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Titolo: Casini: Al Cavaliere sono saltati i nervi.

ROMA — Onorevole Casini, Berlusconi dice che è colpa degli alleati se ha 
perso le elezioni
«Bene, molto bene. Che altro?».
Dice che la Cdl era un «ectoplasma » e non si poteva andare avanti così.
«Giusto, perfetto. Ancora bene».
Bene in che senso? Lei condivide?
«No, ma sono contento, perché finalmente Berlusconi chiarisce le ragioni del 
proclama di San Babila».
Che sarebbero?
«Lui non ha inteso affatto lanciare un nuovo partito unitario, aperto a 
tutti. No, lui vuole allargare Forza Italia, umiliare i suoi alleati, 
scaricare su di loro una responsabilità che come minimo dovrebbe 
condividere. Adesso si capisce perché anche personaggi autorevoli come 
Adornato e Sanza si sono tirati indietro: non sono antiberlusconiani 
schizoidi, hanno solo capito».
Insomma, voi non avete colpe per le sconfitte subite?
«Ma finiamola con questa storia! Berlusconi, semmai, dovrebbe ringraziare 
qualche alleato che, imponendo il proporzionale, ha salvato anche lui dal 
disastro, perché con l'uninominale non saremmo riusciti a sommare i nostri 
voti... Gli alleati si sono fatti in quattro per vincere, noi dell'Udc 
abbiamo raddoppiato i voti. Piuttosto, se lui avesse avuto più cautela su 
alcune questioni, affrontate in modo ossessivo, forse adesso la storia 
sarebbe diversa...».
Quali questioni? La tivù, la giustizia?
«Lo sanno tutti di cosa parlo, via».
Sinceramente, non crede anche lei che la Cdl negli ultimi tempi fosse una 
sorta di «ectoplasma»?
«Certo, lo diciamo da un anno. Ma una delle ragioni della deriva è stato il 
processo di frazionamento della coalizione a cui ha pervicacemente e 
consapevolmente lavorato Berlusconi per indebolire i suoi alleati, anche 
pescando all'interno dei singoli partiti».
Si riferisce a Giovanardi, o per An a Mussolini prima e Storace poi?
«Non mi interessano i nomi, è l'impostazione della Cdl ad essere apparsa 
ridicola: alla fine si apparecchiavano ai vertici tavoli per 15 persone, 
secondo la più trita logica del divide et impera, e questo è quanto di più 
lontano c'è dal tenere unita e in armonia una coalizione».
Insomma, lei non crede al Cavaliere quando dice che la porta del Pdl è 
spalancata per tutti gli alleati.
«Secondo lei, quando uno tende una mano a un altro e gli chiede di 
collaborare, poi lo accusa di ogni genere di fallimento? Io credo che a 
Berlusconi oggi sono saltati un po' i nervi...».
Rispetto a questo terremoto, qual è la contromossa dell'Udc, un patto di 
ferro con An che porta magari a un nuovo soggetto politico?
«Non c'è una contromossa. C'è la conferma dell'analisi che andiamo facendo 
da tempo: la strategia della spallata è stata una fuga dalla realtà che ha 
portato all'implosione del centrodestra, e fuga è immaginare oggi che con la 
bacchetta magica si cancellano gli errori e tutto torna a posto. Non è così. 
Con Fini c'è perfetta identità su questa analisi, ma lui resta il leader di 
una destra democratica, io di una forza di centro».
Solo questo vi unisce?
«Ci unisce certamente il rispetto reciproco. Capisco che può essere 
giudicata una parola da "parrucconi", ma sono lieto di usarla, perché si può 
essere diversi, alleati e rispettarsi. E non dimentichiamo che Fini, come il 
suo partito, ha fatto grandi passi di avvicinamento al Ppe, non è la destra 
di 10 anni fa».
Cioè non è partito che possa essere emarginato nemmeno in un sistema alla 
tedesca?
«Assolutamente no. Anzi, paradossalmente, oggi per Fini potrebbe essere più 
utile il sistema proporzionale che non quello che viene fuori dal 
referendum ».
Lei appunto sostiene la necessità del modello tedesco: almeno su questo 
Berlusconi la soddisfa?
«Se come penso non c'è strumentalità nelle parole di Berlusconi, si può 
davvero aprire un dialogo importante. Certo, a Veltroni non si può proporre 
di fare la legge elettorale e poi andare subito al voto, perché, come anche 
i bambini dell'asilo sanno, è il miglior modo per far saltare il tavolo: a 
Veltroni non puoi chiedere di certificare la morte del governo Prodi, che 
può morire con un'opposizione intelligente in Parlamento».
Se la riforma passa, voi che fate?
«Con o senza la riforma, si apre in ogni caso un grande spazio al centro tra 
il Pd e il Pdl, perché non è che uno il centro lo occupa solo perché fa 
parte del Ppe, di cui peraltro nessuno ha l'esclusiva, ma perché ha 
comportamenti e contenuti moderati...».
Anche D'Alema lo pensa.
«Ho trovato le sue parole molto ragionevoli, rispettose. E sono sicuro che 
potranno presto maturare nuove possibilità di apertura alla società civile 
che potranno far bene al Paese».
Come Tabacci, chiama anche lei Montezemolo e Pezzotta a collaborare alla 
nascita della «Cosa Bianca»?
«Io non chiamo nessuno, anzi a quei miei amici che si stanno muovendo con 
tanto entusiasmo, vorrei ricordare che in politica le aggregazioni si fanno, 
non si annunciano. E non si possono fare se prima non si chiarisce quali 
sono le regole del gioco... Lo dico ribadendo che l'Udc ha una linea 
congressuale chiara, disponibile a ogni apertura, senza alcun egoismo di 
partito».
Ma, in conclusione, non le sembra che mentre tutti litigate il governo stia 
prendendo fiato?
«Non c'è dubbio, quello che succede fa godere solo Prodi. Ma sia chiaro, noi 
non abbiamo alcuna intenzione di fargli sconti, lotteremo duramente, a 
partire dal welfare. Con responsabilità, certo, perché siamo persone serie 
che sono fiere di aver votato, solitari nell'opposizione, sì 
sull'Afghanistan: il patriottismo non va a giorni alterni».
Onorevole Casini, ma se il governo cadesse davvero a breve, voi alle 
elezioni ci andreste con Berlusconi?
«C'è bisogno di serenità per la riflessione e la decisione, ma sicuramente 
non esiste più il quadro di due anni fa, e non c'è più nemmeno la situazione 
di una settimana fa: qual che è successo è troppo grave per far finta che 
nulla sia accaduto. Ma noi siamo un partito che ha nel suo Dna l'essere 
alternativo alla sinistra. E da questo partiremo ».
Paola Di Caro

