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Titolo: HTPC vs PS3

Come già anticipato nel thread aperto da ullim sulle impostazioni
della PS3, riporto le mie impressioni dopo due mezzi pomeriggi di
prove. Posterò anche qualche foto, oggi solo un paio perché le altre
devo riferle poiché mi sono accorto che non sempre sono risucito a
mantenere le stesse impostazioni e in alcuni casi non sono riuscito a
metter bene a fuoco (che con un 1080p è fondamentale).
Giusto perché sono bastardo dentro (anche se valgon molto poco)...
meglio questa:
http://img405.imageshack.us/img405/8246/img7753yd8.jpg
o questa:
http://img405.imageshack.us/img405/7237/img7775dz4.jpg
??? :-))
Ovviamente una è stata scattata con la ps3, l'altra con l'htpc (core2
duo 6850 + ATI 3850 + PowerDVD 7.3)... quale delle due non ve lo dico
:)
Purtroppo il risultato sullo schermo (ah sì, il proiettore è un Benq
W5000 DLP full HD, lo schermo un euroscreen flat elastic tela white
1.2) era ben diverso ma quel cavolo di powerdvd ha un fermo immagine
terribile e si va a perdere un bel po' di dettaglio.
Quindi l'HTPC offre un maggior dettaglio della PS3?
Sì, soprattutto sui panning, dove la ps3 è come se perdesse il fuoco
durante il movimento, mentre l'HTPC restituisce ogni minimo dettaglio
costantemente.
Potete verificarlo con i panning verticali nelle prime scene di
Ratatouille (con i cartoni è più facile) e con quello orizzontale
tremendo anche per verificare i microscatti (sul benq non ho ancora
aggiornato il formware quindi andava a 60hz) dell'era glaciale 2,
quando Menny racconta la storia del somarello
Altra foto:
HTPC (o PS3?):
http://img255.imageshack.us/img255/6010/img7780yc5.jpg
PS3 (o HTPC?):
http://img183.imageshack.us/img183/8880/img7785pz0.jpg
Premetto che son due dispositivi che non possono esser confrontati in
senso assoluto, dato che, come ho scritto nell'altro post, la PS3
costa meno del solo processore e scheda video montati sul htpc usato
per la comparativa.
Velocità di caricamento:
l'htpc in questione non è un fulmine di guerra poiché è quello che uso
per le prove, quindi ha tanti di quei drivers che metà basta e la
prima installazione di windows risale a qualche hardware fa...
la ps3 nel caricamento è quindi nettamente più veloce, ma su un pc
correttamente configurato e pulito il divario è molto più ridotto.
Cmq, anche se di poco, c'è.
Semplicità di utilizzo e di messa a punto:
ok, su questo possiam passar oltre... :)
Versatilità:
ovviamente l'htpc è maggiormente customizzabile è più completo come
funzionalità, ma ad un costo notevolmente superiore.
Se uno vuole inserir un gioco e giocare, inserire un dvd e godersi un
film con una discreto/buona qualità, un bd con un buon risultato,
navigare ininternet, ascoltare la musica e vedersi qualche video e
foto, la ps3 (anche senza linux) offre un rapporto
qalità/prezzo/funzionalità decisamente irraggiungibile.
Se a questo ci aggiungi, tralasciando le funzionalità tipoche del pc,
la possibilità di guardar e registrare dalla TV o da Sky (anche HD) e
l'ottima qualità audio/video con tutti i formati e sorgenti, la
possiiblità di avere un unico dispositivo per l'intrattenimento che
mandi in pensione anche vhs/pvr e decoder sky, allora l'HTPC entra
prepotentemente in gioco e la differenza di prezzo deve tener conto
della somma necessaria al raggiungimento degli stessi livelli
qualitativi con dispositivi indipendenti (tenendo anche conto che con
sorgenti SD e display full hd, per ottenere un risultato
qualitativamente pari o ancor superiore a quello del HTPC, è
necessario ricorrere ad un processore video esterno).
Rumorosità:
la ps3 è molto silenziosa, soprattutto se tenuta in orizzontale. Più
che molti lettori DVD da tavolo, anche blasonati (v. Denon 1930).
L'HTPC dipende da com'è costruito: certo se non si bada a spese si
possono ottener risultati migliori: quello della prova è assolutamente
inudibile a 30cm, quindi ben più silenzioso della ps3.
Compatibilità:
entrambi subiscono aggiornamenti frequenti, quindi su questo (salvo
problemi di incomatibilità hw di alcunic omponenti del htpc) sono alla
pari.
Qualità audio:
non testato in questa occasione... prossimamente :)
Qualità video: DVD
su questo le immagini valgono più di 1000 parole ma arriveranno
prossimamente :)
Come detto, la PS3 si comporta meglio dei lettori DVD economici ma non
siamo ail livelli dei DVD top di gamma o di un HTPC correttamente
configurato. Ok, se si usa mediaplayer/mediacenter o power dvd è un
discorso, ma se si usa un player serio e ben configurato come
theatertek, zoom o vlc allora non c'è paragone.
Il deintarlacer della ps3 è buono ma non altrettanto lo scaler, anche
se dipende molto dai settaggi.
La foto non è venuta benissimo causa anche il fermo immagine non
perfetto ma comunque si nota il doppio bordo dei gladiatori (dal vivo
era molto più evidente)
http://img183.imageshack.us/img183/8609/img7767gm5.jpg
Qualità video: BD
come detto sopra, soprattutto nei panning nonostante l'ottima
fluidità: non ho riscontrato i problemi di ullim: nella prova i
microscatti c'erano, ma con tutte e due le sorgenti e causati dal benq
che non supporta ancora i 24p; sul pt-ae2000 e sul pt-ax200 invece con
la ps3 nessun problema (con l'htpc non sono risucito ad agganciare i
24p per mancato supporto dei catalyst attuali: proverò venerdì con
powerstrip).
Niente microscatti dunque ma quella sensazione (netta) di perdita di
dettaglio durante i movimenti.
La resa cromatica è buona (le foto lo dimostrano, per quanto non
corrette a causa della foto stessa); il rumore video più marcato sulla
ps3 che globalmente trovo meno incisiva.
La maggior incisività l'avevo notata anche con altri player dvd come
lo Sharp BD-HP20S, a dimostrazione del fatto che è proprio la ps3 ad
esser più soft.
Alla fine la differenza c'è, c'era da aspettarselo, ma come detto la
ps3 i 399 che costa li vale tutti finno all'ultimo cent ed è
sinceramente difficile chiedere di più.
Spero quanto prima di riuscire a rifar le foto, per quanto poco, come
detto, possano contare (giusto quelle dei DVD son piuttosto
significative, quelle dei BD praticamente inutili).
Ciao,
Moreno
--
http://www.homecinema.trieste.it


http://img183.imageshack.us/img183/8609/img7767gm5.jpg
http://www.msdomustech.it/temp/IMG_7767.JPG
anche se così si vede maggiormente quanto non siano perfettamente a
fuoco (un po' colpa del fermo immagine, un po' colpa mia) e quindi
quanto poco significative siano delle foto per questo tipo di
raffronti


necessario ricorrere ad un processore video esterno).
ho una domanda, che nel 2008 secondo me (e questa e' la mia
personalissima opinione) non si puo' trascurare.
cosa consuma un htpc come quello che hai utilizzato tu? sia in stand
by che quando viene utilizzato per leggere un supporto impegnativo
tipo un bd (che se richiede un dual core vuol dire che dei conti da
fare ne richiede tanti). rispetto alla somma del consumo di 3 o 4
apparecchi in stand by quando non utilizzati o che accendi
all'occorrenza?
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://xkcd.com/387

 
http://www.msdomustech.it/temp/IMG_7785.JPG
tra queste 2 la IMG_7785, sembra più precisa nei dettagli....
http://www.msdomustech.it/temp/IMG_7753.JPG
http://www.msdomustech.it/temp/IMG_7775.JPG
tra queste 2 viene da dire la IMG_7775.JPG ma la 7753 è in movimento quindi 
non è quantificabile...
-- 
-------------------------------
SimBus82 sta per rinascere...
Scopri la nuova reincarnazione 
http://tinyurl.com/2d7byh
 

