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Titolo: Ho un sospetto.....( un po' lungo)

Salve
e' la prima volta che posto ( se non erro)  anche se lurko da diversi mesi.
La mia idea e' che riguardo il doppiaggio sara' una cosa infinita.
Mi spiego, c'e' chi lo vuole , chi no e chi lo odia, allora io sono dell'
idea che chi non vuole sentire un film doppiato basta che metta i
sottotitoli.
Perche' criminalizzare i doppiatori? Per fortuna il DVD permette di
scegliere cosa scegliere : tutto qui.
Altra questione la comprensione da parte di alcuni dei film in lingua
originale. Allora io credo che alcuni siano davvero in grado di comprendere,
ma non TUTTO al 100%.
Ho un amico che lavora in una compagnia aerea e fa il capocabina ( forse l'
inglese lo mastica :-))))))))  )  e mi ha detto che lui quando guarda un
film in inglese arriva al 90-95 % . Chiedete un po' a qualche americano di
comprendere Stallone ? Questo mio amico mi ha raccontato che negli USA , per
un periodo, c'e' stata una polemica perche' molti non lo capivano per via
della sua pronuncia non proprio ortodossa.
E poi il caso Eminem, voi direte perche'? Presto detto. Qualche anno fa e'
venuto in Italia, se non erro a Sanremo, e questo ha provocato un po' di
subbuglio per timore delle sue " parole" , percio' fu deciso di mettere
dietro al palco un interprete il quale , alla fine, disse di non aver capito
tutto. E l' arcano si spiega col fatto che un giornalista musicale americano
ha spiegato che lo slang di Eminem non viene compreso se non nel suo
quartiere. ( E' ovvio che esagero , ma non troppo...)
Del resto voi lo vedete un inglese che capisce PERFETTAMENTE il Pomata o
Mandrake?
E qui termino. Scusate lo sfogo ma tutto e' dettato dall' amore per questo
splendido mondo.
Saluti
Fabio
P.S. Scusate se questo post contiene errori ma , anche se esperto di pc, non
lo sono molto di usenet.

 ma non TUTTO al 100%.
se e' questo, dei fin in russo coreano cinese tailandese tedesco 
eccetera non capisco assolutamente nulla.
Leggo i sottotitoli.

 della sua pronuncia non proprio ortodossa.
E allora ? C'e' moltissima gente in Italia che non capiva Troisi, sia
per il dialetto, sia per il modo di parlare. Vuol dire che avrebbe
richiesto il doppiaggio ? Te lo immagini "Ricomincio da Tre" in Svedese?
E comunque per moltissimi attori italiani e' importante per 
l'identificazione dei loro personaggi l'uso del dialetto o dell'accento
regionale.
Allora, difendiamo i doppiatori, ma prova a pensare ad Alberto Sordi in
Greco, Lando Buzzanca in Olandese, Gigi Proietti in Cinese, etc, etc, etc.
Per quale motivo dovrebbe essere allora piu' accettabile Al Pacino in
Italiano ? In inglese si puo' capire al massimo il 90% ? Va benissimo: 
quel 90% che rimane, e' comunque migliore del 100% che si sarebbe 
capito con il doppiaggio, perche' quel 100% non e' il 100% del film 
originale, e' il 100% di una cosa che e' stata comunque alterata, ed 
in parecchi casi e' piu' quello che si perde con questa alterazione, 
di quello che si perde non capendo il 100% della lingua originale. 
Posto che comunque, il 10% che perdi lo puoi recuperare sia con 
sottotitoli, sia rivendendo la scena, mentre quello che perdi con 
il doppiaggio non lo puoi recuperare piu', perche' fa parte dello 
spirito "d'immersione" nel film.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 spirito "d'immersione" nel film.
Io penso che ci si "immerga" di piu' capendo il senso piuttosto che
sforzandosi
di capire una lingua aliena, magari poi posso rivederlo in inglese ed
affinare la
comprensione.
Ciao
Fabio

 inglese ed affinare la comprensione.
Il problema e' che non puoi dare per scontato che quello che e' "alieno"
per te, lo sia allo stesso modo per tutti. Ed e' questione di abitudine:
dopo aver visto ormai 4-5 LOTR in Inglese, mi sembra alieno e strano in
Italiano. Per non parlare di Star Trek, ho visto tutte le prime 4 stagioni
in Inglese ( nonostante ho le versioni PAL comprate in Italia, quindi con
l'Italiano tra le lingue, con il "piccolo" particolare che in Italiano e'
in Mono, in Inglese e' 5.1 ), una volta ho provato a mettere in Italiano
per 5 minuti, giusto per vedere com'era, ed e' incredibile quanto suoni
falsato e strano, per non parlare del fatto che noti subito la mancata
sincronizzazione tra voce e labbra, cosa che chi e' abituato al doppiaggio
non nota molto.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

cosa sta succedendo nella scena, tipo i film per i non vedenti...
Naaaa, ma va? Io avevo un'amica (compagna di stanza per un anno) che
veniva da Salonicco e mi disse che in Grecia i film sono in V.O.
sottotitolati. Mi prendeva in giro? O ti sbagli con la Polonia? Dove
oramai anche li doppiano in modo normale. La casa, se non erro, in
edizione R2 ITA, ha un "monodoppiaggio" polacco ;).
Sebastiano
--
If we have a deja vu why don't we have a google vu?


