Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Precisazione, invito alla Donna Frantoio e ringraziamenti.

Desidero innanzitutto ringraziare quanti mi hanno risposto, tutti in maniera
civile ed urbana nonchè esplicativa, in merito al NG IDSx.
Dalle risposte avute, estremamente differenziate, ho potuto farmi una idea
complessiva più specifica del concetto di moderazione tuttora vigente in
loco. Ringrazio Gielleemmevuesse, e con lui altri sulla medesima lunghezza
d'onda, che con grande concretezza ed ironia mi ha offerto uno spaccato
esilarante ed esaustivo della capacità di confronto, dell'educazione e della
moderazione di un NG che da
allora non ho più scientemente voluto frequentare.Calzante e pittoresca, tra
l'altro, la definizione di donna frantoio.
Credo proprio ci siamo intesi.
Relativamente a Clarice ed a quanti mi hanno rivolto analoga richiesta di
inviare il post della discordia, oltre a far notare che il mio interesse è
rivolto unicamente alle due domande poste e che l'atto censorio è
paradossalmente marginale al discorso ben più ampio, debbo sottolineare
l'inutilità della cosa in quanto, quand'anche avessi usato espressioni da
minatore del Galles ubriaco nei confronti della mia interlocutrice di
allora,
aggredendola verbalmente ed irriguardosamente, ciò non muterebbe di una
virgola la sostanza della mia richiesta. Ho accettato all'epoca la censura
perchè andando in un NG moderato la si deve mettere in conto ma non il
metodo nè la strafottente arroganza e la protervia di chi non intende
motivare e discutere, privatamente o meno, la cosa anche perchè, e credo ciò
lo si evinca in parte dal mio post, non ho la tendenza a denigrare
gratuitamente il prossimo nè mi trasformo in mr. Hide d'amblais.
 Devo aggiungere per correttezza che non mi si ricorda in quanto apparso con
altra identità prima di avere problemi tecnici con il mio account.
 Per ciò che riguarda Camciacca e la sua garbata anche se miope, e lo dico
senza spirito polemico alcuno, reprimenda debbo dire che non conoscendo le
consuetudini di questo NG non ho voluto tediare alcuno con questioni
personali tranne che ritenermi pronto a rendere noto il tutto solo su
esplicita sollecitazione e qualora fossero finalizzate a qualcosa di
costruttivo.Quella stessa costruttività virgolettata a cui fa appello
Clarice e della quale non ho mai parlato nel mio post.
A questo si aggiunga la mia idiosincrasia personale nel proporre messaggi
lunghi tanto quanto nel leggerli. Già mi sento in imbarazzo a rispondere
come sto facendo ora.
 Credo sia anche superfluo e pleonastico tanto l'ingiustificato presunto
allarmismo avanzato dal potenziale espresso nel mio messaggio, cosa che è
sotto gli occhi di tutti, quanto il dire che non ho tranciato nè definito
alcun giudizio dal momento che non ho sviluppato nessuna critica
in riferimento all'intervento censorio avendo volontariamente posto due-
domande-due inerenti a quanto possa essere opportuno
partecipare ad un NG nella doppia veste di moderatore e partecipante
contemporaneamente. Personalmente trovo la cosa sconveniente in particolar
modo se si ha una tendenza alla polemica e non alla mediazione. La seconda
verte sulla possibilità di avere uno straccio di motivazione non tanto in
quanto diritto ma molto semplicemente perchè da loro stessi contemplata ed
esplicitamente mostrata in bella evidenza.
Questione di mera educazione. A questo e solamente a questo sono rivolte le
mie ben visibili ed inequivocabili lamentazioni.
 Non ho cercato di sottoporre all'attenzione di alcuno la questione della
censura  e non desidero alcuna solidarietà.  Ho solamente  posto due domande
circostanziandone il contesto nelle quali sono
nate, per chiarezza, ma la cui natura è ininfluente.
Conticuere omnes intentique ora tenebant, le cose si capiscono se c'è la
volontà di farvi attenzione e ne considero la mancanza una forma di
pressapochismo attigua pericolosamente alla scortesia.
 C'è chi ha risposto con dovizia di particolari, chi non lo ha
fatto anche se non si è reso conto di essere stato altrettanto esauriente
nel merito e chi mi ha tecnicamente chiesto un riscontro del mio messaggio
dell'epoca con annesse repliche e censure.
 A questi ultimi ripeto di essere a disposizione fornendo eventualmente gli
estremi del caso ma, intendiamoci, questa è tutta un'altra storia ed
oltretutto dovrebbero mettersi in moto alcuni meccanismi.
 Primo di tutti, per correttezza,  la presenza della diretta interessata
che non ho avuto più modo d'incontrare non frequentando il suo habitat
naturale.
In tal caso la cosa potrebbe cominciare a definirsi interessante ma ho molti
fondati dubbi in proposito che spero possano essere dissipati da un suo
personale intervento con uno spirito volto alla reciproca comprensione ed
alla massima chiarezza. Cosa che non credo possa causare nocumento alcuno
bensì essere chiarificatore di molte cose.
Un breve poscritto per Shogun :  mi dispiace deluderti ma non mi sono mai
cimentato in discussioni riguardanti la dimensione del pene, normalmente
m'interesso d'altro, ne vanto parentele con Serg1 che non ho il piacere di
conoscere anche se l'aver compagno al duol scema la pena., mi piacerebbe
farlo sulla dimensione dell'intelligenza di alcune persone e specifico che
la battuta non è riferita alla tua persona.  Precisazione d'obbligo visto
l'alto tasso di adrenalina circolante.
Nel frattempo attendo la Donna Frantoio sperando di non essere un emulo di
Violetta nella Traviata : " Attendo, attendo...nè a me giungon mai!"
Verrai mai mia cara?
Ray, saluti e grazie per l'attenzione.

