Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Morphing autorizzato e coperto dalla moderazione (icrc)

 un NG apposito..
ma icrc è un ng pubblico o è la mailing list di un ristretto gruppo?
Ma vi ricordate della querelle sui lupi e gli agnelli?
Sta succedendo esattamente la stessa cosa.
Un gruppo difende l'adepto di turno utilizzando la rete che si è formata
dalla conoscenza diretta.
L'utente X morpha avvisando il team di moderazione (che dovrebbe
reprimere
il morphing, ma si sa che la netiquette vale solo quando fa comodo).
Non solo: l'utente X avvisa solo gli amici, lasciando nell'ignoranza gli
altri,
e tutto (pare, ma non ho prove) con il placet del suddetto team di
moderazione.
Mettiamola così.
Se il Paolo67 oggi cambia nick ed avvisa la moderazione, avrà la stessa
omertà che ha avuto Annarella/Frazer?
Paolo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 il morphing, ma si sa che la netiquette vale solo quando fa comodo).
Ti rispondo solo perche' stai tirando di mezzo gente che non centra.
Il team di moderazione non ha coperto una beatissima fafunchia visto che i
post non passavano come WL ma erano soggetti al vaglio.
Adesso smettila di rosicare come un branco di castori.
-- 
  "Baden Baden nella Foresta Verde" (by il mio vicino di scrivania)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Adesso smettila di rosicare come un branco di castori.
Rosicare fa bene ai denti: evita tartaro e carie.
Ciao,


 Ma vi ricordate della querelle sui lupi e gli agnelli?
capri e agnelli, deficiente
th.

 moderazione.
che tu ci credo o no, ma non me ne fotte decisamente un cazzo, ne io ne
Tharmas sapevamo del nuovo nick anglosassone di annarella, infatti ci si
beava in privato dell'arrivo di un nuovo user anglofono oltre il Bigio.
Però purtroppo non registro le telefonate.
Sono sicuro ( ma non ho le prove) che questa cagnara salta fuori NON
casualmente, proprio all'indomani della partenza delel vacanze di DIVI'.
Sono SICURO, ma non ho le prove che quesyti sono i frutti delle due cene
organizzate dalla Adelphi per attaccare il NG.
Mi dispiace solo che Mauro e Forex si siano lasciati trascinare in questo
turpe gioco.
[nB. per mauro e forex, non credo minimamente a quanto ho scritto]
yunan
-- 
--
Al contrario delle biblioteche, dove l'inutilità è rara o quasi assente,
questa è invece ciò che spesso traina Internet".
American Library Association, 2001

che i post non passavano come WL ma erano soggetti al vaglio.
Questo cambia il morphing?
Questo mostra che la moderazione non sapeva che eri tu ad operare quel
morphing?
-Stefano

 Rispondevo a Forex che ipotizzava invece una informativa ai mod.
Smentisco dalla mia residenza di vacanze che ci sia stata una
informativa ai mod. State, come al solito, discutendo sul sesso delle
nuvole (anche il sesso delle nuvole sembra essere motivo sufficiente per
tirare un po' di merda sul newsgroup, comunque: del che sentitamente vi
ringrazio, e ne terrò conto in futuro).
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

informativa ai mod. 
Torno a ripetere: non fu data NESSUNA comunicazione ai mods che sia
stata via mail, telefono, piccione viaggiatore o trasmissione telepatica
del pensiero.
             Annarella
 
           Scioglie la neve al sole, ritorna l'acqua al mare,
           il vento e la stagione ritornano a giocare.
                 (F. De Andre')

il morphing, ma si sa che la netiquette vale solo quando fa comodo).
Cambiare nick non significa "fare morphing". Vai a rodere da un'altra
parte, grazie.
-- 
ciao, | "Il suo comportamento non e' professionale."  -- Emanuele Mancuso
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it/


----
-Stefano

eviterebbe di fare figure da fessi.
Cosa dovrebbero dimostrare i due post che hai indicato?


