Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Plasma

salve dovrei acquistare un TV al plasma spendendo fino a una 10 di ml....
conviene il plasma???
meglio la retroproiezzione??
grazie NyO

meglio la retroproiezzione??
             Ciao,
il plasma conviene e di recente si e' incredibilmente perfezionato.
http://plasmapan.org
 e' un'azienda italo-tedesca che offre schermi
al plasma a prezzi sinceramente imbattibili. Sta per aprire 
a giorni l' 
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 in italiano con offerte personalizzate
per l'Italia ed una possibilita' RATEALE (1/3+1/3+1/3 del prezzo in
3 mesi a tasso ZERO : senza precedenti nel mondo on-line) per il
fantastico Hantarex PD42 Expansion o MK3.
Gli schermi che offriamo sono altamente selezionati e garantiscono
una qualita' d'immagine superiore ad un qualsiasi televisore
a tubo catodico o, ancor peggio, a retroproiezione.
Garanzia esclusiva Plasmapan.
Non appena il sito 
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 sara' completato partira' la
nostra campagna pubblicitaria,
                        Ciao,
              Gianluca Vignini,
              titolare di Plasmapan Italia
 
ven...@plasmapan.it
 
             contattaci per qualsiasi informazione
http://audiopan.com
 sta aprendo per materiale audio/video Hi-End

a tubo catodico 
che bello sapere che nella vita ci sono ancora certezze.
Rol.

Rol.
          Bhe', si' : e' bello.
  Mai visto un Panasonic TH-42PWD3 connesso ad un DVD
          Progressive Scan via ingresso Component?
                  Od un NEC 42MP2 o un 50MP1 a 1365x768 reali
          od anche uno dei nuovi Hantarex Expansion?
                Un giorno lo farai,         ciao!
 
http://plasmapan.org

                Un giorno lo farai,         ciao!
già fatto, grazie, ciao.
Rol.

           od anche uno dei nuovi Hantarex Expansion?
Purtroppo si, li ho visti (tranne l'Hantarex).
Fanno pena.
L'unico plasma *buono* (e di gran lunga il migliore di tutti, compreso il
nuovo Pioneer a cui da la birra) e' il Fugjitsu PSD 4222. Decisamente un
bell'apparecchio, l'eccezione che conferma la regola (per adesso).
byez,
Dash
P.S.
Ti consiglio di evitare questo tipo di approccio con il newgroup.
Pubblicita' interessata, giudizi non obiettivi e superbia non sono il
massimo per iniziare... poi fa come ti pare.

bell'apparecchio, l'eccezione che conferma la regola (per adesso).
              Il Fujitsu PDS 4222 e' la base del nuovo Hantarex 42"
              ad alta risoluzione. 9 cm di spessore, 35Kg, 107cm di
              diagonale...da appendere al muro.
 
                             Ciao e scusate per questo 
                  primo ed ultimo Off Topic,
 
                                        Gianluca Vignini  
 
ad...@plasmapan.net
 
http://plasmapan.com

PLASMAPAN,
Sono sicuramente con te!
Chi oggi non accetta l'assoluta superiorita'
dei Plasma rispetto al miglior catodico
e' perche' per qualche motivo proprio non gli va giu'!
Dopo il mio Panasonic da 42",
il vecchio Sony 16/9 32" e' andato a finire nell'appartameto al mare,
...e sapete quale roba va a finire nell'appartamento al mare!
Scusate, ma una reazione cosi ingenua contro il Plasma
non me la sarei aspettata.
Ciao,
Lino Mazzocco
http://web.tiscalinet.it/linomatz


 
               Ciao,
per chi e' interessato alla Plasma TV ho trovato delle
prove tecniche interessanti che mettono a confronto
tra loro alcuni dei migliori pannelli in commercio e questi
a loro volta con il riferimento a tubo catodico interpretato
dal monitor HDTV Princeton AF3.0HD
( 
http://www.princetongraphics.com/Products/ProductsF.html
 ).
I contendenti sono Panasonic, NEC, Pioneer, Fujitsu, Hitachi e Sony.
Ecco la review : 
http://www.phpcom.com/pages/plasma3.htm
 ,
"3rd Annual Review of Plasma Display Panels by Video Systems",
                        a presto!          
             Gianluca

 e' perche' per qualche motivo proprio non gli va giu'!
Mah, vedi, io non sono con nessuno. Quando vedro' un plasma che offra una
qualita' d'immagine superiore al tubo catodico saro' il primo a dirlo. Per
adesso e' il vuoto, solo una grande speculazione nei confronti di chi e'
contento di appendersi un bel quadro in casa ma non fa troppo caso alla
qualita' d'immagine. Il discorso e' semplicemente che ad oggi l'unico buono
e', ripeto, il PSD 4222; per quella cifra pero' mi comprerei sicuramente un
altro prodotto, un videoproiettore di razza. Se invece il discorso e' "Ho
gia' il proiettore, e voglio sostituire la mia tv con un plasma perche' me
lo posso permettere e comunque per l'home-cinema usero' il vp" allora sono
d'accordo: per guardare la tv o comunque usarlo come seconda opzione va
benissimo. Per quello pero', non certo come fulcro del proprio Home-Theatre,
dove un semplice TVC da 2 milioni e mezzo, privo di scaler e connessioni
RGBHV varie, esce ancora nettamente vincitore. E costa 10 volte meno, anche
15, se avvici al plasma uno scaler di classe. Ti sembra un paragone
proponibile?
byez,
Dash





             Ciao Dash,
qual'e' il televisore CRT da 2.5 milioni che "esce ancora nettamente
vincitore" su un plasma dell'ultima generazione? Li conosco quasi 
tutti (i televisori) ed ero curioso di conoscere la tua opinione.
Per quanto riguarda i convertitori scalari che nomini, molti
displays al plasma oggi ne hanno di buoni integrati ed
ottimizzati per l'ambiente nel quale devono lavorare.
Un esempio e' il Panasonic PWD3 (quello che in tests
di laboratorio ha superato un monitor CRT in rapporto di contrasto).
Un TVC da 2.5 milioni non costa poi 10 volte meno di uno schermo
al plasma (a patto tu non voglia un 50" ad alta risoluzione). Almeno
per cio' che mi riguarda i migliori 42" spaziano da 15 a 17.8 milioni,
i 50" da 20 a 27 milioni e tendono ad un lento ma inevitabile ribasso.
C'e' chi invece spende 6 milioni e piu' per un TVC da 36" dalle
dimensioni elefantesche, ingestibile nei suoi 100Kg di peso,
confuso nei suoi dannati 100Hz e maledettamente brutto.
E non se ne salva nessuno : da Panasonic, Sony fino a Philips
sono uno peggio dell'altro.
C'e' solo un Sony, il KV34 FQ75 (34" 4/3 a 50 e 100Hz) a godere
di una briciola dei miei favori, ma e' talmente antiestetico nella
sua impressionante profondita' da risultare improponibile in
qualsiasi casa che si rispetti. E costa 5.4 milioni...
Il CRT e' arrivato al capolinea. L'evoluzione e' terminata.
La penso davvero cosi', lo dico senza secondi fini.
Un po' come il CD fece col vinile, il plasma probabilmente
fara' col  tubo catodico. Altrove e' un processo gia' iniziato,
in Italia evidentemente ancora no. Tempo al tempo.
                      Ciao, Gianluca Vignini

