Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Per chi vorrebbe un proiettore ma ha soltanto mille euro [lungo e sindacabile :-]

Ciao a tutti,
vorrei scrivere un paio di note relativamente alla questione proiettori di
fascia economica, in base alla mia esperienza.
NOTA BENE:
La sbrodolata che segue è indirizzata per lo più a chi ha dei gusti
"normali" :-)
Insomma, siccome in queste cose siamo tutti un po' bambini (e anche un po'
tamarri: "miiiiii, c'ho l'impianto dammmilllewwwatttt!"  eh eh eh ;-),
capisco perfettamente l'estremismo di molti: le casse da 2000 euro l'una con
la membrana in pelle di marziano, i cavi d'oro zecchino, l'amplificatore con
alimentatore a fissione interna, il proiettore con lampada al plutonio da 4
Giga-ansi-lumen. Un po' estremista (in altri settori) lo sono anch'io, e
quindi comprendo...
Beh, cmq se vi identificate in questa categoria, non leggete l'articolo che
segue, così non cascate dalla sedia ;-) E' probabile infatti che i puristi e
gli appassionati non saranno d'accordo con me. Capisco perfettamente; tenete
però conto che la mia è la voce di uno che vive l'home-cinema come un
piacere tra molti, e non come un hobby nel quale si incanalano tutte le
risorse finanziarie disponibili. Insomma, mi piacciono i DVD, mi piacciono i
film, mi piacciono l'audio 5.1 e lo schermo grande, ma ho anche altri
interessi da far entrare in un ridotto bilancio.
Se invece siete di gusti un po' più accomodanti, allora andate avanti.
Detto ciò, ecco il mio sindacabilissimo giudizio, rivolto a coloro che come
me vogliono farsi un home-cinema ma devono fare i conti con i costi
dell'hardware.
Dunque, ho comprato un proiettore LCD "economico", lo Sharp PGB10S, in
offerta sul negozio on-lline di Mediaworld a 999 euro. Spesa totale 1018
compresa spedizione ed estensione a 4 anni della garanzia (la spedizione è
di 9 euro). E' un 900/1200 ansi lumen, contrasto 350:1
Non sto a profondermi in dati tecnici; l'indirizzo (per vederlo o per
comprarlo) è 
http://compraonline.mediaworld.it
 . Consegna in 1 giorno
(ordino oggi, arriva domani, per intenderci). Nel mio caso hanno avuto
problemi di disponibilità, per cui ho potuto ordinarlo per errore anche se
non era disponibile; sono però stato subito ricontattato da una operatrice
che mi comunicava il disguido, si scusava, e mi offriva -a scelta- di
annullare l'ordine o di attendere una settimana. Al termine della settimana
sono stato ricontattato dalla stessa signora che mi diceva che Sharp aveva
fatto slittare di un'altra settimana le consegne, e mi chiedeva se volevo
lasciare l'ordine in piedi. Devo dire che, a prescindere dal problema di
approvvigionamento (può capitare a chiunque), sono stati molto corretti e
professionali. Ed è stata l'unica volta che ho avuto problemi, gli altri 4
acquisti che ho effettuato presso di loro sono sempre stati consegnati entro
i termini indicati, cioè il giorno dopo. Bene, scusate l'OT su Mediaworld,
era solo una notizia in più per chi eventualmente volesse usufruirne (e
scusate la pubblicità, cmq io NON ci guadagno nulla :-)
Ah, potete andare anche sul sito 
www.sharp.it
 (cito a memoria, ma dovrebbe
essere quello) da cui potete scaricare il manuale o guardare la sk tecnica
ufficiale.
Siccome il mio salone ha un soffitto in mattoni con degli archi, ecc., il
massimo spazio disponibile per la proiezione (muro tra 2 archi) è di 147 cm.
Per sfruttarlo al massimo ho realizzato uno schermo fisso nel seguente modo:
- ho preso una tavola in multistrato da 15mm di spessore delle dimensioni
approssimative di 147x125.
- In un negozio di fotografia ho trovato, come fondo di magazzino, un
vecchio schermo per diapositive con la scocca metallica rovinata e privo di
cavalletto, per una spesa totale di 15 euro. L'ho smontato e ho recuperato
il telo che ho incollato con del biadesivo sulla tavola in legno. L'ho teso
facendolo girare attorno ai bordi e fissandolo sul lato posteriore mediante
assicelle in legno avvitate. Non ci sono grinze.
Il proiettore viene montato a metà soffitto, a circa 2 mt dallo schermo (ho
