Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Scelta plasma vs lcd

Scusate in anticipo la domanda *scellerata* ma leggo un po' ovunque (forum 
specializzati, NG, blog ecc.) che i plasma sono da considerarsi *ancora* 
migliori di molti lcd/led. Non metto in dubbio il parere di tali esperti ma 
mi chiedo (quaificandomi come inesperto ma fruitore di tv):
- come mai solo 3 brand continuano a produrre tv plasma?
- perchè se *sono così superiori* (e tutti i negozianti che ho interprellato 
hanno confermato detta superiorità) la massa - villici come me - in negozio 
vengono inevitabilmente catturati dagli lcd/led?
- è vero che dopo 4 anni i plasma sono da cestinare?
- ritenzione, stampaggio ecc. io ho un piccolo lcd 26" comprato a maggio: 
non sapevo esstesse rodaggio ecc. (ache per gli lcd????) ed infatti preso 
accesso, impostato e da allora mai toccato nulla. E' sempre perfetto !
- consumano molto di più a parità di diagonale in pollici?
Tutte queste domande perchè, leggendo ed informandomi andrei a piè pari su 
un plasma. Ma poi vedendoli dal vivo... davvero non riesco a farmeli 
piacere. Il bianco è grigio, i colori sono spenti, le immagini patinate 
(sembra la famosa calza arcoriana...).
Magari i LED peccano dal lato opposto (immagini troppo vivide solitamente) 
ma credo si possa abbassare contrasto, gamma, luminosità ecc. no?
In ultimo: ok la supeiroità - sulla carta  - del plasma, ma qualora mi 
convincessi ed acquistassi basadomi sulle altrui opinioni più che sulle mie 
impressioni, non vorrei comunque comprare un tv *datato* (e tra 5 anni è 
certo che non lo ricomprerò, mettiamo le cose in chiaro :P)
Qualcuno mi aiuta a capire? 

 - come mai solo 3 brand continuano a produrre tv plasma?
perchč l'LCD (che sia a lampada o a led) č molto piů semplice da costruire, 
molto meno costoso, ha molti meno scarti di produzione, meno problemi di 
stoccaggio e trasporto. Tradotto, con l'LCD si guadagna molto di piů.
[cut] per il resto, mi sembri solamente un flamer... 

 ma credo si possa abbassare contrasto, gamma, luminosità ecc. no?
Ti rispondo solo a questo, perchè per il resto sono inesperto quanto te.
Settaggi, solo questo.
Gli LCD sono impostati tutti per sparare colori come lampade 
abbronzanti, i plasma no.
Ho fatto la stessa domanda qualche giorno fa proprio perchè andando a 
cercare un plasma ho notato la stessa cosa. Ho fatto un altro giro oggi, 
un modello sembra opaco, 10 metri più in là c'è il modello più nuovo e 
grande (e quindi costoso) luminosissimo.
Se poi fai un paragone tra un plasma e un LCD vicini (certo non i led da 
6000 euro) vedi subito quale è il migliore, colori a parte che ti 
sistemi tu.

 [cut] per il resto, mi sembri solamente un flamer...
Dovrebbe significare qualcosa di negativo?
(e nel caso lo fosse: la richiesta in se oppure cosa non va?)

 Qualcuno mi aiuta a capire?
Penso che sia fuor di dubbio che parlando in generale i plasma abbiano
una morbidezza delle immagini e una resa dei colori mediamente più
naturale, e probabilmente quindi più adatti all'uso "home
cinema" (visto che questo ng è home-cinema).
Sicuramente nei negozi i tv sono regolati "ad arte" per farti piacere
a un primo impatto quelli che il negozio vuole vendere: i plasma più
smorti, gli lcd più sparati, gli lcd-led in modalità lampada
abbronzante, contrasto esasperato etc etc…sicuramente ti colpiscono di
più. Poi però se te li metti in quel modo in salotto primo diventi
cieco, secondo li vedi male, anche gli LCD da 6000 euro, se tarati in
quel modo.
Ad ogni modo non è che non esistano buoni LCD che, regolati
opportunamente, non riescano a fornire *anche* immagini morbide, con
colori naturali e neri degni di quel nome. Senza voler assolutamente
scatenare flame, ma a volte leggendo in giro sembra che gli lcd
facciano assolutamente schifo mentre tutti i plasma - in quanto tali -
siano meravigliosi…esistono LCD e LCD, plasma e plasma, almeno per
quello che ho potuto vedere io, con i miei occhi e le mie dita a
modificare le impostazioni.
E poi come dici tu, esistono i gusti (e anche le esigenze: io la tv la
uso molto anche come schermo del computer, ho preferito un lcd) …la
tua tv devi guardartela tu…se hai modo prova qualche plasma e qualche
lcd modificando le impostazioni…poi scegli quello che incontra di più
il tuo gusto. Io - a parte la questione tv - ho preferito un lcd che
ho potuto vedere e mi aveva soddisfatto, anche come capacità di
produrre immagini "naturali". Certo una tv che non mi piaceva non
l'avrei presa sperando che in seguito, regolandola, sarebbe andata
meglio...
Ciao,
Luca