 Verrai mai mia cara?
La "Donna Frantoio" sarebbe la persona a cui hai risposto e che si
presenta nella doppia veste di moderatore e di utente?
-Stefano

 pene, normalmente m'interesso d'altro, ne vanto parentele con Serg1 >
che non ho il piacere di conoscere anche se l'aver compagno al duol >
scema la pena.
Non essendomi fatto alcuna illusione a tal proposito, ti assicuro
che non me ne sento affatto deluso. Tu prova a seguire lo sviluppo
del thread, e dimmi che cosa riesci ad evincerne. Hai denunciato un
presunto sopruso patito, senza fornire a questo NG alcun elemento
di valutazione o giudizio. Poi si e' aggiunto Serg1 che, dopo qualche
improperio di rito, indirizzato non si sa bene a chi, ha sostenuto che
si stesse parlando di un post sulle dimensioni del pene  ( ?!? )
Per prendere in considerazione una denuncia di furto penso che
sia essenziale sapere innanzitutto CHE COSA e' stato rubato.
E poi a chi, come, dove, quando, perche'. O no ?
In assenza di questi elementi, per quanto mi riguarda, il tuo post
e' da considerarsi privo di ogni fondamento, fino a prova contraria.
Ciao
Lo ShogunŽ
-----------------------------
Memento audere semper
Ite Missa est
La capitale dell'Irlanda e' Dublino

 Verrai mai mia cara?
Gią iniziando a definire una persona in questo modo non ti metti dalla parte
della ragione.
Continua a seguire glm che vai bene..
--
Eric Draven
Home Page: 
http://www.geocities.com/pinasca/
 
http://pinasca.web.com/
"Tell them Eric Draven sends his regards"

 Nel frattempo attendo la Donna Frantoio 
Ahhh, ma tu sei uno che per "critica -possibilmente costruttiva-
alla moderazione" capisce "insulto libero alla persone del
moderatore".
Potevi dirlo subito che evitavo di leggere il tuo post ;-(
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

e' da considerarsi privo di ogni fondamento, fino a prova contraria.
Bene. Allora perche' perdi tempo chiedendo se Serg1 era o meno Ray West
o un suo parente?
-Stefano

 wrote in message
398AF4AC...@interfree.it...
Per te esiste unicamente La Regola della Netiquette.
Ed è il tuo dogma.
E qualsiasi cosa è sacrificabile sul suo altare.
Opinione rispettabilissima s'intende. Per me esiste la capacità e la volontà
di
andare oltre non negando, neanche ad un hooligan della netiquette, qualcosa
che proprio perchè non dovuto si dovrebbe avere la forza e l'onestà
intellettuale di dare comunque.
Una spiegazione.
Comunque hai risposto ad una delle due domande che ho posto, e continuo a
porre, buon risultato direi dato che lo sport principale  sembra sia
ignorarle.
Saluti, Ray

 e' da considerarsi privo di ogni fondamento, fino a prova contraria.
Teutonico e Ducesco. Se lo hai deciso tu non posso che inchinarmi a cotanta
autorevolezza....
E meno male che ho detto di non essermi riferito a te nel mio post per
evitare reazioni scomposte....
Ray.