detto circa!) mediante una sorta di piano pensile, attaccato al soffitto
mediante 4 barre filettate.
Siccome il DVD dista dal proiettore circa 3 mt in linea d'aria, ma parecchi
metri se si considera di far correre un cavo lungo gli angoli del muro
(senza considerare che un cavo bianco o nero su una volta in mattoni a vista
non è un granchè), ho scelto di trasmettere il segnale con uno di quei
piccoli ripetori radio di segnale. Ho evitato così anche una probabile
perdita di segnale, seppure va detto che ho purtroppo dovuto rinunciare
all'uso di un cavo S-video a favore di un povero composito Rca.
L'immagine proiettata, all'incirca, è di 66" pollici (frame a 16:9) o di 72"
(frame a 4:3). I limiti di dimensione proiettata, come dicevo, sono
architettonici e nulla hanno a che fare con il proiettore in questione.
Risultato
L'immagine è molto luminosa, e la differenza tra l'uso in Eco mode e l'uso a
1200 ansi lumen è quasi invisibile, tranne che per il fatto che la lampada
dura il doppio. La quadrettatura dell'LCD è visibile da vicino, ma stando
seduti dietro al proiettore (a circa 2.5 - 3 mt. dallo schermo) non è
apprezzabile. Certo, appena-appena-appena si vede, nella misura in cui da 3
mt. vedo i fosfori del mio Sony a 16:9. Insomma, è come il rumore del
frigorifero, se ci fai attenzione lo senti, altrimenti non ti da fastidio
:-). Se avete il frigo che fa rumore, evitate di farmelo notare e andate a
cambiarlo ;-)
L'unico appunto, se vogliamo per forza farne uno, è sulla brillantezza dei
neri; in effetti non sono così brillanti come lo sarebbero su un DLP con il
contrasto da 2000:1, ma è un peccato abbastanza veniale, per la categoria
"homus televisivus normalis" è molto più che decente, direi piuttosto buona.
Il colore è anch'esso molto "reale". Mi spiego meglio; ho un amico che ha
comprato, circa un paio di anni fa, un vpr lcd (mi pare un Nec). Forse si
tratta solo un problema di regolazione, ma mi pare che abbia dei colori che
tendono un po' al verdino-giallino. Roba da poco, ma ci trovo un po' di
"innaturalezza", diciamo quella sensazione di "sbagliato" che può dare il
guardare qualcosa sotto una luce al neon.
Questo qui invece ha dei colori assolutamente comparabili a quelli del tubo
catodico del TV. La prova l'ho fatta con Matrix (che conosco abbastanza
bene; diciamo che potrei dipingere a mano fotogramma per fotogramma....)
Tra l'altro l'immagine è abbastanza brillante anche con le luci accese.
Certo, a sala buia è molto meglio, ma se c'è una luce non troppo forte si
vede bene ugualmente.
Una delle peculiarità di questo proiettore è l'ottica basculante. Con una
sorta di joystick posto accanto all'obbiettivo, centrare l'immagine sullo
schermo è uno scherzo. Infatti muovendo il joystick si muove di conseguenza
l'immagine proiettata, senza dover impazzire a centrarla a colpi di
rotelline e spessori.
Anche lo zoom è abbastanza efficace per allargare o restringere l'immagine.
Conclusioni
Non voglio neppure cercare di fare dei paragoni con un proiettore DLP da
2000 euro, è ovvio: nessuno sano di mente confronta una Fiat con un BMW,
però per quanto mi riguarda sono assolutamente soddisfatto (del proiettore,
non delle Fiat ;-).
Del resto, non è che sto cercando di convincermi per forza, visto che oramai
l'ho comprato; se non mi piacesse lo darei indietro, e avrei buttato via le
spese di spedizione del reso (9 euro)...
Insomma, la mia conclusione è questa: se avete 2000 euro che vi crescono e
volete investirli in un proiettore, allora avete a disposizione un'ampia
gamma di scelta, tra lcd, dlp e forse anche crt, e quindi sbizzarritevi
pure.
Se invece vi state rodendo, magari cercando di comprare qualcosa di usato,
perchè avete al massimo 1000 euro in tasca, allora questo proiettore fa per
voi.
Tenete conto, tra l'altro, che avete 10 gg. per provarlo ed eventualmente
renderlo pagando solo le spese di spedizione di ritorno (quelle di invio vi
vengono rimborsate).
Se volete farmi qualche domanda, sono a vostra disposizione :-)
Ciao
Giovi

