Newsgroup: it.politica
Titolo: SE EVADERE DIVENTA UN GESTO DI SOPRAVVIVENZA

Berlusconi per molti, tra i tanti innumerevoli difetti, aveva anche quel suo 

carattere guascone che lo portava e lo porta tuttora spesso a raccontare 

barzellette. Chiaramente certa stampa lo massacrava (quella stessa stampa 

che senza Berlusconi è in crisi di vendite) per l'intollerabile leggerezza e 

mancanza di buon gusto.



Sebbene Corriere e Repubblica stiano zitti e faccian finta di non 

accorgersene,sul palco del Bagaglino sta ora imperversando Mario Monti e 

devo dire che l'alunno oramai supera il maestro. Solo che le battute del 

primo ministro hanno un che di grottesco, lasciano il riso amaro in bocca. 

Dopo aver fatto scompisciare i cinesi parlando di riforma epocale dello 

statuto dei lavoratori, in un paese dove i lavoratori i diritti non sanno 

nemmeno cosa siano, se ne è uscito con la seguente battuta al fulmicotone 

rivolta a noi poveri cristi italici:



  "Meglio le tasse che far la fine della Grecia".



E in questi giorni a seguito delle critiche piovute dalla stampa 

internazionale ha chiosato con un bel "Presto vedrete gli effetti positivi 

di questi cambiamenti" per terminare con la migliore del gruppo: "Crisi 

superata, Italia solida".







Capisco che "l'ottimismo è il profumo della vita" ma qui si sta esagerando 

anche perché al di la delle chiacchiere si sta facendo nulla o quasi per 

uscire dal pantano. Che ha un nome ed un cognome: spesa pubblica. E che non 

si risolve uccidendo imprese e ricchezza delle familglie ma tagliando con la 

scure gli sprechi, lo stato elefentiaco vera metastasi di questo paese, 

riducendo la pressione fiscale, ridando ossigeno ai consumi e ad un sistema 

industriale in asfissia permanente da ormai quattro anni e prossimo ad 

esalare l'ultimo respiro.



Mi ero, ci eravamo illusi che il governo dei tecnici avrebbe fatto ciò che 

la partitocrazia, per puro spirito autoconservativo, non poteva auto 

infliggersi ma ci siamo sbagliati. Le Province chiaramente restano ma in 

compenso ci appioppano l'IMU; privatizzazioni e dismissioni pubbliche 

neanche a parlarne, però l'aumento dell'IVA  ce lo meritiamo per non parlare 

del fiscal compact impostoci dalla Germania (che avrà il solo pregio di 

continuare a massacrarci per i prossimi anni a venire).



E se tutto questo non bastasse, uno Stato immorale, inefficiente e 

oppressivo ci tratta come dei ladri, farneticando che il problema numero uno 

di questo paese è l'evasione fiscale addebitando al popolo delle partite IVA 

la causa principe dei mali dell'Italia, sguinzagliando Equitalia a destra e 

manca a caccia di facili scoop e titoloni sui giornali. Sembra di vivere in 

URSS.



Premetto, sono un lavoratore dipendente nel settore privato, ma di fronte a 

questo sconcio, ad uno Stato comprovatamente ladro che abusa e dissipa 

incoscientemente la ricchezza prodotta da milioni di italiani che ogni 

giorno si impegnano per tirare avanti la baracca, ad una pressione fiscale 

ormai disumana e demenziale, ad una classe politica decotta e in via d'estinzione 

ed in assenza di un'alternativa credibile, l'evasione è un dovere, un gesto 

estremo di sopravvivenza, un atto rivoluzionario






Il 16/04/2012 17.12, Tom Ponzi ha scritto:



Portiamo all'estremo la tua cavolata:: tutti dobbiamo sopravvivere. 

Quindi tutti dobbiamo evadere. Quindi nessuno paga le tasse.

Che succede?


 Portiamo all'estremo



COGLIONE  TU HAI PARTITA IVA? 








"Mei" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 

news:JHWir.158882$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


Attento che S.e.r.p.i.c.o ti pesca... 








wrote:


Al coglione trinariciuto Mei é PARTITO il cervello che gli hanno tolto

all'ammasso in cambio della terza narice.


 ha scritto nel messaggio 

news:qbeoo718bm2174r94...@4ax.com...


La feccia come  mei è quella che sostiene bersani rutellli e ladroni vari!! 







Si.




