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Titolo: IFC PZ85

Stavo facendo delle prove con il BD di Wall-E e le impostazioni del Pana 
PZ85 (o 86 che ho io, ma è identico). Beh, inizio a capire l'utilità 
dell'IFC... (Iganzio) fai la prova col capitolo 2 di Wall-E (che è l'inizio 
del film), all'inizio c'è una carrellata verticale (seguita da una 
orizzontale in accelerazione). Beh, in quella verticale l'effetto del 24p 
con l'IFC disattivato è evidentissimo, attivandolo la carrellata diventa 
fluidissima. E in un film d'animazione come appunto Wall-E interpolare i 
frames non comporta grossi problemi. Ergo, alla fine, per quanto ero sempre 
stato contrario ai vari circuiti di motion compensation, ho riguardato il 
film con l'IFC attivato, la fluidità (sul PZ, sul vpr non ho potuto ancora 
provare Wall-E perchè non ho finito di sstemare l'impianto...) è splendida e 
le controindicazioni quasi nulla... 

> Stavo facendo delle prove con il BD di Wall-E
Ma non avevi trovato solo il dvd? 

 Ma non avevi trovato solo il dvd?
poi ho preso anche il BD... sai, a 19.90 non ho resistito.
n.b. la confezione del doppio DVD (che ha mio nipote) č splendida, cartonata 
con apertura ad ali.
Nel BD, almeno un libricino potrebbero mettercelo...
-- 
Wii 7894 4052 1927 0640 Phasor
PS Zio_Phasor
ZX Specturm nomignolo: FFS 

 sara' una fatica :)
guarda, ieri io ho guardato l'inizio del capitolo 2 (sul BD) più e più 
volte, con tutte le combinazioni possibili di quella carrellata verticale 
iniziale e la successiva orizzontale (parliamo sempre solo del PZ). Fammi 
sapere
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> poi ho preso anche il BD... sai, a 19.90 non ho resistito.
Il BD a 19,90?? 

 Il BD a 19,90??
già, e non ho resistito. Al Mw dove vado di solito. "offerta valida dal 14 
febbraio fino all'1 Marzo, fino ad esaurimento scorte". Ho preso tipo la 
penultima copia..
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 notano.
Vero. Comunque mi sa che d'ora in poi i film d'animazione in BD li guardo 
con l'IFC attivato
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 Rari artefatti e fluidita' incredibile.
Comunque ribadisco il concetto, 24p sono pochi, con la tecnologia di oggi i 
film potrebbero essere tutti a 48p. Oltretutto per un film d'animazione come 
Wall-E non ci sarebbero nemmeno troppi problemi di realizzazione (magari 24p 
al cinema e 48p sul blu-blu ray...) 

 immaginabili :(
Ormai non ha più senso dirlo a te che hai già fatto spesa, comunque 
sulla serie 800 hanno montato un algoritmo più avanzato (e più 
aggrassivo) di frame interpolation.
Personalmente é un sistema che non ho ancora digerito: è dai tempi dei 
pixelplus che lo sostengo, quindi non è un difetto di panasonic.
Ai miei occhi fanno un po' meglio alcuni lcd sony

 film potrebbero essere tutti a 48p. 
Il prossimo step dell'alta definizione infatti prevede i 60p ;)

 Comunque per fortuna si puo' disinserire :)
ma siccome è un plus che paghi... mi sembra insensato.

 nulla.
Naa, già oggi si gira molto in digitale e con percentuali in aumento.
Esiste già la tecnologia e grosse produzioni (tipo Cameron, Jackson...) 
intendono adottarla in tempi brevi.
Il problema sono, al solito, i costi e la compaibilità con il parco 
macchine in giro per il mondo.
Sai, ti hanno spacciato la tecnologia BR e la compatibilità coi 24p 
come l'era digitale ad alta difinizione definitiva, strabiliante, 
imbattibile con supercazzola, poi ti dicono che si sono sbagliati.
Magari a qualcuno girano.

 Ma no, che problema c'e', il blu Ray va tranquillamente anche a 60p
Qualcuno, mica tutti.
Poi tu parli di materiale che esce con upsampling: prova a dare in 
pasto ad un lettore standalone un video 1080@60p e vedi che succede.
Tra l'altro finora è stato usato uno spazio colore standard: i 
fantomatici 12/14/16 bit e chi più ne ha più ne metta non sono 
utilizzati (il deepcolour), quindi se cambieranno pure i tag buonanotte 
al secchio.
E' inutile girarci intorno: lo standard HD non ha ancora raggiunto il 
suo sviluppo completo.
Sicuramente prevederanno la retrocompatibilità, mica sono scemi, ma in 
futuro i lettori andranno di nuovo cambiati per godere appieno della 
tecnologia.

 prima che ci sia materiale 1080/60p nativo campa cavallo...
probabile, da quel che so fino al 2012 non se ne parla

