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Titolo: Amarezza...:(

E si, come qualcuno leggendomi avra' capito, io le cosiddette seghe mentali 
me le faccio e come, pero'...proprio ora sfogliavo AFDigitale di questo 
mese, c'e' recensito il VPR sony full HD, costa oltre i 10.000 euro ed e' 
stato pure criticato, in quanto giustamente non si comporta bene (in base al 
prezzo) con materiale non HD. Ma dico, che speranze ho io di essere 
soddisfatto con prodotti grossolani...mi inbestialisce leggere ad esempio 
che un lettore dvd da 500 euro che per me sarebbe un grosso sforzo 
acquistare, "un prodotto di fascia bassa"...ma dico, un milione delle 
vecchie lire per leggere un dvd e' poco, di fascia bassa...lo stesso per gli 
ampli, 1300, 1500 euro :"non aspettatevi molto per questa cifra"......no ma 
dico, siamo impazziti!?! Io credo non acquistero' mai piu' una rivista del 
settore, e ne tanto meno visitero' i siti dei produttori, bensi' leggero' i 
forum e le recensioni degli utenti per cercare di capire. Capisco che non 
siamo tutti uguali, 1000 euro possono avere un valore per me diverso da 
un'altra persona, ma addirittura definire prodotti HT di milioni e milioni 
"fascia bassa" mi sembra eccessivo, o meglio non identificabile per un 
italiano dal reddito nella norma!!! Io col mio budgettino di 3.500 ero max 
devo fare tutto, compreso litigare con mia moglie, e chi ha gia affrontato 
un matrimonio sa che significa, ma non si puo' prendere in giro le persone, 
bensi' dividiamo ste riviste in due parti, patrizi e plebei come nell'antica 
roma.....
Scusate lo sfogo, io un sintoampli da 4000 euro non saprei nemmeno come 
usarlo, mi accontento di uno da 600 euro, ma non venitemi a rompere i 
cogli......
anzi, ho 5 mesi davanti a me, consigliatemi!!!
Statevi bbene wagliu' :) 

anzi, ho 5 mesi davanti a me, consigliatemi!!!
Il consiglio e' quello che mi pare abbia gia' deciso tu autonomamente.
Fregatene di queste considerazioni sulla fascia e cerca di leggere tra
le righe se un apparecchio e' buono PER QUEL PREZZO, tenendo comunque
presente il fatto che come gia' detto a volte, superati certi livelli
di prezzo,  per avere un piccolo miglioramento ci vuole un grande
aumento di spesa.
Io quando ho visto la prova del PTAE700 ci sono rimasto male, perche'
secondo me lo hanno maltrattato un po' troppo, pero' devi capire che
le prove sono una cosa soggettiva e i commenti (non i dati delle
misurazioni) dipendono anche dai gusti personali e dalla storia
personale del recensore e magari dal fatto che il giorno aveva le
palle girate. Questo mese c'e' la prova della mia videocamera sony HD
e devo dire che concordo quasi totalmente con la recensione. Ottima
telecamera in piena luce e anche con luce media o bassina. In
scarsita' di luce (sotto i 50 Lux) c'e' di meglio (ma neanche poi
tanto) a prezzo magari inferiore (di poco) ma con questa comunque si
ha una qualita' clamorosa sia in SD che in HD con un minimo di luce
decente, e per di piu' e' in alta definizione full-HD, che consente di
avere fra dieci anni registrazioni DI OGGI delle cose di casa nostra
in alta definizione, allungando la vita della macchina.
Insomma se ha uno non interessa l'alta definizione a quel prezzo o a
poco meno trova magari qualcosa di leggermente migliore, ma l'HD
secondo me e' un bel valore aggiunto per una videocamera consumer.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 ha scritto nel messaggio 
news:gr4su11jlloapak28...@4ax.com...

oho Ignazio, se non ci fossi tu....:))
Dai almeno vedo che qualcuno capisce, non sono il solo a pensarla cosi'!!! 