"Mei" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 

news:B%Wir.158897$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


dimostralo! 






 dimostralo!



E cosa vuoi, il mio numero di P.IVA?


 ha scritto nel messaggio 

news:jmhd4t$60g$1...@dont-email.me...


Calma pupů..calma...non gridare e trendi le medicine

 Se oggi le tasse sono alte č perchč ci sono stati e ci sono ancora  troppi 

evasori, non č con un post ipocrita che copri l'evasione fiscale che č 

aumentata durante i governi precedenti con la lpgica della furbizia e della 

corruzione,  l'evasione fiscale č un REATO, il reato in primis che ha 

portato l'Italia al punto in cui si trova



.






 Che succede?



Succede che aumentano per chi le ha sempre pagate e non le evade. 

Insomma...la propaganda del fesso in difesa dell'evasione è solo in difesa 

di un crimine che ha portato all'aumento delle tasse 








"Mei" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 

news:GhXir.158904$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


Certo!!  e che sia vero! 






 evasori,



Questa č una minkiata immane !!!!!!



Le tasse sono alte perchč negli anni 80  i politici hanno regalato e

sperperato a iosa  e la cosa pubblica č diventata un MOSTRO divoratore

di soldi.

L'evasione dello scontrino o della fattura del piccolo č tutto fumo

che vi sbattono negli occhi da decenni ....... 






 Questa è una minkiata immane !!!!!!



E' una veità accertata da autorità competenti. L'ìItalia ha il triste 

primato europeo di evasione fiscale. Le tasse aumentano proprio perchè in 

troppi non le pagano  Chissà perchè si vuol  comprire questa evidentissima e 

*provata* realtà italiana..... 






Ovviamente va aggiunto.... n'zi sa mai che, giustamente afferrando  il reo 

diffamatore, non si trovi anche l'ervasore? 






 *provata*  realtà italiana.....



E come fai a provare una cosa simile, nappa?

Le tasse sono alte perchè è colpa degli evasori (ovvero dei cittadini), 

oppure le tasse sono alte perchè abbiamo una classe politica vorace e 

clientelare (colpa dei politici, e solo indirettamente dei cittadini che 

votano).



Tu sei per dare la colpa ai cittadini, io per dare la colpa alla classe 

politica e sopratutto a quell'omuncolo di merda che ha nome Craxi.


 debito pubblico



Il debito pubblico è aumentato per troppa spesa (clientalare 

probabilmente) degli anni '80-90, non certo per un deficit di entrate.


 ha scritto nel messaggio 

news:cHYir.158948$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...


Palle   !!!!



Non c'è nessuna autorità ufficiale che possa portare le prove

che il buco enorme del debito pubblico sia MAI stato generato

dalle partite iva che non ti fanno lo scontrinuccio.



NAPPI  levati le fette di salame dagli occhi !!! 






 diffamatore, non si trovi anche l'ervasore?



La dimostrazione te la do' io che sono un'autorita

del cip e ciop



Continuano a dire che l'evasione e' calcolata a circa 120.000.000.000 

(miliardi) euro annui. Se il popolo delle partite iva e' di circa 7.000.000,

e mettendo come CERTO che evadano tutti,

sono una media di 17.142 Euro  media a partita iva

evasa...... E' un'assurdità







Sono 1428 euro al mese. Un paio di fatture emesse e gia' hai evaso.

Diamo buono che i poveri cristi a partita IVA che mascherano un lavoro 

dipendente non evadono una lira saliamo a 2000euro mese evase. Ti sembra 

proprio una cifra cosi assurda?

Visto che dite che le imopste equivalgono oramai al 60% del reddito vuol 

dire far sparire Fatture dell'ordine 4000-5000 euro al mese.



Direi che lo si fa senza alcuno sforzo in molti settori



Su questo non ci piove. Ma degli ultimi 18 anni non e' stato fato NIENTE 

per eliminare i due cancri che ci affliggono. L'evasione E quello che tu 

citi

NIENTE


 Certo!!  e che sia vero!



Quando tu mi avrai dato il tuo indirizzo e il nome dell'azienda per cui 

lavori. Se lavori.


 che vi sbattono negli occhi da decenni .......



Ripeto la domanda: se e' lecito evadere allora facciamolo tutti. Che 

succede?


 ha scritto nel messaggio 

news:4f8ce49d$0$6640$9b4e...@newsspool2.arcor-online.net...


