Newsgroup: it.politica
Titolo: Gay e integralismi a confronto

Di recente l'anima integralista di alcuni cattolici
di questo newsgroup sta emergendo in forma
violenta. Mi riferisco a chi sta invitando gli
omosessuali ad andare a svolgere la propria
manifestazione alla Mecca.
Per chi lo ignorasse, l'interpretazione integralista
del Corano che oggi è diffusa in alcuni Paesi
musulmani considera l'omosessualità un'ignominia
punibile (a seconda dei casi) con la prigione o
con la morte.
E' naturale che io per primo tengo alla mia
incolumità e manco di vocazione al martirio, per
cui mi guarderei bene dall'andare in un Paese
siffatto dichiarandomi pubblicamente gay. Però è
evidente che da un Paese democratico, qual è
l'Italia, sia possibile protestare contro tutte le
situazioni internazionali in cui l'omosessualità è
ancora sottoposta a simili violenze.
Mi preme però osservare che invitare i gay
ad andare alla Mecca significa in buona sostanza
condividere i presupposti integralistici che consentono
ai musulmani di quei Paesi di lapidare i gay.
Qualche sera fa, Paolo Flores D'Arcais, che certo
non vorrete accusare di essere gay, espresse il suo
sconcerto per le parole di Amato, ricordando fra
l'altro come questa faccenda gli ricordasse molto il
caso Rushdie (spero di scrivere correttamente i nomi,
stasera). Infatti, ricordò che all'epoca in cui fu
proclamata la fatwa contro lo scrittore, la Chiesa
cattolica, pur contestando la pena di morte invocata,
espresse ugualmente una condivisione del
principio, affermato dagli integralisti islamici,
per cui una religione non potesse essere dileggiata.
Come dire: è giusto che Rushdie fosse
punito, ma non in quel modo.
Mi sembra evidente che la Chiesa non è democratica.
Lo Stato invece non può esimersi dall'esserlo.
Comunque, un'ultima considerazione: l'Islam è ben lungi
dall'essere quella religione intollerante che gli integralisti
(islamici, certo, ma anche quelli cattolici che postano su
questo newsgroup) vogliono che sia. Nell'Islam, soprattutto
in quello delle origini, esiste un contenuto di civiltà e di
tolleranza di altissimo profilo.
Un saluto a tutti
Hypatos

 tolleranza di altissimo profilo.
In realtà quello che scrivi, peraltro molto pacatamente, è in linea di
massima condivisibile.
In quest'ultima parte però ti "pari un po' il culo" deciditi, ogni
tradizione religiose, per il solo fatto di esprimere una cultura
plurimillenaria, ha un elevato contenuto di civiltà. Ciò non osta col fatto
che spesso le religioni monoteistiche più "vecchie" (quella cattolica e
quella islamica su tutte) siano anche le più integraliste.
L'islamica, direi, lo è spesso anche in modo molto violento.
Resto sostanzialmente d'accordo sul resto.
Ciao
JAX




  scrisse :
--->Per chi lo ignorasse, l'interpretazione integralista
--->del Corano che oggi è diffusa in alcuni Paesi
--->musulmani considera l'omosessualità un'ignominia
--->punibile (a seconda dei casi) con la prigione o
--->con la morte.
infatti e' una provocazione, devi leggerla così:
qui puoi manifestare, ma bada ci son dei limiti, se non ti va bene vai
a menifestare dai musulmani (integralisti pero')
  aloha
    Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
P.S.
come pararsi il culo e la coscienza e' un vero sballo
sabato in barca a vela, lunedi al leoncavallo
[...]
sui giovani d'oggi ci scatarro su,
sui giovani d'oggi ci scatarro
ICQ # 5064-3625
Gooey : drugo/5
MSNmessenger : 
vene...@hotmail.com

tolleranza di altissimo profilo.
E allora vedi che ho ragione io quando vi invito ad andare a rompere
le palle alla Mecca ?
Facciamo cosi' : tu vai se non alla Mecca, alla Moschea di Roma e gli
spieghi quello che dice il Corano,
Poi torni qui e riferisci, va bene ? ( pero' tieni presente che i
musulmani sono persone abbastanza serie, anzi, in fatto di religione
serissime...te lo dico cosi...datti una regolata ragazzo mio...
E auguri.
Cesare Simonetti
INTEGRALISTA

 voluto ciò o coloro che gestiscono gli stati?
La democrazia è solo uno strumento, secondo me, neanche
tanto perfetto. Essa non dà la felicità ad uno stato, però è
quanto più si avvicina allo scopo di consentire a tutti (o quasi)
di contribuire alla felicità collettiva.
Questo sul piano formale. Quanto poi ai meccanismi reali
di funzionamento di questa democrazia ho delle serie
perplessità, che però non credo che abbiano a che fare con
i dubbi e le domande che tu ponevi.
Ti saluto
Hypatos

 Resto sostanzialmente d'accordo sul resto.
Ovviamente non parlavo dell'elevato contenuto
di civiltà dell'Islam riferendomi al fatto che essa
è una religione plurisecolare. Mi riferivo al fatto
che all'interno dell'Islam coesistono correnti molto
differenti, alcune delle quali lontanissime da
quell'integralismo che purtroppo è diventato
dominante (ed esclusivo) in alcuni paesi musulmani.
Soprattutto nei primi secoli dell'Islam, nel califfato
si respirava un clima molto ma molto tollerante,
al punto tale che i cristiani poterono assurgere
ai livelli più alti dell'amministrazione statale. Anzi
nel Corano esiste un grandissimo rispetto per le
altre religioni del libro al punto tale che, secondo
quanto vi è scritto, i Cristiani, gli Ebrei, i Mazdei,
i Sabei possono accedere al Paradiso.
E si potrebbe a lungo parlare della tolleranza
e dello splendore della cultura dell'Islam classico.
Per questo oggi piuttosto che combattere contro
l'Islam considerandolo tutto integralista, occorrerebbe
favorirne le componenti più nobili, che si collegano
a quell'antica tradizione, per sconfiggere le ali radicali
ed estremiste. A mio parere
Ciao
Hypatos

 a menifestare dai musulmani (integralisti pero')
Non mi pare che nella Costituzione siano sanciti
dei limiti quali quelli a cui gli inviti a manifestare
alla Mecca alludono.
A meno che non si voglia mutare la Costituzione
italiana in senso integralista.
Ciao
Hypatos

 serissime...te lo dico cosi...datti una regolata ragazzo mio...
Chi ti dice che io non abbia parlato e lungamente di omosessualità
con persone di religione islamica, in maniera civile e riscontrando
posizioni molto più tolleranti di quelle che si leggono qui:
anche nell'Islam, in alcune fasi della sua storia, l'omosessualità era
guardata con occhio tutt'altro che negativo.
Come i cattolici non sono tutti uguali, e come i gay non sono tutti
uguali, così neanche i musulmani sono tutti uguali.
Ciao
Hypatos




 detto...?
Mica č scritto sul Vangelo e sono parole di Gesů?

 wrote in message 8h31pc$4pd$1...@diesel.cu.mi.it...

E che c'entra il Vangelo con la Chiesa cattolica?
Le parole di Tommaso d'Aquino o di Agostino d'Ippona
non sono forse piů importanti?
Hypatos