 Io - a parte la questione tv - ho preferito...
Ehm, intendevo a parte la questione monitor pc... :)

 tu.
Ciao.
sono mesi che vado per negozi (do' del Tu a tutti i negozianti della zona 
ormai :p) e inizialmente ero molto scettico su taluni aspetti. Pensavo ad 
es. che spingessero (leggi impostazioni migliori) più alcuni modelli - 
magari con una % di guadagno maggiore - a scapito di altri. Oppure super 
offerte sottocosto per liberarsi di fondi di magazzino.
Ma non è così per quanto mi riguarda, non del tutto almeno.
Ad es. da un euronics sotto casa (ci lavora miei amici) c'è un plasma della 
LG, serie PJ350 (un 42"). Euro: 399. Se non erro è un modello 2010 quindi 
non credo sia un fondo di magazzino !
NON si vede male anzi, però ha quel cacchio di bianco che è un grigio (c'era 
una demo LG in loop, con mare, montagne laghi ecc.).
Di fianco un LED da 32 pollici sempre LG e si i colori erano troppo vividi, 
però il bianco della neve era bianco.
Ora settando al meglio entrambi, come leggo e come dicono gli esperti (anche 
qui, seppur un po' permalosi a quanto sembra...), forse il plasma si vedrà 
meglio, ma io sulla base di un pare altrui come posso andare a colpo sicuro 
e infischiarmeno di quello che vedo e porvo io?
Cioè mi son fatto dare i telecomandi di entrambi e in quella stanzetta scura 
quel plasma aveva sempre il bianco grigio. Ho aumentato e diminuito 
contrasto, luminosità ecc. sempre grigio era.
L'altro, il led da 32" (non lo comprerei mai, vorrei un 42") abbassando un 
po' il contrasto faceva molto meno effetto *lampada abbronzante* come tu 
dici, ma il bianco restava tale.
Io vorrei solo capire (forse igli lcd/led sono più intuitivi?), ma qui 
sembra che se dici qualcosa di diverso dalla massa (sbagliato forse, ma 
basato su esperienza diretta), sei un fomentatore o peggio. Valli a 
capire...
 

 ha scritto nel messaggio
Certo una tv che non mi piaceva non
l'avrei presa sperando che in seguito, regolandola, sarebbe andata
meglio...
E' questo il punto.
Tutti dicono che il plasma  � meglio, ma se quando vado a vederli (e mi 
faccio dare anche il telecomando orami...) gira che rigira non mi piace o 
cmq non vedo tutta questa differenza con gli Lcd, in considerazione di tutto 
quanto detto sopra (solo 3 marche, pochi modelli ecc.), perch� dovrei andare 
sul palsma?
Certo ho notato che qui o parli di plasma o sei un fesso/flamer o quel caz' 
che vuol significare quel termine, per� boh, ho sempre preferito far cazzate 
con la mia testa che con quella altrui...
Fatto sta che nessuno mi convince del perch� plasma e meglio: mezza riga di 
risposta e poi insulti gratis.
Vabb� grazie
(non mi riferisco a te n� a Berretto ovviamente)

 mi faresti capire quali sarebbero gli scarti di porduzione in un plasma?
I pannelli al plasma, quando li costruiscono, non sono tutti uguali (più 
vero fino a solo un paio di anni fa, ora i processi produttivi sono stati 
quasi del tutto perfezionati). Una volta prodotti, li testano UNO AD UNO, i 
migliori finiscono nelle serie di tv migliori, i meno usciti bene vengono 
"castrati" elettronicamente nel contrasto e nella luminosità e finiscono 
nelle serie più economiche, gli altri vengono buttati. 

Sono un appassionato di elettronica e mi diverto all'unieuro, 
all'euronics, al mw e mi interessa vedere la differenza tra led, lcd o 
plasma che pero' non mi danno soddisfazione visiva cioe' mi sembra che 
non siano ancora chiari come il mio vecchio crt a tubo. poi un giorno ho 
'l'occasione: e becco un samsung lcd 40 c530 a meno di 400euro..ragazzi 
e' uno spettacolo, una fedelta' d'immagine un suono dolby spettacolare. 
e con l'hd non ci sono parole.....il media player legge di tutto e 
benissimo. sono veramente contento..

 capire...
Per i colori ho lo stesso dubbio anche io (dovrei comprarlo a giorni il 
plasma), però in quanto a resa non c'è paragone, sulla stessa fascia di 
prezzo.

 prezzo.
Più che altro, per me, non c'è storia a parità di prezzo nel senso che non 
trovo un plasma e un lcd di pari pollicciaggio da confrontare.
Gli lcd (tacci loro) costano sempre molto di più. 

