Newsgroup: it.politica
Titolo: Caos...

Sardelli - il rischio reale e concreto di attentati
ai danni del nostro Paese anche in virtù della
vicinanza dell'Italia alla Libia.
http://snipurl.com/27oan4
  [www_ilgiornale_it]
La Russa: «Rischio attentati terroristici»
http://snipurl.com/1v0wq1
  [www_corriere_it]
Franco Frattini è intervenuto per rassicurare il Paese.
"Non c'è alcun allarme particolare per l'Italia
http://snipurl.com/27oanf
  [www_libero-news_it]

Il 22/03/11 11.50, PDP-11 ha scritto:

Ieri sera sul tardi, prima di tornare a casa, sono passato a fare un 
giro a piazza Farnese, sede dell'ambasciata di Francia.
L'atmosfera e' a dir poco elettrica, Palazzo Farnese e' intermanete 
transennato, le pattuglie moltiplicate, agenti in borghese saltano ocme 
grilli se vedono un camioncino dell'AMA fermo nella piazza per troppo 
tempo (considera che quella in quella piazza fanno base tutti i mezzi 
che puliscono la zona di Campo de' Fiori).
Insomma, non sembrava una situazione priva di allarmi.
-- 
"Puoi prendere in giro te stesso, o qualche poverino senza
cervello, uno dei tanti che circolano qui. Ma con me ti
conviene cambiare tattica, credimi." (Radicale)

 Insomma, non sembrava una situazione priva di allarmi.
Ne sono assolutamente convinto e i nostri politici farebbero
bene a tenere la bocca chiusa, invece che contraddirsi a
vicenda.
Quello che emerge è una situazione di assoluto caos,
anche all'interno della stessa maggioranza di Governo. 


Non oso pensare a quello che potrebbe essere la gestione di un attentato 
in territorio italiano, con annesse guerre tra tifoserie che 
cavalcherebbero l'onda perfino di quello.
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 tempo 
Si agitano perch� sperano di riuscire a farsi assumere da Alemanno prima
che il furgoncino riparta.
Carlo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it


Toh, un cretino.


 Toh, un cretino.
Sě sě, l'avevo gia notato, ma grazie della segnalazione.



Avevi gia' notato di essere cretino?
Io non me ne vanterei troppo, cosi' come eviterei di rispondere con 
specchietti da asilo mariuccia.
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 cavalcherebbero l'onda perfino di quello.
Nella sciagurata ipotesi, forse si assisterebbe a un sussulto
di dignita' nazionale che ci accomuna piu' di quanto non ci
dividano le fazioni politiche...forse.
O forse sono solo un inguaribile ottimista.
Mi resta comunque un senso di rammarico, come se
anche questa volta la diplomazia avesse fallito. Non
posso credere alll'intervento armato come unica soluzione
e che l'allontanamento volontario di quello scemo, fosse
impossibile. 

 impossibile.
Stavolta ad usare la diplomazia nemmeno  ci hanno provato, a meno che 
non si intenda per diplomazia una risoluzione dell'ONU che, riasusmento, 
diceva a Gheddafi: devi fare quello che dice il popolo (oassia 
andarsene). Ora dicono che l'ha disattesa.


 andarsene). Ora dicono che l'ha disattesa.
Scusa, ma quella risoluzione chi la doveva proporre? O, se preferisci,
quella pressione chi la doveva esercitare, se non il governo occidentale
pi� vicino alla Libia e con in mano pi� strumenti di pressione diretta (e
pacifica)?


 specchietti da asilo mariuccia.
Bravo: quindi smetterai di intervenire solo per esibire i tuoi?


 Scusa, ma quella risoluzione chi la doveva proporre?
Nessuno.
Non rientra tra i poteri dell'ONU chiedere a un capo di stato di farsi 
da parte.
Sono questioni interne.
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 Bravo
Grazie.


 Sono questioni interne.
Dev'esserti sfuggita la seconda parte della domanda:
"quella pressione chi la doveva esercitare, se non il governo occidentale
piů vicino alla Libia e con in mano piů strumenti di pressione diretta (e


 Stavolta ad usare la diplomazia nemmeno  ci hanno provato (cut)
Appunto. Dev'essere perchč in Libia non hanno
nemmneo un Tarek Aziz qualsiasi che ha baciato
la mano al Papa di turno.
Resta comunque il fatto che: o il nostro Governo non
vale una sega a livello diplomatico, oppure Silvio
e' il solito cacciaballe di prima categoria, che *ora*
si dice «addolorato» ma  «ad usare la diplomazia
nemmeno ci hanno provato» 

 Sono questioni interne.
La risoluzione non chiede a Gheddafi di farsi da parte. Sarebbe meglio 
che lui si facesse da parte e che venisse giudicato, per i crimini 
commessi, da un tribunale internazione.
-- 
EU®

 La risoluzione non chiede a Gheddafi di farsi da parte.
Si.


 Si.
No.
L'ha letta?
No fly zone. Protezione dei civili, da subito, a Bengasi. Divieto di 
voli commerciali da e per la Libia. Rafforzamento dell’embargo d’armi. 
Sono questi gli elementi chiave contenuti nella risoluzione 1973 
dell’Onu contro il regime di Gheddafi. Risoluzione che esclude 
esplicitamente una ”forza occupante” in Libia. Il testo chiede un 
immediato ”cessate-il-fuoco e la fine completa delle ostilità”.
Protezione dei civili, ma no a “forza occupante” – Il testo autorizza 
l’uso di ”tutte le misure necessarie” per ”proteggere i civili e le 
aree civili popolate sotto minaccia di attacco in Libia, compresa 
Bengasi”, citata esplicitamente per permettere un intervento prima 
dell’arrivo delle forze di Muammar Gheddafi. Il Palazzo di Vetro dovrà 
essere ”informato immediatamente delle misure intraprese dagli Stati” a 
questo scopo. In questo passaggio un inciso esclude “una forza 
occupante” nel Paese africano.
-- 
EU®

