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Titolo: Super Audio CD e DVD-Audio

cosa sono? a che servono? esistono?
comprereste dei lettori DVD che supportano questi formati ?
(considerando che il prezzo si alza eheh)

 (considerando che il prezzo si alza eheh)
Prova a postare su it.hobby.hi-fi.
Ma attento...:)
Ciao
-- 
Stefano
IHV-IHHF-IHHC

 (considerando che il prezzo si alza eheh)
Non sono molto diffusi. Per ascoltare musica va ancora bene il buon vecchio
CD.
Saluti.

 (considerando che il prezzo si alza eheh)
l'ho gia' fatto
Adriano

 Ma attento...:)
Attento a che?


Formati audio registrati con frequenze di campionamento più alte dei cd e
con un range più ampio dello spettro frequenze. Consentono inoltre il
formato multicanale.
So che si parla molto bene dei dvd philips che consentono la lettura dei
SACD, che leggono un po' tutto e che non sono male nemmeno come lettore
audio CD.
E' ancora una tecnologia al debutto, e con molti dubbi sul proprio futuro
(ora come ora sembrerebbe essere il SACD il formato che la spunterà ma non è
detto).
Con impianti "normali" immagino sia abbastanza difficile percepire
differenze tra una traccia CD e una SACD se il master da cui si parte è lo
stesso.
Dovendo però acquistare qualcosa di nuovo io spenderei volentieri quei pochi
euro in più che mi costa un lettore compatibile con questi nuovi formati.
(Io avevo bisogno di un lettore cd, e ho comperato un lettore SACD che legge
un po' tutto)
Ti assicuro che ascoltare The Dark SIde of The Moon dei Pink Floid in
multicanale è una esperienza che merita una prova (anche se sono un
sostenitore della pura stereofonia per l'audio)
Ciao

(considerando che il prezzo si alza eheh)
beh, mica di tanto, confrontando i prezzi di qualche tempo fa, il
costo di tali lettori e' crollato.
ciao
Martino

 Attento a che?
l'argomento è più attinente al hi-fi, ma sul ng dedicato gli scontri tra i
sostenitori dei nuovi formati e gli oppositori sono infuocati..
prova a lurkare...
Ciao
-- 
Stefano
IHV-IHHF-IHHC

 costo di tali lettori e' crollato.
questo non sorprende !!
Infatti il supporto [dischetto] di SACD e dvd-audio è, né più né meno, un
normalissimo dvd. La differenza è che c'è un chip supplementare di
decodifica del formato specifico.
Pertanto, una volta che si dispone della meccanica di lettura dvd,
automaticamente essa è in grado di leggere la traccia di un sacd o di un
dvd-audio. Fino a poco fa i lettori sacd costavano moltissimo soprattutto
per la meccanica, infatti anche i lettori dvd erano molto più cari. Ora
hanno razionalmente deciso di abbinarli al dvd e il prezzo è crollato
inmsieme a quello dei lettori dvd.
P.S. Tutto questo spiega anche perché, fra i due, sia il dvd-audio il
supporto più naturale e più coerente con gli altri formati esistenti. IL
SACD è una forzatura di Sony e Philips per scombussolare il mercato a
proprio vantaggio.

 multicanale è una esperienza che merita una prova
quello è stato l'unico vero colpaccio del SACD ... tuttavia si attende,
prima o poi, anche una versione dvd-a del medesimo.

OK, concordo praticamente su tutto, ma preferendo in genre musica acustica
possibilmente jazz credo di aver fatto bene ad aver scelto i SACD.
Peraltro uso un htpc come lettore DVD, che tu sappia si possono leggere i
dvd audio da pc?

 ha scritto nel messaggio
news:mxm3b.4662$aG6.1...@news1.tin.it...

Solo se hai la Audigy 2. Ci sono anche altre schede audio in grado di
riprodurre i DVDaudio ma sono ben più costose.

grazie a tutti :)

 Attento a che?
hai presente le guerre sante sui cavi?
Adriano


Per ascoltare va bene pure la musicassetta se è per questo. Se uno vuole
invece sentire la musica come si deve ora come ora la soluzione migliore è
il SACD.
-- 
Morelli
TV Sony 32FS60 - VPR Panasonic PT-AE300
Ampli Denon AVC-A10SE - DVD Sony DVP S7700
Diff. Frontali B&W DM 604 S2 - Centrale B&W LCR6 S2 - Posteriori B&W DM
603 S2 Per rispondere in E-mail rimuovere togliquesto

Con l'arrivo del laser blu la fortuna del dvd a e' segnata.
-- 
Un operatore che consiglia di leggere anche 
avsforum.it
 per consigli decisi.
www.avsforum.it

