Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Re: Appuntamento con le poste

 escribió...
  > E' cosa notoria che hai soltanto voglia di fare polemiche, Galea'.
  Con me si è lamentato anche quando glieli pubblicavo... :o(

 Luciano D.
1) Sono ormai sei mesi che non metto più degli indirizzi reali nei gruppi per ovvie ragioni antispam.
2) Chi ha veramente intenzione di colloquiare con me, trova il mio indirizzo nella pagina principale del mio sito.
3) Se è OT, dare delle dritte per poter vedere una cometa in cielo a degli astrologi come tali, 
(dopo i vari messaggi veramente OT che ho letto ultimamente su IDAM) 
allora vuole dire che: 
(lo diceva Bartali, buonanima) 
- l'è tutto sbagliato, 
- l'è tutto da rifare.
4) Arci, dopo esatti anni numero 5 (cinque) , chiude la collaborazione 
con astrologi e astrologhi di qualsivoglia tipo od affinità. 
Termina ovviamente anche il patto, che era stato fatto a sua volta con loro, ossia, (vivi e lascia vivere)
Che il cielo sia con voi.
Galeazzo Arcibalbo di Romagna

con loro, ossia, (vivi e lascia vivere)
Ecchisenefrega!
-Stefano

 -Stefano
Appunto!
Arci

 indirizzo nella pagina principale del mio sito.
Per la verità, il bot di moderazione non ha tutta questa voglia di
colloquiare con chicchessia; si trova bene a sguazzare nella sua /bin.
-- 
"Eracle attraversa la palude Stige e arriva fino al Tanaro"
(candidato, esame di Letteratura greca).

 luogo si trova.
Infatti nel mio messaggio di risposta (inviato all'indirizzo che mi
risultava come mittente del messaggio: non ho mica tempo da perdere dietro a
indirizzi falsi o presenti chissà dove) avevo consigliato ad Arci di fare
almeno un minimo di riferimento astrologico, qualcosa tipo: in che segno
(non costellazione) si trova la cometa.
Ma si sa: fare polemica è meglio.
-- 
Luciano D.
http://digilander.libero.it/drusetta
proponente di it.discussioni.astrologia
e di it-alt.fan.inti-illimani

colloquiare con chicchessia; si trova bene a sguazzare nella sua /bin.
In caso di indirizzi non reali, colloquia dimolto bene con /dev/null.
M/

 riferimento astrologico
Ma santo Dio! 
Dovevo fare vedere una cometa che per individuarla nel cielo  la indicavo nella costellazione del Cancro, cos'altro dovevo aggiungere, anche in che segno era?
Tu sai bene che i segni non si vedono.
Ma la mi faccia il piacere!!!
Arci

 indicavo nella costellazione del Cancro, 
it.scienza.astronomia


 it.scienza.astronomia
Fatto!
Già, allora significa che non ci sono speranze 
(e la faccenda si fa veramente infausta) 
di far vedere e/o conoscere il cielo vero agli astrologi e Co, 
perché loro, il cielo non lo vedono, ma lo *sentono* (1) 
e come lo sentono!
(1) In queste lunghe serate che ormai preludono a quelle estive, 
un viandante si sente attratto dal quella bella stella luminosissima prossima al tramonto e... non sapendo esattamente di cosa si tratti, 
decide di chiederne l'origine  al primo che incontra:
a) Ha la fortuna di incontrare una persona che ha un minimo di nozioni scolastiche, la quale risponde:
- vedi, quella non è una stella, ma è il pianeta Venere e si trova apparentemente nella *costellazione* del Toro.
b) Gli tocca invece di incontrare un astrologo, il quale risponde:
- mah! Non ne sono sicuro, ma... credo sia Venere che è nel *segno* 
dei gemelli
Il viandante, che non ha titoli accademici e/o lauree varie, ma una ha sufficiente intelligenza di *default*, risponde a quello che gli è *toccato*:
- ma cosa mi dici, non vedi che i Gemelli sono la... più a sinistra e più in alto?
Bye
Arci

 colloquiare con chicchessia; si trova bene a sguazzare nella sua /bin.
A parte questo, andrebbe gridato ai quattro venti che il moderatore "umano"
non è tenuto a rispondere in modo personalizzato a tutti i messaggi di
rifiuto, e che una volta che mi sono preso la briga di rispondere in privato
(utilizzando, come mi pare ovvio, l'indirizzo che figurava come mittente
del messaggio che stavo moderando) mi sono trovato di fronte a un indirizzo
fasullo.
Tutto ciò è molto frustrante.


