Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: ICFM


E' soddisfacente? E' plausibile? Soprattutto che relazione ha con il 
suo modo di operare nel thread citato?
Segnalo quindi questo caso di Omega e in generale della moderazione di 
ICFM, non perché mi aspetti qualcosa, ma... a futura memoria, non si sa 
mai :) 

 mai :)
Spero da questa mia risposta che tutti capiscano che cosa vale l'emoticon 
del signor Ciriatto.
ICFM è il gruppo moderato più libero ed equilibrato che esista su tutta
usenet, perciò un ottimo esempio "a futura memoria".
Infatti questo post del signor Ciriatto -- condito dalle esternazioni su 
questo tema, e che
quindi mi chiamano in causa, su un altro gruppo che io non frequento (gesto
molto scorretto) -- è il primo in
assoluto a inventarsi una lagnanza su ICFM. Lagnanza del tutto infondata
di fronte ai fatti.
Firmato
Maurizio
alias *qf* co-moderatore di ICFM
alias *Omega* postatore qualunque di ICFM, moderato e talvolta, purtroppo, 
cassato come
tutti gli altri

 infondata di fronte ai fatti.
Quali fatti? La mia arroganza, il mio stile, la mia malafede non sono 
fatti. E non sono nemmeno fatti, pubblicamente osservabili ed 
osservati, gli accordi *interni* che i moderatori stabiliscono fra di 
loro.
-- 
Ciriatto

 Hai appunto di fatto accesso alla stanza dei bottoni.
Non significa niente, a meno che tu non affermi che io sono disonesto, e in 
tal caso sarebbe tuo dovere portarne la prova.
Sarebbe appunto come affermare che Fini, essendo un "moderatore", tarocca le 
attività della camera con i suoi interventi di politico. Ma per favore! 
Facciamo pure i giacobini  e magari i sanculotti, ma almeno con un po' di 
buon gusto -- ti ho già contestato una tua dichiarazione da BR, ricordatene!
Se però tutte le tue controbiezioni sono di questo tenore, proprio  non vale 
la pena e il tempo di leggerti oltre. Ti si smonta come un decoder cinese 
^__^
Datti una regolata quando sali in cattedra, cioè sempre.
Buon divertimento

 Buon divertimento
A dirla tutta anche tu non è che ti sottrai alla tentazione della 
lectio magistralis.
-- 
Ciriatto

 ...
Il signor Ciriatto Sannuto ha voluto come sempre l'ultima parola: ma non ha 
detto niente che abbia se non il senso dello sterile puntiglioso litigio, 
cioč il senso del nulla.
Ma prima o poi capirŕ che aveva inconfutabilmente ragione Parmenide:
il nulla non č. 

 Credi che io sia l'unico con due nick, e per le medesime ragioni?
[...snip...]

