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Titolo: Incontro Cuccia D'Alema

Il presidente onorario di Mediobanca Enrico Cuccia e il premier Massimo
d'Alema si sono incontrati per circa un'ora e mezza a Palazzo Chigi. Cosa si
saranno detti?
Vieni a dire la tua su Affari Italiani (
http://www.affaritaliani.it
)

 wrote:

Sicurmante niente di buono per tutti noi poveri cristi.

Nino Aratari wrote:
 
Il presidente onorario di Mediobanca Enrico Cuccia e il premier Massimo
d'Alema si sono incontrati per circa un'ora e mezza a Palazzo Chigi.
Cosa si saranno detti?
-------------------------------------
Stai a cuccia !
g

...


 Sicurmante niente di buono per tutti noi poveri cristi.
Beh, il nuovo padrone  della  Telecom, Colanninno, ha detto che
l'azienda si deve alleggerire di 9.000 persone. 5.000 in tre anni
bloccando il turn-over ed altre 4.000 bisognera' trovare il modo di
cacciarli via.Se  e' vero che ilgrande patron dell'operazione e' stato
Cuccia puo' darsi che dovessero parlare di questo.....
Del resto se le azioni della Telecom dovessero scendere succederebbe una
specie di disastro,e l'esperienza insegna che per sostenere la fiducia
degli azionisti il sistema migliore e' annunciare licenziamenti.
Sembra che questo li ringalluzzisca tutti!
(non mi date dell'antimercato, e' provato!)
Luigi

Luigi Di Stefano wrote:
 
Anonymous wrote:
A > Sicurmante niente di buono per tutti noi poveri cristi.
 
