Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Per Francesco Aloisi

 Penoso.............
Ih ih ih........che ridere.
La buona Vale tra qualche giorno sara in ferie all'estero.....
e ci restera, a quanto ha annunciato sulla ML , circa un mesetto.
per cui, vedremo molto bene se per un mese il NG rimane senza moderatore
o meno....
come vedi, la prova del nove si avvicina....
Lev


Mmmm.... qualcuno mi illumina sulla veridicità da attribuire a questa
affermazione?
Candi

Vale=Francesco Aloisi detto anche "una checca in rete".
??? cosa vuoi dire ???
nuvolettaxxx

 Che schifo.............
Guarda che Vale è in ferie.
Io Ho i baffi, comunque, anche se porto la parrucca.
Che figuraccia che ci stai facendo.
Camciacca & potete pensare ad altro adessso grazie

che cavolo vuole dire quello che hai scritto? non mi sembra di essere cosi
***** da non capire quello che leggo!


Nulla, ovviamente. (Non chiedere a chi non ha risposte)
Sei nuova su questo NG vero nuvoletta? :)
Ti sei persa i commenti che hanno fatto alcuni sulla moderatrice "culona" e
dai "capelli unti" (ma che poi, ad un secondo esame, risultarono essere solo
"lucidi" grazie ad uno
shampoo speciale :)
Cose grosse insomma... ^__^
Ovviamente la moderatrice era Vale, quella che ha preceduto Francesco Aloisi
e che secondo la fantasia di alcune persone dovrebbe adesso nascondersi
dietro lo pseudonimo "Francesco aloisi".
ciao
Paolo B.
P.s.
Quello del cross-posting allora e' proprio un vizio su questo NG!
La reply finirebbe anche su it.discussioni.sessualita
(si tratta di una furbata: se qualcuno che e' in WL su quel NG risponde a
questo messaggio mostrera' questo post offensivo a suo nome su IDSx)
Se la cosa non vi garba rimuovete it.discussioni.sessualita e scrivere
it.news.moderazione prima di inviare la reply.


E' vero, sono state dette cose del genere e anche peggiori, ma non si parla
*solo* di quello, qui.
Ci sono state critiche giustificate, ma non ho mai visto una
giustificazione, quando venivano mosse al team di IDS, mentre altri
moderatori hanno meno reticenze a spiegarsi. Speriamo che il nuovo
moderatore non abbia ereditato anche l'abitudine a non fornire mai nessuna
spiegazione.
Candi


I moderatori di IDS hanno sempre fornito spiegazioni a chi chiedeva
"spiegazioni".
Io ho spesso chiesto spiegazioni alla moderazione di IDS su miei post
rifiutati o uscite improvvise dalla WL.
Ho *sempre* avuto risposte.
Sia chiaro pero' che io le spiegazioni le ho chieste via *email*, ossia in
privato.
Venire su un NG e gridare allo scandalo per un post rifiutato non e' un
comportamento che stimola un moderatore alla "disucssione".
In alcuni casi ci sono state proteste di utenti per post *non* ancora
ufficialmente rifiutati ma che solo tardavano a essere approvati.
In ogni caso a suo tempo anche i moderatori di IDS erano venuti su questo NG
a discutere ma gli esiti (incomunicabilita' reciproca) e i toni (flames) li
hanno evidentemnte sconsigliati dal continuare su quella strada.
Due considerazioni:
1) Hai idea di cosa vorrebbe dire venire qui a giustificare ogni post
rifiutato?
In pratica dovrebbero passare piu' tempo su INM a rispondere a quei pochi
(ma spesso ostinati) utenti "censurati" che non al loro lavoro di
moderazione, ossia di lettura di messaggi di utenti fuori dalla WL
2) Tu parli della moderazione di IDS come se loro si distinugessero per la
loro assenza su questo NG.
Ma io non ho visto tutti questi moderatori di *altri* ng partecipare a
discussioni sui post rifiutati.
Considera ad esempio quello del NG di fisica.
Ti sembra verosimile che il moderatore prima abbia rifiutato (con tanto di
avviso email) quel post, e *dopo* aver letto su questo NG che un suo utente
lo definiva "quel cane" e minacciava (sic) di proporre la chiusra del NG, il
moderatore abbia deciso di far passare quel post?
A me non sembra verosimile.
Mi sembra piu' probabile che *anche* il moderatore di quel NG non vada
neppure a vedere cosa viene scritto su questo NG e quindi (nonostante le
offese e le minaccie comiche) il post e' poi passato a tempo debito, quando
e' stato moderato.
Insomma se questo NG ha ben poche discussioni tra utenti scontenti e
moderatori la colpa non puo' ricadere solo sulla moderazione di IDS.
Hai presente quanti sono i NG moderati sull'usenet italiana?
Secondo me gli utenti chiedono spesso spiegazioni ai moderatori
e i moderatori forniscono loro spiegazioni.
Ma questo avviene e dovrebbe avvenire privatamente, via email e con modi
cortesi.
Da questo punto di vista non vedo differenze tra la moderazione di IDS e
quella di altri NG moderati.
ciao
Paolo B.


La differenza sta nei risultati: quanto scontento vedi, riguardo altri NG,
rispetto a quello riguardo IDS?
Candi

 quella di altri NG moderati.
Di differenze se ne vedono: la moderazione di IDS e IDSx e' quella che
riceve piu' lamentele di tutti i NG moderatori della gerarchia.  E di
spiegazioni pubbliche non se ne vede nessuna da mesi.
-Stefano

 rispetto a quello riguardo IDS?
nessuno scontento di utenti IDsx,
 ma solo mattachioni che hanno preso gusto a "dare addosso"
facendo la gara a chi ne dice di più.
Camciacca & se prima non c'ero, ora ci sono

 fornito spiegazioni".
Errare umanum est -------  Ti prego di rileggere la frase di Paolo.
Ti confermo che _spesso_ gli utenti scrivono alla moderazione per le piů
semplici idiozie, ed hanno risposte.
Ti confermo che ai post contenenti insulti, nessuna moderazione č
interessata a rispondere, neppure la piů paziente ed illuminata.
Camciacca & poi dicono cose interessanti

sembra indicativo.
Ah, adesso secondo te io e gli altri non saremmo neanche utenti di
usenet?
O dici utenti di idsx? Io ho postato qualcosa l'anno scorso, mi pare.
Ho la strana impressione che ti abbiano mandato qui a fare il
castigamatti, ma almeno potresti documentarti meglio.
Prova con 
www.deja.com/usenet
Ciao,

 usenet?  O dici utenti di idsx? Io ho postato qualcosa l'anno scorso,
mi pare.
Ah, Vedo che hai capito. Grazie. Era l'anno scorso?
Camciacca & ti frega perchè io esisto! pensi alla tua salute?

 piu' "moderazione".
Un po' di mesi fa su IDS fu censurata e, se ben ricordo, messa
addirittura in black list, e senza che gliene venisse fornita la
minima spiegazione, una apprezzata moderatrice di un altro ng.
Quel ng e' _moderato_ e non mi pare di aver mai trovato qui lamentele
su quella moderazione, al contrario di quello che succede per la
moderazione/censura di IDSX.

 Camciacca & se prima non c'ero, ora ci sono
Due mesi fa ti avevo dato il beneficio del dubbio. Adesso dubbi non ne
ho piu'.... stessa risma.
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma bifronte
che ride, per una faccia, del pianto della faccia opposta."


A mio avviso lo "scontento" verso IDS che effettivamente monopolizza questo
NG e' per lo piu' "artificioso".
E' stato ottenuto con un numero relativamente esiguo di utenti, ma
"affezionati" che tornano sempre a intervalli regolari per mantenere alta la
protesta contro quella moderazione.
Io pero' elementi oggettivi e concreti non ne ho visti.
Volendo comunque trovare una spiegazione diversa dal "complotto dei
sovversivi"  per giustificare questa maggiore visibilita' di IDS/IDSx su
questo NG, faccio due ipotesi:
1) Entrambi i NG IDS e IDSx trattano temi molto delicati (sentimenti e
sessualita') che rendono necessaria una moderazione oggetivamente piu'
severa che non di NG dove si parli di playstation, ufo, o tappeti persiani.
In quest'ottica il maggior numero di scontenti nascerebbe come risultato di
una moderazione oggettivamente piu' severa di quella "lassista" di altri NG
moderati.
Tutto questo pero' non dimostrerebbe che sia sbagliata quella severita'.
Con quei topic ritengo anzi che una moderazione all'insegna della
deregulation avrebbe effetti devastanti sull'armonia di quei NG
2) C'e' la possibilita' che una concausa sia anche anche quella prima
trattata.
La moderazione di quei NG e' particolarmente insofferente a qualuqnue
chiarimento pubblico inerente la moderazione fatto in "loco" su quei NG
(IDS/IDSx).
Logico quindi che tutti coloro che hanno qualche contrasto con la
moderazione poi vengano a postare qui.
Quell'approccio a mio avviso e' stato un segno di scarsa lungimiranza.
Il malcontento che fatto sfogare giorno per giorno non porta alcun danno, se
ignorato o represso per mesi tende a creare una sorta di effetto "pentola a
pressione" molto pericoloso.
E quello che accade su INM ne e' a mio avviso una dimostrazione.
Paolo B.


IDSx molto piu' che IDS.
E IDSx e' un NG davvero grosso e con un tema particolarmente delicato ma
anche "intrigrante" per alcuni.
In sostanza ha attirato una folla di tacchinatori e persone piuttosto
volgarotte come topi sul formaggio.
Per fare un ripulisti di questi utenti dal comportamento sgradevole e' stato
necessario usare una particolare severita' che ha portato ad un aumento del
fronte anti-idsx.
Tutto questo e' fisiologico.
Se vale in futuro moderasse it.vasi.porcellana vedresti che le proteste
contro la sua moderazione in quel NG sarebbero inesistenti.
La persona sarebbe sempre la stessa ma cambierebbe il NG: un NG molto meno
"difficile" da moderare.
Paolo B.

Camciacca & ti frega perchè io esisto! pensi alla tua salute?
No, ti sbagli, *io* non ho capito, e continuo a non capire il senso
delle tue parole, compreso cio' che metti dopo la &, cosi' come di
solito non capisco mai quello che dice roccoch, che invece nella sig
usa la (
Vorresti gentilmente spiegarti?
Ciao,

 facendo la gara a chi ne dice di più.
Scusa se mi sento la coda di paglia che brucia, ma chi sarbbero questi
mattacchioni che godono unicamente nel dare addosso?

 interessata a rispondere, neppure la piů paziente ed illuminata.
Ed io non ho mai insultato la moderazione di IDSX.


Ciao
Iron
Quando il gioco si fa duro....
i duri cominciano a giocare!
(john Belushi)


Preferisco peccare di ingenuità, piuttosto che di malafede... per quanto ne
so puoi anche dimostrare che i post vengano tutti dallo stesso pc, ma non
che sia la stessa persona a scriverli.
In fondo, restando in tema di moderazione, non mi sembra tanto importante il
nick usato dal moderatore, quanto il modo in cui modera.
Ammesso e non concesso che Vale abbia solo cambiato nick, riceverà le stesse
critiche se commetterà gli stessi errori, con un unica differenza: un nick
maschile, associato ad un NG che parla di sessualità, potrebbe ricevere meno
insulti o provocazioni di uno femminile, ma questo non riguarda la
moderazione, quindi, non dovrebbe riguardare neanche noi.
Candi


Su questo, invece, sono d'accordo: la presenza dei moderatori in queste
discussioni, quantomeno, eleminirebbe molte supposizioni riguardo al loro
operato.
Candi

 "difficile" da moderare.
Grazie per il tutto
Camciacca & cosě risparmio banda

 delle tue parole, compreso cio' che metti dopo la &, cosi' come di
Gli utenti di un nsg moderato, che hanno diritto di lamentela, sono
quelli che postano e che ritengono che il rifiuto di un post sia stato
"non corretto", secondo manifesto.
Gli altri, Lurkers, ex posters, possono chiaramente dire ciò che
vogliono.
Ritenere che un NSG sia mal moderato dal numero di mail su questo NSG
può essere una incongruità. Il numero di utenti che reclamano è
sicuramente proporzionale al numero di Nick presenti sul NSG. Ma non
possono essere sempre gli stessi che reclamano mese dopo mese, per un
anno di fila, e pochi nuovi contestatori raccolti nel tempo. Se poi il
NSG è grosso e di particolare "sensibilità", se compare sulla stampa o
in televisione una settimana sì e l'altra no.... potrebbe anche darsi
che la protesta sia del tutto fisiologica.
Ritengo tuttavia che su IDSx ci sia un clamore non dipendente dala
natura della moderazione, ma da altri fenomeni che non riguardano in
alcun modo questo mio post di spiegazione.
Cortesemente chiesto.
La tag line di Roccocc è una delle cose che mi piacciono in uno scritto.
Uno spazio per la mente che si libera, intrigata, dal senso "obbligato"
per creare una soluzione tua, personale. Magari diversa dallo scopo
originale dell'autore.Non è l'unico in rete ad usare simili modi di
comunicare.
Camciacca & più chiaro se dice: pensa ai tuoi post che io penso ai miei


wrote:
[megasnip]
Hai mai pensato di darti alla politica?
Seriamente, riusciresti benissimo.
Ti manca solo di migliorare un po' l'italiano.
Studia bene la consecutio delle frasi e torna a fare un po' di analisi
logica, e vedrai che un giorno, dall'alto di Montecitorio, penserai a
me con gratitudine. 
Cupidonet 

 il tuo discorso reggerebbe alla perfezione.
L'imparzialita' vista come trattamento non equanime puo' essere spiegata
proprio con la severita'.
Questa accusa di imparzialita' sarebbe dovuta a post censurati ad alcuni,
considerati "nemici" della moderazione, e fatti passare ad altri,
considerati "amici" della moderazione?
Non sarebbe invece piu' logico pensare che due utenti diversi non
scriveranno mai due post completamente uguali e quindi il motivo per cui uno
e' stato rifiutato e l'altro no e' perche' il post stesso era effettivamente
non rispondente ai criteri del manifesto?
Non si potrebbe pensare che coloro che vengono ingenuamente visti come
"amici" della moderazione siano semplicemnte coloro che scrivono solitamente
post rispettosi della netiquette e del manifesto?
Tento di spiegarlo in modo piu' sintetico.
Ipotesi maligna, quella dell'imparzialita':
I post di tizio passano tutti perche' e' apprezzato dai moderatori.
Ipotesi benigna, quella del giudizio sui post e non sugli autori:
Tizio si sforza di scrivere sempre post "pubblicabili" e quindi risulta
apprezzato dai moderatori.
Ci sono sempre diverse possibili combinazioni di causa ed effetto in queste
ipotesi.
Io personalmente non sceglierei sempre quella piu' malevole.
Paolo B.

 Cupidonet
Paolo

insulti o provocazioni di uno femminile, 
Dai ciula forse ... non da uno con mente sana che legge i post
ignorando il nick che in uqanto tale e' potenzialmente fuorviante.
         Ciao
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"

 mattacchioni che godono unicamente nel dare addosso?
Ma che domande fai????
Se _godono_ nel dare addosso vuol dire che sono quelli che si
_arrogano_ la pretesa voler pensare e giudicare ancora con la loro
testa, anzicche' con quella del moderatore.
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi".

 Noi non siamo considerati "ciula" ?
GRANDISSIMOOOOOOO :-))))))))))))))))))))))))
baci, gulp


Scusa, ma non capisco queste frasi.
Candi


No, che c'entra?
Secondo la mia ipotesi l'avrebbe fatto per evitare insulti tipicamente
rivolti a donne e non a uomini. Ma č solo un'ipotesi, lascia il tempo che
trova.
Candi


Mi pare di aver capito che ci siano parecchi ciula.
Candi

:PPP
In effetti potrei aver creato un mostro, ma forse e' bravo solo a fare
il portaborse; sicuramente gli hanno detto "vai e bastona", e lui, da
bravo gregario, e' venuto e sta provando a bastonare.
Ciao,
CupidoNet

 postano qui.
E' possibile che questo sia un motivo in effetti.
Penso sia il caso di affrontare con una certa attenzione questo punto,
perche' credo anch'io che abbia il suo peso nell'economia di certi giudizi.
Io non considero molto credibili alcune persone che postano qui.
Vi sono alcuni che sono stati messi in BL proprio su quei NG e capirai che
almeno per questo non possono essere considerati del tutto obiettivi nel
valutare l'operato dei moderatori.
Se ammettessero che hanno operato bene ammetterebbero anche implicitamente d
i essere dei "tipacci" che si meritano l'esclusione da un NG moderato.
Sarebbe surreale a dir poco...
Vi sono altri che indulgono in offese e sciocche ironie.
Poi ci sono i "vostri" partigiani combattenti. Frankino e glm, alias
mafiaboy e l'altro che non ricordo.
Hai notato le virgolette sui "vostri"?
ehhehe ^__^
So che vi arrabbiate sempre quando uso "voi" o "vostri" su questo ng e non
faccio fatica a capire il perche'. ;-)
Tuttavia ritengo che non possiate prendere le distanze da loro, fare conti
separati solo quando vi fa comodo.
Quando si tratta di averli nel "mucchio" per poter dire: "Guarda quante
proteste che ci sono su INM", allora vanno bene anche loro per aumentare il
"mucchio" delle proteste, se pero' poi io rispondo all'invito e "guardo" chi
e' che protesta e ve lo faccio notare allora mi dite: "noi che c'entriamo
con loro?"
Eh non troppo comodo carini!
Andiamo a vedere la genialata dei "vostri" partigiani su IDSx.
Si partiva dal pettegolezzo che su IDSx vigesse l'osurantismo piu'
illiberale. Si dipingevano scenari da NG dittatoriale dove le "voci del
libero pensiero" venivano stroncate dalla feroce moderatora.
Lessi anche alcuni commenti sui postatori di quel NG ormai "soggiogati" da
cotanta propaganda.
Bene.
Arrivano Frankino & Co, e riescono a inserirsi nelle "frequenze" della voce
del regime.
Loro nei panni di Radio Londra (sic) possono finalmente parlare direttamente
alle persone dei territori occupati.
Quando seppi di quella impresa ero molto curioso per vedere le
argomentazioni usate in quei post: capirai, finalmente potevano superare la
feroce censura e parlare direttamente al popolo.
Mi immaginavo discorsi per spiegare i crimini della moderazione.
O illuminanti discorsi in topic finalmente fuori dagli schemi.
Cosa ho letto poi?
Un post in cui chiedevano perche' le donne si radono le ascelle.
Una reply ad un tizio che aveva scritto un lungo messaggio, che suonava piu'
o meno: "Povero coglione ne hai di tempo da buttare per scrivere ste
stronzate"
La pubblicazione di un sito per pedofili e una contro reply indignata
dell'altro compare.
Ecco, in questi casi per giudicare una siffatta impresa basta una sigla:
C.V.D.
Come Volevasi Dimostrare.
Questo era il ciarpame che la moderazione impediva arrivasse sul NG.
Queste erano le voci "fuori dal coro" che l'oppressiva moderazione
illiberale tentava di bloccare.
Facevano bene a bloccarle.
Ma e' stato un bene che per una volta non ci siano riusciti.
Almeno adesso sappiamo tutti cosa ci eravamo persi: solo cazzate e
volgarita' prive di senso.
Paolo B.

"Paolo B." wrote:
[... ovviamente non ho il tempo di leggere tutto...]
camiCH che ne dici?
non ti sembra adatto?
saluti, gulp

 "modi" puo' essere comprensibile che vengano ignorati.
Se ti interessa non ho problemi a mandarti privatamente o
pubblicamente le mie richieste di spiegazione per aclcuni
post mai passati sensa un rifiuto esplicito e per alcuni
miei recenti post cancellati dal 3ad.
Richieste rimaste a tuttoggi senza risposta alcuna.
Sappi inoltre che non tutti hanno voglia di spaccarsi le
palle per venire su INM a lamentarsi e questa potrebbe
essere un motivo per cui si leggono spesso alcuni nick,
raramente altri e mai altri ancora.
Per quanto mi riguarda trovo frustrante scrivere paginate di
"roba" per poi non trovarle sul ng senza manco un motivo.
Preferisco andare a giocare a bocce. ^___^
Approfitto dell' occasione per salutare tutti, ma proprio
tutti i nick di ISDx. ^____^
A tua disposizione
lupo

 INM)? Cosi' chi non e' interessato lo skippa a pie' pari.
Come diceva Shogun si sopravvive anche senza ISDx e non è
mia intenzione iniziare crociate infantili contro qualcosa
di cui conoscevo le regole del gioco prima di cominciare.
Ho messo a disposizione una testimonianza se può essere
utile a qualcuno per capire, ma non credo opportuno aprire
un 3ad che mi saprebbe tanto di piagnisteo.
La mia opinione me la sono già fatta al momento in cui sono
uscito dalla WL in quanto non mi sembrava di aver postato
altro che concetti leggermente fuori dal coro.
Il fatto che adesso non passi più nulla di mio sul ng  e
nessuno si degni di rispondere alle mie richieste di
spiegazioni, è un segnale di rifiuto ben preciso e ne prendo
atto senza drammi.
Del resto ci sono altri nick su INM che hanno molte più
energie di me  da dedicare alla spiegazione di un fenomeno
che, per quanto mi riguarda, è marginale e non ritengo
meritevole di uno sforzo maggiore di quello che sto facendo.
un saluto a tutti ^___^
lupo

 Queste ultime in alcuni casi e' logico ignorarle.
e  le prime ?
lupo

 Preferisco andare a giocare a bocce.
Ci sono tante cose piu' divertenti che scrivere messaggi su usenet.
Io da pochi giorni ho comprato la playstation ufficialmente per le bambine
ma in pratica mi diverto io piu' di loro.
Tomb raider 4 e' davvero carino pero' la "guida" mi sa un po' sul "rinco".
(Adesso ce l'ho col naso infilato in un portone (chiuso) che continua a
pedalare per entrare :-/
ciao
Paolo B.

 [... ovviamente non ho il tempo di leggere tutto...]
Paolo B. non ha "wrote" quella frase.
Comunque ti confermo che anch'io non ho il tempo di leggere tutto.
"Tutto" e' davvero un sacco di roba...

 wrote in message
ljvgns0l8ohmiii43...@4ax.com...
Mi hanno detto che lo smog a Torino è in aumento, è vero?
--
Eric Draven
Home Page: 
http://www.geocities.com/pinasca/
 
http://pinasca.web.com/
"Tell them Eric Draven sends his regards"

 (e aspetto ancora delle risposte, di grazia)
Boh
Camciacca & imparare a leggere

Mi hanno detto che lo smog a Torino è in aumento, è vero?
Scusa, ma che c'azzecca? E rispondere così a Fabrizio, che è una persona
che va sempre dritto al succo del discorso, non ti pare una provocazione
insulsa? Specie per chi ha fatto il moderatore? Cazzo, eric, ma
possibile che caschi anche tu alla pari dei camciacca & co?
pino
(automoderato con moderazione)
UIN n° 18565267

 Paolo B. non ha "wrote" quella frase.
no, infatti le quadre indicano lo snip e il testo il motivo dello snip
saluti, gulp
.

 possibile che caschi anche tu alla pari dei camciacca & co?
consentimi... eric almeno si e' dimesso e poi spara cazzate... (ah le
sparava anche prima??? cosi' grosse??? noooo non ci posso credere)
saluti, gulp



La verità a volte mi cascano proprio le braccia ........ possibile che
ancora stanno attaccati a difendere le nefandezze che hanno perpetuato
in questi due anni???



... e qualche altro post che si č letto qui e chissā quanti altri che non
leggeremo mai.
Candi

Camciacca & imparare a leggere
CupidoNet: impara a scrivere, va'.
CupidoNet

 possibile che caschi anche tu alla pari dei camciacca & co?
Infatti ero moderatore, adesso non lo sono piů... quindi posso divertirmi
alla pari di tutti, no? :-)


 in questi due anni???
A parte il fatto che sono stato moderatore per quasi un anno, se vogliamo
dirla tutta...
poi, parlo sempre e solo per me, ho sempre cercato di non commettere
"nefandezze" come le chiami tu... sempre se mi vuoi chiarire cosa intendi
esattamente. Io parlo delle nefandezze da moderatore... ho sempre cercato di
decidere con la mia testa, per dirla tutta. Avrò sbagliato qualche volta, ma
con la mia testa. Punto.


 con la mia testa. Punto.
per stavolta te l'appoggio... non avrei mai usato il termine nefandezze,
con te ancora meno (poi magari sbaglio ma ho voglia di sbilancirami)
saluti, gulp

con la mia testa. Punto.
Non si tratta di cosa hai fatto nel team di moderazione. Qui il
"cascamento" di braccia è dovuto all'attacco che hai perpetuato nei
confronti di Fabrizio che è stato sempre molto super partes ......
Fabrizio s'e' scontrato anche con i VS, con me e con chiunque faceva,
secondo il suo punto di vista, stronzate sul NG. Quindi quando dice
qualcosa sulla moderazione del NG in questione, o si risponde
contestandogli le motivazioni dei suoi interventi, oppure si sta zitti.
Tu ha voluto fare lo spiritoso con la persona sbagliata ..... imho!


alla pari di tutti, no? :-)
Bhè, se tu sei contento a fare il verso a certa gente son cazzi tuoi. Se
ti da fastidio che io dica la mia su quanto da te esposto, fammelo
sapere, magari anche in mail, ed io la smetto. Solo che da te certe
uscite gratuite non me le aspettavo .. ecco ....


Noi non siamo considerati "ciula" ?
Io si ... tu non ancora .. ma puoi farcela ;-) Il titolo "ciula"
(detto anche altrove "scopa") lo hanno in pochi in ItaGlia.
         Ciao
                         Tommy VS©

Potresti essere piu' esplicito?
Se non capisci cose cosi' semplici non vale la pena che perda tempo a
spiegartele.
Scusami .. ma "e' un mondo diffiSile, felicita' a momenti e futuro
incerto" Carotone©.
         Ciao
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"

Mi pare di aver capito che ci siano parecchi ciula.
A cominciare da me.
         Ciao
                         Tommy VS©

trova.
E' un'ipotesi fatta con la mente della Vale: che non e' capace di
capire che il problema non e' che lei e' donna ... ma che lei e' unta*
         Ciao
                         Tommy VS©
*Per unta qui l'autore non si riferisce alla leggendaria (e mai
verificata) condizione dei capelli, bensi' alla capacita' dell'autrice
di svicolare da qualsiasi accusa e attacco continuando per la sua
strada come i vecchi lottatori che si ungevano il corpo per sfuggire
alle prese degli avversari.
Nulla entrera' in quella testa ormai ... ah .. un sospetto ... che i
grassi abbiano il potere di fermare la penetrazione delle idee?


In realtà ho solo la mia mente, a disposizione... forse, essendo una donna
ed essendo anch'io grassa, certi ragionamenti vengono spontanei?
Comunque, se è unta rimarrà unta anche se si fa chiamare con un altro nick,
no?
Candi


Spero di non offenderti, ma non lo sembri abbastanza da giustificare un
cambio di nick...
Immaginavo qualcuno molto piů offensivo e volgare.
Candi


pino
(vivo innamorato dell'amore)
UIN n° 18565267

 Camciacca & imparare a leggere
Se in piu` persone ti dicono che non si capisce cosa vuoi comunicare,
con i tuoi messaggi, sono ovviamente tutti dei dislessici... mica ti
sfiora il dubbio che, magari per fretta o perche' sovrapensiero, non
ti sei espresso chiaramente...
Bene, vedo che il rispetto per gli altri e l'apertura al dialogo sono
una costante, in certi team di moderazione. ;-(
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*


Io le ho sempre avute, lunghe e dettagliate....anche quando non sono stata
troppo "tenera" nel protestare.
Pero' in sei mesi che posto sara' successo 3 o 4 volte, immagino che se
avessi scritto tutti i giorni mi avrebbero ignorato. I moderatori avranno
pure qualche altra cosa da fare nella vita oltre a moderare....

 un 3ad che mi saprebbe tanto di piagnisteo.
Non sarebbe un piagnisteo...ci farebbe capire invece se effettivamente quei
post sono stati censurati per il contenuto o solo per farti dispetto.
Altrimenti chiunque potrebbe venire qui a lamentarsi della censura... magari
aveva fatto spam

 post sono stati censurati per il contenuto o solo per farti dispetto.
Uno (confidenze su Viaggio a scopo sessuale) lo puoi trovare su ISD, io
sono andato a legegrlo: e' molto inquietante, ma quasi geniale.
Complimenti Lupo!
Fa male ammettrlo a se stessi, ma e' un chiaro esempio di cosa possano
fare i pregiudizi.
Ad un primo livello di lettura puo' sembrare una trollata divertente.
Ma ad una rilettura piu' profonda risulta un post molto amaro e duro da
digerire, ma fa riflettere, ci vuole intelligenza per farlo passare.
-- 
Prendere le cose con riflessione,
permette di dubitare di aver interpretato con emotività invece che con
la testa.
Camciacca


L'ho visto.....e mi chiedo quale fosse lo scopo.
Era chiaramente provocatorio, facevi capire di andare a fare il pedofilo.
Hai spiegato l'arcano solo alla fine...e dopo un sacco di righe vuote.
Ripeto, ancora non capisco quale fosse lo scopo....se era quello di
provocare un flame....non mi meraviglio che te lo abbiano rifiutato.
Se non ho capito....spiegami

 L'ho visto.....e mi chiedo quale fosse lo scopo.
L'ho visto anche io.
Come dire:  uno entra in una banca col passamontagna sulla faccia,
e poi grida allo scandalo perche' la guardia giurata gli ha puntato
la pistola contro. In fondo, quel tale aveva solo la sinusite, e non
voleva fare nessuna rapina...
Bah... francamente da lupo mi sarei aspettato qualcosa di meglio...
^___^
Lo ShogunŽ

voleva fare nessuna rapina...
Ahahah,
č vero,
fanno cosě.
Povere stelle,
devono stare davvero male.
Carlotta
"L'argomento vincente per eccellenza é sempre l'amore". Gerry Spence

digerire, ma fa riflettere, ci vuole intelligenza per farlo passare.
Wow .......


Se non ho capito....spiegami
La spiegazione č insita nel post ... se tu non riesci a leggerla č una
cosa avvilente, giacchč sembravi ben piů pronta coi cazzeggi su idsx
.... a meno che tu non voglia difendere a tutti i costi quella gente :-/



Ciao
Iron
Quando il gioco si fa duro....
i duri cominciano a giocare!
(john Belushi)

 non vengono "moderati"
Bč....io mi sono lamentata ma non mi hanno fatto passare i post :))
Ovvio che se pubblicano solo il coretto entusiasta senza dare spazio ai
dissidenti il quadro d'insieme risulterŕ decisamente idilliaco. E poi
smettila con questa storia dei nick noti, io che ho postato tre volte posso
accampare sul ng gli stessi diritti dei tuoi amichetti.


E in certe greggi di utenti :))


Mi pare che qualcun altro il primo Aprile abbia spedito un post altrettanto
provocatorio, imho ben più insulso, fingendo di aver girato un film
porno....non mi viene in mente il nick, mi aiuti tu?
Per favore Anais, un pò di onestà, il post di lupo voleva essere un semplice
spunto di riflessione. Ti rendi conto che non appena sul ng arriva uno con
una storia fuori dall'ordinario (tipo la mammadubbiosa dell'incesto o il
ragazzo molestato durante l'infanzia) inizia la caccia al troll? Tutti lì a
dire "Si capisce dallo stile, se l'avesse vissuto sul serio non si
esprimerebbe in questi termini" ecc. ecc. e poi dici che non bisogna
giudicare....
Lo stesso H.E. fu accolto da una valanga di ecchissenefrega
quando ebbe il coraggio (o si chiama così solo quando ti esponi tu o qualche
tuo amichetto?) di raccontare la sua fantasia erotica, potevate benissimo
ignorare il 3d e invece vi siete sentiti collettivamente investiti della
missione di coprirlo di battutine e sberleffi. Lo pseudo manifesto di idsx
consiglia agli utenti di ignorare i troll qualora non si voglia o possa
prendere spunto per discussioni proficue ma, si sa, su idsx vige la regola
dei "due pesi e due misure".

 Hai spiegato l'arcano solo alla fine...e dopo un sacco di righe vuote.
Io ritengo che se ci fossero stati meno "a capo" fra la firma e il PS
l'intento di portare ad una riflessione si sarebbe attuato ugualmente. Io
leggo parecchio IDSX, lo leggo rilassata e non avrei visto il suo PS. Fra
genialità e mera provocazione c'è una linea sottilissima, a volte... e a
volte non esiste proprio. Il post di Lupo era una trappola per polli come me.
E chi si aspettava di avere un nuovo Dylan Thomas su Usenet! Complimenti
Lupo, davvero! E guarda che non sono sarcastica... però lo spunto di
riflessione si sarebbe avuto anche con quei 5 o 6 a capo in meno dopo la
firma. Con questo non voglio farmi censore delle sue indubbie capacità
artistiche, io avrei agito diversamente, vista la"natura" del mezzo di
comunicazione e lo spirito con cui solitamente lo si utilizza.
Clarice

 *Plonk*.
?????
Se questo è il massimo che puoi fare, a dialettica andiamo
malino ^___^
lupo

 .... a meno che tu non voglia difendere a tutti i costi
quella gente :-/
Tanto piů che proprio  lo Shogun a quanto pare mi accettava
come interlocutore quando la moderazione ha deciso che stavo
dicendo stronzate.
Tanto piů che riduce il suo giudizio ad un post che non ha
capito, quando ho scritto paginate per spiegare che quello č
venuto dopo.
lupo

 Io le ho sempre avute, lunghe e dettagliate....
Io no
lupo

 comunicazione e lo spirito con cui solitamente lo si
utilizza.
Quando scrivo su Usenet non cerco popolarità. Invece cerco
interlocutori aperti, intelligenti, autocritici, disponibili
a rivedere le proprie posizioni,
Diciamo che quel post era una trappola per utenti con queste
caratteristiche.
Pochi, troppo pochi a dire il vero ^____^
ciao
lupo

 firma.
Sta di fatto sta che quel tipo di spunto alla riflessione,
non apparira mai su ISDx nè con 6, nè con una riga a capo
prima della firma ^____^
ciao
lupo

 non vengono "moderati"
geniale ^___^
lupo

 voleva fare nessuna rapina...
Rileggi bene e vedrai che c' č solo la descrizione di  una
"famigliola" che ama girare il mondo, un padre che ama la
propria figlia e che vuole fare sesso con la compagna.
Al massimo potrebbe essere patetico, ma sicuramente non
torbido.
Conclusione: spesso la spazzatura ce l' ha in testa chi
legge, in quantitŕ tale da inzozzare tutto ciň che lo
circonda.
lupo

carino insistere sulla sua scarsa padronanza della lingua. 
In effetti pare anche a me che il personaggio RoccoCh, ex AlainCh, aka
CamCh sia svizzero, e la CH non stia per Chieti. 
Ma vedi, quando io scrivo su un gruppo alt o rec di lingua inglese,
cerco come meglio posso di non fare errori, e se qualcuno mi fa degli
appunti, magari li accetto e me ne scuso, invece di pretendere che sia
lui a dover imparare a leggere.
Non credi?
Ciao,

 CamCh sia svizzero, e la CH non stia per Chieti.
E io che credevo fosse solo un appassionato di Risiko :-((((
lupo


MEGAROFTLLLLL



Su questo messaggio non voglio fare commenti....credo che parli da solo.

 Non credi?
Certo, sono d'accordo con te, facevo solo notare che l'inconsistenza delle
argomentazioni, laddove intellegibili, squalificano Camciacca più del suo
italiano da libro stracciato. A volte con un pò di intuito si riesce ad
afferrare il senso dei post, ciò che lascia basiti è il non-contenuto che si
cela dietro la non-forma. Oddio sono stata un pò contorta, forse mi ha
contagiata :)))
Ciao,
yumorisawa

 dei "due pesi e due misure".
La cosa tragica e' che HE non e' un troll....lui fa maledettamente sul
serio!

 L'ho visto.....e mi chiedo quale fosse lo scopo.
Ho letto il post, e credo che lo scopo fosse far riflettere su come
spesso si legga un post con gli occhi foderati di preconcetti,
anziche` limitarsi a cose ci sta scritto, si immaginano tante cose,
che spesso non sono nella testa di chi scrive, bensi` di chi legge.
Quando ho letto il post, subito sono caduta anche io in questo
tranello, e prima di arrivare al PS ero un attimo perplessa. Il PS mi
ha fatto capire che anche io, come tutti, spesso interpreto, non
leggo. E mi e` servito per ricordarmi che forse devo fare piu`
attenzione e non giudicare, ma ad "ascoltare".
In sostanza quel post, IMO, era una specie di "sveglia" per cervelli
sonnecchianti, placidamente adagiati nella convinzione di sapere
tutto, di capire tutto, anche il non detto.
Comunque, da una recente discussione su IDSx mi pare chiaro che
l'unica ad avere questo problema sono io che, come dice chiaramente
qualcuno, sono prevenuta. Quindi chiedo scusa a Lupo per aver
interpretato malamente il suo post su ISD, e auguro a tutti sonni
sereni ;-)
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

 Hai spiegato l'arcano solo alla fine...e dopo un sacco di righe vuote.
Esattamente, nel leggerlo mi e' montata la rabbia pensando a Lupo come
un pedofilo, poi leggendo il P.S. ho tirato un sospiro di sollievo.
La lettura potreva finire li', e l'avrei valutata come una provocazione,
ben fatta, ma fine a se stessa.
Ma rileggendola, col senno di poi (e magari sostituendo Cuba e
Thailandia con Rimini e Riccione), mi sono accorto che la rabbia che mi
e' montata dentro non era colpa di Lupo, ma colpa mia che inconsciamente
avevo fatto associazioni di idee frutto unicamente di pregiudizi e
luoghi comuni.
Tutto questo pero' qui e' OT, se vuoi si puo' riparlarne su IDS o IDSX,
qui dovremmo limitarci a valutare il post di Lupo dal punto di vista
della censura che gli e' stata riservata.
Secondo te e' stato giustamente censurato?
Lupo potrebbe essere un troll, ma la moderazione ha piu' volte detto che
i troll sono ammessi, purche' rispettino il manifesto e rispettino la
netiquette.
Il post di Lupo va contro alla netiquette? Direi proprio di no.
Il post di Lupo e' OT? Anche qui direi proprio di no, di certo non piu'
OT dell'eta' di Paperone.
-- 
Prendere le cose con riflessione,
permette di dubitare di aver interpretato con emotività invece che con
la testa.
Camciacca

 apparsi  i miei post.
La rimozione dei posts indesiderati dal server e' una procedura che
rientra tra le facolta' della moderazione, a sua esclusiva discrezione.
Non ho sottomano il manifesto, e quindi mi riservo di andarlo a
rileggere, ma, a memoria, mi pare sia espressamente contemplato.
Lo Shogun®

Mi scuso per aver fatto confusione con gli account
I due post con nick Stardust® sono miei ovviamente.
(e' il nick che uso su altri NG)
Lo Shogun®

 tutto, di capire tutto, anche il non detto.
Con tutta la simpatia per lupo, non ho nessuna intenzione di farmi
"svegliare il cervello" da lui. Se c'e' una cosa odiosa, e' proprio il
comportamento di coloro che adoperano il NG come se fosse la propria
personale officina per i loro esperimenti di vivisezione
dei cervelli del prossimo. Chi ci ha provato, e' stato regolarmente
spedito affanculo in maniera corale, e con mia personale enorme
soddisfazione.
Tutti sono capaci di fare una fake di pedofilo, o di coprofilo,
o di gerontofilo, e chi piu' ne ha piu' ne metta, per poi dire:
"Ma che vi credevate ? Stavo solo scherzando, volevo vedere
le vostre reazioni..." Affanculo !!!!  Gli Utenti stanno su un
NG per far trastullare il primo troll di passaggio, secondo te ?
Lo ShogunŽ

 soddisfazione.
Che esempio di intolleranza gratuita- ovvero di imbecillitŕ manifesta.
Ma poverino, non č colpa tua, ti hanno fatto cosě, poveretto.Sei il degno
suddito di un regime fascista(e bisogna essere contenti, che per ora- ma
solo per ora- si stia parlando del regime di Idsx).
Cordialmente, Maschera
--
"Uno dei mezzi del male č il dialogo"
(Kafka)

 soddisfazione.
Hai ragione, infatti it.DISCUSSIONI.sessualita ha deciso che
DISCUSSIONI vuol dire darsi ragione l'un con l'altro, esprimere solo
pareri concordi con il pensiero dominante, non parlare di cose "brutte
e cattive" come l'incesto (mammadubbiosa) e i club prive', etc etc
Va bene, ma perche' cercate di convincere tutta usanet che questo sia
il modo giusto di fare? Lupo, come altri, vi sta lasciando tranquilli
nel vostro eco-sistema, godetevelo, no?


 erano sessuali!
Hai ragione, scusami, generalizzavo.
Il caso ha voluto che la quasi totalità dei posters ritenesse opportuno
sollazzarsi bersagliando un post non allineato piuttosto che ignorarlo se
proprio non forniva stimoli per una discussione costruttiva. Ovviamente il
caso ha voluto anche che l'episodio non rimanesse isolato.

 nel vostro eco-sistema, godetevelo, no?
Io sto solo cercando di capire quale sia il "modo giusto di fare".
Non ho nessuna verita' preconfezionata bell'e pronta in tasca da
distribuire ai poveri mortali bisognosi di... comprendonio, io.
Certo che se il giochino, come mi par di capire, consiste nello scovare
dei "bug" nei cervelli dei moderatori, che ci permettano di dire, con
evidente soddisfazione: "Ho spedito un post IT e mi e'stato rifiutato.
Scandalo !!! Orrore !!! Ignominia !!! Anatema !!! Alla Censura !!! "
I sistemi per farlo sono numerosissimi, ed alla portata di chiunque.
E' molto piu' semplice mettere in difficolta' la moderazione umana
che non un qualsiasi robomoderatore.
Se poi per caso il post "incriminato" dovesse passare, il giochino non
finisce affatto. Ci si puo' sempre scandalizzare lo stesso, perche' esso
viene criticato dalla massa dei poveri idioti accoliti della
moderazione, che lo "censurano" a posteriori sul... campo con le loro
repliche cretine, decerebrate dal terrificante "Pensiero Dominante" (wow
!!)
In definitiva, se non ho capito male, per divertirsi veramente
bisogna che qualcuno si scandalizzi, o per un verso o per l'altro.
(senno' sai che noia...) ^___^
Lo ShogunŽ


Shogun, lascia perdere  sono cosě partiti di testa che non si rendono
neppure conto che stai criticando IDSx e la sua moderazione con toni
educati.
Camciacca & c'č chi preferisce l'ascia, chi il fioretto

 (senno' sai che noia...) ^___^
Accipicchia.. e tu pensavi di fare qualcosa di costruttivo.
Probabilmente sei migliore di me, io qualche pregiudizio ce l'ho.
Camciacca & quindi se non rispondo, ho i miei motivi

 OT dell'eta' di Paperone.
E dalle...ma perche e' gia' il secondo che rinfaccia a me le cose dette da
Asimov?

 Cordialmente, Maschera
Cordialmente
Lo ShogunŽ

 Camciacca & c'è chi preferisce l'ascia, chi il fioretto
E chi il libro... ^___^
Ciao
Lo Shogun®

 Su questo messaggio non voglio fare commenti....credo che parli da solo.
Per favore, a me interessano i tuoi commenti, puoi abbozzare qualche riga
giusto per farmi capire cosa ne pensi?
A me sembra che lo stesso dubbioso sia stato polemico, se il 3d stava
degenerando la moderazione poteva consigliare ad entrambi di proseguire la
flame in e-mail o sbaglio? Sinceramente trovo del tutto sterile rispondere
se l'interlocutore mi killa ma questa è un'opinione personale e di sicuro
l'espulsione di lupo dalla wl ha altre radici, tu stessa hai replicato dopo
il plonk di Marco5x.
Ultima considerazione: ti sembra giusto inibire la libertà di espressione di
un utente che si è sempre dimostrato corretto solo perchè ha messo in
discussione il pensiero dominante? E non venirmi a raccontare la solita
solfa che la wl è una comodità del moderatore, se ne sei fuori significa che
non sei ritenuto affidabile e questo da qualche cosa deve pur scaturire.

 Camciacca & c'č chi preferisce l'ascia, chi il fioretto
Se il tuo "fioretto" e` dare del fuori di testa agli altri, aspetta
che prenda la mia "ascia", poi iniziamo a divertirci...
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

 
Temo che tu non abbia capito.
Lo scopo delle discussioni non e` scandalizzare qualcuno a tutti i
costi, e`, appunto, discutere, confrontare le idee. Se nel processo
del confronto qualcuno trova scandaloso quello che dico, e` un suo
diritto. Io non cerco lo scandalo ad ogni costo, ma non debbo nemmeno
depurare i miei post per non agitare le coscienze degli altri.
Se un post e` IT, ed educato, che passi. Chi lo legge puo` rispondere
o meno a seconda della sua sensibilita`, cercando di non ergersi a
giudice della vita altrui.
Il tutto senza psicanalizzare ne` i poster ne` i moderatori, mi pare.


ti sei espresso chiaramente...
Magari .. o meglio: "per ignoranza e pochezza mentale".
         Ciao
                         Tommy VS©

Immaginavo qualcuno molto più offensivo e volgare.
Io non offendo con volgarita'. Mai. Cio' non sognifica che non sia un
ciula ;-)
         Ciao
                         Tommy VS©

di battezzata ecc ecc :-)))
Pino la sa lunga e ha letto bene il mio post. UAUAUAU
Ciao Pino ... ti ritrovo bene, piu' sveglio di prima ;-)
         Ciao
                         Tommy VS©

 NG per far trastullare il primo troll di passaggio, secondo te ?
Cioe' uno che racconta una storia di fantasia e' un "troll"?
Interessante punto di vista.
-Stefano

 Asimov?
Non mi son spiegato bene, non ti stavo rinfaccendo niente, ti assicuro,
era solo per fare un'esempio di cosa viene ritenuto IT su IDSX per fare
i dovuti paragoni.
Pero' da che ci sono te lo chiedo:
secondo te l'eta' di Paperone e' IT?
E il post di Lupo e' OT?

 caso ha voluto anche che l'episodio non rimanesse isolato.
Se ricordi bene non ci fu nessun insulto...solo reazioni un po' schifate.
Non dire a me che c'e' gente bersagliata perche' sfondi una porta
aperta....solo che la moderazione non c'entra

 Interessante punto di vista.
Se non e' un troll, e' quantomeno un postatore di messaggi OT
Per i racconti di fantasia esiste l'apposito NG it.sesso.racconti
Lo ShogunŽ

 l'espulsione di lupo dalla wl ha altre radici,
la mia impressione è che non sia stata gradito l' accenno ai
VS
la frase diceva:
"anche i VS sono utenti"
lupo

 stato ancora cosi' tollerante!
Tu mi stai dando di pedofilo nei confronti di mia figlia per
aver scritto poche righe.
Fortuna che sono rilassato.
lupo

 NG per far trastullare il primo troll di passaggio,
secondo te ?
Bene, bene, non fai altro che confermare l' assunto.
Leggi un post come il mio e parli di fake e di trollaggio
Sono tanto fake che la moderazione conosce il mio nome e
cognome :-))
lupo

 (senno' sai che noia...) ^___^
Ma che stai dicendo ?
Di chi stai parlando ?
lupo

 come te non me lo aspettavo!
Ti vorrei far notare che lo stesso post su isd non ha
causato litigi.
Non so come vorrai valutare il 3ad, ma personalmente lo
reputo molto positivo.
Ma dubito che tu abbia letto il dialogo fra me e Samanta.
lupo

 mandato per flammare?
Prova a leggere il seguito del 3ad su isd ed avrai la
risposta.
lupo

Quando ho scritto quel post ero già in BL da giorni.
Tu non sei in black list. Non lo eri allora e non lo sei
certamente adesso.

 Il tutto senza psicanalizzare ne` i poster ne` i moderatori, mi pare.
Bene, pero' ti confesso che:
Picchio abitualmente la mia partner, e lei non reagisce, mai
La scopo come e quando mi pare e piace, in ogni posizione
Lei non ha mai avuto un orgasmo, e non me ne po' frega' de meno.
Non le do mai nulla da mangiare, ne' da bere (chemmefrega ?)
La tengo sempre chiusa in casa sottochiave, completamente nuda
Non le permetto MAI di rivestirsi, nemmeno in pieno inverno
Se ne ho voglia le piscio in bocca senza chiedere il suo consenso
Mi piace da impazzire sbatterle forte la testa contro il muro
Le torco le braccia e le gambe fin quasi a staccargliele dal corpo
Mentre la scopo mi piace da morire ficcarle le dita negli occhi
P.S.  La mia partner e' una bambola gonfiabile di nome Ulla
(la bambola che mi trastulla)
^____^,,
Lo ShogunŽ

 wrote in
message 397b8e99...@news.libero.it...

Grazie dell' informazione
La mia ignoranza è giustificata dal fatto che non  mi sono
pervenute risposte alle richieste di spiegazione fatte all'
email del moderatore, relativamente a post e spezzoni di 3ad
scomparsi nella rete.
Considerato che mi si legge e replyca qui, mi vuoi/Le
spiegare come sichiama il fenomeno di post non pubblicati
senza un segno di risposta da parte del moderatore o
robomoderatore ?
La mia email è attiva
Cordiali saluti
lupo
P.S. - se per un disguido tecnico non fossero pervenute le
mie richieste private di spiegazione, vi invito a
comunicarmelo cosicchè possa provvedere al reinvio

 Per i racconti di fantasia esiste l'apposito NG it.sesso.racconti
Se e' il racconto il fulcro del discorso, e non la metafora che esso
vuole esprimere.
-Stefano

tipo Iva Zanicchi?
ROFTL! :-)
         Ciao
                         Tommy VS©

 >terra.
Stai "ciurlando nel manico" a tutto spiano.
La frase che hai riportato di per se' non significa un cazzo.
Se la inserisci in un post pubblicato su un NG che parla di
puericultura, da una tenera suorina che fa la maestra in un
asilo nido, suscita nel lettore un' emozione che... ai naviganti
intenerisce il cuore.
Se la inserisci in un post intitolato "Viaggi sessuali", pubblicato
su un NG che parla di sesso, da un uomo adulto che afferma di
avere come meta per le prossime vacanze Cuba e la Thailandia,
anche uno studente di prima media ne darebbe una interpretazione
completamente diversa.
Eureka !! Esperimento riuscito !!!
Embe' ?
Lo Shogun®

 che prenda la mia "ascia", poi iniziamo a divertirci...
La discussione sul post di Lupo non insegna, mi pare.
Quandy ha persino messo in Sign la frase che ho scritto riguardo alla
riflessione.
Un mio messaggio di scuse è stato preso a lazzi e ironia.
Alla faccia del quoting, riporto integralmente con la risposta questo
mio messaggio. Dice una cosa, ed ha una  risposta significativa. Stavo
riferendomi a Shogun ed hai inteso me ... carino e molto indicativo.
Visto quanto sopra esposto, visto che Usenet è stato per anni un grande
divertimento per me, visto che qualcuno chiede spiegazioni, e quando le
riceve non è soddisfatto. Visto che l'interpretazione dei miei scritti è
volutamente a carico del lettore, e non capisco perchè se la vita reale
non dà "la pappa fatta" la si pretenda poi come fosse dovuta.
Visto che tra poco sarò definitivamente in pensione, e lascerò la
popolazione lavorativa a sbrogliarsela con l'INPS. Un bel chisenefrega
ci starebbe bene, no? Mi dite che sono straniero, (Boh!) ho girato
pareccchio all'estero questo è vero, ma mi dite perchè mi volete
assolutamente paragonare ad un'altro, peraltro ci sono somiglianze
principalmente dovute al fatto che mi piace un certo stile.
Ogni persona è unica, ed è una risorsa a cui attingere.
Camciacca & merita attenzione, con moderazione naturalmente.

 "anche i VS sono utenti"
Se ti riferisci ai vari Mafiaboy e Cinquantella non sono d'accordo, non
possono essere considerati utenti perchè non accettano quelle che tu chiami
regole del gioco. Ad ogni modo tralasciando l'opinabilità dell'affermazione
io che sono un'anima candida :) continuo a non vedere il motivo
della tua espulsione dalla wl.

 aperta....solo che la moderazione non c'entra
Infatti, è una questione di maturità dell'utenza, alla moderazione si può
imputare la responsabilità di aver incoraggiato l'andazzo generale con un
mirato lassismo e una discutibile condotta personale.

 Di chi stai parlando ?
Di CHE sto parlando (non di CHI) ^___^
Perche' hai replicato a questo messaggio ?
Lo ShogunŽ

 Embe' ?
Almeno su questa parola siamo daccordo. ^___^
Perchč parlarne tanto ?
ciao
lupo

 E il post di Lupo e' OT?
L'eta' di Paperone?
Non se ne e' parlato gia' abbastanza?
Se invece e' la mia opinione che chiedi (dato che non l'ho espressa).....non
mi ricordo il post originale, ma mi sembra che si dicesse che un autore
disneyano aveva stabilito nascita, morte di Paperone e discendenza, e che
per la prima volta  si era parlato di figli e non di nipoti, ammettendo che
anche i paperi scopano. Se e' questo e' IT.
Magari ci saranno state
divagazioni, non ho seguito il 3ad attentamente perche' i fumetti non mi
interessano un granche', ma discorrendo di un argomento e' fisiologico che
si esca un po' fuori dal tema principale.
Il problema e' l'affidabilita' dei postatori....se uno posta solo OT che si
butti fuori! Ma non mi pareva quello il caso...
Soprattutto se gli utenti si mettono a fare i moderatori e' la fine, da noi
si dice "ciento galli a canta' nun fa mai juorno"
deve decidere solo uno....gli altri possono segnalare in mail al moderatore,
ma non fare casini sul NG!

 vuole esprimere.
Me ne impipo delle metafore.
Come tutte le persone non particolarmente colte, ne' intelligenti, mi
incazzo pure come una bestia quando qualcuno si diverte a "testare"
il mio quoziente intellettivo con i giochi di parole, specialmente se
lo fa su un pubblico NG a tutt'altro scopo destinato.
Per giocare con i rebus mi compro La Settimana Enigmistica©.
Lo Shogun®

 non sei ritenuto affidabile e questo da qualche cosa deve pur scaturire.
Certo, scaturisce da un atteggiamento ritenuto non affidabile!
Se poi ti secca che ci sia qlc che ti debba giudicare.....direi che non ti
ci devi proprio accostare ai NG moderati!

 Perchè parlarne tanto ?
Gia'.
L' abito non fa il monaco
L'apparenza inganna
Prendere lucciole per lanterne
ecc... ecc... ecc...
Sarebbe la Sagra dei Luoghi Comuni,
ovvero: la scoperta dell'acqua calda ^___^
Ciao
Lo Shogun®

lo fa su un pubblico NG a tutt'altro scopo destinato.
Non mi sembra. La moderazione lo fa ogni giorno e non ti incazzi.
Mi sembra un controsenso.
-Stefano

 Non ti dimenticare che internet viene visto come un covo
di pedofili.
Tu mi stai insultando e non te ne rendi neppure conto.
lupo

 , mi pare molto molto disonesto. Brutto. E molto
maschio-italico
Queste frasi le aveva scritto dubbioso, non io.
Spero che ti sia più chiaro che i miei insulti si riducono
ad un "perfettino"
ciao
lupo

 Quanche punto d'accordo lo si trova sempre ^____^
rotfl
fra gentiluomini...... .......^____^
lupo

 ma non fare casini sul NG!
Si potrebbe metterlo nel manifesto: "si accettano solo opinioni
concordanti". :-)

 Ma dubito che tu abbia letto il dialogo fra me e Samanta.
*Io* l'ho trovato fastidioso, mi lascerai la liberta' di trovare fastidioso
qlcs?
*Io* ti avrei mandato mentalmente a quel paese...ti avrei detto (sempre
mentalmente) gli esperimenti vatteli a fare a casa tua.....
I troll fanno esperimenti Lupo, lanciano messaggi provocatori per vedere la
gente che dice.
Girala come vuoi ma era una trollata, proveniva da uno che non e' un troll,
ma sempre una trollata era!
La caccia ai troll non la faccio piu'...ma la penso sempre allo stesso modo
su di loro!

 sereni ;-)
Prevenuta? No....solo un po' di ienafobia.^___^

 mirato lassismo e una discutibile condotta personale.
Ho gia' detto che il moderatore quando compare come utente e' *solo* un
utente, non deve dare nessun buon esempio, e' libero di avere le sue
opinioni.
Diverso sarebbe se come moderatore sfogasse i suoi malumori di utente, e
questo Vale non lo hai mai fatto...un certo Maurizio ha testimoniato di
essere stato inserito in WL mentre la contestava come utente. Anche io non
ho subito mai nessuna ritorsione quando non sono stata daccordo...e tu lo
sai che non sono troppo tenera!

 accampare sul ng gli stessi diritti dei tuoi amichetti.
Nemmeno per sogno!
La WL si basa sull'affidabilita', dopo tre post nessuno si puo' definire
affidabile!

 Fortuna che sono rilassato.
Si parlava di un'altra persona.
Rilassati, ma sul serio pero'!
(se poi leggessi prima di rispondere sarebbe pure meglio, non c'era manco
uno schifo di trabocchetto che ti potesse trarre in inganno)

 indispettito per essere stato tolto dalla WL?
Da qualche parte, oggi tu ho spiegato che gli insulti in
quel 3ad (se ce ne sono) li ha postati soltanto il tuo nick
affidabile.
Non continuare a dire questa cosa perchè non la accetto
Io ho semplicmente risposto che dubbioso si lamentava di un
"perfettino" ( grande insulto ???????) dopo avermi dato del
maschio italiota e della putytana alla mia donna.
Puoi cercare di non farmi riscrivere un' altra volta sta
menata per favore ?
Se non sei convinta dimmelo che ti riposto i due msg, quello
di dubbioso e quello mio per intero.
Rispondimi in merito alla reply a dubbioso, per favore.
Rispondi a me o smetti di dire che era un post pieno di
insulti in giro.
lupo

 wrote in message
8lhl6u$ssv$2...@nslave2.tin.it...
sbagliato nick,
scusa son sempre io
lupo

 wrote in message
arisbagliato nick,
ari scusa,
ari sono sempre io
lupo

CupidoNet
Scusa Cupido, ti faccio una domanda
ma davvero _qui_ chiunque difenda la moderazione di IDSx perchè a suo avviso
non è stata poi così fallimentare è considerato un picchiatore mandato dalla
stessa moderazione?
Perchè se fosse così smetto di pensare con la mia testa e comincio a farmi
pagare ^__^
CB

esprimerebbe in questi termini" ecc. ecc.
guarda io sono veramente contrario ai fenomeni di trollbuster ( o di
OT-buster) e non ho letto il 3ad della mammadubbiosa; ma se il ragazzo
molestato a cui ti riferisci è Fabio del post 'giù la maschera' ti posso
dire di avergli risposto seriamente ma di aver anche pensato che si
trattasse di un troll.
Per chi ha sentito raccontare  episodi di violenza da parte di persone che
le hanno veramente subite ti assicuro (e ti prego di credere che non voglio
fare il perfettino-superiore ma solo raccontarti della mia esperienza) che
può essere molto fastidioso sentire frasi del tipo 'ho cominciato a
leccarglielo come se fosse un cono gelato'
Perchè, mettendomi nei panni di uno che la violenza l'ha subita davvero, può
essere doloroso leggere post di questo tipo e pensare 'perchè io non riesco
a raccontarla così?'
Quindi mi sembra lecito accennare al fatto che possa trattarsi di un troll
(senza, ovviamente arrivare un linciaggio morale) per far capire a chi non
riesce ad affrontare un eventuale episodio del genere che è *anomalo*
riuscire a farlo con frasi pornografiche ed è *normale* arrivare a farlo
dopo lunghi (e dolorosi) percorsi.
Il tutto, come sempre, detto IMVVVVVHO
CB


???
Scusa, ma che c'entra?
Candi

 Non mi sembra. La moderazione lo fa ogni giorno e non ti incazzi.
La moderazione puo' farlo. Anzi, quello e' proprio il suo mestiere.
Nessuno mi obbliga ne' a leggere ne' a postare su un NG moderato, contro
la mia volonta'. Come ho gia' scritto almeno mezza dozzina
di volte, se non accettassi il principio della moderazione, andrei a
leggere e a postare esclusivamente su NG non moderati. Facile, no ?
Lo ShogunŽ

 Prevenuta? No....solo un po' di ienafobia.^___^
In quanto iena, non posso essere ieno-foba. 
Mi sembra che la mia appartenenza o meno al regno animale non sia
argomento del contendere, ho gia` preso per buona la tua
assunzione nei miei confronti giorni fa su IDSx, mi pare,
dicendoti che ritengo piu` opportuno non discutere sui ng cosa
penso di te, come di tutti gli altri: qui ci si confronta con le
idee, non posso farmi giudizi sulle persone, visto che non le
conosco. 
Se tu ci riesci, buon per te.
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*


pino
(vivo innamorato dell'amore)
UIN n° 18565267

E la tua home page come vogliamo chiamarla ?
Ma io l'ho cancellata eh eh eh


certamente adesso.
e tu come fai a saperlo? Sei un fake, confessa ah ah ah ah ah


idea....
Meglio delle sdolcinature alle quali sei abituata su idsx .. e
generalizzo appositamente .....


Ciao Pino ... ti ritrovo bene, piu' sveglio di prima ;-)
Nooo, come prima .. sei tu che ti stai svegliando solo ora uauauauauuuu
:-PPPPPP


tu..........
Eh eh eh, ti picchierò prima o poi gh gh gh


 Certo, scaturisce da un atteggiamento ritenuto non affidabile!
A mio avviso si può ritenere "non affidabile" una persona che non abbia
dimostrato (per scarsità di post o infrazioni più o meno consapevoli) di
saper rispettare il manifesto astenendosi da spam e OT. Cosa ha fatto lupo
per essere ritenuto non affidabile?

 affidabile!
Questa è carina...gli utenti fuori wl sono utenti di serie B? Non hanno il
diritto di lamentarsi?
Te lo ricordi come si conclude "La fattoria degli animali" vero?

 Ma cosa siete saltati fuori da un campo di cavoli?
Se non volevi spiegargli niente bastava ignorare il suo articolo no?
La sua mi sembra una richiesta seria, perchè dare per scontato che certe
informazioni siano facilmente reperibili per tutti? Il ng da quel poco che
ho capito serve anche a questo.
--


wrote:
|
|Quando ho letto il post, subito sono caduta anche io in questo
|tranello, e prima di arrivare al PS ero un attimo perplessa. Il PS mi
|ha fatto capire che anche io, come tutti, spesso interpreto, non
|leggo. E mi e` servito per ricordarmi che forse devo fare piu`
|attenzione e non giudicare, ma ad "ascoltare".
Anche io l'avevo letto e come te sulle prime sono rimasta perplessa.
Mi sono resa anche conto di un'altro dei motivi di pregiudizio: ero
perplessa ma sono andata avanti continuando a leggere con attenzione
perche' veniva da lupo, e quel post mi sembrava poco in linea con
l'impressione generale che mi ero fatta di lui.
Se avesse portato un' altra firma avrei continuato a leggerlo con
attenzione, o sarei partita pesantemente in quarta?
La Belle Dame

 ad un "perfettino"
Mi spiace... io avevo capito che le avessi dette tu quelle cose...va a
rivedere, non ci sono i rientri!
Ma dubbioso parlava in generale o si riferiva a te?


Che palle!
Non so piu' come te lo devo dire che non ti ho mai pensato pedofilo, vabbe'
mi arrendo....credi cio' che vuoi!

 menata per favore ?
Per me potevi evitare di scriverla pure ora.... stavamo parlando di un'altra
cosa!
e' gia' la seconda volta che mi metti in bocca parole che non ho mai detto!
Ora fila dietro alla lavagna, e scrivi 10 volte: leggero' i post di Anais
prima di risponderle!  ^____^

 concordanti". :-)
Allora spiegami il motivo per cui io non posso dare la caccia ai troll sul
Ng, mentre tu la puoi dare agli OT!

 atto. ^____^
Puoi pure contestare, figuriamoci!

Carotone pare sia IT su ISDx..............
Si' .. e' abbastanza moderato come termine.
         Ciao
                         Tommy VS©

:-PPPPPP
In effetti sto uscendo da un letargo durato troppo a lungo ...
         Ciao
                         Tommy VS©

leggere e a postare esclusivamente su NG non moderati. Facile, no ?
Scusa, ma quale sarebbe "il principio della moderazione"?
Sono veramente interessato a capire la tua, IMHO, personalissima visione
della moderazione.
-Stefano

pagare ^__^
Perche' no? In questi tempi di new-economy magari tra le nuove
professioni c'e' anche il "difensore per partito preso
professionista", solo che non so come si possa dire in inglese, che
fa' piu' figo, anzi piu' cool.
Ciao,
CupidoNet

 lettura personale che potrebbe avere solo quella singola persona.
Certo che si !!  E se quella singola persona e' il moderatore del NG,
decide, secono il suo personale giudizio, la sorte di quel post. Se
invece quella singola persona fossi tu, ne daresti un'altra chiave di
lettura, se quella singola persona fossi io ne darei, probabilmente,
un'altra ancora. Il nocciolo della questione e' proprio questo, imvho.
Chiamiamola "moderazione", chiamiamolo "giudizio","arbitrio", "abuso",
"censura", "prova del fuoco", o... "genoveffa" ^__^
Questo e' esattamente il funzionamento di qualsiasi NG moderato
Tu che non sei ottuso, vedi altre alternative praticabili alla "lettura
personale" del post da parte del moderatore, per moderare un NG ?
Lo ShogunŽ

 Il tutto, come sempre, detto IMVVVVVHO
Nel caso specifico ti do pienamente ragione, anzi credo che le dinamiche
secondo cui un individuo che ha subito violenza rievoca quei momenti
avrebbero meritato un 3d a parte.
Mi piacerebbe che tu partecipassi anche al resto della discussione con
Anais non essendo incentrata esclusivamente sulla vicenda di lupo, ti č
possibile? :-)

 Io ho semplicmente risposto che dubbioso
[snip]
No lupo :-)
Io avevo fatto un confronto tra il tuo post su viaggi a scopo sessuale e
quello di Asi del primo Aprile, non si parlava di te e dubbioso.


Veramente ho controllato e non hai espresso nulla eccetto il lapalissiano
concetto che i moderatori possono cancellare i messaggi sgraditi dal server.
Secondo te la moderazione ha fatto bene a negare a lupo il diritto di
replica?
Non avrebbe fatto meglio a segnalare l'OT (ormai non si discuteva piů del
tema originario) invitando i due a spostarsi in mail o su IDL?

 più del tema originario) invitando i due a spostarsi in mail o su IDL?
L'OT era gia' stato segnalato in precedenza e riguardava l'intero
thread,
che a un certo punto si era trasformato in un vero e proprio bazar, in
cui si parlava degli argomenti piu' disparati. I motivi per cui, ad un
certo punto, la moderazione sia intervenuta nel thread per rimuovere uno
o piu' messaggi bisognerebbe chiederli alla moderazione stessa.
Ciao
Lo Shogun®

 o piu' messaggi bisognerebbe chiederli alla moderazione stessa.
Non "uno o piu' messaggi" ma "uno o piu' utenti", visto che altri utenti
hanno continuato a scrivere OT nello stesso thread senza alcun problema.
Sono stati "moderati" gli utenti e non i messaggi.
-Stefano

 personale" del post da parte del moderatore, per moderare un NG ?
Certo. La lettura del post e basta.  Come e' giusto che sia se si vuole
fare davvero "moderazione".
Le "letture personali" si lasciano alle singole persone.
-Stefano

 Le "letture personali" si lasciano alle singole persone.
Su queste basi credo che potremmo discutere per altri 6
mesi, dopodiche' ognuno conserverebbe la propria opinione
(come e' giusto che sia)
Ti ringrazio cmq per la conversazione.
Ciao
Lo ShogunŽ

 problema. Sono stati "moderati" gli utenti e non i messaggi.
La moderazione esamina (o, se preferisci, "censura")
i messaggi, ma in BL o in WL ci finiscono gli utenti.
In base a quali criteri questo sia avvenuto in questo specifico caso,
e' del tutto inutile che tu continui a domandarlo a me, che non sono
un moderatore di IDSx, ne' ho alcun contatto personale con nessuno
dei componenti di quel team di moderazione.
Btw, e' apparso un messaggio di Francesco Aloisi che afferma
che il nick "lupo" non e' mai stato in BL. Quindi puo' anche darsi
che stiamo discutendo di un avvenimento causato da un qualche
problema esclusivamente tecnico. E' solo un' ipotesi, ma, visti gli
attuali blackout del server, non mi pare giusto escluderla a priori.
Lo ShogunŽ

 attuali blackout del server, non mi pare giusto escluderla a priori.
Se gli altri postavano e lui no, o il problema era sul suo server o e'
da escludere a priori.
-Stefano

 quello di Asi del primo Aprile, non si parlava di te e
dubbioso.
Scusate tutti, se è chiaro che il mio post a dubbioso non
contiene insulti, ho frainteso e per me la discussione è
finita.
Mi sembrava che nel corso del 3ad Anais avesse sostenuto
questo, ma posso aver sbagliato.
Anzi, sarebbe bello me lo confermasse Anais ^___^
A volte chiarire è utile a costo di ripetersi .
lupo

 thread,
Vedo che pur applicandomi non riesco a farmi capire
il mio post di risposta a dubbioso (non apparso senza alcuna
motivazione) apparteneva al 3ad
"Aiuto! sesso senza amore"
dove non č stato segnalato nessun OT.
Al massimo, in un secondo tempo, sono stati cancellati i
passaggi fra me e dubbioso, disponibili ancora su 
deja.com
Tu ti invece penso ti riferisca al 3ad "IDSx"
ciao
lupo

 attuali blackout del server, non mi pare giusto escluderla
a priori.
Premesso quanto ti ho replicato poco sopra in relazione alla
distinzione dei 3ad, reputandomi ignorante in materia, non
so come sia chiami il fenomeno per cui dapprima ti arrivano
dei messaggi dal moderatore in risposta ai post, poi, non ti
arriva più alcun messaggio da nessuno, nonostante i post non
vengano pubblicati e nonostante le richieste di spiegazione.
La reply di Aloisi su INM a me diretta, conferma la mancanza
di volonta di rispondere alle mie richieste fatte in
privato.
La replica a dubbioso è del 10 luglio ed ho provato a
ripostarla 3 volte.
Da allora la moderazione ed il Ng è stato irraggiungibile.
Se mi verrà detto che si tratta di un disguido tecnico
(argomentando) chiederò scusa a tutti e paghèrò cena a tutto
INM.
A te due per rimborsarti della visita su isd ^____^
saluti
lupo

 da escludere a priori.
Rimetto via i soldini per pagare la cena ? ^____^
lupo

 lupo
Paolo

 essere davvero perfetto e simpatico a tutti..
non vedo dove mi sono risentito e tanto meno dove ti ho
insultato.
Cortesemente dovresti aiutarmi affinchè possa provvedere a
farti eventualmente le mie scuse.
O forse non essere in sintonia con le idee è un insulto ?
lupo

 prima di risponderle!  ^____^
Ci vado volentirei, pensando che forse una capatina ce la
farai anche tu ^______^
lupo

 tua esclusione da quella ML.
No. Non ricordo di aver letto post di lupo riguardo ad una sua
"esclusione" da tale ML.
-Stefano

possibile? :-)
Ehm...
mettermi tra due donne che discutono? Mi vuoi vedere morto :-))))
Mah, è molto difficile entrare nel merito di questa discussione cmq ci
provo; prima però permettimi di fare alcune precisazioni sul mio conto per
chiarire alcune cose:
1) non ho mai visto né sentito Vale, né ci siamo mai scritti via mail;
2) non ho partecipato ad alcun raduno, non sono iscritto a nessuna ML, non
ho ICQ nè uso IRC;
3) delle uniche due persone legate ad IDSx con le quali io abbia mai avuto
contatti via mail la prima non posta più da circa 4 mesi e la seconda è uno
dei più feroci critici della moderazione di IDSx; [alzo la mano destra e
dico 'lo giuro']
Questo per mettere in chiaro che non faccio parte di alcun gruppo o fazione.
Dunque la domanda è: 'la moderazione di IDSx ha fatto un buon lavoro?'
La mia risposta è 'si'
E mi sono anche posto il problema di come rispondere a questa domanda; cioè
quali 'parametri' utilizzare.
La cosa più sensata che mi è venuta in mente è stata quella di guardare il
NG 'visto da lontano' senza prestare particolare attenzione ai nick che
conoscevo meglio o agli argomenti che mi interessano di più ma 'pescando' a
caso leggendo tutti i post di 3 o 4 thread al giorno.
E' un bel NG IDSx, c'è varietà, ironia, intelligenza, un sacco di gente
diversa e tutto questo è frutto del lavoro del team di moderazione ed io lo
riconosco.
'Visto da vicino' il NG è molto diverso; a volte non mi piace come posta
Caio altre volte non mi garba quello che Tizio risponde a Sempronio.
Ma questo non è colpa della moderazione; è solamente la mia 'umanità'
 io credo che quando un utente 'affidabile' (nel senso che si è certi che
non si tratta di un troll) se ne va il NG risulta _sempre_ impoverito e mi è
spiaciuto non leggere più post di gente come lucar o vedere lupo o quandy in
procinto di andarsene.
Ma come si fa a entrare nel merito dei casi specifici?
Bisognerebbe fare una sorta di 'processo' con tanto di difesa, accusa, prove
per dare in modo a tutti di avere _ogni_ elemento in base al quale sia
possibile giudicare.
Se no la versione risulta sempre parziale (e con questo non voglio dare
contro a nessuno, sia chiaro)
E, in più, andrebbe fatta per ogni utente messo in BL (se no ci sarebbero
sempre accuse di parzialità) o i cui post sono stati rifiutati
E' una cosa impossibile da fare
Certo che se fosse per me riaccoglierei a braccia aperte le persone che sono
in 'esilio' volontario o meno; ma da qui a fare una 'crociata' (mi si passi
il termine) contro la moderazione ne corre.
Io non dico che la moderazione sia perfetta ma che abbia fatto un bel NG.
Poi nello specifico può anche avere commesso degli errori, questo non lo
metto in dubbio, ma sempre un bel NG ha fatto.
Imvvvvho
PS. non mi interessa sapere che nick avevi prima ma quello attuale da dove
nasce?
ciao
CB

CupidoNet
Ciao
CB

 Tu ti invece penso ti riferisca al 3ad "IDSx"
Infatti, ero convinto che si parlasse di quel thread.
A sto punto mi rendo conto di non aver capito un tubo.
Schematizzando al massimo, quali sono le tue lamentele ?
1) Mancata iscrizione alla ML
2) Mancata pubblicazione del post "Viaggi sessuali"
3) Mancata pubblicazione di 1 Re: a dubbioso
4) Mancata pubblicazione di + di 1 Re: a dubbioso
5) Cancellazione di 1 Re: a dubbioso gia' pubblicata
6) Cancellazione di + di 1 Re: a dubbioso gia' pubblicata
7) Mancata pubblicazione di 1 Re: a me nel 3d IDSx
8) Mancata pubblicazione di + di 1 Re: a me nel 3d IDSx
9) Presenza del nick di quell'antipatica di Anais su IDSx
Lo ShogunŽ
P.S.  Il punto 9) e' uno scherzo ^___^

 il termine) contro la moderazione ne corre.
Infatti, spesso la dinamica di gruppo porta ad inquadrare
come schierato, chi schierato non è, pertanto alla fine
esistono solo due fazioni ben precise, ma questo non
corrisponde esattamente alla realtà delle cose,credo.
In pratica il filtro "o sei con me, o contro di me" funziona
anche su INM.e non facilita la comunicazione.
Quando la comunicazione si interrompe del tutto, si passa
all' insulto senza possibilità di ritorno.
lupo

 tua esclusione da quella ML.
Mai lamentato, rileggi bene
lupo

 9) Presenza del nick di quell'antipatica di Anais su IDSx
che si è avventurata fin su INM  pur di seguirmi ^____^
Come vedi, l' errore di fondo è pensare che io mi sia
lamentato di qualcosa, relativamente alla mia WL, BL che non
so neppure bene cosa cacchio sono.
Certo, tutto è nato da una opinione che, giusta o sbagliata
che fosse, non collimava col gruppo su una procedura di
pubblicazione delle dimissioni della moderatrice. Poca
cosa,in fondo.
Se rileggi TUTTI i miei post, troverai spesso scritto che
conoscevo le regole, le ho accettate, e non ho niente da
recriminare, nonostante rimanga con la curiosità di saper
cosa ha scatenato l' idea di mettermi sotto osservazione.
Mi domanderai: ma perchè hai postato così tanto in questi
giorni ?
Ti rispondo: solo ed esclusivamente per correggere
imprecisioni e/o distorsioni di eventi che mi riguardavano
direttamente.
Semplice no?
Invece, siccome qui bisogna per forza essere schierati pro o
contro la moderazione, sono apparso come quello CONTRO che
si LAMENTAVA.
Ti ringrazio di avermi dato la possibilità di schematizzare
la mia posizione.
Non ho niente contro IDSX e ringrazio tutti i nick, compreso
te, che mi hanno accolto con educazione e simpatia.
Essere fuori non deve volere dire per forza essere contro.
Abbiamo stabilito con la moderazione che c' era qualche
incompatibilità e non ci trovo assolutamente niente di male,
a parte il metodo che ho  trovato poco urbano (questo lo
chiami lamentela ? allora forse è l' unica)
D' altra parte, se avessi continuato a lurkare, non l'
avremmo mai saputo.
Inoltre, a me è piaciuto e sono stato bene.
Chi oggi mi vuole vedere schierato contro ISDx o contro la
moderazione, aggiunge proprie illazioni gratuite e
strumentali alle dichiarazioni da me fatte.
ciao
lupo
L

 INM.
Si tratta di un disguido tecnico (argomentando)!
Per me una crudo e rucola e una birra media, grazie. :-P

 Ng, mentre tu la puoi dare agli OT!
Perche', come da ordini del moderatore, sul thread "idsx" era consentito
l'OT, mentre, come da ordini del moderatore, i troll sono tollerati. :-P
E poi io non ne ho fatte di cacce agli OT, troppo facile, se avessi
voluto ne avrei trovati a bizzeffe.

 procinto di andarsene.
Lucar non se ne e' andata di sua spontanea volonta', eufemisticamente
parlando.
Per quanto riguarda me invece, ci sono appena rientrato, vuoi farmi gia'
andare via? ;-)

lo metto in dubbio, ma sempre un bel NG ha fatto.
Idem come sopra.
-Stefano

Beh, visto che difendo la moderazione che ne dici di 'Mody Guard'? :-))
Uhmm...   Mody...   ma hanno gia' fatto qualche disco, mi pare?
Ciao,
CupidoNet

 metto in dubbio, ma sempre un bel NG ha fatto.
Quest'ultimo è il punto importante. Alcuni ritengono che IDSx non sia
sufficentemente "bello" per colpa della moderazione?
L'essere umano che diventa moderatore, non diventa per l'investitura
ricevuta infallibile, resta un essere umano con tutti i difetti che
aveva. L'unico essere umano che risulta infallibile dopo un'investitura
mi risulta essere il Papa.
Chi fà, falla. E si becca tutte le critiche ed le attenzioni degli
scontenti.
Camciacca & se ci provaste? candidature quì, grazie.

 Camciacca & se ci provaste? candidature quě, grazie.
                                          ^^^
ho provato, ma e' una lingua indigeribile per me, troppi accenti a
caso.  ti pagano per metterli?
Paolo

 scontenti.
Non "chi fa" ma "chi sbaglia e se ne frega".
-Stefano

 caso.  ti pagano per metterli?
Forse :)
Ma se poi spiegasse anche per cosa ci si dovrebbe candidare.  Ma forse
per certi utenti/moderatori e' una cosa troppo difficile da capire ;) :)
-Stefano


Subject: Chiarimenti
Date: Sat, 20 May 2000 18:47:07 +0200
Due domandine che spero non ti facciano perdere tempo:
- come mai l'inserimento di Lucar nella bl di IDS è stato esteso anche a
quella di IDSx? Credevo che i due ng fossero entità separate, sono passata
due volte per il moderatore-robot prima di accedere ad entrambe le wl.
- come posso iscrivermi alla mailing-list di servizio? Ho cliccato sul link
che hai riportato in signature un pò di tempo fa ma risulta "not-found"
--
Posted from 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


ciao
yu

 si LAMENTAVA.
Dividersi semplicemente in fazioni *pro* o *contro* non puo'
portare a nulla di costruttivo, imho. Pur rispettando cmq l'opinione
di chi e' contro la moderazione dei NG in generale. A mio avviso,
bisogna tener conto anche della natura degli argomenti trattati.
Ciao
Lo Shogun®

 Questo, a grandi linee, dovrebbe essere il funzionamento (IMVVHO)
Vedi sopra.
-Stefano

andare via? ;-)
Eeppppsss sei appena rientrato e già salta il robomoderatore? Coincidenze?
;-pppppp
[dai non fare quella faccia; appena ci incrociamo su IDSx tiro su una
bottiglia di quello buono ;-))))]
Ciao
CB

yu
ciao
CB

CupidoNet
Ciao
CB

 Non "chi fa" ma "chi sbaglia e se ne frega".
Ho lavorato tutta una vita facendo errori quà e là con varia frequenza.
Se avessi dovuto rispondere di tutti gli errori commessi a: capi,
colleghi, utenti e Clienti, avrei passato gran parte della mia attività
lavorativa nello scusarmi o giustificarmi. Invece un pò di sana
sopportazione da parte di tutti ha reso gratificante la mia permanenza
nel mondo del Lavoro.
Qui' si tratta di volontariato gratuito. Non mi pare che il
comportamento debba essere diverso. Anzi un pò di comprensione e di
autocritica da parte di utenti e moderazione rende più vivibile lo scopo
comune.
Credo che esistano ancora dei sistemi autoregolanti, nei comportamenti
umani.
Camciacca & la scure serve solo per fare legna

 bisogna tener conto anche della natura degli argomenti
trattati.
Gli schieramenti portano spesso ad una faziosità nell'
esprimersi.
La comunicazione ne risente e nei casi più gravi sembra che
non rimanga che l' insulto.
Anche su questo ng si possono rilevare 3ad interi di insulti
tra nick che ormai hanno interrotto qualunque  forma di
comunicazione.
ciao
lupo

 umani.
E di certo la censura non e' uno di questi.
-Stefano

 ferma lì
Questo avrei potuto scriverlo io ;-)
lupo

 di raggiungere il moderatore.
Questo non mi risulta. Seguendo l'esempio della mia momentanea
ubriachezza, se il giorno dopo mandassi un messaggio accettabile,
non so come mi potrebbe essere respinto con la motivazione di
"default" del robomoderatore che dice "non attinente al manifesto".
Nel dubbio, mi conviene rimanere sobrio, almeno quando scrivo... ^___^
Lo Shogun®
P.S.  Credo che tu abbia l'orologio del PC da sistemare

 linee, dovrebbe essere il funzionamento (IMVVHO)
Complimenti, hai riempito INM di post per difendere la moderazione senza
neanche aver capito come funziona.

 purchč estraneo al turpiloquio.
Siamo in due, ad essere idealiste, allora... 
Magra consolazione, ma meglio di nulla ;-))
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

 moderazione è fallibile.
E' cosi' ! Riflettere, non esagerare con l'emozione, rispondere
lasciando la piu' grande apertura mentale all'interlocutore, non
suggerire risposte a chi non puo' darle ( nel concetto umano di "non
puo'"), fare sentire la liberta' di replicare senza essere aggredito,
senza la senzazione di trovare dei preconcetti e degli sbarramenti al
dialogo. Bella teoria! - puo' darsi.
Ho mandato la precedente moderazione a stendere, ho espresso anche
violentemente il mio pensiero, ho dato il mio parere su una posizione
che ritenevo ingiustificata. Con la massima apertura e rispetto. Non ho
preteso, ritenendomi in casa altrui.
Oggi sono soddisfatto di non avere debiti, di nessun genere, e di avere
avuto la sensibilità di capire l'interlocutore e di farmi capire. Merito
mio o pura fortuna, propendo per la seconda.
Camciacca & non c'è pregio senza difetto - Di Giacomo (1983)

 E di certo la censura non e' uno di questi.
Di certo, so quel che faccio io. Per quello che fanno gli altri mi devo
porre nell'ottica di positiva certezza.
Che i Vs si divertano, che SDC no. Questo non posso esserne certo. Posso
solo pensare che tutti si adoperino per uno scopo comune.  Questo detto
senza malignare sulla mente umana ed i suoi vari aspetti. La mia
certezza deriva dal mio operato, qualunque sia l'ambiente in cui si
svolgono le mie attività. L'operato altrui posso solo valutarlo per
quello che ne vedo, senza la certezza che il mio giudizio comprenda
l'intero, e che non vi siano variazioni nel tempo rispetto
all'osservato.
Camciacca & non sono buono, non lo saro' neppure in futuro

 "default" del robomoderatore che dice "non attinente al manifesto".
Quella non e' la "motivazione di default" ma una motivazione scelta dal
moderatore.
Se fossi in BL ti vedresti risposto che il tuo indirizzo e-mail non e'
autorizzato a scrivere sul ng.
-Stefano

 Non so tu lupo, a me da sui nervi essere assecondata come i pazzi da >
uno che neanche si sforza di capire quello che dico....bah :-\
Non mi pare che lupo si innervosisca per le me repliche, ne' tantomeno
che si senta "assecondato come i pazzi". Forse dipende dal fatto che
lui legge cio' che scrivo ?  Provaci anche tu, dai ! (non e'
difficile)^____^
Ciao
Lo Shogun®
P.S.  bah :-\


CB

 autorizzato a scrivere sul ng.
Ho capito. grazie
Lo ShogunŽ

 difficile)^____^
Bč signor Lo Shogun® anche lei ha tratto conclusioni un pň affrettate
altrove ^______^

 di prima riuscivo a dirlo? ;-)))
Puoi chiamarmi yu :))
E' in cantiere una bella letterina per te ^____^

 dopo l'n-sima incomprensione.
Ma allora dillo che sono sotto osservazione ^____^
Mai avuto lettrice più attenta, giuro
lupo

 affrettate altrove ^______^
Lo dicevo io, che si cominciava con gli indovinelli... ^____^
Ti spiacerebbe, signora/ina la yumorisawa, ricordarmi come, dove
e quando avrei tratto queste conclusioni affrettate, e a che proposito ?
(non escludo di averlo fatto)
Lo Shogun®

In effetti sto uscendo da un letargo durato troppo a lungo ...
E ben tornato allora .. e mandami il tuo uin che l'ho perso ...
pino
(vivo innamorato dell'amore)
UIN n° 18565267

E' in cantiere una bella letterina per te ^____^
Il ragnetto nella mia mailbox, stanco di tessere ragnatele da solo, ti
ringrazia ^____^
CB

gioco al massacro
Ma di che parli?
-Stefano

 senza gli strumenti specifici previsti dal GCN nel passo che hai citato.
Puoi sviscerare in modo più approfondito questo concetto?
A mio avviso la moderazione di idsx non è stata fatta cadere, non ve ne
sarebbe stata la possibilità anche volendolo.
ciao
yu

 Te lo ricordi come si conclude "La fattoria degli animali" vero?
Senti.....questa discussione mi ha annoiato abbastanza
Ora lo dico per l'ultima volta, poi questi argomenti per me sono chiusi,
volevo capire la storia di Lupo, volevo vedere i post che gli erano stati
rifiutati, ho avuto quello che volevo. Non intendo far cambiare idea a
nessuno, volevo farmene solo una mia che non fosse mediata dalle parole di
altre persone
Quando parlo di affidabilita' intendo dire che una persona che in 6 mesi ha
inviato qualche centinaio di post, anche se manda qualche OT non merita di
perdere la fiducia della moderazione.
Ma se uno comincia a postare e nei primi tre post fa due OT e una
flame...... mi pare che tanto affidabile non sia!
Se poi questo significa parlare di serie B, oppure di non aver diritto a
lamentarsi, vuol dire che non mi so spiegare oppure che  le discussioni sono
scuse per litigare!

 A volte chiarire è utile a costo di ripetersi .
Confermo....torna dietro alla lavagna, e da solo stavolta ^____^


Io e te insieme dietro alla lavagna?
Ommioddio che scandalo!!!!!!!   ^________^
(Si puo' cazzeggiare su questyo Ng o i cervelli stitici sono in agguato
anche qui?)

 Se tu ci riesci, buon per te.
Si, ci riesco abbastanza bene, da cio' che le persone scrivono, dal loro
modo di porgere le questioni, si capiscono un sacco di cose.....

 voluto ne avrei trovati a bizzeffe.
Io dico che per quest'anno tu abbia lavorato troppo e che e' ora che vada in
ferie e ti rilassi un po' fra le braccia della tua morosa... ^_____^

 mettermi tra due donne che discutono? Mi vuoi vedere morto :-))))
Una delle piu' belle penne di idsx puo' mettersi dove gli pare, soprattutto
se ci sono io nei paraggi ^___^

 per essere ritenuto non affidabile?
Sono venuta su questo NG appunto per capire cosa abbia fatto Lupo, se mi hai
letta attentamente dovresti saperlo


Il tuo naso si allunga a dismisura....  ^____^

 "esclusione" da tale ML.
Io invece si, e non una volta sola.
Lupooooooo, conferma!

specifici."
Fino a che una pazza scatenata come la "Dottoressa" DrBed/MrsHigh,
nota in rete ormai,
grazie a Dio,
è libera di flammare secondo la sua mente malata,
rovinando la vita di tantissimi utenti ignari in tanti anni,
ben vengano i limiti posti da gente come Vale e altri moderatori.
Carlotta
"L'argomento vincente per eccellenza é sempre l'amore". Gerry Spence


Quale sorprendente rivelazione.....   :-))
Cornelius

flammare
Scusate,
"cyberstalkare/stalkare",
ho sbagliato termine.
C'è una grossa,
ENORME,
differenza.
Carlotta
In dealing with an abuser, particularly from a treatment perspective,
the first and most important step is to break that denial. It is not
only breaking the denial about hurting other people. It is essential
to break the denial that they are not responsible for their behavior.
They must learn that they have to take responsibility for everything
that they do, and it is a hard lesson to teach. 

that they do, and it is a hard lesson to teach. 
http://www.cyberangels.org/stalking/help.html

ben vengano i limiti posti da gente come Vale e altri moderatori.
Ai quali si puo' tuttavia rimproverare di essere ingiusti, visto che
non moderano te...
Jojo

 Cornelius
Approfondire please ^___^
la mia mail č attiva
ciao
lupo

 Lupooooooo, conferma!
Non posso confernare.
Volevo precisare già allo Shogun, ma poi sono andato in
trattoria ^___^
Non mi sono mai lamentato di una esclusione dalla ML.
Ho espresso una forte perplessità sul fatto che si
discutesse su IDSx delle dimissione dei moderatori, quando
io, e forse altri, non ne erano a conoscenza in quanto non
iscritti alla ML. Pensavo che sarebbe stato più corretto che
l' argomento fosse trattato sul ng dopo un' annuncio formale
o meno dato sul ng.
Invece si verificava il fatto che io leggevo sul ng
discussioni su cose che non conoscevo.
Semplicemente un problema di forma.
Mai nessuno mi ha escluso dalla ML in quanto mai ho fatto
richiesta di entrare in alcuna ML in quanto non mi risultava
obbligatorio.
Come avrei potuto lamentermi di un' esclusione?
ciao
lupo

Anais <ana...@SoftHome.net> wrote in message
8lpjbr$8g...@small.edisons.net...

Ti ripondo poco sopra.
lupo

Non č possibile fermare lo spam con il killfile.
Su discussioni sesso ho fermato tutto......ho riempito un
killfile, e' vero, ma ho fermato tutto

killfile, e' vero, ma ho fermato tutto
E dove non ce la fa il killfile ci sono gli indirizzi di abuse dei
provider e dei news server.
-Stefano

 
http://www.cyberangels.org/stalking/help.html
Ma la smettera' mai di rispondersi da sola e di quotare se stessa per
fare dello spamming?
-Stefano

 non moderano te...
E quando si fanno a tali "pazze" le stesse cose che poi si provano sulle
proprie spalle dando poi fondo alla propria ipocrisia :)))
-Stefano

sarebbe stata la possibilità anche volendolo.
Infatti :)
-Stefano

loro modo di porgere le questioni, si capiscono un sacco di cose.....
Davvero?  Permettimi di dubitarne.
Quelli che leggi sono solo caratteri su uno schermo.  Caratteri che
possono essere scritti da chiunque, anche da piu' persone a piu' mani. 
E non potrai mai essere in grado di conoscere chi c'e' dietro da cio'
che scrive.   Chiunque potrebbe inventarsi tutto e non lo sapresti mai.
Come tanti attori che interpretano le loro parti in una immensa
sceneggiatura.
(tra parentesi: e' gia' difficilissimo capire una persona nella RL
avendocela di fronte anche tutti i giorni, figuriamoci il capirla da dei
caratteri su uno schermo)
-Stefano

dell'onesta!
Scusami, ma il fatto che un utente non posta piu' vuol dire che non si
interessa al NG?
Mai sentito parlare del termine "lurker"?
-Stefano

discussioni sono scuse per litigare!
Scegli tu stessa cosa hai voluto dire.
-Stefano

 Il tuo naso si allunga a dismisura....  ^____^
Rileggi meglio i suoi post.
-Stefano

 Lupooooooo, conferma!
Come vedi ti ha smentito.
Aspetto di vedere i post da te letti al riguardo.
-Stefano

anche qui?)
No. Qui ci sono utenti che desiderano parlare di moderazione.
Per il "cazzeggio" si puo' proporre un ng nuovo.
-Stefano

(non escludo di averlo fatto)
La BL ad esempio?  Cosa Lupo aveva detto riguardo la ML ad esempio?
-Stefano

Ho capito. grazie
Prego
-Stefano

Non è possibile fermare lo spam con il killfile.
Condivido: gli spammers (quelli "professionisti", almeno) cambiano
continuamente il campo from... e' inutile mettere nel killfile una
e-mail che viene cambiata in continuo...
Ciao,
Marco xxxxx

.... a meno che tu non voglia difendere a tutti i costi quella gente :-/
E che c'entrano i cazzeggi?
Cazzeggio perche' sono allegra di natura.
Se tu mi trovi avvilente non ci posso fare nulla...io invece te
lo risparmio quello che penso di te
Naturam expellas furca, tamen usque recurret
"anche se cacci la natura con la forca essa ritornera'", detto
terra terra: "il lupo cambia il pelo (o il nick) ma non il vizio"


Bellissimo...una poesia molto "maschia"


Ti lamentavi di non esserne a conoscenza......che nessuno ti
avesse informato dell'esistenza di quella ML

 chiarita. 
Senti, mi sembra chiaro che usiamo protocolli di comunicazione
diversi.
Per te qualunque obiezione e` una "lamentela" o un
"piagnucolare", cosi` puoi tranquillamente sminuire il pensiero
degli altri quando non e` conforme al tuo.
Se ti piace cosi`, continua, che vuoi che ti dica.
C'e' chi piagnucola per una iena, e chi pesta i piedi perche' non
e` pago di avere un ng ben protetto dove fare salotto e giocare a
"tre palle un soldo" con chi non e` del gruppo e viene messo
nell'impossibilita` di ribattere, ma vorrebbe anche convincere
tutto il resto del pianeta che questo ng e` una nicchia di
democrazia e rispetto per il prossimo...
Come ho detto tante volte, il mondo e` bello perche' e` vario. E
se usassimo di piu` la filosofia del "vivi e lascia vivere"
sarebbe anche abbastanza grande per tutti.
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

 Espliciti di chi? Dei moderatori o di utenti?
Per quanto mi ricordo, di entrambi.
Lo Shogun®

 che scrive.   Chiunque potrebbe inventarsi tutto e non lo
sapresti mai.
Non si capisce dove stia l' utilità di capire cosa e chi ci
sia dietro ad un nick (e relativi caratteri sullo schermo).
Proponevo prorpio oggi su isd  un' altro post impopolare in
cui sostenevo questo.
lupo

 Ho capito. grazie
Cioč hai capito che nel tuo caso non vedresti assolutamente
niente.
Potresti continuare giorni e giorni a scrivere legato alla
sedia come l' Alfieri postando e ripostando lo stesso msg
piů volte, maledicendo queste macchine cosě difettose e i
disguidi informatici. ^_____^
ciao
lupo


Ciao
Iron
Quando il gioco si fa duro....
i duri cominciano a giocare!
(john Belushi)

CB


Camciacca & se ci provaste? candidature quì, grazie.
no, non ci penso minimamente perche' non ho il tempo di farlo, cmq
sono convinto che potrei essere un moderatore accettabile (non usando
l'accetta, nell'altro senso). 


 avesse informato dell'esistenza di quella ML
Che sono cose BEN DIVERSE.
Non credi?
-Stefano

 dai suoi parenti.
  e ancora una volta ricordi male assai.  Il caso fece scalpore, certo,
ma non ando' esattamente in quel modo.  E ai genitori non fu impedito di
assistere la figlia negli ultimi momenti, visto che erano da tempo
ritornati in pieno possesso della potesta'.
  Citare a memoria con ricordi imperfetti puo' condurre a topiche di
questo tipo.  Aristotelianamente tutto il tuor agionamento successivo ne
verrebbe inficiato.
Paolo

 ciao
ciao
Lo Shogun®

 chiocciolina è obbligatoria.
Lo usa: nel campo "Reply To:"
Non capisco perche' debba usarlo nel campo "From:"
-Stefano

 efficace di controllo dello spam.
Dovrebbero farlo tutti quelli che seguono il Ng, magari se il provider e'
sommerso di segnalazioni agisce sul serio
D'ora in poi lo faro' anche io, se mi scrivi in privato e mi spieghi come
fare te ne saro' grata

 furtarello ogni tanto si puo' perdonare?
Se sei fuori di testa dillo subito. Paragonare un OT ad un furto ... bah
! Preferirei paragonarlo ad una parolaccia in un ambito in cui
"l'etichetta" non lo consente. A questo punto il ragionamento di Anais
file liscio. Ma paragonare la violazione dell'"etichetta" ad una
violazione della legge, per me, vuole dire che sei fuori di testa.
Secondo la tua affermazione scippare alle novantenni e' uguale che dire
"cazzo" in televisione durante il TG
Camciacca &' senza parole, sconvolto da una simile baggianata

 No. Qui ci sono utenti che desiderano parlare di moderazione.
Due post consecutivi di questo genere, SDC curati.
Camciacca &' l'evidenza negata

 contro l'AIDS).
Come si fa a sapere a priori che questi sono dei buontemponi e non
semplicemente degli ignoranti? Magari sono convinti di avere ragione,
perche' han sempre sentito dire che la fellatio porta alla gravidanza, o
il profilattico non preserva dall'aids.
Costoro trarrebbero un gran giovamento da una discussione sul NG, mentre
tu vorresti censurarli.
Il moderatore non puo' conoscere tutto lo scibile umano, molto meglio se
l'informazione passa, sara' poi la discussione sul NG a chiarire le
idee, sempre che le chiarisca, comunque ognuno avra' modo di valutare
cio' che legge con la propria testa.
Solo un utonto prende per oro colato ogni affermazione che passa su un
NG.
Anzi, diventa dannoso se il moderatore blocca quella che lui crede
essere disinformazione, perche' in alcuni utonti si potrebbe instaurare
un meccanismo mentale per cui, se un'informazione ha passato il vaglio
della moderazione, vuol dire che e' sicuramente valida... E se poi non
lo e' per ignoranza del moderatore?
E poi bisogna fare attenzione, perche' con la scusa di bloccare la
disinformazione, si blocca anche la controinformazione.

 fare te ne saro' grata
Visto che credo sia una cosa che riguarda tutti, visto anche lo spam di
Carlotta su questo NG, ti rispondo sul NG.
Invii il testo del messaggio completo di header ed informazioni tue
all'indirizzo
abuse@<dominio del provider>  (es: 
ab...@libero.it
)
Vi e' anche un campo X-Complaints-To a cui si puo' inviare una copia.
-Stefano

 Camciacca &' senza parole, sconvolto da una simile baggianata
Per non dire io e tutti gli altri quando leggiamo i tuoi post.
-Stefano

 Due post consecutivi di questo genere, SDC curati.
Non sara' meglio che ti curi tu, cosi' da dare poi modo agli utenti di
questo NG di riuscire a capire quello che scrivi e di cosa parli?
-Stefano


ciao
CB

 Cornelius
onda è un nick che non ho mai usato nè su IDSx nè su INM.
Ricordo che quando cominciai a scrivere su IDSx dovetti
cambiare nick perchè esisteva già un altro onda.
Non aggiungere il sospetto di fake alla mia posizione.
Grazie.
saluti
lupo


C'è un piccolo omaggio x te nella tua mailbox ^_____^

 cambiare nick perchè esisteva già un altro onda.
Confermo, e si trattava di una ragazza (almeno, credo ^__* )
Lo Shogun®

non 'il *mio* NG'
Questo lo fanno tutti gli utenti "saggi" di Usenet.
-Stefano

 C'è un piccolo omaggio x te nella tua mailbox ^_____^
Credi che interessi qualcuno del NG?
-Stefano

 espresso un particolare pensiero.
Anche io lo vedo e mi sembra che un utente con tali bisogni
corra dei seri pericoli di delusione, imo.
Un tale atteggiamento non è certo contestabile, a condizione
che non debba essere esso stesso dominante nei confronti di
chi semplicemente "legge" le famose parole scritte sul
monitor.
Chi vuole interpretare, interpreti, ma non pretenda di
portare l' interpretazione come argomento di discussione.
lupo

(ma non fa bene con nessuno Pino ^___^)
Deve essere un cattivone .. classico esempio di smerdata pubblica.
Eppure io e te non abbiamo mai avuto a che fare. Come fai a smerdare una
persona che non conosci affatto su un NG? sei forse una veggente? Oppure
sei un'altro soldatino di vale & co? Cmq sei una persona sgradevole,
soggettivamente .....
pino
(vivo innamorato dell'amore)
UIN n° 18565267


Guarda che sei OT ...... meno male che qui possono esserlo anche gli
altri .......


terra terra: "il lupo cambia il pelo (o il nick) ma non il vizio"
L'arte di arricchire con fronzoli le proprie idee è propria di chi idee
non ne ha ... non è una citazione latina, solo succo della mia
esperienza ..... Anais, senti a me, va a farti un gelato a portici,
addolcisciti la bocca visto che forse non hai di meglio, senti a me


Bellissimo...una poesia molto "maschia"
ma questo NG e' it.news.moderazione ..... sei OT



Sei anche in questo post OT ... ma non avete imparato niente sui NG
moderati?



Sei OT :-/



Non ho ancora letto un tuo post IT .. sei immancabilmente OT, come su
idsx del resto, solo che tu potevi scrivere quanto volevi su quel NG
moderato al contrario di altri che scrivevano IT .... già :-/


Il tuo naso si allunga a dismisura....  ^____^
Sei OT


Non capisco perche' debba usarlo nel campo "From:"
Perche` gli indirizzi devono essere sintatticamente validi secondo RFC
1036, che siano veri o no.
Quando sono falsi e` buona regola aggiungere ".invalid" alla fine del
domain, in modo che programmi automatici non cerchino di rispondere.
NB: il mio e` un indirizzo vero. E lo e` anche 
m...@toglimi.linux.it
.
-- 
ciao, |
Marco | "Il suo comportamento non e' professionale."  -- Emanuele Mancuso
      | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.mi.linux.it

 Per il "cazzeggio" si puo' proporre un ng nuovo.
Si, direi che anche qui ci sono ^____^

 Mai sentito parlare del termine "lurker"?
Si...i lurker facevano! come hanno visto il fango sono venuti a rotolarsici
dentro.

 caratteri su uno schermo)
Mica ho detto che indovino pure il colore degli occhi....pero' qlc della
personalita' si capisce

 Aspetto di vedere i post da te letti al riguardo.
Se non li hanno i tre che ho citato nel week, invece di andare al mare, te
li cerco ^___^
Scherzo, se non li hanno li cerco davvero!

 verrebbe inficiato.
Cioe', se e' stato l'ultimo o il penultimo mese di vita e' fondamentale per
dire che fu una grave ingiustizia?

 pero' mandano "qualche OT". ;) :)
Prima di postare su un gruppo nuovo si DEVE leggere il manifesto, la legge
non ammette ignoranza!
Chi si lamenta degli OT altrui farebbe bene a non farne.
E cmq a rigore di manifesto su idsx non andrebbero postati nemmeno i
racconti di vita vissuta, per i quali c'e' un NG apposito, per cui anche il
racconto del meraviglioso rapporto orale che hai fatto l'altra sera a tuo
marito sarebbe OT.
Come vedi se si ci mette col bilancino non se ne esce piu', non a caso il NG
si chiama "discussioni sessualita'" e non "sesso" La sessualita' abbraccia
un campo vastissimo.


Direi proprio di no!


pino
(automoderato con moderazione)
UIN n° 18565267

te li cerco ^___^
Benissimo.
-Stefano

della personalita' si capisce
O si crede di capirla.
-Stefano

rotolarsici dentro.
Oppure si sono interessati al NG, come farebbe qualsiasi altro utente.
-Stefano

 Si, direi che anche qui ci sono ^____^
Sei OT.  E mostri benissimo il tuo rispetto degli altri e della
Netiquette.  Sei proprio degna figlia di IDSx. :(
-Stefano

La sessualita' abbraccia un campo vastissimo.
Bene, e il manifesto indica quali sono i suoi limiti ove possibile.
-Stefano

 Direi proprio di no!
Allora hai una conoscenza dell'italiano alquanto limitata e imprecisa
IMHO.
Prova a confrontare tali significati con un buon dizionario.
-Stefano

 Cosa Lupo aveva detto riguardo la ML ad esempio?
Le conclusioni su quanto detto da lupo, a questo punto,
suggerirei di lasciarle trarre a lupo stesso, visto che e'
tuttora vivo, vegeto, e... postante.
--
Lo ShogunŽ
P.S. Che lupo sia "vivo e vegeto" non l'ho letto in nessuna sua
esplicita dichiarazione. Si tratta di una mia illazione del tutto
gratuita (che, per il bene del lupo stesso, mi auguro non sia
suscettibile di smentita, almeno per i prossimi 100 anni) ^__^

 cose!
Frase ottima e condivisibie al 100 %
Hai toccato il mio argomento preferito.
Per dimostrare cosa possano fare i pregiudizi io sono
disposto ad accettare il rischio di passare da troll.
Senza scherare su "quelle" cose
ciao
lupo

 La ML è pubblica sino a un certo punto...
Ma come Clarice, allora insisti nell' essere daccordo con
me.
Oppure anhe nella valutazione di questo "certo punto" ci
sono i famosi due pesi e le altrettanto famose due misure.
ciao
lupo

 Se non li hanno i tre che ho citato nel week, invece di andare al
mare, > te li cerco ^___^ Scherzo, se non li hanno li cerco davvero!
Buon bagno !
^_____^
Lo ShogunŽ

 Bene, e il manifesto indica quali sono i suoi limiti ove possibile.
Ove e' possibile ?
Definire con precisione, e senza tema di smentite, i confini
dell'OT su un NG che ha come tema la sessualita' umana e' praticamente
impossibile, imho.
Lo ShogunŽ

 sconosciuta", per un semplice fatto di... consecutio
temporis.
[cut]
Ecco, casomai potremo discutere di questo, hai ragione.
A mio avviso tutto sarebbe stato piů chiaro se Clarice
(oppure MArco) avesse premesso:
"Avendo appreso dalla ML di servizio che i moderatori si
sono dimessi, etc. etc. etc."
Io ho fatto una semplice osservazione  (condivisibile o
meno, ovvio)  su quella che mi sembrava la forma piů
corretta.
lupo

Tu, oltre a contraddirmi che motivi avevi?
secondo me sperava che tu affermassi ciň che hai affermato. Due pesi e
due misure? Lupo secondo te perchč aveva scritto quel post?


 copia e incolla
[cut]
P.S. - questo mio post (il più chiaro di tutti relativamente
al mio pensiero)guarda caso non ha mai ottenuto replica e la
discussione è stata portata avanti estrapolando una frase
qua ed una là, creando oltre che confusione, la necessità di
un affanosa e continua puntualizzazione che spero un giorno
abbia termine.
lupo

 secondo me sperava che tu affermassi ciň che hai affermato. Due pesi >
due misure? Lupo secondo te perchč aveva scritto quel post?
Gli scopi dell' esperimento di lupo sono fin troppo palesi, imho.
Lupo non e' affatto un troll, e tutti i suoi interventi che ho
letto sui vari NG lo dimostrano. Imho, con quel post, lupo
ha (o avrebbe) voluto semplicemente dimostrare che cosa e'
in grado di fare un "troll intelligente":
Giocando "tra le righe" con le parole (con buona pace di SDC),
si puo' mettere facilmente ogni interlocutore nella condizione
di sbagliare comunque, rendendo percio' altrettanto facilmente
confutabile qualunque interpretazione di cio' che viene scritto.
Mio giudizio critico personale (ripetuto):  Embe' ?!?  ^___^
Lo ShogunŽ

 corretta.
Al momento attuale, nessuno ha ancora chiarito se l'annuncio
di dimissioni da parte di uno o piu' moderatori *debba* essere
o meno tempestivamente postato sul relativo NG di competenza.
Se conosci qualche altro NG dove si parli di moderazione, oppure
un sito web ove mi possa togliere questa curiosita', ti sono grato.
ciao
Lo Shogun®

 Mio giudizio critico personale (ripetuto):  Embe' ?!?
^___^
tutte opinioni personali, c' era bisogno di specificarlo.
ALlora lo faccio ^__^
lupo

 un sito web ove mi possa togliere questa curiosita', ti
sono grato.
Purtroppo non ti posso essere d' aiuto.
ciao
lupo

 mi replica mi onora della stessa attenzione.
Se io fossi un moderatore, ti inviterei sul serio a cena, per
ringraziarti di avere scritto un simile messaggio. Imho, e'
sicuramente servito a far capire a tanta gente quanto sia difficile
il "mestiere" di moderatore, e, di conseguenza, quanto sia facile
essere ingannati e, volutamente e subdolamente, indotti in errore.
Un troll "stupido" (il ragazzino che scrive: "Donne, vi piace bere
la sborra ?", tanto per intenderci) e' in grado di neutralizzarlo
anche un moderatore di 12 anni.
Ma un "troll intelligente" come quello che hai... simulato tu...
Azz !!!  ^___*
Lo Shogun®

 discussione mi piacerebbe sapere di cosa scrivo.
In caso di sospette "bufale", il "Manuale del Perfetto Utente"
lascia spazio all'adozione di due soli comportamenti considerati
usenettianamente educati e corretti:
1) Segnalare l'OT, o il sospetto trollaggio (o l'ubriachezza
molesta di C.S. ^__^) alla casella della moderazione.
2) Ignorare il messaggio ed astenersi da ogni risposta.
ciao
Lo ShogunŽ

 Lo ShogunŽ
La Clarice Š che si č quasi rotta di essere accostata a esseri cornuti
;-P

Mio giudizio critico personale (ripetuto):  Embe' ?!?  ^___^
E che io scrivo per ciň che leggo sui libri di testo o sui romanzi fine
ottocento? Non scriviamo tutti ciň che pensiamo?


 2) Ignorare il messaggio ed astenersi da ogni risposta.
3) Chiedere informazioni al riguardo. (di certo scelta migliore e piu'
educata della numeor 1)
-Stefano

 natural durante in BL ... è un pignolo .....
No, e' uno che vuole che le cose vengano lette per come sono state
scritte.  E che non ci siano due pesi e due misure.
-Stefano

finche' e' considerato reato dalle Leggi dello Stato, si va in galera.
Questo dipende.
-Stefano

un sito web ove mi possa togliere questa curiosita', ti sono grato.
Come NG sulla moderazione, nella gerarchia it.* esiste solo questo.  In
altre gerarchie probabilmente ne troverai altri simili.
Di siti web puoi utilizzare quello del GCN.
-Stefano

tuttora vivo, vegeto, e... postante.
Io direi di lasciarle agli utenti del NG, che possono leggersi
tranquillamente i quote da me riportati e le parole che tu hai scritto.
-Stefano

 che, peraltro, non ho ancora capito se fosse o meno "dovuta".
Risposto in altro post (e in tanti altri post precedenti)
-Stefano

 confutabile qualunque interpretazione di cio' che viene scritto.
Le parole sono li scritte, nere su bianco.  Come lo sono le tue.
L'unica differenza sta nel fatto che c'e' chi ha una buona conoscenza
della lingua italiana ed e' per questo in grado di leggere un messaggio,
e chi tale buona conoscenza non ce l'ha, e confonde i termini in maniera
piu' che evidente (come l'esempio della *esclusione* di Lupo), oppure
legge i termini su una sua visione distorta della realta' (come la tua
idea di BL che non risponde affatto alla realta' della stessa).
-Stefano

 impossibile, imho.
IYHO.  Ma non IMHO.
Basta scriverlo.  Tanti gruppi con temi altrettanto vasti ci riescono
benissimo.
-Stefano

Per quanto mi ricordo, di entrambi.
Se erano della moderazione allora era in BL.  Se erano
degli utenti lasciano il tempo che trovano.
-Stefano

2) Ignorare il messaggio ed astenersi da ogni risposta.
Ecco .... inttelligente e veloce ..




D'accordo, ma è pur sempre una misurazione soggettiva quella che ti
fanno sembrare pignolo, oppure preciso, od anche puntiglioso.
Sicuramente tu ti vedi come hai descritto .. il problema resta non nel
come puoi sembrare, o come ti puoi sentire, ma se oggettivamente (questo
dovrebbe essere un termine di pragone per poter mettere o meno una
persona in bl) quello che fai .. perchè ti hanno messo in BL? Perchè eri
antipatico? Eri OT? Eri ..... non so .. me lo sto ancora chiedendo .. e
se lo chiede una persona che con te non ha mai avuto grossi scambi ....
sono ancora una volta perplesso di quella moderazione ...


 Ecco .... inttelligente e veloce ..
Preferisco il "chiedere spiegazioni".
-Stefano

 ottocento? Non scriviamo tutti ciò che pensiamo?
Cio' che pensano gli altri mi riesce difficile perfino leggerlo, a
volte.
(figurati scriverlo ^___^ )
Lo Shogun®

 essere ingannati e, volutamente e subdolamente, indotti in errore.
Solo su IDSx si possono fare certi giochi. Non funzionano altrettanto bene
su News.microsoft.w2k.setup.
Tutto č relativo disse qualcuno dopo aver fatto la sua prima esperianza di
moderatore. Fini' con un esplosione atomica.
Camciacca & proprio IT questo tuo post, grazie dell'ultima frase

 benissimo.
Vuoi farlo tu ? Grazie!
Camcicca &' sempre interessante trovare validi collaboratori

 esplicita dichiarazione. Si tratta di una mia illazione del tutto
Ancora Illazioni. Come quella del Lupo che perde il pelo e non il vizio.
Allora si tratta di dire che Lupo il pelo puň anche averlo perso, ma il
vizio non ce l'ha mai avuto. Soprattutto quello di fare caciara, tutta la
notte, abbaiando alla luna. Questo č un fatto determinante per giudicare lo
stato di buona salute di un Lupo.
Camciacca & pensare che anch'io non ho mai dichiarato esplicitamente

 italiana?
Lo ha chiesto a te, rispondi se vuoi oppure no, senza fare battute. Tra
l'altro questa cosa interessa anche a me. Se sei cosi' gentile da
approfondire l'argomento.
Camciacca & non si finisce mai di imparare

(figurati scriverlo ^___^ )
Ma io non pretendevo che tu capissi ciò che io penso .. mettevo in
evidenza giusto il contrario ... tu dici embè, io scrivo che esprimo
sempre le mie idee ..... tu non mi capisci? Problemi tuoi, ma non puoi
pretendere che ognuno di noi possa farsi capire sempre da tutti, non ti
pare? :-)


Preferisco il "chiedere spiegazioni".
E qui divergiamo ..... io credo che ognuno di noi ha le capacità per
poter discernere e decidere se rispondere o meno a post di presunti
troll, tu invece credi nella moderazione .. ma sono anni che ci
dividiamo su ciò :-))))



Maronn .... ma tu ci sei o ci fai?????? Dovremmo creare una nuova
gerarchia .. non più it .... ma camciacca ...... rob'e' pazze .....


lupo ha abbondantemente smentito, semmai ce ne fosse bisogno)
Ma dove?  Te lo devi essere sognato che Lupo mi ha smentito. :)
-Stefano

sono ancora una volta perplesso di quella moderazione ...
Per me non e' "moderazione".  Per me resta "censura".  Una cosa
totalmente diversa.
Sarebbe come paragonare il vino e l'acqua.
-Stefano

 Vuoi farlo tu ? Grazie!
E' gia' stato fatto in fase di RFD.   C'eri?ů
E si puo' fare ogni vola che si vuole.
-Stefano

 degli utenti lasciano il tempo che trovano.
Prima che me le domandi, ti avverto che non possiedo le prove.
Lo ShogunŽ

 Lo ha chiesto a te, rispondi se vuoi oppure no, senza fare battute.
Ho chiesto a te parecchie cose, se volevi potevi rispondere, invece hai
taciuto, ti sei limitato a fare battute.

Prima che me le domandi, ti avverto che non possiedo le prove.
????????????
-Stefano

tempestivita' dell'informazione, non certo la sua presenza.
Non č rilevante secondo me, ma per amor di precisione devo dire che fu
data due giorni dopo l'annuncio fatto da vale sulla ML "privata", e
arrivň solo 24 ore dopo che la gente iniziň a chiedere spiegazioni su
inm .... io lurker di idsx, ed in quel periodo non scaricavo inm, seppi
il tutto solo dopo oltre 48 ore appunto, ed ho ricostruito la storia
scaricando 3 gg di inm e notizie apprese da amici partecipanti alla ML
in questione. Tutti ciň per la precisione. Ripeto cmq che secondo me non
č rilevante questo discorso. Rilevamte č il poter cambiare moderatore
senza chiedere agli utenti il parere. Rilevante č poter cambiare il
manifesto del gruppo (č successo almeno una decina di volte) a proprio
piacimento e solo perchč gente che votň il NG non considerň che potere
si dava alla moderazione .....


si dava alla moderazione .....
Piano piano forse pino capirà come mai, pur non essendo contrario alla
moderazione in sé, non voto i ng moderati: sono sicuro che prima o poi
accadrà... :-)
Ciao,
Marco

 ????????????
!!!!!!!!!!!!
Lo ShogunŽ

accadrà... :-)
Secondo me tu devi ancora trovare i giusti equilibri interiori. Non
voglio stuzzicarti o sfotterti ..... credo davvero che forse in alcuni
momenti sei confuso. Ti ho sempre rinfacciato, infatti, non il tuo modo
di vedere le cose, ma il tuo modo di viverle. Ho sempre saputo che tu
pensi più o meno le cose che penso io sulla moderazione ... hai sempre
però preferito batterti nel sistema, quasi ne fossi ammaliato .. ecco,
non ci vuole la strega per capire tutto cio!


di vedere le cose, ma il tuo modo di viverle.
Questo è vero: io sui ng moderati ci vado sempre con lo stesso nick, tu
ci vai come fake :-)
Ciao,
Marco

pubblicazione dei messaggi. Tutte le altre no.
Opinioni. Qui si parla di "interpretazione" corretta.
-Stefano


Ciao
Iron
Quando il gioco si fa duro....
i duri cominciano a giocare!
(john Belushi)



Questo è vero, ma io scrivo sempre quello che penso, sia come pino che
come fake .... e tu?


 non ti pare? :-)
Certo che no. Per questo trovo sia ancor piu' apprezzabile lo
sforzo di chi scrive tentando di farsi capire, e non il contrario ^___^
ciao
Lo Shogun®

 e tu?
Anch'io, ma se qualcuno non ha capito quello che intendevo dire non lo
faccio rispiegare dal fake ^_^
Ciao,
Marco

sforzo di chi scrive tentando di farsi capire, e non il contrario ^___^
Ma c'e' anche uil momento delo scontro ...... a me piace tantissimo gh
gh gh gh gh


 non ci vuole la strega per capire tutto cio!
   Marco non e' ammaliato dal sistema, Marco usa il sistema per cambiare il
sistema, e' una tecnica molto piu' evoluta rispetto a quella di impuntarsi e
rifiutare cio' che non piace, o introdurcisi di nascosto per non apparire
nella propria incoerenza e quindi nel relativo disequilibrio.
S*B

faccio rispiegare dal fake ^_^
Abbiamo modi di essere diversi ... io mi diverto, a volte, e nel
divertimento ci metto tutto ciò che reputo utile al soddisfacimento del
mio ego .... non credo che i fake ed i troll debbano essere per forza
quelle figure negative che qualcuno vuol fare apparire ... sono dei modi
di comunicare come altri. Importante secondo me sono i contenuti dei
post ... se mi dici che i contenuti dei miei post, come pino o come
altri fake, sono risibili se ne può anche discutere, ma che lo siano
solo perchè postati da fake è una cosa che non condivido affatto


nella propria incoerenza e quindi nel relativo disequilibrio.
Questa tua presa di posizione è come al solito dura e tendente a
portarmi verso la flamme .. ma non c'ho voglia stasera ... rirpova
domani gh gh gh


 gerarchia .. non più it .... ma camciacca ...... rob'e' pazze .....
Questa si che è una buone idea. Mi piace, se ti stai dando da fare ti
ringrazio tanto. Spero che me ne farai un regalo per natale. Lo trovero' ?
ma dove lo trovero'?
Camciacca &' un gradito regalo sotto il

 wrote in message 39837625...@tin.it...

OK. uno a uno palla al centro. Io non faccio più battute.
Camciacca & sarò triste fino alla fine dei miei giorni

 wrote in message
39835BF4...@interfree.it...

Cioč non vuoi farlo. Ne adesso ne poi. Scusa se deduco che non te ne frega
niente. Ti piace scrivere. Ti piace tanto scrivere. Ma ti piace scrivere
cose inutili. Cose che possano fare flame ad esempio. Mi spieghi perchč e
dove sta la parte divertente. Magari se la capisco posso farlo e divertirmi
anch'io.
Naturalmente se tu hai scritto quanto avevi in mente nello spedire la parte
qui' sopra e stai postando il tutto mi scuso.
Camciacca &' interessante capire in ogni caso

ma dove lo trovero'?
Se fossimo su isd la risposta sarebbe naturale .......


 Francesco Aloisi "apparve" *dopo* l'annuncio di Femmino'.
Dichiaro ufficialmente che non vi sono state "apparizioni" nella moderazione
di IDSx. Ne' prima ne' dopo i post di Pietro.
Camciacca & neppure esistono  il primo il secondo ed il terzo segreto della
moderazione


Beh, certo un Pino naturale , non sintetico. E neppure un albero di natale
Fake. Mi rovinerebbe la festa.
Camciacca &legia del Bio logico

domandiamolo a lui perň ... forse mi sbaglio io .....
No, la domanda te la faccio io, anzi te ne faccio 2.
1) ti sembra logico contestare la moderazione in generale e di alcuni ng
su cui si posta in particolare, e non votare il ng non moderato
corrispondente ad uno di questi quando va in CFV?
2) hai votato per it.discussioni.sentimentali (non moderato)?
Ciao
Marco

 gh gh gh gh
Me ne sono accorto
(ma qui.... non c'e' ciccia per gatti ^___*)
ciao
Lo Shogun®

 Sei il suo tutore psicologico?
Marco ti ha battuto in intelligenza ed onestà. Non lavora per il suo ego, ma
per il suo credo. Non credo sia Lui che abbia la necessita'  di un tutore.
Marco conferma che non vai al CEPu.
Camciacca &' finita, mi faccio condizionare anche dalla publicità

 .. perchè ti hanno messo in BL?
forse perchè frequenta una logica stretta e non si arrende ?
Il sillogismo è faticoso alla lunga
lupo

 quindi debbo giocoforza limitarmi a fare delle ipotesi.
Il post rimane IT anche con la precisazione riportata nel
P.S. in quanto descrive un marito che approfitta delle
vacanze per avere maggiore possibilitą di fare sesso.
lupo

 risposto semplicemente perche' se ne e' andata a Capri,
per es. ^___^
Lo credo bene, considerato che ho svolto il lavoro di
ricerca che mi avevano richiesto, proprio per non rovinarle
il WE ^___^
lupo

 e' servita solo a farmi perdere qualche minuto per la sua
lettura.
Premetto che questa discussione, che ormai va avanti da
giorni, non credo sia tempo perso neppure per te, imo.
Ti ricordo che nonostante il P.S avremmo potuto discutere su
quanto scopiamo di piů ( o di meno) in vacanza e magari per
alcuni poteva essere un argomento interessante, alla pari di
tanti altri.
Il post aveva un senso IT anche con il P.S
Semmai la provocazione č che occorra un P.S per far leggere
senza interpretare
lupo

.... e non m'inculo lupo ....
confermo
lupo

(ma qui.... non c'e' ciccia per gatti ^___*)
pazienza, aspetterň tempi migliori .-PPP


2) hai votato per it.discussioni.sentimentali (non moderato)?
No ....


resto ho partecipato ad una ML per la nascita di un NG moderato .... 
Tu sì che sei coerente...
Ciao,
Marco

parte qui' sopra e stai postando il tutto mi scuso.
E per cosa?
-Stefano

 La mia non voleva essere niente piu' che una battuta...
Strano senso dell'umorismo.
-Stefano

 Strano senso dell'umorismo.
Quando scrivo qualcosa di buffo, me ne rendo
conto (quasi sempre) prima di premere invio, io
^___^
--
Lo ShogunŽ

 Peccato !!  Sarebbe stato un interessantissimo caso di
zoofilia :-)))
Non ho capito la battuta.
O forse le faccine giustificano tutto.
Considerata la tua avversione per i troll e per le flame, ti
ricordo che il primo impatto che ho avuto col tuo nick non č
stato piacevole.
Ad un mio post in cui parlavo di una mia operazione alla
testa, tu mi replicasti che per rimanere IT sarebbe stato
sufficiente continuare a parlare della mia testa.
Forse dovremmo intenderci su cosa vuol dire cercare flame
lupo

moderazione di IDSx. Ne' prima ne' dopo i post di Pietro.
Tue no di sicuro.  Di un Francesco Aloisi invece si.
-Stefano

verità!
Io non l'ho votato perche' era solo un NG fatto di mala voglia da un
proponente che non ne era eccessivamente interessato.
-Stefano

 OK. uno a uno palla al centro.
E quand'e' che tu hai segnato?
A me il risultato sembra: sei a zero.
Di tale risultato sono possibili due diverse interpretazioni... Entrambe
valide.

proponente che non ne era eccessivamente interessato.
[Ironic mode on]
In effetti c'era fior di gente interessata che stava facendo a spintoni
per proporre IDS non moderato...
[Ironic mode off]
Se IDS non moderato non è stato creato, è solo perché non c'era un
numero sufficiente di gente realmente interessata a tale newsgroup, non
vedo altri motivi....
Ciao,
Marco

che, peraltro, non ho ancora capito se fosse o meno
"dovuta".
ovvero bastava leggere "un post che non aveva valore, aifini
dell' informazione  ufficiale del NG".
lupo

non vedo altri motivi....
Sia io che Pino te ne abbiamo presentati altri di motivi.
Forse era la persona che ha presentato tale gruppo che non ha invogliato
gli utenti a votarlo.
-Stefano

 lupo
Lo ShogunŽ
P.S. Ho riletto attentamente il tuo post "Viaggi sessuali",
e, riflettendoci a lungo, mi sono completamente ricreduto.
Pertanto, ritiro ogni mio commento relativo a quel post
finora espresso.

 finora espresso.
Il fatto che non abbia capito la tua battuta, denota un
degrado della mia luciditŕ mentale.
Non me ne volere, ma non riesco ad interpretare nemmeno il
P.S. :-((
Potrebbe essere legato alla frase precedente, ovvero una
forma di mediazione atta ad evitare flame, ma non credo,
perchč flame non c' č mai stata.
Oppure posso leggere solo le parole scritte, come di solito
faccio, ma allora mi domando perchč non l' hai riletto
prima. :-)
Probabilmente le mie energie sono a fine, non infierire,
please.
ciao
lupo

gli utenti a votarlo.
Chi ha presentato il ng è irrilevanto, era il newsgroup in votazione,
non il proponente. Non solo: ma se ci fosse stata altra gente realmente
interessata al newsgroup, ci sarebbero anche stati anche altri che
avrebbero presentato la CVF. Tu quanti ne hai visti, oltre a me? Il
termine per ripresentarla è decorso il 26 luglio... quanta gente c'è che
si accalca per riproporre il newsgroup?
Ciao,
Marco

-Stefano
Ok, ok
Stefano, quando hai ragione hai ragione
Chiedo umilmente scusa al Ng e chino la testa in attesa del perdono
(il cazzeggio è un demone che mi tormenta arrrrgh.. esorcizzatemi vi prego
^___^)
CB


Ciao
CB

prendere per oro colato le goliardate di qualche buontempone.
Vedi DrBed/MrsHigh,
che piů che una buontempona č una pazza delinquente.
Carlotta
"L'argomento vincente per eccellenza é sempre l'amore". Gerry Spence


????
Si devono diffondere le informazioni o no?
Se qualche sprovveduto tende a prendere per oro colato le informazioni
contenute in un post, non pensi che, lo scartare quelli che sembrano poco
attendibili, peggiori le cose?
Imho, sarebbe molto meglio far passare la notizia, subito seguita da un
intervento che ne sottolinei la presunta mancanza di attendibilità, poi che
ognuno ragioni con la sua testa...
La moderazione dovrebbe garantire la vivibilità del NG, non la formazione
delle idee degli utenti; se si prende anche questa responsabilità, per altro
non richiesta, che ne abbia almeno la competenza: per esempio, se viene
scartata un informazione in materia di medicina, che sia almeno un medico a
farlo.
Candi

 quanta gente c'è che si accalca per riproporre il newsgroup?
Sai qualcosa per dire che non c'e'?
-Stefano


Non ho mai minimamente accennato ad un Ng moderato da persone che formano le
idee delle altre persone.
Io considero la moderazione (e sottolineo:è mia opinione, io credo
IMVVVVVVHO, etc. etc. mettila un pò come vuoi ^____^) un servizio che viene
fatto a me come utente.
Se pensassi che la moderazione abbia intenzione di formare il mio cervello
cambierei NG.
Ora, si può anche considerare chi apprezza la moderazione di IDSx totalmente
condizionato da vale & co. ma chi ha questa idea deve _assolutamente_
convenire che vale & co. sono geni assoluti, roba da far impallidire gente
come  Skinner (non quello dei Simpson ^___^) visto che mi hanno condizionato
senza mai parlarmi insieme una volta che fosse una.
Le tecniche di condizionamento sono molto più sottili che non lo scrivere
dei post su di un NG come ha fatto vale e se davvero lei ha inventato una
cosa del genere adesso sarà alle Maldive a godersi i frutti di una scoperta
tanto strabiliante :-))).
Un'informazione è qualcosa che accresce il mio stato di conoscenza su uno
specifico argomento; io non mi aspetto che la moderazione dia la pappa
pronta ma che faccia da filtro facendo passare i post effettivamente
formativi.
E questo lo si fa valutando le 'testimonianze' contenute nel post
(principalmente siti internet contenenti notizie a riguardo, fonti mediche,
ricerche, pubblicazioni etc.) non il suo contenuto.
Non riesco a capire che utilità possa avere far passare un post del tipo 'il
succo di limone fa passare la gonorrea' e le relative 300 reply di scazzo
seguente.
E non riesco a capire come si possa considerare un'informazione il suddetto
post.
Preferisco mille volte un unico post in cui si afferma 'nella ricerca xxx il
dottor yyy afferma zzz' (in cui la moderazione non intervenga sul contenuto
ma controlli solamente che esista un dottor yyy che ha pubblicato xxx) ed il
relativo thread costruttivo che ne segue a 100 post tipo quello precedente
(con interminabile flames e sterili discussioni)
Questo nel *mio* Ng ideale ma se ci pensate bene è un'impresa titanica; come
Iron ha ha fatto giustamente notare occorrerebbe una cultura vastissima da
parte della moderazione.
Per cui se il moderatore non fa passare un post perchè non è in grado di
controllarne la veridicità delle fonti io lo reputo un moderatore serio.
Perchè anche la disinformazione è un'arte molto sottile e io, se fossi un
moderatore (per quanto pessimo), sentirei come una delle mie priorità il non
far passare disinformazioni (strumentalizzate magari a fini commerciali,
religiosi, sociologici etc.)
Non ci vedo un'atteggiamento tirannico ma un modo serio di moderare.
E' ovvio che così ne va di mezzo la libertà di espressione (chiaramente in
questo modo non tutti possono dire tutto) ma non vedo perchè un Ng che parla
di sessualità debba per forza trattare tutti gli infiniti aspetti della
stessa.
L'affermazione moderatori=censori è insita nel ruolo stesso di moderazione
Così come sono censori i direttori di giornale, gli insegnanti, gli
scrittori etc.
Qualunque essere umano si appresti a comunicare esercita un censura su se
stesso (ma qui non vorrei diventare uno psicologo da 4 soldi :-(((((
L'accusa moderatori=censori non mi pare molto appropriata; è ovvio che un
moderatore umano tende a dare al proprio NG la fisionomia che c'è nella sua
testa.
Vedere trame spionistiche, complotti, gruppi organizzati contro l'eroe
solitario mi sembra un pò eccessivo.
C'è solamente gente che apprezza il tipo di moderazione di un determinato NG
e chi no.
Ripeto che l'umana imperfezione dei moderatori fa si che ci siano persone
che la pensano in un modo e persone che la pensano nell'altro
Ma la cattiva fede della moderazione nella conduzione di IDSx faccio fatica
a vederla
Condizionato e anche miope? ^___^
CB

 stessa.
E se non se ne parla li', dove se ne dovrebbe parlare?
Bye
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"


Non ne ho idea... ti senti così?
Candi

 P.S. :-((
Mi arrendo al Pensiero Dominante presente su INM,
non senza notare, con un certo sollievo, che esso non e',
evidentemente, una prerogativa dei soli NG moderati.
C.V.D. ^__*
Ciao !!
Lo ShogunŽ

 Ciao !!
ciao
lupo


CB


Salutissimi
CB

 E per cosa?
Cioč dopo che si č dato una volta una risposta il primo che chiede lo si
manda su dejanew. Mi pare ottimo risparmiamo tutti banda e OT. Di'
piuttosto che non sai a cosa ti riferivi. Di' che sei pigro e che ti
piace criticare. Di' qualcosaltro per aiutarmi a capire. Non mi pare che
tu mi stia aiutando. Scusami se mi altero.
Camciacca & le flame non sono il mio forte

 A me il risultato sembra: sei a zero.
Canciacca &' che a tennis non so giocare

 Tue no di sicuro.  Di un Francesco Aloisi invece si.
Se eri presente mi racconti? Ho solamente voci di seconda mano. Pare che
le apparizioni siano un fenomeno frequente in presenza di persone umili
ed innocenti.
Camciacca &' come le stelle cadenti. Le vedono gli altri

 elezione dei moderatori ( proposito ogni quanto si rieleggono i mod?)
Ti capita in testa. Non vieni eletto. Almeno lo puoi pensare fino a
cinque minuti prima. Quando ti sei proposto. Poi ti hanno detto il posto
e' tuo.
Camciacca & poi: chi e' colpa del suo mal pianga se stesso

 sufficiente continuare a parlare della mia testa.
Lo ricordo anch'io. E' una delle poche "cadute" di Shogun, in verita'.
Comunque restate in tema che mi diverto troppo. E' una delle più
intelligenti chiacchierate diplomatiche a cui mi e' capitato di
assistere.
Camciacca &' troppo bella per finire qua'

 Ho avuto una crisi d' identità e non avevo associato il nick
Ok. Non e' il primo caso. Pero' e' cosi'  carino che lo possiamo
raccontare ai nipoti. Naturalmente se ne dai l'autorizzazione.
Camciacca & non scherzate sul mio nick che quello di prima era peggio

invogliato le persone a votare un tale gruppo.
E cosa doveva fare il proponente per invogliare le persone: offrire un
lecca-lecca ai votanti?
Ciao,
Marco

Non mi pare che tu mi stia aiutando. Scusami se mi altero.
Alterati pure quanto vuoi. Le indicazioni te le ho date.
-Stefano

portare a comportamenti a rischio sia per il fisico che per la psiche.
Come in tutti i campi.
-Stefano

non farsi influenzare dai propri limiti.
Facendo il "moderatore" e non andando oltre le sue funzioni.
-Stefano


Ciao
Iron
Quando il gioco si fa duro....
i duri cominciano a giocare!
(john Belushi)

 lecca-lecca ai votanti?
Prova a pensarci da solo e vedrai che ci arrivi.
-Stefano

trasferirsi per trattare un argomento IT, credo che il NG ne risenta.
Scusatemi se dovessi confondermi, ma la discussione considerata o
"incriminata" non è quella sulle teorie sulla genesi dell'A.I.D.S.,
che è stata interrotta su it.discussioni.sessualita dalla moderazione?
Se così fosse, io credo che tale discussione fosse assolutamente off
topic su tale NG, che, imho, dovrebbe considerare l'A.I.D.S. nel suo
aspetto di ricadute sui comportamenti sessuali, ma non nel suo aspetto
propriamente medico, che ha altri news-group a disposizione dove
essere affrontato, primo fra tutti it.medicina.aids.
Un saluto a tutti, Elleboro.


Potrebbe essere un'idea!
Scherzi a parte, a suo tempo non votai neanche io, ma me ne sono pentita;
speriamo ci sia una seconda occasione.
Candi

 che è stata interrotta su it.discussioni.sessualita dalla moderazione?
Diagnosi corretta. Grazie. Tutte le teorie mediche che vennero espresse
in quel periodo e discusse abbondantemente, erano e sono OT. Sono
discussioni "mediche". Tutto ciò che ha a che fare con la sessualita' e
dintorni e nell'impatto che ha con la stessa viene considerato IT. Ti
ringrazio del piu' che opportuno chiarimento. Mi trovi d'accordo nel
dire che: dare alla discussione il corretto orientamento evita di cadere
nel problema di interpretazione del Topic. Questo potrebbe essere un
suggerimento da fare apparire periodicamente. Potrebbe comparire su
qualunque Nsg moderato o meno. Ed avrebbe il vantaggio di suggerire
invece di imporre.
Camciacca &' meglio prima, che dopo

 quale tale piatto non e' buono?
No. Semplicemente, la prossima volta cambio ristorante.
(btw, "Chez IDSx" non si paga il cibo, ne' il servizio ne' il
coperto...)
Lo ShogunŽ

 ^___^ si va bè, ma proprio di tutta, tutta tutta?
Perche' no? Non parlare di una cosa non ne cancella l'esistenza,
ma al contrario la fa proliferare nel buio.


 coperto...)
Questa si' che č una trovata. Appena vado in pensione apriro' un piccolo
locale di ristorazione. Stavo cercando un nome. Forse l'ho trovato.
Ottimo. Penso che sara' il primo locale su Usenet!.  Mi piace cosi'
tanto l'idea che potrei invitare tutto IDSx. Urca mi emoziona la cosa.
Incontrare. Mangiare. Insieme.
Camciacca & aspetto che tutto finisca per ricominciare

essere affrontato, primo fra tutti it.medicina.aids.
Non sono d'accordo assolutamente ... se la discussione pone il dubbio
su alcune convinzioni sull'AIDS puo' portare a cambiare i
comportamenti sessuali.
Sarebbe come dire che non si puo' parlare della possibile nocivita'
delle onde dei cellulari su ITC. ASSURDO.
         Ciao
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"

CB


Condizionato e anche miope? ^___^
forse la seconda????
Da quella che ho visto raccontato su questo NG, e dalle risposte date
e non date, un po' di malafede a mio avviso ci sta'.


Canciacca &' che a tennis non so giocare
guarda che puoi perdere per 6 a zero anche in altri sport.......


Marco


Un saluto a tutti, Elleboro.
Ciao


Camciacca &' meglio prima, che dopo
che cosa?


Lo ShogunŽ


 discussioni "mediche". 
Anche "quanto deve essere lungo l'uccello per non essere considerati
mocrodotati?" e` una discussione medica, quindi OT.
Anche "quante sono le spinte minime prima di un orgasmo per non essere
considerati eiaculatori precoci?" e` una discussione medica, quinti
OT.
Anche "quante sono le spinte minime prima di un orgasmo per non essere
considerati eiaculatori precoci?" e` una discussione medica, quindi
OT.
Anche "quando ho una erezione non mi si scopre il glande, che devo
fare?" e` una discussione medica, quindi OT.
Anche "Devo subire una circoncisione, qualcuno ha esperienza al
riguardo?" e` una discussione medica, quindi OT.
Anche "il cointo interrotto e` sicuro, come metodo anticoncezionale?"
e` una discussione medica, quindi OT.
Anche "quando puo` servire la pillola del giorno dopo?" e` una
discussione medica, quindi OT.
.....
Ovviamente, invece, "quanti anni ha Paperon De Paperoni?", e` IT, come
puo` capire qualunque persona non troppo prevenuta....
La sessualita` e` davvero sempre piu` misteriosa, o sara` solo il
"manifesto" di IDSx a peggiorare col tempo? ;-(
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

suggerire invece di imporre.
E quale sarebbe il "corretto orientamento"?
"Corretto" per chi?
-Stefano

Servito velocemente  =  i camerieri corrono come schegge
Il cibo non fa parte di alcun "servizio".  Fa parte della "cucina".
L'unico servizio che paghi e' il tavolo e i camerieri.
I moderatori hanno un servizio che non e' quello di censurare i messaggi
degli utenti.
-Stefano

 moderati?
Questo vale per te e per quell'altro tipo che si e' messo a dare la caccia
ai miei OT.
Tipico modo di fare di chi non ha piu' argomenti per discutere: cercare la
parola cui attaccarsi per far
valere le proprie ragioni, quotare in modo strumentale......
Rispondi seriamente dove devi rispondere se hai il coraggio!

 Prova a confrontare tali significati con un buon dizionario.
Vedi?
Anche prima di leggere questo sapevo che tipo eri, ora ne ho solo avuto la
conferma.
E' evidente che tu usi l'insulto come mezzo di espressione.....e ho gia'
detto da qualche altra parte cosa penso di chi si esprime in questo modo!
Poiche' in RL io non do confidenza alle persone cosi' grossolane.....ho
intenzione di comportarmi allo stesso modo anche qui


Ecco fatto!
Ora mi collego da un telefono fisso e le ricerche le posso fare
Chissà perchè non l' hai resa pubblica prima ?
---------------------------
Nel caso esistesse, la mailing list parallela al ng è
semplicemente idiota
----------------------------
Domanda: ho perso un passaggio ? Allora sono prontissimo a scusarmi con
tutti, a condizione che qualcuno mi spieghi dove è stata pubblicizzata la
ML.
----------------------------
In effetti se mi dici, come mi dici,  che è stato dato annuncio
pubblicamente su NG.della creazione della ML sono daccordo con te, ma ti
ripeto vorrei sapere quando, a parte il post di ieri ovviamente.
Perchè è evidente che se la ML non fosse stata pubblicizzata e non fosse
stata inviata d' ufficio a tutti gli utenti, saresti stata daccordo con me
che sarebbe stato un pò più difficoltoso venirne a conoscenza. Non si
sarebbe potuto parlare di logge massoniche ma insomma nemmeno di trasparenza
cristallina. Non ti pare ?
--------------------------
Da questi discorsi si evince che si lamenta di non essere stato a conoscenza
delle ML, nonostante i pubblici annunci sul Ng e il linck sul sito.
Per onesta' devo dire che sono numerosi anche i post in cui sostiene che la
discussione sul Ng era poco opportuna, come lui affermava.

 ricerca ci vogliono pochi minuti.
Modo per traviare le discussioni: ho detto che se nel week non fossero
saltati fuori li avrei cercati io.
Cmq ci non ci vuole nulla per te magari, io mi collego col cellulare e a
spese mie....non dello stato

 Mai letta.  Quindi non capisco di cosa parli.
Parlo di una che scrive grammaticalmente e semanticamente corretto, ma che
non si puo' certo definire una brava scrittrice.....

e' IT in quanto informazione medica... 
Certo che la pubblicizzi, quando tale malattia è stata "scoperta" e
l'influenza sul comportamento sessuale accertata: diverso è
pubblicizzare una teoria medica. Detta ipotesi, che spinge ad avere
comportamenti più comodi di minor precazione, è bene che venga
pubblicizzata innanzi tutto laddove vi sono interlocutori in grado di
disaminarla, altrimenti risulta nulla di più che una polemica in cerca
di consensi.


puo` capire qualunque persona non troppo prevenuta....
Questo non penso proprio fosse IT :-)
Se quel thread fosse esploso in una discussione sulla pedagogia
occidentale e la sessualità, sarebbe stato certamente IT. Ma il thread
è andato diversamente...


delle onde dei cellulari su ITC. ASSURDO.
Non esiste un NG it.medicina.onde_dei_cellulari, ma esiste un NG
it.medicina.aids. In ogni caso, di danni biologici causati dalle onde
dei cellulari avrebbe più senso parlarne su it.medicina o su
it.discussioni.consumatori.tutela, facendo presente su
it.tlc.cellulari che si è avviata tale discussione.


sessualita' potrebbero servire per chiarire i dubbi. 
Io credo sia più corretto il contrario: interventi di utenti dei NG
sulla sessualità sul NG it.medicina.aids.


 delle ML, nonostante i pubblici annunci sul Ng e il linck
sul sito.
Avevo ripostato una reply a Clarice che riassumeva il mio
pensiero, come richiesto.
Ti avevo evitato un pò di lavoro, ma vedo che preferisci
andare a pescare altre cose, peraltro enucleate dal
contesto.
Il mio post in risposta a Clarice (quello che ho ripostato
integralmente poco sopra) è destinato ad essere evitato.
ciao
lupo

it.tlc.cellulari che si è avviata tale discussione.
Ha senso parlarne in tutti i gruppi.  La discussione verra' affrontata
sotto punti di vista diversi in ognuno di essi.
-Stefano

di consensi.
E dove ci sarebbero questi "interlocutori in grado di esaminarla"?
Ritieni che gli utenti di un qualsiasi ng siano "interlocutori in grado
di esaminarla"?
E fino a quando non e' stata "esaminata" meglio rischiare?
-Stefano

non si puo' certo definire una brava scrittrice.....
Sulla base di cosa non si puo' definire una brava scrittrice?
-Stefano

spese mie....non dello stato
Io mi collego con la normale linea telefonica di casa. E a spese mie,
non dello stato.
Se tu non hai una casa e preferisci il cellulare non e' colpa mia.
-Stefano

 discussione sul Ng era poco opportuna, come lui affermava.
Una cosa di cui si e' LAMENTATO.
Ma forse non hai l'onesta per ammetterlo.
-Stefano

 detto da qualche altra parte cosa penso di chi si esprime in questo modo!
Non so davvero dove vedi un insulto nelle mie parole.
Gradirei conoscere una risposta al riguardo.
-Stefano

 Rispondi seriamente dove devi rispondere se hai il coraggio!
Ti rispondiamo su questo NG dove tu lanci accuse (chiaramente OT) e dove
posti OT.
-Stefano


Mi pare che D'Annunzio la considerasse una brava scrittrice... dici che č il
parere di un incompetente?
Candi

E fino a quando non e' stata "esaminata" meglio rischiare?
Rischiare cosa? Una dermatite per reazione allergica al profilattico?


sotto punti di vista diversi in ognuno di essi.
In questo mi trovi concorde: si parli su it.discussione.sessualita di
come potrebbe cambiare la sessualità di ognuno se Duesberg avesse
ragione, ma non si discuta della validità scientifica della teoria,
che è argomento OT: per quello ci si sposti su it.medicina.aids, visto
che esiste.


Rischiare cosa? Una dermatite per reazione allergica al profilattico?
Anche.
-Stefano

Anche.
Ok. E poi?


 è andato diversamente...
Boh, anche qui' non capisco. Proprio in quel thread per la prima volta
mi sono posto il problema. Come fossi stato condizionato "sessualmente"
o, se preferisci "assessualmente" da un certo tipo di striscie che avevo
letto. Corriere dei piccoli, Disney, ma anche Schulz. Anche in modo
diverso. Il condizionamento "precoce" in una direzione o nell'altra. Mi
pare sia uscito da quel thread. Oppure sono riflessioni che mi sono
fatto da solo nella mia mente.
Camciacca &ro allibito, non ci avevo pensato

 è andato diversamente...
Gia', guarda un po'!
A certi thread non viene data la minima possibilita' di
sviluppo -vedi quelli sull' AIDS. Altri possono continuare
felicemente per decine di post, uno piu' OT dell' altro.
"C'e' qualcosa di marcio in Danimarca".
Bye
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"


it.tlc.cellulari che si è avviata tale discussione.
E perche'? E' IT in tutti i gruppi.
         Ciao
                         Tommy VS©

 Rischiare cosa? Una dermatite per reazione allergica al
profilattico?
Rischiare che si brucino in pochi anni i benefici di quel po' di
apertura mentale e affrancamento da troppi pregiudizi sessuale.
Gia' c'e' chi dice che l'AIDS e' il "castigo di Dio" per i troppo
"liberi".
Rischiare che la paura di beccarsi l'AIDS attraverso il contagio
per mezzo di liquidi organici paralizzi l'istinto di aiutare un
estraneo che ha avuto un incidente e perde sangue.
Ti pare poco?


Ok. E poi?
Un blocco psicologico.
-Stefano

Un blocco psicologico.
In effetti la nostra attuale cultura sessuale è figlia del "terrore
A.I.D.S.". Però son contenta che l'idea del prevenire sia entrata in
essa, anche se ha generato non poche psicosi.


estraneo che ha avuto un incidente e perde sangue.
Casi di persone infettatesi (non molti recentemente invero, perché ora
stan tutti attentissimi) ne hanno documentati [ma siamo OT]


letto.
Sì, ti sei posto il problema, e sarebbe stato interessante se fosse
continuata la discussione in quella direzione, ma in realtà è stata
solo approfondita la genealogia dei paperi ed iniziata una polemica
[OT] sull'essere IT o meno di tutta quella serie di messaggi.


"C'e' qualcosa di marcio in Danimarca".
Non è vero che non sia stata data la minima possibilità: il thread
sulla teoria di Duesberg è stato moderato su it.discussioni.sessualita
dopo un sacco di post, mentre veniva ormai affrontato esclusivamente
da un punto di vista medico.
Il thread sui Paperi è divenuto un tentativo (per me OT, ma utile) fra
gli utenti di chiarirsi cosa sia IT e cosa sia OT sul loro NG.


E perche'? E' IT in tutti i gruppi.
Su it.tlc è IT in certi suoi aspetti: da quelli tecnici a quelli di
avvertimento. Su it.medicina è IT per quel che l'approfondire la
discussione sulle concerne le attuali conoscenze mediche a riguardo.
Su it.discussioni.consumatori.tutela è IT per quanto riguarda gli
aspetti anche giuridici di controllo. Poi si può cercare anche un NG
giuridico... non è colpa mia se Usenet è spezzettato :o)


stan tutti attentissimi) ne hanno documentati [ma siamo OT]
E dove? E ci sono le prove di questo contagio?
-Stefano

 talvolta aggiungi anche un numero di telefono...
Benissimo. Do il nome di un centro e il mio numero di cellulare.
Questo mi rende un medico?
-Stefano

Questo mi rende un medico?
Questo certamente no, ne mai ho visto numeri telefonici di cellulari:
io parlo del numero telefonico pubblico del centro, tramite il quale è
possibile contattarti e parlarti di persona.


E dove? E ci sono le prove di questo contagio?
Siamo OT. Riproponi la domanda su it.medicina.aids.


 "medica".
L'aids non e' una funzione genitale. Gnorante. L'aids e' la rogna dei
tempi moderni. Si può anche parlare di rogna. Di Gonorrea  etc...
salute. Su medicina e' il posto adatto.
Camciacca &' dove siedi tu che mi preoccupa

 L'unico servizio che paghi e' il tavolo e i camerieri.
Il servizio si chiama "ristorazione". ne fanno parte i cessi, la cucina
e tutto ciň che ne fa parte. Lo paghi perche' ne usufruisci. All'estero
non sei tenuto a pagare se non ne sei soddisfatto. Pero' finisci i BL.
Camciacca & non ci torni piu'

 [OT] sull'essere IT o meno di tutta quella serie di messaggi.
Dunque. La genealogia dei paperi, o altro. E' servita a me come
dimostrazione di quanto affermato in qualche punto del thread. Cioe',
Come Disney NON avesse mai affrontato l'argomento
sesso-figli-mogli-padri sulle sue striscie. IMHO . Poi che Tutto sia OT
o Tutto si IT non lo so. Predico Moderazione nei giudizi. Lasciare
correre qualche volta in piu' aiuta.
Camciacca &eppero'

 possibile contattarti e parlarti di persona.
Ed e' possibile contattarmi al cellulare.  Altrimenti do il numero di
casa mia.
Tanto dubito che chiuque sappia i numeri degli interni di tutti i centri
medici italiani.
(oltre al fatto che uno puo' anche essere medico e avere un ufficio
privato)
Il discorso non cambia di una virgola.
-Stefano

 Siamo OT. Riproponi la domanda su it.medicina.aids.
A me interessa il legame tra la tua frase e la censura operata sulla
base di simili considerazioni.   Dubito che questo sia IT su
it.medicina.aids
-Stefano

 e' possibile contattarmi al cellulare.
Se tu dai un numero di cellulare io non posso sapere chi
effettivamente mi risponda, non posso accertare se è effettivamente
medico o meno. Se chiamo il centralino di un ospedale, chiedo del
dottor tal dei tali, parlo con lui e gli chiedo se ha scritto sul NG
it.xxx la tal cosa, è situazione differente, imho.
Il numero di casa o di un ufficio privato può già andar bene, purché a
te intestato, perché risulta facile sapere se sei medico.
Ma siam nuovamente l'OT.







La mia frase: "Casi di persone infettatesi ne hanno documentati" sul
NG it.discussioni.sessualita potrebbe ancora essere IT, nel senso che
potrebbe essere la premessa ad una frase del tipo: "Pertanto ci si
dovrebbe comportare...".
Ma se qualcuno chiede dove sono le prove del contagio, conviene
trasferirsi sul NG di medicina.


sesso-figli-mogli-padri sulle sue striscie.
Ma quella è stata, in my humble opinion, l'unica parvenza di IT del
thread, il quale si è però risolto in tutt'altro, principalmente
polemiche su cosa sia OT e cosa sia IT, polemiche che forse andavano
reinviate proprio a questo NG.


 reinviate proprio a questo NG.
Ah, Grazie adesso forse ho capito.  IMHO naturalmente: il fatto che
qualcuno si sia inserito gridando all'OT ha "sgonfiato" il thread. La
possibilità, ampia, di discutere IT la sessualità e l'impatto delle
striscie (non i paperi) e' morta li'. In effetti anch'io non ho più
seguito quando e' degenerato. Chissa' se un po' di sopportazione da
parte di tutti consentirebbe di vivere meglio sia in RL che in VL IMHO
naturalmente.
Camciacca & sono tanti i discorsi interrot  mai ripresi

Sei il moderatore per dire che era OT?
Il moderatore ha sempre ragione. :-\
         Ciao
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"

avvertimento. 
Non sono d'accordo in alcun modo ... e' IT in tutti i suopi aspetti ..
visto che di cellulari si tratta. Non si discutre a scomaprtimenti tra
l'altro ... e' un modo idiota di discurtere ... ne si puo'
stupidamente sostenere che i gruppi non abbiano zone di instereszione
riguardo i topic. Per ovvi motivi logici.
         Ciao
                         Tommy VS©

 parere di un incompetente?
Fu lui ad inventare il nome "Liala", era bravo a trovare nome infatti, suo
anche "la Rinascente" dei grandi magazzini.
In effetti Andrea Sperelli sarebbe potuto benissimo uscire dalla penna di
Liala, la differenza non e' poi tanta......

 integralmente poco sopra) è destinato ad essere evitato.
Scusa neh!
Se lo avevi postato tu che motivo avevo di ripostarlo io?
Ho pure aggiunto che cercando avevo trovato anche quello che sostenevi
tu......non ti ho fatto torto!

tu......non ti ho fatto torto!
Certo che ne hai fatto: hai evitato di ammettere di aver detto una
idiozia nei suoi confronti.
-Stefano

riguardo i topic.
La suddivisione di Usenet in scompartimenti (NG regolati da un topic)
non l'ho scelta io. Le zone di intersezione van benissimo, finché la
topica del NG viene trascesa e si entra di prepotenza in quella di un
altro NG, in my humble opinion.


 elezione dei moderatori ( proposito ogni quanto si rieleggono i mod?)
ROTFLSTC

 dintorni e nell'impatto che ha con la stessa viene considerato IT.
Per esempio l'esistenza in vita di Carl Barks?

 seguito quando e' degenerato.
Ma toh, ammetti che sia degenerato? Ma se fino a ieri sostenevi che era
tutto IT.

 Canciacca &' che a tennis non so giocare
Non e' necessario saper giocare a tennis, e' sufficiente saper coniugare
il verbo essere alla seconda persona dell'indicativo presente.

 > > A me il risultato sembra: sei a zero.
E va bene sono a zero. E mi e' arrivata la conferma !!! Vado in
pensione!
Camciacca & non a Rimini :->

Luana
[buona la bibita dietetica, però adesso un bel Martini....no?!?! ^___^]
Ciao
CB

 precisi a pubblicazioni, o documenti sul web."
Nota a margine:
Come se il fatto che un "documento" sia presente sul web lo
rendesse automaticamente "attendibile". 
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

altro NG, in my humble opinion.
Ti faccio un esempio:
si organizza una serata saltto a casa mia .. e si parla di politica.
Si formano diversi gruppetti che affrontano temi diversi.
Un gruppetto devia e palra di filosofia. Che faccio? Li sbatto fuori?
ma dai! Il paragone e' centrato IMSO. E' inevitabile che le
discussioni deviino .. e' un bene per la ricchezza del
newsgroup/serata-salotto. Se non mi intereessa mi aggrego ad un altro
gruppetto.
non mi infastidiscono.
ci vuole misura dici?
boh ... io penso che ci sia poi una selezione naturale.
         Ciao
                         Tommy VS©

Un saluto a tutti, Elleboro.
Ciao
Iron
Quando il gioco si fa duro....
i duri cominciano a giocare!
(john Belushi)

*
Ciao


 'meno male che non lo sei' è già andata in onda ;-)).
Domanda: ma e' sicuro che il moderatore sia a sua volta informato
in campo sessuale? che non sia gia' lui un disinformato e che
quindi, sia pure in buona fede, sparga disinformazione se e'
libero di far passare solo ed esclusivamente quello che _lui_
ritiene valido?
In ogni caso, si torna al punto fondamentale: se il moderatore
controlla il contenuto dell' informazione passata nel post, a
prescindere dall' essere o meno in topic, bloccandolo a suo
insandacabile giudizio, allora non sta attuando moderazione ma
censura, perche' la censura consiste proprio nel controllo delle
informazioni e nel blocco quando non gradite ai controllori.
Bye
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

Spero che non sia una manifestazione di una sorta di "nonnismo"...
Beh .. non sarebbe la prima a dire il vero ... per fortuna che su
Usenet non si puo' fare nulla tranne che palrare ... e quindi il
nonnismo tutto sommato non e' pericoloso.
	ciao Frank
		Tommy

Luana
Ciao
CB

una macchianzione del genere.
Bisognerebbe chiederlo a loro (i moderatori) perche' attuano una tale
censura.
-Stefano

perchè perdi tempo con i soggetti sopra citati?).
Guarda che io ti cambio i connotati,
flamma con qualcun'altro,
senò dopo che ti ho fatto il trattamento,
rischi di fare uno spoofy e ti vola via il cappello.
...e...*Plonk*!
Carlotta
The only thing they can do with their venom is to flush it out on
other people. As a result, everything they say about you is a
reflection of their feelings about themselves. 

Beh .. non sarebbe la prima a dire il vero ... 
Da parte mia????
pino
(automoderato con moderazione)
UIN n° 18565267

Rispondi seriamente dove devi rispondere se hai il coraggio!
E dimmi tu, a quale tuo post devo rispondere seriamente senza andare OT?
Io sono fondamentalmente disponibile a rivedere le mie opinioni.


non si puo' certo definire una brava scrittrice.....
E chi puň definire oggi un bravo scrittore? per mia madre Liala era il
massimo ... per me il massimo (fra gli italiani) oggi č umberto eco ..
per atri invece ...... 
forse siamo abituati ad emettere sentenze, anche letterarie, solo su
momenti emozionali soggettivi? Non sarebbe sbagliato dato che, secondo
me, qualsiasi forma di arte diventa eccelsa quando al soggetto riesce a
dare emozioni forti, e non quando lo decidono i manipoli del potere. Ma
in questo caso non si dovrebbe parlare di bravi scrittori, bensě di
scrittori che si fanno leggere piů o meno amabilmente. O no?


A propo, Loriz che fine ha fatto ?
Dicono che finalmente scopicchi .........


 avuti ....... informati .....
    Su coraggio dai...fallo...diglielo...digli "Lei non sa chi sono io!!!"
:))
S*B



Lei (lui) lo sa chi sono io! Ma non t'eri ritirato  a cuba?