 Potevi dirlo subito che evitavo di leggere il tuo post ;-(
Perchè non rispondi alle mie domande ?
Perchè non comprendi l'uso del condizionale nella lingua Italiana?
Perchè mi attribuisci cose mai dette ?
Malafede o semplice inadeguatezza intellettuale?
 Democratica, tollerante, imparziale, di un'acutezza mentale senza pari ed
estremamente ragionevole.
Sei la donna dei miei sogni.
La prossima volta non leggermi credo sia auspicabile per il tuo comprendonio
ed il mio sistema nervoso centrale.
Ray.

 Continua a seguire glm che vai bene..
Un Newsgroup che gronda sense of humour da tutti gli angoli....
La definizione non è mia sebbene l'abbia mutuata ma a te pongo una domanda,
la terza quindi nella fattispecie :
Di un post di quella lunghezza quale il mio oltre a non rispondere alle mie
due domande (sport nazionale tra l'altro vedo..) ti interessano solo le
ultime due righe?
Libero se credi di buttarlo nel cesso ma almeno fai finta di averlo letto e
compreso.Non voglio avere affatto ragione in alcuna cosa ho solo posto due
interrogativi.
Inoltre il mio apprezzamento a Glmvs è rivolto alla sua capacità di darmi
una risposta senza fronzoli, condivisibile o meno ( e nel mio caso lo è) ma
è una risposta. Magari solamente la sua verità ma è una risposta.
Qui la maggior parte della gente ha saputo solo porre domande sulle mie
domande, tranne alcuni casi di risposte parziali, e nel tuo caso invitarmi
ad accodarmi ad un altrui pensiero.
Carino da parte tua, cortese ed intelligente.
Considerato il tuo nick non sarà forse dell'humour nero del quale non riesco
ad apprezzarne tutte le sfumature?
Ray.
Ray.


Il punto è che le risposte scemano... non ci vedo niente di originale nel
fatto che tu non ne abbia ricevute.
Candi

comprendonio ed il mio sistema nervoso centrale.
Allora tu non scrivere.  Credo sia auspicabile per la tua ulcera e per
lo spazio del newsserver.
-Stefano

cotanta autorevolezza....
Ha scritto "PER QUANTO MI RIGUARDA".  Riguarda lui quindi e non te.
-Stefano

ignorarle.
Non mi risulta che nessuno le abbia ignorate.  Forse hai ignorato tu le
risposte che ti sono state date.
-Stefano

 --
Perchè esisti?
Anche il tuo membro si è stancato di te e della tua mano destra.
Dimmi dove ti devo mandare 'na Cinquantella per una puttana negra dei
sobborghi di Torino.
Frank

 scopriresti che questa e' la sequenza degli eventi:
Hai ragione. Ho confuso la sequenza dei messaggi di Serg1.
Chiedo scusa.
Lo ShogunŽ

 Bastava una risposta.
Al momento non possiedo nessun elemento che mi permetta di dire
se il tuo presunto post rifiutato fosse o meno meritevole di ricevere
una qualsiasi risposta, piu' o meno miserabile. Se e quando vorrai
fornirli, saro' ben lieto di darti il mio (naturalmente personalissimo)
parere. In tale assenza, non posso fare altro che confermare e ribadire
la mia precedente posizione, riguardo quanto da te esposto finora.
--
Lo Shogun®
[teutonico e ducesco]

 sobborghi di Torino.
Mandami tua cugina che tanto è lo stesso. E poi è gratis.


 ad apprezzarne tutte le sfumature?
Può essere. Ah, solo ancora una cosa: non mi interessava rispondere alle tue
domande. Di spazzatura ne ho già vista fin troppa. Saluti, e continua pure a
ridenominare i vari nick che incontri su UN, che vai bene..



Chi la Giusy?
Gratis un cazzo, lei va gratis solo con i superdotati (io ad esempio) con te
al massimo ride
Frank


Tullio
hai fatto una figura di merda uauauaua
e con questa risposta di merda ti sei anche ricoperto
Frank

 ed il mio sistema nervoso centrale.
Non vedo cosa c'entri, con il mio leggerti o meno, il tuo sistema
nervoso centrale, ammesso che tu ne abbia uno.
E si` che in italia non dovrebbe fare cosi` caldo da dare alla testa
;-PP


 fatto che tu non ne abbia ricevute.
Concordo tristemente.
Ray, saluti.

 ridenominare i vari nick che incontri su UN, che vai bene..
Hai qualche conoscenza in campo ciclistico? Ogni volta che provi ad
articolare qualche larvato concetto concludi sempre allo stesso modo : vai
che vai bene...
Sei il DS ciclistico del NG ? Il Pantani dell'arrampicata sugli specchi? Il
Cipollini dello sprint sul viale del tramonto della ragione? O più
verosimilmente la maglia nera del gruppo? Gregario fidato comunque
lasciatelo dire.
 Pensavo conoscessi l'uso del fioretto ma puoi solo usare una bottiglia
rotta od una clava dialetticamente parlando.
Ognuno ha i suoi limiti.
Ray.

