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Titolo: Dominante rosa con VPR Panny

Salve a tutti,
Volevo sottoporvi il mio caso sperando che qualcuno abbia una risposta.
Possiedo un Panasonic AE900 e sono a 700 ore di utilizzo; da un po' di tempo 
riscontro una dominante rosa sul parte destra dello schermo che ho 
cominciato a notare con immagini in bianco e nero ma che ora noto anche con 
quelle a colori in caso di sfondi più o meno uniformi o di immagini 
simmetriche.
In effetti se provo a proiettare una immagine completamente bianca noto una 
sfumatura rosa che parte gradualmente all'incirca dal centro dello schermo 
(dov'è impercettibile) e si fa più intensa man mano che si guarda verso 
destra, dove l'intensità della dominante è massima.
Come spiegate ciò? E' un problema della lampada? A sole 700 ore? Tra l'altro 
la luminosità non mi sembra tanto minore rispetto all'inizio.
Se ne fossi certo provvederei subito ad acquistarne una nuova ed in tal caso 
gradirei consigli su dove acquistare ad un buon prezzo.
Mi appello all'esperienza di chiunque abbia già assistito ad un simile 
fenomeno.
Ciao e grazie mille in anticipo a chi vorrà aiutarmi 

 ha scritto nel messaggio 
news:tOfEh.6009$zG1....@twister2.libero.it...

Prtroppo gli LCD di vecchia generazione, riferendomi ai Panasonic, quelli 
fino al 900, hanno problemi di uniformità di colore. Pare sia dovuto ad un 
surriscaldamento dei polalrizzatori, c'è nè uno per ogni colore RGB. In 
pratica il fascio luminoso passa separatamente attraverso tre filtri 
colorati, ovvero i polarizzatori, un rosso, uno verde, uno blu. Questi sono 
destinati ad usurarsi e produrre quelle sfumature ai bordi dell'immagine. 
Possono presentarsi sui bordi laterali e/o su quelli posteriore e/o 
inferiore. Anche se 700 ore ti sembrano poche, sono già sufficienti a questo 
scopo!
Ti consiglio di pulire ogni 100 ore il filtro antipolvere che si trova sul 
fianco del vpr. Se s'intasa di polvere la ventilazione interna ne risulterà 
compromessa.
Qualcunoi è riuscito a risolvere parzialmente il problema aprendo il 
proiettore e pulendo i polarizzatori. Lo feci sul mio vecchio 300 ma non 
servì a nulla. I miei non erano sporchi! Quindi non consiglio questo tipo 
d'intervento.
Pare che adesso il PT-AE1100 non presenti più quest'anomalia. Pare...il 
tempo ce lo dirà con certezza 

č un problema di polarizzatori , se sei ancora in garanzia falli sostituire, 
ad ogni modo pare sia causato un utlizzo continuo suoeriore alle 4 / 5 ore , 
a me č successo quest'estate con i mondiali di calcio, il caldo e l'uso 
prolungato me li hanno danneggiati 

tempo ce lo dirà con certezza 
L'AX100 ha sicuramente problemi del genere. I bordi sono rosa da una
parte e celestino dall'altra. Con le normali immagini non si nota, a
meno che non si sia sulla neve, ma se mandi una schermata bianca lo
noti eccome :-(
Il PT-AE1100 non lo conosco, forse volevi dire PTAE1000?
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 Il PT-AE1100 non lo conosco, forse volevi dire PTAE1000?
esatto, 1100

 tempo ce lo dirà con certezza
Siccome sono ancora in garanzia avendolo acquistato a novembre 2005, sarei 
intenzionato a portarlo ad un centro assistenza. E' sufficiente lo scontrino 
comprovante l'acquisto? Lo chiedo perché io nella scatola non ho trovato 
alcuna cartolina.
Grazie tante per il supporto (anche agli altri) 

caldo e l'uso prolungato me li hanno danneggiati
A me credo che il problema sia stato lo sperimentare con l'HTPC :-(
Ripeto anche a te la domanda posta nell'altra risposta:


 noti eccome :-(
... ma tu non avevi il 700??

 A me credo che il problema sia stato lo sperimentare con l'HTPC :-(
perché dici questo? cosa avresti fatto di male?

... ma tu non avevi il 700??
Si, l'AX100 ce l'ha un mio amico.


 perché dici questo? cosa avresti fatto di male?
Non l'azione in sé... il fatto è che ha comportato circa 5 ore di uso 
continuato... 

 Si, l'AX100 ce l'ha un mio amico.
anche secondo te il problema è dovuto all'eccessivo surriscaldamento da
uso prolungato?
(personalmente quando supero l'ora e mezza aumento la velocità della
ventola)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

ventola)
Ma a te lo fa da subito o solo dopo qualche ora di utilizzo?
A quanto ho letto questo problema dell'AX100 e' comune a tutti gli
apparecchi.


 apparecchi.
bella roba! l'ennesima conferma che ho fatto bene a prendere il 900 due
mesi fa.


mesi fa.
Se ti consola io ho il 700 e dopo 900 ore e' ancora perfetto, senza
macchie di colore :-)


 comprovante l'acquisto?
che io sappia, essendo passato 1 anno, devi necessariamente portarlo a chi
te l'ha venduto (il secondo anno di garanzia è a carico del venditore).


 trovato alcuna cartolina.
Certo che basta quello.

 te l'ha venduto (il secondo anno di garanzia è a carico del venditore).
Argomento molto dibattutto questo. Credo che la cosa migliore sia chiamare 
un centro assistenza e il negozio. Vedi che ti dicono. 

 ha scritto nel messaggio 
news:zaoEh.6593$zG1....@twister2.libero.it...

Noin hai fatto niente di male. E se uno volesse vedere due film uno di 
seguito all'altro? Ci si dovrebbe preoccupare di rovinare il proiettore? E' 
un difetto degli LCD di "vecchia" generazione. 

 un difetto degli LCD di "vecchia" generazione.
.. eppure l'AX100 non č di vecchia generazione.


 Comunque prima o poi passo a un vpr con i nuovi pannelli lcd.
Bo!... la storia dei polarizzatori la imparo ora... 
In vecchie discussioni si è sempre parlato di disallineamento dei tre
pannelli LCD che è, purtroppo, del tutto normale essendoci dei micro micro
allineamenti (e più si aumenta la risoluzione più aumentano i problemi). 
Un videoproiettore LCD che abbia un bianco super perfettamente uniforme
dovrebbe faticare ad esistere pure da nuovo... poi col tempo l'usura e la
sollecitazione termica fanno il resto....o almeno tutto questo è quello
che io sapevo. 
Il difetto deve essere accetabile e accetato come la zanzariera e
l'importante è che questo difetto non diventi troppo visibile in
particolare nei film.. 
Io nel mio vecchio philips LCD 800x600 che ho pure rilampadato e uso ora
come secondo videoproiettore per le cavolate (...se devo regalarlo a 200
euro me lo tengo..) tipo telefilm ecc..  ho cominciato a vedere la
differenza verde a sinistra e rosa a destra anche leggermente  nelle
partite di calcio  ma sono arrivato anche a 4500 ore di utilizzo e
nonostante tutto se non ci stai a pensare non te ne accorgi.
Ciao
Nilo


Lo hanno il 99% degli AX100 :-///
Io ho il PTAE700 che lo ha in modo praticamente impercettibile, anzi
mi sembra che proprio non ce l'abbia, mentre l'AX100 ce l'ha molto
marcato. C'e' da dire che comunque nonostante questo l'AX100 sei vede
molto ma molto meglio del 700.


E' un mese che ho la raccomandata da mandare a Panasonic ;-)
Ci sono molte parolacce? :-)


fonometro non scende sotto i 50db... 
Neanche il mio, con tutto spento, ma a meno che tu non viva in un
bunker sottoterra la vedo dura da risolvere :-)


 .. eppure l'AX100 non č di vecchia generazione.
Ancora con 'sta storia della vecchia generazione... mettetevi in testa che
tutti i nostri VPR sono assimilabili perché basati sulla stessa matrice
Epson D5... addirittura l'AX100 veniva sbolognato come il primo VPR ad
accettare un segnale 1080p a 24Hz e poi ho scoperto che anche il mio AE900
l'accetta!
Con questo vorrei farvi notare che fra i vari modelli non c'č questo
divario, siamo tutti sulla stessa barca fino a che non passiamo alle matrici
HD.

 C'entra nulla.
la tua teoria invece quale sarebbe?


 molto ma molto meglio del 700.
L'AX100 ha la regolazione della lampada "alta/bassa" o fa tutto lui in
automatico?


automatico?
Non ricordo se lo si puo' fare a mano, sicuramente ha un sensore che
gli consente di regolarsi automaticamente.


Appena "capisco" la domanda: rispondo :-)
Nel PTAE700 tu puoi regolare il livello luminoso della lampada come
ALTO o BASSO. Lui vuole sapere se si puo' fare anche sull'AX100 o se
su questo proiettore e' possibile solo la regolazione automatica.


I 7 preset colore hanno differenti impostazioni ANSI lumen. 
Perfetto, credo che volesse sapere proprio questo.


 Nel PTAE700 tu puoi... -snip-
perfetto, non avrei saputo dirlo meglio!
mi chiedevo se questa notevole differenza visiva che noti tra il 700 e il 
100, potesse essere merito soprattutto di una luminosità molto superiore.


100, potesse essere merito soprattutto di una luminosità molto superiore.
No, e' il contrasto e il dettaglio nelle zone d'ombra che sono' molto
superiori, e pure la nitidezza non e' paragonabile.
Il PTAE700 se lo vedi da solo e' bellissimo, se lo vedi assieme
all'AX100 in HD sembra che gli abbiano alitato sull'obiettivo.


 la tua teoria invece quale sarebbe?
Se vi interessa un aggiornamento ci sono novità positive per quanto mi 
riguarda.
Essendo arrivato a 700 ore ho pulito il filtro per la settima volta e ho 
provato, dopo averlo letto da alcuni forum, a mandare un immagine bianca 
fissa per 15 minuti circa con la ventola in modalità "alta" e, udite udite, 
il rosa si è gradualmente ma inesorabilmente ridotto in dimensioni e 
intensità fino ad essere percepibile a malapena e solo con la schermata 
bianca e unicamente in una fascia ristretta nelle vicinanze del bordo 
destro! Poi ho spento e staccato la spina e lo riacceso dopo due giorni... 
Ora ho potuto verificare che durante la proiezione di un film non è 
assolutamente avvertibile nulla e solo con la schermata bianca si avverte 
minimamente!
Che dire, sono molto contento di evitare il centro assistenza ma vorrei 
anche capire... cosa è accaduto e come è stato possibile che si risolvesse 
in questo modo? Corrente residua? Calore? Il filtro ripulito ha consentito 
un riflusso d'aria che ha liberato i polarizzatori dalla polvere? Conviene 
impostare la ventola in modalità "alta" dopo una certa durata di visione 
continuata?
Fatemi sapere se alla luce di quanto accaduto a me avete un'idea un po' più 
precisa del fenomeno e soprattutto come evitarlo in futuro. :-)
Grazie delle opinioni e dei consigli. 

assemblaggio...).
No, non sono d'accordo, ho visto bene l'AX100 del mio amico e il
difetto non era assolutamente imputabile ad aberrazione cromatica o a
polvere.
Con una schermata bianca il lato sinistro dell'immagine tendeva al
celestino e il destro al rosa, o viceversa, non ricordo bene.
L'aberrazione cromatica e' tutta un'altra cosa, al limite la puoi
scambiare per un disallineamento delle matrici che puo' dare un
difetto abbastanza simile all'aberrazione cromatica, ma un obiettivo
difettoso non potrà mai far virare mezzo schermo verso un colore e
mezzo schermo verso l'altro. Stesso discorso per la povere. Le macchie
di povere sono ben riconoscibili e completamente diverse.


 ha scritto nel messaggio 
news:a83bu2h54qmv2oiu5...@4ax.com...

Quoto in pieno.
Io ho il proiettore ESATTAMENTE centrato di fronte allo schermo (ho preso le 
misure prima di posizionare la mensola e lo schermo) con praticamente ZERO 
shift quindi escludo fermamente l'aberrazione.
P.S. Avete letto l'evoluzione delle mie tribolazioni? 


Parlo del Panasonic PT-AE900, sono io che ho aperto il thread precisando il 
modello, ma pare che il problema sia comune a vari modelli (anche se Ignazio 
quasi non lo rileva sul suo 700), anche non Panasonic! 

Non e', cmq, quello che pensano nei forum italiani e stranieri :-)
Beh, chi ha un minimo di conoscenza di ottica puo' capire che
l'aberrazione cromatica e' una cosa ben diversa. Come già detto e'
facilmente scambiabile per un disallineamento delle matrici, ma non
puo' certo far diventare rosa meta' dell'immagine e celestina l'altra
meta'.


di povere sono ben riconoscibili e completamente diverse.
Concordo.
Molti, tanti, troppi vpr soffrono di problemi di aberrazione cromatica;
il 900 e l'ax100 sono solo alcuni e cmq se l'aberrazione è limitata a
circa 1 px e visibile unicamente con schermate bianche non è da
considerarsi un problema e difficilmente pregiudica la visione.
Il panny accentua questi problemi (900 ma anche ax100), così come la non
uniformità della messa a fuoco (in questo caso molto di più il 900) in
caso di elevato uso del lens shift.
Rispondendo anche agli altri post:
Purtroppo non ho mai visto un 900 o un ax100 che non esca dalla fabbrica
con granelli di polvere all'interno dell'ottica e questo mi ha sempre
dato particolarmente fastidio ma non ha mai pregiudicato la visione né,
a mio avviso, comportato altri problemi.
Per quanto riguarda i problemi di disallineamento del Ax100, sono reali
e per purtroppo non sono sistematici né risolvibili se non con
intervento in centro d'assistenza: io ne ho installati 4 e non li ho
riscontrati in nessun modello, ma prob. sono stato molto fortunato
(vedrò di non abusare).
Sia l'Ax100 che il 900 soffrono di una certa tendenza ad un primario,
specie nelle aree perimetrali (verde ax100, rosso 900), correggibili con
un'opportuna taratura.
Per quanto riguarda l'esperienza di Boh, personalmente non ne ho idea...
anzi, grazie che mi hai ricordato che è un po' che non pulisco il
filtro... :-))
Ciao,
Moreno
-- 
http://www.msdomustech.it

caso di elevato uso del lens shift.
Questo ce l'ha anche il 700, e non solo con l'uso estremo del lens
shift. Messo perfettamente perpendicolare allo schermo, lens shift
perfettamente centrato, eppure a sinistra e' nitidissimo, a destra
meno (non aggiustabile usando la ghiera di messa a fuoco), e su una
pagina si MS World con i caratteri neri su fondo bianco si nota
benissimo e si nota benissimo anche l'aberrazione cromatica (o il
disallineamento, difficile dire cosa sia dei due) che diventa sempre
maggiore man mano che si va verso il margine destro dell'immagine. Con
i filmati SD non te ne accorgeresti mai, in HD un pochino si potrebbe
notare, anche se non e' facile, fino a una distanza di visione
inferiore ai 3 metri.


 mezzo schermo verso l'altro.
.. anche perché se così fosse, ruotando la messa a fuoco o spostando lo
zoom  la macchia dovrebbe cambiare disposizione e forma.


 un'opportuna taratura.
con il 900 su quali paramentri intervieni di solito?


zoom  la macchia dovrebbe cambiare disposizione e forma.
Esattamente.


inferiore ai 3 metri.
anche il 900 si comporta allo stesso modo, purtroppo.
intendevo dire che il lens shift accentua il problema.
Da sottolineare, comunque, come sia anche l'escursione focale ad
incidere su questi problemi: più si avvicina ad un grandangolo più
vengono evidenziati (sia la sfocatura agli angoli che le aberrazioni
cromatiche). E' per questo che le buone lenti grandangolari costano
spesso quanto i proiettori che le montano (v panasonic pt-d7700)... come
in tutti i dispositivi ottici (incluse fotocamere, videocamere, ...), le
lenti hanno un ruolo fondamentale e spesso sottovalutato, mentre
piuttosto ci si concentra tanto su altri dati tecnici e parametri "da
volantino" (v. risoluzione, contrasto, ...).


con il 900 su quali paramentri intervieni di solito?
dipende da modello a modello; per le aberrazioni di solito su contrasto
e luminosità dei primari, ma solo se non compromettono i livelli rgb
misurati con la scala di grigi. A volte già solo con la tinta si possono
ottenere dei miglioramenti.


volantino" (v. risoluzione, contrasto, ...).
Sono perfettamente d'accordo, visto che sono appassionato di
fotografia. Ho visto macchine con tre Megapixel fare foto mille volte
migliori di macchine con risoluzione doppia. 
Peccato che nessun volantino possa mostrare la qualità delle lenti e
il livello di rumore video.
Ho delle diapositive scattate con un vecchio zoom Vivitar di qualità
scadente, che mostrano una chiarissima aberrazione cromatica man mano
che ci si avvicina ai bordi, aloni nei controluce, perdita di
contrasto e riflessi interni...
Altri obiettivi nelle stesse condizioni sono superlativi. Spesso
costano anche una schioppettata, però :-)


 cromatiche).
dovrebbero pensare a questo i possessori di vpr che per fare gli sboroni
per stupire gli amici, tengono lo schermo al massimo ingrandimento
possibile; così facendo amplificano le distorsioni ottiche dei bordi delle
lenti e riducono notevolmente l'intensità luminosa dell'immagine...


 dipende da modello a modello; per le aberrazioni di solito...
e per fare questo usi un particolare dvd-test?


e per fare questo usi un particolare dvd-test?
colorimetro, pc e un qualunque dvd di pattern
