Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Il concetto USENET di moderazione

Posting-Frequency: posted on the 14th of each month
                     Filosofia della moderazione Usenet
 
   Il concetto di moderazione pervade Usenet, a torto o ragione, e non
   sempre tutti sono d'accordo su cosa essa sia in realtā. Anzi,
   diciamola tutta: ciascuno ha un'idea differente del suo significato, e
   va cosė a finire che iniziano discussioni su discussioni. Non che ci
   sia nulla di male: il vero guaio č che queste discussioni generalmente
   non terminano pių!
 
   Questo testo cerca di mettere una volta per tutte in chiaro il
   pensiero "filosofico" del GCN a proposito della moderazione. Come
   sempre, nessuno di noi pretende che queste elucubrazioni siano la
   veritā assoluta e immutabile: perō dovreste ricordarvi che Usenet č
   un'anarchia dittatoriale, e nel nostro orticello (it.*, appunto) i
   dittatori siamo noi. Insomma, nei gruppi it.* questa č la veritā
   assoluta: non č necessariamente immutabile, ma non contate su
   possibili cambiamenti.
 
                      Moderazione = censura. Sė, ma...
 
   Diciamolo subito, per sgombrare il campo da eventuali sofismi:
   sappiamo bene che la moderazione, intesa in senso Usenet, č una forma
   di censura. Ma questo č implicito nel concetto di moderazione: che
   cioč una o pių persone decidano quali degli articoli che sono inviati
   a un gruppo di discussione siano visionati da tutti. Se esiste una
   possibilitā di scelta, č ovvio che ci sarā anche la possibilitā che
   qualche articolo non venga approvato... cioč, venga censurato.
 
   Se, tanto per fare un esempio, abbiamo un gruppo dedicato alla
   presentazione di sonetti, e qualcuno prova a postare la solita catena
   di Sant'Antonio "Make Money Fast" (una delle 100 copie identiche che
   appaiono ogni giorno, non una versione ad hoc in forma di sonetto!),
   penso che il 99.9% della gente concordi che in questo caso la
   censura... pardon, la moderazione sia una buona cosa: l'unico a non
   essere d'accordo č probabilmente chi l'articolo l'ha spedito! Ma
   sappiamo tutti che in pratica non capitano sempre esempi cosė chiari:
   capita spesso che il moderatore sia un ducetto, che approva o rifiuta
   articoli a seconda se chi li ha scritti gli č simpatico oppure
   antipatico. E questo non č bello, direbbero quasi tutti: di nuovo,
   tranne gli amici del moderatore.
 
                    Come comportarsi con la moderazione
 
   A volte č possibile trovare dei criteri oggettivi per stabilire se un
   articolo č approvabile oppure no: nell'esempio sopra, č facile
   stabilire se un testo č un sonetto oppure no. Il GCN ha fatto delle
   scelte di questo tipo sull'intera gerarchia it.*: vengono
   automaticamente cancellati gli attachment nei gruppi non it.binari.*
   (un attachment č riconoscibile perchč viene salvato in formato base64,
   uuencode oppure BinHex), ed č stato stabilito che messaggi in
   crosspost che abbiano pių di tre gruppi come followup verranno
   anch'essi cancellati. Vediamo ora alcune scelte logicamente
   percorribili da utilizzare per i casi soggettivi, in modo da trovare
   d'accordo la maggior parte delle persone.
 
   La soluzione pių manichea consiste nell'abolire completamente la
   moderazione: chiunque puō scrivere qualunque cosa ovunque egli voglia.
   I gruppi alt.* sono nati in fin dei conti cosė, anche se adesso alcuni
   di essi sono moderati. Un'altra soluzione č istituire una sorta di
   giudizio di secondo grado. Se qualcuno trova che l'operato di un
   moderatore č ingiusto, il caso viene portato a un livello superiore,
   di coordinamento, che decide il da farsi: se i reclami sono fondati,
   il moderatore puō essere rimosso dall'incarico. Questo capita ad
   esempio in Fidonet; qualcosa di simile succede anche nella gerarchia
   net.* (Usenet II), dove ai siti che non rispettano le regole della
   gerarchia viene direttamente tolta la connessione col resto della rete
   (anche se questo č facilitato dal fatto che molte di queste regole
   sono facilmente verificabili in maniera oggettiva).
 
