Newsgroup: it.politica
Titolo: meditate

Allora, ho 38 anni sposato, due figli adorabili, un lavoro, una casa, e
tutti quegli agi che 58 anni di pace hanno portato in Italia. Questo perche
un popolo, con la loro invasione, ci hà sottomesso per tutti questi anni.
Vorrei invece, essere al posto di una normale famiglia Irachena, Iraniana,
Afgana, Somala, Bosniaca, Kosovara, per assaporare quant'è bello vivere
sotto dittatura, andare per le strade a mendicare qualcosa da mangiare per i
miei figli.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ...
Cos'è, la nuova campagna pubblicitaria del Mulino Bianco?


  Fortunatamente è la verità.



Beato te! Io in 36 anni ho visto le BR, diverse stragi impunite, Falcone e
Borsellino dilaniati dalle bombe, la Milano da bere, gli extracomunitari
presi a calci, un omino pelato con 6 tv di stato... Sono un pessimista?
Forse perché non ho né moglie né figli, un mono in affitto che si mangia
mezzo stipendio, arrivo a stento a fine mese e mi girano un zinzinino le
balle. E ho la fortissima sensazione di non essere il solo...


 Poverino, che lavaggio del cervello che ti hanno fatto, è per quello che sei
in un mono e ti girano le palle, fatti furbo ragazzo, lascia che vadano gli
altri in piazza.
cofferati non ti regala niente.



Hai sbagliato soggetto.... sei tu quello con il cervello lavato....
Scendi un po in piazza e ti rendi conto dei problemi reali della gente,
quella che si alza alle 5 di mattina per raggiungere i posti di lavoro e che
torna alle 8 di sera che neanche ha la voglia di mangiare....
La gente che rinuncia ad un giorno di stipendio per difendere i propri
diritti, proprio contro coloro che ti fanno il lavaggio del cervello dalla
mattina alla sera e che, per diventare più ricchi di quanto lo sono già,
calpestano la loro e la tua dignità.
Svegliati piccino.


 balle. E ho la fortissima sensazione di non essere il solo...
Profeta ti parlava delle cose reali di una persona reale, la famiglia, il
lavoro, la casa, la *sopravvivenza* se vuoi.
Tu parli di altre cose, non meno reali, ma che stanno su tutto un altro
piano (a parte la solita distorsione sinistra che ti fa parlare di un omino
pelato, manco tu fossi dio in terra e gli angeli pure, chissà chi ti credi
per poterti permettere tanta strafottenza) e che non ti riguardano
direttamente nemmeno da molto lontano.
Ma siccome hai dei problemi, credi opportuno convincerti che la colpa dei
tuoi problemi stia in quelle cose lontane, piuttosto che in te stesso, nelle
tue scelte, nei tuoi atteggiamenti, nei tuoi pensieri, nei tuoi modi, nei
tuoi fatti, al limite nel tuo destino (che sarebbe già migliore come
approccio).
E così hai delle scuse (per te ottime) per continuare a non occuparti
seriamente dei tuoi veri problemi, per compiangerti e cercare di farti
compiangere, e chissà, un giorno, per fare delle azioni violente, gonfio di
quella frustrazione così a lungo incanalata verso l'obiettivo
sbagliato..............
E non ti rendi conto che paragonare i problemi dell'Italia, sia pure non
trascurabili, a quelli dei paesi citati da Profeta, è come paragonare un
raffreddore ad un cancro all'ultimo stadio..................

 non essere il solo...
Ma e' una situazione orribile.....
Occupato, vivi da solo e non riesci a campare?
....Lavori in nero? O come 
co.co.co
?
                                   Andrea Z.


