Newsgroup: it.politica
Titolo: mutui e riserve auree

pensate che vendere parte delle riserve auree con riduzione quindi del ns
debito pubblico a livelli europei (ora a 100 e portarlo a 60/70) influirà
sul costo del danaro ??...e quindi sui mutui??
secondo me sì... e mi spiegate che ci faccio con tutto quell'oro visto che
l'europa garantisce anche per l'italia??
abbiamo subito parmalat cirio  etc... senza spendere un gr di oro...
possiamo sperare, con la vendita di qualche tonnellata di oro,
l'ammortamento di qualche 0,25% recenti e futuri?? o dobbiamo essere
spremuti come limoni: ma siamo il 4° paese con riserve auree!!! eh eh mica
micio micio bau bau!!!!
questa riflessione mi nasce dal fatto che avendo un mutuo sinora la rata era
formata in pari % dalla quota capitale e dalla quota interessi (+/-)... ora
abbiamo che la quota interessi raddoppia rispetto al capitale che vai ad
estinguere: ne scali meno e quindi pagherai più interessi nel futuro... o in
un discorso di rata costante e tempo variabile questo si dilata da 15 anni a
18 anni!!.. se continua così arriveremo a 20/23 anni: mi sembra un assurdo
in un panorama economico dove le banche qualche tempo fa avevano proposto i
mutui a 50anni per renderli accessibili a tutti!!! che il mutuo sia
diventato una rendita per lo stato (padrone delle banche...checchè se ne
possa dire: se falliscono state tranquilli che pagheremo noi cittadini: alla
faccia del privato)??
commenti???


Se lo chiedi a Draghi te lo spiega meglio di me, ma ti posso già
anticipare io dal mio piccolo, che trattasi di immensa stronzata
(c'erano dubbi?) per un fatto semplicissimo:
le riserve auree non sono state messe li perchè non c'era un cazzo da
fare, ma per ammortizzare l'impatto di eventuali eventi imprevisti.
Ti faccio un  esempio: adesso sta per scoppiare un bel bubbone
planetario causa mutui subprime in america.
Ora tu immagina che salti qualche grossa banca anche in europa(sai,
molte hanno investito anche in società coinvolte in quel business) e
non è un'ipotesi remota, credimi, magari proprio una italiana... bene,
il casino che ne deriverebbe potrebbe essere tale da rendere
necessario l'utilizzo delle riserve auree, che proprio a quello
servoni.
Ma lo spiega molto meglio Draghi, che parlando a nuora perchè suocera
intenda, ha praticamente già mandato giustamente a cagare il governo
su questo argomento.
Il discorso mutui-banche è poi molto più complesso di quanto sembra,
fermo restando che in Italia il sistema fa cagare, e che sia la destra
che la sinistra(sopratutto) sono ammanicatissime nel settore e hanno
interesse a che il cittadino sia spremuto ben bene dalle suddette.
Cordialmente
Salvini

 commenti???
le riserve auree non sono state messe li perchè non c'era un cazzo da
fare, ma per ammortizzare l'impatto di eventuali eventi imprevisti.
Ti faccio un  esempio: adesso sta per scoppiare un bel bubbone
planetario causa mutui subprime in america.
Ora tu immagina che salti qualche grossa banca anche in europa(sai,
molte hanno investito anche in società coinvolte in quel business) e
non è un'ipotesi remota, credimi, magari proprio una italiana... bene,
il casino che ne deriverebbe potrebbe essere tale da rendere
necessario l'utilizzo delle riserve auree, che proprio a quello
servoni.
capisco tutto ma è mai possibile che ci siano sempre ragioni superiori xchè
il costo italiano sia superiore a quello europeo??? (vedi benzina)....
l'europa serve a qualcosa?? o l'italia serve all'europa??
Ma lo spiega molto meglio Draghi, che parlando a nuora perchè suocera
intenda, ha praticamente già mandato giustamente a cagare il governo
su questo argomento.
si può sempre mandare a cagare draghi visto che è ridotto ad amministrare
solo le riserve auree e visto che il suo mandato non è più a vita.
credo che ci voglia molto più coraggio di quello che possa esprimere un
ragioniere seppur di alto rango: gestire il proprio orticello è molto
facile: basta non dare nulla ed è quello che fa il draghi.
Il discorso mutui-banche è poi molto più complesso di quanto sembra,
fermo restando che in Italia il sistema fa cagare, e che sia la destra
che la sinistra(sopratutto) sono ammanicatissime nel settore e hanno
interesse a che il cittadino sia spremuto ben bene dalle suddette.
per quanto complesso sia si esprime in una rata che parla da sola... tutto
il resto è noia e retorica sociale/politica.
rata che esprime semplicemente piatto meno pieno,vestititi ridotti, meno
spese etc: questo finchè sarà possibile e tutto ciò per garantire delle
rendite ad un sistema asfittico.

