Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Chiarimenti su Ludostore

Buongiorno a tutti,
nella speranza di fugare ogni possibile dubbio sull'operatività e sulle
modalità di evasione delle offerte DVD a € 5,99 comunichiamo che:
 
Ludostore.it SpA è un'azienda con sede a Bologna che opera da anni nel
settore dell'e-commerce sia in Italia che all'estero.
 E' controllata da Ludostore Network SpA , società che possiede vari negozi
di Videogames e Dvd localizzati sul territorio italiano e distribuisce
materiale ludico a centinaia di rivenditori nazionali.
La struttura E-Commerce viene gestita in totale automatismo . La media delle
evasioni è di circa 300 spedizioni al giorno. Le spedizioni vengono
controllate e gestite da uno staff di 8 persone .
L'offerta recentemente pubblicata relativa ai Dvd è frutto di un'operazione
commerciale finalizzata ad acquisire nuove quote di mercato del settore
homevideo. Si tratta sempre e solo di Dvd originali e nuovi.
Ludostore ha destinato a questa operazione circa 10.000 dvd e sta evadendo
tutti i titoli ancora disponibili con la massima rapidità possibile
 Il sito 
www.ludostore.it
 è sospeso a causa dello sperato, ma inatteso,
numero di accessi e ordini , al fine di permettere al nostro personale di
evadere correttamente tutti gli ordini già ricevuti ( varie migliaia).
Tutti gli ordini verranno gestiti ed evasi con la merce disponibile presente
presso il magazzino centrale di Bologna
Comunichiamo che molti dei titoli in offerta sono esauriti a causa della
contemporaneità di centinaia di ordini mirati sullo stesso titolo.
 Infine, ma di assoluta importanza, informiamo che tutti gli ordini
effettuati con pagamento mediante "Carta di credito" costituiscono solo una
prenotazione presso la Banca preposta alle transazioni e non un addebito
automatico.
Le transazioni verranno confermate solo nel momento in cui avverrà la
spedizione e solo per l'importo della merce effettivamente inviata.
Qualora l'intero ordine debba essere cancellato per esaurimento di tutti i
titoli ordinati, verrà contestualmente annullata la relativa autorizzazione
alla transazione.
Nella speranza di aver finalmente chiarito ogni dubbio o perplessità ,
cogliamo l'occasione per ringraziare tutti gli utenti per gli ordini
effettuati e per la fiducia accordata
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 contemporaneitą di centinaia di ordini mirati sullo stesso titolo.
Perņ chi ha ordinato il 16 e nella notte del 17 non lo sapeva. Infatti solo
successivamente č stato riportato sul sito "fino ad esaurimento scorte".
Quindi chi ha comprato allora dovrebbe avere, a termini di legge, l'ordine
evaso.


DOPPIOROTFL carpiato !!!!!! :-(
---
Matteo
E' più facile che un cammello passi per la cruna di un ago che io finisca la
stanza home theater entro Pasqua.


Ottimo! (cioè, è il minimo...)
Ciao, eXistenZ
--
existenz.has.it


 effettuati e per la fiducia accordata
Da quando frequento 'sto NG, l'unica cosa che non ho visto è la fiducia
accordataVi... LoL...
Comunque sia, io non mi sto lamentando dei DVD esauriti. Trovo piuttosto
normale che si finisca della merce a buon prezzo. Alla fine, amen, quello
che mi arriverà, se mi arriverà, sarà tutto grasso che cola. Ciò che mi
rode, in maniera fastidiosissima, è l'estrema lentezza del servizio che mi
ha letteralmente bloccato. Praticamente, pur avendo trovato alcuni dei
titoli ordinati da LS usati, non posso nè partecipare ad aste nè altro in
quanto non so cosa effettivamente mi verrà mandato... Bella roba. :/

Ludostore Staff wrote:
[cut]
Stavolta sembra sia vero (o il poster è esperto ;) )
X-Author: PostedFrom 81.208.26.250
inetnum:      81.208.26.248 - 81.208.26.255
netname:      FASTWEB-LUDOSTORE
descr:        LUDOSTORE public subnet
country:      IT
admin-c:      LB1423-RIPE
tech-c:       IRS2-RIPE
status:       ASSIGNED PA
mnt-by:       FASTWEB-MNT
changed:      
IP.Registra...@fastweb.it
 20030411
remarks:      In case of improper use originating from our network,
remarks:      please mail customer or 
ab...@fastweb.it
source:       RIPE
Non dite W la privacy in quanto sono info pubbliche (basta usare un
qualsiasi servizio online)
Byez
-- 
Free your mind.

 effettuati e per la fiducia accordata.
In passato ho già acquistato da voi...
dopo questa pagliacciata... mai più.
Rimangono ancora dei dubbi:
Vi rendete conto che non potete fare un'operazione commerciale del genere e
gestirla come fosse una vendita di patate al mercato???
Vi rendete conto che facendo un'offerta gestita in maniera poco chiara e
contro alcune leggi in vigore vi mettete in un rischio legale?
L'unico consiglio che mi sento di dare... mettete qualcuno al telefono che
dia le disponibilità dei prodotti, almeno tentate di rimediare ad una
(lasciatemi passare il termine) STRONZATA che avete fatto.
In questo modo date per lo meno una risposta chiara in merito ai prodotti
che uno ha ordinato e consentite a tutti di sapere almeno cosa gli arriva e
cosa no.
Vi chiedo anche una cortesia... togliete quella donna dai telefoni che
risponde scocciata e con aria di sufficienza...
non è bello essere presi per il c#§o due volte....  fa molto incazzare!!!
Saluti
Raynolt

intanto quando ho telefonato e ho detto
(perche' sinceramente mi ero rotto)
di disdire l'ordine la signorina al telefono
mi è sembrata felicissima di disdirmi
l'ordine, come se le stessi facendo un
favore ....
per quanto mi riguarda non ordinero'
piu' nulla dal vostro sito, io questo lo
reputo mancanza di serieta'.
Oltretutto mi è stato detto che l'ordine
viene frazionato per favorire il cliente,
beh io non credo proprio che il cliente
sia contento di dover pagare 10 volte
le spese di spedizione.