- ma cosa mi dici, non vedi che i Gemelli sono la... più a sinistra e più
in alto?
Il viandante farebbe bene a non chiedere al primo che incontra, ma
rivolgersi a persone più ferrate e competenti, o a testi più corretti, i
quali gli spiegherebbero le differenze sostanziali tra astrologia ed
astronomia. Differenze che tu stesso, temo, non hai ancora afferrato.


 astronomia. Differenze che tu stesso, temo, non hai ancora afferrato.
Non ripetere sempre le stesse cose, lo sai benissimo che io sono al corrente delle differenze che si sono tra l'astrologia e l'astronomia, 
peccato però che le vostre fedi, discipline eccetera, sono tante, 
sono troppe!
Drusetta!
Ti ricordi il mio articolo su Sedna? 
- Sedna no buono per gli astrologi
(credo che venga pubblicato anche sulla rivista *Ricerca 90*)
Ebbene!
- Drusetta non buono per fare il moderatore.
(I numeri, ossia i thread veramente pochi su IDAM, parlano chiaro... 
anzi non parlano)
Bye
Ivano Mariani

 anzi non parlano)
Lo so, non sono un buon moderatore. Ma nessuno si fa avanti per sostituirmi.
Cosa posso farci?
Per quel che riguarda i numeri, che parlano eccome, preferisco il nostro NG
con pochi interventi ma buoni e "sani" che altri NG con moltissimo traffico,
ma di scarsa qualità e di dubbio valore astrologico.
Comunque è proprio perché so di non essere un buon moderatore che (come
previsto dal nostro charter) mi rimetto anche stavolta al giudizio
insindacabile del GCN-It: se loro mi dicono che il messaggio che ti ho
rifiutato non è OT, e che da parte mia c'è stato un errore o - peggio - un
abuso, non preoccuparti: io faccio pubblica ammenda e te lo ammetto seduta
stante su it.discussioni.astrologia.
Dunque, Mariani, dov'è il problema? Per una quisquiglia di questo tipo tu
dichiari gerra all'intera categoria degli astrologi, che io nemmeno
rappresento?
Ma fammi il piacere! Esagerato! :-)
Follow-up su: it.news.moderazione


 Ma fammi il piacere! Esagerato! :-)
Guerra?
Ma che guerra d'Egitto!
A proposito...
- Gli italiani prima hanno perso al guerra, poi hanno perso la pace. (Totò)
- Il danaro fa la guerra, la guerra fa il dopoguerra, il dopoguerra fa la borsanera, la borsanera rifà il danaro, e il danaro rifà la guerra. Guerra era un corridore ciclista, perciò gridiamo in coro:Viva Girardengo, Viva Edison, che scoprendo la bussola disse:"Eppur si muove (Totò)
-  La guerra non e' mai finita, e' solo sospesa. (Totò)
- C'è l'esercito d'Egitto che avanza.... Totò risponde: "Ma che esercito d'Egitto!
Insomma!
Piu' conosco gli uomini e piu' amo gli animali. (Totò)
Bye
Arci

 ho altro da fare io!
Non posso continuare su un ragionamento che non condivido.
Secondo te lo zodiaco è nato così?
Bene, buon per te, è la tua ipotesi personale.
Posso permettermi di dissentire?
Comunque stiamo uscendo dal seminato.
Ritieni sempre che il messaggio che ti ho rifiutato non sia OT su IDAm?
Ritieni di avere subito un torto?
Ritieni che io abbia fatto un abuso?
Ritieni che io debba essere esonerato dalla moderazione di IDAm a causa del
mio atteggiamento dispotico e arbitrario?
Questo è il luogo deputato per discuterne, e come anticipato io accetterò
qualsiasi decisione del GCN-It.


