Newsgroup: it.politica
Titolo: Lo stretto di Messina...

si supera in 15 minuti, o giù di lì.
Non ci sono mai stato a ferragosto, quando mi hanno detto che i tempi si
allungano.
Ma non ho mai sentito di attese bibliche.
Non vedo l'esigenza di costruirci un ponte, sinceramente.
Si vorrebbe far credere che la Sicilia non si sviluppa per la mancanza di un
ponte? Cazzate!
La Calabria è in continente, ed ha gli stessi problemi. Anche la calabria è
collegata male? OK, allora parliamo della Puglia! L'autostrada
Bologna -Taranto diventa semieserta da Pescara in giù...Anche perchè ci sono
delle statali abbastanza scorrevoli (vado in vacanza da quelle parti, ogni
tanto).
Allora a che serve il Ponte? Boh! Misteri!
Tra l'altro per il Ponte sullo Stretto, sentivo di alcuni problemi tecnici
non da poco, ancora irrisolti (ma mi rifiuto di crederci, a dire il vero):
 - pare che potrebbe essere un problema l'approvvigionamento idrico per il
calcestruzzo;
 - pare che non sia mai stato stabilito dove depositare il materiale di
risulta dall'affondamento dei piloni in mare;
 - pare che al ponte non ci sarebbero accessi agevoli - raccordi ecc. ecc. -
perchè molti centri abitati dovrebbero essere "spostati"...
Insomma siamo già soffocati da cemento e asfalto; è il prezzo del progresso,
d'accordo.
ma almeno costruiamo strade e ponti dove servono davvero!

 ma almeno costruiamo strade e ponti dove servono davvero!
secondo me prima di aprire il becco bisognerebbe pensare un po.
Io felice del ponte (una delle poche cose di cui sono d'accordo col governo)
perche lo ritengo davvero una cosa utile all'isola.
Col ponte (nel 2011????) la sicilia cesserá di essere un'isola isolata in
mezzo al mare.
A chi da fastidio tutto questo?..........alla mafia.
saluti

 
Ma chi e' che vi a dato a bere una simile panzana?

 A chi da fastidio tutto questo?..........alla mafia.
Domanda: non pensi che questi soldi si possano spedere in maniera piů utili
per la Sicilia ?!?
Un aereporto nuovo , rifacimento della rete degli acquedotti, incentivi al
turismo e all'agricoltura,
ecc.ecc.
Bye

 mezzo al mare.
Un isola isolata...ho capito...
Arrivederci.

 ha scritto nel messaggio
news:mJzac.126901$z23.5...@news3.tin.it...

 15 minuti è il tempo di attraversamento del traghetto, se consideri che per
fare il biglietto, attendere l'arrivo del primo traghetto disponibile, la
salita e la discesa dallo stesso in totale ci vogliono circa 40 minuti
quando non ci sono code estive, per i treni poi occorrono circa 90 minuti
tra manovre di sgancio, imbarco, sbarco e manovre di aggancio, il ponte è
un'opera indispensabile per lo sviluppo della sicilia e dell'estremo
meridione d'Italia, nonostante i boicottaggi degli sfascisti di sinistra si
farà, alleluja.
-- 
Identikit del  comunista
http://www.fondazionemondadori.it/qb/download.php?attachment_id=564
Open your mind, close the third nostril.

 farà, alleluja.
Sì buonanotte!

 farà, alleluja.
infatti, gli argomenti contro il ponte, sono piú o meno gli stessi degli
oppositore
del ponte sullo storebælt in danimarca (uno dei ponti piú lungi del mondo).
LOL oggi, quel ponte é indispensabile, e viene osannato persino dagli
oppositori!!!
La costruzione del ponte favorirá i collegamenti con l'isola (in meno di
cinque minuti
sono dall'altra parte) e ció costringerá alle amm. locali e ai governi di
ottimizzare le infrastrutture
locali. Certo, non é solo il ponte la soluzione, ma il ponte puó essere la
chiave per risolvere i problemi
del mezzogierono.
saluti.

