Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: due domande ai moderatori di ICRC

Vedo che il mio intervento nel dibattito sulla (presunta) priorità
della versione masoretica dei salmi non è stato pubblicato. Lo avete
ricevuto?
Ci sono problemi relativi alla signature ? (per anni uno dei vostri
moderatori ha adornato i suoi post con una signature che mi citava, mi
sembrebbe strano non poter ricambiare il favore)
---
"non ricordo il testo esatto, ma ricordo" (Luca Logi / rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 ricevuto?
Secondo me, le intestazioni sì.
--
Baci,
Mony

news:7752bb9e-aa2f-4006...@i18g2000prf.googlegroups.com...
scusa il ritardo della risposta, abitualmente non frequento usenet nei week 
end e quindi ritardo il lavoro degli altri. Sintetizzando:
1- I post recanti una sign deliberatamente offensiva o dichiaratamente 
ostili nei confronti di uno
o più user sono cassati indipendentemente dal contenuto del testo.
2- I post cassati per i motivi sopra indicati, se inviati senza la 
signature, verranno moderati secondo le normali procedure.
3- Nei week end e nei periodi festivi i tempi di moderazione si allungano.
scusa ancora per l'attesa.
ciao
Yunan x la moderazione di icrc.

 o più user sono cassati indipendentemente dal contenuto del testo.
La mia signature non e' ne' offensiva ne' dichiaratamente ostile. Si
tratta solo di uan citazione di Luca Logi. Il quale ha pubblicato
messaggi in cui una veniva citata una mia frase.
State usando due pesi e due misure? La recente citazione di Logi e'
offensiva e la citazione di un vecchio mio passaggio non lo e'?
Attendo chiarimenti.

 offensiva e la citazione di un vecchio mio passaggio non lo e'?
la signature che tanto ti preoccupa non è mai stata usata su icrc; se io
stesso mi adeguo alla regola non c'è motivo che non ti debba adeguare
anche tu
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

Attendo chiarimenti.
su icrc?
non mi sembra.
Ciao
y.

 la signature che tanto ti preoccupa non è mai stata usata su icrc;
verificherò.
E, se così fosse, posso sapere come mai?  Vuoi vedere che si scopre
che avevi VERAMENTE intenzione di offendere...



Dimmi, Yunnan: provavi a dire palle per difendere il Logi, ne
condividi la peculiare opinione sugli ebrei (inclusa la famiglia che
ti ha invitato a cena) o smplicemente sei un moderatore che non
controlla tanto bene il gruppo che modera?
Mi interessa, davvero.

 (questo è notevole,
perché non si firma nemmeno con nome e cognome. Il che è perfettamente



Come vedi, si tratta per la massima parte di errori apertamente
dichiarati (basta seguire il resto del thread). Per i primi, dichiaro di
essermi sbagliato, in quanto la mia intenzione era di usare la detta
signature esclusivamente su it.politica.internazionale, ma ci sta di
sbagliare ogni tanto.


 ci sta di sbagliare ogni tanto.
Certo. E poi ci si scusa e si rimedia al danno. Non si dicono palle.
Questa è morale ebraica e credo anche cattolica.
---
"ho utilizzato la parola "secco" solo 27 volte"  (Luca Logi /
rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 Mi interessa, davvero.
Magari i moderatori sono solo migliorati col tempo.
Adesso sbagliano meno spesso che in passato.
Mi chiarisci (se ti va) per curiosita' lo scopo dei tuoi interventi
(censurati) su ICRC:
- discutere dell'argomento in discussione;
- denigrare LL;
- dari vita a un flame;
- affermare un principio (quale)?;
- oggi non avevi niente di meglio da fare;
- altre che non riesco a immaginare...
Ciao.Fabio.

