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Titolo: Inizia il tracollo dell'EURO.

Inizia il rovinoso tracollo dell'EURO.
Naturalmente gli Italiani dovranno ringraziare... indovinate chi?

 Naturalmente gli Italiani dovranno ringraziare... indovinate chi?
LOL :'D questa e` bella... certo che prodi e berlusconi hanno una 
potenza paurosa... 

 Naturalmente gli Italiani dovranno ringraziare... indovinate chi?
Tracollo a 1.44 sul dollaro ?
Cambia pusher !
andrea

amd...@gmail.com
 ha scritto:

E l'euro è troppo forte, e l'euro è troppo debole, e l'euro è troppo medio!
C'è solo una parola per definire queste opinioni: schizofrenia.
-- 
Barone Barolo

 ha scritto nel messaggio 
news:gv1lj.59082$8j3....@tornado.fastwebnet.it...

L'Euro è **artificialmente** forte.
E' questo il guaio.

 L'Euro è **artificialmente** forte.
Gli hanno messo le protesi al silicone.
-- 
Maurizio, a zonzo su Triumph Tiger 1050
http://www.flickr.com/photos/coccobill/1322632169/in/photostream/
L'ultima di caravaggio: "siete tu e l'altro coglione ad aver messo 
in dubbio che quello che ho detto è sbagliato".

 --
L'idea che "qualcuno" possa decidere s el'euro è forte o debole è di un
infantilismo ignorante che fa tenerezza!
Dollaro e euro sono romai monete mondiali soggette alle fluttuazioni dei
mercati in cui si muovono cifre superiori a quelle dei bilanci degli Stati.
Una politica monetaria la sia può fare sui tassi, abbassandoli o alznadoli,
ma prorpio mentre i tassi sul dollaro erano più remunerativi di quelli
sull'euro il dollaro è crollato.
Ora gli USA temono una recessione dura , almeno 2 trimetri di guai: questo
però provoca il calo del prezzo del petrolioe la rivalutazione del dollaro.
Strano, no?
Ma non tanto: un'economia in recessione consuma meno, ha bisogno di meno
energia e gli speculatori petroliferi temono di rimarere con le loro scorte
invendute.
eccetera.
Ma sono problemi complessi.
e.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
mongospastico, ne hai azzeccata una, mi piace 2 trimetri
-- 
http://riccardomustodario.blog.espresso.repubblica.it/2008_programma_politico_i/
 

 Ma sono problemi complessi.
In Italia, mentre imbonitori e calunniatori sparapalle alla Gasparri (la
stampa estera dice che questo è il miglior governo dell'Italia e chiama le
sue perfromance IMPRESSIONANTI, il viscido traditore al soldo del puttaniere
afferma l'esatto contrario in Tv e nessuno gli sputa in faccia), il ministro
DAMIANO, calmo e tranquillo, in 2 giorni ha risolto un problema che si
trascinava da un anno.
Ora purtroppo questo buon governo del fare è di nuovo bloccato dalla fiducia
a Mastella (lo hanno talmente applaudito in Parlamento che dovrebbe avere il
90% dei sì) e poi perdere altro tempo per confermare la fiducia a Pecoraro
Scanio che con la tragedia dei rifiuti campani c'entra ben poco!
Invece URGE la detassazione del lavoro: dopo la colossale regalìa alle
imprese fatta col cuneo fiscale, il taglio IRAP e IRES, ora toccherebbe alle
buste paga.
Ovviamente al puttaniere nulla importa delle buste paga visto che ne ha
dimezzato il valore d'acquisto speculando nel 2002 sul cambio di moneta e
guadagnando lui e Merdaset miliardi di euro, però dovrebbe interessare Fini,
paladino degli impiegati pubblici.
Invece parlano di legge elettorali, di fiducie e sfiducie, di spallate e
pallate....


 E' questo il guaio.
Guaio per alcuni.
A.