Poiché non ho molto tempo di risponderti in modo calmo e ragionato, ti dico
soltanto che i tuoi psicologismi da strapazzo te li puoi ficcare da dove ti
sono usciti. Forse tu vivi in una bolla di vetro, o il tuo cinismo è solo
pari all'arroganza con cui discetti sui problemi altrui senza dare un
occhiata più approfondita ai tuoi. Scava che ti scava, sono sicuro che
troveresti delle sorprese spiacevoli, e che la tua incapacità di considerare
i problemi del mondo come cose che ti/ci riguardano molto da vicino in fondo
non sia altro che il risultato di un animo insterilito, anestetizzato da
anni di informazione spazzatura, da letture superficiali, da amicizie
altrettanto superficiali, da urgenze materiali che connotano una personalità
fragile, insicura, incapace di veri sentimenti, quindi arida. Cerca di
uscire dal tuo guscio ed impara ad ascoltare il mondo, invece che startene
seduto davanti ad un PC a sparare coglionate....

 wrote in message
news:b6k546$68qfd$1...@ID-162218.news.dfncis.de...

Il vs problema si chiama invidia, altro che sentimenti di libertà e
giustizia. E' solo malcelato desiderio di ottenere "per intercessione di
qualcuno" quello che gli altri si sono guadagnati per propria capacità e
volontà. E chi invece la pensa come voi, ma ha un cospiquo conto in banca,
si guarda bene dal rinunciare ai propri privilegi in favore dei più deboli,
ma protestano con voi solo perchè lo facciano "gli altri". Ahhh, maledetta
ipocrisia......

 Il vs problema si chiama invidia
gli dai del voi?
--
dOMe
_____________________________________________________
-Faremo dell'Iraq un paese moderno, occidentale e democratico
-E se gli iracheni non vogliono?
-Vorrà dire che sarà solo moderno e occidentale.
_____________________________________________________

 --
plurale maiestatis

 ha scritto nel messaggio
news:oBhja.6488$DT4.1...@twister1.libero.it...

Piuttosto, Vossia mafioso!

 ha scritto nel messaggio
news:b6k7vh$6dv4v$1...@ID-162218.news.dfncis.de...

Non è che mi aspettassi qualcosa di diverso, hai reagito ESATTAMENTE come la
persona che avevo appena descritto, quindi ti ringrazio per la conferma.
Comunque, se per caso dovessi pensare che ne faccio una questione di soldi o
di successo, vorrei aggiungere che ho un amico che si comporta esattamente
come te, ma lui ha i soldi li ha, guadagna bene, ha una bella moglie che
lavora con lui e che era già ricca di suo, spendono 10.000 euro per tre
settimane di vacanze un paio di volte l'anno, vanno al ristorante tre o
quattro volte alla settimana, hanno quattro o cinque case, ma lui, nel
profondo, non si sopporta, non si piace e cosa fa, siccome è troppo debole
per fare qualcosa a questo proposito (che sarebbe poi il suo vero problema)?
Quello che fai tu: totale ed incrollabile sfiducia in tutta una serie di
categorie sociali che lui considera "sbagliate" (avvocati, notai, geometri,
medici, Berlusconi, tutti i votanti di FI), grandissima stima per operai e
"gente che soffre", facilità assoluta nel perdonare le sue colpe ed i suoi
difetti (e di quelli che la pensano come lui e naturalmente di tutti coloro
che "soffrono", come i no global, gli operai in sciopero, i girotondisti, i
Fo, i Moretti, etc. etc.), unita ad un'altra altrettanto assoluta capacità
di condannare i difetti degli altri, anche minimi, spessissimo inesistenti
(naturalmente tutti coloro che sono di centro-destra, tutti coloro che non
insultano continuamente Berlusconi, tutti coloro che fanno un lavoro come il
suo, ma che non sono mai stati comunisti, etc. etc.).
---------------
Sono un pessimista?
Forse perché non ho né moglie né figli, un mono in affitto che si mangia
mezzo stipendio, arrivo a stento a fine mese e mi girano un zinzinino le
balle.
---------------
A me le palle girano uno zinzinino solo quando vedo della gente come te
pronta ad accampare un mucchio di scuse (diciamo di fesserie) per non fare
quello che dovrebbe, che non è andare a preoccuparsi dell'uomo
pelato..........
Per il resto io sto bene, lavoro, guadagno, non ho problemi ad arrivare a
fine mese, abito in una casuccia da 500 mq (siamo in due) e spesso mi
diverto...........

 wrote in message
news:3e8da6be$0$12300$afc3...@news.easynet.it...

