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Titolo: Dobbiamo tagliare tutto, o qui andiamo tutti a gambe all' aria

La vedo brutta. Ma brutta davvero. Ogni giorno 
che passa ci abbassano il rating, l' FMI fa nere
previsioni, lo spread aumenta e Moody's mena.
Ecc ecc ...  
 
Sempre peggio, sempre peggio, sempre peggio.
Qui andiamo a finire come la Grecia se non ci
diamo una regolata.
 
Tagliare, tagliare e vendere pezzi di patrimonio
pubblico.  Abbassare i servizi : non ce li possiamo
permettere.  E ci dobbiamo pure sbrigare. 
 
Le chiacchiere stanno a zero.

 La vedo brutta. Ma brutta davvero.
 
Ma se appena ieri scrivevi di essere ottimista.
 
 

 Ma se appena ieri scrivevi di essere ottimista.
 
Si, ma a condizione di tagliare :-) 

 Si, ma a condizione di tagliare :-) 
 
Non e' una condizione ma una conseguenza.
 
Prima generavi debito pubblico, oggi non e' piu' possibile quindi, 
quando mancano i soldi, i tagli sono consecutivi.
 
 

 quando mancano i soldi, i tagli sono consecutivi.
 
Si ovvio, ma io intendevo : 
sono ottimista SE i tagli verranno fatti. 
 
Ossia : 
se i tagli verranno fatti, credo che ne usciremo.
Non so se mi spiego. 
 
E questo e' coerente con quanto ho scritto fin 
ora. Almeno cosi' mi sembra. 
 
 

 permettere.  E ci dobbiamo pure sbrigare. 
 
In Grecia ha funzionato benissimo.
ROTFL
 
 


Probabilmente non ti è chiaro che la Grecia è finita dove è finita anche grazie ad una ricetta di tagli che ha avuto come effetto l'aumento progressivo della recessione e la distruzione dell'economia del paese. Questo non lo dico io, te lo dicono le nazioni unite e l'FMI:
http://www.creditwritedowns.com/2011/10/greece-expansionary-fiscal-consolidation-failure.html
 
http://www.studygroupamerica.com/counterproductive-strategy-un-agency-slams-european-austerity-measures/
 

 progressivo della recessione e la distruzione dell'economia del paese. 
 
Giï¿œ, ma per questi dementi la realtï¿œ non conta nulla. Conta il furore 
ideologico del "tagliamo tutti", "ammazziamo tutti", "eliminiamo", 
"distruggiamo i servizi sociali", "smantelliamo lo Stato", "chiudiamo 
tutto". Con questa ricetta da deficienti pensano che l'economia 
RIPARTA. ROTFL.
 
 

 ROTFL.
 
Usi il plurale ma non so a chi ti riferisci.
 
Io sono tra quelli che non pensa che riparta ma sono tra quelli che 
ritiene che l'errore fu fatto alla costituzione dell'euro e che si sono 
sottoscritti dei patti da cui non possiamo cavarcene fuori.
 
 

 Usi il plurale ma non so a chi ti riferisci.
 
Ai vari dementi del NG che invocano da mattina a sera la distruzione 
dello stato sociale, i licenziamenti in massa di dipendenti pubblici e 
l'abolizione dei servizi come ricetta per far migliorare le cose.
 
In Grecia hanno fatto esattamente questo fin dal 2010, con il risultato 
che la situazione economica ï¿œ peggiorata.
 
 

 risultato che la situazione economica ï¿œ peggiorata.
 
Del resto non possiamo neanche sapere con esattezza matematica quanto e 
se e' dovuto alle scelte di austerita' e quanto e se sia dovuto alla 
struttura economica del paese.
 
Quando un paese debole si lega ad una moneta forte abbiamo gia' visto 
che son dolori.
 
 

 dolori.
 
Questo ï¿œ vero, infatti dalla crisi non si esce senza un riequlibrio 
interno europeo.
Per ora si ï¿œ andati nella direzione opposta, ovvero imporre 
ideologicamente ricette ultraliberiste per distruggere lo Stato 
sociale, raccontando che questa era la via d'uscita.
 