Si come no  ....  magari negli anni d'oro.... il negoziante adesso

che arriva a quelle cifre  è ricco !

Ricordati che 17142  è una media !!! 






 ha scritto nel messaggio 

news:jmjdce$la3$1...@dont-email.me...


Puny va a predere le medicine...sù :-) 






 succede?



Guarda che l'evasore non è solo il commerciante che non ti fa

la fattura  ma anche chinon la richiede ( che non paga l'iva )






 ha scritto nel messaggio 

news:4f8ce4f6$0$6640$9b4e...@newsspool2.arcor-online.net...


E se dicessimo che l'elefantiaco apparato dello stato

ha solo sprecato e non ci ha permesso di fare risparmio

sulla spesa pubblica nonnostante negli ultimi 10/12 anni

i titoli di stato abbiano pagato pochissimi interessi

(rispetto agli anni 89/90) ti suonerebbe cosi strano ? 






 ha scritto nel messaggio 

news:QOajr.159138$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


AAhhh  cosa comunista ... non confondermi con i tuoi incubi notturni ! 






 Ricordati che 17142  è una media !!!



E' una media credibile, secondo te?


 la fattura  ma anche chinon la richiede ( che non paga l'iva )



Non hai risposto, pero': se nessuno paga le tasse che succede?


 la fattura  ma anche chinon la richiede ( che non paga l'iva )



ehm...io ero rimasto che



1) l'iva sugli acquisti va a credito e dunque viene RIMBORSATA dallo stato,

non VERSATA dal contribuente (e questo per quanto riguarda le aziende).



2) per quanto riguarda i privati invece, non solo i loro acquisti non sono

ovviamente assoggettati alle normative sul versamento IVA, ma il loro solo

obbligo (anzi forse č stato addirittura abolito)  č quello di richiedere lo

scontrino/ricevuta fiscale. che con il versamento e l'eventuale evasione IVA

non c'entra una beata mazza.



quindi la domanda č: di che cazzo stai ciarlando, cippe?



bogie

--

Membro del Luigino Fans Club



"Non ho niente contro Dio.

Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."


















"Mei" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 

news:cWajr.159145$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


 Cosa vuoi che sia credibile da parte di pupù?  Può cambiare faccia quanto 

gli pare,  la falsità è sempre la stessa ( anche l'indirizzo che crede di 

camuffare ovvimente ;-) 






 (rispetto agli anni 89/90) ti suonerebbe cosi strano ?



per niente strano visto che negli ultimi 10 anni ha governato il circo

barnum di Berlusconi & Bossi mentre per quanto riguarda la seconda metà dei

'90 il trend dei conti pubblici era positivo.



 E come fai a provare una cosa simile, nappa?



Poraccio...inizi sempre con la fifa e finisci nel nulla

Plonk!










 la fattura  ma anche chinon la richiede ( che non paga l'iva )



Mi era sfuggito un dettaglio.

Devo ricordarmene, la prossima volta che prendo un caffe' al bar: 

chiedere se mi fa lo sconto del 20% (circa, poi magari col barista 

faccio i calcoli esatti) se non mi batte lo scontrino.


 la fattura  ma anche chinon la richiede ( che non paga l'iva )



Eh sì ... E' il consumatore finale che versa l'IVA in effetti ...



Premesso che chi non richiede fattura è moralmente deprecabile (oltre

che drammaticamente miope, ma sai che novità), non è certo lui che

evade.


 (rispetto agli anni 89/90) ti suonerebbe cosi strano ?



No, affatto. Perchè è esattamente quello che è successo.

Non solo: la spesa corrente è clamorosamente aumentata, in percentuale

di PIL proprio negli ultimi 10 anni.

Nonostante siano stati il periodo con la più bassa spesa per

interessi, sempre in percentuale di PIL, da eoni.

Ora resta solo da attribuire la responsabilità ....



Dei coMMunistA che sono stati al governo dalla fine della guerra fino 

alla liberazione del 2001.


 Ma se non fai che averne...



Uh uh  dimostrami tu chi non sono ...... ci sono i mezzi

vediamo se effettivamente conosci USENET o sei solo

una BANFONA ( come i tuoi colleghi di NG)








"Mei" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 

news:cWajr.159145$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


Appunto non è credibile !

mi dai solo ragione. 






 ha scritto nel messaggio 

news:Xibjr.159165$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...


Sicuramente tu e Pugnetta avete un rapporto particolare

Ti piace trombare il nemico ?






