Newsgroup: it.politica
Titolo: Svergognate le cazzate di Pino Aprile

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2011-06-21/litalia-unita-ricchezza-anni-111931.shtml?uuid=AaqHpohD
"nel 1861, infatti, un abitante del Sud aveva una probabilità superiore 
al 50% di essere povero rispetto a un cittadino del Nord"
"già nel 1871 l'area più ricca dell'Italia era il Nord Ovest, che aveva 
un vantaggio di circa il 25% sul Sud"
Come mai tutti gli studi seri lo mettono in culo ai neomeridionalisti?

cicap ha detto questo sabato :

Perche' sono seri come i tuoi post del caxxo.

Nel suo scritto precedente, cicap ha sostenuto :

Come mai il tuo governo costituito da i migliori professionisti del 
nord e dalla "crema" della politica settentrionale ci sta portando alla 
rovina?
Seconda domanda se anche fosse vero che "nel 1861, infatti, un abitante 
del Sud aveva una probabilità superiore al  50% di essere povero 
rispetto a un cittadino del Nord" OGGI GRAZIE AL TUO GOVERNO DEL FARE 
SKIFO ne e' certo!!!!! MEDIOCRI!!!!!


Scrivi qualcosa di attinente.
Grazie.


sei un coglione che non conosce la storia. fattene una ragione.
L'articolo del sole e' un articolo storico economico; e tu non conosci 
ne' i rudimenti storici ne' le basi dell'economia.
-- 
Clas: chi ha premuto per la guerra e' stata la sx, berlusconi e la lega 
non la volevano, ma la sinistra ed il pdr hanno imposto l'obbedienza ad 
Obama.
-------
longion pensiero: "chissenefrega se abbiamo un Premier CORRUTTORE"
-------
Meno male che silvio c'e' pensiero: "chissenefrega se abbiamo un premier 
che adesca e paga minorenni"

cicap ha spiegato il 20/08/2011 :

Piu' attinenti di cosi' si finisce in fallimento....

 rudimenti storici ne' le basi dell'economia.
Tu piu' coglione di me che sostieni ancora queste caxxate del nord e 
del sud. In Germania si sono rimboccati le maniche insieme e tengono su 
l'europa. Non si sono messi a blaterare michixte di incompententi che 
dicono di governare... e invece non sanno fare un caxxo. I risultati e 
i fatti ti danno torto. Fattene una ragione, mentre noi, a Crotone, 
iniziavamo la scienze voi trogloditi eravate ancora all'eta' della 
pietra.... Fattene una ragione.


UHhh?


 UHhh?
http://www.google.it/#sclient=psy&hl=it&source=hp&q=crotone+pitagora&aq=0&aqi=g1g-v1&aql=&oq=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=681e46ca0d368325&biw=1024&bih=457


guarda che stai dicendo a me cose che dovresti dire a quel coglione di 
cicap. Il mio (primo) post e' in risposta a lui e non a te. Hai il 
newsreader che non ti funziona?


 newsreader che non ti funziona?
no tiene  la cabeza mala 

 newsreader che non ti funziona?
Ho risposto a te per riaffermare quanto stavo dicendo prima. Non te la 
prendere a male. Poi UHhh non e' che sia molto significativo ;)


"mala cabeza" o "cabeza loca"



Si parla del diciannovesimo secolo. Tu hai scritto idiozie riguardanti 
il ventunesimo secolo. L'attinenza sarebbe...?

 ha scritto nel messaggio 
news:4e4f7ee5$0$15668$4faf...@reader2.news.tin.it...

lascialo perdè...non vedi  che ha un attacco di sclerosi al cervello? 

 newsreader che non ti funziona?
Ti sbagli. Sono rivolte a te e a tutti i meridionalisti alla Pino Aprile.
La mia non è una crociata nord contro sud, anzi ritengo che il sud debba 
uscire da questo stato di deterioramento perenne in cui ormai si è 
infilato da una quarantina d'anni.
Per fare ciò, il primo ostacolo da superare sono proprio i 
neomeridionalisti. Essi sostengono che il sud sia nella situazione 
odierna esclusivamente perchè il nord lo ha rapinato. E' in sostanza 
un'evoluta dottrina del solito chiagni e fotti, in cui la colpa è sempre 
degli altri e gli altri devono aiutare.
E' ora di prendersi le proprie responsabilità: le penose amministrazioni 
meridionali sono elette da meridionali, non dai veneti e neppure dai 
lombardi.

 esclusivamente perch� il nord lo ha rapinato.
Interessante.....a me sembra essattamente il contrario 


Infatti il meridione e' pieno di nordisti impiegati negli uffici pubblici, 
nell' esercito, nella magistratura, nella polizia, nei carabinieri... 

 nell' esercito, nella magistratura, nella polizia, nei carabinieri...
SOPRATUTTO NEGLI UFFICI POSTALI DI NAPOLI...  SONO TUTTI  MILANESI!! 


ripeto. non conosci la storia. Un'analisi seria dovrebbe arretrare di 
almeno un paio di secoli


Guarda che dall'articolo del sole 24 si rileva proprio che quanto sostenuto da  Aprile era vero. I dati sono dati e che DOPO l'unificazione il sud si e' impoverito.

 almeno un paio di secoli
Ripeti e reiteri la tua cretinaggine. La tesi neomeridionalista ï¿œ quella 
che ho esposto, e riguarda gli inizi dell'unitï¿œ d'Italia non i secoli 
precedenti.

