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Titolo: Tecnonologia Videoproiettori

C'è tanta differenza di qualità video tra un Videoproiettore LCD  e uno PLD
?
Conosco abbastanza come funzionano ma non conosco i pregi e i difetti.
Cosa mi consigliate?

"Drake" <Dr...@Drake.it> ha scritto nel messaggio
news:fInLb.237587$vO5.9...@twister1.libero.it...

Di solito gli LCD sono più naturali, però i DLP hanno un contrasto maggiore.
I DLP soffrono di rossi piuttosto spenti e gialli poco naturali, per il
resto vanno bene.
Saluti.

 Saluti.
Non hai centrato, come sempre il problema.
I DLP hanno un contrasto maggiore il che vuol dire che si possono riuscire a
vedere molti più particolari, inoltre il nero è in genere più nero dei
proiettori LCD dove spesso risulta grigio.
Gli LCD inoltre soffrono dell'effetto matrice, cioè su sfondi chiari in
alcuni VPR si scorge la matrice di punti dei pannelli LCD.
I colori sono resi generalmente meglio nei DLP, in pratica si può quasi dire
che i DLP siano senza dubbio i migliori, se non fosse che esiste un
fastidioso effetto chiamato effetto arcobaleno che si può sintetizzare in
alcuni flash dei tre colori principali, RGB, che può dar fastidio.
Suddetti flash si possono presentare con sfondi bianchi soprattutto ed in
presenza di sottotitoli. Essendo un effetto altamente soggettivo, alcuni ne
soffrono altri no, ad alcuni da molto fastidio, ad altri meno...
Inoltre c'è il problema risoluzione, che più è alta meglio è, quindi gli LCD
risulterebbero avvantaggiati, ma avere una matrice maggiore comporta diversi
problemi... maggior probabilità di avere qualche pixel bruciato
innanzitutto.
Altrimenti una maggior risoluzione porta a minimizzare l'effetto matrice...
Inoltre gli LCD per costruzione tenderanno a perdere la brillantezza dei
colori perché sono pannelli sempre attraversati dalla luce, a differenza dei
microspecchi dei DLP (da qui tra l'altro il maggior contrasto), poi quanto
ci mettano a compromettersi è un altro discorso.
Un discorso pratico inoltre è che la quasi totalità degli LCD di fascia
bassa hanno una ottica a tiro corto, mentre i DLP a tiro lungo con una
maggior capacità di zoom...
Quindi gli LCD vanno bene a soffitto davanti a noi, oppure su un tavolino,
ma ben difficilmente riusciresti a metterli dietro, a meno di non avere una
distanza muro schermo di 350 cm...
Inoltre la risoluzione 4/3 ad 800x600 è sufficiente a far vedere
perfettamente un film in standard PAL...
Un consiglio? Se non soffri l'effetto arcobaleno vai sull'X1 che si trova a
987 euro in germania (se poi me li finite tutti mi inca22o però... che lo
dovrei prendere anche io), oppure se soffri l'effetto arcobaleno a cavallo
dei 2000 euro trovi lo Sharz V90 oppure lo Sharp PGM-20x.
Se invece soffri l'effetto arcobaleno, e non hai bisogno di ottiche a tiro
lungo puoi accontentarti dell'Epson TW10 a circa 1000 euro, oppure il
Panasonic PT-AE500 che in germania si trova attorno ai 1700 euro, oppure il
Sanyo Z2 a qualcosa in più sempre in Germania.
Ok, più o meno questo è l'idea che mi sono fatto, c'è da dire però che la
soggettività è sovrana, e quindi guardare prima di comprare è d'obbligo.
Il mio sogno? Sim2 Domino20 a circa 5000 euro, ma non lo comprerei perché
credo che fra un anno si possa trovare di molto meglio a meno. Meglio
rimanere nella fascia bassa del mercato dove si spende relativamente poco.
Ed ancora... i tritubo sono su un altro livello, non ci sono santi...
peccato per l'invasività in ambiente in primis e le tarature non sempre
semplici.
Ok, qualcuno ha qualcosa da aggiungere...?
e per GianLuca, se non sai le cose sei pregato di startene zitto!!!
-- 
Ciao!
------------------------------------------------------------------------
Danilo Ronchi
Visita la mia pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
icq number: 63964107
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 e per GianLuca, se non sai le cose sei pregato di startene zitto!!!
No comment...

 e per GianLuca, se non sai le cose sei pregato di startene zitto!!!
Ognuno è libero di esprimersi come meglio crede...
Saluti.
P.S. Se vuoi comperare un Infocus X1 per sostituire il tuo cinescopio ne
rimarai deluso, secondo me.

