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Titolo: Re: Ho sentito le B&W con un denon 2105 [semi-lungo]

 E poi quando mai la massa sta nel meglio?
Tu definisci massa tutti i prodotti che non vendi, ma i prodotti che non
vendi son centinaia, tutti diversi l'uno dall'altro. Che a te non piacciano
(spesso per convenienza imho) e' un discorso, definire tutto merda a parte
le tue solite marche e' un altro discorso.


Zitto !!! Tu non sei un vero appassionato, non ascolti le MS e soprattutto
non lo vai a trovare !!!
(LOL)

 l'ottusita'.
Chi vende qui dentro a parte te?
Ciao
Clark Kent 


Visto come suonano le 906 in particolare si.
Questa e' la mia opinione.
Bassi esagerati che nascondono i medi,mancanza di bassi, o alti
striduli sono tutto meno che hifi anche se qui per ignoranza sul buon
suono possono piacere. Quindi io NON li consiglio.PUNTO.
Ciao Berry
Ascoltate sempre in raffronto DIRETTO prima di acquistare.
home-theater-hifi.com
 & RadioWeblog: 
http://radio.weblogs.com/0143456/


Pensa che l'amico del fratello dello zio del conoscente di mio CUGGGINO ha
detto che dopo essere stato da Berry e' andato da Mediaworld e ha dato fuoco
a tutte le Chario e le Polk Audio in esposizione all'urlo di "eretici,
eretici!" :-D

Sabato mattina sono andato nel negozio consigliatomi da Danilo qualche post 
fa e, grazie alle sue referenze, ho potuto sfruttare tutta la cortesia di 
Sandro per capire un pò meglio come comporre il mio sistema HT/Stereo. Per 
prima cosa mi ha caldamente sconsigliato il sintoampli Yamaha Rx-v650 (mia 
prima scelta). Poi mi ha collegato un Denon AVR 2105 (seconda scelta in 
ballottaggio con la prima) a delle B&W 601S3 per capire come reagiva 
all'ascolto audio... mio dubbio amletico. Ho inserito il mio cd-riferimento 
(MoonSafari degli Air) e sono stato ad ascoltare.
Voto : 6.5
Motivazione : Non so se dipende dall'amplificatore o dai diffusori ma il 
basso non era per niente "stoppato" come il brano richiede. I medi e alti 
buoni con soltanto qualche sibilante eccessiva sul cantato a bassa voce.
Risultato: Tutto sto clamore intorno alle B&W mi creava troppe aspettative 
che sono andate irrimediabilmente deluse...
Avevo appuntamento anche in altro negozio per un ascolto delle Kef Q compact 
(pilotate da un amplificatore Rotel... mi sembra). Arrivato mi sono seduto 
sul divanetto è ho atteso gli stessi passaggi del cd suddetto.
Voto: 8,5
Motivazione: Probabilmente l'amplificazione non dedicata all'HT mi ha 
cambiato i parametri ma le piccole Kef mi hanno dato veramente quello che 
cercavo. Basso perfetto (stoppato e secco) anche a volume alto. Medi e alti 
perfetti. Spazialità solo buona (non sentivo il passaggio da destra a 
sinistra così aperto come nell'impianto di cui sopra...) ma più che 
sufficiente...
Considerate che per partire mi ha fatto ascoltare lo stesso impianto con 
delle SonusFaber e poi ha collegato le Kef Q Compact... quindi avevo 
certamente tarato l'orecchio per bene...
Ormai ho deciso. Le Kef sono le mie casse.
Ciao e grazie per tutti i consigli....


Provato?
Provato ad un raffronto DIRETTO con le pessime abitudini qui osannate
di Chario B&W Indiana POLK LaserieQ ?
IO non da solo SI.E con chi le Chario le KEF le Indiana le Polk le
aveva scelte!
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
IO DICO QUELLO CHE A ME E AI MIEI CLIENTI PIACE:E siccome sono persone
che fanno strada per venire a trovarmi sono anche VERI appassionati.
No quelli che ascoltano solo quello che propone Mediaworld....


 quando mi capita.
Io quando vado a vendere i miei macchinari non parlo mai male della
concorrenza, ma solo bene dei miei. Anzi, magari un cliente ha macchine
valide di altre marche e io non posso che confermare e dire "belle macchine
queste". Per altro, so che invece molti miei concorrenti parlano degli altri
venditori e anche delle marche che trattano. E molti clienti si offendono
anche, tra l'altro...