L > Beh,  il  nuovo  padrone  della  Telecom,  Colanninno,  ha detto che
L > l'azienda  si  deve  alleggerire di 9.000 persone. 5.000 in tre anni
L > bloccando il turn-over ed altre 4.000 bisognera' trovare il modo di
L > cacciarli via.   Se  e' vero che ilgrande patron dell'operazione e'
L > stato Cuccia puo' darsi che dovessero parlare di questo.....
L > Del resto se le azioni della Telecom dovessero scendere succederebbe
L > una specie di disastro, e l'esperienza insegna che per sostenere la
L > fiducia   degli   azionisti   il  sistema  migliore  e'   annunciare
L > licenziamenti.
L > Sembra che questo li ringalluzzisca tutti!
L > (non mi date dell'antimercato, e' provato!)
L > Luigi
Non si tratta di darti dell'antimercato ma di osservare in generale che
ti stati progressivamente arroccando sempre più su posizioni che
avrebbero fatto rabbrividire persino Beneduce e che fanno esultare gente
come Bertinotti e Kossutta.
La tua concezione della politica economica, finanziaria e industriale,
si pone sul piano del 'vero' ed ignora 'ciò che è. Mi guardo bene
dall'aprire una diatriba ideologica, sia per la sua inutilità, sia
perchè ho spesso concordato, anche quando non rispondo, con molte delle
tue opinioni, a partire da quella sull'Euro e sulla BCE.
Ma quando ti lanci su discorsi quali quello del Governatore della Banca
d'Italia sotto sovranità popolare (come se ci fosse ...) e nominato
dalle Camere per una legislatura o quello dell'Europa (espressione
geografica) che non dovrebbe "sottostare" al FMI del quale i Paesi
europei sono soci ..., che andrebbero tassati i movimenti di capitale, 
le energie animalesche del capitalismo, .. di portare la Fiat in
Brasile, per finire con chiamare Via degli strozzini, la strada di
Londra che ospita le maggiori banche, non riesco più a capire.
Il complesso dei tuoi discorsi porta a concludere che, piacciano o non
piacciano, e non piacciono neppure a me, in nome di ideali condivisibili
e del bene universale, fai finta che il mondo sia quello del secolo
scorso e parli di sovranità popolare, facendomi pensare a quella del
ventennio, alla dittatura del proletariato o non so a quale altra via
l'Italia potrebbe imboccare infischiandosene di tutto il resto del
mondo.
Lamenti che la FIAT va a produrre in Brasile ed ignori che se non lo
facesse, con i costi di produzione in Italia non venderebbe una sola
auto in sudamerica e che in Italia non si produrrebbe comunque di più.
Venendo all'oggetto del messaggio al quale rispondo, osservo che il
Bernabè che amministrava la Telecom di Stato, aveva già detto che
occorreva licenziare 15.000 persone. Forse occorrerebbe licenziarne
molte di più. Il valore delle azioni riflette quello di un'azienda e
delle sue prospettive e se questo cala vuol dire che l'azienda va male.
Chi la amministra deve quindi preoccuparsi di farla funzionare bene e
non può trombare gli azionisti poichè nella buona sostanza tromberebbe
l'azienda ed infine i suoi clienti, noi tutti, che per cattivi servizi
pagherebbero spropositate tariffe con cui mantenere personale che non
serve. Una parte di queste tariffe rappresenterebbero altre tasse
occulte per pagare stipendi della stessa natura di quelli ai LSU ma ben
più elevati. Oltretutto si creerebbe una disparità tra LSU ben pagati e
LSU mal pagati.
Io sono convinto che i licenziamenti non "ringalluzziscono" proprio
nessuno, nè a sinistra, nè al centro, nè a destra, nè in altro luogo.
Se tu credi che si debba nazionalizzare tutto e creare un paradiso
comunista, fascista o di analogo genere, è inutile parlare e possiamo
chiuderla qui. Diversamente si deve parlare e capire il perchè di queste
situazioni e delle scelte alternative che si sarebbero potute compiere,
riconoscendo che, piaccia o no, l'Italia non può astrarsi dal villagio
globale e mettersi in orbita per i fatti suoi.
Qui dovremmo osservare che tutte le reti telefoniche nazionali, ovvero
le intercomunali, erano di proprietà dello Stato (ASST) e che appena si
cominciò a parlare di libero mercato in Europa, lo Stato (leggi i
politicanti) si affrettarono a creare la Telecom conferendole tutte le
reti telefoniche, persino Telespazio, qualche altra diavoleria, ed
inizialmente stavano per cacciarci dentro persino la rete delle FF SS
che poi fu data al De Benedetti al quale infine hanno sostanzialmente
regalato il controllo della Telecom che è finito per relativamente pochi
soldi, nelle sue fidate mani di fidato gregario dell'armata BranKaleone
che ci governa. Questo anche grazie alla menata della Golden Share che
ha prodotto il solo beneficio di ridurre di circa il 25% il prezzo delle
azioni vendute dallo Stato.
Invece di abbattere un monopolio che, controllato dai politicanti, ha
determinato l'arretratezza e l'elevato costo della telefonia in Italia,
al grido 'privatizziamo', è stato rafforzato un monopolio e lo si è
trasferito dal diretto controllo dei politicanti a quello dei loro
amici. Il tutto alla faccia della 'sovranità popolare' alla quale ogni
tanto ti riferisci.
La Telecom che ha raggruppato alcuni baracconi è diventata un
superbaraccone ed ora non ci si può sorprendere se nella realtà nella
quale, piaccia o non piaccia, ci troviamo, occorre sbaracconarlo e farlo
diventare un'organizzazione capace di confrontarsi con la crescente
pressione dell'imminente concorrenza e delle mille diavolerie
tecnologiche che potranno rivoluzionare la telefonia da un momento
all'altro. E' ovvio che si deve licenziare la gente che non serve
all'azienda. Altrettanto ovvio e che la collettività debba occuparsi di
questa gente che è però più ovvio risistemare o pagare  con una
indennità di disoccupazione che pagheremo con quello che si chiamano
tasse e non con quello che si chiama telefonata o canone telefonico. Per
farlo occorrerebbe sovvenzionare l'azienda che diversamente dovrebbe
praticare tariffe fuori mercato o fallire all'avvento di un sistema di
comunicazione telefonica più a buon mercato che le farebbe perdere i
clienti che per ora sono ancora sostanzialmente coatti.
Mentre il nostro governo che era padrone delle reti telefoniche
nazionali ha creato la predetta situazione, quello ameriKano, col K come
piace a Kossutta, ha fatto l'opposto.  L'amministrazione Reagan ha
smembrato il colosso AT&T - obbligandolo a cedere o affittare le sue
reti ad altri - ed ha così avviato una rivoluzione che ha promosso la
nascita di una miriade di aziende, creato 12.000.000 di nuovi posti di
lavoro e, con la felicità dei consumatori, fatto sbracare le tariffe
telefoniche che erano già significativamente inferiori alle nostre e con
le telefonate urbane gratuite. Telefonate urbane che erano gratuite
anche in Italia fini alla metà degli anni sessanta quando prima della
nazionalizzazione c'erano diverse società telefoniche: TETI, TIMO,
STIPEL e altre che non ricordo.  E' arrivato lo Stato ed abbiamo
cominciato con il pagare le telefonate urbane ed infine la TUT.
Mi rendo conto di averla fatta troppo lunga e la chiudo qui, concludendo
con l'osservazione che molte delle malfunzioni che indichi sono figlie
della commistione tra la politica e gli affari e che, salvo tornare
indietro di decenni ed uscire dall'economia occidentale, non sono
curabili con lo statalismo, impedendo ad Agnelli (che mi è antipatico
come De Benedetti), di andare a produrre in Brasile, tassando il
movimento dei capitali ed altre amenità di questo genere. La perdita dei
posti di lavoro alla Telecom la si sarebbe evitata privatizzando
veramente la telefonia e promuovendo la nascita di diverse aziende
telefoniche che avrebbero impiegato di sicuro molte più persone di
quelle delle quali la Telecom si deve liberare. E probabilmente ci
sarbbe anche stato movimento di capitali verso l'Italia ove ben pochi
vengono a portarne con l'aria che tira.
Ciao,
Giovanni

