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Titolo: Il moltiplicatore monetario!!!!!!!

http://it.wikipedia.org/wiki/Moltiplicatore_monetario
 
 
Chemminchia sarebbe adesso un moltiplicatore monetario? Come si fa a 
"moltiplicare la moneta"? Nel link sopra si parla di "offerta di 
moneta"?!?! Ma che adesso i soldi si vendono e si comprano come fossero 
lenticchie?!?!?! E poi che cazzo sta dicendo questo tizio qui?!?!?
 
https://www.youtube.com/watch?v=OjiYWSaNYbM
 


  Volevi fare lo spiritoso ehhhh... ???
 
  Ci sei riuscito... 
 


E che hai da sbraitare su cose che non conosci
Se non le conosci abbia la compiacenza di non giudicare
 

 wrote:
 

Purtroppo"!!!! tutti dicono la loro anche non sapendo di quello che
stanno parlando.

 moneta"?!?!
 
:-)
... Capisco il tuo stupore. Ma  e'  tutto  vero. Troppo  lungo  da 
spiegare pero'. Sorry. 
 

spiegare pero'. Sorry. 
 
  Troppo lungo, forse, ma pur sempre una GRAN PORCHERIA da eliminare
subito.
 


Non sono d' accordo. 

radica...@gmail.com
 ha usato la sua tastiera per scrivere :

e che te pare lol lol
 
-- 
Toby Burns

Non sono d' accordo. 
 
  E perche' mai dovresti esserlo??
 

Sergio Pomante ha pensato forte :

tanto ha ragione sempre lui! lol
 
-- 
Toby Burns

 stanno parlando
 
Ma l'hai visto il video? Hai aperto la pagina di wikipedia? Hai iniziato 
a capire come funziona il sistema monetario? Ti ricordi che una volta 
sulle banconote c'era scritto "pagabile a vista al portatore"? Perch� 
oggi quella scritta non c'� pi�?
 
 


?!? :D 
 
Posso dirti perche' NON sono d' accordo. Ma non posso dirti perche'
invece dovrei essere d' accordo.

invece dovrei essere d' accordo.
 
  ... se tu fossi un "essere umano" mediamente senziente saresti
contrario ad ogni sistema bancario e/o monetario... 
 

 contrario ad ogni sistema bancario e/o monetario...
 
Normale : se uno la pensa come te e' bravo ed intelligente 
(forse, ma nemmeno basta dico bene ?) 
 
Senno' non e' nemmeno "senziente", addirittura. Datti una calmata
dotto'. 
 
 
 
 

dotto'. 
 
  Se metti al primo posto il denaro... ecc...ecc... no, non sei un
essere senziente... mi dispiace per te.
 

 Come si fa a "moltiplicare la moneta"?
 
prestando denaro al netto della riserva obbligatoria.
 
Oppure per effetto dell'utilizzo di  strumenti base da parte delle autorità centrali, quali:
a) variazione riserva obbligatoria; 
b) modifica tasso di sconto (o degli attivi collateralizzabili)
 

 b) modifica tasso di sconto (o degli attivi collateralizzabili)
 
Spiegami il punto b perch� in definitiva � da quel misterioso "tasso di 
sconto" che deriva l'inghippo
 
 


Era una dicitura inutile il pagamento materializzava consegnando la
banconota. 

 essere senziente... mi dispiace per te.
 
Il  fatto  che io pensi che la capacita' di creazione di "moneta" 
(ma come  dicevo  si tratta in realta' di un suo surrogato, ossia
i depositi bancari)  NON IMPLICA di per se che non metta al primo
posto la persona. 
 
Anzi, e'  proprio  perche'  sono convinto che quella capacita' che 
hanno le Banche aiuta la *persona* che penso si tratti di un fatto
positivo. 
 
 

 quindi iniezione di liquidità sul sistema
 
Cioè stampa di moneta? Se così non fosse mi spieghi dove prende i soldi 
la BCE?

 Cioè stampa di moneta ?
 
Esatto


 
...si legge pure bello grande. Ma già nel 67 era iniziato il processo
 
http://www.signoraggio.com/image/banconota_500_lire_del_1967_alato_m.jpg
 
 
Se uno portava un pacco di banconote da 500 lire non poteva convertirle 
in oro visto che c'era scritto "biglietto di stato a corso legale"
 

 banconota
 
Il traduttore di google penso non sarebbe di grande aiuto. Cmq non era 
inutile, quella scritta stava a significare che in teoria se uno portava 
20milioni di lire a una sede della Banca d'Italia avrebbe dovuto 
ricevere il corrispettivo in oro. La riserva in oro era la garanzia che 
stava dietro all'emissione di quella cartamoneta


E mo 'sta garanzia non c'e' di piu'. Da quel di che non c'e' piu'. 

positivo. 
 
  Eccola la'... la solita STRONZATA!
 
  Catane'... mettiti in testa una cosa e cerca di capirla... (ma non
la capirai...)
 
  IL CREDITO BANCARIO non aiuta le persone... non ha aiutato il
progresso dell'Umanita'... ANZI, lo ha ostacolato... 
 
  Ma tu continua pure a credere che cio' che importa e' avere una
banca che si inventi dei soldi... NON degli uomini che fanno scoperte,
invenzioni... ecc...ecc... dopotutto cosa vuoi che conti un Leonardo
da Vinci... una sega! Prima o poi esce fuori... ^_^
 

la BCE?
 
  Da nessuna parte... e' moneta ALLO SCOPERTO... sei tu, PIRLA, che te
la prendi e le dai valore... e' una moneta "creduta"... nessuno sa
niente, te la danno e tu te la prendi... 
 
  Curioso pero'... se questo lo fa una banca privata VA BENE... se lo
fa lo Stato si scatenerebbe l'Apocalisse... CERTO, l'apocalisse per i
privati... ed il benessere per quei poveracci che sono costretti a
convertire la loro vita per la loro merda... 
 
  ecc...ecc.... 
 

 da Vinci... una sega! Prima o poi esce fuori... ^_^
 
E tu continua pure a credere che le scoperte e le invenzioni si possano
fare senza un soldo, specie OGGI.
 
Tse'
 
 

 fa lo Stato si scatenerebbe l'Apocalisse...
 
Lo stato non pu� farlo per motivi parecchio complessi altrimenti il Muro 
di Berlino ancora starebbe in piedi. Si tratta solo di annullare il 
debito artificiale e ricominciare tutto da capo, niente di impossibile. 
Nel debito pubblico ci sono anche i soldi emessi a debito per costruire 
l'Autostrada del Sole, penso che 50 anni di interessi siano pi� che 
sufficenti per ripagare un debito creato dal nulla

 convertire la loro vita per la loro merda... 
 
Lo Stato per lunghi anni stampava moneta (o meglio : la faceva stampare)
e c' erano molti piu' poveracci che adesso. Quindi  non dire stronzate.
 
In secondo luogo tu credi davvero che la BCE sia COMPLETAMENTE indipendente
dagli Stati, in particolare da quello Tedesco ? 
 
Fai ridere Poma'. E a crepapelle.

fare senza un soldo, specie OGGI.
 
  AHAHAHAHA HAHAHA HAHAHAA HAHAHA AHAHAHA HAHAHA AHAHA
 
  AHAHHA AHHAHA HAHAH AHAH AHA HAHA HAH AHAHAHHAHAHAHA
 
  No caro!
 
  Io penso che scoperte ed invenzioni NON si possano fare in assenza
dell'uomo... di uomini straordinari... ecc...ecc... Uomini che non
sono il prodotto dello sterco del diavolo che a te piace tanto: il
denaro!
 
  Lo vedi che INVERTI i valori degli attori in campo??
 
  Proprio perche' io ho rispetto per la tua Umanita' NON posso pensare
che cio' sia il risultato di un tuo pensiero... ma solo il frutto di
una becera propaganda... CAPISCI?? 
 
  No, non lo capirai mai... 
 
  Ma non e' colpa tua. E' normale.
 

sufficenti per ripagare un debito creato dal nulla
 
  ... a parte che l'unica soluzione VALIDA e' quella di non usare
affatto il denaro... (ma quello e' un altro discorso)... se permetti
allo Stato (e solo ALLO STATO) di emettere moneta allo scoperto non
hai alcun debito.
 
  ALCUN DEBITO... segui il labiale... 
 

Fai ridere Poma'. E a crepapelle.
 
  ... guarda... e' irrilevante... 
 
  Cio' che conta e' che UN QUALUNQUE stato, germania compresa, se
vuole euro deve emettere titoli di stato... sperare che qualcuno li
comperi... e nel frattempo pagare gli interessi dei titoli gia'
venduti se non restituire proprio il capitale. 
 
  Finche' sara' attivo questo sistema di finanziamento (comune al
mondo intero) vivremo in questo bel mondo di merda.
 
  Che a te pare piacere tanto.
 
  E dire che non sei uno di quei super-ricchi a cui piace tanto questo
tipo di politica neo-liberista... sei solo uno dei tanti poveracci
innamorati dei proprii carcerieri. 
 
  QUINDI, ripeto, e' irrilevante che dietro la BCE ci sia il tal
governo... perche' tanto la BCE non dara' i soldi a quello stato...
ma, SEMMAI, alle banche private di quello stato! 
 
  Ma anche se lo facesse per UN SOLO STATO, sarebbe anche peggio!
 
  Come dire: siamo al tavolo del poker... ed il croupier continua a
dare soldi solo e soltanto ad un giocatore... anche se questi ha
perso. Facile la vita ehh?! 
 

 ecc...ecc... 
 
Ma nemmeno per sogno. Ma manco per il cazzo ;-) 
 
CREDITO e' FIDUCIA : c'e' un UOMO che SI FIDA DI TE e ti da' la 
possibilita' di mettere in atto le tue iniziative perche' CREDE
(da cui "credito") IN TE. 
 
Il CREDITO e' *questo*, nella sua forma vera, reale. Lascia stare
tutta la sovracostruzione che c' hanno fatto sopra. QUESTO e' il 
CREDITO.  
 
Il credito e' una estensione dell' appoggio che gli uomini danno 
ad altri uomini ed e' uno dei piu' potenti : perche' credimi poma' :
uno che ti dice "bravo,credo in te" ma non ti scuce un soldo mente.
 
E solo un mentecatto non capirebbe che ENORME carica sociale e umana
 sta dietro questo semplicissimo concetto. 
 
E tu caro  Pomante credi di essere alternativo e invece almeno su 
questo punto specifico (perche' x tanti altri  argomenti mi trovo in
linea con te, come sai) non hai capito UN CAZZO. 
 
Cari saluti Poma' :-) 
 

 non stampa moneta, acquista provvista sul mercato e la accredita alle banche
 
Ah e i soldi per acquistare la provvista da dove li prende? Da un 
criceto gigante che trita grano muovendo una ruota panoramica?

 affatto il denaro...
 
Una umanit� tecnologicamenente molto evoluta con una popolazione tra 0,5 
e 1mld di persone potrebbe anche vivere senza denaro. Quindi pi� o meno 
tra 1500 anni
 

 ecc...ecc...
 
Vedi, � qui che prendi il granchio grosso. L'essere umano medio � 
deficiente, non ha qualit�, non ha inventiva, pensa solo a mangiare bere 
a ad andare di corpo, a trombare neanche tanto perch� per quello ci 
vuole un fisico bestiale
 

vuole un fisico bestiale
 
  ... anche tu, scambi i termini... se l'uomo e' quello che dici tu e'
SOLO perche' e' stato indotto ad essere cosi'... si chiama PROPAGANDA!
 
  Anche tu sei vittima di questa propaganda... 
 
 

tra 1500 anni
 
  AHAHAH HAAHAH AHHAAH HAHAHA HAHAHA HAHAHAHA HAHAHA
 
  Solo tu puoi comprendere il motivo per cui sarebbe solo un problema
demografico... 
 
 

 SOLO perche' e' stato indotto ad essere cosi'... si chiama PROPAGANDA!
 
Ecco a cosa servono le temibili scie chimiche! 
 


  Ma perche' non ti ammazzi, idiota?!
 

   Ma perche' non ti ammazzi, idiota?!
 
Pummy, spiegaci l'arcano: perche' i tuoi discorsi assomigliano a quelli 
di un adolescente o a quelli di un privilegiato fancazzista?
 

di un adolescente o a quelli di un privilegiato fancazzista?
 
  AHAHA AHAHA HAHAH AHAHA HAHAHA HAHA HAHAHA HAHAHA
 
  ... non sta a me cercare di rispondere alle domande di un minorato
di mente... 
 

 di mente...
 
Mi sa che e' un'impressione abbastanza diffusa tra i tuoi affezionati lettori.
 


  ... hai mai pensato di tornare all'asilo??
 

   ... hai mai pensato di tornare all'asilo??
 
No, ma mi hai dato un'idea: il tabaccaio degli juventini sulla 
Nazionale all'incrocio prima del Tordino? Dici che ti trovo li' mentre 
sproloqui di propaganda e fisica?
 

 wrote:
 

Senti chi parla...


  ... volevi mandarmi qualche strano messaggio?!
 
  In 44 anni di vita non sono mai nemmeno entrato in quel bar... vedi
tu... lascio alla tua immaginazione!
 
  Sei e resti un poveretto.
 

   Sei e resti un poveretto.
 
Si, ma parlaci di come ti guadagni da vivere: a quanto affitti uno dei 
tuoi 14 trattori di proprieta'?
 

tuoi 14 trattori di proprieta'?
 
  Affitto?!?! 
 
  AHAHA AHAHAH AHAHA AHAHHAAH HAHAH AHA HAHAHAHA
 
  Ammazzati... 
 

   Perche' mai dovrebbe essere un argomento di discussione??
 
Sai com'e', discorsi, come i tuoi, sul denaro e sulla propaganda sono 
sempre sulla bocca di privilegiati. E' sempre interessante toccare con 
mano l'incoerenza della persone.
 


  AHHAA HAHAA HAHAHA HAHAH AHAHA HAHAH HAHAH AHAHAHA
 
  E quale sarebbe il legame tra il dire che le banche NON DEVONO
creare moneta allo scoperto... e l'avere un lavoro "normale"?? 
 
  Se non capisci un cazzo... il problema mica e' mio!
 
 

 creare moneta allo scoperto... e l'avere un lavoro "normale"??
 
No. La domanda giusta sarebbe: "E quale sarebbe il legame tra il dire che
 
- l'uomo e' plagiato dalla propaganda
- non c'e' bisogno di denaro, lo sterco del demonio
- l'E-cat funziona sicuramente
- le scie chimiche esistono e ci fanno tanto male
 
e l'avere un lavoro?
 

e l'avere un lavoro?
 
  ... non vedo alcun problema... 
 
  Ma io sono io... non sono quel minorato di mente che si diverte a
far volare aquiloni in crucconia!
 
 

 - l'uomo e' plagiato dalla propaganda
 
cosa che non è affatto vera, giusto?

cosa che non � affatto vera, giusto?
 
  Ma che scherzi?!
 
  Vuoi fare certi discorsi ad uno che mangia propaganda a colazione?!
 

 cosa che non � affatto vera, giusto?
 
Dipende, basta impostare il discorso diversamente da come lo imposta 
Pomante al bar. Tradotto: mi stanno sui coglioni i dietrologi che 
aprono la bocca solo per dire ovvieta'.
 

aprono la bocca solo per dire ovvieta'.
 
  AHAHA HAHAHAH HAAHAH AHHAHAHA HAHA HAH AHAHAHA HAHAHA
 
  AHAHAHA AHHAHA AHAHAHA AHHAHA HAHAHA HAHAH AHAHAHAHAH
 
  ... il neuricchio rivoluzionario... 
 
  AHAHAH AHAHAH HAHAH AHHAAH AHHAHA HAHAHA HAHA HAHAHAH
 
  Che minorato di mente!
 

 far volare aquiloni in crucconia!
 
Pummy, mi spezzi il cuore. 
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=OjiYWSaNYbM
 
 
 
 
 
 
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Riserva_frazionaria
 
 
 
 
 
La riserva frazionaria è un meccanismo finanziario inventato nel basso medioevo.

Pummy, mi spezzi il cuore. 
 
  ... gia' finito di festeggiare?!
 
  Ecco, adesso impiccati!
 

 di un adolescente o a quelli di un privilegiato fancazzista?
 
O anche a quelli di un ingegnere acustico
 

 Ma cosa vuoi discutere
 
C'� poco da scherzare, come pensi abbiano sconfitto Hitler? Guarda il 
video se non ci credi
 
https://www.youtube.com/watch?v=jo6rgrnY6TU
 
 
 


 
Il primo � la quantit� totale di energia consumata annualmente a testa a 
parire dal 1820, il secondo � l'andamento della popolazione mondiale a 
partire dal 1750. Non � che noti qualche similitudine tra i due grafici? 
Chiedo eh poich� ad ingegneria acustica il metodo scientifico magari non 
� tanto approfondito
 

 Una domanda ti vengono naturali o ci devi anche pensare su?
 
Non hai risposto
 

 La riserva frazionaria � un meccanismo finanziario inventato nel basso medioevo
 
Ma viene applicato al sistema bancario solo a partire da met� 800
 

   ... gia' finito di festeggiare?!
 
Non ho ancora finito con te, signor Fisico: quanto manca alla tua laurea?
 

 chimiche direi che e' una cazzata.
 
Giovanni, esperimenti di condizionamento del clima si conducono da 
almeno 40 anni. Ti potrei fare una lista di letteratura che risale fino 
agli anni 60. Anche i vignaioli del Monferrato conoscono i principi 
base della creazione di nuvole per contrastare le annate siccitose. Non 
e' questo il punto.
 
Il punto e' che Pummy incasella tutto quello che non capisce nel mondo 
del gomblottone delle plutocrazie che ci tengono sottomesse.
 

stava dietro all'emissione di quella cartamoneta
 
Prassi da decenni se non da qualche secolo superata.

 acquista provvista sul mercato e la accredita alle banche.
 
E con che l' acquista, con i bruscolini ? 
E tu saresti quello esperto in "cose economiche" ? 
 
A Saloni', a Saloniiii ... ;-) 

A Saloni', a Saloniiii ... ;-) 
 
  DA QUALE PULPITO... 
 
  ... ma e' mai possibile che nessuno arriva a capire che in questo
modo ci prendono per il culo?? 
 
  Nessuno ci arriva??
 
  E' UNA TRUFFA... cazzo! 
 

 E' UNA TRUFFA... cazzo!
 
E sentiamo perche' sarebbe una truffa allora. Su. 
 
 

E sentiamo perche' sarebbe una truffa allora. Su. 
 
  Perche' sarebbe una truffa????
 
  Bisogna anche spiegarlo??? 
 
  ... e tu saresti quello che ragiona con la sua testa?! quello che si
sarebbe distrutto e ricostruito... e manco ci arrivi??
 
  Fatti un favore... distruggiti di nuovo.
 
  E' una truffa se questa creazione di denaro ALLO SCOPERTO la lasci
fare ai privati... solo e soltanto GLI STATI possono creare moneta
allo scoperto... SENZA CHE SI CREI MONETA A DEBITO, come e' adesso!
 
  Se una banca presta 100mila euro... presta moneta che NON ESISTE...
siamo noi poi, restituendo quel "debito" (se ci riusciamo) a dare
corpo a quella moneta inesistente... ci USANO per dare "corpo" ad una
moneta che non esiste... diventiamo schiavi del debito... ci prestano
IL NULLA ed ottengono in cambio la nostra vita!
 
  E questa non sarebbe una truffa???? 
 
  Catane'... per favore, non affondere la tua intelligenza!
 
 
 

 Prassi da decenni se non da qualche secolo superata
 
No guarda che si poteva fare fino a qualche decennio fa. Solo che gi� a 
met� dell'800 le banche si accorsero che non avveniva mai che una banca 
fallisse per via di un ritiro simultaneo di tutto l'oro in deposito, 
quindi presero ad emettere pi� carta moneta di quanta ne potessero 
garantire. Passo dopo passo siamo arrivati alla situazione di un debito 
artificiale che non ha nessun corrispettivo. Ma senti, visto che hai 
cannato cos� terribilmente col nano perch� non acquisisci l'umilt� di 
stare a sentire per imparare qualcosa?

 stampa. Stampa,  e di brutto pure
 
Si calcola che solo il 3% della massa monetaria sia in cartamoneta e 
moneta di metallo


Che intendi esattamente per massa monetaria ? Attenzione.

Che intendi esattamente per massa monetaria ? Attenzione.
 
  Tu devi avere dei problemi di comprendonio... 
 
  Quanti euro ci sono nel mondo?!
 
  Tra azioni, titoli, conti bancari... CONTANTI?!?!?! 
 
  Facciamo 1000???
 
  Bene... a fronte di questo MILLE, esisteranno si' e no 30 euro DI
CARTA... il resto e' solo VIRTUALE... 
 
  Ti e' chiaro adesso??
 
  ... ed OVVIAMENTE, una gran parte di questi 1000 sono ALLO
SCOPERTO... ed a noi ci tocca vivere per lavorare per pagare un debito
fatto con della gente che ci ha (avrebbe) dato dei soldi che non
esistono... 
 
  ... se lo fanno loro va bene... MA se un povero cristo va a pagare
la rata del mutuo con un pezzo di carta con su' scritto "vale 1500
euro" chiamano la neuro... :-D 
 
  Ma se lo fa una banca va tutto bene... 
 
  Com'e' strana la psiche umana... (fosse solo un problema di psiche,
ci aggiungo anche)
 

 ci aggiungo anche)
 
Aivoglia se e' strana :D 
 

 Che intendi esattamente per massa monetaria ? Attenzione
 
Trovi tutto su wikipedia, una breve occhiata mi dice che sarebbe la M1
 

Aivoglia se e' strana :D 
 
  Appunto... trasforma i suoi carnefici in benefattori... e viceversa!
 

 Quando parlo di "banca" penso al SISTEMA BANCARIO... 
 
Bravo.
E sai come fa il sistema bancario a creare moneta ? 
 
E lo sai che lo fa senza volerlo ? Eh gia. Senza volerlo. E' 
quello il bello.

quello il bello.
 
  AHAHA HAHA AHAH AHHAHA HAHAHA HAHAHA
 
  Senza volerlo... poveretti... che sfiga ehhh?? 
 

 ci prestano IL NULLA ed ottengono in cambio la nostra vita!
 
Infermieri! 
 


  AH AH AH AH AH AH AH AH
 
  ... dai, continua cosi'... e' bello vederti in questo stato!
 


Perche' sia pure in proporzioni diverse - forse tranne gli Svizzeri -
a cosi' comportarsi.

   Senza volerlo... poveretti... che sfiga ehhh??
 
Esatto. *senza volerlo*. 
Non capisci un cazzo di questa roba Poma'. E PARLI. E RIDI. E BLATERI.


E' talmente fuori che lo trovo perversamente "sexy" :D 
 

E' talmente fuori che lo trovo perversamente "sexy" :D 
 
  ... e' tutto normale... non ti preoccupare!
 

Non capisci un cazzo di questa roba Poma'. E PARLI. E RIDI. E BLATERI.
 
  Ma per favore... 
 

 ... e se lo fa una banca?! che dici?! ci riesce??
 
Certo. La Banca lo puo' fare ma per ragioni OPPOSTE a quelle che pensi tu
e con modalita' particolari. 
 
Poma'  stammi a sentire per favore : io sono uno  dei pochi qui che ancora
tenta di  discutere con  te in modo costruttivo. Gli altri praticamente si 
limitano a riderti dietro (spesso senza capire PERCHE' tu sbagli, ma cosi',
solo perche' seguono il gregge purtroppo).
 
Ti faccio una proposta : se ti calmi un attimo e lasci sedimentare la foga
ricominciamo da zero e ne parliamo con calma. Ti va ?  
 
Un anticipo : su alcuni aspetti hai una certa parte di ragione. 
 
Fammi sapere. 

Fammi sapere. 
 
  Ciao ehh! ^__^
 

   ... parla parla... 
 
Con quest' atteggiamento ? No. 
 
Saluti.