Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: robomoderazione: che cos'è ? esiste ?

Mi presento: sono una neofita di Internet (e quindi mi scuso se farò domande
un po' stupide o stupite o già fatte mille volte o chiederò chiarimenti già
mille volte chiariti) che ha fatto l'errore (?) di impostare il proprio
e-mail col proprio nome e cognome vero e di firmarsi anche con quel nome e
cognome (è l'unico che ho e non me ne vergogno).
La mia prima esperienza in un newsgroup non moderato è stata desolante:
ora, poichè ho un reale interesse per gli argomenti che dovrebbero essere
discussi in quel gruppo e nessuno  per sequele di emoticons, insulti vari,
messaggi cifrati tra uno o due componenti del gruppo, mi piacerebbe proporre
che il gruppo venisse moderato, naturalmente con criteri il più possibile
oggettivi e non emozionali; i miei mille impegni non mi permettono
assolutamente di propormi come moderatore (penso sia quasi un impegno a
tempo pieno o sbaglio ? gradirei chiarimenti anche su questo ) e credo che
comunque non sia proprio il  caso di propormi, data l'accoglienza ricevuta.
A questo punto cosa mi resta da fare ?
Rinunciare a scambiare idee su Internet ( o meglio Usenet) sull'argomento
che mi sta a cuore ? Da quello che so il gruppo in questione è l'unico
sull'argomento specifico.
Proporre la nascita di un gruppo di argomento affine, anch'esso non
moderato, sperando che non ci si vadano a ficcare tutti i burloni e i
cretini di questo mondo ?
Proporre la nascita di un gruppo parallelo moderato accanto a quello non
moderato ? Ma a questo punto si ripropone il problema di  chi lo può
moderare: di qui il titolo del mio messaggio: la robomoderazione è una sorta
di moderazione automatica, basata su criteri oggettivi, che non ha dietro
una persona o comunque non richiede una presenza continua del
moderatore-persona ? Se così fosse,  farebbe al caso mio: potrei almeno
tentare di proporre quel tipo di moderazione al newsgroup che mi interessa.
Potete aiutarmi ?
Troppe domande ? :-) (Questo è l'unico uso di emoticons che ritengo
accettabile)
Rossella Granatelli (che non vuole perdere il vizio di firmarsi col proprio
nome e cognome)

 wrote in message
| La mia prima esperienza in un newsgroup non moderato è stata desolante:
Perchè?
| ora, poichè ho un reale interesse per gli argomenti che dovrebbero essere
| discussi in quel gruppo e nessuno  per sequele di emoticons, insulti vari,
| messaggi cifrati tra uno o due componenti del gruppo...
...potresti ad esempio evitare di leggere i post e i threads che non ti
interessano :-)
| mi piacerebbe proporre
| che il gruppo venisse moderato,
Non ho capito, tu sei appena arrivata, il ng che hai trovato non ti sta bene
per qualche (?) motivo, e vuoi proporre di moderarlo? ^______^
|  i miei mille impegni non mi permettono
| assolutamente di propormi come moderatore (penso sia quasi un impegno a
| tempo pieno o sbaglio ?
Seeeeee ^_______^
| A questo punto cosa mi resta da fare ?
| Rinunciare a scambiare idee su Internet ( o meglio Usenet) sull'argomento
| che mi sta a cuore ?
Essere un po' più elastica? ^__^
| Proporre la nascita di un gruppo parallelo moderato accanto a quello non
| moderato ?
Puoi provare ^__-
|  Ma a questo punto si ripropone il problema di  chi lo può
| moderare:
Se non lo vuoi fare tu, puoi cercare un volontario ^___^
| potrei almeno
| tentare di proporre quel tipo di moderazione al newsgroup che mi
interessa.
Io lo eviterei, se fossi in te ^__^
| Potete aiutarmi ?
| Troppe domande ? :-) (Questo è l'unico uso di emoticons che ritengo
| accettabile)
Che t'hanno fatto le emoticon?
Vuoi proporre di abolirle?

