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Titolo: TH-42PX80.. prime impressioni e problemi

Allora, arrivato ieri. Lo tiro fuori dalla scatola (ammazza quanto
pesa), lo corico sul tappeto e tenendono alzato dalla base ci infilo
il piedistallo. Lo ribalto in posizione verticale, fisso le viti, e lo
tiro su sul mobile. Anf pant... il peso della tecnologia :-)
Esteticamente e' bellissimo, alla faccia di chi dice che le linee sono
troppo classiche e ispirate alle TV della Sony.
Lo accendo, e appena finisco la scansione lo sintonizzo sul decoder
DVB-C via Scart/RGB. Entro nelle impostazioni e cambio l'immagine da
Normal a Cinema. Spariscono tutti gli artefatti della compressione e
il Plasma sembra diventare un enorme CRT. Pure i canali a compressione
elevata si vedono bene. La funzione "Auto" per l'aspect ratio e'
davvero carina, anche se a volte ci mette tanto a rilevare le bande
nere per via dei loghi dell'emittente.
A quel punto provo il mio lettore DVD da 50 euro, che pur essendo uno
economico ha una resa visiva non male (il chipset e' un Zoran Vaddis
888). Provo sia Component che HDMI. Il mapping 1:1 non funziona
(1024x768), ad ogni modo si vede da dio in component 720p.
Comincio subito a smanettare sulle varie impostazioni, e noto che
quando le emittenti DVB-C trasmettono in anamorfico (ad esempio TSI1 e
2 che trasmettono i film a qualita' quasi DVD) il picture overscan
"taglia" parte dell'immagine. E' vero che alcuni master video hanno
delle bande nere laterali sottili che con l'overscan vengono tagliate,
ma altri film invece hanno l'immagine completa. Quindi mi chiedo,
siccome molti consigliano l'overscan attivo su SD, se sia davvero
necessario lasciarlo abilitato, visto che taglia una parte
dell'immagine. Piu' specificatamente, la funzione overscan fa altro
oltre a una specie di "zoom"?
Altra cosa che mi lascia felicemente sorpreso: i settaggi
dell'immagine si possono salvare per ogni input. Questo, come ho gia'
detto, mi lascia felicemente sorpreso perche' Vincent di
hdtvtest.co.uk
 aveva detto che tutti gli input condividevano le stesse
impostazioni, e che se nel caso si avevano calibrazioni diverse si
doveva usare una preset diversa per ognuna. Invece nell'unita' che ho
ricevuto io no :-) Ho la preset Cinema sia su Component che AV1, e su
una ho brightness e colore diversi dall'altra, e quando cambio input
queste vengono mantenute. Fantastico, era l'unica cosa che mi
preoccupava di questa TV :-)
Si vede che il modello 42PX80B monta un firmware piu' datato del
42PX80E, o che semplicemente le unita' che vengono prodotte adesso
hanno corretto questo problema. Sono davvero contento :-)
Ora passiamo ai problemi (ahi!).
Problema numero 1:
Quando collegato ad AV1 (Scart/RGB1) noto come se l'immagine abbia
delle onte orizzontali che vanno dall'alto verso il basso. Questo non
e' molto visibile, il difetto ad ogni modo si rende ancora piu'
visibile quando lo schermo e' completamente nero e sempre sintonizzato
su AV1 col decoder acceso (se cambio canale molto velocemente lo
schermo rimane nero e il difetto si mostra evidente). A decoder spento
queste bande spariscono. Scarterei un problema di cavo in quanto
l'attuale e' una Scart bella schermata con connettori placcati in oro.
Problema numero 2:
Se setto l'immagine in modalita' cinema, e *solo* in modalita' cinema,
le bande nere dei film, o comunque gli sfondi neri, hanno come dei
puntini luminosi che si accendono e spengono. Ovviamente questo si
vede solo guardando lo schermo da pochi cm di distanza, ma ho notato
che settando l'immagine nelle altre modalita' cio' non avviene. Ho
provato pure a settare i vari valori di colore, luminosita',
contrasto, ma questo difetto persiste.
Problema numero 3:
Ho notato che il deinterlacciamento, specie in scene con contorni
molto ben delineati (ieri guardavo Futurama su Italia1), non sembra
ottimale. I contorni spesso sono seghettati. Questo si presenta solo
con stream ad alta compressione, mentre quelli di buona qualita' (ieri
davano "Solo in due ore" su TSI1 a qualita' DVD) si mostrano perfetti.
Per ora non ho molto altro da aggiungere. Sono parecchio soddisfatto
dell'acquisto e penso che questo sia un ottimo pannello, soprattutto
per chi vuole ridare vita alla TV SD. Se tra l'altro qui c'e' qualche
utente Panasonic che voglia darmi una mano a risolvere alcuni dei
problemi sopra citati, ne sarei grato (l'unico che mi preoccupa
davvero e' il problema della Scart, spero non sia un difetto della
TV).
Saluti,
Fabio