 qualità di utente, segnalando questo fatto con un nick ad hoc.
Se fosse un moderatore non verrebbe moderato.
Per definizione.
Il fatto che il moderatore e il normale postatore (Omega), che cioè viene 
moderato, siano la stessa persona non toglie che il ruolo "istituzionale" e 
il ruolo di libero cittadino che esprime le sue opinioni personali sono 
distinti.
E tenere distinti i nick rispecchia esattamente questa situazione.
In realtà in un mondo in buona fede non ce ne sarebbe stato bisogno, ma, 
come ho già detto, un paio di postatori (anzi di postatrici) ha fatto 
pesantemente storie per mesi perché il moderatore scriveva sul gruppo non 
venendo moderato. Scandalo! Non contavano gli argomenti (la logica) ma il 
suo presunto privilegio di non venir moderato.
In buona sostanza si sosteneva che un moderatore non doveva partecipare 
essendo appunto privilegiato non venendo moderato.
Atteggiamento capzioso a dir poco. Queste persone evidentemente non hanno 
neppure la più pallida idea di che cosa sia la democrazia, o meglio la 
intendono in un certo modo alquanto imbarazzante.
La realtà è che non sapendo reggere il confronto sul piano della discussione 
hanno scelto il mirror climbing del "conflitto di interessi" per rivendicare 
il proprio "diritto" a non veder contestata la loro posizione ideologica 
(propaganda). Questo è.
Ma, malgrado l'assurdità dell'atteggiamento di costoro, ho voluto rimuovere 
anche l'oggetto della loro capziosa contestazione mettendomi nella 
condizione di venir moderato in quanto postatore.
Per di più, non volendo privilegi neppure indiretti, non lo ho rivelato. 
Senonché i miei punti di vista sono stati ben presto riconosciuti sia sul 
gruppo sia fra i moderatori, e quindi ho dovuto mettere in chiaro la 
situazione con opportune comunicazioni.
Ma ecco che apriti cielo: le scuse per attaccarmi sono aumentate invece di 
diminuire, e anzi sono andate a riattizzare in altri siti i livori di alcuni 
(tre persone per la verità) che non hanno mai digerito la nascita di ICFM e 
che da 7 anni non aspettano altro che poter risfoderare la loro rabbia 
alquanto indecente e "twilight" (nel senso inteso oggi).
La conclusione è molto semplice: ci troviamo davanti a palese malafede, ma 
non legata in sé alla moderazione, se non indirettamente. È solo legata al 
fatto di non riuscire da parte di alcuni a dettare sul gruppo dei punti di 
vista -- delle ideologie, -- cioè a fare in sostanza propaganda e sfoggio di 
sé, senza essere placcati da una critica puntuale.
Io penso quindi che parlare per costoro di arroganza (la cui radice è poi 
sempre la gelosia) non sia inopportuno.
E non è neppure inopportuno parlare di piccineria, tenuto conto che si va a 
fare polemica contro di me su gruppi che io non frequento (ICF), come mi 
riferiscono gli amici della moderazione. Anche di questo thread su INM sono 
stato informato da loro.
Sì, siamo di fronte a comunissima meschinità.
Non ci sono altri problemi reali.
La mia intenzione, davanti a tanta piccineria, era di smettere del tutto di 
postare sul gruppo limitandomi alla moderazione. Ma abbandonare la nave solo 
perché c'è qualche topo in cambusa -- ce ne sono sempre -- probabilmente non 
è giusto, e poi è proprio quello che certi personaggi vogliono. Il dubbio è 
solo per il fatto che queste situazioni creano problemi al team di 
moderazione, fatto di brave persone che non se lo meritano.
Ci penserò.
Saluti

 Ci penserò.
Se ci sono contestazioni su tuoi post e post dei tuoi interlocutori, si 
parli di quelli e che risponda chi ha approvato o rigettato ed 
eventualmente il moderatore referente; sul resto, transeat.
Saluti,
Arturo

 Arturo
Saluti
Maurizio 

 a comportamenti paranoici.
[cut]
E pensi di riuscire a trovare, senza esser minimamente tenuto a farlo, 
la formula per curarla? Vabbeh, se ti diverte prova pure ma poi non 
stupirti se non funziona.
Saluti,
Arturo

 Ci penserò.
Ci dovresti pensare se altri dimostrassero a mezzo fatti la tua 
faziosità. Se così non è allora non ha senso nessuna decisione da parte 
tua perché sarebbe indotta solo da voci infondate e non dal tuo lavoro 
come moderatore o dal tuo operato come utente.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 mente di alcuni. Che è quello che è accaduto.
Però i ruoli sono concettualmente distinti. Mi pare non faccia una piega.