[...]
Di che gruppo parli?
-- 
Marco Barisione (ICQ 84277092)
Su it.news.gruppi si sta discutendo della creazione di it.comp.lang
dove si parlerà dei linguaggi senza un proprio newsgroup e dei
confronti fra i diversi linguaggi.
Se sei interessato unisciti alla discussione.

 Potete aiutarmi ?
Si, la robomoderazione non e' legata ad una presenza continua della
moderazione. E' possibile fare in modo che chiunque sia inserito
automaticamente nel filtro degli utenti in "White List" e sia tolto da
li sono manualmente dal moderatore.
-Stefano

 proprio nome e cognome)
Ciao da Farf ... che sceglie la discrezione ;-)

Troppe domande ? 
Beh, a quelle troppo difficili, speriamo ti risponda qualcun altro.
Saluti
-- 
Mario Benvenuti
http://news.computerville.it

 Prova a leggere la cmvfaq sul sito in firma
Mi pare di capire che anche la robomoderazione necessita della cura costante
di un moderatore e di liste di utenti accettati automaticamente e utenti da
bloccare. Non esiste un programma che non abbia bisogno di nessuna lista,
che non badi insomma a chi scrive, ma che li passi tutti automaticamente
come se non ci fosse moderazione e respinga ad esempio solo i messaggi
troppo pesanti o crosspostati su troppi ng?

 troppo pesanti o crosspostati su troppi ng?
Che vuoi dire cone "messaggi troppo pesanti"?  Di grandi dimensioni?
Per quelli crosspostati su troppi ng ci pensano gia' i server e il GCN.
Ma sarebbe importante che il crosspost fosse invece su gruppi simili,
che siano troppi o meno.
-Stefano


Ed esiste un programma in grado di controllare il corsspost o eventualmente
di bloccarlo del tutto?

di bloccarlo del tutto?
Il robomoderatore, opportunamente programmato, puo' "bloccarlo del
tutto" (per controllarlo ci vuole una persona umana).
Ma il crosspost non e' vietato dalla Netiquette quindi perche' vuoi
"bloccarlo del tutto"?
-Stefano

 "bloccarlo del tutto"?
In questo caso invece il motivo c'è. Il 99,9% dei crosspost che arrivano
sono spam, trolleggi o palesemente OT.

sono spam, trolleggi o palesemente OT.
E quelli li blocchi impedendogli di postare da tali indirizzi.
-Stefano

 sono spam, trolleggi o palesemente OT.
Non male ... non sarebbe meglio chiuderlo un NG cosě?
Posso chiederti che NG che vengo a lurkare?
ASK

 E quelli li blocchi impedendogli di postare da tali indirizzi.
Se ti riferisci al mittente, era proprio questa la mia domanda.
Un programma che non controlli il mittente o il contenuto, e che quindi non
abbia bisogno della presenza quotidiana di un moderatore.

 abbia bisogno della presenza quotidiana di un moderatore.
Se non controlla il mittente o il contenuto passa tutto.
Non avrebbe senso un programma di MODERAZIONE tale.
-Stefano

 Non avrebbe senso un programma di MODERAZIONE tale.
Insomma non c'è?

 Insomma non c'è?
No. Perche' non e' "moderazione" e quindi non ha senso.
-Stefano

 No.
OK. Grazie per l'informazione.

troppo pesanti o crosspostati su troppi ng?
Che io sappia, del tutto automatico no.
Ciao
-- 
Mario Benvenuti 
ma...@computerville.it
 - 
http://www.computerville.it

 anonimato =! uso di un nick
In questo caso... scusa, ma sarebbe ...
AlainCh ( anonicmato

 nome e cognome)
Eh, questo è un altro discorso...
-- 
"Secondo l'ipotesi del Big bang, dopo l'esplosione, avvenuta
13 miliardi di anni fa, segui' un periodo oscuro e senza vita,
chiamato "Medioevo" del cosmo" (Nuovo Orione, rivista di astronomia,
segnalato da A. Calvelli)
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

