Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: OT di finemese

Siamo alle solite: su IDS vengono pubblicati messaggi che nulla a che 
fare hanno con i sentimenti, a dispetto del manifesto che ï¿œ molto chiaro 
in proposito. In questo "saldo di fine mese", l'argomento ï¿œ la 
timidezza, non si parla di innamorati ma solo di un "tipo tranquillo 
interessato ad una ragazza". Mi chiedo quali siano le valutazioni che la 
  moderazione fa nel valutare un post OT, visto che quello che il 
manifesto prevede, a quanto pare, non conta. O meglio... non sempre 
conta, considerando che non vengono considerati flame, e per questo da 
censurare", interventi fatti dai soliti personaggi oramai noti, che 
contengono frasi offensive verso altri utenti o maniere di interloquire 
contrarie a qualsiasi netiquette. Mi viene da pensare che serviva un 
post nel mese.... per evitare la chiusura, per cui qualunque cosa 
scritta va bene purchï¿œ parli di un maschio e di una femmina.

 maschio e di una femmina.
Certo, certo.... :)
*pat pat*
-Stefano 

 *pat pat*
come sempre denso e conciso lol

 *pat pat*
visto che trovi quel post pertinente con IDS, sarei curioso di conoscere 
"i tuoi illuminati pareri" sulla questione posta da Jly (che a occhio ï¿œ 
"...a volte gli altri ci vedono in modo molto diverso da quello che 
pensiamo !! ", che come si puï¿œ vedere "chiaramente" ï¿œ un argomento che 
tratta di sentimenti, "amore e amicizia in particolare".
Corri stefanuccio, corri ad esprimere le tue idee

 sono i fatti che parlano chiaro
"Fatti" ... che un *POVERACCIO* come te non e' in grado di *DIMOSTRARE*, ne
in passato, ne ora.
Anche questo e' un *FATTO*, purtroppo per te.
-Stefano

 SENTIMENTALE e non SESSUALE.
� "doveroso" nel boschetto della tua fantasia.
lo sarebbe solo nel caso che il post fosse IT, ma guarda caso � proprio ci� 
di cui state discutendo.
non vale dare implicitamente per vera in un ragionamento la tesi che si 
vuole dimostrare, purtroppo per te.
carlo


ecchealla', gli e' partito l'embolo. Il posto.
Quando fa errori di ortografia, vuol dire che si e' incazzato,
e anche questa volta, come sempre, e' successo perche'
gli avete fatto notare una contraddizione nelle sue parole
(impresa difficilissima, peraltro, vero ?)

 lo sarebbe solo nel caso che il post fosse IT
No. Lo sarebbe in ogni caso, a meno di errori di invio da parte dell'utente.
L'essere IT o meno e' qualcosa di valutato successivamente all'intenzione 
dell'utente di inviare il messaggio a quel preciso newsgroup e non ad altri.
-Stefano 

 -Stefano
E se sono IT i suoi... allora... :-D

 altri.
"successivamente"?
allora comincia a valutare l'intenzione dell'utente, se ci riesci, e 
"successivamente", se è il caso, potrai ritenere che si riferisse a un 
interesse sentimentale.
ciao
carlo

 Anche questo e' un *FATTO*, purtroppo per te.
i fatti sono descritti nel testo del mio post che, evidentemente, tu hai 
accuratamente evitato di capire. Anzi scusa, mi correggo: che tu non hai 
capito perché la tua intelligenza non te lo consente.

 rispetta i manifesto.
l'idea è quella... :-)
ma è una perla tutta di SdC, non vedo cosa c'entrino i moderatori di IDS.
ciao
carlo 


con l'uso di questa "tecnica" probabilmente nulla ma vorrei capire quale 
altro criterio hanno adottato per non respingere come OT il post di cui 
stiamo parlando (Tirarsela senza saperlo). Francamente non ci vedo 
nessuna pertinenza con i sentimenti, non c'è alcuna "richiesta" di 
consigli e la frase che sembra voler aprire una discussione è "...ma a 
volte gli altri ci vedono in modo molto diverso da quello che pensiamo". 
Io lo troverei pertinente su "discussioni.psicologia", oppure...... :-) 
usando il metro sdc, su un gruppo che parli di oculistica :-)
Ciao
Piero

 con l'uso di questa "tecnica" probabilmente nulla
e allora in che modo la frase di SdC "conferma l'assurdità di come certi 
moderatori operano su IDS"??
ciao
carlo

 moderatori operano su IDS"??
nel senso che vengono adoperati i criteri piï¿œ disparati per la 
valutazione dei post, anche quelli piï¿œ assurdi, come la perla di sdc.
Io non so quale sia il ragionamento che ha indotto il moderatore che ha 
passato quel post, a considerarlo IT, ma credo onon sia tanto dissimile 
da quello di sdc. In una discussione di tempo fa, sullo stesso problema, 
anche il principino diede una risposta come la perla di sdc. Ed il 
principino, lo sappiamo, ï¿œ un co-moderatore.

 allora comincia a valutare l'intenzione dell'utente, se ci riesci
L'intenzione dell'utente e' sempre quella di postare su quel preciso
newsgroup, a meno di errori che sta all'utente comunicare.
O a meno di grossolane evidenze (es. un post che parla di formula 1 e della
vittoria delle Ferrari inviato su IDS) che la moderazione poi rifiutera'
immediatamente, senza aspettare la segnalazione dell'errore dell'utente.
-Stefano

 non te lo consente.
Soliti insulti del solito *TROLL*.
-Stefano

 altri ci vedono in modo molto diverso da quello che pensiamo".
Sembra .... a te, giusto per amor di precisione.
-Stefano

 ma è una perla tutta di SdC
No. Quella che citi e' una *pIrla*-ta tutta di Piero Feroni, purtroppo per
te.
-Stefano

 immediatamente, senza aspettare la segnalazione dell'errore dell'utente.
nessuna di queste considerazioni ti permette di fare deduzioni su "a quale 
tipo di interesse" si riferisse l'utente.
men che meno "ritenere doverosamente" che si riferisse ai sentimenti.
ciao
carlo

 E' un ragionamento di un *TROLL*. Difatti e' tutto tuo.
� un ragionamento *circolare*, ed � tutto tuo.
si discute se il post � IT o meno su IDS, piero dice che il post non parla 
di sentimenti e tu rispondi che "� doveroso" ritenere che parli di 
sentimenti dato che � stato inviato a IDS, e se l'autore l'ha inviato a IDS 
significa che intendeva parlare di sentimenti.
non fa una piega.
ciao
carlo

 men che meno "ritenere doverosamente" che si riferisse ai sentimenti.
Se ha postato su IDS, mi pare ovvio che sia "doveroso" ritenere che volesse 
discutere la sua storia in ambito sentimentale. Non penso che abbia scelto 
un gruppo a caso tra i migliaia presenti e guarda caso sia uscito IDS 
anziché it.discussioni.motori.
Ma sicuramente anche questo è possibile, a volerla pensare per forza male...
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

 male...
che c'entra il pensar male?
sto dicendo che può aver postato su IDS per i più svariati motivi, quindi il 
fatto che abbia postato su IDS è un argomento che di per sè non dimostra 
nulla.
ciao
carlo 

 men che meno "ritenere doverosamente" che si riferisse ai sentimenti.
Idem come sopra.
-Stefano 

 non fa una piega.
Quoto.
-Stefano 

 che c'entra il pensar male?
Doveva dire "trollare".  Che e' quello che state facendo.
-Stefano 


il piacere della discussione secondo Stefano


Risposte pregne e troll ovunque

 è un ragionamento *circolare*, ed è tutto tuo.
come hai visto da altri post, non è "una perla solo di sdc", non è un 
ragionamento tutto suo. Il principino ti ha dato conferma che è un 
ragionamento "circolare" che usano fare in moderazione.
Ciao
Piero

 *STRONZATA*
se vai a rileggere il TUO* post dell'1 giugno ore 20:12 potresti 
scoprire che sei tu stesso che scrivi *STRONZATE*.
Per i più pigri incollo la parte interessata:
-----------------------------
Se il posto lo invii a it.discussioni.SENTIMENTI invece che a
it.discussioni.SESSUALITA e' doveroso ritenere che tale interesse sia
SENTIMENTALE e non SESSUALE.
-----------------------------

 discutere la sua storia in ambito sentimentale.
non ï¿œ ovvio nulla perchï¿œ non ha raccontato una storia ma ha scritto di 
un suo stato d'animo e pensa che persino nel titolo del post ï¿œ scritto 
chiaramente "MALINCONIA". Se poi per la moderazione la malinconia ï¿œ un 
sentimento.... state messi proprio male.

 non dimostra nulla.
Nessuno ha preteso di dimostrare un bel nulla, infatti.


 sentimenti...", inserisce a sproposito il vocabolo sentimenti...
Colgo fior da fiore, da IDS:
***
mi sento arida e a volte cinica, le emozioni
sparite, i sentimenti assenti,
(Claudia)
***
Come si pu� notare benissimo, i termini li ho inseriti io e non l'amica che 
ha aperto il thread.
M'ero ripromesso di ignorarti ma un'eccezione � dovuta quando serve a 
mostrare in maniera tanto palese la tua malafede/ignoranza/stupidit�.
-- 
Ainsi qu'un d�bauch� pauvre qui baise et mange
Le sein martyris� d'une antique catin,


 mostrare in maniera tanto palese la tua malafede/ignoranza/stupidità.
il fiore lo hai colto molto male, sei un fautore della 
"contestualizzazione", deprechi le parola estratte dal discorso.... ma 
evidentemente questo vale solo per gli altri e non per te. Il titolo del 
post dice "malinconia"; subito dopo quello che tu hai estratto Claudia 
dice "...qualcuno la chiamerà serenità, a me pare più vicina alla noia 
esistenziale", e notoriamente "la noia" è un sentimento molto diffuso, 
come la serenità, ecc. Di quel fiore hai colto solo un petalo, buttando 
via tutto il resto. E poi sarei io in malafede....
Così mi confermi quanto avevo sostenuto tempo fa in un altro thread e 
cioé che per voi della moderazione basta che sia solo scritta la parola 
"sentimenti" ed il post rispetta il manifesto, anche se il contenuto è 
ben altro. Come quello di verynice, ricordi? La storia di una nevrosi 
solo che avevo scritto la parola "innamorata" nel testo, lo avete 
passato perché il manifesto dice "messaggio che tratta di sentimenti in 
genere, amore ed amicizia in particolare".
Fai pure tutte le eccezioni che vuoi ma come vedi... sei come un 
elefante in un negozio di cristalli.

 "contestualizzazione", deprechi le parola estratte dal discorso.... 
Ma poi il pezzo riportato parla di "sentimenti assenti" oltre che di noia
ovvero uno stato d'anino in cui l'autrice stessa parla di assenza di 
sentimenti
Detto questo per correttezza dei termini usati e viste le polemiche che 
intorno all'uso della lingua vengono portate avanti; dico che secondo me 
il problema di iDS non sono certo messaggi un po' OT che vengono fatti 
passare. Una moderazione permissiva in questo senso sarebbe il minore dei 
mali.
Penso che tu Piero la attacchi solo perchè si sostiene il contrario ed 
anche tu non avresti nessuna difficoltà ad accettarla se fosse il segno 
coerente di una linea permissiva di moderazione.
Sbaglio?

