Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Il punto focale

Ho meditato a lungo in questi giorni cercando di capire dove sta 
il vero problema e come mai non si riesca a venire a capo di niente.
Perché il moderatore deve essere visto spesso come un nemico e non
come un amico, perché? Ho anche cercato, sia a livello internazionale
sia in qualche gerarchia locale, qualche newsgroup sulla moderazione 
e non ne ho trovati. Forse siamo tra i primi a discuterne in un
newsgroup apposito quindi è normale che ci possa essere qualche
incomprensione. Discutere fa sempre bene l'importante è farlo in
maniera costruttiva e nel rispetto reciproco. Come ho avuto modo di
ripetere in passato sono favorevole alla moderazione, ed il numero
sempre maggiore di post porterà ad un incremento in percentuale dei
newsgroup moderati, ma non a questo tipo di moderazione dove il
moderatore può, se vuole, diventare un despota, ma dove il moderatore
è visto come un amico, dove il moderatore è cosciente del molto potere
che ha e per questo consapevole che deve sottostare anch'esso ad
alcune regole, remunerato ed al servizio degli utenti. Ma lasciatemi
ritornare a monte; il punto focale dicevamo, il punto focale è:
mandato in bianco si o no? Vogliamo noi dare al moderatore un 
mandato in bianco? Se sì si rischia di mandare un newsgroup
alla deriva, e potrà mai il per qualche motivo il GCN intervenire?
Analizziamo per un attimo la questione, io apro it.qualche.cosa
moderato, non ci sono regole, quindi io sono il padre padrone,
posso fare quello che voglio, ringrazio i votanti (chi ha dato ha dato
chi ha avuto ha avuto), e trasformo il MIO newsgroup ad uso interno
dell'azienda per cui lavoro it.ventita.bulloni chi può dirmi qualcosa?
Controlla il GCN se il moderatore rispetta il manifesto? Se così fosse
perché non "vendere" i gruppi. Se così fosse perché seguire la trafila
RFD/CFV rispettando una procedura seguendo delle regole se poi il
tutto può sfociare nel totalitarismo più assoluto? Che diventi una
questione privata tra il futuro moderatore ed il manutentore, visto
che poi il moderatore potrà poi fare ciò che vuole con il mio voto
senza che nessuno possa per questo in qualche modo intervenire. 
Vorrei qui rispondere ai sostenitori dei cosiddetti newsgroup numerati
"se abbiamo un problema con it.qualche.cosa perché non creare
it.qualche.cosa2 e 3 e 4 e via dicendo." Innanzi tutto mi sembra di
evitare il problema anziché risolverlo, senza contare la dispersione
di knowledge che ci sarebbe frantumando in gruppettini i newsgroup.
A questo proposito vorrei portare un esempio: io sono un famoso
chirurgo, su it.medicina.chirurgia mod un incompetente mi ha tirato in
ballo dandomi dell'incapace, io DEVO ripeto DEVO poter intervenire in
quel newsgroup per potermi difendere. Pubblicamente in quella piazza
sono stato offeso e pubblicamente in quella piazza devo controbattere.
Cosa faccio, apro un altro newsgroup (minimo tre mesi per aprirlo) per
poi difendermi davanti ad altre persone in un altro tempo. 
Un'altra strada potrebbe essere questa, abbiamo un potere, il
moderatore, perché non creare un contropotere affinché i due poteri
si annullino lasciando vincente l'utente. Il contropotere potrebbe
essere formato da 4 o 5 vecchi o saggi del gruppo, chiamamoli così,
(votati per coalizione), essi potrebbero, per esempio, decidere la
composizione della white list etc etc. Insomma un controllo a vicenda.
Vorrei, per finire, sottolineare che il mio discorso era riferito ad
una moderazione futura piuttosto che a fatti di moderazione accaduti
in passato
Grazie per l'attenzione
Distinti saluti
Giovanni Greco

alcune regole, remunerato ed al servizio degli utenti.
Il moderatore segue gia` delle regole: il manifesto. E, se ci pensi,
anche il potere degli utenti di creare un gruppo alternativo e lasciare
il moderatore despota nel suo gruppo vuoto, non e` piccolo.
E lascia perdere le remunerazioni: la remunerazione piu` grande per un
buon moderatore e` vedere che il "suo" gruppo va bene.
    Ciao,
      Foggy      (foggy(at)
flashnet.it
)
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G e>+++ h!>- r*() z+*
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 composizione della white list etc etc. Insomma un controllo a vicenda.
Alla faccia della semplificazione :-))) Io nella white list ci metto 2
secondi per iscrivere un nome, se dobbiamo avere il centrodestra ed il
centrosinistra (le coalizioni che tu citi?) che si accordano per mettere un
vecchio saggio (gufo?) nella white list il moderatore si trova il doppio del
lavoro con il quadruplo (esponenziale) dei problemi.
Saluti.
Stefano.

buon moderatore e` vedere che il "suo" gruppo va bene.
Ok... ma neanche le spese del telefono? :-)
Giovanni

(oltretutto: chi controlla i controllori?)
Questo sarebbe un secondo passo che significherebbe giŕ molto,
e non č detto che per il bene della moderazione non siano i moderatori
a creare un organo di autocontrollo.
Giovanni

 posso bocciare i tuoi post?
E' l'eterno problema della scuola privata.
Xpost   ;-)
--------
Siamo alla CFV3 di it.cultura.classica! Ultimo appello! Rasmus Lino ha
già votato, e anche alcuni elicotteristi! Diventa anche tu leggenda
telematica! Non finire in fondo alla piramide!

 Ok... ma neanche le spese del telefono? :-)
Bhe', io modero con una linea dedicata, che sia finalmente giunta l'ora che
mi passano la CDN come promesso tanto tempo fa?
Saluti.
Stefano.

 che e' anche un controllo migliore
Esatto.
Saluti.
Stefano.

lavoro con il quadruplo (esponenziale) dei problemi.
Per cortesia, lasciamo perdere la politica, caro Stefano, 
per coalizione intendo votare un gruppo di persone, invece 
del singolo individuo, tutto qua.
Saluti 
Giovanni

che e' anche un controllo migliore
Non posso certo darti torto, caro Gianfranco, perň non sempre
le cose sono cosě semplici come sembrano apparire. (imho)
Giovanni

Perseverante, eh!
Chi, tu od io? :-)
Giovanni
Sorridete, anche nelle situazioni serie.

 del singolo individuo, tutto qua.
Ok, non avevo capito il significato. Comunque trustare una persona e' piu'
semplice per un moderatore singolo che per un gruppo.
Saluti.
Stefano.