Chicac...@tin.it

Non voglio proporre di abolirle, ma un messaggio che contiene più emoticons
che parole lo trovo incomprensibile. Siccome già l'uso dell'emoticon serve
ad enfatizzare, trovo inutile enfatzzare l'enfatizzatore.
Inoltre invece di scrivere :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) si fa
prima a scrivere ROTFL. Comunque anche l'uso degli acronimi non dovrebbe
essere esagerato. E poi perchè non tentare acronimi in italiano, tanto per
cambiare, tipo ROTFL = MRSPDGR (mi rotolo sul pavimento dal gran ridere) ?
Capisco che la lingua inglese è più sintetica, ma potrebbe anche esistere un
povero mortale che non la conosce ! Senza dire che alcuni acronimi hanno
decine di significati e non sempre il contesto permette immediatamente di
capire quale è quello che intendeva l'interlocutore.
Sempre AMMP (a mio modesto parere: questo ha addirittura lo stesso numero di
lettere dell'inglese IMHO !)
:-)
Rossella Granatelli

 Di che gruppo parli?
 Si dice il peccato non il peccatore !
Per quanto riguarda il nuovo NG, potrebbe essere interessante.
Ci farò una capatina.
Rossella Granatelli

 
 Sei un simpatico folletto
Rossella Granatelli

 Saluti
 
Grazie comunque 
Rossella Granatelli

 -Stefano
Scusate se mi intrometto, ma piů che di eliminazione di messaggi lunghi o di
spam, si tratterebbe di eliminare ad esempio messaggi che contengono
turpiloquio molto pesante. Non si potrebbe fare un programma automatico che
individui una serie di termini, per cosě dire, " proibiti" e che di
conseguenza cestini automaticamente quei messaggi che li contengono,
indipendentemente dal mittente e dal resto del contenuto ?
Mi sa che č fantascienza, vero ?
Rossella Granatelli

Massimo Mancam...@TOGLILEMAIUSCOLEiname.com

Mi ci hanno già fatta, grazie:-)
L'accusa più lieve è stata quella di essere un troll: lì per lì ho pensato
che si riferissero alla mia stazza e ni sono offesa moltissimo: chiedi alla
Franca che mi conosce e ti dirà !  ;-)
Poi mi sono documentata sul significato della parola nel cyberspazio ( che
vuoi farci: la deformazione professionale !  ;-)) e la cosa in fondo in
fondo mi ha lusingato: se non ho capito male un troll è qualcuno che ha tali
capacità istrioniche da potersi costruire una personalità fittizia  solo
inviando qualche messaggio. Tutto sommato non è da tutti, nevvero !
:-)
Ciao
Rossella


povero mortale che non la conosce!
Così bisogna sapere le due versioni visto che molti continueranno ad
usare quelli in inglese e poi non puoi dire che tu capisci cosa vuol
dire PQNS di + di AFAIK solo perché è italiano.
-- 
Marco Barisione (ICQ 84277092)
Su it.news.gruppi si sta discutendo della creazione di it.comp.lang
dove si parlerà dei linguaggi senza un proprio newsgroup e dei
confronti fra i diversi linguaggi.
Se sei interessato unisciti alla discussione.

Mi sa che è fantascienza, vero ?
Non sarebbe giusto bloccare un post perché c'è qualche parolaccia,
anche perché se i frequentatori del ng lo capiscono inizieranno ad
usare parolacce in 10000 lingue diverse e in vari modi non
riconoscibili dal robomoderatore.


L'accusa più lieve è stata quella di essere un troll: [...]
Dicci che gruppo è almeno possiamo leggere un po' di msg e capire come
stanno esattamente le cose. Magari tu sei realmente un troll o magari
loro sono incivili.
P.S. Impara a quotare altrimenti trovi realmente qualcuno che ti
uccide! Quando rispondi cancella tutte le parti a cui non hai
rtisposto.


 nuke list.
Dunque, se ho capito bene una white list non e' necessaria?
Basterebbero alcuni filtri e una black list aggiornata periodicamente?
 
