Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: L'identita' T.H.E. Walrus


'3) pertanto, il comportamento di 
rox...@flashnet.it
, a.k.a. Joya,
rappresenta un serio ed oggettivo pericolo per la tutela della
liberta' di espressione su Internet.  
presumibilmente a causa di antecedenti vicende personali intercorse
sulla gerarchia it. di Usenet -- che hanno finito per assumere ai suoi
occhi un carattere di esasperata ossessione psicologica -- il fine
ultimo di 
rox...@flashnet.it
, a.k.a Joya, sembra essere quello di
operare pressioni di corridoio sugli ISPs al fine di ottenere in ogni
caso l'oscuramento di quei siti web da lei ritenuti arbitrariamente
diffamatori, senza pero' esporsi alle responsabilita' personali
oggettive che un'azione giudiziaria in questo senso comporterebbe.'
_______________________________________________________
e considerata la sua attitudine nello svolgere analisi psicologiche,
vorrei dilettarmi anch'io, da autodidatta, nella analisi della sua
identita'.
Evidentemente il soggetto in questione, che ama fare barricate
contro il potere su it.cultura.antagonista, mostra un atteggiamento
definibile contradditorio nel suo appellarsi in altri luoghi della
Rete a Legge e Magistratura.
Cio' denota un sentimento di ambiguita' nei confronti del Potere,
alimentato dal fatto che attribuisce a terzi potere e arbitrio di cui
in realta' non godono.
Si potrebbe quindi dedurre che il paradosso che 
'Il potere logora chi non ce l'ha' trova piena dimostrazione
nella identita' in oggetto.
Appare evidente come tale identita' senta il bisogno
ancestrale di inventarsi cmq un nemico, un capro espiatorio,
e porsi come strenuo difensore della liberta' di espressione
in rete.
Ora la domanda che sorge spontanea e':
Di che ha paura l'identita' in soggetto?
Di righe scritte d'opinione sulla tutela in rete?
Del Grande Fratello?
Del Millienium Bug?
Dei fascisti che mangiano i comunisti e viceversa?
Di non poter piu' sventolare bandiera rossa in rete?
Suvvia, si chiede solo un po' di coerenza.
Se gli fa skifo il potere, allora non dovrebbe richiamarlo
pedissequemente.
Se gli fa skifo Rossana, allora gli dovrebbe fare altrettanto
skifo scrivere su it.cultura.antagonista.
Se gli fa skifo il mondo intero, allora e' un suo problema
personale, non altrui.
Un solo suggerimento: evitare sempre e cmq le analisi psicologiche, 
perche' si potrebbe passare dalla poltrona di dottore
direttamente sul lettino dello piscanalista.
Ma e' altrettanto vero che ai kompagni di duro senza paura
resta oramai solo la lotta.
In rete.
saluti 
Rossana
 
 
- Mantenetevi folli, e comportatevi come persone normali. -
(Paulo Coelho) 

Evidentemente il soggetto in questione [mega-cut su una marea di idiozzie]
T.H.E. Walrus č una persona evidentemente intelligente (mi sarei sorpreso
del contrario, visto il suo rapporto di amicizia con Sintagma) ed in questo
contesto ha scritto cose palesemente giuste.
Il ridicolo post a cui sto rispondendo, che ben completa la tua triste
serie "IDTIR x" mostra solamente quanto č alto il tuo livello di
incomprensione e di aberrazione.
Tu non capisci con chi hai a che fare, non capisci ciň che ha scritto
(nonostante debba complimentarmi con lui per la sua chiarezza espositiva),
e distrutto il ricatto della diffamazione imposti questa pietosa linea
offensiva che altro non fŕ che mostrare maggiormente quanto grande sia il
divario tra te ed il tuo "antagonista".
Tu non hai bisogno di essere diffamata: ti diffami da sola.
La moderazione, per avere un senso, dovrebbe servire a terene lontane le
persone come te, altro che troll e spam....
Jack VS©

persone come te, altro che troll e spam....
quando ti togli quella VS@
ne riparliamo.
Non tratto con quelli in divisa.
saluti


Non tratto con quelli in divisa.
Preconcetti? non fanno onoere alla intelligenza di una persona. E' un
motivo in piu' per mantenere il VS davanti direi.
         Ciao
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"

motivo in piu' per mantenere il VS davanti direi.
io e te gia' ci conosciamo
e sai che di preconcetti non ne ho,
l'hai visto sul campo.
Ma mi piace trattare di contenuti.
I preconcetti li avete voi sulla moderazione.
Liberi ovviamente di pensarla come vi aggrada.
saluti.