Caro Giovanni
a un intervento come il tuo si deve rispondere seriamente (caso mai
leggitelo a rate), e sono contento che tu abbia notato il progressivo
"radicalizzarsi" dei miei interventi.
Naturalmente non ho nessuna idea di ripescare le Corporazioni fasciste,
e la pianificazione comunista (ideologica ed economica) non l'ho mai
potuta soffrire. Pero' e' strano sentirsi dare alternativamente
dell'anticomunista viscerale  e del socialista massimalista.
In generale sono favorevolissimo alla libera concorrenza (quando questa
si estrinseca sulla tecnologia e l'organizzazione e non sul costo del
lavoro) e non posso che essere favorevole allo smantellameno dei
monopoli pubblici a favore della gestione privata, ma con acuni
importanti distinguo.
E non potrebbe essere diverso, visto che faccio sia l'imprenditore che
il professionista.
Proprio questo ammiro l'efficienza, anzi, l'Efficienza.
Sono costantemente stupito dalla capacita' americana di innovare
continuamente,  ammiro quel popolo che possiede una straordinaria
passione per tutto quello che e' tecnologia e scienza, come parimenti
ammiro i francesi (il rovescio della medaglia in termini di centralismo
statale) per loro capacita' di concepire e realizzare i grandi sistemi
tecnologici con il supporto di uno spirito orgoglioso ed una
amministrazione efficiente (centrali nucleari, ferrovie, industria
aereonautica, spazio, elettronica,servizi sociali......)
Bene, questi due paesi, che sono il mio modello ideale (pero' vivrei in
Francia e non negli Usa) hanno in comune una cosa: lo Stato che
funziona! E sono modelli statali diversissimi, federale  l'uno e
centralista l'altro.
Ora qui sta il punto: non uno Stato padrone di tutto, ma uno Stato
efficiente che faccia le leggi nell'interesse di tutti.
L'esempio che fai  riguardo alle compagnie telefoniche in america e'
perfetto.
Reagan, l'ultraliberista Reagan, ha smembrato il colosso "privato" AT&T
"obbligandolo" a vendere o affittare i suoi impianti alle aziende
locali che avevano il diritto di partecipare alle gare di appalto
bandite a livello di contea, gare da cui per legge venivano escluse le
aziende, diciamo cosi', "monopoliste".
E quale era il paramentro per vincere le gare? Il piu' basso prezzo dei
servizi praticato all'utenza!
Bellissimo, ma  questo e' o non e' "intervento dello Stato
nell'economia"?
Reagan mica era il capo di una associazione di Boy Scout!
Pensa se qui da noi si fosse  fatta una legge che dava in gestione la
telefonia fissa a ditte a livello di distretto telefonico, e con il
divieto di aggiudicarsi piu'  di, poniamo, tre distretti. E  dove
vinceva la gara chi praticava il prezzo piu' basso agli utenti!
Sarebbe caduto il governo, semplicemente! Cento giornali e sette
televisioni avrebbero tuonato contro la rinascita  del corporativismo
fascista o della repubblica dei soviet!
E avrebbero tuonato nell'interesse di chi,  degli utenti?
Allora che forse Reagan era un fascista  o un bolscevico?
Facciamo, sempre qui da noi, l'esempio di Internet.
Nel giro di pochi anni sono sorte una miriade di aziende, spesso dovute
all'iniziativa di pochi giovani preparati e di idee aperte.  Hanno
potuto sfruttare, fortunatamente e casualmente, l'assurda divisione in
distretti telefonici operata dalla Telecom ed il fatto che nei comuni
sotto i 5000 abitanti non c'era il TUT. E che e'  successo?
Prima si sono trovati come concorrente la Telecom, poi il Ministro delle
poste si e' affrettato a mettere la TUT anche nei piccoli comuni.
Infine  sono usciti i cosiddetti "fornitori di servizi gratuiti"
(Tiscali e Infostrada) che stanno disintegrando le aziende di provider a
pagamento, quindi tutte.
E'  una truffa bella e buona ai danni dei provider!
Infatti  quelli che a chiacchiere ti regalano tutto prendono una
percentuale sugli scatti: Telecom guadagna comunque sul traffico, quelli
guadagnano perche' esiste la TUT, i provider vanno falliti, e noi ci
terremo la TUT in eterno.
Quindi si sono ammazzate nella culla centinaia di aziende del tipo
proprio di quelle che a chiacchiere si vorrebbe far nascere.
E, dico, che fa l'antitrust? Protegge i piccoletti dai vecchi e nuovi
monopolisti? Ma quando mai, ma che gli frega...........
(Nota: la mia ormai incancrenita diffidenza verso questi buffoni mi ha
salvato: faccio il provider da oltre due anni, ma il mio server e'  nel
Nevada, la TUT non la pago ( 
http://www.ediwebgroup.net
 ). Le zampe
addosso non me le mettono piu'  e lavoriamo in santa pace, pero' si
vendicano quando cerchiamo di registrare un dominio .it; rendono la cosa
talmente complicata e frustrante che ci costringono a lasciar perdere. E
chissenefrega, visto che registro in tempo reale .com .org e .net).
Insomma Giovanni,  sono bolscevico (o fascista) se invoco "almeno" lo
stesso tipo di intervento statale di Reagan?
Chiudo sulla banca centrale: se il governatore della Fed va una volta al
mese al Congresso a rendere conto di che cacchio sta' facendo, sarebbe
proprio troppo chiedere a Duisemberg di farela stessa cosa?
Pochi giorni fa ha dichiarato (Duisemberg) : l'Europa va bene, solo la
disoccupazione va male!
Capito, un dettaglio.
Se io fossi parlamentare e lui arrivasse gli direi: A governato', ma che
cazzo sta a di' !?
PS. Leggiti il libro di Luttwak (La dittatura del capitalismo) dove e'
descritto il meccanismo per cui si annunciano i licenziamenti per
sostenere i corsi azionari.
Ciao Luigi