...
Lascio i panni del provocatore e scendo a discutere seriamente.
Tutto quello che hai detto è condivisibile.
Il problema è: c'è qualcuno a cui può fregare di meno di quello che hai
detto?
No! Siamo (e mi ci metto anch'io) una ristretta minoranza.
Le nostre preoccupazioni per il futuro di it.* sono talmente disattese dalla
maggioranza dei postatori e dei moderatori, nonché dei responsabili della
baracca che il mio (infausto) presagio di un collasso della gerarchia,
destinata ad "implodere" in sé stessa, è sempre attuale.
Spero di sbagliarmi
Spero anche di vedere in futuro newsgroup moderati meglio
ð (T.I.P.F.K.A.M.)

...
Non mi sorprende di vederti per primo rispondere a questo newsgroup.
Lasciati dire che, a mio modesto avviso, non sei nemmeno attrezzato
culturalmente per capire i problemi esposti da Greco.
Con polemica ma senza astio
ð (T.I.P.F.K.A.M.)

mani".
Si, ma cosa succede quando c'è un problema (non il solito problemino, dico
proprio un problema)
I moderatori si scontrano, alcuni abbandonano, rimane il despota (guarda
caso il moderatore-monade orinario) e decide di nuovo tutto lui come un
despota.
E' successo esattamente nell'ultimo weekend  (non fatemi dire dove).
Non mi importa che sia successo, pazienza, non sono quello che da più
significato di quello che deve avere ad un gruppo di discussione.
Però tutti gli interrogativi del post originale rimangono!
ð (T.I.P.F.K.A.M.)

poi difendermi davanti ad altre persone in un altro tempo.
Ti faccio un esempio non così drammatico ma, questo, reale.
Su un ng moderato della gerarchia it. si è aperta la settimana scorsa una
discussione molto proficua su forma della moderazione, white list e black
list, modalità della concessione di white list etc.
Tutto bene. Ognuno aveva la propria opinione e, naturalmente, ci sono stati
anche scontri anche vivaci.
Risultato:
1) il comoderatore numero 1 (che non postava da tempo, comunque) decide che
lascia il gruppo (naturalmente lascia anche la moderazione)
2) il comoderatore numero 2 decide che lascia la moderazione.
3) il moderatore principe assume i pieni poteri e dice che modererà lui e
solo lui
4) la discussione è troncata in quanto OT, con il suggerimento di
proseguirla qui. Dopo più di una 50ina di post la discussione avrebbe dovuto
trasferirsi qui, nel pieno del suo vigore.
Io non discuto che probabilmente alcuni post hanno trasceso (a me è stato
rimproverato di aver usato il termine carbonaro nei confronti dei
moderatori, anche se non sapevo potesse essere considerato un'ingiuria).
Bene, quei post andavano cassati, ma non andava tagliata la discussione!
Che cosa sappiamo noi, semplici utenti di quel newsgroup, di come la
discussione "sottobanco" si è svolta tra i moderatori... E' possibile che
divergenze tra i moderatori abbiano portato ad uno scontro interno e poi a
delle pressioni che hanno portato a quell'epilogo.
E comunque, perché così poca trasparenza?
A parte che non vedo nulla di OT se un gruppo decide di discutere di se
stesso, perché la discussione è diventata OT solo dopo che si era fatta
scabrosa per la posizione del padre padrone del newsgroup...
Io, i cui post non venivano censurati da mesi, avevo richiesto la ammissione
in white list.
Mi è stato risposto speciosamente tirando fuori un dossier di miei post
"sulla moderazione" e "su quel gruppo", e mi è sostanzialmente stato chiesto
di abiurare le considerazioni (giuste o sbagliate che fossero) fatte in quei
post.
Fra parentesi godevo dell'appoggio di due dei tre comoderatori di cui
sopra... cosa devo pensare?
La mia domanda è: come qualificare un comportamento del genere?
Il moderatore è tenuto a chieder conto di affermazioni fatte altrove?
Se su it.fan.carnevale i miei post parlano tutti di gnocca e tette, perdo in
questo modo diritti quando chiedo l'ammissione a
it.religione.diciamoilrosario ?
Mi sembrano interrogativi pesanti come pietre!
ð (T.I.P.F.K.A.M.)
PS: non chiedetemi qual'era il newsgroup in questione, perché non voglio che
il mio dossier si ingrossi.
Ora su quel newsgroup ho deciso di postare un solo articolo alla settimana,
rimarcando anche quante settimane sono passate da quando ho richiesto
l'ammissione in white list.

 destinata ad "implodere" in sé stessa, è sempre attuale.
Si sente l'atmosfera di fine millennio. 
[cut]
-- 
Ciao 
cf
[1] non tutti leggono i caratteri ascii oltre il 128, liberissimo di
fare come vuoi ma per una questione di conpatibilita`, almeno fino a che
il MIME non sara` piu diffuso, sarebbe meglio se usassi i caratteri
standard. 

standard.
Scusa, io sono tollerante per natura, tranne in questi casi.
Secondo te dovrei violentare la mia lingua scrivendo perche' invece che
perché quando è gia da molto tempo che sono disponibili strumenti per fare
altrimenti.
Se ci fermiamo ad aspettare sempre gli ultimi finisce che faremo come
Windows, che con la famosa compatibilità verso il basso ne ha combinati di
casini...
Ciao
ð (T.I.P.F.K.A.M.)

 casini...
Non si tratta di compatibilita` verso il basso ma di standard. Se tutte le
emittenti trasmettessero in solo 16/9 perche` adesso e` quello il nuovo
addio televisione per la maggioranza degli utenti.
Ma qui e` OT.
Saluti.
Stefano.

ottieni con Alt+96.
Proseguendo l'OT, perché si scrive con l'altro accento!
ð (T.I.P.F.K.A.M.)

 casini...
Ma, per me sono due cose diverse. La compatibilita` verso il basso di un
software e` una scelta di mercato, l'istituzione di uno standard comune,
soprattutto nei servizi internet e` una necessita`. Ovviamente quando la
tecnologia evolve gli standard devono adeguarsi, ma questo richiede
tempo.
-- 
Ciao 
cf




> Proseguendo l'OT, perché si scrive con l'altro accento!
Questo lo so, da buon Ragioniere ho studiato dattilografia, ma non sono
sicuro che fra le prime 128 ci sia anche l'accento acuto.
Saluti.
Stefano.

sicuro che fra le prime 128 ci sia anche l'accento acuto.
Pensa che io ho preso lezioni di dattilo e steno private (sarò masochista o
no?)
Comunque batto a 10 dita e nei momenti migliori sto sopra le 250 battute al
minuto.
Se fossi un poco furbo e usassi le shortkey (tipo pce = perché) etc sarei da
record
Ciao
ð (T.I.P.F.K.A.M.)

sicuro che fra le prime 128 ci sia anche l'accento acuto.
Pensa che io ho preso lezioni di dattilo e steno private (sarò masochista o
no?)
Comunque batto a 10 dita e nei momenti migliori sto sopra le 250 battute al
minuto.
Se fossi un poco furbo e usasse le shortkey (tipo pce = perché) etc sarei da
record
Ciao
ð (T.I.P.F.K.A.M.)