 Non hai risposto, pero': se nessuno paga le tasse che succede?



Ipotesi inverosimile !



Comunque un'obiezione sociale totale farebbe sicuramente danni

ma li farebbe piu' a chi ci comanda, perchè sarebbe ( e non sarà mai

perchè l'italiano medio sta troppo bene ancora)  il prequel  alla 

rivoluzione

di piazza






 non c'entra una beata mazza.



IVA  da quando è nata è sulle teste dell' UTILIZZATORE FINALE ( che non è 

certo silvio )

Io sono solo un traslatore di IVA e pago solo la differenza tra iva a debito

e iva a credito. Il totale IVA finale se la paga il mio cliente.



Se non gli faccio fattura io non pago la differenza trimestrale di iva evasa

il resto non la paga il mio cliente (evasore pure lui)












 Ipotesi inverosimile !



Ovvio che e' inverosimile, ma se evadere e' lecito per qualcuno allora 

lo diventa per tutti. Quindi devi mettere in conto che nessuno paghi le 

tasse.

Se questo non e' possibile allora non e' giustificabile per nessuno.


 '90 il trend dei conti pubblici era positivo.





E che me ne fotte !!!



Quello che ti sto dicendo è che comunque il buco viene da molto prima

e non sono bastate le TASSE MANCINE ( che comunque dal 96 al 2000 ci

hanno ammazzato) ne la finanza creativa di tremonti a cambiare le cose.

Il problema è eliminare lo spreco e scusami tanto ma di sprechi

PRODI era capo assoluto ( anche solo per mantenere le sue coalizioni

multicolore e i 50 ministri) 








"Mei" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 

news:VZfjr.159294$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


Non tagliare i discorsi degli altri per giungere all TUE conclusioni !



io ti ho risposto alla domanda 






 ha scritto nel messaggio 

news:Wlbjr.159167$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...


Nippa Nappa  oltre a confondere le persone

tu non sai di cosa parli.........per me sono tutti uguali

tiro giudizi su una parte o l'altra indifferentemente

a seconda di cosa combinano 






 ha scritto nel messaggio 

news:40f93d10-8f7b-4e93...@2g2000yqp.googlegroups.com...


La responsabilità e di tutti i politici..... da una parte perchè non hanno 

spauto governare  per periodi lunghi dall'altra perchè hanno ritenuto di

non ammazzare i contribuenti per ragioni elettorali .



La ragione sta anche nella scarsa crescita in percentuale dell'italia

e dell'euro che da una parte ci ha salvato da speculazioni ( manco

troppo con l'ultima storia dello spread ) ma dall'altra non ci ha permesso

di svalutare rendendo i nostri prodotti non competitivi internazionalmente.



Mettiamo anche 3 gravi CRISI economiche in 12 anni 







No, hai parlato di rivoluzioni e danni per "chi comanda".

Non hai affrontato lo scenario in ipotesi (ossia che nessuno paghi le 

tasse), che dovrebbe realizzarsi seguendo il tuo ragionamento per cui 

"evadere e' lecito".


 PRODI era capo assoluto



Qualcuno ha postato i dati relativi alla spesa pubblica.

Leggerli par brutto?




"Mei" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 

news:hggjr.159303$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


Ma sei Scemo o lo fai !!!!???!!!



Prima premetto che è un'ipotesi inverosimile.

Poi ti ho detto la mia TESI ( visto che si risponde ad un'ipotesi) che

se tutti diventassimo obiettori fiscali (che vuol dire non pagare tutti)

sarebbero casini per tutti ( dagli stipendi statali non pagati, le aziende

che lavorano per lo stato non retribute etc etc ) ma il peggio sarebbe

per i politici perchè un IPOTESI del genere sarebbe soltanto

il PROLOGO  (cosi' capisci)  di una rivoluzione popolare.










"Mei" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 

news:Ghgjr.159304$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...


Anche solo dirti che il suo è stato il governo con piu' MINISTRI

SOTTOSEGRETARI E PORTABORSE VARI di sempre

dovrebbe rispondere efficacemente alla tua domanda ? 






 ha scritto nel messaggio 

news:2chjr.159320$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...


Brava hai capito tutto !!!!!



aha hahahahha



Nappa la banfona di it.media








 ha scritto nel messaggio 

news:jmk961$qfe$1...@dont-email.me...