 Guarda che dall'articolo del sole 24 si rileva proprio che quanto sostenuto da  Aprile era vero. I dati sono dati e che DOPO l'unificazione il sud si e' impoverito.
Falso. Pino Aprile sostiene una cosa diversa: all'inizio il divario 
esisteva ed era a vantaggio nel ricco ed avanzato meridione! Poi 
arrivarono i Savoia e derubarono le lande borboniche.
Il libro invece, coerentemente con altri studi, sostiene che un minimo 
di divario ci fosse a vantaggio del nord, e che l'impoverimento vero e 
proprio č avvenuto nei decenni successivi, soprattutto nel dopo guerra.
Ovvero, non c'č alcuna rapina, semplicemente il sud non ha saputo stare 
al passo per una serie di motivi. E' ora di svegliarsi, meridionali, non 
di piagnucolare!

 >>>
http://www.google.it/#sclient=psy&hl=it&source=hp&q=crotone+pitagora&.
..

Senti beota, a noi non ce ne frega un cazzo di 8 secoli fa.
SONO SCUSE, avete rotto il cazzo.
Datevi da fare e non rompete i coglioni, vi abbiam dato tanti di quei
soldi negli ultimi 50 anni, che basterebbero a comprarvi come schiavi
per 65 generazioni.
Ciononostante ancora siete lì a girarvi i pollici e piangere.
Ma andate un pò affanculo va....
Salvini

 precedenti.
le analisi come le tue lasciano il tempo che trovano. Determinare il 
futuro con le ragioni del presente, concentrandosi solo su uno specifico 
periodo, ignorando il passato che lo precede e' da coglioni come te.
Ripeto ancora una volta, compra un manuale di storia (serio) e inizia a 
studiare almeno i due secoli che precedono l'800.
Spegni quel router e leggi un libro.


 Come mai tutti gli studi seri lo mettono in culo ai neomeridionalisti?
I neo meridionalisti cosa affermano esattamente ?


Che è colpa del nord se loro oggi non han voglia di fare una sega,
perchè i savoia...blablablablaaaaaaaaa.......
Salvini


Ancora con queste baggianate ?  E' ovvio che il Sud sta come sta
perche' c'e' la gente che c'e'. Punto.

 Salvini
Su questo concordo con te.
Invece di reagire e cacciare i politici corrotti, la maggior parte dei 
meridionali ha preferito prendere la loro elemosina e mantenere il 
solito sistema clientelare/cleptocratico.
-- 
L'unica certezza è il dubbio


A loro non fa tanto comodo questa versione. Non è adatta a spillare
soldi in eterno.
Salvini

 sei un coglione che non conosce la storia. fattene una ragione.
Certo, i meridionali erano ricchissimi.
Non andavano a scuola (analfabetismo al 90%) perché erano così ricchi che 
potevano permettersi gli scrivani pubblici di lavorare per loro... 


Puttana eva hanno un territorio che basta mettere un cartello e ti si
riempie una spiaggia di turisti (se non sei un lurido maiale che ci
butta camionate di monnezza), che se butti 4 pomodori marci ti cresce
un campo di pomodori, Se apri un merdoso chiosco sulla riva del mare
dove non caghi direttamente sul bancone ti arrivan turisti a frotte,
potenziale altissimo, non hanno voglia di fare un cazzo, gli abbiam
dato montagne di miliardi, e ancora son qui a piangere? maddai, ma fan
veramente VOMITARE, etica zero, dignità zero, orgoglio zero, pattume
umano.
Salvini

Il 20/08/2011, cicap ha detto :


Quindi acqua passata non macina piu'. Che stai a macinare le differenze 
Nord-Sud che cosa vuoi ottenere...?

 lascialo perdï¿œ...non vedi  che ha un attacco di sclerosi al cervello?
Almeno io ho un cervello mio e non in prestito come il tuo...


Ho capito, hai preso la laurea in storia in qualche esamificio italiano 
e ora pensi di saperla lunga.
Il problema è che ti mancano la capacità logiche per discutere con il 
sottoscritto: cosa non ti è chiaro del fatto che sto attaccando la tesi 
meridionalista la quale si riferisce al 1861, quindi identifica l'unità 
d'Italia come il problema e per questo stesso motivo ora il nord 
dovrebbe con fare mortificato elargire continue somme di denaro (alle 
mafie e ai corrotti amministratori meridinali).
Tra l'altro anche soffermandoci sui secoli precedenti poi dovremmo 
continuare a ritroso magari ai Comuni o magari all'impero romano. E 
invece di perdere tempo in questi piagnucolii, non sarebbe meglio 
rimboccarsi le maniche ed invocare meccanismi che rendano virtuose le 
amministrazioni di tutta Italia, meridione compreso?

 "mala cabeza" o "cabeza loca"
http://www.youtube.com/watch?v=sAPeeXE_EVs
 rofl
In verita' dopo l'ultima "manovrina" ai nostri danni sono davvero 
incaxxatissimo!!!! :(

 Nord-Sud che cosa vuoi ottenere...?
Fallo sapere a Pino Aprile e a Grillo 
(
http://www.beppegrillo.it/2010/04/terroni_intervi/index.html
), tuoi 
idoli indiscussi.

 lombardi.
Come i governi nazionali incapaci ed incocludenti eletti dagli italiani 
e composti quasi esclusivamente da settentrionali (settori chiave 
dell'economia!!!!) ce l'hai sotto gli occhi i risultati!
Tornatevene da dove siete venuti!!!!!

 SOPRATUTTO NEGLI UFFICI POSTALI DI NAPOLI...  SONO TUTTI  MILANESI!!
Azz cu a pummarola in coppa!!! Ma va va!!!

 ho esposto, e riguarda gli inizi dell'unitï¿œ d'Italia non i secoli precedenti.
Cioe' vedere quello che conviene. Ottima analisi.

 Salvini
CHI AXXO LI HA MAI VISTI QUEI SOLDI!!!! E QUELLI INVESTITI SONO 
RITORNATI AL NORD NELLE VS GRANDI IMPRESE!!!!
BEOTA TU E LA TUA RAZZA! ANDATE VOI A QUEL PAESE!!!

 sistema clientelare/cleptocratico.
Infatti la mangiaiola per replicare inizia ad aprire ministeri al 
nord... SVEGLIATEVI!!!!!