Spero anche di vedere in futuro newsgroup moderati meglio
Questo è l'augurio di tutti quelli che amano le news, ed un'altra cosa
che penso è questa: una buona moderazione non giova soltanto ai 
gruppi moderati ma a tutta la gerarchia.
Ciao,
Giovanni

altro paio di maniche.
Nulla è impossibile nelle news, anche se so che la strada è in salita.
Quello che vorrei, umilmente, far capire ai moderatori è che ci
vogliono delle regole, specialmente per il futuro. Perché se si sparge
la voce che un moderatore può vendere o affittare il SUO newsgroup,
ditemi voi a cosa andremo incontro, ed un'altra cosa vorrei dire: le
regole devono farsele i moderatori, chi meglio di loro conosce 
i problemi del moderare, chi più di loro deve avere cura del
"problema della moderazione".
Ciao,  
Giovanni

 "problema della moderazione".
a questo proposito, secondo me, dovrebbero essere gli utenti a dover
pretendere dal proponente del gruppo delle precise garanzie in tal
senso.
-- 
Ciao 
cf
[1] ovviamente e` solo un'ipotesi molto improbabile visto che il gcn non
ha nessuna intenzione di cambiare le linee generali della propria
politica di gestione (che trova la mia quasi [2] completa approvazione)
[2] quel "quasi" riguarda solo il fatto che mi piacerebbe fosse
specificato sul manifesto se e come il moderatore puo` modificare
quest'ultimo. Avevo aperto un thread in proposito qualche tempo fa, ma
poi sono andato in vacanza e non ho potuto seguirne lo sviluppo [3]
[3] aiuto, mi sono appena reso conto di aver nidificato le note a pie
pagina, mi sta venendo la .mau.ite !

 altrimenti.
Esatto. Voglio proprio vedere chi non ha a casa un computer che gli
visualizzi le accentate. Tutti col Commodore 64?


culturalmente per capire i problemi esposti da Greco.
Hm. E come dovrei fare per diventarlo? E tu ritieni di esserlo? E il
parere di Greco, che dovrebbe essere il piu` adatto a giudicare una
risposta ad un suo messaggio, e che mi ha risposto "capisco il tuo
pensiero e lo approvo quasi per intero", lo vogliamo buttare via? O
neanche lui e` attrezzato culturalmente?
    Ciao,
      Foggy      (foggy(at)
flashnet.it
)
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risposta ad un suo messaggio,
Con tutto il rispetto per Greco, questo è un paralogismo...
ð (T.I.P.F.K.A.M.)

Perche', cosa ne ottieni (oltre ad un flame ovviamente).
Semplicemente potresti scrivere:
"Porto a conoscenza di tutti i frequentatori di questo newsgroup che le
affermazioni fatte da xy sono destituite di ogni fondamento.
Il mio curriculum parla per me: io sono etc etc.
Rendendomi conto, per non ingenerare flames, che questo non è il luogo
adatto per continuare la discussione, invito i dubbiosi o chi mi voglia
rivolgere domande a scrivermi a 
xx...@xx.it
ð (T.I.P.F.K.A.M.)

 ... e allora il problema permane in tutta la sua gravità.
Onestamente nessuno mi ha mai chiesto se come moderatore potevo desiderare
la sua collaborazione, mentre si sono trovati in tanti a dire che la
moderazione era lenta. Se uno e' disponibile a farsi un mazzo cosi' per far
andare come deve il gruppo e non si trova nessuno disposto ad aiutarlo
perche' dovrebbe esserci gente interessata a farsi un altrettanto mazzo per
controllare il suo operato?
Saluti.
Stefano.

 paletti giusti.
Certo, ma allora perche' continuano ad essere approvati gruppi senza queste
regole. Mi pare che gli elettori in linea di massima si fidino ciecamente
del moderatore salvo poi lamentarsi in seguito.
Saluti.
Stefano.

 "problema della moderazione".
Ma secondo te perche' (oltre a moderare senza prendere una lira) dovrei
perdere tempo per scrivere delle regole, per farle accettare ai miei
"colleghi" e poi sottostarci, non ti da l'idea di masochismo? :-)))
Saluti.
Stefano.

Non lo so. Sicuramente però la mia sensibilità è maggiore
ROTFL! (^______^)
Ti dispiace chiarirmi che cosa intendi per sensibilita'? io per esempio non ho
trovato molto 'sensibile' il tuo intervento su Fogbank...
Ciao Alex N.

del moderatore salvo poi lamentarsi in seguito.
E questo e' ancora il meno. Anche stabilendo un comitato di controllo non si
farebbe altro che scaricare su quest'ultimo le critiche che poi pioverebbero. In
ultima analisi a parte evidenti abusi, cui comunque si puo' agevolmente porre
riparo proponendo nuovo ng, il problema resta sempre lo stesso: quando certuni
vengono moderati... Apriti Cielo!!! Se alla luce del manifesto il comitato di
controllo desse ragione al moderatore di turno sono straconvinto che l'utente
inizierebbe a prendersela col comitato, con la gerarchia, coi manutentori etc.
etc. etc.
A questo punto il problema di fondo e' la pruderie anarchica dell'assenza di
regole. Chi vuole fare quello che vuole, facendosi le sue regole puo' sempre
farsi la sua gerarchia.
Ciao Alex N.

hai sbagliato indirizzo.
Se permetti viviamo nella repubblica italiana e fino a prova contraria č una
democrazia.
Ubi maior, mini minor cessat!
đ (T.I.P.F.K.A.M.)
The ISF1 Poster Formerly Known As Magic

trovato molto 'sensibile' il tuo intervento su Fogbank...
Mi dispiace. E allora?
ð (T.I.P.F.K.A.M.)


 wrote:
" >Il GCN ha sempre detto che it.* e' una dittatura, se cerchi una democrazia
" >hai sbagliato indirizzo.
" 
" Se permetti viviamo nella repubblica italiana e fino a prova contraria è una
" democrazia.
Certo. Nessuno ti vieta di fare una nuova gerarchia, latinorum o meno.
.mau.