>determinare il cambio reale, il mercato nero però).
Sicuro.... ed è per questo motivo che la BCE tiene
il tasso di sconto al 5,5 %

 il tasso di sconto al 5,5 %
L'unica colpa che ha avuto la BCE negli ultimi tempi è di perseguire
una politica di tassi bassi.
Ma sembra che stia per finire:
(ANSA) - ROMA, 21 GEN - La Banca centrale europea è "pronta ad
intervenire" per frenare l'inflazione. Lo ha detto Juergen Stark,
esponente del direttivo della Bce, nel corso di una intervista in
Germania riportata dall'agenzia Bloomberg, Stark ha confermato che
l'istituto centrale prevede che la crescita di Eurolandia nel 2008 si
attesterà attorno al 2%, ma ha precisato che sebbene sussistano rischi
al "ribasso" per le aspettative di crescita, ciò non significa che
anche nel caso di un rallentamento più forte, l'inflazione debba
necessariamente diminuire.
"La rigidità di prezzi e salari in Europa è considerevolmente più
marcata rispetto ad altre aree, come ad esempio gli Stati Uniti - ha
spiegato Stark - cosicché un possibile rallentamento della crescita
non comporta automaticamente un calo del tasso di inflazione".
In Eurolandia "l'inflazione si è attestata a dicembre sopra il 3%, la
crescita più veloce da oltre sei anni", ha aggiunto Stark, che ha
definito un tale livello "intollerabile".
"Abbiamo chiaramente comunicato - ha concluso - che siamo preoccupati
per il tasso di inflazione e che siamo pronti ad intervenire per
evitare i cosiddetti effetti di secondo livello". (ANSA).
A.

>una politica di tassi bassi.
Shylock... di quali tassi bassi stai parlando ? Dove stanno sti tassi bassi
di cui farfugli ?

 di cui farfugli ?
4% di tasso ufficiale è, storicamente parlando, un tasso basso.
Oltre ad aver avuto, fino ad un annetto fa, il 2%, un tasso che, a
detta di molti, ha stimolato speculazioni e bolle che stanno venendo
al pettine.
A.

>4% di tasso ufficiale è, storicamente parlando, un tasso basso.
Si, si.... bassissimo....

 Si, si.... bassissimo....
Se non hai memoria storica è un problema tuo. I titoli di stato con
tassi al 14% sono scaduti qualche mese fa e il mutuo con cui i miei
hanno comprato casa era al 18%.
A.

 però provoca il calo del prezzo del petrolioe la rivalutazione del dollaro.
Veramente il calo del prezzo del petrolio non lo prevede proprio
nessun economista, al momento. (Poi si vedrà nella realtà)
Bush è appena andato a piagnucolare se, per favore, l'OPEC lo poteva
calare. Gli hanno risposto: "attaccati al tram"!
I problemi di domanda USA sono compensati dalla maggiore richiesta di
Cina e India.

 E' questo il guaio.
Al massimo e' il dollaro che e' artificialmente basso visto che in
questi anni il rapporto dell'euro con le altre monete di riferimento
e' rimasto sostanzialmente immutato.
andrea

 trascinava da un anno.
Ti pagano per le cazzate che scrivi ?
Che cosa vrebbe "fatto" di cosi' importante il ministro ?
Lo sai che cosa ha risposto Damiano a Radio24 sul suo apporto ?
Evidentremente no, altrimenti non faresti la figura del Belpietro del
csx.
Inoltre, per tua informazione, il "problema" si trascinava da 6 mesi e
non da un anno.
Tra una leccata di piedi e una di culo, perche' non leggi che cosa
scrive il FT dei governi degli ultimi 10 anni, questo incluso ?
andrea


