Newsgroup: it.politica
Titolo: Io ho l'impressione...

Io ho l'impressione che silviuccio stia mostrando i muscoli ai suoi 
"alleati": o fate come voglio io o vi faccio affondare tutti.
Sbaglio?

 Sbaglio?
Non sbagli, il fatto è che i suoi alleati vogliono farlo fuori da un bel 
pezzo, Casini in primis. Con questa uscita il nano vuole ribadire chi è che 
comanda, ma potrebbe rivelarsi un suicidio. Staremo a vedere. 

 comanda, ma potrebbe rivelarsi un suicidio. Staremo a vedere.
Secondo me come sempre per Berlusconi, e' solo tattica (Io non credo
che lui pensi mai sul lungo Periodo) e narcisismo.
Ma il punto e': "Se dobbiamo fare le riforme ricordatevi che senza di
me non si passa".
Politicamente potrebbe essere una suicidio o l'inizio di una deriva
veramente plebiscitaria.
Personalmente credo che la storia di Berlusconi stia volgendo al
termine. Mettersi di traverso a tutto l'arco politico e' veramente
troppo anche per Lui.

Lela ha scritto:

Il fatto e' che la destra senza FI dovrebbe avere 10 anni a 
disposizione, prima di tornare ad avere qualche possibilita' di governo.
Quindi, ripeto, secondo me il suo messaggio e' "o fate quel che dico o 
sognatevi di tornare al governo".
Forse casini qualche possibilita' ce l'ha, passando dall'altra parte. Ma 
AN tornerebbe (per un po' di anni, almeno) ad essere un partito 
estremista, quindi di seconda linea.

Personalmente credo che la storia di Berlusconi stia >volgendo al
t>ermine. Mettersi di traverso a tutto l'arco politico e' >veramente
t>roppo anche per Lui.
E' molto più semplice. Avendo capito di non poter restar isolato nel gioco 
delle intese sulle riforme, ha deciso di giocarsele da solo con Veltroni. 
Mal che vada c'è il referendum....

 ha scritto nel messaggio 
news:4caac0c1-6b5f-4739-b71e-
Personalmente credo che la storia di Berlusconi stia volgendo al
termine. Mettersi di traverso a tutto l'arco politico e' veramente
troppo anche per Lui.
*************************
Speriamo. 



No, non sbagli.
C' è da aggiungere una cosa, che ieri sera ho gentilmente fatto notare
ai forzisti ululanti: questa strategia del "nuovo partito unico" può
funzionare soltanto a condizione che
1) si svolga il referendum in primavera
2) ...e si raggiunga il quorum
Oppure c' è un' ultima ipotesi: che Berlusconi abbia la certezza assoluta
di riuscire a far approvare una nuova legge elettorale, con un meccanismo
tale da rendere quasi "obbligatoria" la formazione di due partiti unici.
Ma se resta in vigore il porcellum, la sparata di ieri sera potrebbe
rivelarsi
(come dice Lela) un suicidio politico pesantissimo.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Sbaglio?
Secondo me si.
Se li fa affondare, ossia se rompe la cdl affonda anche lui. Senza i
voti di Lega, UDC e An non va da nessuna parte, proprio come loro non
vanno da nessuna parte senza FI. Se punta alla rottura puo' farlo con un
solo scopo: allearsi con il PD. Due partiti con piu' del 30% di voti a
testa che insieme fanno e disfano come e quando vogliono l'Italia.
E se succedera' questo io quel giorno ridero' un sacco leggendo questo
ng.
--  
"Sono esperto in tante cose ma se devo essere completamente onesto non lo
sono di telefonia cellulare."(Guelfo)

Personalmente, se fossi nel centrosinistra cercherei politicamente di
isolare lo psiconano e di andare alle riforme con Fini e Casini,
certamente due che hanno un più elevato senso dello Stato.
Ha rotto i coglioni con tutte queste sue operazioni facciali! Solo in
Italia abbiamo un cancro del genere...



Berlusconi è alla frutta....
spero il prossimo sia Prodi!

 testa che insieme fanno e disfano come e quando vogliono l'Italia.
Non ho detto che punta alla rottura, ma che sta mostrando i muscoli.
Lui puo' anche ritirarsi a vita privata puro e immacolato (anche grazie 
alle leggi votate dai tuoi eletti), quindi non ha molto da perdere nello 
scontro.
Praticamente, ripeto, ho l'impressione che stia dicendo agli alleati "o 
si fa come dico io o voi affondate".