.mau.
Nessuno vieta nemmeno di fondare il "Corriere della mezzasera".
Ciononostante il "Corriere della sera" segue le leggi italiane.
Riguardo al latinorum sono contento che tu lo abbia apprezzato.
Sinceramente, Codogno, questo volere a tutti i costi evitare di affrontare
*il* problema assomiglia alla cieca determinazione del comandante del
Titanic.
Siccome a me it.* sta a cuore, ti chiedo di rinsavire...
š (T.I.P.F.K.A.M.)

 wrote:
" >" Se permetti viviamo nella repubblica italiana e fino a prova contraria č
" >" una democrazia.
" >Certo. Nessuno ti vieta di fare una nuova gerarchia, latinorum o meno.
" Nessuno vieta nemmeno di fondare il "Corriere della mezzasera".
" Ciononostante il "Corriere della sera" segue le leggi italiane.
Beh, i casi sono due: o ci sei, o ci fai.
Secondo te, il Corriere della Sera e` obbligato a pubblicare una qualunque
inserzione (a pagamento, addirittura) che gli arriva?
" Sinceramente, Codogno, questo volere a tutti i costi evitare di affrontare
" *il* problema assomiglia alla cieca determinazione del comandante del
" Titanic.
Se it. collassera` (o sara` chiusa dall'Alto) perche` la popolazione
internettara e` talmente idiota da non riuscire a sopravvivere con queste
regole, prendero` semplicemente atto del fatto. Quello che tu chiami *il*
problema in realta` non esisterebbe, date le regole attuali, se solo la
gente usasse qualche neurone almeno a part time.
Non solo nessuno e` obbligato a seguire un gruppo malmoderato, ma non e`
nemmeno obbligato a votarlo, e soprattutto puo` farne un altro quando
vuole, con tutte le regole di garanzia che vuole.
Se uno vuole la mamma che gli asciughi il culetto, vada per favore da
un'altra parte.
.mau.

 controllare il suo operato?
Di tutte le difficolta` oggettive dei sistemi di "controllo" dei
moderatori, questa certamente e` una delle piu` rilevanti. 
La tendenza alla critica e` innata, ma l'impegno nei fatti che deve
seguire la critica perche` questa sia credibile va a cozzare contro la
pigrizia e/o l'indolenza altrettanto innate nell'animo umano. Ne e` la
prova il fatto che dalla pioggia di critiche che il GCN ha ricevuto
finora non e` nata neanche una mailing list per discutere sulla
creazione della seconda gerarchia di lingua italiana (a parte quella del
VILLETTI che comunque non si e` certo prefissa lo scopo di "creare", ma
solo quella di "distruggere").
-- 
Ciao 
cf

 democrazia.
Certo, ma se vieni in casa mia rispetti le mie regole.
Saluti.
Stefano.

 Ciononostante il "Corriere della sera" segue le leggi italiane.
Pensavo seguisse le indicazioni del Direttore Responsabile nel
posizionamento dei pezzi fra le varie pagine ed all'interno delle stesse. Il
fatto di rispettare le leggi non significa che non possiamo fare un passo
senza che chi di dovere nella P.A. ci abbia autorizzato.
Stiamo parlando di leggi come se ci fosse un testo unico sulle comunicazioni
telematiche. Quasi come se per usare il telefono fossimo obbligati a dire
Buongiorno (o buonasera) prima di dire "Pronto?".
Per legge sono fissate tante cose (i costi dei CDN, le autorizzazioni per
diventare provider, l'IVA da pagare sulle infrastrutture e sui canoni,
ecc.), ma ci sono ancora parecchie liberta'.
E' all'interno di queste che il GCN opera come coordinatore (lo dice il nome
stesso) fra i provider italiani e stranieri che hanno scelto liberamente di
distribuire la gerarchia it.* come essa e' organizzata tecnicamente con o
senza moderatori, ecc.
Saluti.
Stefano.

 italiana.
Neppure l'idea di una gerarchia completamente a pagamento (chi si fa il
mazzo intasca poi qualcosa) ha avuto seguito e c'e' chi spera di trovare
degli altri polli (con o senza diossina) che si facciano spennare
gratuitamente? Ringraziamo piuttosto il GCN che si sta facendo un mazzo
cosi' per mantenere in piedi una baracca come questa con compenso di soli
insulti.
Saluti.
Stefano.

 farsi la sua gerarchia.
La troppa liberta' ha fatto volare via quel poco di cervello che ancora
rimaneva dentro la gabbia di molti utenti. Direi che il prossimo passo che
verra' fatto dopo aver dato spazio web a cani e porci sara' quello di creare
una gerarchia free. Ci faro' un pensiero, un server unico (tanto ad ora che
ci arrivano loro cosa glie ne importa che possano arrivare anche altri) dove
i gruppi si creano su richiesta di un singolo. Penso proprio che lo faro'
:->
Saluti.
Stefano.

 visualizzi le accentate. Tutti col Commodore 64?
Magari qualcuno che risiede all'estero? Magari chi usa Linux/Unix? Magari
uno che si e' fatto un mazzo cosi' (essi', oggi ce l'ho con i mazzi) per
configurare il proprio PC per rispettare gli standard?
Saluti.
Stefano.

 
E` una questione di standard non di tastiera. Quando tu premi la e
accentata questa viene rappresentata da un codice che non e` detto venga
riconosciuto da *tutti* proprio perche` questo codice non appartiene ai
primi 128 caratteri dello standard ascii. Non per niente si cerca di far
diffondere la codifica MIME[1] che e` un sistema universale per leggere
e scrivere qualsiasi set di caratteri(anzi e` molto di piu` di questo).
Fino a che questo non sara` supportato dalla maggioranza dei client e
dei *server* non mi si potra` incolpare di non leggere le accentate
perche` uso un mac che ha un set di caratteri oltre il 128esimo diverso
dal tuo.
-- 
Ciao 
cf
[1] 
http://www.mindspring.com/~mgrand/mime.html

 :->
Veramente questa gia` esiste, basta portarla.
http://www.killfile.org/~tskirvin/faqs/free.html
-- 
Ciao 
cf

gente usasse qualche neurone almeno a part time.
C'è molta supponenza in queste tue parole.
Se la gente è idiota, nei limiti del possibile va aiutata ad esserlo di
meno.
Predispondendo (se possibile, ripeto, se possibile) regole migliori di
quelle attualmente in atto.
Vedi, ti prendo in parola.
Dato che it.* è una dittatura, non c'è niente di più facilmente riformabile.
Perché non dare basi più solide a qualcosa cui tutti teniamo?
BTW, io non voglio minimamente entrare in qualsiasi ruolo esecutivo
(ipotetico).
Tutto quello che ho esposto fa parte di quell'insieme di conoscenze che si
può definire come "mie idee".
Se tu sei in possesso della verità oggettiva (per quanto senso possa avere
questo termine oggi) ti prego di indicarmi sotto quale cavolfiore l'hai
trovata, e se ne esiste un compendio.
ð (T.I.P.F.K.A.M.)

