Newsgroup: it.politica
Titolo: Berlusconi e la barzelletta

Se Berlusconi non avesse detto la famosa barzelletta avrebbe fatto in
modo di salvare qualcuno dall'AIDS? O, viceversa, il fatto di averla 
detta ha condannato qualcuno a contrarre tale malattia? No di certo. 
Ovvio. Piuttosto... Il fatto che quella stronza di Rosy Bindi se ne 
strafreghi dell' epatite C evitando di dare il giusto peso a questa 
malattia condanna parecchi a contrarla? Direi di si. Ora ragionate su
questo stronzi.
-- 
Padania Libera. Ora.  Italians at 
http://members.xoom.com/italmodel

 questo stronzi.
Ecco,vedi;se avessi evitato quella parolina in fondo al tuo post ti avrei
detto che hai perfettamente ragione in tutto cio' che hai teste' scritto.
Ma te lo dico lo stesso.
Ora,almeno a mio giudizio,l'affaire *Berlusconi* non nasce dal fatto che lui
abbia raccontato quella barzelletta e che in conseguenza di cio' tutti
abbiamo ravvisato in lui un *mostro di cinismo* o un *cattivaccio*:nel senso
che a sua moglie e ai suoi figli Silvio puo' raccontare di tutto(e d'altra
parte anche io stessa conosco barzellette ben peggiori).
Il fatto e',e me lo devi concedere,che un personaggio pubblico e
politico(fosse un attore ce ne fregheremmo tutti bellamente),nel bel mezzo
di una campagna elettorale al fulmicotone e senza esclusione di colpi,non
puo'permettersi di scivolare cosi' sulla classica buccia di banana e di
porgere il fianco alle critiche,alle polemiche,alle staffilate.
Che poi abbia raccontato la barzelletta per giunta ad un drappello di
Giornalisti e' imperdonabile:fa dubitare della sua intelligenza (e
quindi,per conseguenza,anche della sua capacita' politica),visto che in
politica non e' ammessa  *ingenuita'*:ma ce lo vedi Tony Blair a fare lo
stesso?O Schroeder?O qualunque altro politico di primo piano?
Ne consegue che i suoi delatori sguazzano in un terreno fertilissimo che lui
stesso ha contribuito a.....concimare!
Un fatto piu' di forma( e di circostanza) che di sostanza:e su questo credo
concordiamo tutti.
Slan!
Loredana
P.S.:Pare che la Bindi sia impegnatissima a cercare di fare sterilizzare
tutti gli esemplari di sesso femminile di PitBull Italiani.........Sara' per
questo che tralascia di occuparsi di faccende serie? :-)



Vacanza del libero pensiero?


Vedo cghe siete informatissimi entrambi. Tralasciando il fatto che
Burlesquoni è quanto di più volgare ed ignorante (in tutti i sensi) l'Italia
abbia mai espresso, la Bindi è stato il miglior ministro della sanità dal
dopoguerra ad oggi. Leggetevi quanto ha fatto fin'ora. Non basta, è il
ministro che ha finanziato la ricerca  anche sull'HIV, tant'è che due medici
ricercatori, una del S.Raffaele e un altro che non ricordo, hanno fatto
proprio recentemente una scoperta vitale. Informarsi, please!
--
Aba 
http://users.telemail.it/luciosalis/
La miglior vendetta è vivere bene.




 questo stronzi.
Ah si? Beh. ognuno si diverte come crede....






proprio recentemente una scoperta vitale. Informarsi, please!
Secondo te è merito della Bindi? Ma dai!
Filippo Valguarnera
W L'ITALIA!!!

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Se Berlusconi non avesse detto la famosa barzelletta avrebbe fatto in
Hai ragione. Uno che si presenta alle elezioni e perde mezzo milioni di voti
perché non sa trattenersi dal dire una cazzata, č un grande politico, il
grande futuro presidente del consiglio che si merita la lega.
Saluti Giancarlo

 dopoguerra ad oggi.
Ma tu ne conosci qualcun'altro di ministro della sanità?
FACCE RIDE

