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Titolo: Ecco qui cosa c'e' di strano

 responsabilità sono ben altro.
Sai mane, c'e' poco da dire se uno come "stalliere" assume un boss mafioso.
Secondo te un boss mafioso, pieno di soldi di donne di potere e di droga,
emigra dalla Sicilia ad Arcore
per pulire la merda dei cavalli nella scuderia privata di Berlusconi?
Mettiamo il caso che Berlusconi l'abbia assunto in buona fede: dopo un po'
si sara' accorto che questo qua la merda dei cavalli non la puliva, pero'
non l'ha licenziato. Perche'?
Leggi qua invece, se vuoi saperne di piu' sui "cavalli" di Arcore: e' un
estratto preso da un libro pubblicato nel lontano
1987 (si', hai capito bene: 1987, millenovecentottantasette, uno nove otto
sette!), il quale si propone di svelare i retroscena dell'ascesa finanziaria
di Silvio Berlusconi.
Siccome e' uscito nell'87, non si puo' dire che sia un'opera volta a
demonizzare Berlusconi in quanto avversario politico.
S'intitola inchiesta sul signor TV e sai come ando' quando usci'? Berlusconi
querelo' l'editore, ma PERSE la causa,
e allora acquisto' la maggior parte dei libri in commercio per far si' che
non li leggesse nessuno.
Ma leggi leggi, non ti
voglio rovinare la sorpresa.
"Cavalli" siciliani per il Cavaliere di Arcore
Berlusconi avrebbe intrattenuto rapporti di affari cori il boss Vito
Ciancimino (discusso esponente dal 1953 al 1983 della Democrazia cristiana
in Sicilia, già sindaco di Palermo, nei primi anni No-vanta Ciancimino verrà
condannato a 8 anni dì reclusione per associazione mafiosa e corruzione).
E' il quotidiano palermitano "L'Ora" che per primo ventila il sospetto di
rapporti Berlusconi-Ciancimino attraverso le società immobiliari lnim, Raca
costruzioni, e Venchi Unica. Delle tre, la più interessante è la
Inim-Internazionale immobiliare spa presieduta da Francesco Paolo Alamia.
Costituita a Palermo l'8 novembre 1976 (con capitale deliberato di 200
milioni, sottoscritto i milione), il 10 luglio 1978 la società viene
trasferita a Milano - è l'epoca nella quale gli interessi del boss
palermitano sì spostano nel nord Italia, come ammetterà lo stesso Ciancimino
in un'intervista del 1978. A proposito della Inim dell'amico Francesco Paolo
Alamia, Ciancimino sostiene di avergli fatto da consulente per l'acquisto di
alcuni terreni a Milano. Ma come nasce il presunto collegamento con
Berlusconi?
Il quotidiano palermitano "L'Ora" pubblica ampi stralci del rapporto di
polizia datato 13 aprile 1981 - si tratta del rapporto Criminalpol che porta
al blitz della "Notte di San Valentino" (14 febbraio 1983) contro la "mafia
dei colletti bianchi" radicatasi in varie città: tra gli arrestati,
personaggi "insospettabili", come l'industriale Luigi Monti, l'albergatore
Antonio Virgilio (proprietario dell'hotel Plaza di Milano), e altri, tutti
sospettati dì riciclare in attività lecite centinaia e centinaia di miliardi
provenienti dai sequestri di persona, dallo spaccio di stupefacenti e dalle
bische clandestine.
Nel rapporto, tra le molte intercettazioni telefoniche riportate ve n e una
nella quale tra i sospetti mafiosi Claudio Giliberti e Giovanni Ingrassia si
cita il nome "Berlusconi": "Conversazione tra Ingrassia e Giberti.
Quest'ultimo chiede al suo interlocutore se ha letto l'articolo su
Berlusconi. L'Ingrassia risponde negativamente, poi aggiunge: "Porca
puttana, ragazzi... è il massimo no?... ma difatti è la nostra prossima
pedina... perché, ti vergogni a dirlo?..." Giliberti risponde di no" il
senso della conversazione rimane oscuro.
Ma più avanti, nel rapporto della Criminalpol, emerge un "SiIvio"; anche
questa volta si tratta di un'intercettazione. Al telefono sono Vittorio
Mangano (già denunciato per attività mafiose, poi condannato per traffico di
stupefacenti, residente ad Arcore, dove risiede anche Silvio Berlusconi), e
Marcello Dell'Utri (che di Berlusconi è strettissimo collaboratore). Che
cosa si dicono Man-gano e Dell'Utri? Il primo propone l'acquisto di un
"cavallo", l'altro dice che non dispone di denaro a sufficienza; "Fattelo
dare da Silvio", suggerisce Mangano; Dell'Utri risponde: "Silvio non surra".
Viene avanzata l'ipotesi che per "cavallo' i due intendessero una partita di
droga. "il Giornale nuovo" solertissimo, assicura trattarsi proprio di un
quadrupede, negando qualunque collegamento tra il proprio editore e la
Sicilia dì Cosa Nostra. Dal canto suo, Berlusconi nega di avere mai avuto
alcun tipo di rapporti con Ciancimino e con l'Inim.
Ma quella dell'Inim è una storia complicata. Nella telefonata con Mangano,
