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Titolo: Prezzo DVD Vs prezzo AudioCD (1/2 OT)

Mi ha improvvisamente attanagliato un dubbio.
Sono i DVD che sono regalati oppure sono gli AudioCD che hanno prezzi
stratosferici ???
La differenza di prezzo non è tanta, ma la differenza in supporto, ore di
lavorazione, artisti coinvolti, e personale addetto alla lavorazione è
nettamente, ma mooooolto nettamente a favore dei DVD (secondo me 1 a 10 come
minimo a favore del DVD)
Qualcuno dirà che i film in dvd escono prima al cinema, (Circa 12.000 Lire e
centinaia di spettatori) dove il film raccatta un bel po' di pecunia... Però
anche il cantante snocciola un bel po' di concerti (30.000  / 50.000 lire
con migliaia di spettatori)
E allora perchè le Major discografiche e i cantanti quando gli si dice che
il prezzo dei loro CD è troppo alto e che il quindicenne squattrinato non
può permettersi di comprarseli ORIGINALI, piangono miseria dicendo che da un
CD loro guadagnano una percentuale irrisoria?
Mi sfugge qualchecossa???



la risposta giusta é che costano tutti e due troppo cari !! io
proporrei 10.000 per le audio cassette, 20.000 per i cd e 30.000 per i
dvd....in 10 giorni sconfiggerebbero completamente la pirateria e
nell'arco di 1 anno guadagnerebbero il triplo!!

 ha scritto:

Sicuramente i dvd, rispetto ai cd audio, hanno un prezzo molto più
abbordabile: per 10-15 milalire in pù ti porti a casa un film con
colonna sonora multicanale in più lingue, sottotitoli in più lingue e
inserti extra di notevole interesse quando spesso con i cd audio non
ti danno neanche i testi delle canzoni, quei barboni! Se lo meritano
proprio che la gente si rivolga alla pirateria.....meno male che ci
sono gli mp3!
Ciao,
Saluti,
Max "Il Conte" Pontello.

sono gli mp3!
Non vorrei riaprire una polemica inutile su questo argomento ma certo
questo inneggiare alla pirateria come giusta punizione per i
discografici, colpevoli di tutti i mali di questo mondo, non credo
risolvera' il problema: mi auguro vivamente che tutti gli artisti che
ti piacciono e che ascolti con vera passione subiscano gli effetti
devastanti della pirateria selvaggia: quando avranno smesso
definitivamente di incidere a causa di coloro che invece di comprarsi
i dischi li rubano in mp3 sono proprio curioso di sapere cosa
ascolterai.
CU,
Luca Trabalzini

Luca Trabalzini
Ma scusa, tu invece vorresti farmi credere che tu non scarichi mp3 da
Internet ? Mi spieghi perchè le case discografiche  possono derubarci
in modo non punibile mettendoci  un cd 45milalire, contando che dopo
aver ammortizzato le spese di progetto, hanno guadagni che sfiorano il
99% di questa cifra e noi non possiamo scaricarci la musica che si
trova in rete ? Perchè in America i cd audio costano 20milalire ?
Forse gli Americani hanno stipendi dimezzati rispetto ai nostri ?
Sono stanco di farmi derubare in modo legalizzato da questa gentaglia
che si approfitta delle nostre passioni...


Saluti,
Ciao,
Luca Trabalzini

 minimo a favore del DVD)
Considera che cercando i siti giusti, buona parte dei dvd li trovi entro 
le 40k, cioe' quanto un cd audio normale...

 wrote:

Che il prezzo lo fa il mercato. Vale a dire, le case fanno il prezzo più
alto che secondo loro il mercato è disposto a pagare pur vendendo
quantità accettabili. Come chiunque, potendo.
I costi non c'entrano nulla (se no; VHS e cassetta costerebbero più di
DVD e CD).
Bye
Cesare


il fatto è che hanno guadagnato e guadagnano tuttora un sacco di
quattrini (sia artisti che case discografiche (in particolar modo)).
se ora guardagnano così tanto con tutta la pirateria mp3/cdaudio
scopiazzati, tanto male non stanno e non staranno mai.
anche perchè non è per colpa dell'mp3 che gli artisti moriranno (ev.
secondo te) di fame, perchè se ben ricordo (io sono "giovane", 22
anni) fino a 10 anni fa la gente era piena di cassette copiate....la
sostanza non cambia.
soltanto che ora il prezzo dei cdaudio è insostenibile, e quindi la
gente s'è scassata le balle di aspettare un abbassamento dei prezzi
dei cd ed è passata ad altro....
cmq, a parer mio, è moooolto più comodo avere le tracce in mp3
che i cd audio.
se si dessero una smossa a trovare un sistema per far pagare i
diritti, non avrei problemi a pagare (giustamente) il lavoro svolto
dagli artisti, e avrei le mie belle musiche in mp3

 che i cd audio.
Magari e' comodo, ma la qualita' saluta.

