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Titolo: L'italiano medio?

Bene, chi è questo "italiano medio"?
Purtroppo il ritratto è angosciante, specialmente per il futuro del Paese.
Concentriamoci su una fascia precisa d'età, quella che di qui a pochi anni
prenderà in mano (si fa per dire, dato che viste le premesse la cosa più
probabile è che diventiamo una colonia franco-tedesca) le redini del Paese.
Concentriamoci dunque sulla fascia fra i 14 e i 25 anni.
Interessi culturali: praticamente nessuno. La cultura è considerata un
ripiego da sfigati. Se si va al cinema, è bene concentrarsi su "Vacanze di
Natale". I concerti di musica classica e lirica sono completamente disertati
dai giovani, al massimo se ne vede qualcuno sbadigliare. L'analfabetismo di
ritorno è un fenomeno molto frequente e la grande maggioranza dei giovani
dichiara candidamente di non leggere neanche un libro all'anno. Sono in
pochi a saper citare un grande compositore, scrittore o artista italiano al
di fuori dei quattro nomi svogliatamente appresi a scuola. La politica
interna ed internazionale è considerata la cosa più noiosa del mondo, e la
maggior parte dei giovani non sa dire neanche uno dei dieci Paesi che dal 1
maggio 2004 entreranno a far parte dell'Unione Europea. A livello di
conoscenze istituzionali, nessuno sa dire come funzioni la Corte
Costituzionale o che differenza di compiti ci sia fra governo e parlamento.
L'educazione civica è una grande sconosciuta. Le conoscenze storiche sono
prossime allo zero già nelle zone contemporanee, in pochi sanno ad esempio
quando sia nato il fascismo o chi fosse DeGaulle. Ma se ci si sposta sulla
storia moderna o medievale, il vuoto è completo. A Milano quanti giovani
credete che sappiano che una volta in città c'erano gli Spagnoli e gli
Austriaci? Risultato: i giovani non sanno, se non in percentuale minima,
nulla della loro cultura nazionale e della cultura europea. Chi si preoccupa
delle identità e della loro preservazione, cioè tipicamente un certo tipo di
destra, dovrebbe preoccuparsene: senza la coscienza del proprio passato e
della propria cultura, non ci può essere identità.
Passatempi: dato che qualsiasi passatempo che implichi interessi culturali
è, al di fuori di una ristretta cerchia, bandito, si ripiega su palestra,
discoteca e telefonino. Lo spettacolo di alcune giornate-tipo è davvero
deprimente, così com'è deprimente che in questa situazione, com'è naturale,
aumenti di giorno in giorno il consumo di droghe. Uno può passare la sua
vita ad emozionarsi con Bach e Perugino, con Kieslowski e Pirandello, con
Sofocle e Ovidio. Ma se tutte queste cose sono da "sfigato di sinistra"
(ahahahahah), non gli resta che ripiegare sul crack, che è una cosa da vero
figo, oppure passare due ore al giorno in palestra con le barre. Queste
miserabili esistenze, consistenti in sbornie, muscoli e ricariche Omnitel (o
Tim, par condicio!) sono l'apice della civiltà "consumistica" intesa come la
vorrebbe Berlusconi, o meglio quella corrente di "pensiero" che soffia
minacciosa sul Paese che è il berlusconismo.
A differenza dei giornalisti che citava Clas con l'articolo del "Foglio", io
ho la fortuna di frequentare un grande numero di ambienti diversi e il
ritratto che faccio è ottenuto sul campo, giorno dopo giorno. Posso anche
dire con assoluta sicurezza e sempre per esperienza che il clima che si
respira in altri Paesi europei è molto, ma molto più stimolante dal punto di
vista culturale. E' considerato normale, e non da sfigati frequentare e
studiare la cultura nazionale e del proprio continente. E' veramente triste
che i ragazzi tedeschi, francesi, inglesi sappiano della storia e dell'arte
italiane infinitamente di più di quanto ne sappiano i truzzi di Rho,
Sabaudia o Torre Annunziata.

