Newsgroup: it.politica
Titolo: Re: Ma quindi in Grecia...

  culo?!?
 
Rivoluzione comunista, Darducci! Potranno ricominciare a mangiare a spese degli altri (cioè, nostre).
O magari se la Merkel ha le palle finiranno in miseria una volta per tutte. Chissà...
 
-- bb

  culo?!?
 
 
http://i61.tinypic.com/ar4es.jpg
 
 

 -- bb
 
 
"massivan"
 
Giusto, il Capitale deve essere divorato
e poi il capitalista cotto nel pentolone. 
 
 

 Hai fatto bene a riparare all'estero :-)
 
Pensa che da settembre mi trasferisco in Scozia. Se l'euro va in crisi, cazzi vostri :-P
 
-- bb


Vai a pescare salmoni con le mani?
Mi raccomando fai un salto a fort williams a vedere le sale delle torture delle prigioni... una fikata pazzesca!!!!
 
Salvini

  topolini eh eh eh :-)
 
Non è certo per questo che mi trasferisco a Edimburgo. Ma certo se ci saranno schizzi di fango e sangue è sempre meglio stare a distanza. C'è chi può.
 
-- bb


Brutta, brutta risposta questa, la segno a vita.
Ti qualifica come vile.
Personalmente se la causa merita, non temo sangue morte e fango.
Siamo diversi c'è poco da fare.
 
Salvini

 Personalmente se la causa merita, non temo sangue morte e fango.
 
Non c'è nessuna causa Salvini, solo il tanto peggio tanto meglio. Ti faccio tanti auguri, però.
Faccio ancora più auguri, però, a quelli che non remano per il tanto peggio tanto meglio.
 
-- bb

 -- bb
 
 
 
8 febbraio 2015
http://www.rivieraoggi.it/2015/02/08/193814/spezzeremo-le-reni-alla-grecia-eja-eja-bce/
 
 
-- 
 
 
 
 
 
"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 
cambiato!"
 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 
di due secoli fa.
pirex
 
 

 Se fossi  greco andrei senza pensarci due volte alla prima soluzione
 
Invece pare che non vogliano andarsene.
Io però, visto il risultato del voto, non credo sia opportuno che le istituzioni europee si spendano più di tanto per tenerli dentro.
 
-- bb

 Giosuè Darducci, dal 2003 una voce fuori dalle righe!
 
Ma perchè perdi sempre tempo a scrivere post vuoti e senza senso? Guarda che la vita passa...
 
e


Tsipras non puo rimangiarsi quello che ha affermato in campagna elettorale
Mi sembra ovvio che dica cosi, non puo fare altro
 

 O magari se la Merkel ha le palle finiranno in miseria una volta per
tutte.
 
vacci piano! ti stai rosicando tutta l'urna referendaria
 
 
 
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club
 
"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."
 
 
 
 
 

 vacci piano! ti stai rosicando tutta l'urna referendaria
 
Gli italiani per stare nell'euro hanno fatto sacrifici dall'inizio alla fine, a cominciare dall'eurotassa di Prodi, che abbiamo orgogliosamente pagato. Dico bene?
 
Quando avrai finito di rimarcare l'ovvio, ossia che sto rosicando, che ne diresti di rispondere a questa domanda: come faremo a spiegare agli italiani che noi dobbiamo sempre e solo pagare, perché abbiamo tanto debito e siamo adulti, perciò dobbiamo cavarcela da soli, mentre i greci possono fare come gli pare, perché sono piccoli e indisciplinati, e gli adulti li viziano per quieto vivere?
 
Il referendum greco non è l'inizio della trasformazione dell'UE in Unione Sovietica, tovarisc Bogie! E' soltanto l'inizio della fine dell'UE.
 
-- bb
 
-- bb

 Invece pare che non vogliano andarsene.
 
non ne sarei cosě sicuro. Sai, a volte č preferibile farsi cacciare...
 