On Mon, 19 Nov 2007 11:34:33 +0100, Achille <EXmo...@NOSPAMlibero.it>
wrote:

E' "O si fa come dico io o faccio la grande coalizione con il PD e voi
affondate".


 affondate".
Non credo si arrivera' a tanto.
Penso che a quel punto molti di csx voteranno altro e molti di FI anche.
Che e', vuoi farmi diventare un elettore di AN? :-D

Che e', vuoi farmi diventare un elettore di AN? :-D
Allora, ho gia' quasi "traviato" Dito, tu segui a ruota, quasi quasi
chiedo di candidarmi in un colllegio del Nord Est :-D


 chiedo di candidarmi in un colllegio del Nord Est :-D
No, mi sto gia' organizzando in proprio, grazie :-D


Secondo me il tutto ha una fortissima valenza mediatica.
E' iniziata la campagna elettorale e vediamo un maestro in tal  senso
( ricordate l'ultima scorsa? )
Della serie: IO NON SONO UN PARRUCCONE, non sono un politico di
mestiere, bensì un uomo d'azione impastoiato da alleati opportunisti e
da avversari inaffidabili. Andiamo ad elezioni e datemi il potere per
cambiare le cose.
Tutto si può dire meno che non abbia ragione sul coinvolgimento dei
cittadini ( le elezioni dovrebbero essere immediate subito dopo una
decente legge elettorale)  e sul fatto che quando i partiti in una
coalizione cominciano
a voler contare incommesurabilmente più del loro potere elettorale,
qualcosa va ridefinito.
E lui lo sta facendo.

No, mi sto gia' organizzando in proprio, grazie :-D
Vabbe' vorra' dire che ci tireremo in testa i regolamenti di Camera o
Senato come fa Malan


 decente legge elettorale
Ed ecco che i credini cominciano a dire che la legge che prima andava 
benissimo adesso non va piu' bene.

 Senato come fa Malan
Pero' voglio anche lo sgrufolo, in parlamento.... sai che divertimento?


mi pare che i credini sono coloro che non vedono la campagna
elettorale in atto.
Avete vinto con la porcata:di che vi lamentate????

Angelis ha scritto:

La porcata e' una porcata indipendentemente da chi ha vinto (lo so che 
per una pia dama e' difficile ragionare senza tener conto del proprio 
tornaconto)

Pero' voglio anche lo sgrufolo, in parlamento.... sai che divertimento?
ROTFL, le dirette dal parlamento soppianterebbero Camera Cafe'.
Gia' immagino l'interpellanza urgente dello sgulfo al Ministro
dell'Interno per conoscere il nome del poliziotto comunista che ha
scoperto la cacca nel water di casa della povera Amanda vittima di un
complotto.
Io comunque non punto cosi' in alto, per ora mi limito, se tutto va
bene, ad iniziare a seguire le orme materne, pero' su una testata
abbastanza "politica". (pubblicita' progresso)


On Mon, 19 Nov 2007 11:56:58 +0100, Achille <EXmo...@NOSPAMlibero.it>
wrote:

See, e questo e' niente, non ricordi che fino all'altro ieri Berlusconi
era impresentabile per i suoi problemi di giustizia e per la sua
amicizia con Dell'Utri?


 ROTFL, le dirette dal parlamento soppianterebbero Camera Cafe'.
Visto il livello dello sgrufolo, penso che saremmo piu' visti anche 
della defilippi. (te la immagini la discussione su perugia in diretta TV?)

 amicizia con Dell'Utri?
credo di non aver ancora letto un commento a favore da qualsivoglia 
elettore di csx.

 e' legge.
Anche questo è verissimo, ma... c' è un ma.
Oltre ai "tifosi" forzisti innamorati (ai quali sostanzialmente non frega
un cazzo del comunismo, anche perchè non sarebbero in grado di
darne una definizione sommaria neanche dopo averla sbirciata di
nascosto sull' enciclopedia) c' è però una parte di elettorato che è
davvero, sinceramente, visceralmente anticomunista.
Ne conosco personalmente un paio, di forzisti così (parenti miei) e
ti posso assicurare che se nascesse la "grosse koalition" in salsa
italica quelli abbandonerebbero la nave immediatamente.


della defilippi. (te la immagini la discussione su perugia in diretta TV?)
Spettacolo! Con lo sgulfo con il giumbotto che che si esprime nel suo
perfetto italiano per spiegare il caso. 


italica quelli abbandonerebbero la nave immediatamente.
Tu prova a dirgli che cosi' i comunisti veri, quelli che vogliono la
mummia di Lenin a Roma non andranno piu' al governo e poi fammi sapere
la reazione.