 Purtroppo il ritratto è angosciante, specialmente per il futuro del Paese.
Come vorrei che tu non avessi ragione...

 prossime allo zero
Megacut.......
Riassumo il tuo pensiero......troppa ignoranza ( nel senso che si
ignora...)....
Questo è quello che permette a Repubblica, alla disinformazia dei media, di
prendere per il culo la gente, convincendola che la Moratti aboliva il tempo
pieno, che il consumatore non aveva piu' diritto allo scontrino fiscale, che
si voleva abolire in toto l'art.18, che ci sia stata una diminuzione dei
trasferimenti agli enti locali..........
Questi disinformatori fanno appello alla pigrizia della gente, alla poca
voglia di informarsi direttamente, alla poca conoscenza del testo delle
leggi, dei meccanismi di mercato etc. etc......
Per dirla in una parola, approfittano dell'ignoranza dei piu'......
Clas

 wrote in message 8Orec.44167$hc5.1...@news3.tin.it...

" Questa è in breve la mia previsione per il futuro : le condizioni
materiali di vita continueranno a migliorare per la maggior parte della
popolazione, nella maggior parte dei paesi, per la maggior parte del tempo,
per un periodo indeterminato. Entro un secolo o due, tutte le nazioni e la
maggior parte dell'umanità avranno raggiunto o superato gli attuali standard
di vita del mondo occidenntale.
Ma prevedo già che molti continueranno a PENSARE e a DIRE che le condizioni
di vita stanno peggiorando "
Julian Simon, economista, Università del Maryland


Vorrei avere la tua "cieca fede" nel Santo da Arcore nostro salvatore...
a proposito di "fatti", la legge sul falso in bilancio dov'è finita?

 a proposito di "fatti", la legge sul falso in bilancio dov'è finita?
Ah ecco un'altra balla che mi era sfuggita...........*abolito il falso in
bilancio*......
Hai letto il testo della legge che tratta della riforma del diritto
societario ?
Ho i miei dubbi, altrimenti sapresti che *abolito il falso in bilancio* è
una balla.......
Clas
"Depenalizziamo i reati finanziari, compresa la bancarotta. Dobbiamo
concentrare il ricorso al carcere per i reati che presentano reale
pericolosità sociale, riservando agli altri forme alternative di sanzione".
Piero Fassino
10 maggio 2000


correggimi se sbaglio, ma ultimamente č stato reintrodotto

 di vita del mondo occidenntale.
Leggi bene: le condizioni MATERIALI di vita continueranno a migliorare.
A parte il fatto che ho dei dubbi sullo sconfinato ottimismo di questa
analisi, io sono convinto che il fatto che le condizioni materiali
migliorino non implica assolutamente che la gente sia più "felice", anche se
è bello farla illudere che comprando comprando comprando comprando comprando
alla fine sarà realizzata e contenta. Conosco un sacco di persone molto
ricche che non rinunciano mai a uno sfizio e che però sono in depressione
cronica, non hanno stimoli, non sanno, insomma, che senso abbia la loro
vita. Il consumismo occidentale si basa in fondo su questo, sull'espulsione
delle domande fondamentali dell'essere vivente e sulla loro sostituzione con
beni di consumo. Peccato che il giochino non funzioni. Altrimenti come ci
spieghiamo che il Paese più ricco del mondo è anche quello dove più alta è
l'incidenza di depressione e insonnia, tanto per fare un esempio? Come ci
spieghiamo che anche in situazioni di prosperità materiale riesce ad
attecchiare il fondamentalismo?

 Io voto AN.
ok, lo sai che non conosco nessuno che abbia mai votato Berlusconi? Tutti
quelli che conosco che hanno votato il Centro-Destra mi dicono che hanno
votato AN...ma proprio tutti!!

 ha scritto nel messaggio
news:TDsec.44285$hc5.1...@news3.tin.it...