   Entrambe le soluzioni sono perfettamente accettabili: scegliere una o
   l'altra dipende dalla filosofia che si vuole adottare. Nel primo caso,
   si vuole rispettare alla lettera la libertā di espressione, e per
   salvaguardare il principio si accetta che qualcuno possa abusare di
   questa libertā; nel secondo, si parte dal principio che la libertā di
   espressione rimane a livello pių generico, ad esempio la gerarchia
   tutta, e si sposta l'attenzione dal singolo moderatore al gruppo di
   controllo. La speranza č naturalmente che tale gruppo sia
   sufficientemente carismatico per essere visto come super partes.
 
                            La posizione del GCN
 
   La soluzione che abbiamo deciso di usare per i gruppi moderati della
   gerarchia it.* č ancora diversa, e la potremmo definire del "lasciar
   fare". In pratica, non ci curiamo di quali sono le scelte del singolo
   moderatore: in un certo senso, diciamo che subappaltiamo loro un pezzo
   del nostro orticello. Tutto quello che controlliamo č che il manifesto
   del gruppo concordi con nome e titolo, gli unici dati per cosė dire
   "ufficiali". In realtā, questo sistema non č tutta quella novitā:
   nelle gerarchie principali mondiali, in effetti, capita proprio cosė.
   Tale scelta ci permette di evitare la fatica di giudicare l'operato
   del moderatore: il guaio č che occorre decidere cosa fare fare quando
   il moderatore si mette contro buona parte dei possibili partecipanti
   al "suo" gruppo, il che non č bello per la gerarchia tutta.
 
   Di nuovo, noi non facciamo nulla per conto nostro: ci limitiamo a
   lasciare possibile, con le solite regole della gerarchia it.*, che
   venga creato un gruppo sullo stesso argomento non moderato, oppure
   moderato da altre persone. Sappiamo certo che questa non č la
   soluzione ideale: si rischia di dividere in pių fazioni gli
   interessati a un certo argomento. D'altra parte, pensate forse che se
   la situazione č degenerata a tal punto da richiedere due newsgroup
   paralleli, ci sia tutta quella possibilitā di dialogo tra i due
   gruppi?
 
   In realtā, se il proponente di un gruppo moderato vuole essere
   democratico ad ogni costo, una soluzione c'č: scrivere un manifesto
   per il gruppo che preveda minuziosamente il comportamento del
   moderatore, e dia esplicitamente al GCN il ruolo di arbitro in caso di
   problemi. In tal caso, il GCN si impegna a verificare che il manifesto
   sia rispettato: non vale pių la regola che il manifesto puō essere
   modificato dal moderatore a piacere. Moderatore avvisato... Una
   soluzione meno drastica ma applicabile con maggior facilitā č quella
   di definire un gruppetto di moderatori, insieme a una procedura per
   accettarne di nuovi e "licenziare" chi va contro la maggioranza.
   Questa "moderazione per comitato" č giā usata in alcuni gruppi delle
   Big 8: non protegge dal rischio dell'avere due fazioni in lotta, ma
   perlomeno limita i danni fatti dai moderatori impazziti.
 
   In ogni caso, il miglior moderatore č quello che riesce a conquistarsi
   la fiducia di chi frequenta il gruppo. Spesso non č cosė difficile:
   basta pensare due volte prima di fare una scelta...
 
                                     versione 1.02 - 9 maggio 1998, .mau.