Cosa dovrebbero dimostrare i due post che hai indicato?
Che non avevi la minima idea di cosa si stava parlando e che facevi
meglio a tacere?
-Stefano

 Questo cambia il morphing?
1 non è morphing se un utente cambia nick. Non c'è nessuna legge che impone
a chicchessia di scrivere vita natural durante con lo stesso nome su un
newsgroup pubblico
2 non c'è nessuna legge e nessun manifesto che impone alla moderazione di
ICRC di controllare i morphers
3 tu quanti indirizzi hai cambiato in vita tua?

dece...@people.it
 wrote:

Non mi sembra del tutto evidente. Potresti esplicitare la dimostrazione?


 3 tu quanti indirizzi hai cambiato in vita tua?
4 o 5 al massimo. Di cui 2 per cercare servizi antispam.  Ed erano
*TUTTI* indirizzi validi.
-Stefano

dimostrazione?
----
Cambiare nick non significa "fare morphing".
----
From: 
annarelli...@libero.it
 (Annarella_by_the_web)
From: 
golde...@stupidaddress.co.uk
 (James George Frazer)
-Stefano

 del pensiero.
ma se l'ha detto Forex all'informativa.....

Cosa dovrebbero dimostrare i due post che hai indicato?
Alura :
Il morphing da parte mia c'e' stato. Per prendermi una pausa da gente
che era arrivata a cercare su Google il mio blog nuovo per poter
bypassare il kf e andare direttamente ad insultarmi li'.
E quando gli insulti arrivano a livello di "sostenitrice della
pedofilia" direi che non e' piu' questione di netetiquette ma di codice
penale.
Senza contare altri fatti che, chi oggi tanto invoca la netetiquette,
dovrebbe ben conoscere perche' prendere un blog - pubblicizzato in sign
- e commentarlo in maniera ingiuriosa e completamente OT su un ng solo
perche' li' ci scrivi non e' contemplato dalla netetiquette.
Faccio presente che la verginella che mo frigna  sul mio morphing -
talmente nascosto che c'era gente in ICR che mi faceva gli auguri di
buon onomastico il primo giorno che lo usai - ha cambiato nick e email
7/8 volte da marzo.
Questi stanno lamentandosi  perche' per ben 8 giorni non hanno potuto
dedicarsi al loro sport preferito che e' quello di leggere i miei post,
fare gli indignati di professione e bloccare due newsgroup.
Faccio anche presente a questi frignans che praticamente il 90% di ICR
sapeva che ero io a scrivere ed il tutto senza averglielo detto.



Alura credo che ci sia un malinteso su on the whole line.  Forex e' in
perfetta buona fede in quanto ci fu uno scambio di mail tra me e lui.
Ad essere in pessima fede sono altri e non parlo di mods :P



Alura credo che ci sia un malinteso su on the whole line.  Forex e' in
perfetta buona fede in quanto ci fu uno scambio di mail tra me e lui per
cui avra' pensato che avessi avvisato pure voi.
Ad essere in pessima fede sono altri e non parlo di mods :P
              Annarella


 ringrazio, e ne terrò conto in futuro).
Parli come se il ng fosse "cosa tua".
Mania di protagonismo?
E da uno che si lamentava in passato delle velate minacce, non mi sarei
aspettato
quell'avvertimento...
Dai un po' di potere alle persone ...


- e commentarlo in maniera ingiuriosa e completamente OT
Questo non dovrebbe stabilirlo il manifesto e/o la moderazione?
-Stefano

 fare gli indignati di professione e bloccare due newsgroup.
Ogni tanto ripeti a te stessa:
usenet è virtuale, non esiste. La vita è altrove.
usenet è virtuale, non esiste. La vita è altrove.
usenet è virtuale, non esiste. La vita è altrove.
usenet è virtuale, non esiste. La vita è altrove.
usenet è virtuale, non esiste. La vita è altrove.
usenet è virtuale, non esiste. La vita è altrove.
usenet è virtuale, non esiste. La vita è altrove.
usenet è virtuale, non esiste. La vita è altrove.
Con la stessa stima di prima,


 Questo non dovrebbe stabilirlo il manifesto e/o la moderazione?
Al posto di sparare cazzate free style vatti a leggere il manifesto di ICR
e poi spiegami cosa centrino i post di un blog personale non a carattere
religioso.
         Annarella