Baciamo le mani, picciotto!!

 miei figli.
Inutile, tanto non sono in grado di meditare ne di capire!
Hanno la loro ideologia e non gliela smuovi!PARAOCCHI!
Tu pensa se i nostri nonni avessero fatto i pacifisti durante la liberazione
da parte degli americani?
Solo che quelli erano uomini VERI, combattevano per la libertà e oggi noi ne
godiamo le conseguenze,
non erano come quei mammocci figli di papa che vanno per le piazze (a spesa
di papà) e che sanno solo sventolare una bandiera (arcobaleno, che guevara,
rifondazione..etc etc...),  e questi risolvono i problemi!?!??!!
Guardate i vostri nonni per favore e imparate!!
Saluti  e grazie per l'esempio reale.

 Inviato via 
http://usenet.libero.it

 wrote in message
news:3e8da9fd$0$6135$afc3...@news.easynet.it...

:-))
Ma a parte le battute, neppure uno dei tuoi coloriti commenti sul concetto
di invidia??

 ha scritto nel messaggio
news:b6k9l1$6arpo$1...@ID-108205.news.dfncis.de...

Soltanto che noi oltre il dittatore avevamo un invasore in casa....
E nonostante questo c'erano i padri degli amici tuoi, quelli che oggi stanno
al governo, che ci vendettero ai tedeschi fottendosene degli italiani e dei
liberatori.
Gli iracheni hanno solo il dittatore, per l'invasore li stiamo
attrezzando...
Quindi smettila di fare questi paragoni del cazzo...

 Saluti  e grazie per l'esempio reale.
Hai c'entrato perfettamente il problema, questa è gente che è convinta che
andando A MANIFESTARE ha fatto tutto il suo dovere, ha dimostrato
concretamente di occuparsi dei problemi degli altri, non riescono nemmeno ad
immaginare che in realtà sono solo riusciti a trovare un modo divertente di
non occuparsi dei loro.
Non li sfiora neppure che chi fa sul serio delle cose per gli altri non va a
manifestare, perchè ha già fin troppo da fare...........
Sono talmente intrisi di queste ideologie senza risvolto pratico, che non
riescono proprio a capire che se c'è un problema da risolvere la soluzione
deve essere trovata, in un modo o nell'altro e che la soluzione non è andare
a dire che si è contrari e basta........... e infatti si è visto bene nei
sondaggi sulla guerra, 72% di pacifisti, 95% di gente che vorrebbe che
Saddam venisse deposto......... 516 cortei per la pace senza se e senza
ma.............. ecco la logica ed il modo di risolvere i problemi di questo
tipo di persone.

 di invidia??
Mi sembra troppo qualunquista il tuo discorso...
Secondo te chi dovrei invidiare? Chi è pieno di soldi?
Si vede che non hai capito un cavolo.
Io ho il mio lavoro, guadagno quanto basta per non farmi mancare niente...
ma credimi che la mia felicità non deriva dalle cose materiali...
Mi basta passare il tempo con la mia famiglia per essere felice, discutere
con gli amici, andare a fare una pizza...
Non me ne frega niente se ci sono persone che fanno una vita nel lusso più
sfrenato....
Sto bene così.
Le persone che invidio sono altre...

 balle. E ho la fortissima sensazione di non essere il solo...
Forse tiu sei dimenticato chel'Ulivo è sttao al Governo 5 anni e prima di lui
abbiamo avuto almeno altri 5 anni di "governi", eccetto la brevissima
parentesi dle 1994,  di centrosinistra. Quindi se ti lamenti di essere in
un monoilocale prenditela  con i compagni.

 ha scritto nel messaggio
news:Z5ija.77225$i26.2...@news2.tin.it...

E quale sarebbe questo governo di sinistra prima del 94?

 ha scritto nel messaggio
news:h9ija.6590$DT4.1...@twister1.libero.it...

