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Titolo: Perchè si sente parlare più di LCD che di TRITUBI?

Ragazzi è un po' che non scrivevo su questo NG anche se ho continuato a
lurkare ogni tanto.
Bhe veniamo subito al punto ultimamente sento solo parlare di VPR LCD e DLP
e quasi mai di CRT e la cosa mi sembra alquanto strana visto che in un NG
tecnico come il nostro dove non conta quello che si guarda ma come lo si
guarda (vedasi caratteristiche tecniche audio - video - casse - lettore
dvd - schermo) gli LCD e DLP sono ancora molto lontano da una qualità
dell'immagine che si avvicini almeno a quella di un buon CRT. Certo sono
d'accordo con voi se mi dite: "la moglie si lamenta di quel barcone in casa"
, oppure "l'LCD lo accendo ed è subito pronto", ma ragazzi miei la qualità
dell'immagine è ben lontana da quella di un CRT.
Proprio una paio di settimane stavamo facendo delle prove nella nuova ING'S
HOUSE con un VPR LCD, della SHARP se non sbaglio, che dire ragazzi gli
effetti di solarizzazione, i colori completamente sul giallo (ma qui
potrebbe essere la lampada un po' usata), l'effetto griglia, i neri che
erano grigi, senza contare le 2 bande orizzontali di un bel grigio chiaro
sopra e sotto l'immagine 16/9 (che Kranyo odia tanto ;-))  e la profondità
di immagine che in alcune segne era quasi assente.
Non so ora vorrei lasciare la parola a voi per cercare di capire qual'è il
motivo che vi spinge verso VPR LCD e DLP.
--
Because[HT-Group]

 motivo che vi spinge verso VPR LCD e DLP.
1.-Motivi economici
2.-Flessibilità
3.-Evoluzione tecnologica
4.-Moglie che non vuol vedere una bestia di 50Kg appesa a testa in giù sul
soffitto del salotto
5.-Manutenzione
Ciao.
Andrea.

 oltre che aumentare il contrasto
Andrea, potresti consifliarmi il modello di filtro Hoya che hai menzionato
per ridurre la retinatura dei pixel?
In che misura aumenta il contrasto?
Un idea geniale a cui non avevo mai pensato... grazie!

 ha scritto nel messaggio
news:5KcR9.50616$Q%4.16...@news1.tin.it...

Il filtro dovrebbe essere un Hoya FL-D. Almeno questo è quello provato sul
Panny PT-AE100 di un amico mio. Riduce lo screendoor (non tantissimo ma si
nota di meno) aumenta il livello dei neri ed i colori mi sembrano più
ricchi. Costerà circa 35 euro (credo :P).

 5.-Manutenzione
D'accordo su tutta la linea...ma il prezzo..ahimè basta guardarsi 
intorno!!
saluti,
ruva

 intorno!!
Punto 3bis:
Installazione e setup della macchina.
PUNTO X:
QUESTA NON E' UNA GUERRA AI CRT SONO SOLO CONSIDERAZIONI. SE TROVO UN
MARQUEE O UN BARCO CINE 8 USATO AD UN BUON PREZZO SONO IL PRIMO A COMPRARLO.
Bye.


BECAUSE, ma non avevi un cazzo da fare oggi??? ^_______________^

 3.-Evoluzione tecnologica
Permettimi, ma il n.3 e' una stronzata. Puo' essere la tecnlogia del 
futuro, ma tu lo compri adesso.
-- 
     __         ____         | We don't need no education.
 __ / /__  ___ / __/__ __ __ | We don't need no thought control.
/ // / _ \/ -_) _// _ \\ \ / | All we need is another brick in the wall
\___/\___/\__/_/  \___/_\_\  | ICQ UIN: 61571298

 MARQUEE O UN BARCO CINE 8 USATO AD UN BUON PREZZO SONO IL PRIMO A COMPRARLO
Ma come lo trovi ? e in che condizioni ? e la taratura ???
^__^ Ovviamente scherzo...
ruva