 del mezzogierono.
azz ma siete "de coccio"!
Il mezzogiorno comincia già dopo Roma!!!
Perchè da Roma a Villa S. Giovanni non c'è sviluppo???
Perchè manca il Ponte sullo stretto di...Messina???

 saluti
saluti

 oppositori!!!
ehi genio!
ti risulta che il ponte di cui parli sia stato costruito su una zona
altamente sismica?
Ti risulta che in zona operi la mafia?
Ti risulta che i politici che l'hanno promosso siano in odore di
collusione con la mafia?
E allora che cazzo parli a fare?

 ha scritto nel messaggio
news:KmAac.131657$jf4.7...@news000.worldonline.dk...
Dunque... visto che siamo governati da dei liberisti bisogna ragionare
grossomodo cosi':
- si prende il costo del ponte e lo si divide per un congruo numero di anni
per l'ammortamento del costo di costruzione;
- si valuta il costo annuo di manutenzione e di gestione;
- si somma il rateo d'ammortamento al costo annuo di manutenzione/gestione e
si divide per il numero dei veicoli che transiteranno in un anno sul ponte
Si ottiene in questo modo qualcosa di molto vicino al costo del pedaggio che
ogni veicolo dovra' sostenere, ovviamente visto che la societa' di gestione
avra' fini di lucro, bisogna considerare anche un adeguato margine di
guadagno (tecnicamente si chiama markup).
Qualcuno, che tu sappia, ha mai provato a fare il conto?

 E allora che cazzo parli a fare?
Io non scenderei a questi livelli di scontro...
anche perchè ho posto loro delle domande semplicissime e che hanno fatto?
hanno risposto dicendo che i comunisti non vogliono il ponte e non lo
volevano neppure in Danimarca!
Non metterti al loro livello.
La loro difficoltà è evidente: deriva probabilmente dall'essere informati
male o dall'essere succubi di un'opinione politica. Lo dico senza offesa,
ma dico solo che i muri sono crollati tutti; ma non...per tutti!
Forse perchè senza muri tocca ragionare con la propria cucuzza, ed a molti
risulta difficile e faticoso.
Spero non sia il caso di questi miei interlocutori.


visto che ci sono sospetti per l'uno e per l'altro, non é meglio che
togliamo la mafia
dai piedi?

 E allora che cazzo parli a fare?
parlo, perche ho molte cose da dire...........
Se non ti piace, non leggere!
saluti

 mezzo al mare.
IO SONO SARDO E' SONO FELICISSIMO CHE SIA UN'ISOLA... ALMENO TENIAMO UNA
CERTA DIFFERENZA CON IL RESTO D'iTALIA....

 ha scritto nel messaggio
news:0xAac.131662$jf4.7...@news000.worldonline.dk...

appunto! peccato che l'hai menzionata tu per primo!
Adesso spiegami perchè pur non essendo "isole isolate" Calbria e campania
sono sottosviluppate rispetto al resto del Paese.

 Perchè manca il Ponte sullo stretto di...Messina???
vero, infatti il ponte é lachiave, ma non é tutta la soluzione.
Per me, per rendere competitivo il meridione bisognerebbe costruire non solo
il ponte (che é utilissimo), ma bisognerebbe istituire una specie di cassa
del mezzogiorno
per costruire tutte le infrasrutture il il sud ha bisogno.

 del mezzogiorno
Uhmmm.. che idea... come dire... o-r-i-g-i-n-a-l-e!!!!!!!!!!
Saluti
	GC
P.S.: sono ancora in attesa di sapere chi vi ha dato a bere la panzana 
del ponte che darebbe fastidio alla mafia. Posso saperlo?

 del ponte che darebbe fastidio alla mafia. Posso saperlo?
Non preoccuparti. Dev'essere stato uno degli stallieri di Berlusconi...
;)

