Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: L'ETERNA DOMANDA: LCD O PLASMA???

Ciao a tutti,
volendomi dotare di TV con schermo di 50" o più per cosa mi
consigliate di optare LCD o Plasma? Come marche sceglierei fra Sharp,
LG o Samsung, faccio bene?
Grazie!!!
M477e0

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Scusate piccola integrazione a quanto sopra. Sebbene abbia già notato
una certa propensione di chi se ne intende più di me verso il plasma,
non ho potuto fare a meno di notare un LCD Sharp 52" FullHD da u r l
o. Si trova anche sui 2000 EURO urini...

 ha scritto nel messaggio 
news:ae57b361-5f7e-44ac...@n20g2000hsh.googlegroups.com...
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Guarda (oggi sono logorroico), mi permetto di risponderti.
In questo NG ognuno, chi più chi meno, sa il fatto suo in ambiente HT,
quindi faresti prima a conteggiare - tramite lettura post - quanti hanno i 
Plasma e quanti un LCD,
e da lì decidere... tutto ciò NON per polemizzare sulla tua domanda, ma 
semplicemente perchè
è difficile parlare bene di un LCD se si ha un plasma, e viceversa...
e chi ha scelto per se, lo ha fatto (sicuramente) con cognizione di causa.
Io, per esempio, ti consiglierei un plasma 50"... anche solo per il fatto 
che ce l'ho... ; )
Ciao!
Max D'Orso
TV: Plasma LG 50pc51
DVD: Sony PS3 / Samsung DVD-HD860
VCR: Sony  SLV-SE80
AMPLI: Sony STR-DE445
AUDIO: Yamaha S-V50N-K

 o. Si trova anche sui 2000 EURO urini...
Beh, a circa quella cifra ci sono anche plasma full HD da 50"...

> Beh, a circa quella cifra ci sono anche plasma full HD da 50"...
Mi pare di capire che confermate plasma a gran voce. Bene, ne terrò
cont5o!
Mersì a vù,
M477e0

> Beh, a circa quella cifra ci sono anche plasma full HD da 50"...
Comunque potrei avere qualche esempio? Scusate la paranoia ma sono in
pieno trasloco e sono anni che aspetto questo momento, voglio
scegliere bene!
M477e0

 scegliere bene!
C'è un LG, non ricordo il modello preciso, 50PBF65 o qualcosa del genere,
che ricordo di aver visto a circa 2100 Euro qualche giorno fa, e non mi
sembra fosse in offerta.
Comunque la primissima cosa da chiedersi è *cosa* hai intenzione di vederci
e *come* (da che distanza): per la visione non-HD, gli HDReady rendono
mediamente meglio di un FullHD (parlando di cifre "normali", escludendo i
top di gamma), e se già sarai a circa 3m dallo schermo, non noteresti più
la differenza di risoluzione. A questo punto, perché non prendere un ottimo
HDready invece che un FullHD entry level?

Guarda ti dico la mia:
Quando guardo un lcd vedo dei colori più vivi e brillanti e un contrasto 
quasi esagerato, ne conesgue che sembra di vedere un telefilm anche se 
guardi un bel film in pellicola... Quindi, sempre secondo me, se ti piace 
l'effetto cinema, i colori caldi e l'effetto pellicola vai sul plasma, se ti 
piace il contrasto elevatissimo per giocare col la ps3 e avere dei bei 
colori accesi vai sul lcd.
Io non ho trovato lcd che però si comportano bene con segnali analogici, 
cioè es guardi la tv da antenna la vedi con molto rumore anche se hai un 
sony&samsung o philps ultima generazione.
 Io ho preso un Pioneer 428xd è un HD non full ma vedo bene tutto, e prima 
di scegliere ho scandagliato tutto quello che c'era di buono. Tieniti 2 
soldini per un buon impianto audio, metà dell'effetto cinema te lo da il 
suono, anche se già il Pioneer è ben dotato. Se hai 2000 euro da spendere 
vai almeno a vederlo..


 ma semplicemente perchè
io non ho ne l'uno ne l'altro, ho uno splendido CRT da 36 pollici e per il 
grande schermo, ovviamente in ambito home-cinema, il videoproiettore.
Ma se proprio proprio, DOVENDO scegliere, prenderei un plasma. A livello 
qualità non c'è paragone.
Però il mercato premia l'LCD (più per il marketing che per altro), 
soprattutto è stato così negli ultimi 2 anni, con una netta ripresa del 
plasma negli ultimi 8/10 mesi.
Comunque, senza sapere l'uso che deve fare del TV e il budget, è difficile 
dare consigli. 