wrote:

A me quest'estate delle polacche hanno detto che i film al cinema sono
praticamente sempre sottotitolati, solo in tv si vedono dei doppiaggi.

praticamente sempre sottotitolati, solo in tv si vedono dei doppiaggi.
Ok.
Allora ricapitoliamo. Siamo l'unico Paese dove si doppia e basta?
Ovvero senza alternative?
Portogallo: doppiaggio ?
     	    sottotitoli: ?	
Spagna: doppiaggio SI
	 sottotitoli: ?
Francia: doppiaggio SI
	sottotitoli SI
Germania: doppiaggio SI
	    sottotitoli SI
Polonia: doppiaggio SI
	sottotitoli SI
Ecc.
Ma perché non provano a far uscire i film *anche* in v.o.
sottotitolato? :(



Lo fanno... Nelle grandi citta', nei grandi multisala, un giorno a
settimana, non piu' di due spettacoli, in una sala sola, un film solo.
Questo e' quanto, tranne alcuni cinema d'essai ogni tanto.

 come noi facciamo fatica a comprendere Mr. Bean ( almeno io) :-)
Scusa ma come si fa a non ridere guardando Mr. Bean? Non capisco cosa può
esserci di incomprensibile.

Questo e' quanto, tranne alcuni cinema d'essai ogni tanto.
No. A Milano, almeno fino a quando ci sono stato io, i film erano in
V.O. ma senza alcun sottotitolo. In questo modo il target sono gli
stranieri, non gli italiani.


 esserci di incomprensibile.
Anche perche' *lui* stesso ha piu' volte detto in interviste che cerca
di parlare il meno possibile, per cercare di farsi capire in tutto
il mondo.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 sottotitolati.
Quelli che chiamano "doppiati", sono doppiati prevalentemente in 
quel modo li', altrimenti sono in lingua originale con sottotitoli.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

> Tu pensi che il doppiaggio stravolga TOTALMENTE il senso?  Non credo,
Non credi perche' non sai, non controlli, non verifichi.
Se, come me (che anch'io una volta pensavo che le traduzioni dei film
fossero fedeli) ti fossi messo a controllare un po' di versioni
originali nei DVD, ti saresti messo le mani nei capelli. Ora io mi
RIFIUTO, se non sono proprio costretto, di vedermi uno dei film
massacrati e stravolti che in Italia chiamiamo, con un eufemismo,
"doppiati"
Vuoi un esempio? La fine della Principessa Mononoke, di cui e' stato
ROVESCIATO il finale? E e' solo il primo che mi e' venuto in mente, di
film di cui in Italia e' stato stravolto il senso si potrebbe fare un
elenco infinito.
E gli strafalcioni, le cazzate, le traduzioni fetenti? Devo sentire dire
"ora facciamo il test dell'acido" ne "l'Erba di Grace"  (che tra l'altro
in originale si chiama "Saving Grace", il senso del titolo si perde
totalmente in italiano: 0%, altro che il 90%...), perche' il cane che
l'ha adattato non sa cosa significa in inglese il modo di dire "this is
the acid test"?  (e' la prova con la cartina tornasole, e come modo di
dire indica la prova decisiva)
E che dire di chi ha tradotto letteralmente "il mio grosso, grasso,
matrimonio greco" senza sapere (o semplicemente fregandosene) del fatto
che in Inglese "my big fat..." e' un MODO DI DIRE, che non ha nulla a
che vedere con il "grasso" o la ciccia?  (il titolo italiano sembra
riferirsi al matrimonio di una cicciona)
Fidati pure, tu, a guardare i film doppiati, pensando che "con i
sottotitoli capisco al massimo il 90%". La gente che lavora a fare gli
adattamenti dei film lavora in fretta, pagata poco, e ci sta dietro
giusto il tempo di capire il 50% e di tramettere il 20%. Poi si passa al
film successivo.
Fatti un favore: comprati il DVD de "Monty Python e il sacro graal", e
confronta l'edizione italiana con quella inglese. Poi vediamo se hai
ancora il fegato di andare a misurare con il bilancino il 90%...

, Antop wrote:
Volevo rispondere a questo.

 il mondo.
Appunto più che il meno possibile direi praticamente un monosillabo ogni 3
episodi per dare una idea di quanto parli.
E non mi pare che le sue scenette nascondano qualcosa che solo un inglese
potrebbe capire.



Io tendenzialmente non rido guardandolo, pur capendo tutto. Suppongo
dipenda dai gusti.

stranieri, non gli italiani.
E' tutt'ora cosi'. L'Anteo, dove vengono proiettati ogni Lunedi', ha proposto solo
Minority Report, con sottotitoli, quest'anno (se non sbaglio).

non nota molto.
In effetti e' una cosa impressionante. Quando rientrai dagli States, dopo quasi due anni,
mi rifiutati di guardare film per parecchio tempo, e ci misi 8-9 mesi a riabituarmi (a
fatica) alle labbra che si muovevano totalmente "fuori tempo" rispetto alla voce...

 "doppiati"
[snip]
*applauso*
nathan
-- 
most people gaze neither into the past nor the future;
they explore neither truth nor lies.
they gaze at the television.