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Titolo: ma insomma ? Plasma Pz800 o LCD W4000 o Philips 9703 -

Compro il TV a breve (settembre); ho spazzolato molti FORUM e ho
maturato convinzioni dai post con 1000 pro&contro, dalle riviste,
prezzi, polliciaggio, visti nei centri commerciali.
Insomma mi sono fatto un pò di cultura sull'argomento, arrivando alla
conclusione che non esiste -come sempre - niente di perfetto, ma
esiste il miglior compromesso, in sintesi PLASMA.
Detto questo, avendo 2,5 Mt di distanza, vedendo oggi il 60% del tempo
SKY SD (ma SKY sta virando verso l'HD) mi ero indirizzato verso un
PLASMA 42/46 pollici, e visto che i KURO FHD sono da 50" verso il PANA
42PZ85 o PZ800.
Bene! Casulamnete vado da MW, e vado a vedere per prima cosa gli LCD,
a conferma della superiorità della scelta e... becco acceso un SONY
46W4000 con "il mio nome è leggenda" in BR:  è abbagliante !!
Spettacolo!  NItido, colori vibranti, niente artefatti, insomma
spettacolo! (un LG LCD SCARLET a fianco sfigurava proprio!)
Passo ad uno SHARP 46XL2 in BR, spettacolo! diverso rispetto al SONY
(+ morbido) ma molto molto buono.
Vado nei PLASMA, neanche un PZxx  per confronto (che avevo però già
visto), solo altre marche (SAMS, LG, PHILIPS) e... si vabbè alcuni
belli ma niete di che. E la superiorità ? Cade il mito ??
Vado sui NG e leggo gli entusiastici commenti sui LCD PHILIPS 9603
( dichiarato meglio del SONY!) con 100Hz e Perfect Pixel (sia in SD
che HD) 2 ms di risposta, zero banding, nero molto buono ... ed
esteticamente molto meglio del PANA (nel vero un pò moscetto nel
2008), con il gadget del AMBILIGHT  ...che casino!
Oltre tutto gli LCD costano quasi uguale ai PLASMA e non si stampano
(200 ore a 1/3 della luminosità per il rodaggio .... ma dai !!)  e non
hanno strane ombre verdi (GOST);
* Panasonic 42PZ85/800 PLASMA
* SONY 42W4000 LCD
* Philips 42PFL9603/H LCD
Ora il ventaglio si è aperto...

 46W4000 con "il mio nome è leggenda" in BR:  è abbagliante !!
Se hai intenzione di vedere materiale in HD, tutto sommato un *ottimo* 
LCD non vale meno di un *buon* plasma. Ma se guardi soprattutto 
materiale in SD, come hai detto, ciò che hai visto conta poco o nulla 
per la tua esperienza. Guarda materiale SD su un LCD e su un plasma e 
trai le tue conclusioni.