silverluck wrote:
:: pensate che vendere parte delle riserve auree con riduzione quindi
:: del ns debito pubblico a livelli europei (ora a 100 e portarlo a
:: 60/70)
Mmmm, 26 miliardi di euro che valgono le riserve auree contro 1427 miliardi 
di debito pubblico?
Meno di una goccia sul mare...Forse valgono un punto di rapporto PIL/Debito.
Boh, io ci offrirei una pizza a tutti gli italiani. O gli pagherei i 
rimborsi delle tasse.

"GdG" <s@s@s@s@aa> ha scritto nel messaggio
news:46bc0bf7$0$36444$4faf...@reader5.news.tin.it...

non ho dimestichezza con questi grandi numeri.
ma da qualche parte dovremmo anche cominciare: rinuncio al caffč ed
abbattiamo di 1 punto il pil/deb visto che ogni nefandezza viene
giustificato dal ns grande debito (grazie craxi.... sono 20 anni che
paghiamo 3 anni di bagordi!!!).
si azzerano i debiti dei paesi poveri ed in concambio non si abbatte neanche
1 punto!! questo mi sembra assurdo.
noi continuiamo a pagare i ns debiti e quelli che verranno dopo di noi: mi
sembra molto strumentale la cosa.
forse vale la pena di stringere la cinghia per 3/5 anni come ha fatto
l'inghilterra (ok grazie anche al petrolio) ma uscire da questo tunnel del
debito.

 debito.
Stringere la cinghia?
Hai idea di quanto stretta l'abbiano pensionati e operai?
Qui c'è un solo rimedio, uno solo, quello che la sinistra MAI attuerà.
SEGARE LO STATO, ma segare pesante, molto pesante.
Via i consulenti, via i dipendenti inutili, via gli appalti ad cazzum,
via i pensionati baby, via i soldi a napoli per la monnezza, via
l'assistenzialismo, etc etc.
Invece aumentano spesa pubblica.
Bravi
Aumentare ulteriormente le tasse è inutile, si è già raschiato il
fondo.
Poi facciano come gli pare.
Salvini

 "GdG" <s@s@s@s@aa> ha scritto nel
messaggionews:46bc0bf7$0$36444$4faf...@reader5.news.tin.it...> silverluck
wrote:
Stringere la cinghia?
Hai idea di quanto stretta l'abbiano pensionati e operai?
Qui c'è un solo rimedio, uno solo, quello che la sinistra MAI attuerà.
SEGARE LO STATO, ma segare pesante, molto pesante.
Via i consulenti, via i dipendenti inutili, via gli appalti ad cazzum,
via i pensionati baby, via i soldi a napoli per la monnezza, via
l'assistenzialismo, etc etc.
ti rifferisci alla monezza di cerro maggiore immaggino.
quindi tu mi stai dicendo che la sx non persegue la strada che ha intrapreso
e ostinatamente perseguito la dx (per questo ha perso le
elezioni....forse....).... la dx aveva rimesso a posto lo stato e la sx sta
mandando tutto in malora.
cazzo non me ne ero accorto.
cmq seriamente dico che accettiamo di pagare e di essere vessati a patto che
si veda il fondo e cominci la risalita: che serva a qualcosa quello che
facciamo....al di là  di qualsiasi appartenenza politica xchè ciò ci farà
mantenere la ns libertà di mandare a cagare qualsiasi amministratore che non
faccia i ns interessi.
meno demagogia e tifo da stadio e più stato/sociale ma quello vero quello
che unisce e ti fa sentire orgoglioso di essere italiano....bando alle
bandane e ai clown e pensiamo lontano alle generazioni future ai ns figli...
non chiedo molto, chiedo solo che valga la pena di fare uno sforzo e di
finirla con le imbecillità della dx.
questo governo ha il pregio di essere riuscito a normalizzare un paese....a
farlo tornare a parlare di politica e non di giustizia e cazzi vari che non
interessano gli italiani ma solo una persona ed il suo entourage: se la
gente ha capito questo con le prossime elezioni a dx avremo solo i partiti
storici (AN e UDC,forse,)...