questo stronzi.
gia il tuo msg era parecchio inconsistente. La frase finale non lo
rende nemmeno degno di una risposta
--
visita fRienDs iT biS:
http://www.friendsitbis.bbk.org
"Il mare si è svegliato / il mare ha deragliato / scoppia l'acqua contro il cielo /scoppia / sciacqua / stacca al vento nubi e stelle / furibondo si scatena fino a quando /
non si sa / dura un giorno / finirà / mamma questo / non l’avevi detto mamma / ninna nanna / ti culla il mare / ti culla un corno / furibondo / tutt’intorno / schiuma e strazio / 
pazzo il mare / fino a dove puoi vedere / solo nero / e muri neri e mulinelli / e muti tutti / ad aspettare / che la smetta / e naufragare / questo mamma non lo voglio fare / 
voglio l’acqua che riposa / che ti specchia / ferma / questi / muri / assurdi / d’acqua / giù a franare/ e ‘sto rumore /
rivoglio l’acqua che sapevi tu / rivoglio il mare / silenzio / luce / e pesci volanti sopra a volare"
Alessandro Baricco 'Novecento'

Stronzi.
Ho corretto il tuo post. Firmato cosě, suona meglio. Nel campo delle
ricerche su HIV e epatite l'Italia č ai primi posti nel mondo. Cambia
bersaglio. Magari con Aiuti che č incazzatissimo per la riforma dei
medici.
ernesto

 wrote in message 8clke2$nqv$1...@nslave2.tin.it...

Il non compianto Donat cattin che, ammalatosi, ando' all'estero a farsi
curare (Anche lui era un DC di sinistra)


Giusto, un vero  ministro con barba e baffi..

 >
Condivido appieno. Mia professione: medico (servizio pubblico),
Bogart

 i coglioni.
Siamo al ridicolo.
Bogart




 wrote in message
8cmhoj$2ud$1...@nslave1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:8cl8an$389$1...@nslave2.tin.it...
->>la Bindi è stato il miglior ministro della sanità dal
->> dopoguerra ad oggi.
d >> Ma tu ne conosci qualcun'altro di ministro della sanità?
d >> FACCE RIDE
C > Il non compianto Donat cattin che, ammalatosi, ando' all'estero a farsi
C > curare (Anche lui era un DC di sinistra)
Aggiungo che il non compianto Donat Cattin che era odioso quasi quanto
la ministra, da ministro della sanità, scagliava tremendi strali
contro la sanità privata e preciso che è morto in una clinica privata
di Montecarlo, magari anche a spese della mutua parlamentare che
largheggia con le tasse di noi sudditi che dobbiamo crepare
al Policlinico.
g
P.S. Ma non potevi trovare uno pseudonimo diverso dal cognome
della Signora Pivetti ? :)


MA BASTAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

É ovvio che se quei due medici sono in gamba, il merito è della Bindi!
Ricordati che valgono più 10.000 lire donate per la ricerca da uno studente
che non 10.000 miliardi donati (si fa per dire) dalla Bindi.
Lei di tasca sua quanto ha sborsato? É ovvio che i fondi a sua disposizione
devono essere ripartiti nella ricerca e nelle infrastrutture ospedaliere. Il
fatto che lei abbia deciso di privilegiare i malati di AIDS piuttosto che
altri malati è solo una scelta. Perchè il nostro caro ministro, che ha tanto
a cuore i malati, non cerca in prima persona, il modo per raccogliere fondi
senza ritoccare le tasse? Per esempio con concerti o vendite a scopo
beneficiario?
Hai comprato l'uovo di pasqua per la ricerca sulle leucemie? Io appena posso
lo faccio, ma ho paura se li sia già comprati tutti la Bindi.

Scioccherellino! Raccontaci la tua versione dei fatti!

E tanto di palle


Era un ladrone come l'altro amico di Sylvio il ladrone De Lorenzo. Per
esempio.