 Con l'arrivo del laser blu la fortuna del dvd a e' segnata.
E addiritture i primi player sono stati già presentati.
Ovviamente chissà quanto tempo ancora passerà prima di vedere i nuovi
supporti pre-registrati, credo che al momento le major non abbiano interesse
a fermare un mercato come quello dei DVD in forte crescita.
Comunque qualche anno di pazienza e finalmente avremo un vero surrogato
della pellicola in casa, e poi non si dovrà più rinunciare al doppiaggio
originale di C'Era Una Volta In America per mancanza di spazio.

 originale di C'Era Una Volta In America per mancanza di spazio.
Non e' stata un'imposizione dovuta a limitazioni tecniche, ma una precisa
scelta "artistica".

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.08.30....@spam.com...

Non artistica. Ma di necessità visto a a dir loro la traccia mono era troppo
deteriorata. E ovviamente non volevo spendere una lira per restaurarla. Anzi
un euro.
C'è un'interessantissima intervista su 
www.dvdweb.it
 ad un dirigente della
Columbia Italiana che lasci capire molto di come la pensaso questi manager
del cinema.

a fermare un mercato come quello dei DVD in forte crescita.
Non penso ci vorra' tanto: a gennaio parte anche in europa la tv via 
satellite ad alta definizione:il cinema non puo' stare indietro sul loro 
supporto.


 del cinema.
Si', l'ho letta.
E' gente che non ha la minima cognizione del fatto che i prodotti
che vendono hanno anche un valore artistico.

 che vendono hanno anche un valore artistico.
E la cosa che più mi stupisce è che il dirigente intervistato è un
grandissimo appassionato di cinema. Pare però che chi sta sopra di lui la
pensi diversamente e il nostro bravo dirigente il posto vuole tenerselo.
Certo che lottare per delle giuste scelte. Se avessero incluso quella
maledetta traccia 1.0 non avrebbero ricevuto nessuna critica negativa, a
patto ovviamente di effettuare un minimo restauro della stessa almeno per
eliminare le inevitabili asprezzi di una traccia audio mono così datata.

 supporto.
Io però temo che prima che vedremo sugli scaffali dei nogozi i film nel
nuovo formato passerà un po' di tempo. Altrimenti rischiano che i DVD non li
vendono più a nessuno e chi ha sudato per costruirsi una collezione di film
in DVD avrebbe di che protestare.

 collezione di film in DVD avrebbe di che protestare.
Non capisco cosa avrebbe da protestare. E te lo dice uno che ne ha comprati
tanti e che probabilmente se uscirà un nuovo supporto continuerà la sua
collezione con i nuovi blu-ray o chi per loro senza riacquistare cosa avrà
già comprato. Dato che i nuovi dischi introdurrano miglioramenti nella parte
audio-video ma non saranno certo una rivoluzione come è stata l'introduzione
del dvd dopo anni di VHS.


 il SACD.
eccone un altro menato per il naso da Sony e Philips. Il sacd, con la sua
"originale" codifica DSD, tanto strombazzata, è un enorme spreco di risorse,
teoricamente neppure confrontabile, tanto è poco intelligente alla codifica
pcm del CD e del dvd-audio.

 intelligente alla codifica pcm del CD e del dvd-audio.
Non mi ha menato per naso nessuno. Dato che ascolto cosi poca musica da
disinteressarmi totalmente, per ora, sia al SACD che al DVD-Audio. Riportavo
solo quanto letto su una rivista in cui si faceva appunto una comparativa
fra i vari metodi di ascoltare la musica. La tua codifica PCM del CD viene
battuta dall'analogico vinile.