On Mon, 19 Nov 2007 12:18:37 +0100, Achille <EXmo...@NOSPAMlibero.it>
wrote:

Mi riferivo alle opinioni della santa donna del ng.


 fammi sapere la reazione.
proverò :D


 amicizia con Dell'Utri?
ah ecco: ti mancava il lingua a lingua con Achille: complimenti.
Capire qualcosa di un ragionamento non di parte mai, vero Fra?
Che ci vuoi fà?
( ho detto che voterò Berlusconi??? )


qual è il mio tornaconto Achille? Sono libera dai legacci, io.
Che, non puoi notarlo?
Lo vedo.....

 Mi riferivo alle opinioni della santa donna del ng.
Rotfl.
Non bevo, non fumo,  e sono moderata, ma mai santa.
Mai conosciuto donne normali Fra?

( ho detto che voterò Berlusconi??? )
No, ancora no. Ora, mi vorresti gentilmente dire, donna che tiene alla
legalita' come mai approvi un'iniziativa nella quale confluiscono i
circoli di Dell'Utri?




Intendi dire quelle che bevono, fumano se ne hanno voglia, e fanno
sesso?


ah ecco: ti mancava il lingua a lingua con Achille: complimenti.
Dimenticavo, non ti eri ancora accorta che io e Achille siamo
nemiciamici? Strano, eppure e' una cosa vecchia di almeno 4 anni.


ange...@libero.it
 ha scritto:

Ecco, lo sapevo: non sai fare un discorso in senso astratto manco a 
dettarti le parole.
Vada pure, pia dama: non abbiamo bisogno del nulla.

ange...@libero.it
 ha scritto:

tipo quelle che si fanno incintare a 13 anni?

 sesso?
ecco, quest'ultima cosa non dovevi dirla.

 nemiciamici? Strano, eppure e' una cosa vecchia di almeno 4 anni.
no: di solito chi mi attacca senza motivo non riscuote la mia
attenzione soprattutto in veste di franco ( achille ) e ciccio ( tu )

François ha scritto:

secondo me l'invidiosa e' lei: credo non abbia proprio amici.

 sesso?
che è fare sesso?
e che sò maschio io?
ma sfancul va.

On Mon, 19 Nov 2007 13:14:08 +0100, Achille <EXmo...@NOSPAMlibero.it>
wrote:

Quale, sesso?




Non sapevo che solo i maschi facessero sesso, se ne impara sempre una
nuova.


On Mon, 19 Nov 2007 13:10:50 +0100, Achille <EXmo...@NOSPAMlibero.it>
wrote:

Non hai letto? Lei non e' maschio, quindi non fa sesso. Quella vicenda
li e' tutta  colpa di una cicogna che ha fatto un grosso errore di
consegna.(cit.)



gia'

François ha scritto:

Mi sa anche a me...




Certo, dev'essere per questa ragione che ci stai rispondendo.


 consegna.(cit.)
Mah, considerando il soggetto in questione, mi sa che e' stata raggirata 
da un prete che poi l'ha aiutata a trovare un "giuseppe"...

gia'
Non sapevo che non si potesse piu' usare la parola sesso. Vorra' dire
che la prossima volta che devo dire la parola sesso scrivero' se**o,
cosi' la pia donna non sara' turbata dalla parola sesso.
Quello che non capiesco e': perche' non si puo' usare la parola sesso?


 Quello che non capiesco e': perche' non si puo' usare la parola sesso?
Beh, hai presente un trauma infantile che ti scombussola ogni volta che 
lo senti nominare?

On Mon, 19 Nov 2007 13:28:26 +0100, Achille <EXmo...@NOSPAMlibero.it>
wrote:

Ok, allora non diro' mai piu' sesso in presenza della pia donna,
promesso.


 wrote:

ti ricordo che hai iniziato tu...........................



HOP! (cit.)


 secondo me l'invidiosa e' lei: credo non abbia proprio amici.
ne ho 7250...
due sono veri
gli altri ce provano.....

 Mi sa anche a me...
povero fra...
il tuo è un grido di dolore.....
lo metterò nel blog: transumato e sublimato.



a fare con te quella cosa che non si puo' dire?




Se la cosa ti e' d'aiuto per dare uno scopo alle tue giornate....