Magari e' comodo, ma la qualita' saluta.
sarà, ma credo che non ci siano differenze, a meno che tu non abbia un
orecchio bionico da sentire frequenze che l'orecchio umano di solito
non sente.

 
Non c'e' bisogno di un orecchio bionico, basta un impianto decente.
Faccio un esempio pratico. Mio padre sempre usato registratoroni da poche 
lire; da qualche mese, usando il comp, si e' messo a scaricare mp3 da 
napster, e recentemente si e' comprato un bell'impiantino HiFi. Ha 
ascoltato un CD, ha ascoltato degli MP3, e alla fine, senza che gli 
chiedessi nulla, mi ha detto "certo che gli mp3 fanno proprio schifo...".

non sente.
concordo pienamente!

 
Leggendo con attenzione... l'mp3 ha un fattore di compressione di circa 
1/10, giusto?
Ora, secondo te e' umanamente possibile che 9/10 delle frequenze di un CD 
non siano udibili? a me sembra una cosa MOLTO POCO credibile. 

 mi
diceva:

Sono d'accordo con il tuo discorso sulla degradazione della qualità,
che si percepisce chiaramente e che anzi è espressamente voluta da
specifiche... però attenzione che l'MP3 non è che elimina i 9/10
dell'informazione di un file audio. Quello è il fattore di
compressione dovuto alla codifica loseless (tipo .zip), non alla
codifica lossy.
Ciao!
----
Sergio "BigRed"
Pioneer DVD-626D
Sony KV-32FX60
Denon AVR2800
B&W DM601-S2 + CC6-S2 & JAMO E4SUB.1

 minimo a favore del DVD)
Basta che fai una considerazione: prima del dvd il prezzo classico delle vhs
era 29.900 oppure 39.900 (parlo del prezzo di listino, poi i vari
rivenditori, iper, ecc. facevano i loro sconti).
Ora che sono usciti i dvd il prezzo tipico è di 14.900 o 19.900 se non di
meno in alcuni casi.(escludendo offerte, serie I miti del cinema ed altro
che sono discorsi a parte).
Se questi sono i nuovi prezzi di listino e le Major continuano a guadagnarci
(altrimenti non le produrrebbero) non pensi che prima il prezzo fosse
gonfiato?
Fai un pò  il calcolo di tutte le vhs che hai e moltiplica per le 10.000
minimo che avresti risparmiato ognuna.
Stessa cosa per i cd-audio e i Dvd.
Per quest'ultimi poi spero si proceda ad un veloce abbassamento del prezzo
proprio per scongiurare la diffusione della pirateria per adesso quasi
inesistente.

 ascolterai.
Sinceramente non penso che l'mp3 ucciderà gli artisti perchè chi ama un
musicista compra sempre i suoi cd originali (è l'animo del collezionista).
Semmai ci si rivolge alla rete per ascoltare cose che interessano
marginalmente, temporaneamente o per valutarle (io ho raccolte di mp3, ma i
miei idoli sono rigorosamente originali).
In questo modo io penso anzi che si avrà un miglioramento del panorama
musicale perchè sparirarnno le varie compilation di canzoni che vanno per 2
o 3 mesi (se li scaricheranno tutti dalla rete) e i soldi verranno
indirizzati solo verso gli autori più validi che verranno premiati.
In questo modo se produci roba mediocre non vendi, se sei bravo vendi lo
stesso (certo un margine di pirateria ci sarà sempre).

 non sente.
Non è necessario nessun orecchio bionico. E' sufficiente un impianto decente
e un po' di allenamento. Se ascolti un MP3 di un brano che conosci
abbastanza bene, ti renderai conto che si sente meno bene relativamente alla
pulizia e definizione delle frequenze più elevate, e in termini di apertura
del fronte sonoro e di localizzazione dei diversi strumenti.
Saluti.
-
FoX VS©

 pulizia e definizione delle frequenze più elevate
la necessita' di avere un orecchio bionico e' comunque proporzionale al 
bitrate usato. 
Quelli scaricati da Napster sono al 90% a 128k/bit, ma gia' a 192k/bit le cose 
cambiano parecchio e a 256k/bit si comincia gia' ad avere grosse difficolta' a 
distinguere l'originale dall'MP3. A 256k/bit si ha comunque una compressione 
di circa 5:1 e per farsi delle compilation dai propri CD va benissimo, visto 
che non si ha il problema di doverli scaricare.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