 qualsiasi casa che si rispetti.
Non entro nel merito della qualitą dei CRT o dei Plasma. I vecchi amici del
NG sanno come la penso ossia come tutti loro.
Dico solo di andarci piano con le frasi.
Io posseggo un CRT da 32 pollici e casa mia č rispettabilissima.
--
Ciao.
Enrico Morelli

 Potenza della pubblicita', senno' perche' esiste la CocaCola? :-)
Io infatti ho sempre preferito Pepsi e Pepsi Max (nella mitica Spagna)!
Body


 >


>  a tubo catodico o, ancor peggio, a retroproiezione.
non ti sembra che "garantirci una qualità d'immagine superiore ad un
qualsiasi televisore a tubo catodico" sia una espressione un pò troppo
da imbonitore di piazza?
Oltretutto rivolta a un gruppo tra cui ci sono appassionati
ipercritici e competenti ben oltre la norma dei consumatori?
se tu avessi esordito dicendo:
"vi invito a valutare il livello qualitativo raggiunto dai monitor al
plasma dell'ultima generazione, che hanno di gran lunga superato le
prestazioni mediocri dei primi modelli ..."
magari se ne poteva discutere!
Il problema è che c'è una fetta di umanità che si esprime con solo con
giudizi assoluti in un contesto in cui, in realtà, esistono n diverse
"verità" in funzione del punto di vista a cui dai la priorità.
Saluti,
Rol.
"Il miglior VP? Il miglior monitor?
come le donne, come le donne ... (con tutto il rispetto!)"

 Tempo al tempo.
E' vero, ci vorranno ancora diversi anni di appassionati che abbiano la
possibilità e la voglia di acquistare questi oggetti, alle condizioni
attuali, per vedere dei risultati concreti.
Ciao
Marco Rosanova

ipercritici e competenti ben oltre la norma dei consumatori?
             Rol,
se la penso sinceramente cosi' non posso cambiare i miei
metodi espressivi per far contento alcuno.
In questo gruppo ci saranno certamente appassionati
"ipercompetenti ben oltre la norma" ma anche certi
posters che hanno le loro opinioni sul plasma costruite
guardando pannelli esposti a mercatoni e supermercati.....
Riguardo la storia del plasma che costa 6 o 7 volte piu'
di quel famoso TVC CRT da 2.5 milioni (siamo gia' scesi
dalle precedenti 10, 15 volte...), ma questo televisore
quanti pollici ha? Ne ha forse 42 reali (106.68 cm) con
piena superficie visiva e capacita' di riprodurre segnali
WIDE-VGA a 852x480 (o piu' se scalati) dal vostro PC?
Quanto costa un CRT da 42" che e' TV e MONITOR
(e magari ha anche un ingresso DVI-I digitale come tutti
i modelli NEC 42xx e 50xx per bypassare l'intera sezione
D/A delle scheda video del vostro computer ...) e che
si appende al muro? 
Come fate a collegare il vostro PC ed a trasformare il
vostro salotto in un centro multimediale (oltre che Home-Cinema)
ad un CRT Hitachi CL36WF810ANS 36" 100Hz 579mm di profondita'
75Kg da 6'790'000 Lire? E' solo un piccolo esempio tratto da
http://www.chl.it
 .  Un NEC 42MP2 costa OGGI solo poco piu'
del doppio.......
                      :)             ciao, il tempo dira', tutto qui!
                                                Gianluca


Sempre pronto a cambiare idea.
Che ne dite di una bella dimostrazione comparativa al NG?
--
Roberto "Dreams"
Member of HT Group

 ciao, il tempo dira', tutto qui!
Allora le valutazioni, facciamole fare al tempo! :)
Ciao
Marco Rosanova

 >


di un plasma rimane sbalordita e ne desidera uno!
Certo, anch'io li incontro. Ed ahnno lo stessa reazionem dicendomi che si
vede da Dio, davanti ad un Samsung Tantus a retroproiezione lcd. Chissa'
come mai...
byez,
Dash

 dalle precedenti 10, 15 volte...),
Manco per niente, un sonyKV32FX si trova ad 1.9 milioni. Quindi sono 10
volte. In piu', sai bene quanto costi uno scaler di razza e a quello erano
riferite le 15 volte (che ci stanno tutte).
byez,
Dash

 ma se questa non e' la storia de ''La volpe e l'uva'' poco ci manca!
Per quale motivo? Non credere di essere l'unico a poterti permettere di
comprare un plasma. Poi, se vuoi essere l'unico che spende i proprio soldi
in questo modo, rispetto la tua opinione (i soldi sono tuoi) ma non ne farei
un vanto e soprattutto eviterei questo tipo di confronto. Stiamo parlando
d'altro, o almeno io si.
byez,
Dash

 pollici invece di 42!:)
E lo schermo e' anche meno profondo del plasma ;-)
E se mi si dice della difficile installazione ecc.: Sim2HT 250 dlp. :)
byez,
Dash

 di un plasma rimane sbalordita e ne desidera uno!
Mi intrometto per dire c'è pieno di gente che ha comperato stigmate, questo
non fa di stigmate un prodotto di qualità. Non mi intrometto ulteriormente
sulla questione qualità perchè non sono un esperto. Fin'ora non ho mai visto
un plasma che mi convincesse. BTW, il plasma attira la massa perchè fa figo
ed è esteticamente bello. Sono convinto che molte di quelle persone che
vedono il plasma lo apprezzerebber anche con un bel vhs ;-)
Detto questo, mi ritiro :-)
Sebastiano

 pollici invece di 42!:)
E inoltre, aggiungo io, stiamo parlando di home-cinema. E il "cinema", 
da quando esiste, e' sempre stato:
una sala buia
un raggio di luce ( polveroso ) che ti arriva da *dietro*
il rumore della maccchina ( la ventola ? )
un GRANDE schermo
l'ombra dello scemo che si e' messo in mezzo
i pop-corn
etc, etc, etc.
L'LCD sembra un po' la televisione che guardava il vecchio Dave Bowman, 
tutto solo sulla Discovery...
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

Allora le valutazioni, facciamole fare al tempo! :)
        Ma si'! Nel Marzo 2002 quando gireremo tutti con gli Euro
        in tasca, riprenderemo il thread e ci sapremo dire cos'e'
        successo col plasma. Io ho fiducia, altrimenti non avrei
        aperto una ditta apposita!   ;)))   Mi piace come si vedono,
        mi piace come sono fatti, mi piace che in 3 mesi alcuni
        modelli siano calati di 4 o 5 milioni...insomma mi piacciono
        ed incrociando le dita vado avanti in questa mia prima
        avventura commerciale ma con spirito da consumatore,
        di chi ha speso e spende ancora tanti soldi per alimentare
        la propria passione ed ha *odiato* le speculazioni di molti
        venditori. E poi, vediamo che succede!
 
