa le cose da adulti?
Quelle lasciale fare a chi si prende cura di te, dammi retta.


infatti su 
http://www.excite.it/
 c'è un notiziario aggiornato...


La giunta comunale di Arcore e' di sx, in casa non vince. Quindi non
dateci dei cani grazie:)
Cristiano


Nella nebbia mentale che ti avvolge non hai provato a chiederti come mai

Ecco spiegato, imbecille:
http://www.excite.it/excitesport/news/calcio/articolo?id=644249,381454&key=HOMELIST
Ieri alle 11.06 c'era un link a it.politica su questa pagina
il link è stato tolto alle 18.54
va bene?


Nella nebbia mentale che ti avvolge non hai provato a chiederti come mai

e ora vai qua, imbecille: 
http://www.excite.it/news/politica
lo vedi dove c'è la faccia di culo rifatta? dove c'è scritto "forum
excite" ? bene quella è la faccia di Berlusconi, e il link conduce
alla pagina dei newsgroup dove ieri excite aveva inserito un
collegamente diretto a it.politica
Se ci vai oggi trovi collegamenti ad altri ng.


Nella nebbia mentale che ti avvolge non hai provato a chiederti come mai

e questo è ancora meglio imbecille :
http://www.excite.it/news/politica/articolo?id=644314,381496&key=RAI
 
vai a vedere!
c'è la notizia di berlusconi e nella colonna di sinistra c'è un
collegamento ai newsgroup !!!!!!
che conduce direttamente a it.politica!!!!
DEMENTE


Nella nebbia mentale che ti avvolge non hai provato a chiederti come mai

e questi link bellissimi  ????
vai qui:
http://mfquicken.excite.it/excite/SvtAccesso?forward=/jsp/News/News.jsp&magic=0&id=1660155.0&typ=122
e qui:
http://www.excite.it/news/politica/articolo?id=644719,381765&key=RAI
e qui:
http://www.excite.it/news/politica/articolo?id=645018,381976&key=RAI


Sviti, sviti...
Cercare di difendere l'indifendibile non e' un'impresa facile.
Impegnati in qualcosa di piu' semplice, cosi poi non vivi il gusto amaro
della sconfitta, che da sempre ti accompagna.
Pensa a come, fin da piccolo, la gente ti gaurdava con commiserazione, pensa
a come ti sei sempre sentito diverso.
Hai il diritto di sentirti normale, sviti, ma per cercar di farlo devi
accettare che non tutto e' adeguato a te.
Lascia agli adulti il loro mondo, fatto di cose complesse e irraggiungibili.
Torna a parlare con gli extraterrestri: loro ti capiscono, seguono i tuoi
pensieri, ti danno ragione.
La gabbia che ti rinchiude e' difficile da aprire, e ancor piu' lo sara' se
continui a ostentarla.
Sai che facciamo?
La smettiamo qui, altrimenti poi come al solito stai male e cominci a
piangere.
E non e' bello farsi veder piangere in pubblico, sai sviti? Sei abbastanza
grande ormai per capirlo.
Ciao e cerca di non abbatterti, eh?
PS: visto che ti piacciono le mie dediche, finisco quest'ultimo post citando
direttamente te:
"E' quello che voglio comunicare anche io a tutto il gruppo: non fidatevi di
me, non fidatevi di sgviti perché potrebbe cambiare idea, anzi molto spesso
scrive una cosa ma pensa l'inverso, oppure scrive l'inverso per convincersi
di qualcos'altro. Intanto si candiderà alle elezioni dallo schieramento
opposto, e poi con una mossa a sorpresa cambierà i suoi principi. Tutto
questo sempre e soltanto con la tecnica del correttore automatico di rotta,
che imita la natura e fa sempre bene, perché decide di attimo in attimo la
correzione migliore per ottenere il meglio.
Grazie"
[sviti, 05.02.2004]

Certo sviti, hai indubbiamente ragione.
http://www.excite.it/news/politica/archivio
vai a vedere quante notizie sul caso ci sono, imbecille.
Poi vedi se gli orari corrispondono,
poi vedi che a sinistra ci sono collegamenti ai ng


 cani di Arcore?
Oh, oh...Mi pare che il sindaco di Arcore si chiami Nava...Anche se mi
sembra sia della Margherita.
A. Nava

della sconfitta, che da sempre ti accompagna.
http://www.excite.it/news/politica/articolo?id=644158,381395&key=FASSINO
P.S.
scemo, i "malati di mente" non postano messeggi sui ng perché sono
troppo occupati a soffrire e stare male. Credi che uno in coma venga
qui a rispondere ad un imbecille come te?
Credi che un malato di mente venga a scrivere un un ng di merda come
questo?




