Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Una domanda per l' Amato moderatore

.
Capisco che il ng sia semideserto ed occorra "riempirlo" di qualcosa, ma 
autorizzare articoli che violano in modo evidente il manifesto crea una 
situazione di rischio d'abuso. Se io, volendo fare un esempio, 
intervenissi per contestare quanto riportato, e mi limitassi a quotare 
parti di quei messaggi e fare i miei commenti, ne verrebbe fuori 
ovviamente un altro post totalmente off topic, per come l'argomento del 
gruppo è descritto nel manifesto di ICRB. Sarei curioso di sapere se 
l'Amato moderatore approverebbe un tale post. Se non l'approvasse, 
naturalmente, sarebbe nel giusto, avendo seguito lo spirito e la lettera 
del suo manifesto: sorgerebbe però qualche dubbio sulle motivazioni che 
lo hanno spinto ad approvare RIPETUTAMENTE (quindi volontariamente, non 
per uno sbaglio o una svista occasionale) almeno sei messaggi che sono 
evidentemente off-topic.
E se lo approvasse, mi porrei qualche serio interrogativo sul perchè nel 
manifesto di quel gruppo è specificato un certo argomento di discussione 
mentre poi il moderatore ne consente altri in aperta violazione al suo 
manifesto.
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

.
ROTFL
se la tua intenzione è farmi: "morire dal ridere"
sappi che non sono un soggetto predisposto alla crisi
vagale da risata parossistica e successiva cardioinibizione
da tachiaritmia ed exitus mortale....
prego anche gli amici di non rispondergli neanche...
quando si arriva al "cazzegging" su un news group come questo
è meglio ignorare del tutto i post...
^___^
Michele Amato

 svista occasionale) almeno sei messaggi che sono evidentemente off-topic.
Il povero Mario Campli dimentica l'esistenza della WHITE LIST quando deve
dare addosso ad un altro moderatore?
O forse sei piu' ignorante delle regole dello stesso moderatore di ICRB?
-Stefano

dare addosso ad un altro moderatore?
bah,  
se un whithelistato scazza non aspettiamo certamente la quinta recidiva 
la white list deve essere una agevolazione per i moderatori , altrimenti ,
chi ne fa parte si trova  out 
non vogliamo grane conto terzi 
la white list di ISM e' ragionevolmente pulita 
lo e' quella del NG a cui  fai riferimento ?
Se ne puo' dubitare alla luce dei fatti ?
Parrebbe di si .
-- 
sgas® UIN 69225877/[skype:sgas_sg] 
"Aspettate un minuto,aspettate un minuto!
 Non avete ancora sentito niente , gente ! 
 (Al Jolson)
http://www.sgas.it/signatures.htm
 
 