 Sbaglio?
non sbagli assolutamente: se hai a che fare con persone che si pongono 
come "perfettine", depositarie assolute del sapere e della coerenza, 
arroganti e pretestuose, allora ogni virgola fuori posto è per me 
occasione di creare "discussione" intesa in quell'unico senso che i 
nostri eroici conoscono.
Ad una moderazione che alle rimostranze fatte per quel modo becero di 
porsi che ha sdc, mi risponde che non c'è alcuna violazione del 
manifesto né per le parole offensive che loro non vedono, né per i modi 
gridati lesivi della netiquette, a quel punto mi permetto di rimarcare 
ogni cosa che sia, secondo me, difforme da quanto previsto dal 
manifesto. E credo non solo secondo me, a giudicare dalla partecipazione 
che si vede in questi thread.
Ciao
Piero


Ne viene fuori che le critiche che ricevono sono piï¿œ per il modo di 
porsi e di stare su un piedistallo che per il comportamento scorretto. 
Ci sta pure quello, soprattutto da parte di Stefano, ma se non fosse 
unito ad un continuo spalleggiamento da parte del Piccolo Principe 
volto a giustificare di tutto e di piï¿œ non sarebbe certo una delle cose 
peggiori che ho visto e letto in giro nei vari gruppi.
Il bello ï¿œ che i troll siamo tutti noi e loro due sono invece i 
depositari dei fatti (fatti loro dico io lol ) e della lingua italiana.
Su questo punto loro dicono, vista la numerositï¿œ degli oppositori in 
questo periodo, che non ï¿œ la quantitï¿œ che fa la qualitï¿œ , ma se a me 
capita di imboccare una strada e vedere che arrivano tutti in senso 
contrario qualche dubbio me lo farei venire.
A meno di non essere spinta proprio dal piacere del rischio.
Aspetto ancora di leggere qualche post che sia a loro favore, che 
appoggi il loro modo di vedere  e fare, anche magari in modo non 
entusiastico.

 il piacere della discussione
Non c'e' "discussione" perche' la "discussione" la si fa in due. E dei
*TROLL* come voi di "discutere" non sanno proprio che farsene, come mostrano
platealmente questi post tuoi.
-Stefano

 proprio male.
Hanno mai spiegato ad un *TROLL* come te che un post per essere IT su IDS
non deve contenere termini di ambito sentimentale nel titolo?
Beh, ora lo sai.  Ma non credo, purtroppo, che questo ti fara' ammettere la
tua trollata o ti fara' smettere di trollare.
-Stefano

 -----------------------------
Ora dimmi dove e' scritto "e' doveroso ritenere che parli di sentimenti"
povero *IGNORANTE* di un *TROLL*.
-Stefano

 in un negozio di cristalli.
...disse il *TROLL* all'asino... :)
*LOL*
-Stefano

 in cui l'autrice stessa parla di assenza di sentimenti
Di nuovo esatto. Anche se hai ripetuto la stessa cosa e quindi non vale
doppio :)
-Stefano

 difforme da quanto previsto dal manifesto.
Toh!  Un "secondo me"!  E' un miracolo!  Ora non hai piu' la verita' in 
tasca ("ne' per le parole offensive che loro non vedono").
-Stefano 

 Aspetto ancora di leggere qualche post che sia a loro favore
Aspetta e spera allora, visto che questo newsgroup non e' per i post "a 
favore" o "contro", povero *TROLL*.
-Stefano 

 Nessuno ha preteso di dimostrare un bel nulla, infatti.
vedi sopra.
ciao
carlo

 vedi sopra.
Ho visto. L'unico che parla di dimostrazioni, sei tu.
Stefano non ha mai preteso di dimostrare nulla, io non l'ho fatto. Persino 
Pierino che sparla della qualunque, non ha utilizzato il termine nemmeno per 
errore.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un d�bauch� pauvre qui baise et mange
Le sein martyris� d'une antique catin,


 tua trollata o ti fara' smettere di trollare.
ti correggo: diciamo che un post per essere IT su IDS non *è necessario 
che contenga*  termini di ambito sentimentale nel titolo.
E questo è vero, il problema di cui stiamo parlando è che nel contenuto 
di quel post non si parla di sentimenti ma di un malinconia e di uno 
stato "noia esistenziale" in cui si trova chi lo ha scritto. Altro che 
sentimenti.
DIMENTICAVO !!!
...purtroppo per te !!
povero stefanucio

 entusiastico.
:-)  la risposta te l'ha già data lo stesso povero stefanuccio: ha detto 
"aspetta e spera". Si vede che ogni tanto riesce a fare un minimo di 
autocritica.

 favore" o "contro", povero *TROLL*.
sarà ma non ti sei accorto che di post "contro" ce ne sono molti, a 
favore non se ne vede traccia. Magari sono postati su un altro gruppo... 
chissà.


...ed i tuoi, pieni solo di frasette stupide senza senso e nei quali ti 
guardi bene dall'esprimere i tuoi pareri (se mai ne avessi uno).

 povero *IGNORANTE* di un *TROLL*.
vuoi che lo reincolli? OK:
------------------------------
doveroso ritenere che tale interesse sia SENTIMENTALE e non SESSUALE.
------------------------------
adesso lo vedi? Dire "ritenere che tale interesse sia SENTIMENTALE" e 
dire "ritenere che parli di sentimenti", secondo te non ha lo stesso 
significato? Se la risposte dovesse essere si, ti prego, illumnami 
mostrando la differenza !!


Scusa "post a favore" di che ?
a favore dell'eliminazione fisica delle persone disturbate ?
Ma perche' ? e' una creatura di dio pure lui.
Dopotutto ha creato anche le mosche e la polizia locale, no ?
Purtroppo per lui ha creato anche quella postale, ma vabbe',
son dettagli.

 scritta va bene purch parli di un maschio e di una femmina.
Una moderazione un po' "tollerante" potrebbe anche essere accettabile,
se lo stesso criterio valesse per tutti.
Cio' che è evramente *inaccettabile* della moderazione di IDS è che
vengano fatti due pesi e due misure
http://it-news.confusenet.com/showthread.php?t=7304
Se sconfini nella biologia evoluzionistica, vieni segato.
Se invece parli di una persona che "se la tira" o di "interesse verso
una ragazza" allora il messaggio è on-topic perché per il fatto che
sia stato scritto su IDS allora è "on topic" secondo un fantomatico
ragionamento circolare "se ho capito bene: ha scritto su IDS quindi
significa che intendeva interesse sentimentale"... un po' come dire:
mi presento alla porta di una festa quindi è ovvio che sono un
invitato...
...pero' non viene mai considerato che potrebbero essere motivi
biologici-biochimici che fanno innamorare una persona, quello no, eh,
è sicuramente off-topic
La cosa piu' vergognosa è che passano gli "insulti indiretti"
dell'analcolista dei ng, ma se si cerca di replicare argomentando si
viene censurati.
Come dire: un poliziotto ti lega alla sedia e il bullo ti prende a
schiaffi.
Certo, rispondete pure urlando "stronzate senza nulla a sostegno",
come nel vostro stile..... sono mesi che diverse persone hanno
espresso la stessa critica.
Comunque si vive bene (e forse anche meglio) senza IDS e un calo del
23,7% degli altri NG moderati contro un calo del 53,7% di IDS fa
riflettere sul fatto che forse anche altre persone potrebbero pensarla
come me
(ho già riportato link a testimonianze in proposito di gente che se ne
è andata per quel motivo)

 viene censurati.
Quoto, non sarï¿œ credibile agli altri fruitori che leggono INM (non sdc o
pp per i quali ï¿œ scontato) ma era (e vedo che da allora le cose non sono
cambiate) proprio cosï¿œ. Dipenderï¿œ poi, anche dal fatto di chi si
relaziona con loro, voglio dire: se a replicare ï¿œ un Massimo Manca, non
avrï¿œ certo lo stesso trattamento (un esempio in genere e senza polemica,
eh).
-- 
massimoprimo

 espresso la stessa critica.
Infatti, condivido. E da quel che � stato riportato, la questione � 
sempre la stessa da diverso tempo. E' pur vero che non ce lo ha 
prescritto il medico i partecipare su IDS e da quel che � evidente il 
medico "non lo ha prescritto" a molti. Detto questo, ritengo che anche 
le critiche espresse qui, possano contribuire a migliorare il clima u 
IDS. Certo, se solo ci fosse qualcuno che volesse capire il significato 
di tutte queste manifestazioni di disappunto. Fin'ora � stato soltanto 
un "PP+SDC" contro tutti e contro ogni evidenza.

 errore.
magari non hai adoperato il vocabolo "dimostrazione" ma  da un pezzo che 
tentate (tu ed il povero stafanuccio) di convincere che postare un 
messaggio su IDS di per se ï¿œ segno che quel messaggio parli di 
sentimenti. Una autoreferenza, insomma. Lascia perdere, piccolino, ti 
stai arrampicando sugli specchi.

 è andata per quel motivo)
Si credo anch'io che si stia meglio non frequentandolo, gli schiaffi 
anche se virtuali, non fanno piacere specie poi se non si può neanche 
rispondere; e ti ripeto oltre ai tuoi link ci sono stati abbandoni 
anche in diretta. Ma effetti sul management di IDS zero. Credo che 
l'unica cosa da fare sia evitarlo (IDS) e lasciar fare alla legge di 
mercato.

 mercato.
Vero. Ma chi paga per i server news?
Mi spiego meglio:
Sono andato su un blog privato e ho letto questo:
http://www.wolfstep.cc/p/faq.html
=====
I commenti di questo blog sono censuratissimi.....
No, non mi vergogno di censurare: se e’ vero che hai il diritto di
dire quel che vuoi, non e’ vero che hai il diritto di farlo QUI.
Inoltre, questo e’ uno spazio che pago di tasca mia sia in termini di
soldi che di tempo dedicato: di conseguenza, sono nel pieno diritto di
vederci scritto solo quel che piu’ mi piace. E i tuoi diritti
finiscono dove iniziano i miei. Cioe’, esattamente qui.
=====
Non ho nulla da dire: il tipo si è aperto un blog a spese sue e ci fa
quello che gli pare, come giusto che sia, è lui che paga il noleggio
del server web.
Ma chi paga per i newsserver? Se hai un adsl di un provider italiano,
con newserver connesso alla gerarchia it, lo paga il tuo provider il
quale siccome non regala nulla, "spalma" il costo dello stesso nel
prezzo dell'adsl... per carità non che sia un grande costo quello di
tenere su il server news (è quasi irrisorio), pero' lo paghi *te*
cliente. Un po' come la rai, che siccome la paghi te di fatto paghi
anche le trasmissioni che non ti interessa vedere. E come non si puo'
evitare il canone rai, non si puo' dire al provider "invece di farmi
pagare l'adsl 20 euro al mese, mettimela 19,70 al mese ed escludimi
l'accesso ai server news che non mi interessa".
Insomma è un costo che di fatto paghi tu, compreso nel prezzo
dell'adsl. Per questo non è la stessa cosa di un blog privato che in
quel caso basta non frequentarlo e finita lì

 mercato.
Vero. Ma chi paga per i server news?


 è andata per quel motivo)
*STRONZATA* senza nulla a sostegno.
-Stefano

 significato?
Non "secondo me" ma "secondo *LA LINGUA ITALIANA*".
-Stefano

 non si parla di sentimenti ma di un malinconia
Ha parlato lo psicologo di fama internazionale Dott. Piero Feroni!!!!
*ROTFL*
-Stefano

 ma non ti sei accorto che di post "contro" ce ne sono molti
E' un gruppo non moderato. I *TROLL* purtroppo te li devi tenere. O li
filtri.
-Stefano

 vedi sopra.
"Sopra" non c'e' nulla riguardo a fantasiose "dimostrazioni" che stanno
invece solo nella tua fantasia malata.
-Stefano

 Lascia perdere, piccolino, ti stai arrampicando sugli specchi.
...disse il bue all'asino... :)
*LOL*
-Stefano