Marcello Dell'Utri non parla solo di "cavalli", ma anche di suo fratello
gemello, Alberto, e lamenta di non avere denaro perché l'ha speso in
pratiche e avvocati nel tentativo di trarre il fratello dai gùai. Alberto è
coinvolto nel fallimento della Venchi Unica, un'antica fabbrica dolciaria di
Torino già appetita quale terreno edificabile dal bancarottiere mafioso e
piduista Michele Sindona: con il crack della Venchi Unica Alberto Dell'Utri
finisce in carcere, e suo fratello cerca di aiutarlo. Oggi, anche Alberto
Dell'Utri lavora per Berlusconi, è un dirigente di Publitalia 80: si tratta
di un ritorno, poiché prima della vicenda Venchi Unica era stato nella
Edilnord.
Oltre ad Alberto Dell'Utri, per il fallimento della Venchi Unica la
magistratura persegue Filippo Alberto Rapisarda, Francesco Paolo Alamia e
Giorgio Bressaìii. "I predetti", si legge nel citato rapporto della
Criminalpol, "sono legati al noto Vito Ciancimino, erano e sono tuttora
interessati insieme col medesimo Ciancimino alla Inim, Internazionale
Immobiliare, con sede a Palermo in via Rapisardi, e a Milano in via
Chiaravalle 7". A quest'ultimo indirizzo sorge un lussuoso palazzo, dal
quale il presidente dell'Inim Francesco Paolo Alamia (fedelissimo di
Ciancimino) proclama con orgoglio: "Siamo il terzo gruppo immobiliare
italiano" . Alamia è anche presidente della Sofim (Società finanziaria
internazionale), una società per azioni con 100 milioni di capitale e sede
nella stessa via Chiaravalle 7, dichiarata fallita il 24 luglio 1979. Nello
stesso stabile di via Chiaravalle 7 vi è l'abitazione di Marcello Dell'Utri,
ed è da questa sua abitazione che Dell'Utri parla al telefono con Mangano.
Nella stessa via Chiaravalle 7 vi è anche l'abitazione di Giorgio Bressani,
e infine, nella stessa via Chiaravalle 7 ha sede la filiale milanese di
un'altra Inim.
La Criminalpol, che sospetta l'Inim di avere quale reale attività non
l'edilizia ma il riciclaggio del denaro sporco della mafia, non si avvede
che di società Inim ve ne sono due. La seconda, con sede principale a
Mondovì (Torino), fondata il 26 ottobre 1977, è la Inim-Internazionale
immobiliare di Francesco La Rosa e C. sas, scopo sociale: acquisto,
costruzione e vendita di immobili sia in proprio sia per conto terzi; oltre
al La Rosa, partecipano alla costituzione della società Filippo Alberto
Rapisarda (nato a Sommatino, Caltanissetta, nel novembre 1931 residente a
Milano nel citato edificio di via Chiaravalle 7), e tale Yvette Grut; il
capitale sociale 10 milioni, è sottoscritto da Rapisarda, mentre gli altri
due sono solo soci d'opera. I tre sono soci in altre due sas:
l'lsfin-Istituto finanziario internazionale di Yvette Grut e C. (capitale 10
milioni, sede a Mondovì), e l'Ifi Istituto finanziario italiano di Giorgio
Bressani e C (capitale un milione sede a Milano, in via Chiaravalle 9).
Conferisce il capitale sempre e solo Rapisarda.
Il 5 giugno 1978, il capitale sociale della Inim viene aumentato da 10 a 20
milioni (l'aumento viene sottoscritto dall'Isfin e dall'Ifi per 5 milioni
ciascuno, ossia da Rapisarda) e viene deliberato un ulteriore aumento a 10
miliardi "condizionandolo alla effettiva collocazione sia presso i soci sia
presso terzi": inoltre, viene dehbe rato di aprire una sede second'iria a
Milano, in via Chiaravalle 9 una direzione generale a Roma e 70 filiali in
tutta Italia (vi sono comprese tutte le città capoluogo della Sicilia e
della Sardegna).
Quando "L'Ora" pubblica il citato rapporto della Crimin il pol Alberto
Rapisarda invia ai giornali una precisazione: "Non ho mai conosciuto il
signor Vito Ciancimino e l'ho visto fotografato sui giornalì~.. Invece i
signori Francesco Paolo Alamia, Marcello Dell'Utri, Alberto Dell'Utri e
Angelo Caristi furono dipendenti miei e di mie società per breve tempo, e
sono stati da me denunciati insieme ad altri per sottrazione di denaro e
altri gravi reati effettuati a danno di alcune mie società e mio come è agli
atti della Procura della Repubblica di Milano e di Torino... La mia forza
finanziaria si affermò col compimento dei concordati del gruppo Facchin e
Gianni che rilevai personalmente...". Precisazioni quantomeno inverosimili:
Ciancimino e Rapisarda trattano insieme l'affare Facchin e Gianni, ma
affermano di non conoscersi Rapisarda muove pesanti accuse ai personaggi
dell'altra Inim ma lì aveva alle proprie dipendenze; parte con una serie di
società-scatole vuote e delibera un aumento di capitale a 20 miliardi in
attesa che qualcuno glielo finanzi: a quale scopo? E intanto attiva una rete
