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Titolo: rec601 vs rec709 ovvero "ma vedo i colori giusti?"

certamente tutti sapranno che la conversione colore fra YCbCr e RGB, ovvero
come viene creata l'informazione RGB per le triadi di subpixel di ogni
display esistente, partendo dall'informazione YCbCr presente su un qualche
supporto o medium digitale (DVD, DV ma anche DVB-S o DVB-T che sia), vede
applicate formule diverse a seconda se si tratti di alta definizione
(rec-709) o normale definizione (rec-601).
Il punto è che se vengono applicate le formule sbagliate, i colori
risultanti sono diversi da ciò che avebbero dovuto essere...
Il problema si pone da quando è possibile upscalare il normale segnale 567i
o 576p alle risoluzioni canoniche dell'HD, la 720p e le 1080.
Esisterebbero dei flag opportuni che dovrebbero dire al display come agire
ma naturalmente questi vengono spesso disattesi (gli  editori sbagliano il
flag intelacciato, figuriamoci questo...). Il risultato è che quando si
upscala un DVD, il display prende per buona la risoluzione che riceve, 720 o
1080 e agisce come se gli arrivasse un segnale da una sorgente HD anche se
in realtà si tratta di SD upscalato.
E' singolare che tra sofismi e ricerche di peli nell'uovo, incarnati e
incarniti una cosa così macroscopica sfugga... ;-)
La differenza è molto evidente quando si confrontano direttamente i due
casi, con un certo eccesso di verde se la sorgente SD viene vista come  HD.
Ecco da dove vengono certe leggende di "green push"...
Il test è semplice, potete cercare "belle-nuit" e masterizzarvi il pattern
su DVD (occhio ai livelli!), oppure aspettare una futura release del Merighi
Test. Anche il dvd test della silicon optix ha il pattern ma oltre ad essere
caro arrabiato per quello che offre, ha i livelli digitali sbagliati...
In modo ottimistico pensavo che lasciando fare la conversione  al lettore,
questo dovesse sapere come trattare un segnale SD, invece no anche il
lettore sbaglia...
Esorterei i volenterosi a fare i tests e ad esporre i risultati, nel
frattempo l'unico modo sicuro per avere i colori giusti con un DVD è non
fare upscalare al lettore...
Per la cronaca, con un Denon 1920 e un Pana 42PX80E è impossibile avere
erba, cielo e faccioni giusti , upscalando il segnale alla fonte...
-
crdiali saluti
Silvana Difalco

Esorterei i volenterosi a fare i tests e ad esporre i risultati, 
se riesco a trovare un po' di tempo, volentieri
Ciao,
Moreno
--
http://www.homecinema.trieste.it

>
in questo doc delle specifiche HDMI (thanks Ciuchino):
http://www.hdmi.org/download/HDMI_Specification_1.1.pdf
da pagina 80 in poi circa...
si evince che non è previsto che il lettore esegua nessuna conversione ma
che semplicemente invii al display il famoso flag.
Il display in mancanza di indicazioni, è effettivamente previsto che
gestisca le risoluzioni SD come rec601 e quelle HD come rec709
Altra cosa interessante, per YCbCr è previsto solo il "limited range"
16-235, l'alternativa "full range" è a disposizione solo della modalità
RGB...
...."6.6 Video Quantization Ranges
Black and white levels for video components shall be either “Full Range” or
“Limited Range.”
YCBCR components shall always be Limited Range while RGB components may be
either Full
Range or Limited Range. While using RGB, Limited Range shall be used for all
video formats
defined in EIA/CEA-861B, with the exception of VGA (640x480) format, which
requires Full
Range.
6.7.1 480p, 480i, 576p, 576i, 240p and 288p
The 480-line, 576-line, 240-line, and 288-line video formats are typically
transmitted with a color
space based on SMPTE 170M.
ITU-R BT.601-5 Section 3.3 shall be used for any color space conversion
needed in the course of
processing unless a different colorimetry is specified in the AVI InfoFrame.
The encoding parameter values shall be as defined in Table 3 of ITU-R
BT.601-5 and as
summarized in Section 6.6.
6.7.2 1080i, 1080p and 720p
The high-definition video formats are typically transmitted with a color
space based on ITU-R
BT.709-4.
ITU-R BT.709-4 Part 1, Section 4 shall be used for any color space
conversion needed in the
course of processing unless a different colorimetry is specified in the AVI
InfoFrame.
The digital representation shall be as defined in Part 1, Section 6.10 of
ITU-R BT.709-4 and as
summarized in Section 6.6."
saluti M
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http://arianna.libero.it/usenet/