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Titolo: Il relativismo.

E' un modello culturale moderno che trova la propria espressione nella 
cultura occidentale. Nel pragmatismo nel positivismo e in alcune correnti 
del neo-criticismo. Tutte forme del tecnologismo che altro non è che 
l'involuzione dello scientismo. Come leggere l'antirelativismo di Benedetto 
sedicesimo? Evidentemente come critica alla deriva dell scientismo (non 
della scienza beninteso). Perché lo scientismo non fornisce indicazioni di 
senso. Quindi l'antirelativismo è la riapertura alla domanda sul senso. Ecco 
quindi sprigionarsi dalle parole del Santo Padre tutta la tensione volta 
all'apertura, quindi al pluralismo delle domande e delle risposte, 
all'interrogazione critica. Il problema etico perché l'etica non si lascia 
assorbire nel dato di fatto nell'essere ma trascende nell'entourage del 
dover-essere, il problema politico perché la politica non si può ridurre a 
prassi avalutativa, a "techne" ma investe i valori su cui si modella la 
convivenza. Il relativismo origina da un  equivoco teoretico, che la scienza 
interrogata sui dati di fatto possa rispondere a ciò che è progettualità 
umana. Questo il significato nascosto delle parole di Benedetto sedicesimo. 

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Chissà perché, quando sento parlare di "relativismo" (una parola che
credo il 99% degli italiani non avesse mai pronunciato prima di
qualche mese fa....), mi viene sempre in mente che il contrario di
"relativismo" è "assolutismo"... Magari non significa nulla, ma
comunque preferisco di gran lunga essere "relativista", piuttosto che
"assolutista", anche se magari al papa dispiace...
Saluti.
P.

 ha scritto nel messaggio 
news:1189610096....@r29g2000hsg.googlegroups.com...
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Una grave pecca logica. Da parte tua. Molto grave. Intanto dal  punto di 
vista logico sono contrarie due proposizioni universali. Quindi propriamente 
il termine si riferisce a proposizioni universali (affermative e negative). 
L'uso improprio (riferito cioè a termini) può essere oggetto di 
interpretazione. Il bianco è contrario di nero (ma è solo una questione 
"culturale" quindi arbitraria, perché abituati ad associare "culturalmente" 
il bianco al nero, come la luce alle tenebre ecc...). Il non bianco è la 
contraddizione del bianco (con una certa approssimazione logica, perché come 
abbiamo già avuto modo di dire la contraddizione come la contrarietà investe 
le proposizioni). E' comunque sempre un uso improprio in cui anche noi 
abbiamo ecceduto. Del resto se la logica fosse altro dall'analisi 
proposizionale complessa, farebbe un paio con l'ontologia generale. Fu 
l'errore di Hegel (nell Scienza della Logica). Quindi il contrario di 
relativismo può essere assolutismo, ma solo come interpretazione "culturale" 
dei termini. Quindi la tua tesi non è logica quando anche fosse  motivata 
sul piano "culturale" appunto.

 alla domanda sul senso.
Il positivismo tanto vituperato e' cio' che cerca di aiutare l'uomo, essere 
imperfetto, a trovare modelli e risposte che gli permettano di migliorare la 
propria misera condizione.
Il tanto strombazzato antirelativismo ratzingeriano, non e' altro che 
l'assolutismo di una verita' rivelata, che non permette discussioni o 
contradditori, e che spinge l'uomo a crogiolarsi e a bearsi della prorpia 
miseria e sofferenza perche' tanto poi c'e' la vita eterna come ricompensa.
Io, tra una visione positiva e ottimista dell'uomo e una negativa e 
pessimista, scelgo senza dubbio la prima.
Tra una sovrastruttura che cerca di dare gli strumenti del poter in mano 
all'uomo e una che si presenta come potere assoluto perche' portatrice di 
fantomatici "valori naturali"  e pertanto assoluti e indiscutibili perche' 
proposti come gli unici accettabili per l'uomo, continuo a non avere dubbi.
E tutto questo lo dico da cristiano credente.
lsd 

 sul piano "culturale" appunto.
Appunto: hai scritto una marea di stronzate.
Visto che, giustamente, ammetti che il contrario di "relativismo" è
"assolutismo", forse faresti meglio a riflettere sulla tua critica al
relativismo, e alle conseguenze di posizioni assolutiste come quella
del "papocchio" (mai visto un papa più retrivo di questo!) da te tanto
amato.
E se posso permettermi un consiglio: citare Hegel a sproposito non ti
fa fare una gran figura: qualcuno direbbe "parla come magni"...
Saluti.
P.

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Come avrebbe detto il medico a Jerome K Jerome:
"ogni giorno beviti una pinta di birra, mangiati una bistecca al sangue,
fatti una bella passeggiata e lascia stare le cose di cui non capisci
nulla!"
Da parte mia potrei aggiungere che tu e il tuo Papa dovreste parlare come
mangiate o, quantomeno, riuscire a spiegarvi! Figurati che per capire che
cosa stavi cercando di dire sono dovuto andare a vedere wikipedia dove il
tutto è spiegato in modo chiaro e senza tanti giri di parole.
E dopo aver capito, posso solo dire che tu e il tuo santo padre o non sapete
di che cosa state parlando (difficile) oppure siete in malafede (più
probabile). La tua indicazione che relativismo equivale a scientismo è
aprioristica e unilaterale. Semmai è vero proprio il contrario: è solo dalla
consapevolezza che nessuna verità del mondo è immutabile e definitiva che
deriva la continua ricerca del senso, anche lui continuamente mutabile e
variabile. Respingendo il relativismo si arresterebbe qualunque ricerca del
senso o al massimo la ricerca sarebbe limitata alle scelta tra varie verità
rivelate e dogmatiche esistenti perchè, purtroppo per voi, la chiesa
cattolica, non ha il monopolio nemmeno di queste. Sono molto d'accordo con
chi , in questo thread, ha scritto che dobbiamo al relativismo il progresso
umano.
Comunque rivediti la tua avventata catena di sillogismi: direi che sei molto
socratico nel loro uso. Non per nulla i greci, che erano gente pratica, a
socrate hanno fatto bere la cicuta!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

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ehm... spero che tu non usi la logica come hai fatto adesso!
ps. il bianco è l'opposto del nero, cosi come l'assenza di luce si chiama
tenebra.


 wrote:
[cut]
Tutto vero, molto meglio il druidismo di celtica memoria,
giusto?
Gli insegnamenti del Dio Po, le rune, quello si che non
e' relativismo ma insegnamento solido.

 patologia è un valore.
Lascia stare le arrampicate sugli specchi. Quello che tu non capisci, o fai 
finta di non capire, e' che la scienza porta ad un modello di ricerca di 
miglioramento continuo, in totale antitesi con quello tuo religioso, 
cattolico, in cui esiste solo un modello statico in cui l'uomo e' merda e 
puo' solo sperare nell'illuminazione divina mediata dal clero sotto forma di 
regole  e precetti.
lsd 

 lsd
e pure in maniera maliziosa e coercitiva (spesso) secondo me