 ...
grazie per il tuo intervento e per i tuoi suggerimenti.
Anche a Arturo.
Ma ora sappiamo alcune cose che rendono irrilevante tutto il discorso.
Un saluto
Maurizio

 che poi non so se si terrebbe comunque lo stesso metro di giudizio.
Ovvio che sì.
Chi vuol tirare merda lo farà comunque e chi vuole limitarsi ai fatti idem.
Nel primo caso, non cambia nulla e nel secondo, mi pare, nemmeno.


 aspettarti che qui si parli di te senza fare appello a nessuna meschinità.
[...]
Va bene che molti thread sono a perdere, ma IMHO un moderatore dovrebbe 
tener d'occhio INM, non solo per eventuali thread che lo riguardino ma 
anche per imparare dalle faccende degli altri.

 ciriatto infedele  che ha osato ribellarsi al tuo supremo giudizio!
Ma che roba...mai pensato di darti una moderata? :-)

 detto niente che abbia se non il senso dello sterile puntiglioso litigio,
Vuoi dire che se uno si permette di criticare i tuoi abusi da moderatore
 di icfm allora la butti il lite? Vero...ecco perchč ora stai attaccando a


 Ma che roba...mai pensato di darti una moderata? :-)
Visto che non sai di che cosa stai parlando, e che quindi stai mentendo su 
tutta la linea, la moderata te la devi dare tu.
E dì a chi ti manda che ha ancora peggiorato la sua immagine di persona che 
non ha il coraggio delle sue azioni. Per dir così.
Ma viste tutte le stronzate che andate dicendo, perché non chiedete chiaro e 
distinto al GCN: «È illegittimo per un moderatore avere un nick di servizio 
(da moderatore) e un nick da normale postatore?»
Ecco, quando il GCN vi dirà che è illegale, allora parlate, Non fate voi i 
giudici da via Forcella.
ciao 

 anche per imparare dalle faccende degli altri.
Lo tiene d'occhio quando ha tempo e se è successo mai qualcosa in sette anni 
relativo alla moderazione del suo gruppo. Le poche volte che ci sono venuto 
era tutto a perdere come dici tu. Niente da imparare.
In ogni caso un avviso di discussione su INM lo si può dare nel gruppo 
stesso senza drammi. Non costa niente.
Ho l'impressione che si stiano raccogliendo obiezioni proprio di nessuna 
portata. Cavilli.
La domanda è solo una: se uno non ha più argomenti in una discussione, si 
mette a fare accuse alla moderazione e a prendersela con chi lo ha messo al 
tappeto, solo perché questi è un moderatore?
Ecco, questo era ed è lo stile di ICF (che chiamano libero!): quando hai 
perso, attacchi la persona. Un gruppo moderato non lo può e non lo deve 
permettere.
E poi se pensi che qualcosa non va nella moderazione, non vai a tirarlo 
fuori quando hai perso la partita, ma lo vai a tirare fuori prima.
Naturalmente in un mondo di persone corrette.
In un mondo invece di persone scorrette si fa tutto quello che ho già 
elencato di quel personaggio e adesso anche della sua supporter, che insulta 
senza neppure sapere di che cosa parla. Perfetto stile ICF, che è stato la 
prima motivazione della nascita di ICFM. Ma, dopo sette anni, che ICFM sia 
nato non lo digeriscono ancora: questa squallida storia nasce tutta e solo 
da questo volgare fatto di gelosia.
Saluti 

 allora parlate, Non fate voi i giudici da via Forcella.
Perché non è quella la domanda, e non è certo il GCN che potrebbe 
rispondere alla domanda giusta; né nessun altro, se per "rispondere" si 
intende provvedere materialmente alla riparazione dei torti.
Si fa per dire, perché queste son solo baruffe chiozzotte, almeno per 
chi ha una vita vera.
-- 
Ciriatto

 volgare fatto di gelosia. 
Farnetichi: questa storia nasce dai tuoi recenti abusi come moderatore. 
Quelli sì, molto squallidi.
-- 
Ciriatto

 Ossignur, si sono messi d'accordo !  Paranoia?
 Il fatto � che ciriatto � in icf dove sono anche io, stava criticando la 
tua censura e tu proprio in icf l'hai riempito di imnsulti.
 Datti una moderata ;-) Che poi tu sia razzista, l'hai sempre dimostrato, 
che caspita c'entra di dove sono io? Se di Milano o di Napoli-forcella, c'� 
que alche differenza?
 E tu saresti un moderatore? Ma mi faccia il favore!!