 Clas
E questa secondo te sarebbe una risposta?
Ma tu hai figli?
O almeno conosci i giovani e ciò che loro effettivamente vogliono?
Non difendere sempre a spada tratta e coi paraocchi, tutto ciò che fa è
che dice il nostro attuale governo.
Quello che dice La BIlancia, si riferisce a problemi reali che più o meno
ci colpiscono tutti e ti fanno avvilire pensando al futuro, purtroppo
questa classe dirigente sta creando una società vuota, senza interessi e
stimoli, anche perchè non puoi mischiare la cultura col grande fratello e
i rality ( spero sia scritto bene) show.
Se vuoi saperlo io già da molto non seguo più la tv..................
Un consiglio: cerca di leggere di più ( e non solo il mein kampf) a 360
gradi, infatti non esiste solo Julian Simon, ma anche Amartya Sen premio
nobel per l'economia: " Che cosa dobbiamo intendere oggi per sviluppo? Il
progresso economico? L'aumento dei redditi di un individuo? La crescita
del prodotto nazionale lordo? L'industrializzazione di un paese? La
modernizzazione di una società? Lo sviluppo, sostiene Amartya Sen, premio
Nobel 1998 per l'economia, deve essere inteso come un processo di
espansione delle libertà reali di cui godono gli esseri umani. In tale
prospettiva, tutte le conquiste, nella sfera privata come in quella
pubblica e politica, sono soltanto mezzi per accrescere qualsiasi forma di
libertà, che rimane, allo stesso tempo, il fine primario e il mezzo
principale per conseguire lo sviluppo".
Questo vale per tutti, principalmente per i giovani, se non si creano le
basi, non solo economiche ma anche culturali, i nostri giovani non hanno
futuro. E' veramente triste notare che i giovani europei, (e non solo)
conoscano più loro della ns cultura che i giovani nostri.
Saluti
Marcos 
-- 
Dato che la globalizzazione viene venduta come il migliore dei mondi
possibili ma soffre di una carenza di esempi concreti dei vantaggi che
elargisce all'umanita', si deve ricorrere alla teologia e supplire con
dogmi e fede neoliberista alla mancanza di argomenti. Subcomandante Marcos 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Solo una critica: ma negli anni 90 era meglio? E negli anni 80? 
Mi sa che come minimo arrivi tardi. Inoltre non credo che finiranno per 
fare piu' disastri di quelli che hanno il paese in mano oggi o di quelli 
che l'hanno avuto in mano per 50 anni.
-- 
What the eyes see and the ears hear, the mind believes.


Questo non lo so, perché le risorse della mente e dell'inventiva degli
Italiani sono infinite. Magari c'inventeremo un modo per salvare il Paese
dal declino completo, ma con queste premesse la vedo dura.
Posso dire perň che in passato non č sempre stato cosě, che c'č stato un
tempo in cui i giovani italiani andavano a teatro e studiavano sodo, magari
sotto la pressione nazionalista del fascismo o le suggestioni del '68. Nelle
generazioni di piů grandi sono in molti a poterti raccontare gioventů
culturalmente intense, politicamente vissute, insomma vitali. Oggi a vedere
certi mi chiedo: ma cosa racconteranno un domani ai figli e ai nipoti? Che
il massimo del divertimento era impasticcarsi in un fosco locale? Che erano
bellissimi quei film di Boldi e DeSica? Che era uno spasso andare in giro
per Via Torino a comprare felpe della Lonsdale? Boh...


Scenario terrificante ma terribilmente reale!
PS: Ho quasi 30 anni, stò per andare a vivere con la mia compagna e l'idea
di fare un figlio in questa società ci terorizza.

 Interessi culturali: praticamente nessuno.
_cut_
Tutto vero. E tutto falso.
Ti riporto le parole di Nanni Moretti, in Caro Diario:
"Sa cosa stavo pensando? Io stavo pensando una cosa molto triste, cioé che
io, anche in una società più decente di questa, mi troverò sempre con una
minoranza di persone. Ma non nel senso di quei film dove c'é un uomo e una
donna che si odiano, si sbranano su un'isola deserta perché il regista non
crede nelle persone. Io credo nelle persone, però non credo nella
maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e
d'accordo con una minoranza..."
Che voglio dire? Che è sempre stato così. Non è una questione di "giovani
d'oggi", ma esiste da sempre un certo tipo di superficialità diffusa. Almeno
apparente. E allo stesso modo esistono persone, giovani, colti e riflessivi.
E non è detto che, nel gruppo in coda al botteghino per "Vacanze di Natale",
non ci sia qualcuno che ha barattato quella serata con un'altra passata a
guardare "Ladri di bicicletta" in dvd.