T.H.E. Walrus è una persona evidentemente intelligente
Certo, come lo sono i nicks di entrambi...:)
Complimenti :))) !!!
Ciao :)))
Carlotta (scusa se uso il mio nome  vero, ti dà fastidio?)

On Thu, 06 Jan 2000 16:32:20 GMT, Kar <crpra...@SPAMlibero.it>
wrote:

bene vedo che tu hai capito al volo :)
uguali nick uguale liberta' di espressione
ma due pesi e due misure
w la rete! ;)
ciao


 motivo in piu' per mantenere il VS davanti direi.
    Sono le divise che non fanno onore all'intelligenza di chi le indossa..
:)
S*B

 In rete.
la tecnica di riempire di sarcasmi e di plateali deformazioni del suo
pensiero un interlocutore che ci sta mettendo in difficolta', nel
tentativo di avviare un flammone da giro del mondo in modo che la
questione principale da cui si vuole distogliere l'attenzione si
disperda in mille chiacchiere, e' vecchia come il cucco. la maneggi
anche abbastanza bene, non lo nego, ma con me attacca poco.
vorrai quindi scusarmi se rinuncio al piacere di discutere con te di
cio' che resta di duro ai compagni e delle altre amenita' che hai
scritto, e cerco di riportare la tua attenzione sulla questione
principale, che e' semplicissima e che potrebbe essere risolta subito
senza tante pittoresche chiacchiere:
1) io ho espresso una serie di opinioni -- indubbiamente sgradevoli, ma
che restano all'interno di un legittimo diritto di critica -- su di te e
sulle tue proposte per cio' che ti ostini a chiamare "tutela in rete".
2) tu, come tuo costume, ti sei messa a strillare alla diffamazione.
3) io allora ti ho risposto che tanto per cambiare stavi parlando giusto
per dare aria alla bocca, e che in caso contrario non avevi che da
denunciarmi. ho anche messo in atto tutto cio' che poteva facilitarti la
cosa, anche allo scopo di dimostrare la differenza che passa tra chi le
sue responsabilita' se le assume per davvero e chi invece con la parola
responsabilita' sa solo riempirsi la bocca.
4) a questo punto tu, in un primo messaggio ti sei affrettata a
proclamare che a questo non avresti risposto, perche' "non ami perdere
tempo con le provocazioni" (a proposito, come mai adesso non la chiami
piu' diffamazione? hai finalmente deciso di mettere in atto qualcosa di
cio' che predichi agli altri e stai misurando le parole?) dopodiche',
sei passata immediatamente a dimostrare quanto sia vera questa tuo
proclamato disamore, impiegando l'ora successiva a stilare un divertente
pezzo di bravura flammereccia su di me.
naturalmente pero', il tempo per mandarmi la tua chiave PGP, o per dar
corso in qualche modo alla querela per diffamazione che secondo te
dovrei meritarmi, o per rispondere un banale: "ok, e' vero, ho parlato
di diffamazione a sproposito", quello non l'hai trovato...
a me sembra che in questo modo tu non faccia altro che confermare da
sola le opinioni da me espresse a tuo riguardo, ma se sei contenta
cosi', continua pure.
per quanto mi riguarda, la mia offerta resta comunque valida. quindi,
ogni volta che leggero' un'altra delle tue prediche sulla necessita' di
misurare le parole, di assumersi la responsabilita' di cio' che si
afferma, di agire oltre che di parlare, eccetera, eccetera, eccetera,
eccetera, ti ricordero' cortesemente che c'e' in sospeso fra noi questa
piccola questione, che non depone molto a favore della tua credibilita'
e serieta'.
[naturalmente, follow-up su IDTIR, che qui ormai siamo OT] 
-- 
to e-mail me, remove the SIN from my address
bYeZ
T.H.E. Walrus
Key fingerprint = 82 90 B8 CB CD 47 10 56  36 58 0B 69 61 23 FD F2
PGP key available on keyservers