 Ad essere in pessima fede sono altri e non parlo di mods :P
Forex ha il dente avvelenato per l'affare Emmerson

 a difenderti.
gli stessi che hanno "difeso" te da una decina di post in cui venivi
sommamente preso per i fondelli da un anonimo user.
y.

 religioso.
Al posto di sparare cazzate free style, vatti a leggere il manifesto di
icr
e poi spiegami cosa centrino i post che parlano di ricette, di cucina, i
trolleggi
notturni con max e co. e tutto quella spazzatura che usando google si
può
leggere dell'autore "Annarella".
Per l'ennesima volta: si predica bene e si razzola male.
Come pensi di essere credibile se prima fai una cosa e subito dopo
(quando
la predetta cosa è fatta contro di te) critichi la stessa "cosa" fatta
da un
altro?
E' la stessa cosa ('mazza quante volte la ripeto, sta "cosa") del
morphing:
prima fai il c-cop e poi ti lamenti se qualcuno ti "smaschera".
POssibile che prima di criticare gli altri, non ti fai mai un esamino di
coscienza?


 usenet è virtuale, non esiste. La vita è altrove.
Ecco bravo. Ripetitelo e se vuoi ti elenchiamo qui quei bei mex dove
scrivi "Mi prendero' una lunga pausa" e dopo 2 ore sei di nuovo li' a
scrivere.
Oppure quando sei tornato dalle vacanze e tanto per dimostrare quanto eri
felicemente rilassato hai iniziato una bella flame.
A proposito stai giurando vero che la vita e' altrove ?


 sommamente preso per i fondelli da un anonimo user.
Senti, parliamo chiaro.
Icrc NON HA MAI impedito gli insulti personali.
MAI, visto che tu per primo ci sguazzi e ne fai una tua arma dialettica.
Unitamente agli sfotto'.
La cosa che fa incazzare, invece, è il fatto che icrc IMPEDISCE le
risposte
a certi user solo per compiacenza.
Se l'anonimo user mi vuole dare del deficiente, lo faccia a viso
scoperto,
così si prende pure la mazzata che merita.
Se vuole usare un gruppo moderato, non lo può fare perchè lo impedisce
il manifesto;
e se l'insulto passa i moderatori ne sono complici.
Se l'anonimo user ha le palle, mi insulta via e-mail oppure lo fa con un
nick consueto.
Se non siete capaci nemmeno di fermare gli insulti, se occorre
ringraziarvi
se fermate gli insulti personali, vuol dire che non avete capito nulla
di moderazione.
Se invece l'anonimo user vuole smontare le mie tesi e farmi fare una
figura
del cazzo portando delle ARGOMENTAZIONI dialettiche, allora lasciatelo
fare.
Io, sui ng, vado per imparare qualcosa.
Non faccio il maestrino saccente che sa tutto e che ha capito tutto
della vita.
E se l'anonimo user demolisse tutte le mie convinzioni con solide
argomentazioni,
io gliene sarei anche grato.
Io non sono come altri, convinti di ESSERE la verità; quando penso di
avere
ragione, vado avanti come un treno, ma quando mi rendo conto di avere
torto,
modifico ed assimilo.
Per me il ng non è una vetrina.
Cerchiamo di finirla con questa falsa ipocrisia.
Non vi spetta nessun grazie per fermare gli insulti: è vostro dovere,
insito
nell'ufficio di moderatori.
Piuttosto, vergognatevi quando li lasciate passare.
Vergognatevi quando (ed è successo) usate tattiche dilatorie e di branco
per
alzare un recinto a protezione di qualcuno e contro qualcun altro.
Come ti permetti di dare dell'idolatra mariano a chi ha una certa forma
di pietà?
E con che coraggio dai dell'idolatra a Tizio, e poi ti incazzi se Caio
di dà dell'eretico?
Sarebbe ora, per ognuno, di predicare nello stesso modo in cui si
razzola.
Troppo comodo insultare gli altri, e poi risentirsi se gli insulti
tornano
indietro.
E se ci sono così tante persone che vogliono darmi del deficiente, vuol
dire
(forse) che quanto scrivo rode a qualcuno.
Tutti a parlare di kill file: e mettetecelo Paolo67 dentro 'sto kill
file
se spara solo cazzate!!!
A cosa serve rispondere ad un deficente?
Oppure vuol dire che per sentirsi "forti" devono per forza insultare
qualcuno.
Bene: non è un problema mio.


