Newsgroup: it.politica
Titolo: CHIUDE "CUORE", settimanale di Resistenza Umana

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Dispiace quando una testata giornalistica o satirica chiude ma è sempre il
frutto a) di una gestione poco felice e b) di uno scarso seguito del
publico. E' il costo del voler essere elitari (nel bene e nel male) cioé:
l'isolamento.
Auguri.
Nicola (UK)
-- 
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 sconvolgente.
Certo, sempre colpa dei padroni kapitalisti brutti sporki e cattivi.
Di fare un po' di autocritica e chiedersi perche' la gente si e'
rotta le palle di voi ovviamente non se ne parla...
Paolo Pizzi

Milano, 4 novembre 1996
Comunicato Stampa
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Blitz a Cuore: durante le vacanze dei morti l'editore Giampaolo Grandi
chiude la testata storica della satira italiana
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Il settimanale satirico Cuore  cessa le pubblicazioni. Il numero in
edicola in questi giorni sara' l'ultimo. Ogni pagamento a redattori
assunti, redattori precari (che costituivano la maggioranza della
redazione) e collaboratori e' sospeso. La redazione del settimanale
satirico ha appreso la notizia questa mattina, in seguito a un veloce
incontro con l'editore sig. Giampaolo Grandi (di mestiere
amministratore delegato del prestigioso gruppo americano Conde' Nast),
che ha provveduto durante i precedenti giorni di festa, a far sparire
gran parte delle linee telefoniche del giornale, cosi' come anche i
fax e alcuni strumenti tecnici fondamentali per la realizzazione del
settimanale.
Un blitz in piena regola, insomma, degno dei migliori avventurieri
dell'editoria italiana, gestito dalla proprieta' in modo semplicemente
sconvolgente.
Sui redattori, i collaboratori, i lavoratori di Cuore grava ora una
minaccia di fallimento che, nelle intenzioni della proprieta',
dovrebbe consentire di chiudere la testata storica della satira
italiana praticamente a costo zero.
La crisi delle vendite (giunte ormai a 22.000 copie settimanali) e
l'assenza di introiti pubblicitari dovuta piu' che altro
all'incapacita' dell'amministratore delegato Alessandro Cunietti, sono
tra le cause addotte dalla proprieta' per l'immediata chiusura. Le
alternative poste davanti alla redazione sono le solite che il
padronato editoriale sa escogitare in questi casi: o trattative
private con consistenti sconti sulle cifre di liquidazione previste
dal contratto, o fallimento della societa'.
In entrambi i casi, e soprattutto per il modo in cui la crisi e' stata
affrontata, i lavoratori di Cuore annunciano uno stato di agitazione
con occupazione della redazione di Corso Garibaldi 49, e si riservano
di attuare ogni possibile iniziativa di lotta che consenta di
ostacolare il disegno di chiusura immediata o di fallimento.
La redazione e i lavoratori di Cuore chiedono ai giornalisti italiani,
e naturalmente all'Associazione Nazionale Giornalisti, tutta la
solidarieta' del caso, anche in vista di una generalizzata crisi
dell'editoria che sta portando gli editori italiani a comportarsi come
fa oggi l'editore di Cuore.
Il numero di fax avventurosamente riattaccato dai lavoratori di Cuore
improvvisatisi elettricisti e': 02-86451634.   
Si comunica che domani, martedi' 5 novembre, alle ore 14.30, dopo
l'incontro fissato con il liquidatore, la redazione invita i colleghi
a una conferenza stampa in via Garibaldi 49. Tutti i colleghi sono
invitati.                                                             
I redattori (assunti e precari) di Cuore
           .uoW%
        .u@R#"             =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
      uW*"`              . Gianluca Neri - Via Sarzana, 41
   .o$#`     .o       uW$R 20159 - MILANO (MI) - Italy
  z$"       z$F    .d$#"   E-mail: 
ne...@clarence.com
 @P      .e*$P   .d$"      Tel: 
+39-335-499171
8$     u@*`d$be.oR"        Uff: +39-2-72105202 (Redazione Cuore)
$E .ue$# u@P"`$$"          WWW: 
http://www.clarence.com/home/neri
"*R*#".o$$#  :$"                
http://www.inet.it/ospiti/cuore
     d#.@"   *"            =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
    $$d"                        visit 
http://www.clarence.com

 =
piu' che altro ho sempre detestato i nasini all'insu' dei lettori di
Cuore stesso, scandalizzati allo scoprire che il sottoscritto non
prendeva vignette settimanali come opere d'arte
-- =
ciao
maurizio
Maurizio Morabito, ZIBMT, Ulm, Germany
e-mail: 
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de

Paolo Pizzi
Vincenzo Fabrizi
( senza offesa, ma non mi sento elitario leggendo Cuore e gli
sciacalli non mi sono mai piaciuti)

 sconvolgente.

======================================================================
Luca Passani.          | Sysdeco Innovation AS, 
http://www.sysdeco.no
Email: 
l...@sysdeco.no
  | Trondheimsveien 184, 0570 Oslo, Norway
Tel: 
(+47) 22 09 66 06
 | Fax: 
(+47) 22 09 65 03
======================================================================

Paolo Pizzi
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Fabio Bizzetti  -  
bizz...@mbox.vol.it

