Newsgroup: it.politica
Titolo: Cambia qualcosa?

Tempo fa ho cercato di capire le differenze programmatiche tra Trump e Clinton.



A parte le stronzate propagandistiche (il muro messicano, l'aborto, i matrimoni tra omosessuali), che alla fine servono per pasturare coglion^W elettori dal cervello fino, per il resto IMVHO siamo al deserto del Sahara, da ambo i lati.



Questa campagna presidenziale e' stata tra due dei peggiori candidati mai espressi dalla democrazia USA, senza uno straccio di idea nuova e senza alcuna prospettiva ne' capacita' di cambiare il mondo, espressione di parti minoritarie (in numero assoluto, ma pesantissime come potenza economica e di indirizzo) dei rispettivi schieramenti.



Trump al potere fara' qualcosa di imperituro, oltre alle prevedibili gaffes su donne, negri e messicani? Secondo me no. 



Io continuo a pensare che Winston Churchill avesse ragionissima, quando diceva:

“The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter”.



-- 

GiOvAnNi


 “The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter”.



Churchill aveva indubbiamente ragione.

Tempo fa linkai un articolo mi pare del Washington Post che in maniera 

chiaramente provocatoria suggeriva l'ipotesi che i problemi del mondo 

fossero in fondo dovuti al suffragio universale.



Senza voler estremizzare le cose, credo che comunque se serve una 

patente per guidare l'automobile dovrebbe servire una patente anche per 

votare.



Una volta a scuola si studiava educazione civica... ecco, basterebbe che 

chi vuol votare dimostri di conoscere almeno i rudimenti della 

costituzione superando un esamino semplice semplice, tipo telequiz.



Questo ridurrebbe la platea elettorale, ma migliorerebbe indubbiamente 

le cose.



C'e' un'altra frase di Churchill che merita di essere citata.

Una volta, intervistato da un giornalista che gli chiese perche' in 

Parlamento sedessero tanti imbecilli, rispose che dato che gli imbecilli 

erano maggioranza nel paese era giusto che fossero ben rappresentati.



That's all.









-- 

"Contro la stupidita', neanche gli dei possono lottare."

[Friedrich von Schiller - "Giovanna d'Arco", Atto III, Scena 6]


 

Soprattutto una patente per entrare in politica!!!!!!!!


 That's all.



Eh...


 “The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter”.



È ora di cambiare la modalità di elezione del presidente degli USA.

L'elezione popolare mette troppo potere in mano agli stupidi.



-- bb


 conversation with the average voter”.



non esiste l' elettore medio. Non cè. E' una costruzione mentale che 

non trova riscontro nella realtà fisica. 



Cmq : 

siamo alle solite, caro  Giovanni. Siamo  alle  solite. O  la  si pensa 

+ o - come te o si è cretini o delinquenti.  



Ma negli USA non la pensano cosi. Ecco perchè loro sono piu democratici

di quelli come te. 







sei serio ? 


 di quelli come te.



Talmente democratici da eleggere uno xenofobo, misogino ecc. ecc. ecc.

O almeno così si è presentato.

Mi tengo la mia personale dittatura...


 non decidono di usarlo per votare diversamente da come piace a te :-)





bogie

--

Membro del Luigino Fans Club



"Non ho niente contro Dio.

Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."






di quelli come te.



esagerato.

Giovanni sa bene che il postulato di Churchill va letto insieme all'altro

assioma, sempre di Churchill

"Democracy is the worst form of government, except all the others"

(a memoria, non letterale, ma il senso č quello)



 Trump al potere fara' qualcosa di imperituro, oltre alle prevedibili gaffes su donne, negri e messicani? Secondo me no. 



Anche secondo me. La leadership Repubblicana lo terra' a freno, cosi come il suo staff. Ma ci sara' spazio per varie cazzate di dimensioni normalmente grandi che sommate potrebbero avere conseguenze importanti - parlando su scala globale.



L.



No, personalmente non credo, il sistema politico americano (e non solo) limita enormemente la capacita' del singolo di fare cazzate.

La storia che se gli tira puo' scatenare un attacco nucleare, per esempio, e' fantascienza.



Personalmente, la vedo male per gli US, perche' credo che magari danni non ne fara', ma li condannera' all'immobilita' per 4 anni, cosa che e' fatale per un paese simile. Vedremo chi ne prendera' il posto.



Al momento, credo mi consolero' guardando un vecchio film tv intitolato "la seconda guerra civile americana". I comici arrivano sempre prima.



--

saluti

cm


 di quelli come te.



Negli USA semplicemente hanno votato "di pancia". Se a te va bene cosi', viva la democrazia. A me pare che usare il culo sia sbagliato, almeno per questo genere di cose.





-- 

GiOvAnNi


 Personalmente, la vedo male per gli US, perche' credo che magari danni non ne fara', ma li condannera' all'immobilita' per 4 anni, cosa che e' fatale per un paese simile. Vedremo chi ne prendera' il posto.



Il GOP avrà presidenza e con ogni probabilità la maggioranza in entrambe le camere.

Voglio proprio vedere con chi se la prenderanno in caso di immobilismo per 4 anni... Per certe cose temo di più che si muovano :-) e non parlo di guerra nucleare.


 sono cazzate.



Quindi peggio che peggio : 

addirittura TUTTI i  votanti hanno scelto col culo e non con la testa !



Lasciamo perdere guarda. Non imparerai mai. Mai. 






 (a memoria, non letterale, ma il senso č quello)



Si ma in realtà questo, tradotto, significa che la democrazia è 

la miglior forma di governo.   



Il che implica che dobbiamo acquisire la base : ossia la mentalità

democratica. 



Ma nel momento in cui affermiamo che intere  fette  di popolazione 

scelgono col culo invece che col cervello voila', siamo fuori dalla

base stessa della democrazia : il RISPETTO (che  deve  essere vero, 

non ipocritamente simulato per mostrarci saggi e giusti) verso gli

altri. 



Vedi la contraddizione, ne sono sicuro. 




 sei serio ?



Stavo trollando.

Ma immaginavo che qualcuno mi avrebbe preso sul serio.



-- bb


 I comici arrivano sempre prima.



Ti prego, non nominare i comici!



-- bb




 Ma immaginavo che qualcuno mi avrebbe preso sul serio.



Eh ma ... sembravi serio eh. 


 degni di esercitarlo.



no. mi spiace.

sono ancora affezionato al suffragio universale e non al diritto di voto

legato al censo/reddito/cultura o quant'altro.



con tutti i vantaggi/svantaggi che ciò comporta.







bogie

--

Membro del Luigino Fans Club

*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*

Martin Luther King (credo)





detto questo, confermo che fra gli "svantaggi" da mettere in conto nel

suffragio universale c'è appunto una quota più o meno significativa di gente

che vota col culo/pancia. il che non è certo ai miei occhi un motivo

sufficiente a eliminare il suffragio universale.

ecchecazzo!

se passa il SI verranno cooptati 2/3 dei deputati, tutti i senatori ed

elimineremo il bicameralismo perfetto.



ci manca solo che subordiniamo il diritto di voto a un test e poi possiamo

reintrodurre tranquillamente lo jus primae noctis o il reato di lesa maestà.



 reintrodurre tranquillamente lo jus primae noctis o il reato di lesa maestà.



Ahhhhh ... me piace



Rigodo :-) 



Prima o poi RIUSCIRO' (lo sento) a farvi entrare in testa il concetto : 

ci sei a un' anticchia. A un peletto :-) 



Un abbraccio sincero


 per votare.



proprio ieri con un collega dicevo che al referendum io farei prima un 

semplice test di poche domande, giusto per capire sa sanno su cosa 

votano e quali cambiamenti ci potrebbero essere.

Credo che parecchi uscirebbero senza aver potuto votare


 testa.



+1



brexit docet



il popolo ha votato, ma ora non hanno il coraggio di fare il passo decisivo.


 motivo sufficiente a eliminare il suffragio universale.



Fra l'altro, se restiamo all'attualita', mi pare difficile negare che

anche fra gli elettori della Clinton ci sia stata una percentuale di

sostegno culopancista. Forse e' il caso di abbandonare le isterie (da

ambo i lati) e capire che fa parte del gioco.


 addirittura TUTTI i  votanti hanno scelto col culo e non con la testa !



Capito al volo quello che ha scritto eh! :-DDDDDDDD


Trump al potere fara' qualcosa di imperituro, oltre alle prevedibili gaffes su donne, negri e messicani? Secondo me no. 



Ancora con ste cazzate, non fidarti dei media, se non l'hai imparato a

questo punto per te non c'e' speranza.



Cosa cambiera'?  Tanto per cominciare i soldi per l'ONU e per la

propaganda che global warming e' il pericolo numero uno per l'umanita'

non ci saranno piu'.





--

I think, therefore I question.


 non ci saranno piu'.



L'importante è che wall street continui a salire.

Quanto al GW dovresti spiegare a Trump che non capisce nulla visto che ha chiesto di costruire un muro sulla costa del suo bel campo da golf irlandese per evitare potenziali danni da futuro innalzamento del livello degli oceani...


 con tutti i vantaggi/svantaggi che ciò comporta.



Quoto, tristemente; ed io il brexit me lo godo in prima fila, non per sentito dire.



--

saluti

cm



Ma infatti la mia premessa e' che oramai quasi TUTTI votano col culo.

Da una parte e dall'altra.



La domanda e':

E' possibile tornare a ragionare di idee e programmi, oppure basta dire "Negri e messicani merda! Ahr, Ahr, Ahr!!!", o "matrimonio gay!!!" per pigliare i voti?





-- 

GiOvAnNi



Hai ragione ! Ben detto ! 



Solo : 

quello  che  tu  chiami  voto  "culopancista"  io lo chiamo votare col 

cuore. 



E si dovrebbe sempre votare col cuore. Ossia seguendo  il tuo istinto

piu' ancestrale che percepisce cose del tutto invisibili alla ragione

(in pratica percepisci te stesso)



In questo x05 ha profondamente ragione : il voto non è cerebrale. E' 

"cardiaco" :-) 



E cosi deve essere.




 E' possibile tornare a ragionare di idee e programmi



ma scusa ...  



secondo te dire (ad es.) "fuori i negri" non è una idea ? 



E'  espressa  in  modo BECERO, TERRA TERRA, ma esprime un 

concetto molto chiaro.



E allora di che diavolo stiamo parlando, abbi pazienza ! Eh.



Il problema è che quella idea a te non piace (e nemmeno a me)

ma questo non significa che non è una idea. 



Ok ? 




E' possibile tornare a ragionare di idee e programmi, oppure basta dire "Negri e messicani merda! Ahr, Ahr, Ahr!!!", o "matrimonio gay!!!" per pigliare i voti?



Perche' continui a fare disinformazione anti-Trump? Ancora non hai

capito che c'e' l'internet a smerdati?



Quanto al GW dovresti spiegare a Trump che non capisce nulla visto che ha chiesto di costruire un muro sulla costa del suo bel campo da golf irlandese per evitare potenziali danni da futuro innalzamento del livello degli oceani...



Yawn...be afraid sucker, be very afraid.




Un'altra cosa che cambiera' e' la Corte Suprema USA.



 Ok ?



NON e' un'idea.



E' una cazzata detta per parlare al culo della gente, che non verra' mai fatta.



Fosse vera, ne potremmo anche parlare. 

Eppure dopo le mirabolanti "Meno tasse per tutti" che ci hanno propinato negli ultimi trent'anni dovresti riuscire a distinguere un programma da una stronzata...





-- 

GiOvAnNi




Ok ? 



No, perche' e' una menzogna, a te le menzogne vanno bene? A me no.



 E allora di che diavolo stiamo parlando, abbi pazienza ! Eh.



Esattamente di evitare le cazzate come quella citata e di ragionar di cose serie. Il che però ha come premessa un cervello funzionante...


 Yawn...be afraid sucker, be very afraid.



Moi? Io son tranquillissimo. Non sono io che voglio costruire un muro davanti al campo da golf...


 NON e' un'idea.



... Ok, va bene.  



Guarda, ti faccio un esempio banale.



Uno dei punti del "programma" di Trump era "Non permetteremo piu' ai musulmani di entrere negli USA". La prova video: 
https://www.theguardian.com/us-news/video/2015/dec/08/donald-trump-calls-for-complete-ban-on-muslims-entering-the-us-video




Questa stronzata era nel programma.



Fino a ieri.



Stamani e' magGicamente sparita:

http://www.independent.co.uk/news/world/americas/donald-trump-president-election-muslim-ban-immigrants-website-statement-removed-a7408466.html




La gente secondo te ha votato ANCHE per questa "idea".



Che adesso s'e' dimostrata (come sostenevo io) una stronzata. Ossia: io sostengo che la gente ha votato per la stronzata, magari considerandola un'"idea". 



Quindi: di cosa vuoi parlare, di grazia, se l'"idea" e' gia' andata a donnine allegre al PRIMO giorno dopo le elezioni? 



-- 

GiOvAnNi


 Guarda, ti faccio un esempio banale.



Letto, ti  ringrazio :  ma   non  cè  ne  era bisogno, avevo 

capito dall'inizio : 

tutto  sommato  esprimi concetti del tutto intuitivi, chiari. 



Essi stessi provengono chiaramente dalla tua pancia o per lo 

meno  tu stai tentando di parlare alla mia pancia e qua farò

un tentativo per dimostrartelo.



Per  ottenere  quello che vorresti tu, ossia che la politica 

fornisse  precise  e  dettagliate  strategie  programmatiche 

(

e non  dichiarazioni di  principio,  fumose  e lacunose che 

svuoterebbero tutta la tua impalcatura. Vedi alla fine.

)



si devono verificare almeno due fatti fondamentali : 



prima : 

le persone  dovrebbero, realmente, STUDIARE i programmi, essere

in  grado di comprenderli fino in fondo e infine saper valutare 

appieno  se   gli  strumenti  proposti  per  raggiungerli siano 

realistici in un determinato contesto.



Ossia  il  popolo  dovrebbe  essere  composto  da persone aventi 

NOTEVOLISSIME  competenze    economiche,   giuridiche,  fiscali, 

scientifiche, amministrative e dotate di una profonda conoscenza     

della macchina burocratica e politica. 



E  capisci  che  sarebbe  altrimenti inutile presentare programmi 

siffatti, se non ad un consesso di persone a cui, a dir poco, gli

fumano le palle praticamente su quasi  ogni aspetto dello scibile 

umano. 



Ma  una  platea  simile semplicemente non esiste, non è di questo 

mondo.



Inoltre,  difficilmente si potrebbero produrre seriamente programmi 

del genere.  Ci vorrebbe un  ponderoso  apparato  di persone aventi 

profonde  competenze diverse (di quasi tutti  i  tipi)  in grado di 

collaborare tra loro formando una squadra affiatata e compatta come

una  roccia.  Anche  qui :  una cosa del genere non sè mai vista al 

mondo. E mai esisterà. 



Come se non bastasse, il futuro è imprevedibile. E programmi simili

piu' sono dettagliati e precisi piu sono RIGIDI. Dunque dovrebbero

essere continuamente adattati agli eventi e ogni  volta spiegato x 

filo e x segno le ragioni di questi adattamenti a un elettorato che

si sentirebbe altrimenti necessariamente tradito.  



Capisci  che  stiamo  parlando  di  un  universo del tutto irreale. 



Ma allora i  programmi debbono NECESSARIAMENTE  esprimere principi 

di  fondo  ed  in tal caso voilà : ci riconduciamo a quanto dicevo 

all' inizio : i fondamenti di cio in cui credi crollerebbero. Vedi

parentesi in alto. 



Ma se un programma non puo' che esprimere dichiarazioni di INTENTI

allora torna  in  auge  tutto il resto, come ad esempio "fuori gli 

immigrati". 



E ci siamo


















 Capisci  che  stiamo  parlando  di  un  universo del tutto irreale. 



Teniamoci quello reale fatto di cazzate a raffica che spariscono dalla sera alla mattina allora che è sicuramente migliore!


 della macchina burocratica e politica. 



Per poter leggere e valutare "Non permetteremo piu' ai musulmani di entrare negli USA"?



E per capire che tenerlo in programma fino alle elezioni e toglierlo subito dopo e' una balla? Esattamente come i "350 milioni che daremo all'NHS" che furono sparati fino al Brexit e furono smentiti da Farage un'ora e mezzo dopo il risultato? 

Te devi essere quello svelto della classe.



Spero davvero tu non faccia parte della burocrazia, anche se spiegherebbe tante cose.



--

saluti

cm


Per poter leggere e valutare "Non permetteremo piu' ai musulmani di entrare negli USA"?



Ma dice anche "until we figure out what is going on"



Qua il filmato di cosa ha detto esattamente.



https://youtu.be/-sz0KY-3PbQ


https://youtu.be/lPs7hg2VS-A




 Ma dice anche "until we figure out what is going on"



Precisazione fondamentale... Ovvero?

Cosa c'è da figureoutare e per quanto tempo?


Cosa c'č da figureoutare e per quanto tempo?



Il motivo del terrorrismo radicale islamico, e tutto il tempo

necessario per sradicarlo una volta per tutte.



brif: "Trump sara' asfaltato"


 Ma dice anche "until we figure out what is going on"



Ah parte che rimarrebbe una cosa tra l'impossibile ed il ridicolo, ma non importa perche' se guardi sul suo sito e' magicamente sparito dalla lista delle cose da fare, come indicato da Giovanni.

Dev'essere finito nello stesso deposito dove quelli del Brexit hanno messo i 350 milioni che sarebbero andati al NHS dopo il brexit stesso.



--

saluti

cm


Ah parte che rimarrebbe una cosa tra l'impossibile ed il ridicolo



Lo dici tu, ma il punto e' che e' da disonesti citare frasi fuori dal

contesto, e tu sei un disonesto.



 ma il punto e' che e' da disonesti



Ti lascio allora al piacere degli onesti che rimuovono le promesse dal proprio sito il giorno dopo le elezioni.



--

saluti

cm



del problema che se fai certe promesse, la prossima volta chi ti ha votato voterà qualcuno che dimostrerà di volerle mantenere ancor prima del voto. Che ne so, guidando un bella marcia che si conclude con il rogo di una moschea.


 Cioè per capire che "negli USA non entreranno più musulmani" o "un milione e mezzo di nuovi posti lavoro e più figa per tutti" 



Non esageriamo. La figa c'è davvero, e infatti quella se la tiene lui! :D



Si, certo.



Manca -ma NON nella wayback machine- quello che era SCRITTO sul suo programma elettorale.



Il punto pero' e' un altro: mi spieghi tu che vivi nella West Coast COSA e' cambiato in un giorno rispetto a cosa potrebbero fare i musulmani negli USA?



Giusto per vedere se sei uguale ad Ernesto nel difendere una stronzata fino alla muerte.





Grazie,



-- 

GiOvAnNi



Piu che altro : 



a me sembra che queste persone non capiscano cio che provo a dirgli.

Le risposte che  m' hanno dato sono fuori contesto. Non so, forse è 

colpa mia. Forse non so esprimermi. 



Tu hai  letto  la  (lunga) risposta che ho dato a Giovanni ? Che ne 

pensi ? 




No, la logica. Bloccare l'ingresso a persone in base alla religione indefinitamente o fino a quando gli tira il culo ha esattamente lo stesso tipo di problemi e criticita', in quanto a realizzazione.



Merdoso bugiardo, la religione non c'entra niente, cio' che c'entra e'

bloccare l'ingresso a spacciatori di droga, criminali e potenziali

terroristi, gia' ci sono quelli "homegrown" senza aggiungere altri,

come si fa a sapere se sono potenziali terroristi? "extreme vetting" 



pensi ? 



Sorry, non l'ho letta.



 Merdoso bugiardo, la religione non c'entra niente



"musulmano" e' una persona aderente ad una determinate religione, non un colore di capelli.


Grazie



Prego.




Ma non si parla di musulmani, ma di radicale terrorismo islamico, hai

difficolta' anche tu a pronunciare quelle parole come Obama e la

Clinton? Just asking.



ok



mi suicido :-) 




Bene.



Secondo te si parla di islamici radicali.

Potenziali terroristi. Cui va impedito l'ingresso negli USA.



Guarda, io sottoscrivo tutto.



Ora, però, SE fosse così che bisogno aveva Trump di CANCELLARE quel punto del suo programma a poche ore dalla sua elezione?



Non sarà che le sue parole erano contro tutti gli islamici?



Oppure pensi che Trump sia un idiota totale?



-- 

GiOvAnNi


Oppure pensi che Trump sia un idiota totale?



No, non penso che Trump sia un idiota.



mi suicido :-) 



Normalmente ti leggo, qualche volta capita che i messggi sono troppi

:)


 necessario per sradicarlo una volta per tutte.



Come dire a tempo indeterminato, quindi esattamente la cazzata che era e che mai verrà attuata.

Grazie per averlo chiarito...


 Lo dici tu, 



Evidentemente anche il neo-presidente visto che è già sparito dall'elenco delle minchiate...


 terroristi, 



LOL! Certo! Perchè ce l'hanno scritto in fronte che sono spacciatori di droga, criminali e potenziali terroristi. O magari lo scrivono a caratteri cubitali nel foglietto in aereo...


 Non ho letto il suo programma a dirti la verita' quindi 



straparli come sempre. Anche questo in perfetta continuità.



Parla del suo programma nei suoi comizi, e ne ho visti abbastanza.



 di quelli come te.



UHHHH CHE BELLA COMBICCOLA DI DEMOCRATICI SINISTRATI, VEDI MASSIMILIANO?

Se non voti a sinistra sei dannoso, e se la sinistra lo piglia in kulo l'elettorato è inadeguato, aboliamo il suffragio.

Vabbè aboliamo anche le elezioni, decide la sinistra che sa cosa è bene e cosa male.

CHE BELLA COMBRICCOLA DI DEFICIENTI.



L'IMMORTALE


Vedo che anche mastro apiario ha difficoltà nel cogliere il succo del discorso.



Ne prendo atto, e consiglio pacatamente almeno di dare una pulitina al caps lock. 



-- 

GiOvAnNi


 Parla del suo programma nei suoi comizi, e ne ho visti abbastanza.



Cioè verba volant. Il che va bene visto che manco scripta manent nel caso del programma di Trump. :-))


 
https://youtu.be/-sz0KY-3PbQ




Stesso video, e le parole esatte che dice sono quelle che ho riportato sopra:"total and complete shutdown of the muslims entering the USA", da 0:45 a 1:00, se hai difficolta' a trovarlo.





--

saluti

cm




 come si fa a sapere se sono potenziali terroristi? "extreme vetting" 



Allora, visto che sono un "merdoso bugiardo", questo e' il video, che hai postato pure tu



https://youtu.be/-sz0KY-3PbQ




Parole esatte di Trump, da 00:45 a 01:00 : "total and complete shutdown of the muslims entering the USA". Non spacciatori, non terroristi, non criminali: "the muslims entering the USA". Punto.



A casa mia, essere musulmano indica la religione. 



Se non basta, qui c'e' la press release presa dal sito di Donald Trump



https://www.donaldjtrump.com/press-releases/donald-j.-trump-statement-on-preventing-muslim-immigration


"Donald J. Trump is calling for a total and complete shutdown of Muslims entering the United States until our country's representatives can figure out what is going on."



Io leggo "Muslims", non leggo terroristi, spacciatori, delinquenti etc



Sono le sue esatte parole. O vogliamo negare l'evidenza?



E mi raccomando, continua ad ignorare il fatto che ha cancellato il ban dei musulmani dalle sue promesse elettorali nel sito IL GIORNO DOPO LE ELEZIONI, perche' in quel caso tutti i discorsi su bugie, disonesta' e compagnia bella non ti fanno un baffo vedo.



Cancella pure questo ora. Se non altro, vi comportate allo stesso modo.



--

saluti

cm



Inutile arrabbiarsi. Contro la fede cieca e la stupidità non valgono né 

la ragione né la verità né l'evidenza.



-- 

Namib

---

Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)



Adesso vedrai arriva il mastro d'api a sparare un post COL CAPSLOCK INCASTRATO, PIENO DI ROSICATE 1111!!!!UNO11!!!UNDICI!!! ZECCHE!!!111 ROSSE111!!!UNDICI11!!!!!.



E chiudera' con un "pacatamente", senza aver letto un cazzo di quel che c'e' sopra.



Pretendendo di aver ragione lui.



Perche' e' piu' furbo, essendo di destra.







-- 

GiOvAnNi





Quale parte di "until our country's representatives can figure out

what is going on" non capisci?



Per metterti in buon umore, Trump ha vinto 29 stati la Clinton 21.



Have a nice day.




Chi vi ricorda?



https://youtu.be/fweUzAkFi9E




Sugli stati conquistati, credevo fosse finita con un divario maggiore, giuro.



Sulla frase, Donaldo ha ripristinato oggi il sito web (la mia scommessa e' che restera' la pagina per pochi giorni, giusto per far placare i discorsi).



Ecco qua il pezzo, direttamente dal sito di chi hai votato:



​Donald J. Trump Statement on Preventing Muslim Immigration



(New York, NY) December 7th, 2015, -- Donald J. Trump is calling for a total and complete shutdown of Muslims entering the United States until our country's representatives can figure out what is going on. According to Pew Research, among others, there is great hatred towards Americans by large segments of the Muslim population. Most recently, a poll from the Center for Security Policy released data showing "25% of those polled agreed that violence against Americans here in the United States is justified as a part of the global jihad" and 51% of those polled, "agreed that Muslims in America should have the choice of being governed according to Shariah." Shariah authorizes such atrocities as murder against non-believers who won't convert, beheadings and more unthinkable acts that pose great harm to Americans, especially women.



Mr. Trump stated, "Without looking at the various polling data, it is obvious to anybody the hatred is beyond comprehension. Where this hatred comes from and why we will have to determine. Until we are able to determine and understand this problem and the dangerous threat it poses, our country cannot be the victims of horrendous attacks by people that believe only in Jihad, and have no sense of reason or respect for human life. If I win the election for President, we are going to Make America Great Again." - Donald J. Trump



Ecco il link:

https://www.donaldjtrump.com/press-releases/donald-j.-trump-statement-on-preventing-muslim-immigration








-- 

GiOvAnNi


 Per metterti in buon umore, Trump ha vinto 29 stati la Clinton 21.



Che non c'entra nulla con quello di cui stavamo discutendo, ma per cercare di cambiar discorso perche' ti sei reso conto di aver scritto una cazzata va bene tutto, immagino.



--

saluti

cm



BEH, SE LUI HA PROPOSTO DI BANNARE I MAOMETTI E IL POPOLO AMERICANO L'HA ELETTO, LA COSA è MOLTO SEMPLICE

I MAOMETTI SAN SUL CAZZO AGLI AMERICANI, QUINDI PER QUANTO POSSIBILE, FUORI DAI COGLIONI.

E' semplicissimo.

E anche naturale, i cammellieri van messi dove ci sono i cammelli, hai visto cosa è successo a portare i conigli in australia, no?



L'IMMORTALE



Mah , vedi giuan, c'è poco da capire... c'è tutto il pianeta sinitro che da quel giorno non fa altro che proporre analisi in salse diverse ma sempre della stessa minestra, e il sunto è quello.

Chiaramente sintetizzare in 4 parole a voi non piace, bisogna cucire merletti, esplicare raffinatissime costruzioni dialettiche, menarla per le lunghe con socioligia della supercazzola, insomma comprtarsi da sinistri.

Altrimenti si è rozzi e non si è capito.

beh, sono ORGOGLIOSAMENTE ROZZO.



L'IMMORTALE


Dott. Salvini (immortale) ha scritto:


Non me ne voglia Giovanni ma la penso esattamente come Salvini: poche 

balle e pedalare, le chiacchiere sono un esercizio di chi ha tempo da 

perdere e vuole piantare delle grane e di solito lo fa per scansare il 

lavoro.



Quando uno chiacchiera troppo , e ti complica sempre tutto, gli spieghi 

le cose sono più semplici di come vengono descritte e gli fai vedere un 

bel furgone un pò scassato e sporco di merda da stalla ( così può pure 

scivolare) con 50 quintali da scaricare a mano in tre ore . Finito il 

lavoro gli dici di ripassare che si parla di massimi sistemi, di 

comunismo e di alta politica....



Il ganzo dalla chiacchiera veloce e convincente a questo punto finito il 

lavoro ti guarderà in faccia e ti sputazzerà fino a quando avrà saliva.



Da ganzo ha fatto il salto di qualità: è diventato magicamente un ex ganzo.





Barney il corano è un manuale di conquista militare... spacciare per religione l'islam è il metodo essenziale per aiutare la conquista dove le armi non riescono.

Accorgersene non va bene per chi come te è ateo e di sinistra e non vuol far conoscere il nemico per quello che è 

E' più di un millennio che l'islam (che per me è la dimostrazione dell'esistenza di satana) cerca di conquistare l'occidente.

Ora ci prova utilizzando contro di noi i principi di uguaglianza e tolleranza e solidarietà.

L'islam va contrastato facendo vedere che razza di bestie sono .

Scrivi agli imam in arabia saudita e pretendi per noi credenti tante chiese li quante moschee in europa!

Ops!  non ci sono cristiani in saudi arabia forse perche da più di un millennio li hanno sterminati tutti.

Che strana la religione di pace?

Pace ..pace.. pace?

Ma andate a fare le manifestazioni gay e i matrimoni tra froci a le mecca e avrete finalmente pace! :-)

Spero solo che Trump vendichi veramente l'occidente con queste bestie.



ps: oggi è l'anniversario del bataclan ... l'islam si ferma con l'unica cosa che capiscono : non porgendo l'altra guancia ma l'altra lama della spada


Laureti, sia faccia l'idea che la sua pnn non la porterà molto lontano.



E che la vittoria di Trump le fornirà solo motivo di seghe a tre mani, altro non credo.



Ateicamente,



-- 

GiOvAnNi


 GiOvAnNi




 E' semplicissimo.



Bene Salvini, il problema e' che se ogni tanto, tipo una volta ogni tre anni, mettessi fuori il culo dal paesino di 200 anime di persone tutte uguali, ma per davvero non con i viaggi immaginari su usenet, ti accorgeresti che in vari paesi, come US e UK, i musulmani non sono arrivati ieri,ma son li' dai tempi della regina Vittoria.

E gli abitanti locali ci lavorano insieme, ci vanno a pranzo, ci si va fuori insieme, ci si scambia visite fra le famiglie, come tutte le persone normali. 

Ci si va anche al pub, dove quelli osservanti ordinano una bibita analcolica mentre io mi bevo una pinta.

Queste persone, che son li' da oltre cent'anni,hanno famiglie, miste e non, e fanno parte della societa'. Pensa, vengon pure eletti in parlamento o come sindaci.



Visto che e' "semplicissimo", cosa pensi di fare? Cacciarli tutti? Rinchiuderli in campi di concentramento? Dire loro che non possono ricevere visite dall'estero di parenti o amici per via della religione? Perche' la proposta di Trump (che e' una panzana, lo sanno tutte le persone sane di mente) non e' di tenere fuori i criminali. E' di tenere fuori TUTTI, come mostrato chiaramente nel video e nel suo sito.



Interessante, per un paese come gli USA che e' nato proprio da parte di persone che sfuggivano persecuzioni religiose.



Comunque, visto che e' semplicissimo, sono certo che saprai rispondere subito alle domande sopra.



--

saluti

cm


 lavoro.



Ottimo, visto che son scuse allora faccio a te la stessa domanda che ho rivolto a Salvini: visto che parliamo di persone che risiedono in questi stati da decine e decine di anni, che fan parte della societa' a pieno effetto da generazioni, che lavorano normalmente con altri cittadini, cosa pensi di fare, col tuo camion pieno di merda?



Li porti in un campo di concentramento finche' non si convertono? Li deporti in massa assieme alle loro famiglie, miste e non? E dove, visto che son cittadini locali da generazioni? 

Gli impedisci di ricevere amici e parenti in visita dall'estero unicamente per via della loro religione? Perche' la proposta e' quella.



Fammi sapere.



--

saluti

cm


 
http://www.opinione.it/politica/2016/11/11/rossi-e-mosca_politica-11-11.aspx?platform=hootsuite




Non ho idea di cosa racconti quel link, ma le assicuro che dio per me e' un costrutto mentale piu' o meno come il suo superamento della propulsione newtoniana.



That's all.



-- 

GiOvAnNi



E' tutto molto semplice.

Costruisci una legislazione che renda estremamente sgradevole la permanenza di ogni maometto.

A quel punto, alcuni se ne andranno, altri si adegueranno, e POCHISSIMI ALTRI vorranno venire a vivere in tale luogo, e resteranno a MAOMINALAND A  praticare la nobile arte della fellatio ai cammelli.

Certo non si fa in 2 giorni, ma si fa ohh se si fa.

Non vedo la ragione per cui tu debba  sempre complicare le cose semplici, lavapiatti.

Serenamente



l'immortale


 Non ho idea di cosa racconti quel link, ma le assicuro che dio per me e' un costrutto mentale piu' o meno come il suo superamento della propulsione newtoniana.



voi atei siete improvvidi a non vedere i rischi di legare enti diversi. 

Ammetta per un istante la pnn la convinca "un giorno" teoricamente e sperimentalmente... che fa? ... si converte per caso alla volontà (ignota) dell'Impronunciabile. :-)

Non mi perturbi il mio ordine celeste nell'attribuzione della casella in cui lei per me è :-)

Ero come sono e come sarò.



 Non vedo la ragione per cui tu debba  sempre complicare le cose semplici, lavapiatti.



Perche' non uso la testa solo per fare a testate con gli alberi, probabilmente.



--

saluti

cm


 GiOvAnNi



ROTFL  GiO condor


 Ottimo, quindi discrimini le persone in base alla loro religione, e solo in base a quello.



SI.

PROBLEMI?



L'IMMORTALE



Questo e' dire cosa pensi fregandotene della political correctess,

complimenti per l'onesta'.




Ma vedi..è come se mi chiedi se trovo giusto discriminare i drogati solo perchè si drogano....

Io so che mediamente creano grossi problemi, indi sono più che d'accordo per fare di tutto per levarseli di torno, non me ne frega nulla se è corretto o no,  non li voglio tra le palle.

Stessa roba i maometti, da sempre creano un sacco di problemi, non mi frega nulla di chi è la colpa, del perchè e del percome, li voglio fuori dalle palle, poi uando si saranno adattati alla civiltà, e avranno dimotrato con i fatti di non essere più un problema, CON MOOOOOLTA CALMA si può riprovare a viverci accanto.

Oggi così non è, per cui chiunque faccia tutto il possibile per rendergli sgradevole la permanenza in occidente riscuote il mio plauso e il mio voto.

E' semplice.

Se non  piace amen, dormo bene ugualmente.



L'IMMORTALE


 PROBLEMI?



Si, e' una cagata sesquipedale. Perche' come dimostrato sopra, persone di quella religione sono in UK/US da piu' di cent'anni senza problemi, ma tu vuoi cacciarli perche' ti tira il culo.



Poi se non ci arrivi, son poi cazzi tuoi, mi spiace per chi ti sta vicino al massimo.



--

saluti

cm




 Indipendentemente dal fatto se siano brave persone o no, onesti o no, o se si facciano il culo piu' di te senza cagarti il cazzo. Li discrimini e rendi la vita difficile a persone che stanno in quel paese da centinaia di anni, perche' pregano un dio diverso dal tuo.



ma che dio? i maometti pregano il satana inventato da un pedofilo che ha scritto un manualetto di conquista militare dove viene oscenamente usato dio per fare i kazzi suoi con le donne e ammazzare chi gli si oppone.

O ti converti o ti ammazzo  questa è la sintesi del corano.



I terroristi islamici in occidente hanno bisogno dell'acqua in cui nuotare leggasi comunità islamiche che NON SI OPPONGONO MAI DECISAMENTE ALLA loro violenza. Allora solo gli idioti non capiscono che quell' "acqua" va prosciugata o tenuta solo in modo moderato e controllato.


Beh, allora vale per tutti. I leghisti non dovrebbero neanche avere la possibilità di votare.



E poi sono io che sono anti-democratico...





-- 

GiOvAnNi



per le sue idee lei si fa malvolere



da quando la conosco lei ha avuto un comportamento guerrafondaio



e' ora di cercare la pace



amate i vivi perche' ai morti non importa niente



e PER AVERE molti vivi è meglio non avere maometti tra le pelotas.

E siamo punto e a capo, come LEI MI INSEGNA.



L'IMMORTALE


 amate i vivi perche' ai morti non importa niente



si vis pacem para bellum ... e vale solo per i vivi




 si vis pacem para bellum ... e vale solo per i vivi





che cazzo vuol dire? traduca


 inventato da un pedofilo 



Ah, a proposito, un fine crociato cone lei sa dirmi a che eta' Maria venne sposata, in un'asta pubblica, ad una persona avanti negli anni e gia' vedovo come Giuseppe?

Cosi', tanto per sapere.



--

saluti

cm


 si vis pacem para bellum ... e vale solo per i vivi



variante  
https://it.wikipedia.org/wiki/Si_vis_pacem,_para_bellum#Variante_Si_vis_bellum_para_pacem




Si vis bellum para pacem


 L'IMMORTALE



Quando ti leggo, Salvini, ho la riprova come la Storia nulla insegna 

e come le infamie del nazismo contro gli ebrei possano ripetersi 

nei confronti di qualsiasi etnia o religione.



E' sufficiente un mainstream xeno/razzista ben orchestrato, qualche 

caso non statisticamente rilevante di crimine, un colore della pelle 

diverso, una crisi economica che genera la ricerca del capro espiatorio, 

una ignoranza crassa sull'Islam, qualche testa di cazzo ignorante 

(pochi per la verità) che scrive: "i maometti pregano il satana 

inventato da un pedofilo che ha scritto un manualetto di conquista 

militare dove viene oscenamente usato dio per fare i kazzi suoi 

con le donne e ammazzare chi gli si oppone", qualche testa di cazzo "intellettuale" di giornalista che scrive "Bastardi islamici" 

(e l'Italia non ha le palle per perseguirlo per il reato che commette) 

e voilà les jeux sont faits!



E poi evidentemente è necessaria una parte di popolo bue che segue!



Tu sei tra questi?



brif



p.s.: a proposito, lo sai che se ti lavi col sapone lo devi agli

arabi? Gli arabi furono i primi a produrre sapone nel 7° secolo.



E soltanto nel 16° secolo la produzione di sapone raggiunge la Spagna 

per poi spostarsi verso la Francia e l'Italia.



Ma è Storia che gli arabi abbiano portato in Sicilia e anche in Europa 

la civiltà e lo sviluppo: nella scienza, medicina, arte, letteratura, tecnologia, ecc. ecc.!



Ringrazia.





Solo per dire che le infamie dello stalinismo contro gli ebrei sono forse peggiori di quelle dei nazisti.



Gli stessi Protocolli dei Savi di Sion, libro fondamentale per qualsiasi coglione odiante dal 1908 ad oggi, sono un parto della polizia segreta zarista.



E' giusto per ribadire che in momenti di crisi e di difficolta' la cosa piu' facile da fare, da sempre, e' cercare un capro espiatorio in un gruppo minoritario, a accollare a quel gruppo tutto quel che di negativo succede.



Salvini (Babbeo, non il domatore di imenotteri sociali) e Trump, la Lepen e Farage fanno questo: trovano facili bersagli per l'odio della gente disperata, e su quello costruiscono le loro fortune politiche.



-- 

GiOvAnNi


 Trump al potere fara' qualcosa di imperituro, oltre alle prevedibili gaffes su donne, negri e messicani? Secondo me no.



Si sono previsti ingenti spese sulle infrastrutture che accompagnato al 

promesso taglio di tasse dovrebbe creare buchi e debito mica da poco.



Altra mazzata dovrebbe arrivare nel caso di dazi con la Cina. Mazzata 

per i cittadini americani, si intende.



Nel caso di dazi con l'europa, arriveranno mazzate pure per noi, e 

questo i fascio cretinetti sembrano non capirlo.



E non mi risulta che questo fosse il programma di Clinton.



Per il resto ovvio che i musulmani non verranno buttati fuori e il muro 

non si fara'. Questo l'hanno creduto solo i gonzi.


 radical islamic terrorismo



che non entrano neanche adesso e se vengono sgammati finiscono in galera 

o sulla sedia elettrica.



Infatti se fai la VISA ti chiedono se negli ultimi anni sei stato in 

Siria e paesi simili. Alcuni occidentali sono stati respinti solo per 

questo motivo. Figurati se sanno che sei terrorista.



Lol, ma cosa stai scrivendo Giongion? Non ha alcun senso :D






 Salvini (Babbeo, non il domatore di imenotteri sociali) e Trump, la Lepen e Farage fanno questo: trovano facili bersagli per l'odio della gente disperata, e su quello costruiscono le loro fortune politiche.



Confrontare Salvini a Trump - o anche a Le Pen - è azzardato.

Da una parte un "pover figliuolo" ignorantone, dall'altra - cmq - 

dei politici navigati. 



Trump lo considero una iattura per l'umanità.

Cmq per ora parla di "arresti e rinvii ai propri Paesi d'origine" 

di criminali condannati, in galera o fuori. Il muro, non fermerà nulla. 



Le Pen si guarda bene di fare sparate contro gli islamici in un Paese, 

la Francia, con una elevata componente islamica, da più generazioni peraltro.



brif


 cm





io si, hanno distrutto il cristianesimo del nordafrica e trasformato Santa Sofia in moschea


 > > 



https://www.youtube.com/watch?v=YJ2C8JbCx-U




e che gliene frega a lei



mica era roba sua...


 non c'è un kazzo da sapere che non sia già scritto...



Esatto, provi a leggerlo.



--

saluti

cm


Ringrazia.



Siamo nel 2016.



Per Salvini, ammiro la tua onesta'.



brif: "Trump sara' asfaltato"



 Esatto, provi a leggerlo.



leggi questo : va a cagare idiota






 brif: "Trump sara' asfaltato"



Insieme al 99% di analisti politici e di sondaggisti di tutto 

il mondo!

Diciamo che chi scommetteva su Trump Presidente, ha vinto 

al superenalotto!



brif



p.s.: ma IT, mi raccomando! 

Un vero fallimento del tuo professore Gastaldi nei tuoi confronti.


Un vero fallimento del tuo professore Gastaldi nei tuoi confronti.



Ma che me ne frega del "mio professore Gastaldi" con quella testa di

bowling ball dura e liscia con tre narici non ho niente in comune, e

nemmeno con te.



 nemmeno con te.





Ti trovo teso!



La differenza tra te e Gastaldi è - ahimè per te - sconvolgente.



Lui è un anziano signore con cultura e presunzione.



Tu sei un anziano fregnone, ignorante e presuntuoso.

E poi bigotto! Miscele devastanti.



brif


E poi bigotto! Miscele devastanti.



Detto da un perdente come te lascia il tempo che trova.



 E tu - se ti lavi - lo devi agli arabi!



i romani antichi ovviamente alle terme non si lavavano. :-)

Il contributo del cammellati al progresso del mondo è quasi zero. 

La tecnologia odierna è tutta occidentale... tant'è che tutti i non occidentali la copiano da tempo...

poi basta vedere i nobel scientifici ... per capire il divario.

Ma se dici tutto ciò con convinzione diventi razzista e suprematista .

Ti devi abbottare per far contenti i sinistrati . Giusto in questo proverbio arabo c'è l'oggettività:

se dici la verità preparati un cavallo





MA DAI?

E poi com'è che han smesso di lavarsi?

R

O

T

F

L



L'IMMORTALE


 E poi com'è che han smesso di lavarsi?



Aiaiha, Salvini!

Conosci le api, ma non gli islamici.

Sennò non diresti 'sta puttanata.

Proprio non hai mai abitato in paesi musulmani e/o frequentato 

musulmani!

Sappi che sono loro che considerano poco puliti i "cristiani". 

E hanno ragione!



Vedi un po' da solo di capire la puttanata che hai scritto sui musulmani 

che "non si lavano"!



Se poi non riesci, ripassa da me! 



brif


 Il contributo del cammellati al progresso del mondo è quasi zero. 



Studia, bestiola!



Comincia da qui! Bestiola!

http://www.edizionidelcalamo.com/aw/aw_008/00815.htm


Algebra,"i numeri", astronomia, farmacologia, chimica, 

medicina, arte, musica, specchi, mulini a vento,...



E poi continua...bestiola!

http://www.ilportaledelsud.org/siciliaaraba.htm


https://it.wikipedia.org/wiki/Scienza_e_tecnica_islamiche




Poi non ripassare. Continua a studiare da solo.

E ringraziare gli arabi per il sapone.

http://www.bagnidalmondo.com/storia-del-sapone-uninvenzione-araba/




brif



La miseria!

Oltre fregnone, ignorante, presuntuoso e bigotto sei anche 

divorato dal rosico!



Gastaldiiii! Intervieni! Il tuo anziano orsetto autodidatta 

(e si vede!) è messo male!



brif



Ah non so.

So solo che se entri in un palazzo abitato prevalentemente da maometti, o metti una maschera tipo questa 



http://multimedia.3m.com/mws/media/797418O/reuseablerespirators-low-pdf.pdf?fn=ReuseableRespirators_low.pdf




(consiglio la 3m 6000)



con relativi filtri (quelli per anidride solforosa dovrebbero bastare, li trovi a pochi euro), o rischi l'asfissia.

Sarà un caso.



"Zarista", appunto :)



-- 

Namib

---

Die Arbeiter haben kein Vaterland (Karl Marx)



Inutile fermare le rotative :)



 Sarà un caso.



No! 

E' che tu parli senza sapere. 

Pensare e scrivere che gli islamici non si lavano è una tale puttanata 

da rabbrividire. 



E dire che c'è anche il web per informarsi.



brif


(e si vede!) č messo male!



Non sai perdere ma hai perso, mettiti l'anima in pace.



Ma Stalin ne ha ammazzati quasi quanto Hitler, di ebrei...



-- 

GiOvAnNi



Cioè a dire puzzano anche lavandosi?

stupefacente! Quante cose si imparano....



L'IMMORTALE


 Comincia da qui! Bestiola!



e tu da qui bestia filoislamica



http://www.asps.it/Hodgson.htm





 
http://www.edizionidelcalamo.com/aw/aw_008/00815.htm




e tu da qui bestia islamica

http://www.asps.it/Hodgson.htm



Non vedo la ragione per cui tu debba  sempre complicare le cose semplici, lavapiatti.



Il Minardi è quotidianamente a rischio: il giorno che scoprono la

semplificazione nel suo pub, lo sostituiscono con una lavastoviglie.

E poi Theresa May lo rispedisce in itaGlia con un calcio nel qlo.



-- 

Lex Tutor

L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto

di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo

di una questione che mi interessa per finalità di ricerca


Laureti, cerca clic anche qua?



Ma per favore...





-- 

GiOvAnNi


 GiOvAnNi





dimenticato 

linka questo barney è senza contatori :-)



http://www.asps.it/occc1.jpg



 leggi questo 



No grazie, preferisco testi sacri e/o storici a quello che dice uno che fa finta di ignorarli quando gli danno contro.



--

saluti

cm


 qualcun altro? Domanda retorica, non lo sai.



Infatti non puoi sapere cosa SAREBBE POTUTO ACCADERE, sai solo quello che E' SUCCESSO, ossia che lo hanno inventato gli arabi. E di questo si commenta.

Altrimenti di qualsiasi cosa inventata e sviluppata in Occidente avresti potuto dire la stessa cosa.



Posa la grappa, dai...



--

saluti

cm


 Bisogna bilanciare questi geni miliardari con qualche stupido ogni tanto.



si aggiorni sono anni che dico che l'Emdrive funziona "con alta probabilità" come la pnn ...purtroppo non lo saprete mai ... a meno che non mi paghino il dovuto :-)


 si aggiorni sono anni che dico che l'Emdrive funziona "con alta probabilità" come la pnn ...purtroppo non lo saprete mai ... a meno che non mi paghino il dovuto :-)



Eh lo so, tra geni incompresi, finanzieri miliardari e allenatori della Nazionale, al bar le conversazioni son sempre interessanti.



--

saluti

cm