post di un blog personale non a carattere religioso.
Il fatto che non sia "a carattere religioso" dovrebbe indicare che non
si possa discutere degli stessi argomenti sotto un punto di vista
religioso partendo da cio' che e' presente nel blog?
-Stefano

 Ad essere in pessima fede sono altri e non parlo di mods :P
confermo,  tale fu la mia supposizione...
per cui mi scuso con i mods se li ho tirati dentro.
ma al primo o secondo post di Frazer, fu facile capire chi fosse, avendo
ella citato ARPA, che io confusi con ARPANET, e solo due o tre persone dei
quel NG sanno cosa sia.
Poi ci fu la conferma via mail..
Nessun complotto, se dovessi rivelare certi morphing che fanno alcuni che
vengono anche da ICC per sfruguliare su ICRC, ICA, ICR ci sarebbe da
ridere..
Poi, normalmente quando appaiono nuovi nick cerco di informarmi, e non è
difficile.
Ora ho sotto tiro atn, quel coglione integralista che credo di aver
individuato..
Saluti polizieschi
Forex

 Forex ha il dente avvelenato per l'affare Emmerson
Ci rivedremo a Filippi...te e tutta la tua banda bianconera....
Saluti gilardini
Forex

 A proposito stai giurando vero che la vita e' altrove ?
Questo è perfetto stile mafioso (NON ti sto dando della mafiosa, sia
chiaro!)
E comunque il fatto che i co moderatori di Tharmas per difenderlo
smentiscano
pubblicamente quello che privatamente pensano, è affar loro e non mio.
Se per salvarsi in corner affermano che a me è stato solo confidato uno
stato d'animo e non un'accusa formale, poco importa.
IO so quello che mi è stato detto.
Le altre persone SANNO quello che mi hanno detto e COME me lo hanno
detto.
Anzichè dare dello spergiuro a me, che la gente si tenesse "la pipì", e
non
raccontasse nulla di "pericoloso".
Ho detto.


 turpe gioco.
Mauro non c'era a quella cena, e il giorno dopo ammirava la luna notturna.
sul balcone di Giulietta....
Saluti lunatici
Forex

 individuato..
Farsi i cazzi propri, mai eh?
^__^
Scommetto che se fosse un progressista ateo non faresti tutte 'ste
indagini.
Chissà perchè è così importante l'autore.
Forse perchè lo stesso scritto se è opera di Tizio ha un significato
diverso
rispetto che sia opera di Caio?
Ciao,


 Ho detto.
Trottata, salto dell'ostacolo ed arrivo in perfetto stile al traguardo.
Pubblico in delirio.


 per cui mi scuso con i mods se li ho tirati dentro.
figurati, ci voleva proprio.

 Bene: non è un problema mio.
da quanto hai scritto si direbbe che il problema è solo tuo.

 dici che Andrea si è travestito da agnello per corrompermi?
non dico nulla. Poi Guglieri non capisce nemmeno le prese per il culo ad
altri e mi tocca spiegare tutto.
.....
..

 Forex
Saluti "arp -a"



beh, se io dico che Dio esiste sarà diverso dal fatto che lo dice il Papa..
Saluti comparati
Forex

rispetto che sia opera di Caio?
Quindi il saper chi e' non ha nessun valore, quindi il morphing pure.
Peccato che lo stesso, aveva iniziato lo stesso 3D proprio lanciando
pianti e gemiti contro il morphing... per poi due msg dopo scoprire
che... 
roba da far cascare le braccia... ed altro!
pb

 ha scritto nel
messaggio news:rhkug0tv8kkua0m5s...@4ax.com...
Pietro, puoi comunicarmi per favore, in privato, a che indirizzo ti si deve
scrivere, cosě butto via una volta per tutte gli altri tot, questo compreso?
Ho l'impressione che un buon numero di miei messaggi non ti siano mai
arrivati, e non ho ricevuto nemmeno comunicazione di invio non andato a buon
fine.
grazie,
scusate,
tharmas


wrote:
un lungo post estivo...
commentarlo??
poi mi dice che sono poco cristiano...
no, meglio di no...
cmq, Paolo!!! il caldo fa uscire il peggio di te.
pietro

 ha scritto nel
messaggio news:pflug0p4c4sqs3sv3...@4ax.com...