 semplici.
Danilo appena lo piazzo a soffitto sei invitato a vedere il mio nuovo
tritubo.
ho cambiato l'ECP che hai visto (che nel frattempo è migliorato di almeno il
40% grazie ad una taratura effettuata da un amico) con un "mostruoso" Barco
Graphics 808 (mostruoso perchè è "leggermente" più grande dell'ecp... giusto
110x60x40 cm circa :-p)
p.s. interessa mica l'ecp? in fondo era piaciuto anche a tua moglie ^__^?
p.p.s. datti una mossa o finisce che il proiettore lo compri solo quando tuo
figlio si sposa :-p
___________________________
In tutta la sua vita,
quante volte può riuscire un uomo
a fermare le lacrime di una donna?

 rimarai deluso, secondo me.
Ancora non ho deciso, devo solo valutare bene l'effetto arcobaleno
altrimenti l'acquisto l'avrei già fatto.


Gianluca wrote:
CUT
Di proiettore dimostri di non sapere nulla o quasi astieniti.

> Il mio sogno? Sim2 Domino20 a circa 5000 euro,
cosa cambia tra questo ed il Domino 30 ?
E..è migliore questo o il Nec HT1000 ?

 E..è migliore questo o il Nec HT1000 ?
Devi vederli tu, io non avrei dubbi...


 p.s. interessa mica l'ecp?
Io, io, io lo rubo a Danilo :-) Guren, avresti voglia di "esplicare" le
caratteristiche del tuo ECP (4100?/4500?) Grazie.
---
Matteo
E' piů facile che un cammello passi per la cruna di un ago che io finisca la
stanza home theater entro Natale.

 caratteristiche del tuo ECP (4100?/4500?) Grazie.
a Danilo l'ECP non interessa e la mia era solo una battuta (essendo stato a
casa di Danilo posso garantir che un tritubo è praticamente impossibile da
posizionare nel suo appartamento purtoppo... per lui :-p)
Il mio è un ECP4100 del giugno 1993.
se vai su 
avforum.it
 trovi un mio lungo thread nella sezione CRT ("Da ogi
anche io...") e lenne prime pagine trovi tutto quello che c'è da sapere
mentre nelle ultime ci sono le news sul BG808.
Ad essere sinceri io on ho mai perso troppo tempo nelle tarature,
paradossalmente ho prestato più attenzione e dedicato più tempo all'ECP3500
di un amico :-p, ma l'ecp - seppur con qualche piccolo difettino - se la
cava benone.



sul Domino 20 ?
Ma perchè ?

 posizionare nel suo appartamento purtoppo... per lui :-p)
Ma se ho appena ordinato d'occasione un Marquee 8" nuovo, a soli 7000 euro
grazie ad un amico di mio padre...
Quando mi arriva ti faccio un fischio...


 Ma perchè ?
Perché mi piace di più... facile.


 > >
cmq, domanda sull HT1000:
Bè, ma da quello che leggo nelle caratteristiche  dell' HT1000 c'è scritto
che ha la possibilità della risoluzioen scalabile in 4:3 e 16:9
Quindi ?
dato che è possibile utilizzarlo anche con la risoluzione 1080i HDTV (quindi
16:9) non ottengo la stessa visione di un Proiettore con matrice 16:9 ?

 16:9) non ottengo la stessa visione di un Proiettore con matrice 16:9 ?
Non lo so... a me il Domino20 è quello che mi è piaciuto di più, ma come già
detto non lo comprerei...


 detto non lo comprerei...
per il prezzo ?

 per il prezzo ?
No, perché fra un anno con la metà comprerò sicuramente qualcosa di
meglio...



veramente ?
Con la metà ?

 Con la metà ?
Guarda cosa ottenevi a gennaio del 2003 con 2000 euro, e guarda cosa ottieni
oggi...
Panasonic PT-AE100 contro il PT-AE500...
Sanyo Z1 contro Z2
Etc etc


 oggi uno da 5000... imho
il fatto č che il videoproiettore me lo ragalano...e non lo coprerei io.
Quindi, se oggi prendo uno da 2.500 euro o da 5000 euro, io non avrň cmq
uscite !


e cosa importante, quando me lo regalano, voglion che QUALUNQUE MI VENGA
REGALATO mi duri almeno 4 o 5 anni...e non poss fargli il discorso del:
Invece che spender adesso 5000 euro, mi comprate uno ora da 2.500 euro e tra
un aano e mezzo/due un'altro da 2.500 auro:
queste cose non gli piaccion hai miei :(