 La prova l'ho fatta con Matrix (che conosco abbastanza bene; diciamo che
potrei dipingere a mano fotogramma per fotogramma....)
E tu fai la prova di un videoproiettore con Matrix ?
A questo punto forse č meglio che sceglievi il primo minuto di 2001 Odissea
nello Spazio...veniva ancora meglio :)
Ciao
Trukke

 A questo punto forse è meglio che sceglievi il primo minuto di 2001



nulla da dire sulla filosofia alla base delle tue scelte, che condivido.
Perň, nonostante anch'io non dedichi tutta la mia vita all'home video, in
genere preferisco ottenere il massimo da quel poco che mi posso permettere,
perciň, per favore, togli quei trasmettitori e metti un collegamento
decente... Ci saranno pure dei modi per integrarlo coi mattoni a vista. :)
--
saluti M
http://digilander.libero.it/merifon


Non va nel senso che Matrix ha una colorimetria tutta sua...se conosci bene
il film sai di quale è il colore dominante.
Per provare a capire se il proiettore tira fuori una colorimetria corretta
dovresti provare un film che utilizza colori "reali", il primo che mi viene
in mente da testare è "Il Gladiatore".
Ciao
Trukke

il film sai di quale ? il colore dominante.
Non in tutte le scene.
-- 
Ciao
     Kluge (Area 5.1)
I miei dvd: 
www.dvdprofiler.com/mc.asp?alias=Kluge

 decente... Ci saranno pure dei modi per integrarlo coi mattoni a vista. :)
concordo in pieno... come si può comprare un proiettore per collegarlo in
composito?
Se il proiettore disponde di un infresso component o rgbhv (probabilmente su
scart) sarebbe meglio sfruttarli.
____________________________
In tutta la sua vita,
quante volte può riuscire un uomo
a fermare le lacrime di una donna?

 in mente da testare è "Il Gladiatore".
D'accordo, hai ragione su questo, cmq penso che Matrix sia una bella prova
del fuoco soprattutto per quanto riguarda le scene in veloce movimento e
la dominante scura del film.

 perciò, per favore, togli quei trasmettitori e metti un collegamento


Vabbè, ho capito che non vi piace la mia soluzione votata principalmente
all'istinto di sopravvivenza (mia moglie
è già stata brava a sufficienza a lasciarmi montare proiettore e schermo,
non tiriamo troppo la corda, anzi, il cavo ;-) ma, a parte il consiglio, ben
accetto ma poco praticabile, almeno finchè le acque non si placano :-),
direi la cosa è OT rispetto all'argomento, che verteva su una soluzione
economica e non su una disquisizione sui connettori, per altro del tutto
corretta.


