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Titolo: Cinquestellopoli: “Via il regalo alla lobby”, da LeU a FdI scatta la rivolta

IL PD pare sia scomparso dai radar dei media da tempo quindi certe 
notizie obbligatoriamente le sappiamo dalla parte avversa. Nel postare a 
senso unico politicamente possiamo essere fraintesi nell'essere di 
parte, non è così.
 
Intervista a Giorgia Meloni: “I grillini rispondano: soldi Philip Morris 
a Casaleggio, a cosa sono serviti?”
 
  9 Dicembre 2020
Intervista a Giorgia Meloni: “I grillini rispondano: soldi Philip Morris 
a Casaleggio, a cosa sono serviti?”
 
Quando lo scandalo di Cinquestellopoli ha preso forma, lei non si è 
tirata indietro. Giorgia Meloni è stata la prima leader politica 
nazionale a invocare l’attenzione delle istituzioni e della 
magistratura, dalla sua pagina Facebook. Con 32 deputati, 18 senatori e 
due governatori di Regione che rispondono a lei, Giorgia Meloni è 
seguita online da un paio di milioni di follower quotidianamente. La sua 
Fratelli d’Italia guadagna peso secondo tutti i sondaggi, anche se 
crescendo, anche di recente, si è resa conto di aver imbarcato qualche 
personaggio poco raccomandabile. Da due mesi presiede l’Acre, l’alleanza 
dei partiti europei Conservatori e Riformisti.
 
L’enfant prodige della destra – più giovane Ministra della storia 
repubblicana, più giovane Vice presidente della Camera, unica donna 
leader di una forza politica – è stata inserita da Politico.eu nella 
lista dei 28 leader che maggiormente influenzano l’Europa: per l’Italia 
sono lei e il premier Conte. Meloni, che dopo aver smesso per anni di 
fumare avrebbe recentemente ricominciato con qualche sigaretta ogni 
tanto, rivendica l’attenzione alla trasparenza anche scagliandosi 
apertamente contro le ingerenze di Big Tobacco nelle scelte di bilancio. 
Ed è entrata di peso nella vicenda Casaleggio – Philip Morris, sulla 
quale invita ad indagare, per vederci chiaro.
 
Fratelli d’Italia cresce. C’è anche qualche crisi di crescita, ad 
esempio con la selezione della classe dirigente sul territorio?
Sono molto orgogliosa dei risultati e della classe dirigente di Fratelli 
d’Italia. Abbiamo gruppi parlamentari sia alla Camera che al Senato e 
anche in Europa che tutti ci invidiano per compattezza e competenza, due 
governatori di Regione seri e affidabili e migliaia di amministratori 
locali molto capaci. Certo, crescendo può capitare di incappare in 
qualche personaggio meno trasparente, ma quando capita noi non ci 
facciamo scrupoli: chi pensa di utilizzare FdI per perseguire scopi 
illegali o non trasparenti sappia che questa non potrà mai essere casa 
sua. Non ho visto la stessa chiarezza e trasparenza da parte di molti 
altri, e non ho visto da parte di certa stampa, soprattutto del servizio 
“pubblico”, l’accanimento avuto con noi.
 
Formazione e selezione della classe dirigente sono punti deboli dei 
partiti. E l’altro vulnus è quello del finanziamento della politica. La 
demagogia dei populisti non ha aiutato. Qual è la sua ricetta?
Il problema dell’Italia è questo sistema ibrido per il quale da una 
parte abbiamo abolito il finanziamento pubblico e dall’altro abbiamo 
consentito il finanziamento da parte dei privati, ma se uno decide di 
finanziare un partito secondo le regole viene demonizzato. Mi auguro che 
quando sarà finita la stagione della demagogia pentastellata , 
puntualmente smentita da vicende come l’ultima, si potrà tornare a 
ragionare di un argomento fondamentale per il futuro della nostra 
democrazia.
 
