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Titolo: Casaleggio e Amministrative di giugno

La morte di Casaleggio favorirà il M5s alle prossime amministrative?
O sarà ininfluente?
O negativo?
 
brif


E chi lo sa
 
Speriamo le favorirà, almeno non sarà morto invano pover'uomo. 
 

 ha scritto:

Sarà ininfluente, visto che si vota l'8 Giugno e l'emozione,
 ammesso che ci sia, si sarà già esaurita. 
-- 
Toby Burns 


Si ... è probabile.


E' probabile che l'evento influisca positivamente sul risultato 
elettorale del M5S.
 
Accadde lo stesso nel 1984 quando mori' Entrico Berlinguer e il PCI 
diventò, per la prima e unica volta nella sua storia, il partito più 
votato superando la DC.
 
 
 
 
-- 
"Contro la stupidita', neanche gli dei possono lottare."
[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]

 
 
 
-- 
Toby Burns 

 Europee. 
 
Ed inoltre è completamente diversa la questione, ma lo stupido essendo
tale ...

 il partito più votato superando la DC.
 
 
 
Altro personaggio, altra levatura, altra storia.
Questa morte, seppure prematura e forse inaspettata
( ma era stato operato al cervello uno o due anni fa
e si sapeva che non stava molto bene)
sostanzialmente non inciderà sul risultato delle amministrative.
 
-- 
 
 
 
http://tinyurl.com/hpjshlm
 

 Altro personaggio, altra levatura, altra storia.
Ovviamente Berlinguer era di tutt'altro incommensurabile spessore, ma 
l'emotività agisce comunque, amplificata dai media.


 
 
Direi che dipende da come il Movimento saprà sfruttare 
(molto brutto questo termine, ma...) a suo vantaggio 
questa scomparsa. 
Ricordiamo che Casaleggio era considerato il Richelieu del
Movimento, il teorico nell'ombra, una persona cui dare scarsa 
fiducia, riottoso a concedere interviste e quindi di fatto 
persona non trasparente.
 
Il Movimento ha dei personaggi validi, perlomeno se rapportati 
al vuoto di esperienze e di capacità del governo Renzi. 
Mi riferisco in particolare a Di Maio, ancorché non in corsa 
per le amministrative.  Indubbiamente di spessore 
superiore - secondo me - a quello di Renzi, Madia, Boschi e "clan 
renziano" vario!
 
Vedremo!
 
brif

 renziano" vario!
 
Scusa ma te lo devo chiedere, sempre che il tuo non sia un post ironico: che "esperienza" avrebbe di Maio? Uno che in vita sua quello che ha fatto per ora e' stato finire il liceo e scazzare prima a Ingegneria poi a Giurisprudenza senza riuscire a combinare nulla? Dopodiche' ZERO esperienze in qualsiasi cosa che non sia il M5S?
 
Non apprezzo Renzi, ma vi state impegnando per farmelo piacere. Non ci riuscirete.
 
--
saluti
cm

Il giorno martedì 12 aprile 2016 12:56:13 UTC+2, brif ha scritto:

-
Vaginal.
Ricordate la morte di Berlinguer?
In italia contano i predicozzi lacrimevoli.
 
Roma avra un sindaco grillina, cazzi loro.
 
 

 Non apprezzo Renzi, ma vi state impegnando per farmelo piacere. Non ci riuscirete.
 
Straquoto. :)


 Non apprezzo Renzi, ma vi state impegnando per farmelo piacere. Non ci riuscirete.
 
Dovrei preoccuparmi?
 
brif

 Dovrei preoccuparmi?
 
Se per te, dai FATTI che ti ho elencato sopra, Di Maio ha uno "spessore superiore" e si contrappone al "vuoto di esperienze" si, dovresti seriamente preoccuparti.
 
--
saluti
cm

 renziano" vario!
 
Di Maio? Ma parliamo dello stesso Di Maio? Perchè io l'ho sentito parlare 3 volte e di fianco a lui persino Renzi fa la figura dello statista di caratura internazionale...

 Ricordate la morte di Berlinguer?
 
 
Se ne vanno sempre i migliori.
Tu vivrai in eterno.
 
-- 
 
 
 
http://tinyurl.com/hpjshlm
 

 Di Maio ha uno "spessore superiore" e si contrappone al "vuoto di esperienze" si, dovresti seriamente preoccuparti.
 