                       Moderazione = censura. Sì, ma...
Nessun ma, è censura e basta.
Il resto del post sono solo giustificazioni di un atto vile e privo del
senso della libertà di opinione ed espressione.
Il solito esempietto demente dello spam non è applicabile alla censura che
viene attuata sui ng moderati, la realtà dei fatti è che la moderazione
viene usata per creare dei piccoli club dove persone prive di aperture
mentali confabulano evitando il confronto anche "forte" con il resto di
usenet.
--
Se la tua vita è in un tunnel non cercare di uscirne............. arredalo.

 Se la tua vita è in un tunnel non cercare di uscirne............. arredalo.
Bel modo di vedere le cose..... "se sei in merda, non cercare di
uscirne..... impara a nuotare"
--
Icarus
"E quindi uscimmo a riveder le stelle."
Dante - 1.34.139

 uscirne..... impara a nuotare"
Bravo, fai meno fatica ed avrai più possibilità di vivere.
--


> di cartoni animati?  (accaduto)
Fatti i cazzi tuoi, figlio di troia

 Fatti i cazzi tuoi, figlio di troia
Prendi dello sciroppo per i colpi di tosse, ragazzino.
Torna su afiad quello č il posto per i dementi come te.
Raus
--
Se la tua vita č in un tunnel non cercare di uscirne............. arredalo.

 Raus
Ora che hai fatto il duro possiamo tornare amici?
--
luha on Irc
ICQ: 84673131
__________________________________________________
From ICCP:
.. impara ad essere piů educato, ed evita di tirare in ballo tuo padre
(padre-coglione, figlio-???). So scrivere anche senza quotare e
soprattutto a farmi capire (non sicuramente dai "saputelli", che hanno
bisogno di msg "quotati"). 3ad infinito...
___________________________________________________

 Raus
mangiato pesante eh?

 Se ti riferisci ad AFIAD quelli sono dei dementi D.O.P.
Tu ci ami, vero?
Vuoi entrare nel gruppo e non sai come chiederlo, vero?
--
Nicola "Nikok" Fornasier
Founder di #afiad, #ER e #nikok (....)
Operatore di #warezzomani, #kaiba e #iccp
Kaibano dal Gennaio 2001
Afiadico dall'era dei miti
______________________
Gli amici persi
I sogni svaniti
Non dimentichiamoli mai. (Yuna)
______________________
Siti consigliati:
http://www.plug-pray.org
http://digilander.libero.it/JFR/index_invenzioni.htm

 Vuoi entrare nel gruppo e non sai come chiederlo, vero?
è mio amico lui
--
luha on Irc
ICQ: 84673131
__________________________________________________
From ICCP:
.. impara ad essere più educato, ed evita di tirare in ballo tuo padre


> Fatti i cazzi tuoi, figlio di troia
Ora ti è chiaro perchè sono a favore della moderazione?    :o)
Qua non si vuole mettere in discussione la democrazia o la libertà di
parola, ma la possibilità che acefali monocellulari onanisti arrechino
turbamento ad uno spazio frequentato da gente normale.
Cmq mi dovresti spiegare perchè hai x-postato su afiad sapendo che li
stavi insultando...
--
Icarus

 possiamo tornare amici?
Mai stati amici.

 mangiato pesante eh?
Cipolle e wurstel.
Tu da quale ng arrivi?

 Mai stati amici.
vabč, era in senso lato
--
luha on Irc
@#afiad, @#iccp, @#vermisolitari, @#Nikok
ICQ: 84673131
_____________________________________________________________
Log della settimana:
Doc Serg1 (2:14 PM) : fortunatamente ti sto allontanando le persone a
cui tengo
Doc Serg1 (2:14 PM) : addio vigliacco.
_____________________________________________________________

 Tu da quale ng arrivi?
ehi, la sign va sotto, non sopra ^_-


 stavi insultando...
Perchè anche i dementi di afiad in tempi passati si riunirono per votare
sulla possibilità di un ng moderato, poi dopo pesanti attacchi da idl i
dementi decisero che il trollaggio era una formula più fruttuosa visto che
il loro triste ng si andava spegnando con la saga televisiva.

 Vuoi entrare nel gruppo e non sai come chiederlo, vero?
Troppe domande ti poni, rilassati, l'unica verità è che siete dei dementi.