Quando ha letto la nostra inchiesta su Philip Morris e Casaleggio cosa 
ha pensato?
Ho trovato bizzarro che la Casaleggio Associati e dunque la casa madre 
del Movimento cinque stelle possa aver incassato milioni di euro dalle 
lobby del tabacco per quelle che potremmo definire delle “consulenze” e 
che contestualmente in Parlamento i grillini abbiano presentato 
provvedimenti per tagliare pesantemente le tasse sulle sigarette 
elettroniche (prodotte in gran parte proprio dalla Philip Morris). E 
credo che i 5 stelle debbano chiarire su quanto scritto dal vostro 
giornale: ho sempre detto che il M5S era tutto fumo ma essere pagati 
dalle lobby del tabacco è un’altra cosa…
 
C’è chi pensa che se al posto di Casaleggio e M5S ci fossero stati altri 
soggetti, la scure della magistratura avrebbe colpito subito e con durezza.
Da parte mia continuo ad avere rispetto e fiducia nel lavoro della 
stragrande maggioranza dei magistrati italiani. Mi pare che la Procura 
di Milano abbia aperto un’inchiesta per accertare la natura delle 
consulenze che la Casaleggio Associati ha fornito negli ultimi tre anni 
a Philip Morris. Aspettiamo l’esito dell’indagine. Mi viene però da fare 
una considerazione: se Casaleggio junior e i suoi collaboratori fossero 
stati esperti di chiara fama nel campo del tabacco e della tecnologia 
connessa alla combustione, tanto da poter ottenere parcelle così 
elevate, allora non ci sarebbe stato nulla di male. Nessuno ha mai 
saputo di questa specifica competenza e preparazione. Allora viene il 
sospetto che quegli importi possano essere stati un modo per oliare gli 
ingranaggi di chi ha un chiaro e diretto collegamento con il M5S, 
partito di maggioranza e di governo. Fosse successo a un qualsiasi 
partito di destra una cosa del genere sarebbero già fioccati avvisi di 
garanzia, arresti, perquisizioni e sarebbe partita la solita grancassa 
dei media di regime. Ma forse quella strana immunità di cui storicamente 
gode la sinistra al governo si estende anche ai partiti che governo 
insieme alla sinistra.
 
Lo scandalo è enorme, chi ha interesse a insabbiarlo in fretta?
Non so se vi sia qualcuno che abbia un interesse privato a far calare il 
silenzio sul caso. Certo non noi che infatti abbiamo chiesto chiarezza. 
Detto ciò spetta alla magistratura accertare se siamo in presenza di un 
uso privato delle Istituzioni. Però devo constare il forte imbarazzo non 
solo da parte di Casaleggio jr ma di tutti i vertici del M5S inchiodati 
per l’ennesima volta alle loro contraddizioni.
 
L’attività delle lobby in Parlamento va normata? E come?
Io non criminalizzo la rappresentanza di interessi. È normale e 
legittimo che le aziende, le associazioni di categoria, i sindacati e 
tutti gli attori pubblici e privati rappresentino al meglio i loro 
interessi e quelli dei loro associati. È un’attività che deve essere 
regolamentata sempre meglio e in maniera trasparente. Meno opacità c’è e 
più la responsabilità delle scelte politiche sarà in capo alla classe 
politica. Ma gratuitamente ognuno è libero di sposare le scelte più 
vicine alle proprie posizioni politiche, un altro conto è se ti pago per 
cambiare delle leggi. Questo, nel nostro sistema attuale, non può essere 
accettato.
 
Come si possono recuperare adesso le risorse che servono per la sanità? 
Abbiamo capito che, anche usciti dalla crisi covid, è un capitolo su cui 
investire.
Va fatta una premessa. La politica dei tagli e dell’austerità imposta 
all’Italia dai tecnocrati europei e appoggiata dai governi della 
sinistra ha duramente colpito il comparto della sanità. La pandemia ha 
messo a nudo, oltre l’impreparazione del governo ad affrontare 
un’emergenza, la debolezza del servizio sanitario. Come si recuperano le 
risorse? Innanzitutto eliminando gli sprechi, tagliando gli stipendi dei 
manager ed effettuando una vigilanza sulle procedure d’appalto. Ma credo 
sia un problema di priorità nelle scelte di governo. Le faccio un 
esempio: il reddito di cittadinanza è la misura bandiera dei governi 
Conte. Ecco, sa quanto ci costeranno fino al 2021 i navigator? 180 
milioni di euro. Ecco, magari quei fondi potevano essere utilizzati per 
assumere medici, potenziare la rete ospedaliera.

a Casaleggio, a cosa sono serviti?”
 
 
Poi lei è quello che vede la politica al di sopra delle parti. Vero, eh? 
 
 
Non bisognerebbe aspettare prima che ci sia un riscontro oggettivo su quanto
 affermato dal giornale Il Riformista? 
 
