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Titolo: Lezione di democrazia a Prodi, Bertinotti, Violante

Ecco le dichiarazioni della sinistra sulla modifica della costituzione da
parte dell'attuale governo.
Romano Prodi.
"Dobbiamo essere compattamente contrari è questo strazio della
Costituzione".
Bertinotti  "Peggio di così non si poteva partire; del resto era tutto
preannunciato in una controriforma che va contro la tradizione
costituzionale italiana".
"Violante: perchè votiamo contro le riforme istituzionali della Cdl"
Una costituzione deve creare un ordine. L'ordine costituzionale democratico
è costruito attraverso il consenso"
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Il Governo di centrosinistra, approvò la riforma costituzionale con soli
quattro voti di scarto.
Il centro destra ha riformato lo stesso testo con uno scarto di ben 46 voti
in piu' rispetto alla maggioranza richiesta.
Numeri alla mano, il 60% dei votanti ha detto si alla riforma e il 60%
significa la maggioranza assoluta del parlamento.
Questa è democrazia, onorevoli Prodi, Violante e Bertinotti.
Clas

 Questa č democrazia, onorevoli Prodi, Violante e Bertinotti.
Perche', hanno forse detto che non riconoscono valido il voto del Parlamento?
Ma quato scemo sei? (tanto, lo sappiamo)
Saluti sporco Clas
    GC

 Questa č democrazia, onorevoli Prodi, Violante e Bertinotti.
Perche', han forse detto di non riconoscere valido il voto del Parlamento?
Ma quanto scemo sei? (tanto, lo sappiamo)
Saluti sporco Clas
    GC

 Questa è democrazia, onorevoli Prodi, Violante e Bertinotti.
Lo sarà quando la maggioranza degli italiani,
tramite referendum, l'avrà approvata così come
ha fatto con la riforma approvata dal centro
sinistra.
Punto. 

 significa la maggioranza assoluta del parlamento.
e questo, per te, fa diventare la merda attraente?
forse tu sei abituato a mangiarla ma la maggioranza degli
italiani non penso.

 Lo sarà quando la maggioranza degli italiani,
Lo è già adesso, essendo la nostra, una democrazia rappresentativa.
Clas

 Lo è già adesso, essendo la nostra, una democrazia rappresentativa.
Barbaro, lo dico per te, ti stai coglionizzando eccessivamente. Per piacere, 
te lo pago io il mese, non finire come Chester.
A. Nava 

 Barbaro, lo dico per te, ti stai coglionizzando eccessivamente.
Nel senso che far notare queste ipocrisie della sinistra da veramente
fastidio ?
Dal tuo punto di vista allora hai perfettamente ragione, mi sto
coglionizzando
Clas

 Lo è già adesso, essendo la nostra, una democrazia rappresentativa.
veramente deve ancora fare 3 passaggi parlamentari,
passare il vaglio della Corte Costituzionale
e poi del referemdum confermativo.
La Democrazia è anche il rispetto delle leggi esistenti.

 e questo, per te, fa diventare la merda attraente?
Immagino questa sia l'idea che tu hai della democrazia ( quando sei con la
minoranza...)
Clas

 minoranza...)
tu confondi, in malafede, la Democrazia con una legge
che è un immondezzaio, ed il fatto che i bravi soldatini
della cdl l'abbiano votata per non fare impermalosire
i leghisti non ne migliore il lezzo, la merda è merda.

 Lo è già adesso, essendo la nostra, una democrazia rappresentativa.
Clas, tu di costituzione non capisci una minchia: naturalmente non ci
meraviglia, visto il tuo schieramento politico di appartenenza :-)
Il tuo concetto di democrazia rappresentativa vale per solo per le leggi
ordinarie. La costituente ha sì voluto affermare la superiorità dei
rappresentanti rispetto ai cittadini, ma questo è accettabile soltanto
perché sono i cittadini stessi a cedere parte della loro sovranità, in
situazioni ordinarie, avendo accettato, per il gioco della politica, certe
regole. Quando si vogliono cambiare le regole del gioco, la sovranità non
spetta più esclusivamente al parlamento, perché sono i cittadini stessi
a dover accettare le nuove regole.
-- 
\/               
wirix...@libero.it
          ICQ UIN: 3233084
/\ e l l o s s   (per rispondermi in privato, elimina il DEMONE)

 rappresentativa.
E visto che, come tutte le democrazie è regolata
da una costituzione, se quella porcheria che hanno
scritto il tuo padrone e gli altri servi non viene
votata dai 2/3 di ciascuna camera, rimane carta
straccia e meno che non la votino gli italiani.
E questa è proprio una tutela di quella democrazia
prima di nominare la quale gli ipocriti come te
dovrebbero lavarsi la bocca...
Su, stellina, non renderti ridicolo più del necessario.


