Newsgroup: it.politica
Titolo: Proprieta' privata. Per Erik.

vogliamo proporre.
LA PROPRIETA' PRIVATA
Perche' nasce la proprieta' privata?
Quando l'uomo viveva da cacciatore, come gli altri animali, non era
necessaria alcuna forma di proprieta': ciascuno cacciava per se' e
mangiava quello che aveva preso.
Quando si sviluppo' un sistema agricolo, fu necessario per ciascun
uomo delimitare un pezzetto di terreno in cui egli potesse lavorare e
trarre frutti, questo perche' altrimenti chiunque avrebbe potuto
godere i frutti del lavoro altrui. Cosi' nasce la proprieta' privata.
E nasce chiaramente perche' l'uomo, ancor prima che parte di un tutto,
si sente un individuo singolo, e pone i propri bisogni al di sopra di
quelli della collettivita'.
L'errore di Marx (come quello di Rousseau) e' a mio avviso quello di
considerare la proprieta' non come una predisposizione naturale
dell'uomo, ma come un qualcosa di opprimente piovuto dal cielo o
dall'idea di qualche malvagio.
Esattamente come Marx asserisce che il capitalismo e' causato dalla
proprieta' privata, io potrei sostenere che la proprieta' privata
nasce dalla struttura mentale dell'uomo.
Ciao
Marco
ch...@mycity.it
http://users.mycity.it/chiso/
http://eccentrica.com/user/chiso/welcome.html

 
http://eccentrica.com/user/chiso/welcome.html
-- 
To reply by email remove "xxxx" from the start of my email address
---------------------------------------------------------
G. Torrieri, Particle physics group, Univ. of Birmingham
Work: 0121-414-46-30   Home:0121-455-04-06
Homepage:   
http://www.ep.ph.bham.ac.uk/user/torrieri
---------------------------------------------------------
If they give you ruled paper, write the other way
Juan Ramon Jiminez

RIDISTRIBUZIONE DELLA TERRA AI CONTADINI
Appunto, ridistribuzione, non collettivizzazione (quel concetto era
presente solo in alcune sporadiche proposte filosofiche e si diffuse
solo col Marxismo). Cioe' i contadini salariati volevano essere anche
loro PROPRIETARI.
Ciao
Marco


 
http://eccentrica.com/user/chiso/welcome.html
-- 


 Marco


concetto di proprieta dell'anarchico socialista (non dimenticare che il
Mi sento abbastanza anarcoide, anche se molto poco socialista :-)


il POTERE: basta leggersi La fattoria degli animali di Orwell e vedere
Anche questa e' una critica intressante, che indubbaimente condividuo,
nutro pero' dubbi sulla possibilita' di "purificare" la teoria
Marxista eliminando questa differenziazione.



C>Tra l'altro è proprio nella società che Lensky definisce "agricola" che
C>la nascita della proprietà genera le più grandi differenziazioni sociali
C>a livello di stratificazione. Con la società industriale e la libera
--------------------------------^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
C>iniziativa la stratificazione sociale muta ed in generale si attenua.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
	What? Trasecolo, e' una tua tesi o e' sostenuta dall'autore
	da te citato? Con la necessaria premessa che ritengo che Marx
	abbia fatto il suo tempo vorrei sottolineare che la condizione
	della classe operaia nell'inghilterra durante la
	rivoluzione industriale (c'e'stato pure scritto un libro sopra :=))
	descrive una societa' assolutamente stratificata.
	Quando la gente schiatta di fame si arriva alla teorizzazione
	che sia giusto agire manu militari sul datore di capitale,
	con conseguente stato di agitazione sociale che ha portato
	allo sviluppo di nuove forme di governo. In questo il post
	di Lombardi che cosi' si esprime (rivolto ad un marxista):
Lomb>Inoltre: cosa ci garantisce che la dialettica storica tenda
Lomb>necessariamente al comunismo? Cosa mi rispondi se ti dico:
Lomb>TESI=CAPITALISMO, ANTITESI=COMUNSIMO, SINTESI=WELFARE STATE?
	mi trova perfettamente d'accordo.
	Vorrei ricordare che grosse riforme sociali, cassa malati
	embrione di previdenza sociale etc.. sono state lanciate
	per la prima volta, o quasi, nella Prussia di Bismarck (!) proprio
	perche' la pace sociale si raggiunge con una equa 
	distribuzione delle risorse, non forzata come vuole
	il marxismo ma negoziata tra le parti sociali
	come si usa nelle democrazie parlamentari europee.
	Nel caso di Bismarck chiaramente essa pioveva dall'alto
	ma gia' il fatto stesso che si  fossero resi conto
	di interventi sociali indica che erano molto piu' avanti
	dei sovrani francesi alla Re Sole.
 
	Con la "libera iniziativa" direi che piombiamo
	dritti nella situazione descritta da Hobbes nel
	Leviatano - il quale Hobbes, non a caso, e' un teorico
	della monarchia assoluta, che e' l'opposto della
	"attenuazione della stratificazione sociale" ed,
	in senso lato, e' un teorico della "regolazione".
	[snippo la successiva parte sulla critica del marxismo] 
	Saluti
	Claudio
-- 
sni...@tep.e-technik.tu-muenchen.de
________________________________________________________________________________.
|Da [Repubblica.it]  del 16.7.97  Articolo: "Tra i ragazzi del bar dell'Eta      |
|Non cambiano tattica i secessionisti di fronte allo sdegno della Spagna"        |
|.... All'orizzonte non c'e' altro che morte e ancora morte, come si ricava      |
|facilmente chiacchierando con un leader di quel secessionismo, Carmelo Landa,   |
|un quarantenne con un'elegante cravatta su cui svolazzano una trentina d'anatre.|
|Landa insegna letteratura basca (dunque appartiene al genere piu' pernicioso,   |
|il secessionista erudito) e come gli altri..................................... |
--------------------------------------------------------------------------------.

a livello di stratificazione. Con la società industriale e la libera
Sembra che l'agricoltura abbia fatto nascere i grandi imperi a causa
dei problemi di irrigazione. Dio o proprietario di una valle doveva
imporre lavori per la sistemazione agraria, a vantaggio di tutti ma
anche suo.

 Marxista eliminando questa differenziazione.
Anzi, la teoria marxista viene completamente abbattuta da questa
considerazione in quanto postula che sia possibile costruire una società
di uomini uguali laddove nel mondo capitalista gli uomini sono divisi in
classi molto differenziate - anche se meno che in passato -.
I successivi teorici marxisti cercarono di introdurre delle varianti
alla teoria proprio per aggirare questo "buco" ad esempio inserendo lo
Stato,e quindi il potere, come terzo polo del conflitto che diveniva
quindi a due dimensioni. Certamente queste teorizzazioni speigavano
meglio la nascita del Welfare State e le crisi fiscali che gli Stati
Uniti dovettero sopportare negli anni Settanta (teoria di O'Connor sulla
crisi fiscale dello stato) ma restano comunque frammentarie.
Cristian Vaccari
Bologna,Italy
bom...@iperbole.bologna.it
"L'avvenire è la mia scelta"
(Jean-Paul Sartre)