Tasso di sconto UE 3,25, tasso di sonto USA 4,25.
Dovrebbe l'Europa calare il tasso di sconto per sostenere il dollaro o no?
Bel dilemma.
L'idea che "qualcuno" possa decidere se l'euro o il dollaro sono forti o
deboli è di un infantilismo ignorante che fa tenerezza!
Dollaro e euro sono ormai monete mondiali soggette alle fluttuazioni dei
mercati in cui si muovono cifre superiori a quelle dei bilanci degli
Stati.
Una politica monetaria la si può fare sui tassi, abbassandoli o alzandoli,
ma prorpio mentre i tassi sul dollaro erano più remunerativi di quelli
sull'euro il dollaro è crollato.
Ora gli USA temono una recessione dura , almeno 2 trimestri di guai:
questo però provoca il calo del prezzo del petrolio e la rivalutazione del
dollaro. Strano, no?
 Ma non tanto: un'economia in recessione consuma meno, ha bisogno di meno
 energia e gli speculatori petroliferi temono di rimarere con le loro
scorte invendute.
 eccetera.
 Ma sono problemi complessi.
e



invece di parlare per frasi fatte e demagogia, ma tu lo sai spiegare in 
poche parole come è avvenuto il taglio irap ed ires?
..cosa vuol dire "a costo zero?"
no che non lo sai 

 ha scritto nel messaggio 
news:bc72943c-d9e3-4296...@e4g2000hsg.googlegroups.com...


http://www.confcommerciochieti.it/doceboCms/index.php?special=changearea&newArea=47
Dunque, io leggo che la BCE ha tenuto i tassi alti (ossia, oltre il 3%) per 
la
maggior parte della propria storia. E, tra parentesi, adesso
è al 4% ma Trichet lo vuole alzare ancora....
Poi leggo qui:
http://www.moneycafe.com/library/fedfunds.htm
Sbaglio, o scopro che i tassi dal 2001 a metà del 2005
sono stati a meno del 3% ?
Ed attenzione: è vero che adesso li hanno alzati. Ma loro
li hanno alzati perchè hanno stampato moneta come dei
pazzi invasati, problema che noi non abbiamo.
Non solo: nell'ottobre 2007 loro hanno tagliato di 0,75
il loro tasso di sconto.
Noi, pur non avendo il problema dello stato che stampa
moneta (non abbiamo fatto la guerra, non abbiamo avuto
l'uragano Katrina, non abbiamo avuto l'11/9, abbiamo
i parametri di Maastricht), dal 2005 non abbiamo fatto
altro che alzare continuamente i tassi....
Capisci che c'è una differenza notevole tra alzare i tassi
in presenza di un vero rischio inflazionistico, e alzare i
tassi in un paese Maastricht-strozzato, oppure no?
Credo di no....

 tassi in un paese Maastricht-strozzato, oppure no?
Il "paese" della BCE non è l'Italia, è l'insieme degli stati aderenti.
Non è una provincia disastrata a dettare le politiche dell'Impero.
A.


Ringraziamo Prodi naturalmente, per acerci dato una moneta forte e stabile.
L'Euro non avra' mai nessuna recessione, e' forte e stabile, tanto che il
petrolio lo si comincia a pagare con gli Euro; tutti i paesi stranieri
investono negli Euro.


>Non è una provincia disastrata a dettare le politiche dell'Impero.
Veramente, il problemino c'è l'ha tutto il ClubMed (ossia Italia,
Spagna, Francia e Grecia). Mentre dall'altra parte c'è la
Germania.....
. 

 Germania.....
La Spagna viene da un decennio di salita, ha già superato l'Italia in
termini di potere d'acquisto pro-capite e si appresta a superarla
anche in termini nominali.
La Grecia è un mezzo disastro al pari dell'Italia, non ci sarà
svalutazione che tenga.
La Francia è comunque messa dell'Italia: almeno ha fiato (tecnologie,
strutture pubbliche funzionanti, ecc...) per riprendersi.
In ogni caso fottere i risparmiatori per tutelare chi non riesce a
competere non mi sembra una grande politica.
A.