così capillare che non si comprende a cosa debba servire...
Nel citato rapporto della Criminalpol (13 aprile 1981), a pagina 177, si
legge: "L'aver accertato attraverso la citata intercettazione telefonica il
contatto tra Mangano Vittorio, di cui è bene ricordare sempre la sua
pericolosità criminale, e Dell'Utrì Marcello, ne consegue necessariamente
che anche la Inim spa e la Raca spa [per le quali Dell 'Utri suolge la
propria attività, NdA], operanti in Milano sono società commerciali gestite
anch'esse dalla mafia e di cui la mafia si serve per riciclare il denaro
sporco provento di illeciti".
Vittorio Mangano, condannato per traffico di stupefacenti nel processo alla
cosca Spatola-Gambino-Inzerillo ha frequentato a lungo la berlusconiana
Villa San Martino ad Arcore: secondo alcuni, Mangano, prima di finire in
manette sarebbe stato uno dei guardaspalle di Berlusconi; ma è certo che di
Berlusconi, Marcello Dell'Utri è strettissimo collaboratore, e che "il
legame tra Dell'Utri e Mangano non si può nè negare, nè cancellare. Quella
specifica telefonata del 1980 pinò però trovare una spiegazione nella
riconosciuta abilità di Mangano nel trattare la compravendita di cavalli. Ed
è una spiegazione che lo stesso Dell'Utri ha offerto: sì, Mangano gli
propose uno splendido cavallo, Epoca, che si trovava in una scuderia dì
Arcore, non lontano dalla casa di campagna della famiglia Berlusconi. Ma
lui, Dell'Utri, non era interessato all'animale, nè riteneva che potesse
esserlo Berlusconi" ...
In una pausa del maxi-processo di Napoli contro la camorra, per l'esattezza
durante la 16a udienza, il 12 maggio 1985, il camorrista pentito Gianni
Melluso, conversando con i giornalisti, lancia accuse contro un "noto
personaggio": ".. Voglio coinvolgere un personaggio di Milano così potente
che si mette in tasca Tortora e tanti altri. Per ora il nome non lo faccio,
ma vi posso dire che lo conoscono tutti, è uno che ha costruito mezza Milano
che nel 1977-78 era stramiliardario e legatissimo a Francis Turatello. Era
lui a prendere i soldi dei sequestri di Turatello... Per esempio, Turatello
gli dava un miliardo sporco, e lui gli passava trecento milioni puliti, e il
miliardo finiva al sicuro nelle banche. Tra l'altro, Turatello ebbe in
regalo un appartamento grandissimo... Il guaio èche è un personaggio
intoccabile, amico di potenti politici italiani. Un magistrato mi ha detto:
"Gianni, qui passiamo brutti guai". E sono sicuro che quando farò il suo
nome, lui mi attaccherà, perché ha le possibilità di farlo a livello
nazionale... Ma quando le cose si mettono male, conviene dire tutto. D'altra
parte, Angelo Epaminonda il suo nome l'ha già fatto. E lui deve avere paura
più di Epaminonda che di me, perché Epaminonda è rimasto in libertà fino a
poco tempo fa e sa tante cose che io non so. Sia chiaro che il mio non è un
ricatto, io non ho bisogno dei suoi soldi... A lui, ad esempio, farebbe
piacere che io non accusassi Tortora... E io, invece, ora accuso anche lui.
Ho già spedito un telegramma a un magistrato milanese..." .
Il 12 ottobre 1986, Gianni Melluso, teste nel maxi-processo alla mafia in
corso a Palermo, rievoca un sunzinit mafioso svoltosi "in un appartamento di
Francis Turatello a Milano 2". Riferendo della deposizione, "Il Giornale
nuovo" omette il particolare di Milano 2 (mentre "La Stampa", "la
Repubblica" e il "Corriere della Sera" lo citano puntualmente); né vi sarà
mai traccia, nelle pagine del quotidiano montanelliano di cui Berlusconi è
l'editore, della pag. 185 del rapporto Criminalpol datato 13 aprile 1981
dove è scritto: "Risulta, tra l'altro, che il 2 ottobre 1976 in Milano,
nella via Correggio, personale di quest'ufficio ha tratto in arresto per
detenzione di armi e altro, tale Vio Walter, nato a Venezia il 17 gennaio
1955. Nella circostanza si accertava che l'appartamento era stato locato al
Vio da Giovenco Giovanni, il quale risultava locatario di altri due
appartamenti uno in via Saldini 30, dove abitava, l'altro in "Milano 2",
occupato dalla madre di Turatello Francesco a nome Luigia, che si faceva
chiamare Giovenco Luigia".
Un altro boss della malavita organizzata Altero Fabbi, fedelissimo di Angelo
Epaminonda avrà modo di dichiarare: "Qualche anno fa avevo attico e
superattico a Milano 2. Oggi tutto è cambiato. Vivo in due stanze, dalle
quali esco pochissimo... Ho visto omicidi, droga, ho controllato le
bische..." diversi risulteranno malavitosi residenti nella confortevole
"città satellite" Milano 2 costruita da Silvio Berlusconi grazie ad anonimi
capitali provenienti dalla Svizzera.

