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Titolo: Sulle razze

Il problema fondamentale e' che la Natura RESISTE BEFFARDA 
ad ogni  nostro  tentativo  di  classificazione : per ogni 
tentativo  potete star certi che avrete delle creature che
non saprete bene dove piazzarle. 
 
La stessa linea di confine tra vita e non vita (che  e' una
classificazione : metti da una parte tutto cio' che e' vivo
e dall' altra tutto cio' che non lo e') e' ambigua  perche' 
si passa dalla non vita alla vita con gradualita', e oltretutto 
non sappiamo se  potrebbero  esistere (e  ancora peggio  :  se  
sono  esistiti  nel passato) altre  creature intermedie. 
 
(senza considerare che nell' Universo potrebbero esistere altre 
forme di "vita" alquanto strambe ... ma vabe').
 
Questa e' una premessa fondamentale. 
 
Ora prendete le *specie*, che sono l' unita' piu' piccola in cui 
la scienza oggi classifica le forme viventi. 
 
Due individui appartengono alla stessa specie se e solo se (dice 
la Scienza) possono figliare generando prole a sua volta feconda 
la  quale  puo'  generare prole a sua volta feconda ecc ecc all' 
infinito. Ok ? Sembra facile, no ?  
 
Pero' : 
il cavallo e l' asina generano il bardotto che e' "occasionalmente"
fecondo, mentre la  cavalla  e l' asino generano il mulo che e' 
SEMPRE sterile. 
Allora cavallo e asino sono due specie diverse oppure no ? Zac.
Fottuta la classificazione ;-)
 
Ancora : 
Il Grizzly e l' orso polare generano prole illimitatamente feconda, 
eppure continuano ad esser considerati specie diversa perche' 
gli scienziati, con una notevole arrampicata sugli specchi, 
hanno introdotto il concetto di "accoppiamento in natura" : 
un orso polare POTREBBE generare prole illimitatamente feconda
con un grizzly ma "in natura" le due specie non si accoppiano. 
 
MA ROTFL ! E dove sta scritto che in particolari condizioni 
cio' non possa accadere ? E che vuol dire esattamente "in natura" ?
 
MA FACITEME 'O PIACEREeEEeE ! Ma JATEVINN ! ;-) 
 
Allora il messaggio e' questo : tanto di cappello alla scienza, 
unico lume nel buio totale. 
 
Ma ATTENZIONE a prenderla come qualcosa di intoccabile, indiscutibile,
infinitamente preciso con una sorta di adorazione sacra. La scienza 
E' APPROSSIMATA ! Chiaro ? MOLTO approssimata. 
 
Ecco perche' dire che le razze umane non esistono inquantoche' la 
scienza non le reputa utili ai fini classificatori e' una grossa 
presa di posizione, in realta'. 
 
Le razze umane non sono ritenute abbastanza precise e non sono 
ritenute utili in nessun modo dalla scienza. E questo e' vero. 
 
Ma da qui a dire che non esistono e' un altro paio di maniche.
 
Anche perche' da un lato dicono che non esistono e dall' altro
sotto sotto le utilizzano. Come ? Informatevi, ne vedrete delle
belle. 
 
Una precisazione doverosa : io penso che ANCHE SE addirittura 
fosse possibile suddividere l' umanita' in *specie* ebbene cio'
nonostante non vi dovrebbe essere ALCUNA forma di discriminazione.
(a parita' di altre tante condizioni ovviamente perche' ... beh
e' chiaro no ?)
 
Figuriamoci per le razze ! 
 
 
Saluti. 
 
 
 
 
 
 

 questo e' vero.
 
Non e' che non sono utili alla scienza e' che la scienza
afferma che non esistono razze umane.
 
Il perche' l'ho gia' scritto nel 3d aperto sul tema
precedentemente.
 
 

 non saprete bene dove piazzarle.
 
Io non capisco perch� insistere cos� tanto su cose di cui sai poco.
 
Basta leggere ed informarsi.
 