Da Napoli? ho pensato to' il mio sindaco usa i ng, lo traccio e immane
delusione e' un fake:) peccato
Cristiano

On Tue, 24 Feb 2004 14:28:44 GMT, "Alessandro Nava"
<alessan...@NONVOGLIOGUADAGNARECENTOMILIARDItin.it> wrote:

Scusa la A. stava per Alessandro non per Antonio:)
Cristiano

 delusione e' un fake:)
Cioč, parlando terra terra, sono diventato la brutta copia di un esponente
della Margherita? E dire che oggi avevo anche mangiato il risotto con lo
zafferano.
A. Nava


Mi ero ripromesso di smettere con il post precedente, ma vedo che insisti.
Hai trovato dei link su excite a notizie di cronaca. Ce ne sono diversi che
riguardano altre cose. E allora?
Questo spiega che diverse persone abbiano postato sostenendo tutte la stessa
teoria?
Questo spiega il post di alessiambrosio, che giusto per dovere di cronaca
riporto?
"cosa c'è di ingenuo nel dire quello che penso?...
non importa... volevano un parere ed io l'ho dato.."
Chi ha chiesto alla gentile alessiambrosio di esprimere un parere?
Ma finiamola qui, sviti.
Stai vivendo la tua solita ossessione: devi dimostrare al mondo di esser
degno di considerazione, a questo mondo cattivo dove nessuno ti prende sul
serio, dove nessuno crede che parli con gli alieni.
Hai ragione, sviti.
Con questo dovresti essere contento...
Vedi? Anche un omaccio cattivo come me ti considera e risponde hai tuoi
post. Non e' vero che nessuno ti caca. Sei importante anche tu, come quelli
normali.
Ora vai a impasticcarti e smetti di rompere le palle, che ho da fare.

E, mi raccomando: Untereppe invicchi rardonne!
ivipinio ialluppio ionocastro!
untreppe invicchi rardonne, giano toniano!


Hai ragione, sviti.
lo vedi? hai imparato la lezione? hai imparato che non coviene perdere
tempo così?



Concordo (ahimè) con quanti ritengono assurda la cospirazione che avrebbe
raggiunta questo ng.
del resto 6 post pur se da località diverse mica son tanti rispetto alle
tantissime lamentele (me per primo, mentre era ancora in corso il comizio
dell'unto) qui dimostratesi.
In verità, molti servi del padrone hanno più volte cambiato nick per
apparire TANTI, ingenuamente perchè  persone intelligenti del ng li hanno
"sgamati", qualcuno di essi dovrà per forza di cose cambiare operatore o
server, pena la nuova figura di merda..........
Magari questo ng avesse la stessa cassa di risonanza della domenica sportiva
(sic!), ne sarebbe valsa la pena per costoro.
Rimaniamo coi piedi per terra e analizziamo invece e sputtaniamo la
strategia mediatica dell'unto a tutte le ore.
Come Mussolini, molti nemici molto onore ; come Mussolini, purchè se ne
parli; come Mussolini, il colpo di stato che è avvenuto con la sua
"ascesa"....
Come Mussolini : auguriamogli di pendere a testa in giù, poi.............
discuteremo di problemi di coscienza..........ma molto poi............per
chi ne avrà voglia.

 ... scioperi esclusivamente politici...
Ma quale sciopero non e' politico?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Ma quale sciopero non e' politico?
Beh, in generale tutti gli scioperi non dovrebbero essere politici, cosě
come tutti i sindacati non dovrebbero fare politica, ma solo curare gli
interessi economici/lavorativi dei propri assistiti.
Comunque, se ragioniamo in base all'idea semplicistica e un po' surreale
(anche se non del tutto sbagliata, ammesso che uno sappia bene ciň che sta
dicendo ed in quale sistema di riferimento lo sta dicendo) che tutto č
politico, anche il fatto di andare a lavorare invece di andare a rapinare
banche, beh, allora io mi riferivo evidentemente al fatto che quegli
scioperi non puntavano ad ottenere delle migliori condizioni di lavoro
(approccio politico accettabile), ma a far cadere, o almeno indebolire, il
governo (approccio politico discutibile).

