Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Plasma-DVI - problemino strano (un po' lungo)

 
          ciao a tutti
intanto grazie ad Alessandro1958 che mi ha venduto il player DVD Richmond
1000, collegato in DVI al mio Plasma funziona benissimo, qualità delle
immagini eccellente... beh, tutto è perfettibile, ma questa è un'altra
storia.
Vi pongo però il seguente problema: a volte, durante la riproduzione di
qualsiasi DVD si visualizza una riga orizzontale (come un taglio
nell'immagine) che si sposta lentamente verso l'alto fino a sparire. La riga
taglia in due l'immagine di cui una parte resta un fotogramma indietro (da
cui appunto la sensazione di taglio) Ovviamente il problema è apparente solo
in immagini in forte movimento. Pensavo fosse un problema di BitRate, ma non
è così in quanto si manifesta in modo del tutto casuale (su una stessa
sequenza una volta si e poi più)
Sono portato a credere sia un problema di "frequenza" o parametri simili...
cambiando i settaggi nel richmond infatti si maniffesta con minore frequenza
ma resta (tipo due o tre volte nel corso di un film).
Pur non essendo un difetto fastidiosissimo (rispetto a prima la qualità è
tale che scelgo comunque questa connessione rispetto a tutte le altre
compresa component) mi piacerebbe capire come risolverlo del tutto... Il mio
plasma nei settaggi mi fa vedere la frequenza orizzontale e verticale in
ingresso, una roba che si chiama polarizzazione e una roba che si chiama
OrologioPixel... non ho idea però di come agire su questi ultimi due
parametri per provare soluzioni alternative (tutti i parametri sono
settabili dal richmond che ne ha una decina)
Bel quesito, vero?
grazie e ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 in primis i marchi delle trasmissioni televisive.
mmmhhh... non so, a me il televisore la indica in Hz (tipo 63.5 Hz) mi
sembra strano che usi questa misura, mi aspetterei un tempo di parecchi
secondi o sbaglio?


 secondi o sbaglio?
Beh, se va a 63.5 Hz è normale che tagli l'immagine, il lettore in
progressivo PAL normalmente esce a 50hz...
ma mi sembra strano che vada a 63.5!

 ma mi sembra strano che vada a 63.5!
Cioè tu dici che può essere un problema di sincronia tra questi due
parametri?


 parametri?
Sembrerebbe, visto che poi usando il deinterlacciatore interno del plasma
ovviamente il problema non c'è-
Però 63.5 è davvero strano, ora provo a scaricare il manuale del tuo plasma,
che modello è?

 che modello è?
Guarda lascia stare il manuale... è un Medion e sul manuale tutto questo non
c'è.
In realtà il TV mi sembra buono (fin'ora...) e i settaggi a disposizione
sono notevoli, così come l'immagine che in DVI è veramente bellissima. Ora
sul 63.5 sono andato a memoria (non l'ho qua davanti e non vorrei sbagliare)
se mai faccio una verifica stasera e ti dico meglio.
L'unica cosa che ricordo è che cambiando sul Richmond DVD la frequenza
orizzzontale cambia anche quella di OrologioPixel... forse potrei provare a
sincronizzare quella vertticale con orologio Pixel?


 sincronizzare quella vertticale con orologio Pixel?
come ha detto Phasor, cerca di impostare sul lettore il refresh o come lo
chiamano (accidenti ai traduttori...), su 50Hz. E' questa la frequenza
corretta per il materiale PAL e non è escluso che la "spaccatura"
incriminata, possa essere colpa del lettore.
-- 
saluti M
http://digilander.libero.it/merifon


 


> Ti riferisci alla frequenza verticale, vero?
Certo! Le immagini progressive vengono costruite in verticale!


"colpa" tra virgolette, nel senso che è costretto a trasformare al volo del
materiale nato a 50Hz con cadenza 2:2 e magari se forzato a 60Hz, lui, il
display o l'accoppiata dei due cercano di gestirlo a 60Hz con cadenza 3:2.
Non si tratta di un difetto in senso stretto, in quanto si ricade in una
situazione che non sarebbe tenuto normalmente a gestire.



sorry per la farraginosità della prosa... ;-)


 cavolo se č colpa del lettore perň lo do indietro ad Alessandro1956... :-)
Ed io me lo riprenderei moooooolto volentieri, dopo quello che mi hai detto 
circa quel menů nascosto (nascosto cosě bene che io non l'avevo mai 
visto...... :-)
A parte gli scherzi, intervengo in questo 3D per dire che il difetto che tu 
lamenti, non l'ho proprio mai visto usando il player in accoppiata con 
l'Infocus 4805.
Magari questo dettaglio puň aiutare gli amici del NG a fare una diagnosi piů 
mirata.
CiaociaoAlessandro 

 problema e` il lettore non il tuo plasma.
Ah, si?
E al minimo? :-) 

> incriminata, possa essere colpa del lettore.
Comunque, ripensandoci un po'..... hai provato se te lo fa pure impostando 
l'uscita DVI a 720p50?
In questo modo sei sicuro di andare a 50Hz e potresti stabilire se il 
problema nasce durante la conversione da 50 a 60 Hz che avresti per esempio 
andando a 480p.
Non ne sono affatto certo ed in effetti stò sparando un po' a caso, ma ho il 
sentore che il problema sìa della stessa natura che avevo io (ricordi, il 
video scattoso a 480p) solo che il tuo plasma magari lo manifesta in un 
altro modo.
CiaociaoAlessandro 

 Sono portato a credere sia un problema di "frequenza" o parametri
simili...
Il tuo lettore ha il chip video da 27Mh / 10 bit, questo significa che al
massimo, ha il rendimento di un lettore 'interlacciato'. Penso che il
problema e` il lettore non il tuo plasma.
--
Italo

 wrote in message
news:umG%d.682925$b5.30...@news3.tin.it...