 perso le elezioni
sta già cominciando a piangere e fare la vittima?
ancora siamo all'inizio su.... 

luca wrote:

No no, siete alla fine.  Fidati.
-- 
Stardust®
"Este es un gobierno de mierda, pero es mi gobierno. Viva el gobierno".
Cartellone apparso durante una manifestazione popolare in Cile nel 1972

 ancora siamo all'inizio su.... 
Hmm no, direi che sta studiando per benino come inflarglielo nel culo al tuo 
capo nano.

 ha scritto nel messaggio 
news:Wwz2j.179381$%k.31...@twister2.libero.it...

tu mi fa arappare tutta. ... 

 tu mi fa arappare tutta. ...
Eilà sega, cosa mi dici della sanatoria del 2002?


Io non ci credo finche non vedro il partitio della liberta vigilata al 10% 
massimo 9%
alle prossime elezioni.
Il maiale riesce sempre nei colpi di coda.
Ancora mi devo spiegare una sospetta rimonta di punti dal 18-19% al 25% 
dall'oggi
al domani nelle ultime elezioni.
E non venitemi a dire chetutte  le agenzie o istituti di sondaggi hanno 
sbagliato; evidentemente
non avete mai avuto a che fare con le statistiche.
R. 

 Eilà sega, cosa mi dici della sanatoria del 2002?
se mi dici qualceh numero sull'indulto del 2006
e se mi sveli i molti perche ,  uno dei quali : la promessa di richiamare 
tutti i soldati in servizio in zone di guerra  fatta in campagna elettorale 
dal sommo  mortadella   > ti diro la mia sulla sanatoria del 2002 

 ha scritto nel messaggionews:ROz2j.179391$%k.31...@twister2.libero.it...

Nessuno di voi che abbia notato come Casini abbia disinvoltamente
ammesso che fu fatta la legge elettorale ad hoc per vincere le
elezioni.
Siete /fradici dentro/ e avete i politici che meritate.
A me tocchera' emigrare ...

 sta già cominciando a piangere e fare la vittima?
SIlvio l'ha sempre fatto e continua a farlo
garzie ai berluscoglioni come te. 

