Newsgroup: it.politica
Titolo: E dopo Report.

Le voglio vedere le amministrazioni rosse come faranno a ricoprire le 
perdite su derivati quando non potranno più rinegoziarli autonomamente.
      19 ottobre 2007
     Derivati ed enti locali, in arrivo una norma bipartisan
È in arrivo un emendamento di Cinzia Bonfrisco (Fi) e di Giovanni Legnini 
(relatore alla Finanziaria dell'Ulivo) per contenere il rischio 
dell'esposizione degli Enti locali sui prodotti finanziari derivati. La 
proposta, che sarà presentata lunedì, deve ancora essere messa a punto e va 
deciso se presentarla in Aula al decreto legge collegato o alla Finanziaria, 
ma «c'è la disponibilità del Governo a discuterne», hanno riferito Legnini e 
Bonfrisco.
Legnini ha presentato, come relatore, un emendamento alla Finanziaria che 
prevede «un'asseverazione dei prodotti finanziari proposti agli Enti locali 
da parte della competente Direzione generale del dipartimento del Tesoro del 
ministero dell'Economia circa i profili di rischiosità del contratto da 
stipulare». La discussione si è però aperta in commissione Bilancio al 
Senato mentre era in corso l'esame degli emendamenti al decreto legge 
collegato alla Manovra, quando la senatrice Bonfrisco ha illustrato una sua 
proposta di modifica, a suo dire «volutamente provocatoria» che vietava agli 
Enti locali di ricorrere all'utilizzo di strumenti finanziari derivati in 
mancanza di autorizzazione da parte del ministero dell'Economia.
«Decideremo se presentare la proposta al decreto legge collegato in Aula o 
alla Finanziaria», ha spiegato Legnini, aggiungendo che «la nostra proposta 
punta ad attribuire a un organismo di controllo la valutazione della 
rischiosità dei prodotti proposti agli Enti locali. Si tratta di una materia 
delicata - ha detto il relatore alla Finanziaria - che dobbiamo 
approfondire, ma sono consapevole che si può e si deve andare oltre, 
affinché i soggetti coinvolti si assumano le responsabilità. Della mia 
proposta - ha concluso - ne ho parlato con il Governo e vi è disponibilità».
Tra le proposte di Forza Italia, riferite dalla Bonfrisco, «la valutazione 
della rischiosità potrebbe essere affidata in alternativa a Bankitalia e 
Consob». Inoltre, «noi tendiamo a mantenere l'Ente locale libero di 
sottoscrivere prodotti finanziari derivati, mettendo però un limite intorno 
al 10% per i derivati all'interno di un paniere complessivo di prodotti 
finanziari proposti all'Ente locale. Inoltre, proponiamo che ci sia una 
compartecipazione al rischio da parte delle banche».
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2007/10/derivati-enti-locali-finanziaria.shtml?uuid=f625278e-7e4f-11dc-a4e2-00000e25108c&DocRulesView=Libero&area=box01
-- 
Prodi, una catatonica macchietta dall'arroganza smisurata.
Identikit del  Komunista
http://www.fondazionemondadori.it/qb/download.php?attachment_id=564
Open your mind, close the third nostril.

 ha scritto nel messaggio news:4718d98c$0$21197$5fc...@news.tiscali.it...
Perche' sei scappato dal 3d che hai voluto aprire sui derivati,
nonostante ti fossi appena vantato di conoscere l'argomento
da almeno 15 anni?!
Non sara' per via dell'ennesima cazzata che hai scritto e della
conseguente figura di merda o da idiota che hai rimediato?!
Vogliamo ricordarla?!
Tu sostieni che un Comune che si avvalso di quel prodotto finanziario
     «nel migliore dei casi [...] scaricano i debiti sulle amministrazioni
     che verranno»
Come mai invece, proprio la trasmissione che volevi commentare
riporta che (nel migliore dei casi)  «l'operazione  è andata bene
e oggi sono in attivo di 27 mila euro.»!!!?!
Non e' che, come al solito, hai scritto «bugie veniali, giusto
per gettare un po di merda in più su Prodi» [cit. tir] ma hai
rimediato la tua solita figura da idiota?! 


abbi pazienza solo due punti:
a) amministrazioni rosse : il problema è diffuso. Quindi ....
b)non potranno rinegoziarli autonomamente (basta pagare il costo
dell'uscita dall'operazione applicabile se è in perdita da calcolarsi
con un mark to market) = facoltà di recesso.
a meno che FI o il politico di turno possa fare un decreto che
modifica il contenuto delle Trade Confirmations e/o le previsioni di
Isda già sottoscritti (mai successo sul mercato finanziario, ma
evidentemente ci sarà una prima volta).
L'asseverazione non è solo utile ma soprattutto necessaria visto che
gente che ha timore a firmare pure gli ordini per la carta igienica,
sottoscrive derivati senza avere la minima idea di cosa  "compra"
(che strano il mondo quello che uno non farebbe mai con i propri soldi
lo fa con quelli degli altri!)
salutoni

 sottoscrive derivati senza avere la minima idea di cosa  "compra"
Già, è quello il problema !!!
Fortissimo il tipo di Napoli che continuava a rispondere
"assolutamente" e la cronista doveva chiedergli "assolutamente si o
assolutamente no"  ?
Ma costa così tanto chiedere una consulenza ad una università o ad un
analista indipendente per smontare questi contratti ? anche se
costasse (esempio) 20'000 €
avrebbero risparmiato delle inculate a dir poco SPAVENTOSE


secondo me, ma devo dire è un tema un pò superficiale, è sbagliato
l'approccio di base rispetto a questo tipo di prodotti finanziari.
In realtà stai comprando una specie di assicurazione che quindi ha un
suo prezzo. Devi quindi decidere, sulla base delle previsioni del
mercato, se il prezzo offerto per te è equo.
A seguito degli andamenti effettivi dei tassi, si determineranno
discostamenti rispetto ai valori attesi; il concetto di perdita e/o
guadagno è quindi qualcosa di successivo.

 avrebbero risparmiato delle inculate a dir poco SPAVENTOSE
secondo me, ma devo dire è un tema un pò superficiale, è sbagliato
l'approccio di base rispetto a questo tipo di prodotti finanziari.
In realtà stai comprando una specie di assicurazione che quindi ha un
suo prezzo. Devi quindi decidere, sulla base delle previsioni del
mercato, se il prezzo offerto per te è equo.
A seguito degli andamenti effettivi dei tassi, si determineranno
discostamenti rispetto ai valori attesi; il concetto di perdita e/o
guadagno è quindi qualcosa di successivo.
"""""""""""""""""""""""""""
Probabilmente pensavano di aver acquistato una sorta di assicurazione per 
coprirsi dal rischio tassi, ma come hanno ben spiegato a Report non è stato 
così, il prodotto più adatto sarebbe stao un "plain vanilla", ma 
probabilmente i proponenti l'operazione ci avrebbero guadagnato troppo poco, 
quindi approfittandosi dell'ignoranza e/o della malafede degli 
amministratori degli enti pubblici, se li sono inculati a sangue, facendo 
sottoscrivere non derivati di copertura ma derivati speculativi.


 ha scritto nel messaggio 
news:ffam20$q9o$1...@tdi.cu.mi.it...

Quindi secondo te, poichè in un caso c'è attualmente una plusvalenza, quanto 
da me affermato sarebbe falso ? Ma ti rendi conto di quanto sei ridicolo?


 Ma ti rendi conto di quanto sei ridicolo?
Ma ROTFL! Cazzaro!