 In questo caso, non dovrebbe essere come un 16:9 "nativo" ???
facciamo chiarezza.
l'HT1000 è un proiettore dlp con matrice 1024x768 (quindi questa è la
massima risoluzione realmente utilizzabile... tutte quelle inferiori e/o
superiori, cmq accettate dal pj, vengono riscalate a 1024x768.
in caso di materiale 16:9 semplicemente lo vedrai in lettebox esattamente
come sulla tv 4:3.
C'è il vantaggio che la matrice 1024x768 è particolarmente indicata per il
materiale 16:9 pal poichè in questo caso si utilizza una porzione 1024x576
della matrice che comporta un rescaling della sola componente orizzontale
dell'immagine lasciando invariato il numero di linee (e fortunatamente per
noi il numero di punti per linea è molto meno critico di quello delle linee
per la qualità complessiva dell'immagine).
"casualmente" la matrice del Domino 20 (e tutti gli altri pj con matrice
matterhorn tipo l'infocus sp5700) è proprio 1024x576 ;-)
Personalmente dovendo comprare un proiettore digitale metterei l'HT1000 al
primissimo posto non fosse altro per l'elevata componente 4:3 dei miei dvd
(ma sono l'unico che si compra i cofanetti delle serie televisive e dei
cartoni animati ?__?)


 Quando mi arriva ti faccio un fischio...
... e la marmotta incartava la cioccolata...
Ad ogni modo chiamami solo dopo averlo installato, non vorrei venire a fare
del facchinaggio :-p


Fabrizio "FiFaGi" wrote:
CUT
Per l'ultima volta ogni VPR visualizza tutti i pixel della sua matrice e
riscala se gli viene inviato un segnale diverso. NON esistono VPR digitali
che modificano la matrice da 4:3 a 16:9 e quindi se hai un 4:3 vedi le barre
nere proiettate.
Inoltre cosa gli mandi a 1920x1080?


'Stardo :-) Se non hai spazio, te lo tengo volentieri senza farti pagare
niente di giacenza: Ah, e vieni pure quando vuoi a vedere un film
:-))))))))))))))
---
Matteo
E' più facile che un cammello passi per la cruna di un ago che io finisca la


 matterhorn tipo l'infocus sp5700) è proprio 1024x576 ;-)
Quindi, questo è quello che voglio capire:
Se prendo un HT1000 ed un SP5700 o un Domino 20, e gli faccio leggere un DVD
con film in  16:9, proiettandolo su uno schermo da 1'00", dovrei avere CON
TUTTI E 3 i proiettori lo stesso risultato...con in più le bande nere CHE
ESCONO FUORI lo schermo di proiezione con  l'HT1000
E non , come ho timore, l'immagine risulta più piccola o con meno campo
visivo, giusto ?

 campo visivo, giusto ?
Si è uguale. Ma nei 16:9 utilizzi tutti o quasi i pixel per l'immagine del
film. Mentre nei 4:3 gran parte dei pixel per proiettare film in 16:9 viene
persa nelle bande nere. Mi pare una cosa da tenere molto in considerazione.

 ha scritto nel messaggio
news:I4YLb.69953$VW.29...@news3.tin.it...

Ma perchè ?
Cioè se il priettore ha la matrice ha 1024x758, ma ci voglio vedere un film
in 16:9, da quello che ho capito, scalera la zona di immagine ad una
risoluzione di 1024x576....
creando bande nere per (758-576=)182x1024 pixel (suddivise metà sopra e metà
sotto) , dato che usa cmq tutta la matrice.
Quindi il numero di pixel PER l'immagine è: 1024x576= 589.824 pixel (un pò
pochini in verità, ma credo sufficienti per vedere un film)
Se prendo un Proiettore come l'Infocus SP5700 o il domino 20, con Matrice
nativa a 16:9..se, come ho letto, questi hanno la risoluzione di 1024x576,
sempre 589.824 pixel hanno, no (la moltiplicazione è sempre uguale....) ?
In più l'HT1000 ha 186.368 pixel usati per creare bande nere.
Questo è quello che ho capito leggendo gli altri messagi.
In cosa sbaglio ?
p.s certo, se prendo proiettori superiori (infocus 7200) che costan di più,
la cui risoluzione è 1280x720 allora i punti sono maggiori: 921.600 pixel
Ma mi sembra che con proiettori della stesso livello di prezzo, con matrice
16:9, i pixel dedicati al film rimangono della stessa quantità