 Fin'ora è stato soltanto un "PP+SDC" contro tutti e contro ogni evidenza.
Certo :)  E un poveraccio di un *TROLL* come te e' stato nominato a
portavoce di questi fantasiosi quanto fantomatici "tutti" nonche' nominato a
portatore della "verita' assoluta e innegabile" (aka "evidenza" per certi
personaggi)  :)
*LOL*
-Stefano

 ci sono stati abbandoni anche in diretta.
*STRONZATA* senza nulla a sostegno.
-Stefano

 quel caso basta non frequentarlo e finita lì
Invece e' proprio lo stesso caso, purtroppo per te.
-Stefano 


la tua caro Stefano, non ha proprio alcun sostegno.
The New One

 dove si parla di sentimenti.
Vi si crede sulla parola. :-)
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,


 la tua caro Stefano, non ha proprio alcun sostegno.
Ahahahaha lol

 Vi si crede sulla parola. :-)
Non serve , puoi controllare direttamente i fatti come ami dire tu, 
ovvero se io o Manlio scriviamo ancora su IDS
The New One

 quel caso basta non frequentarlo e finita lì
Sanchioni se permetti ti do una risposta io, lasciando a Grazia lo 
spazio per spiegare meglio cosa intendeva, ad occhio credo che non vi 
siete capiti.
Ti rispondo usando definizioni ufficiali, dandoti anche qualche 
particolare tecnico.
*********
da 
wiki.news.nic.it
Chi è il padrone dei newsgroup?
È impossibile definire un "padrone" dei newsgroup: diciamo che, in linea 
di massima, ognuno è padrone del proprio spazio su hard disk, quindi 
ogni amministratore di sistema potrà fare quello che vuole con i 
newsgroup presenti nel proprio sistema. Potrà perciò crearne quanti ne 
vuole, consentire l'accesso solo a utenti selezionati, etc. A meno che 
però non voglia che i propri newsgroup siano presenti unicamente nel suo 
sistema o nella sua sottorete (si pensi al caso di una rete aziendale in 
cui i newsgroup vengono adoperati per comunicazioni interne tra i 
dipendenti, in questo caso non vi è motivo di aprire la propria 
sottorete al mondo), vi deve essere una forma di cooperazione con gli 
altri amministratori, in modo da lavorare su una base comune, evitando 
disguidi e problemi tecnici. Diventa quindi indispensabile la figura di 
un "amministratore" che coordini un pezzettino di Usenet, al fine di 
evitare abusi, come la creazione indebita di gruppi, etc. Questo ruolo è 
svolto per it.* dal GCN (Gruppo Coordinamento News-It), per il quale si 
rimanda al documento 
http://wiki.news.nic.it/ProprietariDellaGerarchia
.
Quindi quello che dice il "draft" è che Usenet appartiene a chi 
amministra i server che la compongono, e che non esiste una autorità 
centrale, ma esiste piuttosto un'amministrazione delegata a gruppi di 
volontari che stabiliscono le loro regole di gestione per coloro che tra 
i news administrator sceglieranno di riconoscere tale autorità, 
accettandone gli articoli di controllo firmati elettronicamente. I 
server news ovviamente possono essere configurati in modo da declinare 
lo scambio di articoli con chi non accetta questo tipo di policy.
Il GCN è una di queste "agency" e si occupa di amministrare la struttura 
gerarchica di it.*.
  membri del GCN sono comuni mortali, non possono fare molto più di 
quanto non possa fare qualunque altra persona che abbia accesso ad 
Usenet. L'unica differenza è che possono inviare dei messaggi speciali 
(in gergo "control message"), che chiunque può inviare, ma che con la 
loro firma univoca vengono presi "un po' più seriamente" dagli 
amministratori di newsserver.
Per essere più chiari: il GCN può inviare un control message che serve 
per creare un nuovo newsgroup. Il server riceve questo messaggio, guarda 
la firma, e visto che sa che il GCN è l'amministratore di it.* accetta 
di creare il gruppo che viene richiesto. Ovviamente nessuno impedisce a 
chiunque abbia un accesso ad Usenet di inviare un messaggio simile, 
l'unica differenza è che non sarà firmato dal GCN, e in questo caso il 
newsserver, o meglio ancora il suo amministratore, potrebbe decidere di 
non onorare il messaggio (come effettivamente accade).
Nulla di esoterico come si vede, e alla fin fine il GCN non ha nessuna 
vera autorità, visto che gli amministratori dei vari newsserver 
potrebbero decidere di non onorare i control cancel che partono da 
queste persone. Se lo fanno è per la fiducia che il GCN si è finora 
guadagnato sul campo
GCN sta per Gruppo Coordinamento News-it: non ha poteri impositivi e 
quello che può fare è, appunto, coordinare, ovvero dare consigli e 
direttive, in particolare riguardo alla creazione e chiusura dei gruppi. 
Se poi qualcuno non ha voglia di farsi coordinare, vorrà dire che avrà 
un server disallineato rispetto agli altri che partecipano alla 
gerarchia, almeno fino a quando tutti gli altri server non decideranno 
di non volere nel "club" un server che non rispetta le regole che il GCN 
suggerisce agli altri membri del club. Niente di più, niente di meno.
Il GCN non ha una struttura formale, ed è organizzato come 
?GruppoDiLavoro che cerca di lavorare in stretto contatto con gli utenti 
ma soprattutto con i destinatari delle proprie raccomandazioni, che sono 
gli amministratori di server. Il GCN non è il "proprietario" di it.*, 
semplicemente perché un proprietario non può esistere.
*******
In pratica non c'è "uno che paga" ma i costi sono suddivisi fra vari 
attori compreso eventualmente il provider per la parte del server come 
tu hai giustamente ipotizzato. Ma non è una regola io uso il server 
"linuxfan" e non è del mio provider; ed è gratuito. Sicuramente a 
qualcuno costa ma a me non chiede nulla.
Poi una grossa fetta del servizio è la banda; fatta di vari pezzetti 
pagati da vari soggetti compreso l'ultimo pezzetto che arriva a casa tua 
e paghi tu.
Il GCN è un amministratore dello spazio italiano it.*; e come sai gli NG 
moderati sono affidati ai moderatori con la modalità che appare 
descritta regolarmente su questo NG.
Il potere di questo amministratore è basato solo sulla reciproca fiducia 
fra gli amministratori dei vari server dove poggiano gli NG.
Ci sono casi che ho vissuto personalmente e da te verificabili di 
disobbedienza. ad esempio sul server di libero esiste ancora lo NG 
it.salute.tumori che è stato ufficialmente cancellato dal GCN oltre un 
anno fa.
Se ti serve altro chiedi
Saluti

 lascio te e lui nella vostra arroganza.
...disse il bue all'asino...
-Stefano 

 se io o Manlio scriviamo ancora su IDS
C'e' tanta gente che "non scrive" ...... fin quando non ne ha voglia. 
Questo non ha mai implicato un loro, fantasioso quanto fantomatico, 
"abbandono". Purtroppo per te.
-Stefano 

 Il GCN non ha una struttura formale, ed è organizzato come ?GruppoDiLavoro
Quindi ha "una struttura formale" chiamata "gruppo di lavoro".
-Stefano 

 "abbandono". Purtroppo per te.
Qui non serve implicarlo; ci siamo io e Manlio a dichiararlo e pure 
esplicitamente
purtroppo per te povero Stefanuccio
The New One

 la tua caro Stefano, non ha proprio alcun sostegno..
++++++++++
poi ha tentato di sviare il discorso tentando di dire lui i motivi per 
cui the new one e Manlio non scrivono nel post successivo:
+++++++++
C'e' tanta gente che "non scrive" ...... fin quando non ne ha voglia. 
Questo non ha mai implicato un loro, fantasioso quanto fantomatico, 
"abbandono". Purtroppo per te.
++++++++++
Incredibile!!! lui che critica chieunque fa ipotesi fantasiose entra 
nella testa di the new one e di Manlio e si sostituisce alla loro 
dichiarazione esplicita
Ma the new one gli ha appena ribadito il tutto.
TROPPO BELLO questo batti e ribatti  Stefano è ormai oltre la FRUTTA 
lol

 per errore.
ma chissenefrega dei "termini" utilizzati, guardare il senso delle frasi no,
eh?
ciao
carlo

 arrampicando sugli specchi.
eh...
ciao
carlo 

 abbandonare il palcoscenico.
cioè se uno smette di rispondere è perché si vuol prendere l'ultima parola?
non si finisce mai di imparare...
carlo

 esplicitamente
Puoi "dichiarare" quel che ti pare.  Anche che tu e Manlio siete due alieni 
:)   Mica te lo impedisce qualcuno.
Ma, come ha risposto Piccolo Principe,
Cit.
Vi si crede sulla parola. :-)
-Stefano 

 non si finisce mai di imparare...
Quoto.  E non ti faccio nemmeno pagare la lezione di sostegno di italiano 
che ti ho dato.
-Stefano 

 che ti ho dato.
e di logica, soprattutto...
e adesso smetto di risponderti cosě mi prendo l'ultima parola
LOL
carlo

 *CENSURATI* anche quando inviato su IDS.
sarei curioso di sapere cosa ne puoi sapere tu dei miei messaggi 
censurati dalla moderazione di IDS. Me lo spieghi TU?, Il primo 
co-moderatore che leggerà questo post? Hai forse accesso alla casella di 
IDS?

 filtri.
questo vuol dire che prima hai detto una cazzata

 Non "secondo me" ma "secondo *LA LINGUA ITALIANA*".
sarei tentato di ribadire la domanda di prima, di illuminarmi circa la 
differenza di significato, ma continuare a parlare con te equivale ad 
offendere la mia intelligenza.

 *ROTFL*
evidentemente sei in preda al delirio, ti consiglio due pasticche di 
tavor. SUBITO !!

 
Continui a ignorare che non sono semplici dichiarazioni, ma sono 
supportate dal fatto che sia the new one sia Manlio non stanno scrivendo 
più su IDS.
Quindi finchè tu non potrai produrre prove contrarie la loro parola vale 
più delle tue banali ipotesi senza nulla a sostegno.

 cosa da fare sia evitarlo (IDS) e lasciar fare alla legge di mercato.
così come stanno le cose, è l'unica cosa sensata da fare.

 Vi si crede sulla parola. :-)
credi a loro due e credi anche a me che per le stesse motivazioni ho 
abbandonato IDS. Adesso siamo in tre

> C'e' tanta gente che "non scrive" ...... fin quando non ne ha voglia.
hanno proprio la faccia come il ..... "bronzo". Uno dice "vi sicrede 
sulla parola", l'altro non constata neanche che "di fatto" non scrivete 
più su IDS, e lo considera irrilevante. Insomma, sostengono qualunque 
cosa, anche a dispetto dell'evidenza, pur di creare polemia sterile. 
Loro definiscono questo comportamento "da troll", per me invece sono 
stupidi e arroganti.

 LOL
scusa se ti rubo l'ultima parola :-) ma glielo giï¿œ scritto e non prende 
provvedimenti: gli si ï¿œ offuscato, anzi, affumicato il cervello con 
tutto il fumo scrivendo queste *STRONZATE*..... (fammi aggiungere un)... 
sembra... (se no chiede i fatti a sostegno !!)

 *STRONZATA* senza nulla a sostegno.
STRONZATA* senza nulla a sostegno.............. però, devo dire che è 
comodo così: metti in clipboard un paio di ste rispostine, non hai 
necessità di capire un caxo di quello che viene scritto, e ti illudi di 
stare "discutendo" con le persone. Contento tu...

 stupidi e arroganti.
Per loro la maggioranza degli interlocutori sono troll; tu lo sei, io lo 
sono; the new one non è stata definita troll ma in cambio è stata 
trattata a pesci in faccia come al solito.
Non puoi aspettarti che cambi nulla nel loro atteggiamento ma vederli 
remare controcorrente nelle rapide e sostenere l'impossibile come in 
questo periodo è già un risultato.
Poi in questo modo un buon 50% dgeli utenti di IDS è occupato qui e 
guarda caso il traffico su IDS nell'utlimo mese sta di nuovo precipitando 
verso il basso.

 mi ha scritto lui stesso).
*COGLIONE*!
Sono *MESI* che sei qui *A FRIGNARE* sia per i post *CHE TI CENSURANO* che 
per quelli *CHE TI APPROVANO*.
Con le tue *FRIGNATE* e le tue *TROLLATE* hai ammorbato questo newsgroup.
E ti meravigli pure che gli utenti dello stesso siano a conoscenza dei tuoi 
post rifiutati?
Bah....
-Stefano 

 Bah....
Se vuoi essere credibile, dovresti citare pure "tutti i miei post 
rifiutati", visto che "il contesto" nel quale hai adoperato quella 
parola, lascia intendere che tu conosci "tutti i miei post censurati".

 ovvero se io o Manlio scriviamo ancora su IDS
Quello è piuttosto ovvio, è il resto che non lo è. :-)
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 abbandonato IDS. Adesso siamo in tre
LOL
Quante volte l'hai abbandonato IDS, per poi riscriverci senza alcun 
senso del pudore e della coerenza?
Ogni volta sembra sempre la prima, vero?