La Philip Morris Italia, intanto, ha presentato una querela per diffamazione
 contro Il Riformista sostenendo che si tratta di “una grave campagna
 diffamatoria. Diversamente da quanto riportato, Philip Morris Italia non
 finanzia partiti, fondazioni o movimenti politici in Italia ed agisce nel
 pieno rispetto della legge. La Casaleggio Associati – si legge in una nota
 – che rappresenta una delle più qualificate agenzie nei servizi di
 comunicazione digitale, ha supportato Philip Morris Italia nella
 costruzione ed espansione della comunicazione corporate dell’azienda sui
 canali digitali. L’incarico ha previsto servizi quali la creazione di
 contenuti multimediali, la gestione dei profili social dell’azienda, il
 supporto per eventi aziendali e non, e il monitoraggio online.
 Contrariamente a quanto riportato da Il Riformista – spiega Philip Morris
 – il livello di tassazione vigente in Italia è in linea con quello previsto
 in altri Stati Membri dell’Unione Europea e non rappresenta un’eccezione“.
 Inoltre secondo il colosso del tabacco: “Contrariamente a quanto riportato
 da Il Riformista l’emendamento al decreto fiscale adottato dal Parlamento
 nel 2018, contenente la riforma della tassazione per le sigarette
 elettroniche e i prodotti a tabacco riscaldato, ha avuto il supporto di una
 vasta maggioranza. Tale riforma della tassazione si applica ai prodotti di
 tutti gli operatori economici, dalle grandi aziende ai piccoli produttori.
 Accogliamo quindi con favore la notizia appresa oggi dalla stampa che la
 Procura della Repubblica di Milano ha aperto un fascicolo d’inchiesta sul
 rapporto tra Philip Morris Italia e la Casaleggio Associati che speriamo
 possa provare al più presto l’infondatezza delle accuse de Il Riformista.
 Philip Morris Italia è a completa disposizione per collaborare con le
 autorità”.


 
 
 
La querela non smentisce nulla, fa parte del rito della difesa. Ci sono 
versamenti certificati con date e cifre e il finanziamento pubblico ai 
partiti è stato formalmente abolito dal governo Letta con il d.l. 47/2013
 


Ma mi faccia il piacere. Prima fa la morale del soggetto al di sopra delle
 parti, elevato a discorsi sulla politica in senso generale e poi mi scende
 nel particolare del pettegolezzo de Il Riformista. Non ci sono riscontri
 oggettivi finora almeno fino a quando non v'è un indagine giudiziaria, con
 rinvio a giudizio. Lasci stare. Aspetti i fatti e non i pettegolezzi. Lo
 vede che poi è di parte? 


Lei quando legge ha difficoltà a capire. O  è pagato per mandare in 
vacca una discussione oppure non riesce a inquadrare un argomento nella 
sua interezza. ecco un copia incolla delle ricevute sui fatti specifici 
contestati alla Casaleggio e C.
 
https://www.ilriformista.it/bonifici-di-philip-morris-a-casaleggio-ecco-il-file-con-tutti-i-pagamenti-dei-24-milioni-180515/e
 
 
 
si rimane sbalorditi delle sue risposte.
 
cosa dovrei scrivere per farla contenta?? me lo dica.

cosa dovrei scrivere per farla contenta?? me lo dica.
 
Ecco il file?? Ma mi faccia il piacere. Le conclusioni le deve trarre da
 fatti accertabili penalmente. Finito qui il discorso. 


Come interlocutore non vale una pippa in quanto incapace di tenere un 
filo obiettivo su un argomento per prima cosa e poi in questo caso è 
straordinariamente di parte M5S.
 
Nega persino la realtà dei versamenti effettuati dalla Philips Morris al 
M5S proibiti per legge in cambio di una legge sul fumo.
 
Guardi che i versamenti sono fotografati in bella vista che tutti 
possono vedere o le manca qualche punto agli occhi per non vederli ?? 
Basta cliccare sul link e vedrà Casaleggio e in bella vista e le date 
dei versamenti.
 
https://www.ilriformista.it/bonifici-di-philip-morris-a-casaleggio-ecco-il-file-con-tutti-i-pagamenti-dei-24-milioni-180515/
 
 
PS
  mi aspetto un gioco di parole da parte sua per negare negare negare 
negare che il fatto non sussiste. Nel caso vada da un oculista.