 segue, così non cascate dalla sedia ;-)
(CUTTONE-ANTOLOGICO!)
... bho!... sarà un momento di calma piatta... sarà il cambio di stagione...
sarà quel che sarà... ti confesso che da buon "Fondamentalista Talebano del
TRITUBO", ho letto con piacere il tuo post!, sottoscrivo e approvo tutto
quello che hai scritto!;)
Ti dirò di più, proprio in questi giorni io e altri membri dell'HT-Group,
stiamo progettando una saletta HT con tanto di videopriettore per uno
pseudo-cliente... il budget che ha elargito è abbastanza cospicuo, ergo, ci
scapperebbe tranquillamente un bel tritubo... ora, alla domanda :"KrAnYo che
Vpr gli prendiamo?!?"(riferendosi a qualche marca di CRT)... sai cosa ho
risposto?!?... :"Un bel Panny PT-AE100 e siamo a posto!"(a discapito di
eventuali introiti dovuti alle tarature successive). Imho, non TUTTI hanno
la costanza e la voglia di gestire un tritubo(incredibile.!!.. ho la
febbre?!?... ma sono proprio io che sto scrivendo ste cose?!?!?!:O:O:O:O),
per non parlare di quelli che non distinguono un composito da un rgb e
preferiscono il primo!.
Quindi, IMHO per chi non ha molte pretese, per chi ha voglia di divertirsi
presto e subito senza badare troppo alla messa a punto e per chi ha problemi
di spazio/moglie/praticità/ect., che ben vengano soluzioni di questo tipo...
come hai giustamente fatto notare, si fa sempre in tempo a cambiare opinione
o a essere soddisfatti di ciò che si è acquistato.
ciao
-KrAnYo-
PS... sperem che passi in fretta sto periodo!!:(... ho bisogno di raduno
rigeneratore!!!;):)...
--
" It's like if Mickey Mantle scored a home run, it's forget about it.
Or if you say a Lincoln is better than a Cadillac you say forget about it.
Sometimes it just mean's forget about it "

 mt. di cavo (e temo che la perdita di segnale sia comunque consistente)
... sotto questo aspetto esistono cavi Svideo o RGB, garantiti contro la
perdita di segnale per quelle distanze.
ciao
-KrAnYo-


 favore di un povero composito Rca.
Premesso che senza ombra di dubbio perdi molissima qualità...
Mi è capitato sottomano uno di questi aggeggi, ho notato che è possibile
selezionare diverse bande di trasmissione e quì mi viene un'idea tutta da
verificare, se si utilizzassero due di questi sistemi separando il canale
della luminosità da quello del colore di un segnale s-video per farli
trasmettere in modo separato, cosa accadrebbe? Ed inoltre è diversa la
funzionalità dell'apparecchietto nella trasmissione dei canali audio
rispetto al video? Percé se così non fosse si potrebbe utilizzare un canale
audio, ed ancora la singola componente di un RGB quanto differisce come
segnale da un CVBS.
Penso di aver detto un sacco di cagate ma in buona fede :-)
[cut]
ciao, Vittorio.

 rigeneratore!!!;):)...
eh eh eh, 2 supposte di buscopan sotto la coda e torni come nuovo :-)
Cmq grazie del commento moderato, pensavo proprio di beccarmi
qualche anatema ;-))
cristalliquidamente,
Giovi

 segnale da un CVBS.
Ecco, questa è davvero carina. Nel senso che è possibile (ma non per forza
di cose detto) che per risparmio e semplicità di progettazione trasmettano 3
segnali (1 video + 2 audio) nello stesso modo. Questo si fa in fretta a
verificarlo; basta usare il connettore audio e piantargli dentro lo spinotto
del composito, e vedere se funziona.
In effetti è una prova che potrei fare; visto che -ovviamente- del segnale
audio non me ne faccio nulla, se potessi sfruttarlo per trasmettere chroma e
luma separati, avrei almeno il s-video.
Tra l'altro, più in là del s-video non vado comunque, perchè non ho alcuna
uscita rgb, vga o altro, dal mio lettore dvd marca a.s.l. (leggi: della
mutua).
devo provare, devo provare; se senti un tuono in lontananza, capirai che non
va ;-)
Sennò vi dico...
cmq spezzando una lancia nei confronti di 'sti affarucci, imho devo dire che
sulle brevissime distanze non c'è una apprezzabilissima perdita di qualità;
sempre tenendo conto del fatto che si confronta composito con composito.
Certo che se si parla da una parte di un cavo vga e dall'altra di un segnale
composito, non c'è paragone.
E' meglio il composito ;-)))
ciao
Giovi