 qualsiasi decisione del GCN-It.
Stai tranquillo, nonostante Arci sia ormai conosciuto in tutto il mondo, 
in astrologia non conta nulla, quindi non ci sono decisione qualsivoglia da prendere
Bye
Arci
---> Siccome sono democratico, comando io. (Totò, da 'Gli onorevoli

 in astrologia non conta nulla, quindi non ci sono decisione qualsivoglia da prendere
Beh, da questo punto di vista nemmeno io conto nulla in astrologia.
Ciao
-- 
Luciano D.
proponente e moderatore di it.discussioni.astrologia
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 > > Ritieni che io abbia fatto un abuso?
A proposito di abusi & Co. 
A me non va mica bene che per conoscenza mandi le tue risposte ai miei messaggi anche nel NG del quale sei il patron.
Perdindirindina, 
in un primo momento non accetti una mia dritta astronomica perché 
secondo il tuo parere è OT, poi... 
l' ET, pardon l'OT lo fai tu?
Ti prego di ritirare codesti messaggi ai quali, essendo comparsi in un 
NG moderato da te, io non posso di certo replicare.
Bye
Arci

 NG moderato da te, io non posso di certo replicare.
Dici? Puoi replicare tranquillamente qui su it.news.moderazione, che č
molto piů adatto di it.discussioni.astrologia a sviscerare questioni
tipo IT-OT, abusi, moderazione, newsgroup ecc.
Su it.discussioni.astrologia puoi replicare a tutte le questioni
astrologiche che vuoi, se sei in grado (e lo sei, se vuoi) di restare
IT.
E qui torniamo al punto di prima. Tanto polverone per un messaggio di
contenuto astronomico ma non astrologico, che ti ho rifiutato perché
nella mia abissale ignoranza e nella mia enorme megalomania ho
considerato OT su it.discussioni.astrologia, in quanto informazione
astronomica/astrofila priva di un minimo aggancio con l'Astrologia.
Ritieni di aver subito un abuso, un'ingiustizia?
Vuoi solo sollevare polverone o vuoi che venga riparato un qualche
torto?
Vuoi denunciare che non sono adatto come moderatore?
Bene, questo lo posso accettare: allora che soluzioni proponi?
Hai qualche valido nominativo da proporre? Vuoi offrirti tu al mio
posto?
A questo punto non devi convincere me, devi convincere gli esperti delle
news: ripeto che mi atterrň fedelmente alle decisioni del Gruppo di
Coordinamento delle News Italiane, che - laddove dovessero convincersi
di
arbětrii e abusi da parte mia - potrebbe anche allontanarmi dalla
moderazione del gruppo.
Allora avanti: convincili.
Altrimenti sai com'č: la mia inclemente mannaia da censore potrebbe
ancora abbattersi su di te, suoi tuoi messaggi e su quelli di chiunque
altro, con grave detrimento della pluralitŕ di espressione. :-(
-- 
Luciano D.


 escribió en mensaje:
  > "Galeazzo Arcibalbo di Romagna" ha scritto:
  >> A me non va mica bene che per conoscenza mandi le tue
  >> risposte ai miei messaggi anche nel NG del quale sei il patron.
  > E poi se permetti, i NG sono pubblici e io ti rispondo dove più mi
  > garba. La stessa cosa, in effetti, fai anche tu. Hai già riportato su
  > free.it.scienza.astrologia una mia replica apparsa qui su
  > it.news.moderazione e immagino che farai ancora travasi di questo tipo.
  Ciao a entrambi,
  se può interessare il mio parere, eccolo:
  - il msg di Arci è OT su Idam, ma vista la grande quantità di appassionati
  di astrologia che sono anche astrofili, si poteva far passare (è risaputo,
  comunque, che come moderatrice io sono una specie di "colabrodo" ;o)) ).
  - *Entrambi* dovreste mantenere questa discussione su inm, cioè qui,
  senza trasportarla né su idam, né su fisa. IMHO.
                                          Isabella