 Statevi bbene wagliu' :)
è un hobby e un gioco :-) non prendertela!
-- 
Visita la pagina web: 
http://homecinema.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
<inverti la firma per rispondermi> 

Insomma se ha uno non interessa
Azz! Refuso da matita blu :-(
Staro' invecchiando :-)


 nell'antica roma.....
Azz, e ti lamenti? 3500 euro ti fai un bellissimo impianto!
Io ho speso in tutto... vediamo
300 dvd denon
1000 Crt Panasonic
450 ampli marantz
800 casse IL arbour serie 5
2550 in tutto. Con 1000 euro in più ti fai pure il pannello tft full HD al 
posto del crt. Sei a posto. Inutile dire che l'impianto è al di sopra delle 
mie aspettative. :-)

 anzi, ho 5 mesi davanti a me, consigliatemi!!!
Ma poi bisogna anche vedere l'ambiente di utilizzo, in una sala piccola 
magari va meglio un VPR da 2000 euro che il SIM 3CHIP DLP... un po' come in 
montagna su una strada sterrata, va meglio la Panda della Roll Royce...
Cmq con 3500 euro ti ci prendi:
SintoAmpli sui 700 euro (magari in Germania) di fascia media (Onkyo 703, 
Denon 2906, etc.)
Diffusori per 1200 euro circa (2 fronatli + 2 surround + centrale), il 
subwoofer puņ aspettare
Panasonic PT AE 900 (se hai un muro su cui proiettare anche il telo puņ 
aspettare...)
e vivi felice! 

Dai almeno vedo che qualcuno capisce, non sono il solo a pensarla cosi'!!! 
Beh, mi pare che il tuo ragionamento sia piu' che leggittimo, e stai
tranquillo che non sei il solo a pensare queste cose, ma cerca di
vedere le cose in modo da poter utilizzare i pareri dei tecnici
esperti nel campo (peraltro utilissimi) senza incazzarti troppo :-)


anzi, ho 5 mesi davanti a me, consigliatemi!!!
se 3500 per sono sia per la parte audio che video, 600 euro per l'ampli
ti porterebbero, per ottenere un sistema bilanciato, a privilegiare la
parte audio piuttosto che quell video.
Che tipo di display pensavi (plasma, lcd, crt, vpr, ...) e che
dimensione?
Che tipo di diffusori? (pavimento, scaffale, satelliti)
qual'è l'ordine di priorità? (musica, film, tg, tv in generale, sat)
Ciao,
Moreno

 qual'è l'ordine di priorità? (musica, film, tg, tv in generale, sat)
a pavimento, due frontali, diciamo che 1000, 1200 euro sarebbero per un 
ampli e i due frontali. Mi accontento per il momento di avere solo due casse 
ma buone, l'ampli pero' deve essere multicanale e buono in stereofonia, in 
modo da non aver problemi con upgrade futuri.
Devo quindi scegliere che ampli, e che frontali a pavimento, la scelta e' 
vasta, non ho molta possibilita' di ascoltare, e non posso permettermi 
errori:)
Ovvio che se un ampli di 700 euro e' mooooolto migliore di un modello da 600 
euro, il centone ci esce :)
Grazie a te e agli altri per le gentili risposte. 

 Ma dico, che speranze ho io di essere
soddisfatto con prodotti grossolani...mi inbestialisce leggere ad


 ha scritto nel messaggio
news:1139752486.9...@g43g2000cwa.googlegroups.com...

La tua stessa impressione é da qualche tempo residente anche nel mio
cervello! Purtroppo internet e la globalizzazione sfornano ormai
quotidianamente recensioni di tutti i tipi e specie che non fanno altro che,
da un lato "danneggiare" chi ha dei budget di spesa molto limitati,
dall'altro "istigare" (non sempre a ragione) chi invece  può permetterselo!
Quello che era vero il giorno prima viene completamente superato da quello
che esce il giorno dopo e via di seguito creando sempre più confusione,
funzioni e funzioncine create ad hoc per "disturbare" e rendere appetibile
l'ultimo invece che il precedente. Di questo poi sono in difficoltà anche
nei negozi, non sempre quando si va a cercare il prodotto lo si trova o i
commessi stessi ne sanno tanto di più!
La conseguenza di tutto questo é che chi ha budget limitati alla fine é
costretto ad aumentare la cifra da spendere apportando comunque in termini
di convenienza ben poco, un esempio sono le macchinette fotografiche
digitali con il wifi che non servono assolutamente a nulla mentre chi ha dei
budget "illimitati" compra sempre lo stesso prodotto: il top della gamma!
Sostanzialmente ritengo giusto confrontare, valutare e condividere con gli
altri le varie esperienza però é sempre più difficile capire quale é
veramente il prodotto che fa x noi, almeno a me sta succedendo questo. Ho da
poco acquistato un Sinto-ampli con casse della kenwood al prezzo di 299 euro
da Mediaworld, leggendo in giro ho visto, come dici anche tu, che quella
cifra é ridicola e che il prodotto é sicuramente scadente, ho "rischiato" e
l'ho comprato, il mio budget non prevedeva opzioni successive, ebbene il mio
sinto ampli della kenwood é spettacolare imho, ho 27mq di salone e va tutto
da dio alla stragrande. Ora voi ditemi, come la mettiamo?