 tutti i titoli ancora disponibili con la massima rapidità possibile
Un ordine del 16.02.2004 alle 19:01 e' da 3 (tre!) giorni nello stato
"IN ISTRUTTORIA" senza nessuna nota allegata.

 contemporaneità di centinaia di ordini mirati sullo stesso titolo.
come dire... automatismo una cippa.
Ma, chiedo, era così difficile, per ciascun titolo indicare online il numero
di esemplari disponibili, in maniera trasparente, e far aggiornare tale
quantitativo tramite un contatore in automatico? Che difficoltà c'erano?
Nessuna, se non quella, non troppo complicata, di _contare_ le copie
inizialmente disponibili e predisporre un contatore che sottraesse unità per
ogni ordine effettuato. Non eravate capaci di farlo?
Come mai avete lasciato che centinaia di persone facessero ordinazioni di
chissà quanti titoli già esauriti al momento dell'ordine? Vi sembra serio?
Non vi pare una maniera totalmente dilettantesca di gestire i rapporti con i
clienti di un'attività commerciale? Credete che la vostra immagine ne trarrà
un qualche beneficio, quando il 90% dei clienti scoprirà che il proprio
ordine era carta straccia?
Più in generale, non era forse più saggio fare un'offerta promozionale a
prezzi un po' meno aggressivi e che evitasse accaparramenti selvaggi come
quelli che ci sono stati? Anzi di più: in un'offerta come questa, perché
permettere simili razzie come quelle che ci sono state (ordini da migliaia
di euro), al fine evidente di rivendere i titoli, non potevate imporre dei
tetti più stringenti negli ordinativi singoli e lasciare modo a tutti i
vostri clienti di approfittare dell'offerta. Dico: non vi pareva meglio far
contenti 1000 clienti diversi, invece di far MOLTO contento 3 soli clienti
(oltretutto dei rivenditori, ossia vostri concorrenti...)?
--
"Noi siamo sempre dalla parte giusta"
"Pure quando sbagliamo?"
"Soprattutto, quando sbagliamo!"

 homevideo.
Vorrei conoscerlo questo responsabile marketing (ammesso che ne abbiate
uno)...
A meno che non fosse questo il suo scopo, ha solo messo la Vostra società a
rischio di un ORMAI CERTO linciaggio mediatico e soprattutto *legale* da
parte di tutti noi che abbiamo fatto un ordine...
Un vero genio...
Aggiungo che dalla mia carta di credito la cifra che ho pagata risulta non
disponibile per le mie future spese mensili, il che, anche in caso la somma
mi venga restituita, potrebbe essere considerato un danno anche economico
visto che avete "bloccato" inutilmente i miei soldi.
Saluti. A.

(perche' sinceramente mi ero rotto)
ho appena parlato con una...la prima cosa che mi ha detto è stata "Le
disdico l'ordine?" Poi abbiamo fatto un po' di polemica...gli ho detto
che se i titoli sono tutti esauriti e ad esempio c'e' solo Violent
Cop, con le spese lo pagavo di piu' che in edicola...cosi' alla fine
ha controllato tutti i miei titoli:
Star Trek 5 (Star Trek V) L'Ultima Frontiera - Edizione Speciale  	
Violent Cop 
Gaiking Il Robot Guerriero Memorial Box Vol. 1 Limited Edition - 4 DVD
Friends Seconda Serie Episodi da 13 a 18 
Fratello Dove Sei? 	
Gandhi - Collector's Edition 	
Speranza vana che almeno violent cop fosse disponibile...
tutti esauriti...ordinati il 18....mi ha annullato l'ordine.
Mi ha anche chiesto "ma lei ha mai fatto un ordine su Ludostore"
ROTFL...le ho detto che con quei prezzi a chi sperano di vendere?

evadere correttamente tutti gli ordini già ricevuti ( varie migliaia).
Questo non da una bella immagine di voi e si riallaccia a quanto
scritto sopra: se siete da anni nel settore e dite di conoscerlo,
dovreste essere in grado di valutare le potenzialità del mercato
internet e il ritorno che un'operazione del genere può avere...


