Newsgroup: it.politica
Titolo: Grazie elettorato dell' ULIVO

In base alle ultime notizie arrivate sul
- deficit pubblico
- finanziaria
- occupazione
- giustizia
- recessione
ringrazio l'intero elettorato dell'ulivo per aver fatto si che venisse dato
il colpo finale ad un paese gia'  traballante  quale e' l' ITALIA.
Grazie e auguri per un anno di cambiamento.

 il colpo finale ad un paese gia'  traballante  quale e' l' ITALIA.
Pensa che c'e' gente che sono 50 anni che ringrazia l'elettorato "non si
sa bene quale" (chi diavolo li votava quelli di prima... boh?) per
averci dato la Prima Reppubblica, e per averci indirizzato verso la
seconda: dalla padella alla brace!

il colpo finale ad un paese gia'  traballante  quale e' l' ITALIA.
Recessione? Ma di cosa parli? Recessione vuol dire che invece che esserci una 
crescita del prodotto interno  lordo vi e' una diminuzione, cosa che e' ben 
lontana dall' avverarsi. E per tutti gli altri punti, che motivo hai di 
credere che Berlusconi e la sua ciurma di incompetenti senza un briciolo d' 
autorevolezza avrebbero governato meglio?

Grazie e auguri per un anno di cambiamento.
Se fosse vero, si potrebbe di buon animo accettare anche quanto di
poco entusiasmante - per ignavia , incompetenza, sprovvedutezza o
spregiudicatezza - chi puo' dire - hanno finito per propinare al Paese
in questo primo squarcio di legislatura.
- Origin: La speranza e'l'ultima a morire.   
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Riguardo la recessione e' vero che ancora non e' in atto ma e' altrettanto
vero che la tendenza del ciclo economico e'  preoccupante.
Riguardo Berlusconi saremmo in una situazione molto migliore se il suo
governo avesse continuato potendo apportare quelle modifiche strutturali,
come la riforma delle pensioni,  che a suo tempo la sinistra (e i
sindacati) hanno ostacolato e che oggi invece viene indicata anche da loro,
in modi piu' o meno celati per non sputtanarsi troppo, come una riforma
necessaria e URGENTE.
Inoltre sono convinto che Prodi avrebbe continuato con finanziarie tipo
vecchia repubblica(cioe' tutti felici e bilancio statale a puttane) se non
fosse stato costretto a confrontarsi con i termini imposti dalla moneta
unica. 
Siamo obiettivi. La realta' e' che l'unico governo che in questi ultimi
anni ha tentato di lavorare in modo responsabile e INTELLIGENTE e stato il
governo del Berlusca.
Saluti Alek

autorevolezza avrebbero governato meglio?
Motivi? Innumerevoli. Non ultimo, persino il mio amico Paperino 
avrebbe fatto meglio del governo Prodi, "il primo in Italia 
fortemente condizionato dal Partito della Rifondazione Comunista"
Ciao
C.Pecci
P.S.: "Kane" in italiano si scrive con la "c" e non con la "k" .....

 Grazie e auguri per un anno di cambiamento.
Prego...
-- 
************************
Nicola CAVALIERE
nic...@mbox.vol.it
************************
 

 autorevolezza avrebbero governato meglio?
Alek č convinto che Berlusconi a Palazzo Chigi, il suo commercialista
Tremonti alle Finanze, Biondi (!) alla Giustizia, Tatarella alle Poste e
TELECOMUNICAZIONI, Maroni agli Interni (!) avrebbero fatto meglio di quelli
che ci sono oggi?!?!?!?
Meglio stendere un pietoso velo su questo, pur rispettabile,
convincimento.... 
Alek, svéjateee.....
Ciao.  