Senza queste continue inzegate a vuoto, avremmo il 95% in meno di rotture di
coglioni.
Questo lo sai, vero?
Allora, mi vorresti dare un tuo indirizzo privato funzionante?
th.

Pietro, puoi comunicarmi per favore, in privato, 
pbchiocciolaautomazionedelmovimento.191.it

 ha scritto nel messaggio
news:cKHPc.67580$OR2.3...@news3.tin.it...

mi raccomando però non ti incazzare come una jena la
prossima volta che ti "prendo per il culo"    ^___^
ag

 dedicarsi al loro sport preferito che e' quello di leggere i miei post,
cosa di cui godi evidentemente.
me lo hai dimostrato con chiarezza.
ag

 religioso.
ha parlato la regina dell'OT sessual/gastronomico/perizomista/donnaletizia.
ag


ma no!, lei č di un'altra "razza di cristianesimo"
(cit. by annarella)
ag

 > fare gli indignati di professione e bloccare due newsgroup.
uuuhhh!!
vedo proprio due ng bloccati!
e la protezione civile, che fa??
ag

 scrivere.
parla quella che ha dato un addio tragicomico e insultante,
e dopo 36 ore era lì confessando di non potersi trattenere
dal leggere i suoi necrologi nel mio 3d "chi ha ucciso annarella".
ma non lo vedi che ti faccio psicoterapia gratis?  ^____^
ag

 Hai annunciato un lungo silenzio, e dopo tre giorni eri lì.
mollllto meno!
ag

 ROTFL. I mex in cui annunci la cosa sono circa 22.
comincio a pensare che ci hai un file paolo67 curatissimo.
sono molto geloso in fondo.
non mi caghi mai, e poi mi annunci solo querele che fanno
ridere tutta usenet!
ag


pb

e poi mi annunci solo querele 
ma allora quella frase chi la aveva scritta poi??
pb

 pensa un po' se avessi detto veramente quello che penso di Paolo!!!
Non mi sembra che tu ti sia mai trattenuto dal farlo, sia in pubblico
che
in privato.
Ma se la cosa ti provoca rodimenti, fai pure.
Dimmi, apertamente, quello che pensi di me.
DIcono che sfogarsi faccia bene.
Inoltre, siccome mi stanno sul cazzo gli atteggiamenti MAFIOSI, a questo
punto
sii coerente fino in fondo: anzichč fare riferimenti, scrivi pure quello
che
pensi di me.
Ti autorizzo io: giuro che non ti denuncio nč ti manganello (^__^)


 pensa un po' se avessi detto veramente quello che penso di Paolo!!!
Se mi dovessi davvero concentrare su queste persone, e cercare di
verbalizzare quello che mi ispirano profondamente, non credo riuscirei a
scriverlo.
th.


sei DENTRO una logica che non mi appartiene...
pb

 sei DENTRO una logica che non mi appartiene...
Certo, certo.
Prendo atto che, COME SEMPRE, hai lanciato il sasso ed hai subito
nascosto la
manona.


 ma allora quella frase chi la aveva scritta poi??
quella che tu avevi mal quotato, hofer.
io ho scritto, e ne son contento, che annarella
è vergognosa perchè difende i testi di mario mieli
che fanno apologia di pedofilia.
poi però nel suo blog-santuario che noi avremmo violato,
in realtà siamo intervenuti perchè lei straparlava di catto-fascisti
integralisti etc, con chiaro rif. a me e hofer, perchè
"stropiavamo" le parole del povero mieli.
più che rotfl, c'è proprio da piangere!!
ag

 scriverlo.
"Queste persone" chiedono umilmente perdono a sua sontuositą Tharmas il
saggio se,
con la loro esistenza, ofuscano l'imperitura luce di cui si nutre.
Resti pure nel suo olimpo e non si sporchi con la vita di noi poveri
mortali.
Non vorremmo mai che, per colpa nostra, il mondo fosse privato della sua
saggezza
e della sua esistenza.
Saluti provenienti dal basso,


 aspettato quell'avvertimento...
Grazie sentitamente per avere, per l'ennesima volta, diffamato la
moderazione di icrc su newsgroup multipli e con thread dai titoli
belluini, come al solito senza aver nemmeno provato a chiedere
chiarimenti alla moderazione e con argomentazioni bizzarramente campate
in aria.
Grazie ancora e alla prossima.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