 - discutere dell'argomento in discussione;
esattamente questo. Io stesso ho aperto il il thread e a diversi
utenti è stata data possibilità di insultarmi, di mettere in dubbio la
mia preparazione, senza che io potessi rispondere. Per via di una
signature che non si capisce bene cosa avrebbe di offensivo.

 ci sta di sbagliare ogni tanto.
io ora mi trovo con la rispettabilità professionale, derivante da un
impegno assiduo nel dialogo inter-religioso, gravemente compromessa da
questa tua insistente fissazione su una mia frase poco meno che
scherzosa, a cui hai associato quasi immediatamente il mio nome
proprio.
Attendo che tu poponga un qualche rimedio. Magari prova a chiedere ai
moderatori che hanno partecipato alla operazione, e ora negano. Mi
sembra impossibile che persona mature degradino pubblicamente qualcuno
(ma guarda che strano, ebreo) senza nemmeno pensare alla eventualità
di cambiare idea e magari rimediare.
E' la vostra morale che vi spinge ad agire con questa leggerezza
quando c'è di mezzo la dignità altrui?
---
"Anche io mi scuso (non saprei con chi, però)" (Luca Logi /
rodewalder / Golda Meir)
http://raionim.blogspot.com/2008/12/scuse-limitate.html

 signature che non si capisce bene cosa avrebbe di offensivo.
Allora non mi permettero' certo di insultare la tua intelligenza
spiegandoti
come puoi raggiungere molto facilmente e in pochi secondi il tuo
scopo.
Ciao.Fabio.

Mi interessa, davvero.
no, non ti interessa, vuoi semplicemente tirare nel fango tutte le persone 
che ti stanno attorno per l'odio che hai nei confronti di Logi. Sai bessimo 
come la penso, lo hai anche letto sui ng, conosci i miei riferimenti nei 
gruppi di dialogo ebraico-cristiano a Milano, le mie letture, e pur 
sapendolo vai avanti con queste basse insinuazioni.
Sai anche molto bene che non ho mai difeso comportamenti antigiudaici 
all'interno della chiesa cattolica, anzi; sai anche che posso trovarmi in 
disaccordo sul giudizio storico rispetto a fatti e persone, però ti ho 
sempre ritenuto un interlocutore tale per cui ci si può anche accapigliare 
su PioXII, tanto per fare un nome, mantenendo le rispettiva stima e, da 
parte mia, l'affetto amicale. Sai anche che se ti do del coglione, te lo do 
perche fai il coglione non perchè sei ebreo, e non credo nemmeno che tu mi 
dia del coglione solo perchè io sono cattolico ambrosiano. o sbaglio?
Tra l'altro sono stato veramente felice di essere tuo ospite, con la mia 
famiglia cattolica, e sarei stato pure molto felice di rivederti a 
Gerusalemme non fosse andata a vacca l'idea del viaggio.
Ma renditi conto, figa ladra, rileggiti la tracimazione del male nella 
vicenda di Davide: tutto nasce per una troiata, Davide voleva starsene a 
letto a trastullarsi e guarda come finisce!
Imho, stai facendo la stessa cosa, ma non per Betsabea, per Logi, ed io non 
sono nemmeno Hittita :-)
Fondamentalmente delle tue sign non me frega una mazza, lo fai solo per far 
incazzare Logi. Perchè bisogna stare al tuo gioco? perchè Logi le ha usate 
su icrc mesi fa contro di te? hai dovuto cercartele per 2gg interi, figurati 
se io mi ricordo delle sign di uno user in WL.
a quel tempo sarebbero passate anche le tue senza problemi. Adesso che 
l'atmosfera si è ulteriormente incattivita non ci sembrava il caso. E visto 
che reagisci secondo copione, mi sembra di aver colto la volonta di flammare 
e basta.
hai un suggerimento per farla finita?
yunan

 hai un suggerimento per farla finita?
lo ho persino proposto a Luca Logi. Ma a lui non piace.
Quanto a voi moderatori (lui compreso) direi che dovreste applicare il
manifesto. Sia nei confronti di chi usa la signature che pare a lui, e
mi sembra che a Logi questo sia stato permesso ma a me no. Sia nei
confronti di user abituali che insultano user occasionali.
---
"ho utilizzato la parola "secco" solo 27 volte"  (Luca Logi /
rodewalder / Golda Meir)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html


invece mi interessa. Puoi essere piu' preciso?
---
"ho utilizzato la parola "secco" solo 27 volte"  (Luca Logi /
rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 invece mi interessa. Puoi essere piu' preciso?
Prometti di non offenderti?
Vabbeh, corro il rischio.
Provare a togliere la signature?
Immagino che la signature non sia parte integrante e inamovibile
del discorso che tu desideri fare circa l'argomento trattato in quel
thread...
Ciao.Fabio.

