Newsgroup: it.politica
Titolo: Q: ripartizione del debito pubblico in caso di secessione.

Tra le cose che piu' colpiscono della proposta leghista,
	benche' piu' d'uno abbia cercato di far partire dei thread seri,
	c'e' la totale assenza di risposte, non solo dai leghisti
	SCIti ma anche dai rappresentanti ufficali, sui seguenti
	NON trascurabili elementi.
	Sfido i leghisti che mi leggono a trovare la posizione
	ufficiale della lega e/o dimostrare che sia praticabile circa:
	[1] IPOTIZZANDO UNO SCENARIO SECESSIONISTICO INDICARE
	I CRITERI DI RIPARTIZIONE DEL DEBITO PUBBLICO TRA 
	LE VARIE ENTITA' STATALI CHE SI ANDREBBERO A FORMARE.
	ED, IN PARTICOLARE:
	[1.1] STANTE LA NOTEVOLE QUANTITA' DI BOT & CCT (che sono
	la "materializzazione del debito pubblico") IN MANO
	AD INVESTITORI ESTERI INDICARE DA CHI, COME ED IN
	CHE VALUTA ESSI SARANNO ONORATI.
	Sono ansioso di vedere la risposta costruttiva dei leghisti
	che tanto discettando di etnie, di grande e piccola padania
	etc.. etc.. ma che se per sventura fossero al timone
	di qualcosa di piu' grande di un piccolo comune 
	guiderebbero questo qualcosa al disastro irreversibile.
 
	MA credete che i leghisti risponderanno? Ha ragione il
	Pdm, con la Storia dei Celti, dei confini della Padania
	dell'acqua del Dio Po' ci hanno gettato il fumo negli occhi.
	Sono gia' alla prima replica della secessione, e non
	hanno cacciato fuori UN documento che sia uno su cosa fare.
	Pero' il lider minimo Bossi si dice arrivera' in
	laguna con una pietra del Monviso.. indistinguibile
	dalla sua testa, immagino.
	Ma scolpisco questo sulle "lastre di pietra di dejanews",
	cosi' i sociologhi eventualmente in ascolto possono ben
	svolgere il loro tema sul _nulla_ che e' la proposta leghista.
	Claudio
 -- 
________________________________________________________________________________.
|Da [Repubblica.it]  del 16.7.97  Articolo: "Tra i ragazzi del bar dell'Eta      |
|Non cambiano tattica i secessionisti di fronte allo sdegno della Spagna"        |
|.... All'orizzonte non c'e' altro che morte e ancora morte, come si ricava      |
|facilmente chiacchierando con un leader di quel secessionismo, Carmelo Landa,   |
|un quarantenne con un'elegante cravatta su cui svolazzano una trentina d'anatre.|
|Landa insegna letteratura basca (dunque appartiene al genere piu' pernicioso,   |
|il secessionista erudito) e come gli altri..................................... |
--------------------------------------------------------------------------------.

 pensioni, mentre i trattati internazionali rimarrebbero, credo, in vigore.
Credo che tu la faccia veramente troppo semplice. 
E' gia difficile dividersi dei soldi, figurati i debiti. 
Inoltre esiste un certo anonimato nel possesso di BOT per cui
non si piu' nemmeno dividerli in base al capitale. 
Si potrebbero trovare tante soluzioni ragionevoli ma se l'Italia 
fosse in grado di percorrerle allora la prima sarebbe il federalismo.
Putroppo se il federalismo non e' possibile, per mancanza di 
ragionevolezza e buon senso, lo stesso handicap impedisce anche
qualsiasi secessione pacifica e divisione consensuale di debiti
e compagnia bella. 
Saluti, Francesco
Sito di documentazione sul federalismo
http://rost.trevano.ch/~forti/index.htm


Non so se sono o meno un leghista. Ho votato Lega un paio di volte e puo' darsi che lo
faccia ancora in futuro. Non faccio marce sul Po e non mi vesto da Celto (Celta?
Celtico?). Non sono mai stato a Pontida e non occupo campanili. Non sono mai stato
iscritto ad alcun partito o sindacato, ne' mai lo saro' (a meno che non impazzisca o
non mi costringano).
Pertanto la mia non e' una risposta "ufficiale" della Lega ne' di chiunque altro al di
fuori di me stesso.
Non sono ne' un economista ne' un esperto di diritto internazionale. Comunque, per
rispondere a questa ed alle due successive domande, direi che, qualora l'attuale
Repubblica Italiana fosse divisa in due o piu' entita' queste ultime ne erediterebbero
obblighi e diritti.
Ad esempio, il debito pubblico andrebbe ripartito proporzionalmente al numero di
cittadini fra le nuove entita', e ciascuna di esse ne dovrebbe onorare la sua quota
spettante. Per il seguito, ogni nuova entita' emettera' titoli di stato nella sua
nuova valuta ed alle condizioni da essa giudicate opportune. Idem dicasi per le
pensioni, mentre i trattati internazionali rimarrebbero, credo, in vigore.
Forse la faccio troppo facile, ma non mi risulta che la frantumazione di diversi Stati
centralisti nell'Europa centro-orientale abbia portato grossi scompensi al di fuori di
essi. Le Nazioni Unite e tutta la comunita' internazionale hanno riconosciuto senza
problemi Ucraina, Slovacchia, Lituania, ecc.
Saluti
Paolo