 [cut]
Mi sembra comunque strana (goffa?) la modalità di invio di questa 
mail... mi aspettavo di trovarne una identica anche nella mia casella di 
posta, allora sarebbe stata una bella prova di trasparenza... invece le 
centinaia di persone che (presumibilmente) hanno ordini in attesa ma non 
frequentano il forum di AF o questo NG non sapranno niente dello stato 
attuale delle cose, e non potranno, volendo, annullare l'ordine...
Mica tutti si attaccano al telefono o sanno cos'è un NG... e tuttora 
molti continuano a pensare di aver fatto un affare su un fighissimo 
store on-line... e ne hanno tutte le ragioni!
Postare chiarimenti su un NG dove se ne discute in toni accesi non è 
trasparenza, è mettere un cerotto su una frattura, IMHO, e rivela una 
certa leggerezza nella gestione dei rapporti col cliente.
Tutti i clienti meritano chiarezza, mica solo "quegli invasati del NG".
Mi secca un po' questo lasciare l'iniziativa all'intraprendenza del 
cliente, per poterlo bollare come rompicoglioni... c'è anche una 
maggioranza silenziosa!
Ovviamente ritirerò tutto se entro oggi arriverà una mail simile (un 
pochino più contestualizzata) a chiunque abbia fatto un ordine, nella 
casella indicata durante l'ordine stesso.
Poi i chiarimenti mi sembrano onesti, e ammettono implicitamente 
l'inadeguatezza della gestione (almeno per chi ha un po' d'esperienza), 
ma mi sembra anche giusto cercare di sputtanarsi il meno possibile, da 
parte loro, no? O bisogna pretendere che si genuflettano e vadano in 
fallimento per tutelare l'immagine dello store, che sappiamo tutti che 
UN'OFFERTA DEL GENERE HA NECESSARIAMENTE DEI LIMITI, SCRITTA O MENO.
Ciao
Ale
-- 
"Un pompelmo è un limone che ha avuto un'opportunità e ne ha 
approfittato." (Oscar Wilde)
TaGTonZiO - 
tato...@despammed.com
Visitate 
http://www.tatonzio.supereva.it
 e firmate il Guestbook!


Quoto ogni parola!
Lele

 effettuati e per la fiducia accordata
Grazie da parte di un utente silenzioso. Grazie per l'offertona, di cui
ho approfittato nei giorni scorsi, e grazie anche per il vostro coraggio
nel voler venire a dare una spiegazione in mezzo alla surreale gazzarra
che si e' inspiegabilmente venuta a creare su questo newsgroup.
-- 
UFV:La casa sperduta nel parco(DVD)/Targets(VHS)/L'amore è eterno
finché dura/Il segno degli Hannan(DVD)/Attack of the Clones(DVD)
Il monello(VHS)/Ossessione(VHS scompleto) - 
http://www.albertofarina.tk

 ha controllato tutti i miei titoli:
Ma solo a me non rispondono mai subito? Avranno blacklistato il mio numero!
:)
Comunque, ho provato verso le 12.20 e nessuno mi ha risposto. Vorrei sapere
come hai fatto a farti controllare la disponibilità dei prodotti. Anche io,
come te e molti altri, non vorrei pagare di più per un DVD che posso trovare
a prezzo vantaggioso anche altrove.

a prezzo vantaggioso anche altrove.
come ho fatto non lo so...ho chiesto ed ho ottenuto :)
cmq la tipa che mi ha risposto era stressatissima...

 modalità di evasione delle offerte DVD a ? 5,99 comunichiamo che:
Salve a tutto il NG.
Volevo dire la mia su questo argomento che ha letteralmente monopolizzato
IHHC in questa settimana (per me, consentitemi, giustamente vista
l'eccezionalità della situazione).
Ho comprato anche io da LS senza acquistare 10 cofanetti per volta, e il mio
ordine del 16 fatto alle 21:29 è tuttora in istruttoria.
Penso, rileggendo la quasi totalità dei messaggi che conservo sul mio hd,
che si sia un po' esagerato nel valutare la cosa. Certo, l'esasperazione dei
toni è comprensibile, vista l'assoluta 'straordinarietà' dell'offerta, ma...
Ma vedo che quasi tutti i messaggi parlano di azioni legali, di associazioni
dei consumatori e quant'altro. Io penso che, a pochi giorni da un numero di
ordini di questa grandezza anche il più grande mall si sarebbe trovato in
difficoltà, pensate uno store che fino a poco tempo fa gestiva
principalmente giochi per pc e play... Esiste un po' di buon senso da parte
nostra ( e mi ci metto anch'io, anche se in questi giorni ho solo lurkato )
nel pensare che non potevano avere gli Adrenalina necessari per soddisfare
tutti noi? E pensate che qui la notizia di Andy è arrivata tardi, su altri
NG c'era già dalle 13 e si è rapdiamente diffusa, tant'è che a quanto ha
capito tanti negozianti hanno acquistato da loro, e non penso che abbiano
acquistato un dvd per ogni titolo, no?
Concordo sull'inadeguatezza della sezione e-commerce di LS, forse (anzi,
senza forse ) hanno colpevolmente sottovalutato l'impatto che questa offerta
avrebbe potuto avere su Internet dove queste opportunità non le si lascia
scappare, e di certo si sono mossi troppo tardi nel chiudere l'offerta (come
è tuttora) ma giudico abbastanza serio il lavoro che ora stanno facendo.
Ma se tutti quelli che hanno scritto di denunce dopo un giorno dall'ordine o
anche meno hanno avuto dubbi sulla serietà di quest'azienda, perchè l'ordine
l'hanno fatto? E perchè non l'hanno cancellato? La risposta la conosciamo, è
perchè l'offerta era TROPPO ghiotta. Certo ci avranno fatto illudere,
però...
A questo punto vi chiedo una cosa: non vi sembra che questo tipo di
iniziative siano da premiare e non da condannare a priori? Non pensate che
si debba giudicare quando un pacco almeno sia stato ricevuto da qualcuno?
Aspettiamo, ma speriamo che ci siano tanti LS pronti a offrirci di coltivare
il nostro hobby, o se preferite la nostra passione a prezzi più che
competitivi e molto più che vantaggiosi. Se (e dico se) qualcuno di noi
riceverà anche solo un solo dvd a quel prezzo, penso che dovrebbe
ringraziare LS. E se qualcuno ( e penso tanti) non riceverà nulla, beh, non
avremo perso sicuramente niente, ma credo che pretendere che venga
rispettato l'ordine sia, a buon senso, sbagliato proprio per l'eccezionalità
dell'offerta.
Siate sinceri, qualcuno di voi era convinto di riceverli tutti questi dvd
quando ha ordinato?O ha pensato 'proviamo'?
Ho solo espresso un mio parere, sono sereno e aspetto la risposta di LS ma
non mi trovo in uno stato di agitazione post-nucleare come l'ha chiamata
qualcuno ;)
Ciao, pUMA
PS:
E comunque Alessio S. non dovevi scrivere quelle cose perchè sennò qua e
là... A BELLO!
E poi quando si è detto che il responsabile non era lui e quando... A BELLO!
A BULLO!
A BILLO!
[Cit. Libero :))) ]

