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Titolo: [OT] Sony valutazione TV+Mobiletto + Consiglio plasma

Ciao,
ho un amico che ha deciso di passare al plasma e deve /disfarsi/ della
/vecchia/ tv.
Questa e' un sony trinitron , c'e' qualcuno che sa quanto possa valere?
E' simile a questa , solo che e' il modello: kv-32sx65e
http://img156.imageshack.us/img156/6528/sony161kv17432cs759vk.jpg
Inoltre sabato andiamo in un centro commerciale a dare un'occhiata a
qualche pannello, su cosa lo dovrei fare orientare?
42/43 pollici
HD ready
2500-3000 euro
Grazie a tutti!
Water

 ha scritto nel messaggio 
news:dsffre$sm0$1...@emma.aioe.org...

a quel prezzo.... se trovi il Pana500 è un ottimo acquisto!
non male anche Hitachi 7200
dovresti starci anche dentro un PIO 436 FDE (se non trovi il nuovo RXE tutto 
integrato)
PS: i miryca iniziano a spopolare... a quella cifra ci prendi il 50" e se ne 
parla molto bene!!
GD 


Si' il Pionero è il top. Metterei a parimerito pana500 e hitachi, visto che 
se il primo è superiore come immagine è vero anche soffre di persistenza 
dell'immagine cosa dove l'hitachi eccelle in positivo.
Una curiosità per i possessori del 436. Come se la cava con le sfumature a 
ridosso del nero? Si vede un po' di dithering (guardando da vicino) o in 
Pioneer hanno fatto i miracoli? Ciao :) 

 Pioneer hanno fatto i miracoli? Ciao :)
Proprio i miracoli no..  ma rispetto al 435 i neri si vedono bene...  in 
molti casi meglio del Pana che rende tutto nero  anche le sfumature (però il 
nero del pana... è più nero!)mentre il Pio Sfuma meglio i livelli...  questo 
a distanza di un metro e mezzo
GD

nero del pana... è più nero!)mentre il Pio Sfuma meglio i livelli... 
Hai provato a mettere i pana in modalita' cinema? 
Questa modalita' modifica probabilmente tra le altre cose il gamma per
cui i livelli scuri contengono un numero molto maggiore di sfumature e
rendono molto piu' leggibili le zone scure, lasciando pero' i neri
nerissimi.

 ha scritto nel messaggio 
news:dplou11nlb6u72l17...@4ax.com...

ho un amico che c l'ha, provo a verificare con lui!!!
GD 

ho un amico che c l'ha, provo a verificare con lui!!!
Metti in cinema con contrasto massimo o 3/4, la luminosita' al centro
o poco meno, a seconda di cosa hai attaccato.
Con i DVD e' il massimo e con i dvd puoi usare anche la nitidezza al
massimo.
Filtri tutti off tranne il controllo colore.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it


Si' la mia curiosità è come vengono rese le sfumature a ridosso del nero, 
come tanto per dire una faccia immersa nell'oscurità. Tanto per dire al mio 
LG, che trovo ottimo sotto tutti gli altri punti di vista, ho modificato il 
profilo ICC "tagliando" come fa Panasonic tutte le sfumature al di sotto del 
10% che altrimenti vengono rese attraverso la distribuzione + o - uniforme 
di punti sul nero che si rendono visibili e possono infastidire se guardi lo 
schermo a meno di 2m 

schermo a meno di 2m 
E' vero, sotto i due metri se non si taglia un po' si vede il
dithering e non e' proprio carino, pero' in modalita' cinema si nota
poco.


 poco.
Forse perché la modalità cinema taglia maggiormente sul Panasonic le 
sfumature più scure, impossibili da riprodurre senza ricorrere al dithering. 

sfumature più scure, impossibili da riprodurre senza ricorrere al dithering. 
Si, puo' essere comunque il dithering c'e' sempre, solo che in
modalita' cinema da meno fastidio. Non mi pare che tagli, anzi, solo
che forse coi contrasti meno duri si nota meno.


sfumature più scure, impossibili da riprodurre senza ricorrere al dithering. 
Io comunque non capisco una cosa. Nei PC ci sono 16 milioni di colori
e le sfumature ci sono tutte senza bisogno di dithering, come mai nei
plasma ci sono molti piu' sfumature ma il dithering si vede benissimo?
Sara' perche' i pixel sono belli grossi?


