Newsgroup: it.politica
Titolo: Ad Alberto Lusiani

- *Napoli Stracciona e' la prima volta che lo sento.  "Roma Ladrona",
lo
abbiamo ripetuto fino alla nausea, e' uno slogan contro il potere
centrale e lo stato centralistico e NON contro Roma o i romani, tanto
e'
vero che la Lega si e' presentata a Roma e nel Lazio perfino nelle
regionali del 1995 (ed e' stata determinante nella vittoria del
centrosinistra).  Ma e' possibile fermarsi agli slogan e non
considerare
la realta' al punto di dimenticare questo?*-
Si è sentito e letto ben altro che Napoli stracciona. Ma lasciamo
perdere.
Per quanto riguarda Roma Ladrona, posso risponderti intanto che, per
parlare di politica o di ciò che si vuole, non vede perché si debba
andare a sporcare sistematicamente la casa altrui.
Sentir sparacchiare il nome e l'immagine della propria città, e di ciò
che significa, da parte di gente mai vista e conosciuta, solo perché
questa gente ha voglia di farlo, o perché gli viene bene, o perché così
fa più presto, urta  - diciamo così - i nervi. 
Né mi sento consolato o gratificato dal fatto che questo popolo di
fieri patrioti si degni di "non avercela" con i romani etc. 
Quanto agli slogan, l'uso o l'accoglienza che se ne fa è un problema
che dovrebbe riguardare anche chi li crea, li usa, li diffonde, li
ripete e chi ci costruisce sopra la fama di "grande oratore".
Io non mi fermo agli slogan, certamente. E credo tu possa ben
constatarlo proprio in queste News. 
Nella fattispecie, stavo semplicemente spiegando quali siano le cose
che più mi irritano, sul piano del puro e violento fastidio. Quello
slogan voleva essere precisamente offensivo e fastidioso: ci riesce
benissimo. Siatene soddisfatti.
C'è poi un tuo curioso, ma per molti versi esemplare, ragionamento: la
Lega non è contro i romani, tanto che si è presentata alle elezioni nel
Lazio. Non capisco che tipo di nesso causale ci sia, ma lo accetto in
blocco. Ma allora non capisco perché si dica, da parte leghista, che i
partiti di Roma Ladrona sono contro la gente del nord, visto che anche
loro si presentano alle elezioni in Veneto, in Lombardia etc. -
lasciando stare i voti che ricevono.
Sono certo che una spiegazione tu sia in grado di darla. Ma, prendendo
il tuo ragionamento alla lettera, la domanda sorge - come si usa dire -
spontanea. O devo ritenere anche questo tuo teorema poco dissimile
dallo slogan, cioè che bisogna andare al di là?
-* Se ti offende "compagno" quanto ti dovrebbe offendere venir
chiamato, come
regolarmente avviene per la Lega, "razzista"?  Lo ha fatto anche Mussi
in TV, eppure uno studioso serio (e progressista) come Mannheimer ha
scritto, dati alla mano, che l'elettorato leghista non si differenzia
da
quello degli altri partiti per essere "intollerante contro i
meridionali" (il razzismo in senso proprio non l'ha nemmeno
considerato,
perche' chi ha un minimo di cultura sa che parlare di razzismo e'
totalmente improponibile per la Lega).  Non solo, a Perugia un pretore
ha condannato un imbecille che ha insultato i leghisti nel 1992
chiamandoli "razzisti" ad una sanzione di 600.000 lire, giustamente. *
-
Credevo di essermi spiegato, ma evidentemente non ne sono stato capace.
Non mi offende affatto essere chiamato - direttamente o indirettamente
- "compagno": mi offende l'INTENZIONE denigratoria di chi lo fa -
soprattuto poi se ciò viene fatto per un puro e semplice flatus vocis,
una giaculatoria facile facile di chi non vuole rispondere agli
argomenti. Ancora peggio - ma non lo metto neppure nel conto - se
consideriamo la falsificazione storica, morale e politica che c'è
dietro un tale intento. Ancora peggio, se quelli che ricorrono a un
tale sistematico modo di "dialogare" coprono così una propria cattiva
coscienza, essendo stati per anni i difensori di quella gente e di
quella politica, contro i quali i "compagni" si battevano: è vero, si
battevano senza fare la guerra, senza chiamarli Palermo Mafiosa o
Verona Paracula o Milano Figlia di Puttana, e facendoci purtroppo anche
i governi consociativi. Ma chi è che ha dato per cinquant'anni il 40%
dei voti alla DC, costringendo tutti a farci i conti? Sono stati i
compagni? Sulle tattiche e le "compromissioni" con i cosiddetti
avversari, compresa Roma Ladrona, chiedi a Bossi, che in pochi anni di
storia è riuscito a sostenerne due di governi. A fatto bene? Ha fatto
male? Se ne può discutere: ma questa è la politica. Io ritengo che
abbia fatto il possibile.
Tu, soprattutto tu, che abiti nel nord, credo non abbia difficoltà a
chiedere e sapere che cosa abbia rappresentato la cultura, la presenza
dei "compagni" - durante il fascismo, nel dopoguerra, negli anni dello
scelbismo, negli anni dello strapotere DC (il Veneto non ne sa
niente?): compreso tutto, anche quel tot di  furbi,  disonesti, 
violenti che ci sono e ci sono stati tra noi "compagni". 
Non è sputando sopra una città (e lasciamo perdere che sia Roma) e
sputando sopra tutti quegli italiani che per cinquant'anni hanno
rappresentato - nel paese, non in parlamento - la parte più
consapevole, più politicizzata, più onesta, non è sporcando
scientemente  in questo modo che ci si possa illudere di esorcizzare
davvero la propria cattiva coscienza.
E con questo rispondo anche - sempre che le parole abbiano ancora un
senso - all'insultante parallelismo che fai tra razzista e compagno. O
è uno slogan anche questo?
Insultante soprattutto intellettualmente, per la storia o semplicemente
per la confusione assoluta dei piani logici. 
Per la precisione, non è, in sé,  razzismo l'insulto, o la violenza
contro chi è diverso, negro, ebreo, veneto, o romano che sia. E' se mai
una conseguenza. Politicamente, è razzismo qualsiasi programma,
qualsiasi campagna, qualsiasi progetto istituzionale basato su una
discriminante etnica. 
La politica - la politica liberale moderna - è fatta per superare e
annullare le discriminanti che non siano quelle ideologiche, le quali
vengono regolate nelle istituzioni. Non a caso tutti i regimi
autoritari anti-liberali hanno in misura minore o maggiore sempre
rispolverati esattamente quel tipo di discriminanti. E tutti i
movimenti che si basano in qualche misura su queste discriminanti sono
o finiscono facilmente per diventare anti-liberali. Questo per la
storia conosciuta, e per la logica: se la Lega vuole creare un fenomeno
che sfugga e smentisca questa evidenza, ha facoltà di farlo. Se pensa,
però, di farlo con la Liga ex-Rocchetta, con gli slogan di Roma
Ladrona, con la tecnica nazionalsocialista del
qui-lo-dico-qui-lo-nego-tanto-chi-deve-capire-capisce, ebbene credo che
sia sulla cattivissima strada. 
Ma rimaniamo disponibili a recepire ogni progresso.
Cordialmente   = PDM =

 writes:
[... Su "Roma ladrona"]
PDM> altrui.  Sentir sparacchiare il nome e l'immagine della propria
PDM> città, e di ciò che significa, da parte di gente mai vista e
PDM> conosciuta, solo perché questa gente ha voglia di farlo, o perché
PDM> gli viene bene, o perché così fa più presto, urta - diciamo così -
PDM> i nervi.  Né mi sento consolato o gratificato dal fatto che questo
OK, capisco.  Comunque e' sempre bene andare oltre slogan e apparenze.
[...]
PDM> benissimo. Siatene soddisfatti.  C'è poi un tuo curioso, ma per
PDM> molti versi esemplare, ragionamento: la Lega non è contro i romani,
PDM> tanto che si è presentata alle elezioni nel Lazio. Non capisco che
PDM> tipo di nesso causale ci sia, ma lo accetto in blocco. Ma allora
Ho capito, vorra' dire che la Lega si e' presentata come partito che
sosteneva che i Romani sono ladri, e lo 0.7% dei laziali le ha dato
ragione. Contento tu... Avete un governo regionale per cui quello 0.7%
e' stato determinante, perfino.
PDM> non capisco perché si dica, da parte leghista, che i partiti di
PDM> Roma Ladrona sono contro la gente del nord, visto che anche loro si
PDM> presentano alle elezioni in Veneto, in Lombardia etc. - lasciando
PDM> stare i voti che ricevono.  Sono certo che una spiegazione tu sia
Stai un po' confondendo.  Tu dici che la Lega col suo slogan afferma che
i romani sono ladri.  La Lega invece afferma non che i partiti
c.d. romani affermano di essere contro il nord, ma che lo sono
veramente, che e' una cosa diversa e spero di non dover spiegare
perche'.
[...]
PDM> Non mi offende affatto essere chiamato - direttamente o
PDM> indirettamente - "compagno": mi offende l'INTENZIONE denigratoria
PDM> di chi lo fa - soprattuto poi se ciò viene fatto per un puro e
PDM> semplice flatus vocis, una giaculatoria facile facile di chi non
PDM> vuole rispondere agli argomenti. Ancora peggio - ma non lo metto
A mio parere sei troppo suscettibile, se ti fermi a queste cose.
[...]
PDM> chi è che ha dato per cinquant'anni il 40% dei voti alla DC,
PDM> costringendo tutti a farci i conti? Sono stati i compagni? Sulle
Anche gente come Montanelli, turandosi il naso, e per questo e' stato
anche gambizzato.
PDM> tattiche e le "compromissioni" con i cosiddetti avversari, compresa
PDM> Roma Ladrona, chiedi a Bossi, che in pochi anni di storia è
PDM> riuscito a sostenerne due di governi. A fatto bene? Ha fatto male?
PDM> Se ne può discutere: ma questa è la politica. Io ritengo che abbia
PDM> fatto il possibile.  Tu, soprattutto tu, che abiti nel nord, credo
PDM> non abbia difficoltà a chiedere e sapere che cosa abbia
PDM> rappresentato la cultura, la presenza dei "compagni" - durante il
PDM> fascismo, nel dopoguerra, negli anni dello scelbismo, negli anni
PDM> dello strapotere DC (il Veneto non ne sa niente?): compreso tutto,
PDM> anche quel tot di furbi, disonesti, violenti che ci sono e ci sono
PDM> stati tra noi "compagni".  Non è sputando sopra una città (e
Sicuramente anche tra i comunisti c'erano e ci sono persone serie e
positive, ma la maggioranza era purtroppo una cura peggiore del male,
basta pensare a chi era veramente Togliatti.  Magari in Italia ci fosse
stato un forte partito socialista o socialdemocratico, sul modello di
paesi civili come Francia, Germania e Inghilterra.  Ci sarebbe stata
alternanza, non ci sarebbe stato un sistema bloccato da un partito che
ha cambiato nome perfino dopo il PCUS.
Avere un partito comunista e' stata una delle piu' grandi disgrazie
dell'Italia, in fin dei conti, perche' ha obbligato anche le molte
persone che si rendevano conto del marciume a votare DC fino alla caduta
del muro.
PDM> lasciamo perdere che sia Roma) e sputando sopra tutti quegli
PDM> italiani che per cinquant'anni hanno rappresentato - nel paese, non
PDM> in parlamento - la parte più consapevole, più politicizzata, più
PDM> onesta, non è sporcando scientemente in questo modo che ci si possa
PDM> illudere di esorcizzare davvero la propria cattiva coscienza.  E
[...]
Tipico difetto dei comunisti italici, quello di autonominarsi i
migliori, difetto ben conosciuto peraltro.  Non mi pare peraltro che il
PCI/PDS sia stato denigrato dalla Lega piu' degli altri partiti, anzi
direi proprio che nel marciume italico sia la forza politica
relativamente preferita da Bossi.  Questo non esime pero' il PCI/PDS
dall'essere giustamente ridicolizzato per esempio quando i suoi
esponenti vanno alla ricerca degli applausi dei post- fascisti con
discorsi illiberali e anti democratici.
-- 
Alberto
What really makes science grow is new ideas, including false ideas.
K. Popper.