Il morphing da parte mia c'e' stato. Per prendermi una pausa da gente
Ripeto: no.
-- 
ciao, | "Il suo comportamento non e' professionale."  -- Emanuele Mancuso
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it/

 in aria.
Diffamato?
Ma come, questo NG non serve proprio per chiarisi i dubbi?
Forse ho letto male il manifesto, non ricordo che prima di scrivere si
i.n.m.
occorresse uno scambio epistolare.
E poi, lo ripeto per l'ennesima volta, il tutto è nato in risposta ad un
post di FOrex che ipotizzava una vostra conoscenza del morphing.
Ma si sa, la colpa è sempre dei soliti cattivi.
Comunque ho cambiato titolo, di modo che il vostro onore nei confronti
della
platesa usenettiana è salvo.


 E poi, lo ripeto per l'ennesima volta, il tutto è nato
lavora
th.

ma non era stata tolta dal codice la assoluzione
 x insufficienza di prove??
pit BUM

 lavora
Beato te che sei a casa.


quella che tu avevi mal quotato, hofer.
io, se fossi un Uomo o un NG 'cristiano',
taglierei OGNi comunicazione con un viscido simile.
ma tant'e', si sa, qui si va x DA CHE PARTE STAI
invece che per:
'dimmi cosa scrivi e ti diro' CHI sei'...
Io, da parte mia, mi riprometto seriamente di NON parlare MAI piu'
con un postatore simile. e aggiungo che guardero' con sospetto
anche chi lo frequenta. Davvero e' stato TROPPPPO.
Pietro Buttiglione

tuo in cui mi accusavi di essere un manganellatore...
odio chi non mi contesta una cosa quando e nel contesto in cui la
scrivo... x poi tiramela fuori a distanza di tempo...
sinceramente: a mia mem MAI scritto questo.
pietro buttiglione

Paolo
posso fare un bel post in cui parlo male delle Banche e di tutto
quanto connesso ed annesso???????????????????????
pit incassaaaaaato

 quanto connesso ed annesso???????????????????????
Con me sfondi una porta aperta.
Io sono contro il sistema banario italiano, solo che dovendo mangiare e
dovendo mantenere una famiglia....
Ciao,


 dovendo mantenere una famiglia....
ma almeno non dirlo.....

Con me sfondi una porta aperta.
le ultime due successe:
1) avevo Bancomat...
loro con una scusa me la ha hanno trasformata in Carta di credito
cosi' devo pagare firo di soldi all'anno...
A qs. punto chiedo la pre-pagata...
si' la faremo...
Allora disdico la Carta di Credito...
Aspetti 2 mesi prima della scadenza..
Aspetto.
Vado-disdico-firmo
<mi passa la carta?
gliela passo
Tira fuori la forbice e la fa a pezzettini..
Dico
<ma, e i due mesi pagati??
si', anche altri si sono lamentati, ma e' cosi'.
2) Bonifico all'estero.
alla prima banca tutto liscio:
<Se ci da' le coordinate costa uguale ad un bonifico Italia>
Mia moglie per un successivo decide di usare l'altra Banca
alla quale porta copia del primo bonifico con tutti i codici...
16€=SEDICI EURO!!!
chiediamo: perche??
Risposta da testa di bancario:
'il codice non era corretto'.
Senza ulteriori commenti.
pit BUM

 ma almeno non dirlo.....
Ma è la verità.


 Senza ulteriori commenti.
Hai ragione.


 anche chi lo frequenta. Davvero e' stato TROPPPPO.
vedi, il problema è che purtroppo non hai capito per nulla
come stanno le cose.
chissà se un giorno ti incontrerò, magari a voce, col
linguaggio dei gesti, coi disegnini....
ag

Paolo
anche in religione
Pietro

 anche in religione
Fuori dai denti e comuqnue te lo ho già detto.
Diverse volte hai ragione, solo che il "modo" in cui ti esprimi non mi
permette di capirlo.
Basterebbe così poco...
Da entrambe le parti.