 Sara' perche' i pixel sono belli grossi?
Il problema sta nel fatto che i pixel dei plasma o stanno accesi o spenti, 
riproducendo le sfumature accendendo e spegnendo quel pixel parecchie volte 
al secondo. Per le gradazioni da bianco fino a grigio medio-scuro tutto ok, 
ci sono i milioni di gradazioni, ma a ridosso del grigio scuro si arriva 
fino a un punto oltre il quale non si può andare, altrimenti si renderebbe 
visibile ad occhio il lampeggiamento dei pixel e l'immagine diverrebbe 
brutta. Ecco perché ricorrere al dithering per le sfumature più scure. Lo 
stesso problema riguarda anche i proiettori DLP, mentre in genere per gli 
LCD la scarsa profondità del nero non pone proprio il problema.
Con un monitor CRT è possibile variare direttamente la luminosità del pixel 
e con i toni scuri si ottiene una gamma molto più estesa rispetto ai plasma.
Purtroppo credo che i miliardi di colori dichiarati dai produttori di plasma 
siano uno specchietto per allodole, perché ci si riferisce la parte più 
scura di quei miliardi di colori viene resa attraverso dithering. :( Forse 
siamo ai limiti della legalità.
Cmq per chi non fa a meno di notarlo, è meglio tagliare lo schifo del 
dot-crawling (ovvero puntini qua è là sullo schermo nero) agendo sul profilo 
colore dello schermo (tramite HTPC). Io ci sto lavorando proprio in questi 
giorni e ho ottenuto risultati interessanti basandomi su un film come Dark 
City che ha il 98% di scene scure ed il miglioramento ottenuto per ora è 
incoraggiante.
Ciao 

 Sara' perche' i pixel sono belli grossi?
Il problema sta nel fatto che i pixel dei plasma o stanno accesi o spenti,
riproducendo tutte le sfumature accendendo e spegnendo i singoli pixel 
parecchie volte
al secondo. Per le gradazioni da bianco fino a grigio medio-scuro tutto ok,
ci sono i milioni di gradazioni, ma a ridosso del grigio scuro si arriva
fino a un punto oltre il quale non si può andare, altrimenti si renderebbe
visibile ad occhio il lampeggiamento dei pixel e l'immagine diverrebbe
brutta. Ecco perché ricorrere al dithering per le sfumature più scure. Lo
stesso problema riguarda anche i proiettori DLP, mentre per gli
LCD il problema non c'è anche per la scarsa profondità del nero che si ferma 
al grigio-scuro.
Con un monitor CRT è possibile variare direttamente la luminosità del pixel
e con i toni scuri si ottiene una gamma molto più estesa rispetto ai plasma.
Purtroppo credo che i miliardi di colori dichiarati dai produttori di plasma
siano uno specchietto per allodole, perché i miliardi di colori scuri a 
ridosso del nero vengono resi attraverso dithering.
:( Credo che siamo ai limiti della legalità.
Cmq per chi non fa a meno di notarlo, è meglio tagliare il
dithering delle sfumature più scure, agendo sul profilo
colore dello schermo (tramite HTPC). Io ci sto lavorando proprio in questi
giorni e ho ottenuto risultati interessanti basandomi su un film come Dark
City che ha il 98% di scene scure e mette ben in evidenza il problema, cmq 
non notabile con la maggioranza dei film.
Ciao

parecchie volte
Adesso magari qualcuno mi prendera' per scemo ma...
Nessuno di voi ha notato nei plasma una specie di effetto arcobaleno?
E' una cosa che accade ad esempio muovendo gli occhi rapidamente
quando ci sono le bande verticali grigie anti-stampaggio. Per un
attimo mi sembra a volte di avvertire un effetto molto simile a quello
che avverto nei proiettori DLP, il cosiddetto, appunto, effetto
arcobaleno. Nel plasma non e' fatto come un arcobaleno ma e'
monocromatico, pero' mi pare molto simile.
All'inizio lo notavo molto. Me lo sono sognato?
E' dovuto all'accensione-spegnimento rapido dei pixel associato al
rapido movimento degli occhi? Qualcun altro lo ha percepito?