Stefano.
Se io vengo a casa tua e tu dici che non c'è libertà di parola... mah, non
credo.
Dopo tutto casa tua fa parte della repubblica italiana, o sbaglio?
Mai sentito parlare dell'istituto dell'esproprio?


Buongiorno (o buonasera) prima di dire "Pronto?".
Appunto perché non esiste il testo unico o comunque una legge ad hoc va
utilizzata la sensibilita del pater familiae!
ð (T.I.P.F.K.A.M.)

configurare il proprio PC per rispettare gli standard?
Questa non l'ho capita.
Difendendo anche le prassi sulle non accentate dimostri proprio di non voler
far crescere quello che è già un'ottima cosa, ma che deve assolutamente
diffondersi e migliorarsi.
E' inutile stare a fare i romantici sui ricordi, ormai il tempo dei
sottoscala e dei garage è finito.
Qualcuno è diventato Bill Gates, qualcuno capo del GCN, ora però cerchiamo
di rendere un servizio a tutti e non solo agli iniziati
ð (T.I.P.F.K.A.M.)

 wrote:
" Se tu dicessi:
" "è troppo difficile, non ci sono i mezzi per farlo" (migliorare la
" moderazione)
I mezzi sono lasciati a disposizione di chi vuole farlo *anche all'interno
di it.*. Semplicemente sono *in aggiunta* e non *come obbligo*.
Abbiamo detto decine di volte che se qualcuno vuole un sistema di
moderazione con controllo di qualche entita` superiore (che puo` essere il
GCN o qualcun altro) basta che proponga un gruppo in questo modo, e quella
parte del manifesto NON POTRA` ESSERE CAMBIATA DAL MODERATORE. Il tutto e`
in mezzo ai documenti ufficiali del GCN ( /news-it/docs/moderaz1.html) ed
e` anche applicato in almeno un gruppo.
Tutto il resto e` puramente chiacchera. 
" >Se it. collassera` (o sara` chiusa dall'Alto) perche` la popolazione
" >internettara e` talmente idiota da non riuscire a sopravvivere con queste
" >regole, prendero` semplicemente atto del fatto. Quello che tu chiami *il*
" >problema in realta` non esisterebbe, date le regole attuali, se solo la
" >gente usasse qualche neurone almeno a part time.
" 
" C'è molta supponenza in queste tue parole.
Non ne dubito.
" Se la gente è idiota, nei limiti del possibile va aiutata ad esserlo di
" meno.
No. Ognuno ha il diritto di essere idiota, se vuole esserlo. Obbligare un
idiota ad esserlo di meno e` prevaricazione.
" Vedi, ti prendo in parola.
" Dato che it.* è una dittatura, non c'è niente di più facilmente riformabile.
" Perché non dare basi più solide a qualcosa cui tutti teniamo?
Perche` in realta` siete voi a non volerlo fare.
.mau.

 (ipotetico).
Se non vuoi fare, non lamentarti di cio' che gli altri fanno.
Saluti.
Stefano.

Mi dispiace. E allora?
Mi faceva specie la contrapposizione. Tutto qui. Non avendo specificato cosa tu
intendi per sensibilita' e cultura trovo sia difficile capirti.
Saluti Alex n.

Siccome a me it.* sta a cuore, ti chiedo di rinsavire...
Faccio presente che se a te sta a cuore, a lui visto quanto lavoro e fatica e'
costata non dovrebbe essere indifferente (salvo a volte conati di nausea). Dopo
anni di Usenet e di gerarchia it.* piu' so va avanti e piu' noto che non
sembrano esserci alternative migliori all'anarchia dittatoriale con la quale
viene gestita.
Saluti Alex N.

Se non vuoi fare, non lamentarti di cio' che gli altri fanno.
Ma scusa, che razza di logica usi, tu?
Hai bisogno di una registratina alle inferenze... battono in testa!


Saluti, Mamo.
Un altro... accomodati, sei in buona compagnia...


 di rendere un servizio a tutti e non solo agli iniziati
Bill Gates non ha iniziato dal sottoscala, sua madre era gia' amica del
presidente dell'IBM. .mau. se fosse solo capo del GCN sarebbe non nel
sottoscala ma nella tomba, per fortuna lavora anche :-)))
Saluti.
Stefano.

 utilizzata la sensibilita del pater familiae!
Ci sono anche gli usi e le consuetudini, in questo caso internazionali,
delle altre gerarchie esistenti. Esistono poi le regole fissate, sempre a
livello internazionale, per la gestione del protocollo NNTP.
Saluti.
Stefano.

 Mai sentito parlare dell'istituto dell'esproprio?
Certo, esiste anche lo sfratto che e' molto piu' terra terra (la casa non e'
mia) ma finche' io mi muovo nella legalita' (pago l'affitto, lo stato non
deve fare nulla di strano nell'area dove abito) esiste anche la violazione
di domicilio.
Saluti.
Stefano.

> Veramente questa gia` esiste, basta portarla.
Non c'e' neppure bisogno di portarla secondo la mia idea, tanto non la
leggerebbe nessuno se non chi l'ha creata.
Saluti.
Stefano.

> Ma scusa, che razza di logica usi, tu?
Uso la logica che se una cosa la devo fare io la faccio con le liberta' che
mi sono concesse. Visto che nessuno mi obbliga a moderare il gruppo (lo
faccio di mia spontanea volonta' per motivi miei) se qualcuno vuole cambiare
le regole e' liberissimo di farlo ma che si impegni a rispettare ed a farle
rispettare queste regole anche con le adeguate risorse (tempo, capacita',
eventuali costi, ecc.).
Non mi sta bene che uno dica che le regole sono da cambiare ma non sia
disposto a lavorare per questo.
Saluti.
Stefano.