                                           Isabella
Benchè io non intervenga su IDAM, trovo l'esamina di Isabella
realisticamente assennata.
E' sempre bello e utile potere essere informati su fatti "celesti" di una
certa rilevanza. E poi, è vero; ci sono anche astrofili, fra gli astrologi.
E non sono una rarità.
Luciano, ha senz'altro ragione, tecnicamente parlando, ma "Parigi, val
bene una messa...."
Cordiali saluti a tutti.

Carissimi,
il vostro parere è ben accetto, ma forse tra quisquiglie e
pinzellacchere ci stiamo dimenticando di una cosa, e cioè che io il
messaggio in questione non l'ho rifiutato bollandolo irremediabilmente
come OT, ma una volta tanto mi sono preso la briga di scrivere
direttamente al mittente per chiarirgli in privato le mie considerazioni
e suggerirgli come dare la sua gradita "dritta" in modo che risultasse
maggiormente appetibile agli astrologi e in linea con il nostro
charter.
Ebbene, una volta tanto che mi sono preso questa briga, il mio
tentativo di dialogo democratico è stato frustrato dal fatto che il
mittente ha voluto usare un indirizzo falso, e sinceramente, chiedermi
di ricercare attivamente sul web il suo recapito E-mail vero mi sembra
una pretesa eccessiva.
Detto questo, è vero che una "dritta" astronomica è sempre gradita a
un astrologo vero e completo, ma dobbiamo anche guardarci in faccia e
chiarire che gli astrologi lavorano su un sistema matematico di
proiezioni che li porta a disegnare grafici che poco hanno a che fare
con la situazione celeste "vera". Infatti ci possono essere astrologi
molto validi e preparati che non degnano di un'occhiata la nostra
splendida volta celeste, e anche se secondo me fanno male perché si
perdono spettacoli bellissimi, non per questo come astrologi sono
da disprezzare.
Oltre a ciò, se qualcuno fra gli astrologi considera
il peso astrologico di asteroidi ed eclissi, non mi risulta che
nessuno consideri il valore astrologico delle comete.
Per questi motivi, pur avendo in passato apprezzato più volte le
"dritte" astrofile di Arcibaldo, questa volta ho considerato piuttosto
fuori luogo il suo intervento strettamente astronomico su un NG di
astrologia, al punto che (nella mia risposta che, essendo indirizzata
a un recapito E-mail inesistente, egli ovviamente non può avere
ricevuto) gli consigliavo di aggiungere almeno un minimo riferimento
astrologico, come per esempio indicare in quale "segno" zodiacale si
trova proiettata la cometa, oltre a indicare la "costellazione".
Cari amici, avete dunque ragione anche voi, ma non mi pento del mio
operato. Secondo la logica della "dritta" astronomica, allora
dovremmo aprire il NG di astrologia anche agli avvistamenti UFO, ai
bolidi, ai tramonti sul mare, ai consigli sui telescopi e sugli
spettrometri, alle nottate sul colle a vedere le stelle?
Se volete e se Arci lo desidera, comunque, possiamo invitarlo a
ripetere l'invio del messaggio "incriminato" e stavolta mi impegno
a pubblicarlo "as it is".
Però dovremmo anche ripetere, e ripeterlo più volte e in tutte le
occasioni possibili, che non si può pretendere democrazia,
trasparenza e dialogo col moderatore se ci si ostina a postare a un
NG moderato usando indirizzi fasulli.
-- 
Luciano D.
proponente e moderatore uscente di it.discussioni.astrologia


