Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Il DVD-R double side, con capacità 9.4 GB!

http://store.yahoo.com/cd-recordable-dot-com/94240mindoub.html
BTW, io continuo ad acquistare solo originale, ma sara un duro colpo
alla longevitą del DVD.

 alla longevitą del DVD.
Anche se la notizia davvero inaspettata sta nel costo al dettaglio: meno di
sei dollari!
Ciao
Gianmario


Speriamo che non arrivi mai la pirateria anche nel settore DVD.
Le case di distribuzione potrebbero  decidere di abbandonare
il supporto DVD se vedono che è facile da copiare.
Ciao

 il supporto DVD se vedono che è facile da copiare.
Non penso altrimenti tutti avrebbero abbandonato le vhs e i cd per audio e
videgiochi (ed invece).
Comunque dovremo fare i conti anche con la pirateria che immancabilmente
arrivera'.
Le major per arrestarla (o meglio limitarla) dovranno puntare su prezzi
inferiori (con l'allargarsi del mercato) ed edizioni sempre più curate come
custodie, libretti, dvd di extra e così via in modo da fidelizzare i clienti
e renderli degli appassionati.
Per adesso fino a che saremo noi fans a comprare dvd la pirateria non avrà
molto mercato, ma quando arriverà alla massa ...

alla longevitą del DVD.
ma sono solo io a considerare dvd vergini per archiviazione dati e
registrazioni televisive? tutti ansiosi di copiarsi i dvd? mah...
ps: non fraintendermi, non sto accusandoti di volere dvd copiati, era
solo perche' il tuo post mi ha dato l'input :)
-- 
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)

solo perche' il tuo post mi ha dato l'input :)
Che fai, prima lanci il sasso, poi nascondi la mano? :)
E comunque ti garantisco che se mi conoscessi (ma nel NG non sono poi
tanto nuovo, anzi...), MAI avresti scritto questo post.
The Fan

 alla longevitą del DVD.
Non cambia nulla. A parte questioni di costo del supporto
(particolarmente basso, ma i prezzi scenderanno ancora) di fatto
corrisponde a due DVD-R a singola faccia. In termini di pirateria non
cambia assolutamente nulla.
--
Andrea Ferro
IHHC - Member of HT-Group  DVD Authoring operator  Fan of I.Asimov
C++ Master: 
http://www.brainbench.com/transcript.jsp?pid=2522556
This post expresses personal opinions which may or may not be the
opinions of the company(s) I work for. I speak for myself only.

 e renderli degli appassionati.
Invece non sarà così. Una volta che la pirateria si è diffusa non la si
arresta più. Le Major hanno imparato da tempo questa lezione. La
risposta alla pirateria non è in un abbassamento dei prezzi ma in un
innalzamento (più precisamente in un non abbassamento nonostante il
costo della tecnologia diminuisca. Se oggi un DVD costa 40 mila, davanti
alla pirateria continuerà a costare 40 mila anche se col tempo i costi
tecnologici scenderanno e sarebbe possibile farlo pagare 25 mila. E
questa è una forma di aumento). Oltre al mantenere i prezzi alti vi sarà
una diminuzione delle uscite. Ovvero meno prodotti. Solo film molto
famosi e dalla vendita sicura, realizzati bene ad un prezzo più alto del
minimo giustificato dal costo tecnologico attuale.


minimo giustificato dal costo tecnologico attuale.
Io temo che se la pirateria si diffonde le nostre edizioni saranno
sempre meno all'altezza delle R1.
Mi riferisco ai titoli vecchi dove già ora spesso non si restaura la
traccia italiana.
Bye
Angelo

minimo giustificato dal costo tecnologico attuale.
Beh, per le VHS pero' non e' andata cosi': mica si trovano solo i
blockbusters, nonostante la pirateria sia diffusissima da molto. O no?
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

minimo giustificato dal costo tecnologico attuale.
Credo che alla fine andrà proprio così.
Per il discorso prezzi vedasi la situazione disastrosa 
dei cd audio che sono fermi a 40000 Lire nonostante il notevole
abbassamento dei costi di produzione rispetto ai primi cd prodotti.
Ciao

