Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Domanda secca x FRE, BISCIONE & DVDGO !

Dato che alla fine il problema più grosso rimane questo:
- la minaccia di un competitore (
DVD.IT
 ?) che abbassa i prezzi e spesso ha
spese di spedizione gratis
A cosa serve togliervi dallo SPIDER ?
Pensate veramente che un "impiegato" di questo competitore non abbia 5
minuti per fare un giro sui vostri siti al fine di raffrontare i vostri
prezzi ?
Oppure l'obiettivo è far si che gli utenti che conoscono, grazie alla
pubblicità su questo NG, i vostri siti non vadano da altri ?
Perchè continuate a sostenere decisioni autonome sull'uscita dallo SPIDER
se, a quanto ho capito, l'avete fatto quasi contemporaneamente ?
Detto questo, io comunque non mi farò condizionare dal fatto che i vostri
siti siano o meno sullo Spider: continuerò a comprare dove ho convenienza e
dove ho ricevuto un ottimo servizio.
Ciò non nasconde che questa mi sia sembrata una "caduta di stile".

 ha scritto nel messaggio
news:o58z9.14004$XO.6...@news2.tin.it...

Se e' stato fatto vuol dire che servira' a qualcosa, magari al posto di
martellare sempre con le stesse domande aspettiamo un po' di tempo. Non si
sa mai che si riesca a trovare una forma che possa contentare tutti.
Oltretutto le minaccie di inserirci forzatamente sarebbero una perdita di
tempo per tutti, per chi gestisce Spider e per noi che dovremmo
continuamente inserire dei controlli aggiuntivi sui reindirizzamenti.
Bye


Io continuo a non capire (e penso la maggioranza del NG) come "l'uscita
dallo Spider" possa far sì che IL CONCORRENTE smetta di abbassare i prezzi o
che le grandi case di distribuzione smettano di fare pressioni.
Ho studiato "economia" a scuola ma non arrivo a capire.
O c'è qualcos'altro sotto ?
Cosa intendi x forma che possa accontentare tutti ?

 ha scritto nel messaggio
news:hi9z9.9775$Bs5.3...@news1.tin.it...
[SNIP]
BASTA!
Ma c'e' bisogno di aprire duemila thread sullo stesso argomento.?
Se avete qualcosa da ridire parlatene in privato con gli interessati.
Oltretutto state alzando un polverone e lanciando anatemi per una cosa che
non mi sembra poi cosi' importante.

 non mi sembra poi cosi' importante.
Mah, a te sembrera' poco importante perche' non lo usavi. Comunque, se 
per te evitare la concorrenza, difendere un tuo diritto e complicare la 
vita agli utenti non e' importante... 
Ciao!
-- 
Sergio "BigRed"
"Strength is irrelevant. Resistance is futile."
Le news del mondo HT su 
http://www.ihhc.net


Sia chiaro che un reinserimento "forzato" da noi NON e' minimamente
contemplato.
E non si tratta di questioni legali o di misure/contromisure tecniche per
l'indicizzazione, ma semplicemente di concetti ormai quasi sconosciuti come
il "rispetto" e
la "correttezza" verso il lavoro altrui.
Se persone come Fre e Biscione, che vivono del proprio lavoro (sempre
corretto e professionale), ci dicono che una nostra iniziativa li sta
danneggiando e che avrebbero problemi a rimanere sul mercato, pregandoci di
essere tolti: per correttezza e rispetto del loro lavoro, noi  non possiamo
fare a meno di accontentarli!
Ho apprezzato molto l'avermi comunicato i motivi di questa scelta, ma
proprio per ricambiare questo "rispetto" e "correttezza", si sarebbe potuta
cercare prima una soluzione alternativa, piuttosto che chiedere direttamente
di essere tolti.
Mi spiace molto per la "forma" usata da Nicola nei suoi precedenti post, ma
il concetto da lui espresso in sintesi e' quello.
Da parte nostra siamo ancora sempre disponibili a raccogliere qualsiasi
suggerimento per rendere il motore più utile possibile senza creare problemi
per i negozi che indicizza.
Teniamo presente che inserendo parole chiavi come "prezzo dvd" in Google,
l'IHHC Spider DVD e' il terzo sito ritornato nei risultati. Quindi
rappresenta sicuramente un importante punto di ingresso nel mercato online
italiano dei DVD. Nel mese di Novembre e' stato inoltre pubblicato un
articolo dedicato allo Spider su AF Digitale, che fa comunque notare che i
prezzi non sono poi cosi' diversi ma spiega che nello scegliere un sito dove
acquistare ci sono anche altri parametri.
In un modo o nell'altro, lo Spider DVD è anche un'importante vetrina per
farsi conoscere. Se un sito non è presente, vuol dire che tutti i possibili
nuovi
acquirenti non lo conosceranno e saranno più propensi ad andare nei siti che
sono rimasti ed in quelli che verranno aggiunti in futuro.
Non credo che i 4 siti in questione pensino che i clienti non sappiano
valutare, oltre al prezzo, anche il servizio da loro offerto.
Certo, magari un nuovo cliente la prima volta si potrebbe fare attirare dal
prezzo piu' conveniente, ma poi per i suoi prossimi acquisti giudicherà
anche il servizio che ha ricevuto. Quindi siti (come DVDSat, DVD2K, etc.)
che hanno dimostrato la loro professionalita' da ormai molto molto tempo e
continuano a dimostrarla ogni giorno, non avrebbero comunque problemi in
questo senso.
In conclusione non e' nostra intenzione ne chiudere lo Spider e neppure
iniziare una "guerra" tecnica e/o legale, anche perche' possiamo comprendere
i motivi dei 4 siti in questione, ma semplicemente vogliamo cercare una
soluzione affinche' la situazione si possa risolvere.
Ciao.
  Rino
--
Il Sito Ufficiale di It.Hobby.Home-Cinema:
http://www.ihhc.org