                                      :)     Ciao a tutti,
                          Gianluca Vignini
 

        modelli siano calati di 4 o 5 milioni...
mi *spiace* per quelli che l' hanno acquistato 3 mesi fa pagandolo 4 o
5 milioni in piu'...
Martino

                                                Gianluca
Che bello sapere che nella vita ci sono ancora certezze.
Rol,
quello che quando faranno buoni plasma da 100" rollabili a prezzi
umani li comprerà subito.

5 milioni in piu'...
     Ho inziato l'attivita' 2 mesi fa. Mi spiace anche a me per loro.
     Mi *spiace* anche vedere che c'e' chi vende oggi i displays il 
     cui costo e' calato della cifra che ho detto allo STESSO 
     prezzo di prima....
                         Gianluca

 non me la sarei aspettata.
Credo vi sia ancora una differenza tra ingenuo e spontaneo....
Saluti
Franci

 nel vostro dubbio la veridicita' delle mie opinioni.
Non credo che qualcuno qui voglia contestare il fatto che tu creda
fermamente nella superiorità assoluta del plasma, consapevolmente o
inconsciamente. Il problema è che in questo NG il 99 % dei partecipanti
(compresa la sottoscritta) valuta il plasma quanto di peggio ci sia sul
mercato con riferimento al rapporto qualità/prezzo. Tu sostieni esattamente
il contrario: è questo il punto nodale.
Vedi, io sono possessore di un Philips 42" (che saprai bene essere dotato di
schermo Fujitsu, quello del 4212, naturalmente) che fa bella mostra di sè
nel salone. Ora, posto che non avrei speso neanche 1 euro per il suo
acquisto (ci è...diciamo così...pervenuto), e non lo spenderò fino a quando
non assumerà un rapporto q/p decente, posso soltanto affermare che ha preso
il posto del televisore solo per motivi logistici (presentazioni), oltre che
estetici ma non mi sognerei mai di collegare il mio DVDp tramite il quadscan
al plasma, finanche non avessi il tritubo sul soffitto. Di sicuro avrei
tenuto il mio sony 32" e avrei preferito indirizzare lì tutti i miei film.
Posso dirti che a tutt'oggi, oltre alle presentazioni, il plasma si onora di
visualizzare non più che telegiornali o tv locali e niente altro.
Sinceramente ho avuto modo di vedere tanti, ma tanti plasma in circolazione
e, anche contrariamente a quanto diche l'amico Damiano, persino il 4222 non
mi è sembrato granchè. Certo, è una spanna avanti agli altri ma non
rappresenta neppure lontanamente quello che desidero da una periferica del
valore di circa 30 milioni.
Vedi, il fatto che la maggioranza rimanga impressionata favorevolmente di
fronte ad un plasma è presto spiegato: gli elementi psicologici che
intervengono nella visione di una elettronica di tal fatta sono
inevitabilmente condizionati dall'elemento novità, dall'elemento status
symbol, dalla incontestabile estestica accattivante, dalla scarsa abitudine
della massa a confrontarsi con immagini proiettate su schermi superiori ai
32 pollici in ambito domestico e, sfortunatamente, da una estrema
superficialità dell'utente medio e dalla scarsissima attitudine alla ricerca
della qualità a tutto vantaggio dell'estetica.
Gli stessi soggetti sono quelli che magari pagano 3 milioni un compattone
multidisc GIAP pieno di lucine colorate e scartano le alternative Rotel o
Indiana Line, solo perchè sono brutte o non ne hanno mai sentito parlare.
Magari non lo ascoltano neppure, ma il fatto che abbia il tasto per il
Bass-Boost, magari lo fa prevalere su un ampli tutto nero con due manopole
soltanto.
Ora, naturalmente questo tipo di clientela è la preferita da chi ha una
"intrapresa" nel settore, d'altronde è quella più sbrigativa e meno pedante,
ma non puoi venirci a dire che tale comportamento è alla base di una scelta
qualitativa perchè non è così.
Prova a chiedere a chi si sbalordisce davanti ad un plasma se ne conosce la
risoluzione o, addirittura se sa cosa è la risoluzione; se conosce le
differenze con i CRT o se crede che la definizione e il contrasto siano
superiori a quelle del catodico; te lo dico io, incredibile a dirsi, ma
spesso l'utente medio non conosce neppure cosa è la regolazione del
contrsto, la definizione, etc. etc. Ciò non vuol dire che bisogna essere un
tecnico per poter scegliere un Tvc o un plasma, significa soltanto che ciò
che caratterizza le scelte della massa non è statisticamente sinonimo di
qualità ma è per lo più un atteggiamento mentale influenzato pesantemente
dagli stereotipi della società e da quel mercato consumer al quale tu
appartieni e che strumentalizzi (bonariamente e lecitamente) per trarne
profitto.
Purtroppo però, questo è un NG di HT e tutti si sforzano di raggiungere, con
risultati alterni, la migliore qualità fruibile con le elettroniche in
proprio possesso: per dirne una, credi che ragazzi che passano ore sul
Service Manual del catodico per correggerne la geometria, possano
accontentarsi di una palette colori che non contempli il nero come quella
fornita dai plasma:-))?
Io no.
Saluti
Franci

 in casa mia, anche da gente esperta!
LOL
Chiariamoci sul concetto di esperienza, per favore, altrimenti non ci
capisco più nulla.
In pratica, la gente esperta, avrebbe decretato la inguardabilità del sony o
la eccellenza del plasma?
Saluti
Franci

 di un plasma rimane sbalordita e ne desidera uno!
Io non faccio altro che incontrare gente che di fronte alla visione di un
compattone Giap multicd da tre milioni, mille lucine e Bass Boost
incorporato, rimane sbalordita e ne deisdera uno!
Forse sono le stesse persone?
Saluti
Franci

schermo Fujitsu, quello del 4212, naturalmente) 
           Francesca,
 quel Philips e' il peggior plasma che abbia mai visto. 
 Non per niente te lo hanno regalato, o no?
                         :)    Ciao!     Gianluca

