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Titolo: Minirece: una passeggiata da saturn. (lungo)

ps. include sfogo personale :)
probabilmente ci sono in giro diversi miei post, anche contraddittori...
prima voglio il plasma, poi il vpr, poi si e poi no.
La verita' è che sono innamorato alla follia del mio crt e il cercare
di avere un immagine piu' grande con la stessa qualita' (a parita' di 
supporto che in questo caso è il dvd...) non è proprio come quando 
qualche anno fa, c'era solo il dvd e si doveva scegliere tra un crt o 
l'altro, oppure finire direttamente sul vpr. ihmo.
Poi c'erano anche i retroproiettori ecc.ecc.
Nell'ultimo mio post dico: vendo il loewe vitros, mi prendo un lcd della 
fava per vedere i litigi di qualche politicante in tv e metto il vpr per 
i dvd. Pero' oggi dico "ma vediamo anche 'sti plasma e vediamo anche 
'sto panasonic serie 42pv60xzvxcsvz di cui sento parlare tanto".
Conscio dei contro dell'esposizione dei megacentri di elettronica, mi 
ficco da saturn, dove trovo un infinita' di schermi lcd e plasma, tutti
collegati in hdmi, con sorgente astra hd. E mi dico "se non altro 
qualche paragone posso farlo". Decido di dare per scontato che i tv 
siano tirati fuori dalla scatola e piantati li', cosi' come escono dalla 
fabbrica e senza la minima regolazione.
Prima di arrivare ai due unici plasma ipoteticamente candidati, di cui 
uno è effettivamente il panasonic, giro la galleria degli orrori.
C'erano tv con immagini a scatti, altre che da vicino non si capiva cosa
stavano proiettando (per modo di dire... :), altre scene in cui un 
puntino luminoso dato da un fuoco d'artificio illuminava mezzo schermo,
sfumature di colori discontinue, tipo il cielo azzurro che passava dal 
chiaro allo scuro a "zone", ma li mi sono detto che poteva essere la 
sorgente. Poi decido di mettermi in un angolo per avere una panoramica 
dei neri e bianchi delle tv, mentre trasmettono scene di paesaggi 
innevati e scene scure alternate. Questa è stata la cosa piu' "facile". 
Tanti neri "blu" e tanti "grigi". Alla fine insomma, cosi' come erano 
esposti, ne son rimasti due:
Il panasonic 42pv60, con il nero piu' nero di tutti, con una bella 
separazione dei colori chiari che non invadevano o illuminavano gli 
scuri, immagine assolutamente scorrevole e bella anche da vicino, ma con 
, in generale una specie di opacita' dei colori. Non erano propriamente 
vivi. Per farmi capire, l'altro candidato, era un philips, di cui non so 
il modello, che aveva un bianco che era una meraviglia assoluta e dei 
colori veramente vivi ed al contrario totale del panasonic il nero era 
di una luminosita' orribile, pareva di fosse un lampadario dietro.
Il quesito era diventato... ma se abbasso la luminosita' del philips, mi 
diventa come il panasonic? o se alzo quella del panasonic, lui mi 
diventa come il philips? Per il dettaglio dell'immagine niente da dire 
pero'...
Io pero' non ho ancora mai visto un lettore dvd hdmi, con un dvd 
classico da 576 linee collegato ad un pannello hd? entra in funzione lo 
scaler vero? e come è la resa del tutto?
Alla fine dei conti:
Erano 4 anni che vivevo felice e contento con il mio denon avr 3802 e 
altre cose che 4 anni fa uscivano fuori produzione. E continuero' a farlo :)
Mi aggiungo un vpr, un lenzuolo arrotolabile al muro e un lettore dvd 
con hdmi e amen. Anche perche' torno a casa e vedo sul crt i bianchi di 
quel philips e i neri del panasonic. Contemporaneamente. Ok non avro' 
quella definizione, pazienza...
Questo tutto imho, non sono mai stato un grande recensore, sono solo le 
mie impressioni e non vogliono essere polemiche, magari solo un po' 
ciniche... :P
Pero' se penso che posso cercarmi il modulo d'espansione dvb-t e 
metterlo dentro una tv che usciva di produzione nel 2003, che pesa 50kg,
che è considerata un pezzo di antiquariato, che è considerata vecchia
e che comunque consuma anche meno dei pannellazzi attuali che ci sono in 
giro (e poi me la smenano con Kyoto e compagnia bella)... Insomma man 
mano che passa mi diventa davvero un pezzo di storia della 
videoproiezione domestica e come resa è ancora difficile da battere... :)
Insomma, nonostante gli schermi di ora, non mi sono minimamente pentito
dei 2500 euro spesi 3 anni fa, specialmente se metto film come Sin City ;)
Saluti!

 ha scritto nel messaggio 
news:45a0...@extreme.x-privat.org...