E' un arbitrio, sono d'accordo con te.
Bonifico estero... ci sono disposizioni internazionali recenti che
precisano, per una lunga serie di Paesi (lista che peraltro si allunga
ogni giorno!), che viene addebitata una penale alla banca mittente se
non viene fornito il codice IBAN corretto, perche' la mancanza del
codice non consente la lavorazione automatica del bonifico ricevuto da
parte della banca destinataria.
In questi casi (IBAN errato o mancante) il codice di conto del
beneficiario viene inserito nel campo 72 del messaggio swift 1xx, che
provoca l'automatico addebito di una penale alla banca mittente, che,
nel caso dei bonifici transfrontalieri, e' di circa 7 euro, oltre al
costo per la banca mittente per la lavorazione dell'addebito.
In questi casi, evidentemente, alcune banche hanno deciso di elevare
le commissioni di bonifico per fare fronte alla penale ed ai costi di
lavorazione, e probabilmente per incentivare l'uso del codice IBAN da
parte della propria clientela.
Non ho niente a che fare con i bonifici, con i bonifici esteri e con
la clientela bancaria... ma sono dati che chiunque puo' trovare sulle
pubblicazioni della Camera di Commercio Internazionale, o sui
"bollettini" spediti agli associati da Confindustria.
Ciao

 "bollettini" spediti agli associati da Confindustria.
Resta il fatto che nell'era dell'operazione "patti chiari" e nell'era
della
gestione personalizzata dei clienti, ci vuole veramente poco a fare un 
colpo di telefono al cliente per verificare le coordinate bancarie
esatte.
Ciao,


 Ma è la verità.
Il che ci da l'idea della tua caratura morale.

 mari e monti internettiani, per insultarla!!
Come osi? Ti denuncio! E poi intraprenderò un'azione canonica nei tuoi
confronti, che c'ho l'amico canonista!
Scherzi a parte, è evidente che certi personaggi vivono di luce
riflessa: si parli male purché se ne parli.
E' chiaro che ogni riga è scritta allo scopo di provocare. Il mezzo
migliore a questo punto è non filarsela manco di striscio. Come ha detto
un maestro spirituale di Usenet, meglio non dare biada al troll.
Anche perché, come si è visto, certi "illuminati" paiono avere un buon
feeling con ribunali e codici penali, nonostante le cretinerie contro il
"legalismo" e il "giuridicismo" con cui appestano Usenet.
Saludos


 *TUTTI* indirizzi validi.
Insomma, c'è una legge che mi obbliga, sulla gerarchia IT, ad utilizzare un
indirizzo valido?

esatte.
Ho la netta impressione che, nel sistema bancario italiano, queste
operazioni non siano fatte manualmente, ma in via centralizzata.
Mi pare plausibile che neppure l'operatore che ha impostato la
contabilita' abbia avuto sentore della misura della commissione.
Probabilmente... solo al momento del reclamo sono andati a verificare
la motivazione della commissione, magari scoprendo che per quel
determinato Paese l'obbligo di inserire le coordinate IBAN era nato
solo la settimana prima :-(
A me capita, a livello personale, di eseguire bonifici tramite la
connessione di internet banking... e magari il giorno dopo mi accorgo
che mi sono state percepite commissioni per 10 euro, perche' avevo
inserito una valuta retrodatata.
Immagino che un operatore non abbia una visuale molto piu' estesa
dell'operazione nel suo complesso, e che si possa accorgere del
problema solo a posteriori, e solo a seguito del reclamo del cliente.
Tutt'al piu'... avra' un flag che gli permette di stabilire se il
cliente debba o meno essere soggetto a condizioni diverse da quelle
"standard" :-(
Ciao

confermo che inm offre nutrimento con continuitą ai killfile

 Saludos
io oltre al feeling ci ho l'avvocato in famiglia, figurati.
credo che ne passi prima che trovino qualcosa di serio
per passare ai tribunali.
ag