P.S.: "Kane" in italiano si scrive con la "c" e non con la "k" .....
Bravo, a scuola ti hanno insegnato a tradurre i nomi e i cognomi o e' solo una 
battuta poco divertente?
CFK

governo del Berlusca.
Esattamente il contrario. Il Berlusca ha dimostrato di governare per 
proteggere i propri interessi privati, avendo disprezzo per il buon senso che 
vuole che chi ha cosi' grossi conflitti d' interesse se ne stia a fare i suoi 
affari.
CFK

 STAVANO FACENDO MEGLIO se qualcuno gli avesse messo i bastoni tra le
ruote
Allora forse mi è sfuggito qualcosa....
Potresti, per cortesia, ricordarmi IN COSA quei personaggi del governo
Berlusconi stavano facendo meglio??
E poi, riguardo ai "..bastoni tra le ruote.." ti faccio notare due cosucce
semplici semplici:
	1) L'alleanza con la Lega chi l'ha voluta?? (A parte il fatto che se non
ci fosse stata il c.d. Polo delle Libertà non avrebbe vinto quelle
elezioni...).
Berlusconi era convinto di poter fare da trait d'union fra AN e Lega. Si è
visto con quali risultati!! 
Era convinto, altresì, di tante altre cose..., ma meglio lasciar perdere.
	2) Fra quelli che contribuirono a far cadere il governo Berlusconi,
firmando la famosa mozione di sfiducia, c'era anche un certo BUTTIGLIONE il
quale, subito dopo, SI E' ALLEATO CON LO STESSO BERLUSCONI!!!              
ALLA FACCIA DELLA COERENZA!!!!!!
Ed aggiungo, non ti pare che oggi il Polo, in quanto ai bastoni fra le
ruote, stia facendo di meglio e di più di ciò che fecero le opposizioni
durante il governo Berlusconi??
 
Ciao.


di achille. 
Con l' essere presidente del consiglio ha evitato che si ponesse la questione 
del conflitto d' interessi e della concentrazione in mano ad un solo individuo 
di tre televisioni. Inoltre in campagna elettorale ha fatto scorrettamente uso 
delle sue televisioni per farsi propaganda.

 affari.
Chiedo al riguardo dei riscontri validi perche' a me non risulta che abbia


> Alek č convinto che Berlusconi a Palazzo Chigi, il suo commercialista


>vero che la tendenza del ciclo economico e'  preoccupante.
 CFK> Falso, e' in linea con gli altri paesi europei che anzi nel 1996 sono 
 CFK> cresciuti meno di noi.
Falso. A parte il boom Inglese, l'Europa mediamente nel 1996
e andata meglio dell'Italia (che ha avuto un anno proprio scarso).
Informati meglio.
Rick
P.S. Paragonati agli Stati Uniti, comunque, fanno proprio pena...

affari.
Pare tu sia molto sicuro di quello che dici ed allo non ci resta che
attendere i risultati di chi nemmeno all'altezza di fare i propri
interessi, dovrebbe essere in grado di fare quelli della collettivita'
manco a morire ci credo.
. Origin: Chi non e'capace per se'men che meno lo sara' per gli altri.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it

Rick
Potresti citare le tue fonti? Perche' a me risulta che Francia Germania e 
Spagna (per dirne alcuni) abbiano avuto una crescita molto inferiore al 
previsto


lu...@easy1.easynet.it
Beh, Luigino, attendiamo almeno che ci sia un pronunciamento circa il
rinvio a giudizio per l' "affare CIRIO" prima di dire che il nostro
Prodi non sa fare gli "interessi privati".
Sul fatto che non sappia fare quelli "pubblici" beh, i fatti parlano
da soli.
Silvio

scelte personali. 
Peccato che per un costanzo ci fossero Liguori, Fede, Mike Bongiorno, e molti 
molti altri. Le scelte di un direttore di telegiornale inoltre non possono 
essere MAI personali.
CFK

 delle sue televisioni per farsi propaganda.
 