 di aver assunto un mafioso e che lo coprisse volontariamente..?
Resta un fatto: che cavolo ci faceva uno "stalliere" a Villa
San Martino dove non c'era nemmeno un cavallo?
Andrea
salo...@mediacomm.it

querelo' l'editore, ma PERSE la causa,
Queste cose sono risapute, possono generare tutti i dubbi che vuoi,
c'è molto del romanzesco, perchè im effetti il file rouge di tutta la
questione è sempre quella comunque di fare apparire in modo velato o
diretto, berlusconi sempre ai vertici di movimenti mafiosi o della
crimninalità organizzata come a milano. E' un gioco vecchio, anche
piuttosto sporco, negli effetti mai accertato. Non voglio fare
polemiche, ma a parte tutti questi scritti della cui attendibilità c'è
molto da discutere e che a una mente attenta risultano evidentemente
strumenti creati a arte, per offuscare la figura di berlusconi, che
prove evidenti definitive, ci sono contro lui? Spero che non adotterai
le tesi din un certo ernesto, che non potendo convalidare procedimenti
giudiziari svolti definitivamente, aggiunge un' altra accusa alle
accuse, cioè che berlsuconi ha corrotto i giudici; può darsi, ma oltre
alle precedenti accuse, si deve provare anche questo, sennò parlare lo
ritengo inutile. Niente ti vieta naturalmente di formarti la tua
convinzione sul personaggio, ma che altro c'è di solido e determinato?
--
manetones

 ha scritto nel messaggio
news:7Yts6.34204$6W.27...@news.infostrada.it...