E' possibile :-)
non e' cosi'.
Cmq anche in TV l'altro gg e' intervenuto il garante:
'siamo a conoscenza che diverse banche commettono ABUSI
nei bonifici estero che NON devono costare piu' che in Italia...
ciao
pb

nei bonifici estero che NON devono costare piu' che in Italia...
Praticamente... anche se siamo brutalmente OT... e' un invito ad
alzare i prezzi dei bonifici Italia :-)
I bonifici spediti all'estero viaggiano per il tramite di una societa'
mondiale che invia flussi autenticati (nel caso dei bonifici) per via
telematica, che e' la SWIFT (Society for Worldwide Interbanking Fund
Transfers), e per ogni bonifico estero ci sono uno o due messaggi che
vengono spediti con uno specifico messaggio swift.
Se la banca beneficiaria intrattiene rapporti di conto diretti con la
banca mittente sara' un messaggio MT100, se non intrattiene rapporti
diretti saranno due messaggi, un MT103 alla banca beneficiaria, ed un
MT200 alla banca che eseguira' la copertura finanziaria, che a propria
volta inviera' un messaggio swift alla banca destinataria.
Ora, dato per scontato che un singolo messaggio SWIFT costa alla banca
mittente ben piu' di 193 lire, per non parlare del fatto che qualcuno
(che non lavora gratis!) deve inserire i dati in un sistema, e
presumibilmente qualcun altro (che non lavora gratis!) deve
controllare che i dati trasmessi siano corretti... la traduzione di
quello che ha detto il garante, sulla base di quello che affermi (non
ho sentito cosa ha detto il garante, e mi baso su quanto riporti) in
parole povere e':
"Un bonifico estero non deve costare piu' di un bonifico Italia.
Quindi, per coprire le maggiori spese di un bonifico estero, i costi
dei bonifici Italia devono essere aumentati, per coprire i maggiori
costi reali che il sistema bancario sostiene per i bonifici esteri".
Di bonifici Italia ne faccio un centinaio all'anno, di bonifici esteri
ne faccio due o tre.
Parificarne il costo per il correntista, considerata la forte
diversita' di costi per il sistema bancario, significa che a ricevere
"un regalo" saranno le aziende che lavorano con l'estero, ed a
sostenerne i costi saranno quelli del "parco buoi", i correntisti
privati, che di bonifici estero ne fanno pochissimi.
Praticamente... e' come dire che la FIAT 500 e la Jaguar Sovereign
devono avere, per ragioni politiche e di immagine, lo stesso prezzo di
listino. E poco importa se la Jaguar ha un costo di produzione pari a
N volte quello della FIAT 500 :-(
Non eravamo in una economia di libero mercato? O mi sono perso qualche
puntata? :-(
Ciao

puntata? :-(
secondo me ti sei perso una normativa europea, ma non chiedermi i
ref..^__^
pit BUM

 scriverlo.
ROTFL. E vogliamo metterci un sontuosissimo ECHISSENEFREGA?

capri e agnelli, deficiente
Vabbo', il succo era quello.
Ciao, gransignore!
Paolo

[nB. per mauro e forex, non credo minimamente a quanto ho scritto]
Neanche io.
Paolo
------------------------------------------
"Anche l'inferno ha i suoi eroi"

 Neanche io.
irrilevante.
y.

per passare ai tribunali.
Questo è sempre buono a sapersi.
Non si sa mai...
Ciao,
Paolo


Chi gioca in prima base?
Chi
Saluti pozzettiani
Forex

 per passare ai tribunali.
Ocio che Freezer ci avrà un dossier corposo su ognuno di noi! D'altronde
è pedinata dalle forse oscure della reazione, dovrà difendersi in
qualche modo dal complotto mondiale ordito contro issa!


Non si sa mai...
sono costretto a passarvi un'altra grande verita' di vita.
Chi ha il medico in casa rischia sulla salute, di brutto!
chi ha l'avvocato, perdera' solo ...
pit BUM

 Paolo


 wrote in message
news:676f3aca67d4d76ff7e...@mygate.mailgate.org


qui dentro ne ho viste di tutti i colori, siamo in mano alla mafia, ma č
meglio stare zitti pena il nuke.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG