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Titolo: Se Travaglio dice sempre la verità...

Ecco tutte le accuse nei 25 minuti di intervista di Luttazzi a Marco 
Travaglio
"Arcore, le holding lo stalliere..."
Gli inizi misteriosi e la banca Rasini Craxi alle riunioni fondative 
di Forza Italia
ROMA - Ecco i principali passaggi dell'intervista di Daniele Luttazzi 
a Marco Travaglio a Satyricon, su Rai 2, sul libro Il colore dei 
soldi, che racconta tanti misteri legati alle ricchezze e al passato 
di Silvio Berlusconi.
GLI INIZI MISTERIOSI E LA BANCA RASINI
LUTTAZZI: Nel suo libro si parla di tesi, di teoremi? 
TRAVAGLIO: Si parla di fatti e di documenti, che andrebbero spiegati. 
C'è un dirigente della Banca d'Italia, Giuffrida, che, su incarico 
della Procura di Palermo, studia i finanziamenti arrivati negli anni 
Settanta e Ottanta alle 32-34 holding di Berlusconi
L: Cosa sono le holding?
T: Contenitori di denaro. Questo funzionario ha cercato di capire da 
dove venissero quei soldi: 115 miliardi in contanti dell'epoca (che 
sarebbero 500 di oggi), che arrivano in 7 anni in contanti. Non so 
come arrivino, forse con dei valigioni o dei tir... Alla fine Giufrida 
si arrende e scrive: provenienza sconosciuta. Solo Berlusconi potrebbe 
spiegare. Magari c'è qualche benefattore segreto che inviava 
periodicamente questi soldi...
L: Ma non c'è un modo per seguire i movimenti passo passo? 
T: No, Il sistema francovaluta faceva in modo che il soggetto fosse 
inindivduabile. Poi ci sono delle amenità come il fatto che alcune di 
queste società siano state registrate fra i i negozi di parrucchiere e 
estetista. E Infatti non si trovavano. Poi le banche dicono: "Ci siamo 
sbagliati...".
L: Di che banche si trattava? 
T: Una era la Banca Rasini, dove lavorava il padre di Berlusconi.
L: Che cosa faceva il padre di Berlusconi nella Banca Rasini?
T: E' entrato come impiegato, mi pare che abbia concluso come 
direttore. La Banca Rasini è indicata dai giudici di Palermo come una 
di quelle impegnate nel riciclaggio dei soldi della mafia.
L: Poi c'è la questione delle società chiamate monouso. Usate una 
volta e poi fatte sparire. Come funzionano?
T: Sono società che fanno una operazione e poi tornano all'origine. E' 
una delle cose più incomprensibili. Neppure una persona di alto 
livello come Giuffrida riesce a spiegarlo. Solo Berlusconi può farlo. 
Può darsi che tutto ciò sia lecito. L'importante è spiegarlo.
CRAXI ALLE RIUNIONI DI FORZA ITALIA 
L: Nel libro si parla di due fasi. La prima dagli anni Settanta al 
1983, in cui piovono miliardi non si sa perché. Poi inizia la fase 
craxiana. A proposito, viene fuori che Bettino Craxi a partecipato 
alla fondazione di Forza Italia, giusto? 
T: Sì, c'è un ex democristiano di nome Maurizo Cartotto che racconta 
che nel '92 Marcello Dell'Utri lo ha convocato e gli ha detto che 
Berlusconi stava pensando di mettere su un partito...
L: Chi è Marcello Dell'Utri?
T: E' il braccio destro di Berlusconi, palermitano, che quando 
Berlusconi ha bisogno di uno stalliere, nel 1974, prende un boss 
mafioso, Vittorio Mangano, condannato per associazione mafiosa e per 
traffico di droga, e glielo mette in villa per un anno e mezzo. Ma 
chiudiamo la parentesi. Cartotto racconta che nel '92 Dell'Utri lo 
ingaggia Cartotto in Publitalia e gli dice di non dire niente a 
nessuno perché neppure Confalonieri doveva saperne nulla. Perché 
Confalonieri dice una cosa semplicissima: "Non possiamo entrare in 
politica con le tv". Oggi sarebbe tacciato di stalinismo. Comunque si 
tengono diverse riunioni ad Arcore. E a un paio di queste partecipa 
anche Bettino Craxi, poco tempo prima di volare ad Hammamet. Cartotto 
racconta poi anche il movente della della nascita di Forza Italia, 
illustrato chiaramente dallo stesso Berlusconi durante una convention 
di quadri Fininvest: "I nostri amici cioè Craxi e compagnia contano 
sempre meno. I nostri nemici contano sempre di più. Quindi dobbiamo 
difenderci da soli". Ma c'è un'altra cosa assolutamente straordinaria.