Vedi cosa succede studiando dai Bignami?
Chi ha fatto la resistenza ci ha venduto agli americani?
Sul fatto poi che gli americani sono dei terroristi, non ho argomenti per
darti torto...

 ipocrisia......
Non lo so. Non darei via tutto quello che ho per l'Africa, per dire,
perche' non farei altro che creare un altro povero. Mi hanno appena
aumentato le tasse, per potenziare un servizio sanitario che non uso (mi
pago un'assicurazione privata), e si parla di aumentarmele di nuovo il
prossimo anno per potenziare il sistema pensionistico (ho una pensione
privata). Non ho protestato, anzi avrei votato, e con entusiasmo, per chi
ha proposto questi aumenti - se non fossero stati gli stessi che hanno
portato l'Inghilterra in una guerra le cui motivazioni non condivido.
Tu credi davvero che ci sia gente che ce l'ha con Berlusconi perche' lui
ha fatto i soldi e loro no? O meglio, magari qualcuno c'e': ma credi
sinceramente che quello sia l'unico motivo?
Eugenio
-- 
You do not need a parachute to skydive.
You only need a parachute to skydive twice.

 ha scritto nel messaggio
news:abija.6817$iy5.1...@twister2.libero.it...

Sono quelle che si adoperano per gli altri ed hanno il coraggio di mollare
tutto.

 Sto bene così.
ci mancherebbe.


 in fuoristrada in Tasmania.
Eccolo, l'elettore tipo della sinistra..........
Comincio a pensare che la tua autodefinizione di qualche post fa
"Senti, a questo punto, da bravo comunista elitario e con la puzza sotto il
naso, una domanda te la devo fare......"
non fosse solo una battuta ......
.-)
Clas

 miei figli.
Mi pare che il thread abbia preso tutta un'altra direzione, quindi rispondo
anch'io, cercando di attenermi alla sostanza del messaggio.
Nessuno nega il ruolo che hanno avuto gli Stati Uniti nella cosiddetta
"liberazione" dell'Italia, nè qualcuno ha mai affermato che siano stati
degli "invasori".
Sono venuti qua, ci hanno "aiutato", hanno ottenuto ciò che volevano in
cambio, e se ne sono andati. Ed hanno usato le basi italiane a loro
piacimento. Non mi pare che siamo stati una Nazione ingrata.
Da qui i  58 anni di pace e democrazia in Italia che ti hanno consentito di
costruire ciò che hai costruito. Ma tu sei nato esattamente 20 anni dopo la
nascita della democrazia. Tu sei nato in una democrazia.
Chi nascerà tra 20 anni in Iraq o in uno degli altri Paesi che hai citato,
probabilmente nascerà in una democrazia.
Ma oggi, oggi, se eri Iracheno, oltre a vivere in una dittatura, stavi anche
sotto i bombardamenti. E chissà se te la cavavi.
Che voglio dire? Voglio dire che non possiamo fare il ragionamento: "il fine
giustifica i mezzi", anche perchè il fine non si è ben capito. Nè possiamo
paragonare la situazione attuale dell'Iraq all'Italia del ventennio perchè
l'Iraq è stato *sempre* una dittatura in quanto Stato "inventato", e non
sappiamo l'evoluzione che avrebbe avuto.
In conclusione: chi nascerà tra 20 anni in Iraq forse nascerà in una
democrazia, ma forse ci sarebbe nato comunque, e non è detto che il merito
sarà degli Stati Uniti.
(questo post l'ho scritto in frettissima, scusate se mi sono incartata in
qualche punto).

 c'era tutta campagna.------------------------------
ROTFL

E quale sarebbe questo governo di sinistra prima del 94?
quello Ciampi. Ciampi è un pericoloso comunista..che non lo sai?
--
"E mentre il grano ti stava a sentire dentro alle mani stringevi il fucile
 dentro alla bocca stringevi parole troppo gelate per sciogliersi al sole"
Fabrizio De André - La Guerra Di Piero

 non fosse solo una battuta ......
Oh, beh, certo che non lo era. Io la puzza sotto il naso ce l'ho
veramente. Quello che penso dell'elettore *medio* di Berlusconi e'
irripetibile in pubblico (ho detto MEDIO, e' molto importante).
Pensandoci, e' quello che penso dell'elettore medio, punto.
Eugenio
-- 
Fornication, n.:
        Term used by people who don't have anybody to screw with.