 perche' esiste la TUT, i provider vanno falliti,
Più che una truffa è una pur spiacevole ma inevitabile evoluzione del
sistema di comunicazione. In America non si paga nè TUT né telefonata
urbana e con l'ASDL usi normalmente ed indipendentemente il telefono
mentre sei collegato costantemente a 400/500 Kb/s. Accendi il computer e
sei sulla rete senza dover comporre alcun numero. 
L > e noi ci terremo la TUT in eterno.
Perchè ? Non credi che l'imprenditore liberista De Benedetti non la
abolisca ?
...
L > Chiudo sulla banca centrale: se il governatore della Fed va una L >
volta  al  mese  al  Congresso  a rendere conto di che cacchio sta' L >
facendo, sarebbe proprio troppo chiedere a Duisemberg di farela L >
stessa cosa?
Prescindendo dalla mia opionione, e non solo la mia, che con BCE ed Euro
siano stati accelerati un po' troppo i tempi, parli dell'Europa come se
fosse un'entità e non quello che è: un'espressione geografica. Scusami
se questa la mutuo da von Metternich. E a chi si dovrebbe presentare ? 
Al Parlamento Europeo che non ha poteri o a Prodi ?
L > Pochi giorni fa ha dichiarato (Duisemberg) : l'Europa va bene, solo
L > la disoccupazione va male! Capito, un dettaglio.
Un po' come dire che l'operazione è riuscita ma il paziente è morto.
Ma cosa vuoi che possa dire una persona eletta dalla farsa
franco-tedesca che RAI e Mediaset, diversamente dalle altre televisioni
europee, si sono guardate bene dal trasmettere. Ho guardato con
attenzione, via satellite, la diretta dell'annuncio fatto da Blair e la
conferenza stampa con la quale numerosi giornalisti di diverse
nazionalità hanno fatto a Blair ben precise domande sulle modalità della
nomina di Duisemberg e sulla storia della durata della sua carica.
Accidenti, non ho sentito un solo giornalista italiano. Ma dove erano
mentre veniva annunciata la nomina del Presidente di un'istituzione che
influisce significativamente sulla nostra vita.
L > Se io fossi parlamentare e lui arrivasse gli direi: A governato', ma
L > che cazzo sta a di' !?
Ma infatti non sei galoppino di partito né parlamentare :) 
L > PS. Leggiti il libro di Luttwak (La dittatura del capitalismo) dove
L > e' descritto il meccanismo per cui si annunciano i licenziamenti per
L > sostenere i corsi azionari.
Luttwak non mi piace più perchè si è adeguato .... Ricordo di quando
S.E. Scalfaro lo scomunicò con una delle sue omelie, affermando che di
lui avrebbe dovuto occuparsi un'istituzione psichiatrica.
Ciao,
Giovanni