 Salvini
Come dice il principe di Salinas, ne "Il gattopardo",  nei meridionali 
vi � un desiderio di morte e vanit� li portano all' ignavia.
http://www.youtube.com/watch?v=FP52mfF5gUc
-- 
L'unica certezza � il dubbio

 piagnucolare!
Ma se stai parlando di oggi e' il momento di mandare a casa quei 
quattro cialtroni che ci avete rifilato al governo. Partiamo da li e 
poi se ne riparla. Vai a piagnucolare alla festa del paese patacchio. 
E' il solo posto valido per voi mentalmente offuscati da propagande 
false ed idiote!

 
http://www.youtube.com/watch?v=FP52mfF5gUc
Ma vedi di anna a faxxulo tu e tutti i beoti come voi.

 Tornatevene da dove siete venuti!!!!!
Prenditi le tue responsabilità, piagnucolone meridionale.

Sembra che cicap abbia detto :

Idoli di chi? SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!
Tieniti al governo i tuoi massimi esperti: visti che ottimi risultati. 
Oggi non 200 anni fa... SVEGLIAAAAAAAAAAAAAA!
Ma che ti vuoi svegliare con la nebbia che avete nel cervello....


Un gesto d'orgoglio che ha un impatto trascurabile sull erario visto che 
di fatto nessuna sede ï¿œ entrata in attivitï¿œ.
Lo so che i "meridionalisti" vorrebbero poter far di tutte l'erbe un 
fascio ma non ï¿œ cosï¿œ.
-- 
L'unica certezza ï¿œ il dubbio

 cialtroni che ci avete rifilato al governo
Senti idiota da sbarco, se tu ti informassi prima di sparare cazzate, 
sapresti che il sottoscritto chiede le dimissioni dei quattro cialtroni 
che ci *hanno* rifilato molto prima di te.

 Prenditi le tue responsabilità, piagnucolone meridionale.
Non vi prendete le vostre e rosicate caxxate a tutto spiano.


Allora parlaci dei secoli precedenti. Cosa hai da dire, miserabile 
cialtrone?

cicap ha usato la sua tastiera per scrivere :

ERGO CHE blateri contro i meridionali se gli indirizzi governativi li 
fanno i tuoi "compaesani" che hanno portato TUTTA la nazione in questa 
condizione?

 di piagnucolare!
Guarda con tutto il rispetto possibile, che il sud debba darsi una mossa non e' che sia una tesi rivoluzionaria MA qui' si parla delle affermazioni di Pino Aprile e dunque:
Questi sostiene che in epoca preunitaria(1800/1860) il livello di vita al sud fosse mediamente comparabile a quello del nord italia ed inoltre che la nascente industria nel paese fosse piu' sviluppata al sud, questa se correttamente incoraggiata avrebbe "forse" consentito un piu' equilibrato sviluppo del paese, invece si fece tabula rasa.
Solo per fare un esempio a me caro ma che e' indicativo di come si svolsero le cose, sappi che attorno agli anni 20 di quel secolo, Gragnano possedeva oltre 100
pastifici sia artigianali che industriali mentre in tutto il nord italia ne esistevano pochissimi, a Parma ad esempio nessuno(0)oggi di pastifici a Gragnano ne sono rimasti 4/5 ed a Parma ha sede la principale multinazionle della Pasata la Barilla guarda un po' fondata nel 1877.

 nord... SVEGLIATEVI!!!!!
Certamente: quelli dei ministeri al nord sono feccia da spazzare via 
dalla politica italiana. Lo dico io che sono federalista.

 ma non è così.
Giusto per dare segnali di spreco e di potenza governativa. Peggio: non 
servono e quei soldi potevano essere utilizzati meglio.
Lo spreco al sud vale di piu' di uno spreco del nord a pari importo.
Axxo che mentalita'! WoW! Lo sfascio e' dentro di voi, non dentro di 
noi.

cicap ha detto questo sabato :

Pitagora in poi ti ha insegnato tanto che ancora tu e le tue 
generazioni successive lo studieranno... voi, boh, il nano del re e 
poi?

Il 20/08/2011 13:03, Cosentino ha scritto:

Fatto sta che nonostante 50 anni di finanziamenti al meridione siete 
come il porco a novembre.
L'orgoglio e la vanità non vi salveranno.


Scriveva cicap sabato, 20/08/2011:


Su questo sono d'accordo a che vi servono? Tanto farete i consigli 
federali per ogni condominio... :D lol rofl

 BEOTA TU E LA TUA RAZZA! ANDATE VOI A QUEL PAESE!!!
Ma fottiti piangina, ho una zia diventata di catanzaro, gli an persino
regalato terreni da coltivare a tutti e li pagavano per coltivarli.
Nessuno coltivava un cazz, ci han costruito sopra l case abusive e
prendevano i soldi, Per decenni cazzo, e nessuno controllava una
mazza.
fottiti piangina, caschi malissimo a fare gne gne gne.
Salvini

 Non vi prendete le vostre e rosicate caxxate a tutto spiano.
Quali responsabilità, pitocco? Il Nord versa una montagna di tasse e ne 
riceve molte meno di quanto riceve il sud con le sue mafie, clientelismi 
ed evasione fiscale.

 L'orgoglio e la vanità non vi salveranno.
Mentre buttare via i mld di euro che i vostri governi, tra malgoverno e 
sprechi mld, sono tutte cose da tenere ben presenti. Tranne che per 
voi. AVETE I PROSCIUTTI (di Parma) DAVANTI QUEI BULBI CHIAMATI OCCHI!
Siete peggio dei meridionali fannulloni: incapaci di giudicare 
serenamente le michxate che state facendo e soprattuto cio' CHE IN DUE 
ANNI AVETE IGNORATO COMPLETAMENTE: lavorare per migliorare le cose e 
non, come i fatti dimostrano, portare allo sfascio una nazione!