 dateci dei cani grazie:)
Scusami, ma sono stata fraintesa. :-)
Devi sapere che per me, nordafricana, Arcore coincide con la "tenuta" di
Berlusconi. Non pensavo proprio al comune di Arcore. I "cani" erano i suoi
servi fidati che tiene nelle segrete del castello, e li sguinzaglia in caso
di emergenza. :-)

 interessi economici/lavorativi dei propri assistiti.
Scusa, ma l'interlocutore del sindacato č il governo, come si fa a tener
fuori la politica???

 fuori la politica???
Lela, ma che mi combini stasera, non ti riconosco più?!?
L'ho appena spiegato sopra.
Una cosa è discutere col governo per ottenere qualcosa per i propri
iscritti, un'altra è usare l'arma dello sciopero, magari generale, in modo
improprio, magari esagerato, magari pretestuoso, magari assurdo (tipo fare
sciopero prima di iniziare a discutere per dire che si è già in disaccordo,
anche se non si sa ancora su cosa).
Il secondo caso è il cosiddetto sciopero politico.
Certo, tu puoi avere delle tolleranze molto più larghe delle mie su quali
scioperi sono politici e quali non lo sono, ma ciò non toglie che a questo
mondo, e non solo in Italia, esistono gli scioperi cosiddetti politici e con
questa espressione si intende una cosa ben precisa.

 ha scritto nel messaggio
news:c1g5m0$hk3$1...@news.ngi.it...
Vuoi un esempio eclatante di sciopero politico?
Primo governo Berlusconi, riforma delle pensioni di tale Dini.
Milioni in piazza, grandi lamenti, grande indignazione, disastro annunciato
per tutti.
Lo sciopero, insieme ad altre simpatiche manovre organizzate con l'aiuto
della magistratura e del capo dello Stato, contribuì non poco alla caduta
del governo.
Pochi mesi dopo, tale Dini, non parente del Dini precedente, ma STESSA
PERSONA in tutto e per tutto, presenta una riforma delle pensioni IDENTICA a
quella da lui presentata sotto il governo Berlusconi, ma lo fa sotto il
governo di centro-sx.
NO PROBLEM, TUTTO OK, ZERO SCIOPERI.

 L'ho appena spiegato sopra.
Che hai spiegato sopra?
Ecco qua:
"Beh, in generale tutti gli scioperi non dovrebbero essere politici, così
come tutti i sindacati non dovrebbero fare politica, ma solo curare gli
interessi economici/lavorativi dei propri assistiti."
FALSO. I sindacati hanno un preciso orientamento politico. Dalla nascita. E
i lavoratori scelgono quello che rappresenta meglio le loro idee, il che,
auspicabilmente, si tradurrà in una scelta del sindacato più vicina al loro
interesse nel caso concreto. Che il sindacato *dovrebbe* essere apolitico te
lo sei sognato stanotte.
Poi:
"Comunque, se ragioniamo in base all'idea semplicistica e un po' surreale
(...) che tutto è
politico"
No, non ragioniamo in base a questo.

 
beh è anche + o - quello che ho detto io... da qualche parte :)
-- 
« C'è chi la fuma e chi se la spara in vena,
			a me basta un salto ! »
-----------------------------------------------
"We urge the organization of a coordinated, worldwide,
and systematic search for extraterrestrial intelligence"
"We wish to find the truth, no matter where it lies.
But to find the truth we need imagination and skepticism both.
We will not be afraid to speculate, but we will be careful
to distinguish speculation from fact." Carl Sagan
Truth is Out There
DonJuan

 
non ti ci mettere ha palesemente perso e cerca solo scuse per continuare 
il thread...
Poi aggiungo che in quegli orari probabilmente si distribuisce una certa 
percentuale di persone, magari lavoratori...


 
Eh immagino quello dell'opposizione allora..... la parola a sviti ;)


 Mai sentito parlare delle curve gaussiane ????
Questa ora me la spieghi.

 ha scritto nel messaggio
news:qNN_b.17101$gk.7...@news3.tin.it...

Lela, ormai è chiaro, sei malata.......hai la febbre, non sei più
tu,........ chiama il medico, .........fa qualcosa, .......sono seriamente
preoccupato per te, ......reagisci e richiama appena ti sei rimessa, ma
intanto riguardati .... :-))))

 intanto riguardati .... :-))))
Sě, vabbč, non sai che dire.

 ha
scritto:

Veramente un esempio storico della falsità della sinistra e dei
sindacati.
Un episodio che entrerà prepotentemente nei libri di storia.


