Newsgroup: it.politica
Titolo: Capii che era un bulletto

Michael Moore non odia soltanto George W. Bush e i suoi "stupidi uomini
bianchi", farebbe a fettine anche Paul Berman, l'autore dell'articolo
pubblicato qui sopra.
Il regista Moore è stranoto e strapremiato, ma i lettori del Foglio ormai
conoscono bene anche Berman, il saggista di sinistra che ha scritto "Terrore
e Liberalismo", il libro sull'ideologia politica che sostiene sia i
fondamentalisti islamici sia i regimi cosiddetti laici del Medio Oriente.
Berman è uno col curriculum di sinistra senza pecche: esponente della New
Left americana, studioso del Sessantotto, ha scritto per riviste antagoniste
come Mother Jones e per giornali liberal come New Republic, Dissent, New
York Times Magazine e Los Angeles Times. Berman non ha votato né voterà Bush
ma, con altri intellettuali della sinistra americana spesso ignorati dalla
stampa italiana, e con Tony Blair, crede che sia stato un bene, soprattutto
per gli iracheni, l'intervento che ha cambiato il regime dittatoriale di
Saddam.
Fa parte, insomma, di quella sinistra liberale e non ideologica che sta agli
antipodi rispetto al casarinismo disobbediente di Michael Moore.
Moore, infatti, lo odia.
La storia è questa. Alla fine del 1985 la più popolare tra le riviste della
sinistra americana, "Mother Jones", inviò Paul Berman in Nicaragua per fare
un lungo reportage sulla gloriosa (per la sinistra radicale) rivoluzione
sandinista. Berman soggiornò a lungo a Managua e girò il paese.
La lunga inchiesta fu pronta nel 1986 e fu uno shock per la sinistra
americana che vedeva nei rivoluzionari di Daniel Ortega un'alternativa
possibile al capitalismo reaganiano di quegli anni. "Avevo semplicemente
scritto ­ dice oggi Berman al Foglio ­ che i sandinisti erano
antidemocratici".
Aggiunse che erano leninisti, che violavano i diritti umani e che non erano
in grado di governare l'economia. Insomma, cose che nessun oggi contesta
più, probabilmente neanche Ortega.
Mentre Berman era in Nicaragua, però, successe una cosa.
La proprietà di Mother Jones, giornale di San Francisco che deve il nome
alla sindacalista socialista Mary Harris (Mother) Jones che morì nel 1930
all'età di 100 anni, assunse un nuovo direttore, un trentaduenne proveniente
dal Michigan Voice, un mensile antagonista di Flint, cittadina, appunto, del
Michigan. Era Michael Moore.
Quando il neodirettore Moore lesse l'articolo di Berman pronto per essere
stampato decise di censurarlo, non lo pubblicò, perché sarebbe stato "un
regalo a Reagan", il presidente impegnato a contrastare l'Impero del Male
ovunque, anche nel cortile di casa, non solo in Europa dell'est.
Successe il finimondo, dopo la censura dell'articolo.
 Scoppiò una lite furibonda tra Moore e l'editore e la vicenda divenne un
caso nazionale. Finì che, nel settembre del 1986, quattro mesi dopo
l'assunzione, Moore fu licenziato. Cinque giorni dopo essere stato cacciato,
Moore fece una causa da 2 milioni di dollari al giornale. L'articolo di
Berman uscì a novembre.
Moore si vendicò scatenando una campagna di insulti e accusando Berman di
non aver alcun titolo per valutare la situazione in Nicaragua anche perché,
diceva Moore, Berman non parlava spagnolo.
Ovviamente era falso, come false sono la gran parte delle cose che Moore
dice di Bush, tanto che Berman gli rispose su un giornale direttamente in
spagnolo.
"Capii che era un bulletto, un demagogo, un ignorantone che usava metodi
stalinisti, pur non essendo sofisticato come i peggiori vecchi stalinisti
sapevano essere "­ dice Berman al Foglio ­"Ma aveva talento e riuscì a
scatenare una crociata. Ho riso molto quando si è lamentato che qualcuno
stava cercando di censurare il suo film detto da uno che aveva censurato il
mio articolo".
Naturalmente non c'è mai stato pericolo che "Farheneit 9/11" venisse
bloccato. Era solo uno dei tipici colpi di marketing di Michael Moore,
l'alfiere della stupid white left. (
chr.ro
.)

 ha scritto nel messaggio
news:45rad.19283$b5.9...@news3.tin.it...