 la mia precedente posizione, riguardo quanto da te esposto finora.
Le-mie-domande-erano/sono : può-
chi -si-occupa-di-moderazione-partecipare-alla-discussione-in-prima-persona
?
Non-trovate-ciò-un'intralcio-ad-una-migliore-comunicazione-tra-le-parti-e-ad
-una-migliore-possibilità-d'intervento-in-caso-contrario-da-parte-del-modera
tore-che-non-essendo-impegnato-in-prima-persona-può-ragionare -in-maggiore-s
erenità-non
trovandosi-coinvolto-personalmente?
Ed ancora :
può-definirsi-meritevole-di-risposta-la-richiesta-di-spiegazioni-inerente -a
un-post-rifiutato-prescindendo-anche-dal-tenore-del-suo-contenuto-?
Io credo di sì.
 Pensarlo non è certo reato, cosa che da queste parti mi
sembra lo sia, nè tantomeno ovviamente il contrario.
Se non è obbligatorio pensarla alla stessa maniera  basta dirlo senza, e
questo non riguarda la tua persona è la seconda volta che te lo dico,
effettuare sbrodolate retoriche a 360° sulla netiquette usata
come Paravento/Panacea/Tavola della Legge/Ukase/Diktat.
Esiste il buon senso e l'elasticità mentale unità alla disponibilità al
dialogo. Queste ultime tre righe valgono per epitaffio a tal De Cesari col
quale ritengo assai complesso, se non impossibile nonostante la buona
volontà da parte mia,
imbastire una parvenza di dialogo vuoi per la particolare, stravagante e
poco ortodossa
capacità d'intromissione
nei post altrui da avvocato difensore, mi auguro e credo non richiesta visto
che ve la cavate bene da soli, sia
perchè concettualmente posto a distanze siderali  dalle mie posizioni.
 Vuoi perchè invitato con grande soavità e grazia a togliermi dai cosidetti
dal sunnominato.
Lo stile E' l'uomo. Indubitabilmente.
 Sarebbe sciocco aggiungere alcunchè. A meno di riferimenti personali
ulteriormente sgradevoli sgradevoli non scambierò righe con la sua persona
in futuro in quanto assolutamente inutile e produttivo di sole
spiacevolezze.Non per difetto di volontà ma per il pessimismo della ragione.
A meno di folgorazioni, improbabili, sulla via di Damasco
dell'intelligenza e della dialettica.
Io non attacco il concetto di moderazione nè di censura, il preambolo della
mia storia è finalizzato nel mio post ad una migliore comprensione del
quadro in cui ciò è avvenuto. Ma avrei potuto postare semplicemente le due
domande.
Sarebbe stato diverso?
Credo vi sia di più di quanto non appaia in questo NG e credo anche che
molti preconcetti
mostrati siano finalizzati a politiche personali a me non note ma solo
avvertite col
crescente disagio ed il fastidio di chi semplicemente si era posto due
interrogativi.
Come si dice? Non parlare di corda in casa dell'impiccato. Ed in quella del
Boia?
Ho raccolto alcuni illuminanti interventi, avvertito molto disagio e timore,
ranghi serrati da setta ben attenta a difendere i propri piccoli privilegi,
rigore burocratico Checoviano portato artatamente al parossismo, isterismi
verbali, piroette lessicali fulminanti, doppi mortali carpiati con
avvitamento della dialettica ed il grande magnifico volo cieco del Primo
Pilota del Concorde della Netiquette.
Poco importa se voli a 5000 metri ed hai un 8000 davanti al naso.
Tantomeno se qualcuno te lo fa notare.  Regola prima, non parlare al
conducente. Regola seconda, La Netiquette non contempla in quel momento una
variazione di
quota o di direzione.
Se non volete cambiare piloti e co-piloti almeno portatevi un paracadute.
Non è molto ma almeno è già qualcosa.
Buon viaggio a tutti ma sopratutto buon atterraggio.
Ray.

Buon viaggio a tutti ma sopratutto buon atterraggio.
Non ti preoccupare.  Sappiamo usare bene i comandi dei nostri
newsreader.
-Stefano

 Concordo tristemente.
Io purtroppo no.  E credo anche Curu non concordi con la tua visione se
non nel solo limite di pochi particolari NG (IDS e IDSx ad esempio).
-Stefano

 Io credo di sì.
Io credo di no. Non si puo' MAI prescindere dal contenuto.
Anzi, IMHO il "contenuto" ed il "post" sono la stessa identica cosa
O meglio, il "post" e' solo lo strumento che veicola il "contenuto".
[cut su altre considerazioni personali che non mi riguardano]
--
Lo Shogun®

 ;-PP
Per chi la possiede una testa ovviamente.
Ray.