 vita agli utenti non e' importante...
Invece lo usavo eccome.
Ti sembra comunque possibile che si debbano aprire decine di thread sullo
stesso argomento?
Non basta accodarsi ai threads gia' cominciati?

 soluzione affinche' la situazione si possa risolvere.
io credo che vi abbiano messo in mezzo più per difetto di mentalità
concorrenziale che per le scuse che adducono.
ciao

 Non basta accodarsi ai threads gia' cominciati?
Su questo sono d'accordo, segnalavo solo il riferimento a "una cosa che
non mi sembra poi cosi' importante.".


 > fare a meno di accontentarli!
Che storia incredibile. Proprio oggi accerddo a questo ng per la prima volta
e questa notizia mi ha innervosito non poco. Prorprio ieri sera facevo delle
comparazioni tra DVDplanet, DVD2K e DVD.it con le difficoltà pratiche che
potete immaginare (tre finestre aperte etc...) e oggi pensavo di aver
trovato uno strumento che mi permetteva di fare lo stesso ma con meno
fatica. Poi qualche negozio che non capisce cos'è la concorrenza e il libero
mercato chiede di non essere indicizzato nello Spider.
E' come se qualcuno chiedesse a Mi Manda Rai Tre di non fare più
comparazioni tra prodotti e aziende (prezzi, caratteristiche dei
prodotti...) perchè causerebbe problemi economici ovvero minor vendite ad
una delle aziende sottoposte al pubblico confronto.
Questo evidentemente danneggia il consumatore che dovrebbe il soggetto da
tutelare sempre e in ogni caso.
Quindi il webmaster del sito che ospita lo Spider dovrebbe tutelare il
consumatore e non le aziende che chiedono di non utilizzare dei dati
pubblici come I LORO PREZZI.
Invito il webmaster dello Spider a ripensarci. Così fa solo un favore a
qualche attività commerciale e un torto a noi consumatori. Il concetto del
RISPETTO non può affermarsi in questo senso ma dovrebbe essere applicato con
riferimento al cliente che da una libera concorrenza trae dei benefici. Chi
ha chiesto di non essere inseriti nel motore di ricerca non sa cosìè la
libera concorrenza e NON HA RISPETTO del cliente. Mi auguro nessuno voglia
assecondare questa logica. Sarebbe molto grave.

 logica. Sarebbe molto grave.
Ti assicuro che il negozio da cui acquisto io e che si è fatto togliere dallo
Spider ha molto rispetto per il cliente al contrario di uno che invece nello
spider ci è rimasto.

 di uno che invece nello spider ci è rimasto.
Sottoscrivo
--
Fra
ICQ 19424205

spider ci è rimasto.
Ci vuole cosi' tanto a pensare una cosa cosi' normale e giusta come
quella scritta da Enrico?
Condivido tutto.

 spider ci è rimasto.
Anch'io compro dai tre negozi che si sono fatti togliere dallo Spider ma ciò
non toglie che è assurdo aver paura di un confronto con i prezzi dei vari
competitori.
Vi siete mai chiesti che cosa significa la giustificazione addotta dei tre
negozi in questione che chiedevano questa estromissione? Che vuol dire che
altri ne fanno uso scorretto??? Come si fa ad utilizzare scorrettamente un
motore di ricerca che pubblica solo i prezzi dei DVD venduti in Italia?

 prezzi dei DVD venduti in Italia?
Ripeto che a me (e quando dico a me significa a me) non interessa la loro uscita
dallo spider dato che tanto compro sempre dallo stesso a prescindere dal prezzo
perchč mi trovo bene con il servizio.
L'unica cosa che posso dire č che mi spiace che persone come te non possono piů
fare confronti veloci.

 piů fare confronti veloci.
Non stai perdendo solo quello: pure tu che non usi spider hai usufruito di
abbassamenti di prezzo dovuti allo spider stesso.
Ma a te non importa tanto, giusto?
Ciao,
mAx
--
Sign Of The Times

 Ma a te non importa tanto, giusto?
A prescindere dal fatto che i negozi dove compro non poi abbassato i loro
prezzi. Casomai i prezzi li ha abbassati qualche altro sito da cui io non
compravo ne prima ne dopo lo spider.
E infine come già spiegato io compro quasi sempre dallo stesso negozio anche se
spendo un paio di euro in più. Quindi ripeto a me non interessa. Ma è tanto
difficile da credere che a me quel servizio non servisse? Ho forse detto che è
stato giusto che sia finita in questo modo? Non mi pare.