 ------------------------------------------------------
Politica di Moderazione di ICRB:
it.cultura.religioni.bahai è un gruppo moderato.
Questo significa che il messaggio di chi scrive viene
inviato a uno speciale indirizzo a cui corrisponde
un robot moderatore che lo sottopone a un controllo
tecnico e, dopo aver avvertito chi scrive, scarta
il messaggio se ha un eccesso di citazione (quote)
a capo delle righe {segni | > : } oppure è una
risposta con Outlook Express 5.00 che reca nel
subject *R:* invece del corretto *Re:* oppure
se la citazione viene tenuta tutta intera in coda
al messaggio oppure reca caratteri non codificati
in modo standard oppure reca altre irregolarità
contrarie alla "netiquette o retichetta" secondo i
criteri del GCN della gerarchia it.*.
Ma badate bene che se avete una e.mail nel campo
from dell'account di news mascherata in funzione
antispam; é a quella che il robot farà le comunicazioni;
ed essendo una e.mail non valida per la posta non vi
arriverà nulla. Preferite ad una e.mail del tipo
pincoNOSPAM(at)
server.it
 una qualsiasi e.mail "a perdere"
di qualsiasi server e settata per rimandare i messaggi
sulla vostra e.mail principale alla quale tenete.
Così se questa e.mail "a perdere" sarà troppo "spammata"
la sostituirete con un'altra senza danni.
Tutti i messaggi passano questo controllo standard
automatizzato del robot e sono respinti, se irregolari,
anche quando siano inviati da persone nella lista
privilegiata detta white list, perfino il moderatore
è sottoposto a questo primo controllo e quindi non
meravigliatevi voi se per caso non lo passate.
Il robot moderatore invia una ricevuta automatica a tutti
con un messaggio contenente un numero da conservare
finchè non si costata che esso sia stato pubblicato sul
news group o, eventualmente, se non sia stato pubblicato
il messaggio, poter segnalare il fatto al moderatore con
riferimento al numero ottenuto dal robot:
altrimenti sarà difficile che ne possiate aver ragione.
I messaggi giudicati corretti dal robot dal punto di vista
della netiquette o retichetta hanno due possibili destini:
1) quelli che nel campo "from:" dell'account news recano
una e.mail che il moderatore umano ha messo in
lista privilegiata (o white list) sono inviati dal robot
moderatore direttamente sul news group;
2) tutti gli altri messaggi sono inviati al moderatore umano
per il loro esame di merito e, quindi, se il moderatore
umano non è presente, vi può essere un certo ritardo
nell'inoltro sul news group anche di messaggi che poi
verranno accettati. Se questo ritardo supera le 12 ore
[ma anche meno non siamo fiscali] e non si è ancora
ricevuto un diniego motivato allora ci si deve rivolgere
al Moderatore e.mail: bahai_mod(at)
libero.it
Infatti se non è arrivato un diniego ma il messaggio
non è stato pubblicato dopo 12 ore: è segno che qualcosa
non ha funzionato dal punto di vista tecnico ed è
necessario porvi riparo.
Se un messaggio è accettato non vi arriverà altra
comunicazione oltre quella numerata inviatavi dal robot
moderatore e il messaggio apparirà sul news group ICRB.
Se il robot per causa tecnica o il moderatore per causa di
merito lo respingerà vi arriverà una comunicazione:
1) esplicativa automatica da parte del robot;
2) esplicativa redatta a mano da parte del moderatore
umano, ed è sua politica non lasciare nessuno senza una
motivazione per la cancellazione di un messaggio.
Si avverte coloro che sono in white list che basta un settaggio
di mascheramento antispam della propria e.mail messo in
seguito [tipo: miamailNOSPAM(a)
mioserver.it
 ] e per il robot
è già un'altra e.mail per cui devono avvertire per tempo il
moderatore del cambio e.mail o attendere almeno per il primo
messaggio con la nuova e.mail che la moderazione manuale
abbia il tempo di agire per metterli in white con la nuova
e.mail.
Si avvertono coloro che sono in white list che essa viene
rivista spesso e coloro che non scrivono da un certo tempo
vengono cancellati: questo è fatto per motivi di
sicurezza che sarebbe lungo specificare.
Si ricorda che qui il parlare di argomento o fede non bahà'ì
non è giudicato off topic (OT) a patto che tale idea venga
raffrontata con la speculare idea bahà'ì.
Per ogni necessità rivolgetevi al team di moderatori:
bahai_mod(at)
libero.it
 

ROTFL
alla luce dei rimbrotti che da tutti hai avuto  penso che tu abbia poco da
ridere e molto da meditare 
:-D 
dalle mie parti si dice 
 " ride ! guarda bellino  , par che capisca !  " 
ma ci riferisce ai fantolini 


 Parrebbe di si .
Se la stessa cosa la consideri su ISM pero':
====
http://groups.google.it/group/it.scienza.medicina/browse_thread/thread/c32e1dc1543d45fb?hl=it#
====
-Stefano

 contraria.
Sarà, ma sei post OT approvati in un thread fanno cmq pensare..., e se 
il moderatore si accorge che un thread sta andando alla deriva OT può 
sospendere le WL per quel thread. Insomma, WL e BL sono strumenti che 
il moderatore usa come vuole, ma alla fine viene giudicato per i 
risultati, e tanti OT paiono un magro risultato, che peraltro non 
sorprende vedendo le uscite di quel moderatore, di cui si è già 
abbondandentemente discusso.

 sospendere le WL per quel thread.
Non mi risulta sia possibile farlo, per lo meno con i programmi di
moderazione "classici".
Se non fosse così, vorrei che qualcuno mi spiegasse come fare ... ^__^
Mi pare che un'implementazione del genere sia stata introdotta nel
programma a suo tempo ideato da Marco Sala & C., utilizzato su
it.discussioni.auto.mod.
Ciao ciao.
Vinicio Loncagni
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