L: Qual è?
T: Che nel 9293 Berlusconi si aggirava per le sue aziende dicendo che 
se non fosse entrato in politica sarebbe stato accusato di essere 
mafioso. Temeva che gli fossero rivolte accusa di contiguità alla 
mafia. Diceva: "Faranno di tutto, tireranno fuori tutte le carte". 
Poi, nel '94, in un momento in cui i sondaggi andavano meno bene, 
disse che la colpa era di Dell'Utri e delle voci su una sua vicinanza 
alla mafia. Ma Dell'Utri replicava: "Silvio mi dovrebbe ringraziare. 
Se dovessi aprire in bocca io...". Molto interessante è anche la 
requisitoria del pm Luca Tescaroli al processo per la strage di 
capaci, dove stati condannati tutti i boss di Cosa Nostra da Riina in 
giù. Tescaroli fa un accenno a indagine in corso a Caltanissetta sui 
mandanti a volto coperto e che avrebbero suggerito se non altro la 
tempistica. E nella sua requisitoria il Pubblico ministero ha 
ricordato le parole di alcuni collaboratori di giustizia che dicono 
che Rina e gli altri, prima della strage avrebbero incontrato alcuni 
personaggi importanti: Berlusconi e Dell'Utri.
L: Ma sono accuse che non sono state dimostrate...
T: Fanno parte di una requisitoria, sono state pronunciate in un'aula 
di tribunale. E' un documento pubblico, che penso meriterebbe un certo 
interesse. Invece niente. E' il periodo dell'attenzione della mafia al 
patrimonio artistico italiano e dell'attentato a Maurizio Costanzo che 
era contrario all'ingresso di Berlusconi in politica.
LA LEGGE TREMONTI
L: Un capitolo molto interessante è quello sulla legge Tremonti, 
l'esponente di Forza Italia che pochi giorni fra ha dato del gangster 
a Visco, e Mediaset. Che cosa è successo?
T: In soldoni, la legge Tremonti offre sgravi alle aziende che 
reinvestono gli utili. E' successo che Mediaset ha comprato dei film e 
ha chiesto al governo se poteva benefciare o no degli sgravi per 243 
miliardi. Non so se ne avesse diritto oppure no. C'è chi sostiene di 
no, in quanto i film non sono assimilabili a un investimento 
materiale. Ma non è questo il punto. Il punto è che a beneficiare 
della legge è colui che l'ha fatta, che con una mano fa la legge e con 
l'altra ne gode i benefici. E' lo stesso Berlusconi che si domanda 
"posso"? Si risponde di sì e ci guadagna 250 mliardi.
L: Ma Berlusconi, quando gli rimproverano il conflitto di interessi, 
dice che ogni volta che si parlerà di cose che lo riguardano si alzerà 
e se ne andrà dal Consiglio dei ministri. 
T: Allora il suo dovrebbe essere un governo vacante, in esilio.
L: Ho provato a elencare le cose di cui si occupa: televisioni, 
assicurazioni...
T: Negozi di parruchieri...
L'INTERVISTA A BORSELLINO
L: E poi nel libro c'è la trascrizione di un'intervista filmata a 
Paolo Borsellino.
T: Un'intervista agghiacciante a Borsellino. Roberto Morrione, 
direttore di Rainews24 l'ha proposta a tutti, ma non trova nessuno a 
cui interessi.
L: Che cosa dice di così agghiacciante?