 Se la cosa ti e' d'aiuto per dare uno scopo alle tue giornate....
prenderti per il culo?
no, non mi occupa tutto sto tempo.
E' veloce è indolore.

 a fare con te quella cosa che non si puo' dire?
Rotfl....quella cosa che tu ti sei dimenticato....



Uh, uno specchietto.




Mannaggia, speravo che servisse a farti sentire meno inutile.


ange...@libero.it
 ha scritto:

A dire il vero sto 3D l'ho iniziato io. E non ho mai invitato le pie dame.

ange...@libero.it
 ha scritto:

Ce provano a far che? Ad essere tuoi amici ma dopo due minuti di mandano 
a quel paese? Probabile.
Quei due... si, due misericordiosi che hanno pieta' degli sfigati si 
trovano.


ange...@libero.it
 ha scritto:

 noi depravati di quelle che non (Censura) non sappiamo cosa farcene


 ng.
se dovesse succedere, il pd ci regala tanti di 
quei voti....e puoi anche avere il 60% dei voti, 
ma se la piazza strilla, poco puoi fare. Vero che 
oggi ci sono le manifestazioni, ma lo sciopero 
generale e generalizzato fatto con tutti i crismi 
e per un mese di seguito è cosa ben diversa.
io vedo un'altro tipo di scenario invece.
ricordati che la legge elettorale non è ancora 
fatta e anche se ne dicono tante è pur vero che 
ricambiano idea.
tre possibili:
blindatura sul partito che becca più voti (o ds o 
fi)...
pentapartito.(fantapolitica ladytuxiana tirata 
fuori da almeno due anni) con pd, lega, dc varie, 
   e qualche partitino di contorno...certo che se 
il pd serviva alla "governabilità" in questo 
modo...apposto.
tra qualche mese fini e casini tornano all'ovile 
rimangiandosi tutto, e probaabilmente con 
l'acquisto degli impresentabili che nel 2006 non 
sono stati più presi e la cdl rivince.
(io vado a barcellona)
ma una bella legge elettorale (con preferenze) 
dove si vota e si contino i voti a livello 
nazionale senza premi incastri e meccanismi, solo 
"matematica" non sarebbe "piùmeglio"? una testa un 
voto, tot voti tot seggi...ah ma io non faccio 
politica :)
e che non si parli di governabilità e governi 
duraturi, perchè mi pare che non è morto nessuno 
con cambi di governo anche dopo tre mesi e 
soprattutto, non mi pare che in questo modo 
"cervellotico" la governabilità sia assicurata.

 si fa come dico io o voi affondate".
io non capisco a parte l'egocentrismo, perchè non 
gli piaccia sto governo...
sta una pasqua


A furia di non preoccuparsi della governabilita' e di preoccuparsi ogni
volta di disfare quello che e' stato fatto prima perche' non va bene a
prescindere questo paese e' sull'orlo di un baratro profondo come il
Gran Canyon, te ne sei accorta?


 Gran Canyon, te ne sei accorta?
certo che se per risolvere la governabilità fai il 
pd o il pdl...
il risultato è essicurato vè?
disfare che che non hanno toccato un tubo? e se 
l'hanno toccato l'hanno fatto con le liberalizzazioni?
scusa ma rispetto agli anni 60-70-80-90 dove il 
governo durava (per cosi' dire) 6 mesi, dopo i 5 
anni di silvio stavamo meglio?
ma almeno non hai il ricatto contnuo "eh e se 
cade?" sti cazzi, a 35 anni ci siamo arrivati mi 
pare, non benissimo ma di certo non per colpa 
delle durate... ma di CHI c'era e la moralità di 
Chi c'era. (e c'è e ci sarà)
oh il governo cadeva, sempre il CAF c'era.
(puo' essere che siano puttanate eh, su questo 
vado davvero a braccio)
se hai prodi invece che veltroni o rutelli invece 
che casini..'zzo cambia?
ovvio che il discorso è..cambia se hai un mafioso 
o meno...un tangentista o meno
ma a sto punto... non è che ci siano troppe scelte 
(e comunque ne è pieno il parlamento)
ma tutti (loro) guardano i giorni, mica il 
curriculum...ovviamente
ad oggi se il governo dura due anni o 5...secondo 
me non ci sono grosse differenze...sbagliero' di 
certo.