> Un altro... accomodati, sei in buona compagnia...
E' naturale che i membri del GCN siano concordi, non ti pare?
Saluti.
Stefano.

Con tanto garbo quanta fermezza.
E' questa la posizione del GCN riguardo i gruppi di discussione?
Forse è meglio evitare paralleli con la vita reale perché ti stai spingendo
a dire cose che verrebbero facilmente equivocate.
Io ti capisco, deve essere bello per te sapere che con due o tre telefonate
giuste potresti *espellermi* dalla gerarchia it.* o comunque crearmi dei
problemi.
Probabilmente ti senti anche un grand uomo perché non lo fai e permetti a me
di parlare.
Ma il punto è un altro, e volente o nolente prima o poi mi dovrai
rispondere.
Tu pensi che prima o poi un politico (chiamalo come vuoi, da strapazzo
forse?) non si metterà a cavalcare quest'onda e forte di affermazioni
improvvide come le tue non ti dichiarerà una bella guerra?
Potrai anche vincerla, ma a che pro?
Non è meglio pensare subito a migliorare tutto?
Che poi non ne abbiate voglia o non ci sia la possibilità, basta dirlo.
L'importante è evitare questa continua litania : "siamo una dittatura, siamo
una dittatura, siamo una dittatura..."
ð (T.I.P.F.K.A.M.)

sottoscala ma nella tomba, per fortuna lavora anche :-)))
Si faceva per dire...


Saluti Alex N.
So benissimo di trovare in te un apologeta delle dittature e non solo per
ciò che riguarda la gestione di usenet nel suo complesso.
Quando smetterai di giocare al tuo piccolo mondo e ti vorrai confrontare con
il resto sarà un bel passo avanti
ð (T.I.P.F.K.A.M.)

gerarchia, siamo una dittatura" ti esponi su molti fronti...
Non quelli giuridici. Sarebbe meglio e piu' chiaro se il GCN dicesse it.* e'
proprieta' privata gentilmente offerta al pubblico che rispetti le regole? Se
tutti i provider si rifiutassero di veicolare la gerarchia it.*, essa non
esisterebbe o non avrebbe tutto il seguito e l'importanza che ha. Mi vien da
chiedere, mutuando la terminologia economica, se in tempi di privatizzazione di
certi servizi non si desideri andare contro corrente e pubblicizzare... (^___^)
con i famosi risultati doc della burocraticissima Italia. Me lo vedo il
Presidente del consiglio metterci 5 anni ed estenuanti trattative per rinnovare
l'accordo per il feed con ogni singolo provider! (^___^)
Saluti alex N.

 insulti.
Gia`
-- 
Ciao 
cf

 Che poi non ne abbiate voglia o non ci sia la possibilità, basta dirlo.
Proponi un sistema migliore (io ho la mente limitata e tutte le proposte
fatte sono andate inattese), trova chi lo vuole mettere in pratica (non mi
tiro indietro se il sistema mi soddisfa e non mi carica ulteriormente) ed i
cambiamenti saranno fatti.
Ti piace come risposta? Se si' abbiamo trovato un punto d'incontro.
Saluti.
Stefano.

Ti piace come risposta? Se si' abbiamo trovato un punto d'incontro.
Certo che mi piace... peccato che la verità in tasca non ce l'ho!
Non varrebbe la pena di cercarla insieme, discutendo.
E discutere non si può, per definizione, se si parte dal presupposto che
"siamo una dittatura immodificabile".
Mezza giornata di post sono serviti, forse, a farti capire che "chi si ferma
è perduto".
Che "non c'è nessuno con la verità in tasca".
Poi i problemi possono essere troppo grossi (e qui non so di che parlo) ma
non vale la pena almeno provarci?
Ciao
ð (T.I.P.F.K.A.M.)

 ... è un servizio che rendo a tutti. E non uso neppure le faccine...
Fai male a non usare le faccine, fanno parte della dialettica della rete in
cui ti trovi. E soprattutto (almeno a me) aiutano a capire.
Saluti.
Stefano.

 non vale la pena almeno provarci?
Certo che un po' di congnizione di causa potrebbe essere utile prima di
partire :-)
Saluti.
Stefano.

il resto sarà un bel passo avanti
Ok... Ma non eri tu quello che non aveva la verita' oggettiva in tasca?
(^__________^) No perche' mi sembra che hai leggeri problemi di coerenza....
(^_________^)
Saluti
Alex N.

> insulti.
Osservo solo due cose, forse poi è meglio smetterla visto che questa
discussione si è incartata, anche perché credo di essere uno dei pochi se
non l'unico che vi partecipa senza essere moderatore.
1) vi devono aver proprio fatto il lavaggio del cervello con questa storia
del dittatore perché la ripetete tutti come scimmie
1a) possibile variante: siete tutti dei frustrati pazzeschi stile Fantozzi e
vi sentite finalmente realizzati (non credo, però è un'ipotesi)
2) dove siano gli insulti al GCN sinceramente non lo capisco. Sarete mica
anche un poco vittimisti?


list, modalità della concessione di white list etc.
e poi prosegue... per leggervi tutto il mio post tornate indietro di una
casella!


...
[cut]
Ti lascio l'ultima parola su tutto, te la meriti.
L'unico appunto è sulle tasse del paparino... quando comincerai a pagarle
anche tu?


 anche un poco vittimisti?
in riferimento agli "insulti"  guarda che non parlavamo di quello che
hai scritto tu qui e ora , ma delle polemiche interminabili sulla storia
dei dittatori, fatte da altri, su tutti gli argomenti possibili riguardo
la gestione della gerarchia.
-- 
Ciao 
cf

 casella!
Se tu fossi il moderatore di quel gruppo come gestiresti la situazione ?
Metti tutto per iscritto, problemi e soluzioni in base alla tua
esperienza, modifica il manifesto del gruppo nella maniera migliore
possibile, magari parlane con qualche altro frequentatore di quel
gruppo,  possiamo anche discuterne su ING se vuoi, oppure qui se si
tratta di chiarire meglio come vuoi affrontare la moderazione. Quando
sei pronto manda una nuova RFD. 
Ti pare tanto assurdo cercare di creare un gruppo parallelo che affronti
gli stessi problemi dell'altro in maniera diversa (la tua maniera) ?
-- 
Ciao 
cf

la gestione della gerarchia.
Meno male, la mia autostima stava venendo meno.
So insultare molto meglio di così...


sei ancora lontano dall'aver portato validi argomenti.
b) quanto a questo, è vero che a libertà e la democrazia mi stanno a cuore.
Fino a che non ledono la libertà altrui, è ovvio.
Per cui, anche se reputerei un bene per l'umanità toglierti per sempre la
parola, cionondimeno sarei disposto a dare la vita affinché tu possa invece
continuare a esporre i tuoi deliri.
E' la lezione di un grande che tu probabilmente chiami ateo, Voltaire.