che non si ha il problema di doverli scaricare.
Per una bella compilation dance o tecno, forse. Prova ad ascolta una
viola da gamba o una qualunque registrazione jazz della ECM in mp3 su
un impianto dignitoso e poi ne riparliamo.
CU,
Luca Trabalzini

 un impianto dignitoso e poi ne riparliamo.
Esistono parecchi generi musicali, oltre alla disco music, che non 
hanno nessun problema ( Pop, Rock, musica leggera in genere ) in MP3, 
ripeto a bitrate piu' alti dei soliti, e sono comunque molto popolari, 
enormemente di piu' della viola da gamba.
A questo punto che senso avrebbe disquisire sulla qualita' audio del 
Dolby Digital, che mette 6 canali usando da 384k/bit a 448k/bit, quando 
l'MP3 puo' avere benissimo 256k/bit per i soli 2 canali stereo ?
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 un impianto dignitoso e poi ne riparliamo.
Esistono parecchi generi musicali, oltre alla disco music, che non 


chiedessi nulla, mi ha detto "certo che gli mp3 fanno proprio schifo...".
si, ma bisogna vedere come sono stati codificati.
per esempio, se ti prendi degli mp3 in VBR si sentono meglio (almeno
così mi dicono).
e poi, anche per i CBR, a parte la selzione del Bitrate (vorrei far
notare che 256kbit E' qualità CD), si possono scegliere anche le
frequenze da segare durante la compressione.
Se tu usi il Lame (cosa che uso io di solito), e metti la qualità
bassa, qualità 9 ecc... ci mette poco a farti l'mp3.
Se metti highquality e qualità 1 (max), ci mette moooolto di più.
(da me che ho un cesso ci mette 2x in super qualità, se abbasso la
qualità va a oltre 10x e anche più).
Siccome non si sa con cosa e come vengono codificati gli mp3 di
napster o altro, la musica può risultare scadente.

Il Thu, 04 Jan 2001 11:41:50 +0100, Traba
<traba...@NOSPAMhotmail.com> ha avuto il coraggio di scrivere:


secondo me, 256kit bastano e avanzano per qualsiasi cosa.
cmq, i cd audio di roba jazz, di solito costano meno dei cd audio
normali....(per tornare al discorso di prima)

inesistente.
si fa per dire...qui in Italia forse no, ma all'estero (cina,
america)....
e poi, non esiste pirateria di copia Dvd (perchè i masterizzatori
costano ancora abbastanza), ma la gente non è fessa.
Una cosa che non credo farei mai (per sbattimento e perchè sono uno
che i film li noleggia), sarebbe ripparsi il dvd e convertirlo
in 2 videocd. Oppure ancora meglio, ripparlo e comprimerlo in un cd in
Divx.
Non parlando di qualità, può star bene a chinque spedere 2 mila lire
per i due cd e avere il film....
anche se secondo me è una cosa infattibile perchè fortunatamente
troppo laboriosa.

Dario78: 
: Il Thu, 04 Jan 2001 11:41:50 +0100, Traba
: Prova ad ascolta una
: >viola da gamba o una qualunque registrazione jazz della ECM in mp3 su
: >un impianto dignitoso e poi ne riparliamo.
: cmq, i cd audio di roba jazz, di solito costano meno dei cd audio
: normali....(per tornare al discorso di prima)
Eh???
Puoi ripetere e spiegare meglio quali CD di "roba jazz" costano poco, 
e magari anche definire "CD normali"?
-- 
  Egidio

normali....(per tornare al discorso di prima)
I cd audio di "roba jazz", come li chiami tu, seguono la stessa
dinamica dei prezzi dei cd pop, rock etc.
Se un bitstream a 256 a te basta per qualunque cosa sono contento per
te: evidentemente ascolti della musica e/o hai un impianto che non ti
consentono di cogliere le differenze di cui parlo.
CU,
Luca Trabalzini

l'MP3 puo' avere benissimo 256k/bit per i soli 2 canali stereo ?
Non sono sicuro di aver capito cosa intendi: puoi spiegarti meglio?
CU,
Luca Trabalzini

  perchè chi ama un musicista compra sempre i suoi cd originali
E' quello che penso anche io: se uno ha sempre comprato cd continuerà sempre
a comprarli; se uno non li ha mai comprati continuerà a non comprarli anche
se il prezzo dovesse calare.
Goodyear®
Christian (HT-Group)