 Si fa per dire, perch� queste son solo baruffe chiozzotte, almeno per


 iniziativa
Io non lo disprezzo in quanto persona, ma lo critico perchè censuara i post 
che non sono ideologicamente schierati dalla sua parte, non sei il priomo 
che viene a lamentarsi della censura senza alcuna ragione valida perpetuata 
dallo stesso. C'è Neva che è stata censurata come te, dallo stesso identico 
commoderatore di icfm, anche lei si è lamentata e ora è in icf, la Neva 
scrive n messaggi correttissimi, mai ha offeso qualcuno, scrive 
semplicemente la sua opinione, e questo da fastidio ad Omega che non accetta 
che ci sia chi non la pensa come lui.
Più che moderatore dovrebbe darsi una moderata ;-)
Io sono intervenuta qui di mia volontà perchè proprio OMEGA è entrato in icf 
ng libero per coprirti di isulti scrivendo che tu avevi reclamato in INM..ed 
io sono intervenuta per dire che non sei l'unico che critica la moderazione 
del suddetto e per dire che quel cosiddetto moderatore in ICF ti ha riempito 
di insulti perchè tu hai osato reclamare.
Questo è quanto..la sua paranoia lascia il tempo che trova.
- 

 tempo che trova. 
W l'Italia! :)
-- 
Ciao

 Farnetichi: questa storia nasce dai tuoi recenti abusi come moderatore.
Le accuse di abuso, ti ripeto, devono essere motivate e provate (e non lo 
sono e non lo possono essere perché totalmente false. Anzi in volgare 
malafede.)
Altrimenti la definizione di bugiardo fazioso è la sola che ti spetta 
"legittimamente".
Te la stai costruendo da te a grandi passi con le tue stesse mani.
Bene, adesso basta con le vostre stronzate astiose.
Motivate con dati e prove inconfutabili che c'è stato un abuso di qualche 
tipo e state certi che il GCN -- che sicuramente ci segue perché è la prima 
volta che ICFM è chiamato in causa  -- prenderà i provvedimenti del caso. Ne 
ha l'autorità. Ma attenzione a non continuare a mentire, che si va 
all'inferno (se non ci si è già), e non bastano tre pateravegloria per 
cavarsela. ^__^
Perciò fino a una sentenza del GCN passata in giudicato piantatela di dar 
fiato alle vostre... trombette. Senza quella non meritate alcuna attenzione 
ulteriore, né tu né la tua supporter.

 chi ha una vita vera.
Brutta commedia, rispetto alle altre, caro sior Todero brontolon. (E data 
assai male al Piccolo dallo stesso Strehler)
Comunque sulla vita altrui nessuno ti autorizza a fare illazioni. Ognuno 
vive come gli pare e la "verit�" -- la definizione della "vita vera" -- non 
ce l'hai di sicuro tu nel taschino.
Ma lo vedi che sei insolente e non te ne rendi neppure conto?
ciao ciriatto, ma che tu sia sannuto comincio a dubitare seriamente.

 W l'Italia! :)
Gran bella Italia che prospettate.
Di mentitori. Di malafede.
Complimenti.
Perciò dico che siete perfetti berlusconiani, anche se magari travestiti di 
rosso e persino da cristiani. 