Tempo fa, se non ricordo male, ho letto un articolo che il fisco con le 

tasse incassa quasi seicento milioni di Euro all'anno, di cui solo 180 

milioni per la spesa pubblica. Altri 420 milioni vengono divisi tra le 

banche, ruberie dei politici e burocrati.

L'uomo vivendo in una Società, dovrebbe tener presente che ha due 

responsabilità: come singolo e come membro di un collettivo politico. Non è 

esatto dire di non pagare le tasse: le tasse giuste e necessarie per la 

Collettività vanno pagate, ma esse non corrispondono a quanto ci chiedono le 

Istituzioni centrale e locali. Sappiamo ormai che più dei due terzi, non 

solo costituiscono una grande truffa, ma vengono utilizzate per distruggere 

la vita economica dei popoli.

Se il popolo continua ad essere fedele a partiti delinquenti e contro se 

stesso, avrà sulla coscienza la malasorte delle future generazioni.

La disobbedienza civile della maggioranza o unanimità dei cittadini, per non 

pagamento delle tasse, può avere effetto positivo solo quando si sa con 

certezza quelle che non dobbiamo pagare. 




 banche, ruberie dei politici e burocrati.



Spero tu non abbia speso niente per comprare il giornale su cui hai 

letto questa roba.



Carlo



Quindi quel che tu vorresti e' il caos.



Hai letto i dati o vuoi continuare con le frasi fatte?


 il resto non la paga il mio cliente (evasore pure lui)



uhm...non mi è chiaro.

casomai il tuo cliente è evasore in prospettiva perchè chi ha interesse a

comprare in nero molto probabilmente lo fa perchè intenzionato a vendere a

sua volta in nero alimentando il fenomeno.





bogie

--

Membro del Luigino Fans Club



"Non ho niente contro Dio.

Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."








 Mettiamo anche 3 gravi CRISI economiche in 12 anni



3? E perchè non 8?


 dovrebbe rispondere efficacemente alla tua domanda ?



Quello che risponde alla domanda è la serie storica della spesa

corrente al netto degli interessi.

E questa dice che nel 2009 e 2010 era quasi al 43% del PIL.

A fine 2007 era al 38.8.

A fine 2001 al 37.5



Quindi io mi tengo tutti i ministri e i sottosegretari di Prodi se

l'alternativa è quella di quei mentecatti che l'hanno seguito.




"Mei" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 

news:8xtjr.159519$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


ALLORAAAAA  SEI RIMBAMBITO !!!



Tu hai fatto una domanda ipoteticha...io ho risposto con una tesi

accettabile  ma che resta inverosimile  ( e te lo dico per la 3 volta )

perchè l'italiano sta ancora troppo bene per far la GUERRA

allo stato 






 sua volta in nero alimentando il fenomeno.



Ovvio un paio di balle ....ma ci vivete in mezzo a queste cose oppure

parlate per sentito dire ?






 ha scritto nel messaggio 

news:9v5vq3...@mid.individual.net...


Guarda che ha letto la realtà....sopratutto vedendo quello che sta 

succedendo

in sti giorni con diamanti, vacanze e ladrate varie in tutti i partiti 






>l'alternativa č quella di quei mentecatti che l'hanno seguito.



Primo ... devi fare i calcoli dal '94  o meglio dagli anni '80-'90

poi devi tener presente che ci sono state 3 grandi crisi economiche

in meno di 10 anni. 






 in meno di 10 anni.



Guarda che se consideri il periodo che va dal '94 in poi i governi 

culoflaccido ne escono ancor peggio.


>3? E perchè non 8?



Cavolo ma sei uno statale oppure un baby pensionato

che non ha subito la crisi dopo le torri , il 2008  e questa ?

Allora nche tu dici che sono CRISI PSICOLOGICHE ?






 che non ha subito la crisi dopo le torri ,



Parlami di questa crisi dopo le torri, si posson vedere dei dati?



saluti

mm




 che non ha subito la crisi dopo le torri ,



Porca pupazza, non credevo ci fosse ancora qualcuno capace di credere 

alla panzana della crisi causata dagli attentati dell'11/9.

Non si finisce mai di stupirsi, nella vita.


 il 2008  e questa ?



Che è sempre la stessa, prevista a W.

A proposito ... A fine 2008 la spesa corrente, prima che la crisi si

manifestasse in tutta la sua forza (sul fronte degli ammortizzatori

sociali, per esempio) era già al 40% del PIL.