questo stronzi.
Bindi ha dimostrato di saper essere un buon ministro e di saper fare
il suo lavoro. Ha imposto il metodo scientifico e razionale, quando
gli attivisti di AN e i vari giornalisti, sbandieravano Di Bella alle
piazze. Sicuramente ha la coscienza più pulita , di chi per far
notizia o per convenienza politica, ha creato false illusioni se non
peggio. Quanto a l'epatite C, gli spot sull' AIDS illustrano metodi di
prevenzione validi anche per questo virus, e gli screening sugli
emoderivati e donatori vengono efettuati anche sul HVC . La terapia
per l'epatite C, con interferone e altri farmaci, costa varie decine
di milioni e in Italia è COMPLETAMENTE GRATUITA. Chi ha contratto il
virus, non  paga alcun ticket, ne paga le analisi al riguardo, ne ogni
accertamento diagnostico o terapia riguardo la malattia.  Scusa se ti
sembra poco e se secondo te, in Italia non si fa abbastanza. Anche il
vaccino per la B, è obbligatorio, contrariamente ad altri paesi. 
Certo per chi si può permettere ogni cura, e ragiona solo in termini
economici può sembrare uno spreco ed è più divertente raccontare
barzellette, ma per chi è malato o per chi gli sta vicino è l'unica
speranza, non le cure miracolose, dimenticate dopo un anno o le
ricette economiche fatte sulla pelle della gente.
Personalmente preferisco un Sistema Sanitario, per quanto malandato,
accessibile a tutti, piuttosto che le cliniche ultraefficienti solo
per chi se le può permettere. In Italia vi sono molti bravi medici e
ricercatori, che fanno il loro lavoro con competenza e tanti
giornalisti e professoroni che te li raccomando. Qualche mese fa, a
proposito di Epatite C, uno di questi professori. in una trasmissione
TV, affermava che esisteva un nouvo farmaco. Chi si è presentato, al
personaggio, pagando a sue spese, viaggio e visita, ha scoperto che il
"nuovo farmaco" era la Ribovamina, da anni somministrata gratuitamente
negli ospedali Italiani. Berlusconi poteva farci una barzelletta. 
Riguardo la prevenzione, si potrebbe informare che le regole che
valgono per l'AIDS sono validissime anche per L'HVC, tra l' altro,
difficilmente trasmissibile sessualmente, e  comunicare ai medici di
base, quando si trovano di fronte ad aumenti ingiustificati delle
transamminasi, di valutare una possibile infezione. Resta il fatto che
vi sono molte persone infette, sopratutto di una certa età, non
appartenenti  a nessuna categoria a rischio, ignari di esserlo. La
completa assenza di sintomi, anche per decenni, rendono difficilmente
diagnosticabile la malattia. Soltanto con la ricerca degli anticorpi
specifici si può essere certi. Non so se sarebbe utile una campagna di
informazione di massa, considerando l'allarmismo che creerebbe.
Secondo me spetta ai medici, valutare e informare, secondo i casi.
E' un problema mondiale, vedi l'attivismo americano a proposito, e in
Italia non siamo certo indietro alle altre nazioni, anzi. Per questo
continuerò a sostenere l'attuale governo e la Bindi.


C'è anche un altro fatto: cosa credete che venga in mente al suo dottore, se
scoprisse che Berlusconi ha un male incurabile?............
Distinti saluti:
                                             Veniero Fogliata.

Bravo doctor destino. Qui qualcuno ha la memoria corta ed ha dimenticato i
De Lorenzo, i gioielli ed i titoli nascosti nei puf del salotto, i farmaci
"presuntamente efficaci" contro la demenza, il cronassial e le altre porcate
dei precedenti ministri che hanno saccheggiato il servizio pubblico.
Certo che la Bindi è un ottimo ministro, il migliore che l'Italia abbia mai
avuto. Lavoro come medico nel SSN e non faccio nè voglio fare attività
libero-professionale e quindi a me il modello disegnato dalla Bindi va più
che bene.
Non mi sta bene invece l'idea di sanità privata che ha certa destra, che poi
è una sanità privata mantenuta a spese del servizio pubblico. Una sanità
fatta di cliniche private dove, se c'è una complicanza, si sposta il
paziente in rianimazione in un ospedale pubblico. Non mi va l'idea dei
baroni che visitano nello studio privato a mezzo milione per volta e poi
utilizzano ilo servizio pubblico per i loro pazienti privati (in molti casi
la visita preliminare dal "luminare" rappresentava la "tangente" che dovevi
pagare al barone per ottenere il ricovero).
Non mi piace la demagogia di una regione come la Puglia, che ha profuso a
larghe mani a chiunque la terapia Di Bella, si è dissanguata in convenzioni
con le case di cura private e non si è ancora dotata di un piano sanitario
regionale (roba da terzo mondo).
La Bindi non piace perchè rischia di riuscirci. Di rimettere in piedi questo
servizio pubblico per troppo tempo saccheggiato da bande di ladroni in
camice (miei colleghi) che consideravano il lavorare in ospedale una sorta
di hobby rispetto ad altre attività principali.
Difendo il servizio pubblico e quindi difendo chi lo vuole più forte, più
efficiente e concorrenziale e soprattutto vuole allontanare per sempre
l'idea di un sistema "all'americana" dove, se non hai i soldi per
l'assicurazione, bene che ti vada finisci in un cronicario "per casi
sociali".
Vai avanti Rosi... finora vai bene.
Bogart