 blockbusters, nonostante la pirateria sia diffusissima da molto. O no?
Però forse non hai notato che la qualità della maggior parte delle VHS è
penosa non solo rispetto al DVD (ovvio) ma anche rispetto alla capacità
del supporto VHS stesso. E forse ti è sfuggito che un film in VHS di
qualità decente acquistabile 4 anni fa era certamente un blockbuster e
lo pagavi tra le 40 e le 60 mila lire. Eppure i costi della tecnologia
VHS sono scesi da moltissimo tempo. Come mai prodotti (VHS) che quattro
anni fa pagavi tra le 40 e le 60 mila oggi, a parità di costo di
produzione, li trovi alla metà? Forse perchè erano alti a causa della
pirateria e ora sono scesi al giusto prezzo a causa della concorrenza
dei DVD?


 abbassamento dei costi di produzione rispetto ai primi cd prodotti.
Yes. E lo stesso per i VHS prima dell'arrivo dei DVD. Ma per il mondo
dei CD Audio le sorprese sono dietro l'angolo. Il SACD in accoppiata con
un Watermark darà un supporto di qualità paragonabile (anzi: superiore
visto che supporta il Digital Surround) al CD con circa gli stessi
prezzi ma ... non copiabile. Prevedibilmente il mondo della musica
abbandonerà il CD Audio prima che quello del cinema abbandoni le VHS.
Questione di pochi anni.


 abbandonerà il CD Audio prima che quello del cinema abbandoni le VHS.
Hmmm...vedendo l'enorme successo degli MP3 ( oramai, la capacita' di leggerli 
e' praticamente uno standard nei lettori DVD recenti ), mi sembra che il grande 
pubblico preferisca per la musica un supporto ultra-economico, di qualita' 
peggiore e copiabile, piuttosto di uno migliore, piu' costoso e non copiabile.
Oltretutto, visto quello che hai detto sulla imminente pirateria dei DVD, sulla 
probabile grossa diffusione di masterizzatori DVD nel prossimo futuro, perche' 
uno dovrebbe scegliere ( se proprio vuole un supporto di qualita' migliore del 
CD, e sono comunque una minoranza ), il SACD e non il DVD-audio, che sara' 
probabilmente copiabile alla stessa stregua dei DVD-video ?
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 probabilmente copiabile alla stessa stregua dei DVD-video ?
Tutto dipende dalle major della musica. Se decidono che i nuovi brani li
pubblicano solo su SACD per averli dovrai comperare il SACD. Tieni conto
che la qualità sonora del SACD è maggiore di quella di un DVD Audio.


probabilmente copiabile alla stessa stregua dei DVD-video ?
Perchč qualcuno potrebbe decidere di produrre solo SACD...Resta da
vedere quando siano davvero incopiabili.
Bye
Angelo

 vedere quando siano davvero incopiabili.
L'audio in se è copiabile. Puoi copiarlo su musicassetta o su CD o farne
degli MP3 etc. etc. Solo che nessuno di questi formati si avvicina
neppure vagamente al livello di qualità di un SACD.
Il SACD non è copiabile. O meglio: è copiabile il "lato dati" ed è
parzialmente copiabile il "lato etichetta". Ma dato che proprio sul lato
etichetta verrà stampato il watermark (invisibile ad occhio e quasi
impossibile da copiare) e che il lettore SACD è fatto per rifiutare i
supporti privi di un watermark valido, di fatto non puoi copiarlo.
Naturalmente il mondo della pirateria è infinito. Quindi non si può
escludere che alla fine non si trovi un modo per "modificare" il lettore
in maniera tale che bypassi il test del watermark. Ma questa e storia
del futuro.