Ora IgnazioGSS ti mena. :)
Non puoi dire che la PS3 è peggio di un htpc e pensare di passarla liscia. 
:P 

Non puoi dire che la PS3 è peggio di un htpc e pensare di passarla liscia. 
Non ho mai detto che e' peggio o meglio in assoluto, io ho sempre
parlato di rapporto qualità/prezzo e in quello la PS3 e' imbattibile e
mi pare che Moreno abbia detto esattamente la stessa cosa che dico io.
Che poi con un HTPC, magari dedicato all'HTPC, spendendo un bel po' di
quattrini (non certo 399 euro) e sbattendosi abbastanza tra software
vari per DVD e HD, settaggi di drivers, FFDShow, Avisynt e chissà
cos'altro, facendo finta che la comodità d'uso e la velocità di
fruizione non siano importanti, sperando che il telecomando funzioni
con tutti i software senza bisogno di usare tastiera o mouse sul
divano, possa dare risultati anche leggermente migliori dal punto di
vista visivo (non mi pare di vedere differenze abissali dalle foto)
non ne ho mai dubitato, ma io ho sempre parlato d'altro.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 significative, quelle dei BD praticamente inutili).
Per le foto di questo tipo servirebbe una macchina reflex ed un obiettivo a 
fuoco fisso almeno da 1.2, roba costosa... ma già cosi rendi molto bene 
l'idea! 

entrambi fenomeni che con il marantz non ho mai visto.
I doppi bordi nell'upscaling della PS3 non li vedo. Se non upscalo si,
ma non vorrei che fossero sul disco, perche' di dischi con un
esasperato edge enhencement ce ne sono tanti, e infatti anche col
Panasonic S97 i doppi bordi li vedo benissimo.


 Panasonic S97 i doppi bordi li vedo benissimo.
A 576 si vedono bene, upscalato a 2x ovviamente si notano solo su dettagli 
moto piccoli e scuri su sfondo chiaro. Ma è un difetto che aveva anche il 
mio denon 1400 da 400 euro. Però siccome il mio attuale non lo fa l'ho 
notato.. 

 mi pare che Moreno abbia detto esattamente la stessa cosa che dico io.
già Moreno ha problemi per i 24p, deve aggiornare i Catalyst e/o provare con 
Powerstrip...
Comunque, al di la di tutto, col PC di Moreno di compri tipo 4 ps3.
Con gli aggiornamenti del firmware, la PS3 può anch'essa migliorare (anche 
sensibilmente, se a Sony Merda interessasse) in maniera significativa la 
qualità video, sia dei dvd che del BD
Il problema maggiore della PS3 è appunto Sony, che come al solito se ne 
sbatte in maniera piuttosto consistente della mera qualità, anche se 
ultimamente le cose stanno un pelo cambiando (e ci credo, Sony 3 o 4 anni fa 
è rimasta in piedi solo grazie alle vendite della Ps2!).
TUTTAVIA la PS3 rimane un ottimo acquiasto, DVD e BluRay si vedono 
decisamente bene e le sottigliezze di cui stiamo qui a discutere sono 
fondamentalmente seghe mentali di noi hobby homecinematisti... 

fondamentalmente seghe mentali di noi hobby homecinematisti... 
Ma infatti, e' che noi stiamo li a guardare le immagini da mezzo metro
e a farci le pippe mentali :)


 e a farci le pippe mentali :)
sono pippe mentali anche da mezzo metro.
Prima ho attaccato il portatile al vpr (non lo facevo da anni) giusto per. 
Ho aggiornato e usato anche theatertek (non usavo un software per dvd da un 
sacco di tempo, più o meno da quando ho preovato un lettore hd-dvd della 360 
prestatomi col PC...).
Sono pippe mentali... e se proprio non sono mentali, ci vanno vicino 

ultimamente le cose stanno un pelo cambiando
Beh, con la PS3 non direi proprio che Sony se ne sia sbattuta le
palle. E' stata il suo cavallo di troia che le ha consentito di
battere l'HD-DVD che era partito con grande vantaggio sia tecnico che
temporale. 
Guarda che salto c'e' dalla versione 1.50 che aveva quando l'ho
comprata io (il 22 marzo 2007 mi pare) alla 2.30 di oggi :)
E' stato un continuo migliorare sia in campo video (upscaling, 24Hz,
mille piccoli dettagli, come ad esempio l'upscalingx2 e a 720p e i
vari filtri) sia audio, coi continui e "sotterranei" miglioramenti
nell'ascolto dei CD, le immagini "spaziali" con l'audio dei dischi e
con l'ultimo 2.30 finalmente anche il DTS HD Master. Per non parlare
poi del multimediale, delle foto coi fantastici Photogallery, dei
DivX, del M2TS e dell'AVCHD coi mini Blu Ray su normale DVD. Insomma
giorno dopo giorno sta diventando veramente un piccolo mostro di
macchinetta multimediale al prezzo di un buon lettore DVD.


 palle.
inizialmente sì, a partire dai BD codificati in MPEG2, niente rescaling per 
i dvd etc.
per il resto ti quoto e, se solo Sony lo volesse davvero, i DVD si 
potrebbero almeno uguale qualsiasi HTPC 

potrebbero almeno uguale qualsiasi HTPC 
Infatti, ma ogni volta migliorano qualcosa, con la 2.40 dovrebbero
esserci ancora delle belle novità.


 il Wii che le stava suonando di santa ragione ad entrambe le console.
Come vendite il Wii le suona ancora agli altri 2!

Come vendite il Wii le suona ancora agli altri 2!
Certo, ma non piu' come una volta :)
http://vgchartz.com/hwcomps.php?cons1=Wii&reg1=All&cons2=PS3&reg2=All&cons3=X360&reg3=All&start=39418&end=39551
specialmente in Europa :)
http://vgchartz.com/hwcomps.php?cons1=Wii&reg1=Europe&cons2=PS3&reg2=Europe&cons3=X360&reg3=Europe&start=39418&end=39551
E costa anche molto meno


all'occorrenza?
ah non ho calcolato.. tieni conto che ho usato un alimentatore da 300w
e che comunque sono solito spegnere tutte le elettroniche quando non
in uso (staccare proprio la corrente, niente stand by).
Poi questo dipende dall'uso che ne fa ciascuno.


l'idea! 
la reflex c'è, l'obiettivo... beh, c'è già abbastanza hw costoso così,
va... :)


 funzionalit�
Bof, al momento coi software Bd hd-dvd disponibili in giro direi di no, 
powerdvd e' una merda e customizzabilita' pari quasi allo zero..totalmedia 
si vede un po' meglio ma anche lui su stopiano sta messo male, anzi, nell 
mia catena la spunta di poco Ps3 anche a livello qualita' con pdvd che da 
un'immagine leggermente piu' rumorosa (anche io ho htcpc su hd 3650 con bd e 
hd-dvd)
 Imho al momento coi software disponibili il gioco non vale davvero la 
candela (scomodita', incompastibilita' cazzi vari di powerdvd) rispetto a 
ps3, anzi..
Magari quando cominceranno ad uscire software piu' tecnici e completi aalora 
la situazione cambiera' drasticamente. (chiaramente parlo di uso per lettura 
Bd, per i dvd imho l�'htpc e' ancora inarrivato e inarrivabile in assoluto)

 
http://vgchartz.com/hwcomps.php?cons1=Wii&reg1=Europe&cons2=PS3&reg2=Europe&cons3=X360&reg3=Europe&start=39418&end=39551
Stessa cosa  qui piu' o kmeno, tranne per il fatto che qua le macchine 
disponibili sono ancora meno e trovare un wii disponibile al volo a ancora 
un'impresa..ad un anno e mezzo dall'uscita... 