Basta una semplice rivista come Focus:
 
http://www.focus.it/scienza/Le_razze_non_esistono_C12.aspx
 
 
-- 
Toby Burns


Come parlare al muro. 
 
La Scienza non ha *ben chiaro* quello che si debba intendere
per  "razza". Ecco perche'  rifiuta  il  concetto. Riesci  a 
capirlo ? Perfino nel  regno  animale  la Scienza non e' ben 
sicura del concetto. Ecco perche' la piu' piccola  unita' di
classificazione e' la *specie*, e non la razza. 
 
Ma sono TANTE (anzi : tutte) le cose che la Scienza accetta 
anche se sono approssimate. Il concetto di specie e' una di 
quelle. L' ho DIMOSTRATO con degli esempi concreti.
 
Insomma sembra che sistematicamente non  cogliate il punto. 
O lo fate apposta  perche'  vi  piace  polemizzare o siete 
proprio scemi. Io non so cosa pensare. 
 
 
 

 Io non capisco
 
E' questo il punto : tu non capisci.


 
sei anche antropologo adesso?
 
 
-- 
Toby Burns


 
non non capisco perch� introduci argomenti di cui non sai nulla. Apri 
quattro post, uno peggio dell'altro ed insulti.
 
Ma che "razza" di individuo sei?
 
L'unica razza che esiste � quella umana! Tutte le altre considerazioni 
sono chiacchiere inutili.
 
 
 
-- 
Toby Burns

Il 20/08/2013 12:33, Massimiliano Catanese ha scritto:

La definizione "variet� che sono prodotte artificialmente (di cani, di 
bovini, di gatti, etc.) e che devono mantenere determinati standard" ti 
dice qualcosa? Pensi sia possibile applicarla al genere umano?


In verit� umano si riferisce al genere...

 
 
"Pippo"  ha scritto nel messaggio 
news:AGHQt.929$tE4...@tornado.fastwebnet.it...

Perch� nei permessi di soggiorno � ben specificata la razza dei migranti? 
 


Visto che si parla di uomini. A meno che non conosca ibridi umani con 
cavalli.
 
-- 
Toby Burns

 precedentemente.
 
E' inutile: finche' non gli darai ragione, lui continuera' ad aprire 3d su
3d, sempre sullo stesso argomento.
 

 Perch� nei permessi di soggiorno � ben specificata la razza dei migranti?
 
C'� scritto "di nazionalit�" sui documenti emessi dal questore 
"nazionalit�" sulle domande da inoltrare previo pagamento bollettino 
postale...

 animale  la Scienza non e' ben  sicura del concetto.
 
Si che lo e'.
 
...
Genere
  Sottogenere
    Specie
      Sottospecie
        Razza (per il mondo animale)
        Varietï¿œ (per il mondo vegetale)
 
 


Io mica l' ho visto il 3D di X05. 
 
Mi confermi che se nell' universo esistesse un po' di giustizia 
1)
noi avremmo una classe politica degna di questa nome
2)
una burocrazia snella, poco costosa ed estremamente efficace
3)
una generale e buona legge sui conflitti di interesse
4)
e tutte le mattine qualcuno che appena ti svegli ti prende
a schiaffoni in bocca per una decina di minuti a scopo 
terapeutico. 
 
 
 
 
 

 
 
"Pippo"  ha scritto nel messaggio 
news:eRHQt.932$tE4...@tornado.fastwebnet.it...

anche
 
Per esempio "caucasica" � una nazionalit� o una razza? 
 

         Varietà (per il mondo vegetale)
 
E te pareva ... ;-) 
 
Ancora una volta sono costretto a dirti che citare non 
significa capire. Io mi fermo qui.
 
Saluti.


Sotto il genere c'� la specie, nel nosto caso i sapiens. Homo sapiens, 
come il complesso :-)
Toh, visto che mi pare di capire che biologia non l'hai mai studiata a 
scuola, fatti una cultura:
http://it.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens
 


Perch� non cambi il nick in Subcomandante Troll? :-)
 

 per  "razza".
 