 Un episodio che entrerà prepotentemente nei libri di storia.
Ehi non correre, bisogna vedere chi li scriverà i libri di storia!!!
Se dovessimo tornare a come era anche solo tre anni fa e come è ancora
adesso in molti casi, nonostante tutto, stai tranquillo che la versione dei
fatti che verrà raccontata sarà un po' diversa.
Ci abbiamo messo 50 anni per *riscoprire* le foibe e i massacri dei
partigiani, una cosuccia come quella la fanno sparire in 6 ns, forse meno e
non la ritrovi mai più!


É la curva di rappresentazione di una distribuzione statistica casuale.. 
Praticamente è a forma di campana maggiore al centro scemando agli 
estremi.. Siccome si diceva
che i post sono avvenuti tutti all'interno di un intervallo di tempo...
C'è chi dubitava di come potesse essere casuale se avveniva all'interno 
di un intervallo...
era un modo per dire che si può trattare benissimo di un evento casuale 
pur rimaendo confinato all'interno di intervallo temporale.....



Ascolta, ho commesso l'errore di dare per scontate molte cose.
Compresa una certa conoscenza di principi di inferenza statistica in chi mi
ascoltava. Compresa la capacita' di ragionare in alcuni.
Adesso arrivi tu e spari 'ste stronzate immani. Talmente immani che non val
neppure la pena di perder tempo a spiegarti perche' sulle distribuzioni
probabilistiche non ci hai capito un cazzo.
Appartieni all'insieme delle persone che non si domandano, quando parlano di
qualcosa, chi e' che le sta ascoltando, e a volte neppure di cosa stanno
parlando.
E visto che parliamo di calcolo probabilistico, appartieni all'insieme delle
persone che ritengono improbabile trovare, in chi le ascolta, competenze
superiori alle loro.
Ora, per un insieme di ragioni che evito di spiegarti per vari motivi (il
primo dei quali e' che non me ne frega un cazzo di spiegarle a te) io sono
per l'appunto un'esperto di controllo di processi stocastici.
Da quanto hai sin qui scritto in vari post si evince:
1) che sei convinto di essere un gran conoscitore di internet
2) che sei pure convinto di essere un esperto di calcolo delle probabilita'.
La tua presunzione mi fa sorridere, francamente. Io ho un modo toscanamente
simpatico di definire quelli come te. Se vuoi te lo spiego in privato.
Qui c'e' gente che naviga su internet da prima che i primi provider
ufficiali sbarcassero in italia, c'e' gente che sa di matematica
probabilmente molto piu' di quanto ne sai tu, c'e' gente che dopo essersi
laureata in italia si e' pure fatta un postdoc al MIT.
Quindi ti do un consiglio: rinfodera la tua aria saccente e fatti un bel
bagno di umilta'.
Si puo' discutere quanto vuoi di politica e avere idee diverse. E'
impossibile, parlando di politica, trovare un metodo valido per attribuire i
torti e le ragioni.
Ma ti consiglio di lasciar stare le scienze esatte: a quanto pare non fanno
per te...
bye

 
E vieni a parlarmi di umiltà ?? Complimenti...
C'era un noto astronomo in Toscana dalle tue parti, molto famoso che 
insieme ad un altra astronoma molto famosa anche lei, premio nobel se 
non erro, affermavano anni fa che non c'erano pianeti extrasolari.....
Se vuoi possiamo anche cercare le loro dichiarazioni penso si trovino in 
giro da qualche parte..... ora eccoli lì belli belli a fare queste 
ricerche perchè spiazzati dai fatti che pure già si conoscevano... Ma 
vaff !!
Guarda lasciamo stare il discorso sui meriti accademici perchè sennò 
finisce che fai pure brutta figura...
DonJuan



DonJuan non e' un coglione... DonJuan e' uno che sputtana i trolloni!
Bravo.
Adesso recati alla chiesa piu' vicina e aspetta che il parroco suoni le
campane.
Cosi' provi a riconoscere se quella che suona e' quella di Gauss.
Un consiglio: fatti un bel bagno di umilta, stupido ascoltatore di te
stesso.
bye


Mi era sfuggita quest'ultima perla!
Dai, su, adesso stupiscici con mirabolanti effetti speciali.
Raccontaci i tuoi molti meriti accademici, dai, son qui che non sto nella
pelle...