> Io no.
Quest'ultimo e' un tipo di approccio che sicuramente avrebbe attirato
di piu' il mio interesse. Spirito critico con argomenti reali su cui
discutere. Purtroppo ha occupato solo l'epilogo del tuo intervento.
Avresti potuto parlare di burn-in, di durata, di angolo di visuale,
di tipologia di connessioni, di tecnologia, lo sai che i Panasonic
non appartengono alla 'tipologia plasma' ma usano gas nobili
e sono quasi simili ad una lampada al neon? Avresti potuto parlare
di scaler interni, di compatibilita' con l'HDTV, di pixel nativi,
del rumore delle ventole o del silenzio di quelli che non ne hanno.
Avresti potuto parlare dei 50" che si vedono meno bene dei 42",
avresti potuto parlare di quelli annunciati da 60", avresti potuto
parlare dei migliori, dei peggiori, anzi qui qualcosa l'hai detta
parlando del tuo Philips 42", potevi parlare dei pro e dei contro
rispetto ai crt monotubo domestici, certo che qui a difetti non si
sarebbe saputo da dove cominciare. Avresti potuto dirci se avevi
affiancato un Sony crt da 32" ad un Panasonic plasma da 42",
che ci avevi mandato lo stesso segnale e che poi ci avevi scattato
una foto e che stavi per spedircela  (forse questo lo faro' io!).
Niente di tutto questo.
Hai preferito erigerti a paladina della 'old technology',
una lotta sentita, viscerale, hai rasentato l'offesa
generalizzando troppo, eri furente, tremolante.
Una battaglia sociale. La foga ti ha fatto miscelare
argomenti molto distanti: un Cine 7 con Quadscan
(A questa accoppiata io ho preferito un Barco da 8"
con una ATI Radeon, almeno abbiamo capito qual'e'
il tuo riferimento, mid-level). Hai cercato di fare gruppo,
hai chiamato a te il consenso del popolo, un popolo distratto
da qualche zoomata nel Mercatone Zeta ma pronto a sostenere
la propria eroina.
Ma poi quel fare da maestrina, con l'hobby della poesia,
pronta con il suo lapis rossoblu a chiosare ogni imprecisione
e' inciampata e le si e' alzata la gonna.
Hai parlato del peggior rapporto qualita'-prezzo,
caratteristica comune a tutte le grandi apparecchiature Hi-End,
hai cosi' dichiarato che il miglior Plasma supera di parecchie
lunghezze il miglior crt monotubo domestico!
E' lo Stato dell'Arte che ci interessa, non il suo prezzo!
Ma la cosa piu' grave non e' la questio Plasma vs crt monotubo
che comunque vada ognuno rimarra' poi con il suo schieramento,
ma questa posizione difensivista, testarda, arroccante,
sentenziosa, di non apertura, di non crescita, che mi ha fatto lasciare
questo NG un anno fa, e che oggi purtroppo ritrovo con nomi
forse solo apparentemente cambiati!
Un saluto da
Lino Mazzocco

 fornita dai plasma:-))?
Standing Ovation.
Analisi precisa, affilata, inattaccabile.
Complimenti
Ruva
P.S. la curiosita' di conoscere la fonte di tanta competenza mi comincia a
rodere....unita alla curiosita' di vedere il tuo impianto ! Ma il Barco lo
tari da te ?

 fornita dai plasma:-))?
Standing Ovation.


etc, etc, etc.
bellissima immagine, poetica ed evocativa ... vorrei averla scritta
io.
Bravo Umberto!
Ciao,
Rol.

  Non per niente te lo hanno regalato, o no?
Concordo pienamente.
Il problema è che tutti quelli venuti dopo di lui, non si discostano poi
così tanto.
Il nero è sempre grigio, il contrasto non è mai netto, la luminosità è come
quella del Beghelli e i colori non sono propriamente (cfr. affatto)fedeli.
Tutto qui.
Sempre IOHO.
Saluti
Franci

 forse solo apparentemente cambiati!
Non è il mio caso.
Garantito.
Saluti
Franci

 forse solo apparentemente cambiati!
A me invece spaventa chi, in nome della crescita e del progresso,
consiglia gli altri di spendere i propri soldi in un prodotto che sta
ancora crescendo e che certamente non è ancora progresso, e continuerò
ad esprimere le mie paure di questi mirabolanti progressi, dei quali
qualcuno sempre fa le spese, qui come in ogni altro luogo possa
raggiungere.
Ciao
Marco Rosanova

 proiettore, con ben altre soddisfazioni.
Ca**hio che capacità di sintesi.
Perchè io ci ho messo cento linee in più per scrivere la stessa cosa?
Mea culpa e complimenti per lo spirito criptico.
Saluti
Franci

         aperto una ditta apposita!   ;)))
Ti auguro ogni bene commerciale: l'imprenditoria di questi tempi è mossa
coraggiosa ed impegnativa, ma impone anche correttezza e reale
informazione del cliente.
Ciao
Marco Rosanova

 Mea culpa e complimenti per lo spirito criptico.
Perchè criptico?
Forse io uso questo aggettivo in modo diverso.:)
Ciao
Marco Rosanova

 Forse volevi dire arroccata
No, volevo proprio usare il pariticipio presente, non quello passato
ne' tantomeno l'aggettivo.
Mi piaceva di piu'.
Saluti,
linomatz

 la scatto e ve la mando.
Neanche io ho problema alcuno, puoi anche farti il caffč utilizzando un
reattore atomico, ma non venirmi a dire che č meglio del gas e che, se
non lo uso, sono un paladino della old technology! :))
Scherzi a parte, il problema che affrontavo, esula un tantino dalla
disputa e va ad evidenziare aspetti piů etici che tecnici.
-- 
Ciao
Marco Rosanova
----------------------------
Togli NOSPAM per rispondere
maco on ICQ #31679550
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 Non puoi fare un confronto diretto tra queste due tecnologie!
Esattamente.
L'avevo già scritto io mesi fa, ma a quanto pare non c'è verso di farlo
capire.
Massimo

la scatto e ve la mando.
 Non mi ergo a difensore della old tecnology, ne' ho esperienza di
monitor al plasma, ma vorrei solo dire che ritengo inutile (e
difficile da realizzare) una fotografia come dimostrazione della
qualita' di un "apparecchio per la visualizzazione". Potresti tirar
fuori una foto bellissima oppure bruttissima e, in entrambi i casi,
per quanto mi riguarda, non dimostrare nulla.
Certe cose vanno valutate di persona.
Ciao,
Alberto