 fare, ma per ammortizzare l'impatto di eventuali eventi imprevisti.
Esatto. Poi e' arrivata l'Unione Europea e parecchi stati si sono accorti
di avere in cassa piu' di quanto richiesto dai parametri europei. Cosi'
han cominciato a vendere un po' di lingotti. Lo hanno fatto, tabto per
fare qualche esempio, Spagna e Svizzera. Pare, negli anni scorsi, che
qualcosa abbia fatto anche Tremonti, ma onestamente non son riuscita a
capire cosa.
Naturalmente ai vari paesi sono state date regole piuttosto precise
perche' rovesciare grosse quantita' di oro sul mercato non avrebbe portato
a nulla di buono.
Buona parte dell'oro vendibile per quest'anno dalla UE e' gia' stato
vendito, al momento avremmo disponibilita' per *sole* 150 tonnellate- una
miseria, ne converrete tutti (e pensare che io, con un miserabile
quintaletto, rimedierei a ogni problema...).
Da queste 150 tonnellate si ricavano "pochi" miliardi di euro, non
adeguarti a rimediare granche' sul piano del deficit - mi par di ricordare
che si resterebbe sotto un punto di percentuale. Qualcuno ha suggerito di
comprarci titoli di stato, cosi' potremmo incamerare gli interessi, cioe'
non pagarli. Altri dicono che con quei soldi ci si potrebbero fare
interventi di altro tipo - alcuni paesi, ad esempio, ci hanno aumentato i
finanziamenti per la ricerca.
In tutti i casi non mi dispiace sentir parlare i politici di come spendere
questo o quel bonus ^___^
-- 
Murasaki Shikibu

 ha scritto nel messaggio
Se lo chiedi a Draghi te lo spiega meglio di me, ma ti posso già
anticipare io dal mio piccolo, che trattasi di immensa stronzata
(c'erano dubbi?) per un fatto semplicissimo:
le riserve auree non sono state messe li perchè non c'era un cazzo da
fare, ma per ammortizzare l'impatto di eventuali eventi imprevisti
___________________________________________________
Le riserve auree sono state create quando si è passati dalla moneta in 
metallo prezioso a quella cartacea. Inizialmente pochi si fidavano di un 
semplice pezzo di carta e per garantirlo, il pezzo di carta cioè, la banca 
che lo emetteva doveva avere nei suoi forzieri una quantità analoga di 
metallo prezioso. Per questo sulle banconote c'era la frase "pagabili a 
vista al portatore", perchè chiunque si fosse presentato alle filiali della 
detta banca presentendo l'assegnato avrebbe potuto essere liquidato con una 
equivalente quantità di metallo prezioso. Poi nel 1971 Nixon decretò che il 
dollaro non potesse essere più convertito in oro e le riserve auree hanno 
perso di significato, almeno nei paesi ad economia avanzata. Per questo 
alcuni stanno iniziando a dismetterle, ed è una cosa saggia da fare perchè 
paesi come India, Cina sono ancora molto indietro con le loro strutture 
finanziarie e l'oro lo comprano, infatti è per causa loro che il metallo ha 
raggiunto le quotazioni elevate di questi anni. Per cui se lo vendessimo, 
ora o tra breve, ci ricaverremmo bei soldi con i quali finanziarie parecchie 
robette