 Ora voi ditemi, come la mettiamo?
Semplice...
Non hai avuto modo di ascoltare altro... quello che hai è sempre meglio di 
niente... Però è lontano anni luce da quello che potresti ottenere spendendo 
di più.
Come in tutte le cose ci sono le vie di mezzo, e come in tutte le cose si 
spende tot per arrivare ad un certo livello, poi dovrai spendere molto di 
più per ottenere dei miglioramenti molto meno tangibili.
Con quello che hai speso tu, diciamo così, hai ottenuto un certo rapporto 
qualità prezzo.
Se spendevi il triplo ottenevi un rapporto Q/P maggiore non di 3 volte, ma 
di 9...
Semplice


         > Ma dico, che speranze ho io di essere
         > soddisfatto con prodotti grossolani...mi inbestialisce
leggere ad esempio
         > che un lettore dvd da 500 euro che per me sarebbe un grosso
sforzo
         > acquistare, "un prodotto di fascia bassa"...ma dico, un
milione delle
         > vecchie lire per leggere un dvd e' poco, di fascia
bassa...lo stesso per gli
         > ampli, 1300, 1500 euro :"non aspettatevi molto per questa
cifra"......no ma
         > dico, siamo impazziti!?!
Condivido il tuo sfogo, ma cerca di razionalizzare....!
Sicuramente uno (dico uno ) dei compiti delle riviste di settore è
anche di sostenere
il mercato fornendo informazione e pubblicizzando i prodotti....
Del resto spesso facciamo scelte che sono orientate in base a criteri
più edonistici che pratici, cioè
godiamo della soddisfazione psicologica del possedere un marchio e ciò
che gli associamo più che della realtà del prodotto in sè...
(chi è senza peccato, scagli la prima pietra!)
Rimani con i piedi per terra, ciò che ti piace e ti puoi permettere è
il meglio per te !
Con 3500 eurozzi ti puoi togliere anche qualche soddisfazione:
personalmente
dvd Loewe xemix 420€ nel 2001
ampli a/v cambridge A. 540r 700€ (l'ho pagato di + ma l'ho avuto a
maggio 04, non avevo termini di paragone allora)
frontali Canton LE 207 350€
centrale Canton CM 205 140€
posteriori Canton cd 10 110€
sub Canton asd 220 230eur
dall'ampli in giù tutto preso in germany, spese d'invio divise con
amici
giudica tu i prezzi
ciao - fargnolistefano

errori:)
comprando a scatola chiusa l'errore è dietro l'angolo... con quel budget
imho quella proposta è la soluzione migliore come rapporto
prezzo/qualità, ma i tuoi orecchi potrebbero pensarla diversamente.
Salendo (diciamo sugli 800-1000 solo per le frontali) ci sono invece
diverse valide alternative, a partire dalle Polk RT8, Chario Silhouette,
per poi salire.
Il Marantz 5600 in stereofonia suonicchia, ma mai quanto un integrato
stereo da anche 200 euro... però ha le uscite pre, così da poterci
collegare un ampli stereo in futuro. Se vuoi un sintoampli che suoni
"discretamente" anche in stereofonia, dovresti andare sulla serie 7x00
(stando in casa Marantz) di tutt'altro costo (e che secondo me, con
quella ipotetica configurazione di diffusori, a meno che non abbia
effettivamente bisogno della maggior potenza, meglio investire quella
cifra per il 5600 + ampli stereo).
Così sfori di poco il budget dell'altro messaggio, anche se dovresti
aggiungere ancora il costo del telo...
Ciao,
Moreno

 ha scritto nel messaggio 
news:ns2vu1l25n1k14km4...@4ax.com...