 rischiesta
infatti, i dati si riferiscono sempre alle console distribuite, non 
effettivamente vendute, il Wii fa il sold-out tutte le settimane, mentre di 
ps3 sono pieni zeppi i negozi.


vendite di Marzo 2008 in USA:
HW Sales
Wii 721K
PlayStation 2 216K
PlayStation 3 257K
Xbox 360 262K
Nintendo DS 698K
PlayStation Portable 297K
SW Sales
Top-Selling VG Software - March 2008
Platform Title Publisher Release Date March Units
WII  SUPER SMASH BROS: BRAWL NINTENDO OF AMERICA Mar-08 2.7M
360  *TOM CLANCY'S RAINBOW SIX: VEGAS 2 UBISOFT Mar-08 752.3K
360  ARMY OF TWO ELECTRONIC ARTS Mar-08 606.1K
WII  PLAY W/ REMOTE NINTENDO OF AMERICA Feb-07 409.8K
PSP  GOD OF WAR: CHAINS OF OLYMPUS SONY Mar-08 340.5K
PSP  CRISIS CORE: FINAL FANTASY VII SQUARE ENIX INC Mar-08 301.6K
WII  GUITAR HERO III: LEGENDS OF ROCK ACTIVISION Oct-07 264.1K
360  MAJOR LEAGUE BASEBALL 2K8 TAKE 2 INTERACTIVE Mar-08 237.1K
360  *CALL OF DUTY 4: MODERN WARFARE ACTIVISION Nov-07 237K
PS3  ARMY OF TWO ELECTRONIC ARTS Mar-08 224.9K 

come ad es. il mio Panasonic introducono un certo edge enhencement per
scusate se devio dalla discussione, ma se ho letto bene tu hai un vpr
panasonic? se si', possiamo parlarne?


panasonic? se si', possiamo parlarne?
Parliamone, ho il PTAX200e, cosa vuoi sapere? :)


Parliamone, ho il PTAX200e, cosa vuoi sapere? :)
facciamo finta di avere un 'buon' proiettore (poi ci sara' un #define
$BUONO) ed un buon telo (e qui nebbia totale), al di la' della
dimensione, il proiettore cosa offre piu' di un pannello al plasma? si
vede meglio?
adesso panasonic vende il pt-ae2000e: rispetto al tuo?
just for curiosite': io per ora il proiettore non posso prenderlo (non
avrebbe senso), ma bisogna che inizi a studiare per tempo...


e a farci le pippe mentali :)
ma il mercato vive proprio su [vn]oi :)
coi numeri che fanno i professionisti e chi 'ha bisogno' degli
strumenti tecnologici non si va da nessuna parte...


 avrebbe senso), ma bisogna che inizi a studiare per tempo...
ecco. Che poi volere è potere! Io ho installato proiettori da amici che 
dicevano "è impossibile, da me non ci sta, non si può, è un casino" etc.etc. 
e non hanno ancora smesso di ringraziarmi. Alla fin fine, in soggiorno 
l'ingombro di un VPR con schermo motorizzato da 110 pollici è decisamente 
minore di un pannello al plasma da 50 pollici!
-- 
Wii 7894 4052 1927 0640 Phasor
Zelda Clessidra 0731 2824 5450 Phasor
Mario Calcio 189079 086300 [Zia Ugegna]
X360 Tag Live: "Zio Phasor"
ZX Specturm nomignolo: FFS 

esserci ancora delle belle novità.
vedi, e' una strategia commerciale anche quella. gli scossoni troppo
violenti non fanno mai bene al mercato. avessero voluto fare una ps3
'perfetta' subito avrebbero potuto farlo: bastava investire 'qualcosa'
in piu' e buonanotte.
invece con 35 aggiornamenti al firmware ti fanno apprezzare di
continuo che qualcosa e' stato aggiunto e si continua a lodare
l'impegno di un costruttore che aggiunge sempre qualcosa a quello che
il prodotto fa di gia'.
fosse stata perfetta subito ne avrebbero venduto una sbaraccata subito
e poi fine. perche' un prodotto abbia vita lunga e' necessario che
abbia aggiornamenti continui e se ne parli di continuo: la gente non
ha memoria lunga.


 dimensione
Al di là della dimensione, il pannello vince sempre. Il proiettore ha 
senso in funzione delle dimensioni sia dell'immagine proiettata sia 
dell'ambiente di visione.

 ha memoria lunga.
Ma mica tanto, non è che la gente compra la PS3 perché un aggiornamento 
permette di ordinare i file in ordine alfabetico... Devi mettere sul 
mercato un prodotto in certi tempi, se manca delle funzioni le aggiungi 
poi. Il fatto che le aggiungi è senza dubbio più che lodevole, ma non è 
certamente il motivo per cui la gente acquista un prodotto il fatto che 
sia cambiata una delle mille funzioni...

minore di un pannello al plasma da 50 pollici!
in realta' e' il medesimo perche' il 50 lo appendo al muro sopra il
camino e il 110" motorizzato lo appendo al soffitto sopra al camino :)
*comunque* ti ringrazio per il tuo post e delle eventuali risposte che
mi darai. quando vuoi passare di qua per dare un'occhiata alla mia
sala, volentieri ;)


 sala, volentieri ;)
dove sei? 

senso in funzione delle dimensioni sia dell'immagine proiettata sia 
sono felice perche' anche qui conta abbastanza l'opinione.
secondo te (e io sono d'accordo "a naso") a parita' di dimensione
meglio un pannello che emette piuttosto che uno schermo che riflette.
phasor, invece, di che *comunque* e' meglio avere un vpr.
oppure non ho capito il pensiero di uno dei 2 :)


 oppure non ho capito il pensiero di uno dei 2 :)
per me l'immagine di un ottimo pannello non è nemmeno lontanamente 
paragonabile all'immagine di un vpr di media qualità (e io ho un ormai 
vetusto Panasonic PT-AE700). Opinione personale, neh!
Ribadisco che non bisogna fare una scelta, ma l'ideale è avere un TV + il 
videoproiettore, non sono alternative tra di loro!
Ti ridomando, adesso come adesso cche TV hai? 

dove sei? 
faenza (ra).


Ti ridomando, adesso come adesso cche TV hai? 
scusa, ho dormito questa domanda.
ho un jvc da 42, non ricordo il modello. cornice nera, altoparlanti
posizionati sotto dietro una retina grigia larga come tutta la tv.
selettore d'ingresso/tuner esterno alla tv, largo come un lettore dvd
ma piu' profondo e piu' alto.


adesso panasonic vende il pt-ae2000e: rispetto al tuo?
Sono usciti piu' o meno assieme, il 2000 e' full-HD il mio e'
1280x720.


 faenza (ra).
Legnano (mi)... 

perche' e' diverso da una sorgente all'altra?
Perche' se la sorgente e' un VHS o un divx 320x256 ingrandendolo
vedrai tutti i difetti. Se e' HD invece ingrandendolo ti potrai godere
tutti i particolari.


phasor, invece, di che *comunque* e' meglio avere un vpr.
Perche' un pannello da 100" costa troppo, altrimenti... :)


ha memoria lunga.
Beh, la concorrenza pero' e' nata con un sacco di difetti e ce li ha
ancora tutti, per cui... :)
Ben venga anche il marketing quando porta vantaggi anche all'utente :)


 meglio un pannello che emette piuttosto che uno schermo che riflette.
Mi sembra lapalissiano. Un proiettore è perfetto per grandi *ambienti*. 
A parità di dimensioni come fa un sistema a proiezione e riflessione a 
essere migliore di un pannello che disegna pixel per pixel? Per inciso, 
basta vedere i sistemi per i maxischermi a LED e quelli a proiezione. 
Quelli a LED fanno paura, gli oggetti visualizzati sembrano "toccabili". 
Chiaro, proiettare costa n, disegnare una parete con un milione di LED 
costa n moltiplicato per parecchio. :O)
Detto questo, se tu hai una sala da 4-5 metri di profondità in su, o hai 
un centinaio di migliaia di euro da spendere (salute), oppure il 
proiettore, soprattutto se valido, è una soluzione fantastica per l'home 
cinema: a quelle distanze è decisamente superiore a qualsiasi pannello 
abbordabile.