 BECAUSE, ma non avevi un cazzo da fare oggi??? ^_______________^
hehehe...almeno il NG cosě non tratta sempre delle stesse 5 domande !
ruva


Per questo ci sei tu no? Ti chiamo e vieni a sistemarlo. ^__^

 --
Anche i CRT che vedevi anni fa in bar e discoteche non centravano una fava
con quelli di adesso ma purtroppo i soldi li hanno spesi allora.... -__-
Tra l'altro gli LCD di un anno fa non hanno la qualità di quelli di adesso e
così via. Meglio l'uovo oggi o la gallina domani? Aspetto il Pentium VI a
3TeraHertz o meglio prendere ora il 3Ghz?
Queste si chiamano SEGHE MENTALI.

 Queste si chiamano SEGHE MENTALI.
Si, ma dire che domani l'LCD (o meglio un DLP) sara' meglio di un CRT non 
e' una buona giustificazione per prendere OGGI un LCD... o no?


 e' una buona giustificazione per prendere OGGI un LCD... o no?
Dov'č scritto? E comunque un domani tutto potrebbe essere!!! Pure che io mi
compri un bel Marquee ^__^

 Per questo ci sei tu no? Ti chiamo e vieni a sistemarlo. ^__^
Ma con piacere ! ma non ti lamentare poi se stampi i tubi perchè giochi 
con la PS2 !
ruva

 con la PS2 !
Al limite la collego all'LCD così lì non si rovina nulla ^___^

 con quelli di adesso ma purtroppo i soldi li hanno spesi allora.... -__-
mi permetto di dissentire.
Io ho un ECP4100 prodotto nel giugno del 1993 quindi ha quasi 10 anni d'età.
L'ho pagato 1700 euro (compresi trasporto dall'america e dazi doganali)
dimmi cosa si può comprare di meglio oggi nuovo tra DLP e LCD.
I CRT che hai visto in bar e discoteche probabilmente erano modelli che non
supportavano la duplicaizone (o che se anche la supportavano non la
sfruttavano... anche il mio ecp potrei collegarlo direttamente al
videoregistratore volendo) e che probabilmente dopo la prima taratura
iniziale non sono più stati "accuditi" ;-)
Oltretutto fino a pochi mesi fa di proiettori entry level LCD o DLP dalle
prestazioni decenti non c'erano.
Se non fosse stato per il panny a 2000 euro o il piano a 3200 euro non penso
che oggi avremmo tutta questa pletorea di proiettori digitali dalle buone
prestazioni a prezzi bassi.
Il problema però è che dopo un anno il panny è già obsoleto (è fuori
produzione da qualche mese) mentre il mio ECP 4100 seppure con i suoi 10
anni di vita è un modello che può ancora dire la sua in fatto di proiezione.
La tendenza dei nuovi proiettori digitali mi porta a pensare che andremo
verso tempi di osolescenza brevissimi, come accade nel mercato pc, tanto che
il panny è già un proiettore "vecchio" nonostante i primi esemplari giunti
in italia avranno quanto... 10 mesi?
Per quanto riguarda la diatriba CRT vs DLP/LCD io ho optato per il top della
qualità a fronte di sacrifici di instalazione e taratura.
Certo che se è relativamente facile ottenere un'immagine accettabile da un
tritubo arrivare ad avere un'immagine che sfrutta al massimo le potenzialità
della macchina è davvero difficile e complesso: per alcuni perdere ore ed
ore per correggere in continuazione la taratura pyò essere un divertimento
ma per molti altri è solo una complicazione inutile.
L'importante è abbandonare i "limiti" della TV e passare a qualcosa di
almeno 80" di diagonale imho :-)
____________________________
In tutta la sua vita,
quante volte può riuscire un uomo
a fermare le lacrime di una donna?

 almeno 80" di diagonale imho :-)
Su questo concordo. Se poi si fa come Michele che ha un bel
Marquee.........ehehehehe ^__^