Dott.Eugenio Salvini scriveva il 20/08/2011 :

Vi stanno fottendo i vostri amici al governo e ancora blaterate....
Mediocrita' e' il vostro secondo nome.


http://nuovo.camera.it/217?idGruppo=1069
Pullula di settentrionali eh.

 evasione fiscale.
CAxxoide chi te le ha messe tutte le nuove tasse federali, nazionali, 
prelievi una tantum etc. CI SIETE A DUE ANNI E TUTTE LE PROMESSE FATTE 
SONO ANDATE, COME PURTROPPO ERA PREVEDIBILE, NEL CESSO!!!!
SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!

 
http://nuovo.camera.it/217?idGruppo=1069
CHi gli altri quattro che gridano ai mulini al vento e come Berluskaz 
gli fa un'occhiataccia vanno subito a cuccia?
Fanno sempre parte del tuo SCARSISSIMO governo. Contano come il 2 di 
mazza con la briscola a spada....

 SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!
Un governo di merda che piglia una montagna di voti al sud. Puoi andare.

 soldi in eterno.
Che fate pena a governare OGGI pero' non lo dite. Quel poco che arriva 
ritorna da voi.... al 99%


No, sono quelli che hanno tenuto su il tuo amatissimo governo. Sono 
meridionali, a loro piace questo governo, quindi anche a te.

cicap ci ha detto :

Seeeeeeeeee ti farebbe comodo. NON VALETE UN CAXXO!


Questo è più stupido di Pirke e Pomantino messi assieme.


Si tutto quello che vuoi, ma a me piacerebbe tanto che la
gente del Sud si desse una svolta.
E' cosi' bello il sud, nonostante gli abitanti. E' un peccato.

cicap ha pensato forte :

I tuoi ragionamenti transitivi denotano il fatto che non hai 
argomentazioni serie da portare. Ergo ti saluto e ti faccio notare che 
abbiamo davanti altri due anni di "grondamenti di sangue" peggiori e di 
tanto rispetto a quelli che il Prodino ci fece passare.
Almeno Prodi qualche investimento serio lo aveva iniziato a fare.
BEOTIIIIIIIIIIIII! Te salut!
Continuate a rodere...

Il 20/08/2011 13:25, Cosentino ha scritto:

2008: hanno votato per il PDL il 32% dei settentrionali e il 46% dei 
meridinali.
Che dire...ROOOOOOOOOOOOOOOOOOTFL!

 argomentazioni serie da portare
Smettila di svincolare, viscida anguilla.

 Idoli di chi?
Di Cosentino.


Ora ho capito perchè hai deciso di dartela a gambe. Senti, mi devi 
ancora commentare questo dato:
2008: hanno votato per il PDL il 32% dei settentrionali e il 46% dei 
meridinali.
Ci sei? ROTFL


Dopo 50 anni di spreco al sud potremo sprecarne un pò al nord.


nord italia ne esistevano pochissimi
Nel 1860 negli USA non esistevano assolutamente pastifici, idem in 
Inghilterra, Germania e Olanda.
Da questo, dediciamo che il Gargano fosse pi� avanzato degli USA. 

 po' fondata nel 1877.
Casi specifici non spiegano il fenomeno per intero.

 amministrazioni di tutta Italia, meridione compreso?
ecco, e' qui che metti in evidenza non solo le tue gia' scarse capacita' 
di analisi, ma anche tutte le tue infinite mancanze cognitive che credi 
possano essere soddisfatte leggendo, a spot e in modo random, "i siti 
internette" .
Ma soprattutto non c'e' bisogno di scomodare l'impero romano. Lo switch 
e' iniziato con i primi opifici "industrializzati" che hanno spostato la 
geografia del commercio sino ad allora conosciuto.
La tua logica, quella che ti fa credere di avere chissa' quali 
capacita', sta facendo ridere il buon Godel a crepapelle.
-- 
Clas: chi ha premuto per la guerra e' stata la sx, berlusconi e la lega 
non la volevano, ma la sinistra ed il pdr hanno imposto l'obbedienza ad 
Obama.
-------
longion pensiero: "chissenefrega se abbiamo un Premier CORRUTTORE"
-------
Meno male che silvio c'e' pensiero: "chissenefrega se abbiamo un premier 
che adesca e paga minorenni"

 ha scritto nel messaggio 
news:f24c0c36-ebbf-487a...@k8g2000yqk.googlegroups.com...
CUT)
Senti beota, a noi non ce ne frega un cazzo di 8 secoli fa.
SONO SCUSE, avete rotto il cazzo.
TU INVECE NOOOOOOOOOOOOOOO?
Datevi da fare e non rompete i coglioni, vi abbiam dato tanti di quei
soldi negli ultimi 50 anni, che basterebbero a comprarvi come schiavi
per 65 generazioni.
PIU O MENO COME HAI FATTO TU CON LE
SOVVENZIONI A FONDO PERDUTO CHE HAI
SUCCHIATO AL MIN. DELL'AGRICOLTURA
FALSIFICANDO I DOCUMENTI
Ciononostante ancora siete lì a girarvi i pollici e piangere.
Ma andate un pò affanculo va....
TU CHE CI SEI ABITUATO A PRENDERLO
IN CULO, DICCI DICCI E GRATIFICANTE?
alvini 


La differenza è che con o senza truffe il nord prospera il sud no.
Come mai ?



orgolio e vanità nascondono i problemi non li risolvono.


 geografia del commercio sino ad allora conosciuto.
Tutto davvero molto interessante. Allora esimio professore, vedi che 
confermi quanto dice il sottoscritto, in contrasto con Pino Aprile e i 
suoi piccoli fanatici adepti, secondo cui il divario era positivo al 
momento dell'unità d'Italia?
Sei proprio un tontolino incapace di intendere e volere.