====
Post legittimissimo 
Voleva semplicemente richiamare l ' attenzione sul fallimento della medicina
( o dei medi interessati ) alla prevenzione delle malattie da fumo 
Ne poteva uscire un interessante dibattito sulle oppurtune strategie  che
fosse possibile adottare 


Se non fosse così, vorrei che qualcuno mi spiegasse come fare ... ^__^
credo :
list del white *@*


 list del white *@*
Così mi sembra che si azzeri semplicemente TUTTA la WL.
E quindi interrompi tutti i thread attivi, anche quelli "normali".
L'idea sarebbe:
- SE il soggetto del thread è "Trullallero trullallà"
- ALLORA non si fa il controllo il cui risultato è nella riga
"# whitelist: Unknown poster 
us...@example.com
"
e quindi tutti i messaggi vanno in casella di moderazione.
Tra le istruzioni del Robomod trovo le seguenti righe:
"""""
Inoltre esiste la lista "badsubj", che contiene frasi che se trovate
nel subject causano il rifiuto dell'articolo (o il suo invio al
moderatore se il newsgroup e` robomoderato).
""""
Non ho mai capito cosa voglia dire la frase tra parentesi... :-/
Ciao ciao
VL

 sospendere le WL per quel thread.
*ROTFL*
Inutile chiederti come la si sospenda "per quel thread" e non per tutti gli 
altri, giusto? :)
-Stefano 

 moderazione "classici".
Zitto!  Vuoi rovinare tutto il divertimento? :)
Lascialo parlare che ci si fa quattro risate :)
-Stefano 

 ( o dei medi interessati ) alla prevenzione delle malattie da fumo
Certo, certo... :)
*pat pat*
-Stefano 

 list del white *@*
Credi male ..... visto che quello annulla la white list *PER TUTTI I 
THREAD*.
Quindi aspetto con ansia la risposta di Enrico C. per farmi quattro belle 
risate :)
-Stefano 

 dare addosso ad un altro moderatore?
La ricordo benissimo. E infatti mi aspetterei di sentirmi dire 
dall'Amato moderatore che, per una curiosa coincidenza, sia Aramesh, sia 
  annalisasempre2, sia Orgoglio Antifemminista sono tutti e tre in white 
list. Sarebbe una spiegazione accettabile; meno comprensibile, però, una 
volta che dei messaggi off-topic siano passati, è che il moderatore non 
sia intervenuto con un doveroso intervento sul newsgroup, perchè 
l'approvazione di messaggi off-topic potrebbe generare confusione tra 
gli altri frequentatori del gruppo.


 ha scritto nel messaggio 
news:79Z32Z84Z43Y12...@usenet.libero.it...
 > scusate, questo è un messaggio di prova perchè mi trovo fuori sede
 > senza il mio pc
 > Fatemi sapere se mi leggete, grazie!
 > sono sempre annalisa2 con un altro nickname (si dice così?) :-)
tutto a posto Annalisa,
quando sei fuori puoi tanquillamente usare la pagina
web di Libero che stai usando per scrivere e leggere
solo che i messaggi di risposta li vedrai solo se clicchi
sulla cartellina....
lì quando c'è un solo messaggio ti appare un foglietto in icona...
se sono di più e ci sono risposte:una cartellina
newsland invece si comporta più similente a Outlook
facendoti vedere i rami del thread
http://www.newsland.it/nr/browse/it.cultura.religioni.bahai/index.html
abbraccioni
Michele
====================================================================
Se tu caro Stefano preferisci pensare che i post OT siano una 
conseguenza di un impiego disinvolto della WL, sei libero di farlo: a me 
sembra invece di capire che qui c'è qualcuno che ha completamente 
stravolto le regole e le consuetudini di usenet (oltre che il suo stesso 
manifesto)...


 it.discussioni.auto.mod.
OK, dei dettagli operativi dei vari programmi di moderazione ne so 
poco, in effetti, non essendo moderatore. Cmq mi sembrerebbe una buona 
idea poterlo fare :)