 
Prego?
Ho sbagliato lingua? Non mi pare di aver scritto nulla sulla risoluzione 
e nitidezza di hd-dvd e blueray. Gia' astra-hd è notevole, i due nuovi 
supporti penso saranno ancora meglio.
C'è una riga del mio post che suona come "sui dettagli dell'immagine 
niente da dire". La differenza con l'alta definizione c'è, si vede e non 
la metterei mai in dubbio, anzi. Il mio post pero' parlava di 
separazione dei colori, tonalita' di neri, bianchi e difetti vari 
dell'immagine sui pannelli piatti.
Per dire che se gia' affogassimo nei supporti e nelle fondi hd, cosa che 
ancora non mi pare avvenga, probabilmente il panasonic se riuscissi a 
provarlo meglio, regolandolo come si deve lo porterei anche a casa, ma 
come dicono molti qua, effettivamente oltre certe dimensioni penso che 
attualmente sia piu' conveniente (se non ci sono problemi di 
installazione) il vpr...
Saluti.

quella definizione, pazienza...
I bianchi del Panasonic in casa tua, con le luci abbassate, sono una
favola. Fidati.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 come resa è ancora difficile da battere...
E lo sarà ancora per parecchio (hd included, per quanto riguarda i miei 
occhi).
E' come per gli obiettivi Leica ed il resto del parco ottiche mondiale, c'è 
chi vede e chi no ...
Il Vitros (soprattutto nero) poi è un'opera d'arte *anche* dal punto di 
vista del design: lo preferisco ai pannellazzi anoressici di adesso.
Quattro anni fa non me lo sono voluto permettere convinto che i plasma 
sarebbero arrivati a quella resa in massimo cinque anni.
Sbagliavo.
Alla fine hai fatto gli stessi ragionamenti che ho fatto io e sei giunto 
alle stesse conclusioni, terrò il crt e gli affiancherò un vpr. Hai il 
meglio che si può avere attualmente su 32", cui aggiungi col vpr un rapporto 
dimensione/qualità/prezzo irraggiungibile da *qualsiasi* pannello.
Andiamo sul pratico.
Due conti: il pana 50" (il minimo, passare da 32 a 42 in ottica home-cinema 
per me è ridicolo) lo trovi a 2500 + piedistallo = 2650.
Con la stessa cifra prendi un buon vpr lcd, un buon lettore, un telo (anche 
se non gigante, diciamo un 80") ed un paio di lampade di scorta: 5-6 anni di 
autonomia con i pannelli che arrancheranno per giungere lì dove sei da 
subito. Dopo sei anni *SE* si è insoddisfatti di quel che si ha, si guarda 
in giro: c'è *davvero* qualcosa di meglio o c'è solo qualche nuova moda?
Se c'è solo moda si prendono altre tre lampade e si ripete il ciclo.
I conti si possono rifare a qualsiasi livello di budget ed i pannelli escono 
sempre morti: un plasma 65" costa 9500 euro ... non voglio neanche pensare a 
cosa si farebbe vpr + lettore + telo con quella cifra, probabilmente un 
piccolo *vero* cinema.
Chi ha un crt di qualità (uno qualsiasi di fascia alta: sony, panasonic, 
loewe ecc.) e lo spazio per l'installazione, penso dovrebbe pensarci per 
bene prima di buttare il tubo catodico ed adottare un pannello in vece di un 
vpr, come ha scritto qualcuno in questi giorni: è o non è un ng che tratta 
di *home-cinema*?
Kalì.

