Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Due pesi e due misure: censura su it.sport.calcio.inter

Presentarò questo mio caso come una sequenza di post, per farvi partecipi
dell'arroganza e dell'ipocirisia del moderatore di un gruppo di discussione,
SPOCK di it.sport.calcio.inter:
Antefatto:
 - Alcuni giorn fa mi sono ritrovato a sostenere un discussione con alcuni
posters di ISCI sulla questione Materrazzi/Cirillo.
  Alcuni personaggi del NG, nonostate le sentenze arbitrali, i resoconti dei
presenti, le testimonianze  e le prove ecc.ecc.. continuavano a sostenere
che la sentenza era stata fatta senza congnizione di causa, motivata sulla
base di "racconti" (forse manipolati) più che dalla testimonianza diretta
del guardalinee.
Essendomi accorto che la discussione non si fondava più su una seria
argomentazione ma che si era arenata su posizioni che derivavano solo da
sentimenti legati al tifo per la propria squadra, ho deciso di concludere il
mio intervento con un messaggio nel quale apostrofavo il mio interlocutore:
"Mi inchino di fronte all'umana ottusità.
Non pensavo potesse raggiungere tali livelli."
Ovviamente questo messaggio non era inteso come una offesa personale, ma
intendeva solo significare che di fronte ad alcune (NON)argomentazioni non
si può fare altro che tirare i remi in barca ed arrendersi di fronte alla
testardaggine di chi non vuole sentire nessun'altra campana al di fuori
della sua.
Nonostante il tono del messaggio, non lo vedevo e continuo a non vederlo
come sfacciato, gratuitamente offensivo ne contrario alla netiquette.
Per lo meno, per quello che si legge in rete, anche in NGs moderrati, non lo
considero affatto inpubblicabile.
Mi sono quindi sorpreso quando ho visto che a distanza di ore il post non
era apparso su ISCI.
Ho chiesto spiegazioni al co-moderatore SPOCK (
spoc...@despammed.com
)
attraverso la mailing list apposita in questo modo:
==============
Vorrei sapere dai moderatori se il messaggio è stato "censurato" o
se
ci sono stati altri problemi di pubblicazione.
avendo letto il menifesto, il metamanifesto, le FAQ e le indicazioni
del NG, non credo che il mio messaggio presentasse alcunchè di
censurabile.
Grazie dell'attenzione, Gyork.
==============
[Nel prossimo messaggio inserirà l'ermetica risposta del censore Spock]

 ==============
Ecco qui cosa ha risposto Spock:
<<A parte il fatto che tiri fuori il termine "censura" a sproposito, rileggi
quello che hai tentato di postare e, forse, capirai perchè è stato
rigettato.
Se non lo capisci... beh, lasciamo perdere.>>
Illuminante, non trovate?
Uno chiede spiegazioni, e queste non vengono date. Dovrebbero essere
lampanti, non dovrebbero neppure essere chieste.
Quale uomo, quale moderatore!
Ma allora, mi  chiedo, a che serve contattarlo sulla mailing list? PErchè
nel manifesto c'è scritto che questa è la procedure?
Tanto varrebbe scrivere sul manifesto: "ISCI è una dittatura, e chi non si
adegua può andare affanculo".
Ma leggete i messaggi successivi, prima o poi Spock arriverà a dire anche
questo
[segue...]

 questo
Ecco infatti la mia replica, nella quale rinnovo la richiesta di
spiegazioni, un po' meno criptiche:
==================
Il termine censura si rifersice appunto a quello che avete fatto: impedire
la pubblicazione di un post.
Potrei cercare definizioni forse più adatte (anche se questa mi sembra la
migliore) ma non credo che cambierebbe molto la sostanza.
E comunque  non vedo come un pacatissimo riferimento all'ottusità (termine
non offensivo ma descrittivo della chiusura mentale di certi soggetti,
accettabile in un maturo scambio di idee) sia deprecabile in un NG dove sono
usciti (Google ne è testimone) termini e d espressioni ben peggiori.
Non che il mio post fosse di una importanza rilevante (dopotutto nessuno lo
è) ma non è mia abituine lasciare sospese le discussioni, ed avrei gradito
vedere garantito il mio diritto di replica a "Carpaz75".
Vista questa tua replica immagino che non esistano motivi sostaziali
(riferimenti al manifesto, violazioni della netiquette o quant'altro) che
giustifichino il tipo di censura che mi è stata applicata.
Così come da "regolamento", provvederò quindi a notificare il tuo (vostro?
quanti siete?) comportamento al NG apposito.
P.S.: non ho molta esperienza con i NG moderati, ma se questo è il tipo di
condotta dei moderatori, allora vedrò di starmene il più possibile alla
larga d'ora in poi.  Questo non toglie che il livello di censura arbitraio
ed ingiustificato che mi avete applicato sia assolutamente eccessivo e
contrario alle regole del libero scambio di idee su usenet (si, libero
scambio, anche in NG moderati)
P.P.S: vorrei sapere, giusto per curiosità, se il mio messaggio sarebbe
passato se avessi utilizzato il termine "testardaggine" invece di ottusità.
E vorrei sapere, in caso di risposta negativa, qual'è allora la parte del
messaggio che ha indotto il moderatore a bloccare il post.
====================
[segue...]