 CERTA DIFFERENZA CON IL RESTO D'iTALIA....
razzista! :-D

 dai piedi?
Okey non la voglio considerare. Non ci sono prove e non mi piace 
alimentare voci.
Resta il fatto che il ponte in Sicilia è una pagliacciata.
E' come dare una bella scodella vuota a uno senza soldi e che a fame 
dicendogli "ecco , da oggi in poi anche tu potrai mangiare!".
Se si stimasse che il carico di merci che attraversa lo stretto è 
talmente alto da rappresentare un collo di bottiglia per il commercio e 
le industrie darei ragione al governo. Ovviamente non siamo neanche 
lontanamente in questa situazione e come al solito si parte dalla coda 
per gettare fumo negli occhi. I ponti costano e si fanno quando servono 
non per estetica facendoli pagare a chi già è con l'acqua alla gola.

 non per estetica facendoli pagare a chi già è con l'acqua alla gola.
A me risulta che in Siciliano ci siano problemi di acqua, altro che 
acqua alla gola :-)
Ciao
	GC

 Spero non sia il caso di questi miei interlocutori.
io ragiono benissimo, non sono ancora riuscito a sentire una buona ragione
del perché
sto ponte nun sadda fare! solo qualche piagnisteo nostalgico di qualche boss
mafioso
che vorrebbe l'isolamento, i soliti imbecilli che parlano delle
infiltrazioni mafiose (che poi sono ovunque)
Vi dovete mettere bene in testa, che soluzioni magiche non ce ne sono, ma
invece ci sono tante "piccole"
soluzioni, e il ponte e tra questi.
ciao

 acqua alla gola :-)
LOL :)
Ho usato la metafora sbagliata!!!

 soluzioni, e il ponte e tra questi.
piccole???! il Ponte sullo stretto?? alla faccia del cazzo....:-))

 soluzioni, e il ponte e tra questi.
e tu un ponte così costoso lo chiami "piccola soluzione" ?????
A me pare invece sicuramente un "grosso sbaglio" che stiamo per pagare 
tutti.
bye

 ha scritto nel messaggio
news:c4em53$du2$2...@lacerta.tiscalinet.it...

tranquillo, che tanto non si farà :-))
non c'è copertura finanziaria per cose più urgenti, dove vuoi che trovino i
soldi per un progetto faraonico inutile (e lo sanno anche loro)


peccato che non rispondi: il ponte di cui parli tu e' costruito in una
zona sismica come quella dove dovrebbe essere costruito il ponte sullo
stretto di Messina?
Eh genio... perche' non rispondi?

 Piccolo mio la mafia non deve essere una scusa  per non fare nulla!!
1) Piccolo tuo un cazzo
2) C'è un vecchio detto che dice «Chi non combatte il male, lo comanda».

 tutti.
un grosso sbaglio é il NON farlo....e poi "piccolo" per modo di dire.....
mica alla lettera.
Giá mi immagino Berlusconi ad inaugurare una passerella(quei ponti a corda
dove ci passa una persona per volta, a fila indiana) tra la sicilia e
Calabria :-)))

 Eh genio... perche' non rispondi?
che cazzate sono queste, allora in giappone non dovrebbero costruire proprio
nulla?
Le zone sismiche non dovono essere una SCUSA per non fare niente.

 1) Piccolo tuo un cazzo
ROFTL

 ha scritto nel messaggio
news:pYAac.161918$O31.6...@news4.tin.it...

Ponte sul nulla, sotto il quale si trovano 5 milioni di Italiani/Siciliani,
le cronache dei tempi della costruzione dell'autosole sono piene di pareri
contrari ovviamente di sinistri e ambientalisti, prova ad immaginare oggi
l'Italia senza la Napoli Bologna e la Bologna Milano, il sud ha il pieno
diritto ad avere opere pubbliche adeguate, la tua è la tipica cultura del
sottosviluppo assistito.
-- 
Identikit del  comunista
http://www.fondazionemondadori.it/qb/download.php?attachment_id=564
Open your mind, close the third nostril.

 
Ti basta proprio poco per aver fiducia e vivere felice eh?.
Mah...
bye

 vabbhé piccole per modo di dire......
modo di dire 'sta minghia :-)
come direbbero da *quelle* parti

 1) Piccolo tuo un cazzo
Uhm gli stai forse dicendo che ce l'ha ..piccolo?? :-O


Ah ma allora lo fai apposta.
Ripropongo la domanda: il ponte che hai portato come esempio e' stato
costruito su una zona simsica?