Ma sì ... La colpa è di tutti; anzi ... Chi ha governato negli ultimi

10 anni è stato il miglior statista degli ultimi 150 anni ...


 in meno di 10 anni.



3? E perchè non 8 (reprise)?



Alla fine non ho capito: e' giusto evadere o no? Perche' se e' giusto 

per uno, allora e' giusto per tutti quindi nessuno deve pagare.

Ma la cosa, secondo te, non e' verosimile, quindi non si puo' fare e 

pertanto non si puo' giustificare l'evasione.


 parlate per sentito dire ?



parlo per sentito dire, ovvio.

io ho bruciato i miei documenti di identit� in un fal�, poi sono

scappatodalla civilt� e adesso vivo in un sistema economico isolato basato

su baratto, caccia e pastorizia.



per� ho ancora il pc e la connessione e inganno il tempo perculando gli

evasori berluscones e i loro difensori d'ufficio.



 in sti giorni con diamanti, vacanze e ladrate varie in tutti i partiti



Se lo stato incassa quasi *600 milioni* di euro all'anno, come ha fatto 

Lusi, da solo, ad intascarsi *20 miliardi*? Non ti viene il sospetto che 

siano a cazzo già le cifre?



Carlo




 siano a cazzo già le cifre?



Milemilamiliardi.



-- 

BArrYZ




 evasori berluscones e i loro difensori d'ufficio.





e chi ti ha detto che voto Berlusca ...PICIO !!! 








"Mei" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 

news:uzxjr.159594$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...


Ma chi credi di prender in giro deficente !!!

Ti è stato ampiamente risposto . Punto  finita la discussione



Tieniti pure le tue TASSE BELLISSIME 






 ha scritto nel messaggio 

news:9v8afr...@mid.individual.net...


Ovviamente sono 20 milioni   oppure erano 20 miliardi  di lire

se si parla di prima del 2002 






>Altre domande?





ah ah ah



http://www.linkiesta.it/debito-pubblico-italiano




che vergogna che siete falsificare anche i dati apposta



'83   deficit/ PIL  65 %

'90   deficit/ pil    94.7 %

' 94  deficit / pil   121.8 %

2000                   109 %

si è abbassato fino

2008                   106%






>Che è sempre la stessa, prevista a W.



Ma un paio di palle .....  nel 2008 è stata causata dalla bolla

dei derivati, questa dalla speculazione sulle economie deboli








 Tieniti pure le tue TASSE BELLISSIME



Ovviamente ha detto solo quello, eh, pirla?



Pirla, si parlava di spesa corrente (al netto degli interessi) in 

rapporto al PIL.

Ora chiedi scusa a MaxBass, visto che l'hai accusato di falsificare i dati.


 e chi ti ha detto che voto Berlusca ...PICIO !!!



tana per l'orfanello.



 Ovviamente ha detto solo quello, eh, pirla?



Ha detto quello č ha fatto di molto peggio.






 tana per l'orfanello.



Caxxo dici sono 20 anni che non voto 








"Mei" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 

news:lMOjr.159823$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...


E guarda caso io dall'inizio parlavo di debito pubblico 






 Ha detto quello è ha fatto di molto peggio.



Come sempre non rispondi: ha detto solo quello? O era una frase 

all'interno di un discorso un po' piu' articolato?

(ma tu sei quello che crede ancora alla crisi causata dagli attentati 

dell'11/9? Perche' se sei tu allora si spiegano molte cose)



E poi i discorsi vanno a vanti e talvolta seguono percorsi diversi.

Ora, ti sei reso conto o no di aver sbagliato? Se te ne sei reso conto 

chiedi scusa a chi hai accusato di falsificare i dati. Se non te ne sei 

reso conto allora sei messo molto male.


 dell'11/9? Perche' se sei tu allora si spiegano molte cose)



Ok secondo te dopo l'11/9 non c'e' stata una crisi



Basta saperlo






 Basta saperlo



L'11/9 NON c'entra praticamente niente con la crisi successiva.

Dimmi la verita': davvero credi ancora a quella balla? Davvero davvero?


 Dimmi la verita': davvero credi ancora a quella balla? Davvero davvero?





Ma vaffanculo va !!!!  anche solo per quello io c'ho perso 20.000 euro in 

borsa 








"Mei" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 

news:pmRjr.159888$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...


io seguo il mio discorso

che parlava di debito pubblico creato piu' dall'apparato burocratico che

non dall'evasione.