 L'alternativa č preoccupante per la sua salute mentale.
Stai praticamente dicendo che io sarei malata? Cosě fai il moderatore tu? 
Continuando ad insultare?
 Senti coso...ma sicuro di non guardati continuamente allo specchio quando 
insulti gli altri?
 E poi...credi che qualcuno legga i tuoi papielli con arrampicate agli 
specchi mentre continui a descriverti? Ma va a cagare...:-) 

 e no un post da moderare su cinquanta.
 E meno male và..altrimenti sarebbe ancora più vuoto di quello che è se ci 
fossi solo tu a moderarlo..moderarlo tu? Vabbè si fa per dire.
Comunque,   sei palloso...hai preso quel NG per una tua personale proprietà, 
nbon accetti alcun pensiero o opinione che non sia secondo la tua ideologia. 
Lì censuri, qui insulti...e poi questi tuoi papielli..ma esci un pò no? 
Vatti a fare una passeggiata! E che diamine...
I Ng sono per il tempo libero oltre una giornata piena...a quanto pare per 
te sono la vita in cui puoi sfogare solo le tue frustrazioni e paranoie.
Poraccio... E qui chiudo, se vuoi continuare a rosicare, rosica pure :-)

 detto, "segnalazione" di un amico
Crede poi che tu abbia detto a me di intervenire qui ( metre a lui, per sua 
stessa ammissione, hanno "segnalato" che tu hai osato scrivere la tua 
critica in un NG libero, ma come osi? ;-D
 Mentre è  stato proprio lui  a scrivere, in un post in cui ti insulta in 
icf ( NG libero), che qui c'era una discussione riguardo ai suoi abusi...e 
io ci sono venuta di mia volontà QUI. Per lui invece io e te abbiamo fatto 
un complotto Lollissimo! Tu mi avresti chiesto di intervenire e io stavo a 
sentire a te poi...  proprio io che non  sto  a sentire nessuno! :-))
 Ma lascialo perdere....quello quando insulta me dandomi della malata di 
mente e te dandoti del vile ecc...sta solo descrivendo se stesso.

 mente e te dandoti del vile ecc...sta solo descrivendo se stesso.
Ah ah, hai ragione :) Mi chiedo cosa ci sia nella testa di uno che non 
è capace di concepire che due o più persone possono agire liberamente, 
e indipendentemente, pur avendo lo stesso bersaglio, senza che ci sia 
nulla di losco o che sappia di complotto premeditato. Tu malata, io una 
specie di brigante tuo complice nascosto nell'ombra. Ma sì, lasciamolo 
perdere. Io gli dò le ultime risposte e poi in futuro taglio corto. Mi 
spiace che tu sia stata coinvolta e magari ti sei presa qualche calcio 
che lui indirizzava a me. Comunque, a dispetto!, ora quasi quasi ti 
propongo davvero un accordo: in ICF, mazzoliamo sistematicamente 
Solania e tutti i berluscones culis flaccidis come lui :)
-- 
Ciao

 alla moderazione di ICFM, avanzando oscuri sospetti e accuse.
Sei tu che menti e fingi di non capire l'accusa che ti viene mossa, e 
che ho chiarito sul punto fin dal mio secondo intervento e prima 
replica a te in questo thread. Rileggilo.
-- 
Ciriatto

 di responsabilità unicamente tua.
Sì, l'iniziativa di attaccarti come gli americani attaccarono i 
giapponesi a Pearl Harlbour. Ma va là.
-- 
Ciriatto

 alcuna attenzione ulteriore, né tu né la tua supporter.
Tu sei un aberrato.
-- 
Ciriatto

W l'Italia! :)
L'Italia che ho a cuore è destinata a morire miseramente, agonizzate è
sommersa dalla barbarie. Sopravvivono poche oasi minacciate
quotidianamente. Cito Borgese: "L'Italia distrutta dagli italiani". 
Un saluto,
Christian
http://i55.tinypic.com/2nlqyit.jpg

 vergognati.
Questa � la bugia pi� grossa e clamorosa che sei riuscito a elaborare.
Ma la risposta per le rime, e cio� seria contrariamente a questa tua bufala, 
l'hai fra poco sull'altro post in risposta alle tue incredibili paranoie.