 Non sono sicuro di aver capito cosa intendi: puoi spiegarti meglio?
Sto dicendo, si spende parecchio in amplificatori e altoparlanti, 
magari usati principalmente per home-cinema. E si parla spesso delle 
qualita' audio delle varie edizioni dei DVD in commercio. Sto parlando 
dei discorsi fatti in *questo* NG, non altrove.
In teoria, se si dice che l'MP3 e' una porcheria, allora e' meglio 
piantarla anche con il Dolby Digital, a quel punto, visto che si basa 
comunque su principi di mascheramento di frequenze e quindi molto 
simili all'MP3. Alla fine la differenza la fa la qualita' dell'encoder 
e il bitrate usato. Un Dolby Digital a 448k/sec con 5.1 canali non e' 
certo superiore ad un MP3 a 256k/sec con 2 canali, anzi.
Se noti, ho sempre parlato di MP3 a bitrate piu' alti dei soliti che si 
trovano su Napster, quindi 192, 256, magari a bitrate variabile, ti 
assicuro che possono dare risultati eccellenti.
Sempre parlando in un ottica da utenti home-cinema, se vogliamo fare 
gli appassionati di audio duri e puri, forse e' meglio trasferisi in un 
altro NG, se esiste. Come utenti di home-cinema, direi che di audio 
compresso ne sentiamo in continuazione, no ?
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 non siano udibili? a me sembra una cosa MOLTO POCO credibile.
seee... adesso non prenderci la mano, non vengono certo filtrate 9/10 delle
frequenze !! ;-))
In fondo il dolby digital non e' certo meno compresso di un buon mp3 !

 napster, e recentemente si e' comprato un bell'impiantino HiFi. Ha
Non voglio cominciare la solita battaglia dell' "mp3 VS cd", pero' tieni
presente che molti mp3 che circolano sono di pessima qualita' perche'
registrati da radio, tv, cassetta... spesso sono mono e senza l'ombra di
alte frequenze, praticamente come e' sentirli al telefono.
Fai qualche prova partendo da tuoi cd, grabbando la canzone in digitale e
comprimendola con un buon encoder (es. lame) a un bitrate decente (>= 192
Kbit)

e magari anche definire "CD normali"?
beh, io vedo in giro che la musica pop/rock costa 37-40 mila.
Mi sembra di aver visto tanti cd vari di musica classica o jazz
a molto meno.
non so però, magari gli artisti che buttano fuori un cd nuovo costa
sempre uguale.
Intendevo normali perchè io ascolto quella musica

Il Thu, 04 Jan 2001 18:38:24 +0100, Traba
<traba...@NOSPAMhotmail.com> ha avuto il coraggio di scrivere:


beh, sinceramente a me bastano 128kbit e vivo felice ascoltando i miei
bei mp3 fatti col lame in massima qualità.
Hai ragione: io li ascolto in cuffia (di marca) oppure col monitor (3
watt). Quindi non faccio testo, secondo quanto sostenete.
Ma un mio amico che c'ha la fissa delle "7000 mila" casse +1, con
ampli dolby prologic e tutte ste belle cose, sostiene quello che dico
anche io, cioè che bastano 128kbit per molta roba.
Poi lui non usa neanche lame ma altro....
Ora, io di persona non ho mai sentito (non avendocelo), ma conoscendo
il mio amico e le sue fisse (con SBlive ecc....) mi fido di quel che
dice.


è vero fino ad un certo punto.
io ho sempre comprato cd originali, pochi a dir la verità per la
disponibilità di soldi (molto bassa) da parte mia.
Però, questo non vuol dire che ora continuo a farmi derubare dai
produttori....
Cmq, almeno dei gruppi/cantanti preferiti cerco di comprare il cd
originale.

 compresso ne sentiamo in continuazione, no ?
beh, anche il DTS è compresso.
E un dvd musicale in DTS ben fatto, perchè no......
Massimo

 ampli dolby prologic e tutte ste belle cose,
Miii, un buongustaio questo tuo amico ...
;))
Ciao.
Leo.

 per i due cd e avere il film....
Dubito che un eventuale pirata che ha lavorato ore (ho sentito dire che a
volte servono 48 ore) per riversare correttamente un dvd sui normali cd poi
chieda sole 2k lire.
Poi considera che al momento il mercato H.T. è in mano quasi esclusivamente
agli appassionati di settore (non alla massa) che si incazza solo se il dvd
italiano ha la confezione diversa da quella di R1 per cui penso che
difficilmente ricorrerebbe ai videocd piratati.
Proprio per questo un veloce ribassamento dei prezzi porterebbe a una non
nascita della pirateria o almeno ad una sua limitazione.


lo spero bene!
secondo me, cmq, non costano poi così tanto (sia un lettore dvd sia i
film stessi). Soprattutto in rapporto alla qualità.

 ha avuto il coraggio di scrivere:

più che altro, si può permettere di spendere per delle casse!
e poi, ha una camera sua!
figurati, in cucina dove ho la tv si sente così bene che se vengo in
camera sento meglio l'audio!
quindi, a parte il costo, non avrei di che farmene di 5+1 casse