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certo, ma nel PZ85 (il motion compensensation è esattamente identico a 
quello del PZ800, e te lo dico per esperienza diretta..) c'è, ma io mica ho 
comprato il tv per quello. Poi, non penso che a Panasonic incida più di 
tanto nel prezzo..
Comunque anche io ero sempre stato contrario ai dispositivi tipo "pixel 
plus" (ai tempi non disattivabile, per altro), ma l'altro giorno guardando 
il BD di Wall-E, dopo averlo visto anche in dvd, che è più fluido dei BD, 
almeno nella versione PAL (l'NTSC ovviamente ha quello schifossisimo 
pull-down 3:2 a cui tuttavia gli americani sono abituati dalla nascita, 
mentre noi no), anche se accelerato del 4% circa.. comunque, dicevo, 
guardando il BD ho provato per curiosità ad attivare l'IFC (Intelligent 
Frame Creation, cioè, appunto, il pixel plus di Panasonic) e devo dire che, 
per lo meno coi film d'animazione (con altri BD ancora non l'ho provato), 
funziona dannatamente bene.
A me i 24p del BD proprio non vanno giù, anche su un tv che li visualizza 
correttamente, per l'occhio umano sono pochi pochini...
Già avevo postato un discorso simile dopo aver visto i Pirati dei Caraibi 
sul SkyHD confrontato col BD, su Sky molto più fluido a fronte di una 
qualità video appena appena minore (trascurabile sul TV, appena percettibile 
sul vpr). Non ho ancora mai provato l'IFC con i bd di film normali, proverò, 
anche se mi sa che il risultato non sia altrettanto buono come con i film 
d'animazione.
Penso anche che l'IFC faccia meno "fatica" proprio con i BD che con la tv 
normale o con i dvd.


 nulla.
Ok, ma molti film vengono già girati in digitale.
Inoltre per i film d'animazione fatti col computer produrre a 48p oppure 60p 
non ci sarebbero problemi di sorta (al limite nei lettori, ma, ripeto, con 
la tecnologia di oggi un lettore che legga un 1080p a 60p non sarebbe per 
nulla un problema..)
E i cinema? Che si adeguino...



già, piuttosto che il 4K dovrebbero concentrarsi su un aumento di frames al 
secondo.
Coi videogiochi su PC, ad esempio, ci si accorge subito quando un videogioco 
va a 50 frames al secondo o a 120 frames al secondo, alla faccia del 
"l'occhio umano vede a 25 frames al secondo e sopra non si accorge della 
differenza"...


 Ma no, che problema c'e', il blu Ray va tranquillamente anche a 60p
giusto, non ci tavo pensando! se non sbaglio quando uscirono i primi bluray, 
c'era qualche concerto a 1080/60p... 

 suo sviluppo completo.
Arriveremo, un giorno, ad avere un 1080p non compresso, invece di un inutile 
4k compresso?

 differenza.
beh, evidentemente per il mio "occhio" la differenza comunque c'è, e me ne 
accorgo anche se non mi dici la sorgente.
Ad esempio (che centra nulla col discorso in corso, ma tant'è), sul mio 
vecchio Pana CRT che funziona in progressivo, i 50hz progressivi non li 
riuscivo proprio a guardare (per via del flickering), mentre NESSUN problema 
a 60hz (coi videogiochi a 60hz, ad esempio, funzionava solamente in 
progressivo a 60hz)


 tantissimo ma si puo' notare.
Con SkyHD non ci sono i "problemi" dei BD, i filmati sono nettamente più 
fluidi. Boh...
Comunque credo che il TV i 24p li gestisca alla perfezione, perchè l'effetto 
è identico a quello del cinema, solo che con una fonte di immagine "attiva" 
(quale lo schermo di una tv) probabilmente si nota molto di più rispetto ad 
una "passiva" (quale lo schermo del cinema o di un vpr)
n.b. per ad esempio Wall-E in BD, come hai impostato (calibrato) il tv? Io 
lo sto ancora usando su "normale"...
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 4k compresso?
Lo ignoro ma tendo ad escluderlo, cosa intendi per non compresso?
La riduzione di spazio per archiviazione e la mole di dati da elaborare 
non sono fattori trascurabili, almeno nel medio periodo.

 prezzo..
ma non pensavo di certo a loro, quanto all'utente finale

 elaborare non sono fattori trascurabili, almeno nel medio periodo.
ah, lo so, ma magari su un BD ci sta un DVD non compresso, e si vedrebbe 
stupendamente (già basta uscire con un BD a 576p dalla PS3 per vedere la 
differenza dal DVD, che resta enorme)


 ma non pensavo di certo a loro, quanto all'utente finale
boh, alla fine ho pagato il PZ86 150 euro più di un PZ80...
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 boh, alla fine ho pagato il PZ86 150 euro più di un PZ80...
Meglio così. In effetti i prezzi sono calati molto.