Phasor, Zio, il ha scritto:
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Probabilmente il sony che hai visto ha un tempo di risposta da 8 o piu' 
ms e molto probabilmente qualche effetto digitale, tipo i 100Hz. 
Disattivandoli sparisce quasi sicuramente ogni scia.
Inutile prenderci in giro, per segnali a piena risoluzione, un buon lcd 
non ha nulla da invidiare ad un plasma e ad un crt, anzi.
Ciao ... Dino

Prima di tutto grazie a tutti per gli illuminati pareri. Sto maturando
comunque la decisione di optare per un plasma. La cosa da
puntualizzare e' comunque l'uso che ne faro'. Premetto che non guardo
quasi per niente la TV tradizionale. Mi concentro su Sky (con i canali
HD raggiungero' il top!) e ovviamente film a profusione (ne ho un
migliaio). Con il successivo acquisto della PS3 faro' anche il mio
trionfale ingresso nel mondo del Blu-ray! Sono quasi del tutto
convinto di optare per un 50Hz, anche se ultimamente quasi tutti i
nuovi modelli sono 100 Hz, sinceramente non ne ho avuto una buona
impressione. Mi e' capitato di vedere l'Era Glaciale (Blu-ray
ovviamente!) su un 100 Hz e mi e' sembrato di vedere una ripresa fatta
con la videocamera! Troppo fluido e realistico, amo piu' l'effetto
cinema. Quel leggero blur aumenta il coinvolgimento, secondo me.
Riguardo alla marca io sono un fedele utilizzatore di TV Panasonic.
Attualmente ho un 36" CRT, conosco altri che lo hanno e non lo
cambierebbero con nessun altro, ma sul plasma non ho molta esperienza.
Infine, mi da da pensare anche una frase postata qualche messaggio fa
dal buon PsychoWood. Meglio un FullHD di medio valore o un HDReady top
gamma?
Mamma mia quanti problemi! :-)
Grazie di nuovo a tutti e grazissime a chi vorra' continuare ad
illuminarmi!
M477e0

 illuminarmi!
Ricorda però di fare un contratto Enel di almeno 3KW, perchè un plasma 50" 
può arrivare a consumare anche fino a 500W, mettici poi la PS3 e un impianto 
HT ed arrivi tranquillamente ai 700W :-\
Sennò rischi che mentre ti stai godendo un bel film la centrifuga della 
lavatrice ti fa scattare il contatore :-p 

 trionfale ingresso nel mondo del Blu-ray!
Per l'uso che vuoi farne e per il tuo voler presto passare al bluray, 
forse e' meglio un buon lcd.
Ciao ... Dino

 qualità non c'è paragone.
Confermo io ero un fans dei videoproiettori LCD ma ora non è più tempo di
questa tecnologia.. ho un bel plasma da 42" offerta sottocosto del
MEdiaword a 699 euro  per TV e un bel videoproiettore DLP con le palle! 
ciao ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ricorda però di fare un contratto Enel di almeno 3KW,...
Esistono contratti di fornitura elettrica con potenza inferiore a 3 Kw
? 
:-)
-------------------------------------------
"Innocent, unbiased observation is a myth."

 plasma 50" può arrivare a consumare anche fino a 500W
gli ultimi consumano mediamente pochissimo più degli LCD, nell'ordine dei 15 
euro medi all'ANNO. Calcola che il consumo degli LCD è fisso, mentre nel 
plamsa dipende dalle imamgini visualizzate. 

 gamma?
Se hai già un 36" (io ho il FANTASTICO Panasonic PD30), allora che aspetti a 
prendere il videoproiettore??? 

 Disattivandoli sparisce quasi sicuramente ogni scia.
Gli LCD nuovi non fanno più le SCIE nel senso classico del termine.
Anche 4 ms sono comunque un'infinità vicino ai tempi di risposta dei fosfori 
dei CRT.
Non ci sono più le SCIE, negli LCD, ora ci sono degli effetti SFUOCATURA che 
a me danno fastidio alla stessa maniera.
-- 
Wii 7894 4052 1927 0640 Phasor
Zelda Clessidra 0731 2824 5450 Phasor
Mario Calcio 189079 086300 [Zia Ugegna]
X360 Tag Live: "Zio Phasor"
ZX Specturm nomignolo: FFS 