 il "compagno rifondarolo" censura e basta!
(Spock)
E bravo fontanello.... ora che hai scassato abbastanza il cazzo, vedo di
escluderti da questa mailing list per l'uso improprio che ne stai facendo.
==========
Vedete ora l'eleganza, lo stile del personaggio? Un vero gentlemen, una
persona che sa veramente come MODERARE gli animi e come rispondere agli
utenti del NG...
Ma non finisce qui, perchè ho poi insisito nella mia piccola personale
battaglia (ovviamente una questione di principio a questo punto)
pungolandolo ed invitandolo a replicare.
[segue...]

parte del messaggio che ha indotto il moderatore a bloccare il post."
Mi ero perso questa parte... ma allora ci fai, non ci sei. E le cose,
quando vuoi, le capisci anche. Quindi il tuo intervento sulla mailing
list voleva scatenare solo una bella flammata, eh? Parli di censura
ma poi capisci che la frase "Mi inchino di fronte all'umana
ottusità." non può essere usata. Ma io che cazzo ci parlo a fare con
elementi del genere? Devo essere davvero masochista.
=====================
Ma se volete leggere la parte migliore, andate al prossimo messaggio
[segue...]

elementi del genere? Devo essere davvero masochista.
No, sei semplicemente una persona alla quale è stato messo in mano un
giochino che non merita e che non è capace di gestire.
Ma non ti preoccupare, io non ti darò più disturbo. Non è mia abitudine
stuzzicare le persone permalose, specialmente quando dimostrano di essere
anche psicologicamente labili ed avverse alla civile discussione.
Auguri per la tua attività, taglia e cuci quanto ti pare. Amministra con
giustizia ma soprattutto con pugno di ferro e scudisciate agli infedeli che
si afacciano nel vostro magico mondo incantato, dove una "ottusità" è una
bestemmia e dove invece un "muto e suka" è verbo degli angeli (se lo scrive
il moderatore).
========================
[segue l'epilogo...]

 [segue l'epilogo...]
Ed eccoci finalmente al gran finale! Il momento in cui il Sig.Spock si
rivela per quello che č: ipocrita, censore e maleducato.
Evidentemente averli dimostrato (message IDs alla mano) che tipo di condotta
avesse tenuto LUI PER PRIMO del SUO NG, deve avergli bruciato. Bruciato
perecchio.
Perchč non puň giusitificar eil fatto di avere considerato non pubblicabile
un pacato riferimento all'OTTUSITA' quando lui stesso se ne esce
tranquillamente dando del deficiente e zittendo le persone con un "Muto e
suka".
Ma vi rendete conto di che razza di moderatore ha ISCI?
Cose da pazzi...
Comunque, eccovi il gran finale:
===============
(Spock wrote:)
Troppi se e ma... ti mando direttamente in affanculo, mettendoti
insieme a fontanelli. Suka.
===============
Signori, merita un applauso!
Grazie dell'attenzione, Gyork.

 Se non lo capisci... beh, lasciamo perdere.>>
Sai che, postando su questo ng pubblico i post apparsi in una mailing
list non pubblica, violi la privacy e, di conseguenza, anche la policy
del tuo ISP? Cioè COMPI UN REATO!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 del tuo ISP? Cioè COMPI UN REATO!
Oh, cucciolo, ti senti violato della tua privacy? E per che cosa, per avere
fatto sapere a questo NG come mandi affanculo quelli che si rivolgono a te
nella tua mailing list?
Di tutto quello che è scritto nei messaggi non hai niente da dire?
Sei tutto qui, solo offese, arroganza ed ora anche minacce?
Ma vai a lavorare.