 Non puoi fare un confronto diretto tra queste due tecnologie!
No, sulle tecnologie no, ma premettendo che:
- entrambi servono a guardare film dalle stesse sorgenti (almeno in 
questo NG)
- si valuta la qualita' visiva e basta
- detta qualita' visiva e' facilmente inseribile in una scala di 
gradimento
direi che un confronto tra i due ai fine dell'HT e' perfettamente 
legittimo. In caso di esigenze particolari sta all'interessato inserirle 
nella valutazione e attribuire loro il peso che ritiene opportuno.

 da un punto non ben identificato
del cyberspazio scrivesti:

Senza contare che avendo 30 milioni a disposizione
non penserei mai di comprarmi un plasma ma andrei subito
a scegliermi un bel tritubo.
--
Ciao
     Kluge (Area 5.1)

nella valutazione e attribuire loro il peso che ritiene opportuno.
ed io aggiungo che ambedue si acquistano con soldi *veri*,
per cui abbiamo trovato molti punti in comune tra le 2 parti...
Martino

Sempre IOHO.
Ma, lasciando se potete da parte un attimo la questione plasma/crt, da
quando in qua la luminosita' e' un cavallo di battaglia dei tritubo? 
A meno che in 2,3 anni la tecnologia sia cambiata radicalmente ( me ne
meraviglierei, visto che i lumen riportati nei test sono sempre quelli
), siamo sempre lontanissimi da un televisore ( che costa una
frazione, visto che i costi sono in considerazione mi sembra).
Ciao
Alex
Ps Se la caveranno al 20% del bianco, ma la neve in realta' e'
bianca...

 frazione, visto che i costi sono in considerazione mi sembra).
Esatto anche questo:
o si confrontano le mele con le mele e le pere con le pere cioč i plasma con
i plasma, i tritubo con i tritubo e i  retroproiettori con i
retroproiettori, oppure se si vuole mettere tutto nello stesso calderone
perchč tanto ciņ che conta č la qualitą visiva ( associata al minor esborso
possibile), beh..c'č il catodico; e il discorso/confronto č gią terminato
sul nascere.
Massimo

 la scatto e ve la mando.
Devo ancora capire quale sarebbe il valore che attribuisci a delle
fotografie: sei consapevole che equivale allo zero assoluto?
E anche quando in futuro si potra' dimostrare qualcosa, lo si potra' fare
con un fermo immagine, ma finche l'iimagine non e' in movimento equivale ad
un' automobile a folle: non mi potresti dimostrare quanto va veloce...
byez,
Dash

 capire.
Che possiamo fare, ci vuole pazienza!
E come confrontare un sistema Infinity Reference con
una coppia di ProAC Tablette, oppure, piu' vicino,
un monitor a colori con uno in B/N!
Eppure in entrambe le situazioni gli apparecchi fanno la stessa cosa.
A me pare che questo tipo di approccio sia molto sommario!
Ciao,
linomatz

> un' automobile a folle: non mi potresti dimostrare quanto va veloce...
Vi potrei mandare una clip!
Ragazzi..., era chiaramente una provocazione, considerato che tutti
sostenevano di vederci ancora bene m'e' venuta facile!
Ciao,
linomatz

 sul nascere.
Massimo, ripeto anche a te: non fare finta di non capire quale sia il punto
della questione e voler puntualizzare ad ogni costo.
Il paragone tra le due tecnologie è fattibile non sul piano tecnico in
quanto tale ma su quello più propriamente etico:
non è affatto vero che il catodico stroncherebbe il discorso sul nascere
perchè ha dei limiti oggettivi dovuti alla dimensione dell'immagine. Qui si
parlava della qualità del plasma in quanto tale e basta. E' ovvio che,
parlando di 50" o 60" a trenta milioni o giù di li', venga subito in mente
l'acquisto di un Vpr al posto di un plasma, al fine di ottenere risultati
migliori a parità di prezzo e soprattutto di dimensione dell'immagine.
Questo sì che è paragonabile; il catodico tradizionale, come ovvio, non
c'entra nulla sulla questione.
Saluti
Franci

 Mi piaceva di piu'.
Anche qui, lasciamo cadere la cosa ma arroccante significa che arrocca. "Una
posizione che arrocca" cosa?
Non ne comprendo il significato.
Ma se ti piaceva di più!!!
Ad ogni modo, come si dice in commissione trib., hai tralasciato il merito
limitandoti alla legittimità delle argomentazioni!!!
Sinceramente mi aspettavo di più.
Saluti
Franci

 frazione, visto che i costi sono in considerazione mi sembra).
Scusami ma tu vedi scritta la parola tritubo?
Io no.
Ciò che è scritto su è riferito al plasma in quanto tale.
Non in rapporto a qualcos'altro.
Continuate a voler tirare fuori una diatriba che nessuno vuole creare.
Il punto è la qualità del Plasma: scadente.
Punto e basta.
Saluti
Franci

 sostenevano di vederci ancora bene m'e' venuta facile!
DIETROFRONT!!!!!!!!
Franci

 Certe cose vanno valutate di persona.
Sacrosanto!!!
Saluti
Franci

 capire.
Non c'è verso che TU capisca che il problema è tutt'altro.
Ad ogni modo lascio cadere la cosa.
L'ho scritto chiaramente nel mio lungo post di risposta e chi vuole
intendere intenda.
Non leggere solo quello che ti piace; rischi di essere limitato nelle
risposte.
Franci