Bravo CVD la mancanza di argomenti con cui controbbattere è sintomatica.....


si discute sulle giuste scelte per ottenere certi risultati
E nel campo democratico integralista?:)
Cristiano


Vedi leggi ma non comprendi... perchè se prendessi quella frase nel suo 
contesto forse ne afferreresti la sottigliezza....
Ma sono buono, ti do un aiuto:
«
 >>Ma ti consiglio di lasciar stare le scienze esatte: a quanto pare non 
 >>fanno
 >>per te...
 >E vieni a parlarmi di umiltà ?? Complimenti...
 >C'era un noto astronomo in Toscana dalle tue parti, molto famoso che 
 >insieme ad un altra astronoma molto famosa anche lei, premio nobel se 
 >non erro, affermavano anni fa che non c'erano pianeti extrasolari.....
 >Se vuoi possiamo anche cercare le loro dichiarazioni penso si trovino 
 >in giro da qualche parte..... ora eccoli lì belli belli a fare queste 
 >ricerche perchè spiazzati dai fatti che pure già si conoscevano... Ma 
 >vaff !!
IL vaff non era per te, per loro semmai...
 >Guarda lasciamo stare il discorso sui meriti accademici perchè sennò 
 >finisce che fai pure brutta figura... »
Forse adesso si capisce meglio spero....



ah ah ah bella questa LOL :)


 
nel senso che è vero abbastanza che sono un gran conoscitore di 
internet... :)



Vedi, adesso ti spiego una cosa...
Se trovo uno che sostiene che la terra e' piatta evito di intavolarci una
discussione.
Adesso ho incontrato te.
Vediamo un po' di definirti...
(enumero le cose perche' visto che ritieni di avere una mente matematica
forse ti e' piu' facile comprenderle)
1) esperto di informatica e di internet
2) dotato di profonde nozioni di calcolo probabilistico acquisite
frequentando corsi a Fisica e a Informatica
3) esperto nello sputtanamento di trolloni, viste le profonde conoscienze
acquisite
Tralascio altre valutazioni sull'alta considerazione che hai di te stesso,
sulle quali preferisco stendere un velo pietoso. Limitiamoci a queste, per
il momento...
1) non hai la minima idea di come si definisca lo spazio degli eventi,
presupposto irrinunciabile per poter effettuare qualsivoglia analisi di tipo
statistico che comunque *non e'* un'analisi probabilistica
2) sopravvaluti le tue conoscenze al punto di dispensarle a piene mani con
fare saccente, citando ad esempio la teoria della relativita' in contesti
dove ci incastra come il cavolo a merenda, giusto per far capire al mondo
che ne hai sentito parlare. Le sopravvaluti a tal punto di far motivo di
vanto del fatto di aver frequentato qualche corso universitario
dimenticandoti che ci sono persone che quei corsi li tengono, e non li
frequentano, e che quindi probabilmente ne sanno qualcosina piu' di te
3) ci fai sapere di avere amici "ingegneri" che lavorano alla Marconi e alla
Fiat (diomio che bella gente che frequenti!) che ti vengono a confidare che
hanno bisogno di un idraulico per realizzare una catena di montaggio
automatizzata
4) ci vieni a parlare di astronomi fiorentini senza che si capisca cosa
cazzo c'entrano col discorso che si stava affrontando, anche qui giusto per
far sfoggio di quella che tu ritieni essere la tua Cultura (la C maiuscola
non e' un refuso).
Ora, le considerazioni (sparse e misere) che faccio sono le seguenti:
1) quando parli di astromi fiorentini forse ti confondi con "astrologhi"
fiorentini. Famoso era l'astrologo di Brozzi che sapeva riconoscere i pruni
al tatto e la merda all'odore
2) quando sostieni di avere grandi competenze su internet forse fai
confusione con una partita di calcio, ammesso che esista una squadra che si
chiama "net"
Potrei continuare ma ho altre cosuccie da fare, in questo momento,
"probabilmente" piu' importanti di questo carteggio con te.
Quindi mi fermo qui.
Stammi bene, e mi raccomando studia, cosi' sputtani meglio i trolloni.

 pur rimaendo confinato all'interno di intervallo temporale.....
Come credevo.
Tu di statistica non sai un  cazzo.
la politica non è il mio mestiere ma lo è la fisica.Ti garantisco che è più
che leggittimo dubitare di un evento concentrato in maniera anomala in un
breve intervallo di tempo.
SE l'inserimento di post fosse un evento casuale (non lo credo affatto)
allora avremmo una distribuzione gaussiana del n° di post  VS tempo
nell'arco di una giornata.....e con ciò?
parla di politica, fai meno figuracce

 
guarda chi parla, in effetti sei in linea con la politica di sinistra 
bravi a chiacchere ma fatti zero e voi due ne siete la dimostrazione, 
anche ben fatta devo dire, complimenti davvero ( non è ironia davvero mi 
complimento per l'abilità sofista )


 complimento per l'abilità sofista )
I tuoi complimenti valgono meno di zero
mi hai stancato,ignorante


e quale sarebbe il problema poi?