 escribió...
  > Ebbene, una volta tanto che mi sono preso questa briga, il mio
  > tentativo di dialogo democratico è stato frustrato dal fatto che il
  > mittente ha voluto usare un indirizzo falso,
  Peggio per lui.
  > e sinceramente, chiedermi di ricercare attivamente sul web il
  > suo recapito E-mail vero mi sembra una pretesa eccessiva.
  Hai assolutamente ragione.
  > Oltre a ciò, se qualcuno fra gli astrologi considera
  > il peso astrologico di asteroidi ed eclissi, non mi risulta che
  > nessuno consideri il valore astrologico delle comete.
  Neanche a me risulta, attualmente.
  > Per questi motivi, pur avendo in passato apprezzato più volte le
  > "dritte" astrofile di Arcibaldo, questa volta ho considerato piuttosto
  > fuori luogo il suo intervento strettamente astronomico su un NG di
  > astrologia, al punto che (nella mia risposta che, essendo indirizzata
  > a un recapito E-mail inesistente, egli ovviamente non può avere
  > ricevuto) gli consigliavo di aggiungere almeno un minimo riferimento
  > astrologico, come per esempio indicare in quale "segno" zodiacale si
  > trova proiettata la cometa, oltre a indicare la "costellazione".
  Per essere OT, era OT: hai perfettamente ragione. Il punto, secondo
  me, è che in questa contesa ci sono diversi sottolivelli:
  1) il gruppo è di astrologia, punto e basta. Chi si ostini a voler
scrivere
      di astronomia (con o senza sfondo discriminatorio rispetto alla
      materia del ng) su un ng di tutt'altro genere, sbaglia.
  2) E' pur vero che suggerimenti culturali di vario genere chiaramente
      connessi alla materia del ng (dall'astronomia, alle eclissi, alla
      storia mitologica, ecc.) sono ben accetti, se porti con garbo e
      senza secondi fini.
  3) Le questioni personali vanno trattate in privato.
  4) Se l'indirizzo di risposta non è valido... ciccia! Il mittente si
arrangi.
      Già si perdono ore a rispondere a tutte le domande più strane, il
      dover pure andare a fare ricerche per trovare improbabili indirizzi
      non è compreso.
  > Se volete e se Arci lo desidera, comunque, possiamo invitarlo a
  > ripetere l'invio del messaggio "incriminato" e stavolta mi impegno
  > a pubblicarlo "as it is".
  Se non ci sono riferimenti astrologici utili, una cometa e' OT. IMHO.
  Ciao! ;o)
                  Isabella

 (che... secondo il tuo ragionamento, anche li dovrebbe essre OT)
Guarda che come moderatore di un NG, non posso argomentare se un
certo messaggio sia OT su un altro NG... Dimmi che scherzi... stai
facendo un ragionamento che non sta in piedi!
=====================================
Concludendo, onde ad evitare che io mi rivolga a chi di competenza, 
vi (tu, o Drusetta) prego di togliere immediatamente quei due messaggi 
(sopra riportati, che ancora giacciono nel vostro NG) 
Bye
Arci

 (sopra riportati, che ancora giacciono nel vostro NG) 
Altrimenti?