 No.
 In WL ci resti : devi imparare a moderarti da solo ...^__^
""""""""
Sarò fortunato, o forse è perché gli utenti del mio gruppo *devono* essere
maggiorenni e vaccinati (un minorenne non potrebbe essere titolare di conto
corrente), o perché l'argomento abbastanza tecnico non lascia la possibilità
di scantonamenti.
Non c'è più la scusante "Io provo a mandarlo anche se magari è OT, caso mai
sarà compito del moderatore a non farlo passare".
Secondo me, l'automoderazione e la presa di responsabilità vale molto di più
della dittatura...e permette pure ai moderatori di lavorare di meno!
Ciao ciao, e buon anno a tutti.
VL

 è meglio ignorare del tutto i post...
Mi sfuggono il motivo della tua sgangherata reazione e, alla luce di 
quest'ultima, i proclami della tua infinita pazienza...
Nel tuo manifesto, che tu stesso hai riportato in questo stesso ng, c'è 
scritto:
"...In ogni discussione di comparazione uno dei poli del confronto
deve sempre essere la fede bahá'í come sopra definita, mentre l'altro 
saranno impostazioni laiche ateistiche o agnostiche o di qualcun'altra 
delle religioni divine rivelate come sopra definite.
Sono considerati OT i post che vertono su confronti a coppie tra quelle 
stesse tendenze laiche o religioni tra loro senza che uno dei poli in 
discussione sia la Fede Bahá'í..."
Potresti, con infinita pazienza, spiegarmi cosa c'è che ti fa ridere?
Ah, poi visto che ci sei, potresti anche spiegarmi le ragioni profonde 
che secondo te giustificano la pubblicazione degli altri messaggi che ho 
segnalato in aperta violazione alle regole del manifesto della gerarchia 
it.* (
http://www.news.nic.it/doc/metamanifesto.html
) ovvero:
"...È del tutto inopportuno spedire articoli di prova in newsgroup 
diversi da it.test.* ..."
"...Coloro che lasciano tutte le citazioni per intero, o comunque in 
maniera eccessiva, sono decisamente malvisti..."
"...È del tutto inopportuno inviare articoli sul newsgroup per richieste 
di chiarimenti o la risoluzione di problemi estranei all'argomento del 
newsgroup stesso... Se avete problemi con la pubblicazione dei vostri 
articoli su un newsgroup moderato, consigliamo di inviare un'email al 
moderatore..."
"...È del tutto inopportuno usare i newsgroup come mezzo per 
comunicazioni personali, esistono soluzioni migliori, come ad esempio 
utilizzare l'e-mail..."


 quest'ultima, i proclami della tua infinita pazienza...
Ma è molto semplice. Se la domanda che poni è sensata e lo coglie 
chiaramente in fallo, allora non ti risponderà alla domanda ma si limiterà a 
svicolare come ha fatto in tutte le altre occasioni, adducendo l'ormai 
scontata scusa che qualsiasi cosa sia detta è contro la sua persona
(per ottenere una risposta devi necessariamente parlare di religione).
In questo caso però mi chiedo cosa ci stiano a fare gli altri due 
moderatori, ovvero Claudio Malvezzi e Alessio Tafuri. Se un moderatore è 
manifestamente incapace gli altri due dovrebbero comunque almeno tentare di 
supplire ai suoi errori, mentre mi pare che questo non sia avvenuto e non 
avvenga. Sarebbe interessante sentire anche le loro motivazioni.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 avvenga. Sarebbe interessante sentire anche le loro motivazioni.
Credo, non sono sicuro però, che Claudio Malvezzi, ottima persona, abbia
lasciato il Ng per non condivisione del modo di gestire dell'Amato.
Adesso gestisce un blog.
Alessio, anche lui ottima persona, è scomparso e da tempo immemorabile,
non scrive più. Probabilmente la sua attività di ricercatore gli impedisce
di trovare il tempo per dedicarsi al ng.
Rimangono (credo) Filippo Angileri e Aramesch come comoderatori.
Filippo pende dalle labbra di Michele e Aramesch invece, persona molto
seria, non si dedica al ng se non molto marginalmente.
L'Amato, con la sua presunzione incommensurabile, ha praticamente fatto
terra bruciata.
-- 
Etiam capillus unus habet umbram suam 
Salvatore
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Rimangono (credo) Filippo Angileri e Aramesch come comoderatori.
L'osservazione sollevata cambia quindi l'obbiettivo ma non la sostanza; mi 
piacerebbe sentire ugualmente le campane dei comoderatori.
Sarebbe anche opportuno che qualcuno che sappia con certezza chi sono i 
moderatori aggiornasse la lista: 
http://wiki.news.nic.it/ListaModeratori
Questo penso debba farlo lo stesso Michele Amato qualcuno del GCN (sempre 
presupponendo che Michele Amato li abbia comunicati al GCN come da guida e 
non abbia bellamente ignorato tutte le raccomandazioni come negli altri casi).