Redazione di Cuore (
cu...@iol.it
) wrote:
: Milano, 4 novembre 1996
: Comunicato Stampa
: ---------------------------------------------------------------
: Blitz a Cuore: durante le vacanze dei morti l'editore Giampaolo Grandi
: chiude la testata storica della satira italiana
: ---------------------------------------------------------------
forza ragazzi, resistete.
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|   "Many people would sooner die than think; in fact, they do so"      |
|   Bertrand Russel                                                     |
|                                                                       |
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|  Salvadori Andrea               e-mail: 
asal...@dsi.unive.it
         |
|                                                                       |
|  Via XXV Aprile, 36             Universita' degli studi di Venezia    |
|  30032 Fiesso d'Artico                                                |
|  (VE) Italy                     Corso di Laurea in                    |
|  TEL. (039) 041/5161089         Scienze dell'Informazione             |
|                                                                       |
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Luca Passani (
l...@sysdeco.no
) wrote:
: - se chiudete, significa che non vendete abbastanza.
: - se non vendete abbastanza significa che non siete abbastanza
: divertenti.
: - se non siete abbastanza divertenti significa che come giornale
: satirico non valete (piu'?) molto e quindi non avete motivo di essere.
: saluti
La tua fredda analisi non tiene conto di due fattori fondamentali: l'evoluzione
socio-politica che l'italia sta vivendo e l'affetto che lega i lettori di
cuore. Cuore non e' solo un'impresa commerciale, e' molto molto di piu'.
Forza ragazzi, resistete.
--
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|                                                                       |
|   "Many people would sooner die than think; in fact, they do so"      |
|   Bertrand Russel                                                     |
|                                                                       |
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|  Salvadori Andrea               e-mail: 
asal...@dsi.unive.it
         |
+-----------------------------------------------------------------------+

 socio-politica che l'italia sta vivendo
hmmm...sarebbe a dire che la satira a sinistra non si puo' piu' fare
perche' adesso la sinistra e' al governo (e non gradisce la satira)?
Giusto per dire...:-)
Giovanni.

 Ciao Claudio.
Ecco cosa intendo per avvoltoi...
-- 
------
Dino Motta 
dino....@ntt.it
Video meliora proboque, deteriora sequor
Home Page: Il Recidivo
URL: 
http://www.clarence.com/press/recidivo/index.html
---

In a message of 04 Nov 96 Redazione di Cuore wrote:
 RdC> Il settimanale satirico Cuore  cessa le pubblicazioni.
Quanto mi dispiace...
Avete provato a chiedere a Veltroni?
Rick
rzi...@protec.it

 sciacalli non mi sono mai piaciuti)
a me non piacciono gli stupidi
-- 


tra le cause addotte dalla proprieta' per l'immediata chiusura.
Sempre e solo colpa dei manager, vero?

Mah!!




Solidarieta'? Tanta
Soldi? Zero!

Ciao Claudio.
z

maurizio
Ciao Claudio.
z

Pizzi, con tutto il _Cuore_ : MUORI.
	Oh, ecco perche'!  :-)
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
I think it's funny. There was a time when men were afraid that somebody would
reveal some secret of theirs that was unknown to their fellows. Nowadays,
they're afraid that somebody will name what everybody knows.   (Ayn Rand)

prendeva vignette settimanali come opere d'arte
	Ahahah!  Quanto e' vero!  Mi associo, mi associo...  :-)
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
They all laughed at Albert Einstein. They all laughed at Columbus.
Unfortunately, they also all laughed at Bozo the Clown.  (William H. Jefferys)

 
ma quali avvoltoi??? non vi rendete conto dell'incredibile inconsapevole
umorismo di una situazione come quella di Cuore, e date dell'avvoltoio a
chi vi dice le cose come stanno?


 Forza ragazzi, resistete.
scusa Andrea, ma che stai a dire??


 mediocre e sbrigativo 'idiota'
non sempre abbiamo il tempo di elaborare risposte. preferisco allora
andare al sodo


In a message of 05 Nov 96 Vincenzo Fabrizi wrote:
 >>> Un blitz in piena regola, insomma, degno dei migliori avventurieri
 >>> dell'editoria italiana, gestito dalla proprieta' in modo semplicemente
 >>> sconvolgente.
 >> Certo, sempre colpa dei padroni kapitalisti brutti sporki e cattivi. Di
 >> fare un po' di autocritica e chiedersi perche' la gente si e' rotta le
 >> palle di voi ovviamente non se ne parla...
 VF> Pizzi, con tutto il _Cuore_ : MUORI.
Ma che democratico che e' il nostro leonkavallino...
Dai, su, corri a chiamare Paolo Rossi e Dario Fo, magari tirano fuori
i soldi per Cuore...
Rick
rzi...@protec.it

, 
asal...@squit.dsi.unive.it
: (Salvadori Andrea) wrote:
: > 
: > La tua fredda analisi non tiene conto di due fattori fondamentali:
: l'evoluzione
: > socio-politica che l'italia sta vivendo
: hmmm...sarebbe a dire che la satira a sinistra non si puo' piu' fare
: perche' adesso la sinistra e' al governo (e non gradisce la satira)?
: Giusto per dire...:-)
: Giovanni.
Si vede che non hai letto cuore negli ultimi tempi [intendo dal governo prodi
in poi]. Ad ogni modo, io volevo semplicemente dire che la crisi di cuore
puo' rispecchiare un certa crisi socio-politica italiana [se dovessi fare degli
esempi li farei a sinistra] e una generale crisi editoriale [la repubblica 
in omaggio nei supermercati].
--
				  _   _ 
				  o   o
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|   "Many people would sooner die than think; in fact, they do so"      |
|   Bertrand Russel                                                     |
|                                                                       |
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|  Salvadori Andrea               e-mail: 
asal...@dsi.unive.it
         |
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

Maurizio Morabito (
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de
) wrote:
: Salvadori Andrea wrote:
: > 
: > Luca Passani (
l...@sysdeco.no
) wrote:
: > : - se chiudete, significa che non vendete abbastanza.
: > : - se non vendete abbastanza significa che non siete abbastanza
: > : divertenti.
: > : - se non siete abbastanza divertenti significa che come giornale
: > : satirico non valete (piu'?) molto e quindi non avete motivo di essere.
: > : saluti
: > 
: > La tua fredda analisi non tiene conto di due fattori fondamentali: l'evoluzione
: > socio-politica che l'italia sta vivendo e l'affetto che lega i lettori di
: > cuore. Cuore non e' solo un'impresa commerciale, e' molto molto di piu'.
: > 
: > Forza ragazzi, resistete.
: scusa Andrea, ma che stai a dire??
quello che ho detto, ne' piu' ne' meno. a volte e' piu' difficile parlare
dei sentimenti che di gestione manageriale di un periodico.
ciao andrea
--
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|   "Many people would sooner die than think; in fact, they do so"      |
|   Bertrand Russel                                                     |
|                                                                       |
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|  Salvadori Andrea               e-mail: 
asal...@dsi.unive.it
         |
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 Forza ragazzi, resistete.
qualsiasi cosa sia cuore, se non si guadagnano abbastanza soldi, si DEVE
chiudere (a meno che qualcuno non arrivi a pensare che lo stato debba in
qualche modo cacciare il grano).
Se i lettori amano davvero cuore, corrano in edicola a comprare un'altra
copia: le venditte raddopierebbero in un attimo
altrimenti....
Luca