 Casi specifici non spiegano il fenomeno per intero.
Ma caro X05, se gli togli l'aneddotica cosa resta a questi poveri 
neomeridinalisti da strapazzo?


Ma perche' sei sempre cosi' aggressivo ?

 Da questo, dediciamo che il Gargano fosse piï¿½ avanzato degli USA.
Forse non sono stato abbastanza chiaro, lo sviluppo industriale, e vorrei ricordarti che l'agroalimentare e' anche esso industria comincio' a chiazza di leopardo in tutta italia, in quel contesto esistevano al sud alcune eccellenze come e forse piu' che al nord.
Con l'unificazione cio' che avvenne fu di trasferire al nord quel poco o tanto che fosse e che preesisteva nel meridione.
Qusto favori "probabilmente" l'industria italiana nel suo complesso per una serie di ragioni che non e' il caso di analizzare in questa sede, di fatto stronco' sul nascere lo sviluppo industriale del sud.
Quindi le affermazioni di aprile sono assolutamente condivisibili.
Il sud a torto o ragione fu depredato delle sue nascenti potenzialita' industriali ed in cambio almeno nei primi 40/50 anni potunitari ricevette solo calci nel culo.
Vorrei anche farti notare un altro aspetto che viene sottovalutato in questo senso, che consite nel fatto che fino alla meta' degli anni '50 del '900 le rimesse degli emigranti(2/3 meridionali) rappresentarono la prima o seconda voce del pil italiano, di fatto finanziarono in questo modo anche l'incombente boom industriale.
In cambio di tutto questo molti meridionali hanno beneficiato di 40 anni di elemosina, che dici ci e' convenuto?
PS
L'agroalimentare italino oggi e' il piu' prestigioso del mondo, ed e' sostianzialmente un retaggio delle specificita' agroalimentare del meridione e qui si domandava perche' anziche' favorire chi gli spaghetti(paradigma alimentare) li ha inventati si sono attuate politiche che hanno favorito lo sviluppo di quella tradizioni in zone in cui erano quasi sconosciuti.


non hai proprio capito un cazzo. E' inutile. Baci


 meridione
Si ma in quel periodo entro' in una forte crisi mentre l'industria 
decollo'.

 decollo'.
Si ed i nostri emigranti stanno li a testimoniare come la patria li amasse ed avesse a cuore la loro sorte.
Ricorda che qui' si discuteva del libro di Aprile ed e' sintomatico il fatto che di molte di queste cose, non si sia parlato per anni.
Il regno delle due sicilie non era certo il paradiso in terra ma mi domando perché per anni a scuola ce lo hanno dipinto come l'inferno. 


Se lo dici tu deve essere sicuramente vero.

 Il sud italia e' una penisola e pur avendo sviluppato prima del nord le linee ferrate,  non avrebbe avuto molto senso investire risorse per comunicare con il resto del mondo quado disponi di migliaia di km di costa ed infatti la marina mercantile siciliana era una delle prime al mondo ed il porto di napoli uno dei primi scali merci, sempre del mondo, mica micio micio bau bau.
Scommettiamo che se andiamo a fare una ricerchina sullo sviluppo 
ferroviario in UK scopriamo che pur disponendo di mare a gogo e avendo 
la maggiore flotta mondiale, il loro sistema era già molto ma molto 
sviluppato?


Beh effettivamente hai ragione con un solo piccolo dettaglio.
Parli della prima potenza tecnologica e economica e politica dell'epoca, e a parte loro e la francia tutti gli altri erano messi peggio del RdIIS.
Non Male per quelli che oggi vengono additati come feccia del paese.


Scusa? Il sistema ferroviario meridionale era praticamente assente, 
mentre al nord al momento dell'unità era già ben presente.
La scusa che c'hanno il mare non regge, suvvia.

 lo hanno dipinto come l'inferno. 
Ma io non son mica antimeridionalista, anzi, devo dire che i rapporti, 
lavorativi preferisco averli con il sud che con il nord, trovo una 
maggiore correttezza.
Ma qui stiamo parlando di storia.


Avresti forse ragione se:
1) non avessero avuto una delle migliori marine mercantili e passeggeri del mondo
2)non avessero avuto cantieri navali all'avanguardia(per inciso lo sai che la vespucci e stata costruita in quei cantieri?)
e da ultimo se la conformazione del territorio fosse stata favorevole alla posa di lunghe tratte ferroviarie cosa che non e' infatti ERA all'epoca molto piu' semplice andare a palermo o a catanzaro in nave( poiche' la prima nave a vapore in italia collegava napoli a palermo e questo prima della unificazione) che non costruire improbabili, per l'epoca, viadotti sull'appennino.
In oltre per portare le merci a parigi o londra era MOLTO piu' agevole passare per mare che non attraversare tutta la penisola che ti ricordo all'epoca era composta da stati e staterelli, ognuno con le sue specificita' ed alcuni senza l'ombra di una rete ferrata.

 Ma qui stiamo parlando di storia.
Non ti preoccupare anche io non sono un anti nordista, ma
come dici parliamo di storia e quindi...