sociali".
concordo al centopercento...
speriamo di non ritrovarci fra qualche anno con il miglior sistema
sanitario del mondo per quel che riguarda a qualità e bellezza degli
ospedali per poi morire per strada...
--
visita fRienDs iT biS:
http://www.friendsitbis.bbk.org
"...erigi forche come fossere altalene e poi ci appendi le persone,
le lasci penzolare come stracci stesi al sole, le affissi in una stanza, 
o gli inietti una sostanza dentro al cuore, o glielo fai scoppiare da
un plotone..."
'Giù le mani da Caino' Frankie Hi-NRG

 questo stronzi.
Eccolo lě, torna al massimo del suo fulgore!
Sniffa ammoniacale, va'...

 FACCE RIDE
Certo tu, magari, preferivi Di Lorenzo...

questo stronzi.
Notizia  di oggi 13/04 su televideo di Mediaset pag. 197.
Una ricercatrice Italiana dell' universitò di Cagliari ha scoperto il
sistema con cui il virus dell' epatite C riesce a sfuggire al sistema
immunitario. La scoperta avvicina di molto la cura di questa malattia.
Sappiamo che le notizie di questo tipo vanno sempre prese cautamente,
non sbandierate in piazza come col caso Di Bella, ma questo conferma
che in Italia non vi è solo chi racconta barzellette sui malati, ma
anche chi si da da fare  e lavora per sconfiggere questa malattia,
senza mostrarsi alle telecamere e senza ridere dei malati. Queste
ricerche sono state portate avanti da un servizio pubblico, con i
limiti di finanziamento che sappiamo. Non mi piace insultare
gratuitamente le persone, ma lo stronzo in questione, si è dimostrato
il signor Bottini, oltre che essere disinformato e ignorante come il
suo caro Berlusconi, che evidentemente, non si è trovato mai di fronte
chi convive quotidianamente con le malattie croniche, che siano AIDS,
epatite o tumori , altrimenti si risparmierebbe certe battute sia in
pubblico che in privato. Come detto nei vari post, l' Italia non è da
meno degli altri stati nelle ricerca e nella terapia.  Questi signori
della destra, che per mancanza di argomenti politici e morali, sono
ormai abituati a sfasciare e denigrare ciò che di valido  c'è in
Italia, dovrebbero cercare di documentarsi prima di fare certe
affermazioni. A proposito gli consiglio il sito:
http://www.videopagine.org/epac/
L' epatologo intervistato su la possibile diffusione futura del HVC
risponde:
E' vero che questa malattia assumerà proporzioni allarmanti nei
prossimi anni?
Improbabile. Più facile RIDUZIONE di nuove infezioni.
Più probabile osservare il progressivo sviluppo delle complicanze
delle attuali epatiti croniche...

delle attuali epatiti croniche...
Oppure K del fegato (K=cancro)

 il signor Bottini, oltre che essere disinformato e ignorante come il
Caro Doctor Destino, acronimo di 'PEZZO DI MERDA', io parlo di Rosy 
Bindi e lei mi tira fuori una ricercatrice solitaria.... Chi è 
l'ignorante in questione? Lei o La Rosy? Risposta: Tutti e due, con 
l'aggravante che Lei mi sta pure sui coglioni.
---
Padania libera. Ora. Italians at 
http://members.xoom.com/italmodel

Digli al signore che a strafegarsene dell'aepatite C sono i criminali che ne
favoriscono la diffusione. La prevenzione, fino ad ora, è l'arma che paga
meglio. Bene chiedigli allora perchè i cialtroni della giunta di
centrodestra di Bologna hanno smontato le macchine scambiasiringhe per i
tossicodipendenti, che sono il più grande serbatoio di infezione.
Sono patetici: prima favoriscono la diffusione delle malattie in base
all'applicazione di principi bacchettoni e moralistici, poi sparano sulla
Bindi che non farebbe nulla per l'epatite C.
Bogart

 ha
scritto:

Senza contare quanto hanno contribuito, la criminalità di certe
aziende che hanno spacciato sangue infetto, quando il virus era già
conosciuto. Vedi i casi successi sul HIV, nel mondo, ma probabilmente
se non lo testavano per questo virus, pensa se si preoccupavano per l'
epatite. Questo succede, quando il profitto passa in primo piano,
rispetto la salute e la moralità. L'azienda e il denaro contano più di
tutto e non importa se il sangue è infetto o  se i prosciutti
contengono diossina o se le mine che si vendono renderanno mutilati
dei bambini. Loro pensano solo ai costi ed entrate e magari sparano a
zero sulle strutture pubbliche che non sono in attivo. Poi entrano in
scena i vari ministri del passato, che vanno ben d' accordo, con
queste aziende.
Quanto ai moralisti di comodo, sono d' accordo con te. Forse pensano
che i tossicodipendenti non si drogano più se non trovano le siringhe
o a loro da fastidio vedere alla luce del giorno una realtà che
purtroppo, esiste. O più probabilmente, con queste iniziative, si
fanno una propaganda, pagata poi con la diffusione dei virus. 

l'aggravante che Lei mi sta pure sui coglioni.
La ricercatrice "solitaria" fa parte di una struttura universitaria,
che gli ha dato i mezzi e la possibilità di effettuare le ricerche e
la scoperta di cui può andare fiera, senza togliergli il suo personale
merito. Sono in genere finanziamenti pubblici, che provengono dai vari
ministeri interessati. Se ragionassimo tutti come lei, non varebbe
neanche la pena di portare avanti questi lavori. Io, personalmente,
penso che vadano potenziate le strutture sanitarie e universitarie, in
quanto, sono le uniche in questo momento che possono portare avanti
ricerche avanzate e se necessario creare dei gruppi di lavoro con le
aziende private. Lei, per criticare la Bindi, mi ha portato l' esempio
dell' epatite C e dei pericoli sulla sua futura diffusione. Il lavoro
del ministero contribuisce molto a limitarne le conseguenze e le
spiego ancora perchè:
1) La principale modalità di contagio, i contatti e scambio di sangue,
è stata limitata dalle campagne contro l' AIDS e le norme di igiene e
profilassi sono entrate nell' uso comune. Non credo vi siano dentisti
o studi medici che non sterilizzano gli strumenti e persone che si
facciano tatuaggi tra loro senza conoscere i pericoli. Contro l'
incoscienza e il menefreghismo purtroppo nessun programma ministeriale
può nulla.  Per i tossicodipendenti legga la risposta di Bogart. 
2) Gli emoderivati e i donatori vengono testati anche per l' HVC.
3) La trasmissione sessuale di questo virus è minima, molto inferiore
a quella del HIV. Vi sono portatori di HVC, che per decenni hanno
avuto rapporti non protetti e non si è verificata la sieroconversione
nel/la partner. Molti autori non consigliano il preservativo alle
coppie, se non in rapporti sessuali traumatici.
4) Anche la trasmissione verticale, madre-figlio, è minima.   
5) Gli studi e le informazioni mediche, hanno permesso di identificare
meglio i portatori ed ad avvisarli in tempo per curarsi e cercare di
non trasmettere il virus. Fino a un decennio fa, un anormale aumento
costante delle transamminasi veniva considerato una stranezza del
sistema immmunitario o la famosa epatite NON A e NON B. Grazie al
lavoro dei ricercatori mondiali si è potuto identificare il HVC e le
disporre delle analisi specifiche.    
Da ultimo non mi considero completamente ignorante in materia, in
quanto ho una carissima persona a me molto vicina in terapia
interferonica associata a ribovamina. Ho vissuto, di conseguenza, la
trafila delle biopsie, ecografie, analisi, visite ospedaliere e ho
sempre incontrato medici e personale paramedico gentili e preparati.
Forse siamo stati fortunati, ma mi sento in dovere di ringraziarli  e
devo ringraziare questo sistema sanitario che permette di usufruire
della terapia e degli accertamenti diagnostici completamente gratuiti.
Una cura che ripeto, costa decine di milioni e con iniezioni ogni 3
giorni per un anno e che non garantisce nemmeno la guarigione, ma l'
unica terapia, al momento, all' avanguardia nel mondo. Mica
barzellette e insulti.
Ossequi

 barzellette e insulti.
Hai cominciato tu pirla.
-- 
Padania Libera. Ora.  Italians at 
http://members.xoom.com/italmodel

Si dopo tutti i soldi che il Governo si frega tramite telethon qualcosa la
fa ahaha e Bassolino che parla di piccoli problemi in ospedali napoletani si
piccoli tipo topi in corsia e termometri mancanti

questo che tralascia di occuparsi di faccende serie? :-)