Legnano (mi)... 
un tiro di schioppo: l'interregionale milano-ancona ti porta a casa
mia in 2 ore e mezza :)


Perche' se la sorgente e' un VHS o un divx 320x256 ingrandendolo
scusa, ho scritto male: volevo dire "perche' e' diverso da un tipo di
visualizzazione all'altro?" intendendo dire che non capisco perche' un
plasma da 58" sia troppo grande per guardarlo da 3 metri mentre vada
bene un vpr che proietta 100" guardato dalla stessa distanza.
porta pazienza, sono le 6 del venerdi' pomeriggio... :)
anche questa settimana ho lavorato le mie solite 55 ore e sono cotto,
come sempre... :)


Perche' un pannello da 100" costa troppo, altrimenti... :)
'le nebbie si diradano' ;)


come sempre... :)
Non me ne parlare :)


 mia in 2 ore e mezza :)
Ieri sono partito in macchina da Caserta alle 11 e alle 18 ero a casa a 
Legnano, senza correre (sempre sui 120 / 130 kmh). L'importante è non 
fermarsi mai! 

 Per il prezzo del plasma, altro motivo non ne vedo :)
non solo il prezzo.. considera la qualità delle sorgenti meno ben fatte (il 
vpr perdona molto di più), considera che non avere riflessi su una lastra di 
vetro da 58 pollici di diagonale non è un cacchio facile...

vetro da 58 pollici di diagonale non è un cacchio facile...
Basta spegnere la luce. Col proiettore e' peggio, se c'e' un minimo di
luce altro che riflessi...


> sono pippe mentali anche da mezzo metro.
La differenza tra htpc e ps3 sono minime se prendi un pc non configurato, e 
l'ho fatto apposta. Se inizi a configurare bene i software cambia parecchio. 
A parte quella scattosità nei panning che il pc non ha. Non è spiegabile 
solo con il pulldown, altrimenti ci sarebbe sempre.
Quello che mi ha scandalizzato invece è la differenza di qualità nella 
riproduzione dvd tra il marantz 6600 e la console, non è assolutamente come 
dici te, anche su un 42'' fullHD è visibilissimo da 2,5m, non è roba da 
poco. Vedendo poi il 6001 che è un pelo meglio del mio devo dire che è un 
altro mondo. 

 luce altro che riflessi...
ripeto e ribadisco, la tv normale la vedo sul vor anche mentre ceno con la 
luce accesa ed è comunque ottimamente godibile 

luce accesa ed è comunque ottimamente godibile 
Beh, anch'io guardo il plasma con la TV accesa e ti assicuro che si
vede mille volte meglio del proiettore a luce accesa (e il mio ha 2000
Lux). Bisogna essere proprio sfigati perche' i riflessi siano tali e
messi in modo tale da dare fastidio, e comunque lo fanno molto meno di
quanto la luce ambiente possa disturbare un videoproiettore. 


A parte quella scattosit� nei panning che il pc non ha.
Ao', a me non scatta manco se la sbatti al muro, che ti devo dire?
Sembra immersa in bagno di vaselina (hehehe) :)


poco
Scusa Ullim, ma se appena ieri hai detto che come upscaling la PS3 al
Marantz gli fa il culo come un paiolo? :)
Devi uscire a 576 col Marantz affinchè possa vedersi meglio della PS3,
e questo scusa ma non depone certo a favore del Marantz che secondo
quanto hai detto soccombe sia rispetto allo scaler della PS3 che a
quello del Panasonic TV.


starci: e' brutto.
puoi fare il taglio, ma ci sono anche dei kit per il mascheramento già
pronti, così fai prima, hai meno lavoro ed è più comodo per la
manutenzione (senza star lì a prevedere botole, ecc.)
Ciao,
Moreno
--
http://www.homecinema.trieste.it

adesso panasonic vende il pt-ae2000e: rispetto al tuo?
vende anche il 200, son due machine diverse.
Il 2000 è full hd, soffre di minori problemi di disallineamento delle
matrici, ha una luminosità più uniforme, un miglior livello del nero
ed in generale un risultato migliore (ma costa praticamente il doppio)


 Marantz gli fa il culo come un paiolo? :)
Il 6600 ha imho uno scaler che non č gran chč. Ma a fronte di un ottimo 
segnale 576p, che poi lascio upscalare al tv. Peccato davero che la ps3 
uscali benissimo un segnale un po' cosicosi all'origine. Se non fosse cosi 
l'avrei accolta a braccia aperte...
Tutt'altro discorso il Marantz 6001, che ha sia un ottimo segnale 
all'origine, sia uno scaler fenomenale. 

ps3, anzi..
dipende dalle esigenze e dai compromessi che uno intende raggiungere.


all'origine, sia uno scaler fenomenale. 
Ma scusa, il segnale all'origine e' quello del dischetto, eh? :)
Parliamo di digitale, mica di analogico. Capirei sul component, ma
sulla HDMI... Al limite c'e' il deinterlacing, ma non mi dire che la
PS3 deinterlaccia male :)


1080@24p e con la ps3 si verificava sempre lo stesso "problema".
Boh, io questa sfocatura dei panning non la vedo mica sul AX200.
Dovrei controllare pero' la stessa scena con un altra sorgente per
vedere la differenza.


vedere la differenza.
la prima volta che l'ho notata (più eclatante in virtù anche della
scarsa qualità del materiale) è stato con il menù del bd di
ratatouille: hai presente quando c'è la carrellata verticale e poi si
entra in cucina? Il dettaglio è quello che è anche nelle immagini
ferme perché così l'han fatto (chissene, tanto poi il resto del film è
uno spettacolo), quindi nei movimenti la sfocatura (o perdita di
dettaglio, chiamala come vuoi) è più evidente.


entra in cucina?
Poi controllo. Guardandolo dal PC e' nitido?


 PS3 deinterlaccia male :)
Bhe,ho già descritto ampiamente cosa ho visto. Devo ridirlo? Con i dvd 
introduce parecchio rumore video, soffre maggiormente di ringhing, è più 
lenta nei panning (forse perchè non ha il dcdi faroudja? boh..) e si creano 
dei fenomeni di disuniformità delle superifici tipo la pelle umana.
Certo tutto dipende cosa colleghi, magari con un  proiettore 720p si nota 
meno, o lavora diversamente, ma con tutti i complimenti che  posso fare, la 
mera qualità di riproduzione non mi ha soddisfatto per niente, nè con i dvd, 
nè con i bd.
Comunque per capirci, ci sono molti tipi di chip grafici, se tutti 
leggessero "solo quello che c'è sul dischetto" non avrebbe senso neanche 
parlare di modelli diversi. 

 difficile stabilirlo.
Senti, invece di WinDVD che ora legga anche bd cosa ne dici?

Poi controllo. Guardandolo dal PC e' nitido?
sì


Senti, invece di WinDVD che ora legga anche bd cosa ne dici?
Cito:
"Please note that the trial version does not support Blu-ray and HD
DVD playback. Once you have purchased the full version of WinDVD 9
Plus Blu-ray, you will get the Blu-ray and HD DVD playback
capabilities."
Evidentemente è una chiavica, altrimenti non avrebbero paura a farlo
scaricare in demo.
E poi si lamentano se la gente li scarica dal mulo... 


parlare di modelli diversi. 
I chip grafici fanno la differenza soprattutto sull'upscaling (che tu
disattivi sul Marantz ROTFL) e sul deinterlaccio, dove la PS3 se la
cava benissimo.
A me pare veramente che tu vada a cercare il pelo nell'uovo :)


sì
Ho guardato il menù che mi hai detto, e effettivamente scatta di
brutto ed e' sfocato, cose che non ho mai visto in nessun film, quindi
ne deduco che deve esserci qualche problema nel video, che sara'
encodato chissà come. Evidentemente il tuo lettore riesce a metterci
una pezza, ma il problema non l'ho mai visto in un film: Guardati
l'inizio di Ice Age ad es., c'e' una carrellata con zoommata liscia
liscia (Scrat che si arrampica sul ghiacciaio) e non si vedono ne'
scatti ne' sfocature evidenti.