 seduto davanti ad un PC a sparare coglionate....
Amico mio, ti presento Chester. Trattasi oggettivamente di un idiota. Non
dirmi: l'hai capito anche tu per caso? :-)
Saluti,
D.

 diverto...........
Oddio... che disgusto.
Un utente pure in gamba (voglio dire: non un troll) ti spiega che metà del
suo stipendio se ne va per pagare l'affitto di un monolocale e tu gli
rispondi che la colpa è sua che pensa troppo a Berlusconi? E non contento,
spieghi  che hai una casina di 500 mq, etc.
Come dire: prendi esempio da me, che sono un uomo di successo.
Sei rivoltante, anche nella vita reale probabilmente sei una merda come se
ne vedono poche in giro.
Inoltre, per la cronaca, sei un tal deficiente che io francamente NON ti
credo.
Ma ti capisco: sei talmente umiliato che cerchi di recuperare credibilità
mostrando la tua vita come quella dello spot del Mulino Bianco. Sei
riuscito, invece, solamente a mostrare ancora di più quanto sei disgustoso.
Anche se divertente, lo devo ammettere.
Saluti :-)
D.

 giustizia.
Senti, XXX, facciamo così. Tu quanto guadagni e che lavoro fai? Poi te lo
dico io, l'"invidioso". Ci stai?
Saluti,
D.

 torna alle 8 di sera che neanche ha la voglia di mangiare....
E va ad ascoltare le belle parole che escono dalla bocca di gente che non
ha mai fatto un cazzo nella vita,ma vuoi mettere,quelli sě che li sanno
rappresentare!Tu sinceramente credi ancora alle parole dei sindacalisti?E
ci trovi tanta differenza tra quelli che se la fanno raccontare da un
Berlusconi o da un Cofferati?Beato te,io alle favole non ci credo da un
pezzo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tutto.
Condivido pienamente,anche se ne esistono veramente poche.


 fine mese, abito in una casuccia da 500 mq (siamo in due)
Eh beh le bestie, si sa, hanno bisogno di spazio, sennò soffrono.
--
Gehrig
- There are only 10 types of people in the world:
those who understand binary and those who don't -

 Condivido pienamente,anche se ne esistono veramente poche.
Mi state facendo venire deliri esistenziali! :-)

sono usciti. 
un raro esempio di confronto dialettico.
L'eccezione che conferma la regola, oserei dire.

sfizi obiettivamente superflui, da una rete wireless in casa 
il WEP l'hai abilitato?



Si', ma uso anche altri mezzi, il WEP non e' particolarmente sicuro.
C'entra qualcosa?
Eugenio
-- 
Everybody needs to believe in something
I believe in 5 minutes I'll have another beer

 Pensandoci, e' quello che penso dell'elettore medio, punto.
Mi vuoi forse dire che non si puo' mettere tutti allo stesso livello e che
l'eguaglianza è antinaturale ed antistorica ?
Clas


spero solo sia una battuta in risposta ad un'altrettanto battuta

 spero solo sia una battuta in risposta ad un'altrettanto battuta
E' una battuta solo fino ad un certo punto.
La democrazia egualitaria mi spaventa, ogni volta che penso che il voto di
Luigino Ferrari ha lo stesso peso di quello di una persona normale.
Il guaio e' che tutti gli altri sistemi sono peggio...


 l'eguaglianza è antinaturale ed antistorica ?
No. Vedi risposta a Tattoo



dalle mie parti si dice che la palla è rotonda.Arriva-erà il momento
nella vita di tutti noi avremo bisogno del nostro luigino ferrari di
turno(che oltretutto non smarona nessuno),è solo questione di tempo, ed
il tempo come si sa è galantuomo.

 il tempo come si sa è galantuomo.
Senti, per quello che mi riguarda conto di non avere bisogno di trapianti
di organi ancora per un bel pezzo


Si', ma uso anche altri mezzi, il WEP non e' particolarmente sicuro.
ah, lo sai..

 ah, lo sai..
Per la precisione, mi pagano per saperlo.