 e un bel videoproiettore DLP con le palle! 
Parliamone... cos'hai? :)
-- 
Fra
Codice Wii: 8284 3849 9496 7234 | Tag Live: SoB is Moody
it.media-video.produzione cerca collaboratori per l'IMPV Film.net Project.
http://imvp.activeboard.com
 ~~~ Manifesto completo sul forum!

 Parliamone... cos'hai? :)
anche perchè gli ultimi LCD sono migliorati tantissimo!


 anche perchè gli ultimi LCD sono migliorati tantissimo!
Non saprei, io non ho visto oltre il mio Panny AE-900 e ti dirò che mi 
sta "stretto" da tempo... Non come risoluzione del pannello o colori ma 
sempre per la storia nero-grigio. Non la reggo più guarda...
Quando questo si "consumerà", la differenza tra l'ultimo lcd FullHD 
arrivato e l'ultimo modello dlp Sim2 (parlo di fascia < a 5000E) dovrà 
essere proprio esigua per farmi venire qualche dubbio...
Se in questo momento non avessi nulla e dovessi comprare un proiettore 
starei piangendo perché vorrei disperatamente un Domino D80 ma la mia 
coscienza mi direbbe che è sopra il limite di almeno 2000E... :P


 lavatrice ti fa scattare il contatore :-p
Permettimi di contraddirti.
Ho un 50ino, una PS3 e un impianto HT (spessissimo funzionano 
simultaneamente)
e quasi mai - ...anzi, proprio mai - è scattato il contatore durante la 
visione di un filmaccio.
Premetto pure che mia moglie usa il microonde come se fosse ossigeno, e la 
lavatrice,
con un bimbino piccolo, praticamente và a palla... ovviamente ho un 
normalissimo contratto 3Kw.
Occhio, quindi, alle leggende metropolitane... ; )


 nel plamsa dipende dalle imamgini visualizzate.
Leggevo il link postato da Ranyus qualche giorno fa:
www.afdigitale.it/fotoMagazineInterna.aspx?resize=0&id=462
si tratta di valori misurati nel peggiore dei casi ma quelli dei 50" fanno 
cmq riflettere. 

 Esistono contratti di fornitura elettrica con potenza inferiore a 3 Kw?
Si, ovviamente se occorre stipularne uno nuovo ormai non č consigliabile 
scendere sotto i 3.

 ovviamente ho un normalissimo contratto 3Kw.
Eh... e non a caso consigliavo il 3KW ;-) 

Phasor, Zio, il ha scritto:

Sei sicuro sia fisso?
Ciao ... Dino

 a me danno fastidio alla stessa maniera.
Per vedere certi effetti devi stare davvero molto vicino allo schermo. 
Altrimenti il problema e' altrove. Tieni conto che per certe cose anche 
la compressione mpeg ci mette del suo.
Ciao ... Dino

 essere proprio esigua per farmi venire qualche dubbio...
io vedo l'arcobaleno anche su macchine DLP da 12mila euro...
Domani vado a vedere il Panasonic PT-AE 2000 (c'è la prova sull'ultimo AF 
Digitale), ti dirò com'è!


 Digitale), ti dirò com'è!
Bravo, tra l'altro tu avevi il 900 se non ricordo male... quindi la 
differenza sul nero dovresti notarla :)


 non ha nulla da invidiare ad un plasma e ad un crt, anzi.
Se per piena risoluzione intendi sorgenti Full HD, ci mancherebbe altro. 
Ho paura però che come metro di valutazione le sorgenti Full HD saranno 
utili fra un anno almeno.

sempre per la storia nero-grigio. Non la reggo più guarda...
Adesso coi nuovi il nero e' molto piu' nero, tranquillo.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

CRT accensione e spegnimento dei fosfori sono praticamente immediati!).
Si, ma c'e' anche il rovescio della medaglia. Il CRT e' talmente
veloce che mentre si sta accendendo l'ultima riga in basso la prima si
e' quasi spenta, per cui sfarfalla (flickering). E chi ha avuto
l'Amiga sa di cosa parlo :)
A ognuno i suoi guai :)


 lavatrice ti fa scattare il contatore :-p 
Se mi sto godendo un bel film, la centrifuga della lavatrice la zittisco 
strappando la spina!!!
I film si guardano in silenzio e in penombra, e che cavolo! :-)

 Adesso coi nuovi il nero e' molto piu' nero, tranquillo.
L'avevo letto sulla review del panny 2000...
Anche tra il mio vecchio ptae100 e il 900 c'è un abisso di differenza... 
ma sempre grigio resta... :P


ma sempre grigio resta... :P
Il PTAX200 e' molto piu' nero del 900, e comunque finchè non spegni la
lampada un LCD non sara' mai completamente nero, se non si inventano