 Ho forse detto che è stato giusto che sia finita in questo modo? Non mi
pare.
Io ci vedo solo un atteggiamento di presa in giro verso i clienti, TUTTI i
clienti, te compreso che non compri con Spider: quando un proprietario di un
negozio nega la concorrenza e racconta bugie ai suoi acquirenti sul
newsgroup io (IO) non mi sento piu' di dargli i miei soldi.
Tu si', buon per te: ma lascia a noi che ci sentiamo buggerati la
possibilita' di risentirci.


possibilita' di risentirci.
Prego, accomodati.

 mAx

 
Hai ragione enrico, io cercherei di abolire anche tutti i post sui 
televisori, io ce l'ho gia', anche quelli sugli ampli, non ho intenzione di 
cambiarlo per ora, e quelli sulle casse, mi vanno bene quelle che ho ora.
In effetti ultimamente mi interessano solo quelli sui vpr, ma tritubo, 
perche' lcd e dlp non mi soddisfano.
Pero' ripensandoci visto che ho deciso per un nec pg6, mi interessano solo 
i post con questo modello.
Chiusa la premessa pensi che abbia anche io il diritto di replicare a tutti 
quei post che non mi interessano che non mi importa nulla?
-- 
Roberto "Dreams"
IHHC - Member of HT Group

cambiarlo per ora, e quelli sulle casse, mi vanno bene quelle che ho ora.
Mega ROTFL
--
Klaatu Barada Nikto!
(The Day the Earth Stood Still)

 importa nulla. Va bene così?
Su questo ti ha gia' risposto egregiamente Dreams [HT-Group]: non vedo la
logica del non interesse applicata a tutte le tue repliche. Richiedo: cosa
hai da guadagnarci tu a replicare a ogni post di chi si lamenta per questa
iniziativa di quegli store che si sono fatti togliere? Ti faranno uno sconto
sui prossimi acquisti? Boh!
Ciao,
mAx

 Prego, accomodati.
Anche a te chiedo: tu che hai da guadagnare continuando a replicare ai post
di chi rivorrebbe quel servizio?
Ciao,
mAx

 tutti quei post che non mi interessano che non mi importa nulla?
Io non ho mandato messaggi per dire che non mi importa nulla (quello è arrivato
all'enessimo thread aperto quando ormai di spunti e thread ce n'erano già
abbastanza. Sulla questione spider ho semplicemente speso 3 messaggi a parte
quelli usati ora per rispondere a te e a Max. Quindi per me questione chiusa.

 Piu' chiaro?
E io ti rispiego dato che sembri non capire. Se prima dello spider dal negozio x
un dvd medio y della tal casa di distribuzione mi costava ad esempio 23 euro e
dopo lo spider NON LO STESSO DVD ma altri DVD sempre della columbia mi costano
23 euro per me il prezzo non è abbassato.

 togliere? Ti faranno uno sconto sui prossimi acquisti? Boh!
Adesso arriviamo pure ai sospetti di sconto ma lasciamo stare. Se noti nelle mie
repliche ho solo detto ad esempio a chi diceva di boicottare quei 4 negozi che
io non lo avrei fatto dato che proprio da uno o 2 di quei quattro mi trovavo
bene e non sarebbe stato lo spider che non ho mai usato a farmi cambiare idea.
Io ho detto questo se poi tu capisci in altro modo che ci posso fare.

 23 euro per me il prezzo non è abbassato.
Ah, quindi ci sarebbero prezzi fissi su dvd medi y.
Capito.


 Io ho detto questo se poi tu capisci in altro modo che ci posso fare.
Non sospetto niente, chiedevo e basta, visto il tuo accanimento
ingiustificato. Del resto l'atteggiamento di quelli come te ha la logica di
uno che scende in piazza in mezzo ai manifestanti urlando: "A ME VA BENE
COSI' SMETTETELA!".


 "A ME VA BENE COSI' SMETTETELA!".
Infatti la smetto.

 Infatti la smetto.
Il tuo senso di comprensione rasenta l'assoluto.
Ma forse sto parlando con tuo fratello, quello che ha replicato dopo sarai
tu (o viceversa?)...


 sarai tu (o viceversa?)...
La smetto nel senso che non ho niente altro da dire su questo argomento.