 1080@24p e con la ps3 si verificava sempre lo stesso "problema".
Pero' questi sono lcd, la sfocatura potrebbe essere data dal diverso tempo 
di risposta.
Comunque, saltando di palo in frasca, volevo spezzare una lancia nei 
confronti dell'Htpc rispetto al prezzo che molti perndono in considerazione 
come svantaggio.
Non sta scritto da nessuna parte che un htpc debba costare piu' di una Ps3..
Con 399 ci si fa un htpc piu' che dignitoso che ha la potenza piu' che 
necessaria per qualsiasi applicazione Ht. 

 Senti, invece di WinDVD che ora legga anche bd cosa ne dici?
Guarda, ho l'ho provato e subito lasciato perdere...
Dei 6-7 dischi che ho provato ne saranno andati la meta', e per il resto 
(almeno con la mia scherda, 3650) non ti dava la minima possibilita' di 
variare i parametri video di colore, luminosita' e contrasto.
Settando lhtcp a 24hz va a scatti (nel senso di 1 frame al secondo), a 60hz 
vanno bene ma chiaramente introducendo microscatti, e , cosa peggiore di 
tutti, i bordi delle immagini risultano leggermente frastagliati come se 
fossero upscalati da sd...una merda.
Sti giorni sto provando Pdvd8, anche se sinceramente non trovo molta 
differenza rispetto al 7.3 

necessaria per qualsiasi applicazione Ht. 
In HD?
Ci paghi la scheda video e il sistema operativo+software :)


 Ci paghi la scheda video e il sistema operativo+software :)
120 euro per xp home  e pdvd oem.
50 euro per una 3650.
stiamo a 170
40 per la mobo (andare a prende mobo assurde per l'htpc e' totalemtne 
inutile)
25 euro per due giga di ram kingstone.
48 euro per hd da 320
70 euro per un x2 5000
49 euro lettore hddvd microsoft
50 euro per il case.
kmplayer aggratise per vedere tutto cio' che non e' bd o hddvd (per ora)...
stiamo a 450 e con questa configurazione la lettura degli hdvd il sistema 
sta al 19%...
Con la visione di mkv a 1080p senza uso dell'aqccellerazione della scheda 
video sta al 39%
Se lo vuoi col bluray levi i 49 dell'hdvd e metti 100 per il lettore 
pioneer.
Sono neanche 100 euro piu' di ps3..non mi pare un paragone improponibile 
dai..

 dai..
Un HTPC costa piů della PS3. Tu avevi detto che non sta scritto da 
nessuna parte che debba costare di piů, ma l'HTPC del tuo esempio (40 
euro una scheda madre buona con Ethernet, Wi Fi, ecc.?) č davvero base e 
costa di piů. E ci hai messo il lettore di HD-DVD. Col BD sali ancora di 
prezzo. Come fai a fare un HTPC paragonabile alla PS3 spendendo 
addirittura meno dei 370-400 euro della PS3 (con gioco incluso ormai)? 
Tra l'altro un case da 50 euro lo metto in sgabuzzino, non in salotto. :O)

dai..
Neanche i tuoi prezzi sinceramente mi paiono di questo mondo.


 encodato chissà come. Evidentemente il tuo lettore riesce a metterci
boh, molto probabilmente non è a 24p, si vede che la PS3 lo converte 
comunque a 24p. Prova a settare l'uscita a 50hz e vedi come si vede il menu

 ha scritto nel messaggio 
news:FhrOj.16459$o06....@tornado.fastwebnet.it...

senza contare che sulle schede economiche ci devi poi mettere ventole e 
dissipatori silenziosi (che costano), su cpu e chipset della scheda madre e 
della scheda video (una scheda madre da 40 euro monta delle turbine da 
elicotteri, tipo xbox360 per intenderci..) 

 elicotteri, tipo xbox360 per intenderci..) 
Sui prezzi e componenti non ho neanche sindacato, ma mi sembrano prezzi 
fuori mercato onestamente. Ma comunque, anche fossero precisi, non è 
certo il prezzo di una PS3.

 il prezzo di una PS3.
ma poi, chissenefrega! 

comunque a 24p. Prova a settare l'uscita a 50hz e vedi come si vede il menu
Ho provato a 60 e si vede sempre cosi', un po' "mosso".


 Ho provato a 60 e si vede sempre cosi', un po' "mosso".
e vabbeh, in uno dei prossimi aggiornamente sistemeranno anche questo. 
Comunque, chissenefrega se il panning nel menu è mosso, il film poi si vede 
alla grande! Del resto ci sono lettori stand alone da 500/800 euro che il 
menu di ratatoulle impiegano 2 minuti a caricarlo e poi non funziona 
nemmeno... 

nemmeno... 
Infatti, sono quisquilie e pinzellacchere.


 differenza rispetto al 7.3
La differenza stà nel fatto che la 7.3 non era compatibile con i BD+, ed 
alcuni film come Spiderman3 ad es non partivano a molti. Inoltre la 7.3 non 
"conosce" la 3870 e no la sfrutta a fondo. 

>70 euro per un x2 5000
E' andato a rispramio. Fatto stà che un htpc è fattibile a 400 euro. 
Ovviamente per averne uno valido devi andare a spenderne 6-700.
Vediamo... prendendo i prezzi da trovaprezzi, ivacompresa:
Mobo micro-atx asus M2N - 40
X2 5600 - 80
3850 Powercolor (con cooler zalman)- 100
2gb ddr2 800 - 40ca
Lettore BD/HD-DVD CON powerdvd - 142
HD Sata 250gb - 40
Ali Coolermaster da 550 - 80
Case Micro-Atx aplus - 60
totale: 582 Mettendo un cpucooler stile freezer 64pro arrivaimo a 600 euro. 
In teoria si potrebbe poi prendere una 3650 a 50euro arrivando a 550 ivati.

In teoria si potrebbe poi prendere una 3650 a 50euro arrivando a 550 ivati.
Che da 399 compreso gioco GT5 Prologue (o qualche Blu Ray) mi pare
decisamente distante.


 Mobo micro-atx asus M2N - 40
Mi sa che non ci siamo, sei sicuro abbia l'uscita audio digitale, porta 
HDMI e uscita video analogia? Non mi sembra di vederle.

 decisamente distante.
Decisamente. Tra l'altro, dai conti manca un controller wireless che 
controlli tutto il sistema.
Inoltra, cosa costa mettere un telecomando su un PC? Un telecomando PS3 
costa dai 10 a 20 euro circa a seconda della marca. Un telecomando per 
PC non saprei, io conosco quello di Microsoft che porta il conto a cifre 
esorbitanti e, va sottolineato, per controllare il sistema serve 
comunque anche altro.

 xbox360 per intenderci..)
Ah Phasor, ma che minna dici...e' pieno di motherboard da 40 euro decenti e 
sena manco una ventola.. 