 5.-Manutenzione
Tralasciando i motivi economci(vedi mercato dell'usato)... IMHO, i pregi e
difetti delle varie tecnologie si posso anche racchiudere in:
LCD/DLP
Praticità, Dimensione del vpr e collocazione in ambiente(per non parlare
della possibilità di infilarlo in borsa e portarlo alla casa al
mare/montagna ecc...).
A questo devi unire il nero NON nero ma GRIGIO e il consumo e la
sostituzione della lampada(è matematica, + luminosità spara + la lampada si
consuma prima)... i dati dichiarati dalla casa, lasciano il tempo che
trovano, anche sul depliant della mia auto, sotto la voce consumi, c'è
scritto: 20km con un 1litro... ma a conti fatti se arriva a farne 10 con 1
litro, è gia tanto! :)
CRT
Ingombranti e "marginalmente" ostici da tarare per chi è alle prime armi(ho
scritto marginalmente tra virgolette perchè con i Crt digitali a menù
on-screen,  le tarature diventano poco più che uno spasso!IMHO:)).
In compenso, i tritubo rendono delle immagini il più vicino a una resa
cinematografica... su questo non ci piove.

 con quelli di adesso ma purtroppo i soldi li hanno spesi allora.... -__-
no no, frena un attimo!!!... gli attuali Crt che abbiamo io e Because in
casa, non sono per nulla recenti!!! anzi!!(arrivano giusto alla
duplicazione)... ma ti assicuro che come parità di immagine siamo ben più
che una spanna sopra rispetto ad un HT250(sono assolutamente sicuro di
quello che dico/scrivo e me ne assumo tutte le responsabilità!:)).
ciao
-KrAnYo-

 vicino a una resa cinematografica... su questo non ci piove.
Con un articolo del genere convinceresti quasi quasi anche una nonnina che 
va all'UNIEuro a prenderesi un tv 14" a cercare un Barco usato :-)


praticamente spettacolari.
Ogni volta che leggo frasi come queste, penso di essere malato.
Andranno bene *quanto vuoi* (sottile ironia), ma l'unica emozione che
mi suscitano e' la nostalgia... di un tritubo.
Un tritubo usato, costa meno di un digitale nuovo.
Motivi per acquistare un tritubo nuovo o un digitale usato, non ne
vedo molti :(
--
Ciao,
Bosef
Ich liebe Liebe zu dritt.

 cinematografica... su questo non ci piove.
Ok concordo con quanto da te espresso ma inoltre vorrei aggiungere che i
motivi  da me rimarcati precedentemente si riflettono anche secondo le mie
reali necessità/possibilità.
Cmq mi ha fatto realmente piacere "parlare" con tutti voi almeno una volta
in riguardo ad un discorso serio che non sia "divx + vpr", "come si
masterizza un dvd", ecc. ecc. e ovviamente si vede che i cervelloni stanno
nascosti.
Alla prossima.
Ciao.

 masterizza un dvd", ecc. ecc.
... concordo!:)
ciao
-KrAnYo-

 va all'UNIEuro a prenderesi un tv 14" a cercare un Barco usato :-)
...he hee he!!:D:D:D mi sa che il prossimo a venire da Geppetto sarai
proprio tu!:D
ciao
-KrAnYo-