e serieta'.
in quanto alla mia credibilita' e serieta' non devi preoccuparti
perche' fortunatamente finora mi sono rapportata con
ottime persone, e quindi in qualche modo devo essermela
pure guadagnata.
D'altronde non si puo' piacere a tutti.


oggettive che un'azione giudiziaria in questo senso comporterebbe.'
Aspetta solo quello, come me d'altronde...

Rossana
Sottoscrivo.
Carlotta

(nonostante debba complimentarmi con lui per la sua chiarezza espositiva)
Uh! 

(Paulo Coelho) 
;)

"Intelligenti pauca"
Meglio aborrare la divisa dell'intelligenza.

subject nel sottocitato post: 
Ma non ti pare di prenderti un po' troppo sul serio bimba?

(Paulo Coelho) 
Meglio: mantenetevi normali ma comportatevi da persone folli.


:)
Uauauau .. e' arrivato il genio ... guarda Zod .. lascia stare .. ho
un database di tue figure di merda (alleanze contro i VS e
pagliacciate simili) che preferisco lasciare nell'armadio .. con tutta
la puzza di cadavere che emanano.
Non hai mai capito cosa significa essere VS e mai lo capirai. Tuttavia
non ci vuole molto ... basta confrontare i miei post con quelli di
Frankino o di Simone Tugnoli o di glm o di Roberto Rosoni per capire
il concetto .. ma probabilmente ti manca quella al cui onore fai
riferimento.


Meglio aborrare la divisa dell'intelligenza.
Aborrare.
Ci sono due possibilita':
1) E' un errore di digitazione come quelli con cui infarcisco i miei
post. .. allora volevi dire "sborrare" (a e s sono vicine)
2) E' un errore dovuto alla tua ignoranza crassa, allora volevi dire
"aborrire" (forse hai visto troppe volte Mai dire Gol in cui appariva
Mughini che diceva "io Aborro" ma non sei in grado di coniugare tale
verbo).
Siccome la prima ipotesi non sembra attagliarsi troppo al tuo
personaggio (oltre ad avere un dubbio significato), propendo
irrimediabilmente per la seconda ipotesi, ma in tal caso .... che
tristezza .. poche parole che vorrebbero essere incisive ma volendo
strafare fai la figura del pezzente ... 
Per non parlare del significato ....


 riferimento.
    Ma a me non interessa affatto capire cosa significhi essere VS, ho
semplicemente detto che portare delle divise non fa onore all'intelligenza
di chi le porta. Io divise non ne ho mai portate, quindi posso avere una
simile opinione senza contraddirmi, se tu sostieni che invece mi stia
contraddicendo dimostralo. Il non portare divise non esclude la
collaborazione, cosi' come il portarle non esclude la non collaborazione. Se
tu per sentirti tranquillo hai bisogno della tua divisa, se dopo anni nella
gerarchia alt hai capito che per essere tranquilli occorre la divisa, buon
per te, io preferisco continuare a collezzionare le mie solitarie figure di
merda.
S*B

merda.
Io preferisco non collezionarle proprio.
         Ciao
                         Tommy VS©

 Io preferisco non collezionarle proprio.
    Collezzionare figure di merda aiuta a mantenere una dose di umilta'
sufficiente a riconoscere che si puo' anche non aver ragione, e quindi
imparare dai confronti.
S*B

imparare dai confronti.
Non collezionarle aiuta a migliorare la propria e l'altruiopinione di
se' ... preferisco grazie. La mia Umilta' e' al livello giusto anche
se tu non te ne accorgerai mai ...