 Non e' che si migliori un SO facendogli conoscere le accentate,
Certo che sì. Che cosa pensi che mi dica il mio tutor di dottorato se
gli presento un capitolo della tesi fatto con un word processor che non
gestisce gli accenti? Un sistema operativo che non gestisce gli accenti
fa solo venir voglia di passare a qualcosa di più evoluto.
--------
Siamo alla CFV3 di it.cultura.classica! Ultimo appello! Rasmus Lino ha
già votato, e anche alcuni elicotteristi! Diventa anche tu leggenda
telematica! Non finire in fondo alla piramide!

:-)   ih... ih...   religion war in vista... :-)


>

 Quei Bocconi credono davvero a tutto quello che gli raccontano!
E' l'Università Boccaloni!


Mamo® wrote:
 redarre 
AAAAAAAgHHHHHHHHH!


 il moderatore-monade orinario) ORINARIO? non sapevo che i moderatori
avessero un W.C. speciale ! -)
il don

Sicuramente però la mia sensibilità è maggiore
Ah. E su quali criteri, sicuramente oggettivi, basi questa tua
affermazione?
P.S.: Vista la tua completa mancanza di rispetto nei confronti degli
standard, non rispondero` piu` ai tuoi messaggi contenenti lettere
accentate. In questo campo sono *sicuro* che la mia sensibilita` sia
maggiore della tua.
    Ciao,
      Foggy      (foggy(at)
flashnet.it
)
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
GCS/>CM/>SS d-@ s-:-- a25 C++(++++)>$ ULS>++++ P+ L+>+++ E- W(--) N++(+++)
o K w(--) O M- V? P+(+++) PE(-) Y+ PGP t+@ 5 X+ R*(+) tv- b++ DI+>+++ D+
G e>+++ h!>- r*() z+*
-----END GEEK CODE BLOCK-----

fa solo venir voglia di passare a qualcosa di piů evoluto.
Non hai ben chiara la situazione. Tutti i sistemi operativi gestiscono
le accentate. Il fatto e` che ognuno le gestisce in modo diverso
(diversa tabella di codici) perche` non c'e` ancora uno standard. Su
Internet, dove diversi sistemi operativi si parlano l'un l'altro, e`
importante usare il minimo comun denominatore, almeno finche` non verra`
codificato uno standard piu` evoluto.


codificato uno standard piu` evoluto.
E quale modo migliore per affrettare l'unificazione, che crearne la
necessitą?
Naturalmente io parto da un concetto "democratico": che sia la minoranza ad
adeguarsi alla maggioranza (sempre se vuole). Pertanto che siano Mac e Unix
ad aggiornarsi a Winzozz (anche se non amo Bill Gates).
Scommetto che tu vuoi invece che sia la maggioranza ad adeguarsi alla
minoranza... c'ho preso?
In questo post esiste una sola accentata, quindi forse puoi fare uno strappo
e rispondermi lo stesso!
š (T.I.P.F.K.A.M.)

maggiore della tua.
E' bello avere delle certezze, frequentare ICC da questo punto di vista ti
sta aiutando!
Il dubbio è fecondo
ð (T.I.P.F.K.A.M.)

 >:-)   ih... ih...   religion war in vista... :-)
Se sto gruppo fosse stato moderato non ci saremmo persi nelle accentate
perdendo il filo conduttore che e' appunto la moderazione :-)
Saluti.
Stefano.

> Hai delle URL?
http://www.sda.uni-bocconi.it/oii/Confer99/postconf.html
 in generale e
http://www.sda.uni-bocconi.it/oii/archivio/Conf%2099/conf99/sld006.htm
http://www.sda.uni-bocconi.it/oii/archivio/Conf%2099/conf99/sld007.htm
 le
diapositive PowerPoint relative alla mia affermazione.
Saluti.
Stefano.

 pretendono di avere il verbo
e devono ancora trovare il soggetto della frase :-)))
Scusa Mamo (il Registered Trade Mark e' fuori standard, attento che ti
becchiamo) ma mi e' scappata.
Saluti.
Stefano.

 anche un poco vittimisti?
Chi cerca trova...
Saluti.
Stefano.

 minoranza... c'ho preso?
Esatto. E comunque c'è da tener conto di altri fattori, ad esempio i
riflessi condizionati. Non so 1) a che velocità andiate voi sula
tastiera; 2) Quanti messaggi postiate sui NG. Per quanto mi riguarda al
punto 1, in un minuto riesco a scrivere... adesso mi cronometro, eh...
"sto provandop quanto scrivo in un minuto vediamo un po' quanto scrivo
in un minuto quanti caratteri riesco a scrivere in un minuto? chissà
quanti caratteri riesco a scrivere in un minuto sono proprio curioso
disapere quanti caratteri resco a scrvere in un minuto chissà chi lo sa
quanti cavolo di caratteri riesco a digitare in "
Ok, 328 battute al minuto, con qualche errore.
per il punto 2)la mia cartella "sent" contiene 3800 messaggi dal  6
giugno di un anno fa, data dell'ultimo crash ;-).
Bene. Insomma, scrivo parecchio e più o meno alla velocità del pensiero.
Per piazzare l'apice o l'apostrofo devo fare una fatica nera forzando i
miei riflessi. Siccome poi per motivi "professionali" scrivo almeno
altrettanto con  Word, in cui non posso tenere attiva la correzione
ortografica perché una parola su due non è in italiano, non c'è niente
da fare: nei periodi in cui ero più incline a questa bizzarra forma di
"politically correct" finivo per scrivere con gli apostrofi anche nella
real life, e questo è, a mio parere, molto più grave del fatto che
qualcuno non legga le mie accentate su Usenet (ditegli comunque che non
si perde niente  :-) ). Allora ho stabilito che adoro la Microsoft. E'
un problema che mi sono posto anche ad altri livelli. Se dovesse passare
it.cultura.classica, si porrà il problema del greco. Una parola si può
traslitterare, ma una frase intera è veramente illeggibile. Allora si
vedrà che fare e  si rivaluterà eventualmente il postaggio HTLM, che in
condizioni normali aborro, in presenza di un problema concreto. D'altra
parte, ce l'hanno menata tanto col MAC anni orsono perché dicevano "voi
non avete il WYSIWYG"; adesso ce l'abbiamo, ma non gli sta più bene... 
P. S. Pensiamo ai poverini che non hanno nemmeno il computer. Propongo
di spedire i messaggi per posta  :-P


 miei riflessi.
Devi fare un upgrade di processore, mettitene uno con il multitasking :-)))
Saluti.
Stefano.