 A me pare che questo tipo di approccio sia molto sommario!
E'una tua opinione rispettabile.
Io invece, considero il tuo approccio estremamente qualunquistico,
fuorviante e, se mi consenti, privo di contenuti.
Ti è stato risposto per filo e per segno a tutte le tue eccezioni sulla
qualità del plasma e tu che fai: vieni a dire che non si possono fare
confronti.
Il tuo esempio è quanto di più aleatorio ci sia e mi spiego:
tu sostieni che paragonare un monitor a colori con uno B/N ( sostenendo che
in entrambe le situazioni gli apparecchi fanno la stessa, il che è
palesemente falso) corrisponda a paragonare la qualità di un tritubo a
quella di un plasma.
La cosa assume caratteri esilaranti: allora vediamo di fare uno schemino
come alle elementari:
1. Voglio vedere su uno schermo grande i miei DVD con la migliore qualità
possibile ottenibile con 25 milioni: cosa faccio?
2. Mi guardo intorno ed osservo cosa offre il mercato entro quel prezzo.
3. Il mercato offre, diciamo per una visione di 50", diversi monitor al
plasma e diversi videoproiettori allora io
4. vado a vedere tutte le possibilità disponibili per accertare quale sia la
migliore entro la mia disponibilità
5. compro sicuramente un VPR perchè a quel prezzo mi offre una qualità
decisamente superiore al plasma.
6. PUNTO
Questo è il tipico caso in cui le due scelte SONO paragonabili.
Il televisore a tubo catodico, come dice Massimo, qui è evidentemente OT
dato che non può raggiungere i 50".
Non c'è nulla di fattibile che il VPR non possa fare rispetto al plasma e
con una qualità estremamente superiore.
Quanto sopra però non è il topic dell'argomento plasma, serve solo a far
capire che SI PUO' paragonare proiettore e plasma.
Il TOPIC del Subject era e rimane la QUALITA' DEL PLASMA che è vicina
all'osceno.
E poi non fate finta di non capire: nel mio post, PROPRIO per EVITARE i
tipici reply di chi non ha argomenti, ho scritto:
"......cut.....non si tratta di avere
solo un costo esorbitante, si tratta di NON AVERE QUALITA' affatto in
rapporto a quel prezzo: IOW se vendessero il plasma allo stesso prezzo di un
Sony 36", probabilmente lo comprerei (per la dimensione dello schermo, non
per la qualità). Ma visto che costa tre volte tanto (o due, non ha
importanza) ed è sensibilmente inferiore in termini di qualità, allora, per
quanto mi riguarda, ha un rapporto q/p scandalosamente inaccettabile"
Il che sta a significare che CRT tritubo o monotubo, il plasma rimane una
schifezza comunque, sia in rapporto ad altre elettroniche sia Stand alone.
Saluti
Franci

 a scegliermi un bel tritubo.
Obviously.
Era quello che ho cercato di dire con 200 linee di post.
Cercherň di essere piů concisa
Saluti
Franci

 nella valutazione e attribuire loro il peso che ritiene opportuno.
Cacchio, come mai tu hai capito quello che intendevo e loro no?
Prevenuti?!?
Bah.
Saluti
Franci

 per cui abbiamo trovato molti punti in comune tra le 2 parti...
ROTFLMAO
Franci

 fotografie: sei consapevole che equivale allo zero assoluto?
Questo appunto ha un duplice valore:
se da una parte potrebbe giovare alla comprensione di eventuali lacune nelle
competenze specifiche del postatore, dall'altra potrebbe evidnziare una
consapevolezza - o speranza che sia - di aver instaurato un thread con degli
sprovveduti da poter abbindolare come si vuole.
Bhe, sulla prima ipotesi non mi pronuncio perchè non ne ho gli elementi ma
sulla seconda mi sento di rassicurare l'amico Lino. il NG ha occhi per
guardare.
Saluti
Franci

 proprio toppato !!!! (QUATTRO punti eclamativi)
E' comprensibile, anche se non condivisibile che abbia voluto rimarcare con
malcelato astio un presunto "misunderstanding" da parte della "maestrinA".
A tal proposito glisso sul concetto di frustrazione che non considero
propriamente pertinente ed immagino con simpatia la tua corsa al dizionario
per poter finalmente digitare ciò che speravi ma, purtroppo, devo
disilluderti.
Gravitando nel mondo della Filologia Classica da ormai 8 anni credo di
conoscere quantomeno il significato delle parole che utilizzo o, per lo
meno, mi premuro di infromarmi prima di utilizzarle.
La frase "Ca**hio che capacità di sintesi. Perchè io ci ho messo cento linee
in più per scrivere la stessa cosa?
Mea culpa e complimenti per lo spirito criptico" era un evidente utilizzo
metaforico che prende le mosse dal termine greco cryptos = nascosto,
adoperato per sottolineare quanto Marco fosse stato esplicito ed esauriente
nell'esternare le proprie osservazioni a Lino in poche righe rispetto alla
mole di parole da me utilizzate per raggiungere lo stesso scopo.
Alla prossima.
Franci
p.s.: non ti sembra che l'approccio di Marco sia leggermente più garbato?
Non credi che prima di digitare a caso sia più opportuno chiedere lumi?
No e?

 Sinceramente mi aspettavo di più.
Cara Francesca, intanto calmati,
non vorrei che tra un po' ti rispondessi anche da sola!
Ammiro il tuo rigore, a tratti eccessivo,
ma i tritubo li hai tirati tu fuori,
forse una rilettura dei post precedenti sarebbe d'uopo.
E' proprio vero', le donne manager sono insuperabili
quando si tratta di far rispettare le procedure!
E' vero, ho tralasciato il merito.
Ma francamente questo topic e' diventato un alterco
tra muri di gomma.
Forse e' il caso di rimandare il tutto ad un'altro momento,
cosi' come mi sembri sia il caso che la tematica
Barco Data 800 vs Cine 8 vs Cine 7
sia oggetto di un'altra discussione.
Comunque, io,
"punto e basta" non lo dico mai,
e' anche un fatto di stile!
Ciao,
linomatz

 mi ha tirato in ballo, ma che ci sono caduto da solo.
Oh, intendiamoci io mi diverto a confrontare le mie idee, ma se vuoi la
pianto subito di romperti le palle! :)))


 Forse io uso questo aggettivo in modo diverso.:)


 lo si può fare con i tv crt?
Guarda, su questo hai ragione.
Non avrei dovuto farmi tirare in ballo in questo confronto,
ne' nel primo ne' nel secondo caso.
... adesso ci sara' qualcuno che sicuramente dira' che nessuno
mi ha tirato in ballo, ma che ci sono caduto da solo.
Ciao,
linomatz

 A me pare che questo tipo di approccio sia molto sommario!
Anche a me, ma fin dall'inizio!:)


 e' anche un fatto di stile!
Stile?
LOL, cito testualmente:
"Hai cercato di fare gruppo, hai chiamato a te il consenso del popolo, un
popolo distratto da qualche zoomata nel Mercatone Zeta ma pronto a sostenere
la propria eroina.Ma poi quel fare da maestrina....etc"
Con una sola frase hai dato dell'incompetente al 90 % del NG e della
maestrina a me....e poi vieni a parlare di stile?
E daaaiiii.
P.s. il "punto e basta" inserito in un discorso non è equiparabile al "punto
e basta" inserito a conclusione di un post che mirerebbe a zittire
l'interlocutore. Tutt'altro,le mie parole "non è una disputa tra televisori
tradizionali e plasma: è una disputa
esclusiva sulla qualità del plasma punto e basta" tendono a dare maggiore
forza ad un concetto e credo non urtino la suscettibilità di alcuno nè
tradiscano una caduta di stile.
Ad ogni modo ora siamo effettivamente OFF TOPIC e chiedo scusa per averlo
alimentato.
Saluti
Franci

 coi tritubo visti.
Perplessità rispetto a cosa? Perchè non è possibile che la luminosità sia un
punto debole del plasma solo perchè il tritubo è peggio?
Ma dai,un caratteristica presente in una elettronica non può essere
riscontrata e notata in un'altra elettronica solo perchè è meno marcata?
Ma di che stiamo parlando?
Saluti
Franci

 non mi sento di escluderlo.
Beh, mi pare che con questo possiamo chiudere! ;)


 è nelle mani della maggioranza.
Dissento con tutta la mia forza.
Se io scoprissi la cura definitiva per il cancro e me la tenessi per me,
oppure la vendessi per £ 1.000.000.000 a paziente, che progresso
sarebbe?