> ci gode.
Allora caccia 500.000 a copia e vedrai che si salva.
Ciao Claudio.
z

Paolo Pizzi
Ciao Claudio.
z

>Pizzi, con tutto il _Cuore_ : MUORI.
Con questa affermazione siete persino riusciti a farmi diventare
simpatico quello stronzo del Pizzi.
E' la gente come voi che ha rovinato l'Italia.
Ciao Claudio.
z

chi vi dice le cose come stanno?
Non hanno il coraggio di dire che sono dei falliti, ed ecco che se la
prendono con il resto del mondo.
Dovrebbero fare autocritica e imparare dagli errori commessi.


 Forza ragazzi, resistete.
Hai spedito il vaglia? A parlare siamo bravi tutti.
 
Ciao,
	Michele
-- 
Michele Dall'Agata, UNIX Administrator, Tecnodata Italia/ESTEC
Keplerlaan 1, Postbus 299 - 2200 AG Noordwijk, NL.
Phone: 
+31 (71) 565 5649
.  mailto:
mdal...@estec.esa.nl

Luca Passani (
l...@sysdeco.no
) wrote:
: Salvadori Andrea wrote:
: > 
: > Luca Passani (
l...@sysdeco.no
) wrote:
: > : - se chiudete, significa che non vendete abbastanza.
: > : - se non vendete abbastanza significa che non siete abbastanza
: > : divertenti.
: > : - se non siete abbastanza divertenti significa che come giornale
: > : satirico non valete (piu'?) molto e quindi non avete motivo di essere.
: > : saluti
: > 
: > La tua fredda analisi non tiene conto di due fattori fondamentali: l'evoluzione
: > socio-politica che l'italia sta vivendo e l'affetto che lega i lettori di
: > cuore. Cuore non e' solo un'impresa commerciale, e' molto molto di piu'.
: > 
: > Forza ragazzi, resistete.
: qualsiasi cosa sia cuore, se non si guadagnano abbastanza soldi, si DEVE
: chiudere (a meno che qualcuno non arrivi a pensare che lo stato debba in
: qualche modo cacciare il grano).
: Se i lettori amano davvero cuore, corrano in edicola a comprare un'altra
: copia: le venditte raddopierebbero in un attimo
: altrimenti....
ripeto: dal punto di vista finanziario non posso darti torto.
al resto rinuncio


Michele Dall'Agata (
mdal...@jw.estec.esa.nl
) wrote:
: Salvadori Andrea wrote:
: > 
: > La tua fredda analisi non tiene conto di due fattori fondamentali: 
: > l'evoluzione socio-politica che l'italia sta vivendo e l'affetto 
: > che lega i lettori di cuore. Cuore non e' solo un'impresa commerciale,
: > e' molto molto di piu'.
: Per voi. Quindi tirate fuori dei soldi e finanziatevela.
nessun problema
:  
: > Forza ragazzi, resistete.
: Hai spedito il vaglia? A parlare siamo bravi tutti.
nessun problema, mi diano il numero [mai sentito parlare di quello che
ha fatto il manifesto?]
ciao, andrea


 wrote:
: >Salvadori Andrea wrote:
: >> 
: >> La tua fredda analisi non tiene conto di due fattori fondamentali: 
: >> l'evoluzione socio-politica che l'italia sta vivendo 
: Allora avrebbero dovuto cambiare linea
se ne puo' discutere, se ne e' discusso
: >e l'affetto 
: >> che lega i lettori di cuore. 
: L'affetto non riempie la pancia, casomai l'affettato (il salame).
se a te per vivere basta riempirti la pancia....
: >Cuore non e' solo un'impresa commerciale,
: >> e' molto molto di piu'.
: Che fa' campa d'aria???
no, io ho detto:"Cuore non e' solo un impresa commerciale, e' molto molto di
piu'" e non :"Cuore non e' un'impresa commerciale, e' altro". Bada ben.
: >> Forza ragazzi, resistete.
: Fa' male alla bile. Andassero a cercarsi un altro lavoro.
...
: Ciao Claudio.
Ciao andrea
: P.S. L'unica cosa per cui sono contento e' che avete fregato una ditta
: che non e' italiana. (Con quella montagna di debiti che avete
: realizzato).
Prima tirate merda a cuore perche' e' fallito, perche' ha fatto debiti,
perche' non considera il mercato e poi siete contenti se fallisce una
ditta che non e' italiana [che poi non e' propriamente cosi'].
Cos'e' nazionalismo finanziario?


 dei sentimenti che di gestione manageriale di un periodico.
magari scoprirai di aver affidato i tuoi sentimenti a qualcosa
paragonabile a Novella 3000 e all'Intrepido?
che vuoi che resistano, i ragazzi? organizzino una colletta proletaria,
e riaprano il giornale se proprio lo vogliono


Maurizio Morabito (
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de
) wrote:
: Salvadori Andrea wrote:
: > 
: > Maurizio Morabito (
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de
) wrote:
: > : Salvadori Andrea wrote:
: > : >
: > : > Luca Passani (
l...@sysdeco.no
) wrote:
: > : > : - se chiudete, significa che non vendete abbastanza.
: > : > : - se non vendete abbastanza significa che non siete abbastanza
: > : > : divertenti.
: > : > : - se non siete abbastanza divertenti significa che come giornale
: > : > : satirico non valete (piu'?) molto e quindi non avete motivo di essere.
: > : > : saluti
: > : >
: > : > La tua fredda analisi non tiene conto di due fattori fondamentali: l'evoluzione
: > : > socio-politica che l'italia sta vivendo e l'affetto che lega i lettori di
: > : > cuore. Cuore non e' solo un'impresa commerciale, e' molto molto di piu'.
: > : >
: > : > Forza ragazzi, resistete.
: > 
: > : scusa Andrea, ma che stai a dire??
: > quello che ho detto, ne' piu' ne' meno. a volte e' piu' difficile parlare
: > dei sentimenti che di gestione manageriale di un periodico.
: magari scoprirai di aver affidato i tuoi sentimenti a qualcosa
: paragonabile a Novella 3000 e all'Intrepido?
...guarda, per questa frase avevo preparato una risposta di venti righe,
poi ho cancellato tutto. Questa e' piu' che sufficiente: 
eh, eh, eh
: che vuoi che resistano, i ragazzi? organizzino una colletta proletaria,
: e riaprano il giornale se proprio lo vogliono
gia' detto, da parte mia nessun problema [ovvio che si deve trattare
di piccole somme]
: -- 
: ciao
: maurizio
ciao andrea [paragonare cuore a novella 3000, sei proprio esilarante]