 Quello è piuttosto ovvio, è il resto che non lo è. :-)
Fai del bene a IDS: lascia la comoderazione :-)
-- 
massimoprimo

 dalla moderazione di IDS.
Mi basta leggere *I TUOI PIAGNISTEI* su questo newsgroup.
-Stefano

 questo vuol dire che prima hai detto una cazzata
E un povero *TROLL* come te saprebbe anche spiegare perche' oppure e'
pretendere troppo?
-Stefano

 aah, ok.
Bene. Ora torna nel tuo angolino dopo aver colmato la tua ignoranza.
-Stefano

 abbandonato IDS.
Continuando a mandare post e a lamentarti sia che venissero rifiutati sia
che venissero pubblicati :)
*LOL*
Ottimo esempio :)
-Stefano

 ti consiglio due pasticche di tavor. SUBITO !!
Ti consiglio di non esercitare la pratica medica senza esserne abilitato se
non vuoi finire in galera :)
-Stefano

 più delle tue banali ipotesi senza nulla a sostegno.
La loro parola vale esattamente quanto le mie "banali ipotesi" purtroppo per
te.
-Stefano

 non hai necessità di capire un caxo di quello che viene scritto
Quello hai dimostrato di non capirlo comunque. Quindi che *TROLLI* in un
modo o nell'altro non si nota la differenza a questo riguardo.
-Stefano

 trattata a pesci in faccia come al solito.
E' stata trattata moooolto meglio di come lei ha trattato i suoi
interlocutori.
-Stefano

 intendere che tu conosci "tutti i miei post censurati".
Lo lascia ad intendere .... ad un *COGLIONE* che e' assolutamente ignorante 
delle basi anche minime della lingua italiana.
-Stefano 


Voglio testimoniare che l'affermazione di ammorbare lo NG è di Stefano 
ed è a carattere personale.
Secondo me Piero non ammorba questo NG ma anzi lo rende utile 
utilizzandolo per lo scopo per cui esiste.
E questo al di la di quanto si possano condividere i suoi interventi.
Stefano fornisce, con quanto ha scritto, una misura della sua 
democrazia a senso unico e bene ha fatto Piero a rispondergli con una 
sua stessa frase: Bravo!!

 Fai del bene a IDS: lascia la comoderazione :-)
....disse il *TROLL* che non aspettava altro... :)
-Stefano 

 ....disse il*TROLL*  che non aspettava altro...:)
Fai del bene a Usenet: apri un blog...
-- 
massimoprimo

 abbandonato IDS. Adesso siamo in tre
Aggiungi pure me. Siamo in quattro.
Basta la mia testimonianza diretta o devo fare una dichiarazione
solenne davanti a un Notaio?

 Quello è piuttosto ovvio, è il resto che non lo è. :-)
Quello che tu dici ovvio è la prova che la dichiarazione risponde al 
vero, non c'è altro; il resto sono illazioni ed ipotesi senza nulla a 
sostegno
The New One

 Siamo in quattro.
+ /me :-D e forse Max...  ahhh, quanti danni PP e SdC!
-- 
massimoprimo

 eh?
Ah, il senso. E dove emergono queste dimostrazioni nel "senso"?
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

 te.
La loro parola è supportata dai fatti: non ci sono più loro messaggi su 
IDS. La tue sono solo banali ipotesi. Ti ricordi quelle di pippocalo e 
Piero sulla cattiva moderazione di IDS come motivo di calo di traffico 
e partecipazione ? bene queste tue ipotesi valgono quanto quelle.

 nulla da dire per un mese.
C'è poco da rileggere caro Stefanuccio; a te non funziona la logica di 
base se dici cose del genere. Parli come se the new one non avesse 
scritto e dichiarato nulla. Ci hanno pensato e lo hanno dichiarato 
l'abbandono di IDS.
Caro Stefanuccio sei completamente FUSO e ti arrampichi penosamente 
sugli specchi.
Smettila e segui il consiglio che ti ho già dato: vai a fare un po di 
traffico su IDS che è fermo da diversi giorni.


Caro (si fa per dire) Stefano
Intervengo per dire che sei un arrogante e lo dimostri ancora di più 
insistendo in affermazioni del genere.
Ripeto per tutti gli utenti dello NG che io e la mia compagna ci 
abbiamo pensato e pur avendo cose da dire (su IDS ovviamente) e 
piacendoci la materia che "DOVREBBE" trattare uno NG come IDS abbiamo 
deciso di comune accordo di non postare più.
Questo principalmente per l'atteggiamento arrogante, presuntusoso e 
maleducato di Stefano ed anche a ruota di Piccolo Principe.
Atteggiamento a cui una inestistente moderazione non intende mettere 
alcun tipo di freno o di limite.
La cose che ho letto in questo NG, e che non conoscevo, , stando 
accanto a The New One, hanno dato ampie conferme a quanto già da solo 
avevo dedotto.
Personalmente non ho piacere di partecipare nemmeno a questo NG, ma 
questa assurda ed arrogante insistenza di Stefano nel dire cose 
fantasiose e campate in aria contrapposte alle nostre dichiarazioni ed 
al nostro effettivo comportamento meritava questa smentita ufficiale.
Un salutone a quelli che se lo meritano

 Fai del bene a Usenet: apri un blog...
Fallo tu.  Non sentiro' la tua mancanza.
E dubito che altri la sentiranno.
-Stefano 

 non c'è altro
Eccome se c'e'.
Il fatto che non scrivete su IDS non dice nulla sul motivo per cui non vi 
scrivete. Difatti tanti utenti non stanno scrivendo su IDS, io compreso, 
fino a quando non hanno voglia di farlo.
-Stefano 

 La tue sono solo banali ipotesi.
Supportate dagli stessi "fatti" che usi tu
-Stefano 

 specchi.
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano 

 contrapposte alle nostre dichiarazioni
Della serie "Ipse Dixit"?  O possiamo non prenderle per oro colato?
-Stefano 

 scrivete.
ed è per quello che sia io che Manlio te lo dichiariamo qui a parte il 
motivo: te lo abbiamo scritto tre volte a te e tutto lo NG
ma tu  SEI DI COCCIO!!
vediamo se gli altri lo hanno capito il motivo?
The New One

 E dubito che altri la sentiranno.
Sbagli Stefano, come al solito sei presuntuoso nel fare le tue ipotesi 
pensando valgano in generale.
Io sentirei la mancanza di Massimo , mentre non sentirei la tua anche 
se mi limito a parlare per me , e sempre come parere personale credo 
che gli NG IDS e INM ne gioverebbero.

 messaggio che abbiamo inviato (cinque giorni fa).
Ma al contrario di Manlio e the new one tu e Piccolo Principe non avete 
fatto alcuna dichiarazione.
Fa una bella differenza, ma tu non ci arrivi eh? stai proprio messo 
male lol

 E questo dovrebbe avere qualche particolare significato 
certo! esattamente quello che hanno dichiarato

 Della serie "Ipse Dixit"?  O possiamo non prenderle per oro colato?
Beh mi dispiace per te ma se decido di non fare una cosa sono io a 
poter dire il perchï¿œ non la faccio con cognizione di causa e non certo 
tu con le tue pietose arrampicate su uno specchio


Bhe, non direi. Fra l'altro non si capisce come mai
il periodo in cui lui e' finito in black list "non ha inficiato
minimamente sulla sua partecipazione al ng" (parole sue, eh)
mentre il fatto che ci sia finito io invece avrebbe
dovuto inficiare, mah.
Poi... sono rimasti negli annali un paio di post col suo
linguaggio cosi' riconoscibile, tanto di firma rigorisamente
a norma di netiquette, ma con un nick femminile
e una mail diversa dalla solita...
e poi...
basta che facciate una conta qui dentro...
Altro che quattro. Saranno almeno quattrocento.
Comunque se si vuole ringalluzzire ids un metodo c'e' :
basta proporre un sondaggio : "Volete che sdc sia
bannato a vita da ids ?" vedi come tornano tutti...

 sostegno
Eh, in un verso solo per�. Quando le fai tu, � un altro paio di maniche.
Per� son gli altri gli impertinenti ed arroganti... ROTFL
-- 
Ainsi qu'un d�bauch� pauvre qui baise et mange
Le sein martyris� d'une antique catin,


 vediamo se gli altri lo hanno capito il motivo?
Vediamo se riesci a non infilarti in un loop nuovamente.
-Stefano 

 Sbagli Stefano
Ma chiaramente un *TROLL* come te evita di dimostrarlo, vero?
-Stefano 

 stai proprio messo male
....disse il bue all'asino.... :)
-Stefano 

 certo! esattamente quello che hanno dichiarato
E, tradotto in italiano, cosa significherebbe?
-Stefano 

 tue pietose arrampicate su uno specchio
E posso anche non decidere altro che di scrivere una solenne menzogna 
riguardo a cosa faro' o non faro'?
Se posso farlo, e con cognizione di causa, allora mi diresti come fa un 
trolletto cosi' intelligente come te a distinguere l'una dall'altra?
-Stefano 

 Ah, il senso. E dove emergono queste dimostrazioni nel "senso"?
te l'ho già spiegato.
in una *discussione* ciascuno tenta di dimostrare una tesi, anche se non
pronuncia mai il TERMINE "dimostrazione".
che ti piaccia o no.
ciao
carlo

 dirai cosa questo "fatto" rappresenta, vero? :)
Dimostra che nessuno scrive su IDS, né tu, né pipi, né Newone, né 
Manlio, né chissà quanti altri. E questo, purtroppo per te, è un fatto. 
Verificabile e constatabile

 nulla da dire per un mese.
fermo..fermo..fermo, che a furia di fare ipotesi variopinte e non tenere 
in minima considerazione una cosa certa che è quella dichiarazione di 
intenti, ti si fonde quel piccolo cervello che hai. Rinvia ogni tua 
considerazione al momento in cui dovessi vedere che loro scrivono su 
IDS. Fino a quel momento, le tue sono solo pippe mentali.

 Però son gli altri gli impertinenti ed arroganti... ROTFL
No no , se vuoi sposare questa nuova filosofia io sono pronta ad 
accettarla prima che the new one ti risponda, ma tu devi ammettere che 
potresti essere una sola persona fisica con Stefano e la moderazione di 
IDS e che la cattiva moderazione è una ipotesi almeno valida quanto 
quelle che tu hai fatto all'inizio di questo post.
Oppure si torna a considerare valide le cose che le persone dicono 
direttamente su questo NG, specie se parlano per se stessi ed in prima 
persona.
Basta che ti decidi una volta per tutte.

 
invece è già dimostrato, a me dispiace se Massimo non posta più.
a te questa semplice , ma chiara dichiarazione non basta?
bene dicci che tipo di dimostrazione  accetteresti per la seconda riga (E 
dubito che altri la sentiranno) della tua frase seguente? 
_____
Fallo tu.  Non sentiro' la tua mancanza.
E dubito che altri la sentiranno.
___
aspettiamo ansiosi

 E, tradotto in italiano, cosa significherebbe?
sei per caso di madre lingua straniera?
o non ci arrivi di tuo?
o ti continui ad arrampicare sugli specchi?

 trolletto cosi' intelligente come te a distinguere l'una dall'altra?
smettila di giocare Stefanuccio altrimenti lo specchio sul quale stai 
scivolando si bagna anche della tua saliva e ti va ancora peggio.

 traffico su IDS che è fermo da diversi giorni.
Sai perché non lo fa? Perché è incapace di aprire un thread su IDS !!! 
Eppure pare tanto esperto quando rompe i c@@oni a chi invece scrive ed 
interviene. Non rappresenta mai una situazione sua, fosse anche 
inventata o, come fa ogni tanto pipi, scritta per curiosità". Nulla. Il 
deserto. Encefalo piatto. Non è capace di provare alcun sentimento se 
non di rabbia, almeno a giudicare da come e da quanto a sproposito 
interviene. E non essendo capace di provare sentimenti, non li conosce e 
non sa che caxo dire. Per questo interviene sempre con i suoi "balle 
senza nulla a sostegno" o con i suoi stupidi e continui rinvii al 
"vocabolario". Un volta gli ho chiesto per una trentina di post, di 
farmi conoscere il parere della sua fidanzata/moglie/compagna, riguardo 
una sua affermazione (..questo " 
http://tinyurl.com/Sentimenti-sofocanti
  " è il thread che se hai tempo 
e voglia ti consiglio di leggere) .... non mi ha mai dato una risposta, 
non i ha mai riferito di alcun parere di alcuna 
fidanzata/moglie/compagna. La dice lunga.
Ciao




Piero, 
risulta difficile pensare che questa è una delle persone che ha tanto 
constestato a te l'ipotesi sulla cattiva moderazione.
Sono ridicoli lui e Piccolo Principe con questo continuo cambiamento di 
logiche anche nello stesso messaggio; cosa che più volte tu hai 
stigmatizzato, a questo proposito leggo anche Carlo all'opera con Piccolo 
Principe e debbo dire che è proprio un maestro nell'uso della logica: lo 
sta letteralmente stracciando, anche se dubito il Piccolo Principe che se 
ne accorga.

 fidanzata/moglie/compagna. La dice lunga.
beh se nella vita reale è anche solo un decimo di quello che appare qui, 
ma chi vuoi che lo sopporti?
comunque interessante la tua ipotesi sul motivo per cui non solo non apre 
un 3d ma non è nenache capace di inventrane uno di fantasia a cui poi 
rispondersi da solo.
E' solo una ipotesi, ma se non si vuole contraddire (anche se non sono 
convinta che lo capisca), non basterà una sua semplice dichiarazione per 
smentirla no?

