Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Moderazione di IDD (era: [OT] Riflessioni sulla moderazione (noioso.....))

 3) Smoderare il gruppo
Secondo me i tempi sono maturi per la smoderazione. La questione della
moderazione è ormai roba di due o tre anni fa. I gruppi sotto
..discussioni. non dovrebbero, a mio parere, essere moderati, ma gestiti
in proprio con un uso sapiente dell killfile.
Postincrocio.
-- 
"Come mai nella sua tesina su Manzoni non c'è bibliografia?"
"Beh, sul mio libro c'è scritto che la bibliografia in proposito è
scomparsa"
"Non è possibile: mi faccia vedere"
"Legga qua: 'la bibliografia su Manzoni è sterminata'" (Esame di Stato
2000 in un Liceo Classico torinese)"

 in proprio con un uso sapiente dell killfile.
credo che questa scelta spetti esclusivamente agli utenti di IDD, ai
quali nulla impedisce di proporre una RFD per un nuovo NG non moderato
sul tema (se non ne esiste gia` uno) o di analogo NG moderato con
moderatore e regole di moderazione diverse (anche se il manifesto di
IDD mi sembra un *ottimo* esempio di moderazione "garantista". se il
proponente avesse individuato nel GCN o in altri un'istanza "di
controllo" a cui far garantire in caso di controversia il rispetto dei
criteri di moderazione elencati, lo considererei *perfetto*)
nel caso di IDD la moderazione serve a *garantire* la liberta` di
espressione, non certo a limitarla. sono convinto che se venisse
smoderato, tutti coloro che vorrebbero impedire che nella gerarchia .it
si discuta *liberamente* di "droghe" ci si fionderebbero nuovamente e
che in pochi mesi si sarebbe punto e daccapo. 
in ogni caso desidero esprimere il mio personale appoggio ai moderatori
di IDD in caso di problemi repressivi e la messa a disposizione da
parte mia di tutte le risorse e di tutti i rapporti personali e
politici di cui dispongo se si rendesse necessaria. come mia norma,
parlo a titolo strettamente personale, ma suppongo che un attacco
repressivo alla moderazione di IDD troverebbe ampia risonanza e molte
forze disposte a mobilitarsi in nome dell'antiproibizionismo e della
liberta` di espressione in rete, anche istituzionali, e lo ritengo
assai poco probabile al momento. se esiste da parte dei moderatori la
percezione di un rischio del genere, sono anche disposto ad assumermi
personalmente "pro-tempore" la moderazione di IDD o a cercare compagni
in grado di assumersela a rotazione, per minimizzare i rischi
personali. un'altra possibilita` (ma da studiare bene e da verificare
prima se ammissibile nella gerarchia it.*, potrebbe essere una
moderazione effettivamente *anonima*)
non conosco l'indirizzo e-mail del moderatore di IDD. se qualcuno
volesse forwardargli anche personalmente questa mia, gliene sarei grato.

 vorra` dire.
  potresti cercare in rete qualcosa che ormai appartiene alla
preistoria, quando si invito' al boicottaggio dei viaggi turistici in
Turchia perche' avevano sparato ad una manifestazione pacifista di
motociclisti.
  Quel che dici e' assolutamente vero: la politica fa parlare i
giornali, ma e' il $ che muove il mondo, e se tocchi quello sono dolori,
anche in rete...
  E per continuare a pensare male, penso che i problemi veri il
moderatore li avrebbe solo in caso di legalizzazione, qualora la
produzione e la distribuzione diventassero un business perfettametne
legale; allora non ci sarebbe realmente piu' spazio per IDD e
quant'altro.
Paolo

 volesse forwardargli anche personalmente questa mia, gliene sarei grato.
Credo che sia Akira, ma non son sicuro ne ho il suo indirizzo, sorry.
-- 
quandy