Io non mi preoccupo. Sembrerebbe dal tempo che perdi inutilmente, 
che sia tu che ti preoccupi!
Cmq grazie di aver dimostrato l'insussistenza di esperienze di 
Amministrazione dello Stato di Renzi&Clan!
 
brif
 
p.s: con questo post per parte mia termino questa inutile conversazione.
Ne riparliamo dopo le amministrative.

brif ha scritto:

io spero che sia ininfluente.
perchè se uno deve dare la sua preferenza in base ad una emozione
e non ad una convinzione ,sbaglia.
 
 

brif ha scritto:

quoto!
poi sarebbe bello vedere il curriculum della sig.a GUIDI. sicuramente
sara di alto profilo, con notevoli esperienze, poi tutto usato per i
suoi lerci affari.
 

pirex ha scritto:

spero anch'io di essere tra i peggiori!!!! :-)
 

Sklar Hast ha spiegato il 12/04/16 :

Dovessi fare la fine di tanti idioti nazistoidi del ng
preferirei morire prima, possibilmente nel sonno.
:-)
 
-- 
 
 
 
http://tinyurl.com/hpjshlm
 

 e non ad una convinzione ,sbaglia.
 
 
Con tutto il rispetto dovuto mi riesce difficile pensare
che Casaleggio abbia avuto un carisma tale da provocare emozioni
 al di là dei familiari e della sua cerchia di amici.
Cosa diversa sarebbe per Grillo, che politicamente non apprezzo,
ma a cui auguro lunga vita in buona salute.
In fondo finché non si è fatto il suo non partito
 mi è sempre piaciuto.
 
-- 
 
 
 
http://tinyurl.com/hpjshlm
 

 suoi lerci affari.
 
Vorrei aggiungere qualcosa che vale per quasi tutta la classe 
politica italiana.
L'Italia ha avuto due grandi partiti che hanno espresso una classe 
politica di alto livello.
Mi riferisco alla Democrazia Cristiana e al Partico Comunista Itliano.
Il primo con personalità quali Dossetti, la Pira, Fanfani, Moro, 
soltanto per citare quattro nomi.
Per il PCI valgono i nomi di Secchia, Togliatti, Berlinguer.
Scuole di Partito preparavano la giovane classe dirigente.
Famosa quella delle Frattocchie del PCI.
Oggi la scuola di partito del PD è espressa dalle leopoldate di Renzi. 
Una vergogna!
Devo dire che anche il MSI ha espresso figure di rilievo, in particolare Almirante e Romualdi.
Una classe politica preparata, esperta. Pensiamo a De Gasperi, che 
rappresentò la nuova Italia nata dalla Resistenza  alla Conferenza 
di Pace di Parigi nel 1947! 
Pensiamo alle capacità diplomatiche di Andreotti o la rettitudine morale 
e capacità negoziale di Berlinguer.
 
Tutto ciò è finito.
 
La classe dirigente italiana attuale è costituita da comparse, nullità, 
fantasmi inesperti, presuntuosi, parolai, senza cultura!
Da Salvini a Renzi, Dalla Boschi a Nardella di Firenze (La Pira si rivolta 
nella tomba!), da Grillo alla Meloni (ma Meloni chi?).
 
Pochi si salvano.
 
brif


E perchè, il voto alle europee non è stato un voto dettato 
dalle emozioni?
Emozioni egregiamente pilotate da Renzi e Grillo!
 
brif

 
 
Dovresti avere l'onesta' intellettuale di ammettere che cio' vale anche per i m5s, che anzi ne fanno sistema. 
 
L.

 
 
Evidentemente questo e' quello che passa il convento. Ma pur in tanta mediocrita' c'e' chi vince e chi perde, tipo D'Alema perde e Renzi vince, ma nun ce voi sta'.
 
L.
PS: non e' che tifo per Renzi, ma riconosco che a questo gioco ha dato una pista a tutti.

 Da come poni l'accento sul titolo di studio - quale marchio di capacità - sembrerebbe che sei molto, ma molto datato.
 
Ora con tutto il rispetto, e magari stiam parlando di pari pirla, ma da una parte abbiamo gente che ha studiato e che ha fatto pure qualche lavoro.
Certo... Non sono stati presidente degli USA nè AD di una multinazionale, ma almeno qualcosa hanno fatto.
Dall'altra abbiamo un fancazzista che non ha nè finito gli studi nè ha mai lavorato in vita sua.
 
