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Titolo: Manifestazione: numeri senza senso!

Leggo sul televideo Rai che gli organizzatori sostengono che in piazza ci
siano 3 (tre) milioni di persone.
Mi auguro che nessuno sia cosě stolto da credere a queste cifre.
Proviamo a fare cifre per eccesso.
Cittadini politicamente attivi (togliamo i bambini): 50 milioni
Poniamo, per assurdo (ma assurdo assurdo perň) che in Italia ci siano 30
milioni di persone contrarie all'art 18 e il governo Berlusconi. (60%
dell'elettorato)
Se la matematica non č un opinione, una persona su dieci di quelle contrarie
all'art.18 sarebbe andata a Roma a manifestare.
Provando, invece, a fare cifre sempre per eccesso ma verosimili si potrebbe
stimare che in Italia ci siano 20 milioni di persone contrarie all'art 18.
Ipotizzando una stima di manifestanti di due milioni la percentuale di
partecipanti rimarrebbe la stessa!
Inoltre:
Cittadini italiani: 60 milioni
Un italiano su 20 sarebbe andato a Roma a manifestare.......
Ma per favore........
PS: non ho scritto questo post x sostenere che alla manifestazione non ci
fosse nessuno ma per dire che due, tre milioni di persone sono numeri senza
senso.

 senso.
  Allora potevi evitare di scriverlo perchè le cifre sono
state stimate con dati empirici, non con arzigocolate
elucubrazioni mentali come le tue. In + c'é il riferimento
della festa della roma... che secondo la questura era di
1 milione e mezzo di persone... e non penso che ne siano
venute molte da fuori, e non avevano riempito anche le vie
laterali.. che non sono vie ma fiumi d'asfalto.
-- 
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 Un italiano su 20 sarebbe andato a Roma a manifestare.......
e se fosse vero? e se fosse VERO? vi rode, eh?
Marco


Bastava guardare le riprese se la gente c'era i tuoi discorsi valgono zero
chissà li in mezzo c'erano molti ex elettori di Forza Italia

, zampalunga@SPAM says...
Non voglio usare i soliti argomenti perň la stima fatta per la festa 
dello scudetto della roma era di un milione di persone.
Le immagini di oggi facevano vedere gente molto al di fuori del circo 
massimo, e ammassata anche in altre zone attorno.
A meno che non dai per fasulli i dati per la festa della roma (la 
questura č della roma...rosicate laziali) credo che oggi c'era in piazza 
una cifra consistentemente superiore al milione di persone.
-- 
Non ci sono piů le mezze stagioni