Grazie Moreno per i consigli, in effetti io ho cosi' preventivato:
2000 euro per panny 900 e telo.
400 euro per lettore dvd, mi affascina il denon 1920.
1100, 1200 euro come ho detto ampli e casse.
HTPC no problem, posseggo gia un ottimo pc molto pompato, con scheda sti 
uscita dvi, e scheda audio Audigy2 platinum pro, con box esterno e tante 
connessioni, mi basta e avanza.
Calcolando che ho tempo davanti a me per gli acquisti, potrebbe essere che 
il budget sale un po', ma come ho detto all'inizio mi accontento di solo i 
due frontali ma buoni, quindi potrei arrivare a 1000 per i due frontali, e 
700, 800 per l'ampli, la mia vera paura e' di sbagliare l'accoppiamento, 
ossia prendere diffusori che non saranno adeguati all'ampli o viceversa. 
Devo essere onesto, non sono un audiofilo con esperienza, magari per me 
anche un piccolo ampli da 300 euro e una coppia di casse da 400 suonerebbero 
piu' che bene, ma so pure che dopo un po' mi abituero' ed iniziero' a non 
essere piu' soddisfatto. E sono del parere che se si deve fare una cosa, la 
si deve fare come si deve, tenendo presente la legge numero 1: il risparmio 
non e' mai guadagno :) 

 essere piu' soddisfatto.
allora, se la cifra disponibile può salire, è *fondamentale* che tu
cominci ad ascoltare qualcosa. A partire dalle arbour che ti ho citato
nell'altro post, poi altri diffusori sulla stessa fascia di prezzo e
anche qualcosina in più per renderti conto della bontà delle IL visto
il loro costo e poi salire verso diffusori sulla fascia massima da te
stabilita (1000-1200 euro), tra cui Chario, Polk, B&W, Tannoy, Kef,
ecc... per poter apprezzare le differenze e decidere quindi i diffusori
che meglio rispondono alle tue esigenze.
Perché hai detto di dover comprare a scatola chiusa? Di dove sei?
Ciao,
Moreno

 Semplice
Non credo proprio 9 ma solo di quello che l'hai pagato in più!!! Tanto
fra 3 mesi il 3 volte tanto sarà diventato una ciofeca a favore
dell'ultimo eppure non si sentiva bene prima, no?
Il tutto imho.

 Il tutto imho.
ci mancherebbe, stesso vale per me.
ciao,
Moreno

 Il tutto imho.
-- 
Visita la pagina web: 
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 proprio un impianto scarso...
Se vuoi avere ragione prenditela, il post precedente era sicuramente
più "qualificato" del tuo, perlomeno poneva elementi di confronto
validi e parzialmente condivisibili, il tuo intervento in realtà é
più che altro un mettersi su di un piedistallo solo perché, come si
faceva tra bambini, "ce l'hai più grosso". Non é che mi vado a
suicidare perché tu, "E"sperto, mi dici :"hai buttato solo soldi" bada
bene, a me il Kenwood KRF-V5090D con il Subwoofer (dimenticavo ci sono
anche altre 5 casse 3 avanti e due dietro) mi va più che bene, anzi,
ti stupiresti di ciò che fanno questi aggeggi di basso profilo creati
per chi, di audio, proprio non ne capsice, potrei dirti che é la gente
come te che fa il male di questi prodotti, non tutti hanno la
prosopopea di capirne né se lo impongono come status, anzi. C'é chi
amplifica lo stereo per sentire meglio, c'é chi si compra un
compattone x migliorare la situazione e c'é chi si compra un sistema
come il mio per avere un pò e un pò, questa non é una gara é solo
una constatazione dell'attuale sistema di cognizione di causa. Se uno
ti chiede: "c'ho 300 euro da spendere al massimo", tu non gli puoi
andare a dire, con quella cifra é meglio se ti trovi una
signorina......ma dargli un consiglio (visto che ti reputi esperto)
quindi evidenziare i limiti di ciò che vale un sistema da 300 euro ed
esaltare ciò che si potrebbe fare spendendo di più ma sparare a zero
proprio non lo accetto! Le persone cosi, come te, devono imparare ad
ascoltare gli altri, confrontarsi, non sentirsi sempre dalla parte
della ragione! L'ipocrisia con la quale affronti la discussione é
sbagliata, e qui che si ripropone l'origine del post: "Amarezza", si é
proprio Amarezza che tirano fuori questi post perché se uno chiede un
consiglio gradirebbe avere un consiglio non un "ma vedi
d'annattene....". Io mi sono girato intorno e con 300 euro più di
quello non si poteva fare, avrò un udito di cacca, cosi come chi ha un
Denon da 700 euro e dice: "però....".
Farà schifo pure quello pazienza, comunque le mie erano considerazioni
non VERBO!