 quella definizione, pazienza...
La definizione nel tubo è relativa. Guardi l'immagine da pochi centimetri di 
distanza e vedi un assieme strano di pixel di forma strana (che non sono 
quadrati, nel tubo, ma sono una specie di esagono strambato da un lato), ti 
allontani 60 centimetri e l'immagine prende compattezza e definizione meglio 
di un display digitale fullHD. Magie del tubo, del cannone, dei fosfori
 

 favola. Fidati.
Capisco :)
Effettivamente tra tutti era quello che avrei scelto e che comunque 
terro' d'occhio per curiosità personale. Non si sa mai in futuro.
Quello che mi ha colpito molto è che anche da vicino l'immagine era 
davvero ottima, a differenza di altri che erano inguardabili.
Poi (penso) era esposto sicuramente senza regolazioni, e se tirato fuori 
dalla scatola gia' offre quelle prestazioni immagino che regolato sia 
ancora meglio!

ancora meglio!
Tieni presente che poi in grandi spazi molto illuminati vince quello
che ha i colori piu' sparati, come avviene con gli LCD, che da lontano
e coi cartoons sembrano tutti fantastici, salvo poi (alcuni di essi)
far vomitare in particolari condizioni. Io in casa il Panasonic 42PA50
(quindi piu' vecchio del 60) lo trovo molto bello, i suoi difetti non
sono certo sul bianco, ma sul dithering nelle basse luci (che il 60 ha
comunque minimizzato, grazie anche alla maggiore risoluzione) e alla
perdita di sfumature nelle parti in movimento rapido (anche questo
problema quasi scomparso sulle macchine con pannello G9).


 
Riquoto. Magari il discorso cambia se uno non ha ancora nulla e non puo' 
mettere il vpr, ed il poco ingombro di un pannello, sicuramente fa gola
ed è comodo ed in quel caso penso anche io che consiglierei quel 
panasonic... Ma attualmente mi avviero' per la tua stessa strada, ora 
che le feste son finite vedro' di provare qualche vpr in hdmi.
;)

 miglior compromesso attualmente possibile.
Hai toccato in pieno quale è il mio problema attuale, la cosa che mi ha 
fatto impazzire cosi' tanto nella scelta dell' "evoluzione" del mio 
impianto. Infatti la mia idea era vendere il crt per prendere uno 
schermo piatto da far scomparire sotto al telo perche' anche a me ruba
70 cm buoni. Pero' mi son detto che spendere dei soldi per coprire la 
differenza tra la vendita del crt ed il plasma, ed usare il plasma solo 
per la tv forse non meritava, considerando che avrei poi ancora la spesa 
del vpr e del lettore dvd, visto che il mio denon 2800mkii si sta 
sbriciolando :(
Quindi attualmente il crt scivolera' in un angolo fuori dalla "zona 
impianto" e sistemero' prima il vpr. E poi magari in futuro arrivero'
alla tua soluzione, perchè la poca profondità del pannello fa gola anche 
a me. L'altra cosa che mi ha fermato sono i consumi doppi rispetto al 
mio crt, e visto che non lo userei per i film...
Insomma, per ora faro' come ha fatto kalì, poi magari appena i prezzi 
caleranno ancora, rivalutero' la situazione.
;)

 problema quasi scomparso sulle macchine con pannello G9).
Ottimo! Una volta che mi sistemero' con il vpr, vedro' cosa fare, penso
che sia meglio destinare il budget attuale su cosa manca e su cosa, come 
il mio lettore dvd, mi sta abbandonando! :)

 caleranno ancora, rivalutero' la situazione.
Perfetto! 

 > metterlo dentro una tv che usciva di produzione nel 2003, che pesa 50kg,
Bruscolini al confronto dei 90 KG del mio Panasonic 36".....
Ciao!
FFabry 

 FFabry
idem con patate! Panasonic TH-36PD30, il miglior TV in circolazione.
Ho dovuto ribaltare la sala, per farci stare questo e contemporaneamente
proiettare ad una altezza decente (non da torcicollo), ma non lo cambierei
con un plasma o lcd full-hd manco se mi pagassero!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it