 A me tocchera' emigrare ...
Caro Radicale, il problema è che con certi elettori di centro-destra (tipo 
questo Segia) non si può ragionare, per cui è inutile porre loro problemi 
etici e/o morali. Non ci arrivano. Andrebbero interdetto loro il voto, punto 
e basta.

(tipo questo Segia) non si può ragionare, per cui è inutile porre loro >problemi  etici e/o morali. Non ci arrivano. Andrebbero interdetto loro il >voto, punto e basta.
Si.

 «Bene, molto bene. Che altro?».
Oh niente caro Casini, solo PERCHE' MENTRE ERA PRESIDENTE DELLA CAMERA
DICHIARO' DI ESSERE UN GRANDE ESTIMATORE DEL PREGIUDICATO MAFIOSO DELL'UTRI?
Lo fece proprio mentre la GIURIA POPOLARE era riunita in Camera di Consiglio
per decidere la sentenza, che fu NOVE ANNI DI RECLUSIONE AL SENATORE
DELL'UTRI MARCELLO per avere fondato Forza Italia nell'interesse di bernardo
Propenzano. Lei è un suo grande amico????
Chi le ha ordinato quella dichiarazione, caro Casini? Cuffaro?? Lo sapete
che FATE TUTTI LO STESSO SCHIFO?
e
MEMO: la troaide Previti-Berlusconi-Dell'Utri sta cambiando nome ma ha
sempre TRENT'ANNI DI GALERA SUL GROPPONE!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ROMA - Onorevole Casini,
Penso che Cesa e Casini vogliano candidarsi al premio Ignobel per la chimica 
(è la terza o quarta volta che annunciano di aver scoperto la formula 
dell'acqua calda)
Lo stesso Berlusconi lo ha ammesso. L'ha detto in un altro modo "mi sono 
rotto i co****ni" ma il senso è quello!

 ha scritto nel messaggio news:474ae7ed$0$37199$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ah gia'...e' vero...guai a pensare ai problemi del paese e
pretendere da Silvio maggior equilibrio, per esempio, nei
temi della giustizia, altrimenti se gli si dice di non tirare troppo
la corda, con leggi tipo Cirami, rogatorie, lodo Schifani
etc. etc. si rischia di farlo indispettire e comicia  a piangere
e fare la vittima per colpa di quei bruti e cattivi dei suoi alleati
che non gli permettono di fare quello che vuole.
Come ho fatto a non capire prima che la colpa e' sempre
degli altri e mai di Silvietto tuo caro caro?! 

 Fin quando trova personaggi che gliene offrono l'occasione lui è in una botte di ferro....
C.V.D.
Solo una persona faziosa e in malafede come te puo' giustificarlo e
parlare di «chi stupidamente gliene offre l'occasione» o di "botte di
ferro" solo perche' suoi alleati gli hanno impedito di farsi *TOTALMENTE*
gli affari propri o del suo comitato d'affari.
Tentare di ricondurre alla ragione un  «un Kaiser in doppiopetto», «un
piccolo tiranno con le stesse caratteristiche dei dittatori» «un Perón della
mutua.» Qualcuno che «e' molto peggio di Pinochet. » qualcuno che
«Ha qualcosa di nazistoide, di mafioso» non significa offrirgli *«stupidamente»
l'occasione di lagnarsi, ma fare il proprio dovere di rappresentante del popolo
in nome e per conte del  bene del Paese. 

 parlare di «chi stupidamente gliene offre l'occasione» 
Beh, e' un classico adoratore (che poi si nasconde dietro qualche "a me 
non piace", ma questo e' solo un po' di fumo) di silviuccio: tutto 
quello che non e' riuscito a fare o che non ha fatto proprio bene e' 
sempre e comunque colpa di altri o di altro.

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio news:jSQ2j.7609$r62....@tornado.fastwebnet.it...

Il fatto e' che se si andasse a ricontrollare le dichiarazione
dell'epoca e cioe' di quando Silvietto suo, caro, caro,
sbraitava contro gli alleati durante i consigli dei ministri,
lo faceva sempre e comunque quando c'erano in gioco i
*propri* interessi contrapposti a quelli del paese, quando,
per esempio, i suoi alleati borbottavano per l'impegno richiesto
al Parlamento ridotto a "sartoria legale" per i processi
che riguardavano Silvio, o quando la "riduzione" delle tasse era
sbilanciata verso le classi piu' abbienti, o quando la modifica
della legge elettorale era un chiaro intento di "raddrizzare" il
probabile e previsto risultato negativo delle urne che da li
a poco si sarebbe andati a interpellare. Ecco, solo una persona faziosa
e in malafede, adulatore del Capo, puo' bollare queste giuste
e sacrosonte lamentele degli alleati, come "stupide". 

 condividere.
e al fieren alleaten rode...