 come gli altri.
Ho già risposto a questa demenziale accusa. Leggi più sopra.
L'accusa di "abuso" in questo caso è al limite proprio della legalità, 
quella vera, non quella che ti inventi tu coi tuoi svolazzi pindarici.
Per ora concludo confermando la tua insistenza sul falso, che per me 
coincide con la stupidità, mi dispiace. Ma poi pubblicherò il resto che ti 
riguarda, per pennellare la tua arroganza e le tue bugie con la pittura che 
si meritano. Chiamiamola pittura. Ma il tuo nick già parla chiaro sul posto 
che ti spetta.
Vergognati.
E con te le altre due bugiarde con le quali bazzichi nel tuo girone.
Belle referenze che vieni a portare su INM! 

peggio.
Tu, è ovvio. Ora  hai  proprio rotto...finiscila di giudicarmi a mò del tuo 
specchio solo perchè ho letto il tuo post di insulti a ciriatto in icf, dove 
io sono di frequente...   gli dai del vigliacco, del terrorista ecc...e sono 
voluta intervenire perchè proprio tu hai detto che qui si svolgeva la 
discussione e ho fatto QUI presente che stai ancora sbagliando e non solo in 
quel cimitero che è icfm in cui ti fanno pure fare il moderatore ( Lol) , ma 
anche su icf ( NG libero), se vuoi continuare ad insultare ( non mi pare che 
io l'abbia fatto QUI con te) guarda che potresti anche riceverne, o credi 
che continuando ad insultare mi spaventi? Tacci un taglio paranoico che non 
sei altro!

 Evidentemente si � dimostrata tale.
 Mi ami? Ma quanto mi ami? Mi pensi..ma quanto mi pensi? :-)
 Non solo hai torto marcio, ma ne stai facendo come al solito una crociata e 
stai vedendo complotti inesistenti,  Comunque... ti rendi conto che, nei 
imiti della legalit� tutti possono dirte e criticare su icf anche la 
moderazione del NG parallelo in cui sei commederatore? Comprendi? No eh....
A parte i tuoi soliti insulti ( poi piaghucoli se te li rimando ) e il 
palese razzismo sul fatto che io sono napoletana come se fosse una cosa 
brutta, io sono orgogliosa di esserlo come lo � il nostro presidente della 
Repubblica, Saviano, eccc..e tantissimi, ma ti rendi conto di essere 
ridicolo?
Guarda per farti felice e darti una ragion di vita in cui vedi complotti 
contro di te, ho mandato un post in icf proprio sull'argomento...va bene? Ti 
sentirai importantissimo no?
 :-)

 
http://i55.tinypic.com/2nlqyit.jpg
Bella immagine, ma m'è sfuggito il nesso.
Un saluto a te.
-- 
Ciao

 del 21 febbraio 
Era 8 febbraio, non il 21
-- 
Ciriatto

 Ciriatto 

 Lollissimo! 
:) A sentir lui in ICF ci sono solo i figli della serva, i figli di un 
dio minore... Io ho tolto la mia fiducia, e la mia stima, alla 
*moderazione* di ICFM, ma non sono cosě cieco e fanatico da non notare 
le differenze interne, e non arrivo a dire che ICFM come gruppo č fatto 
solo da minus habentes, o roba del genere. Tutt'altro. Ciascuno č 
responsabile del suo, volta per volta. 
-- 
Ciao

 Ciao 

 rosso e persino da cristiani.
Sai che anche a me sta venendo 
un dubbio in merito? 
Un cristiano non dovrebbe andare 
cosi' sul personale. Ci sta la
fiammata, ma prima o poi *deve*
capire. E non vale l'escamotage
dell'ironia; meglio quindi che
sia veramente un travestimento.
Ciao
-- 
come to the dark side 
(we have cookies)
Love your enemies. 
It makes them so damn mad.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cosi' sul personale.
Nessuno dovrebbe andare sul personale, ma cosa credete di ottenere 
perseverando ad attaccare ciriatto personalmente solo perchè ha osato 
denunciare un abuso di un moderatore del NG icfm? Eh? E questo vostro 
perseverare è una crociata contro l'eretico? Volete metterlo al rogo? Lol!
 :-)
 