Ciao
   Vincenzo

 -- 
rispondo ad un messaggio a caso perche' questa discussione e' quantomeno
sconcertante.
C'e' un giornale che chiude : Cuore.
Lo chiude l'editore.
I redattori di tale giornale sono dispiaciuti (mi sembra ovvio,no?).
I lettori sono dispiaciuti e cercano di "dimostrarlo"(sapete quella cosa
che si chiama "liberta' di opinione"? Oppure "lobbying":qui negli USA e'
successo piu' di una volta che i lettori abbiano cercato di "forzare" gli
editori a non chiudere i giornali in crisi...e qualcuno c'e' pure
riuscito).
Questa rivista ha venduto anche 130 mila copie la settimana(in una
citta',Milano, vendeva ad un certo punto piu' di Panorama e L'Espresso).
C'e' stata una crisi di vendite,di idee(?) ,whatever.
Il fondatore,Michele Serra, ha detto che e' giusto cosi'.Non e' necessario
che una esperienza,per essere "bella" ,debba durare in eterno(nemmeno le
scopate sono eterne ,anche se un tempo erano "migliori" e piu' "sicure").
Questa non e' una novita' nella satira italiana di sinistra.Il "Male"
chiuse e nessuno si straccio' le vesti.Nessuno pianse piu' di tanto.
Ora,per Cuore qualcuno si lamenta(lettori illustri e meno illustri,che poi
sono quelli che il giornale lo leggevano sul serio).Saranno pur liberi di
farlo,o no?
1) Qualita' tipo Novella 3000(che non conosco).
Quanti collaboratori di Cuore collaborano anche con giornali quotidiani di
prestigio?
E che una vignetta di Vincino o di Staino o di Altan(che aveva previsto
tutto questo quando scrisse : "sono finiti gli anni di piombo,ora
beccatevi gli anni di merda") e' di qualita' inferiore se pubblicata su
Cuore che sul Corriere della Sera o sull'Espresso ?
2) Mercato.
Ma di che cazzo parlate ?
Ma qui si parla dell'Italia.*Italia*!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Fatemi un esempio di giornale che "funziona" finanziariamente.Se non sono
"sussidiati" direttamente(giornali di partito),lo sono
indirettamente(SIPRA etc.).Ma che vi siete dimenticati del Corriere di
Tassan Din e P2 ?
Della Repubblica di De Benedetti.Del Giornale di Berlusconi.Ma lo sapete
quanti debiti c'hanno questi signori?
In un Paese civile nemmeno un'edicola gli darebbero in gestione !!!!!!
Il "mercato"(dell'editoria) in Italia non esiste !
E che i "lettori" di Cuore stanno chiedendo sussidi allo Stato o a chi per lui?
Cosi' ,che differenza c'e' ad esprimere solidarieta' a Montanelli, ai
tempi del Giornale o ai tempi della Voce, o a "Cuore", oggi ?
Tutto cio' e' la conferma che in Italia non si e' esattamente "abituati"
ne' al mercato(perche' una strada editoriale per salvare un giornale che
vendeva quanto Cuore un imprenditore "serio" la trovava) ne' alla liberta'
di pensiero.
Alla moda dei sovrani assoluti della Francia : Cuore e' morto,Viva Cuore !
Da uno al quale Cuore non e' mai piaciuto.
Ciao,
Alessandro
-- 
Alessandro Coricelli
(212)593-2529

 l'altro anche essere vero) 
Appunto, questa e' la differenza. Io non "godo" che Cuore abbia chiuso,
piu' c'e' pluralita' piu' c'e' democrazia. Gia', ma tu *non* sei 
democratico e lo hai appena dimostrato affermando di "godere" se un
giornale che non ti aggrada chiude. E infatti la gente come te quando
va al potere non fa che "godere"...
Paolo Pizzi

 realizzato).
CB ma perche' devi uscirtene sempre con coglionate del genere?
Piu' gli investitori stranieri prendono bidonate dall'Italia
piu' i loro soldi migrano da un'altra parte.
Ma forse tu preferisci un'Italia autarchica di straccioni.
I discorsi che fai somigliano sempre di piu' a quelli che
faceva un certo pagliaccio nato a Predappio...
Paolo Pizzi

 Dovrebbero fare autocritica e imparare dagli errori commessi.
L'autocritica comunista e' il piu' ovvio esempio di un 
ossimoro...
Paolo Pizzi

 farlo,o no?
Alessandro almeno per quanto mi riguarda io non ho nulla da eccepire
a questo. Quello che mi ha dato fastidio ed e' stato l'*unico* motivo
per cui sono intervenuto e' che questi gentlemen hanno postato il numero
di telefono (fax, whatever) *PRIVATO* (e lo hanno ben specificato che
si trattava di un numero privato, cioe' vuol dire: rompetegli le palle
A CASA SUA, magari anche alle 4 del mattino...) dell'amministratore
delegato della Conde' Naste Italia. Questo e' chiaramente un invito
al terrorismo e almeno negli USA sarebbero passibili di denuncia per
un atto del genere. In Italia non so...
Paolo Pizzi

