Newsgroup: it.politica
Titolo: Domanda ai detrattori dell'euro.

Se l'euro e' causa di tutti i mali, comunque ce lo siamo beccato
e lo abbiamo pagato.
Mi dite quindi, secondo voi, in base a che principio
economico/fisico/mediatico/divinprovvidenziale tornare alla lira
riportera' i prezzi a livelli accettabili?
-- 
"Che abbia voce o no, il popolo puo' essere sempre portato al volere dei
capi. È facile. Tutto quello che dovete fare e' dir loro che sono attaccati,
e denunciare i pacifisti per mancanza di patriottismo e in quanto espongono
il paese al pericolo. Funziona allo stesso modo in tutti i paesi."
(Hermann Goering) <<< Sig. heil!

 riportera' i prezzi a livelli accettabili?
Lascia stare i prezzi, con la Lira potremmo svalutarla quando ci farà comodo 
e vendere i nostri prodotti più facilmente all'estero, ce la siamo sempre 
sfangata bene così per cinquant'anni, l'Euro porta solo svantaggi. 

 riportera' i prezzi a livelli accettabili?
www.signoraggio.info
così capisci da dove nascono le monete e di chi sono. l'euro (ma lo era
anche la lira) è un furto ai cittadini

 sempre sfangata bene così per cinquant'anni, l'Euro porta solo svantaggi.
Balle. Per poterla svalutare a tuo piacimento dovresti uscire anche dallo 
SME, cioè dall'Europa, e allora avresti finito di commerciare con gli stati 
europei. La sterlina inglese e la corona danese, spesso portate ad esempio, 
non sono affatto libere di svalutare o rivalutare a loro piacimento, ma 
possono oscillare solo all'interno della ristrettissima banda SME. Di fatto, 
sono anch'esse strettamente legate all'Euro: salgono quando l'Euro sale e 
scendono quando l'Euro scende.
E si sappia pure che se la Gran Bretagna non è entrata nell'Euro non è stato 
per poter svalutare, ma anzi per poter rivalutare, e infatti la sterlina si 
è rivalutata sia nei confronti del dollaro che dell'euro, e se non ci fosse 
la banda SME oggi varrebbe probabilmente ancora di più. E i britannici ne 
sono felicissimi.
-- 
-P-A-
"Libertà è poter dire che due più due fa quattro"
[G. Orwell, 1984] 

 
 La grandezza di una nazione e il suo progresso morale si possono giudicare
dal modo in cui tratta gli animali.
- M. K. "Mahatma" Gandhi (1869-1948)
--------------------------------
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
Certo, paccato che allora non ci fosse la Cina (e non sto ad 
analizzare il problema del Debito Pubblico)
Antò, da te non me l'aspettavo...
Saluti
Il GecKo
-- 
Auguro a tutti coloro che si sono astenuti al referendum sulla 
procreazione assistita, un parto trigemellare con tara genetica a 
carico.
E' un augurio fatto con il cuore.
Un fulgido esempio di giornalismo peracottaro
http://www.senato.it/notizie/RassUffStampa/030515/4et0b.tif

 Il GecKo
Grazie per la fiducia. 

 ha scritto nel messaggio 
news:3hs947F...@individual.net...

Quando le cose andavano male lo Stato Italiano emetteva altra carta moneta 
(in Lire ovviamente), deprezzando la moneta le esportazioni andavano meglio, 
adesso avendo perso la facoltà di mettere soldi autonomamente è tutto più 
complicato, prima chi poteva controllarci se emettevamo altre banconote? 
dicevano che l'Euro avrebbe portato una bassa inflazione ed invece ci siamo 
trovati con i prezzi raddoppiati e non parlatemi di controllo perchè 
controllare 20.000 esercizi commerciali in tutta Italia è praticamente 
impossibile, nessuno è  mai riuscito a bloccare i prezzi per decreto, 
Diocleziano mise la pena di morte (edictum de pretiis) per quelli che 
aumentavano i prezzi, il risultato fu che la merce scomparve dal mercato 
legale e ricomparve al mercato nero con prezzi ancora più alti, calmierare i 
prezzi è praticamente impossibile. 