:)))))))))))))))))))))

 Luigino Ferrari ha lo stesso peso di quello di una persona normale.
Ovvero :
" La democrazia č sorta quando , dal fatto che tutti sono uguali *in un
certo senso*, si č creduto che tutti fossero *assolutamente* uguali fra loro
"
 B. Mussolini, 1939
Clas

  B. Mussolini, 1939
C'e' qualcosa di magico nel modo in cui fai quoting selettivo.
Hai seguito dei corsi o e' una dote naturale?


 certo senso*, si č creduto che tutti fossero *assolutamente* uguali fra loro
Si potrebbe anche aggiungere che la frase che riporti non significa
*affatto* quello che ho detto io.
La democrazia non implica ne' presuppone in alcun modo che tutti siano
*assolutamente* uguali fra loro.
Comunque mi rendo conto che e' fatica sprecata: sei un aspirante
provocatore da due soldi, e di scarso successo. Ogni volta dici una
cazzata (come la cosa del "tipico elettore di sinistra", che non aveva
alcun senso) e quando te lo si fa notare rispondi con un'altra cazzata.
Contento tu...


 Hai seguito dei corsi o e' una dote naturale?
La seconda che hai detto.
Clas

 *affatto* quello che ho detto io.
Si potrebbe.
Il fatto è che non vedo " il comunista che c'è in te".
E se c'è , è veramente ben nascosto.
Inoltre, se mi permetti una replica ( ma vedo che cominci ad innervosirti )
quando affermi "La democrazia egualitaria mi spaventa"
( anche se subito dopo cerchi di  stemperare l'affermazione -
affermazione di cui evidentemente cogli il conflitto con quello che sostieni
di essere - con la frase da manuale
 " Il guaio e' che tutti gli altri sistemi sono peggio..." )
non c'è molta differenza da quello che sosteneva l'ex socialista Mussolini
" La democrazia è sorta quando , dal fatto che tutti sono uguali in un
certo senso, si è creduto che tutti fossero assolutamente* uguali fra loro
".
<Ogni volta dici una
<cazzata (come la cosa del "tipico elettore di sinistra", che non aveva
<alcun senso) e quando te lo si fa notare rispondi con un'altra cazzata.
Forse. Ma vedo che all'affermazione come dici tu, che "non aveva alcun
senso"  del "tipico elettore di sinistra" ( che va i Tasmania 2 settimane in
fuoristrada )
ti senti in dovere di giustificarti (" ....e magari non andare piu' in
Tasmania, che poi era il mio
viaggio di nozze) .
Ancora ti ( mi ) chiedi :
 " Dovrei ridistribuire quei quattro soldi che ho? "
Beh, se sei comunista, la risposta te la dovresti dare da solo.
Comunque tu non sei comunista. Tu " dici " di esserlo.
" Comunismo è la dichiarazione della rivoluzione in permanenza, la dittatura
di classe del proletariato, quale punto di passaggio necessario per
L'abolizione delle differenze di classe in generale-  (Marx)
" Finché la borghesia non è completamente vinta, finché non le sarà
confiscata la ricchezza, il proletariato deve necessariamente avere a
propria disposizione la forza armata.......
La dittatura socialista del proletariato è necessaria perché grazie ad essa,
il proletariato possa espropriare la borghesia, confiscare a tutta la
borghesia la terra, i boschi, le fabbriche e le officine, le macchine, le
ferrovie, ecc. "(Stalin)
Clas

 Comunque tu non sei comunista. Tu " dici " di esserlo.
Io? Veramente l'hai detto tu.
Oddio, credo di aver lasciato capire che sono abbastanza a sinistra di
Joseph Goebbels, quindi probabilmente da li' in fondo all'estrema destra
posso anche sembrare comunista. Ma quello e' un problema tuo, non mio
Eugenio
P.S. Apprezzo le citazioni. Apprezzerai anche che, nonostante tu sia piu'
a destra di me, io non ti abbia citato passi del Mein Kampf.
-- 
Hackers do it with all sorts of characters.