l'OT l'hai iniziato tu, qui
falso. io ho postato qui un messaggio in cui chiedevo ragione del
perche' un mio posting non era comparso in un NG moderato, cosa
perfettamente IT. La scelta di rispondere con un flammone qui, e di
continuare a crosspostare in questo NG le tue successive risposte
malgrado il mio follow-up in IDTIR e' solo tua. 
direi anche che questa scelta mi sembra perfettamente in carattere con
il fatto evidente che per te la cosa piu' importante in assoluto e' il
prestigio della tua immagine virtuale, ma questo e' un altro discorso.


 del resto, ho letto con cura il famoso sito "ricostruire" del >Pirotti ed
esso mi sembra sicuramente astioso e >sgradevole nei tuoi confronti,  cult
@@@@@
<
Minkia, ma è mai possibile che mi dovete dare addosso anche quando i fatti
non lo consentono?
Punto primo: l'astio è il sentimento degli impotenti;
Punto secondo: non avrei MAI inserito quella pagina nel web, se non fosse
stata ad alto contenuto satirico.
Purtroppo, ho dovuto difendere il web da altri oscuramenti, e pertanto ho
dovuto aggiungere dei post a supporto, ma neanche questi stonano
nell'economia generale di un web, CHE HA BEN ALTRI FINI CHE COLTIVARE UN
ASTIO contro un postante.
Sicuro di avere letto tutte le 50 pagine ??
--
           Prospero Pirotti
 
http://members.xoom.it/ricos/
<


pino (automoderato)
Io credo nei sogni
UIN n° 18565267
http://utenti.tripod.it/plagattolla/

quando ti togli quella VS@ [cut]
Bello, sembra di leggere il tuo amico PP
Jack VS©

Bello, sembra di leggere il tuo amico PP
sempre @@ sono
copyright o meno.


 Dicendo che i VS sono sotto una bandiera ideologica cosa vuoi dire?
    Io non ho detto in questo thread che i VS hanno bandiere ideologiche, e
non ho nemmeno detto che la sigla VS e' una uniforme, ho semplicemente detto
che le uniformi non fanno onore all'intelligenza di chi le porta (e
quattro), in un thread che non ha nel titolo niente che riguardi i VS. Poi
visto che mi si e' tirato fuori l'esempio delle divise da crocerossina o
volontario, ho specificato che mi riferivo a uniformi ideologiche, anche se
la cosa mi sembrava ovvia.
    Se poi Tommy pensa che io parli dei VS e' una contraddizione sua, a me
non interessa se porta la divisa o meno. L'unica cosa che posso dire circa
lui e la sua appartenenza ai VS e' che ha poco da vantare le sue
frequentazioni nella gerarchia ALT e la sua presunta conoscenza del mezzo,
se poi ricorre ad un gruppetto che dia sostegno alle sue idee a prescindere,
per difendersi dalle figure di merda che tanto teme.
    Non capisco perche' la gente tema tanto le critiche. Ogni critica e' un
regalo prezioso, se si dimostra intolleranza alle critiche la gente
smettera' di farne, e non si avra' piu' occasione di crescere e migliorarsi.
S*B

w la rete! ;)
Siete incredibili: scrivete follie random infarcite di luoghi comuni e
frasi fatte.
Jack VS©

tuo Tommy
Jack VS©


PP--------> Cade la probo... e ci voleva tanto ?  ;-))

frasi fatte.
tu invece sei il genio delle perle di saggezza, vero?
sono sempre qui seduta che aspetto
di leggere queste tue perle...
su comincia a sgranare il rosario...
saluti


lui e la sua appartenenza ai VS 
Qui naturalmente non stai parlando dei Vs .. giusto? Ho capito bene?