Beh al minimo ti sei beccato una fregatura :-) 54Mhz/10 bit e` il minimo per
un lettore con scansione 'progressiva' e` se usi il lettore in 'progressivo'
non e` sorprendente che ti causa questi problemi.
Suggerimento - prova a disattivare la scansione progressiva.
--
Italo

 CiaociaoAlessandro
La connessione del lettore e` DVI-I (analogica - VGA/digitale - 480p
etc...). Se usi la connessione DVI-I del lettore (in formato digitale) il
segnale video deve essere convertito in 480p al minimo. Percio` se il tuo
convertitore e da 27Mhz/10 bit la conversione in progressivo e` pessima ;-)
--
Italo

 ;-)
Invece io credo che, in un player dvd, il convertitore lavora SOLO per 
"convertire" appunto il segnale digitale inciso sul disco in un segnale 
analogico (il quale può essere video-composito, y/c, component, rgb).
Nel caso dell'uscita DVI-D (e sottolineo DVI-D...... ma dove hai letto che 
si parlava di DVI-I?), che è un'uscita digitale, non vi è affatto bisogno di 
nessuna conversione.
Ti stai confondendo con lo scaler........
CiaociaoAlessandro 

 rapporti)... bel casino vero?
Quello è il pixel clock, indica il numero di pixel al secondo mostrati 
sullo schermo. E' normale che se cambi le frequenze, il pixel clock 
venga modificato a sua volta.

 pixel clock = frequenza orizzontale = scanlines totali * refresh
pixel clock = frequenza orizzontale * scanlines totali * refresh
Errore di battitura :)

 venga modificato a sua volta.
non č esattamente il numero di pixel al secondo mostrati ma il numero di
scanlines (visibili e non) presenti nel segnale al secondo.
Ed ecco una cosa miracolosa...
pixel clock = frequenza orizzontale = scanlines totali * refresh
vga 640x480 60Hz (480 scan visibili e 525 totali) avremo: 525 * 60 =
31,5KHz
tv NTSC 525 60Hz interlaced: 525 * 30 =  15,75KHz
PAL 625i: 625 * 25 = 15,625KHz
e cosě via...


 Errore di battitura :)
Non ho cancellato il messaggio abbastanza in fretta...
no non era un errore di battitura, mi era semplicemente scappato uno
strafalcione... Il pixel clock non è uguale alla frequenza orizzontale ma
ovviamente dipende da essa e dal numero di pixel previsti lungo la scanline.
Per il segnale televisivo puro poi, credo che non sia lecito parlare di
pixel clock, in quel caso è meglio limitarsi a considerare la frequenza
orizzontale.


 CiaociaoAlessandro
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Suggerimento - prova a disattivare la scansione progressiva.
Guarda, la mia era più che altro una battuta per sottolineare che forse non 


 CiaociaoAlessandro
Se usi la connessione DVI (che richiede al minimo un segnale 480/576
progressivo) devi avere il convertitore video dal minimo di 54Mhz per non
rischiare brutti artefatti.
--
Italo


 



avevo scritto un'inesattezza, ho dato invio prima di rileggere...
Il pixel clock, è un parametro all'interno dei processori video, è funzione
ovviamente della frequenza orizzontale ma anche del numero di pixel nel
buffer digitale di ciascuna scanline. Non è direttamente applicabile ad un
segnale analogico, come quello televisivo o anche quello sulla porta VGA,
quanto ai processori che lo producono.
Nel tuo caso, traduzione permettendo, dovrebbe effettivamente indicare la
frequenza della variazione fra un pixel ed il successivo su di una data
scanline, riferito a quelli del pannello ovviamente. Non credo che sia il
nocciolo del tuo problema, potresti effettivamente provare il segnale
interlacciato, non tanto per la questione 27 - 54 MHz ma perchè le
apparecchiature coinvolte potrebbero trattare con meno precisione i timing
del segnale prog. e soprattutto impostare, imprescindibilmente, 50Hz come
frequenza verticale, dato che è l'unica che assicura il sincronismo con i
frames del materiale PAL che stai guardando.
Per chiarirci, quando dico "frequenza verticale" intendo 50Hz , 60Hz e così
via... la frequenza verticale è invece nell'ordine delle decine di KHz,
mentre il pixel clock si trova nel campo dei MHz. Tutto sta nel vedere cosa
intendessero con la traduzione "orologio pixel".
Per non sbagliare, agisci nel lettore e cerca di impostare 50Hz, poi prova
interlacciato e progressivo