 -Stefano
...questa invece la puoi benissimo omettere, perché solo tu puoi 
scrivere cose insensate come queste; le tue parole rappresentano la tua 
firma.

 E dubito che altri la sentiranno.
vediamo se questo si trasforma in una petizione:
anchi'io come Grazia sentirei la mancanza di Massimo e certamente NON LA 
TUA.

 Ma tutti lo faranno, puoi star tranquilla. :-)
si può facilmente dire che.... "ci sarà una ragione !!!",  ma sei troppo 
offuscato dalla tua arroganza per capirlo.

 Bene. Ora torna nel tuo angolino dopo aver colmato la tua ignoranza.
sbagli pure a tagliare il quote, comunque....all'angolino ci sei tu mein 
fï¿œhrer, sei attaccato da tutti e non sai piï¿œ con quale caxate 
controbattere (cioï¿œ sono finiti i CTRL+F..). Occorre soccorso da pipi. URGE.

 che ti piaccia o no.
Si scoprono sempre cose nuove...
Quest'altra perla dove sta scritta?
A furia di stare con gli zoppi stai cominciando a zoppicare pure tu. 
Ragionamenti simili ce li si può aspettare da Pierino o dal suo 
compagnetto di merende di thread inutili, ma tu...?
Non posso discutere su qualcosa senza pretendere di DIMOSTRARE nulla? 
Chi me lo impedisce, tu?
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,


 delle basi anche minime della lingua italiana.
..... era da tanto che non la sentivo.... questa dovrebbe essere CTRL+F1.

 povero *TROLL* che non sei altro :)
ï¿œ vera perchï¿œ l'hai scritto poco sopra e che ï¿œ ancora quotata. Leggi 
questa perla di un certo decessari:
----------------------------------
 >>> Interesse .... sentimentale, visto che l'ha mandato su
 >>> it.discussioni.sentimenti
---------------------------------
controlla, non me la sono inventata

 Un salutone a quelli che se lo meritano
Quanta educazione e non arroganza.
LOL


 Bah....
ti si è di nuovo affumicato il cervello: la moderazione di 
It.Discussioni.Sentimenti, leggendolo, avrebbe dovuto capire è stato 
postato per sbaglio per il lampante motivo che..... non parla di 
sentimenti. Altrimenti passa il concetto che se in un post scrivo che 
"alla mia fidanzata ieri ho preparato un piatto di pasta così 
cucinato...." e descrivo la ricetta punto per punto e per sbaglio lo 
invio si IDS, la moderazione lo fa passare perché....era un piatto di 
pasta preparato "amorevolmente" per la fidanzata.
E mi fermo qui, perché è chiaro che sei *IN EVIDENTE MALA FEDE* e ti 
piace solo questo sterile quanto idiota battibecco. E se così non fosse, 
vuol dire che sei tu l'idiota e mi sono stancato di venirti appresso.

 no?
Offendi pure, ma il succo del discorso non cambia.
Ci provo facendo un esempio di quelli che piacciono a te: se scrivo un 
post dove dico "ho preparato alla mia fidanzata un piatto di pasta 
cucinato in questo modo...." e continuo descrivendo ingredienti, 
modalità di cottura, insomma la ricetta; metti che per sbaglio lo posto 
su IDS e non su it.hobby.cucina, TU, da co-moderatore lo leggi e cosa 
fai? lo pubblichi "solo" perché è la ricetta di una pietanza "preparata 
per la fidanzata"? Solo perché è stato postato su IDS e per questo "il 
contesto" del post è i sentimenti? Per questo lo trovi attinente ai 
sentimenti? Anche se "di tuo pugno" tu aggiungessi *AMOREVOLMENTE 
preparato alla mia fidanzata", lo riterresti attinente al manifesto di 
IDS? E così via discorrendo: se do "amorevolmente" 100 euro ad una per 
una prestazione sessuale, il contesto è quello dei sentimenti?: se 
scrivo di una causa che ho in corso per aver messo sotto un tizio mentre 
alla guida ero disperato perché la mia ragazza mi ha lasciato, qual'è il 
"contesto", i sentimenti? Sii, serio, per favore.
Ed inoltre, visto che i sentimenti sono individuati (dalla lingua 
italiana, come tu ami dire), indichi di quale o quali sentimenti si 
parla in quel post? Naturalmente senza inventarti niente di tuo.

 LOL
brucia vero?

 Chiaramente senza nemmeno giustificarle.
ROTFL vuoi che porti qualcosa a sostegno?
E' giustificatissima una persona, quando ti offende.
E una, e due e poi tre... e alla fine un fanGù :-D ci scappa anche ad un
santo.
Dai retta, segui il consiglio: apri un blog :-)
-- 
massimoprimo

 stai sempre peggio; dai retta al consiglio di Massimo
Dovrebbe esserci portato per un blog, i disegnini li sa fare bene :-)
-- 
massimoprimo

 TUA.
Troppo buoni :-) e adesso chi glielo dice a PP?!
-- 
massimoprimo

 gli NG IDS e INM ne gioverebbero.
Un po' di tempo fa, avrebbe già fatto la sua comparsa una qualche fake:
logicamente, per portare consensi al caro (si fa per dire (cit)). SdC.
Poi dopo essere sgamato, (non che ci si voluto molto, se... dimenticava la
firma :-\ ) roba da nascondersi sotto un metro di terra dalla vergogna,
la signorina Stefania De Cesari ha pensato bene di lasciarci :-D
Bisognerebbe chiedere a Max, qualche ms-id. di questi fatti.
-- 
massimoprimo

 Idem come sopra!:)
Ma se è "idem come sopra", perché spezzi il quoting?? (lascia stare, non
rispondere, fa lo stesso).
Fai del bene a Usenet, dai retta, *apriti un blog* :-D sarai sicuramente
seguitissimo.
-- 
massimoprimo

 bannato a vita da ids ?" vedi come tornano tutti...
Ci sarà un altro drogato, in giro... senza IDS non saprebbe come
scaricare le frustrazioni che quotidianamente riceve. Quasi non me la
sento di averlo sulla coscienza :-)
-- 
massimoprimo

 Dimostra che nessuno scrive su IDS
Ottimo. E questo cosa ci dice *SUI MOTIVI* di chi non ci scrive, povero
Piero Feroni? :)
Dai che ci arrivi! :)
-Stefano

 invece è già dimostrato
Certo, certo... :)
*pat pat*
*LOL*
-Stefano

 che la moderazione di IDS sia solo in mano tua e cose del genere.
Ti rivelo un segreto: non sei il primo a ipotizzarlo :)
*LOL*
-Stefano

 Rinvia ogni tua considerazione
Le mie considerazioni le faccio quando mi pare e piace :)
-Stefano

 in una *discussione* ciascuno tenta di dimostrare una tesi
E questa e' *UNA TUA AFFERMAZIONE* senza nulla a sostegno.
Tipica di chi "pretende" di avere la verita' in tasca.  O di chi sta
*TROLLANDO*.
-Stefano

 o ti continui ad arrampicare sugli specchi?
O continui a non rispondere delle *trollate* che scrivi?
-Stefano

 La dice lunga.
Certo, certo... :)
*pat pat*
-Stefano

 smettila di giocare Stefanuccio
Comincia a rispondere Graziuccia
-Stefano

 ne accorga.
Chissa' perche' se ne accorgono solo pochi *TROLL* come voi :)
*LOL*
-Stefano

 sei attaccato da tutti
Guarda che tu, povero *COGLIONE*, fai fatica a rappresentare te stesso,
figuriamoci questi fantomatici "tutti" :)
-Stefano

 rappresentano la tua firma.
...disse il bue all'asino... :)
*LOL*
-Stefano

 E mi fermo qui, perch� � chiaro che sei *IN EVIDENTE MALA FEDE*
...disse il bue all'asino....!!!!
*ROTFL*
-Stefano

 controlla, non me la sono inventata
Non te la sei inventata.  E ho detto esattamente quel che affermo: il
contesto (it.discussioni.sentimenti) indica che tale "interesse" e'
"sentimentale" invece che di cucina o di astrologia.
-Stefano

 offuscato dalla tua arroganza per capirlo.
...disse il bue all'asino... :)
*LOL*
-Stefano

> delle basi anche minime della lingua italiana.
C.V.D.
-Stefano

 Offendi pure, ma il succo del discorso non cambia.
Quoto, purtroppo per te :)
<CUT trollata>
-Stefano

 E' giustificatissima una persona, quando ti offende.
Ennesima riprova, qualora ve ne fosse bisogno, che sei solo un mero *TROLL*.
-Stefano 

 Ennesima riprova, qualora ve ne fosse bisogno, che sei solo un mero*TROLL*.
Apri un /blog/ , dai retta... :-)
-- 
massimoprimo


Ma no, certo, le dichiarazioni hanno un particolare
significato in quanto sono utilizzate come mezzo
di trasporto pubblico durante gli scioperi, ovvio no ?