In a message of 06 Nov 96 Vincenzo Fabrizi wrote:
 VF> Bisogna infine considerare che molti lettori di Cuore(me too) non sono
 VF> legati alla testata solo da un mero rapporto di compravendita di
 VF> informazioni in edicola, Cuore e' un giornale nel quale ti devi
 VF> immedesimare, lo devi sentire come tuo....
Oh poverino!
Voi a sinistra siete sempre cosi'... dagli al porco kapitalista
dell'editore che vuole soldi e basta, se pero' c'e' da pagare di
persona ve ne guardate bene.
Com'era? Cuore a sinistra e portafoglio a destra? <grin>
Rick
rzi...@protec.it

 in omaggio nei supermercati].
Beh, forse la vittoria della sinistra puo' avere qualcosa a che fare, ma a
mio avviso non nel senso esposto da Giovanni...
In quanto a critiche, mi sembra che negli ultimi tempi cuore non ne abbia
risparmiate ne a Prodi (...quella dei sorci verdi, dopo lo scontro con
Chirac e Aznar), ne a Veltroni... mentre di D'Alema continuavano a scrivere
che e' pappa e ciccia col berlusca.
Quindi non credo affatto che il problema stia nel "giornale" che non fa
critica contro la sinistra che governa, anzi... forse puo' essere anche
questa una delle cause.
Voglio dire che bisogna considerare che forse una certa fetta di lettori
non gradisce molto le critiche ai propri "beniamini", dimostrando quindi
uno scarso senso critico, o forse perche' fa semplicemente piu' ridere
quando si prende per il culo gli altri (craxi, andreotti, e poi berlusca e
fini...), che quando si prende per il culo se stessi...
Se si aggiunge la crisi, anzi, le crisi, di cui parla Andrea, forse non
siamo troppo lontani dalla verita'.
Donato
-- 
---------------------------------------
Home Page: 
http://www-leland.stanford.edu/~zipeto/
           (check the new PPPage!)

> Forza ragazzi, resistete.
Fa' male alla bile. Andassero a cercarsi un altro lavoro.
Ciao Claudio.
P.S. L'unica cosa per cui sono contento e' che avete fregato una ditta
che non e' italiana. (Con quella montagna di debiti che avete
realizzato).
z

Dino Motta 
dino....@ntt.it
Ciao Claudio.
z

 
complimenti anche a te


Perché l' homo sinistricus ha sempre bisogno di trovare un nemico cui
addossare tutte le colpe dei propri fallimenti?
Perché fare velati riferimenti alle multinazionali americane o a chissà
quale bieco e oscuro potere che trama contro la gioia dell' umanità?
Io credo che la colpa della chiusura di "Cuore" sia da cercare solo
nell' incapacità di chi lo redigeva. Come pensare che un giornale - un
tempo divertente e frizzante - ridotto ad un pietoso strumento di
attacco - non satira - politico riproponente solo le solite scontate
minestre potesse sopravvivere?
Ma se non volete accettare la mia tesi, vi posso suggerire altre due
"direzioni investigative" per individuare i colpevoli di tanta
spregevole azione:
1) Berlusconi tramite messaggi sublimali sulle reti Mediaset ha
convinto  108mila lettori di Cuore a non comprare più il giornale; si
ritiene che nella maggior parte fossero ignari cittadini politicamente
allineati che per un fatale errore facendo zapping schiacciavano il
tasto di Rete 4 mentre era in onda Emilio Fede.
2a) D'Alema, arrivato al potere, ha voluto eliminare ogni traccia dei
segreti meccanismi che hanno portato la sinistra al governo, e Cuore era
uno di questi.
2b) D'Alema, arrivato al potere, ha voluto eliminare ogni potenziale
strumento di critica.
Saluti a chi legge.

 ossimoro...
Ma sono proprio necessari i tuoi commentini idioti, infarciti di luoghi
comuni? Se tu non capisci cosa significa l'appartenenza di sinistra, non
sforzarti. Rimani con le tue idee, che io non vengo certo a contestare,
ma non permetterti di dare giudizi affrettati su qualsiasi cosa.

 
A quando il luogo comune del comunista cattivo che mangia i bambini?
Sappi che i comunisti italiani e la sinistra in generale non hanno nulla
di cui vergognarsi a differenza di altri partiti infarciti di
picchiatori, stragisti, tangentisti,... Anzi il loro contributo per
l'affermarsi della democrazia in questo paese e' stato essenziale (ti
dice niente la Resistenza?).
Saluti da un comunista democratico

 
Se e' per quello, avete di che consolarvi... la Siberia era un popoloso
villaggio vacanze fino a non molti anni fa, sotto la gestione dei compagni
dell'URSS :-))
Mi sembra che il PCI (cosi' come il PCUS o il regime castrista), sian
sempre stati scarsetti nell'autocritica...questo non lo puoi negare.
Voi comunisti dovete fare autocritica, cosi' come tanti altri. C'e' chi la
deve fare per aver permesso che il proprio ideale venisse soffocato dagli
interessi privati e c'e' chi la deve fare per ammettere la sconfitta
storica dei propri ideali. Ad ognuno il suo.
Giovanni.

 crepa.
sei una caricatura


 comuni? 
viste le repliche che ottiene, direi di si'


 Saluti da un comunista democratico
col pugno chiuso o aperto?




se tentassi di spiegarmi questo paragone te ne sarei grato
: > : che vuoi che resistano, i ragazzi? organizzino una colletta proletaria,
: > : e riaprano il giornale se proprio lo vogliono
: > gia' detto, da parte mia nessun problema [ovvio che si deve trattare
: > di piccole somme]
: > : --
: > : ciao
: > : maurizio
: > ciao andrea [paragonare cuore a novella 3000, sei proprio esilarante]
: > 
: complimenti anche a te
grazie


Emanuele.
*****************************************************
*                    Roberto Kersevan
*                 CESR Vacuum Group
*      Wilson Laboratory of Nuclear Studies
*   Cornell University, Ithaca, NY 14853, USA
*                  (USA) 
607-255 4882
*              
r...@lns62.lns.cornell.edu
*****************************************************

crepa.
	Ma... e l'autocritica?  :-(
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
The Christian resolution to find the world ugly and bad has made the world
ugly and bad.     (Nietzsche)

ciao andrea
Secondo te cosa  e' piu' facile dire "o poverini dai resistete" oppure
gestire una societa' e renderla profittevole???
Ciao, Claudio.
z

