Newsgroup: it.politica
Titolo: Saremo + poveri

circola ormai da tempo, e si può giurare che la faranno, l'idea di tassare 
le rendite finanziarie, ovviamente sto parlando dell'ulivo;
Tassare ulteriormente le rendite finanziarie nel nostro paese significa 
principalmente:
a) verrano tassati i ceti medi e semi poveri del nostro paese, la gente come 
ricucci ha le sue società con sede legale alle isole vergini o in 
lussemburgo, non verranno nemmeno sfiorati da una simile tassazione;
b) si indeboliranno ancora di più i ceti meno abbienti, perchè se è pur vero 
che i bot, cct, e semplici operazioni azionarie nel mercato borsisistico 
danno qualche guadagno poco tassato, è anche vero che l'alternativa a questi 
piccoli risparmiatori non c'è; a maggior ragione con il mercato immobiliare 
alle stelle non hanno altre prospettive di investimento, se non alcuni 
strumenti finanziari citati sopra;
c) i già risicati investimenti internazionali lasceranno il paese, per il 
medio cittadino a prima vista questo potrebbe non sembrare nocivo, in realtà 
i capitali stranieri apportano liquidità al sistema bancario, con benefici 
anche per il medio cittadino
d)aumentare la tassazione su bot significa che il governo del paese avrà 
meno risorse a disposizione, i suoi titoli varrebbero quindi di meno a 
seguito di un calo della domanda
e)comprare meno azioni significa far destinare meno risorse alle aziende 
quotate in borsa, che nonostante gli aumenti degli ultimi anni rimane ancora 
una borsa medio piccola;
il capitalismo è un sistema basato sulla circolazione della moneta, cercare 
di diminuire questa circolazione significa diminuire il suo potenziale, non 
a danno di chi i soldi li ha e può permettersi di tenerli parcheggiati per 
decenni, ma di chi ne ha pochi o non ne ha.
Questo è quello che accadrà con Prodi al governo!

seguito di un calo della domanda
questa è una stronzata grande come una casa, ti sei accorto di quello
che hai scritto?
Il valore dei bot dipende dalla domanda/offerta o piuttosto dalla data
di scadenza???
duffo

 ha scritto nel messaggio 
news:1129724171.5...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Il valore dei bot dipende dalla domanda/offerta o piuttosto dalla data
di scadenza???
tu con l'economia non ci vai molto d'accordo eh?
ok la data ti da una certa cedola d'interessi, ma se i tuoi bot non li vuole 
nessuno, perchè già danno un interesse basso, e poi ipertassato, tu se vuoi 
venderli devi emetterli con interessi + alti, annullando di fatto le entrate 
derivanti dalla tassazione, con l'aumento dei maggiori interessi che paghi 
pur di venderli, ci arrivi ora? 

tu se vuoi venderli devi emetterli con interessi + alti, annullando di fatto le entrate
derivanti dalla tassazione,
Caro il mio Fischer Dornbusch se tu emetti titoli a interesse più alto
questi saranno più appetibili sul mercato, no???
L'aumento della domanda verso questi titoli  porta nel medio termine ad
una diminuzione del rendimento di quelli emessi successivamente e i
maggiori interessi verranno riequilibrati da una maggiore tassazione
degli stessi
il mercato ha i suoi meccanismi di equilibrio 
duffo

nessuno
comunque è la prima volta che sento di bot con la cedola
d'interesse...
poi sono io che non vado d'accordo con l'economia...
duffo

 rendite finanziarie, ovviamente sto parlando dell'ulivo;
Ovviamente, come in quasi tutti i tuoi, parli di cose che
non sai o non capisci:
La questione politica del giorno e' la tassazione della rendita. Una piccola 
precisazione: la parola "rendita" non inganni, non abbiamo a che fare con dei 
parassiti. Si tratta semplicemente di risparmio (gia'tassato alla fonte come 
reddito). A cominciare e' stata la politica, in particolare il ministro 
Alemanno, esponente della componente "sociale" del suo partito, che appena gli 
viene data l'occasione, da tempo, non fa che riproporre un aumento della 
tassazione sugli strumenti finanziari.
http://www.servizidiborsa.it/edi_view.php?n=4289
 

 ha scritto nel messaggio 
news:1129725047....@g43g2000cwa.googlegroups.com...
Caro il mio Fischer Dornbusch se tu emetti titoli a interesse più alto
questi saranno più appetibili sul mercato, no???
no!
facciamo l'esempio coi numeri, oggi un bot da il 3% annuo con scadenza 
decennale (sono numeri a caso);
viene aumentato il capital gain, cosicchè di fatto, a me investitore comune 
quel 3% diventa in realtà un 2.50%, numerosi investitori allora decidono di 
comprare bot tedeschi, dove la rendita è del 3.50% e anche con la tassazione 
rimane un 3%, lo stato italiano se la prende nel culo!
allora, come dici tu, decide di aumentare l'interesse per renderli + 
appetibili, e li porta come quelli tedeschi al 3.50%, è vero che 
l'investitore torna a comprare i titoli italiani perchè gli rimane un 3% 
netto in tasca, come prima, ma è anche vero che l'entrata dell'aumento del 
capital gain da parte dello stato viene mangiata dall'aumento 
dell'interesse, quindi è antieconomico al massimo perchè hai bruciato denari 
che poi non tornano ne dall'una e ne dall'altra parte.