Resta l'ipotesi che non faccia molta attenzione quando sceglie un
collaboratore. Ma manifestazioni di ingenuità simili sono tipiche di persone
che a tutto pensano tranne che a darsi alla politica. Chi manderebbe mai un
ingenuo a fare il presidente del consiglio?

 Sì.
BOOM! Borsellino e' saltato in aria.
--
ICQ n# 11363392

 BOOM! Borsellino e' saltato in aria.
Poveri coglioni... Manco 2+2 sapete fare. Borsellino CONFERMA di non 
essere il magistrato che si sta occupando dei raporti 
Mangano-Berlusconi:
"conosco quali atti siano ormai conosciuti, ostensibili e quali 
debbano rimanere segreti. Questa vicenda che riguarderebbe i suoi 
rapporti con  Berlusconi, è una vicenda che la ricordi o non la 
ricordi, comunque è una  vicenda che non mi appartiene, non sono io 
il magistrato che se ne occupa quindi non mi sento autorizzato a 
dirle nulla."
Ma secondo le vostre 'ECCELSE MENTI' lo avrebbero fatto saltare in 
aria proprio perchè non facesse indagini in questo senso! Ahahahah! 
Dei veri pirla! Fanno saltare un magistrato CHE NON SI STA OCCUPANDO 
DI LORO!
Fate ridere.
-- 
News2000 1.5ß Version 
http://socket2000.8m.com

due di picche <mega...@TOGLIaruba.it> wrote in message
98rd4b$ahr$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Io non ho scritto che l'han fatto saltare in aria per questo motivo.
Le tue elucubrazioni mentali riguardo a quanto non ho affermato non
c'interessano.
Non ti si chiede di fare un lavoro ermeneutico su quanto scrivo, ma di
fermarti al significato delle parole.
Grazie

Dell'Utri, il braccio destro di Berlusconi. Ora cerca di fare 2+2:
Come nel medioevo. quella aveva un gatto nero, quindi era una strega,
quindi andava bruciata.
--
manetones

 BOOM! Borsellino e' saltato in aria.
Ma probabilmente non conosci l'italiano e non conosci nemmeno il 
significato di logica sequenziale, com'è putroppo ovvio e palese. 
Torna a scaccolarti.


 wrote in message
k6c2btkoemdta7fic...@4ax.com...

Insomma per te non c'e' niente di male ad avere come stalliere un boss della
mafia...
Ma secondo te Mangano, ad Arcore puliva davvero le stalle?
Non insultarti: apri gli occhi.
--
ICQ n# 11363392

 significato di logica sequenziale, com'č putroppo ovvio e palese.
Logica sequenziale? Io conosco semmai il significato di coda di paglia, e
credimi, alla soglia dei 30 anni
la riconosco a 100 mt di distanza.
--
ICQ n# 11363392

Non insultarti: apri gli occhi.
Non so se il tizio pulisse le stalle, tu invece mi puoi dimostrare
veramente, che berlusconi sapesse, nel senso della certezza e della
conoscenza piena  e attiva, di aver assunto un mafioso e che lo
coprisse volontariamente, con quell' incarico? Recentemente il custode
del palazzo dove risiede amato si è suicidato e venne in luce che
costui era un losco personaggio, legato al grande traffico di
spupefacenti. Devo dedurre che amato lo proteggesse e che possa essere
lui stesso uno dei capi del traffico internazionale di droga?
Illazioni sono una cosa, certezza, sicurezza su comportamenti e
responsabilità sono ben altro.
--
manetones

 la riconosco a 100 mt di distanza.
E devi ancora crescere, pivello...


 convinzione sul personaggio, ma che altro c'è di solido e determinato?
Ma perche' rischiare di avere come capo del governo l'uomo italiano che piu'
frequenta le aule di tribunale? Senza contare poi il conflitto d'interesse.
Se vincera' la destra, facciamo che sia una destra davvero liberale, pulita:
la destra che auspica Montanelli.
Pensa che te che il secondo principale alleato del Berlusca, Bossi, ha
passato gli scorsi 4 anni a fare comizi nelle piazze appellandolo con i vari
epiteti tipo "mafioso" "piduista" "delinquente"....
Cacchio, dove sta la serieta'?


--
manetones

 appropriato.
Non facevo un parallelo tra Gesu' e Rutelli, ma intendevo che al popolo i
delinquenti piacciucchiano non poco.


--
manetones