I dati che ha messo non tengono conto di tutte le spese extra, consulenze

costi occulti etc etc. 






 borsa



Ah, allora e' iniziata la TUA crisi. Ma questo niente ha a che vedere 

con la crisi economica.

Ma dimmi: secondo te quegli attentati sono stati la causa di una crisi 

economica?

[ ] Si

[ ] No



Anche qui nasta una crocetta: dovresti farcela.


 costi occulti etc etc.



Si, ma son da togliere le spese per l'istruzione che tu non hai speso.




"Mei" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 

news:UsTjr.159938$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...


Ahhh  professsore  le mie idee te le ho spiegate a lungo



finiscila di rompere i coglioni...! 








"Mei" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 

news:vuTjr.159939$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


PLONKONE       !!!!!!!!!!!!!!!!!1 







Vedo che non sei piu' in grado di cavartela, una volta messo con le 

spalle al muro.

Che pena.



Guarda che ci fai piu' bella figura ad ammettere che ti sei sbagliato.

Ma e' cosi difficile da capire?


 sono 20 anni che non voto



si...si...



cmq: non c'è il minimo dubbio che il livello astronomico del ns. debito

pubblico sia dovuto principalmente alle politiche anni '80 del CAF (i numeri

e le serie storiche che dimostrano la progressione esponenziale del debito

sono disponibili)



tuttavia il livello di evasione italiana non si registra in nessun altro

paese UE e qualcosa, in relazione ai conti pubblici,  vorrà pur dire no?



infine, per quanto riguarda la querelle commerciante (che non rilascia

scontrino) vs. consumatore, c'è poco da discutere: l'evasore è il

commerciante, non certo l'acquirente (che tuttalpiù favorisce il

commerciante non esigendo da lui l'emissione di scontrino).



e se il consumatore non viene più sanzionato è grazie a un DL del governo

berlusconi: non si scappa.



caso diverso invece è quello della compravendita fra aziende nel qual caso

evade (subito) sia chi vende in nero, sia chi compra (dopo)



chi compra in nero evaderà in un momento successivo quando, quasi

certamente, anche lui venderà (in nero a sua volta) i semilavorati o i

prodotti finiti acquistati in precedenza.







bogie

--

Membro del Luigino Fans Club



"Non ho niente contro Dio.

Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."














 prodotti finiti acquistati in precedenza.



AAAAHHH  L'IVA  la paga l'utente finale che sia o meno un'azienda non

fa differenza.






 fa differenza.



Preni un caffe' e lo paghi 1 euro senza scontrino.

Prendi un caffe' e lo paghi 1 euro con lo scontrino.

Nel primo caso CHI evade? Tu o il barista?


 fa differenza.



mah...concettualmente un'azienda non può essere utente finale. gli utenti

finali sono i consumatori. che non hanno contabilità iva, ergo non scaricano

gli acquisti e "pagano" l'intera catena di valore aggiunto del prodotto.



un'azienda invece può essere utilizzatrice finale di un bene o un servizio

ma dal pdv iva, pagherà sempre e solo sulla differenza generata dal valore

aggiunto (come ovvio)che ci mette sopra, perchè l'iva dei fattori di

produzione la porta a credito.



e se vuole può evaderla.

il consumatore no. al massimo aiuta a farlo più o meno consciamente nel caso

dello scontrino/ricevuta non chiesto/rilasciato.



imho c'è la differenza.



 dello scontrino/ricevuta non chiesto/rilasciato.



AAAHHHH   sei tosto ehhh

Se tu vieni da me per un lavoro e io ti dico che fa 1000 euro + iva

tu mi dici che la fattura non ti serve......Io evado irpef e la differenza

trimestrale tra la mia a debito e l'iva a credito tu evadi il 20 %

di IVa che non ti faccio pagare perche ti faccio 1000 euro ( o meno ) 

pulitit








 Non è questione di ''difendenrsi'' ma di sopravvivenza



Quindi giustifichi l'evasione?


 quando non hai più niente, allora NON PUOI PIU PAGARE NIENTE



Se non hai piu' niente mi sembra ovvio che non paghi. ma questo e' un 

altro discorso






Non stare a parlare con MEI ..... è un poverello probabilmente statale

paraculato con lo stipendio sicuro !!! 







Perche', se qualcuno ti mette in difficolta' cerchi di riparare sul 

personale (tra l'altro, niente di piu' sbgliato) invece di rispodnere 

alle domande?