...(cut)....
E magari ricordando ai posters le possibili conseguenze legali dei loro mex
(mettendo così al sicuro sia il NG che i singoli utenti).
--
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
REGOLA N°1:  VI  AMMAZZO  TUTTI
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Akir...@lycosmail.com
ma non sono il solo moderatore...

 cautelarmi sotto il profilo legale, magari con un eccesso di prudenza,
Perfettamente d'accordo.
L'idea di ottenere facili consensi spacciando per buona moderazione una
moderazione di fatto assente (passa tutto) e' comprensibile per un
moderatore ma ipocrita e pericolosa nella pratica.
Ipocrita perche' un moderatore che fa passare tutto non ricevera' mai
critiche (nessuno avra' post rifiutati di cui lamentarsi) ma sara'
certamente un pessimo moderatore.
Pericolosa perche' alla fine secondo me qualche denuncia i mods di IDD se la
prenderanno di sicuro.
Il tempo che qualche minorenne faccia esperimenti casalinghi con le
"ricette" prese da IDD e se i genitori scopriranno la fonte di quelle
ricette, la denuncia sara' quasi certa.
Io quantomeno la farei senza ombra di dubbio.
Si noti poi che mentre esistono dei tentativi di vietare l'accesso di alcuni
siti ai minori non esiste (anche per ovvi problemi tecnici) alcuna
possibilita' di attuare questo filtro sui NG e per questo ci dovrebbe essere
una particolare attenzione dei moderaotri nel rendere compatibile anche con
un pubblico minorenne i temi trattati su un NG.
Nel caso di IDD piu' che di senso del pudore si parla proprio di rischi
gravi per la salute.
ciao
Paolo B.

 gravi per la salute.
In mancanza di una legislazione certa al riguardo basta evitare ciò che la
legge espressamente vieta: istigazione all'uso, spaccio, ecc.
Il resto, per il momento, è una questione di etica personale, quindi
opinabile e non vincolante.
In conclusione: ok discutiamo, però cerchiamo anche di portare un po' di
contributi costruttivi. Che IDD sia un NG molto a rischio lo sappiamo, che
molti post rasentino l'illegalità pure... Se si pensa che il disclaimer non
serva si proponga un alternativa. Parlarci addosso non risolve granchè.


cautelarmi sotto il profilo legale, magari con un eccesso di prudenza,
Beh, idders, non e' che mi possa permettermi di dirvi cosa fare, ma vi
faccio notare una cosa: tempo addietro anch'io fui moderatore di un
newsgroup un po' borderline (che tuttora esiste e vive felice), ma le
questioni legali me le sono sempre lasciate alle spalle, e per un
semplice motivo: il primo pivello puņ, volendo, bypassare la
moderazione e scrivere come se fosse su un ng non moderato (almeno
qualche hanno fa il cnr non aveva rimedi con sta storia). E poi su
Internet sfido il migliore avvocato a trovarci il verso. Il moderatore
e' un appassionato. Se avessi timore delle ripercussioni legali, chi
me lo fa fare il moderatore visto che non ti pagano nemmeno ??
Hasta,
j.m.

 ( dal Manifesto di IDD: Sezione B - Il Manifesto di IDD - B.1)
orp... mi era sfuggito. allora si`, e` perfetto :-) 
-- 
T.H.E. Walrus
Key fingerprint = 82 90 B8 CB CD 47 10 56  36 58 0B 69 61 23 FD F2
PGP key available on keyservers

 responsabili del contenuto dei *propri* post, in ogni caso.
NG come comunità virtuale a se stante, a prescindere dal singolo utente.
Ciao.
--



Secondo me l'errore e' proprio quello di cercare un rimedio modificando
delle faq che non hanno alcun valore legale.
Il metodo migliore per cautelarsi sarebbe quello di *non* far passare i post
che prestino il fianco a possibili denunce.
Certo pero' che in questo modo ci sara' anche qualcuno scontento, gli autori
di quei post.
Possibile che la moderazione non abbia il coraggio di affrontare qualche
dissenso?
Paolo B.