 Frank.............tienti le budella.........
Visto, ma solo di sguincio.
Ho la colite e richio di vomitare oltremisura.
Devo guardare in almeno tre o quattro puntate per non rischiare.
La demenza giovanile è una patologia da non sottovalutare, se ti soffermi
troppo rischi l'Alzhaimer per contagio
Il mitridatismo è necessario in certi casi.
Saluti da Ray.

 Un saluto a tutti, Elleboro.
Esiste anche l'ironia ed il sense of humour.
Non mi sembra di averle sparato una revolverata in faccia,  rileggiti le
piacevolezze scritte a priori sul mio conto, per aver posto due domande, da
Eric alla dolce Carlotta et similia.Quelle cose che in pochi si sono sentiti
in dovere di stigmatizzare.Non le hai lette? C'è chi dice che le
mie domande sono spazzatura o chi dice che dovrei farmi curare o chi mi da
dell'invertebrato.Complimenti alla tua imparzialità.
Non essere preconcetto.Non dividere la gente in pro e contro ad una cosa e
conseguentemente chi-non-è-con-me-peste-lo-colga.
Altrimenti si rischia di pensare a male e come diceva un politico nella
prima repubblica a pensare male molto spesso ci si coglie....
Un saluto a tutti, Ray.(si usa così vero?).

Un saluto a tutti, Ray.(si usa così vero?).
Io uso così. Tu, a quanto pare, ti uniformi subito alle usanze altrui,
senza sforzarti granché a restare coerente con te stesso.


 Per chi la possiede una testa ovviamente.
Ahh, ma allora l'autocritica non ti e` sconosciuta, ti avevo mal
giudicato! ;-P


 Devo guardare in almeno tre o quattro puntate per non rischiare.
Complimenti!!!
Questi attacchi personali rendono le lamentele sulla moderazione
inverosimili e indegne di nota.
Candi

 inverosimili e indegne di nota.
Non vedevi l'ora di dirlo eh?.
 Mi piace vederti cosě precisa, non superficiale, puntuale nei
riscontri, attendibile nei dati, mai generalizzante o pressapochista.
Forse un tantino logorroica e circostanziata nell'esporre le tue opinioni ma
non si puň avere tutto dalla vita.
Complimenti!
(Scusami se metto solo un punto esclamativo, sono parco per natura).
Ray.

 senza sforzarti granché a restare coerente con te stesso.
Veramente era un tono volutamente ironico riferito al fatto che,
normalmente, si saluta direttamente il proprio interlocutore a maggior
ragione nel primo contatto.A meno di pregresse situazioni di palese
conflittualità.Un ecumenico e generico saluto a tutti non mi era ancora
capitato e dato il tono polemico del post può essere facilmente
riconducibile ad una espressa volontà, malcelata, di evitare un saluto
personale.Qui tocca a me esserci rimasto male.Eppoi permettimi di dirti che
l'ultima cosa che mi preoccupa è di essere coerente con me stesso.Non l'ho
detto io ma Breton nei "Le Pas Perdus".
Sono in buona compagnia.
Un saluto tutto per te da Ray.

 mio ultimo post di risposta alle tue provocazioni freestyle ;-)
(Taglio)
" E non sai che sono una donna?  Quando penso debbo anche parlare ".
Adesso prenditela con Shakespeare, "Come vi piace" atto III scena II.
Spero le altre signore presenti nel NG ne comprendano l'utilizzo
strettamente e rigorosamente funzionale a questa discussione.
Come diceva S.J.Lec ogni generalizzazione č sbagliata compreso questa.
Addio, Ray.


Non credo di essere come mi descrivi, ma mi piacerebbe.
Candi

 Non credo di essere come mi descrivi, ma mi piacerebbe.
Non era ironia ma un disappunto, malcelato, nel non vedere applicato ciò a
quello che io affermavo ma nel soffermarti su di un punto secondario e
fuorviante nato su di uno scambio di invettive personali.
L'ironia l'ho riservata solo per i punti esclamativi.
Non li sopporto proprio.
De gustibus, peraltro.
Ray, saluti.

Un saluto tutto per te da Ray.
Grazie, Ray.
Un saluto a te e a tutti, Elleboro.


Poco male, non li uso troppo spesso.
Candi