 confronti di user abituali che insultano user occasionali.
beh, questo è un buon auspicio, bisognerebbe anche chiedere agli user, in wl 
o no, di aiutare i moderatori.
y.

 beh, questo è un buon auspicio,
confido quindi che applicherete il manifesto e spero di vedere i miei
post con la relativa, inoffensiva, signature. Come quella qua sotto,
che non dice niente di falso (vero che lo sai?)
---
"ho utilizzato la parola "secco" solo 27 volte"  (Luca Logi /
rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 Provare a togliere la signature?
che richiesta assurda! Cosa ha di male la mia signature? Dice per caso
il falso?
Perche' solo la mia signature deve venire proibita e quella di altri
no?

 no?
Mi pareva di aver capito che tu sei interessato a discutere
dell'argomento in discussione
nel thread, non ad affermare un principio, litigare, o altro.
Probabilmente hai mentito nel post precedente.
Ciao.Fabio.

 dell'argomento in discussione
certo. Ma non capisco perche' la mia signature dovrebbe impedire una
discussione sull'argomento. La signature di Logi non lo ha impedito
affatto. Non che le azioni dell-esercito israeliano fossero proprio
IT, ma di quello volevano parlare.


 discussione sull'argomento.
Oddio, non e' difficile capire il perche': perche' finche' la metti i
moderatori
ti censurano.
Chiudo qui. Ripetere all'infinito che 2+2 fa 4 e' inutile.
Ciao.Fabio.

 ti censurano.
eh gia'. Ma non censurano altri.
---
"non ricordo il testo esatto, ma ricordo" (Luca Logi / rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 eh gia'. Ma non censurano altri.
Eh gia', se il tuo scopo fosse affermare un principio o averla vinta
sarebbe un bel problema.
Per fortuna invece il tuo scopo e' solo discutere dell'argomento
trattato in quel thread.
Quindi, in 5 secondi puoi raggiungere il tuo scopo.
Fabio.

 nel thread, non ad affermare un principio
E perché mai non si dovrebbe affermare un principio, specialmente quando 
è giusto?
Tb

 è giusto?
Ah non lo so, chiedilo a lui. Io l'avevo messo fra le opzioni,
non aveva neppure bisogno di usufruire della voce "altre".
Fabio.

 hai un suggerimento per farla finita?
io ce l'avrei
temo che a Logi non piaccia

 dai, accusami di essere antijuventino, non ci crede nessuno :-)
però che sei antisemita ci credono in molti, believe me

 Chiudo qui. Ripetere all'infinito che 2+2 fa 4 e' inutile.
già
sembra che per te faccia cinque

 Nahum, hai anche ospitato questa roba in casa?
sì, quando abitavo a Milano ho avuto il piacere di invitare a cena due
dei tre moderatori di ICRC: E' stata una serata deliziosa e divertente
e, cosa più unica che rara in quella città di cacca, il giorno dopo mi
hanno pure spedito una mail di ringraziamento.
E' per questo che questa faccenda mi sembra particolarmente brutta.
Vederli che approvano i messaggi di Logi, con una signature che sembra
fatta apposta per discreditare me, messaggi che discreditano Israele,
in un periodo in cui io quel gruppo manco le frequentavo, e vedere che
diversi frequentatori ci si lanciano a pesce, e oggi, nemmeno poter
quotare una affermazione di Luca Logi, insomma, fa un po' schifo,
detta come va detta.
Ma la cosa interessate è che, tanto i moderatori quanto il Logi,
paiono proprio vergognarsi dei passaggi in cui Logi esprime il suo
pensiero sugli ebrei e su Israele. Non li vogliono veder circolare.
Hanno pestato una cacca e sanno che è tale (cacca, appunto).
Certo, le persone civili puliscono, eh...
----
"una facile scusa per dimenticare il presente" (Luca Logi /
rodewalder / Golda Meir)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/una-facile-scusa.html