 suo, ma che non sono mai stati comunisti, etc. etc.).
ma caro Chester(field), sei cieco come una talpa alla mattina presto,
ti rendi conto???
la "totale ed incrollabile sfiducia in tutta una serie di categorie
sociali" ce l'hai anche tu, anche se nel senso opposto di che quel che
sostieni qui sopra.
lo dimostri nel 93.7% dei tuoi post, con una coerenza che ha
dell'invidiabile!
saluti
porkyporkus
(il tuo grande errore e' stato quello di aprire le miniere anziche'
gli occhi! ;o)))

 a destra di me, io non ti abbia citato passi del Mein Kampf.
Mah, guarda, piu' che Il Tedescone, mi trovo talvolta piu' d'accordo con
Bertinotti.
Clas

 Anche se divertente, lo devo ammettere.
Beh, in quanto ad essere divertente, direi che mi
batti.........................

 gli occhi! ;o)))
Vabbè, ho ammesso il mio errore, ti ho anche spiegato perchè l'ho fatto,
direi di non esagerare con questa storia, i miei occhi sono molto più aperti
di quelli di tanti che confondono la realtà con i loro sogni più o meno
drogati..............

balle. E ho la fortissima sensazione di non essere il solo...
Se in tanto disagio ti sei ritrovato tutto potrai dire meno 
sia stato Berlusconi a proposito del quale dedico:
Se sogni il Paese doversi cambiare,
un uomo all'altezza non puoi ch'appoggiare
chi questo esso sia non servon parole 
basta il richiamo a quel che propone.
Ovunque e' entrato le cose ha cambiato
nel meglio ch'ognuno avria mai sperato
si provi una volta al governo mandarlo 
e solo nel dopo passar giudicarlo.
Forza Silvio, sei l'ultima spiaggia
se tuoi progetti, ahinoi falliranno
la terza etade ritenga concluso
quel raggiunto star ben che credea sicuro.
Origin: Buon sangue non  mente.
Solletitato debbo completare
Monito
Il compiuto e' senza tema di smentita da grande personaggio
come sempre nella storia e' stato di chi
ha fatto, suputo o potuto far da solo.
Del resto i momenti aurei d'ogni tempo,
dei Cesari, Costantino, Magno, Medici e via
non lasciano dubbio alcuno a riguardo.
Ma quelli erano tempi diversi,
tempi di  monocrazie o di plutocrazie
non certo, di partecipato libero azionariato.
Ed allora caro Cavaliere
volendo col potere anche il voto della gente conservare
un poco del grande  tuo poter devi lasciare,
Se non altro, per un precedente non creare.
- Origin: Chi sceglie deve sempre qualcosa lasciare
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

cofferati non ti regala niente.
No casomai qualcosa ti togli per sistemare le proprie mire.
- Orign: Dai frutti riconosceranno l'albero.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Bertinotti.
Non ne sono sorpreso. Personalmente, lo considero il miglior alleato di
Berlusconi in Italia. Un po' come Ralph Nader con Bush.
Opinione personale, eh, non mi saltate subito tutti alla gola
Eugenio


 drogati.............
e vabbe', ma lasciami un po' scherzare no?!?!?!!?