Cos'e' nazionalismo finanziario?
Piu' o meno.
Comunque io non sono contento che sia fallito, affatto.
Tuttavia se non si produce reddito sufficiente e' giusto chiudere e
basta non ci sono ne sconti ne scusanti.
z

 
le sciocchezze di Barbano, per favore, non considerarle 8-)


 
spero di essermi spiegato


 minestre potesse sopravvivere?
Vedi, la sinistra ha sempre amato coltivare miti...soprattutto adesso che
gliene sono rimasti pochini...
Cuore era un moderno mito della cultura di sinistra (ma attento: cultura
e' automaticamente di sinistra...altre culture non sono previste). 
Tutta ha una fine e anche Cuore, esaurita la vena, aveva smesso di fare
cultura (lascio ad ognuno la facolta' di decidere se mai l'avesse fatta) e
faceva solo kultura...ma il mito rimaneva (in mancanza d'altro). Il
dolore, dunque, credo stia piu' nella perdita di un altro mito, che nella
scomparsa di un mediocre foglietto di satira, raramente divertente, quale
era diventato (opinione personale).
A me dispiace che della gente abbia perso il lavoro. Credo pero' che
essendo tutti giornalisti professionisti abbiano piu' possibilita' di un
operaio FIAT in mobilita' o di un artigiano costretto a chiudere bottega.
Non mi dispiace che sia scomparso Cuore, adesso c'e' la speranza che salti
fuori qualcosa con idee piu' fresche (se poi sono le stesse persone a
farlo, meglio per loro).
Giovanni.

Paolo Pizzi
Spero di sbatterci te a calci in culo in Siberia quando Yeltsin finalmente
crepa.
---------------------------------------
Fabio Bizzetti  -  
bizz...@mbox.vol.it

 se tentassi di spiegarmi questo paragone te ne sarei grato
ne parlo anche altrove, ripeto qui solo che hai affidato il tuo
sentimento a un prodotto commerciale stampato, tipo Novella 3000 o
Intrepido. e ora che lo hai scoperto, inutile piangerci sopra. impara
per la prossima volta che non basta dirsi "di sinistra" per avere
ragione/essere santi/essere coerenti/etc etc


 grosso *groppo* nella coscienza nazionale americana.
Ehm, mica tanto:
I politici americani (anche Clinton) si guardano bene a criticare il 
Vietname per l'influenza dei lobby di veterani;
Che succede quando si critica Hiroshima e Nagasaki l'ha visto quel museo 
di Washington che ha dovuto chiudere un'esibizione perche troppo "PC" 
(vedi: sincera), gente come Charles Murray and Gerald De Souza arrivano 
anche a dire che il trattamento dei neri era in qualche modo giustificato.
Persino un caso ovvio e lontano come Sacco & Vanzetti appare controverso:
Michael Dukakis e stato censurato dal senato del Massachussets per aver 
deciso la loro riabilitazione.
In conclusione, gli USA hanno i loro pregi, ma l'autocritica non e uno di 
essi.
(PS:
Non so niente se c'e autocritica per averti dato un email account  :-D  )
GT
--
http://users.ox.ac.uk/~orie0064


non mi risulta che Dukakis (sp?) ad esempio provenisse da Betelgeuse VII


 un atto del genere. In Italia non so...
mi sembra che invitare ad intasare un numero di telefono o fax privato sia
una grande puttanata.E' bene che i lettori di Cuore si sforzino a trovare
sistemi piu' fantasiosi e meno incivili per dimostrare il loro disappunto.
Ciao,
Alessandro
-- 
Alessandro Coricelli
(212)593-2529

 Saluti da un comunista democratico
Ma con la memoria corta :-)
Giovanni.

 --
Veramente e' stata una guerra civile, combattuta tra l'altro 
principalmente per altri motivi, dove la questione degli schiavi
era il pretesto fondamentale per catalizzare la discordia che regnava
anche su altri fronti, principalmente quello economico (nord
industriale,
sud agricolo) e quello politico (forma dello stato: federale o
confederale).
Volevo dire che comunque se gli yankees combattevano per abolire la 
schiavitu', i confederati combattevano per mantenerla...
E in Europa comunque la schiavitu' era stata abolita da un pezzo mi
risulta (se mi sbaglio correggetemi).
Ciao
Leonello

Leonello Servoli (
ser...@pg.infn.it
) wrote:
: Veramente e' stata una guerra civile, combattuta tra l'altro 
: principalmente per altri motivi, dove la questione degli schiavi
: era il pretesto fondamentale per catalizzare la discordia che regnava
: anche su altri fronti, principalmente quello economico (nord
: industriale,
: sud agricolo) e quello politico (forma dello stato: federale o
: confederale).
	lungi da me il contestare le ragioni economiche. Pero', Leonello, 
devi considerare che chi andava a combattere spesso non sapeva ne 
leggere ne scrivere, non aveva un educazione degna di questo nome. 
	I soldati che andavano a morire non potevano conoscere certo le
ragioni economiche della guerra. Se leggi le raccolte di lettere che sono 
state publicate ti renderai conto che il soldato combatteva e moriva per 
gli ideali delle diverse cause: Johnny Reb per l'indipendenza, e Yankee 
Boy per liberare i neri dalla schiavitu'.
: E in Europa comunque la schiavitu' era stata abolita da un pezzo mi
: risulta (se mi sbaglio correggetemi).
	in Inghilterra mi pare sicuro, sul resto onestamente non so.
Ciao,
Emanuele
--
Emanuele 
Buratti.E-mail:bur...@icgeb.trieste.it
"and all the harbours you shall not enter"
"and all the roads you shall not tread"
"go and make them with your livings"
"and mark them with your dead"
R. Kipling, The White Man's burden

Emanuele
Ciao


 
ultimamente mi sembra di essere stato emulato da indegno discepolo


col pugno chiuso o aperto?
Prima di risponderti ho bisogno di conoscere le misure della tua faccia. :^)