 ti do pienamente ragione
la tua trivialità imbarazzante.
yunan

che non dice niente di falso (vero che lo sai?)
e no, ti devi decidere. Non possiamo commettere due errori, ammesso che
esista il prima: se vuoi che manteniamo fede al manifesto non possiamo
permettere la tua sign. Non possiamo sommare al primo errore di Luca -
secondo te - con un altro.
Rimaniamo coerenti alla tua richiesta, rispettiamo il manifesto.
y

 però che sei antisemita ci credono in molti, believe me
non sono responsabile dell'ignoranza altrui.
y

E' per questo che questa faccenda mi sembra particolarmente brutta.
verissimo, prendere atto di essere stato strumentalizzato e più volte 
insultato da una persona che ritenevo amica - tu Nahum - senza motivo e per 
delle insensate ossessioni contro terzi, mi ha fatto veramente male.
Voglio credere che tu _ora_ sia accecato dall'odio e non che sia tutto un 
bluff.
Ti saluto cordialmente e con l'affetto che fu fortificato da quella bella, 
ma oramai passata, serata.
Perdonami, ma non credo che leggero ne tue repliche, ne altri tuoi msg.
saluti
yunan

 e no, ti devi decidere. Non possiamo commettere due errori,
applicare il manifesto come avete fatto finora, significa permettere
ai miei post, con signature del tutto inoffensiva, di comparire in
ICRC:
Se il Logi ritiene che citare lui sia offensivo come è stato offensivo
citare me, ha un modo eccellente per rimediare. Seguendo l'esempio di
vescovi e cardinali, ripeto.
Se invece Logi ritiene che segnalare una mia affermazione del tutto
fuori contesto non sia in alcun modo offensivo, non si capisce perché
si offende quando io cito una pagina web che di affermazioni sue ne
contiene un paio.
---
"Ho l'impressione" (Luca Logi / rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 la tua trivialità imbarazzante.
ecco bravo
tu sì che sei signorile invece
basta leggerti

 ha scritto nel messaggio 
news:giadej$q4i$1...@tdi.cu.mi.it...

ah beh



Sono andato a rispescare il dischetto di backup del 2000 e ho notato che
il giorno successivo all'episodio che adesso tanto scandalizza, una
delle persone oggi scandalizzate allora mi mandava email amichevoli e
solidali. Da cui devo dedurre che questo scandalo a scoppio ritardato
sia come minimo un pochettino strumentale.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 sia come minimo un pochettino strumentale.
ammirevole la logica di Luca Logi. Siccome UNA persona si comporta in
un dato modo, ne consegue che TUTTO un gruppo agisce per ipocrisia.
Oremus pro perfisi judeis, che non sono piu' quelli di una volta.
---
"google groups sostiene che" (Luca Logi / rodewalder)
cfr 
http://raionim.blogspot.com/2008/12/luca-logi-e-i-piselli.html

 sia come minimo un pochettino strumentale.
MA ROTFL
PS secondo voi, per quale motivo Logi fa il backup della sua posta non 
lavorativa?

 non lavorativa?
Mi pare normale che un moderatore archivi il proprio gruppo.
Ma i post del 2000 non sono caduti in prescrizione? ;DDD


solo la signature.
---
alquanto esaurito la sua carica ideale (Luca Logi, ottobre 2000)
http://raionim.blogspot.com/2008/12/carica-ideale.html

 Ma i post del 2000 non sono caduti in prescrizione? ;DDD
Dipende
imho per Berlusconi appena questo mio raggiunge il server di goggole è già
in prescrizione :-))
..
Con il permesso dell'autore del blog, cito:
