Newsgroup: it.politica
Titolo: OT - esperti di fotovoltaico, a me gli occhi!

Vi chiedo un parere.
Ho ricevuto un preventivo per un impianto fotovoltaico da 2.99 Kwhp,
che comprende:
13 Moduli fotovoltaici Canadian Solar tipo OP06 policristallini
1 Inverter a doppio inseguitore Power One 3000
2 Strutture in alluminio per montaggio piano fotovoltaico su tetto a
tegola
1 Quadro di campo per allaccio e protezioni stringhe
piú vari ammenicoli vari.
Mi viene garantito: 5 anni sui moduli da difetti di fabbricazione, 10
anni produttività superiore al 90% e 20 anni superiore al 80%. 5 anni
sull’inverter e 2 anni su tutto il resto.
Quanto puó essere un prezzo ragiovenole?

 Quanto puï¿½ essere un prezzo ragiovenole?
Spara.
Umiliaci. 

 Quanto puï¿½ essere un prezzo ragiovenole?
dipende: l'offerta te l'ha fatta il PD, il PDL, IDV o PRC?

 Umiliaci.
Umiliare? Boh...comunque il prezzo é sui 14k, non riesco a capire se é
tanto o poco.

 dipende: l'offerta te l'ha fatta il PD, il PDL, IDV o PRC?
Ahhhh, ma avevo messo pure l'OT davanti!

 Ahhhh, ma avevo messo pure l'OT davanti!
l'ho visto...............ma non ci hai detto ancora chi ti ha fatto 
l'offerta!

 tanto o poco.
ma non ti conviene andare a chiedere nei ng appositi?????

 ma non ti conviene andare a chiedere nei ng appositi?????
0- ma dai?
1- quali?
2- conosco dei fotovoltafreak qui dentro
3- soddisfatto?

 tanto o poco.
 Direi pochissimo. Io per cambiare una porta ho speso 11K ivati. 

  Direi pochissimo. Io per cambiare una porta ho speso 11K ivati.
Porta fotovoltaica? Peró...

 Porta fotovoltaica? Per�...
No, blindata. 

tanto o poco.
  Se non ricordo male... il prezzo "medio" in Italia era di 10k ogni kWh...
quindi direi che il prezzo dovrebbe essere ottimo!
  Resta solo da capire se lo userai al pieno delle sue possibilita'... ^__^

Quanto pu� essere un prezzo ragiovenole?
10,8K in Italia. E' il prezzo che abbiamo fatto a mio fratello per
piu' o meno le stesse cose, ed e' il prezzo standard che facciamo a
tutti.
Se vuoi il preventivo serio, che comprende tre giorni di trasferta
dalle tue parti, fai un fischio, che organizzo la cosa con i miei
colleghi.
Birra a carico tuo, ovviamente.
Giovanni
-- 
"La nascita di una nuova TV e' sempre un miracolo.
Oggi niente puo' influenzare le masse come la TV.
La stampa e' lontanissima dal farlo."
S. Berlusconi, Tunisi, Agosto 2009

 No, blindata.
Sticazzi! E la finestra a fianco alla posta l'hai blinadata,
o si apre con un tagliavetro da 2 euro?
Bye, bye...

 o si apre con un tagliavetro da 2 euro?
E' il topo delle blindate. Ha vetri anti sfondamento e l'hanno scaricata
un camion con gru. Per installarla c'� voluto pure il trabattello. 


E' il top delle blindate. Ha vetri anti sfondamento e l'hanno scaricata
con un camion con gru. Per installarla c'� voluto pure il trabattello.
 

 Quanto puï¿œ essere un prezzo ragiovenole?
18000 Euro, chiavi in mano ?

con un camion con gru. Per installarla c'� voluto pure il trabattello.
  E tu credi che sia "inviolabile" solo per quello?!
  Contento tu... ^__^

 
No, era il prezzo di qualche anno fa.
Ora siamo sui 5-6000 euro a KWp, chiavi in mano.
Comunque, dopo aver approfondito l'argomento, mi sono reso conto che non 
ï¿œ un grande investimento.
Molto meglio il solare termico...

Birra a carico tuo, ovviamente.
  Ma anche un grappino!

 ha scritto nel messaggio 
news:mncdp5l7i74qucnsj...@4ax.com...

Non ho problemi di sicurezza, ma ho preferito puntare sulla qualit� e 
solidit�.
E poi per altre due porte ho speso di pi�. Sono automatizzate, il mio fiore 
all'occhiello :-) 

Molto meglio il solare termico...
  Non lo metto in dubbio!
  Ma chi te lo fa un impianto del genere???? 

 Ecchisseiaho... Berlusconi sotto mentite spoglie?! :D
Mi piace la tecnologia. Quando esco dal mio box col mio cabrio ï¿œ tutto un 
automatismo :-) 

   Ma chi te lo fa un impianto del genere???? 
I pannelli solari termici (che hanno un rendimento dell'80%, rispetto al 
20% dei fotovoltaici), vengono installati da decenni.

all'occhiello :-) 
  ... te ne vanti anche?? ^__^
 

  ... te ne vanti anche?? ^__^
Sono una necessit� dato spostare porte da circa 14 mq manualmente sarebbe 
faticoso. 

Infatti, � un prezzo molto basso
Spuntiamo un ottimo prezzo dal fornitore (che, ironia della sorte, e'
il piu' grosso grossista tetesco :-)), tutto qua. E progettiamo tutto
in casa. L'installazione e' a carico del cliente, perche' non abbiamo
operai, ma per il resto lo facciamo bene.
Giovanni
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army.

 E quando piï¿œ le apri le porte...
No. Se salta la corrente le posso aprire manualmente, ma bisogna essere 
abbastanza forti.
Una donna non ce la farebbe.
Ho comunque una porticina pedonale da cui posso accedere con il minimo 
sforzo. 

20% dei fotovoltaici), vengono installati da decenni.
  Io veramente pensavo al termodinamico... ^__^ 

 tanto o poco.
Guarda: da noi il prezzo di mercato e' piu' o meno stabilizzato intorno
ai 5k euro per KWp, ma cambia abbastanza il prezzo (in piu' o in meno)
se fai l'impianto normale, integrato o semi-integrato (in pratica se i
pannelli sono o meno all'altezza delle tegole). Quindi come costi, piu'
o meno, staremmo li'.
In realta' farlo integrato porta pure delle perdite non indifferenti
(perche' non si puo' ottimizzare l'angolo di irraggiamento e aumentare
cosi' la conversione del pannello), ma siccome il Conto Energia paga di
piu' il costo dell'energia prodotta se fai un impianto integrato, spesso
puo' convenire avere queste perdite, dipende da caso a caso, dalla
conformazione/superficie del tetto, dalla latitudine, le ombreggiature,
etc etc.
Da noi si cominciano a trovare (ahime' in mezzo alla miride di
ciarlatani improvvisati) anche ditte medio-piccole serie che nel costo
di cui sopra ti includono anche tutta la procedura di finanziamento,
assicurazione (sembra una stupidaggine, ma non avete idea di quanti
furti di pannelli gia' ci sono oggi nel nostro merdoso paese di ladri) e
per ottenere l'allaccio (che e' una procedura inutilmente complicata,
100% italiano, as usual). Le banche ti fanno pagare gli interessi ma ti
spalmano tutto su 20 anni, perche' questo e' la durata degli incentivi
del conto energia e di solito nel giro 8/10/12 anni vai a BEP, senza
contare che le bollette si alleggeriscono moltissimo, fino quasi ad
annullarsi, e fin da subito, ma questo dipende da quanto e' bravo chi ha
dimensionato e progettato l'impianto perche' la bravura sta nel cercare
il massimo possibile, ma mai piu' di quanti consumi abitualmente (sembra
facile, ma in realta' ci vuole un sacco di esperienza).
-- 
BArrYZ

 Una minaccia alla sicurezza. Come sarebbe una porticina pedonale?
Nelle porte dei garage ho le porte pedonali. Ovviamente anche quelle mi sono 
costate un occhio :-) 

Una minaccia alla sicurezza. Come sarebbe una porticina pedonale?
  Presumo ci sia anche il classico tappeto rosso per i ladri... ^___^

 
Ah beh, allora manca l'installazione.
Comunque, ï¿œ un ottimo prezzo.
Ma dai ? il fornitore ï¿œ tetesco ?
Hanno piï¿œ pannelli fotovoltaici che tegole...
Grazie

 
Ah...
Comunque, c'ï¿œ una ditta del mio paese (prov. BS)che si occupa di tutti i 
tipi di energie alternative (mi stuzzica il geotermico).
Se vuoi, recupero il numero e poi te lo passo.

 sacco di soldi per niente.
Spesi benissimo e non per motivi di sicurezza (che non guasta). 

 ha scritto nel messaggio 
news:o6fdp5ds8uga83gju...@4ax.com...

Il rosso non lo posso vedere :-) 

Hanno pi� pannelli fotovoltaici che tegole...
Beh, una volta messi bastano due sistolate l'anno per manutenerli. E
penso che anche a loro convenga fiscalmente o perche' rivendono il
surplus in rete. Non mi pare malaccio: non risolvi certamente i
problemi di una nazione, ma qualcosa certamente fai.


 
Eh, sï¿œ, con il fotovoltaico non risolvi i problemi energetici di una 
nazione, ma fai qualche cosa..

Il rosso non lo posso vedere :-) 
  Non ti preoccupare... i ladri ti portano via anche il tappeto!!!!

Se vuoi, recupero il numero e poi te lo passo.
  Brescia e' troppo lontana... :-PPPP 

 ha scritto nel messaggio 
news:ssidp5ptnc993mjg6...@4ax.com...

Guarda, avr� un trentina di porte (il numero esatto non lo so perch� non le 
ho mai contate).
Fanno prima a entrare dalle finestre :-) 

 
Mi dispiace...

Fanno prima a entrare dalle finestre :-) 
  Se tu vivi in un castello... ^__^
  Ci abbiamo "l'amico" ricco... accorrete... :-PPPPPPP

Mi dispiace...
  A dire il vero dalle parti di Ancona dovrebbe esserci un'azienda specializzata
nel termodinamico... solo che resta sempre la fregatura dell'enel!!!
  Se si trovasse un acquirente ONESTO avremmo una produzione locale ben piu'
alta.
  Io, ad esempio, avrei 150-200 metri quadri da coprire... e potrei anche non
dover chiedere nulla alle banche... ma se l'acquirente e' l'enel me lo prendo in
quel posto!

 Quanto puó essere un prezzo ragiovenole?
MA dove lo devi montare . In Italia o in tedeschia?

  Ci abbiamo "l'amico" ricco... accorrete... :-PPPPPPP
Ma quale castello. Vivo in una casa modestissima. Pensa che non ho neanche 
una tenda.
Per� quando esco con la mia auto (modesta pure lei) la gente quasi mi 
applaude :-) 

  Se tu vivi in un castello... ^__^
Dimenticavo. In un castello ci vive il mio amico che accompagna Carolina di 
Monaco.
Lui si che ne ha fatta di strada :-) 

  GEOTERMICO??? ^___^ e che cazzo ci fai???
Energia elettrica no? Ad ingegneria acustica non te l'hanno detto? 

 Ma dove lo devi montare . In Italia o in tedeschia?
O' bel paese.

 Energia elettrica no? Ad ingegneria acustica non te l'hanno detto?
Se fossi in voi mi comprerei una casa passiva. Ne ho vista un a ben 1700 
metri di altezza e non ha bisogno del gasolio. 


  Perche' non ti uccidi... PERCHE'???????

O' bel paese.
  A Milano... quindi ^__^ 
  Ma fregatene... lascia stare il vecchio nord... :-PPP
  Torna alle tue origine, terrone teutonico!

A lui hanno preventivato 18000 Euro chiavi in mano .
---snip---
Francamente non ne ho idea.
Se vuoi domani chiedo agli esperti.
Giovanni
-- 
"La nascita di una nuova TV e' sempre un miracolo.
Oggi niente puo' influenzare le masse come la TV.
La stampa e' lontanissima dal farlo."
S. Berlusconi, Tunisi, Agosto 2009

applaude :-) 
  O ti ride dietro... ^__^
  Ribadisco, tu hai qualche rotella fuori posto!

Lui si che ne ha fatta di strada :-) 
  ... e non ha nemmeno 30 porte... ma un fossato ^__^
  La finisci di dire minchiate??!?!

 
Grazie !

 metri di altezza e non ha bisogno del gasolio.
Una casa passiva ?
E chi la costruisce, Marrazzo ?
Va beh, la cazzata della mattina..

 
Appunto..
P.S. stiamo discutendo senza azzannarci, non mi pare vero !!!!

P.S. stiamo discutendo senza azzannarci, non mi pare vero !!!!
  AH AH AH AH 
  E' semplice... se si parla solo dei problemi VERI e si lascia fuori il tifo
politico e' ovvio e naturale discutere pacificamente.

 tanto o poco.
2 anni fa ci volevano circa 18K.
E senza la garanzia del 90% in 10 anni, ma solo quella dell'80% in 20
anni.
Ammetto la mia ignoranza sulle marche. Assicurati solo che il
produttore dei pannelli sia un'azienda sana. Perchè se per disgrazia
questa fallisce e tu hai un problema potrebbe diventare un problema ...

 del pianeta!
Suggerisco la solfatare di Pozzuoli.
La puzza � la stessa. ;o) 

 100% italiano, as usual).
Infatti questo é un aspetto da non sottovalutare, perché per usufruire
degli incentivi bisogna avere un contatore allacciato alla rete ENEL.
Ti risulta che ci sia bisogno anche della DIA in comune?
Ho provato a calcolare che con un impianto da 2.99 kwp e condizioni
meteo standard in un anno (senza consumo) ci si assesta attorno ai
4000 kw/anno.
Che rivenduti a 0.422 euro/kw sono sui 1.600 euro (parzialmente
integrato)
Grazie anche del consiglio dell'assicurazione, non ci avevo pensato.


  ... sei tu l'esperto!!!!  ^__^

 Ti risulta che ci sia bisogno anche della DIA in comune?
scusa se mi inserisco.
numero verde enel - 800 900 800 - 199 50 50 55 dai cell
chiedi un allaccio (specificando il motivo ed Kw, residente non
residente etc)
fanno un sopralluogo - ti mandano un preventivo, paghi un anticipo
fanno allaccio (devi chiedere anche la cassetta se non l'hai)
paghi il tutto e passi alla fase contratto.
puoi fare tutto per telefono e fax.
la dia non occorre però a seconda di dove "prendi" l'allaccio parte
dei lavori potrebbe esser conveniente far trovare tutto "pronto".