 Berlusconi in Italia.
Concordo appieno.
Clas

Desidero solo chiarire un paio di questioni per me rimaste sospese nel
precedente 3d per via del fine settimana (è che nel weekend stacco
tutto...).
Il ragionamento di <<profeta>> si può così riassumere: sono grato agli
americani
perché mi hanno consentito di vivere nell'agiatezza per tutti questi anni in
una
democrazia, mentre in Afghanistan, in Iraq etc. si puzzano dalla fame a
causa
delle crudeli dittature cui sono sottoposti gli abitanti di quei
disgraziatissimi paesi. A parte l'evidente autocompiacimento nel godere di
agi
che altri non si possono permettere (mi ricorda un po' il Marchese del
Grillo che dice ai borgatari romani "io sono io, e voi non siete un cazzo"),
il
suo "ragionamento" pecca gravemente non considerando che le due situazioni,
così
diverse, sono le facce di una stessa medaglia. Facile dire "io me ne
sbatto il cazzo, tanto sto bene, cio' la macchina, la casa, una bella
famiglia, e a
culo tutto il resto". Perché tutto questo non è disceso dal cielo e, con
buona pace
degli "interventisti" filo-americani, neanche dall'appoggio caritatevole e
disinteressato del benefattore statunitense.
E' da almeno un secolo e mezzo che le politiche (di espansione coloniale
prima, poi di sfruttamento dei giacimenti
petroliferi) dei paesi occidentali (Francia e Inghilterra, principalmente, e
Stati Uniti in prevalenza dopo la II guerra
mondiale) hanno ridotto i popoli medio-orientali in uno stato di
asservimento
dove prosperano dittature la cui nascita è stata favorita, se non
apertamente fomentata,
dagli stessi stati "democratici" che da noi hanno combattuto contro il
nazifascismo.
Due pesi, due misure. Da noi il piano Marshall (ma anche 50 anni di DC e di
mafia al potere), da loro la repressione e lo sfruttamento.
In quanto alla faccenda dibattuta del "monolocale" (nel quale fra l'altro
vivo anche
bene), era soltanto il tentativo (devo dire sì, maldestro, ma non sono un
professionista
della parola scritta come tanti aficionados di questo ng) di buttare sul
campo la
mia modesta esperienza di italiano medio, che avverte, come molti, un senso
di
apprensione e di sconforto per le sorti di una nazione dove (e questo
dovrebbe essere
evidente anche a Chester) non tutto funziona come dovrebbe. Scusatemi, ma
non riesco
proprio ad essere ottimista, almeno quando mi guardo alle spalle e cerco di
capire, nella
nostra storia anche recente, perché e come siamo diventati ciò che siamo. Vi
sono
ancora vaste sacche di miseria economica e sociale, perlopiù nascoste sotto
una
coltre di quel pudore ipocrita da cattolici bigotti, che ci porta a
nascondere il disagio
per voler apparire più belli e più ricchi di come siamo realmente. Chi abita
nel
"famigerato" Nordest come me, e non si limita a sciorinare i successi (veri)
in
campo economico, ma guarda un po' più in profondità, scopre un paese
smarrito, dove
il disagio sociale delle sacche più emarginate della popolazione cresce,
dove il
rapporto con gli extracomunitari e tra gli extracomunitari è veramente
problematico,
dove la gente preferisce rintanarsi in casa ed il vicino di casa non ti
saluta
nemmeno, dove gli incidenti stradali sono la prima causa di morte per i
giovani dai
20 ai 30 anni, che muoiono come mosche in preda allo "sballo" nei weekend
schiantandosi
con le macchine lungo le strade alberate... Dove il boom economico ha
soppiantato,
nel giro di mezza generazione, quel sistema di valori tradizionali di
solidarietà
che caratterizzava la civiltà veneta contadina, spazzando via ogni legame
originario con
la terra e impiantando un modello già post-industriale di piccole aziende
rampanti,
che ha portato tanti "schei", ma nessuna crescita sociale e culturale. Per
usare una
metafora, si sono costruiti enormi palazzi di cemento armato su fondamenta
di sabbia,
e si fa finta di non vedere le crepe che ogni giorno si allargano sempre di
più, anzi
si continua a mettere mattone su mattone.
Ps. spero di non avere scritto troppe boiate...:-)

 Ps. spero di non avere scritto troppe boiate...:-)
Se tu avessi detto queste cose la prima volta, il discorso sarebbe stato ben
diverso :-)
Non posso certo essere d'accordo sulla tua analisi MOOOOOOLTO semplificata
che mostra gli occidentali che fanno solo i colonialisti ed il resto del
mondo che fa solo la vittima innocente (analisi di stampo tipicamente
vetero-comunista), ma non ho il tempo di mettermi a scrivere sull'argomento,
ma comunque hai detto anche delle cose sensate (per esempio sul disagio del
nord-est, sul fatto che i soldi non risolvono tutti i problemi, etc.).
Il mio consiglio č quello di provare a separare ancora un po' di piů i piani
e le cose, di provare a cercare di capire, per esempio, la differenza che
passa tra dire che in certe regioni italiane la mafia controlla l'economia
(cosa vera) e dire che la mafia č al potere in tutta Italia (cosa falsa) e
grazie al piano Marshall (cosa insensata).