C'è un qualche motivo razionale perchè io debba preferire l'ultimo ai primi?

 perde e Renzi vince
 
Io non ci scommetterei i fifty pence che mi sono rimasti in tasca 
tornando da Londra...
 


Ho evidenziato soltanto che oggi il titolo di studio 
(la laurea/il master)non è automaticamente "patente" 
di capacità. A meno di riferirsi a particolari professioni, 
quale il medico o l'ingegnere progettista, soltanto per fare 
due esempi, cmq non esaustivi.
 
Come tu hai scritto in un art. precedente, "questo è quello 
che passa il convento"!
Certamente in un contesto di direzione dello Stato di altri tempi,
anche un  "Di Maio" sarebbe pressocché out.
Ma oggi il confronto va fatto con personaggi che - ancorché con 
titolo di studio - ricoprono posizioni di governo - il Renzi, 
ad esempio  - senza alcuna esperienza precedente di amministrazione 
dello Stato (come i "Di Maio", peraltro) e con risultanti molto, 
ma molto deludenti.
Accompagnati però da un diluvio di parole/promesse coniugate ad 
una presunzione di essere un insostituibile statista per l'Italia.
Che evidentemente, anche con tutti i limiti delle opposizioni, è
una simpatica boutade ad usum nuovi affascinati del PD che ripetono 
lo slogan di chi oggi comanda la ormai inesistente "Ditta"!
 
brif  

 PS: non e' che tifo per Renzi, ma riconosco che a questo gioco ha dato una pista a tutti.
 
Non è necessario premettere la frase del "tifo"!
Da parte mia non avrai mai risposta che "tifi", se scrivi che Renzi 
ha dato una pista a tutti. E' una realtà.
Il tifo è altro.
E' quello di Ernesto, ad esempio.
 
brif

 Da come poni l'accento sul titolo di studio - quale marchio di capacità - sembrerebbe che sei molto, ma molto datato.
 
No brif, pongo l'accento sugli studi perche' e' l'UNICA cosa che abbia mai fatto, peraltro scazzandola.
 
L'UNICA.
 
E mi sfugge il ragionamento per cui per i PD serve esperienza di amministrazione dello stato, e quanto hanno fatto a parte quello non conta una sega, siano essi studi, esperienze manageriali, esperienze in amministrazioni minori, mentre per Di Maio tale esperienza non serva perche' a te ha fatto una buona impressione.
 
Saro' lieto se puoi spiegarmelo.
 
--
saluti
cm


Come come???
 
--
saluti
cm


Dipende da cosa misuri. Allo stato dei fatti Renzi si e' preso il PD, (s)governa, non ha quasi opposizione a destra e quella interna fino ad ora ha abbaiato senza mordere.
Puo' essere che le cose cambino e che Renzi venga rovesciato con la stessa rapidita' con cui si e' imposto, ma fino qui l'ha avuta vinta.
 
D'Alema rilascia interviste molto acide e sicuramente rema contro, ma fin'ora non mi pare con grande successo.
 
L.

 non contano? Perche'?
 
Perche' passare da fare il consigliere comunale in una realta' da 3.500 
anime a fare il ministro e' un salto eccessivo?
Rispetto al ruolo che ricopre la sua esperienza (almeno riguardo a cose 
che si fanno da seduti o in piedi) e' nulla.
 


Sono passato di sfuggita per un corso insieme alla guagliona. E in modo 
improvvisato, perche' mi hanno dimesso dal pronto Soccorso due ore 
prima di riuscire a partire (e dopo aver perso il volo gia' pagato e 
con il check in fatto, vabbe').
Ti volevo mandare un messaggio ma "di la'" ho visto che eri fuori quel giorno.
Ma voglio tornare.
 

 fin'ora non mi pare con grande successo.
 
Chiedilo alla ex ministra Guidi e al prossimo dimisisonario del 
governo, il sottosegretario alla Salute.
 
 

 
 
Su questo si puo' facilmente concordare. Ma poi dovremmo discutere di come si misura la valenza di un politico, al netto di quanto irritante possa apparire. Mi fa sempre ridere quando l'accusa piu' forte che si fa a Renzi e' l'essere arrogante. M'importa una sega dell'arroganza, mi interessa l'azione di governo.
Che e' modestissima, ma lo stesso si puo' dire di molti predecessori di sx e dx, alcuni dei quali hanno operato in condizioni economiche e politiche ben piu' favorevoli.
 