:)
-- 
Namib
.....
αἱ ψυχαὶ ὀσμῶνται καθ᾽ Ἅιδην (Eraclito)

 
 
"Pippo"  ha scritto nel messaggio 
news:wXHQt.934$tE4...@tornado.fastwebnet.it...

esprimere le proprie idee significa essere troll? 
 

 terapeutico. 
 
Toh, il solito babbuino che ragiona con la violenza. Eh si, sei proprio una
fascista, eh secchio di merda?
 


caucasica � una razza, che forse si usava prima del politically correct 
in medicina forense, ma a quanto vedo sui form che ho scaricato non 
compare sui documenti/richieste legate ai migranti (permesso di 
soggiorno, etc.). A meno che no ci sia un gomplotto delle questure :-)


Io la vedo cos�:
a) se scrivi che aprire le maglie alle leggi sull'immigrazione (di cui 
non conosci gli effetti) si avr� un peggioramento\miglioramento della 
situazione socioeconomica stai esprimendo un'opinione;
b) se in fisica scrivi che la forza � uguale all'altezza di un pilone 
per radice di due diviso l'indice di dilatazione del palladio, sei un troll.
Nel caso in esame, ricadiamo nella fattispecie sub b), senza ombra di 
dubbio. Lui si diverte, vero radicale= :-)
 


 
DI SPECIE, addirittura ! Gia' e' labile quello ! 
 
Ma dai ! A questo punto sei insisti allora o sei in malafede
o sei scemo. Scusa.

 era un problema...
 
COSAAAA ?!?!? 
 
Schiaffoni, schiaffoni. Tu solo quelli capisci, grandissimo testa 
di cazzo ;-) 

 
 
"Pippo"  ha scritto nel messaggio 
news:u2IQt.936$tE4...@tornado.fastwebnet.it...

L'avranno cambiata, mi riferisco a pochi anni fa 
 

 di cazzo ;-)
 
sempre manesco tu vero?
 
non capiti a milano per caso?
 
-- 
.
 
 

 COSAAAA ?!?!? 
 
Ci facciamo una scommessa? Se ti trovo dei post in cui affermi che il conflitto
d'interessi del tuo amore non e' un problema, ti ritiri in isolamento per 2 mesi?
 

 
 
"Pippo"  ha scritto nel messaggio 
news:o8IQt.937$tE4...@tornado.fastwebnet.it...

Pensare che la scienza sia intoccabile e infallibile � da troll?
 
Che poi Radicale abbia un modo tutto suo di porsi � vero, che sia 
provocatore anche...ma lo preferisco mille volte a boby perossido e suoi 
simili 
 


Trovo pi� logico, al fine della discussione politica, sollevare 
questioni sulla diversit� "culturale", pi� che su un'inutile polpettone 
senza senso, contraddetto dalla ricerca biologica.
 
 

 polpettone senza senso
 
stai parlando proprio con quello giusto...
 
-- 
.
 
 

 
 
"Pippo"  ha scritto nel messaggio 
news:CnIQt.939$tE4...@tornado.fastwebnet.it...

questo � un altro paio di maniche!!
 
Allora fai come faccio io, le discussioni che non mi interessano non le 
leggo
 

 d'interessi del tuo amore non e' un problema, ti ritiri in isolamento per 2 mesi?
 
Accetto la scommessa. Se vinci il sekkio non si fa vedere per 2 mesi. :-D

 ha scritto:

Tanto son sicuro che lui non accetta la scommessa. Troppo vigliacco.
 

 Ma da qui a dire che non esistono e' un altro paio di maniche.
 
No, qui sbagli. Le razze umane non esistono proprio perchè non le si può classificare neppure in via approssimativa. Se si dovesse badare alle minime variazione dei genomi le razze sarebbero decine di migliaia, quindi classificazione inutile.
Che poi per comodità di linguaggio, codici e leggi, continuino a parlare di RAZZE è un po' come quando noi diciamo: TRAMONTA IL SOLE. Nel riferimento copernicano non tramonta un fico secco, è la Terra che sta ruotando. Tutti lo sappiamo ma continuiamo a parlare come se il Sole si muovesse nel cielo.
 
e

 dubbio. Lui si diverte, vero radicale= :-)
 
Io mi diverto a dire le cose come stanno.
 