 No fly zone.
Psst, ehi, questa e' la 1973, io parlo della 1970.


 commerciali da e per la Libia. Rafforzamento dell’embargo d’armi. Sono questi 
Misurata: 40 morti Il bombardamento d’artiglieria sulla città libica 
ribelle di Misurata, iniziato questa mattina, ha provocato 40 morti e 
un centinaio di feriti, tra cui quattro bambini, che viaggiavano a 
bordo di un’automobile. Lo dice un testimone, un residente. "Qui la 
situazione è molto brutta. I carri armati hanno iniziato a 
cannoneggiare questa mattina" ha raccontato Mohammed al telefono da 
davanti all’ospedale cittadino. "Anche i cecchini prendono parte 
all’operazione. Un’auto di civili è stata distrutta e sono morti 
quattro bambini, il più grande dei quali aveva 13 anni" ha detto il 
testimone.
http://www.ilgiornale.it/esteri/bombe_tripoli_e_sirte/libia-tobruk-misurata-guerra-gheddafi-rais-ribelli-insorti-sirte/22-03-2011/articolo-id=513027-page=0-comments=1
Chi paga per questo?
-- 
EU®

 Psst, ehi, questa e' la 1973, io parlo della 1970.
Ha condannato l'uso della forza da parte del regime di Muammar Gheddafi 
contro i manifestanti che partecipano alla rivolta libica e ha imposto 
una serie di sanzioni internazionali allo stesso governo libico.
La risoluzione del Consiglio di Sicurezza ha segnato la prima volta che 
un Paese è stato unanimemente deferito alla Corte Penale Internazionale 
da parte del Consiglio.
Nell'introduzione della Risoluzione, il Consiglio ha espresso "grave 
preoccupazione" per la situazione in Libia e ha condannato l'uso della 
forza contro i civili. Ha inoltre condannato la repressione e le 
violazioni dei diritti umani, i tentativi da parte del governo libico 
di incitare alla violenza; le dichiarazioni di condanna da parte della 
Lega Araba, dell'Unione Africana, dell'Organizzazione della Conferenza 
Islamica e del Consiglio per i Diritti Umani delle Nazioni Unite sono 
stati accolti positivamente dal Consiglio. Gli attacchi contro i 
manifestanti sono stati considerati pari a crimini contro l'umanità.
E' stata espressa preoccupazione per la situazione dei rifugiati, per 
la carenza di forniture mediche e per il benessere dei cittadini 
stranieri. Il Consiglio di Sicurezza ha ricordato la responsabilità del 
governo libico di proteggere i suoi cittadini, nel rispetto delle 
libertà di riunione e di espressione e garantendo la libertà dei mezzi 
di informazione. Inoltre, al governo è stata ricordata la necessità di 
portare i responsabili degli attacchi contro i civili a rendere conto 
delle loro azioni.
Il testo della Risoluzione ricorda che nessun'indagine o azione legale 
può essere presentata presso la Corte penale internazionale per un 
periodo di 12 mesi dopo che un caso sia stato sollevato dal Consiglio 
di Sicurezza. Allo stesso tempo, il Consiglio ha ribadito il suo ruolo 
nel mantenimento della pace e della sicurezza internazionale
Leggila.
-- 
EU®

Il 22/03/11 12.59, Eugene Upperwood ha scritto:

leggila tu, con particolare attenzione al punto in cui chiede al governo 
libico di soddisfare le "legittime richieste della popolazione".
Cioe' di andarsene.


>


Appunto.... quindi non chiede a Gheddafi di sloggiare ma di ascoltare 
le richieste dell'opposizione....
Capito la differenza?
-- 
EU®

 Capito la differenza?
  E tu hai capito che l'unica richiesta che fa l'opposizione a Gheddafi 
e' appunto sloggiare?


 appunto sloggiare?
No.... sarebbe comunque plausibile, dopo 40 anni di dittatura sollevare 
una legittima pretesa di cambiamento, non credi? ;-)
-- 
EU®

Il 22/03/11 13.07, Eugene Upperwood ha scritto:

No, la carta dell'ONU  lo vieta espressamente.


 No, la carta dell'ONU  lo vieta espressamente.
Lo Statuto dell'ONU prevede che si compiano reati di strage su civili 
anche se fatte all'interno di un paese sovrano senza che s'intervenga a 
livello ONU? Credo di no....
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EU®

 Lo Statuto dell'ONU prevede
Che non  si occupi di questioni interne.
Chiedere la testa di una capo di governo e' unaquestione interna.


e' appunto sloggiare?
Almeno le elezioni, dopo circa quarant'anni, le potrebbe organizzare.
E non con il partito di Muammar e basta.
No?
Giovanni
-- 
"When God created Republicans, he gave up 
on everything else"
Frank Zappa

 No?
Si, ma non sta all'ONU chiederlo.
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 Chiedere la testa di una capo di governo e' unaquestione interna.
Quindi.... non si proteggono i diritti violati in un paese ONU?
Io non capisco... Gheddafi è capo di un governo o un dittatore 
plutocrate in un paese a democrazia assente?
Non capisco se riesca a distinguere le due cose..... o tu non voglia.
Che cosa avrebbe dovuto fare la comunità internazionale? Avrebbe dovuto 
assistere inerme al massacro di civili?
Secondo te.... ?
-- 
EU®

 Si, ma non sta all'ONU chiederlo.
E chi dovrebbe chiederlo? Diamo la decisione a Gheddafi? Perché il 
mondo non chiese la fine del regime dei Talebani?
-- 
EU®