 NECESSARIAMENTE DEI LIMITI, SCRITTA O MENO.
Ecco, però perchè in questo caso invece lo dovremmo sapere tutti?
Cla.

 questo newsgroup.
Se l'offerta fosse stata gestita meglio (sia a livello di info sul sito che
a livello di risorse harware - è *inaccettabile* per un sito di e-commerce 1
minuto di attesa per caricare una pagina -) magari non c'era nessuna
cagnara.
Quando 
play.com
 ha fatto la mega svendita di gennaio, nessuno si è lamentato
e il sito non è *mai* andato in botta.
Ok che è play, però...
Cla.

 Ecco, però perchè in questo caso invece lo dovremmo sapere tutti?
Buon senso? Esperienza?
In un supermercato ci siamo stati tutti, qualche volta... e a Babbo 
Natale personalmente non ci credo più... e non perchè sono un invasato 
di Home Cinema e di Dvd in particolare!
Non ci credo che non sia venuto qualche dubbio a qualcuno, inizialmente...
Poi se voggliamo cavillare la scritta il 16 io non l'avevo, ma non era 
questo il punto...


 homevideo. Si tratta sempre e solo di Dvd originali e nuovi.
Se era un ritorno pubblicitario che volevate allora l'avete ottenuto, ma
negativo.
Chi lavora nell'e-commerce sa che internet è come un paesino piccolo piccolo
dove la gente mormora.
Una cattiva pubblicità dovuta ad un comportamento non corretto può affossare
le vendite di un sito (in passato ne abbiamo avuti di esempi del genere di
come siti sono passati dalle stelle alle stalle).
Fossi in voi riconsiderei la possibilità di aumentare la quota prevista per
le offerte aggiungendo lo stock escluso fino ad ora in modo da accontentare
più gente possibile fra i delusi.
Certo sarà una perdita economica, ma di gran lunga inferiore a quella che si
prospetta per la delusione diffusa che aleggia fra gli utenti.

 rischio di un ORMAI CERTO linciaggio mediatico e soprattutto *legale* da
[cut]
eh si già....
ripeto:
Denunci il tabaccaio per aver perso al gratta e vinci?
Nessuno ti ha obbligato a utilizzare la carta di credito, e questa acredine
nei confronti di un'offerta limitata è veramente ridicolo.
Con una telefonata in banca puoi farti alzare temporaneamente il limite
mensile per questo mese e quindi anche il discorso del blocco economico è
una tra le tante arrampicate sugli specchi per tentare di rivendicare
diritti che non si hanno.
Anche a me è andata male (su 50 dischi forse ne vedrò 2 su due ordini
diversi quindi pagandoli sui 15 euro l'uno) se essere tristi per non essere
arrivati prima è comprensibile,  inkazzarsi è ridicolo.
Se fossi l'ufficio legale di ludostore dormirei sonni  tranquilli.
Ciao

 Non ci credo che non sia venuto qualche dubbio a qualcuno, inizialmente...
Quoto (quando ho fatto l'ordine pensavo proprio a quello).
Capisco anche la delusione di vedersi sfumare un'opportuinita' quanto mai
rara e non posso biasimare chi si sfoga in questo modo.

Fondamentalmente d'accordo, ma strutture con più sedi in cui gli ordini
probabilmente sono fatti da più soggetti, e in cui le vendite sono sia
online che in punti vendita distribuiti nel territorio, posso immaginare si
faccia fatica ad avere un controllo corretto in tempo reale delle quantità a
magazzino. Non è questione di creare una paginetta con un contatore, è la
struttura sotto (commessi, magazzinieri, uffici) che forse sarebbe troppo
complessa da ristrutturare e istruire.
Per curiosità come fai a capire a priori se la disponibilità di un bene on
line è effettiva, e di conseguenza escludere a priori i siti che non ti
danno la disponibilità certa?
Ci sono parecchi siti italiani o esteri  valutati a volte molto bene in cui
accade la stessa cosa.
(musicdirect per dirne uno)

completamente d'accordo.
Anzi se la reazione del ng a un'offerta (sicuramente molto esigua rispetto
all'incredibile mole di ordini) è questa mi sa che altri store si
guarderanno bene di provare a fare cose simili.
Per quel che riguarda lo sciacallaggio di altri store, credo che qualsiasi
limite o controllo sarebbe stato aggirato. Qualcuno si ricorda le offerte di
flashmall qualche anno fa? Erano limitate per singolo utente, ma ovviamente
c'era chi iscriveva tutti i 700 parenti.

