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Titolo: A un certo punto il capitalismo può autodistruggersi

http://www.finanzaonline.com/forum/mercato-italiano/1332895-nouriel-roubini-karl-marx-aveva-ragione.html
 
 
http://www.lernesto.it/index.aspx?m=77&f=2&IDArticolo=21397
 
 
"Karl Marx aveva ragione. A un certo punto il capitalismo puņ 
autodistruggersi". Appena quattro giorni dopo George Magnus, capo 
economista della banca svizzera UBS, iniziava un suo report ponendo in 
rilievo l'attualitą di un celebre passo marxiano della prefazione del 
1859 al Per la critica dell'economia politica: "a un certo livello di 
sviluppo, le forze produttive materiali della societą entrano in 
contraddizione con i rapporti di produzione esistenti, cioč con i 
rapporti di proprietą". Roubini e Magnus sono i due analisti finanziari 
che quattro anni fa avevano previsto l'ampliarsi del crack dei mutui 
subprime a crisi sistemica. Oggi entrambi fanno ricorso a Marx per 
spiegare la persistenza di questa crisi.

 
 
"carlo marchi"  ha scritto nel messaggio 
news:4f008dc5$0$1381$4faf...@reader2.news.tin.it...
 
http://www.finanzaonline.com/forum/mercato-italiano/1332895-nouriel-roubini-karl-marx-aveva-ragione.html
 
 
http://www.lernesto.it/index.aspx?m=77&f=2&IDArticolo=21397
 
 
"Karl Marx aveva ragione. A un certo punto il capitalismo può
autodistruggersi". Appena quattro giorni dopo George Magnus, capo
economista della banca svizzera UBS, iniziava un suo report ponendo in
rilievo l'attualità di un celebre passo marxiano della prefazione del
1859 al Per la critica dell'economia politica: "a un certo livello di
sviluppo, le forze produttive materiali della società entrano in
contraddizione con i rapporti di produzione esistenti, cioè con i
rapporti di proprietà". Roubini e Magnus sono i due analisti finanziari
che quattro anni fa avevano previsto l'ampliarsi del crack dei mutui
subprime a crisi sistemica. Oggi entrambi fanno ricorso a Marx per
spiegare la persistenza di questa crisi.
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Dopo essere diventato, con il monopolio legale da incorporazioni selvagge, 
sostanzialmente come il comunismo reale, sì, senza dubbio.
 
Infatti il percorso economico "a saturazione sistemica" sostanzialmente è il 
seguente: libera concorrenza, joint ventures ovvero cordate di settore, 
affiliazioni di settore, fusioni, monopoli di settore, affiliazioni di 
comparto, fusioni di comparto, monopoli di comparto, fusione tra pubblico e 
privato in organismi ibridi produttivo-finanziari, crisi economiche.
Il comunismo reale non ha fatto altro che esaltare al massimo grado i 
principi del capitalismo mascherandoli sotto il monopolio intercomparto di 
gestione statale: ecco perché è fallito economicamente prima del capitalismo 
classico (quello privato). Praticamente esso ha saltato un passaggio 
intermedio dell'involuzione capitalistica raggiungendo subito, e con 
rapidissimi passi, il punto di collasso del sistema.
 
 


Il capitalismo, quello basato sulla moneta emessa a debito,funziona bene 
quando c'� vera crescita tra beni prodotti e comprati, cosi come � 
successo dal dopo guerra fino a poco tempo fa negli stati uniti ed in 
europa.
Per ogni quantit� n di moneta investiti ritornano n * k - i moneta
(k � un valore moltiplicativo e i la quantit� inflattiva)
E' chiaro che se n < n * k -i si ha un investimento conclusosi 
positivamente.
Ma al sopraggiungere della saturazione dei mercati ecco che (n * k -i) - 
n tende sempre di pi� a 0 oppure, peggio, a < 0.
Per evitare questo si possono prendere alcune contromisure qui citate in 
ordine sparso:
beni prodotti meno durevoli nel tempo
aprire sempre pi� la finanza speculativa (eliminare leggi su regole 
finanziarie)
togliere la sovranit� agli stati in modo da emettere titoli di debito 
sul libero mercato
trovare nuovi mercati
flessibilit� nel lavoro con tutto ci� che comporta
inventare nuove forme di investimento (Es: i subprime)
privatizzazioni sempre pi� spinte
 
Tutte queste misure, in occidente, chi piu chi meno sono state attuate,
ma personalmente dubito fortemente che riescano  a produrre l' effetto 
positivo aspettato, al massimo serviranno per non calare a picco.
 