T: Dice che la procura di Palermo sta indagando su Berlusconi, 
Dell'Utri e Mangano. E poi dice che c'è un'intercettazione telefonica 
in cui Mangano, nel 1981, contratta con Dell'Utri a proposito di un 
cavallo. E dice anche che nel Maxiprcesso si è appreso che Mangano, 
quando parla di cavalli si riferisce a partite di droga. Borsellino, 
che ha senso dell'umorismo, dice : "Nella telefonata si parla di 
cavalli consegnati in un hotel. Se io dovessi consegnare dei cavalli 
li consegnerei all'ippodromo o al maneggio". Che cosa si direbbe di 
Borsellino, se fosse vivo oggi? Che è una toga rossa, che è arrivata 
la cavalleria comunista? Ma Borsellino votava per il Movimento 
sociale. Se facesse oggi questa intervista sarebbe deferito come 
minimo al Csm. Comunque la cassetta c'è ed è in questo paese non si 
trova un programma che la mandi in onda se non di notte. Acquisita 
agli atti della Procura Caltanissetta che si occupa delle stragi. 
Sarebbe molto interessante sapere di che si occupava la procura di 
Palermo poco prima che i suoi due maggiori esponenti saltassero per 
aria.
L: Grazie. Con questo libro dimostri di esere un uomo libero, e non è 
facile trovare uomini liberi in quest'Italia di merda. 
-- 
LEFTORIUM®, Il Blog Riformista
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Settanta e Ottanta alle 32-34 holding di Berlusconi
 CUT
Ho avuto occcasione di cenare con Diliberto e gli ho chiesto come mai
non dicano la verità sui reati commessi da Berlusconi che vanno dal
falso in bilancio alla truffa, con 5 condanne alla galera solo
prescritte, dalla calunnia allo spergiuro, dall'evasione mostruosa
mentre governava l'Italia alla corruzione dei magistrati per rubarsi
la Mondadori.
Un po' in imbarazzo ha detto "se lo demonizziamo perdiamo le
ele4zioni", quindi anche lui è caduto nella trappola del laido
piduista!
Chi dice la verità non demonizza ma fa chiarezza. Infatti Travaglio e
l'innocente Luttazzi vennero cacciati con furiosa rabbia dal piduista
e dai suoi manutengoli!
Ergo, quella è la strada che può aprire gli occhi alla gente!
Infatti i "demonizzatori" sono stati tutti cacciati, mentre gli altri,
gli sciocchi moderati o riformisti sono tranquillamente in TV!
Chiaro????????????????????
€
Meno tasse per pochi,   meno servizi per tutti!!! 

 
Questo in un mondo ideale. Nella realtà devi fare i conti con la
grancassa mediatica di B. che infervora, estremizza, insinua continuamente
ad ogni minimo appiglio.
Ti ricordo che alla vigilia del 2001 tutte le celebrità che si
adoperarono per il csx ( tra cui Benigni che disse in prima serata sulla
Rai che B. era mafioso ) portarono più male che bene alla causa del csx.
Devi capire che non tutti hanno il tuo senso di legalità.
Anche a me fa male sapere chi oggi è il mio PdC ma è senz'altro vero che
la maggioranza degli italiani pur conoscendo la storia processuale di B.
ha deciso in suo favore.
E' sciocco puntare tutto sulla delegittimazione. Delegittimarlo significa
uscire fuori dall'ambito della politica per giudicarlo inadeguato ad
essere eletto. Questo da fastidio agli elettori che si sentono espropriati
del loro compito e del loro ruolo. Sta a loro decidere chi eleggere. La
storia di ogni candidato la conoscono. Il resto è confronto nell'alveo
della politica. E' lì che B. va battuto. E se analizzi i 3.5 anni di
governo ti accorgerai che ha passato il tempo a costruire macerie. Il
grande serbatoio di materiale per la campagna elettorle proprio lì. In
quel cumulo di macerie che il governo B. 2° sta producendo e continuerà
a  produrre fino alla sua inevitabile disfatta. Il csx con Prodi alla sua
testa devono produrre un programma non banale per ricostituire il Paese(e
Prodi le capacità e le idee per farlo le ha dimostrate in tante occasioni
) che mostri come una politica alternativa a quelle macerie può e deve
essere fatta.
bye,
Johnny