>competere non mi sembra una grande politica.
Vedo che non capisci.
Non è questione di fottere proprio nessuno.
Posto che il prezzo di una moneta viene stabilito dalla
legge della domanda e dell'offerta, ci sono due modi
per avere una moneta forte.
a) La tua moneta è forte sui mercati internazionali
per **eccesso di domanda**. Questa è la politica
monetaria delle grandi potenze economiche: tutti
vogliono la tua moneta, perchè tutti vogliono investire
da te. Gli Stati Uniti e la Germania hanno fatto, negli
anni ruggenti, proprio questa politica. Avevano tassi
di interesse ***BASSI*** e nello stesso tempo
una moneta molto forte. Questa sarebbe una cosa
molto positiva, da superpotenza. In questo caso, si
ha sia contenimento dell'inflazione, sia tasso di
disoccupazione basso.
b) La tua moneta è forte sui mercati internazionali
per **difetto di offerta**. In altre parole, te la pagano
molto perchè ce n'è poca in giro. In queste condizioni,
è vero che il grafico si adagia su valori alti del prezzo
di equilibrio. Però, la quantità di moneta venduta diventa
sempre meno. In altre parole, c'è poca moneta in circolo.
Il presunto contenimento dell'inflazione (molto presunto..),
viene schiantato dal fatto che se un imprenditore vuole
creare un'impresa in Europa, la banca gli spara un tasso
di interesse folle, e l'imprenditore se ne va in Cina a
fare la medesima fabbrica. Questo modo di procedere,
che è quello della BCE, strozza la crescita perchè crea
disoccupazione.
Non solo, siccome la moneta tua costa troppo (ma vale
altrettanto ?), nessuno comprerà i tuoi prodotti. Perchè
non è vero che valgono il doppio rispetto a quelli
americani.
Quindi, è vero che in teoria gli africani lavorano per te a
buon prezzo, ma in pratica non ti serve a niente se sei
disoccupato....

 andrea
Ecco andrea u7n piccolo estratto di un'agenzia di rating:
 
Corriere della Sera > Economia > Standard and Poor's:
Standard and Poor's: «Bene l'Italia, Performance impressionante»
Apprezzamento dell'agenzia di rating per i dati sul deficit/Pil e per la
lotta all'evasione
palazzo Chigi: «riconoscimento del lavoro svolto finora dal governo»
 
Romano Prodi (Lapresse)
LONDRA - Secondo Trevor Cullinan, primary analist per il rating italiano di
Standard and Poor's, i dati di martedì scorso sul deficit/Pil italiano,
sceso nei primi nove mesi del 2007 all'1,3%, il risultato migliore dal 1999,
«sono il segnale di una performance impressionante in termini di bilancio
generale e sono lodevoli gli sforzi compiuti dal governo nella lotta contro
l'evasione fiscale» anche se questa «performance migliore del previsto» è
dovuta, in parte, anche «a una componente ciclica non quantificabile».
SODDISFAZIONE DI PALAZZO CHIGI - Alle osservazioni dell'agenzia di rating
Palazzo Chigi ha risposto esprimendo «soddisfazione per le valutazioni
lusinghiere sugli ultimi dati relativi al rapporto deficit-pil del nostro
paese». Secondo fonti della presidenza del Consiglio, questa valutazione
rappresenta un «riconoscimento» del lavoro svolto finora dal governo. Da qui
la soddisfazione, nella «consapevolezza di aver conseguito risultati
importantissimi». «Mi fa piacere - ha poi detto Prodi - perché penso che il
rating verrà corretto fra non molto tempo. S&P ha definito estremamente
positivo il dato sul deficit e ha aggiunto che non corregge il rating fino a
quando non saranno noti cambiamenti nei dati della spesa». Prodi ricorda che
«i movimenti sul lato della spesa sono più lenti che sul lato dell'entrata,
ma vanno verso la direzione giusta».
11 gennaio 2008
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Il GRANDE DAMIANO è riuscito a risolvere, anche se lui da signore qual è
tende all'undestatement.
Ecco la notizia ANSA:
» 2008-01-21 09:51
TUTE BLU, RAGGIUNTO L'ACCORDO: 127 EURO DI AUMENTO
 di Stefania De Francesco
ROMA - Dopo quasi sette mesi di trattativa dura, segnati da scioperi e
blocchi stradali, sindacati e Federmeccanica hanno firmato l'accordo sul
rinnovo del contratto dei metalmeccanici, scaduto il 30 giugno scorso.
Un'intesa che, si è augurato il premier Romano Prodi, deve essere "premessa
per migliorare produttività e efficienza di tutto il sistema e dare maggiore
potere d'acquisto ai lavoratori" e consente di "guardare il futuro con una
prospettiva più favorevole".
Determinante per la firma dell'accordo la mediazione del ministro del
Lavoro, Cesare Damiano, riuscito a far avvicinare le parti sui nodi più
difficili.
DETERMINANTE.
Inoltre Damiano ha il merito di avere fatto eemrgete 200 mila lavorati in
nero nei cantieri, salvando chissà quante vite per incidenti sul lavoro: ha
chiuso migliaia di cantieri che non osservavano le misure di sicurezza. Mi
pare un buon lavoro.
A te no?
E Visco che fa pagare un po' di tasse agli evasori manco ti piace?
E Bersani che lotta contro le lobby corporative non ha il tuo sostegno?
Ma dai!