 Ora passiamo ai problemi (ahi!).
Avevo dimenticato il Problema n. 4:
In component, con il lettore che upscala in 720p, nel bordo immagine
superiore c'e' come una striscia di luce che va sparendo dopo 5-6mm.
Il problema non si presenta se upscalo dal player a 576p o se uso
l'HDMI.
Per ora dovrebbe essere tutto.
Fabio

 davano "Solo in due ore" su TSI1 a qualita' DVD) si mostrano perfetti.
Il deinterlacing dei Panasonic non e' famoso per la sua bonta' pero' per uso 
televisivo non mi ha dato mai problemi evidenti ovviamente pero' come 
sorgenti esterne mi son dotato di apparecchi in grado di deinterlacciare 
bene il segnale e darlo in pasto al Panasonic gia' finito (come lettore dvd 
uso l'Oppo 981HD).

 col mio "vecchio" 42PX70. ...
Hei, ci sono anch'io...
Però a parte qualche film (con una qualità visiva sempre eccellente)
il resto è noia... fanno quei giochini dove non c'è un minimo di "verve"
e il tutto mi sembra - rispetto alla caciara che fanno nella nostra TV - 
molto,
forse troppo blando. Però mi diverto un mondo con i TG e i loro - piccoli, 
grandi - problemi ; )
Domanda cretina da 1.000.000 $
sapete se (anche) sul decoder di SKY è possibile riceverla?
Max D'Orso
___________________________________
TV: Plasma HD-Ready LG 50pc51
BD/DVD: Sony PS3 / Samsung DVD-HD860
VCR: Sony  SLV-SE80
AMPLI: Sony STR-DE445
AUDIO: Yamaha S-V50N-K

 molto,
Quello si pero' tra film senza interruzioni pubblicitarie, sport e qualche 
documentario per me e' un gran bel vedere considerando che e' quasi tutto in 
16/9 anamorfico, a parte i TG se vedo la televisione "normale" e' quasi 
sempre quella svizzera.
Credo che si prenda solo tramite digitale terrestre e non satellite (dove 
c'e' il canale HD svizzero che richiede pero' la tessera data solo ai 
residenti svizzeri). 

 residenti svizzeri).
Guarda che č l'esatto contrario ; ) e cioč si prende *solo* col satellite
e non col digitale terrestre... Cmq ho un decoder decriptato - almeno cosě 
sembra -
dove riesco a percepirlo tranquillamente, assieme a RAI ITALIA
(RAI ITALIA = serie A aggratis il Sabato e la Domenica :)
Cmq tramite SKY quindi nulla?



Forse mi son spiegato male : TSI1 e 2 (insieme al canale francese e tedesco) 
tramite digitale terrestre, su satellite c'e' il canale HD svizzero che 
pero' cripta per molti eventi (qui riporto le cose che ho letto). RAI ITALIA 
a me e' nuova :) Comunque faccio un plauso all'antennista del mio condominio 
che a Milano mi fa prendere la tv svizzera in maniera perfetta e posso 
vedermi la F1 e il motomondiale in 16/9 :-P 

 vedermi la F1 e il motomondiale in 16/9 :-P
Ricordo per un attimo solo che questo thread e' sul 42PX80 (o al max
la serie PX80) e non sulla ricezione della TV svizzera dalle province
limitrofe :-)
Cercate di non fare come per la PS3.. ;P
Fabio

 Problema numero 2:
Molto strano. Con che fonti?
 