 che la qualità sonora del SACD è maggiore di quella di un DVD Audio.
La differenza di qualita' tra i 2 standard e' completamente irrilevante, 
*soprattutto* alla luce di quanto detto prima. La maggior parte della gente non 
si accorge della differenza tra un MP3 e un CD audio ( ed e' parecchia ), come 
puoi pensare che si accorga delle eventuali differenze tra un SACD e un DVD 
Audio, che sono entrambi superiori al CD normale ?
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

supporti privi di un watermark valido, di fatto non puoi copiarlo.
C'è qualche sito che parli di questo SACD?
Mi hai incuriosito.
Ciao

del futuro.
Capisco bene quello che dici anche se devo dire di non aver seguito
l'evoluzione dei supporti negli ultimi tempi.
Quello che veramente mi preoccupa come dicevo in un altro messaggio č
la pirateria dei DVD e la reazione delle major, ma anche quella delle
"non major".
Bye
Angelo

 che IO preferisco un supporto di qualita' peggiore.
L'ho riferito a te ma intendevo in senso generico. Qelli che non
distinguono l'audio di un MP3 da quello di un SACD continueranno a usare
gli MP3. E quei pochi soldi che spenderanno li spenderanno in SACD
invece che CD perchè "è più figo".
Ma questo non ha nulla a che vedere con l'evoluzione del mercato che è
dettata dal marketing più di quanto tu non creda (Microsoft docet).


 Mi hai incuriosito.
Sony, ovviamente. Lo hanno inventato loro.
Domanda: ma prima di chiedere hai provato a cercarlo? Dubito che esista
un motore di ricerca che non ti dia dei positivi (una tonnellata) su
"SACD".


 dettata dal marketing più di quanto tu non creda (Microsoft docet).
E' esattamente quello che ho detto. L'evoluzione del mercato e' dettata dal 
marketing e non dalla qualita', come la storia recente dimostra: ha vinto 
sempre il supporto piu' economico che era sempre quello di qualita' inferiore.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

per farli stare in un DVD-R 5.
[...]
Oggi esistono software che con un minimo di sbattimento ti consentono
di copiare tranquillamente un DVD9 su due DVD-R, mantenendo extra e
menu. Se il film è più corto di 4.7Gb si possono mettere su un DVD il
film e sull'altro tutto il resto, altrimenti è addirittura possibile
spezzare il film a un capitolo e farlo continuare su un altro disco.
Se non bastasse si possono eliminare macrovision, codice regionale,
limitazioni (cambio audio e sottotitoli al volo ad esempio), schermate
di warning ecc.

di warning ecc.
Siamo più avanti di quello che pensavo.
Ciao

"SACD".
Appena fatto,pensavo dal modo in cui hai parlato del SACD che
fosse una notizia in anteprima,per quello non ho cercato subito in
rete.
Dalla foto di qualche lettore,che ho scovato,
http://www.sel.sony.com/SEL/consumer/sacd/static/prod-dvps9000es.html
ho dedotto che hanno la forma e le dimensioni dei normali cd,dato che
i player leggono anche DVD e cd-audio normali.
Questa compatibilità potrebbe aiutare a lanciare questo nuovo 
standard.
Ad esempio la Sony potrebbe inserire anche il formato SACD in TUTTI 
i suoi lettori DVD così  aprirebbe il mercato al SACD.
Ciao


Veramente per il momento l'unico lettore universale regolarmente importato
in Italia e' il nuovo Pioneer DV747 che legge oltre a tutti  i formati
normali sia i DVD-Audio che i SACD in multicanale.
Solo i recenti Sony-Philips sono ibridi DVD-video/SACD.
E' invece molto piu' facile ( e lo sara' sempre di piu'  ) trovare lettori
dvd che leggono i DVD audio che e' il formato concorrente del SACD.
Le caratteristiche tecniche del DVD-AUDIO seppur utilizzando un metodo piu'
tradizionale esibiscono qualita' di riproduzione molto simili a quelle del
SACD ( multicanale non compresso a 24 bit 96 KHz. e stereo 24 bit 192 KHz. )
e secondo me a questi livelli con registrazioni allo stato dell'arte le
differenze non possono che essere minime.
Penso sia veramente difficile prevedere se prendera' piu' piede uno standard
rispetto all'altro e se e quando il cd sara' abbandonato, anche considerando
che ben pochi impianti riescono ad evidenziare i limiti di una buona
incisione su cd-audio tradizionale.
Saluti
             Marco