 
secondo me sei solo un trollone, hai spulciato qua e là forse qualcosina 
ma non sei stato capace di dimostrare nulla se non la
probabile ignoranza reale sulla cosa. Vai adesso se te la studi un po' 
forse fai bella figura, magari impari anche più di me visto che non ci 
tengo a divenire uno statista se così si può dire...
E se invece la studi davvero fatti un esamino di coscienza, magari 
quello che dà fastidio e che su tutta sta storia avete sparato un 
mucchio di cazzate, sempre che siate 2 persone diverse perchè questo 
sarebbe pure da stabilire, su quello che "probabilmente è un evento del 
tutto casuale" ( bella questa me la devo ricordare LOL :) )
D'altronde e ci sarei arrivato anche se credo si capisca per chi ne 
capisce qualcosa seriamente, se non ci sono molti campioni purò 
risultare difficile l'approssimazione con una curva teorica di 
distribuzione casuale, per cui farsi tante seghe sul fatto se tali 
persone l'hanno fatto apposta o meno mi sembra alquanto inutile.
Si può solo affermare che aggiungendo altri variabili in gioco, tipo il 
fatto che molte persone scrivono dai server excite, che quei link 
fossero presenti ecc. la probabilità che fossero del tutto causali è 
maggiore...
D'altronde se seguono la curva di distribuzione sicuramente lo sono o 
almeno dovrebbero... e qui finisce la statistica credo.
perchè, ma questa è una mia personalissima opinione che può essere 
errata cmq se io simulo un evento casuale ( esistono algoritmi che lo 
fanno piuttosto bene ) non ho modo entro un certo range di campionamento 
di stabilire se sia casuale veramente o meno.
In questo caso parliamo di grosse quantità di campioni che 
apparentemente si comportano in maniera gaussiana...


 almeno dovrebbero... e qui finisce la statistica credo.
grazie al cielo.

 Stammi bene, e mi raccomando studia, cosi' sputtani meglio i trolloni.
E te scendi dal tuo piedistallo accademico che sennò fai la fine della 
Hack...
Approposito di Relatività, per quella teoria la fisica e gli accademici 
del tempo quasi lo snobbarono... per non dire che fu bocciato in 
matematica e che si serviva di un suo, come dire, matematico 
personale... Il suo genio era in altro che i titoli accademici sebbene 
un nobel l'avesse ricevuto per un lavoro da lui stesso visto come 
secondario e di ordine inferiore, sebbene alla base della meccanica 
quantistica che caso strano lui stesso rifiutava di accettare... :)



secondo la teoria della relatività
Scusa avevo mancato quest'ultimo pezzo.
per il resto vedi post precedente.


 
ah su questo concordo con te :)


DonJuan wrote:
pre il resto della discussione in maniera più analitica spero, puoi 
vedere i post con ema-kin sempre che non siate la stessa persona...


 capiscono un cats.....
Vedo che conosci la comau. Ma bravo.
E dimmi, cranio, ti interessi anche di robotica e di manipolatori paralleli?
Stai per lanciarti in una dissertazione sullo studio dei punti singolari di
un modello matematico complesso?

Il libro non basta prenderlo in mano: bisogna anche leggerlo.
Mi par di ricordare che in uno dei tuoi post precedenti sostenevi che la
Hack ha vinto il Nobel...
Ascolta: mi sono pure stufato di seguirti in queste tue farneticazioni.
Appartieni a quel ristretto gruppo di persone che vivono frustrazioni
profonde, che si sentono sempre in dovere di dimostrare che loro "le cose le
sanno".
Peccato che la tua cultura sia del tipo "da settimana enigmistica":
probabilmente sei un cultore della famosa pagina "Non tutti sanno che".
Tornatene alla scuola Radio Elettra e ripeti il corso, questo e' il
consiglio che ti do.
E quando alla fine sarai riuscito a prenderti un diploma, evita di
vantartene a giro per il mondo. Puoi correre sempre il rischio di trovare
qualcuno che di diplomi ne ha un paio.
Qual'e' il tuo problema DonJuan?
Fai un lavoro di merda che ti genera frustrazioni?
Gli amici del bar ti prendono per il culo e senti il bisogno di sfogarti su
internet?
Trombi troppo poco?
L'errore piu' grande che hai fatto e' stato quello di frequentare qualche
corso alla facolta' di Fisica e poi a quella di Informatica.
Dovevi iscriverti alla Facolta' di Intendere e di Volere.
Ti sarebbe servito di piu'.
Per quanto mi riguarda questo carteggio finisce qui. Per inciso questo 3d e'
troppo vecchio perche' qualcuno lo legga, per cui e' sicurmente venuto meno
anche il pubblico di cui hai bisogno per le tue demo di cultura.
Dammi retta: cambia atteggiamento. Altrimenti rischi di farti male sul
serio, sul NG e nella vita.
Normalmente i miei consigli vengono pagati. Ma quelli che ho dato a te sono
gratis...
bye