spettacolo! (un LG LCD SCARLET a fianco sfigurava proprio!)
Tieni presente che con i film HD Blu Ray 24p (se il TV gestisce
correttamente i 24Hz) in genere gli LCD si vedono comunque benissimo,
i problemi maggiori li avrai piu' che altro con la TV normale e anche
con SkyHD, perche' con segnali meno perfetti l'LCD mette in evidenza
tutte le magagne. In piu' il paragone fatto in un MW fa vincere
sicuramente la tecnologia LCD, perche' con tutta quella luce farà la
figura piu' bella quello che ha la luminosità maggiore e i colori piu'
sparati (se noti sono tutti in modalità dinamica con nitidezza settata
a palla) e non noti il nero alto, non noti lo scarso contrasto perche'
i colori sono sparatissimi, non noti tanti difetti che poi saltano
fuori a casa, ma ti assicuro che in casa, con le luci abbassate, il
plasma si prende le sue belle rivincite, risultando vincitore su quasi
tutti i parametri, soprattutto nulla naturalezza delle tinte, sul
contrasto, sul nero e sul dettaglio delle parti in movimento. Io
andrei sul plasma Pana PZ, anzi ti dirò, me lo sono comprato un mese
fa (PZ85)  e lo ricomprerei sicuramente :)
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 Ora il ventaglio si è aperto...
gli LCD sono sicuramente MOLTO accattivanti in negozio, più dei plasma, ma 
con l'uso normale in casa (indipendentemente dalla sorgente) il plasma la 
tendenza si rovescia completamente, a favore dei plasma.
Sul sony W4000 puoi cercare i miei messaggi qui sul NG (l'ho provato a 
fondo), è un buon tv, uno dei migliori LCD, nonostante sia pieno di difetti 
(su tutti, il tempo di risposta che si vede a occhio senza misurarlo che è 
alto, credo sugli 8 ms, la mancanza di fluidità (se hai visto un bluray, vai 
sui titoli di cosa, se scorrono in verticali magari bianchi su fondo nero li 
noterai muoversi molto a scatti) che non sono riuscito a togliere in nessun 
modo, nemmeno agendo sui vari motion compensation; un nero che è abbastanza 
nero solo se guardi il tv dal di fronte); è tuttavia l'LCD che più di ogni 
altro mi ha dato un senso di tridimensionalità dell'immgaine.
Esteticamente è bello.
il Philips: dovrebbe essere il modello nuovo con Local Dimming. 
Esteticamente è stupendo. Il tempo di risposta è veloce (2 millisecondi). 
L'immagine è decisamente buona ma imho soffre molto di plasticosità e 
artificiosità, amplificata se si attivano i vari pixelplus e motion 
compensation. Il local dimming funziona abbastanza bene, però spesso deve 
"schiarire" tutta l'immagine, per non far vedere un rettangolo più chiaro in 
uno sfondo nero, ad esempio in StarWars quando c'è un'astronave in mezzo 
allo schermo inquadrata da lontano nello spazio. Dopo che l'astronave è 
passata tutto il cielo diventa da grigio scuro a nero e le stelle sono molto 
più contrastate (fa un po' come l'iris dinamico dei videoproiettori). In 
altri tipi di inquadratura invece il local dimming funziona alla grande.
Panasonic: esteticamente brutto (imho), specie il PZ800 (che ho), il PZ85 è 
già meno brutto (e costa meno).
Tempo di risposta del pannello: 0.001 millisecondi!
Il contrasto, nelle prove di laboratorio (e non da quanto dichiarato dalle 
case) è decisamente elevato, circa 10 volte quello del Sony w4000, ad 
esempio.
Con i videogiochi è semplicemente spettacolare (e l'immagine quando si muove 
veloce non "sfuoca" come negli LCD, ad esempio in un gioco di guida prova a 
guardare, in un curvone, le montagne sullo sfondo o in rettilineo i 
particolari a bordo pista..)
Poi vedi tu, la scelta deve essere tua.. Controlla, nel caso decidi per il 
plasma, se ti serve effettivamente il PZ800 o ti basta il PZ85 (o il PZ80 
che costa ancora meno, non ha il circuito di motion compensation che tanto è 
meglio disattivarlo, non ha l'uscita audio digitale nel caso ti serva)
-- 
Wii 7894 4052 1927 0640 Phasor
Zelda Clessidra 0731 2824 5450 Phasor
Mario Calcio 189079 086300 [Zia Ugegna]
X360 Tag Live: "Zio Phasor"
ZX Specturm nomignolo: FFS 

 meglio disattivarlo, non ha l'uscita audio digitale nel caso ti serva)
ma la serie px rispetto alla serie pz cosa ha in meno? non mi riferisco 
ovviamente a quanto dichiarato dalla casa, ma da quanto emerge dalle 
prove di laboratorio...
-- 
saluti, Corrado - iw0hof

> ma la serie px rispetto alla serie pz cosa ha in meno?
la risoluzione? 

 ma la serie px rispetto alla serie pz cosa ha in meno? 
A parte il fatto che è Full HD intendi? :O)

 meglio disattivarlo, non ha l'uscita audio digitale nel caso ti serva)
serve per il 24P ?  L'audio OUT digitale per far che ?
Piuttosto, visto che il Pz800 ha la componente AUDIO rinforzata, come
va ? ed i PLUS rispetto al Z85 valgono ? - fosse solo per il sensore
che calibra la luminosità ...?
Paolo

 plasma presenti, notevolmente pi� "granulosi" nell'immagine.
Commento giusto questo. Non � mica detto che il TV che fa vedere la 
grana sia peggiore eh. Se la mancanza di grana � dovuta a una generale 
sfocatura dell'immagine, � male, non bene. Vedere 300 per riferimento.

Sono andato a vedere TV (DARTY), una cosa velocissima tra lo shopping
del sabato; erano tutti vicini vicini.....
Ho visto il PZ800 (film BR - il titolo non lo so) (2229 e).
Immagine più scura, meno squillante, dettagliata ma granulosa, grande
senso di profondità; visto la poca action del film ed il poco tempo
non ho visto artefatti rilevanti; estetica così così un pò plasticosa.
Sony W4000  (animazione BR) - grande dettaglio e colori vibranti e
molto luminoso (facile! con un film di animazione!); estetica molto
buona (bello il vetro inferiore) meglio il 46" (1999 e).
Phil 9603 - estetica personale e senso di qualità dei materiali;
visione (Film Animazione come il Sony) confrontabile con il Sony ma un
pò più sparata; quasi invisibile l'ambilight (?) forse per troppa luce
e Xchè affiancato ad altri TV. -
Sharp Xl2 - molto bello, visione dello stesso film del PANA (BR), ma
molto più sparato nei colori.
Da comprare subito il Pioneer Full 50" - visibilmente un passo avanti
a tutti ma con un immagine molto scura..
Poi la moglie ha tirato il collarino e sono dovuto andare ..... :-)