 Nobel 1998 per l'economia,
" Lo sviluppo è libertà."
Già letto.
Un buon libro.
Clas

La tendenza naturale della gente intesa come massa č, credo, "scivolare" 
nella cultura che le č piů comoda, o a cui aderisce la maggioranza. Se 
un coatto si mettesse a parlare di arte coi suoi amici coatti lo 
prenderebbero tutti per il culo, se un professore andasse ad una cena e 
portasse pasticche per tutti (ma come ti č uscita quella cosa del crack? 
fortunatamente in Italia di crack ne circola poco!) lo prenderebbero per 
pazzo. Le generazioni non c'entrano. Il popolo č sempre stasto 
ignorante. Pensa che i romani con tutta la cultura classica si leggevano 
in prevalenza Harmony. La questione, se si volesse risolvere e non sono 
sicura che si possa/debba risolvere, passa per un cambiamento globale 
del clima culturale, a partire dalla TV. E basterebbe pochissimo: fai 
slittare di circa 7 ore il plinsesto, cosě si vedrebbero in prima serata 
quei belissimi programmi che danno alle 3 di notte. Naturalmente č un 
paradosso. COmunque č sempre stato cosě, fa il gioco dei politici. La 
massa ignorante č manipolabile e ti riesce a votare perfino berlusconi.


Concetto interessante, e anch'io mi sono trovato a volte d'accordo con
quell'affermazione di Nanni Moretti, fatta mentre si rivolge ad un apatico
automobolista in decapottabile fermo ad un semaforo. Ma ci sono gradi
diversi di sviluppo culturale da società a società. Purtroppo è innegabile
che oggi l'Italia sia un Paese culturalmente (e già da tempo economicamente)
parlando alla periferia del mondo.
Dalla nostra Penisola che una volta era il centro della civiltà occidentale
oggi non provengono più impulsi, idee politiche, idee sociali, idee. Eravamo
famosi nel mondo per il genio e l'inventiva, ma oggi siamo costretti ad
importare artisti ed inventori dall'estero, mentre i nostri se ne vanno e
fanno fortuna negli USA o in Gran Bretagna o in Francia.
Leggendo i libri di giornalisti, scrittori e politici europei, c'è una forte
referenzialità reciproca fra Stati Uniti, Francia, Germania, Gran Bretagna,
talvolta Spagna. L'Italia di oggi, voglio dire idee, concetti, mode
provenienti dall'Italia di oggi non sono presenti. Quando si pensa
all'Europa, ai Paesi che "fanno" l'Europa di oggi, l'Italia non viene
citata. Eppure guarda che siamo grossi, non abbiamo la popolazione
dell'Austria o del Lussemburgo. Siamo un Paese fortemente sottorappresentato
rispetto alla sua popolazione perché non diamo più spinte, non contribuiamo
più in modo attivo, se non sporadicamente. La base della società è
tutt'altro che colta e riflessiva in Italia, e mi dispiace dirlo, ma in
altri Paesi europei non è così. O almeno, statisticamente il fenomeno è
molto ridotto. Nel Regno Unito ci sono gli ubriaconi, in Germania ci sono
dei gruppi di picchiatori neonazisti, in Francia ci sono i fighetti
ingellati, ma nel complesso è molto superiore il numero di giovani che
partecipano a vario titolo ad eventi ed attività culturali. C'è una diversa
concezione di cosa sia e a che cosa SERVA la cultura, ed è una concezione
molto più alta di quella che esiste nell'Italia i cui "tipi ideali" sembrano
essere i beceri del Grande Fratello.