All’inchiesta del Riformista ha risposto Il Fatto Quotidiano, che ha
 sottolineato come la consulenza di Philip Morris datata 2017 fosse nota
 dall’ottobre 2019, comunicata proprio dal giornale. Secondo il Fatto, la
 multinazionale incasserebbe favori fiscali da anni: nel 2016 il governo
 Renzi avrebbe accordato uno sconto del 50% sull’accisa del tabacco
 riscaldato nel decreto che riformava il settore.
Pochi mesi prima Renzi si era recato a Bologna per inaugurare lo
 stabilimento delle Iqos di Philip Morris, 800 posti di lavoro. Tra il 2017
 e il 2018, conclude il Fatto, sono state diverse le aziende ad aver siglato
 contratti di consulenza con la Casaleggio, come Moby e Lottomatica.
 
Lasci perdere 


scenda dal pero.
 
Il falso quotidiano ha risposto? beh..non c'è da meravigliarsi essendo 
totalmente asservito al governo in modo quasi da operetta, ma non ha 
centrato il problema ( come al solito ) o non lo ha approfondito a dovere.
 
 
Con la legge voluta da Letta il problema sono le donazioni. Esiste una 
forma indiretta, che è il finanziamento ai gruppi parlamentari, ed 
esistono poi forme di finanziamento privato, in particolare tramite il 2 
per mille e le donazioni private.
 
 


 
Lei ha già fatto le indagini e il processo? Si valutano le ipotesi di reato
 o le sue ipotesi? Legga e commenti sopra. 


"Non ho mai richiesto nulla per i clienti di Casaleggio Associati, a eletti
 o governanti del MoVimento 5 Stelle, mantenendo sempre una distinzione
 netta tra le due realtà", ha spiegato due giorni fa Davide Casaleggio,
 aggiungendo che "Casaleggio Associati non si occupa di politica e dal 2016
 gli sviluppi tecnologici a supporto del blog e del MoVimento 5 Stelle sono
 a cura e in gestione dell'Associazione Rousseau, un'associazione senza
 scopo di lucro con personale e sede distinti".
 
Se lei è in grado di dimostrare diversamente, faccia un esposto alla
 procura. Fino a quando non si hanno ipotesi di reato, siamo nel campo delle
 indiscrezioni giornalistiche. 


Senta..le parole di circostanza rimagono parole delle buone intenzioni, 
ma ci sono versamenti documentati in violazione della legge sul 
finanziamento io partiti.
 
Cit. reply precedente
 
""Con la legge voluta da Letta il problema sono le donazioni. Esiste una
  forma indiretta, che è il finanziamento ai gruppi parlamentari, ed
  esistono poi forme di finanziamento privato, in particolare tramite il
  2 per mille e le donazioni private.""
 
Stanno indagando a 36o° se questi finanziamenti hanno avuto una 
contropartita sulla legge sul fumo o altro e se continuano tutt'ora.
 
 
 
 
 
 
 
 

Il 09/12/20 15:01, Geko ha scritto:

Dico, che mi fa piacere che <<Lo Scopritore /_->> ha postato quanto
scritto, e dico anche a <<Geko>> di pazientare ormai, per vedere se è
vero quello che dice "Il Riformista", stanno indagando!
 

princefabrizio.wixsite.com/inventions
 ha scritto:

se segui tutti i post troverai la risposta ai tuoi interrogativi.
 
Il riformista è un giornale che ha una sua politica come tutti gli 
altri giornali che ha posto una questione seria, perchè se i dubbi 
arrivano da destra si scatena il finimondo se succedono a sinistra ci si 
gira dall'altra parte.
 
Ho scritto che stanno indagando ( non condannando ) fatti che pongono 
problemi con la legge sul finanziamento pubblico ai partiti proibiti per 
legge.
 
Qui abbiamo rese pubbliche fatture in chiaro un iban bancario di 
destinazione dei versamenti e partita iva...i magistrati valuteranno il 
da farsi e quale sia stata la contropartita del M5S su quei milioni di euro.

Il 09/12/20 21:51, Geko ha scritto:

Ho capito.


Appunto i magistrati valuteranno. Finora è solo un indagine conoscitiva,
 senza ipotesi di reato. Non possiamo affermare, senza prove, che via un
 finanziamento pubblico al M5s da parte dell'azienda di Casaleggio e non
 possiamo appurare se vi sia stato un conflitto di interessi del M5s su
 Philip Morris. Come sempre bisogna attendere i fatti prima di giudicare.