 battuta dall'analogico vinile.
la disinformazione di certe riviste, tra le quali quella dove si è trovata
la prova, evidentemente la fa da padrona. Il PCM e il CD non sono la stessa
cosa. Il CD è solo una delle possibili implementazioni della codifica PCM:
quella che fu scelta 20 anni fa, che allora era l'unica realistica per le
macchine esistenti.
Si decise di campionare a 44100 hz con 16 bit di risoluzione. Si potevano
fare molte altre scelte, ma quella sembrò la migliore in termini
qualità/costi, per l'epoca. Naturalmente, aumentando la frequenza di
campionamento e aumentando la risoluzione sarebbe migliorata la fedeltà
della trascrizione, ma sempre di codifica PCM si sarebbe trattato, però
realizzare i supporti, le incisioni e i lettori sarebbe costato via via di
più (meccaniche più precise, chip più veloci, etc).
Diciamo che, fu scelto uno standard per il CD, ovvero PCM a 44100 hz e 16
bit.
Quello standard imponeva di dover filtrare il segnale a 20000 hz, perché
sopra i 20000 hz il campione diveniva rapidamente meno accurato e più
distorto. Con campionamenti migliori si sarebbe potuto arrivare a frequenza
più elevate, ma si decise di far passare sul CD la sola banda audio. Secondo
molti, ma su questo non ci sono idee chiarissime, accade però che anche le
ultrafrequenze, pur non essendo rilevabili uditivamente e coscientemente,
contribuiscono in qualche modo al suono percepito, e dunque potando di netto
il suono a 20000 hz si sarebbe reso il tutto poco naturale.
Se ciò sia vero o falso, non saprei. Moltissimi dicono che è una bufala
messa in giro dai pipistrelli.
Fatto sta che e' chiaro che da allora sono cambiate molte cose in termini di
supporti, di costi, di lettori, di chip disponibili, etc. Quindi adesso non
ci sarebbero problemi a realizzare nuovi supporti con codifica PCM con
migliore campionamento, maggiore risoluzione e che vada sopra ai 20000 hz. E
infatti esiste il dvd audio: un PCM a 192000 hz e 24 bit. Sei volte e mezzo
l'informazione presente in un CD, e sale senza problemi un bel po' sopra i
20000 hz. Un Dvd-audio, che è ancora in PCM, vai sicuro che non ti
sembrerebbe in ogni caso innaturale o freddo: se ben registrato, esso è il
supporto ai massimi livelli di fedeltà disponibile sul mercato.
Quando si fa vedere che il vinile rende meglio del CD non si è provata
l'inferiorità del PCM in toto, ma solo di quel particolare standard che fu
fissato 20 anni fa e che era necessariamente un po' limitato. Inoltre,
permettimi di dubitare della serietà di simili confronti cd/vinile. Esistono
bizzeffe di altri confronti, eseguiti in condizioni misurate e controllate,
che hanno provato in cieco l'esatto contrario. Se anche il vinile fosse
superiore la differenza sarebbe davvero minima e per nulla ovvia (ci sono
prove controllate dove si è preso un vinile, lo si è fatto suonare e INCISO
su cd dal suono prodotto in analogico, e il suono emesso veramente dal
vinile e quello dalla traccia CD così ottenuta sono risultati sempre
indistinguibili: segno che non è il CD a perdere "calore" rispetto
all'evento reale. Lui riproduce fedelmente anche il "calore" del vinile, se
chiamato a farlo. Evidentemente è il vinile che "aggiunge qualcosa"). E
comunque molto dipende anche dalla professionalità di chi ha eseguito la
registrazione; nei primi anni '80, è risaputo che i primi CD erano delle
schifezze immonde: i tecnici non avevano ancora capito come si faceva
(fenomeno che è ripreso in grande stile da 2 o 3 anni: le incisioni
commerciali degli ultimi tempi tendono ad essere inascoltabili (pompate e
missate in malo modo, clipping quasi permanente)).
Quanto al sacd, è tutt'altra storia. Usa una codifica detta DSD, che
significa, semplicemente, monobit. Non è un sistema molto intelligente. Sul
piano concettuale è inferiore al dvd-audio, e non di poco. Sale sopra ai
20000 hz, ma con una certa fatica e producendo distorsioni considerevoli e
crescenti. Come informazione musicale risulta pari a 4 volte quella del CD
(mentre il dvd-audio sono 6.5 volte). Insomma, teoricamente non c'è
confronto, anche se si parla di differenze nella pratica inudibili. Il DSD è
un sistema che un uso sconsiderato della forza di calcolo per scialare senza
ritegno. Può darsi che comunque suoni meglio dello standard CD (ha 4 volte
più informazioni), anche se nessuna prova controllata lo dimostra, per il
momento.
Fatto è che Sony e Philips vogliono convincere che quello sia il nuovo
formato per il suono e che esso sarebbe il più "audiofilo" e naturale, e,
pare che molti siano già stati convinti: e forse è complice proprio quella
distorsione sopra ai 20000 hz del sacd che è sospettata avere effetti di
cosiddetta "intermodulazione" cioè di interferenza con armoniche di
frequenze più basse, che produrrebbe quel famoso senso di "calore
analogico", senza che questo fosse necessariamente presente nell'evento. Un
po' come fanno le valvole, che certamente distorcono e allontanano del suono
fedele, ma introducono delle armoniche eufoniche e quindi piacevoli a
sentirsi. In realtà, questi aspetti, nel caso del SACD non sono così chiari,
ma quello che è chiarissimo è che sulla carta è parecchio inferiore allo
stra PCM del dvd-audio.