 fare diffusori e tutti gli altri siano ciarlatani.
Strano che adesso parli male anche delle Mission, si vede che le ha 
finite...
Ciao
Clark Kent 

 cercavo. Basso perfetto (stoppato e secco) anche a volume alto. Medi e
alti
Con sub o senza? Poi è chiaro che in ambito musicale un ampli HT può
competere (competere non significa che sia migliore o uguale, ma nel senso
che lo può sostituire senza scendere a troppi compromessi) con ampli stereo
solo da un certo livello in poi (Denon 3805, Onkyo 702 come minimo)

E' una regola generale valida sempre.
Quello che fate voi nel riguardi di una persona! incredibile
l'ottusita'.
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 piacere va...
Una volta mi ha detto mio 'cuggino' che ha conosciuto uno che gli erano 
venute le stimmate dopo essere stato da Berry... :-D
Ciao
Clark Kent 

 wrote:
Si l'uso di un ampli diverso non HT fa moltissimo anche per il cinema
con dvd.
Ma se ti fermi alle kef Q sbagli:suonano peggio di  diffusori Mordaunt
che costano la meta'.


 le tue solite marche e' un altro discorso.
Se c'e' una cosa che non sopporto e' sentire un commerciante parlare male 
della concorrenza, e' gretto e meschino. Evito accuratamente di tornarci 
quando mi capita.
Tempo fa mi era capitato di sentire un negoziante parlare sfacciatamente 
male delle B&W e dopo qualche mese, diventato rivenditore B&W, decantarne le 
lodi. Che schifo! Berry e' cosi'. Ha sempre sputato su marchi tipo Sony, 
Philips e Pioneer ma, magicamente, diventano ottimi quando li ha da vendere 
lui... gretto e meschino fino all'ultimo.
Ciao
Clark Kent 

 Visto come suonano le 906 in particolare si.
Cioč, mi sembra strano che al mondo ci sia un solo costruttore in grado di


 No quelli che ascoltano solo quello che propone Mediaworld....
Fermati un attimo che mi pari un castoro!
Quindi i VERI appassionati sono quelli che 'fanno la strada' per venire da 
te...
Cioe' un VERO appassionato non potrebbe andare altrove e trovare cose 
differenti che ritiene valide?
Ciao
Clark Kent 


TUTTI NO.
E poi quando mai la massa sta nel meglio?


 suono possono piacere. Quindi io NON li consiglio.PUNTO.
Quali JMLab hai ascoltato, dove ed in quali condizioni?
Ciao
Clark Kent 

 ???
Io non ce la faccio... mi fa male la pancia... :-DDDDDDDD
Ciao
Clark Kent 

 No quelli che ascoltano solo quello che propone Mediaworld....
Lol gli apostoli che fanno miglia a piedi per trovare il messia... ma per
piacere va...

> E poi quando mai la massa sta nel meglio?
???



CONTINUI CON ILLAZIONI E CALUNNIE!Dal delinquente che ormai hai
dimostrato di essere!


 che costano la meta'.
Tutto suona peggio di quello che vendi, ma perche' tutti i negozi del mondo


 della concorrenza, e' gretto e meschino.
E' concettualmente simile agli sfottò udibili negli stadi di calcio: si 
tende troppo spesso a sminuire i meriti dell'avversario, più che evidenziare 
i propri.
Italian Style? Non so... ma di sicuro è poco elegante e dimostra poca 
fiducia in quello che si propone. Altrimenti non ci sarebbe necessità di 
gettare cattiva luce sui concorrenti.
E' una regola generale valida sempre.
-- 
Ciao. ^_^
Andrea 

 aveva scelte!
Cioč, fammi capire. MS suonano bene, Indiana, Kef, Polk, B&W, Boston, JBL,


 dimostrato di essere!
Ma quali illazioni? E' tutto documentato su google gruppi... ma pensa te...
Ciao
Clark Kent 

 Ciao e grazie per tutti i consigli....
E secondo te come si comporterebbero le Kef con il Denon 2105?
(io ho quattro Q1, il centrale Q9C e il sub della stessa serie)
Ciao
Andrea 

 Ormai ho deciso. Le Kef sono le mie casse.
per me hai scelto l'impianto più che le casse... ho paura che ti 
deluderanno...
-- 
Danilo
Ciao!
------------------------------------------------------------------------
Danilo Ronchi
Visita la mia pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
icq number: 63964107
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Ciao e grazie per tutti i consigli....
Attenzione che anche l'ambiente, specialmente sui bassi, ha
un'importanza notevole.
--
He ain’t in it for the money. He don’t get paid
He’s on a 5-year mission to get laid

 deluderanno...
Già: non è improbabile che l'ampli che pilotava le KEF fosse DECISAMENTE 
migliore del Denon che pilotava le B&W. Io farei qualche altra prova, 
possibilmente nello stesso ambiente, tenendo fissi sorgente e ampli 
(possibilmente quelli che comprerai) e variando i diffusori.
Lo so che un negozio che porta tutte le marche che vuoi sentire è 
difficile da trovare.....
Massimo.