 No e?
Veramente io non volevo sottolineare l'utilizzo azzardato dell'
estensione metaforica del termine, mi satvo solo scervellando se,
quell'utilizzo stesso, non volesse sottintendere qualche messaggio...
criptico, nella accezione classica del termine stavolta! :))


 Non necessariamente.
Concordo anche qui.
Il progresso si ha con la scoperta in sè, non certo quando la sua fruibilità
è nelle mani della maggioranza.
Maggioranza che può non accedere alla scoperta anche per altre variabili
 es: politiche) diverse da quelle economiche.
Massimo

 mi ha tirato in ballo, ma che ci sono caduto da solo.
Allora, se lo sai perchè dici che sei stato tirato in ballo.
Lo hai tirato in ballo tu nel tuo primo post il tv crt.
Saluti
Franci

Marco Rosanova: 
: linomatz wrote:
: > 
: > > Quindi il fatto che puoi ottenere uno stesso risultato con 100 o 100.000
: > > lire, secondo te, è un parametro di secondo piano?
: > > E magari ti orienteresti sulle 100.000 solo per sfruttare una nuova
: > > tecnologia? :))
: > 
: > Per un'amante della tecnologia come me
: > non mi sento di escluderlo.
: 
: Beh, mi pare che con questo possiamo chiudere! ;)
Direi proprio di si'.
Io credevo si stesse parlando di qualita' ma e' evidente che mi sbagliavo 
:) 
-- 
 

 criptico, nella accezione classica del termine stavolta! :))
Ancora meglio !!!
Saluti
Franci

 pianto subito di romperti le palle! :)))
Ma che mi hai visto sbuffare?
No, ma che dici!
Magari mi potessi confrontare, anche a suon di 'bastonate', ogni giorno
con persone come te e Francesca.
Grazie a questo NG mi e' possibile, anche se sottoforma di chat in
differita.
... con questo ho offeso il 90% della gente che conosco!
... e chi se ne frega.
Ciao,
Lino Mazzocco

Punto e basta.
Incomprensione dell' interlocutore ? (lasciamo stare il fomentare
diatribe...)
Pero' se tra i motivi conduttori del thread troviamo
"con 25 milioni perche' comprare un plasma, quando puoi avere un
ottimo tritubo" (ed anche io, li avessi a disposizione, oggi andrei
sul secondo, quindi mi ci vedo poco come "spacciatore di plasma" ),
sentir citare la luminosita' tra i punti deboli provoca qualche
perplessita'...perlomeno tra coloro che su questo parametro non sono
cosi' soddisfatti (fino a, benvenuta, prova contraria) del risultato
coi tritubo visti.
Ciao
Alex

: "Massimo B." wrote:
: > Il progresso si ha con la scoperta in sè, non certo quando la sua fruibilità
: > è nelle mani della maggioranza.
No.
La scoperta in se' non porta automaticamente al progresso.
-- 
 

 sarebbe?
Per fortuna che non tutti la pensano come te, altrimenti non esisterebbe piů
la ricerca di base ma solo quella applicata.
Massimo

 la ricerca di base ma solo quella applicata.
E questo cosa c'entra, non confondiamo la ricerca o la scienza col
progresso.
Tutta la ricerca, pura ed applicata, deve essere finalizzata al bene
comune e non fine a se stessa.
La ricerca pura fa le scoperte, la ricerca applicata le utilizza per
fini specifici, e l'umanità ne fruisce: solo quando si raggiunge
quest'ultimo punto abbiamo il progresso, altrimenti è come se la
scoperta non esistesse.
Per fortuna che non tutti la pensano come te, altrimenti non esisterebbe
più il progresso.


 No e?
Si si cosi' poi per ringraziarti dell'"illuminazione" ti regalo anch'io 
un bel televisore al plasma!!
saludos 
elche99

 (Francesca mi fa confondere)
ROTFLMAO
Franci

 un bel televisore al plasma!!
Il sarcasmo non ti fa difetto, mai pensato al cabaret?
Saluti
Franci

 sul nascere.
Eppure non mi sembra un discorso cosi' complicato... perche' non riesci a 
capire che il rapporto qualita'/prezzo puo' anche essere applicato anche 
all'interno di fasce di prezzo piu' elevate e non solo in assoluto? 

  es: politiche) diverse da quelle economiche.
No Massimo non sono daccordo.
E'pur vero che la maggioranza può non accedere alla scoperta per variabili
diverse da quelle economiche ma il progresso si ottiene proprio quando la
scoperta diviene fruibile, nelle diverse modalità, per la massa.
Prendi il progresso in campo medico o tecnologico: se nel campo medico
l'esempio è più calzante perchè di immediata ripercussione nel tessuto
sociale, ma anche nel campo tecnologico non credo che parleresti di
progresso se ad esempio scoprissi che con i telefoni cellulari si può
conversare dalla strada e non rendessi tale tecnologia accessibile a tutti
impedendo o di fatto rallentando la circolazione dell'informazione con
l'ovvio risultato di bloccare il progresso della società (micro o macrocosmo
che sia)  nella quale i singoli soggetti interagiscono e si rapportano tra
di loro.
Sempre IMHO
Franci

                       Ciao, Gianluca Vignini

 
Qui si sta parlando di vedere film in condizioni ottimali (e suppongo che 
chi spende 30 milioni per un proiettore/plasma possa anche permettersi 
delle tapparelle.

 Dai, adesso stai cercando una via d'uscita e ne sei consapevole.
E stacci!
Ciao,
Lino Mazzocco
http://web.tiscalinet.it/linomatz


Beh, voi potete capirla come vi pare e come vi fa comodo!
Intanto qui si e' parlato di "stesso risultato" vedi sopra,
e quindi una nuova tecnologia a parita' di risultato potrebbe essere
per me allettante.
Pero io non sono ancora completamente scemo da spendere decine di milioni
di piu' per ottenere di meno in termini di qualita' e valore!
Non vi preoccupate, ci capisco piu' di qualcosa!
Ciao,
linomatz

 suonato meglio del cd , basta  non avere le orecchie foderate di prosciutto.
Va bene, ma ti prego, quota un po' meglio!
-- 
"Do you know what happens to a toad when it's struck by lightning?
The same thing that happens to everything else."