 Molto strano. Con che fonti?
Tutte le fonti. Succede solo in modalita' cinema.
Fabio

 Tutte le fonti. Succede solo in modalita' cinema.
A me  non lo fa. Molto strano. Hai qualche filtro attivo? Attenzione che i 
filtri sono separati per le varie modalità e le varie fonti.  Se non 
sparisce chiamerei l'assistenza.. 

 sparisce chiamerei l'assistenza.. 
Risolto :-)
E' bastato ridurre il brightness di un click, e quei puntini sono 
spariti. Poi per prova ho rialzato il brightness sempre di piu' fino a 
notare che quei "puntini" aumentano in base al livello di luminosita' 
richiesto e hanno la funzione di schiarire l'immagine. Venendo da un LCD 
pensavo che questo si ottenesse col backlight, invece il plasma "colora" 
lo schermo.
Fabio

 l'HDMI.
Risolto pure questo: ho disconnesso e riconnesso il cavo component, ora 
il difetto e' sparito. Mah!
Fabio


Dimenticavo, ultimo "problema": sia in component che HDMI se upscalo da 
DVD player a 1024x768 e 1920x1080 lo schermo rimane nero. Ho provato a 
cambiare i vari aspect ratio per vedere se l'immagine torna ma niente. A 
1080i invece va bene, quindi pare che il problema sia solo col progressivo.
Dubito sia colpa del lettore perche' con l'LCD precedente ero in grado 
di mappare l'HDMI 1:1 (1366x768).
Fabio

 mappare l'HDMI 1:1 (1366x768).
Ho avuto lo stesso problema ad agganciare la tv con la 1950pro a 1080p 50hz, 
cambiando scheda tutto ok. Prova con un lettore più recente per escludere un 
difetto. 

 escludere un difetto.
La soluzionee' piu' semplice : i Panasonic su HDMI agganciano solo le 
risoluzioni video standard (480, 576, 720 e 1080) quindi non accettano 
risoluzioni PC come la 1024x768 o la 1366x768 che accettano solo da VGA. 

 risoluzioni PC come la 1024x768 o la 1366x768 che accettano solo da VGA.
Per un pannello come il 42PX80 secondo te e' meglio upscalare a 720p o
1080p?
Penso che il mio lettore upscali solo 720p, 1024x768p, 1366x768p, e
ovviamente 1080i.
P.S.: ho un Dreamcast con VGA Box e uscita audio jack 3.5mm.. come
cavolo lo aggancio alla TV? :(
Non sembra esserci l'ingresso audio per il PC. E' per caso condiviso
con AV3 o Component?
Fabio

con AV3 o Component?
Se e' come il PX70 dovrebbe essere lo stesso, sono due ingressi RCA 
condivisi. 

 ha scritto nel messaggionews:ea8763f3-5ed4-472c...@34g2000hsf.googlegroups.com...

Intendi che AV3 e Component fungono da Audio In per la VGA? In tal
caso bastere comprare un convertitore jack 3.5 -> 2xRCA ?
Fabio


L'AV3 io non ce l'ho ma dietro al plasma ho l'ingresso audio con 2 RCA che 
e' condiviso tra Component e VGA, nel mio caso basterebbe un adattatore come 
hai scritto tu. Comunque se hai il manuale dovrebbe essere ben spiegato 
qual'e' l'audio IN associato alla VGA per il tuo modello e dove si trova :-) 

 risoluzioni PC come la 1024x768 o la 1366x768 che accettano solo da VGA. 
Ma lui non lo aggancia a risoluzione standard a 1080p.

1080p?
Io ho il risultato migliore a 576p, lasciando riscalare all'ottimo scaler 
della tv. Prova. 


Mi sa  che e' il mio lettore che non fa i 1080p. Appena torno a casa
controllo.


