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Titolo: Bolsonaro e' afflitto da Trumpismo?

Eccolo che assume la sua pillola di idrossiclorochina...
 
 
https://youtu.be/Owgrf1Doqcs
 

 
https://youtu.be/Owgrf1Doqcs
 
 
E allora? Che male c'e'?
 

 Eccolo che assume la sua pillola di idrossiclorochina...
 
E' guarito, quindi pare funzionare.
 

 quindi pare funzionare.
 
Questo dev'essere il "metodo scientifico" che le hanno insegnato ad ingegneria: prendere UNA circostanza aneddotica e farla diventare regola, senza test ciechi, senza analisi su campioni di popolazione differente, senza peer review dei campioni e dei risultati ed ignorando completamente gli studi fatti verificati e pubblicati a riguardo.
 
Decisamente, abbiamo frequentato facolta' diverse.
 
--
saluti
cm

 Decisamente, abbiamo frequentato facolta' diverse.
 
Ha seguito ingegneria ?

 Ha seguito ingegneria ?
 
Chissa'? Ha qualche importanza? E' lei quello che in decine di post ha sentito il bisogno di vantarsi ai quattro venti di aver studiato ingegneria, come se fosse una patente di infallibilita', per poi prodursi in ragionamenti come quelli di questo thread. 
Essersi laureati in ingegneria, con laurea quinquennale perche' la laurea breve non esisteva, e/o aver conseguito dottorati all'estero non portano infallibilita' e non son argomenti che dovrebbero essere usati per aver ragione in una discussione, come se si fosse portatori di qualche "ipse dixit".
Mi ricorda quei vanagloriosi che si fanno premetter il titolo ing. su tutto, dal campanello di casa alle lettere degli auguri di natale.
 
--
saluti
cm

 Si, sono totalmente certo che derivare una certezza sulla base di UNA singola istanza.
 
"UNA Sigola" ??
 
 Hydroxychloroquine can help save hospitalized coronavirus patients, study finds
 
By Bob Fredericks
 
A new study has found that the antimalarial drug hydroxychloroquine helped COVID-19 patients better survive in the hospital.
 
A team at Henry Ford Health System in southeast Michigan said Thursday that a study of 2,541 hospitalized patients found that those given the drug were far less likely to die, CNN reported.
 
 
 

 "UNA Sigola" ??
 
EC: "UNA singola" prima che venga il professore dei miei stivali a farmi le pulci.


 ing. su tutto, dal campanello di casa alle lettere degli auguri di natale.
 
Peccato per lei che non e' il mio caso.

 
 
spezzo una lancia per Bolsonaro: imho ha ragione.
e poi lo diceva anche mio nonno: "pe' i malati c'è la china ma pe' i 
bischeri 'un c'è medicina"
 
 
 
 
bogie
-- 
Membro del Luigino fans club
 
"Chi non ha nemmeno una cultura, come può tollerarne due o tre diverse?"
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Peccato per lei che non e' il mio caso.
 
Me ne compiaccio, le fa onore.
 
--
saluti
cm

 Esattamente: fare un esperimento e verificare il risultato.
 
Mi spiego un sacco di cose...

 A team at Henry Ford Health System in southeast Michigan said Thursday that a study of 2,541 hospitalized patients found that those given the drug were far less likely to die, CNN reported.
 
Ah, allora se ti fa comodo ecco che la CNN, che non hai mai accettato come fonte, diventa la verita' assoluta. Interessante.
Ma andiamo a vedere cosa dice l'articolo cui ti riferisci, che e' questo 
https://edition.cnn.com/2020/07/02/health/hydroxychloroquine-coronavirus-detroit-study/index.html
 
 
"A surprising new study found the controversial antimalarial drug hydroxychloroquine helped patients better survive in the hospital. But the findings, like the federal government's use of the drug itself, were disputed.
A team at Henry Ford Health System in southeast Michigan said Thursday their study of 2,541 hospitalized patients found that those given hydroxychloroquine were much less likely to die.
It's a surprising finding because several other studies have found no benefit from hydroxychloroquine, a drug originally developed to treat and prevent malaria. President Donald Trump touted the drug heavily, but later studies found not only did patients not do better if they got the drug, they were more likely to suffer cardiac side effects.
The US Food and Drug Administration withdrew its emergency use authorization for the drug earlier this month and trials around the world, including trials sponsored by the World Health Organization and the National Institutes of Health, were halted.
Researchers not involved in the Henry Ford study pointed out it wasn't of the same quality of the studies showing hydroxychloroquine did not help patients, and said other treatments, such as the use of the steroid dexamethasone, might have accounted for the better survival of some patients.
...The Henry Ford team also monitored patients carefully for heart problems, he said.
"The combination of hydroxychloroquine plus azithromycin was reserved for selected patients with severe COVID-19 and with minimal cardiac risk factors," the team wrote."
 