 E che ci fai con gli HD-DVD oggi, il brodo
ripeto, con 499 te lo prendi con il bluray tranquillamente.
Chiaro, non e' il non plus ultra, magari in un secondo tempo puoi migliorare 
per quanto riguarda il rumnore (ma gi' cosi' certo viene fuori una cosa 
abbstanza tranquilla), ma e' gia' una configurazione PIU' CHE SUFFICENTE per 
uso htpc.
Anzi, si potrebbe tranquillamente risparmiare qualcosa sulla cpu volendo....
ricordo..499 CONTANDO i software, che c'ho messio dentro  per assoluta 
correttezza anche se tanto poi nel 90% dei casi la gente si da alla 
pirateria (o usa licenze che gia' ha in casa su un altro pc)
Senza contare poi che per chi ha un sintoampli senza decoder Hd o ingressi 
hdmi per il pcm multicanale, una soluzione del genere sarebbe piu' 
vantaggiosa rispetto a Ps3 in quanto gli permetterebbe di non andaresi a 
ricomprare tutto l'ambaradan dato che Pdvd8 decodifica le tracce hd sulle 
uscite analogiche della scheda audio...

 controlli tutto il sistema.
Si vabbe', mettiamoci a fare le pucli, non e' questo il punto...
Manchera' il controller wireless e pure la scheda wi-fi.
Pero' allora alla ps3 manca il decoder audio hd analogico e il 
masterizzatore...
Non e' questo il succo forza..

 Anzi, si potrebbe tranquillamente risparmiare qualcosa sulla cpu volendo....
"Con 399 ci si fa un htpc piu' che dignitoso"
Non lo fai. Quello che hai messo giů tu č meno che essenziale e comunque 
manca ancora qualcosa per fare un paragone con la PS3 (le uscite 
digitali sulla scheda madre e soprattutto il controller wireless). Con i 
soldi con cui compri la PS3 non fai, neanche vagamente, un HTPC 
paragonabile. E non ci fai neanche un HTPC ridotto all'osso, almeno non 
per l'alta definizione. Detto tra noi, se poi uno si fa proprio un HTPC 
e lo fa al risparmio, forse č meglio che ci ripensi. :O)

 sulla scheda madre e soprattutto il controller wireless).
Ancora con sta cosa...su mr tate non starmi a concentrare su cazzate, te lo 
ripeto.
Uscite digitali su scheda madre??
Ne preventivo ti ho messo la 3650 quindi dimme te a che servono le uscuite 
digitali sulla scheda madre quando stanno sulla 3650 (sia video che audio).
Senza contare comunque che:
1 qualsiasi scheda madre ha l'uscita audio digitale
2 l'htpc ha comque l'ENORME VANTAGGIO rispatto a ps3 di avere le uscite 
analogiche tramitre le quali ci si puo' godere le nuove codifiche Hd con 
qualsiasi sinto ampli..e per tantissimi la cosa mi sembra ben piu' 
vantaggiosa che non una cazzarola di controller wireless...
Senza contare il masterizzatore, l'hd parecchio piu' capiente ecc. ecc. 

> Inoltra, cosa costa mettere un telecomando su un PC?
A che cazzo ti serve un telecomando su un pc?? 0_o Io uso un mouse. Hai 
presente che in powerdvd puoi customizzare i comandi? Io faccio tutto con la 
rotellina dello scroll.
Comunque contento te:
http://www.xandplus.com/ecommerce/index.php?main_page=product_info&products_id=97&language=it
http://www.primestore.it/Primestore.aspx?UC=Prodotti&Codice=TE1397064&ext=trovaprezzi
Dai 15 ai 29 euro. Ok?

 decisamente distante.
Infatti, ma volendo si puņ scendere. Ho fatto in 3 minuti, volendo mi ci 
metto e trovo un altra soluzione. 

> vantaggiosa che non una cazzarola di controller wireless...
...che costa 15 euro come per la ps3. 

 Non e' questo il succo forza..
Vedi te se non lo č. Come lo controlli il sistema, abbi pazienza? Dalla 
scrivania? E allora che me ne faccio di un HTPC? Mi compro un super PC 
per farci di tutto e ci mando in play i BD, se guardo il televisore 
dalla scrivania...

 rotellina dello scroll.
15 euro è abbastanza allineato effettivamente. Aggiungiamoli comunque al 
totale, vah. :O)

 digitali sulla scheda madre quando stanno sulla 3650 (sia video che audio).
Non avevo visto, ok.

 guardo il televisore dalla scrivania...
Infatti! Si parla in teoria, in pratica faccio cosi come dici te. L'Htpc è 
un costrutto immaginario. :) 

 scrivania?
Volendo puoi quindi?
Non e' una cosa che NON puoi o potrai mai fare...
A differenza ad esempio di poter mastrerizzare con ps3 o di poter 
decodificare in analogico le tracce audio hd sempre con ps3.
Pkoi comunque, te ripeto, non sono cose che metto nel computo, ne a 
vantaggio ne a svantaggio di Ps3.
Il succo e' un'altro.
Comunque a sto punto facciamo le cose fatte bene:
case 47,20
http://www.thekult.it/information/ProductDetail.aspx?supllierprodid=21897
mobo 40,50
http://www.primestore.it/Primestore.aspx?UC=Prodotti&Codice=26331&ext=trovaprezzi
ram 15,31 *2
http://www.monclick.it/schede/prodotto.asp?Codice=KVR667D2N5/1G&utm_source=trovaprezzi&utm_medium=comparatori&utm_term=KVR667D2N5/1G&utm_campaign=memorie%20ram&HTTP_REFERER=http://Trovaprezzi
ahtlon 5000 x2  64,24
http://www.pcitaliashop.it/index.asp?cod_art=A01532
hard disk 320 gb  50,96
http://www.pumpedhardware.it/product_info.php?products_id=63670&from_adv=trovaprezzi
lettore blu ray + mast dvd  117,90
http://www.chl.it/w3obj/h/default/$PRODUCTDETAILS?session=2sik88Zlw8uyjYbRjp8dsg__&A_CODART=92716&I_CDSROOT=17902449&REP=INF
ati hd3650 SENZA VENTOLA 52,49
http://www.epto.it/sche_prod.php?products_id=EAH3650/MG/512M
Con 403,91 ti sei fatto l'htpc, poi quelloi che ci installi dentro sono 
cazzi tuoi.

 Linux montato...
Burp! 

 un costrutto immaginario. :) 
Ho capito, ma allora non è paragonabile con un dispositivo "da tavolo". 
È come se cercassi di convincerti che la PS3 legge tutti i formati. 
Chiaro, se converto qualcosa su PC, se installo Linux, se faccio questo, 
se faccio quello... Ma sarebbe una roba non proponibile: la PS3 non 
legge tutti i formati, il PC sì. E con 400 euro (tra l'altro con incluso 
pure del software) non ci fai un HTPC per l'HD. Tutto qua.

 cazzi tuoi.
Un HTPC senza sistema operativo installato non funziona, abbi pazienza. 
Con Linux e basta puoi leggere tutto, BD compresi? Se sě, ok. Se no, hai 
bisogno di Windows e un lettore software. Il che si aggiunge ai costi.

Non e' questo il succo forza..
Appunto, mi pare chiaro che non sia proprio un paragone proponibile,
dai.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

decodificare in analogico le tracce audio hd sempre con ps3.
Ma che discorsi del menga, allora col PC non puoi giocare al gioco
delle paperelle manco se spendi un miliardo, ma che discorsi del
menga.


metto e trovo un altra soluzione. 
Certo, basta inventarsi i prezzi dimezzandoli e sorvolando su elementi
salienti :)
Alla fine avrai una schifezza che costa pure un bel po' di piu' :)


uscite analogiche della scheda audio...
Ottimo mirror climbing, complimenti :)


Senza contare il masterizzatore, l'hd parecchio piu' capiente ecc. ecc. 
Il masterizzatore con l'HTPC non c'entra NULLA.