E nonostante le polemiche, ids ebbe un incredibile
quando inaspettato miglioramento dell'immagine

 *LOL*
Ti rivelo un segreto: Grazia ï¿œ una femminuccia , quindi casomai non ï¿œ 
la prima ad ipotizzarlo lol

 O continui a non rispondere delle *trollate* che scrivi?
o continui a scivolare sempre più in basso in modo ignobile

 Comincia a rispondere Graziuccia
gia fatto ampiamente, purtroppo per te povero Stefanuccio

 *LOL*
Pochi e tutti troll lol lol ; continua così Stefanuccio, IDS sempre più 
vuota: inventati qualche cosa, smentisci Piero fai vedere la tua 
inventiva; e  mi raccomando non ti impicciare se no ti fanno "tana"

 Non posso discutere su qualcosa senza pretendere di DIMOSTRARE nulla?
mi riferivo a discussioni come questa, con due parti contrapposte.
tu stai tentando di dimostrare una tesi dal primo post di questo thread,
se non te ne fossi accorto.
ciao
carlo

"Stefano De Cesari" ha scritto
[cut]
scusa ma ho appena finito di rispondere a Piccolo Principe ed è stato 
estenuante.
non ce la faccio proprio neanche a leggerti, ma immagino che avrai scritto 
le stesse cose, aggiungendo qualche insulto e qualche altro strafalcione 
logico.
leggi le risposte che ho dato a lui, ti va?
ciao
carlo 

 Ti rivelo un segreto: Grazia � una femminuccia
Come no!  E Piccolo Principe e' un romanzo :)
*LOL*
-Stefano


Stefania
sei proprio una  persona che fa del suo meglio per risultare 
sgradevole; ti ricambierï¿œ con la stessa moneta.
Da adesso sei l'arrogante, presuntuosa  e debole di memoria Stefania.

 o continui a scivolare sempre piů in basso in modo ignobile
C.V.D.
-Stefano 

 gia fatto ampiamente, purtroppo per te povero Stefanuccio
Nel boschetto della tua fantasia forse :)
-Stefano 

 continua cosě Stefanuccio, IDS sempre piů vuota
Si vede che nessuno ha niente da dire.  O che preferiscono altri strumenti 
per comunicare.
Ma forse hanno tutti dichiarato di non scrivere piu' su IDS e non se n'e' 
accorto nessuno :)
*LOL*
-Stefano 

 numero ignoto. E nessuna informazione è dovuta agli utenti.
Figo: ho trovato ora ora  un post dove veniva lamentata *esattamente*
la stessa cosa.
http://groups.google.com/group/it.news.moderazione/msg/3dcd8f0fd6c778e5

 accorto nessuno :)
No sbagli; io me ne sono accorta e pure Piero, Massimo, Carlo. Sei tu 
Stefania che leggi e non capisci cosa c'è scritto.

 massimoprimo
Mi piacerebbe chiedere a Paolo B perche' ha smesso
http://groups.google.com/group/it.news.moderazione/msg/7e7a9aee2c4b583f
?
In fondo dice:
=========================================
Se e' vasto come un esercito e' piu' semplice andare pacificamente in
un
altro NG.
Ve ne sono alcuni nella gerarchia free che hanno un topic analogo a
quello
di ids.
Capisco che per chi ha gia' allacciato amicizie su ids possa essere un
sacrificio abbandonarlo ma in fondo anche questi amici potrebbero
spostarsi
assieme a noi.
A pensarci mi piacerebbe tornare un po' a scrivere in un ambiente
normale.
=========================================
Poi c'e' anche questo che andrebbe intervistato:
http://groups.google.com/group/it.news.moderazione/msg/2069b977759cddcf
Poi c'e' la Francy di cui ho già postato il link
http://groups.google.com/group/it.news.moderazione/msg/f803f89621568553
http://groups.google.com/group/it.news.moderazione/msg/72099ff70a5fff73
==================================
Per quanto mi riguarda l'NG in questione non merita assolutamente di
essere
frequentato, almeno fin quando PP e SDC disturbano le discussioni.
==================================
Mi piacerebbe intervistare anche lei.

 se non te ne fossi accorto.
Se lo affermi tu con le tue mere chiacchere allora non puo' che essere una 
assoluta verita' :)
*ROTFL*
-Stefano 

 *pat pat*
ecco in bella mostra la capacità intellettivo-discorsiva di stefano de 
cesari. E' da apprezzare il secondo intervento, lì dove ci illustra le 
sue abitudini "igieniche" che, devo dire, (..e questo è un giudizio, non 
quello cui ti riferisci..) a giudicare da quello che esce dalla sua 
bocca, è veramente scarsa.

 Chissa' perche' se ne accorgono solo pochi *TROLL* come voi :)
chi ti dice che siano poche persone che se ne accorgono? Tu pensa per te 
e non parlare a nome di altri che non ti hanno delegato a farlo.

 Le mie considerazioni le faccio quando mi pare e piace :)
mostrando così la tua ottusità.

 e qualche altro strafalcione logico.
Brutta cosa l'immaginazione in certi casi.
Mostra di che vive il personaggio che la usa.
-Stefano 

la stessa cosa.
Eh si!  Uno che alla censura replica accusando la moderazione *A PRIORI* di 
malafede :)
Un ottimo esempio per sostenere le vostre tesi trollesche :)
-Stefano 

 cesari
Riecco la litania per poveraccio che crede di "discutere" quando e' qualcosa 
che non fa mai, ammesso che sappia farlo.
-Stefano 

 No sbagli
Certo, certo.... :)
*pat pat*
-Stefano

 Brutta cosa l'immaginazione in certi casi.
in certi casi.
con te, per quanto riguarda insulti e strafalcioni logici si va a colpo 
sicuro.
carlo 

 Dai che ci arrivi! :)
visto che la capacità di comprensione ti "deficie", ti aiuto io:
New one e Manlio lo hanno detto il perché loro non scrivono e non 
scriveranno più su IDS. E guarda caso è proprio quello che molti qui 
stanno sostenendo da mesi, e cioé in estrema sintesi, il modo che avete 
di interloquire tu e l'altro fenomeno di pipi.

 che non fa mai, ammesso che sappia farlo.
la cosa positiva è che almeno adesso, prima di dire questa stupidaggine, 
ti sei sciacquato la bocca (...vedere il pezzo tagliato del mio post 
preedente)

 *ROTFL*
decidi tu, povero stefanuccio: o sei in malafede e quindi sei un cazzaro 
che si diverte con polemiche "insistenibili", oppure... sei un cretino 
che non capisce le cose più evidenti. Scegli tu.

devo ammettere che è ammirevole la pazienza con la quale cerchi di 
interloquire e ragionare con una persona che è palesemente in malafede e 
"non vuole ragionare", diversamente dovremmo dedurre che non arriva a 
capire le cose che lui stesso scrive. In un altro ramo odi questo 3D mi 
chiedevi perché quel "ragionamento" di sdc dimostrasse le assurdità di 
certa moderazione di IDS... ecco, ne stai avendo una conferma direi 
"sostanziosa".
Piero

 Quoto, purtroppo per te :)
purtroppo per me !!?? davvero credi di essere così importante per 
qualcuno? Vuoi che te lo dica quanto me ne frega del tuo "purtroppo" ?

 Troppo buoni :-) e adesso chi glielo dice a PP?!
lascialo macerare ancora un pochino e poi vedrai che sbotta.

 *LOL*
argomento esaurito?

 mostrando cos� la tua ottusit�.
...disse il bue all'asino... :)
*LOL*
-Stefano 

 sicuro.
Certo, certo... :)
*pat pat*
Infatti tutti questi "insulti" non li sai nemmeno mostrare per quanti sono 
quelli presenti nei post in cui ti rispondo, questo compreso :)
*LOL*
-Stefano 

Il 09/06/2010 20.01, Stefano De Cesari ha scritto:
lo taglio tutto quello scritto da te, tanto non c'è niente di nuovo. Per 
il resto, è evidente dai thread di questi giorni, che l'unico che in 
parte ti viene appresso è il principino. Tutti gli altri partecipanti 
siamo compatti nel criticarvi. Se a voi va bene così, se vi consolate 
dicendo a tutti che siamo dei "troll",.....è un problema vostro. La 
verità è comunque che non vi riesce di ignorare tutti questi "troll" per 
il semplice motivo che dicono cose vere e, come è noto, quando la verità 
dice cose spiacevoli, fa molto male. E' questo il vostro problema.

 e non scriveranno più su IDS.
Tanti altri predecessori hanno affermato una cosa e fatto il contrario. 
C'era pure uno che si firmava Piero Feroni :)
*LOL*
-Stefano 

 non capisce le cose più evidenti.
Eccola!  La famosa "evidenza", ultimo rifugio degli *SCIOCCHI* incapaci di 
sostenere le proprie argomentazioni e che si trovano ridotti ad essa o ad 
insulti :)
-Stefano 

 ....si,si...giusto
C.V.D. :)
-Stefano 

 per il semplice motivo che dicono cose vere
*ROTFL*
L'importante e' esserne convinti :)
*LOL*
-Stefano 

 "sentimentale" invece che di cucina o di astrologia.
sei patetico

 quelli presenti nei post in cui ti rispondo, questo compreso :)
ROTFL
un altro campione di faccia tosta
ma va, va...


Ho espresso le mie posizioni, condivisibili o meno che siano. Ritengo tutto 
questo thread di un'inutilit� disarmante e mi spiace di essermi lasciato 
coinvolgere per l'ennesima volta in discussioni inutili.
Mi pare che alla fine, con te, si stia girando intorno inutilmente sulle 
parole, a prescindere da chi abbia ragione o torto, per cui la chiudo qui.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un d�bauch� pauvre qui baise et mange
Le sein martyris� d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

 figuriamoci questi fantomatici "tutti" :)
va bene, va bene. Riposati un po che hai la pressione alta.

 portare nulla a sostegno, e dovrei pure contestarti? :)
ripeto: visto che hai le idee chiare, avresti saputo dirmi se un post 
come quello mandato a IDS, sarebbe In Tema oppure Off Topic. La risposta 
è semplice; la sai dare?

 parole, a prescindere da chi abbia ragione o torto, per cui la chiudo qui.
ah ah ah ah :-)))))) ti sei incartato da solo e speri di uscirne pulito 
con questa "dichiarazione diplomatica". S'è capito comunque di che pasta 
sei fatto, arrogante, presuntuoso e un cazzaro che non sa sostenere le 
cose che afferma; a tua discolpa si può dire che non le sai sostenere 
per il semplice fatto che sono *STRONZATE* senza nulla a sostegno.

 Quindi non possono aver mentito? Giusto? :)
fino a prova contraria.

 la capacita' di stabilire "la realta'" o meno, quello che sta vaneggiando.
sei malato, povero stefanuccio, hai deliri che ti fanno dire cose senza 
senso.

 L'importante e' esserne convinti :)
è la realtà, povero stefanuccio, realtà dalla quale cerchi di 
divincolarti scrivendo fesserie.

 sei patetico
L'unico "patetico" tra me e te sei proprio tu.  E questo tuo post lo 
testimonia.
-Stefano 

 ma va, va...
C.V.D.
-Stefano 

 ripeto
Ripeti ... la stessa *STRONZATA*.
-Stefano 

 fino a prova contraria.
Ca**o c'entra la "prova contraria" con *IL POTER MENTIRE* lo sa spiegare un 
povero *TROLL* ignorante di italiano come te oppure no? :)
-Stefano

>> stai vaneggiando...


C.V.D.
-Stefano 

 realtà dalla quale cerchi di divincolarti scrivendo fesserie.
....disse il bue all'asino... :)
*LOL*
-Stefano 

 Ripeti ... la stessa *STRONZATA*.
e tu continui a non rispondere. Conclusione, sei un cazzaro.


... va bé, continua da solo

 delle due opzioni indicate e non l'unica.
hai fatto esattamente la cosa che mi accusi di aver fatto. Ottimo per 
uno che non si definisce troll.
Anche questo ramo, finiscitelo da solo