giugno di un anno fa, data dell'ultimo crash ;-).
4 errori = 40 battute in meno... 288 battute al minuto, non male  (non ho
contato i caratteri, mi fido)


 Repetite juventus. (Si nota che non ho studiato latino? :-)
Sì. Sarebbe iuventutem.
--------
Siamo alla CFV3 di it.cultura.classica! Ultimo appello! Rasmus Lino ha
già votato, e anche alcuni elicotteristi! Diventa anche tu leggenda
telematica! Non finire in fondo alla piramide!

diffondersi e migliorarsi.
Se qualcuno propone uno standard migliore, che sia universalmente
usato da _tutti_ i SO (MacOS, Unix e AmigaOS compresi) e che dia
effettivi vantaggi, forse si potrebbe diffondere. Ma AFAIK non esiste
ancora. 
E poi ci sarebbe il tempo di diffusione per uniformare i server, tempo
non trascurabile. 
-- 
The Hitman - 
rsal...@studenti.unina.it
Home page: 
http://utenti.tripod.it/~hitman_hp/
 
Fan #2 di Mexico '86 - Membro numero 0 del GDG 
Druido, erborista e cuoco ufficiale della B.U.B.B.L.E.
"I used to think cupid was a real jerk / A child star - tormented
 A faded star of yesterday now toothless and jaded...  with a
 face like Keith Richards" (SoulWax, My Cruel Joke)

 4 errori = 40 battute in meno...
E' una convenzione delle gare di dattilografia?


minoranza... c'ho preso?
No, ma la minoranza e' Windows in questo caso.


 ad aggiornarsi a Winzozz (anche se non amo Bill Gates).
Ehm, veramente mi sono appena accorto che e` il tuo newsreader (outlook)
a non mettere gli headers giusti per consentire la codifica dei
caratteri secondo lo standard MIME, perfettamente supportato invece dai
newsreaders del Mac e Unix (almeno quelli che conosco io) <grin>. 
Se il tuo nr facesse il bravo anch'io potrei leggere quello strano
carattere che metti di fianco al tuo nome. Infatti anche Mamo usa un
carattere non standard nel suo campo from che viene pero` perfettamente
visualizzato dal mio news reader proprio perche` Agent mette gli headers
giusti. Non so, forse devi cambiare qualche settaggio per abilitare la
codifica del charset in MIME. 
-- 
Ciao |PGP Fingerprint :
cf   |25A8 EB73 EA3C 2C57 2490  FF09 0329 EEFB 527F 8911

anche tu?
Scusa se non ti ho risposto prima.
Io iniziero' a pagarle, secondo l'usop della Cassa Professionale cui appartengo,
quando iniziero' a produrre una certa soglia di reddito. Fino ad allora il mio
dominus (parolone che indica semplicemente il mio datore di lavoro che nel mio
caso coincide con mio padre) paghera' indirettamente attraverso il suo reddito.
Ciao Alex N.

E' la lezione di un grande che tu probabilmente chiami ateo, Voltaire.
Non e' una questione di come lo chiamo, per me le etichette valgono poco.
Preferisco sottolineare che Voltaire trafficava in schiavi e quindi mi fa' un
po' specie quella sua frase... Come dire: dalla lezione di Voltaire si deduce
che e' meglio schiavizzare pur permettendo di parlare che proibire entro certi
limiti di parlare lasciando liberi di fare questo e altro nelle sedi
opportune...
Nel nostro caso, tu mi azzittiresti perche' mi attribuisci la rappresentanza di
idee che non condividi, ma se mi conoscessi di persona forse ti faresti 4 risate
insieme a me. In conclusione a fronte del mio rispetto per le tue posizioni tu
piu' di una volta hai attaccato me tout court contraddicendo, secondo me, quanto
affermi in linea di principio, esattamente come Voltaire.
Ciao Alex N.

opportune...
Ricordati il secolo in cui ha vissuto.
Quand'č che la chiesa cattolica ha condannato la schiavitł?
Se leggessi Voltaire ti accorgeresti della sua tolleranza, molto
premonitrice dei suoi tempi
Essere paragonato a Voltaire, anche se in negativo, č un onore per me
š (T.I.P.F.K.A.M.)
The ISF1 Poster Formerly Known As Magic

codifica del charset in MIME. 
Free Agent non gestisce MIME e quel che e` peggio permette lo stesso di
usare caratteri a 8 bit.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *

adeguarsi alla maggioranza (sempre se vuole). Pertanto che siano Mac e Unix
Naturalmente io parto da uno dittatoriale: gli altri si adeguano a chi
comanda. Opps, chi comanda usa UNIX...
Per inciso, i newsreader per UNIX e Mac gestiscono MIME molto piu`
spesso di quelli per windows. Il tuo per esempio non lo sta facendo.


spesso di quelli per windows. Il tuo per esempio non lo sta facendo.
Alla fine vedremo quale approccio sarà vincente...
ð (T.I.P.F.K.A.M.)


usare caratteri a 8 bit.
[visto che hai cominciato tu, io proseguo ancora per un post]
[imposta il follow-up dove vuoi, ti seguo]
Con Agent (completo) posso impostare "Settings for English (Language)" per:
+ Usenet text
	- 7bit/8bit
	- Quoted printable
+ Email text
	- 7bit/8bit
	- Quoted printable
In entrambi i casi (Usenet/Email text) e' presente una casella
"MIME headers" che puo' essere spuntata.
Il set di caratteri impostato e' ovviamente l'ISO 8859-1.
Saresti cosi' gentile da consigliarmi le opzioni migliori?
Mi impegno pubblicamente a chiarire ad altri quanto mi dici.
Ciao, Alessio.
-- 
   PER RISPONDERE TOGLIERE  .linus
Vuoi sapere come funzionano i newsgroup ?
Leggi 
http://beatles.cselt.it/news-it/

"MIME headers" che puo' essere spuntata.
Usali!


Usali!
Cosi'?