(musicdirect per dirne uno)
Sarà stata fortuna, ma finora i siti on-line sui quali ho acquistato e
tuttora acquisto, quando dicono che un prodotto è disponibile e fai
l'ordine, il prodotto poi è realmente disponibile (e arriva nei tempi
promessi)

c'era chi iscriveva tutti i 700 parenti.
Peò Flashmall prometteva lo sconto del 50% sul primo acquisto e hanno
rispettato la promessa: io ci ho preso un sub amplificato (aiwa) a
99.000 lire....

 numero di accessi e ordini ,
Piccola inmcongruenza. Se lo sperri non puoi non aspettartelo del tutto.
Io non spero di guadgnare 3.000.000 euro il mese prossimo e quindi non posso
aspettarmelo


Quoto, riquoto e straquoto
---
Matteo
E' più facile che un cammello passi per la cruna di un ago che io finisca la
stanza home theater entro Pasqua.

 inizialmente...
Sono d'accordo, la mia era una piccola provocazione.
Ma in un supermarket, quando prendi 15 stampanti in offerta a 10 euro e ti
presenti alla cassa, se ne puoi comprare solo una te lo dicono.
In questo caso, nessuno ha detto niente, tu fai un'ordine che ti viene
accettato, ordinando 10 cofanetti uguali a 6 euro, e poi iniziano le
sorprese.
Penso che le lamentele siano dovute essenzialmente a questo (e quindi alla
mancata gestione dello stock in tempo reale).
Io personalmente ho rinunciato a fare l'ordine perchè non posso perdere 3
ore per sfogliare 50 pagine di titoli causa lentezza devastante del server.
Cla.

 2000.
Non credo sia un problema di sistema operativo. Play ha magari una decina di
server, ludostore evidentemente ne ha solo uno.
Cla.

 Ottimo! (cioè, è il minimo...)
Ottimo?? Sai che cosa succede quando avviene questa sorta di prenotazione??
Che di fatto anche se i soldi non sono nella disponibilità dello store non
sono neanche nella tua disponibilità perchè sono stati ,vincolati fino al
momento in cui l'esercente non conclude l'operazione.
Facciamo un esempio.....
Tua hai una disponibilità mensile sulla tua carta di credito si 1000 euro,
effettuti un ordine di 200 euro  con la sola "prenotazione" (così come la
chiamano quelli di Ludostore). Di fatto dopo hai una disponibilità di 800
euro, non puoi spendere 801 euro ma solo 800 perchè quei 200 non sono più
nella tua disponmiblità finchè il vincolo non saròà scaduto o l'operazione
finalizzata dall'esercente.
Se parliamo di carta di credito non è un gran danno perchè il plafon mensile
è un credito che la nostra banca ci ha concesso e i soldi verranno
effettivamente scalati dal nostro conto bancario solo il mese successivo. Ma
chi usa una carta ricaricabile, come le varie Moneta, Kalibra, Postepay
etc... se li vede effettivamente sottratti visto che il denaro disponibile è
stato già versato dal titolare!!!
Insomma attenzione a queste prenotazioni, perchè di fatto viene posto un
vincolo immediato sull'importo dell'ordine! E nel caso l'ordine venisse
annullato nei casi migliori ci vogliono circa 2 settimane prima che la
disponiblità mensile venga ripristinata. Nei casi peggiori se ne riparla il
mese successivo!

Gambit ha scritto:
Beh signori...qua possiamo stare a parlare ore ed ore sull'incapacità di
questi signori di gestire una campagna promozionale....
La loro immagine ne esce quantomeno "devastata"!!!
Io personalmente se non mi vedo recapitati i miei titoli a casa, senza
necessariamente volerli entro i 3 giorni previsti nella consegna (mi sento
già buono), mi rivolgo ad un'associazione di consumatori o ad un avvocato,
e considerando le leggi vigenti in materia di commercio (elettronico e
non), quantomeno dovrei riuscire ad ottenere come risarcimento la somma
pagata per l'acquisto dei DVD Fantasma...
Ci tengo a precisare che io ho fatto l'ordine il 16 e che il mio pagamento
è stato autorizzato dalla mia banca...che poi ludostore abbia una
procedura che non consenta il ritiro del contante prima dell'invio della
merce, non tutti sono a conoscenza del fatto che si tratti di una
procedura che la banca sella prevede per gli acquisti effettuati con il
suo servizio di secure pay.
In merito alle "scuse" morali che ho letto qui è la, sulla buona fede con
la quale hanno agito i signori di ludostore: signori questa non è al pippo
sas che vende le pesche al mercato, stiamo invece parlando di una S.p.a.
che prima di promuovere delle iniziative dannose per la sua immagine e per
le sue tasche farebbe bene a fare un planning delle proprie attività...
senza poi piangere sul latte versato!
Io se posso darei un consiglio a chi si occupa del servizio clienti, o a
chi è responsabile della gestione di questo "casino":
Anche se questo può voler dire un "-" sul vostro conto economico, sarebbe
bene fare fronte agli ordini delle persone che hanno creduto nella vostra
iniziativa. Magari contattandoci via e-mail o telefonicamente (che
sicuramente avete avendo richiesto 5000 informazioni in fase di
pagamento!!) ci si riesce a mettere d'accordo sui tempi e sui modi di
consegna. Anche perchè io ho ordianto 50 titoli (tutti diversi) il primo
giorno, e trovo difficile che nessuno di questi sia a Voi disponibile...
Saluti a tutti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 momento in cui l'esercente non conclude l'operazione.
Sono assolutamente d'accordo con te sul funzionamento, infatti era come
l'avevo capito io...
Ora un negozio on-line ha a disposizione tre possibilità per effettuare una
transazione con la carta di credito.
1) l'addebito non avviene contestualmente all'ordine ma all'atto della
spedizione
2) l'addebito viene vincolato contestualmente all'ordine e confermato
all'atto della spedizione
3) l'addebito avviene contestualmente all'ordine
Ovviamente il caso più favorevole per il cliente è il primo, mentre il più
sfavorevole è il terzo.
Nel terzo caso il negozio deve riaccreditare al cliente l'eventuale
differenza in caso di evasione incompleta dell'ordine.
Ora il primo caso (usato da Play p.e.) è possibile solo se il negozio
conserva il numero di carta di credito del cliente, con gli eventuali rischi
e responsabilità da parte del negozio che ciò comporta.
Gli altri due casi invece permettono al cliente di non comunicare
(conservare) al negozio il numero di carta di credito ma di effettuare una
transazione tramite una banca on-line che fa da intermediario tra il cliente
e il negozio.
Infatti con Ludostore si passa attraverso Banca Sella.
Se il negozio decide di non trattare direttamente le transazioni, la scelta
è limitata ai punti 2 e 3.
Stabilito che ho una carta di credito tradizionale e che ho vincolato 18
euri la cosa non mi preoccupa più di tanto...
Ciao, eXistenZ
--
existenz.has.it