qualcosa di rivoluzionario :)
L'importante e' che lo sembri tanto da non fartene desiderare uno piu'
profondo. Se mando una schermata vuota nera col PT-AX200 e' appena
visibile l'area di proiezione, col 700 era evidentissima.
Ti assicuro che rispetto al 700 col 200 c'e' un salto clamoroso, sia
per la qualità dei colori che per il nero. Ho visto i grafici di AF
Digitale e devo dire che sono molto simili a quelli che ottengo io con
il 200, risoluzione a parte. La qualità del colore del 200, dopo
taratura ma anche come esce dalla fabbrica, e' clamorosa. Poi ha i
soliti difettucci, ma per mille euro e poco piu' e' veramente
impressionante.


e chi ha scelto per se, lo ha fatto (sicuramente) con cognizione di causa.
non è detto... io ad oggi, in linea generale, preferisco ancora i
plasma... eppure ho un lcd! :)
Dipende anche da altri fattori.
Cmq in linea di massima, è vero, difficile che un acquirente critichi
le proprie scelte (a meno che non si sia reso conto di aver preso una
cantonata)
Tornando alla domanda, l'unica risposta è "Dipende".
Ci son plasma e plasma: ad esempio tra le marche citate solo una la
prenderei in considerazione per i plasma (una su due, dato che sharp
fa solo lcd) ed esclusivamente per modelli entry level.
Non è detto che un ottimo LCD non sia capace di offrire risultati
migliori di un plasma mediocre, mentre è più spesso vero che un
discreto plasma è in grado di competere e spesso risultare preferibile
(come resa cromatica, livello del nero e profondità) con i migliori
lcd.
Per una corretta risposta, assodata la dimensione, bisognerebbe
conoscere sorgenti, materiale principalmente visualizzato e budget
indicativo.
Ciao,
Moreno
--
http://www.homecinema.trieste.it

 Il PTAX200 e' molto piu' nero del 900
Che differenze ci sono sostanzialmente tra 900 e ax200? Come mai hanno 
cambiato codice? E' dedicato ad un'altra fascia di mercato?
Comunque anche tra 700 e 900 c'era già una bella differenza quanto a 
colori e taratura...
Ma di dov'è che sei tu? :)


Ma di dov'è che sei tu? :)
Oristano.
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 differenza sul nero dovresti notarla :)
massě, ma poi il nero sui vpr per me non č un problema cosě sentito, una 
volta che il nero č abbastanza scuro e che i livelli dei grigi e degli scuri 
siano sufficientemente distinguibili, mi sta bene.
Peddirte, la Famiglia Addams in bianco e nero su Sky col mio 700 (il mio 900 
č durato poco, l'ho distrutto, mi č volato giů dalla scala...) si vede in 
maniera piů che egregia, ma anche le scene scure dei film a colori...


> differenza... ma sempre grigio resta... :P
di contro i DLP hanno leffetto arcobaleno, oltre ad un rumore video più o 
meno marcato (a seconda dei modelli, ma comunque c'è SEMPRE) che a me da ben 
più fastidio del non-nero degli lcd.
Uno degli usi fondamentali che faccio del VPR è vederci le partite di calcio 
e i gran premi (F1, motoGP), casi in cui il nero non è minimamente un 
problema, al contrario diventa un grosso problema l'arcobaleno e diventa 
fastidioso il rumore video (sul verde dei campi è evidente)


 maniera più che egregia, ma anche le scene scure dei film a colori...
Me lo ricordo... :/
Abbiamo un occhio diverso... io al top audio vidi dei dlp di fascia 
medio-alta (15-30k) e dell'arcobaleno nemmeno l'ombra... in compenso 
ricordo un fastidiosissimo dithering su un vecchio modello Infocus, 
anche se credo ormai anche quello sia un problema del passato...
A Milano dove si può vedere il Panny 2000?


 fastidioso il rumore video (sul verde dei campi è evidente)
Me l'immagino una partita ipercompressa di Sky con un unico blocchettone 
verde per campo + il dithering del proiettore... Una gioia per gli 
occhi... :)


 gioia per gli occhi... :)
infatti, un buon LCD hd-ready per certe cose rimane la miglior scelta!


 A ognuno i suoi guai :)
-- 


Scusate, torno alla mia domanda originaria.
Ieri sera ho visto da Mediaworld una cosa che mi ha fatto quasi