Dimenticavo Il 9000es della Sony menzionato legge solo i SACD stereofonici
( non multicanale ) .
Saluti
             Marco

tanto nuovo, anzi...), MAI avresti scritto questo post.
guarda, sono abbastanza smaliziato da immaginare che qui il 99.9% dei
frequentatori sia ben contro la pirateria e quello 0.1% siano troll :D


frequentatori sia ben contro la pirateria e quello 0.1% siano troll :D
La ragionevolezza della gran parte dei frequentatori il NG, è fuori
discussione, ma ultimamente qualcosa è cambiato.
The Fan

 rispetto all'altro e se e quando il cd sara' abbandonato,
Infatti credo che molto dipenderà dalle Major (una volta tanto non
cinematografiche).
Però visto che il DVD-Audio sarà molto presto facilmente copiabile ...
Ho il sospetto che inizieranno a pubblicare tutto su SACD con qualche
piccola concessione al DVD-Audio e con la tendenza ad abbandonare nel
più breve tempo possibile il CD.



Potrebbe anche essere, pero' conta anche la diffusione dell'hardware e per
il momento sono molto piu' reperibili lettori DVD-Video/DVD-Audio che non
DVD-Video/SACD e rari gli universali.
Se questa situazione non cambia rimarra' un formato per superascoltoni a
bassa tiratura e finche' rimarra' cosi' sara' dura che mandino in pensione
il cd.
Mi permetto di ricordare la situazione informatica dei pc fine anni
70/inizio anni 80: l'Apple aveva in mano il mercato con il mitico Apple-2
sia come hardware ( architettura aperta , clonabile e clonata ) che come
sistema operativo, hanno fatto il madornale errore di rendere l'innovativo
Mac non clonabile e per lungo tempo con architettura chiusa ( ermetica ); i
risultati sono stati rischio multiplo di fallimento ed oggi un misero 4% del
mercato, senza contare che hanno lasciato invadere il mondo da un sistema
operativo ( Windows ) con tutti i problemi che conosciamo........
Pensa come sarebbe oggi il panorama informatico se avessero continuato con
la strategia iniziale ...........
Penso sia meglio una fetta di una grande torta che un minuscolo ( per quanto
buono )  pasticcino , per non parlare delle licenze ( centinaia di milioni )
del sistema operativo che avrebbero venduto agli altri costruttori.
Saluti
                     Marco

 il cd.
La cosa avverra' ( se avverra' ) in tempi lunghissimi. Cosa serve l'alta 
fedelta' eccelsa di SACD e DVD Audio in uno Stereo compatto, in un walkman con 
cuffiette da 10 mila lire, o in una macchina ? Tutti questi sistemi si 
sposteranno su formati compressi, per la praticita'. Io ho preso l'autoradio 
Kenwood che legge gli MP3, e la comodita' di dimenticare il problema 
"caricatore" ( un CD ha la capienza di un caricatore da 10 ), e il non averlo 
fisicamente in giro nella macchina, migliora l'utilizzo cosi' tanto da azzerare 
completamente qualsiasi discussione sulla presunta scarsa qualita' audio. Sfido 
chiunque a disquisire sulla differenza tra un MP3 e un CD audio, ascoltati in 
macchina a 120-130 di velocita'. Per tutti questi campi di utilizzo, un 
supporto ad alta qualita' e' inutile.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

supporto ad alta qualita' e' inutile.
Sono d'accordo con quanto dici: la differenza tra MP3 e CD audio c'e'
e si sente ma in alcune situazioni, come quelle da te descritte,
appare trascurabile: di recente mi sono abbonato a 
www.emusic.com
 che
a costi irrisori mette a disposizione un'enorme data base di album
jazz di grande interesse: per alcune vecchie registrazioni degli anni
'40 e '50 la maggiore risoluzione del cd audio e tutto sommato
abbastanza inutile. Purtroppo non riesco a trovare un buon lettore da
tavolo di cd masterizzati con mp3 che legga anche i tag id3 da
collegare all'impianto "serio": l'unico apparecchio decente in
commercio e' il CD Recorder Philips CDR820 (su mediacheckpoint costa
circa 450 euro spedizione inclusa). Mi sembra impossibile che
produttori come la Philips o la Pioneer non abbiano messo in commercio
lettori piu' economici che siano in grado di leggere gli mp3 con i
relativi tag id3: fanno i portatili (philips exp 501) ma non i lettori
da tavolo con le stesse caratteristiche...
CU,
Luca Trabalzini