 Pari pari quello che penso di te, guarda un po.
Già una volta hai dovuto chiedere scusa per non aver afferrato un concetto 
che era chiaro anche ad un bambino di 10 anni. Non vorrei che diventasse 
un'abitudine.

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:jSQ2j.7609$r62....@tornado.fastwebnet.it...

Tutto qui? Sempre sulla linea del Piave? Chi non è con me è contro di me? Vi 
disturba molto il fatto che ci sia ancora qualcuno che considera la politica 
qualcosa di diverso da una partita di pallone?

 dell'epoca e cioe' di quando Silvietto suo
Pensate di riuscire a portarmi allo stesso livello degli ultras atalantini, 
cui i vostri ragionamenti evidentemente si ispirano?
Vi sbagliate di grosso. Ho l'impressione che tu e achilluccio pensiate che 
gli altri ragionino come voi, ossia cappello in testa, sciarpa al collo e 
tromba bitonale nelle mani. Vivaddio c'č ancora gente che cerca di 
analizzare i fatti!

Teo Tanga ha scritto:

Chi e' che tenta di giustificare i fallimenti di silviuccio scaricando 
su altri o altro?
(dimmi: ha qualche colpa silviuccio dei fallimenti del suo governastro?)

 fatti!
Ma infatti fallace e' la tua conclusione non il tuo tentativo
di analizzare i fatti. Se tu che hai definito la ritrosia degli
ex alleati di Berlusconi a seguirlo anche nelle operazioni piu' sporche
come una stupidaggine.

 ha scritto nel messaggio news:474bebd5$0$4796$4faf...@reader4.news.tin.it...

Avro' anche sbagliato ad intendere un tuo conetto, ma se
quel concetto e' campato in aria, com'era quello secondo cui
il Governo e' piu' in bilico ora che non prima del voto
al Senato per la Finanziaria, quando cioe' Silvio aveva previsto
l'implosione che poi, appunto non c'e stata, qualche motivo
per mal interpretare ce lo avro' pure avuto o no?!
Resta pero' il nocciolo della questione sul quale hai voluto
svicolare e cioe' che secondo te, gli ex alleati di Berlusconi, opponendosi
alle sue pretese di piegare il Parlamento a sartoria legale personale, o
usarlo per andare a tutelare solo gli interessi personali del capo, a
discapito di quelli del bene del Paese, sia stato stupido perche' poi
Silvio si mette a piangere e a fare la vittima.
Insomma il problema non e' il vizio di Silvio di "chiagnere e fottere"
ma quello degli alleati che gliene offrono l'occasione perche'
non lo accontentano in tutto e per tutto. Ma ti rendi conto?! 

"Achille" <EXmo...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:l7S2j.7706$r62....@tornado.fastwebnet.it...

Assolutamente sì (anche se non condivido il tuo drastico giudizio negativo). 
E una gran parte della colpa va anche alla strenua difesa dei suoi interessi 
personali e privati (ed anche su questo andrebbe fatta un'analisi pacata che 
mal si concilio con questo NG da tifo da stadio).
Come ho già detto, però, in una coalizione le colpe vanno più o meno 
equamente distribuite, ma la maggior responsibilità è, ovviamente, del 
premier. Però Berlusconi ha fatto delle accuse "politiche". Fini ha risposto 
minacciando e parlando di età. Cesa ha invocato gli interessi privati 
(un'accusa tra il politico e il personale).
Fini alla fine ha trasformato tutto in una questione di gnocca e Cesa ha 
fatto la figura dell'amante tradito.
Oggettivamente dalla situazione chi ne esce rafforzato è Berlusconi (anche 
se sul piano elettorale la cosa è tutta da verificare. Questo non vuol dire 
parteggiare per silviuccio, significa prendere atto dalla realtà delle cose.

 responsibilità è, ovviamente, del premier. (cut)
Chiarissimo. Non credo occorra aggiungere altro e credo
anche che si tratti di una parziale ritrattazione del concetto
che hai appena espresso secondo cui se Silvio piange e fa' la
vittima, la colpa e' dei suoi ex alleati che «stupidamente gliene
offre l'occasione» e non, come io ritengo, del suo personalissimo
vizio del "chiagnere e fottere". 