Essendo il mio un lettore economico e' una prova interessante da fare.
Ad ogni modo le scritte dei menu del DVD player mi sembrano piu'
nitide quando upscalo a 720p piuttosto che a 576. Potrebbe gia' essere
un test o e' assolutamente irrilevante?

 controllo.
Purtroppo non posso consigliarti un lettore senza scatenare un flame :))
Ma di certo il PZ70 ha uno scaler sicuramente migliore del tuo lettore, 
quindi dagli un segnale originale a 576p e vedi come viene. 

 un test o e' assolutamente irrilevante?
E' normale, ma è irrilevante, dato che poi con il film è un altra cosa. , il 
menu è una cosa il flusso mpeg un altra. Ma va un po' a culo, il mio và 
meglio a 576p, la ps3 andava meglio a 1080p. Prova, al limite prenditi la 
ps3, o collega un pc se ne hai uno un po' aggiornato. 

 quindi dagli un segnale originale a 576p e vedi come viene.
Ho il PX80 non il PZ70...
Cmq, anche tu PS3aro? :) Guarda, la comprerei, e' che non ho voglia di 
spendere 350 euro ora come ora, ma so bene che e' un'ottima soluzione. 
Poi visto che non gioco e che i BD per ora sono costosi sarebbe un 
acquisto un po' forzato.
Ad ogni modo ho fatto la prova, e niente da fare... 720p si vede 
parecchio meglio. Molto piu' nitido e dettagliato.
Invece la resa tramite HDMI non mi soddisfa per niente, ma questa e' 
colpa del lettore e non della TV. In Component i colori hanno molta piu' 
profondita', soprattutto le tinte grigie, mentre tramite HDMI mi sembra 
tutto impastato con tinte innaturali.
Strano, tutti lodano l'HDMI e io mi trovo meglio col suo predecessore.. 
mah :-)
Mi sa che mi tengo questo lettore sulla Component ed evito ulteriori 
acquisti fino a prendermi il BluRay. Ah, tra qualche giorno dovrebbe 
arrivarmi il decoder DVB-C con uscita HDMI e HD-proof (nel bouquet ci 
sono solo 3 canali per ora), c'e' l'offerta che per i primi 6 mesi me lo 
fanno pagare come quello SD (4 euro al mese), sono proprio curioso di 
vedermi la TV in progressive scan :-)

vedermi la TV in progressive scan :-)
Posta le impressioni, eh? :)
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 Posta le impressioni, eh? :)
Sure, tra l'altro gli Europei li daranno completi su HD Suisse, speriamo 
mettano l'audio trilingua.. sarebbe una vera goduria :D
P.S.: sardo pure tu? :)

 sono proprio curioso di vedermi la TV in progressive scan :-)
Bello! Allora puoi aspettare con il bd ;)
Solo spero ti dia l'opzione di settare i canali sd in 576i. A 576p 
deiinterlacciati dal decoder di solito sono inguardabili. Reduce da 
esperienza con Humax hdci 2000 HD. Al limite vedili a 1080i upscalati.
Che decoder ti dà cablecom? Canali HD in italiano per caso? 

 poco ed avere una qualità molto buona.
fixed 


Canali HD ce ne sono solo 3 mi pare: HD Suisse, BBC HD, Anixe HD. Il
decoder sara' un Philips DCR7101/03, di cui pero' in rete non ho
trovato molto. Onestamente spero che la qualita' dei canali in
progressive sia buona, altrimenti non vedrei sostanziali miglioramenti
dalla scart (il cavo che ho ora e' gia' parecchio buono e mi godo TSI
e BBC in anamorfico ad alto bitrate).

decoder sara' un Philips DCR7101/03,
Hai buone speranze. comunque:
Tutto dipende dal decoder, ma in linea di massima i canali sd ti conviene 
vederli dollegato in component. La mia esperienza con il Humax 2000 HD mi ha 
inseganto che in hdmi i canali HD vanno benone, ma i canali sd fanno pietą, 
questi molto neglio vederli sulla component. Ormai ho gią 2 diversi decoder 
che mi hanno dato il medesimo risultato, canali sd in scart e hdmi molto 
peggio che in component.
Ti conviene farti due liste di preferiti, uan con i canali sd e li vedi sul 
component, e una di canali hd che ti vedi in hdmi. 