 ha scritto nel messaggio 
news:1129725386.9...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
comunque è la prima volta che sento di bot con la cedola
d'interesse...
poi sono io che non vado d'accordo con l'economia...
hai capito benissimo il senso del discorso, ora non attaccarti alla 
terminologia come fanno gli altri di sinistra, ma bada alla sostanza qualche 
volta 

che poi non tornano ne dall'una e ne dall'altra parte.
Allora, se discutiamo dell'influsso dell'aumento della tassazione sui
titoli di stato il tutto si risolve in un mera operazione di politica
monetaria (diminuzione del tasso d'interesse) e quindi con l'effetto,
nel brevissimo periodo, di una diminuzione del tasso d'inflazione e un
aumento degli investimenti nel settore privato (non tutti gli
investitori andranno ad investire all'estero). Nel medio e lungo
termine è tutto da vedere e dipende da un fattore principale: la
congiuntura economica
quello che io ti ho contestato è la tua affermazione
iniziale:"aumentare la tassazione su bot significa che il governo del
paese avrà meno risorse a disposizione, i suoi titoli varrebbero
quindi di meno a seguito di un calo della domanda" che è tutt'altra
cosa di quello che tu hai detto dopo.
duffo

 principalmente:
Qualche domanda per te:
1) Come mai se un lavoratore va tutti i giorni in ufficio e col sudore della 
fronte a fine mese porta a casa il suo stipendiuccio deve pagare il 34% di 
tasse mentre colui che guadagna SENZA LAVORARE quindi investendo in titoli e 
azioni paga meno della metà?
2) Qual'è la percentuale che si paga sulle rendite finanziarie in Europa?
3)Chi ha fatto la proposta di alzare la tassazione delle rendite 
finanziarie?
Grazie per le risposte,
Alex 

Riposto perchè avevo sbagliato a scrivere una cosa :-P
Allora, se discutiamo dell'influsso dell'aumento della tassazione sui
titoli di stato il tutto si risolve in un mera operazione di politica
monetaria (diminuzione del tasso d'interesse) e quindi con l'effetto,
nel brevissimo periodo, di un'aumento del tasso d'inflazione e un


 le rendite finanziarie, ovviamente sto parlando dell'ulivo;
Chiaramente.  Vediamo questi comunisti dell'Ulivo che vogliono tassare
le rendite:
http://notizie.interfree.it/cgi-bin/desc.cgi?id=16969
http://www.kataweb.it/news/index.jsp?s=politica&l=dettaglio&id=1075519
http://www.excite.it/news/economia/178193
Quando lo proponevano AN e Fini, oltre che alcuni di FI immagino ti
fossi sepolto in una buca con occhi e orecchie tappate.
saluti
marco minardi
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 finanziarie?
il polo, ma prima bertinotti, e cmq come vedi è stata accantonata... 

 ha scritto nel messaggio 
news:90f5ed5e6844fa702b8...@mygate.mailgate.org...
come vedi fini ha escluso i bot, cct, e i piccoli risparmiatori, Prodi e 
bertinotti invece tasseranno le rendite finanziarie a prescindere da chi le 
fa 

fa
non è vero
bertinotti ha detto che l'aumento di tassazione in teoria avrebbe
richiesto dovrebbe riguardare solo gli investitori oltre un determinato
importo 
duffo

 ha scritto nel messaggio 
news:1129736348....@g49g2000cwa.googlegroups.com...
non è vero
bertinotti ha detto che l'aumento di tassazione in teoria avrebbe
richiesto dovrebbe riguardare solo gli investitori oltre un determinato
importo
e come faresti? tassi solo chi guadagna 50.000 euro all'anno dalla rendie 
finanziarie? ok io mi fermo a 49.000, metteresti sempre e cmq un limite agli 
investimenti 

 fossi sepolto in una buca con occhi e orecchie tappate.
Credo di si. Penso stesse cercando le WDM insieme a Guelfo!!! 

 come vedi fini ha escluso i bot, cct, e i piccoli risparmiatori,
CIALTRONE, parlavi di rendite finanziarie non bot cct 

 wrote in message
news:435667a5$0$24642$
4faf...@reader3.news.tin.it

Punto primo: Balla, in quanto entrambi hanno ipotizzato dei tetti, al di
sotto dei quali non applicare la tassazione.
Punto secondo: "circola ormai da tempo, e si può giurare che la faranno,
l'idea di tassare
le rendite finanziarie, ovviamente sto parlando dell'ulivo;"
Questo è un cut&paste dal TUO post. Ora, se tu confondi rendite
finanziare e BOT, forse è il caso che lasciamo stare tutto eh, magari
cercati in edicola "finanza for dummies" poi ne riparliamo.


 cercati in edicola "finanza for dummies" poi ne riparliamo.
semmai invece la dovresti lo dovresti comprare tu visto che non sai nemmeno 
cosa č una rendita finanziaria.... 

 cosa è una rendita finanziaria....
Oddio, ma manco più un troll decente??
Scusa Clas, ti apprezzerò come meriti d'ora in poi, prometto.


 cosa è una rendita finanziaria....
Edddai rox, smettila di rotolare nella cacca che produci.
Stai diventando lo zimbello del NG. Cerca almeno di
"dimezzare" (ROTFL) le figure di merda! 

Fossi in te, comprerei bond argentini! 

>Fossi in te, comprerei bond argentini!
Adesso li comprerei se avessi li sordi
duffo