 sia veramente un travestimento.
Bene, parliamo di travestimenti allora.
8 settembre 2010, Qf:
http://tinyurl.com/68s7n5v
31 gennaio 2011, Omega:
http://tinyurl.com/6bq7l32
Da notare, su questo suo post del 31 gennaio, che esso gode di una 
certa ufficialità. Mentre infatti gli altri sono frutto di una mia 
personale verifica, quello invece mi è stato segnalato e citato 
esplicitamente dal moderatore referente, come intervento in cui Omega 
dà chiarimenti sul ruolo di Omega/Qf all'interno della moderazione.
Ma già dal 17 ottobre 2010, almeno, cioè molto prima della fine di 
gennaio, Omega prende a frequentare ICFM:
http://tinyurl.com/6f7ycx3
http://tinyurl.com/62e3trr
Quanto tempo passa dalla nuova presenza di Omega in ICFM al suo post 
dove finalmente ne chiarisce le ragioni? Tre mesi, tre mesi e mezzo 
circa. E almeno. Se, in questo lasso di tempo, egli è stato 
riconosciuto da quegli articolisti di ICFM coi quali interagiva più 
spesso, ciò non ha alcun valore, perché quello che conta è la 
persistenza del suo accesso alle manovre di moderazione, quali e quanti 
che siano i nuovi nick adottati, e quali e quante che siano le 
dichiarazioni di ciascuno di questi nick su quel che accade lì, nel 
dietro le quinte della moderazione, nella stanza dei bottoni. Su questa 
persistenza però tutti gli articolisti del gruppo sono rinviati alla 
fiducia, a credere alla loro parola. Il guaio è che la moderazione è 
una, mentre i moderatori sono molteplici. Già questa fiducia intanto si 
perde, quando si viene ricoperti di insulti improvvisi, si vedono 
censurati dei propri post mentre altri continuano a colpire sul 
personale, e quando un diritto di replica viene vanificato; e poi la 
fiducia non funziona nei due versi, come dovrebbe. Cioè, l'articolista 
deve fidarsi della moderazione e dei moderatori, mentre costoro no. E' 
il caso di Omega, che ad esempio nel suo post dell'8 febbraio prende ad 
insultarmi senza darsi nemmeno la minima pena di chiedermi chiarimenti 
o precisazioni (tipo: che intendi dire qui?), accontentandosi di 
dedurre dal "tono" o da sue personalissime impressioni tutta una serie 
di contenuti e persino di aspetti della mia privatissima vita (da 
brigatista, secondo lui). Loris ha il diritto di fare appello alla 
fiducia, ma Omega no. Perché quest'ultimo si comporta (non solo con me) 
da bullo dogmatico, a cui bisogna credergli sulla parola, mentre lui è 
libero di produrre gigantesche e deliranti sceneggiature sulla malafede 
altrui, come ha anche fatto ieri. Il che è degno della peggior censura, 
quella di tipo inquisitoriale.
-- 
Ciao

 inquisitoriale.
Adesso pero' sei tu, permettimi, che proietti una
realta' che non e' tale, a me non pare proprio che
ICFM sia in preda ad una censura inquisitoriale.


 ICFM sia in preda ad una censura inquisitoriale.
Stavo riferendomi a Omega, non a ICFM.
-- 
Ciao

Scusami, sar� un po' lungo e probabilmente noioso.
Forse hai perso il filo della discussione, leggendo i tuoi vari
messaggi non si capisce bene cosa contesti. Se � una questione
personale con Maurizio, come sembra, risolvila con lui in privato. Io
credo di avere agito nel giusto cercando sempre di approvare pi�
messaggi possibile anche contro le mie stesse  opinioni
tendenzialmente censorie, qualche errore l'avr� pur fatto ma di
modesta entit� rispetto alla complessit� del lavoro richiesto. 
La dipendenza psicologica da Maurizio a cui alludi potrebbe al limite
essere una questione personale, io ad esempio cerco sempre di
rispettare e comprendere le opinioni delle persone che stimo anche se
in contrasto con le mie, ma non sta ad un utente del gruppo
ipotizzarla n� eventualmente reprimerla. 
Per il resto lascio che sia solo Loris, come referente, a rilasciare
dichiarazioni ufficiali.
Un saluto,
Christian