 In oltre per portare le merci a parigi o londra era MOLTO piu' agevole passare per mare che non attraversare tutta la penisola che ti ricordo all'epoca era composta da stati e staterelli, ognuno con le sue specificita' ed alcuni senza l'ombra di una rete ferrata.
E infatti ecco lo sviluppo solo dieci anni dopo:
http://it.wikipedia.org/wiki/File:Italia_ferrovie_1870_09_20.png
Come vedi non c'erano apennini da scavalcare, ma bastava seguire la 
costa. Insomma era fattibile ma non era stato fatto.

 costa. Insomma era fattibile ma non era stato fatto.
Si infatti come puoi notare, sempre che tu non sia in mala fede, lo sviluppo avvenne solo nella pianura padana e forse non e un caso se ancor oggi MI PARE che i binari siano vincolati ad una pendenza massima del 4%.
Seguire la costa dove?
Ma tu hai idea di quello di cui parli?
Conosci l'orografia del molise della basilicata e della calabria?
Sai quanta parte e' pianeggiante di queste regioni, in calabria credo che sia nell'odine del 8/10% sai quali difficolta' e quali spese avrebbe comportato negli anni 40 del'ottocento un simile collegamento.
E poi scusa che interesse avrebbe avuto il RdIIS che vorrei ricordarti non aveva sbocchi sul continente, sapendo che vi era un ostacolo insormontabile costituito dal regno pontificio? 
Mi spiace amico, quella di puntare sul trasporto marittimo fu una scelta saggia ed economicamente conveniente ma forse fu anche una delle cause dell'ostilita' inglese e francese verso il regno ed in ultima analisi della sua fine.

 "mala cabeza" o "cabeza loca"
http://www.youtube.com/watch?v=sAPeeXE_EVs
 rofl
In verita' dopo l'ultima "manovrina" ai nostri danni sono davvero 
incaxxatissimo!!!! :(

 "mala cabeza" o "cabeza loca"
http://www.youtube.com/watch?v=sAPeeXE_EVs
 rofl

 come dici parliamo di storia e quindi...
Se eran tanto bravi i vostri avi, si pone una domanda: Come avete
fatto a diventare tanto stronzi in soli 150 anni? Degenerazione da
consanguineità?
Salvini

 Mi spiace amico, quella di puntare sul trasporto marittimo fu una scelta saggia ed economicamente conveniente ma forse fu anche una delle cause dell'ostilita' inglese e francese verso il regno ed in ultima analisi della sua fine.
Forse non hai capito bene. Vedi quelle linette rosse nel meridione? 
Ecco, non c'erano dieci anni prima:
http://it.wikipedia.org/wiki/File:Italia_ferrovie_1861.03.17.png
Dimostra de cose:
1. erano fattibili tratte dalla puglia a Napoli e dalle Puglia al centro 
Italia e da Napoli al centro Italia (con cui immagino ci sia da commerciare)
2. se le hanno fatte magari servivano all'economia del paese. Non credi? 
O le hanno fatte per sport. In sostanza l'unità d'Italia vi ha 
arricchito non impoverito.
E poi quello in malafede sei tu, sei infatti quello degli argomenti 
farlocchi come gli emigranti meridionali che mai furono visti prima 
dell'unità. Dire che in quel periodo emigrarono anche un sacco di Veneti 
e Piemontesi che le cause di ciò furono esterne e concomitanti in tutta 
europa ti pare troppo onesto?

 Come mai tutti gli studi seri lo mettono in culo ai neomeridionalisti?
Io ammetto la mia ignoranza in storia in generale e sui fatti specifici 
cui ti riferisci, pero' mi risulta che non e' mai successo nel corso di 
millenni di storia  che qualcuno abbia conquistato o annesso dei 
territori per rimetterci, quindi non vedo come si faccia, quando il 2000
e' passato da un pezzo, a credere ancora a certe baggianate.
E poi levami una curiosita': come fai a capire quali sono gli studi 
"seri"? Ti dico subito che se per te sono "seri" quelli che ti danno 
ragione non lo ritengo un criterio valido.
	Saluti

 ragione non lo ritengo un criterio valido.
Molto semplice: Pino Aprile è un giornalista in cerca di soldi, fama e 
gloria senza alcuna solida conoscenza storica ed economica, Giovanni 
Vecchi è invece uno studioso a livello accademico della materia, ed ha 
utilizzato studi e ricerche scientifiche per scrivere quel libro.
Direi che la differenza è fondamentale.

 Forse non sono stato abbastanza chiaro
Sei stato chiarissimo: continui a ripetere la stronzata dei
meridionalisti all'ingrosso, secondo cui il sud sarebbe stato
sviluppato e blah blah blah.
Bastano due punti a smontare la stronzata:
1 - i dati sull'alfabetizzazione: nel 1861 Sud soltanto il 14% dei
meridionali di eta` maggiore ai 15 sapeva leggere e scrivere, contro
il 37% del Nord, percentuale piu` che doppia
2 - se quanto detto da te fosse vero, ci sarebbe da spiegare com'e`
possibile che il Nord sottosviluppato abbia conquistato il Sud
industrializzato senza che questo sia riuscito ad opporre una
resistenza decente

 In quel periodo a napoli si stampavano probabilmente piu' libri che a parigi e londra e certamente piu' che a milano o torino
ROTFL! Con l'86% di analfabeti, per cosa stampavano mai i libri, per
puntellare vecchi tavol traballanti?
Suvvia, evitiamo di esser ridicoli! Stai mettendo a confronto la
capitale di una nazione sottosviluppata, di analfabeti e braccianti,
con paesi che gia` nel 700 avevano percentuali di alfabetizzazione che
nel Sud Italia si sarebbero viste a partire dagli anni '60 del
dopoguerra.

 puntellare vecchi tavol traballanti?
A me pare un pelino in malafede. Lo lascio al suo destino :-)


Fanno sempre cosě: iniziano con lunghi listoni di primo qua, primo lŕ, 
prima universitŕ, primi nella produzioni di vatte la pesca eccetera 
eccetera.
Insomma cercano di impressionare con gli aneddoti e con le statistiche 
parziali, un pň come quando Giulio Tremonti ci racconta che abbiamo piů 
telefonini di tutti.

 resistenza decente
Certe cazzate non si possono sentire!!!!!
	Saluti


Parlami dell'orgogliosa e forte resistenza dell'esercito delle Due
Sicilie, su!