 
-- 
Enzo Lombardo 
~~~~~~~~~~~~ wind ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~ wave ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ fun ...

 non ne sarei cosě sicuro. Sai, a volte č preferibile farsi cacciare...
 
Non è tecnicamente possibile (e neanche utile, in realtà) cacciare la Grecia. Si può solo smettere di prestargli soldi.
A quel punto, probabilmente, saranno loro ad andarsene strozzati dalla mancanza di liquidità.
 
-- bb

 vivere?
 
E difatti il problema politico e' proprio quello.
 
Come faranno i sostenitori di un'europa tanto sgangherata a
spiegare che hanno contribuito per anni a fare in modo che
gli italiani lo abbiano regolarmente preso nel culo?
 
C'e' modo e modo di stare in un contesto complicato come
quello europeo: o accettare supini che qualsiasi decisione
la prenda il duopolio francia-germania, oppure far sentire
la propria voce in maniera decisa.
 
E per maniera decisa non si intende il comportamento dei
nostri governi dall'entrata nell'euro in poi. A partire
dallo zerbino prodi per finire con la macchietta renzi.
 
Quindi si, in italia, come in altre nazioni, il rischio che
un'intera classe politica venga passata per le armi
(politicamente parlando) e' non nullo.
 
E quando devono cadere delle teste generalmente cadono
prima quelle dei lacche', quelli che nella speranza di
occupare un posticino hanno preso il carro del vincitore.
Sia quello di berlusconi che di renzi.
 
Quindi si, il problema politico di spiegare come sia stato
possibile sostenere questo mostruoso sistema saranno piu'
d'uno a doverselo porre. E, bada bene, che la questione
grecia potrebbe pure andare a buon fine ma il trend e'
quello, prima o poi i sostenitori di tale aberrazione
politica dovranno fare i conti con il loro fallimento.
 
 

 la propria voce in maniera decisa.
 
Matematica, x_05: la Grecia può essere salvata da altri (leggi: da noi) perché è piccola e irrilevante. L'Italia non la può salvare nessuno.
 
Noi non abbiamo lo stesso interesse della Grecia ad avere maggiore flessibilità: noi siamo in competizione con la Grecia per la maggiore flessibilità.
 
-- bb

 non la può salvare nessuno.
 
 
Guarda, non so come funzioni la politica e quindi riconosco
che tu sicuramente conosca molto meglio di me i meccanismi
e d i legami tra i paesi europei.
 
Quindi mi scuserai se faccio qualche ragionamento che per
te apparira' sciocco o ingenuo.
 
Io trovo intollerabile, ad esempio, che ieri la germania,
per bocca dei suoi portavoce, si sia presa la briga di
chiudere la porta alla grecia non solo senza sentirsi con i
suoi pari europei ma senza neanche far finta che fosse
successo.
 
Io, da ignorante, so una cosa semplice: non sono tedesco,
non voglio diventarlo ne' sono uno di coloro che vuole
delegare i problemi del mio paese ai dirigenti di un altro
paese.
 
Qui c'entrano poco i debiti e le convenienze.
 
Se l'europa e' questa, quella cioe' di un paese che comanda
e di altri 18 subalterni, dovra' essere messo in conto che
ognuno di questi dovra' fare i conti con il ritorno degli
estremismi di destra e di sinistra.
 
 

 estremismi di destra e di sinistra.
 
Vero, ma finora l'Europa ha agito comunque mediante l'accordo di tutti e 19.
Questo metodo è stato rotto dalla Grecia.
 
-- bb

 -- bb
 
ovvero costretti ad andarsene, che è un modo per dire di essere stati
cacciati...


 cacciati...
 
Oh, 240 miliardi gli sono già stati prestati, a cui devi aggiungere la liquidità d'emergenza della Bce. Non è che si possa pretendere di indebitarsi all'infinito, poi se uno vuole trovare qualcuno a cui dare la colpa lo trova...
 
-- bb

 dalla Grecia.
 
Ma non scherziamo, barolo. L'europa e' un guazzabuglio di
interessi singoli. Pensa soltanto che ancora non sappiamo
come rimediare il merdaio che i francesi hanno fatto con la
libia.
 
 

 flessibilità.
 
Fantastico: una "unione" i cui membri sono in competizione tra loro. E
ci sono ancora dei fessi in giro che si illudono che possa funzionare.
 
 
-- 
lo Splenetico
IN EVRO NVLLA SALVS

 Fantastico: una "unione" i cui membri sono in competizione tra loro.
 
È il bel risultato del referendum greco.
 
-- bb

 Io non penso che si tratti soltanto di tirare la carretta.
 
Oh sì che si tratta di questo, finché c'è l'euro.