 (non mi riferisco a te nè a Berretto ovviamente)
Io non ti posso aiutare, ma ti posso dire solo questo.. tempo fa girando 
da MW ho beccato un plasma HD ready affiancato ad un LCD full HD e le 
immagini erano migliori sul plasma. Cosa vuol dire non lo so, resta il 
fatto che il plasma ha un'ottima resa.
Poi ovviamente dipende dal budget! Io ho 600 euro e mi ci entra giusto 
un 42S20, e con quei soldi qualcosa con quella qualità/prezzo non 
esiste. Certo, neanche a me piace dover prendere alla cieca per poi 
sperare che sia meglio una volta settato, però se lo dicono tutti un 
fondo di verità ci sarà no?
Dubito che nei vari centri commerciali abbiamo preso il plasma, fatto 
fare le sue 100/200 ore di rodaggio e poi alzati i valori come cristo 
comanda. O meglio, lo fanno ma con i plasma di alto livello :D

 Gli lcd (tacci loro) costano sempre molto di piï¿œ.
Vero.
Io ho fatto questo ragionamento: trovo spesso LCD samsung entry level o 
Toshiba a 350/400 euro, generalmente 32", ma chi me lo fa fare di 
prendere quello quando con 150 euro in piï¿œ mi prendo un 42" 
innanzitutto, e un plasma universalmente riconosciuto come ottimo?
Perchï¿œ degli S/U/G/V20 ne parlano "male" solo quelli che non ce l'hanno, 
chi l'ha comprato ï¿œ contento e felicissimo.

 O meglio, lo fanno ma con i plasma di alto livello :D
Ma per me non lo fanno con nulla sto' lavoro, nè con i plasma costosi nè 
econmici nè lcd/led. Tolgono dagli scatoloni e  accendono i tv. 

 econmici nè lcd/led. Tolgono dagli scatoloni e  accendono i tv.
Si, ma da quello che ho letto l'LCD parte in modalità dinamica 
automaticamente, il plasma no (pur avendola, che spara i colori come un 
LCD).

 Gli lcd (tacci loro) costano sempre molto di pi .
Ah si, questo è verissimo, a parità di prezzo il plasma probabilmente
offre di più! Soprattutto fino a che non si va su cifre parecchio alte
(non che comunque 600 euro, per una tv ed anche in generale, siano
pochi, eh)

 LCD).
Non insisto, però ripeto: a me han dato i telecomandi in mano più di una 
volta i vari negozianti e commessi.
Alla fine a me piacciono di più alcuni LCD/LED (entro i 1000euro eh!) ma non 
siamo sullo stesso livello di prezzo plasma-lcd. Per essere più chiari: 
avessi 1000 o più euri avrei più margini di scelta sia in mabito plasma che 
lcd/led.
Ma visto il mio budget risicato (massimo massimo 800euro, ma davvero 
preferirei restare sotto) alla fine, obtorto collo prenederò un plasma, ma 
più perchè l'alternativa sarebbe un 32" come dici e qui con 6-700euro ci 
prendi un buon discreto plasma.
Ciò non toglie però che se non avessi il vincolo del budget forse andrei su 
un lcd/led
Tutto qui.
p.s:
una curiosità: qualcuno sà in termini di volumi(%) di vendita qual è il 
rapporto plasma vs lcd/led ? 

> un suono dolby spettacolare. 
ROTFL 

 prendi un buon discreto plasma.
Perchè non ti prendi un samsung lcd 40 c530 a meno di 400 euro? 

 Perchè non ti prendi un samsung lcd 40 c530 a meno di 400 euro?
Orrore.

 CASUALMENTE costano molto di più.
oddio, un G20 e' anni luce meglio di un S20, ha un pannello differente, 
elettronica differente, filtro differente, insomma un altra tv.
Ciao
Luca

 ha scritto nel messaggio 
news:ibtrvg$s2k$1...@news.albasani.net...