 incidente!"?....vai avanti da solo.....
Posso darti un consiglio? Ci ho perso un po' di tempo anch'io dietro a
questo coglione...
Lascia perdere. E' un incapace tenace, convinto di capire le cose.
Se guardi nello stesso 3d quello che ha scritto a me, scoprirai che odia le
universita' perche' secondo lui le cose si imparano meglio da autodidatti,
visto che i docenti universitari italiani non valgono un cazzo.
Non ti ci sgolare: e' fiato sprecato.
Ciao

Ci avete perso tempo tutti e io no?
Passiamo all'esame di cultura su Internet  DonJuan?:) (a prescidnere
che Internet non signific aun cazzo ma faniente) 
Cia'
Cristiano



Guarda che sottovaluti una cosa...
Hai di fronte un Guelfo al quadrato moltiplicato per sviti e sommato al
doppio di tir e Alb, piu' una spruzzata di Clas, secondo la ben nota
formula:
DonJuan= Guelfo^2*sviti+2*(tir+Alb)+ Clas/2
In altre parole, DonJuan non e' un coglione qualsiasi: e' molto, ma molto
peggio.
Ma se hai la pazienza di sopportare il personaggio, allora cercando di
fargli capire qualcosa fai senz'altro un opera meritoria.
In bocca al lupo!

 
Qua chi si è fatto male e di brutto sei te e ne sei anche consciente.
Si perchè siccome pensi di sapere tutto e ti trastulli dei tuoi, 
presunti, meriti accademici, non ti va giù che nel thread iniziale hai 
detto una stronzata non necessariamente vera questo è il punto.
Non mi meraviglio che il nostro progresso scientifico sia limitato sotto 
certi punti di vista, visto come è limitata certa gente che se ne 
occupa.....
Vorrei sapere io qual'è il tuo problema.....



guarda che la "statistica" lo dice non io... grossa percentuale  di 
abbandono degli studi universitari e ritardo negli studi...
Non saranno mica tutti stupidi penso.....
Forse dovreste rifletterci un po' di più e scendere dal vostro 
piedistallo di carta...



bravo vedo che si butta sul personale ma bravo..... questo è un ottimo 
atteggiamento scientifico complimenti...


 DonJuan= Guelfo^2*sviti+2*(tir+Alb)+ Clas/2
come la giro la giro ... a me vien sempre zero.

 e quale sarebbe il problema poi?
Tanto per cominciare ringrazio Chester perche' ha colto molto bene il senso
della mia domanda. Vedi, Claudio, ultimamente sono inquieto perche'
l'aggettivo "politico" viene sempre piu' usato come un insulto: un processo?
E' un processo "politico". Uno sciopero? E' uno sciopero "politico". Ma la
politica, intesa nel senso piu' nobile, non dovrebbe permeare ogni azione
del cittadino? Un tempo, cavoli, era praticamente obbligatorio occuparsi di
politica! E' anche vero che a quei tempi c'erano gli schiavi che, non avendo
da far politica, dovevano sgobbare...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ha scritto nel messaggio
news:rEy%b.12139$HO2....@news.edisontel.com...