 a tutti ma con un immagine molto scura..
è l'impostazione NEGOZIO dei Pioneer, molto scura, per esaltare al massimo 
il concetto e le prerogative del Kuro. Imho è TROPPO scura, troppo si affoga 
nel nero, ma con una buona taratura diventa un tv di altissimo livello (però 
imho costa troppo, la differenza di prezzo rispetto al Pana non vale la 
differenza qualitativa tra i due tv...). Aspettiamo ai PanaPioneer :)


Aspettiamo ai PanaPioneer :)
Si ma quando ?? Sono anni che aspetto !!!! - non che il mio CRT Metz
16/9 non tenga botta (una cartolina), ma la voglia di "piatto&+grande"
è tanta.
Su Videodigitale c'è già la prova del Phil 9803 LCD con Local
Dimmig ...il nuovo LCD di riferimento,  stando al giornale. (peccato
sia grigio e molto meno elegante del 9703/9603).

 Si ma quando ?? Sono anni che aspetto !!!! -
Dunque, i Pioneer che stanno uscendo (scaglionando le uscite dei vari 
modelli a partire da questi giorni fino a fine settembre) sono la serie 9 
per Pioneer, che č l'ultima che produce. Dopodichč dovrebbe uscire con i 
pannelli comprati da Panasonic, quindi si parla di primavera 2009. La cosa 
bella č che Panasonic non č solo fornitre e Pioneer solo cliente, ma che i 
200 ingegneri e progettisti del settore plasma della Pioneer sono stati 
assunti in blocco da Panasonic e spostati nel centro ricerca&sviluppo plasma 
di Panasonic stessa. :)

 ha scritto nel messaggio 
news:4886dbbd$0$29970$5fc...@news.tiscali.it...

quindi in pratica cosa vuol dire? cosa ci dobbiamo aspettare?
Ciao ;)

 quindi in pratica cosa vuol dire? cosa ci dobbiamo aspettare?
ancora non si sa nulla! Potremmo aspettarci dei Pioneer Kuro a prezzi umani, 
dei Panasonic con tecnologia Kuro, dei tv che prendano il meglio da una e 
dall'altra (ovvero Kuro per i neri e Panasonic per le tinte più chiare, che 
nei Pioneer fanno IMHO troppo dithering), i pannelli più avanzati sui 
Pioneer e gli altri su Panasonic, chi lo sa. Io non credo proprio che si 
seguirà il normale sviluppo di Panasonic (ovvero si avrà semplicemente una 
nuova generazione di Panasonic i cui pannelli verranno venduti anche a 
Pioneer) perchè in tal caso non mi spiegheri il trasferimento del gruppo di 
ricerca e sviluppo (circa 200 persone) dallo stabilimento plasma pioneer 
(stabilimento che è stato già venduto, tra l'altro) allo stabilimento plasma 
Panasonic in japone..


Altra visita FNAC, in vista PANA PZ700 (in offerta), 46PZ85,   ---
Philips LCD 7603, 9603, sony X3500 e W4000.
fuori gara: pio 509
Stesso film.
Pana:
PZ700  (42") - colori buoni ma granuloso, con formicolio di fondo
fastidioso.
PZ85 -  (46") molto buono, un pò meno formicolio, buona leggibilità
nelle scene molto scure
PHIL
7603 -  (37") incredibile effetto 3D, ovvero profondità di campo
(stranamente meglio del 9603); colori smaglianti, incarnato buono,
scene scure un pò impastate e meno leggibili...
9603 - (42")  buono ma non così da giustificare il salto di prezzo dal
7603
SONY
X3500 (penso 46 o 50") - colori smaglianti (anche troppo)
W4000 (42) - buono ma qualche scia e nei titoli di coda doppie scritte
(non so come si chiamano questi difetti in inglese).
Quindi ? Boh!, sempre molto confuso, e tutta sta supremazia PLASMA non
la vedo più (se non PIO);  o forse io non la noto, visto che i NG sono
pieni di distinguo....o forse è come sui NG di fotografia dove ci si
diletta sul grado di risoluzione della lente e sulla sua
tropicalizzazione e quando si va poi a vedere i siti fotografici degli
scrittori ci sono le solite fotarelle del gatto e del fiorellino,
indistinguibili anche se fatte con fondo del bicchiere.
Mah!