Perchè  un 40" non rientra nei miei progetti.
Dirai tu ma con 7-800euro che cavolo ci vuoi prendere? Eh lo so', al limite 
aspetto proprio poco prima di Natale (qualche sottocosto o iper offerta l 
afanno sempre no?)....Cmq almeno un 42".
Fosse anche un hdready tipo LG 42PJ350 (che per 399Euro è al top della mia 
attuale lista, seguito da un lcd philips 42pfl5405h/12 a 100euro in più) 

 prendi un buon discreto plasma.
Ovviamente.

 elettronica differente, filtro differente, insomma un altra tv.
Si, intendevo dire che il salto tra un LCD entry level e un S20, da 
quello che mi hanno detto, correggimi se sbaglio, non è paragonabile a 
quello tra S20 e G20.

 ha scritto nel messaggio 
news:4ce2a9a9$0$6549$4faf...@reader4.news.tin.it...

A me queste cose mandano in confusione...
*si dice* ok, ma a te cosa sembra vedendoli dal vivo questi tv?
Torno or ora da un MW, dove sono andato a visionare per bene un 42S20
Ebbene a me non ha fatto nessuna impressione particolare rispetto ad un lg 
pj350 (hd ready e prezzo quasi metà del panasonic...);
anzi da 2-2,5m di distanza forse  mi piaceva di più LG.
Però scommetto che sono uno ch no ci capisce niente e che il panasonic è 
superiore ecc.
:P 

 posizionati perfettamente.
Ecco, questo l'ho notato anche io.
Anche se dove sono andato ultimamente a rompere le OO (euronics :p) quelli 
che ho visto e provato erano tutti nella classica saletta buia e ad altezza 
*giusta*.
Per� forse ()e mi sbaglier� di certo), farSi mille paranoie per un tv 
*economico* non vale nemmeno la pena.

 :P
Questo perchè le fonti che trasmettono sono ai limiti dell'HD.
Come mai nel LED da 10000000 euro ci sono trasmissioni con una 
definizione assurda e nelle altre la pubblicità della ciobar?!
Se li metti vicini, un S20 e un LCD economico, vedi subito dai dettagli 
quale è più definito.
Oh, ha detto la stessa cosa la mia ragazza settimana scorsa, con un 
plasma HD ready e un full HD in parte.. Incredibile ma vero!

 *economico* non vale nemmeno la pena.
Si ma da MW ho visto il G20 per terra, e il V20 poco più in alto..

 attuale lista, seguito da un lcd philips 42pfl5405h/12 a 100euro in più)
Con 800 euro puoi prendere plasma di dimensioni anche superiori ai 
42". Hai vincoli di spazio? Che tipo di uso ne vuoi fare?

 anzi da 2-2,5m di distanza forse  mi piaceva di piï¿œ LG.
In linea di massima un plasma LG ï¿œ un best buy per la fascia di prezzo 
che ti interessa. Certo, se vuoi un 42" LG a meno di 800 euro non lo 
trovi fullHD, ma tutto dipende da cosa ci vuoi fare. Per la visione di 
TV e DVD sono ottimi. Se ti interessa l'alta definizione le cose cambiano.

 chi l'ha comprato è contento e felicissimo.
Confermo e da proprietario posso rettificare quanto detto prima del tuo 
post: fra una serie S ed una serie G c'è una bella differenza a favore del 
secondo (li ho entrambi). 

 anzi da 2-2,5m di distanza forse  mi piaceva di più LG.
Guarda il mio G20 una volta portato a casa mi deludeva un pò appena acceso e 
poi dopo due o tre giorni di settaggi ed aggiustamenti ora è da favola e non 
tornerei più indietro (semmai prenderei più pollici!).
Quindi figurati cosa può rendere in un centro commerciale.
Certo i led più blasonati hanno una resa più immediata senza tanto bisogno 
di settarli e quindi colpisono di più. 

 posizionati perfettamente.
Beh i negozi devono ottimizzare gli spazi ed i plasma non soffrono del 
problema angolo di visione per cui spesso li posizionano in alto o in basso.
Gli lcd attuali hanno limitato il problema angolo di visione, ma in senso 
orrizzontale soprattutto (cioè spostandosi ai lati) mentre spesso si 
ripropone se ci si muove verticalmente rispetto al display per cui stanno 
bene attenti a metterli ad altezza di viso per non far sembrare orrendo un 
tv che non lo è. 

 secondo (li ho entrambi).
Il G20 so che ï¿œ ottimo.
L'S20 come lo usi? BR? Console?
Conta che io ora come ora uso un monitor per PC per le console, dietro a 
me ho ancora il CRT dove ï¿œ collegato il Wii :D

 me ho ancora il CRT dove è collegato il Wii :D
Entrambi come tv (il G20 in sala, l'S20 in camera da letto).
All'S20 è collegato una X-box 360, ma non ho fatto molti test.
Per ora non ho BD, ma solo dvd e sky HD. 