 component, e una di canali hd che ti vedi in hdmi.
Purtroppo il decoder non sembra avere la component :(
Vabbe' vedremo, in ogni caso non ci ho perso nulla, il costo del
noleggio sara' lo stesso di quello che pago ora per i primi 6 mesi,
poi se al massimo mi ritengo insoddisfatto posso sempre ricambiarlo
con quello che ho ora.
Ah, per il fronte DVD.. alla fine ho deciso di non farmi troppe pippe
mentali e ho ordinato un lettore nuovo: Panasonic DVD-S54EG-K.
Questo un estretto del sito Panasonic, sembra promettente, pagato 106
euro:
HD-Quality Images
The DVD-S54 features a 1080p up-conversion function that converts
standard definition (720 x 480 pixels) images from DVD sources to high-
definition (1920 x 1080 pixels) quality images. And with the addition
of HDMI 1.3 with Deep Color to our DVD players, the up-converted
signals deliver vivid, sharp and exceptionally detailed images.
Non ha ingresso USB2.0 e a quanto pare per renderlo codefree avro'
bisogno di un IR remote programmabile, ad ogni modo da quel poco di
esperienza che ho la lettura da porta USB sui lettori da tavolo e'
sempre problematica, quindi non e' una gran perdita non averla.
Fabio

euro:
Mah.. capisco che dopo l'aquisto del tv il budget è ristretto, quindi dai, 
tira avanti cosi, e tra 6-8 mesi ti prendi un lettore BD serio. In estate 
escono i Denon ed in autunno arriva Marantz. Poi non so quanto passerà 
perchè oltre ai modelli di punta arrivino anche quelli di fasci amedia, ma 
imho tra un anno al massimo potremo trovare i loro lettori BD di fascia 
media.

 fixed
bugfix 1.02 


Infatti l'intenzione e' quella di aspettare almeno 1 anno che si 
abbassino i prezzi dei lettori ma *soprattutto* quelli dei dischi BD! 
Ora come ora per me non ha senso spendere 20-30 euro a titolo.
Ieri piuttosto, ho collegato in VGA il laptop e non c'era modo di fargli 
agganciare i 1360x768. Windows proprio non vedeva la modalita', e non 
sono riuscito a forzarla nemmeno con reschange, invece da Linux il max 
che ho ottenuto sono stati i 1280x768. Ho impostato dal menu del TV 
"WXGA" anziche' "XGA" ma non e' cambiato molto.
Ovviamente 1024x768 su un pannello panoramico risulta allargata...
Credo di capire che hanno dovuto impostare quella risoluzione per via 
dei pixel quadrati del plasma al contrario di quelli rettangolari dell'LCD.
Mi sono visto un filmato HD a 1024x768 (quello postato in questo gruppo 
sulla gara di macchine, pieno di effetti CGI etc) e ho dovuto impostare 
VLC a 16:10, e sono riuscito a ottenere una proporzione leggermente 
corretta, anche se non del tutto.
Sarebbe interessante capire come preservare l'A:R corretto da PC...

 Sarebbe interessante capire come preservare l'A:R corretto da PC...
Non frequento VLC quindi non ti so dire, ma con MPC (e derivati, come MPC
Home Cinema) basta creare un pan-scan personalizzato con valori 0.5/0.5 per
la posizione (quindi invariata) e 0.75/1.0 per lo zoom (che lascia
invariata la proporzione verticale ma corregge quella orizzontale).
http://img106.imageshack.us/img106/3114/mpc43wu5.png

 agganciare i 1360x768. 
Devi usare la hdmi con l'adattorre dvi-hdmi.

l'attuale e' una Scart bella schermata con connettori placcati in oro.
Problema che ho anche io con il decoder SAT PVR collegato al TV CRT,
sparisce quando nel PVR è in funzione il disco, se si spegne appaiono
le onde e sono abbastanza visibili anche guardando il TG per esempio,
sicuro che non lo avevi anche con il vecchio TV?
Ciao
-- 
Fritz
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.