  Hai ragione, Emanuele, gli Americani non facevano altro che comprarli...
	Ma gli americani, non erano pure loro europei?  ;-)
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
History will be kind to me for I intend to write it.   (Winston Churchill)

Fabio Bizzetti (
bizz...@mbox.vol.it
) wrote:
: per lo sterminio degli Indiani d'America, per la deportazione in massa delle
: popolazioni africane (i "negri"), per le bombe atomiche su civili innocenti,
	ma quanto sei ignorante, chi esportava schiavi africani in 
America erano gli Europei, deficiente.
Emanuele.


 addossare tutte le colpe dei propri fallimenti?
Perche' l'homo sinistricus e' cresciuto in un ambiente dove si 
preferisce mentire piuttosto che ammettere le proprie colpe.
Perche' l'uomo sinistricus ha sempre fatto dell'arroganza
e dell'intolleranza la propria bandiera e quindi sono sempre
stati gli altri a sbagliare.
Paolo Pizzi

Roberto Kersevan (
r...@lns62.lns.cornell.edu
) wrote:
:   Hai ragione, Emanuele, gli Americani non facevano altro che comprarli...
	Roberto, mi stupisco di te, gli USA sono stati gli unici a 
combattere una guerra per abolirla, la schiavitu'. Chi li compravano 
erano altri europei, francesi e spagnoli in testa.
Ciao,
Emanuele


Emanuele "Cul-tura" Buratti.


R. Kipling, The White Man's burden
---------------------------------------
Fabio Bizzetti  -  
bizz...@mbox.vol.it

volevano, e sinceramente credevano, nell'indipendenza?).
I pochi americani che lo capiscono lo chiamano "brainwashing".
Hai mai notato che nei film di guerra c'e' allegria ovunque, anche a beccarsi
una pallottola in testa? Se la gente non e' davvero rincoglionita, allora..
Ma tu queste cose non le capisci.. e ogni volta che vedi un film di guerra
ed assieme al macello comincia la musichetta, tu sorridi come un imbecille..


come in Vietnam piu' recentemente, e tutt'oggi attraverso i mass-media.
	Parole Sante - ma sei in grado di ripeterle parlando di un
	paese comunista, o esiste in te un impedimento a formulare
	concetti eccessivamente ovvi?
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
I don't want to achieve immortality through my work...  I want to
achieve it through not dying.   (Woody Allen)

Fabio Bizzetti (
bizz...@mbox.vol.it
) wrote:
: Tu davvero credi che la guerra civile sia stata combattuta per questo? O:)
: O che il mondo intero sia sceso in guerra tutti contro tutti nella prima
: guerra mondiale solo perche' uno slavo e' stato ucciso?
	adesso mi accorgo....
	uno slavo?, ucciso?. E' la prima volta che vedo Gavrilo Princip
considerato prima di Ferdinando d'Austria. 
	Questa tua battuta era:
	a) voluta?
	b) un lapsus?
	c) ignoranza?


agli idioti, per favore...
	Cioe' a te? Ho appena letto un tuo "intelligentissimo" messaggio
	in cui spiegavi che in Russia, dopo la caduta del comunismo,
	la prostituzione e' cresciuta esponenzialmente ed e' apparsa
	per la prima volta la miseria. Leggi che cosa ne pensa George
	Torrieri di osservazioni del genere: lui almeno sa di che cosa
	parla.
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
I like to browse in occult bookshops if for no other reason than to refresh
my commitment to science.     (Heinz Pagels)

COGLIONI!!!!!!!!!!. e non con il resto del mondo.
Secondo me la colpa e' anche dei lettori: Cuore non e' mai cambiato, ed e'
sempre piaciuto; poi hanno iniziato a cambiare forma, hanno iniziato a far
entrare la pubblicita' per coprire i costi.... chi sosteneva Cuore doveva
sostenerlo anche comprandolo! Perche' lo dico? Perche' io stesso, pur
amandolo, lo compravo salutariamente. Perche'? Cazzo ne so', xche' sono un
incoerente; quanti saranno quelli come me?
MATRO
Too many random sheets on your desk? "Reminder" is the right answer!
http://www.geocities.com/SiliconValley/8383/reminder.htm

 gli interessi, ai W.A.S.P. e agli altri benpensanti malati come Zironi.
Francamente io non mi sento un minimo responsabile per le porcate che
i miei antenati bianchi hanno fatto verso i neri. Applicando lo
stesso concetto dovrei sentirmi responsabile per le porcate che
le truppe di Cesare fecero in Gallia e a sua volta i francesi dovreb-
bero sentirsi responsabili per le porcate che fecero in Italia nel
1944? Nonsense. Io non sono razzista e non ho mai trattato una persona 
di etnia diversa in modo diverso di come tratterei una persona della 
mia etnia. Nella mia societa' ci sono persone di vari colori ed etnie 
e tutti sono trattati con la stessa umana decenza, alcuni di loro, a
prescindere dal colore, sono anche miei amici con i quali sono legato 
da affetto fraterno. E mia moglie appartiene anch'essa ad un'altro
gruppo etnico.
Ora se vengo pestato da un criminale come quel bastardo che spacco' 
la faccia a quel povero camionista reo solo di essere bianco durante
le riots qui a LA secondo il Bizzetti il tizio avrebbe pure ragione?
Mah...a me il malato sembri tu.
Paolo Pizzi

 ed assieme al macello comincia la musichetta, tu sorridi come un imbecille..
Ancora pregiudizi idioti.
Vorrei che il Bizzetti ci segnalasse dove sono risate e allegria nei
seguenti films:
- Apocalypse Now
- Full Metal Jacket
- Hamburger Hill
- Mission of the Shark
Solo per menzionare i 4 films di guerra che ho rivisto recentemente...
Paolo Pizzi

==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
---------------------------------------
Fabio Bizzetti  -  
bizz...@mbox.vol.it

Com'era? Cuore a sinistra e portafoglio a destra? <grin>
Bravo Zironi, quando ci vuole ci vuole, il bello, no mi corrego, il
raccapricciante e' tutto indietro, allorche' anche i portafogli dei
destristi - prossimi all'evento - saranno vuoti.
- Origin: Caduto in poverta' perduto l'amico.   
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

faceva un certo pagliaccio nato a Predappio...
Forse e malgrado tutto era ancora piu' rispettabile.
- Origin: Chi e' causa del suo mal pianga se stesso.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