A proposito di filtri, il robomoderatore potrebbe scartare
automaticamente i post con indirizzi e-mail invalidi?
Grazie,
TP

 loro sono incivili.
A parte il fatto che mi diverte moltissimo essere presa per un troll,
proprio perché non lo sono, l'unico modo che mi viene in mente per
convincervi che non sono un troll è il seguente:
fate chiedere da parte di Massimo Manca alla Franca Luisachi se mi conosce e
se sono una persona reale e poi fatemi sapere.
Per quanto riguarda il NG in questione, io non so se sono incivili o meno,
però nello stesso periodo in cui hanno fatto fuori me, hanno trattato a
pesci in faccia sia un poveraccio/a che aveva avuto il grave torto di
scrivere un messaggio serio e totalmente IT sia un'altra fanciulla, che
aveva avuto l'imprudenza di rendere nota la sua precaria situazione di
salute e che scriveva un po' a lungo di questa sua situazione, ma sempre
all'interno di messaggi tutto sommato IT: se era un troll, va bene, ma se
era vera, è stata veramente una porcata, perchè  il NG poteva anche essere
l'unico contatto che la poverina aveva con il mondo esterno. Io nel dubbio
mi sarei astenuta dall'augurarle nientemeno che di morire una volta per
tutte, non vi pare ? Non foss'altro per una questione di buon gusto !
Rispondo con tre giorni di ritardo, perché ho avuto il computer bloccato per
quanto riguardava l'invio e la ricezione di e-mail: che anche in questo ci
sia lo zampino del NG ?
So solo che ho ricevuto un messaggio misterioso da un mittente sconosciuto,
che ho cestinato senza aprirlo e poi....si è bloccato tutto !
Così ho dovuto reinizializzare il computer e sono andate perse parecchie
cose, aanche di lavoro, non importantissime, ma la cui scomparsa mi secca
alquanto.
E soprattutto mi secca che siano andate perdute le partite a Bugdom che
avevo registrato: ero arrivata al nono livello e adesso mi tocca
ricominciare da capo ! :-)
Cordialità
 Rossella Granatelli


> risposto.
Argh! Questa dovevi cancellarla perché non hai aggiunto nient'altro!
Sei proprio una troll!  ;-)


20-10-2001 16:25Marco
Barisione...@inwind.it3bd187c3.7015407@
News.CIS.DFN.DE

Me ne sono resa conto un istante dopo aver inviato l'e-mail !
Devo senz'altro affinare i miei riflessi ! ;-)
Ho scritto di nuovo soprattutto per dire che ho dato una sbirciatina
all'ormai famigerato gruppo ed ho visto che si sta accendendo una
discussione sulla possibilità di moderarlo; si vede che non ero solo io a
sentire quest'esigenza ! Ora non mi resta che stare a vedere che cosa
succede: sono proprio curiosa !
Ciao
Rossella Granatelli

discussione sulla possibilità di moderarlo[...]
Eddai! dicci che gruppo è!


Eddai! dicci che gruppo č!
it.discussioni.animali.cani?


automaticamente i post con indirizzi e-mail invalidi?
Se mi dai una regexp in perl, si'. Quella attuale che "tenta" di determinare
se e` il caso di spedire o meno una ricevuta fa acqua da tutte le parti e io,
pur avendoci aggiunto qualcosina, non sono in grado di scriverne una.


automaticamente i post con indirizzi e-mail invalidi?
Ma in che modo si può determinare se un indirizzo e-mail è falso?


 it.discussioni.animali.cani?
Bravo: il signore ha fatto centro: vuole un cagnolino di peluche
o uno vero ? ;-))
Rossella Granatelli