Piero,
rispondo a te e tramite te anche agli altri. non me la sento più di 
discutere con SDC e PP;
Cercano sempre di affermare il loro punto di vista e lo sanno fare in 
modo anche sgradevole fino a portarti al loro livello; questo punto di 
vista è quasi sempre il contrario di quello della persona con cui 
discutono in modo da poter accendere la discussione che poi spesso 
diventa ad arte un bel litigio dove sono abili nel lavoro di squadra.
Come puoi constatare, qualore ne avessi avuto il bisogno, per fare 
questo sono capaci di di dire le cose più assurde e sensa senso ed anche 
di contraddirsi da soli non solo rispetto a 3d di tempi diversi ma anche 
nel corso dello stesso 3d se questi è abbastanza lungo, e succede 
spesso, oppure avviene prima se il 3d è condotto da persone come Carlo 
che maneggiano la logica con una certa scioltezza: vedi l'ultimo 3d dove 
PP ha gettato la spugna, con una scusa banale ovviamente.
Io essendo relativamente nuova avevo avuto il sentore quando hanno avuto 
la faccia tosta di sostenere su IDS a proposito delle bugie che anche il 
prete che dicendo una bugia salva la vita di un ebreo in guerra 
rischiando la sua ha la sua convenienza.
I successivi discorsi e i vari link postati hanno portato altri esempi 
eclatanti ed adesso questo ultimo sulla dichiarazione mia e del mio 
compagno è la ciliegina sulla torta.
Come puoi leggere Stefano in modo subdolo cerca di spostare il discorso 
ma vedo che per sua sfortuna non funziona con nessuno di quelli che 
scrivono qui in questi giorni  e neanche PP gli da sempre seguito.
Lui parla di capacità di stabilire la realtà. Una cosa senza senso messa 
li per confondere.
Io è Manlio abbiamo semplicemente dichiarato un nostro comportamento 
spiegandone le motivazioni.
Un po' come dire : la domenica vado al mare perchè mi piace la sabbia il 
sole e fare i bagni.
Poichè in questo caso la cosa lo disturba, ed evidentemente molto, 
Stefano prima ancora di PP  prova in tutti i modi a confondere il discorso:
- parla di stabilire la realtà, quando sono solo nostre scelte e giudizi 
personali. Uno che dice che farà una cosa e ne spiega il perchè non sta 
diventando l'interprete della realtà, sta solo esponendo il suo punto di 
vista e quello che farà. Insomma a me il mare piace ma non nego che sono 
in molti che la domenica vanno invece in montagna.
Non dubito che ci saranno utenti a cui piace IDS così come è oggi e 
magari proprio perchè c'è uno come Stefano,
Rimane il fatto che non siamo io e Manlio, a noi non piace e Stefano e 
PP ne sono il motivo principale e sono anche i generatori principali di 
traffico e gli utenti costanti nel tempo di quello NG.
- ipotizza che noi potremmo mentire, sfiorando con questo il ridicolo 
più assurdo. Tutti possono, in teoria, mentire se è per questo e lui 
potrebbe essere il primo della fila; ma ci vuole uno straccio di prova o 
almeno qualche ipotesi sensata a sostegno. E pensare che è la stessa 
persona che a te e pippocalo ha rotto le scatole con l'ipotesi degli 
alieni per dimostrare che le ipotesi senza prove non valgono nulla.
Adesso tocca a lui ed usa una sua ipotesi senza nulla a sostegno 
contrapponendola alle affermazioni mie e di Manlio che sono pure 
supportate dai fatti.
Insomma Piero ricordo che tu pensavi di poter dimostrare la fondatezza 
dell'ipotesi sulla cattiva moderazione come causa o concausa della 
desertificazione di IDS facendo un referendum fra tutti quelli che 
avevano abbandonato.
Adesso hai la prova che anche qualora avessi trovato il modo di 
rintracciarli tutti non ti sarebbe servito a nulla. Ci avrebbe messo un 
secondo a dire che mentono.
Piero sono combattuta sul da farsi.
Ho letto il punto di vista della battagliera Grazia, che invidio, e 
quello più bilanciato di Sanchioni che dice che nella vita c'è modo 
migliore di impiegare il tempo, ovviamente leggo anche la tua battaglia 
ed avevo letto tempo fa una affermazione dove dicevi di divertirti.
C'e Max che è molto simpatico con i suoi interventi ironici.
Forse manterrò l'attuale approcccio, quando ho tempo do una letta e se 
vedo delle assurdità come quella quotata all'inizio faccio un intervento.
Mi spiace sia sparito, o quasi pippocalo e che discorsi più seri come 
quelli sui numeri siano poi finiti nel nulla. Comunque IDS è di nuovo al 
palo come traffico.
ci sentiamo, anzi ci leggiamo
The New One

 Anche questa è semplice, se lo sai me lo dici
*ROTFL*
E se non te la *VOGLIO* dire cosa succede?  Che cambi verbo e da *VOLERE* 
diventa magicamente *SAPERE*, povero *IGNORANTE* di un Piero Feroni? :)
-Stefano 

 ... va bé, continua da solo
C.V.D.
-Stefano 

 hai fatto esattamente la cosa che mi accusi di aver fatto.
Ma chiaramente ti si deve credere sulla parola, perche' altro non porti a 
sostegno di questa tua ennesima *TROLLATA*.
-Stefano 

 Ci avrebbe messo un secondo a dire che mentono.
Cosa che non potresti in alcun modo smentire.  Cosi' come tu non potresti 
*dimostrare* che dicono la verita', cosi' io non potrei *dimostrare* che 
mentono (fin quando non ci sono dei fatti che lo mostrano).
-Stefano 

 Presumo
C.V.D.
-Stefano 

 ci sentiamo, anzi ci leggiamo
Perché non in mailbox così evitate di infettare il NG di OT? :)
E' chiedere troppo, vero?
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

 PiccoloPrincipe e SDC erano in vacanza?
Chiedo troppo a poter vedere il post in cui avrei comunicato di essere in 
vacanza?
Sono pronto a scommettere di non averlo mai scritto ma sono sicuro che tu 
sai bene di cosa parli e non citi a cazzo, tanto per. Sarebbe da troll e tu 
non lo sei, si vede subito.


 E' chiedere troppo, vero?
Perché OT? Si sta parlando di una cattiva moderazione, dove se non qui?
-- 
massimoprimo

 Non ho mai parlato di "convenienza" come chiunque puo' ben vedere.
Bugiardella e mistificatrice di una Stefanuccia, hai detto di 
peggio!!!!! hai parlato addirittura di *proprio tornaconto personale* 
valido in ogni contesto come si può ben leggere sopra
credo che questo possa bastare a togliere credibilità alle altre cose 
che hai scritto.

 Una signora.
Certo, certo....
pat pat


 non lo sei, si vede subito.
A parte che ï¿œ un virgolettato... (riportato). Il punto/sunto del
discorso* non ï¿œ se tu hai detto/comunicato, o meno, di essere andato in
vacanza, *il punto* importante del discorso (da quello che leggo) ï¿œ la
tranquillitï¿œ del gruppo di interloquire /data/ la *tua assenza* .
Un altro esempio che, dovrebbe farti prendere, in seria, considerazione di
lasciare il gruppo di moderazione di IDS.
*) non cominciare a travisare i sensi.
-- 
massimoprimo

 A parte che
In parole povere hai citato l'ennesima stronzata/menzogna su di me. 
M'interessava mostrare questo, il resto delle stupidate che hai scritto è la 
solita solfa.


 solita solfa.
Ma che minGhia :-X stai dicendo?! Siamo in più di 400, qui, a dirti che
non scriviamo più su IDS a causa tua. Che altro vuoi, la notifica in
carta bollata?
Pensa sempre a quello che ti chiedo, rinuncia... :-) portati anche SdC.
-- 
massimoprimo

 solita solfa.
Piccolo Principe non hai mostrato un bel niente; hai mostarto il tuo 
tentativo di confondere le cose parlando di un post in cui annunciavi 
le tue vacanze di cui Massimo non aveva  parlato.
Meglio sarebbe stato ti fossi concentrato sulla sostanza della sua 
affermazione e cioè sul fatto che senza di te per un periodo 
consistente su IDS  si sta meglio,
ma non saresti quello che sei se lo avessi fatto

 hai scritto.
Idem come sopra.
-Stefano 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.54fc7da63...@gmail.com...
Un perfetto esempio di cosa voglia dire *TROLLARE* e di quanto tu sia un 
*TROLL*.
-Stefano 

 tranquillità del gruppo di interloquire /data/ la *tua assenza* .
Se non era "in vacanza" come ca**o fai a sapere che era assente?  Lo sai 
spiegare?
-Stefano 

 Siamo in più di 400
La matematica. Una opinione.... per i *TROLL*.
-Stefano 

 affermazione
Non c'e' "sostanza" quando la stessa e' sostenuta *DA UNA MENZOGNA*, 
purtroppo per un *TROLL* come te.
-Stefano 

 Ma che minGhia :-X stai dicendo?! Siamo in più di 400
ROTFL


 Un perfetto esempio di cosa voglia dire *TROLLARE*
ROTFL!
ne hai fatti di autogol, ma questo li batte tutti eh...
carlo

 E se non te la *VOGLIO* dire cosa succede?
nulla di pericoloso, stai tranquillo. Solo che dimostri 
inequivocabilmente che razza di cazzaro, che dice stronzate e se ti si 
chiede spiegazione di qualcosa rispondi che non vuoi rispondere.
Te la rifaccio per l'ultima volta la domanda: un post come quello, 
quello del piatto cucinato per la fidanzata, se venisse postato su IDS, 
sarebbe In Tema di sentimenti, visto che è postato su IDS, oppure 
sarebbe Off Topic?

 sarebbe Off Topic?
Giusto per la precisione, tale post è stato realmente inviato su IDS ed 
ovviamente cassato.
Il nostro trolletto è tanto stupido da usare altri nick (very_nice 
insegna) ma è facile scommettere che il post inviato fosse a firma sua.
Volevo solo informare tutti, null'altro. Per mio conto ho già smesso di 
dargli corda (fatte poche eccezioni) visto che la sua natura di troll a 
questo punto è piuttosto palese.
Consiglio lo stesso a Stefano.
Ciao.


 Non ho mai parlato di "convenienza" come chiunque puo' ben vedere.
Bugiardella e mistificatrice di una Stefanuccia, hai detto di 
peggio!!!!! hai parlato addirittura di *proprio tornaconto personale* 
valido in ogni contesto come si può ben leggere sopra
credo che questo possa bastare a togliere credibilità alle altre cose 
che hai scritto.

 L'importante e' esserne convinta.
mi torni a trattare al femminile? ci hai ripensato? o solo idee confuse?

 ci sentiamo, anzi ci leggiamo
certamente, ci sentiamo anzi ci leggiamo.
Ciao
Piero
P.S. :-) vado a leggere i post che ti hanno scritto gli altri

 Hai perso un'occasione per tacere.
probabilmente oltre che mentecatto sei anche cecato, se guardi i tanti 
post sotto questo ultimo di new one, vedresti che non ï¿œ la sola persona 
ed aggiungerei "purtroppo per te"

 E' chiedere troppo, vero?
se ti disturba tanto, potresti passare oltre ogni volta che vedi "the 
new one" e/o "Piero Feroni". E' semplice, in fondo


...zzo! Grazia, gli hai rubato le sue paroline magiche e se l'ï¿œ presa a 
morte!!! Vorrï¿œ mica pagati i diritti d'autore?

 testimonia.
come no! Non sai quanto!
Continua pure da solo.

 Consiglio lo stesso a Stefano.
mi raccomando, povero stefanuccio, obbedisci agli ordini del capo.

 Consiglio lo stesso a Stefano.
mi raccomando, povero stefanuccio, obbedisci agli ordini del capo.

 lo stai dicendo tu, la moderazione ha fatto diversamente.
Una scoperta sconvolgente, vero?


 morte!!! Vorrà mica pagati i diritti d'autore?
Piero una ulteriore prova, anche se non serviva, che il loro stesso 
linguaggio, se usato nelle discussione da noi diventa trollaggio.
Stefano è una vita che riempie le sue risposte di quegli inutili pat pat, 
balle, stronzate, disse il bue all'asino e via discorrendo, ma come puoi 
leggere, a lui disturbano.

 ma come puoi leggere, a lui disturbano.
Certo, certo....
*pat pat*
-Stefano 

 *pat pat*
C.V.D; splendido esempio di preciso contesto

 alcun tipo di "combattimento sul da farsi".
si si farò così; ma voi pensateci alla mia proposta di fare un gruppo su 
IDS , diciamo autonomo da PP e SDC
The New One

 questo è un fatto.
Ora, un *IDIOTA* come te arriva a capire che quel "fatto" *NON DICE UN
CAZZO* sui motivi per cui quelle persone *NON HANNO SCRITTO* (e non "non
scrivono piu'") da meta' maggio ad ora.
-Stefano

 Ma sei scemo o mangi i sassi?
Tu sei decisamente "scemo" visto che alla domanda non sai rispondere.  E
l'affermazione e' tutta tua. Non c'e' alcuna citazione altrui.
-Stefano

 hai detto di  peggio!!!!!
Di nuovo hai confermato che *NON HO MAI PARLATO DI "CONVENIENZA"*.
Il resto e' fuffa e trollate.
-Stefano

 stiamo parlando di un mentecatto, nel senso clinico della parola,
...disse il Dott. Piero Feroni, noto medico di fama internazionale.... :)
*LOL*
-Stefano

 qualificare "il contesto" attinente ai sentimenti.
Balle.
-Stefano

 ne hai fatti di autogol, ma questo li batte tutti eh...
Certo, certo... :)
*pat pat*
Bastano le tue mere chiacchere a mostrarlo :)
-Stefano

 rispondi che non vuoi rispondere.
Io rispondo quando *HO VOGLIA* di rispondere e non rispondo quando *NON HO
VOGLIA* di rispondere.
Ne tu ne altri potete obbligarmi a comportarmi diversamente.
-Stefano