 stato già versato dal titolare!!!
Ma, come spieghi dopo, viene poi ripristinato se non utilizzato. Mi
sembra una ragionevole forma di garanzia per il venditore.
Insomma - e non mi rivolgo solo a te - dài, spiace anche a me non poter
approfittare dell'offerta - i miei due ordini mi sa che non verranno mai
evasi - ma non è la fine del mondo.
Più scorretto, semmai, chi ne ha voluto fare sfruttamentoa  fini
commerciali - privato o negoziante - perché pur avendone legalmente il
diritto ha di fatto impedito ad altri di approfittarne.
Per il futuro, chiunque avesse idee di questo tipo dovrebbe limitare a 1
o 2 il numero di copie vendibilia  ciascun cliente, se davvero vuole
rivolgerle alla clientela privata.
Ma insomma, suvvia, "get a life", sono solo DVD...
Cesare 

SNIP
Si, infatti tempo fa a new york mi sono trovato un venditore che per
incassare prima i soldi di una transazione (2 biglietti aerei), ha
pensato bene di stornare l'addebito e di riaddebbitarlo subito dopo
diviso in due tranches.
Risultato: con le spese dei giorni precedenti, dopo hamburger e patate
ho raggiunto il limite di spesa. Ho chiamato l'apposito numero verde
in italia e la banca che diceva che era tutto normale. Hanno alzato i
limiti della carta solo dopo 10 minuti di urla al telefono e minaccia
di chiudere ogni rapporto.
Quindi l'allocazione di somme e' si' una garanzia per il negoziante,
ma anche una grossa limitazione per l'utente: dopotutto de l'addebito
venisse fatto poche ore prima dell'invio di un pacco, il negoziante
non perderebbe comunque nulla e potrebbe, se lo ritiene, chiamare il
cliente in caso di superamento del limite di spesa e chiedergli cosa
fare ("che faccio dotto'? glieli manno er mese prossimo?).
Saluti.
-- 
Rimetta  a posto  la  candela...

 diviso in due tranches.
OK, ma questa č una strozata del venditore. tra l'altro ci si rimette
sul cambio, che tr addebito e accredito NON E' LO STESSO.
Cesare

 "IN ISTRUTTORIA" senza nessuna nota allegata.
Il mio dello stesso giorno riporta ancora la dicitura di Nuovo Ordine
Meglio che vanno a vendere i gelati in siberia!!!!

 99.000 lire....
E poi pero' sappiamo la fine che hanno fatto...

 giorno, e trovo difficile che nessuno di questi sia a Voi disponibile...
Consolati... Anche io ne ho ordinati tanti e a catalogo è già da un bel po'
che ne sono rimasti ZERO. Per quando analizzeranno il mio ordine, avrò già
acquistato i DVD usati o a prezzi normali altrove.

"Gli ordini vengono evasi solitamente entro 24 ore lavorative successive al
ricevimento. Nel caso in cui l'articolo o gli articoli ordinati non fossero
disponibili, provvederemo all'evasione nel minor tempo possibile. Il Cliente
sarà sempre avvertito tempestivamente via e-mail in merito ad eventuali
problematiche di evasione.
L'impegno di Ludostore è di riservarLe professionalità, cortesia ed un
servizio tale da poterLe senza dubbio garantire il classico Completamente
Soddisfatto o Rimborsato.
Un sincero Benvenuto nel fantastico mondo di Ludostore."
Indovinate un pò da quale sito ho "copia-incollato" le frasi soprastanti?
:-D
*MaxD'Orso*

pagata per l'acquisto dei DVD Fantasma...
Che bisogno avresti di rivolgerti ad una associazione che ti tuteli???
E' ovvio che i soldi per quello che non compri ti viene ridato

 ha scritto nel messaggio
news:c15bmh$ama$1...@news.newsland.it...

Quoto tutto, anche i saluti. Parole sante!