 profonde che secondo te giustificano la pubblicazione degli altri
la signora in questione, un medico psichiatra,
[se vuole la metto in contatto, può sempre servire]
è parzialmente inesperta e andava aiutata sul ng stesso essendo
in viaggio ed essendo del tutto insicuro il contatto via mail privata
se vossignoria è maleducato, inaccogliente e fanatico con l'utente
nel suo modo di moderare, non sopportando alcun tipo di OT
contingente e d'urgenza, questo è un fatto di sua signoria
che non ci riguarda proprio....
volendo la posso mettere in contatto con la dottoressa di
cui sopra anche perchè rompermi anche a capodanno
e fino all'una passata, può voler dire solo che ella davvero non ha
niente di meglio da fare nella vita o, se era di guardia all'ospedale,
perchè non si occupava dei suoi pazienti invece di rompere me?
le sue assolute futilità e il suo spirito persecutorio la conduce a
lurkare un po' su ICRB?
beh... ne approfitti.... potrebbe perfino imparare qualcosa
su come si tratta con la gente quando si presenta come gente per bene.
Michele Amato 


il dottor Alessio Tafuri, però, da qualche tempo non è più in
condizioni di svolgere il lavoro a causa di impegni professionali
e con la fede bahà'ì e si è dimesso...
dimissioni da me accettate con riserva nella speranza che la sua
situazione cambi...
il dottor Aramesh [nome vero] invece continua a collaborarmi.
quanto a wiki devo trovare il tempo di rivederlo anche se le sue
indicazioni sono del tutto indicative e non ufficiali.....
Michele Amato

 il dottor Aramesh [nome vero] invece continua a collaborarmi.
Un uomo dalla cultura senza tema enciclopedica e rinascimentale come te 
ignora che "collaborare" è un verbo intransitivo?


 su come si tratta con la gente quando si presenta come gente per bene.
Penso che tu non possa insegnare proprio nulla a nessuno a tal riguardo.


 prego anche gli amici di non rispondergli neanche...
        Ah, ora sei moderatore di it.news.moderazione?
        Fooorte!! :-)
-- 
     Signore Gesu', liberaci dal demonio e dai suoi servi.
Antonio Casini 

 Michele Amato


 che non ci riguarda proprio....
Io ti ho fatto delle domande. Domande lecite e più che motivate. Te le 
ho poste in modo educato. Le tue reazioni aggressive mi fanno 
semplicemente capire di averti messo in imbarazzo perchè ho colto nel 
segno, purtroppo in questo ng non hai il potere di zittire chi ti 
infastidisce e questo vedo ti disturba alquanto. Questo tuo carattere mi 
sembra veramente incompatibile con il ruolo di moderatore, adesso 
capisco meglio le lagnanze di Salvatore: se questo è il tuo modo di 
replicare a chi la pensa diversamente da te è molto meglio se non 
replichi proprio...
Il fatto è che le mie domande richiedevano solo una risposta: "Ho 
sbagliato". Potevi invocare la buona fede, potevi invocare lo scarso 
disturbo visto il basso traffico del ng, potevi dire quello che ti 
pareva per giustificare il *tuo* operato. Invece, da persona meschina 
quale ti sei dimostrato, hai ritenuto preferibile ignorare le regole 
della gerarchia e attaccare e insultare personalmente me.
Ancora una volta, grazie per il miserevole spettacolo che hai dato.


         Ah, ora sei moderatore di it.news.moderazione?
No, non  ti sbagliare!!! Lui é quello che si è permesso di dare dei
*cagnolini* su ICR a tutti coloro che la pensavano diversamente da lui,
accusando di branchismo tutti coloro che,sempre secondo lui, danno contro
alle sue idee!
-- 
Saluti
                           °Maab°

 [se vuole la metto in contatto, può sempre servire]
Sarà contenta che usi la malattia psichiatrica come insulto.

Maab ha scritto:


In altri termini il 100% dei partciapnti al ng.
È penoso vedere quanti pesci in faccia riceve ogni giorno.