 Mah...
E DAIIII che era n'a battuta divertente :-)))

 come direbbero da *quelle* parti
Viva le differenze :-))

 Uhm gli stai forse dicendo che ce l'ha ..piccolo?? :-O
chi ce l'ha piccolo????

 costruito su una zona simsica?
ma sfotti o cosa? dici la veritá stai sfottendo vero?

 LOL ho capito ho capito (che figura) diciamo che era un'altra battuta ;-))
e diciamolo! :-))

 chi ce l'ha piccolo????
non so..
Claudio Baldan ha detto che tu ce l'hai piccolo...
leggi bene... ha scritto *piccolo tuo un cazzo*
ha anagrammato, ma voleva dire quello.
Me l'ha scritto anche in privato: "kenshiro ha un nick giapponese in onore
del suo cazzo piccolo..." :-))

 del suo cazzo piccolo..." :-))
STRA-LOL ma va, ma non avete da meglio da fare
che pensare a ste cose!!!!


No sto semplicemente aspettando una risposta, visto che hai detto di
avere delle cose da dire.
Ma vedo che di rispondere non hai voglia. Forse perche' l'esempio che
hai portato a supporto della tua posizione non regge?


Ti ricordo infine che non sara' a completo carico dello stato il costo del
ponte.
Ciao
Dodo


" (...) impatto ambientale. un'unica campata?
i piloni. zona sismica. Che ridere. vent'anni di fabbrica ad 
andar bene. i costi che lievitano. chi paga. devastazione. 
equilibri che saltano. i nuovi equilibri. i subappalti. regole di
sicurezza al ribasso. gli unici contenti i commercianti e i
proprietari degli appartamenti. una marea di tecnici. soldi 
che girano. pescatori fino a 20 anni fa. paesini costieri ininterrotti
dall'unica strada nazionale che due auto incontrandosi una 
si doveva fermare tagliati fuori dall'autotrada chiamiamola
autostrada.(...)"
qwerty, per chi vuole il ponte non é importante che l'opera venga
terminata, é "importante" aprire il cantiere... 
do you understand?
abba
P.S. Grazie.

 farą, alleluja.


 vero problema!!! :-))))))))))))
Pechè tu fai il calcestruzzo con l'acqua salata? AIUTOOOO!

 ha scritto nel messaggio
news:406b3031...@news.tiscali.it...


sì lo so bene...
ma credo che all'interno stesso della maggioranza ci siano delle crepe sulla
convinzione a farlo.
Ecco perchè sono ottimista.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:c4ghl0$8pb$1...@newsfeed.cineca.it...

ma chi è questo qua??? L'ingegner Cane di mai dire Domenica??? AH AH AH AH

 ha scritto nel messaggio
news:c4ghl0$8pb$1...@newsfeed.cineca.it...

Desalinizzazione, you know?
No, forse no, e' troppo difficile!
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:d4Qac.596$rM4....@news4.tin.it...

quella del materiale di risulta dei piloni in mare non era male,
complimenti!!!
Anche per te il concetto di desalinizzazione e' duro vero?
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:d4Qac.596$rM4....@news4.tin.it...

Nei tuoi post ti ho letto spesso rimproverere altri per la mancanza di
argomentazioni, beh se queste sono le TUE argomentazioni dovresti smetterla
di rimprovereare gli altri.
E comunque informati prima di scrivere, potresti dirmi dove hai letto del
problema del materiale di risulta dato dai piloni in mare, non credo,
probabilmente e' una tua fantasia per avvalorare le tue tesi!
Io ing Cane forse,
Ma tu .....
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:%LRac.1296$rM4....@news4.tin.it...

Minkia !!! AH AH AH
hanno calcolato che costa troppo desalinizare l'acqua da bere :-)
e questo vuole desalinizzare l'acqua per il calcestruzzo!
ma quanto cavolo costrebbe 'sto Ponte??? :-)))
Ingegner...Ingegnere...! :-))

 Ciao
Informati...hanno inventato google, sai? ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:%LRac.1296$rM4....@news4.tin.it...