 Se fossi l'ufficio legale di ludostore dormirei sonni  tranquilli.
Magari l'ufficio legale (sempre che ne abbiano uno con dei veri avvocati)
dormirà sonni tranquilli, ma la pubblicità negativa che si è guadagnata vale
come mille azioni legali perse.
Cosa dice la pubblicità??
Ludostore...incompetenti e dilettanti dell'e-commerce

 server, ludostore evidentemente ne ha solo uno.
Però è una SPA con un'esperienza di e-commerce di lunga data...  ;-)

 E poi pero' sappiamo la fine che hanno fatto...
Se la fine è il fallimento, a LS non serviva fare mega-offerte... Già con i
prezzi normali ci va da sola... :-)

 aspettarmelo
Non solo, ma si tratta di essere anche geni del marketing. Anche mia sorella
di 12 anni si aspetterebbe che migliaia di persone farebbero a botte per dei
dvd a 6 euro...

 ha scritto nel messaggio
news:c15hiq$9am$1...@newsreader.mailgate.org...

Anche il mio attualmente è in "Nuovo Ordine" (è del 17.02 alle 01:00).
Chissà se almeno lo guarderanno.
Mi chiedo come possano aver evaso certi ordini del 17.02 inoltrato... è vero
che è successo questo? Qualcuno ha qualche ordine effettuato il 17 che è
stato evaso?

 rispetto a ludo.
Oltre al fatto che su play non erano venduti a 6 euro i dvd.

"James P. Sullivan" <sulle...@QUESTOiaciners.org> ha scritto nel messaggio
news:AitZb.434$UI5...@tornado.fastwebnet.it...

Si ma non sappiamo il perchè hanno fatto quella fine.

 E' ovvio che i soldi per quello che non compri ti viene ridato
Non hai capito....
Io voglio i miei soldi più una cifra pari a quanto da me anticipato....
Se qualcuno di voi ha ben presente cosa significhi acquistare on-line, sa
che se un'azienda da accesso ad un catalogo, quindi vende un prodotto,
quindi ne richiede un pagamento, io cliente, posso si aspettare che
l'ordine vada a buon fine ma comunque, nel momento viene richiesto un
pagamento (nello specifico con carta di credito), e la transazione (seppur
virtuale) avviene, l'azienda ha richiesto una sorta di "caparra", ora, se
questo ordine, a causa di una delle parti non va a buon fine, questa è
obbligata a restituire una somma alla controparte pari al doppio di ciò
che quest'ultima ha versato!
Anche perchè questo è chiaramente un errore dovuto all'incompetenza di
qualcuno che ha pensato di gestire con leggerezza uno "scambio economico"
che sebbene virtuale, è comunque regolamentato con il vigente diritto.
Vi faccio un esempio più chiaro:
Vado in un negozio, acquisto 50 DVD (ed in quel momento in quel negozio ci
sono i 50 DVD). Dopo di ciò pago con carta di credito, ma per motivi
logistici la consegna mi viene posticipata di 3 giorni, così come il
pagamento.... Se per qualche motivo l'azienda non mi consegna + i DVD,
questa mi dovrà rimborsare quanto da me pagato + una somma pari a quello
che non mi fornisce più....
Al limite potremmo discutere sull'allungamento dei tempi di consegna....
Ora provate ad invertire la cosa... Se fossimo stati noi ad annullare
l'ordine dopo aver pagato...ci avrebbero forse "annullato la prenotazione
di pagamento in banca" (come hanno scritto sul sito per giustificare il
problema?!?!)  La mia risposta istintiva è: NON CREDO PROPRIO!!!
Per quanti leggono, non ritengo questo uno sfogo, ma semplicemente un modo
per confrontare il mio punto di vista, e cercare di trovare una modalità
comune di azione!
Saluti a tutti!!!


sul cambio, che tr addebito e accredito NON E' LO STESSO.
Si, ma sono sempre operazioni che bloccano dei soldi e fanno perdere
tempo...


 tutti i titoli ancora disponibili con la massima rapidità possibile
scusate ma questa è proprio bella :
dalle news di 
www.e-duesse.it
, copio e incollo perché bisogna essere registrati:
Distribuzione; Home Video; Videogiochi 17-02-2004, h.11:09
Ludostore: 1.500 Dvd a 5,99 euro
La catena specializzata in videogiochi propone i Dvd Gold, una serie di film
in vendita fino ad esaurimento scorte al prezzo scontato di 5,99 euro
Ludostore, catena specializzata nella vendita di videogiochi, propone un
catalogo di 1.500 film in Dvd al prezzo scontato di 5,99 euro. L’offerta
spazia tra diversi generi, dall’horror, all’avventura, ai film erotici e
addirittura ai cofanetti. Tra i titoli proposti, che saranno disponibili
fino ad esaurimento scorte, citiamo 'Desperado', 'The Entrapment', 'Mission
Impossible' e altri ancora. L’elenco completo è disponibile all’indirizzo
Internet 
www.ludostore.it
.
TIds
a occhio e croce mancano all'appello 8500 dvd :)))
saluti,
Marianna

 a occhio e croce mancano all'appello 8500 dvd :)))
Io se leggo "un catalogo di 1500 film in DVD" penso che abbiano, appunto,
1500 diversi film in catalogo su supporto DVD e non 1500 copie dei DVD,
possono anche avere piů copie dello stesso film.
Ma magari mi sbaglio, eh.