 
Infatti non si "controllano" i prezzi degli esercizi pubblici, ma 
quelli delle tariffe in cui il Tesoro ha la Golden Share o che 
controlla direttamente.
Di piu, si possono controllare abbassando le tassazioni (tipo le 
acccise sulla Benzina)
Questo "controllo" produce un abbassamento dei prezzi al consumatore 
finale, poiche è lì che si scaricano tutti questi aumenti 
incontrollati.
In realtà, l'unico che c'ha guadagnato è proprio lo Stato, con una 
mega tassazione indiretta che, come ben sai, è la peggiore tassazione 
esistente...
E non c'è davvero bisogno di un'economista alla Samuelson, per 
capirlo...


prezzi è praticamente impossibile. 
L'aver accostato l'economia romana a quella italiana mi fa solamente
che ridere. 

quando  il grano si portava all'ammasso,
Non č il caso di aggiornarti un pň? Hai giŕ fatto un bel salto
passadno dall'impero romano alla Guerra Mondiale (prima o seconda?).
Con un altro sforzo magari arrivi anche ai giorni nostri.

 sfangata bene così per cinquant'anni, l'Euro porta solo svantaggi.
piccolo insignificante particolare ... svalutando la lira con il tuo
stipendio in lire, comprare oggetti prodotti all'estero sarebbe molto
piu' costoso ... e dato che l'italia NON produce
energia sotto nessuna forma
petrolio
computer (o componenti degli stessi)
apparecchiature elettroniche
automobili decenti
cibo a sufficienza
etc etc etc ...
come ce la caveremmo?
da quanto dici potremmo esportare ignoranza ... ma non sono certissimo
che siano in tanti li' fuori a volerla importare
cielito lindo

 ma nel mio piccolo l'Euro mi sembra una cosa azzardata. 
Avanti con la Lira, dritti dritti verso la nemesi.

empirici alla mano, non in base a dogmi aristotelici come fa Prodi. 
Ecco perché scrivo che questi italianetti si meritano Berlusconi, la
Lega Nord e anche il ritorno alla lira.

 anche la lira) č un furto ai cittadini
Va bene, e' irrilevante pero' per quelli che propugnano il passaggio da
una finta moneta a un'altra ex finta moneta.
-- 
"Che abbia voce o no, il popolo puo' essere sempre portato al volere dei
capi. Č facile. Tutto quello che dovete fare e' dir loro che sono attaccati,



Io non dico che l'Euro debba essere per forza una sciagura ma permetti che 
uno possa avere dei dubbi sulla sua utilità o vogliamo fare come gli 
stalinisti ed i nazisti che punivano ogni forma di dissenso?
Non sono un premio Nobel, non conto un cazzo, quando morirò nessuno se ne 
accorgerà al di fuori del mio paese ma nel mio piccolo l'Euro mi sembra una 
cosa azzardata. 

"Polymita" <x@x.x> ha scritto nel messaggio 
news:oo6ib19h10fdo0o50...@4ax.com...

Embè? l'economia è sempre quella, controllare i prezzi è impossibile, 
mettetevelo in testa, a meno che non si faccia come in tempo di guerra 
quando  il grano si portava all'ammasso, cioè lo Stato comprava il grano dai 
contadini al prezzo stabilito per decreto e lo rivendeva, sotto forma di 
farina, al dettaglio a prezzi calmierati, il fascismo non c'entra, è un 
sistema usato in tempi di guerra da tutti gli Stati, anche dagli Inglesi, 
solo che i contadini portavano solo una parte del loro grano all'ammasso, il 
resto lo vendevano al mercato nero a prezzi esagerati. 

 quella tendenza a fregare il controllore, a ingannare i partner.
A parte il fatto che si dice furbizia e non furbaggine, non vedo cosa ci sia 
di male ad indebitarsi, se non ci fossimo indebitati non ci saremmi 
industrializzati, a me l'Euro non piace perchè la moneta è espressione della 
sovranità di un popolo, senza moneta nazionale siamo meno liberi e più 
dipendenti dal'estero e senza avere tutti i vantaggi di cui si parlava, si è 
vero abbiamo mutui a tassi bassi ma chi non ha debiti e non ne vuole fare 
che se ne frega?


quando  il grano si portava all'ammasso,
Aggiornati. Hai già fatto notevoli progressi passando dall'impero
romano a tempi moderni...



Non siamo piu' nella condizione ne' economica, ne' geopolitica, ne'
ambientale di 50 anni fa. Inoltre in questo periodo di 'sfangamento'
abbiamo moltiplicato il debito pubblico. Inoltre non me la sento proprio
di 'lasciar stare' i prezzi... vendere i prodotti all'estero non e' che
una delle variabili che compongono un'economia sana.


impossibile, nessuno è  mai riuscito a bloccare i prezzi per decreto,
Anche io sarei d'accordo sul ritorno alla lira, ma per motivi
leggermente diversi (disintegrazione dello Stato e conseguenti
possibilità speculative).