Si, troppo difficile:
il 16 maggio 2002 il Consiglio dei ministri annunciava ufficialmente tra le misure
per combattere la mancanza d'acqua in Sicilia anche il ricorso alle navi dissalatori.
Alla presenza del Presidente del Consiglio dei ministri Berlusconi, il Ministro degli
affari regionali La Loggia, garantiva che sarebbero state messe a disposizione dette
navi. Il commissario straordinario Cuffaro, lo stesso giorno, assicurava anzi che le
navi erano già operative, con una produzione teorica di circa cento litri d'acqua al
secondo; oggi, 27 giugno 2002, Salvatore Cuffaro nega, contraddicendosi, che la
regione Sicilia abbia mai fatto richiesta di quattro navi dissalatori, perché troppo
costose...
http://www.camera.it/_dati/leg14/lavori/stenografici/sed167/btind.htm

 AH AH AH
Ridi ridi che la mamma ha fatto i gnocchi HAHAHAHA
cut
Minchia allora insisti!
NON CI SARA' NESSUN PILONE IN MARE.
UNA UNICA CAMPATA, I DUE PILONI SARANNO UNO IN CALABRIA E UNO IN SICILIA!
NESSUN PILONE IN MARE!
Non riesco a dirtelo piu' chiaramente di cosi'.
Io ing. cane, ma tu duro forte eh!
E' Meglio che ti informi tu invece di consigliarmi di visitare google,
eppure ti ho messo anche l'indirizzo del sito dove puoi vederlo con i tuoi
occhi.
Ma forse ti hanno imbibinato cosi' tanto che non credi nenche al sito
ufficiale del ponte sullo stretto.
Ciao duro.
Dodo

 >
Il 14 agosto sono rimasto 2 ore e mezza bloccato sulla tangenziale di
Catania solo perchè c'era traffico ed una sola porta telepass aperta, non
credo che commetteranno lo stesso errore col ponte.

 ufficiale del ponte sullo stretto.
Dove l'hai scovato il termine "imbibinato"? Sul manuale per fare i
calcestruzzi? ;-)

 vero problema!!! :-))))))))))))
LOL
"Dodo"
e poi uno si chiede perchè si sono estinti:
sono stati tutti stiacciati dai ponti all'acqua di mare
-- 
Gehrig
- There are only 10 types of people in the world:
 those who understand binary and those who don't -

 Desalinizzazione, you know?
RILOL


 credo che commetteranno lo stesso errore col ponte.
Quindi come ammetti tu stesso, per evitare code kilometrico sotto il sole
cocente non basta la terraferma, nè qualsiasi Ponte! Se le ocde le devi
fare..le fai!!!
Dunque, in nome del popolo italiano e del buonsenso, ORDINO che le
*eventuali* code ferragostane in attesa dei traghetti attualmente in
servizio nello Stretto siano *definitivamente* tolte dalla lista delle
motivazioni per cui il Ponte sarebbe necessario! :-))

 sono stati tutti stiacciati dai ponti all'acqua di mare
vabbč, in compenso con le macerie ci condirono l'insalata per 12 secoli...
LOL


Mi e' scappato un termine che si usa nella mia citta', Genova, scusami!
Allora, BIBIN in genovese e' il tacchino, (animale non propriamente
furbissimo) e dalla tradizione di mangiarlo ripieno nelle feste, a noi
genovesi e' rimasto il modo di dire imbibinare per dire riempire, ora un po'
per la scarsa intellegenza del tacchino e un po' per la tradizione di
"riempirlo" con il ripieno, ora imbibinare si intende come riempire di balle
(simpaticamente)
Quindi un'imbibinato e' uno che ha creduto a delle balle, ma ti assicuro che
non viene assolutamente preso ne inteso come un'insulto, ti prego di
credermi.
Piuttosto sei andato a vedere il sito che ti ho indicato?
Ti assicuro che puoi trovare info interessanti.
Ciao
Dodo

 IO SONO SARDO E SONO FELICISSIMO CHE SIA UN'ISOLA...
Aspetta il progetto del ponte Civitavecchia-Olbia ...
-- 
Stars shine like eyes