Non in tutte le scene.
infatti e' noto che si tratta di una edizione fallata
bye
Martino

preferiscono il primo!.
eggia', non esistono piu' le mezze stagioni :)
bye
Martino

 Giovi
Condivido quasi tutto, ma evita il cavetto composito! Perdi moltissimo...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> Condivido quasi tutto, ma evita il cavetto composito! Perdi moltissimo...
Sto cominciando a cedere....    ...quando tutti ti dicono che sei pazzo,
alla fine finisci per crederci ;-)
Comunque cercherņ di narcotizzare mia moglie, poi monterņ il cavetto s-video
volante attraverso la sala, e quando si risveglierą proverņ a farle credere
che c'era gią quando abbiamo comprato la casa ;-))

 che c'era già quando abbiamo comprato la casa ;-))
Ne vale la pena, mi ricordo che già sul televisore la differenza tra
composito e s-video era visibile ad occhio nudo!
Buon lavoro


alla fine finisci per crederci ;-)
Il composito lascialo per collegare il decoder o la TV, per i
DVD usa almeno l'S-video.


La prossima volta fatevi i cz vostri, prima ero felice e beato con il mio
cavetto composito, e adesso sono insoddisfatto e triste, e mi tocca montare
il cavo s-video e fare i conti con gli artigli affilati di mia moglie...
...siete pignoli, e bast.....  !
;-)))
ciao
Giovi


 ciao
ti lascia montare lo schermo e poi ha da sindacare per un cavo?
Magari non conosci bene tua moglie...;-)


 Magari non conosci bene tua moglie...;-)
Conosco bene il suo livello di saturazione, e ti assicuro che
siamo quasi a DefCon 1... e quando scoppia, scoppia ;-)

 siamo quasi a DefCon 1... e quando scoppia, scoppia ;-)
in genere un regalino ha il potere di far abbassare il livello defcon.
Con un diamante torni di botto a defcon 4 :-)
Adriano

Con un diamante torni di botto a defcon 4 :-)
peccato che dopo non hai più neanche i soldi per comprare il cavo ^^
-- 
But please listen for yourself and trust only your ears.

 
Meno male. Cosi` ti passa la voglia di impiccarti :)
-- 
Ciao, Mauro CB

 corretta.
a parte che ovviamente non volevo dire scart ma vga (nella fretta ho scritto
male... prima o poi dovrò imparare a rileggere i messaggi prima di inviarli
:-p) non concordo molto sul fatto che in una soluzione economica non si
debba cmq cercare di ottenere la migliore qualità.
Proprio perchè è economica invece imho si dovrebbe cercare di porre la
massima attenzione al miglior sfruttamento delle risorse a disposizione.
L'ingresso composito è sicuramente il peggiore che si possa utilizzare e
penso che i trasmettitori radio non aiutino certo ad innalzarne la qualità.
Rimanendo in tema low budget si potrebbe sempre ricorrere al'autocostruzione
realizzandosi da soli un cavo component o scart-vga utilizzando cavi sat,
magari minisat se la distanza non è elevata e "l'impatto2 estetico deve
essere contenuto ;-), che sicuramente porterebbero un grn miglioramento alla
visione.

 mt. di cavo (e temo che la perdita di segnale sia comunque consistente)
non ci osno problemi tranquillo
utiliza cavo sat da 75 ohm e il degrado di qualità ono sarà percettibile
date le basse frequenze in gioco :-)