R. Kipling, The White Man's burden
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Fabio Bizzetti  -  
bizz...@mbox.vol.it

Roberto Kersevan (
r...@lns62.lns.cornell.edu
) wrote:
:   Ma toglimi una curiosita': i famosi Sudisti e Nordisti di cui parlano tanti 
: libri e tanti film erano Europei anche loro?
	Per essere brevi: le forze Sudiste erano molto omogenee, quasi 
tutti parlavano Inglese e provenivano da una cultura (quella Sudista) 
molto uniforme, gia' stratificata da un centinaio di anni.
	Questo spiega il loro "esprit de corp", decisamente superiore a 
quello della controparte Unionista . Tanto e' vero che il Sud, nonostante 
sia SEMPRE stato in inferiorita' numerica, riusci' ad aggiudicarsi 
numerose vittorie iniziali.
	Il Nord, viceversa, anche se preponderante di uomini aveva anche
una grandissima maggioranza di emigranti che a malapena lo parlavano,
l'inglese. Mi pare di ricordare che una delle ragioni preponderanti della
sconfitta di Bull Run fu la diserzione in massa del contingente olandese,
che non capiva un cazzo di inglese (ps. sul fatto della diserzione sono
sicuro, sulla battaglia e su se fossero gli olandesi meno, se volete
controllo). Solo dopo Gettysburg le forze dell'Unione riuscirono a
raggiungere una coesione simile a quelle dei confederati.


Fabio Bizzetti (
bizz...@mbox.vol.it
) wrote:
: Tu davvero credi che la guerra civile sia stata combattuta per questo? O:)
: O che il mondo intero sia sceso in guerra tutti contro tutti nella prima
: guerra mondiale solo perche' uno slavo e' stato ucciso?
	ti rifiuti di capire. Le RAGIONI politiche di una guerra sono una 
cosa, le RAGIONI della gente che le va a combattere sono spesso DIVERSE.
	Lo vuoi capire si o no che NESSUNO va a crepare per il PIL, ma 
che la' c'era gente che moriva perche' sinceramente credeva che la 
schiavitu' fosse un delitto? (mentre dall'altra parte crepavano perche' 
volevano, e sinceramente credevano, nell'indipendenza?).
--


Fabio Bizzetti (
bizz...@mbox.vol.it
) wrote:
: Come sempre le loro menti e i loro sentimenti erano facilissimamente
: pilotati dal governo americano (e poi si parla di VERA LIBERTA'!!!),
: come in Vietnam piu' recentemente, e tutt'oggi attraverso i mass-media.
	giu' il cappello...........
	se l'ultimo marxista rimasto su SCI parla di "pilotare" le menti 
bisogna solo che inchinarsi.
	Chi mai li ha sorpassati in questo?
Emanuele


Paolo Pizzi
Ciao, Claudio.
z

Fabio Bizzetti  -  
bizz...@mbox.vol.it
Ciao, Claudio.
z

ossimoro...
Scusa l'ignoranza, cos'e' un "ossimoro" ?


crepa.
Scherzi ? E poi come fara' a farci ridere ancora ?
                                   Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Pier Luigi Rocco (a.k.a Ataru Moroboshi)   Verbania (Italia)
Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest - Confine Svizzero
             -----   Lamu' Mon Amour -------
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

fini...), che quando si prende per il culo se stessi...
Considerazioni piu' che ralsite, da libri di storia. Solo mettendo in
discussione con gli altri anche se stessi e' premessa di possibile
vero cambiamento.
- Origin: Mai dire mai.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

strumento di critica.
Leggero sbilanciamento quindi equilibrio precario.
Alla prossima.
- Origin: Il dibattito forza della democrazia.
 
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Fabio Bizzetti (
bizz...@mbox.vol.it
) wrote:
: Il fatto che ti sei lanciato all'assalto non appena hai avuto uno spiraglio
: mi fa comunque capire di che razza di natura sei dotato..
: In sostanza fai schifo: cosi' mi capisci, questa volta.
	ho capito, era ignoranza ;-) 
	(poverino, che pena)


Organization: ICGEB
Distribution: world
Emanuele Buratti (
bur...@genes.icgeb.trieste.it
) wrote:
:  Mi pare di ricordare che una delle ragioni preponderanti della
: sconfitta di Bull Run fu la diserzione in massa del contingente olandese,
: che non capiva un cazzo di inglese (ps. sul fatto della diserzione sono
: sicuro, sulla battaglia e su se fossero gli olandesi meno, se volete
: controllo). Solo dopo Gettysburg le forze dell'Unione riuscirono a
: raggiungere una coesione simile a quelle dei confederati.
	piccola correzione: erano Olandesi e la battaglia era
Chancellorsville (controllato ieri sera a casa). Cosi', tanto per essere
precisi. :-)


CB (
claudio...@rto.mts.dec.com
) wrote:
: On 6 Nov 1996 08:47:30 GMT, 
asal...@squit.dsi.unive.it
 (Salvadori
: Andrea) wrote:
: >: > Forza ragazzi, resistete.
: >
: >: scusa Andrea, ma che stai a dire??
: >quello che ho detto, ne' piu' ne' meno. a volte e' piu' difficile parlare
: >dei sentimenti che di gestione manageriale di un periodico.
: >ciao andrea
: Secondo te cosa  e' piu' facile dire "o poverini dai resistete" oppure
: gestire una societa' e renderla profittevole???
oh, il nazionalista finanziario. Guarda ho gia' risposto a Maurizio piu'
sopra.
--
				  _   _ 
				  o   o
				    _
+--------------------------------ooO Ooo--------------------------------+
|                                                                       |
|   "Many people would sooner die than think; in fact, they do so"      |
|   Bertrand Russel                                                     |
|                                                                       |
+-----------------------------------------------------------------------+
|  Salvadori Andrea               e-mail: 
asal...@dsi.unive.it
         |
+-----------------------------------------------------------------------+