Quando vuoi, ma prima spiegami come cazzo hanno fatto i barbari a far 
cadere l'impero romano o come avevano fatto i Romani a conquistare
i Greci.
	Saluti
PS: ma come fate a dire certe stronzate?!?!?!?


Speravo che avessi un criterio piu' oggettivo e un po' piu' serio
del vecchio e ormai superato principio di autorita', ma evidentemente mi 
sbagliavo.
Quanto al discorso che se uno ci guadagna con quello che dice allora non 
e' attendibile, devo constatare che la propaganda di regime ha fatto 
bene il suo lavoro, perche' ormai se lo sono bevuto tutti.
	Saluti

 Quando vuoi, ma prima
OK, stai svicolando.


Una domanda sorge spontanea: ci fai o ci sei?!?!?!?
Un'altra domanda sorge spontanea: sei mai riuscito a prendere piu' di 4 
in storia?
	Saluti

 bene il suo lavoro, perche' ormai se lo sono bevuto tutti.
Mai detto questo: ho detto che Pino Aprile fa parte della categoria dei 
cialtroni. I cialtroni sono soliti fare i libelli per imbecilli e 
guadagnarci una montagna di soldi.
Poi esistono anche persone brave che scrivono e guadagnano. Ma tu sai 
leggere?


Perche' tu ti sei veramente bevuto la cazzata dei mille che conquistarono il sud? NON CI POSSO CREDERE!!!

 Una domanda sorge spontanea: ci fai o ci sei?!?!?!?
Fai come vuoi: avere una visione della realtà non veritiera danneggia chi ce 
l'ha. 

 Perche' tu ti sei veramente bevuto la cazzata dei mille che conquistarono il sud? NON CI POSSO CREDERE!!!
Quanti re Borboni ci sono stati a Napoli dopo il 1861?

 chi ce l'ha.
Visto che in storia stai messo veramente male, speri di rifarti con
la filosofia da quattro soldi!?!?!?
	Saluti


OK, hai ragione tu.
Il sud era talmente ricco che la gente se la spassava senza bisogno di
andare a scuola.
Ed hanno perso contro i piemontesi per pura sfiga, mica perche` non
avevano un esercito abbastanza forte per batterli.
E poi, in fondo, un po` tutte le guerre si vincono o si perdono a
colpi di culo o sfiga, no?

 OK, hai ragione tu.
Lascialo perdere, e' un tizio che si alza e si corica incazzato come 
una scimmia 365 giorni l'anno.
Non lo caga praticamente nessuno.


Imbecille, allora spiegamelo tu quello che quei due deficienti dei tuoi 
amici non riescono a spiegare:
- come cazzo si fa ad essere cosi' cretini da pensare che qualcuno 
faccia una campagna militare per annettersi territori di altri stati con 
lo scopo di rimetterci e non di guadagnarci sopra?
- come cazzo si fa ad essere cosi' stupidi da credere che in una guerra 
debba vincere sempre il piu' evoluto e il piu' ricco dei contendenti?
Coglione, aspetto fiducioso le tue spiegazioni.
	Saluti

 debba vincere sempre il piu' evoluto e il piu' ricco dei contendenti?
Hai qualche controesempio nella storia moderna?

 Hai qualche controesempio nella storia moderna?
'Azzo ... questo qui fa tanto il saputello e poi ti accorgi che non ha 
mai sentito parlare della guerra nel Vietnam!!!!!!!!!
	Saluti

 Hai qualche controesempio nella storia moderna?
CCCP batte NAZISMO  Indocina BATTE FRANCIA?, Vietnam batte USA? Afganistan batte CCCP, basta?

 CCCP batte NAZISMO  Indocina BATTE FRANCIA?, Vietnam batte USA? Afganistan batte CCCP, basta?- Hide quoted
Nel primo esempio, CCCP era rifornito di mezzi dagli alleati.
Nel secondo, i francesi se ne andarono perche` mantenere l'Indocina, a
quel costo, non gli conveniva piu`.
Nel terzo e quarto caso IDEM, con in piu` problemi di natura politica
interna ed estera (se avessero usato tutto il potenziale militare a
disposizione, tipo le atomiche, avrebbero avuto problemi di natura
politica).

 Nel primo esempio, CCCP era rifornito di mezzi dagli alleati.
Scusate, ma non vi sembra nonsense sostenere che piu' una societa'
e' ricca e piu' e' capace di armarsi meglio e di vincere una guerra?


Nel periodo considerato (fine '800) era così. O comunue possiamo
aggiungerla alla lista delle evidenze che ci fanno ritenere il nord
più potente e ricco del sud. Tra l'altro non è fondamentale, ce ne
sono altre ben maggiori.


Non e' un nonsense, e' proprio una stronzata!!!!
	Saluti

Il giorno mercoledì 24 agosto 2011 10:49:46 UTC+2, Shylock ha scritto:

Guarda di esempi di questo tipo, e' piena la storia e quali che siano le ragioni
resta il fatto che spesso la parte che risulta vincente e' quella che possedeva meno risorse.
Mi pare che tu non sia uno sprovveduto rispetto a certi argomenti quindi sostenere la tesi che il RdIIS fosse meno avanzato del piemonte, su queste basi sai benissimo che non ha nessun senso.
La verita' e' che il suddetto regno fu si sconfitto ma non dai piemontesi e nemmeno da garibaldi, bensi dagli interessi di francia e GB che all'epoca erano le maggiori potenze del mondo.
Naturalmente i fattori che portarono ad un simile risultato furono molti non ultimo un genuino slancio patriottico di molte delle elite intellettuali di tutta la penisola, ma noi non stiamo facendo la storia del risorgimento piu' modestamente stiamo cercando di riaffermare una verita' storica sempre negata, e cioe' che il sud, almeno nei primi cento anni dopo l'unificazione vide il suo tenore di vita nel complesso peggiorare, contrariamente a quello che avvenne al nord.
E questo e quanto sostenuto da P. Aprile ed altri storici "revisionisti" il fatto che si tratti di eventi ormai lontani non costituisce una buona ragione per negarne la sostanziale veridicita'.
E da ultimo non devi sottovalutare, per quel poco che possa interessarti che un riscatto del Sud non  puo' prescindere dalla consapevolezza del proprio passato. 
Saluti

 Guarda di esempi
Guarda, ... lascia stare la versione beta di googleNewsreader. 
Inoltre ti formatta il testo come una diarrea dolcificante!