*****Sono convinto che il conflitto di interessi non sarebbe stato mai
posto se avesse avuto una fabbrica di bulloni e inoltre ritengo che siano i
cittadini con il loro voto a decidere se il politico ha favorito non in
modo imparziale i propri interessi. 
Berlusconi non ha comunque mai utilizzato il suo potere per favorire in
modo irragionevole le proprie televisioni.


 durante il governo Berlusconi??
Il polo non ha dalla sua parte la corazzata sindacale.
Il polo il bastone tra le ruote lo aveva all'interno della sua stessa 
maggioranza (lega nord).
I problemi che stanno creando i rifondaroli a Prodi, sono solletico a 
confronto delle mazzate che la cricca bossiana meno' in capo al 
governo del polo.
Saluti
********************************************
* CLAUDIO PECCI                            *
* P.za Rosselli 8 - 60044 Fabriano (AN)    *
* tel. 0732/627237 - 0360/598153           *
* 
c.p...@fastnet.it
                       *
********************************************

 battuta poco divertente?
Tu ke pensi? 
Ciao


 affari.
Ti diro', appare evidente come sia stata la politica - quella 
ante-berlusconiana, quella che era certa di vincere, quella che 
avrebbe fatto sfracelli delle sue tv e quindi, per traslato, di tutta 
la filosofia imprenditoriale tranne quella amica, quella infine che 
disse per bocca di d'Alema, mi sembra: "se vinciamo noi, Berlusconi 
dovra' andare all'estero a chiedere elemosina" - appare evidente, 
ripeto, come sia stata quella politica ad occuparsi degli affari di 
Berlusconi, e non il contrario.
Saluti


 P.S. Paragonati agli Stati Uniti, comunque, fanno proprio pena...
Secondo Televideo del 07 Gennaio 97
	ISTAT:PIL +0,6% NEL TERZO TRIMESTRE '96
 
    Prodotto interno lordo in crescita, nel
    terzo trimestre del '96: il dato  ri-                                       
    sultato infatti in aumento dello 0,6%  
    rispetto al trimestre precedente e del-
    lo 0,7% rispetto allo stesso periodo'95
 
    L'aumento medio dei primi tre trimestri
    del '96 si attesta sullo 0,9%, dato che
    fa sperare in una buona chiusura d'anno
 
    La crescita congiunturale (quella,cioe'
    relativa a  trimestre precedente)  ri-
    sultata dello 0,7% in Gran Bretagna,   
    0,8% in Germa ia e 0,9% in Francia. Piu'
    contenuta, invece, la crescita negli   
    Stati Uniti (+0,5%)e in Giappone(+0,1%)
--  |\      _,,,--,,_
    /,`.-'`'   ._  \-;;,_
   |,4-  ) )_   .;.(  `'-'
  '---''(_/._)-'(_\_)                           Cheers, Michele
********************************************************************************
* Michele Michelotto, CERN ATLAS DAQ Group                 Tel 
+41 22 767 1202
 *
* e-mail: 
miche...@padova.infn.it
 
miche...@cern.ch
   Fax 
+41 22 767 8350
 *
*       I haven't lost my mind, it's backed up on tape somewhere.             ©*
********************************************************************************

    Stati Uniti (+0,5%)e in Giappone(+0,1%)
Questi sono i dati del trimestre, appunto, non quelli complessivi

 Questi sono i dati del trimestre, appunto, non quelli complessivi
Beh nel trimestre ti danno ragione almeno. 
Lo so che sono dati del trimestre ma visto che tutti (molti) si ricordano
cifre diverse ma nessuno cita cifre esatte e le fonti io penso che dati
imperfetti siano sempre meglio di nessun dato. 