Trascuri i fatti seguenti:
 
1) il pianeta non � un sistema a risorse illimitate, ma limitate
 
2) nei sistemi a risorse limitate avvengono processi di satrazione delle 
risorse disponibili
 
3) oltre a progettare le "crescita" la economia potrebbe progettare un 
ecosistema in equilibrio in cui le trasformazioni non sono di tipo 
leonino ma armoniche.


Ho cercato di dare una risposta definitiva a questo problema. Credo di
aver individuato una possibile soluzione suggerendo l'adozione del Neo-
Razionalismo ed il Limite di Massa Antropica.
Quando i tempi saranno maturi e SE l'uomo ne avra' il coraggio, vedrai
che verra' adottato, poi magari lo chiameranno in altro modo.
Sembra impossibile ma Tutto per tutti, nella misura in cui se ne
desidera, esagerata o meno che sia, e' possibile.

 desidera, esagerata o meno che sia, e' possibile.
 
in 4,5 miliardi di anni il nostro pianeta è stato un sistema armonico, 
un eco-sistema.
 
E' la ottusità umana che ha sviluppato politiche leonine pensando che il 
sistema non si sarebbe saturato.
 
Oggi, poiché qualcuno se ne è reso conto si è trovata la soluzione: 
progettare i "sacrifici umani".
 
Ma il metodo banale è la cultura.
 
Se la cultura che è già stata seminata nel periodo dopo la seconda 
guerra mondiale sia con un peso specifico per prendere conoscenza e 
coscienza di conquistare la posizione eretta, lo vedremo presto.
 
La scelta è davanti ai nostri occhi: o il 99% reagisce alle politiche 
leonine (grazie alla intelligenza e alla non violenza), o il genere 
umano scomparirà dal pianeta e con esso molto probabilmente anche le 
altre forme di vita.

 progettare i "sacrifici umani".
 
Non e' nei progetti del N-R e nemmeno il LMA va inteso in questo
senso, si tratta come dici di scelta, graduale e consapevole.
Ma occorre fare presto, il danno rischia di diventare irreparabile,
quindi in qualche misura la scelta va fatta, almeno
inizialmente, anche a prescindere dall'opinione pubblica, non c'e'
piu' tempo per le Chiacchiere.
 

 spiegare la persistenza di questa crisi.
 
C'e' sempre qualcuno che aveva previsto giusto, ma solo
perche' abbiamo sempre ed in ogni momento tutte le possibili
previsioni.
Dunque quello che scrivi non ha alcun valore. Un nulla di nulla.
 
Oltretutto la cosa e' aggravata dal fatto che, non sapendo che
pesci pigliare, PATAPUNFETE, vanno a rispolverare quel povero
Marx che, essendo ai suoi tempi un pensatore innovativo, sarebbe
il primo a sputargli in faccia. Molto probabilmente.
 
Che tristezza.
 
 

 leonino ma armoniche.
Vero, ma ho solo spiegato alcune cause, non ho buttato giu un trattato 
esaustivo  su come cambiare il sistema economico (di cui volendo si puo 
anche discutere)
 
 
 

 spiegare la persistenza di questa crisi.
 
C'e' sempre qualcuno che aveva previsto giusto, ma solo
perche' abbiamo sempre ed in ogni momento tutte le possibili
previsioni.
Dunque quello che scrivi non ha alcun valore. Un nulla di nulla.
 
Oltretutto la cosa e' aggravata dal fatto che, non sapendo che
pesci pigliare, PATAPUNFETE, vanno a rispolverare quel povero
Marx che, essendo ai suoi tempi un pensatore innovativo, sarebbe
il primo a sputargli in faccia. Molto probabilmente.
 
Che tristezza.
 
#ci troviamo in questa situazione
#seguendo le cavolate dei radicali
#sono loro che propongono non un mondo multipolare
#ma un unco blocco
#formando blocchi sempre + grandi esempio:
#italia-lira -> europa-euro -> bigNothing-???
#ho seguito le loro conferenze alla radio...
 
 
 
 
 
 
 

 positivo aspettato, al massimo serviranno per non calare a picco.
 
la verità:
io sono, siamo, siete
una gran massa di imbecilli
speriamo che lo capiamo bene....
ciao
 
 
 

 ciao
 
Le file del sistema economico non sono sicuramente il comune popolo a 
tirarle
La maggior parte delle persona non sa, e probabilmente non le interessa, 
di come funziona il sistema.
 
 
Saluti