Allora il problema è che proprio perchè non ho un cazzo da fare mi sono
messo a leggere l'NG e non ho trovato altro che le solite domande e anche
questa che ho postato io fa parte di quella categoria perchè la diatriba tra
LCD/DLP e CDRT è trita e ritrita e ognuno continuerà a difendere le scelte
fatte, però ti assicuro che primo bisogna sfatare il mito che i tritubi
costano di più, ovvio forse per il nuovo ma non per l'usato e ti assicuro
che parlare di usato nei tritubi non ha molto senso a meno che il vecchio
possessore non si sia messo a giocare con la playstation 2 24 ore su 24,
secondo la qualità è veramente una spanna sopra e anche l'ht-300 che conosco
molto bene si avvicina si ai crt ma a che prezzo? per quella cifra che CRT
nuovo ti potresti comprare? ben al di sopra come qualità. Per quanto
riguarda la taratura beh qui ha ragione Kranyo quando dice che dipende se
uno vuole smanettare con il pc oppure con i trimmer (per chi è più
sfortunato) o telecomando dei CRT. Per quanto mi riguarda visto che di pc ne
ho fin sopra i capelli lavorandoci tutto il giorno preferisco divertirmi con
gli amici in sedute di taratura per spremere sempre il massimo dal mio
gioiellino e poi non sono costretto a fare brutte figure perchè il S.O. si
blocca oppure perchè c'è una ventola nella stanza che rompe le p@lle. Sono
convinto anche che, chiunque vedesse l'immagine di un tritubo affiancata a
quella di un LCD/DLP non potrebbe non notarne le differenze; se visti
singolarmente non si riesce a notarne le differenze a parte quelle lampanti.
D'accordo sul fatto dello spazio e della facilità della prima installazione
ma in fondo siamo appasionati e quindi dovrebbe essere per tutti un
divertimento cimentarsi nella taratura di un CRT anche perchè solo così si
capisce veramente il senso di alcuni termini utilizzati come geometria,
colorimetria, duplicazione, ecc...
Va bhe per ora basta
Rinnovo l'invito per chiunque volesse fare delle prove di confronto a
portare a casa mia il suo VPR così non si sa mai che cambi idea ;-)
Ciao a tutti
--
Because[HT-Group]


Non mi spaventa l'HTPC perchè i computer li assemblo per diletto e li
rivolto come un calzino :)

 proprio tu!:D
Gia' ... appena trovo casa... il mio problema non e' la moglie, la voglia 
di fare tarature, la passione, la pazzia, la pazienza, o altro...
Io ho proprio bisogno di uno spazio fisico attorno...
E' ovvio che cerco una casa "da mettere attorno all'impianto" :-D


 ha scritto nel messaggio
news:SIAVPj7y0l1253...@4ax.com...


 1 ora se sei veloce, 3 se sei alla tua prima volta, 2 nella media.
una vita se sei incapace ome il sottoscritto :-/
insomma riuscire ad avere un'immagine accettabile non è difficile ma
ottenere il massimo da un tritubo penso sia impossibile senza la guida di
una persona esperta o di un tecnico specializzato :-(



Scusa ma a che servono allora gli amici dell'HT-Group?
;-)
--
Because[HT-Group]

 ha scritto nel messaggio
news:XclR9.76532$Ou4.2...@twister2.libero.it...

non ti abbattere, ma magari non stai utilizzando il supporto giusto:
se hai la possibilità trova Video Essentials, o l'AVIA disk.
altrimenti puoi accontentarti dei segnali test che sono usciti con un paio
di numeri di AFdigitale, ma ti consiglio caldamente i primi due.
ciao ciao L.
p.s. io l'ho tarato da solo e quando mi e venuto il tecnico della Sim2,
l'istallatore ufficiale per la zona di Roma a casa, per cambiarmi una
ventola difettosa, ha sgranato gli occhi dicendomi che si vedeva meglio che
a casa sua... e non perchè io sia più bravo di lui, ma forse perchè ci tengo
che le cose si vedano, come il regista del film si è impegnato a
trasmettercele...

 trasmettercele...
io essenzialmente ho paura che mettendo le mani all'interno del pj possa
arrecare dei danni a me stesso e/o al proiettore.
dovrei dedicarmi alla sistemazione delle dimensioni del raster, allo
scheimplfug ed all'astigmatismo ma da solo temo combinerei solo dei casini e
quindi per il momento mi tengo l'immagine così com'è (sperando che non si
rovinino i tubi usandol,o come è adesso)
--



ma che modello hai?

