Newsgroup: it.politica
Titolo: I fantastici anni dell'Ulivo......(Te la sei cercata.........)

 considerazione gli anni dell'Ulivo
Quale di questi governi dell'Ulivo per l'esattezza  ?
Quello della rapina del Governo amato che nottetempo prelevò lo 0,6 per
mille dai risparmi degli Italiani ?
O quello di Prodi che aumento' le tasse nella famosa Finanziaria Prodi per
il 1998, manovra di circa 120mila
miliardi ?
Il governo che fece  tagli alle spese sociali e alla scuola ?
Che blocco' 70mila domande di pensione e aumento dell'età pensionabile ?
Quello stesso governo che aumento' l'aliquota minima IRPEF dal 10 al 19% ?
Ah, si, i fantastici anni dell'Ulivo.....
Clas

 ha scritto nel messaggio
news:qIJyb.132674$hV.48...@news2.tin.it...

Puoi ben dirlo!!!!!
Moody's ha alzato ha innalzato il rating ad Aa2 sulla base
del miglioramento del rapporto debito-Pil che,
nel 2001 è sceso al 107,5% dal 123,2% del 1995.
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,133111,00.html
La crescita
del Pil, del 2,9 per cento, e l'aumento dei posti di lavoro, del 1,9
per cento, sono stati nell'ultimo anno il risultato migliore conseguito
dall'inizio degli anni novanta.
http://www.ecb.int/key/01/sp010317it.htm
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=22.0.22331003&chId=14
Oppure:
BANKITALIA -
"Nel 2000 l'economia italiana è cresciuta del 2,9%,
la variazione positiva più elevata degli ultimi dodici anni.
Sul buon risultato dello scorso anno,  superiore alle stesse
previsioni ufficiali del Governo, ha influito l'accelerazione del
Pil registrata nel quarto trimestre, a cui hanno contribuito sia i
consumi delle famiglie che le esportazioni; più moderato,
ma comunque significativo, è stato l'apporto degli
investimenti."
C'e' sempre pero' da prendere atto che:
«L'andamento dell'inflazione in Italia nell'ultimo decennio
esprime visivamente la storia più coronata dal successo della
nostra economia. »
«Il record storico negativo fu toccato nel 1980, dopo il secondo
shock petrolifero (21,1%). »
«Il 1997 segna, dunque, il punto di discesa massima del tasso
d'inflazione che si è ormai assestato sui livelli più virtuosi degli
anni 60, in tempo per superare l'esame di ammissione alla
moneta unica.»
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=22.0.22354601&chId=14
Oppure:
..andamento decisamente positivo nel mercato del
lavoro italiano, che da alcuni anni si è messo in movimento,
talvolta a passo spedito, sulla spinta delle riforme avviate
dal pacchetto Treu nel 1997.
Ci sono, tuttavia, alcuni recenti segnali premonitori
di una possibile inversione di tendenza in questo
fenomeno di aumento dei posti di lavoro senza
una sottostante crescita produttiva.
27 giugno 2003
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&artId=257989&chId=14&artType=Articolo&back=0

Quello stesso governo che aumento' l'aliquota minima IRPEF dal 10 al 19% ?
sempre per farci entrare nell'euro...i soldi da una parte o dall'altra
li devi prendere. anche un bambino capisce che è impossibile aumentare
i servizi diminuendo le tasse. purtroppo molti italiani ragionano
peggio d'un bambino.
--
"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'

 ha scritto nel messaggio
news:bqfpka$21norb$1...@ID-72635.news.uni-berlin.de...
      Domanda : Se domani in Italia ci fossero le elezioni per eleggere il Presidente
del Consiglio, lei chi voterebbe tra Romano Prodi appoggiato dal centrosinistra/Ulivo
e Silvio Berlusconi appoggiato dal centrodestra/Casa delle Libertà?.
      Risposta: Romano Prodi Silvio Berluscono Non so
INTENZIONI DI VOTO A IPOTETICHE ELEZIONI DEL PREMIER ROMANO PRODI 54 58 SILVIO
BERLUSCONI 42 46 TOTALE 100
http://www.sondaggipoliticoelettorali.it/asp/visualizza_sondaggio.asp?idsondaggio=620

 BERLUSCONI 42 46 TOTALE 100
Bellissimo questo stato di trance che cerchi di autoindurti............
Prova a ripetere om, omm,ommmm,ommmm,ommmm,ommmmm
Clas

 ha scritto nel messaggio
news:heKyb.132934$hV.48...@news2.tin.it...

Cos'e' un cosiglio da autodidatta?
Oppure t'e' andato di traverso qualcosa?

 peggio d'un bambino.
Miiiii che rottura con quest'euro!
Con i metodi draconiani con cui e' stata gestita
l'economia degli anni '90 l'Italia e' comunque
precipitata nelle classifiche di competitivita' infatti
gli altri paesi hanno messo a segno consistenti rialzi
del PIL mentre noi abbiamo vissuto una continua
recessione/stagnazione.
Quindi a fronte di risultati sul debito si e' avuta poca
crescita, diminuzione di aziende, i 
co.co.co
, aumento
della disoccupazione (che aveva toccato il 12% mi sembra)
soprattutto giovanile (intorno al 60% se ben ricordo),
arresto totale delle opere pubbliche (finanziate solo sulla
carta) etc etc....
In parole povere si e' stremato un paese drenando soldi
dalle tasche sia dei cittadini che del sistema delle imprese.
Non e' che si sia fatto un miracolo. Ed e' per me lecito
domandarsi se e' proprio vero che l'euro ci abbia fatto
tutto sto bene.
La diminuzione del debito sicuramente e' un fattore positivo
ma la diminuzione di ricchezza nazionale e' negativa.
                                                 Andrea Z.

ma la diminuzione di ricchezza nazionale e' negativa.
è stata fatta una scelta, difficile a breve termine. vedremo se a
medio e lungo il gioco sarà valso la candela.


 medio e lungo il gioco sarà valso la candela.
Ok. Quindi se ci sono eventi positivi sara' "merito dell'Ulivo
che ci ha portato in europa" se ci sono eventi negativi e' "solo
colpa del governo dissennato del cdx". Molto ragionevole
e comodo.
Io per il momento non vedo tutti sti vantaggi sbandierati. E bada
bene che non li vedo in nessun paese europeo. I paesi europei
che hanno avuto nelgi ultimi anni migliori performance economiche
sono quelli che non hanno aderito all'euro (e che fra l'altro potranno
aderire quando lo vorranno)....
                                                               Andrea Z.

aderire quando lo vorranno)....
per ragioni storiche l'italia non poteva non entrare nell'euro. un
conto è se l'inghilterra o la svezia se ne stanno fuori. un altro è se
restano fuori l'italia o la francia


 restano fuori l'italia o la francia
Per ragioni storiche gli altri paesi potevano ammettere l'italia
lo stesso. La scelta di impoverire il paese drenando tutte le
risorse possibili per entrare in europa ci e' stata contrabbandata
con la promessa del paradiso terrestre dell'euro.
Ora siamo nell'euro. Non vedo paradisi ne' da noi ne' nei paesi
vicini. Posso pensare che le dichiarazioni di quei signori non
fossero esatte? Oppure e' un'articolo di fede?
                                                Andrea Z.

fossero esatte? Oppure e' un'articolo di fede?
son passati meno di due anni. e per ora la parte più negativa
dell'ingresso nell'euro si è avuta dall'aumento dei prezzi...con un
governo totalmente assente (fino a questa estate marzano sosteneva che
il problema non esisteva..ricordi?)


 il problema non esisteva..ricordi?)
Ti ho gia' detto che io vedo problemi in tutta europa. In tutta l'europa
e solo in quella che ha aderito ai parametri. I motivi possono essere tanti
ed ognuno avra' il suo. Io pero' mi sento autorizzato a dubitare delle
roboanti dichiarazioni di qualcuno,....
Quello che e' avvenuto e' l'esatto contrario di quanto preannunciato:
ovvero ristagno se non crisi e riduzione del potere di acquisto. Se
questa e' l'europa data in premio dopo anni di autostrangolamento della
nostra economia non cedo come non esserne fortemente delusi.
Riassumo in poche parole il MIO discorso:
Il risultato positivo delle politiche economiche dell'ulivo (il governo
amato a tutti
gli effetti ha applicato l'identico programma economico) e' stato un
riassetto
parziale dei nostri conti pubblici cosi' da entrare in europa. Questo ha
avuto
dei costi in termini sociali (
co.co.co
. & Pensioni & disoccupazione) ed
economici
(mancata crescita). L'europa di oggi e' in crisi: tanto che Francia e
Germania
hanno sforato i parametri da loro stesse fissati. Inoltre non c'e' crescita
e c'e'
una dminuzione del potere di acquisto delle persone (questo in tutta europa,
molto forte in italia). Se confronto questi fatti con le previsioni
contrabbandate
mi viene da ridere (o meglio da piangere)....
                                                     Andrea Z.