Parlando seriamente, e' proprio questo il punto
NON ESISTE LA NAZIONE INVENTATA DA BOSSI!!!!!!!!!!!!!!!

obblighi e diritti.
Ne sei sicuro...
In teoria gli obblighi e i diritti li erediterebbe solamente lo stato
che mantenesse l'identita` di Repubblica Italiana, quindi il sud visto
che la secessione dovrebbe essere richiesta dal nord.
Ma in realta` in una situazione di reale conflitto, lo stato del sud
potrebbe benissimo decidere di tenersi solamente i diritti e mandare a
quel paese gli obblighi.
Adriano.

 Adriano.
  Paolo

=20
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      =09  *=09=09Germany=09=09=09=09=09    *  =20
      1=09  *=09=09Tel.: 
+49.251.8334969
 (B=FCro)=09            *   1
      8   *                   
+49.251.8334980
 (Labor)               *   8
      9=09  *=09=09Fax: 
+49.251.8334962
=09=09=09    *   9
      3=09  *=09=09E-mail: 
ven...@uni-muenster.de
=09=09    *   3
=09  ***********************************************************
=09      You are not thinking. You are merely being logical.
                  =09(Niels Bohr to Albert Einstein)
      Il reggiseno e' uno strumento democratico perche'  separa la destra
              dalla sinistra, solleva le masse e attira i popoli.
                (Scritto su un banco del Politecnico di Torino)

termine confederazione nel caso della CSI sia abusato.
Ne sei sicuro... Non mi risula che il CSI invii 11 diverse delegazioni
diplomatiche in ogni paese...
Adriano.

 Se una cosa la si puo' fare', la si fa punto e basta.
Non credo che tutto il resto sarebbe subordinato, purtroppo. Croazia e
Slovenia non si
sono accollate un centesimo del debito pubblico della Jugoslavia anche
se i loro 
cittadini avevano goduto degli stessi privilegi degli altri. Non so come
e' andata a
finire per le pensioni. Mi informero' quando capitero' a Ljubljana la
prossima volta
(fra un paio di mesi al massimo).
Per quanto riguarda i trattati internazionali: se una parte del paese si
stacca, per
quella parte tutti i trattati vanno rinegoziati. Ad esempio nel '95 mi
sono informato 
sulla possibilita' di conversione delle patenti di guida: per le patenti
jugoslave (RFJ)
era possibile, per quelle croate e slovene no perche' in quel momento il
trattato stipulato
con la vecchia RSFJ non valeva piu' per Slovenia, Croazia e
Bosnia-Erzegovina.
Ciao,
Alessandro
-- 
Alessandro Del Bianco -Joanneum Research - Institute for Chemical 


 Ciao Franco (Lussemburgo)
Saluti,
Mauro.


(fra un paio di mesi al massimo).
Penso che quando ci si divide - come in ogni e qualsiasi altra
circostanza della vita - si debba dividersi debiti e crediti, quindi
diritti e doveri.
Comunque mi sono spinto in una considerazione che mi auguro non abbia
a riguardare il nostro Paese.
- Origin: Dividendosi non si ha che da perdere.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 staccate.
Dal punto di vista territoriale, solo da quello.
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

Adriano Sponzilli (
sp...@mbox.vol.it
) wrote:
: >Non sono ne' un economista ne' un esperto di diritto internazionale. Comunque, per
: >rispondere a questa ed alle due successive domande, direi che, qualora l'attuale
: >Repubblica Italiana fosse divisa in due o piu' entita' queste ultime ne erediterebbero
: >obblighi e diritti.
: 
: Ne sei sicuro...
: 
: In teoria gli obblighi e i diritti li erediterebbe solamente lo stato
: che mantenesse l'identita` di Repubblica Italiana, quindi il sud visto
: che la secessione dovrebbe essere richiesta dal nord.
: Ma in realta` in una situazione di reale conflitto, lo stato del sud
: potrebbe benissimo decidere di tenersi solamente i diritti e mandare a
: quel paese gli obblighi.
E ne subirebbe le conseguenze.
So what?
: 
: 
: Adriano.
: 
-- 
Saluti,
Antonio Prioglio [
p15.f510.n333.z2.fidonet.org
] [
antonio....@ntt.it
]