Berlusconi, e non il contrario.
Il problema sta a monte: Chi posside cosi' grandi interessi privati non deve 
neanche pensare di fare il presidente del consiglio. Non esiste in nessun 
paese civile del mondo. 
CFK

 essere MAI personali.
*****Questo per dire che in Fininvest c'era gente di tutti gli schieramenti
( e purtroppo i giornalisti piu' influenti li possedeva e li possiede il
centro sinistra) e nessuno dall'alto aveva fatto pressione  perche' venisse
appoggiata la causa del Berlusca.

 wrote:

Gia', con la lira che e' skizzata a quota 1200 sul Marco.
E poi che significa i bastoni fra le ruote: se e' stato cosi' fesso da
sceglirsi il Bossi come alleato .... chi e' causa del proprio mal ...
Saluti,
Bye .... Paolo Basaglia (
basa...@inrete.it
)
Hey Guy! I hate WinShit'95. I'm an OS/2 man!
I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!
My photo is on this Web: 
http://www.inrete.it/musica/paolo_b.html
     ***  Favourite Political party: PDS forever !!! ***
*** Favourite Operating system: OS/2 WARP (just the best!) ***
           *** Favourite Soccer team: AC Milan ***



stagnazione.
Grazie all'operazione "condono fiscale", che di fatto ha aumentato gli
introiti fiscali, anche se con la solita operazione "pro furbi
evasori".


far cadere il governo del polo.
^^^^^^^^^^^^^^^
Far cadere un beata mazza golf!
Quando lo capirete che il Governo del Polo (sarebbe meglio dire del
Pollo) e' caduto perche' Berlusconi si e' scelto Bossi come degno
compare ??? Chi e' causa del proprio mal ...
Il Governo Berlusconi aveva la maggiornaza in Parlamento e se Bossi
non faceva casino nessuna opposizione lo avrebbe fatto cadere, per cui
se dovete lamentarvi della caduta, ricercate i colpevoli solo tra le
vostre fila. L'opposizione di allora ha fatto solo il suo dovere,
ovvero ha fatto l'opposizione. Cio' che oggi il Polo NON pare neppure
capace di fare (vedi Aventino et similia ...).




Paolo Basaglia wrote:
 PB> Quando gli avevo detto che in Piemonte l'Ulivo aveva avuto la
 PB> maggioranza assoluta dei seggi Uninominali alla Camera aveva messo in
 PB> dubbio persino che la Provincia di Torino avesse piu' abitanti di
 PB> tutto il resto del Piemonte :-))
Basaglia, io ti ho detto che non lo sapevo, e non si stava parlando
di abitanti ma di deputati eletti. Fra l'altro mi risulta che a Torino
e Provincia ci stano 2.3mil di persone su un totale di 4.4 dell'intero
Piemonte, quindi non c'e' neanche questa grandissima differenza.
Gli unici che non ammettono mai i propri errori siete proprio voi,
ad iniziare dal tuo caro "non rinnoveremo mai le concessioni oltre
Agosto" Veltroni, che nonostante i conti schifosi non ammette ancora
che sare' necessaria un'altra manovrina. E si' che dall'Olanda i segnali
sono chiari: volete prendere altri schiaffi? Quelli di Aznar non vi
sono bastati? Tutta l'Europa sta ridendo dell'Italia (e dei suoi
governanti...)
Rick

> Questi sono i dati del trimestre, appunto, non quelli complessivi
 MM> Beh nel trimestre ti danno ragione almeno. 
Non mi sembra proprio, visto che l'Italia con un +0.6% risulta essere
dietro a UK Germania e Francia, mentre negli anni passati ben piu'
di una volta la crescita del nostro PIL e' stata superiore alla loro.
Questi poi si riferiscono al trimestre, in quelli precedenti le cose
sono andate ben peggio, e questo lo si puo' anche capire dai titoli dei
giornali di ieri. Perfino l'Unita' parlava di piccola ripresa, facendo
quindi intendere che nei mesi precedenti le cose erano andate in modo
ben peggiore. A questo punto chi ha i dati di prima li tiri fuori, io
non ricordo piu' dove ho letto l'articolo.
Rick