Quando invece lo abbandoneremo, eventualità oggi più vicina, ognuno tornerà a tirare la carretta per sé.
 
-- bb

 topolini eh eh eh :-)
 
Ogni mattina ne vedo allo specchio uno di quasi 90kg partito anni
fa... :-) E non ti dico quanto se la sta godendo... :-D
 
Buon viaggio, a voi italioti, su quella nave chiamata "Renzi-tanic"...
 
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca


e tue osservazioni sono corrette, ma il mio post non ha nulla di
recriminante nei confroni di una delle parti, ho solo sottolineato un
aspetto "politico" dell' atteggiamento apparentemente conciliante di
Tsipras.
 
Ovvero io ti dimostro che voglio rimanere in Europa, dammi la
possibilità senza costringermi a non poter rimanere perchè il prezzo da
pagare per i greci sarebbe equivalente ad un massacro...



E invece quelli cercano di restare nell'euro a tutti i costi, pensa
quanto sono strani!!
 
 
	Saluti
 

 vicina, ognuno tornerà a tirare la carretta per sé.
 
Sara' un mio limite ma non arrivo a capire come possa
funzionare.
 
Dunque, tutto cio' che e' stato fatto in europa e' basato
sulla competitivita'.
 
Il tutto cioe' e' basato su chi corre piu' forte.
 
La germania, che gia' aveva in se' caratteristiche da
atleta, si e' preparata dopandosi (svalutazione sia
monetaria che salariale).
 
Tutti gli altri paesi, che non hanno le stesse
caratteristiche, anche se si dopassero allo stesso modo,
non avrebbero mai la possibilita' di competere e cioe'
rimarranno in perenne deficit anche solo per il fatto di
essere partite in ritardo.
 
Perche' non bisogna dimenticare che la maggior parte degli
scambi commerciali sono intra-UE, quindi per una nazione
che e' in surplus devono essere esserci nazioni che vanno
in deficit nella bilancia dei pagamenti.
 
E se provano ad aver un attivo, questo puo' essere fatto
non esportando di piu' ma soltanto spendendo meno (monti
docet). Ma spenedere meno di un certo quid non puo' che
esporre alle radicalizzazioni che stiamo vedendo e quindi
ad una condizione non sostenibile nel lungo periodo.
 
E, guardacaso, piu' i paesi in deficit tagliano
investimenti per andare in surplus impoverendosi e
industrializzandosi, casualmente ce ne sono altri che
investono e prendono quote di mercato.
 
Un'europa cosi' non puo' funzionare perche' e' una semplice
questione aritmetica.
 
Ora dovresti dirmi che cosa dovrebbe esportare la grecia e
a chi per avere un surplus tale da restituire un prestito
che chiunque sa che non e' restituibile.
 
E se non ha nulla da esportare che cosa deve ancora
tagliare e in che condizioni deve ridursi per mantenere una
moneta che non e' alla sua portata.
 
Se tu fai un prestito ad un greco perche' compri una tua
cazzo di merdosa bmw per permetterti a te di esportarla e
di avere un surplus, be', sapendo che produce qualche
vasetto di yogurt e qualche bottiglia d'olio, non dovresti
stupirti molto se poi col piffero che te la paga.
 
Poi, se tu pretendi che i soldi che hai scommesso e hai
perso, li coprano gli altri cittadini europei, allora non
soltanto sei un coglione (e' un tu rivolto al tedesco, sia
chiaro) ma dico pure che il tuo finto liberismo dovresti
ficcartelo su per il buco del culo.
 
Hai scommesso i tuoi soldi sulla grecia? Cazzi tuoi, la
prossima volta vedi di investirli meglio.
 
 

 prossima volta vedi di investirli meglio.
 
Se accade la Grecia e' in bancarotta. Come vedi non e' cosi semplice
 
L.

On Monday, July 6, 2015 at 2:32:15 PM UTC+2, x_05 wrote:

Non devi convincermi che l'eurozona ha bisogno di una riforma.
Ti sto solo dicendo che quella riforma non si può avere mantenendo la Grecia all'interno dell'euro.
La cosa più sensata è una governance politica più flessibile. Si può fare tutto quello che si vuole: debito in comune, eurobond, trasferimenti verso paesi in difficoltà. Ma naturalmente la Grecia non dovrebbe accedere a nulla di tutto ciò.
 
Quello che non si deve fare, invece, è mantenere le cose come stanno, ma continuare a prestare soldi alla Grecia senza regole.
 
-- bb

 Rivoluzione comunista, Darducci! Potranno ricominciare a mangiare a spese degli altri (cioè, nostre).
 
il 90% dei nostri soldi non sono andati ai greci, ma a banche francesi e tedesche. Se non hai problemi a mantenere i banchieri, non hai diritto di rompere i coglioni quando a chiederti i soldi è gente che ne ha davvero bisogno