Se il vostro punto di riferimento e' wikipedia (wikepalle) stiamo
freschi.
 

 parlare come se il Sole si muovesse nel cielo.
 
Forse ti sfugge il fatto che il riferimento Copernicano e' 
scelto solo e soltanto perche' permette di descrivere il sistema
solare in modo ENORMEMENTE piu' semplice che altrimenti. 
 
Ma non ha senso asserire che e' falso (o vero) che il sole giri
intorno alla terra. Perche' se cosi' fosse esisterebbero sistemi
di riferimento privilegiati rispetto agli altri, cosa questa ad
oggi ritenuta assolutamente priva di fondamento. Dalla scienza :-)
 


Ah, ecco...

 Ah, ecco...
 
ci provo, almeno ! :-) 
 

 :)
 
Tutti però abbiamo ben chiaro che razza di sekkio di merda che è.   :D

 > oggi ritenuta assolutamente priva di fondamento. Dalla scienza :-)
 
 
STRAOVVIO. Già con la Relatività Speciale questo divenne straovvio. Perchè lo ricordi qui?
 
Il mio esempio sul Sole era linguistico. Per spiegare perchè si usa il termine RAZZA anche se ormai sappiamo che non esistono razze umane.
 
e

Il mio esempio sul Sole era linguistico. Per spiegare perch� si usa il termine RAZZA anche se ormai sappiamo che non esistono razze umane.
 
Esistono eccome che esistono, il termine razza e' usato per
differenziare la varie differenze fra le popolazini, lo dice il
trattato di Amsterdam lo dice il modulo (2010) del censimento
americano.

  americano.
 
Vuoi continuare a sputtanarti? Fai pure. Te lo hanno scritto in tanti che le analisi dei genomi hanno dimostrato che le razze umane non esistono, cosa che potresti controllare anche da solo aprendo qualche libro.
 
Questo è un testo per i ragazzi delle scuole medie:
 
http://online.scuola.zanichelli.it/saracenibiologia-files/Approfondimenti/Zanichelli_Saraceni_Razze.pdf
 
 
LEGGILO, TAPINO.
 
e

 intorno alla terra. 
 
Molto interessante. Insomma... Il centro galattico ruota attorno alla terra.

 Molto interessante. Insomma... Il centro galattico ruota attorno alla terra.
 
No, 
e' che semplicemente non capisci un emerito tubo di un emerito nulla
mazzabba'. 
 
Ne di economia, ne di diritto, ne di fisica, ne di biologia ... niente.
Un nulla di un profondo nulla.
 
 
 
 


 
 
zitto scemo
 
 

 Un nulla di un profondo nulla.
 
ROTFL
 
ma un seghino ogni tanto... cosï¿œ per toglierti i bollenti spiriti di
dosso, no eh!
 
-- 
.
 
 

 dosso, no eh!
 
cazzeggia, il mentecatto :-)
Ma ti piace cosi' tanto mettere in piazza la tua stupidita' ? 
 
Contento tu.
 
 

 Ma ti piace cosi' tanto mettere in piazza la tua stupidita' ?
 
o forse ti preoccupi della tua, di stupiditï¿œ??
 
-- 
.
 
 

 o forse ti preoccupi della tua, di stupidità??
 
Scusa fammi capire : tutto questo cinema dimostrerebbe cosa ?
Che mi fai "trottare", che  giochi  con me come al "gatto col
topo" o qualcosa del genere ? 
 
Vista la tua stupidita', almeno cerca di compensarla con una
certa dignitosa serieta' e consapevolezza dei tuoi limiti. 
 
 

 certa dignitosa serieta' e consapevolezza dei tuoi limiti.
 
ohhhh, adesso si che scrivi qualcosa per la prima volta e di
originale...
 
compensa il cervello con il lardo che ti ricopre: ne hai tanto tutto
intorno...
 
-- 
.