>state sempre scelte personali. 
 CFK> Peccato che per un costanzo ci fossero Liguori, Fede, Mike
 CFK> Bongiorno, e molti  molti altri.
Se andiamo a vedere quello che conta, e cioe' l'ascolto televisivo, ti
faccio notare che il TG5 di Mentana/Sposini (di sinistra) e' piu'
visto di quello di Fede e di Liguori messi insieme.
 CFK> Le scelte di un direttore di telegiornale inoltre non possono
 CFK> essere MAI personali.
In RAI sicuramente. Mentana ha piu' volte detto di non aver mai avuto
pressioni dove sta, e che se ne andrebbe se dovessero arrivare. Stessa
cosa per Costanzo...
Rick

 Rick


 compare ??? Chi e' causa del proprio mal ...
E' vero, l'ho sempre detto anch'io.
Questo fu uno dei motivi, non l'ultimo.
L'olio di oliva e' ottimo sul pollo.
Saluti,


 
Fammi l'esempio di leggi repressive di questo tipo, esistenti in 
altri paesi del mondo.
Nessuno ci e' mai riuscito.
Vuoi provarci tu?
Altrimenti dovrai ammettere di aver ripetuto "a papera" un'altra 
storiella propinata dalla sx.
Saluti


 cosa per Costanzo...
Ma va?!?...Mentana se avesse avuto pressioni le avrebbe rivelate?
Tra l'altro non occorre che venga uno a farti pressioni ma e' sufficiente
intuire cosa amerebbe sentire al TG il tuo capo o i tuoi capi. 
non fare l'ingenuo Zironi!


 durante il governo Berlusconi??
****** MALI ESTREMI, ESTREMI RIMEDI !
Bye

 di tutte le cassandre "poliste".
*****Qui invece futuro lo vedo veramente NERO.
Non solo ci faranno fare altri PESANTISSIMI e POCO UTILI sforzi per
entrarci ma supponendo che tutto vada liscio dovremo anche RESTARCI; e
ipotizzando che l'attuale governo non otterra' piu' di qualche briciola dai
sindacati e da rifondazione (e anche dai furbi PDSsini) sulle pensioni,
sara'  costretto ad incrementare ulteriormente la pressione fiscale
soffocando definitivamente l'economia.
Pensateci ..... c'e' da preoccuparsi seriamente   :-(
Bye

Mi sembrano quattro buone ragioni per avere NOSTALGIA di quel governo.
NOSTALGIA che potrebbe a breve e per molti farsi rimpianto.
- Origin: Aspettare per credere.
Ciao
Luigino Ferrari
lu...@easy1.easynet.it



 affari.
Chiedo al riguardo dei riscontri validi perche' a me non risulta che abbia


Saluti
Non e' mia abitudine ripetere a papera proprio niente. Non stiamo parlando di 
"leggi" repressive, ma di dignita' delle persone che trovandosi in questa 
situazione non prendono nemmeno in considerazione l' ipotesi di candidarsi. 
Non ci sono eccezioni, mi dispiace per te.

cosa per Costanzo...
Dire che mentana e' indipendente non rende indipendenti i faziosissimi e 
schieratissimi e percio' deontologicamente riprovevoli Fede e Liguori.

Ahahahahhaahahhahahahahah!
Beato te che ti diverti
CFK





Perche', Santoro, Lerner, l'Annunziata, il maiale Costanzo non sono
schierati? E fanno trasmissioni che durano ore, non 15 min. . E Curzi
non era schierato?
Ahahahahhaahahhahahahahah!
Marco
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http://www.geocities.com/CapitolHill/2758/
------------------------------------------