 Per ora non ho BD, ma solo dvd e sky HD.
Consigliato?
Sono abbastanza convinto, anche per via dell'ottimo prezzo trovato 
(sperando che non sia l'ultimo in esposizione) ma cerco sempre conferme :D

 sono ottimi. Se ti interessa l'alta definizione le cose cambiano.
veramente a 599¤ c'è il pk350 che è un 50" fullHD della LG.
E che no lo trovo in negozi fisici e dovrei ordinarlo online.
Ed io volgio scegliere e comprare DOPO averlo visto all'opera 

 di settarli e quindi colpisono di più.
E' quello che vado dicendo ma sembro un pazzo visionario :p 


 si certo.
DIstanza visione massimo massimo 2,80m, niente giochi, sky, tv analogica e 
digitale e dvd. 

 un lcd/led
- verifica i dettagli che riesci a vedere nel nero di un LCD
confrontando la stessa immagine su un plasma
- prova a confrontare una sequenza in *rapido* movimento sui due
apparecchi
- cambia l'angolo di visione (se per te puo' essere importante) anche
e sopratutto in verticale
- prova a valutare la profondita' della scena su immagini non
luminosissime
- valuta la sorgente con cui vedrai il TV.  Se per la maggior parte
sono trasmissioni DTT SD un plasma risultera' piu' gradevole

 quello tra S20 e G20.
ok, detta cosi' ci sta, ma anche tra s20 e g20 c'e' un certo gap, che 
poi si assottiglia tra g20 e v20. il vt20 e' un v20 col 3D e forse un 
nero leggermente migliore.
Ciao
Luca

 Ed io volgio scegliere e comprare DOPO averlo visto all'opera
il pk350 e' un buon prodotto, non ti aspettare pero' miracoli sul 
contrasto e livello del nero, e' buono, non a livello di samsung che 
gia' non ha un gran nero purtroppo (esteticamente sono molto belli).
se lo trovi online cerca il pk550 che a detto di molti e' il meglio lg 
uscito fuori. Okkio pero' che LG soffre molto di ritenzione (un mio 
amico ha un lg di 3 anni fa bello stampato un po' ovunque, stampato eh, 
non con ritenzione)
CIao
Luca

 ma vale per TUTTE le tv li esposte!
gli lcd sono molto piu' luminosi di un plasma. in un cc risaltano punto. 
il nero sembra purenero. poi lo porti a casa, e ti accorgi che il nero 
non e' poi cosi' nero, allora abbassi la retroilluminazione che sta 
messa a palla e ti accorgi che il nero e' quasi nero ma ti sei perso la 
scala di grigi...and so on...purtroppo i tv andrebbero visti in salette 
almeno illuminate come un apt, a meno che tu non viva in uno stadio 
illuminato a giorno :D
Ciao
Luca

 Perchè non ti prendi un samsung lcd 40 c530 a meno di 400 euro?
e' quello che dava sky con la promozione? l'ha un mio amico, un cesso di 
tv. il motion blur e' a livello scandalo bunga bunga eh! il nero vira al 
bluastro.
Ciao
Luca

 ha scritto nel messaggio 
news:k3OEo.36966$%a.2...@tornado.fastwebnet.it...

Ripeto a scanso di equivoci: ormai quando vado a vedere (e provare!!!) una 
tv lo faccio SOLO in quelle stanzette buie adibite alla visione e mi faccio 
dare il telecomando. Quindi il *problema della visione d'impatto* lo evito.
Ossia regolo le impostazioni che userei a casa mia (vedo la tv sopratutto la 
sera, quasi mai il gionro, lavoro e torno abbastanza tardi), e cos� facendo 
a me in generale non mi sembra che gli lcd abbiano chiss� quali difetti vs i 
plasma.
Certo sono prove lunghe 20.30' massimo, ma non � che io stia 3h fisso 
davanti alla tv )almeno nosveglio :P)
Per le VERE visioni *cinematografiche* vado al cinema :p 

 plasma.
ok, come li imposti? tieni conto che molti sono cmq in modalita' 
negozio, quindi imposti quasi una mazza :D
poi se parliamo di lcd di alto rango, si, le differenze ormai con i 
plasma sono minime, pero' parliamo di oggettini che costano dai 2k euro 
in su.
Ciao
Luca