 all'uso di un cavo S-video a favore di un povero composito Rca.
ahhhhh!!!
scusa lo sfogo ma ci sono rimasto male. ho anch'io il pgb10s e ho usato il
composito per mezza giornata massimo... (giusto per vedere se si
accendeva).
questo proiettore accetta sull'entrata vga segnali component progressivi
fino a 720p/1080i.... e non aggiungo altro! altro che composito! il cavo
te lo fai con 10 euro al massimo (in realta sul manuale e' previsto un
convertitore component to vga ma ti sfido a trovarlo nel nostro
emisfero...). se hai problemi guardi in fondo al manuale che ci sono
segnati i pin e lo schema su dove saldare. (un amico capace col saldatore
ce l'hanno tutti di solito :-) ). per i cavi vai da castorama o simili e
ti prendo tutto il cavo sat che ti serve (il piu' piccolo come diametro va
a circa 1 euro al metro - anche perche' con cavi piu' grossi non riesci a
saldare sulla vga), 3 rca sciolti (se finora ti sei accontentato del
composito vanno piu' che bene anche quelli scrausi) e una vga maschio
vuota. poi paghi una birra al tuo amico col saldatore e vi gustate una
nuova visione.... (lustrandoti le mani per i migliori 1008 euro spesi
ultimamente, come ho fatto io)
ah, dimenticavo, se il tuo lettore non esce in component... cambialo.
eventualmente ti compri un plasticone da 70 euro come ho fatto io che esce
pure in prog. scan. di nome roadstar 2014-h.
altro che composito!
ciao 
claudio
p.s. fammi sapere come va a finire!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

A tutti coloro che mi hanno scritto in merito al cavo composito:
Mannaggia a voi!
Mi avete convinto, effettivamente ieri sera ho fatto un po' di prove, e
purtroppo avete ragione fino in fondo.
Allora, a parte la questione VGA come qualcuno suggeriva, che purtroppo è
improponibile (non posso cambiare anche il lettore DVD!), temo proprio che
dovrò far passare il cavo s-video scavando nel cemento tra i mattoni,
infilandolo e ricoprendolo con dell'intonaco (il quale dovrà essere fatto
con sabbia apposta in modo che diventi dello stesso colore della malta che
usavano nei secoli addietro: scusate l'OT ma è per farvi capire che razza di
lavoro avete tirato in ballo ;-).
Stamattina ho trovato un negozio di elettronica aperto alle 8 di mattina
(wow) che mi ha venduto un cavo sulla cui guaina c'è scritto "professional
s-vhs video cable" (una cosa simile). E' un po' sottile, rispetto ai normali
cavi s-video già montati, per cui stasera monto i connettori e lo provo così
com'è, prima di murarlo.
Grazie a tutti per avermi fatto notare l'errore della mia scelta (bah, come
ho fatto a non accorgermene da solo?),
ma soprattutto....
achivemmuort', per colpa vostra mi passo un'altro weekend con secchio e
cazzuola in mano!!!!
;-)
ciao a todos
Giovi

 peccato che dopo non hai più neanche i soldi per comprare il cavo ^^
non si puo' avere tutto ;-)
Adriano 

 infilandolo e ricoprendolo con dell'intonaco 
Visto che ci sei, fa' un lavoro per bene. Non passare solo il cavetto s-
video, ma metti un tubo corrugato pieghevole, in modo che se piu` in la` 
dovessi decidere di cambiare lettore DVD non dovrai piu` scavare per farci 
passare un cavo VGA ;-)
-- 
Ciao, Mauro CB

 consigli di far passare 4 cavi sat!
a parte che esistono cavi sat dal diametro contenuto che, seppur non eccelsi
dal punto di vista delle prestazioni assolute, sono in grado di svolgere
egregiamente il "lavoro" che serve a Giovi non penso che una volta convinta
la moglie alla necessità di stendere un cavo poi non ci siano grossi
problemi a far passare 3 minisat magari raccolti da una spiralina.
Oltretutto da quel che ho capito Giovi oramai è rassegnato a prendere calce
e cazzuola ed a far passare una canalina... a quel punto tanto vale fare un
lavoro definitivo non ti pare? ;-)
Poi se per non far passare un cavo si vogliono mortificare le prestazioni
del proiettore a me non cambia certo la vita... semplicemente trovo assurdo
che uno acquisti un proiettore con l'evidente scopo di ottenere il massimo
della qualità e poi lo sfrutti al minimo.
sarebbe come comprarsi una ferrari e poi sostituire cerchi e gomme originali
con quelli di una fiat panda... rimarrebbe cmq un'auto con un gioello di
motore ma non in grado di farlo esprimere al max ti pare?