candidato solo, non cambia nulla.
Ti sbagli. Essi hanno un opinione politica ma non asserviscono il loro lavoro 
alla propaganda del loro partito. Essi svolgono il loro lavoro in modo 
imparziale pur dichiarando la loro opinione. Nessuno di loro e' fazioso, 
nessuno di loro confeziona servizi grotteschi e falsi come fanno Fede e 
Liguori. Se hai visto la trasmissione di Lucia Annunziata ieri sera giovedi' 
16 gennaio non potrai che darmi ragione. Fede e' bravo solo a sfottere l' 
ulivo, in modo peraltro niente affatto spiritoso, mentre Liguori (fra l' 
altro: complimenti alla coerenza di un ex di lotta continua) riesce solo a 
dare a D' Alema la colpa di tutto cio' che accade di sbagliato nel paese, ed 
e' ancora fresco il ricordo di quelle interviste girate per strada nelle 
quali, chissa' come e chissa' perche', il 95 per cento degli intervistati era 
entusiasta sostenitore del polo, ed il restante 5 per cento era solo scettico 
nei confronti della sinistra. Biagi, poi, dove diavolo e' fazioso??? Ricordati 
che stai parlando di un pezzo di storia del giornalismo italiano, stimatissimo 
da tutti perfino dal tuo Fede. Un fondo di Biagi e' un pezzo di grande 
giornalismo, un servizio di Fede o di Liguori solo misero servilismo.
CFK

come Montanelli!  Figuriamoci!
Questa e' la tesi del mio interlocutore, io dico che se Fede e Liguori
sono schierati, il che e' indubitabile, anche i giornalisti di cui
sopra, oltre a decine d'altri,  sono schierati. 
Biagi e' filo Ulivo.
A Montanelli hanno sparato i compagni delle BR.
Saluti


 writes:
[...]
Franco> Qui mi sa che per te e` politicamente schierato solo chi e`
Franco> contrario alle tue posizioni.  Dire che Biagi e` politicamente
Franco> schierato mi sembra francamente troppo!  Di questo tempi e`
Franco> stato fatto diventare di sinistra anche un personaggio come
Franco> Montanelli!  Figuriamoci!
Biagi non e' schierato con un partito o una corrente precisa ma e'
piu' genericamente un trombone di regime. Se non lo fosse stai sicuro
che non gli avrebbero dato la direzione del TG1 diversi anni fa e stai
sicuro che non scriverebbe nei suoi puteolenti editoriali sul Corriere
che Pagliarini sarebbe in difficolta' anche nell'amministrazione di un
condominio. (Pagliarini e' laureato e prima di essere politico e'
arrivato ad essere partner di una delle piu' importanti ditte di
consulenza a livello mondiale, la McKinsey). Mi domando quali siano i
titoli di Biagi al di fuori del puteolente ambiente della politica-
giornalismo- TV del puteolente stato italiano.
Saluti,
		Alberto

Charles Foster Kane wrote:
 CFK> Biagi, poi, dove diavolo e' fazioso???
Biagi e' il massimo della faziosita', basta andare a rivedere le
puntate de "Il fatto" di un anno fa per rendersi conto di come usasse
2 pesi e 2 misure...
Per di piu' pretende di essere obiettivo, e questo rende la cosa
ancora piu' grave. Ti ricordo che prima delle elezioni lui, Bocca e
Montanelli hanno dichiarato insieme che votavano tutti per l'Ulivo.
 CFK> Ricordati  che stai parlando di un pezzo di storia
Cambia la parola "storia".
 CFK> stimatissimo  da tutti perfino dal tuo Fede.
Non credo proprio! E' piu' facile stimare D'Alema che Biagi, uno che
durante gli anni del CAF serviva il potere e che adesso pretende di
fare la morale. Pua'.
Rick

Rick
Alex: Biagi sarà fazioso, ma ti ricordo che anche Berlusconi in quegli
anni leccava il culo al CAF!!!

Alex> Ti ricordo amico che in quegli anni anche Berlusconi leccava il culo al CAF!

Alex> A dover di precisione ti ricordo, caro amico, che anche
Berlusconi in quegli anni leccava il culo al CAF!

 wrote:
A DOVER DI PRECISIONE TI RICORDO CHE IN QUEGLI ANNI ANCHE BERLUSCONI
LECCAVA IL CULO AL CAF


Ti ricordo che in quegli anni anche Berlusconi leccava il culo al


anni leccava il culo al CAF!!!
No non lo e' affatto, e' fazioso chi dice il contrario. Ditelo al vostro Fede 
che ve lo confermera'
CFK