cut cut cut
ilproblema dell'America centrale e del sud, è che di fornte al comunismo
illiberale di Ortega e Fidel  si sono contrapposti, finanziati e addestrati
da CIA e Pentagono, regimi dittatoriali sanguinari, molto più crudi e
cruenti di quelli social-comunisti.
inoltre, dato decisivo, si è abbattuto anche il governo legittimo di
Allende, che di comunista, davvero, non aveva proprio nulla.
io non discuto delle condanne alle degenerazioni comuniste, sono sempre
stato il primo a condannarle, anche quando Kissinger, Kohl, Craxi, Tatcher,
Andreotti e il resto dell'allegra compagnia "liberale e democratica",
trattava cordialmente affari con loro perché gli affari sono affari.
dico soltanto questo, siamosicuri, che vista la storia di Argentina,
Brasile, Cile, Perù, Bolivia, Nicaragua, Cuba e altri paesi del Continente
americano, le soluzioni migliori sono state quelle dittatoriali fasciste?
evidentemente la democrazia non era sentita e voluta dalle popolazioni se si
sono rtitrovate da una parte le dittature comuniste e dall'altra quelle,
molto peggiori, fasciste e se i democristiani hanno lasciato, dopo il Golpe
cileno i socialisti e i comunisti, come in Spagna nel 1936 Opus Dei, soli a
combattere i regimi e le stragi fasciste.

 bianchi",
in "Farheneit 9/11"
ti risulta che abbia detto il falso?
e se si dove
ti risulta che sia stato querelato per diffamazione?
se si quando e per cosa
porta fatti concreti o sei il solito spargitore di fumo.

 americano, le soluzioni migliori sono state quelle dittatoriali fasciste?
Direi che come sempre, "in medio stat virtus".....
Clas


Detto condivisibile.
Nel tuo caso, visto che sei abbondantemente sotto la media, non e'
applicabile...
-- 
"Revisione degli estimi catastali.
A beneficiarne saranno i Comuni che incasseranno 827 milioni di euro.
Piu' soldi per i Comuni = meno tasse comunali."
[Clas]

 Michael Moore non odia soltanto George W. Bush ....
ma tu che sei un leccaculo del Governo italiano
attualmente in carica, dovendo leccare il culo per
per elemosinare un compenso a fine mese, al posto
di analizzare la guerra in Iraq per quello che e', non
trovi altro da fare che copiancollare una parte di un
articolo che racconta un episodio di un cineasta
americano, come se l'argomento fosse Moore e non
la guera in Iraq!!! 

 di analizzare la guerra
Oh, ma io l'ho analizzata, ad iniziare da quella in Afghanistan.
Ho aperto un 3d ad hoc dal titolo
*Ecco i primi risultati della guerra che anche Lenin avrebbe appoggiato.*
Come puoi ben vedere, quel 3d non ha ricevuto obiezioni, trattandosi di
argomento scomodo...si evita di affrontarlo...il comportamento degli
hooligans della sinistra è veramente standard, in caso di difficoltà,
nascondono tutti indistintamente la testa sotto la sabbia.
http://makeashorterlink.com/?V68951E79
Clas
" Dai pacifisti e dagli anarchici noi marxisti ci distinguiamo in quanto
riconosciamo la necessità dell'esame storico di ogni singola guerra.
Nella storia sono più volte avvenute delle guerre che, nonostante tutti gli
orrori, le
brutalità, le miserie ed i tormenti inevitabilmente connessi con ogni
guerra, sono state progressive; che, cioè, sono state utili all'evoluzione
dell'umanità, contribuendo a distruggere istituzioni particolarmente nocive
e reazionarie "

 fondamentalisti islamici sia i regimi cosiddetti laici del Medio Oriente.
(CUT)
E' comunque interessante sapere la storia di M. Moore, anche se l'opinione
di questo tal Berman non necessariamente vale piu' di quella di Moore...
In ogni caso, proprio recentemente ho sentito dire che il suo ultimo film,
con
ogni probabilita' uscira' in televisione, negli Stati Uniti, prima delle
elezioni
presidenziali.
Ora, dato che non mi risulta che sia stato tolto dalle sale
cinematografiche,
ed, anzi, ora esce anche in TV, mi vien fatto di pensare che se contenesse
falsita', qualcuno si sarebbe premurato di denunciarlo per calunnia, e ne
avrebbe quasi certamente bloccato la diffusione, non credi? Credo che ai
sostenitori di Bush non possa far molto piacere che questo film abbia tanta
diffusione, e che se ci fossero degli appigli, avrebbero fatto anche
l'impos=
sibile per censurarlo.
Ne deduco che il film non contenga affermazioni calunniose: tu credi di si?
E, se si, quali, in particolare?
K.
P.S. L'hai visto il film?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Direi che come sempre, "in medio stat virtus".....
E, sì, e non ci sono più le mezze stagioni.
E si stava meglio quando si stava peggio, clas.
E poi piove sempre nei weekend. E il traffico
clas? Il traffico è sempre più un problema.
Oltre ad essere mediocre nelle stronzate che copi
e incolli, come esci da quelle, non riesci ad andare
oltre la banalità più stucchevole. 