 Ma vai a lavorare.
Lo sto facendo. Hai problemi al riguardo?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Lo sto facendo. Hai problemi al riguardo?
Fai il moderatore ed il replier di professione?

"Gyork" <webm...@ewtosanmarino.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1J2Wb.287564$_P.98...@news4.tin.it...
P.S: Vedo che comunque di risposte alla questione della cesura ancora non ne
vuoi dare, ne che hai commentato le mie osservazioni sulle volgarità (anche
e specialmente tue) comparse sul tuo NG.
Vuoi andare avanti ancora molto a coprirti di ridicolo o vuoi iniziare a
fare la persona sera?

 vengono segate le DSL.
ROTFL


 Fai il moderatore ed il replier di professione?
Ho un lavoro che mi consente di fare molte cose, inclusa questa... hop
hop....continua la tua galoppata da solo, ora.


 ne che hai commentato le mie osservazioni 
Commento: puttanate. Adieux.


 hop....continua la tua galoppata da solo, ora.
Questo lo dici solo perchè sei senza parole, o per ribadire ancora una volta
il tipo di uomo che sei?
(Ovvero codardo e privo di ogni capacità di sostenere un contraddittorio?)

 Commento: puttanate. Adieux.
Mi piacerebbe conoscerti nella vita reale.
Sarebbe una delizia vederti abbassare le orecchi ed andartene tremante con
in bocca solo impropèri, come il più brufoloso degli adolescenti zittiti ed
impauriti.
Buffone.

 ha scritto nel messaggio
| Sai che, postando su questo ng pubblico i post apparsi in una mailing
| list non pubblica, violi la privacy e, di conseguenza, anche la policy
| del tuo ISP? Cioè COMPI UN REATO!
Sarà, ma non è che tu faccia una gran bella figura - chi gestisce qualcosa
dovrebbe avere un atteggiamento maggiormente super partes e non scadere
nella becera ripicchetta - per come ti sei comportato con il censurato e
continui a fare anche qui.
L'autoritarismo piace solo a chi lo fà.
Se la censura è per il termine "ottuso", beh allora dovresti controllare
meglio il ng che moderi, perchè ne sono passate di schifezze peggiori; se
poi c'è dell'astio pregresso tra voi e "ottuso" è una scusante per fare
ripicca, beh, mi sembra un pò infantile come comportamento.
Questo così, da esterno alla cosa che ha letto questo 3d.
Poi, come sempre, scannatevi come preferite, che il cervello non serve
usarlo....
S.

 adegua può andare affanculo".
No c'è bisogno di scriverlo è sottinteso.

 No c'è bisogno di scriverlo è sottinteso.
quoto.
--
co-moderatore di It.Sport.Calcio.Inter
Hattrick Team: spock_it (50095) VI.295
Tessera #0bis "Hector Cuper sempre nel cuore"
Tessera #0 "Cirillo, cuore di mammà"

 quoto.
Ma guarda come gongola il sig. Spock, reo confesso della sua incapacità di
mantenere una condotta distaccata e obiettiva, come si converrebbe ad un
vero moderatore.

Gyork wrote:

hop hop hop.... e si trotta.


 hop hop hop.... e si trotta.
Mi sembra che quello che sta trottando sei tu. D'altronde cos'altro potresti
fare? Lo scontro faccia a faccia non ti si addice, per te esiste solo la
ritirata (con timida  pernacchia, da sotto le orecchie calate, come si
addice alla tua figura)

 chiedere scusa ma almeno starsene zitti...
Non capisco dove vuoi arrivare, ma non fa niente.


 Ti voleva semplicemente dire che hai sparato una cazzata.
Sulla base di che?


 considerato utilizzare l'indirizzo mail altrui.
L'authority garante non è dello stesso avviso.


 fare? Lo scontro faccia a faccia non ti si addice, per te esiste solo la
Rotellare...

 Commento: puttanate. Adieux.
per te sono sempre e solo puttanate quelle che scrivono gli altri.
Hai bisogno di prendere qualche mazzata (in senso metaforico sia chiaro)
nella vita.

 Signori, merita un applauso!
E te la sei presa per cosi' poco, a me ha dato del gcoglione ecc ecc...
L'ultima e' stata DEMENTE..
Nessuno e' ancora stato capace di darmi la risposta alla domanda
"Perche' spock puo' insultare liberamente?"