 č mio amico lui
Demente n° 2, scegliti dagli amici che non ti prendano a calci nel culo.
--
Se la tua vita č in un tunnel non cercare di uscirne............. arredalo.

 televisiva.
ma che cazzo vai dicendo?


 culo.
io non ho scelto nessuno.
cmq vedo che hai imparato a spostare la sign, bravo! ^_^


 dementi.
uff


 vabč, era in senso lato
Sei un demente e basta.

 ehi, la sign va sotto, non sopra ^_-
perň abbocchi sempre, demente non ti accorgi che ti porto in giro con un
guinzaglio?

 ma che cazzo vai dicendo?
Non ti č stato chiesto di replicare.
--
Se la tua vita č in un tunnel non cercare di uscirne............. arredalo.

 Sei un demente e basta.
cheppalle


 un guinzaglio?
rotolooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
oooooooooo
dai, dì pure quella della museruola!!!!!!



perché è lui il vero troll

 Tu da quale ng arrivi?
it.sci.alt.news.free.comp.uk

 Non ti č stato chiesto di replicare.
non mi č stato chiesto nemmeno di non farlo
cmq ti sto cagando solo per diffondere il verbo della mia sign


 cheppalle
La veritŕ č dura da "diggerire".


 dai, dě pure quella della museruola!!!!!!
E' inutile che ridi, č evidenza dei fatti.

 
it.sci.alt.news.free.comp.uk
Ok, un altro demente D.O.P. che arriva da afiad.

 non mi č stato chiesto nemmeno di non farlo
Ora puoi replicare.

 La verità è dura da "diggerire".
che sei palloso?
sì, mi stavo ricredendo


 E' inutile che ridi, è evidenza dei fatti.
sisì
rotfl


 perché è lui il vero troll
Tu come demente sei perfetto, arrivi anche da afiad
--
Se la tua vita è in un tunnel non cercare di uscirne............. arredalo.
.

 io non ho scelto nessuno.
Mi hai scelto come amico, purtroppo per te č una scelta a senso unico.
 > cmq vedo che hai imparato a spostare la sign, bravo! ^_^
Vedi come basta poco per portarti dove voglio.

 uff
Cosa sbuffi?

 sì
Bella affermazione.

 Ok, un altro demente D.O.P. che arriva da afiad.
sai descrivermi l'etichetta che lo certifica?

 Tu come demente sei perfetto, arrivi anche da afiad
interessante
sai dire altro?

 rotfl
ma non si stancano mai, 'sti coglioni? -_-
--
Lupino
Azzurranet IRC: @#afiad, @#fils, @#pokegalaxy - ICQ: 91528290
Mail: Remove PAN to contact me
- "It is not important what you believe, only that you believe." -

 Tu come demente sei perfetto, arrivi anche da afiad
DON'T FEED THE TROLL


 sai descrivermi l'etichetta che lo certifica?
Certo
X-Complaints-To: 
newsm...@tin.it
X-Trace: 
news2.tin.it
 212.171.6.81
Demente D.O.P. amico di afiad, da caratterepermaloso, dal gusto pessimo, si
può annoverare tra i dementi di origine protetta.

--
Se la tua vita è in un tunnel non cercare di uscirne............. arredalo.

Non glissare, altrimenti dimostri che ho ragione.

 Bella affermazione.
l'importante è che tu abbia capito cosa volevo dire


 Vedi come basta poco per portarti dove voglio.
noooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
sto ridendooooooooooooooooooooooooooooooooo
ma se ti dico che ti rispondo solo per farti tirare fuori le frasette dal
manuale del perfetto idler, ti offendi?
sono io a portare a spasso te, corben.