Forse hai ragine ma la sto' testando anche per quello.


 mai sentito parlare della guerra nel Vietnam!!!!!!!!!
Hai ragione, gli USA hanno lasciato il Vietnam perchè annientati dalla 
schiacciante superiorità militare vietnamita.
Quando la finirete di fare questo esempio ridicolo di sconfitta 
americana? La sconfitta è palesemente politica e non militare, come 
anche in Iraq e Afghanistan.
Ora noi di cosa stavamo parlando? Te lo chiedo perchè mi sembri 
completamente perso in alto mare.

 Ora noi di cosa stavamo parlando?
Ti rifaccio le domande, poi se non capisci neppure questa volta ti mando 
sul serio un disegnino:
- come cazzo si fa ad essere cosi' cretini da pensare che qualcuno 
faccia una campagna militare per annettersi territori di altri stati con 
lo scopo di rimetterci e non di guadagnarci sopra?
- come cazzo si fa ad essere cosi' stupidi da credere che in una guerra 
debba vincere sempre il piu' evoluto e il piu' ricco dei contendenti?
Se non sai rispondere, perche' insisti?
Perche' io ti faccio una domanda e tu rispondi ad un'altra?
Perche' rispondi a cazzo e vai fuori tema?
Perche' senti il bisogno impellente di dare spiegazioni, se e' evidente 
che non ne sei in grado?
	Saluti

 E' cosi' bello il sud, nonostante gli abitanti. E' un peccato.
MA va va...

 Questo è più stupido di Pirke e Pomantino messi assieme.
AHAHAHAHAH come no, quello che dici tu e' oro colato.
Magari dammi 6 numeri che me li gioco. Tanto oltre non credo tu sappia 
andare...

 Smettila di svincolare, viscida anguilla.
Cretino.

 Ci sei? ROTFL
Avevo di meglio da fare che continuare a sentire le tue immense 
CAXXATE!!!!!!!!! rotfl

 Che dire...ROOOOOOOOOOOOOOOOOOTFL!
Che non c'ero io tra quel 46%.

 Dopo 50 anni di spreco al sud potremo sprecarne un pï¿œ al nord.
Sarebbe meglio finirla con la politica "tanto peggio, tanto meglio".
Che ne pensi? ;) E poi di MLD di euro sprecati dai VOSTRI governi al 
nord non c'e' che dire... vedi multe latte.

 orgolio e vanitï¿œ nascondono i problemi non li risolvono.
Questo lo condivido. Ma orgoglio e vanita' partono dal nord che al 
governo NON ha saputo fare un caxxo. Ascoltami: basta con le politiche 
localiste, ci vuole un sano impegno per TUTTO il territorio.

 Di Cosentino.
Azz hai la sfera di cristallo rotta... AHAHAHAHAHAHAHA :D lol rotfl

 Ti rifaccio le domande
Come già detto, ho già  risposto. E mi hai stancato.


Non hai risposto, verme.


ORCOD....MA SIETE ANCORA A PARLARE DEL SUD? MA CHE 2 PALLE, L'HA
CAPITO PERSINO IL MIO CANE CHE SE UN'AREA RESTA DEPRESSA PER DECENNI
NONOSTANTE AIUTI A PIOGGIA, è PERCHè QUESTI NON HAN VOGLIA DI FARE UNO
STRACAZZO DI NIENTE!! EBBASTA!!!
Salvini

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
MA COME NON VUOI CHE SI PARLI DEL SUD? VUOI CHE
PARLIAMO DI BERGAMO E DEI SUOI ABITANTI?
MEGLIO DI NO..............SE NO COME FA' PUGNETTA
A COPINCOLLARE GLI ARTICOLI DEL MATTINO DI NAPOLI?

 Come giï¿œ detto, ho giï¿œ risposto. E mi hai stancato.
Lo scemo non risponde.
Lo scemo va fuori tema.
Lo scemo non sa cosa rispondere.
E io gli rifaccio le stesse domande:
- come cazzo si fa ad essere cosi' cretini da pensare che qualcuno 
faccia una campagna militare per annettersi territori di altri stati con 
lo scopo di rimetterci e non di guadagnarci sopra?
- come cazzo si fa ad essere cosi' stupidi da credere che in una guerra 
debba vincere sempre il piu' evoluto e il piu' ricco dei contendenti?
	Saluti
PS: volete scommettere che lo scemo non risponde neppure questa volta?

 PS: volete scommettere che lo scemo non risponde neppure questa volta?
Hai perso la scommessa, verme, imbecille, cretino e microcefalo.

 Non hai risposto, verme.
E che lo faccio a fare visto che ti comporti come una checca isterica.

 Salvini
No, le nostre colpe le abbiamo, ma non siamo nemmeno da mettere al rogo 
come lasciereste intendere voi. Tieni conto che la mafia e' stata 
collusa con lo Stato tanto tempo, pure troppo. Quello e' uno dei limiti 
grandi. Ora non basta solo agire verso quella direzione c'e' bisogno 
anche di altro!

 Hai perso la scommessa, verme, imbecille, cretino e microcefalo.
Coglionazzo, visto quante e quali stronzate hai tirato fuori, non era 
meglio se stavi zitto?!?!?
	Saluti