Dopo dura riflessione, Stefano De Cesari ha scritto :

ahahahah
il bambino Stefano gioca con le parole; lui convenienza non l'ha detto; 
infatti!!! Stefano giusto e io *ti ho scritto* che hai detto *di 
peggio*.
Ma tu poverino non sai come difenderti ed ecco allora una delle armi 
del tuo bagaglio: attacchiamoci alla forma così si fa confusione e con 
un pat pat in più, un disse il bue all'asino messo qua magari me la 
cavo.
Mi spiace riecco quello a cui non hai risposto ne prima e ne dopo:
_____________________________________
Hai tagliato e non risposto, neanche i tuoi pat pat ti hanno aiutato.
La parte tagliata era questa
1) qui non c'e' in pericolo la vita di nessuno
e cosa vuol dire? l'affermazione che the new one metteva in discussione
era quella fatta da te:
-----
Non esiste ALCUN CONTESTO in cui una bugia non abbia il proprio
tornaconto personale.
_____
quindi valeva per qualsiasi contesto compreso quello dell'esempio
portato da the new one
2) il prete rischiava la propria vita con tale menzogna e qui nessuno
rischia la propria vita.
vedi sopra; sei tu ad aver detto "non esiste alcun contesto"; adesso
che fai vuoi mettere limiti al contesto?
3) aiutare il prossimo nel momento del pericolo e' la sua missione e  
quindi
in un certo senso una tale situazione gli torna utile per seguire e  
mettere
alla prova la sua fede.
=====
Non ho mai parlato di "convenienza" come chiunque puo' ben vedere.
Bugiardella e mistificatrice di una Stefanuccia, hai detto di
peggio!!!!! hai parlato addirittura di proprio tornaconto personale
valido in ogni contesto come si può ben leggere sopra
credo che questo possa bastare a togliere credibilità alle altre cose
che hai scritto.
_______________________

 E l'affermazione e' tutta tua. Non c'e' alcuna citazione altrui.
D'accordo, ci hai ragione, ci hai.
Tieni sempre a mente il blog.
-- 
MassimoPrimo

 infatti!!! Stefano giusto e io *ti ho scritto* che hai detto *di peggio*.
Peccato che il *di peggio* e' una tua *PERSONALE OPINIONE* che lascia il 
tempo che trova in quanto *SOGGETTIVA*.
-Stefano 

Scriveva Stefano De Cesari venerdì, 11/06/2010:

Ahahahaha continui a giocare facendo melina; stai proprio messo male, 
come il pugile suonato che afferra i guantoni dell'avversario sotto le 
sue braccia. *non sai proprio che rispondere*
______________________










____________________________
Ti sta proprio bene: parere soggettivo ovviamente

 non lo sei, si vede subito.
Se per un po' di tempo smetti di svolgere un'attività (qualunque essa
sia, e qualunque sia il motivo) allora sei in vacanza per definizione
(secondo Garzanti).
Così come SDC, se per 20 giorni smette di scrivere su NG, è
automaticamente in "vacanza", senza bisogno che vada nelle zone
colpite dal maremoto.
VACANZA: (Garzanti)
1 l'essere vacante; la condizione di un ufficio privo del titolare: la
vacanza di una cattedra
2 sospensione temporanea dell'attività negli uffici, nelle scuole,
nelle assemblee per ragioni di riposo o per celebrare una ricorrenza;
periodo di riposo dalle proprie ordinarie occupazioni: domani è
vacanza; essere, andare in vacanza; aver bisogno di una vacanza;
prendersi un po' di vacanza; una settimana, un giorno di vacanza |
mezza vacanza, limitata a mezza giornata | fare vacanza, non lavorare,
non studiare: oggi pomeriggio ho deciso di fare vacanza | avere,
mandare il cervello in vacanza, (fig.) distrarsi quando non si
dovrebbe.
Io nei prossimi giorni per affari mi trasferiro' da una città a un
altra e non leggero' il NG per un po'.... saro' "in vacanza" dal NG,
ma non certo a divertirmi in ferie.
Probabilmente tu e il tuo compare vi siete assentati un po' dal NG,
ecco che siete stati "in vacanza".

 Ne tu ne altri potete obbligarmi a comportarmi diversamente.
rilassati, povero stafanuccio, nessuno sta minacciando di picchiarti o 
di legarti alla sedia, come facevano con te al riformatorio dove andavi 
da piccolo. Tranquillo.
Mi auguro solo che nell'immenso senso di coerenza di cui sei dotati, 
accetterai che questo principio del NON AVERE VOGLIA DI RISPONDERE possa 
valere anche per gli altri. Solo questo. Hai voglia di rispondere a 
questo auspicio?
Attendo con fiducia
     Il tuo affezionato
Piero

 scrivono piu'") da meta' maggio ad ora.
il principino aveva chiesto "quali fatti?" ed i fatti sono quelli che ho 
indicato prima. Punto e a capo.
Tu adesso stai aggiungendo l'argomento "motivi" ed io ti dico che questi 
li hanno esplicitati loro. Tu sei libero di non credergli, io sono 
libero di credergli. Non vorrai i FATTI che dimostrano le loro libere 
scelte? Non vorrai sapere quali FATTI ci sono dietro la mia scelta di 
preferire il gelato di fragola piuttosto che quello al caffï¿œ?
Mi aspetto un "certo, certo, pat, pat"

 IDS , diciamo autonomo da PP e SDC
su quello che ho tagliato, ci siamo giï¿œ spiegati anche in altre 
occasioni. Riguardo a questa proposta, come hai visto, anche Sanchioni 
ha una opinione simile alla mia: se in quel bar c' un tavolino con un 
gruppetto di persone che "carinamente" sta conversando di sentimenti ed 
entrano due bulli arroganti (anzi, sono ospiti fissi ed uno ï¿œ il 
co-proprietario del bar) che cominciano a disturbare, ad offendere il 
gruppetto e via discorrendo, tu cosa fai? Se non hai voglia di replicare 
perchï¿œ non ti va di innervosirti, ti alzi e te ne vai. Oppure speri che 
il proprietario li butti fuori.... ma, come vedi, al proprietario 
(GCN).. non gli importa gran che.
Poi, in definitiva, de vai a vedere (qui parlo per me), mica a tutti i 
post dei provocatori viene dato seguito.
Ciao
Piero

 *LOL*
*LOL*

 sue braccia. *non sai proprio che rispondere*
continua così, non credo ti risponderà comunque (senzatamente, intendo). 
Vedrai che tra un po arriva "qualcuno" in "soccorso".

 ecco che siete stati "in vacanza".
Ah, certo. Probabilmente... LOL
-- 
Ainsi qu'un d�bauch� pauvre qui baise et mange
Le sein martyris� d'une antique catin,


 ecco che siete stati "in vacanza".
Sciocchezza che implicherebbe che tu sei "in vacanza" da IDS, assieme a
migliaia di altri utenti che non ci scrivono piu'.
Bah...
-Stefano

 rilassati
Sono rilassatissimo. Sei tu che sei alquanto teso da quel che sembra, visto
che devi rincorrere alle offese e agli insulti non avendo altre
argomentazioni :)
-Stefano

 Non vorrai i FATTI che dimostrano le loro libere scelte?
Invece e' proprio quello che si vuole, visto che c'e' una affermazione di
The New One che afferma che le affermazioni su e di Manlio "sono pure
supportate dai fatti".
====
alle affermazioni mie e di Manlio che sono pure supportate dai fatti.
====
-Stefano


non vedo alcuna offesa o insulto. Dire "povero stefanuccio" *PER LA 
LINGUA ITALIANA* non +, anzi * NON E'* un insulto. Ritieniti libero di 
dimostrare il contrario.

 non vedo alcuna offesa o insulto.
Insignificante.  Tanti hai dimostrato di essere un *COGLIONE* *IGNORANTE* 
della lingua italiana.
-Stefano 

 Insignificante.
se non ci sono offese non c'ï¿œ alcun motivo per cui tu debba ritenerti 
offeso. Sono le stesse parole ed argomentazioni usate dalla "cosï¿œ-detta" 
moderazione di IDS.

 ====
io ti ho spiegato quali sono questi fatti, aspetto che tu mi indichi 
quali "potrebbero essere" ed invece non ci sono.

 Ah, certo. Probabilmente... LOL
ummmh.... brutta cosa l'allergia alle ipotesi... non riesci a migliorare...

 moderazione di IDS.
*STRONZATA*.
-Stefano

 aspetto che tu mi indichi quali "potrebbero essere" ed invece non ci sono.
Chiedili a chi afferma che vi siano (cosa che avresti dovuto fare prima di
buttarti a pesce e fare la figura dell'*IDIOTA*).  Non certo a me.
-Stefano

 *STRONZATA*.
un cosa è certa, per te la coerenza è un optional di cui fai volentieri 
a meno !!

 Ma d'altronde se non fossi un *IDIOTA* l'avresti capito da solo.
mi hai stufato, non vale neanche la pena lerregere il resto delle tue 
cazzate. Continua pure da solo a dirle ed a leggertele.


Anche io lo ho abbandonato da tempo; non è certo bello vedersi censurato un 
messaggio solo perché qualcuno non lo condivide.
Certo a volte ci casco anche io, nel senso che i finti messaggi inviati dal 
moderatore, per generare ad arte discussioni inutili, a volte sembrano veri.
Solo quando ti accorgi che la persona che li invia non esiste, ma è solo un 
alias del moderatore, si fa per dire, ti rendi conto che sarebbe utile 
eliminare la moderazione e con essa i finti messaggi del moderatore o di chi 
per lui.
Non è che adesso siamo in cinque?
-- 
Pietro De Paolis

 Non è che adesso siamo in cinque?
Anche di più, siete una moltitudine. Ma... a far cosa, esattamente?
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,


 Anche di più, siete una moltitudine. Ma... a far cosa, esattamente?
ad aver abbandonato IDS... "fatte poche eccezioni", come tu ami dire

 ad aver abbandonato IDS...
....scrivendoci sopra :)
*LOL*
-Stefano

 ....scrivendoci sopra :)
purtroppo per te avevo aggiunto *"fatte poche eccezioni", come tu ami 
dire*, che è quello che il tuo amichetto del cuore ha scritto in altro post.
Ti vedo fuori allenamento, povero stefanuccio

 purtroppo per te avevo aggiunto *"fatte poche eccezioni"
Che strano che le "eccezioni" sono proprio quelle che affermano di aver 
"abbandonato" IDS :)
*LOL*
-Stefano 

 *LOL*
le cose son due: o continui a non capire niente (e giï¿œ questo non mi 
stupirebbe) oppure ti diverte da morire tagliare le cose che dico. Te lo 
ripeto ancora una volta, ï¿œ stato il principino a sostenere questa tesi 
del "fatte poche eccezioni", quindi non dovresti trovarci niente di 
strano... se solo fossi coerente !!

 ad aver abbandonato IDS... "fatte poche eccezioni", come tu ami dire
ed anche a pensarla in un "certo" modo su come vanno "certe" cose.
Ma siamo piï¿œ di 5, ne sono sicura

 *LOL*
errore, nonostante le previsioni tue e del Principino, Manlio e The new 
one non hanno piï¿œ scritto e per il momento hanno mantenuto fede alla 
dichiarazione fatta.

 Ma siamo pi di 5, ne sono sicura
basta leggere inm :-) fai una ricerca per "de cesari" e stupisciti
di quanta gente gli ha dato addosso.

 errore
No. Dato di fatto.
-Stefano

 di quanta gente gli ha dato addosso.
Nax mi sono già documentata tempo fa, ma grazie lo stesso


stai maluccio caro Stefano. Manlio e the new one affermano di aver 
abbandonato IDS e non sono "proprio" fra le eccezioni che tu affermi

>>>> "abbandonato" IDS :)
forse avresti dovuto dire
Che strano, ci sono delle "eccezioni" proprio fra quelle che affermano 
di aver "abbandonato" IDS
ma non hai detto così povero stefanuccio

 ma non hai detto cosě povero stefanuccio
E Infatti non dovevo dire una simile sciocchezza.
-Stefano