Quindi:
- non si tratta di semplice idroclorochina ma della stessa associata ad altri farmaci, come azitromicina e steroidi
- non si puo' somministrare a tappeto ma vanno esclusi tutti quelli che possono avere problemi cardiaci, perche' c'e' un forte rischio di peggiorarli
- la Food and Drug Administration ed altre organizzazioni hanno smesso di supportare l'uso del prodotto ed i vari trials. Sono tutti impazziti?
 
Intendiamoci: se riescono a trovare una situazione dove l'idroclorochina, combinata con altri farmaci, ha effetti su specifiche categorie di persone, anche se limitate, faccio salti di gioia: e' un progresso che potrebbe salvare migliaia di vittime. 
 
Ma spacciare l'idroclorochina come una soluzione CERTA, SICURA e PREVENTIVA, senza nessuna prova a riguardo, anzi, con studi che mostrano l'opposto, e prenderla come se fossero Ziguli', come consigliavano Trump e Bolsonaro, ha come effetto il fatto che le persone inizieranno a prenderla e poi, credendosi immuni, a comportarsi come se niente fosse, evitando precauzioni, mascherine e compagnia bella. Con il risultato di espandere il contagio.
 
Del resto, se l'idroclorochina e' cosi' efficace come prevenzione, come mai Bolsonaro si e' ammalato, visto che da mesi consigliava di prenderla?
 
Ah, complimenti per il solito cherry picking per cui dell'articolo hai accuratamente scelto solo le parti che ti danno ragione.
 
--
saluti
cm

 spezzo una lancia per Bolsonaro: imho ha ragione.
 
Ammetto ignoranza in medicina, per quello mi affido ai medici. Me lo auguro sentitamente, personalmente credo che ci troviamo in una posizione simile a quella della lotta contro l'AIDS ad inizio anni 2000: dopo vari tentativi hanno iniziato a trovare farmaci che hanno effetti, ma ancora non sanno le combinazioni e le dosi. Ma e' un'idea.
 
Spero vivamente che sia il caso, perche' vorrebbe dire salvare migliaia di vite, ed anche perche' non son cosi' confidente nel vaccino.
 
--
saluti
cm

 Me ne compiaccio, le fa onore.
 
E ovviamente non poteva finire che con la presa in giro paternalistica
finale.


 
" ... nell'analisi del sistema ciò che è veramente importante a livello
   macroscopico ovvero a fini pratici è il comportamento esterno ... "
 
Ovvero, si provano varie combinazioni in ingresso e si stila
una tabellina degli effetti in uscita. Naturalmente l'idiota di
turno replichera': ma sono buoni tutti a fare cosi'! Gia', bravo,
esattamente come dare un colpo di martello su un motore che non
funziona. Peccato che solo un meccanico esperto sa dove dare il
colpo, e specialmente, con quanta forza. Cio' che il bravo tecnico
deve sapere fare e' individuare le "prove significative", e non
come farebbe l'idiota' di turno, provare a casaccio.
 
Nel mondo, ad un ingegnere e' chiesto di fare funzionare le cose, non
di fare teorie. Ma comincio a pensare che in Italia, il paese dei
"dottori" di ogni specie, certuni (quelli che usano il titolo come
"pezzo di carta" per acquisire una posizione "burocratica" dirigenziale,
si atteggino a "soloni/scienziati" che amano perdere tempo a dettagliare
cosa c'e' "dentro" la scatola, dimenticando che la gente si aspetta
quello che "esce" dalla scatola e non vuoti paroloni.
 
Insomma, chi sa (ingegnere o no che sia) *FA*, e chi non sa
(ingegnere o no che sia) "pontifica".

 finale.
 
Guardi che non era una presa in giro: se davvero non ha intenzione di farlo, bene, le fa onore.
Dai suoi messaggi qui sopra non posso certo sapere cosa mette sul suo campanello o sui suoi biglietti/messaggi, quindi non posso che accettare la sua parola.
 
--
saluti
cm

 che accettare la sua parola.
 
Io sono uno dei fautori dell'abolizione del valore legale del
titolo di studio. E preferisco l'uso anglosassone di indicare
tutti, a prescindere dal titolo di studio o la carica, come
"signor", proprio per evitare che titoli piu' o meno pomposi
possano distrarre l'attenzione o sminuire o pompare cio' che la
persona ha da "portare".
 
Insomma, con me, lei, ha fatto un grosso buco nell'acqua.

 Insomma, con me, lei, ha fatto un grosso buco nell'acqua.
 
Non ho fatto alcun buco nell'acqua visto che ho scritto chiaramente "Guardi che non era una presa in giro: se davvero non ha intenzione di farlo, bene, le fa onore"
 
Ha dei problemi con la lingua italiana?
 
--
saluti
cm


Guarda caso, immagino che "il provider" abbia cancellato anche questi messaggi.
Eh Deboni, lei e' proprio sfortunato.
 
--
saluti
cm