 disoccupato....
Il problema non è essere disoccupato o occupato, il problema è essere
ricco o povero. Il Mondo è pieno di occupati poveri (anzi, la
maggioranza degli occupati nel Mondo e povero) così come di
disoccupati ricchi (prima di partire a rigirare le parole, non sto
dicendo che tutti gli occupati sono poveri e tutti i disoccupati sono
ricchi).
Un disoccupato dell'area Euro è guardato con INVIDIA da un occupato di
3/4 del resto del Mondo.
A questo punto, qualcuno propone di risolvere il problema della
disoccupazione in area Euro svalutando.
In pratica significa IMPOVERIRE TUTTI, anche chi riesce a competere e
risparmiare, per mettere una pezza al culo a chi NON RIESCE A
COMPETERE.
Invece di scegliere questa politica di pezzenti, i paesi europei hanno
scelto di PRESERVARE la ricchezza della zona Euro e, per quanto la
cosa possa sembrare strana, questo conviene anche a chi è disoccupato,
perché può continuare a godere dello stato sociale e delle opportunità
di paesi ricchi invece che di ottenere un fantastico lavoro ed essere
felice come un lavoratore di Giacarta.
Per il resto, de gustibus. Quando a casa mia qualcuno perde un lavoro,
ci si approfitta delle ricchezze di chi sta bene per aiutarlo a
riqualificarsi, non si impoverisce l'intera famiglia per trovargli un
lavoro. Altrove si fa in altro modo. Stranamente i paesi dove si è
scelta la prima strategia sono quelli dove si vive meglio.
A.

>felice come un lavoratore di Giacarta.
Sicuro. Come no. Ed è proprio per questo motivo che Trichet
invita sempre i governi a fare le "riforme".
Famigerate riforme che sarebbero tagli allo stato sociale (e tasse)
perchè se si deve mantenere il rapporto deficit/PIL al 3% per
mantenere l'Euro forte, non esiste altra strada che tassare
e tagliare i servizi.
Solo che non serve ad un bel niente, perchè le aziende, tartassate
dallo stato, e con una moneta troppo forte che limita le esportazioni,
falliscono.
E siccome falliscono, non pagano più. E lo stato deve aumentare
ancora le tasse per non sforare i parametri. E così via.
Vedi che in Argentina, contrariamente a ciò che credi, la crisi è
iniziata quando un pazzo scatenato si è inventato una parità
di cambio tra il peso argentino ed il dollaro. In teoria, lui seguendo
il tuo ragionamento, stava "preservando la ricchezza argentina" no?

 infantilismo ignorante che fa tenerezza!
Piu' che la tenerezza, l'infantilismo di Peggy suscita l'ilarita'.


 sono stati a meno del 3% ?
Inizia un po' tardino la storia della tua vita, mi sembra.
Studiare qualcosina di piu' "antico" (che so, magari anche solo dalla 
fine della IIGM in poi) ti par tanto brutto?