 Con Linux e basta puoi leggere tutto, BD compresi? Se sì, ok.
Si.
Senza contare che ti sei comprato un pc, puoi rottamare il vecchio e usare 
la licenza di xp di quello.
Fai un dual boot sull'htpc e lo usi sia come pc da casa che come htpc...
Che poi il bello e' che il mio discorso non era manco quello, il paragone 
con Ps3 neanche c'entrava in fondo, anzi, me pare che proprio in questo 
thread da possessore di htpc (non certo da 400 euro..anzi, diciamo che 400 
nel tempo li ho spesi solo per silenziarlo) e Ps3 ho detto chiaramente che 
imho al momento per chi deve scegliere e' molto meglio Ps3, non per una 
questione di prezzo ma per altri fattori.
Volevo solo sfatare sto mito che per assemblare un htpc decente ci volgliono 
chissa' quali soldi.
E' una convinzione che ci si porta avanti da qualche anno fa' quando la cosa 
era vera.
Non c'erano schede video con acc hardware, si usavano filtri su filtri per 
migliorare hd-dvd e il rapporto richiesta hw e prezzo non era assolutamente 
favorevole.
Per riuscire a vedere bene files encodati a 1080p c'era bisogno di cpu che 
allora erano di fascia alta se non altissima.
La situazione non e' piu' quella, per ora.
Poi vedremo, quando la situazione si sblocchera, quando si comincera' a 
cercare di mogliorare anche il materiale hd con uso di filtri avanzati , 
rescaling ecc. ecc. allora la situaione cambiaera', sia per quanto riguarda 
il livello qualitativo rispetto a Ps3 ma sicuramente anche come prezzo dato 
che ci vorranno cpu cazzutissime. 

 menga.
APPUNTO, e' esattamente quello che sto dicendo io, stronzatelle che non 
cambiano il succo del discorso, che era un'altro. 

chissa' quali soldi.
E infatti tu hai speso l'equivalente di una PS3 solo in ventole o per
silenziare non perche' sia necessario ma perche' sei masochista,
giusto?



Il discorso e' che con 399 euro quello che fa la PS3 se lo sogna
qualsiasi HTPC. Punto.


 giusto?
No perche' l'hptc ce l'ho almeno 5 anni quindi va' da se che upgrade ne ho 
fatti, e i costi per silenziarlo di 4 anni fa, non sono certo quelli di 
adesso.
Con 400 euro ormai ti prendi un thpc che sicuramente non e' muto ma che 
comunque produce un rumore piu' che accettabile, soprattutto parliamo di 
livelli di rumore che per raggiungerli tipo 4 anni fa ci volevano euro su 
euro per ottenerlo.

 Si.
Ok, allora sui 400 ci siamo. Ero convinto che Linux non leggesse tutti i 
BD, un altro fan del pinguino l'aveva scritto qui a suo tempo, 
evidentemente si sbagliava.

euro per ottenerlo.
E allora i 400 euro perche' non li hai usati per comprare questa
meraviglia invece che per silenziare il tuo? :)


 HTPC per l'HD. Tutto qua.
Io no di certo :)
Ma volendo. La M2N che dicevo ha la scheda video integrata e pare la 
decodifica BD hw integrata., scegliendo parti più economiche, hd da 80 giga 
ad es ecc ecc...
Non fà per me però, al risparmio vado su altre cose ma non con il pc. 

 E lo fa BENE?
Dimmi, e la Ps3 lo fa bene?
Non e' una domanda retorica, sei sicuro che lo faccia bene?
Su quali basi?
Per quanto ci e' dato sapere stiamo su pari livello

> Certo, basta inventarsi i prezzi dimezzandoli
Ma io li ho presi da trovaprezzi...
:( 

> La PS3 invece con oltre 100 euro in meno e' già una OTTIMA soluzione.
Buona, non ottima prego. 

Per quanto ci e' dato sapere stiamo su pari livello
Assolutamente no, la PS3 esce in digitale sulla HDMI con i flussi
digitali HD e va benissimo, il resto del lavoro, quello piu'
difficile, spetta all'ampli : Mettere nella PS3 dei convertitori D/A
di gran classe adatti per l'audio HD per avere le 7 uscite analogiche
avrebbe quasi sicuramente significato raddoppiarne il prezzo o
renderlo comunque fuori mercato per un apparecchio che alla fine
quello che serve lo fa lo stesso in modo impeccabile.
Stai tranquillo che chi ha un ampli di gran classe non si
accontenterebbe certo della ciofeca che esce da un convertitore D/A da
2 euro (se tutta la mobo ne costa 40...)


Ma io li ho presi da trovaprezzi...
Bah, se ci aggiungi le spese di spedizione vedi dove arrivi, sempre
che poi i pezzi siano tutti compatibili e non succedano casini con Win
e i drivers.


Buona, non ottima prego. 
Ottima direi, visto che rispetto alla concorrenza e' uscita vincente.
Sicuramente molto meglio di un fantomatico HTPC da 399 euro, ammesso
che possa esistere.


 multicanale
ROTFL...
siamo all'assurdo.
Io non mi sto lamentando di niente, a me invece me sembra che sei te ad 
avere sti 4 metri di coda di paglia, chissa' per cosa poi, che ti offuscano 
qualsiasi tipo di obbiettivita'.
Il mio discorso era semplice, la ps3 e' una gran macchina e al momento e' la 
scelta migliore per usufruire dell'hd, ma affermazioni fatte su questo 
thread e cioe' che per un htpc bisogna spendere "un bel po' di quattrini, 
non certo 399" , francamente non sono la realta' dei fatti.
Poi sei te e mr tate che avete dovuto tirare in ballo situazioni e paragoni 
su cose di lana caprina non si sa' poi perche', e chiaramente io a quelle ho 
rispsto, ribadendo che erano comunque cose di poca importanza COMPRESA, la 
storia del supporto alle tracce hd 

storia del supporto alle tracce hd 
Chiamala lana caprina...


 Chiamala lana caprina...
Si e' comunque lana caprina, anche se in questa situazione e' in netto 
vantaggio l'htpc.
questione audio hd:
htpc compatible con il 100% delle installazioni audio multicanale presenti 
sul mercato (Chiaramente lasciando fuori ultracompatoni tutti in uno e 
robaccia cinese)
Ps3, compatibile con ..quano..diciamo il 30%?
Rimane comunque una questione da poco dato che va valutata caso per caso e a 
seconda delle proprie esigenze, quindi in un paragone diretto (che ripeto, 
non era neanche in questione) non hanno assolutamente senso. 

 Chiamala lana caprina...
Guarda, ho il sospetto che non si vada da nessuna parte. :O)

Ps3, compatibile con ..quano..diciamo il 30%?
A che serve avere un'uscita multicanale analogica se poi magari ne
esce un suono di merda?
Le uscite analogiche hanno senso solo su un apparecchio con
circuiterie e firmware di gran classe, perlomeno se parliamo di roba
Hi End come l'audio HD. Poi a mettere sette RCA con un suono "cinese"
da 2 euro son buoni tutti, ma poi chi lo userebbe tra gli
appassionati?
La PS3 ti butta fuori il segnale già decodificato IN DIGITALE, e
spetta all'ampli, UN OTTIMO AMPLI (altrimenti che senso ha l'audio HD,
basta e avanza il DTS 1500 o il DD640), trasformarlo in analogico e
amplificarlo per mandarlo alle casse.
Anzi, la PAS3 già ti permette di risparmiare visto che già ti manda
fuori il segnale decodificato e non il bitstream. Certo se ti
permettesse di scegliere sarebbe meglio, ma già com'e' ora per il
prezzo e' veramente eccellente.