 un lcd/led
- verifica i dettagli che riesci a vedere nel nero di un LCD
confrontando la stessa immagine su un plasma
- prova a confrontare una sequenza in *rapido* movimento sui due
apparecchi
- cambia l'angolo di visione (se per te puo' essere importante) anche
e sopratutto in verticale
- prova a valutare la profondita' della scena su immagini non
luminosissime
- valuta la sorgente con cui vedrai il TV.  Se per la maggior parte
sono trasmissioni DTT SD un plasma risultera' piu' gradevole
Sono tutte prove che ho fatto e ribadisco quanto sopra: non avessi vincoli 
di budget andrei a pi� pari sugli lcd (un philips serie 8000 mi ha stregato 
ma costa 900euro o pi�...).
 Aggiungo che normalmente in queste prove verifco che i plasma li sento un 
po' rumorosetti a volumi bassissimi (ed io sono uno che ascolta la tv a 1 di 
volume...).
Ma forse � solo un problema mio che non colgo la bont� dei plasma anche se, 
repetita juvant (per me eh!) alla fine prender� obtorto collo un plasma 
perch� igli lcd che mipiacciono sono tutti almeno 100Hz e con quel vincolo 
di budget un 42" sifatto non lo prendo... 

 di budget un 42" sifatto non lo prendo...
il 100hz e' una cosa di cui ne farai volentieri a meno (non centra nulla 
con i 600hz dei plasma eh)
Ciao
Luca

 sono minime, pero' parliamo di oggettini che costano dai 2k euro in su.
 manco li vedo quelli, parlo di lcd da massimo 1000-1200euro che cmq non 
sono alla mia portata. STasera s eposso faccio un salto sperando di vedere 
wuel philips 5405 da 42". Almeno posso davvero valutarlo in comprazione al 
pj350. 

 con i 600hz dei plasma eh)
 che sono solo una trovata di marketing della panasonic, tra al'tro... 

   che sono solo una trovata di marketing della panasonic, tra al'tro...
no, sono come vengono trattati i sub-field (semiquadri) che compongono 
il quadro di una immagine intera...non sono una trovata pubblicitaria...
Ciao
Luca

 ha scritto nel messaggionews:b729e4e0-69ed-41cf...@k30g2000vbn.googlegroups.com...

mah, quelli che ti ho elencato sono i principali punti di attenzione
che determinano la superiorita' del plasma.  Se tu continui a
preferire l'LCD e' evidente che ai tui occhi e' meglio quella
tecnologia.
In questo caso si ricade sul soggettivo....  come per le macchine...
molti hanno comprato l'Arna o la Duna magari perche ai loro occhi
erano gradevoli, anche se il sentiment collettivo era diverso.
A questo punto se fossi in te eviterei il plasma, perche' poi te ne
pentiresti... magari fai uno sforzo economico aggiuntivo...

 pentiresti... magari fai uno sforzo economico aggiuntivo...
Il paragone con L'Arna e la Duna tiene poco; erano prodotti di nicchia e 
ne sono stati venduti pochi; nel campo TV , senza entrare nell'annosa 
diatriba della qualità, è però innegabile che nella nicchia ci sta il 
plasma.
Per me dico quello che vedo: le differenze sono ormai poche, quella sul 
contrasto con l'aiuto del dimming specie quello "locale" (anche se raro) 
è in buona parte colmata; la qualità dei colori con l'illuminazione a 
led ha un gamut molto ampio simile ormai al Plasma. Rimane solo la 
velocità , ovvero la definizione "dinamica"; ma anche qui se puoi 
spendere ci sono degli LCD molto veloci.
Una cosa importante oggi è favore del Plasma: il costo nella fascia 
medio bassa. Con il plasma con 1000 euro ti porti a casa un 50 pollici 
full HD che si vede molto bene. Per avere la stessa cosa con un LCD non 
ti bastano 1500 euro: non è poco.

 ha scritto nel messaggio 
news:4ce30de8$0$34032$4faf...@reader2.news.tin.it...

il G20 lo straconsiglio.
L'S20 è comunque un buon tv per il suo prezzo (anzi ottimo) e non so se in 
quel range ha rivali come plasma (non conosco tutti i modelli). 

 quel range ha rivali come plasma (non conosco tutti i modelli).
Eh, sfortunatamente il G20 è fuori budget.. Ho trovato l'S20 a 550 euro, 
che tu sappia a quel prezzo girano LCD paragonabili (magari non il 42 
che cerco, ma anche un 40/37) come resa?

 E' quello che vado dicendo ma sembro un pazzo visionario :p
Beh i led sono impressionanti appena accesi e lo dice uno che preferisce il 
plasma (ma ormai le differenze sono  minime e direi quasi soggettive). 

 Il paragone con L'Arna e la Duna tiene poco; erano prodotti di nicchia e
Nicchia?
Forse la nicchia è dove le hanno buttate :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ce43d3b$0$32004$4faf...@reader1.news.tin.it...