A quanto pare abbiamo la stessa identica tv. Posso chiederti come hai 
predosposto i collegamenti?
Io ho il dvd collegato in RGB che rimane in scart 4 se non erro ( non ha 
uscite component il mio lettore e cmq se le avesse gli unici ingressi 
component sono sul pannellino frontale ....o no?)
Ciao e grazie.
FFabry 


ahahah vero! ho poco di cui lamentarmi :)
Ricordo che sfogliando i cataloghi dei 32" il vitros era il peso piuma 
tra i tanti ;)

 component sono sul pannellino frontale ....o no?)
No, gli ingressi component sono dietro, e condividono l'audio con la scart
4. Quelli sul frontale sono COMPOSITO! (ed č l'AV 3 per la TV)
Comunque:
SKY-HD: in HDMI verso il vpr, in SCART RGB al DVD RECORDER e da lě alla
SCART 4, con controllo (nel menu dello skybox) scart attivato.
L'altra uscita dello SkyBox in composito (per forza) alla SCART 2 della TV.
DVD-RECORDER: IN S-Video alla Scart 4, in Component al VPR (il mio
recorder, quando attivi la component, disattiva l'rgb su scart)
COSI': Registro SKY nel recorder in RGB. 
a recorder spento, vedo SKY sul TV in RGB. A recorder acceso, vedo SKY
sulla SCART 2 e il recorder in S-Video sulla Scart 4.
Poi, console (Wii) sulla Scart 1 (che č anch'essa RGB).
Ci ho messo un po', ma cosě ho raggiunto la pace dei sensi...


andare? Cioč, component dal dvd e scart al tv?
Ciao.
FFabry 

 FFabry
Ma sei sicuro di avere il 36PD30 e non un altro modello senza component?
L'ingresso COMPONENT nel tv PD30 sta sul retro, di fianco alle 4 prese
scart.
Il cavo che dici ha la scart da una parte e il COMPOSITO (il perggior
collegamento possibile) dall'altra.
Il COMPONENT č dato da 3 cavi per il solo video, mentre il composito ha lo
spinotto rca giallo per il video e 2 rca per l'audio...
I connettori COMPONENT (solo video, ribadisco) sono generalmente rosso,
verde e blu.


 Ah....allora verifico dietro la bestia........
Grazie cmq.
Ciao!
P.S di che zona 6?
FFabry


 P.S di che zona 6?
Legnano (MI)


prima voglio il plasma, poi il vpr, poi si e poi no.
A proposito di questo post e sul suo contenuto, lo stesso giorno anche
io ero a passeggio nel MW di Orio (BG), seguivo il bimbo che se ne
andava a zonzo e in quel momento, dopo aver passato al setaccio il
Disney Store, aveva deciso proprio di entrare li :)
Dopo aver giocato con frullatori e lavatrici, forse attirato dal
rumore e dalle luce che ne scaturivano, si è diretto verso la sezione
"televisori HD". Premetto che di questi marchingegni non ne so molto,
negli utlimi tempi mi sono dedicato ad altro, ma il bimbo mi ha
lasciato abbastanza tempo, era affascinato da tutte quelle belle
immagini che apparivano sugli schermi, per riflettere sulla situazione
attuale e sul parco esposto in quel momento. La prima cosa che ho
notato è che sulla maggior parte degli schermi piatti erano presenti
immagini statiche, o con pochisimo movimento, mentre subito dopo ho
realizzato che le stesse immagini presentavano un contrasto motlo
forte tra i colori, del tipo cielo blu case rosse e erba verde, manco
fosse un quadro, oppure mare verde/blu con pesce rosso. La terza cosa
saltata all'occhio e'che la politica commerciale del punto vendita
appare chiara dalla sistemazione degli schermi e dalla loro
regolazione. Parlo della parata di schermi, per chi ci e' stato, che
e' sistemata nell'ultima fila della sezione schermi piatti. Ebbene i 2
modelli che, secondo me, spingono di piu' sono sistemati in posizione
centrale, attorniati da altri schermi, ma tutti regolati in maniera
differente in modo che appaiono, alle persone che li guardano, con
colori piu' brillanti e piu' definiti. A questo punto mi sono reso
conto che il mio bimbo era affascinato da questi "cosi", per cui gli
ho preso la manina e gentilmente l'ho portato fuori. Da settimana
prossima dovro' rieducarlo con il Barco :)
ciao Martino
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www.kwisatztheatre.it
 
(1° aggiornamento 31/03/2006 - impianti)
(2° aggiornamento 18/11/2006 - trattamento acustico)
(3° aggiornamento 02/12/2006 - controsoffitto&illuminzione)
(4° aggiornamento 13/12/2006 - trattamento acustico)
(5° aggiornamento 27/12/2006 - autocostruzione cavi)
(6° aggiornamento 05/01/2007 - diffusori e amplificatore)

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ahahaha lo educhi bene vedo, complimenti :P
Ale