 Cosa sbuffi?
sempre le solite cose


, nel post
3E4F9CE7...@libero.it
, scrisse..

nooooooooooooo
sono settimane che aspetta che qualcuno glielo chieda


 può annoverare tra i dementi di origine protetta.
bello. sei imparentato di più con Piero Angela o col documentarista
della pubblicità dell'acqua che parla degli orsi e dei canguri?


eggià, non ti si può proprio nascondere nulla vero?

 sono settimane che aspetta che qualcuno glielo chieda
scusa ;_;

 l'importante è che tu abbia capito cosa volevo dire
Che sei palloso.
In sostanza un demente palloso.

 della pubblicità dell'acqua che parla degli orsi e dei canguri?
Nessuno de due, sono cucino del degustatore di vini.


lol
vedi sign


 eggià, non ti si può proprio nascondere nulla vero?
Pensavi di nascondere questa tua demenza cosi evidente?


 sono io a portare a spasso te, corben.
Perfetto idler?
AHAHAAHHAHAH
Mai cagato quei coglioni.

 sempre le solite cose
a) che non scopi
b) che sei un demente

 vedi sign
E' bellissima.
Ma o era ironico o e' successo un bel po' di tempo fa, vero?
--
Nicola "Nikok" Fornasier
Founder di #afiad, #ER e #nikok (....)
Operatore di #warezzomani, #kaiba e #iccp
Kaibano dal Gennaio 2001
Afiadico dall'era dei miti
______________________
Gli amici persi
I sogni svaniti
Non dimentichiamoli mai. (Yuna)
______________________
Siti consigliati:
http://www.plug-pray.org
http://digilander.libero.it/JFR/index_invenzioni.htm

 Mai cagato quei coglioni.
pò esse
ma il manuale l'hai studiato


 Ma o era ironico o e' successo un bel po' di tempo fa, vero?
nono
oggi
poi abbiamo continuato in irc
in pratica rode perchè io te e paolo ci amiamo
ahahahahah


 ahahahahah
Non ci credo -________-
Pensavo avesse passato la fase -____-


Aspettavo i CD da Ciro quando  [Afiad]Nikok <//
ni...@kaiba.cc
\\>, nel
post EyV3a.254385$
AA2.9...@news2.tin.it
, scrisse..

seeee
č nel bel mezzo di una crisi di gelosia.
oggi in irc l'ho manovrato come un burattino.
mi ci diverto ^o^


 ma il manuale l'hai studiato
Domanda o affermazione?




Pero' due palle, imho e' tutto un bluff ormai....


 Domanda o affermazione?
affermazione.
vedi punti interrogativi?


 Pero' due palle, imho e' tutto un bluff ormai....
porcoddio, sei un idiota
dovevi lasciare inalterato l'oggetto, in modo che se ne accorgesse da solo.
così sembra che lo facciamo apposta


 vedi punti interrogativi?
Rilassati...
Cmq mai letto il manuale.
Tu se demente di natura vero? non avrai studiato, spero.

 Tu se demente di natura vero? non avrai studiato, spero.
coglione, ti prego.
inventa qualcosa di nuovo.
sciogliti, rilassati, lasciati andare.. ma fai qualcosa che ti
contraddistingua.
Altrimenti è tutto tempo buttato alle ortiche
porco dio


 porco dio
Questa la tengo come trofeo.

 Pero' due palle, imho e' tutto un bluff ormai....
porcoddio, sei un idiota
dovevi lasciare inalterato l'oggetto, in modo che se ne accorgesse da solo.
così sembra che lo facciamo apposta
--


 solo. cosě sembra che lo facciamo apposta
Ora lo stai confondendo e non capira' se lo stiamo facendo apposta o no.
Quanto ci mettera' a dire che siamo due cogloni?


 no. Quanto ci mettera' a dire che siamo due cogloni?
sicuramente dopo aver detto che ti sto mettendo contro di lui


 Se la tua vita è in un tunnel non cercare di uscirne............. arredalo.
Bel modo di vedere le cose..... "se sei in merda, non cercare di
uscirne..... impara a nuotare"
--
Icarus
"E quindi uscimmo a riveder le stelle."
Dante - 1.34.139

 Dante - 1.34.139
          ^^^^^^^^
rda che non è un IP corretto, manca un dato ch