 Ciao!
Ciao Danilo e grazie per il consiglio del negozio. Perchè dici che mi 
deluderanno?

 un'importanza notevole.
Si ma se non prendo qualche punto di riferimento continuo a girare a vuoto. 
Diciamo che l'ambiente di casa mia potrebbe solo migliorare il suono che ho 
sentito. Se parto già bene non dovrei avere sorprese... no? Quindi torno a 
dire: B&W perde contro Kef. 

 Andrea
Che amplificatore hai? Come le trovi? Dimmi un pò... sono curioso...
:) 

Quindi torno a dire: B&W perde contro Kef. 
Ricordati che è sempre una tua ipotesi e che, all'occorrenza, la
dovrai sottoporre a verifica.



Le Kef le ha montate velocemente di fronte a me e non hanno nessun 
trattamento. La sala d'ascolto non era niente di esasperato: un divanetto, 
un vetro a separazione di una parte del negozio, due stand di qualitŕ. Idem 
per le B&W...
Per casa mia invece penso di aver fatto un buon lavoro, passibile di 
ulteriore miglioramento quando installerň i diffusori nella posizione 
migliore (in base all'ascolto). La posizione dei diffusori č ottimale 
(seconso il metodo WASP di tnt-audio): distanza dalle pareti, distanza dalla 
zona di ascolto, altezza da terra, ecc... Il punto di ascolto č 
perfettamente nella zona centrale al sistema.... Ho utilizzato parecchio 
arredamento e cartongesso per rendere il meno regolare possibile 
l'ambiente... ecc...
Per questo mi ero spinto nella previsione che un ambiente cosě pensato (il 
mio) potesse essere migliore del negozio dove ho ascoltato sia le B&W sia le 
Kef...
Ciao 

 :)
Purtroppo il mio problema è proprio l'ampli... una ciofeca che vorrei 
cambiare al più presto (e che è meglio non nomini in pubblico :-) ).
E in effetti non mi dispiaceva il Denon 2105, anche perchè dispone di un 
ingresso phono
che mi permetterebbe di togliere dalla naftalina i miei vecchi LP, cui sono 
affezionato.
Io sono comunque soddisfatto. Le trovo molto ariose, con una buona 
spazialità,
discretamente equilibrate. Nel mio caso la scelta è stata dovuta anche 
all'ottimo rapporto qualità/prezzo,
dovuto al contemporaneo acquisto di 3 sistemi completi tutti Kef.
Ciao
Andrea 

>

Concordo ed e' fuori dubbio ma non fermarti sei solo agli inizi della
strada..se eviti anche l'ampli HT integrato ,altrinmenti e' tutto
inutile.
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NO butti via anche le sole kef.E ricorda che a meno suonano
decisamente meglio le Mordaunt...prova!Visto che hai notato quanto
pessime siano le B&W sei sulla buona strada del buon ascolto.
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 pessime siano le B&W sei sulla buona strada del buon ascolto.
Tutto quello affermato in questa frase non è vero, ho fatto le prove anche
con altre persone.

 deluderanno?
perché le differenze di suono secondo me erano più imputabili all'accoppiata 
lettore cd-ampli che alle casse in se
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 le Kef...
il problema sono le elettroniche che hai usato con le B&W, poi le Kef 
possono anche essere meglio delle B&W...
ma tu non le hai minimamente confrontate...
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OK. Immaginavo che la differenza dipendesse da quello. Ma in questo modo non 
ci cavo le penne... dovrei trovare un negozio in cui mi collegano un yamaha 
alle B&W, un Denon alle B&W, poi stessa cosa con le Kef e poi le Mordaunt 
(così facciamo contento anche il famigerato Berry!)...
Ma questo è molto difficile... quindi dovrò prendermi un rischio....
Grazie ancora per i consigli.. 

 Grazie ancora per i consigli..
no... sbagli il confronto...
devi confrontare qualcosa di omogeneo... usa o solo dvd e ampli HT, o solo 
cd e ampli stereo...
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Kef...
Ad occhio nudo potrebbe anche essere.
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 Ad occhio nudo potrebbe anche essere.
E' quello che spero!!!

Si.
Per quanto sia una posizione spesso obbligata, ha anche le sue
controindicazioni (in particolar modo per quanto riguarda le onde
stazionarie
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