 

 sociale, raccontando che questa era la via d'uscita.
 
Guarda che non ci sono state ricette ultraliberiste.
 
L'italia, da amato in poi (1993), ha usato la leva fiscale per pagare i 
debiti.
 
Perfino stiglitz ti dice che l'aumento delle tasse va bene ma per 
investire e non per pagare i debiti.
 
Queste non sono ricette ultraliberiste ma del peggior statalismo 
possibile.
 
Man mano che la tassazione aumentava, e si son resi conto che non era 
possibile proseguire, hanno iniziato a tagliare.
 
Se avessero alzato le tasse, investito i proventi unitamente ad una 
revisione della spesa per abbassare il debito, adesso ci troverremmo in 
una situazione completamente diversa.
 
 

 RIPARTA. ROTFL.
 
Il problema è che "questi dementi" hanno nella propria cerchia Monti, Draghi, Merkel, PD, PDL e UDC.

 una situazione completamente diversa.
 
Il che conferma che l'errore non e' stato tanto adottare l'Euro, che anzi poteva essere una piattaforma molto solida, ma tutto quello che non e' stato fatto nel decennio seguente, decennio che sarebbe potuto essere piu' che bastante non per risolvere tutti i problemi, ma almeno per mettervi mano. Oggi tutti i nostri indicatori tendenziali sarebbero diversi e non ci sarebbe nessun allarme.
 
L.

 non e' stato fatto nel decennio seguente
 
Sono d'accordo ma non mi limiterei al decennio seguente ma anche a 
quello prima.
 
Occorreva prepararsi per entrare nell'euro dato che le regole erano 
chiare ben prima che la moneta unica facesse il suo esordio.
 
 

 Probabilmente non ti è chiaro che la Grecia è finita dove è finita anche grazie ad una ricetta di tagli che ha avuto come effetto l'aumento progressivo della recessione e la distruzione dell'economia del paese. Questo non lo dico io, te lo dicono le nazioni unite e l'FMI:
http://www.creditwritedowns.com/2011/10/greece-expansionary-fiscal-co...http://www.studygroupamerica.com/counterproductive-strategy-un-agency.
..
 
Invece le mazzate di monti sulle imprese cioè su chi  PRODUCE PIL,
quelle non hanno avuto effetto recessivo vero?
Movaccagare in un cespuglio di ortiche va.....
 
Salvini

 
http://www.studygroupamerica.com/counterproductive-strategy-un-agency-slams-european-austerity-measures/
 
 
Vedi, 
che i tagli alla spesa pubblica abbiano effetto recessivo e' cosa
arcinota ormai dal 1929 (almeno). E peraltro non ci vuole un genio
per capire che le cose stanno effettivamente cosi'. 
 
Il problema e' che le alternative sono o peggiori o del tutto 
impercorribili, al momento. 
 
Tralascio le alternative peggiori, altrimenti dovrei scrivere
un tomo e considerando che questo post sara' del tutto inutile
non ne vale la pena. 
 
Dopodiche' tralascio quelle impercorribili, per la stessa 
identica ragione. 
 
Non e' cattiveria, e' che sono assolutamente convinto che
parlare con te e' come parlare al muro. E allora perche' 
farmi un culo cosi' ? A che pro' ? Parlare di certe cose 
a fondo e' IMPEGNATIVO. Molto impegnativo. Faticoso.
 
E so per certo che tutto questo lavoro non ti instillerebbe 
nemmeno l' OMBRA di un DUBBIO. 
 
Oltretutto non funziona come in matematica : qui in effetti
e' tutto opinabile, non ho difficolta' ad ammetterlo.
 
Hai le tue idee e io le rispetto. E io ho le mie.
 
Ciao. 
 

 impercorribili, al momento. 
 
Scusa ma che cosa ci può essere di "peggiore" della fine della Grecia che ha insieme default, disoccupazione di massa, PIL a picco, abbattimento del welfare? La terza guerra mondiale? La peste bubbonica? Non so, dimmi tu.