Moreno
Ciao! se ho capito bene dai tuoi post, sei nel commercio di tali prodotti 
vero!? 

Se vuoi avere ragione prenditela, il post precedente era sicuramente
<cut cut cut>
Taglio tutto ma...
Per me 300 euro sono buttati via perché si sente *TROPPO* male, rispetto 
anche ad un ampli stereo e 2 casse usate (consiglio che ho scritto).
l'HT è un hobby costoso, e non si possono fare i matrimoni con i fichi 
secchi, o no? Tu sei contento? Bene, benissimo, ma ti inviterei ad ascoltare 
qualcosa di diverso.
Vedi, tu sputi sentenze dichiarandoci tutti quanti incompetenti, e che 
buttiamo via i soldi, quando non è la potenza che cerchiamo ma la qualità, 
ergo anche in casa tua sentiresti la differenza.
Io che ho ascoltato di tutto, ti dico che, secondo me quell'impianto sono 
soldi buttati, perché con "relativamente" poco di più, avresti ottenuto 
molto di più, o addirittura con un sistema stereo avresti ottenuto molto di 
più, ma sei troppo pieno per accettare dei consigli che vadano contro alle 
tue scelte.
Come molti, prima compri e poi cerchi delle giustificazioni alla tua spesa. 
A me non mi paga nessuno, sono un semplice appassionato che dico quello che 
penso, e ti stupiresti nel sapere quante persone del NG sono state a casa 
mia, o a quante ho fatto risparmiare diverse centinaia di euro solo per 
averlo chiesto.
Ma tu no, ci consideri una massa di "imbecilli"... e poco importa che il tuo 
*verbo* lo abbia messo in forma dubitativa.
Per altro, l'unico che ha portato esempi, o altro, e basta leggere qualche 
post, sono io, nn tu, che potresti anche essere un troll, e bada 
all'italiano *potresti*


 vero!?
Sono un consulente: se ti interessa puoi contattarmi in email ma per
gli ascolti (che nuovamente ti consiglio), ahimé, sono a 1500Km da te
(più o meno)...
Ciao,
Moreno

Ciao,
ho letto qui ed in altri post che conviene acquistare in Germania, mi
date cortesemente qualche indirizzo ?
grazie
andrea

 costosi, soprattutto per quanto riguarda il sottosistema grafico.
Io ed il mio portatile ( celeron 1.2G, 512MB, 30GB e lettore CDROM )
acquistato nel 2001 (da un assemblatore) e tuttora pienamente funzionante
(ed usato per lo sviluppo di applicazioni) ... quotiamo in toto Moreno.
:-))
MastroK

 MastroK

 costoso é sicuramente anche il più longevo..." boh
Per la data mi sono confuso; è stato acquistato il 03/2002, quindi sono 
passati solo 4 anni :-).
Comunque era quello che costava meno; 1100 euro ( con 128M, gli altri MB li 
ho aggiunti nel tempo ).
I colleghi mi prendono in giro, perchè è cosi vecchio e usato che c'è il 
"segno" dei palmi delle mani in prossimità della tastiera, però non mi ha 
mai dato problemi ( e tutt'ora assolve bene il suo dovere ).
Percui, finche dura, verrà a spasso con me dai clienti. :-)
Per tornare in topic ... ho anche io un sinto/ampli Kenwood; il KRF-V6080D, 
preso 2 anni fa in offerta a 240 euro.
Non sarà un gran pezzo di "componente" ht, però fa bene il suo lavoro.
E per sentire meglio, spendo qualcosa in piu per delle casse buone.
MastroK

con il vasetto con fiori sopra :))
Bello!
Che dimensioni ha la stanza?
A questo punto, mi spiace, ma ti tocca preventivare qualche centinaio
di euri in trattamenti acustici, meglio se fai-da-te :)
--
I try never to get involved in my own life. Too much trouble.