 Gli italiani per stare nell'euro hanno fatto sacrifici 
 
e sono gli UNICI in Europa che si sono impoveriti sia prima che dopo la crisi del 2008, a dimostrazione che a nessuno stato più del nostro l'euro fa male.

 A quel punto, probabilmente, 
 
la BCE non ha più ragione di esistere, visto che l'unica sua ragione sociale è il salvataggio della moneta in ogni stato che vi appartiene.

 Ma quella che faccio io è una considerazione pre-politica: se la Grecia viene sovvenzionata senza regole
 
e chi l'ha ridotta in miseria, se non i diktat della troika?

 e sono gli UNICI in Europa che si sono impoveriti sia prima che dopo la crisi del 2008, a dimostrazione che a nessuno stato più del nostro l'euro fa male.
 
Pero' si dovrebbe fare un'analisi delle cause. E molte sono interne, cioe' "colpa" nostra, non dei meccanismi EU. 
 
L.

 cosi semplice
 
Ma difatti e' la cosa piu' semplice e comunque in nessun
modo sarebbe mai stato possibile evitarla. Chi si strappa
di piu' le vesti sono coloro che iniziano a realizzare che
dall'euro se ne puo' uscire e che l'europa, come ogni altra
cosa, e' tutt'altro che irreversibile.
 
Facciamo un pianto ed un lamento sui soldi persi e
auguriamole un buon cammino fuori dall'euro.
 
 

 senza regole.
 
E' quello che contesto da mo'. Quello che ha fatto la
troika e' una sussidarieta' mascherata a spese del
contribuente europeo.
 
 

 la BCE non ha più ragione di esistere, visto che l'unica sua ragione sociale è il salvataggio della moneta in ogni stato che vi appartiene.
 
Anche a giudicare dai mercati, la moneta non è affatto in pericolo.
 
-- bb

 cosa, e' tutt'altro che irreversibile.
 
Su questo sono d'accordo: il vero nodo e' politico. Il problema e' se correggendo gli errori fatti fino a qui l'euro rimane una buona idea, o se la moneta unica europea e' una chimera.
Io, di fronte a USA e Cina, preferirei avere un po' piu' di massa politica ed economica, ma certo c'e' moltissimo da cambiare. 
 
L.

 economica, ma certo c'e' moltissimo da cambiare.
 
Come ho gia' scritto, l'euro e' un oggetto, un attrezzo.
Serve per fare qualcosa e di per se e' neutro. Con un
coltello puoi affettare un'arancia o ammazzarci qualcuno.
Non e' certo colpa del coltello ma dell'uso che se ne fa.
 
Per correggere gli errori occorrerebbe correggere la gabbia
di trattati in cui ci siamo infilati. E' come quello che si
compra un cinquantino, gli cambia il carburatore, la
marmitta, lo colora di rosso e mette ruote un po' piu'
larghe. Si, sembra piu' cattivo ma rimane quello che e',
uno scooterino.
 
Questa europa, per come e' nata e per come e' stata
progettata, e' irriformabile. Se i paesi fossero
responsabili, dovrebbero prima progettarne una nuova e
subito dopo abbattere questo scarabocchio.
 
Ma non succedera' perche' troppi hanno puntato su un
cavallo sbagliato e questo significherebbe la scomparsa
politica di intere organizzazioni.
 
Quindi l'epilogo e' che questa europa implodera' e l'unico
dubbio e' quanto male ci faremo.
 
 


In realta' penso che un qualche tipo di competizione ci sia in tutte le 
unioni,
di qualsiasi genere esse siano.
 
	Saluti
 
 
 

 Siamo diversi c'è poco da fare.
 
Era ora che ti decidessi a fare outing!!!!
Ti senti  meglio adesso?
 
 
	Saluti


Le competizioni ci devono essere a livello di imprese non di Stati.
 
A proposito, hai iniziato a studiare ?
 
 

 
 
Non avevo dubbi che tu fossi un ciucciamentine cacasotto.
saluti
 
SALVINI

 Non ...
 
Spara meno cazzate, idiota!!!!!!!!!!!!!
 
 
	Saluti
 


Vedi caro, il problema non e' tanto di studiare, ma di CAPIRE
almeno qualche cosa di quello che studi, e su questo tu devi ancora 
migliorare parecchio.
 
 
	Saluti
 
 

 Ovvio, non ho scritto il contrario da nessuna parte.
 
Ma e' un passaggio cruciale. Perche' questa e' la prima cazzata madornale e troppo spesso non si cita perche' non e' funzinale alla narrazione in cui i tedeschi avrebbero orchestrato tutto.
 
 
 
Sul resto non commento, potresti avere ragione...
 
L.


stanno soltanto crollando le borse degli stati che usano quella moneta, ma la moneta resta lì. LOL

dubbio e' quanto male ci faremo.
 
*VI* farete. Quanto male "VI FARETE", prego.