Clas, , cosa c'entrano i documenti della CBS con Michael Moore?
E a proposito dello scoop della CBS: è vero che l'ex segretaria
di Killian ha detto che quei documenti sono falsi, ma ha anche
aggiunto di ricordare bene di averne dattilografati di simili
e che se i documenti sono falsi quello che i documenti riportano
è assolutamente vero.
Povero, povero clas...

 Ho aperto un 3d ad hoc dal titolo...(cut)
E quindi?! C'entra forse qualcosa con quello che
hai appena aperto su Moore e col senso
della mia affermazione (che hai cancellato)?!
Ce la fai a spiegare con parole tue (senza dover
attendere la velina o copiancollare gli articoli
di altri) cosa c'entri Moore e il fatto che un suo
ex subalterno lo consideri un bulletto con la politica
italiana e con le cazzate che quella americana
ha fatto con la guerra in Iraq?!
Oppure, talmente sei leccaculo, che per leccare il culo
del tuo padrone (Governo italiano) usi anche l'immondizia
prodotta da altri per attaccare un cineasta che a sua volta
ha attaccato la politica di Bush e Bush stesso per le
sue cazzate e di conseguenza tenti di diffendere anche
quelle che ha fatto il nostro Governo andandosi ad infilare
in un territorio ostile in una finta operazione di pace?! 

 pubblicato qui sopra.
Clas, che lavoro fai? Rispondi a questo invece di postare questi assorbenti
usati.

 E, se si, quali, in particolare?
Hai visto il film Citizen Berlusconi ?
Non conteneva affermazioni calunniose, era pero' un sapiente montaggio di
spezzoni di discorsi del premier, immagini, interviste ai suoi detrattori
italiani.
Un bel minestrone misto,una sapiente opera di disinformazone in inglese su
Berlusconi, basata sul nulla, non contenete nessuna affermazione calunniosa
"specifica", ma che ovviamente dava un'immagine piu' che distorta della
realtà.
E di libera circolazione, esattamente come il film di Moore.
Clas

...

Perche' ? L'articolo era interessante, l'ho letto con piacere.
Per contro non mi interessa che lavoro fa Clas.
Ciao
Mario

 E di libera circolazione, esattamente come il film di Moore.
come no..in Norvegia hanno cercato di bloccarlo in un festival,
solo che In Norvegia la censura fa notizia (non come in Italia)
e hanno dovuto riammetterlo....
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 E di libera circolazione, esattamente come il film di Moore.
Eh... Qualcosa vorra' pur dire, o no? Tu a che conclusioni sei arrivato?
Io penso che entrambi i film dicano la verita': il fatto e' che la verita'
si
puo' guardare da piu' punti di vista: tu, magari, stando in ginocchio
davanti al nano, lo vedi come se fosse un gigante, ma se cambi pro=
spettiva, ecco che diventa un nano, appunto... Qual e' la distorsione?
E qual e' la verita'?
 
K.


This is where filmmakers in America (including you) will have the
chance to showcase their films!
Starting on October 30, 2004, Haydenfilms LLC will be traveling the
countryside creating buzz about our Online Festival. Featuring a
$10,000 Grand Prize, Haydenfilms.com Online Film Festival is open to
student and independent filmmakers alike. Each entrant will have the
chance to let their films shine…Online!
Anyone can participate in our film festival, either by submitting a
film, supporting a friend, or just watching the movies.
All members are able to view the finalist's films in the privacy of
their own home or office, vote on each film, write and read reviews,
and by entering the contest TURN THEIR TALENT INTO $10,000!
It's time to create and polish your best work, or remind your buddy
not to miss this opportunity.
Haydenfilms LLC is excited to invite you along to work with us on our
upcoming Director's Contest. Stay posted.
http://www.haydenfilms.com