> ma che modello hai?
un bellissimo Electrohome ECP 4100 comprato usato su eBay da poche settimane
:-)


 ha scritto nel messaggio
news:7knR9.76886$TC5.2...@twister1.libero.it...


 oltre che aumentare il contrasto
Andrea, potresti consifliarmi il modello di filtro Hoya che hai menzionato
per ridurre la retinatura dei pixel?
In che misura aumenta il contrasto?
Un idea geniale a cui non avevo mai pensato... grazie!

o ha ancora i trimmer?
Il 4100 non ha i trimmer, e la convergenza puo' essere fatta
completamente da telecomando.
Il fatto e' che la regolazione e il centraggio del raster, lo
scheimplfug, l' astigmatismo e l' allineamento fisico dei tubi vanno
fatti a macchina aperta... sai di cosa sto' parlando vero?! 


1 ora se sei veloce, 3 se sei alla tua prima volta, 2 nella media.
Stai parlando solo della convergenza vero?!
P.S.: Perche' hai risposto a me? Impara rispondere al posto giusto a a
quotare in modo coretto.



si certo, ma sono cose che si fanno quando si cambia qualche tubo. Dovresti
accertarti se ciò è avvenuto o meno.
Per l'allineamento fisico dei tubi ti conviene prima ripristinare i nvalori
standard della geometria, cioè i valori tutti a 50,
poi intervenire sui tubi partendo dal verde, centrandolo sullo schermo (che
dovresti già aver allieato con il proittore, cercando di avere un
parallelismo pressocchè perfetto tra il piano di proiezione e quello dello
schermo), dopodichè allineare per quanto possibileil blu e il rosso al
verde, in modo poi da regolare il tutto con la taratura della geometria.
Ora nel mio il sim2 420, per fare questo ho dovuto svitare quattro viti a
tubo.
Per la centratura del raster, sul mio si effettua attraverso 2 piccole leve
alla vase del tubo, sono gli anelli dei gioghi (magneti di centratura).
Anche qui parti sempre prima dal verde e poi per i restanti due.
per astigmatismo intendi per caso la messa a fuoco?

 Bosef
Nella taratura periodica, sì, faccio solo la messa a fuoco e la convergenza.
Le altre impostazioni sono da fare una tantum, se il proiettore è usato e ha
avuto sostituiti alcuni pezzi (tipo i tubi), oppure se nuovo ci sono le
impostazioni di fabbrica.
A meno che tu non voglia cambiare la dimensione di proiezione, e allora ti
dovrai sorbire la rottura di p....e degli spessorini.
Ciao ciao L.

per astigmatismo intendi per caso la messa a fuoco?
Sul collo del tubo ci sono altri magneti (da 2 a 6) con cui regoli la
perfetta circolarita' del fascio di elettroni che arriva sulla faccia
del tubo. 


 del tubo.
scusa ma non capisco, perchè sul mio con i magneti si regola la centratura,
e infatti si chiamano proprio magneti di centratura.
Se vuoi ti scansiono il manuale e te lo mando.
concludendo sono tutte operazioni che fai solo alla prima istallazione,
tranne la messa a fuoco e la convergenza fine.
Ci aggiungerei anche una buona bilanciatura dei colori attraverso Video
Essentials o cosette del genere.
Ciao ciao L.

Essentials o cosette del genere.
Ti dico la verita'. Ho Video Essential e anche Avia, un occhio non
inesperto, ma per sistemare la colorimetria dopo aver messo delle
lenti filtrate, in cristallo, ho mandato il proiettore a sistemare da
chi aveva un colorimetro... e non per sfizio.
P.S.: Fatti un giretto su 
www.avsforum.com
 e cercati un trhead dal
titolo Holy focus scritto da Guy Kuo (il tipo che ha prodotto Avia)
potresti scoprire qualche trucchetto sull' arte di sistemare un crt.


 [pero' scandiscimelo, non scansionarmelo ;)]
m a n u a l e   d i   s e r v i z i o 
Con lo scanner, si digitalizza. :-P
Si prende una fotografia analogica e la trasforma in una copia digitale.
PLP.