Grazie per il ringraziamento :-)))
Per venire alla tua domanda intanto direi che il problema è sempre lo
stesso: le parole sono uno strumento piuttosto limitato per trasmettere i
concetti e proprio utilizzando questi limiti intrinseci del linguaggio molti
politici stravolgono il senso di ciò che dicono i loro avversari e lo stesso
fanno molti postatori nei ng, finendo così in polemiche sterili e molto
antipatiche.
L'aggettivo "politico" è come il sostantivo "coltello" o il verbo "scopare":
in sé e per sé non c'è nulla di male a dire che una certa cosa è politica,
pensiamo solo al prezzo politico per stare sul terra-terra, così come non
c'è nulla di male nell'usare un coltello per tagliarsi una fetta di pane o
nello scoparsi la propria ragazza. Ma, anche con politico, come con coltello
e scopare, è facile invece descrivere situazioni molto ma molto negative,
quali quelle di cui ho parlato qualche post più su (relativamente a
"politico" s'intende :-)) ).
E' tutta una questione, spesso anche relativamente sottile, di misure e di
gradi. Di onestà e di coerenza.
L'esempio che ho fatto sulla prima riforma delle pensioni è illuminante: una
riforma necessaria è stata rifiutata non per ciò che era, ma per chi la
presentava, salvo poi essere accettata senza fiatare quando l'ha presentata
un *amico*. Due pesi e due misure così lontani tra loro da essere troppo
scopertamente fallosi.
Questo è un modo di fare politica vigliacco e molto scorretto. Anche se
sulle prime sembra di aver ottenuto una vittoria, in realtà facendo politica
in questo modo si imbarbarisce solo il modo di fare politica in generale e
si confonde la gente, quella che non vota per partito preso, allontanandola
dalla politica.
E' chiaro che se in casi come questo (e ce ne sono troppi nella nostra
storia recente) all'aggettivo "politico" viene data una connotazione
negativa ciò è del tutto naturale e indiscutibile e non è altro che la
logica conseguenza di scelte assurde e poco lungimiranti.
Lamentarsi ora dei sistemi con i quali Berlusconi opera politicamente dopo
averlo trattato nel modo in cui è stato trattato durante il suo primo
mandato è del tutto assurdo, perchè Berlusconi ha semplicemente imparato la
lezione e certamente non si farà più fregare nei modi e con i mezzucci
"politici" con cui è stato disarcionato la prima volta.
Lamentarsi ora che la "politica" in Italia sia sempre più una battaglia
nella quale non si fanno prigionieri dopo che una magistratura ampiamente di
parte ha demonizzato Berlusconi lasciandosi nel mentre sfuggire TUTTI gli
altri VERI criminali finanziari italiani è assurdo.
Lamentarsi ora che la "politica" in Italia sia sempre più una battaglia
nella quale non si fanno prigionieri dopo che una magistratura ampiamente di
parte ha fatto fuori solo i partiti di una certa parte politica è ancora e
sempre del tutto incoerente.
In tutti questi casi "politico" e "politica" non sono per nulla delle belle
parole, non perchè non lo siano in sè, ma perchè indicano situazioni
oggettivamente brutte.

 naturale e indiscutibile...
Ma ti pare una cosa benefica, questa? Non ti pare che si dovrebbe piuttosto
cercare d'imparare e diffondere il piu' possibile un diverso modo di
definire le cose, se necessario anche in modo piu' crudo? Una riforma la
presenta uno dei nostri e va bene, la presenta uguale uno degli altri e non
va piu' bene: chiamiamola piuttosto partigianeria, faziosita',
irresponsabilita', anche stron7a99ine, o tutte 'ste cose insieme ed anche
altro... Insomma, Chester, voglio dire che mi pare un peccato che il termine
"politico" ed il concetto di "politica" siano usati in senso spregiativo.
Che ne diresti di provarci, di unirti a me nel tentativo di scoraggiare
almeno un poco ed almeno in un semplice newsgroup questo malo uso del
concetto di politica? E' una causa etica oltre che linguistica, dopo tutto!
Sul resto, nulla da aggiungere, o meglio qualcosa l'avrei anche avuta: ma mi
premeva troppo scrivere quel che ho appena scritto.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 premeva troppo scrivere quel che ho appena scritto.
Beh, il resto non era che un'applicazione pratica di questi concetti, gran
parte della campagna contro Berlusconi è basata sull'uso scorretto delle
parole e sulla distorsione della realtà e ci sarebbe da discutere a lungo su
tutta la questione.

 da discutere a lungo su tutta la questione.
Naturalmente per alcuni sara' l'esatto opposto, d'altra parte basta vedere
il linguaggio di Berlusconi analizzandolo anche solo a livello elementare
per ritrovare l'esempio preclaro di buona parte di quel che scrivevo sopra:
l'appello primordiale e manicheo (noi siamo il bene, loro il male), gli
slogan fulminanti ("meno tasse per tutti", accuratamente evitando di
spiegare come), il rigiramento delle situazioni (una frase ricorrente del
Cavalier Sylvio quando gli viene chiesto conto di una magagna e' "E' vero
il contrario"), e cosi' via.
Andrea
salo...@mediacomm.it