  "Galeazzo Arcibalbo di Romagna" <Scorpius...@Scorphiuchus.ZodNew>
escribió...
  > Gentile (gentile? Si fa per dire!) astrologa Isabella,
  La cortesia non serve a fare il punto, basta leggere il manifesto.
  Sono traduttrice. Il fatto che mi appassioni di astrologia non significa
  che ci lavori e che tu possa usare l'aggettivo come un epiteto.
  > sei invitata a rileggere l'oggetto da me modificato (in alto)
  > Sei pure invitata a rileggere il tuo penultimo messaggio:
  Non so se hai letto solo ciò che ti fa comodo, ma il mio parere
  non è cambiato di una virgola: se Luciano avesse approvato il tuo
  messaggio,questo sarebbe rimasto ugualmente OT (perché lo è).
  Siccome so/immagino/spero che le tue dritte astronomiche
  siano volte a una maggiore conoscenza dell'astronomia e non
  ad altro (cosa che, invece, traspare chiaramente da altri tuoi post
  su altri ng), io l'avrei forse approvato (come dicevo: è risaputo che
  come moderatrice sono un "colabrodo", nel dubbio preferisco sempre
  approvare). Ma rimane comunque OT.
  Gli appassionati di astrologia che si appassionano all'astronomia,
  leggono i ng dedicati alla seconda, non si vengono ad informare
  su idam, che è deputato ad altro.
  > La tua incongruenza è fantastica
  Solo per te.
  La congruenza c'è e rimane evidente a tutti:
  1) il tuo post è OT (io l'avrei approvato, facendo passare un OT su idam).
  2) Luciano non deve scusarsi con nessuno per averlo bocciato (ha fatto
      il suo dovere di moderatore).
  3) Se non metti un indirizzo valido nei tuoi post, è un problema soltanto
      tuo: non del ng, non del moderatore e nemmeno del robomoderatore.
  4) Resto contraria a passare i messaggi di it.news.moderazione su
      altri ng: visto che l'avete fatto sia tu che Luciano, siete pari. Non
capisco
      perché ti lamenti (o pensavi di poterlo fare solo tu?).
  5) Se avete questioni in sospeso, tu e Luciano, sarebbe *assai*
conveniente
      che le risolveste in privato: non se ne può più.
  Come puoi agevolmente notare, il mio parere resta immutato.
  Arci mi sei simpatico, ma non ne posso più di dover argomentare al
  minimo problema del tuo server, o del tuo news-reader (che non vede
  i messaggi approvati), alle tue rimostranze offesissime che il tuo tale
  scritto non è stato pubblicato per ovvie malevolenze. Rimostranze che
  scopro solo lurkando in giro, perché presentate esclusivamente
  su altri ng, diversi da idam, e mai alla moderazione di idam.
  Eddai, fatti anche tu un esame di coscienza. Luciano se l'è già fatto,
  ti ha invitato a rivolgerti al GCN (e ne hai tutto il diritto): se ti
sembra
  utile, fallo.
  > vi (tu, o Drusetta) prego di togliere immediatamente quei due
     messaggi (sopra riportati, che ancora giacciono nel vostro NG)
  Io non sto moderando da mesi.
  Immagino che, se è materialmente possibile, Luciano li tolga non
  appena tu toglierai i suoi-tuoi dall'altro ng.
  Ciauz!
              Isabella

Drusetta!
Io sto aspettando che tu cancelli i messaggi abusivi di risposta a domande mai fatte da me sul tuo NG:
it.discussioni.astrologia.
Bye
Arci

 it.discussioni.astrologia.
Hai letto la risposta di Isabella, immagino:
"Immagino che, se è materialmente possibile, Luciano li tolga non
appena tu toglierai i suoi-tuoi dall'altro ng."
Tu hai fatto la tua parte?


Ho spedito oggi il comando di annullamento dei due messaggi che ho mandato
in crosspost qui e su it.discussioni.astrologia.
Ovviamente, perché essi spariscano effettivamente dai newsserver ci vorrà
qualche tempo.
Ma questo non dipende da me.
Per quel che mi riguarda, Ivano, ti tendo la mano e possiamo ricominciare da
zero, senza rancore... e senza crosspost o travasi di messaggi da un NG
all'altro.
Però se me lo consenti, chiamarli "abusivi" è esagerato. Inopportuni, al
massimo; ma chi non ha mai fatto crosspost scagli la prima pietra, e
comunque non credo che il crosspost sia un illecito penale.


 all'altro.
E' una bella proposta.
Cordiali saluti a tutti.

 all'altro.
 [cut per il resto, (del resto...]
Apposto!
Comunque, non c'è problema, Arci è uno che dimentica presto.
(Del resto...) qualcuno, in quel tempo (1999) sentenzio:
- In fondo, in fondo... Ivan il terrribile (con tre erre) è un buon cagnone.
Bye
Arci