Per quello che ho visto (anche a casa di amici) io considero gli lcd solo 
led e con spesa non inferiore ai 1000 euro altrimenti si va di sicuro con il 
plasma. 

 bluastro.
ROTFL citavo quello perchè deuche diceva che andava bene e aveva "un dolby 
digital da favola"... 

 plasma.
Si, sopra i 1000 euro si trovano LCD ottimi, ne ho visti alcuni oggi 
splendidi.
Mi sa che andrò di S20, se conto che fino ad un mese fa stavo per 
prendere a 380 un Toshiba 32RV733..


Rileggi quello che ho scritto: non trovi un _42"_ FUllHD della LG ;)


ma lo sai quante Dune sono state vendute in Italia? importate in Italia 
per soli due anni 1987-88 proprio a causa delle vendite praticamente 
inesistenti
forse le Arne sono state un po' di più ma è un modello comunque sfigato, 
iniziata la produzione nel 1983  la vettura non incontrò il favore del 
pubblico (basse vendite, era brutta e si bucava con la ruggine) e, dopo 
appena tre anni e mezzo di attività, la produzione venne definitivamente 
fermata nel 1987.

  che sono solo una trovata di marketing della panasonic, tra al'tro...
Molto sbagliato.
Cita la fonte, altrimenti sei pregato di non scrivere stupidaggini.

 Cita la fonte, altrimenti sei pregato di non scrivere stupidaggini.
Il cafoncello di turno eh?
Vai pure vai.....

 ti bastano 1500 euro: non poco.
E considera che alla produzione il plasma costa di piu....

 dolby digital da favola"...
si certo il dd da favola nel senso che te lo inventi ahaha. Ieri notte 
ho scoperto una cosa che mi ha fatto incazzare sul sammy che ho (lcd 32 
serie M, quindi di boh 3 anni?) se gli mandi via hdmi un segnale dd, o 
dts il tv nn fa alcun downmix in 2ch...che palla sta roba! cosi' il 
passtrought del mio denon non serve ad un cippa :(
Ciao
Luca

 E considera che alla produzione il plasma costa di piu....
quoto, un lcd led non puo' costare quelle cifrone li.
Ciao
Luca

 vede eccome.
No, io parlavo dei tempi di risposta dei pannelli.  I singoli pixel
hanno i tempi di millisecondi per LCD e microsecondi per i plasma.
Poi ci aggiungi l'elettronica di contorno che puo' essere buona o
cattiva per entrambi e si arriva a quanto dicevi tu.

 cattiva per entrambi e si arriva a quanto dicevi tu.
ma lascia perdere i dati di targa :) il plasma soffre di green ghosting 
proprio perche' il trailng time dei fosfori non e' piccolo :)
Ciao
Luca

 ghosting proprio perche' il trailng time dei fosfori non e' piccolo :)
Il problema del c.d. green gosthing č che il "phosphor lag" del verde 
č piů accentuato rispetto alle altre componenti. Il difetto, insito 
nella tecnologia a fosfori, viene solitamente risolto a livello di 
elettronica spegnendo il verde un pelino prima degli altri colori (o 
spegnendo gli altri un pelino dopo il verde).
Anche qui poi bisogna precisare: la paranoia del green ghosting č nata 
sui Panasonic di un paio d'anni fa che, in alcuni modelli, 
presentavano il difetto in misura quasi imbarazzante, mentre nei 
modelli di altre marche praticamente non č mai esistito.

 modelli di altre marche praticamente non è mai esistito.
Esatto!

 marche praticamente non è mai esistito.
E su quelli attuali?
Leggo che è comunque, se non assente, è leggerissimo e solo in alcuni 
casi, in ogni modo l'occhio non lo vede se non ci sta attento al decimo 
di millimetro.


Bo', è un po' che non mi informo, ma mi risulta che i Pana odierni 
abbiano altri problemi.


Si lo so ma per il mercato conta molto la richiesta; i plasma sono 
evidentemente poco richiesti  e quindi il loro prezzo scende....e 
diventano, specie in questa fascia medio economica, un vero affare.

 praticamente non è mai esistito.
Infatti io ho un Panasonic 42G15 preso un anno fa, e di green ghosting 
mai vista neppure lontanamente l'ombra.
Per favore, la volete smettere di parlare di aria fritta ( leggi = per 
sentito dire ) e volete, sempre per favore, e seriamente, parlare di 
ciò che avete toccato con mano?

 ciò che avete toccato con mano?
Scusa, non ho capito se con quella frase ti stai riferendo a me.

 abbiano altri problemi.
Potresti dire quali sono?

 modelli di altre marche praticamente non è mai esistito.
Quindi gli attuali non hanno il gg?

 nella differenza.
Quello che dici e' vero, ma non diminuisce qualitativamente l'immensa
differenza di velocita' di un pannello al plasma in confronto ad un
equivalente LCD, a favore del plasma ovviamente.