 e che sò maschio io?
O.°

certo.
Secondo me sbagli, questo paese ha un disperato bisogno di riforme, ha
un disperato bisogno di riprendere competitivita', altrimenti rischia di
diventare come l'Albania o la Romania.
E il tuo partito e' uno di quelli che si impegna maggiormente per
ottenere questo risultato. 
Ora, i casi sono due: o non avete capito un cazzo del tessuto
socioeconomico di questo paese, e allora parliamone, o a voi piace qul
modello di societa', vi piacciono gli ex paesei "satelliti" dell'Unione
Sovietica, e come ti ho gia' detto una volta e' un diritto, ma abbiate
il coraggio di dirlo apertamente, cosi' la gente si regola.


 il coraggio di dirlo apertamente, cosi' la gente si regola.
l'ha capito la cdl il tessuto socioeconomico...
certo che se il modello deve essere senza welfare 
e senza stato sociale.
Non mi pare che negli altri paesi con una politica 
socialista vadano in giro con i colbacchi.



Non hai risposto.


 Non hai risposto.
come no?
se per te ogni cosa che vada a guardare al "sociale" è bolscevico, che 
ti devo di?
Ora abbiamo anche una costituzione comunista, cazzo vivo in un paese 
comunista e non me l'hanno mai detto.
senti l'abbiamo anche governato per 60 anni come dicono tutti a dx?
Francois, spiacente ma qui un novello mussolini o un sarkosy o un 
pinochet, prima di arrivare, deve passare sul mio cadavere.
a voi piace avere soldi e lusso a prescindere dal resto della 
popolazione, con il potere intoccabile dalle FFOO, al premier (se piace 
a voi) al papa a confindustria)? a me piace l'uguaglianza, dai diritti, 
ai doveri, con uno stato sociale con i controcoglioni.
e non è nemmeno essere comunista, è praticamente essere cristiani


e non è nemmeno essere comunista, è praticamente essere cristiani
Stai delirando, lo sai?
E il tuo attribuire agli altri pensieri e intenti che non hanno mi ha
veramente rotto i coglioni.


 veramente rotto i coglioni.
bah, strano, deve essere il virus di antonione 
tutti suscettibili.
se rileggi quello che ha sparato cazzate dal 
regime di diliberto alla costituzione comunista ai 
MIEI modi di sciopero con ferro e fuoco ed alla 
mia poca democraticità nel difendere la 
repubblica,  sei te.
la difesa del potere in divisa esce puntualmente, 
come se ne parla arrivi in difesa, idem se una 
tocca confindustria, idem se una dice "stato 
sociale" , sul papa stavo addirittura portando 
avanti una campagna diffamatoria (LoL, sul ng!!!) 
contro la chiesa (mesi fa), sul essere ed 
apparire, lusso o "abbigliamento di sinistra" beh 
io e te ci si conosce...e i discorsi che tu hai 
fatto li so. (e li sai)
i tuoi pensieri che vengono fuori dalle 
discussioni questi sono. e non li scrivo io li 
scrivi te da anni. se poi scrivi cose che non 
pensi, o dici cose che non pensi, beh questo lo 
sai te.
poi se una opinione contraria ti innnervosisce 
fino a questo punto, probabilmente sei te che non 
vuoi sentire voci fuori dal coro. E mi sembra 
proprio che il tono "autoritario e incazzoso" poco 
assertivo ed accusatorio, ce l'abbia sempre te, 
non io.
(e te lo dice una che discute da anni con uno 
della RSI)
ah io non sono sassicaia che puoi parlare dirgli 
pezzo di merda e poi passa, no, io ricordo tutto 
(e valuto chi ho davanti, mi conosci perfettamente)



Ecco, allora cerca di ripassare mentalmente chi e' François, perche' di
esser trattato a un'amica come se fosse una sorta di Dario o di Pugnetta
che si divertono a postare le foto dei poliziotti che manganellano non
ho piu' voglia.


 Mannaggia, speravo che servisse a farti sentire meno inutile.
Differenza tra me e te:
pur se io fossi muta inerte e perfin morta: non mi sentirei mai
inutile: non fa parte del mio dna.

ange...@libero.it
 ha scritto:

Diciamo che ti e' troppo difficile guardare in faccia la realta'

 
angel...@libero.it
 ha scritto:

Diciamo che ho una forza interiore che tende sempre a godere
terribilmente di ciò che ho o possiedo al momento, fosse pure poco o
nulla. Un valore da contadini che tu dovresti apprezzare, mi pare.

 nuova.
Fra: credimi: tu ne conosci poche e facili. ( mi hai ingannata su
questo: pensavo fossi un conoscitore destro di donne, un gran tombeur
de femmes!!!!!!!!!!!! )