Però quando Berlusconi ha provato ad aprire una delle sue televisioni a
tette e culi in Francia, c'è stata una vera e propria RIVOLTA POPOLARE.
Quindi non è vero, a mio parere, che tutti i popoli in tutto il mondo sono
necessariamente ignoranti e buzzurri, disposti a bersi qualsiasi cosa e a
vedersi propinare volgarità e americanate quando accendono la TV. Ci sono
popoli che sanno reagire, che prendono il telefono e iniziano a tempestare
di proteste quelli che hanno concesso a "La Cinq" i ripetitori, che
minacciano di boicottare sedutastante i prodotti pubblicizzati, e che in un
qualche settimana costringono Berlusconi a tornarsene da dov'è venuto coi
suoi programmi cretini. In Italia questo non è successo, e continua a non
succedere. Cose che in Francia farebbero infuriare un numero spaventoso di
persone (chiusura di un teatro, malora di una Chiesa antica,...) in Italia
vengono accolte con le spallucce, o peggio, con autentica gioia. Ho sentito
più di una volta commenti volgari e apertamente ostili alla cultura, e non
alla cultura estera, ma alla nostra stessa cultura. E' come se ci fosse un
diffuso senso di fastidio per tutto ciò che sa di istruzione, studio,
conoscenza. Tutte cose inutili, improduttive, che ci impaludano invece di
farci spiccare il volo verso il nostro sogno di essere una Piccola America.
E' per questo che Berlusconi può avere successo in Italia, e non, ad
esempio, in Francia o in Germania. Ed è per questo che rifiuto
generalizzazioni un po' fataliste ("è sempre stato così e dappertutto")

 
Beh, aspetta, non è che Francesi o Tedeschi votino più seriamente di 
noi. Credo che questo si spieghi col fatto che, per puro caso, da loro 
il Berlusconi di turno non è arrivato, magari perchè la classe politica 
ci è stata un pochino più attenta.
C'è però da dire che effettivametne siamo il paese con più automobili e 
cellulari. Non credo che il problema sia della cultura, perchè, da 
sempre, la cultura non è per il popolo. Io non sono per un "tutti 
all'università". L'errore di questo modo di pensare si sta evdendo 
adesso, conseguenza dei 18 politici e di una classe di professori e 
studenti assolutamente svolgiati e superficiali. Le arti non sono da 
tutti, la felicità invece dovrebbe esserlo: questo dovrebbe essere lo 
scopo della politica. Digressione a parte, c'è piuttosto da chiedersi 
come mai gli italiani siano così boccaloni da comprarsi tutto ma proprio 
tutto quello che la TV propina loro. Forse perchè quando la TV è 
arrivata eravamo più "bambacioni" degli altri che un bel periodo 
post-modervo se lo erano già fatto? Il fenomeno generazionale (questo 
si) del parcheggio davanti alla televisione è stato più forte in Italia? 
Perchè? Abbiamo seguito di più il mito della donna in carriera 
caca-figli? O ce ne siamo semplicemente fregati come coppia?

 Questo è quello che permette a Repubblica, alla disinformazia dei media,
Clas, piantala di buttarla sempre in dx contro sx.. il problema sollevato
da Bilancia purtroppo e' reale e s'inscrive nella generale decadenza di
questo disgraziato paese negli ultimi 20 anni.
-- 
It's the end of the world (as we know it)

 (ahahahahah)
Sono d'accordo su molte cose che hai detto, però piuttosto che guardare al
passato bisognerebbe guardare al futuro.
Conoscendo Bach, Caravaggio e compagnia bella non si manda avanti la barca,
piuttosto preoccupiamoci del fatto che la maggior parte degli italiani, e questo è
un problema di vecchia data, non ha un barlume di cultura scientifica. Ci sono
laureati in discipline umanistiche che non sanno risolvere un'equazione di primo
grado e tu vuoi che sia un problema il non sapere chi ha scritto le Odi Barbare o
non conoscere i sonetti di Bonagiunta Orbicciani?