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Titolo: I Falsi del Vice sulla risiera di San Sabba

    Deve essere sceso in lizza tutto il comitato centrale del mfl in difesa
del
Vice che come il suo solito ha fatto acqua.
Insieme al comitato centrale e scesa pure in campo la parte meno nobile del
fascimo gli imbecilli e sono rimasto stupefatto nel notare il numero e la
infima qualità ma queste sono cose marginali.
I camerati fanno i finti tonti e seguitano a falsificare la storia. Dice il
VICE nelle sue infelici scritture;
* La Risiera fu un campo di transito, gestito dai tedeschi e solo negli anni
60 venne "promosso" a lager dal Comune di Trieste che lo ricostruì da capo,
inventandosi anche quanto nessuno aveva mai visto.
Credo che questo lo smentisca, qualcuno aveva visto
                                    IL PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA
...considerata, la opportunità che la Risiera di San Sabba in Trieste -
UNICO ESEMPIO DI LAGER NAZISTA IN ITALIA -  sia conservata ed affidata al
rispetto della Nazione per il suo rilevante  interesse, sotto il profilo
storico - giuridico...
*La Risiera di San Sabba in Trieste è dichiarata monumento nazionale...*
                                          Roma addì 15 aprile 1965
                                                       Saragat
                                                          ***
al post di ieri tolgo e aggiungo cose che ritengo portino più chiarezza e
tante ne posso portare ancora.
Non posso portare le copie fotostatiche di questi due documenti che seguono
ma son tratte dal libro"dallo squadrismo fascista alle stragi della risiera
edito dall'ANED - Trieste
     Polizia della Venezia Giulia
            Divisione Criminale investigativa
N protocollo 13392             Trieste 6/12/1945
Oggetto:Riviera di San Sabba ex Pilatura di Riso (rinvenimento resti
mortali)
            Alla Procura di Stato di Trieste
Si trasmette l'accluso verbale di rinvenimento di ossa e ceneri umane venuti
alla luce durante i lavori di rimozione delle macerie dell'edificio in
oggetto che, come è noto era stato adibito a carcere dalle SS germaniche e
dove risulta essere stato *costruito "un forno crematorio" in cui venivano
arse le vittime della ferocia nazista fra cui moltissimi ebrei.*
I resti mortali erano raccolti in 3 sacchi di carta di quelli usati per il
cemento che, al momento del crollo dell'edificio per effetto dell'esplosione
provocata dai tedeschi stessi, evidentemente erano stati approntati per il
consuetudinario trasporto verso il mare ove venivano dispersi.
*Risulta infatti da testimonianze raccolte fra gli operai della Raffineria
di San Sabba, che giornalmente due tedeschi si recavano presso il Moletto
della Raffineria con sacchi sulle spalle ed ivi vuotavano a mare il loro
contenuto.*
I resti mortali, frammisti ai quali sono stati rinvenuti oggetti personali
che verranno utilizzati per l'eventuale identificazione delle vittime cui
appartennero, si trovano tuttora sul posto in attesa del nullaosta alla
rimozione da parte di cotesta Procura.
Resulta che un comitato del "Consiglio di Liberazione" locale intenda
tributare solenni onoranze alle vittime nel dare sepoltura ai resti mortali.
Tibro
Quartier Generale della Polizia della Venezia Giulia
il Viceintendente.
ulteriore testimonianza
Un ordine di deportazione per Emma Pincherle emesso dalla Polizia Italiana
emesso il 12/gennaio 1944 XXXI°
L'impostazione del documento è in tedesco
Emma Pincherle...12/5/1875...Trieste
...nubile ....insegnante
....italiana ...Trieste ...Beccaria 6
...ebrea
...questura ...Polizia ferroviaria ufficio IV b
il Commissario di P.S
questo prova la collaborazione dei fascisti e l'imbecillità di chi sbaglia e
decreta che il 1944 e il XXXI° dell'era fascista come era uso scrivere, per
nostra fortuna quell'era si è fermata al XXII°e½ e era già tanto
Pomero
che saluta tutti
meno uno


Vediamo cosa dirà il vice adesso: certo potrebbe sempre dire che
saragat era un pericoloso sovversivo bolscevico.
La storia non si cancella.
I fasci, sedicenti patrioti, combatterono con i tedeschi perchè il
nostro paese rimanesse una dittatura e i popoli inferiori fossero
sterminati.
Ora, io capisco che un ragazzo di 20 anni nato e vissuto sotto il
fascismo si facesse imbambolare dalla propaganda.
Non condivido ma capisco: ma che a 50 anni di distanza ci sia ancora
chi , infantilmente, dica "no, noi facevamo il bene, ci sono state
addossate colpe che non avevamo", mi vien da pensare che  costui è un
bambino che non vuoel guardare la realtà.

 wrote in message
3948faa3...@news.tin.it...

Da parte di persone che frequentano ambienti fascisti a basso livello
è stato detto che Saragat era dedito all'alcool


eheheh...e io che credevo che la vicesegreteria fosse come minimo
affidabile...
--
visita iT biS (Friends, Dawson's Creek e Ally McBeal):
http://www.friendsitbis.bbk.org
"Grazie a Dio sono ateo"
cit. ???


Carissimo Pomero, Non so se le sia capitato qualcuno che affermi che il
fascismo era perfetto, che la sua vittoria avrebbe dato risultati
meravigliosi.........Nei post in cui ho dibattuto con lei, Ho sempre
sostenuto due cose: la prima, è che degli ebrei, escluse le leggi razziali
promulgate imn Italia, e che senza perifrasi condanno; ci si può accusare di
ben poco; Se radio Londra, le radio del sud, il Vaticano, la Croce Rossa, e
chi più ne ha, più ne metta, non dicono mai che sia in corso uno sterminio
di ebrei, perché un fascista, dovrebbe svegliarsi una mattina e dire, non ne
parla nessuno, ma potrebbe darsi che..........La seconda, è che riconosco
appieno i valori di chi contro di noi combatteva, Ma, affermo anche che,
anche noi, non combattevamo per il piacere di voler soffrire la gente.
Avevamo degli ideali, fra i quali, quello di una più equa spartizione delle
risorse mondiali, quello di spezzare le catene con cui gli imperi mondiali
ci chiudevano nel nostro mare, al nostro fianco c'erano anche molti dei
popoli oppressi. Questo, e solo questo, voglio ribadire, la storia non è un
burattino, che si può muovere a piacere, io non posso inventarmi che non
commettemmo sbagli, che tutto era perfetto, che i nostri avversari furono
solo traditori, ma lei non può inventare che eravate dame di carità. Eravate
un esercito duro spietato, che non si curava di fare vittime civili, che non
si curò di abbassare le armi quando il nemico si arrese. Io chiedo perdono a
Dio, per tutte le vittime del fascismo, ma non ho mai sentito nessuno
chiedere perdono per le vittime delle foibe, per le quattrocento donne
annegate nel Po a Torino, per tutti i ragazzi fucilati a guerra finita.
Saluti
Veniero.


Tranquillo, la Vice Segreteria E' E SEMPRE SARA' affidabile, dato che ha
sempre portato a sostegno di quanto dice sentenze di Tribunale, libri di
storia e/o di memorie, dati precisi..........
Forse è dalle parti che frequenti tu che si vedono solo insulti personali,
tentativi puerili di denigrazione e sostituzione di fatti con articoli di
giornale quanto meno faziosi.
E se soffri di amnesie come qualche altro "illustre" compagno, fai un giro
di deja e vedrai i miei post passati su partigiani, risiera ed altri
argomenti.
VICE SEGRETERIA MFL

 Il fascismo perfetto nessuno lo dice non siete stupidi ma cercate di
limitare i danni siete per il metodo di si,si...ma...però.. e sempre una
scusante.
lei può condannare le leggi razziali,nessuna persona di senno non lo
farebbe,oggi ma i suoi amici invece delle leggi hanno condannato gli ebrei,
arrestato e rinchiuso nei campi di concentramento.
arrestato e consegnato ai tedeschi ebrei in quanto tali a Trieste
saccheggiato a Firenze la Sinagoga nel '44 e fatto mercato di vite umane
,chi poteva pagare era visto con occhio buono.
Io ho rispettato e rispetto l'avversario onesto
Non eravamo dame di carità, ma abbiamo conosciuto sulla nostra pelle il
Seniore Carità Mario del fu Gesù.
Personalmente non devo chiedere perdono di niente a nessuno e non posso
chiedere perdono per gli altri, o dovrei chiedere perdono per lei
--
Pomero
che saluta tutti
meno uno
e vi invita tutti nel sito
http://asinistra.cjb.net

argomenti.
non so se è una amnesia ma non mi pare che abbia ancora risposto al
msg di pomero a te indirizzato.



Forse non hai capito che non rispondo a gente miserabile che si rivolge al
prossimo solo con insulti e sfottò, che a suo tempo solidarizzava con un
essere indegno tuo omonimo che ho denunciato, e che da mesi cerca la lite
con continue provocazioni.
Dato che ho un brutto carattere e che tendo a rispondere ad insulti con
insulti, preferisco lasciare perdere certa gentaglia.
Poi ti ribadisco che chi sa leggere ha già letto in passato tutto quanto ho
postato sulla Risiera, ivi compresa la sentenza del Tribunale di Trieste che
considerava LECITA E LEGITTIMA la posizione assunta dal MFL sulla
contestazione delle invenzioni su San Sabba; se credi che ad ogni
compagnuccio che fa finta di niente e dopo un po' ti insulta ed accusa di
non avere argomenti io debba dedicare ore del mio tempo per ripetere cose
già dette, sbagli di grosso.
Comunque, dato il tuo apprezzamento per simili personaggi, ti invito a
continuare a dialogare con loro, stando però attento a non farti trascinare
troppo: non vorrei dovere querelare anche te.
VICE SEGRETERIA MFL

Qualcuno potrebbe approfondire questo argomento portando a sostegno
delle sue tesi dati e prove oggettivi ? .
Vi ringrazio anticipatamente per l'eventuale interessamento .
Stefano

 wrote in message
p=pLOcv7vO7JZ8M2=xlEzb...@4ax.com...

Posso segnalarti l'opera di uno storico canadese, James Bacque ("Other
losses" - Altre Perdite - Edizione canadese; "Der geplante tod" - La morte
programmata - Edizione tedesca), il quale effettuò per circa tre anni, a
partire dal 1986, varie ricerche negli archivi dell'US Army, aiutato da
Ernst F. Fisher, colonnello in pensione e storico dell'esercito americano, e
da Philip S. Lauben, già colonnello del Q.G. alleato in Germania agli ordini
di Eisenhower.
L'autore scoprì come soprattutto nei campi gestiti dagli americani situati
nella valle del Reno si verificò un vero e proprio genocidio: sui circa 6
milioni di prigionieri di guerra tedeschi catturati dagli alleati, meno di 5
milioni tornarono a casa, e secondo i calcoli dello storico canadese, almeno
739.239 tedeschi morirono nei campi gestiti dagli americani, mentre altri
167.000 morirono in quelli gestiti dai francesi.
Grazie a questa opera, che ebbe molta pubblicità sulla stampa canadese,
molti ex internati tedeschi trovarono ampio spazio per raccontare le loro
memorie; La Gazzette di Montreal, ad esempio, pubblicò varie testimonianze,
fra le quali:
Willi Pohl, catturato nei pressi di Halle nel marzo 1945 e poi trasferito
nel campo di Hefta (165 Km ad ovest di Berlino): "dopo sei settimane di
prigionia il cibo cominciò a scarseggiare, tanto che veniva solo più
distribuita una piccola forma di pane da dividersi fra 7 uomini, e nella
terza settimana gli uomini cominciarono a morire". Trasferito a Bad Hersfeld
(115 Km a nord est di Francoforte) e poi a Bad Weuznach (65 Km a sud est di
Francoforte), Pohl riferì che in entrambi i campi erano detenuti circa 2000
uomini e che nel primo circa un quarto dei prigionieri morì. Qui le tombe
erano scavate dagli altri prigionieri con le pale, mentre nel secondo campo
citato venivano utilizzati i bulldozer per seppellire i corpi in fosse
comuni.
Gunther Soegtrop (testimonianza pubblicata dal Kitchner-Waterloo Record di
Toronto) raccontò di essere stato internato a Rheinberg, dove due ali di
soldati americani armati di bastoni, cinturoni, cinghie di fucili
attendevano i prigionieri all'uscita della stazione ferroviaria: "E' stato
terribile, fu un tremendo pestaggio. Pensavamo, mio Dio, aveva ragione
Goebbels, questi sono proprio gangster". La razione di cibo quotidiana
consisteva di un pezzo di pane, 4 biscotti, un cucchiaino di polvere d'uovo
ed un pezzetto di sardina: IL TUTTO DA DIVIDERSI FRA 10 UOMINI. "Leccavamo
le pietre per avere il sale e mangiavamo l'erba dei campi", ha aggiunto
Soegtrop.
A conferma delle condizioni di Rheinberg, un altro ex internato, Bernhard
Gildemann, raccontò che ogni giorno vi morivano varie decine di persone, e
che qualcuno sopravvisse soltanto perchè il campo passò sotto la custodia
inglese, i quali presero a trattare civilmente i prigionieri.
Sul campo di Bad Kieuznach, vi furono poi i racconti di altri due ex
reclusi: Albert Henkl - "un mattino una ragazza del luogo venne al recinto
del lager con un cesto di patate per i prigionieri. La sentinella americana
scese dalla torre di guardia e scaraventò le patate in una grande fossa
colma di urina, poi stette a guardare ghignando i prigionieri che, quasi
pazzi per la fame, con le mani pescavano fuori dal liquame le patate per
mangiarsele". Rudolf Bider: "I primi 4 giorni non c'era assolutamente nulla
da mangiare, al quinto avemmo patate, racimolate dalla popolazione locale.
Le mangiammo crude e ci venne la dissenteria (...) Mangiavamo qualunque
foglia verde crescesse lì intorno (...) Ogni giorno nel campo c'erano circa
200 morti.
-----------------------------------------------------------------------
Lo storico Bacque dimostra inoltre che nel maggio 1945 c'erano a
disposizione 13 milioni e 500 mila razioni alimentari messe a disposizione
dalla Croce Rossa perchè fossero distribuite ai prigionieri. Nel novembre
del 1945 quelle stesse razioni erano ancora custodite nei magazzini
americani: se fossero state distribuite, avrebbero dato circa 1000 calorie
al giorno in più ad ogni prigioniero, il che conferma la pianificazione del
genocidio perpetrato ai danni dei militi tedeschi.
I massimi responsabili di queste cose furono lo stesso Eisenhower, il quale
odiava i tedeschi e li considerava "bestie", tanto che propose lo sterminio
di tutti gli ufficiali e di tutti quelli della gestapo, per un totale di
100.000 uomini, nonchè i suoi collaboratori e lo stesso Roosevelt, mentre
riguardo ai campi francesi le responsabilità vengono attribuite da Bacque
allo stesso De Gaulle.
Riguardo infine le condizioni di vita degli italiani a Coltano, posso
consigliarti la lettura del libro dell'ex combattente RSI Gian Maria Guasti,
tuttora vivente e dirigente dell'UNCRSI di Torino, dal titolo "Caino e
Caino".
Ma stai molto attento, perchè se dimostrerai pietà per questi casi,
diventerai anche tu un bieco nazistoide!
VICE SEGRETERIA MFL

troppo: non vorrei dovere querelare anche te.
parole parole parole (Mina)
--
visita iT biS (Friends, Dawson's Creek e Ally McBeal):
http://www.friendsitbis.bbk.org
"Nei vuoti d'aria della realtà
tracciamo traiettorie migliori
lasciando le galere senza più passare dalla cassa
Liberi tutti..."
'Liberi tutti' Subsonica


Dato che ami collezionare brutte figure, ti cito alcune righe della sentenza
assolutoria datata 5/5/1994, firmata dal GUP triestino Alessandra Bottan
Griselli; tale sentenza, che riportai già tempo fa mentre voi falsari
fingevate di non sapere leggere, si rese necessaria perché fra il 91 ed il
92 il MFL si rese protagonista di una campagna locale con manifesti  e
volantini, volta al ristabilimento della verità storica su San Sabba, che fu
un campo di transito ove morirono una ventina di persone, delle quali si
conservano gli esatti nomi. I resistenti triestini e gli ebrei locali
chiesero la punizione del MFL per avere diffuso false notizie e per avere
incitato all'odio razziale; sulla sentenza in oggetto si legge, fra l'altro:
"(...) Quanto ai volantini di contestazione nella Risiera di San Sabba,
manca in essi un qualsiasi cenno all'esaltazione dell'odio razziale o
all'approvazione di fatti di genocidio: lo stampato intestato al MFL ripete
una tesi cara all'estrema destra che contesta la funzione avuta dalla
Risiera come forno crematorio dopo l'8/9/1943 e fa parte DI UNA POLEMICA CHE
DA DECENNI ANIMA I DIBATTITI TRA ALCUNI POLITICI SOPRATTUTTO LOCALI DI
OPPOSTO SEGNO. (...)"
Capito? Si parla di TESI e di POLEMICA ANIMATA DA DECENNI, dal che si evince
che NESSUNA CERTEZZA CIRCA LE VOSTRE BALLE E' MAI STATA RAGGIUNTA,
altrimenti a rigor di logica, saremmo stati condannati per avere detto il
falso e per avere calunniato i resistenti.
Quindi le vostre favolette sui 5000 morti sono nulla più che tesi, alle
quali non portate alcun fatto concreto, mentre le nostre tesi quanto meno si
appoggiano sul noto processo ai due ufficiali tedeschi responsabili delle
Risiera, condannati GIUSTAMENTE per avere ucciso una ventina di prigionieri
inermi per OMICIDIO PLURIMO AGGRAVATO, non per genocidio o strage.
Dunque se per conquistarvi i gonzi alla vostra causa volete continuare ad
elaborare tesi a voi così care, padronissimi, ma da questo a pretendere di
farne verità incontestabili ce ne passa molto, così come accusare altri che
espongono le loro tesi, molto più motivate come ti ho già detto, di essere
dei falsari, è cosa degna di voi e nulla più.
Ti ripeto, vai a discutere con certa gente, così almeno vi potrete dare
ragione a vicenda senza colpo ferire.
VICE SEGRETERIA MFL

 dovrebbe sapere che un decreto del Presidente della Repubblica non lo
cambia nessuno
la risiera e L'UNICO LAGER NAZISTA IN ITALIA
e il decreto è firmato dal Presidente Saragat in data 15 aprile 1965.
Mi sembra che ci sia contrasto ,che codesto giudice non potesse modificare
un decreto della presidenza della Repubblica


annegate nel Po a Torino, per tutti i ragazzi fucilati a guerra finita.
E mi sa che purtroppo dovra aspettare per un pezzo....
Gran parte dei delinquenti assassini che si mischiarono ad onesti ed
onorati combattenti, sono oramai defunti.
Onore agli onesti (in tutti i sensi)
Prometeo.

 chiedere perdono per gli altri, o dovrei chiedere perdono per lei
Partendo dalla fine, lei per prima cosa si dovrebbe scusare con me, per le
calunnie che pubblicamente mi ha rivolto su questo ng. In secondo luogo, lei
aderendo a partiti che si riconoscono pienamente nella resistenza, si è
assunto anche le colpe degli altri, altrimenti non ci sarebbe più nessun
colpevole (tranne Veniero) dato che la vita politica attuale è retta da
persone che non c'entrano più nulla ne col fascismo, ne con la resistenza.
Perciò, lei è come se fosse uno spettatore plaudente di quegli assassini che
hanno annegato quelle quattrocento donne, che hanno riempito le foibe, che
hanno fucilato gli eroi che si arrendevano.
Quanto alle altre cose che scrive, lei sa benissimo che più di lei condanno
quegli episodi esecrabili.
Ma lei non può assolvere la sua parte, ricordando le colpe degli altri, un
assassino resta assassino anche se non è il solo. Al male degli altri,
bisogna rispondere mostrando cosa si è fatto di bene; ed io posso mostrarle
una rivoluzione che appena ha raggiunto i suoi scopi, ha deposto gli odì,
non ha appeso per i piedi i predecessori, ma li ha nominati senatori a vita,
che non ha ucciso neppure uno degli uomini che le si erano opposti, che non
li ha perseguitati per ciò che avevano fatto durante il periodo di scontro
civile. Inutile che le dica di che rivoluzione parlo, perché sicuramente
l'ha già capito.
Saluti
Veniero.

 wrote in message
news:394fbb1...@news.libero.it...

Per fortuna si.
Ma non credo si dovrà aspettare molto, la storia alla fine, paga ad ognuno
il suo; ha già trasformato in altrettanti Carneadi quelli che si vantavano
di aver liberato l'Italia, darà a quegli altri, che riposano in cimiteri
dimenticati, il giusto onore, basta aspettare.
Saluti
Veniero.


Defunti nel proprio letto, dopo avere goduto di brevetti, medaglie e cariche
parlamentari: non dimentichiamolo!
VICE SEGRETERIA MFL