staccare l'assegno! Panasonic mod. TH50PZ70E (plasma 50" FullHD) a
2000 eurini tondi tondi (anche con un bel finanziamentino a 0
interessi reali, che non guasta!). Visto che attualmente ho un
Panasonic (ma CRT) col quale mi sono sempre trovato da dio e che per
alcune fonti sia personali che trovate sul web è sempre fra i
migliori, ripeto, ci ho fatto + di un pensierino!
Pareri da Voi Illuminati??? :)
M477e0

nessun problema!
A 60Hz se metti una immagine fissa (una schermata grafica) flickera
eccome. Certo a 60p e' mille volte meno che a 50i ma flickera
comunque.
Guarda caso i monitor CRT per PC hanno tutti frequenze di refresh
superiori a 75, se non sono direttamente a 100Hz. Poi che sulle
immagini in movimento si noti meno ok.


 immagini in movimento si noti meno ok.
Concordo. Si continua a sopravvalutare, secondo me, il buon vecchio crt. 
Meno di 75Hz sono praticamente inutilizzabili su un pc, i buoni monitor 
si spingevano ad oltre 100Hz per evitare il fastidioso flicker.
Ed anche con la tv, lo sfarfallino, a voler essere pignoli, si nota, 
eccome se si nota.
Ciao ... Dino

 E' dedicato ad un'altra fascia di mercato?
no, alla medesima. Gli anni passano, i prodotti migliorano, i prezzi
si abbassano



il PZ70 è attualmente imho il miglior display del mercato, battuto 
solamente, per alcuni versi (ma non in tutto!) dai costosi Pioneer Kuro


 aberrazioni cromatiche specie agli angoli.
Il VB grazie al cielo io non l'ho mai notato...
Beh, la maggiore luminosità oltre alla storia del sensore di cui stavo 
leggendo, sembrerebbe porlo in un settore multi-funzione/ambiente, al 
contrario della serie AE che è pensata con l'home-cinema in primo piano...
Forse è anche per quello la differenza nella sigla...


Forse è anche per quello la differenza nella sigla...
Pero' se lo metti a Cinema1 hai circa 600 LUX che sono perfetti per
una stanza completamente oscurata, e hai una colorimetria perfetta già
di fabbrica, anche se secondo me in una stanza non perfettamente
oscurata l'immagine e' un po' spenta. In casa secondo me e' meglio
NORMALE (meglio se dopo taratura) o VIVID CINEMA.
Per la cronaca la colorimetria la puoi avere perfetta anche in
modalità normale, basta tararla un pochino e il risultato e'
eccellente. In normale ho visto che l'AX200 ha una colorimetria
identica a quella misurata sul PT-AE2000 sia da AF Digitale che da
Digital Video, quindi non si tratta di una staratura casuale ma di una
scelta aziendale, evidentemente pensano che una immagine così un po'
piu' azzurrina possa colpire maggiormente l'utente rispetto alla
concorrenza, e in effetti l'immagine in quel modo risulta molto bella,
ma secondo me e' meglio una immagine meno sparata e piu' calda ed
equilibrata, ma per ottenerla basta utilizzare la modalità "Vivid
Cinema" o Cinema1, oppure in NORMALE abbassare un po' la temperatura
colore con l'apposita voce del menù (di due-tre tacche) e poi
aggiustare in modo fine con un colorimetro. Il risultato e' perfetto.
Questo e' il mio PTAX200e con la taratura di fabbrica in modalità
normale
http://www.ipuddu.it/video/PT-AE200e_set_NORMALE_Fabbrica.jpg
Questo dopo la taratura con sonda colorimetrica.
http://www.ipuddu.it/video/Panasonic_PT-AE200eNORMALEok.jpg
Insomma il 200 e' molto versatile, puoi usarlo in modalità dinamica
dove ti spara tutti i suoi 2000 Lux e un contrasto incredibile quando
sei con la stanza illuminata (sembra una TV) oppure come classico Home
Theatre con modalità cinema1 e lampada a meta' potenza, per di piu' ha
un sensore che regola autonomamente, se vuoi, luminosità e gamma per
adattarle alla luce ambiente.


 aggiustare in modo fine con un colorimetro. Il risultato e' perfetto.
Che colorimetro usi?
Anch'io lo volevo prendere... ma temo di fare una spesa non dico inutile 
  ma di cui si potrebbe fare a meno, ecco...
Ho letto benino di questo e lo stavo puntando: 
http://www.colorvision.com/product-mc-s3elite.php



http://www.colorvision.com/product-mc-s3elite.php
Questo e' la nuova versione, dovrebbe essere ancora meglio