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Senti bene:  io sono tornato da poche ore da quella manifestazione.
Tra quello che ho visto personalmente e le immagini che ho
successivamente visto in televisione credo di poter avere una idea,
anche cosě "a caldo",  del numero di persone che c'erano.
Allora:
calcolo MINIMALE della sola area di Circo Massimo (piantina in scala
alla mano ...):
era STRACOLMA tutta l'area del Circo Massimo (tranne una limitata area
di rispetto sotto al palco), le due ampie vie laterali, la adiacente
piazza di Porta Capena, dove c'č l'Obelisco di Axum, e il retrostante
amplissimo Largo Vittime del Terrorismo (io ero proprio lě ...).
Questo lunghissimo rettangolo č largo circo 200 metri (dico circa
perchč non č un rettangolo perfettamente regolare) e lungo 850 metri:
170.000 metri quadri.
Considerando una DENSITA'  MINIMALE di 4 persone per metro quadro
(meno di cosě č impossibile, non ho dubbi) risultano, SOLO PER QUESTA
AREA, 680.000 persone.
Ma l'area ricoperta dalle persone era MOLTO piů ampia, comprendendo
tutte le aree adiacenti e le vie laterali (in certi casi
*larghissime*!).
La Questura ha detto "oltre 700.000 persone".
Ma questo calcolo sembra analogo quello che probabilmente č stato
fatto qualche settimana fa per la manifestazione di S.Giovanni, dove
con tutta apparenza sono state "dimenticate" le vie laterali.
E ti assicuro che anche (e forse ancor piů) stavolta anche quelle
erano *piene zeppe*.
Solo dietro a me, nell'area di Via delle Terme di Caracalla, c'era
altrettanta folla a perdita d'occhio, quindi per almeno altri 300x200
metri:  aggiungi (sempre con solo 4 persone per metro quadro)  altre
240.000 persone, una marea che da sola avrebbe fatto una grande
manifestazione!
Una mia amica č rimasta imbottigliata, bloccata, al Colosseo, a 500
metri di distanza su Via di S.Gregorio, che č larga circa 40 metri:
sono altre 80.000 persone solo in questa via.
Viale Aventino:  largo 50 metri, pieno per almeno 500 metri: altre
100.000 persone.
Siamo arrivati a 1.100.000 persone, non di meno.
Secondo me, anche solo per il fatto che non ho esaurito il conto delle
vie laterali minori, delle aree adiacenti piů piccole e di quelli che,
pare, proprio non sono riusciti ad avvicinarsi, ci saranno state in
realtŕ almeno 1.500.000 di persone, forse 2.000.000.
Vale a dire piů della la metŕ di quanto detto dagli organizzatori e
due o tre volte quanto detto dalla Questura.
Quindi che "una persona su dieci di quelle contrarie all'art.18
sarebbe andata a Roma a manifestare" č cosa assolutamente verosimile,
probabilmente vera!
E' un peccato che ci debba essere questa guerra delle cifre, con
probabili eccessi anche da parte degli organizzatori, ma fino a quando
le Questure faranno calcoli che appaiono ridicolmente "al ribasso" č
inevitabile che gli organizzatori si "cautelino" sparando alto ...
Poi sta a noi cercare di mediare in modo realistico.
Per concludere:
DUE MILIONI non mi sembra affatto una stima esagerata, non saranno
stati certo molti meno.
E ti assicuro che facevano veramente impressione (positiva per me e
tanti altri, negativa per te e tanti altri ... ;-)
Una sola nota finale.
La cosa che mi ha colpito di piů:  il minuto di silenzio per Marco
Biagi.
Due milioni di persone in silenzio pressochč perfetto, si sentiva il
vento tra le fronde degli alberi e gli uccellini che cinguettavano.
Impressionante.
Mikhail

 Impressionante.
La gente di sinistra è gente di sinistra, mika quei caciaroni della destra.

 una cifra consistentemente superiore al milione di persone.
Se permetti dire "superiore al milione" oppure "tre milioni" è un pò
diverso.....

 AREA, 680.000 persone.
Quattro persone per metro quadrato ci stanno sull'autobus affollato, non in
una piazza dove molti hanno zaini, bandiere e quant'altro. Inoltre, nelle
vie laterali, dove la gente cammina al max puoi mettere 1-2 persone per
metro quadrato (se conti che un passo č lungo circa un metro ci stanno due
persone quando si tengono sotto braccio.
Io penso che foste in tantissimi ma non piů di un milione e mezzo! (che cmq
vi fa onore e non č una brutta cifra)

vi fa onore e non č una brutta cifra)
Io penso che il milione e mezzo sia proprio il *minimo*.
Mikhail

 massicci e nodosi randelli!  ;-).
Ovvio....
Ho scritto bandiere intendendo che nel momento in cui uno sventola, non può
stare appiccicato a quello davanti.

stimare che in Italia ci siano 20 milioni di persone contrarie all'art 18.
Cioe', se i fatti ti danno torto, tanto peggio per i fatti. Simpatico
metodo! :)
-- 
Gugliandalf
Sia lode al dubbio! [...] Leggete la storia e guardate in fuga furiosa 
invincibili eserciti. / In ogni luogo fortezze indistruttibili rovinano 
[...] Ma d'ogni dubbio il piu' bello / e' quando coloro che sono / senza
fede, senza forza, levano il capo e / alla forza dei loro oppressori / 
non credono piu'! - Bertolt Brecht -           (remove alias fm address)

Biagi.
Mamma mia. Avevo sentito o letto espressioni tipo: "un silenzio
assordante". Ora ho capito cosa significano.
Ancora mi commuovo al ricordo.
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