Uauauauau ... sei un grande! UAuauauau ... grandissimo! :-)
         Ciao
                         Tommy VS©

 ________________
    Manca una parte, il quote sul post di Rossana che diceva che non parla
con chi indossa l'uniforme, a cui tu hai risposto con la questione dei
preconcetti. Sei tu che hai affermato che i VS indossano la divisa
praticamente, per poi rinnegarlo. Comunque inutile disquisire, a me non
interessa cosa siano i VS, a te non interessa discuterne, quindi non vedo
perche' proseguire. Evitero' di replicarti, visto che ogni volta metti in
mezzo i VS piuttosto che parlare di te stesso e per te stesso.
S*B

preconcetti. 
Ti rispondevi a me ... o abaglio?  Gli specchi sono lisci.

smettera' di farne, e non si avra' piu' occasione di crescere e migliorarsi.
L'intolleranza e' figlia dell'ipocrisia, Tutto si puo' dire di questi
ragazzi fuorche' che sono ipocriti, Vatti a leggere isdx e ids e poi
possiamo parlare di ipocrisia, finto buonismo ed adescamento torbido
:-/


 ben affiatato.
    Potere relativo, piu' che altro danneggia l'ambiente. Ognuno ha il suo
punto di vista, tu ce l'hai con la moderazione perche' la ritieni lesiva
delle liberta', io invece per la stessa ragione critico tutte le dinamiche
di gruppo solidale che mi capita di rilevare.
S*B

Ti rispondevi a me ... o abaglio?  Gli specchi sono lisci.
Guarda che ti ha appena minacciato:
Smetterà di risponderti !
Jack VS©

di leggere queste tue perle...
Tu sei cieca, come puoi leggere ?
Jack VS©

di gruppo solidale che mi capita di rilevare.
Sono amenita', scusa. In un NG non moderato tu puoi sempre
spernachiare i VS, i pino e tutti coloro che secondo te dicono
stronzate ... insomma cerca di tornare a ragionare perdinci. Ma che ti
sei ammattito? Dimentica le diatribe personali e rimetti in funzione
quella fabbrca di neuroni che io non oso immaginare in che stato
pietoso l'hai ridotta per cercare di contraddire me d i VS a tutti i
costi. Cazzo! E dire che una volta eri un mio corrispondente e-mail
......:-/


prestigio della tua immagine virtuale, ma questo e' un altro discorso.
Neppure tanto, visto che è il nome di quel prestigio che è disposta a
sacrificare la libertà di tutta la rete.
In quest' ottica penso che l' annullamento dei nick sarebbe molto utile:
nessuna identità nessun orgoglio.
Jack VS©

costi. Cazzo! E dire che una volta eri un mio corrispondente e-mail
e quindi che significa questa frase?
che e' finito nel libro dei kattivi?
ahi ahi ahi
ciao Rossana



Pp--------> Mah... che ne diresti se venisse fuori che ignorano perchč non
hanno argomenti e se... ci provassero, poi dovrebbero flammare ? Ahu, č
un'ipotersi ! ;-)
Dio certo c'č, che dopo poche battute, molte sono scomparsi... eppure non
sempre sono stato duro
<
--
           Prospero Pirotti
 
http://members.xoom.it/ricos/
<
Presto trovo nel Web Dieci *persone*
e presto me ne vado dalla *it*.
             S c r i v e t e !

 nella casistica, e quindi decidere di conseguenza come tutelarsi.
Appunto. E' ancora tutto da definire.
[crosspost e segue su it.news.net-abuse o dove si vuole]
Seb

 stronzate ...
    Strano che tu dia per scontato che chi frequenta gli Ng moderati sia un
pigrone che non ha voglia di pensare, mentre chi frequenta gli NG non
moderati non corra alcun rischio di farsi condizionare dal parere della
maggioranza in corso. La verita' non e' spesso fatta dal parere della
maggioranza? Se su un NG attacco le idee di alcune persone circa la loro
presunta esperienza in Internet, e queste in risposta fanno riferimento a
vecchi post distorcendone il senso e sostenendo che sono inattendibile
perche' ho difeso pedofili e stupratori, chi arriva sull'NG in quel momento,
e vede 4 presunte verita' solidali, contro una presunta verita' solitaria,
che fa?
    Pino sei a zero sulla comunicazione, lascia perdere la carriera politica
su questo mezzo.. :)
S*B

su questo mezzo.. :)
Detto da un esperto come te ....




ahi ahi ahi
No, che noi siamo finiti nel suo libro dei cattivi.
Jack VS©