 esce un suono di merda?
Mi piace che continui a farcire le tue affermazioni di magari e puo' essere.
E' evidente che parli per sentito dire e che di htpc hai esperienza quasi a 
zero ma continui a fare paragoni e discorsi fregandonete di chi magari parla 
con alle spalle un po' piu' di esperienza.
Non che ci sia niente di male, ma da qui a considerare per forza merda 
quello che non e' quello che hai scelto tu ce ne passa eh
Nel caso, la scheda montata ad esempio sulle m2n e' piuttosto tranquilla, 
niente di trascendentale, comunque non ha interferenza audibili e problemi 
del genere.
Nel caso comunque rimane il fatto che se hai un buon ampli non hd e ps3 devi 
spendere come minimo 499 euro mper cambiare l'accrocchio, se hai un buon 
ampli non hd e un htpc e magari vuoi avere qualcosa meglio della scheda 
audio integrata spendi 60 euro per un'aureon space e stai apposto, 
risparmiando minimo 430.
ma RIPETO, e RIPETO per l'ennesima e ultima volta perche' sinceramente mi 
sono rotto.
Il mio discorso non c'entrava niente.
Era a priopri del discorso che comunque l'htpc ha le sue belle rogne, del 
fatto che al momento di software davvero ottimi non ce ne sono, che comunque 
alla lunga l'hptc si rifa' del costo perche' fatta una base puoi upgradarlo 
a poco prezzo mentre Ps3 a livello hardware e' chiusa e sigillata e alcune 
cose semplicemente NON porta' farle, ecc. ecc. ecc. ed ecc.
Era solo una dimostrazione del fatto che per un htpc di livello piu' che 
buono non ci vogliono chissa' quali soldi.
Per il resto al momento per chi parte da zero la Ps3 e' la scelta muigliore.
PER ADESSO.
Chi ha ora un htpc vedrai che da qui ad un anno potra fare cose e avere una 
qualita' che su Ps3 ti scordi, sempre e comunque con i suoi problemi di 
immediatezza e comodita'.
PUNTO
e mi piacerebbe che ti entrasse in testa senza dovermi ritrare fuori la ps3 
che me la stai riuscendo a fare stare talmente sulle palle che fra poco la 
prendo e la lancio dalla finestra.
Definire merda costosa l'htpc in paragone alla OPs3 solo e soltanto per 
partito preso come fai te e' assurdo

 Si.
No. Il supporto di Linux al BD non va oltre il supporto all'udf 2.5. AACS, 
BD+, etc. al momento impediscono che si possa usare Linux come HTPC per il 
Blu-Ray. Se avesse vinto l'HD-DVD, considerato che lě l'AACS non era 
obbligatorio, sarebbe stato molto piů facile... be', quantomeno limitatamente 
alle produzioni minori e al... porno.
A ciň si aggiunga che l'accelerazione HW per le decodifiche, su Linux č 
limitata dal mancato supporto dei driver di cose piů complesse dell'inverse 
discrete cosine transform e del motion compensation.

quello che non e' quello che hai scelto tu ce ne passa eh
Secondo te da una scheda madre da 40 euro che comprende audio e video
e deve fare pure il caffè e il cappuccino puo' uscire un suono
analogico di alto livello, paragonabile a un ampli dedicato? Beh, io
di HTPC non sarò un esperto, ma mi pare che qui basterebbe un minimo
di buon senso per capire quale sia la risposta.


partito preso come fai te e' assurdo
Io ho solo detto che un HTPC da 400 euro non puo' tirare fuori in
analogico un audio HD multicanale di qualità, e' ovvio che spendendo
cifre adatte puoi fare di tutto e di piu' ma NON con una mobo da 40
euro con un totale di spesa di 400 come e' stato detto qui. Se vuoi
capire quello che sto dicendo bene, altrimenti pazienza, ma non
mettermi in bocca cose che non ho mai detto.


 No.
E allora com'è la storia? Hai ragione tu o ha ragione lui? :O)

 Buona, non ottima prego.
ebbasta, suvvia, la PS3 è un'ottima macchina, indipendentemente dal suo 
prezzo d'acquisto. 

 Blu-Ray.
Li legge rippandoli prima su hard disk.
Provato personalmente. 

 analogico un audio HD multicanale di qualità,
No caro mio, te hai esordito nel discroso dicendo che con 399 euro di un 
htpc compravi giusto la scheda video piu' il software, tendando poi di 
spostare il discorso su particolare che col discorso originale non c'entrano 
una fava,

Provato personalmente. 
Comodissimo veramente :)


una fava,
Io non ho spostato il discorso proprio da nessuna parte, sei tu che
ogni volta che sei in difficoltà cambi argomento (vedi audio).


 Provato personalmente. 
Beh, e dire che mi ero fidato. :O)

 corrispondenza ma allora devi pure pagarti la spedizione)
Credo che anche alla luce del discorso Linux questa sia l'analisi più 
verosimile. Con 400 euro ti paghi i componenti, e neanche tutti. Poi 
devi pagarci le spedizioni di ogni singolo componente. Poi devi 
installarci Windows e una applicazione in grado di fare un buon lavoro. 
E hai un HTPC ai minimi termini. Chiaro, se per HTPC si intende qualcosa 
che riproduca i DVD, anche molto bene, probabilmente si sta sotto i 400 
euro. Se per HTPC al passo coi tempi si intende qualcosa che stia in 
salotto, controllabile come si deve, in grado di leggere un po' di 
tutto, ecc. ecc., stare sotto i 400 euro non è che semplicemente non si 
può, ma non ha senso. E va benissimo eh, figuriamoci se non ha senso 
spendere, chessò, 1.000 euro per un HTPC quando si spendono 600 euro per 
un lettore di DVD Marantz. Però il discorso di partenza era un altro...

 un lettore di DVD Marantz. Però il discorso di partenza era un altro...
Hai assolutamente centrato il punto.
Con 400 euro puoi farti un HTPC basato su Linux che fa impallidire la PS3 
nella riproduzione di DVD upscalati. Quando si parla di BD il discorso cambia 
radicalmente. Non è neppure una questione di raffrontare la qualità 
dell'output fra i 2 sistemi, su Linux *oggi* NON è proprio possibile 
riprodurre un disco BD.
Se, invece, si parla di un HTPC Windows, il discorso ha più senso, ma i costi 
salgono e non è detto che, nel complesso, l'HTPC fornisca un compromesso fra 
qualità della riproduzione, usabilità del sistema e costi, più vantaggioso 
rispetto alla PS3.

finito poco tempo fa.
ma perche' no?
costa costa un telo *bello* con un avvolgitore che duri secoli?
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://xkcd.com/387

decodifica BD hw integrata., 
lascia stare se vuoi il 1080@24p
Già scartata
Purtroppo la teoria è una cosa, la pratica, per esperienza, ti
assicuro che è un'altra. Ed i prezzi pure.
Ciao,
Moreno
--
http://www.homecinema.trieste.it

kmplayer aggratise per vedere tutto cio' che non e' bd o hddvd (per ora)...
mah... se parliamo di qualità andrei su altro.
poi aggiungiamo la scheda tv, se vogliamo farne uno completo...
cmq non volevo aprire un flame sui prezzi del htpc: a meno che uno non
li rubi il costo non è certo paragonabile alla ps3 per ottenre
prestazioni, caratteristiche e qualità degne di nota e che, a mio
avviso, giustifichino la spesa.
Poi dipende dagli obiettivi e dalle soluzioni tecniche impiegate: ho
fatto htpc da oltre 2000 euro, ed ogni centesimo era giustificato
(triplo sintonizzatore compatibile sky hd, dissipazione totalmente
passiva, completamente inudibile a 10 cm, display 7" touch screen
integrato, configurazioni ad hoc, ecc.).
Come detto non sono macchine paragonabili come caratteristiche, costo,
funzionalità e qualità: ad ognuno il suo e come sempre non esiste una
scelta migliore in assoluto ma dipende dalle specifiche esigenze del
singolo.


 incluso telecomando e display, ovvio
Mi inserisco qui spudoratamente: hai esperienza di HTPC da far girare sotto 
Linux? Se sě magari ci scriviamo via e-mail perché avrei bisogno di un 
preventivo.
Danke :)

 assicuro che è un'altra. Ed i prezzi pure.
A chi lo dici, mi sà che io sono uno dei 4 possessori italiani della 
M3A32-MVP con quattro slot pci-ex per quadruplo crossfire, a 185 euro :P
E' questione di stile :) 

 poi aggiungiamo la scheda tv, se vogliamo farne uno completo...
Mm...ma i paragoni con ps3 li fate solo quando interessa a voi? :)  (non 
parlo di te dai)