 Potresti dire quali sono?
floating black, ovvero nelle scene piu' chiare/scure il pannello cambia 
un po'la luminosita', c'e' chi dice che si veda tanto chi poco, se 
googli e' pieno info sulla rete. Poi si parla di un innalzamento del 
livello del nero dopo 1500 euro di utilizzo per uniformare il contrasto 
del pannello, cmq chi ha misurato con sonda l'innalzamento dice che 
rimane cmq basso, piu' basso della concorrenza insomma...
Ciao
Luca

 che avete toccato con mano?
non parliamo di aria fritta eh, sul g10 il gg lo si vedeva bene, e 
guarda io adoro panasonic eh, se usi il pannello in modalita' dinamica 
e' visibile diciamo spesso...se tari bene il pannello lo vedi a volte, 
poi sono difettucci non cose imbarazzanti...
Ciao
Luca

 Quindi gli attuali non hanno il gg?
la serie v/vt ne e' quasi esente (hanno infatti fosfori differenti dalla 
serie g...)
Ciao
Luca

 serie g...)
Ecco, dopo aver googlato e e aver letto di prove su prove e altro quasi
quasi mi tengo il mio crt :+)
Anche sui fosfori il 50% dice che sono uguali alla serie vt e il 50% che
sono della serie G.
Ma alla fien, un consiglio si può avere? Ho visto LCD che sembrano
meglio del G20, ma avevano luminosità sparate e, ad esempio, non si
vedevano le sfumature della pelle (cazzata lo so ma rende l' idea) su
LCD sembrava un perfetto rendering, su plasma sembrava di aver davanti
una persona per intenderci.
Insomma colori più caldi accompagnati da un green gosting visibile a
10-20 cm. per il g20, memntre per LCD colori non naturali e quadrotti
più visibili in scene veloci.
Ma alla lfine sto v20 lo compro o no? 

 Ma alla lfine sto v20 lo compro o no?
compralo :) se prendi il 50 e non ti piace te lo ricompro io al 50% :D
Ciao
Luca

 compralo :) se prendi il 50 e non ti piace te lo ricompro io al 50% :D
Devo deluderti, lo prendo da 42. Cmq ho visto oggi un vt20 50 con gli
occhialini ed è una figata, poi sorbirsi un film in 3d non lo so.

 occhialini ed è una figata, poi sorbirsi un film in 3d non lo so.
ma guarda per il 3D imho gia il 50 e' piccolo, e l'angolo di visione 
buono su di un 50 e' 30 gradi, dopo di che l'effetto 3d va a farsi 
benedire :)
Ciao
Luca

 Scusa, non ho capito se con quella frase ti stai riferendo a me.
Ovvio che sì.
Nessuno di voi ha un Panasonic al plasma.

 difettucci non cose imbarazzanti...
Tu hai un Panasonic al plasma?
No.
Quindi? :-)


Ho capito, tu sei un fanboy di Panasonic. Be', evidentemente le 
recensioni che lamentavano il problema, con tanto di immagini che 
parlavano da sole, sono tutte un complotto.
Per inciso e a voler essere precisi, io parlavo di modelli di un paio 
d'anni fa, tu l'hai comprato lo scorso anno. Se anche il tuo fosse 
immune dal problema, questo non sarebbe sufficiente a smentire la mia 
affermazione, peraltro verificabile con una semplice ricerchina col 
tuo amico google.

 Quindi? :-)
e che vuol dire che non l'ho? ho amici che l'hanno, anzi ho amici a cui 
l'ho fatto comprare...a cui l'ho dovuto tarare ecc ecc..
CIao
Luca

 amico google.
ma guarda, la mia ragazza ha in salotto un 42px80 l'hd ready di 3 anni 
fa circa. Non vedo green ghosting. Sul G10 invece di un mio amico lo 
vedo. Idem sul G20, ma e' una cosa sporadica, che capita con filmati con 
scene in movimento (es calcio) e solo se hai il pannello "sparato".
cmq, sono difettucci dopo un po' manco te ne accorgi.
Ciao
Luca

 cmq, sono difettucci dopo un po' manco te ne accorgi.
In effetti lo segnalo giusto per dovere di cronaca, perchè per il 
resto, giusto ieri ero accovacciato a sistemare il caminetto a mezzo 
metro dal tv, molto angolato, e ammiravo la qualità dell'immagine delle 
partite in HD...
Alberto