L

 ha dato una pista a tutti. E' una realtà.
 
Non si sa mai chi ti legge, oltre alla persona cui stai rispondendo ;-)
 
L.
 

 governo, il sottosegretario alla Salute.
 
Se cosi fosse le performance di Renzi sono il problema minore.
 
L.

 Ma voglio tornare.
 
Lavoro e bagordi, la vita dissoluta del lavapiatti non mi lascia requie.
Fai sapere che al minimo ti do dritte e faccio far bella figura con la guagliona.
 
--
saluti
cm

 guagliona.
 
Thank you.
 

 
 
Certamente, ma a me come cittadino interessa soprattuto l'uso che si fa del potere e del consenso. Se e' funzionale solo agli interessi personali o agli intrighi di palazzo non e' che lo valuto molto, anche se ne devo ovviamente prendere atto.
 
L.

 
 
Io vengo su a fine mese....ma senza guagliona :-( 
Ce l'hai un consigli pure per me?
 
L.

 Ce l'hai un consigli pure per me?
 
Ovviamente si, scrivimi in privato, la mail funziona (anche se ti dovro' individuare tra tonnellate di spam).
 
--
saluti
cm

 Thank you.
 
Aspetta di vedere dove ti mando...
 
--
saluti
cm


Non e' che l'uso che Renzi fa del suo potere sia molto diverso.
A parte questo, tu avevi posto una questione di chi vince e chi perde, 
che e' molto interessante.
Ma che e' piu' complessa dei freddi numeri e che imho merita di essere 
approfondita.
 


So benissimo che mi stai tendendo una trappola in combutta con GMER, 
perche' volete ownare l'Organizzazione.
 

 Che e' modestissima, ma lo stesso si puo' dire di molti predecessori di sx e dx, alcuni dei quali hanno operato in condizioni economiche e politiche ben piu' favorevoli.
 
Questa mi sembra un'accusa un po' qualunquistica.
 
brif

 Saro' lieto se puoi spiegarmelo.
 
Un'altra volta. Adesso ho da fare.
Ne riparliamo dopo le Amministrative.
 
brif

 Questa mi sembra un'accusa un po' qualunquistica.
 
Lo e' per necessita'. Un'analisi storica delle performance dei vari politici sarebbe un'opera abbastanza ciclopica. Ma se vedi dove sta il Paese in termini economici, sociali, di diritti etc etc e' autoevidente che la classe dirigente non abbia fatto un grande lavoro.
 
L.

 Gavetta in consiglio comunale? Di Firenze? :-)
 
Macche', di Laterina.
 

 Un'altra volta. Adesso ho da fare.
 
Non ne dubitavo.
 
--
saluti
cm

 No, e non ha fatto solo quello, e non avevo scritto solo quello, ma il quoting selettivo e' piu' facile, vero?
 
CM, ma tu pensi veramente che io ho bisogno di fare "quoting selettivi" 
con te?
Con te?
Suvvia, ragazzo, vai a cagare.
 
Addio.
 
brif

 Macche', di Laterina.
 
"Mejo me sento"! :-)
 
brif

 Lo e' per necessita'. Un'analisi storica delle performance dei vari politici sarebbe un'opera abbastanza ciclopica. Ma se vedi dove sta il Paese in termini economici, sociali, di diritti etc etc e' autoevidente che la classe dirigente non abbia fatto un grande lavoro.
 
Non sono così negativo.
Il degrado etico/morale della classe dirigente italiana data da circa 
vent'anni. Un degrado devastante, con pochissime eccezioni.
Peraltro è una classe dirigente e politica che rappresenta coloro 
che la vota.
 
Anche sui risultati non sarei così negativo.
E cmq con l'attuale governo - al di là delle leopoldate ad usum 
po-polli (cit. namib) non vedo grandi differenze.
Anzi vedo peggioramenti con ministri del tutto inadeguati al ruolo.
 
Decideranno cmq gli italiani.
 
brif

 tale per occupare le posizioni che occupano.
 
Potremmo anche arrivare a concordare.
Resta da capire perchè invece uno zero assoluto, sia come curriculum di studi che extra-studi, come Di Maio sarebbe preferibile.

 Decideranno cmq gli italiani.
 
Il che non dimostrera' alcunche'. 
 
L.

 Addio.
 
Si, ciao stella.
 
--
saluti
cm