 parteggiare per silviuccio, significa prendere atto dalla realtà delle cose.
Mica tanto rafforzato, visto che e' sempre piu' isolato.
Diciamo che (come ho detto fin dall'inizio) la sua e' una mossa tutta 
interna alla destra, dove tenta di far sparire i suoi ex-alleati.
Ma mi sa che ha fatto lo stesso errore di d'alema ai tempi della 
bicamerale: credersi invincibile.

 bicamerale: credersi invincibile.
La forza di Berlusconi è che al di fuori della politica ha un'alternativa 
(come disse?" me ne vado alle Bahamas e mando loro una cartolina a Pasqua e 
Natale"), molti dei suoi avversari e alleati  no!

 non lo accontentano in tutto e per tutto. Ma ti rendi conto?!
Ti ho risposto in un altro post. Ma è ben curioso che tu addebiti a me una 
situazione reale. Si dice dalla mie parti (traduco) "E' più furba la volpe o 
più stupido che si fa ingannare da essa?"

 Natale"), molti dei suoi avversari e alleati  no!
Ma sti cazzi!
Tu credi che uno come d'alema se si ritira non ha di che vivere?
Mi facci il piacere!
Silviuccio NON HA alternative: ha troppa sete di potere.

e al fieren alleaten rode...
Chi fa da se' non puo' essere accusato si usurpare il consenso al
alcuno. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio news:474c0d87$0$37204$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ma insomma? Se Berlusconi fa la vittima e' colpa sua
o degli alleati che «stupidamente gliene offrono l'occasione»?!
Eppoi, eventualmente, perche' sarebbero stupidi gli alleati, che
hanno detto chiaro e tondo che si sono rotti gli zebedei della
sua propaganda vuota?!
Perche' hanno detto la verita' a tutta l'Italia o perche' l'hanno
detta troppo tardi?! 

 Si dice dalla mie parti (traduco) "E' più furba la volpe o più stupido che si fa ingannare da essa?"
Ripeto, ritengo che evitare di seguirlo fino al limite della decenza,
non e' da "stupidi" come tu affermi, ma solo da persone con un
minimo di dignita'. Se poi tu credi che valga la pena mettersi in tasca
la dignita' e farsi comprare dall'uomo piu' ricco d'Italia con prebende,
poltrone, soldi, promesse o quant'altro, e restargli fedele come solo un
cane potrebbe esserlo nei confronti del padrone che gli tira l'ossso, questo
e' e resta solo un tuo personalissimo giudizio che io, ovviamente non codivido
e anzi depreco.
Ma credo anche che faccia parte della mentalita' di chi appoggia e sostine
un ex pidduista in odor di mafia convinto che coi soldi, possa fare di tutto e
di  piu', compreso comprarsi la dignita' delle persone.
E con questo non intendo dire che tu abbia un livello di moralita' talmente bassa
da ritenere Silvio "furbo" come la volpe, perche' ha costretto i suoi
alleati a drgli di no (dato che da due anni scardina i "maroni" col partito unico,
ritengo altamente probabile ch enon fosse quello il suo intento),  ma voglio solo
trovare una giustificazioe a chi, come te, afferma che sia stupido dare
l'opportunita' a Silvio di fare la vittima e dato che ora la vittima
la sta' facendo perche ne Fini ne Casini hanno deciso di seguirlo
oltre la sua propaganda, fine a se' stessa, non ritengo appunto ne "furbo"
Silvo ne stupido chi ha deciso di mandarlo a quel paese, anche
 a costo di rimetterci voti o preferenze. 

 Silviuccio NON HA alternative: ha troppa sete di potere.
E allora mettiamoci d'accordo. Silvio vuole stare al potere per tutelare i 
propri interessi o per sete di potere?

 Berlusconi. Capita!
Di conseguenza sono stati degli stupidi.
Complimenti per il tuo "elevato" grado di moralita'!
Ma il fatto che a tutto ci sia un limite e non ti sfiora?!
Il fatto che possano aver fatto bene a non seguirlo in questa estenuante
battaglia mass-mediatica, iniziata il giorno dopo la sconfitta, cianciando
di brogli e di risultato che «deve cambiare», proseguendo con le
fesserie sull'imminente e certa implosione del governo, (poi non avvenuta),
il tutto a discapito del bene del Paese e dei suoi cittadini, non ti sfiora nemmeno
minimamente?!
Poi sarei io quello che vede la politica come una partita di calcio!

 propri interessi o per sete di potere?
E chi ha detto che le due cose non sono conciliabili?