 Ma magari mi sbaglio, eh.
Giusta puntualizzazione.
Intanto mentre c'è gente che sbraita e impreca c'è chi sta ricevendo
l'Adranalina e il Bruckheimer a 5,99 (vedi Topic "Ordine Evaso e Spedito")

 l'Adranalina e il Bruckheimer a 5,99 (vedi Topic "Ordine Evaso e Spedito")
senza nessuna apparente logica, questa è la cosa più assurda :)
però io aspetterei sempre di aprire prima i pacchi...
saluti,
Marianna

a occhio e croce mancano all'appello 8500 dvd :)))
Si parla di titoli in catalogo, che è una cosa diversa dai titoli a
disposizione nel magazzino

 Ludostore...incompetenti e dilettanti dell'e-commerce
MEttiamo le cose in chiaro. Qui tutti hanno il dente avvelenato
semplicementa perchè non sono risciti ad avere ognuno una chaplin collection
o un adrenalina box a 12 euro entrambi. Tutti gli altri problemi (gestione
etcc..) sono solo una conseguenza. Se i dvd venissero spediti non
fregherebbe nulla a nessuno se un ordine successivo parte prima di quello
antecedente.
Per quanto riguarda la pubblicità negativa: non mi risulta che qualcuno qui
comprasse dvd da ludostore quindi non vedo che problemi potranno mai avere
in futuro. Meno di niente c'è sempre niente. :)
-- 
Enrico
Nella Storia non confondiamo chi è stato dalla parte giusta e chi da
quella ingiusta, anche se chi è stato dalla parte giusta ha commesso
ingiustizie. Norberto Bobbio

 in futuro. Meno di niente c'è sempre niente. :)
Ma sei mica un'azionista?  ;-)

> > Ludostore...incompetenti e dilettanti dell'e-commerce
Beh, adesso ce n'è un'altra...
non mi riconosce più la password e se cerco di ricaricare la
pagina con la ricevuta del mio ordine che avevo visualizzato
appena stamattina mi dice che la ricevuta non esiste...
Allegria!

 stato evaso?
Il mio ordine del 16 non e` stato ancora guardato, mentre per quello
del 17 so gia` cosa mi verra` inviato.
-- 
| Massimo ;-) | EMail: 
q-con...@iol.it
 * ICQ: 37930285 |       (o_        |
|-------------> 
http://digilander.libero.it/MaQ
           |  (o-  //\   -o)  |
|  BABYLON 5 -> 
http://babylon5.altervista.org
            |  (/)_ V_/_ _(\)  |
|  *TRIBOL*  -> 
http://digilander.libero.it/usstribolo
    | POWERED BY LINUX |

 antecedente.
Ho ordinato 4 dvd con titoli abbastanza vecchiotti ed ancora mi devono
guardare l'ordine(l'ho fatto all'1:00 del giorno 17),
credo che un minimo di decenza da parte loro sarebbe stata quella di
rispondere alla e-mail (non di protesta) che
gli ho mandato.


Si chiama forse EnricA ?
;))


Magari hanno guardato il retro dei dvd e scoperto che non potevano venderli.


LOL


danno la disponibilità certa?
Bisogna considerare una cosa: a volte c'è il sito che non aggiorna in
tempo reale per limiti informatici del proprio store online.
In altri casi c'è chi non aggiorna la disponibilità per fregare gli
acquirenti: l'esempio di quello che faceva 
dvd.it
 è sotto gli occhi di
tutti quelli che hanno frequentato questo NG lo scorso anno, che era
molto piu' riprovevole di qualunque scorrettezza stia commettendo
adesso ludostore

Magari hanno guardato il retro dei dvd e scoperto che non potevano venderli.
RRROOOTTTFFFLLL ;-))))))

"James P. Sullivan" <sulle...@QUESTOiaciners.org> ha scritto nel messaggio
news:F1PZb.1782$UI5....@tornado.fastwebnet.it...

Perdono per la clamorosa svista...................
Mi bacchetto da solo....

 Però è una SPA con un'esperienza di e-commerce di lunga data...  ;-)
Vabbe' che l'altra sera pure i server di play facevano i capricci
^^;;;;;;
Eugeal
-- 
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~
°   No boom today?   ~ 
http://members.xoom.it/eugeal
                  °
~   Boom tomorrow.   ° 
http://www.geocities.com/Hollywood/Hills/6542
  ~
°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°


Tieni conto che durante la svendita di gennaio c'era un botto di roba a tipo
6.99 sterline, che per un inglese sono l'equivalente dei nostri 5 euro
(forse anche meno).
Cla.

 che si e' inspiegabilmente venuta a creare su questo newsgroup.
grande alberto :)
concordo.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"bisognerebbe incularti..."
(il mio capo, rivolto a me, a cadenza fissa di 10')

 99.000 lire....
E ludostore ti prometteva i titoli che aveva in magazzino a 5,99. E finchè
questi titoli ci sono stati chi ha acquistato li ha ricevuti a quel prezzo.
O vogliano continuare con la storia non c'era scritto fino ad esaurimento
scorte? Con un po' di buon senso ci si arrivava anche da soli oppure come in
USA abbiamo bisogno che ci spieghino cosi come fanno sui libretti di
manutenzione di un forno a microonde dove scrivono: "Non adatto ad asiugare
animali domestici"? :)


 ^^;;;;;;
NEl caso di Play è del tutto eccezionale. Anche in periodi di forti carichi
Play.com và che è un  piacere

 ha scritto nel messaggio
news:vMi_b.6394$UI5...@tornado.fastwebnet.it...

Bisognerebbe vedere qual'è lo stipendo medio di un inglese.

Bisognerebbe vedere qual'è lo stipendo medio di un inglese.
Tanto piu' alto che un CD musicale al cambio di 55.000 delle vecchie
lire per loro, in rapporto, costa meno di uno dei nostri venduto a
35.000 lire.


(forse anche meno).
Decisamente meno