 plasma ci sono molti piu' sfumature ma il dithering si vede benissimo?
perchè nel plasma le sfumature che dici NON ci sono.
Prova a guardare in contemporanre su un CRT e su un plasma la scena di Harry
Potter e il Prigioniero in cui è nei sotterranei scuri con la mappa magica, 
e arriva il professore con la bacchetta luminosa, tale bacchetta fa una luce 
a cerchi colorati tipo arcobaleno. Ecco, nel CRT vedi tutte le sfumature 
senza salti netti di colore, mentre nel plasma (tutti i plasma, io ho un 
Pioneer PDP HD in sala e un Panasonic a risoluzione standard in camera) vedi 
dei cerchi concentrici con salti netti di colore, perdendo un sacco di 
dettagli. Non c'è il minimo paragone, il CRT è NETTAMENTE superiore

dettagli. Non c'è il minimo paragone, il CRT è NETTAMENTE superiore
Si, in questo particolare aspetto il CRT vince brutalmente sul plasma,
ma per fortuna sono casi limite e per buona parte del film le immagini
sono stupende, anche perche' non hai a fianco una immagine con la
quale fare il paragone diretto. In altre cose comunque, come gia'
detto, vince il plasma o se la giocano a pari merito.
Un'altra cosa in cui il plasma perde moltissimo e' in alcune
condizioni particolari, ossia se c'e' della pelle (un viso ad es. o un
braccio inquadrato da vicino) che si muove velocemente di lato. Per
un'attimo sembra che diventi a 256 colori e la cosa e' veramente
fastidiosissima. Per fortuna anche questo accade abbastanza di rado.


 ha scritto nel messaggio 
news:o%jHf.172498$65.47...@twister1.libero.it...

Brrr devo assolutamente prendere il Film! quale è della serie??
Gd 

Brrr devo assolutamente prendere il Film! quale è della serie??
Cosa intendi dire?
Che quei difetti non esistono?
Purtroppo esistono eccome. Ho sempre apprezzato e difeso la tecnologia
dei TV al plasma, ma nasconderne o non vederne i difetti non mi pare
corretto.
Il dithering nelle zone buie e nelle zone scure della pelle in
movimento purtroppo esistono eccome, anche se per fortuna si notano
solo in particolari occasioni. Probabilmente con i pannelli a
risoluzione piu' alta si vedono molto meno perche' fare il dithering
con pixel piu' piccoli consente risultati sicuramente molto migliori e
minimizza il difetto, ma sui pannelli a risoluzione NTSC questi
difetti ci sono.


> Che quei difetti non esistono?
Prova a guardare Frankeistein Junior... 

Prova a guardare Frankeistein Junior... 
Non ce l'ho, perche' dovrei guardarlo?



intendo dire che prendo il film e faccio il confronti, semplice no?
GD 

intendo dire che prendo il film e faccio il confronti, semplice no?
I confronti tra chi?
Non si capisce bene il senso di quello che volevi dire.


 Non ce l'ho, perche' dovrei guardarlo?
Perchè è un film in bianco e nero ma non è del 1950...
Sul mio plasma Panasonic a risoluzione standard si vede già meglio che sul 
plasma Pioneer alta risoluzione, ma in entrambi i casi siamo ai limiti 
dell'indecenza. Sul CRT che avevo prima si vedeva decisamente bene 

 Sul CRT che avevo prima si vedeva decisamente bene 
Era 16/9 o 4/3?
E il film e' in 16/9 o 4/3?
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 Non si capisce bene il senso di quello che volevi dire.
Perchè non hai letto bene ignaziiiiiiiiio!!!!!
prendo il film di Harry potter (quale della serie?) dove c'è la scena  della 
prigione sotterranea e lo guardo in contemporaea sul
mi0 plasma e su CRT, e cerco di sistemare il plasma al meglio affichèquesto 
sta bacchetta migliori e si veda bene... e più chiaro?
GD 

sta bacchetta migliori e si veda bene... e più chiaro?
Adesso si, ma comunque in quella scena (il primo di HP, all'inizio, di
notte) il dithering si vede intorno ai lampioni. Sara' anche
tollerabile, ma si vede.
Dovrei controllare sul CRT la differenza.


 E il film e' in 16/9 o 4/3?
E' in 16/9 (1,85:1), il CRT dirottato da mio padre è un 16/9 anch'esso.
Ma non conosci Frankestein Junior???
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Ma non conosci Frankestein Junior???
Il film lo conosco, il DVD non ce l'ho, quindi chiedevo.
Purtroppo non posso provare a casa mia per dirti come va.
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