 16:9, i pixel dedicati al film rimangono della stessa quantità
esatto alla fine, evoluzione e miglioramenti a parte ottenuti da Texas
Instruments, il mero numero di microspecchi utilizzati per un dvd è identico
tra HT1000 e Domino20/Infocus SP5700/etc etc


 tra HT1000 e Domino20/Infocus SP5700/etc etc
capito...e quindi la mia voglia di HT1000 sale sempre di più ^_^

 1080i, quindi ?
qundi significa che l'elettronica del proiettore è in grado di gestire un
segnale 1080i (che richiede una banda passante davvero molto alta per essere
elaborato senza eccessive perdite di qualità)
Ma sicuramente alla fine della fiera al dmd arriva un segnale 1024x768
perchè la matrice non può accettare segnali che non siano esattamente uguali
al numero di microspecchi.
almeno questo è quello che ho sempre letto e sentito dire ovunque... se
qualche possessore di HT1000 vuole confermare ;-)


 qualche possessore di HT1000 vuole confermare ;-)
mi sa che non ci sono tanti :(
cmq, posso utilizzare una risoluzione HDTV quando vedo i DVD con il PC, e
mandare questa risoluzione al proiettore ?

 ovviamente...
e quelli NTSC sono ancora di meno, giusto ? ;)

 :-))))))))))))))
Eddai stavo scherzando con Guren... che non ci è cascato... :)))


 sempre uguale....) ?
Ovvio che torna come dici tu ma non mi pare che tu stia confrontando due
risoluzioni identiche. Infatti quella del nec ha 776192 pixel e quella del
domino "solo" 589824. Ci credo che la cosa ti torna. Prova a fare i conti
con matrici più vicine fra loro tipo una 800x600 e una 960x540.

 risoluzioni identiche.
bè, io stavo confrontando in base ai prezzo dei videoproiettori, dato che il
DOmino 20, l'Infocus SP5700 e il nec HT1000 hanno un prezzo simile.
E perchè, proprio in questa fascia di prezzo posso cercare il mio
proiettore...

 per la qualità complessiva dell'immagine).
però adesso mi viene un dubbio sull'effettiva utilità del poter selezionare
la modalità 16:9
Cioè, se si seleziona 16:9, vengono create le bande nere sopra e sotto,
perchè cmq mi sono delle linee in più da disegnare (dato che si deve
occupare utta la matrice), ma dato che non fan parte dell'immagine sono
nere.
Però, non accadrebbe la stessa identica cosa se io tenessi la modalità 4:3
?
Ci stavo ripensando adesso....a sto punto, qual'è l'utilità della
possibilità di selezionare i due formati diversi ?

> Eddai stavo scherzando con Guren... che non ci è cascato... :)))
io mica scherzavo... l'ho vista davvero la marmotta che incartava la
cioccolata o__O
e poi non mentivo nemmeno sul proiettore... dammi un po' di tempo per
mettere tutto a posto e sei invitato a casa mia a vedere un 8"... almeno
dopo ti metterai il cuore in pace perchè il domino20 impallidirà al
confronto con il tritubo... e siccome il tritubo non puoi proprio sistemarlo
in cssa tua potrai comprare un X1 senza rimpianti :-p


 possibilità di selezionare i due formati diversi ?
non mi sono spiegato.
come ti ho già detto con una matrice 4:3 i film li vedi in modalità
letterbox mentre con una matrice 16:9 li vedi in anamorfico.
Il formato anamorfico nasce per aumentare la risoluzione verticale
dell'immagine salvandola senza le bande nere e comprimendo orizzontalmente
l'immagine. (che verrà poi nuovamente "allargata" dalla tv)
Teoricamente il formato letterbox, che include le bande nere nel segnale, è
quindi peggiore di quello anamorfico.
Nel caso specifico della matrice 1024x768 però la cosa non avviene in quanto
il formato 16:9 occupa esattamente la stessa porzione dell'immagine della
matrice 1024x576 e sopratutto utilizza lo stesso numero di righe salvate sul
disco.
quindi anche se vengono aggiunte bande nere al segnale queste non vanno ad
intaccarne la qualità (cosa che invece ad esempio avviene con le matrici
800x600 che in modalità letterbox sono per forza di cose costrette ad
eliminare parte delle righe utili)


 ___________________________
p.s. cosa serve l'opzione Letterbox nella tv 16:9 di mio fratello ?
Inoltre nella tv del salone (42" in 16:9) ho l'ozpione *panorama*: a cosa
serve ?
Grazie