 dichiarazioni ufficiali.
Suvvia Christian. Non te la prendere per le insolenze di costui.
Come vedi, gli attacchi alla persona, alla cieca (n'do cojo cojo)*, fanno 
parte del suo stile, cioè della sua moralità. Non ti conosce, sei stato più 
che gentile, ma ti insulta sanguinosamente. Ma si era già presentato con 
questo stile, quindi ripeto non prendertela. Non se ne rende neppure conto, 
questo è il problema.
Il C.I.O.B.  e i suoi adepti gliene renderanno merito, ma ormai ti rendi 
conto che si è coperto di ridicolo da sé con le sue ossessioni?
Ti suggerisco, se non lo conosci, la lettura di 'Magic', di Asimov, in cui 
ci sono anche personaggi del genere, e Asimov ne trae delle pagine 
decisamente esilaranti.
* 'n'do cojo cojo' è il nome di un famoso lanciatore di coltelli giapponese
Ciao
Maurizio 

 incoraggiarli.
La mia opinione e' che Maurizio non sia un bullo,
certo non e' un interlocutore "comodo", e per alcune
questioni radicali sono in completo disaccordo con
le sue assunzioni. Certo a volte anche a me pare 
tirar dritto su certe conclusioni partendo da 
spunti e non andando al cuore della questione
magari perche' la chiarezza che persegue la si
trova solo dopo un intenso sforzo di cooperazione
con l'interlocutore. Ed a volte ha un modo che
puo' "urtare" la sensibilita' altrui, ma a mio 
parere non e' un "bullo sapiens". Molto piu'
bulli certi personaggi che hai citato, i quali
non si fanno scrupoli nel farsi paladini di 
chissa' che e nello stesso tempo negarne il
fondamento. Pensa che uno di questi "signori"
e' giunto ad augurarsi di poter assistere
-- con interesse -- ad una lunga agonia di 
Maurizio a causa di un male incurabile
(nota che tale desiderio e' stato espresso
in un post che e' stato pubblicato su ICFM,
roba che se ero moderatore non avrei fatto
passare manco morto). E allora chi e' il bullo? 
Chi ti dice che segui i guru alla moda, magari
sbagliando, o chi si augura che tu agonizzi 
lungamente sul letto di morte? 
Personalmente non ho dubbi.


 modera
Ma se non � cafone, deve stare attento dieci volte pi� degli altri a 
rispettare gli interlocutori.
Ciao
Ad'I

 rispettare gli interlocutori.
No. Rispettare gli interlocutori lo deve fare di default, e non di più o di 
meno. O forse esiste un metro per il rispetto? Direi proprio di no: il 
rispetto o c'è o non c'è.
Un moderatore, in quanto postatore, non ha né più né meno privilegi di 
chiunque altro. Ha solo da rispettare il manifesto e la netiquette, cioè la 
comune buona educazione, come tutti.
Saluti 

 il nulla non č. 
E' un'ipotesi dottrinaria di gran pregio. Andando in contrario 
avviso, oggi taluni scienziati (e Hawking emerge) giungono a 
diversa conclusione.
http://tinyurl.com/6jqdnzl

 
http://tinyurl.com/6jqdnzl
Ti esorto a leggere il frammento n.6 di Parmenide, chiaro come una 
tautologia.
Nessuno scienziato che non sia fuori di melone contesterebbe mai una 
tautologia. Crollerebbe la logica stessa.
Del resto non ho mai ritenuto Hawking uno scienziato, ma un comunissimo 
fanatico, tipo Odifreddi e simili.
A parte costoro, relativamente innocui, non sono questi i giorni per 
celebrare i fanatici.