Il fatto che il governo di centrosinistra abbia fatto una cazzata,
modificando la Costituzione a colpi di maggioranza, non e'
un buon motivo per fare altrettanto, no? E, di sicuro, non e'
una gran lezione di democrazia: casomai, e' una lezione di
"dittatura delkla maggioranza", che non e' proprio la stessa
cosa, a mio modo di vedere...
Inoltre, credo sia il caso di notare che la riforma approvata dal
centrosinistra riguardava solo il titolo quarto della Costituzione,
mente la riforma che sta approvando il centrodestra rigurda
numerosi articoli della Costituzione,, e modifica profonda=
mente il dettato costituzionale, mi sembra una differenza di
non poco conto, non credi?
Oltretutto, approvare una riforma costituzionale di questa portata
a colpi di maggioranza non qualificata, implica che lo scontro sul
referendum (s)confermativo sara' a dir poco duro e, probabilmente,
spacchera' in due il Paese in un modo che ancora non abbiamo
mai visto, con conseguenze, qualunque sia l'esito del referendum,
che io temo lasceranno un profondo segno... Penso sia stato
un grave errore procedere in questo modo, anche perche', tutto
sommato, credo che, vista la scarsa consistenza di questa op=
posizione, con un po' di buona volonta', un punto di caduta si
sarebbe anche potuto trovare.
K.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Questa č democrazia, onorevoli Prodi, Violante e Bertinotti.
E in democrazia ognuno ha il diritto di esprimere le proprie opinioni, anche
rispetto alle leggi votate dal parlamento.
Mi sa tanto che hai veramente bisogno di qualche lezione di democrazia:
trasudi troppo ventennio, per essere un liberale almeno lontanamente
credibile.

 ha scritto nel messaggio
news:6d5fd.198879$35.94...@news4.tin.it...

temo che come al solito tu stia parlando in assoluta ignoranza...
prova ad informarti dell'iter necessario a fare le riforme costituzionali...

 costituzionali...
Lo sa.
Lo sanno anche i sassi.
E' che ci tiene a far vedere quanto è in malafede.
Per gente del genere la disonestà intellettuale è un
punto d'onore.

e poi del referemdum confermativo.
Per il quale, giusto per la cronaca, non c'è neanche il quorum. Tanto
per evitare i messaggi dei soliti fessi che dicono "tanto non lo
raggiunge gne gne gne"
-- 
"The captain said excuse me ma'am
 This species has amused itself to death"
Roger Waters - 'Amused To Death'

 numerosi articoli della Costituzione,,
e queso potrebbe renderla incostituzionale, visto che la Costituzione
mi pare che non ammetta la possibilità di modificare più
di un articolo alla volta.

 di un articolo alla volta.
Scusa, ma questa mi giunge nuove: dove lo vieterebbe?
Ciao
    GC

 raggiunge gne gne gne"
Ed è giusto riflettere sul PERCHE' non c'è il quorum.
Il referendum abrogativo può essere ritenuto (tale era l'opinione di chi
ci ha dato la costituzione) un'ingerenza dei cittadini nel potere
legislativo, uno strumento da utilizzare in casi eccezionali.
Il referendum confermativo non ha quorum perché il popolo è comunque
sovrano sulla scelta delle "regole del gioco". Modificare la costituzione
non è la stessa cosa che modificare una legge. La costituzione non è
propriamente una legge, è una "metalegge".
Saluti.


     GC
clas ma tu ti senti rappresentato da forza italia?
ti ritrovi in un coacervo conclamato di parecchie delle piu tristi
azioni di cui l'uomo è capace?
sei un mafioso? uno spacciatore? uno speculatore senza scrupoli? un
massone deviato??? un incompetente??? un monarca subdolo??? cosa
sei?????
perche, io non mi rivedo in nessuna di queste definizioni sai ?
anche solo per queste ragioni la destra è indifendibile , perche sai,
c'è differenza tra sbagliare in buona fede e fare porcate
auto-autorizzate!
dormi bene clas tu e tutti i berluschetti come te.

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio

ho letto che c'è una norma che vieta la modifica di più
un articolo alla volta con una singola legge, in questo caso la
modifica ne riguarda una quarantina e potrebbe non passare
al vaglio della Corte Costituzionale.
Di preciso non ti so dire altro, mi pare che si accennasse
qualcosa anche in un editoriale di Scalfari, comunque quando
ho un po' di tempo mi faccio qualche ricerca,
intanto c'è un paio d'anni di tempo.

 al vaglio della Corte Costituzionale.
No, non e' proprio cosi'. Semplicemente, da parte di alcuni si ritiene
che questa modifica, propria per la sua estensione, sia espressione
non del potere di revisione costituzionale, ma del potere
costituente.
Su un eventuale intervento della corte costituzionale, sarebbe
necessario che ciampi si rifiutasse (eventualmente) di firmarla e
contestualmente sollevasse conflitto di attribuzioni contro il
parlamento (o che addirittura la corte sollevasse conflitto di
attribuzioni davanti a se medesima). Ipotesi entrambe imho molto
improbabili.
		Roberto Oliva