 Non vi preoccupate, ci capisco piu' di qualcosa!
Questo spiega tutto!:)
-- 
Ciao
Marco Rosanova
----------------------------
Togli NOSPAM per rispondere
maco on ICQ #31679550
----------------------------

 non sono alla portata di tutti.
Forse mi sono sbagliato anch'io se ho dato l'impressione di voler
consigliare
l'acquisto del Plasma.
Io non mi sento, di solito, di dare consigli.
Mi piace riportare le mie esperienze, poi chi e' dall'altra parte
fara' le sue valutazione, e magari risultera' che gli ho stimolato qualche
idea!
Ciao,
linomatz

 Ciao
Senti, qui si potrebbe innescare un discorso che durerebbe settimane!
Io vorrei fare una petizione per abolire il termine 'audiofilo'!
Con questo termine viene rappresentata una categoria di persone
tra le piu' imbecilli che possano esistere.
Io sono stato un grande imbecille per molti anni,
ma da piu' di qualcuno sono guarito.
Ancora con questa storia del vinile che suona meglio del CD,
ovvero dell'analogico che e' meglio del digitale?
Considerando che tra dieci anni, quando i pannelli flat
avranno raggiunto il massimo e li troveremo ovunque
ci sara' sempre qualche vecchio rincoglionito che dira' che
il suo Mivarone si vedeva meglio, e' come il Festival
di Sanremo, le canzoni dell'anno precedente erano sempre piu' belle,
vi prego di essere piu' riflessivi e ragionevoli su questo tipo
di affermazioni.
L'analogico, in assoluto, non e' meglio del digitale, cosi' come
il digitale, in assoluto, non e' meglio dell'analogico.
Quello che conta e il risultato della loro applicazione!
Esistono registrazioni digitali bellissime, registrazioni
analogiche pessime e viceversa.
Anche qui e' una questione di 'manico', di cultura musicale
e di cultura tecnologica.
Se per 'fedelta'' vogliamo intendere appunto la fedelta' al master
originale, allora con assoluta sicurezza vi posso affermare
che ne' il vinile, ne' il CD sono fedeli.
Anzi, sono praticamente due interpretazioni completamente diverse,
e quindi entriamo nella sfera del gusto, della preferenza, della nostalgia,
del look, della praticita', e chi piu' ne abbia ne metta.
L'unica cosa che oggi ho sentito suonare effettivamente uguale
al master, che sia esso analogico o digitale, e' stato l'SACD,
dove si faceva una grande difficolta' a distinguerli.
Spero sara' lo stesso per il DVD Audio!
Quindi per favore, sii un buon melomane, un amante della musica,
ma non ti definire audiofilo, ti fai del male.
Ciao,
linomatz

 Vedi che anche tu riesci ad essere... criptica! :))
Sagace?
Franci

 Sagace?
No, un po' st***zo! :))


Io non mi sento, di solito, di dare consigli
Una domanda sorge spontanea: Idee confuse?
Saluti
Franci


C'e' un ''che" di troppo!

 CURIOSITA':
Cut
Vedi che anche tu riesci ad essere... criptica! :))



Per molte cose sicuramente, per questa no!



C'e' un ''che" di troppo!

 scoperta non esistesse.
Scusa, ma le stai sparando veramente grosse:
la ricerca pura, per sua natura e storia, si occupa di aumentare lo scibile
umano senza porsi delle mete precise.
La ricerca applicata si chiama così, non perchè utilizza le scoperte della
ricerca pura ma perchè agisce dietro progetti imprenditoriali predefiniti.

 di confrontare i plasma con i plasma.
Non mi risulta che esista un solo tipo di tv al plasma.
Massimo


Tu quando compri un televisore guardi tutti quelli esistenti o solo 
quelli che rientrano in una certa categodia di prezzo/caratteristiche? lo 
stesso qui.

 stesso qui.
Se una persona vuole fare un confronto tra tritubo e tv al plasma, a rigor
di logica dovrà prima stabilire quale tv al plasma considerare.
E la stessa cosa per il tritubo.
Massimo

 Non vi preoccupate, ci capisco piu' di qualcosa!
Non sembrerebbe... e poi non mi preoccupo per cosi' poco.
Comunque sei la classica persona con la quale, prima di intraprendere una
discussione, accenderei il registratore. Per farti risentire le tue parole
ogni volta che fai dietrofront con una nonchalance impressionante.
byez,
Dash

 DIETROFRONT!!!!!!!!
Veramente impressionante. Lino, hai una futura carriera da politico da non
trascurare, la stoffa c'e' tutta! Giudizi sommari sugli altri, il bisogno di
dirsi "bravo da solo" quando la precarieta' della propria presunta
esperienza viene alla luce, argomentazioni scontate, niente risposte alle
domande pertinenti ma solo a quelle di contorno, negare fino all'evidenza e
rimangiarsi la parola sempre, come se nulla fosse.
byez,
Dash

 rimangiarsi la parola sempre, come se nulla fosse.
Senti Dash,
vedo che questo messaggio l'hai scritto in tarda ora e quindi sicuramente
eri un po' annebbiato, non me ne volere.
Con queste mie ultime vorrei sospendere il mio intervento in questo topic.
Andiamo per ordine.
All'inzio io sono intervenuto in difesa di una persona che annunciava
l'apertura di un suo negozio specializzato sui Plasma.
Egli era stato aggredito perche' questo NG non deve essere utilizzato
per fini promozionali.
Questo atteggiamento io gia' lo trovo non propriamente giusto e
secondo me da abbandonare.
In fondo e' un'informazione che a qualcuno puo' essere utile
e nessuno e' obbligato a seguirla.
Poi mi sono limitato a spendere qualche parola a favore dei Plasma.
Alche' ho sentito il NG entrare in allarme, quasi avessi detto o fatto
chissa' quale profanazione.
Qualcuno ha documentato e risposto alle mie 'malsane' affermazioni
in modo preciso, professionale, accorato.
Io, putroppo, mi rendo conto di essere antipatico quando mi esprimo,
perche' ci vado diretto come un treno e non risparmio considerazioni
forti al limite dell'accettabile.
Pero questa mia forza viene dal fatto che io un monitor al Plasma
(Panasonic 42") l'ho di fronte e lo vedo per molte ore al giorno.
E sono sereno quando faccio le affermazioni che faccio sulla
qualita' oggi raggiunta dal Plasma.
Nessuno puo' contestare quello che vedo!
Soprattutto se non ha elementi certi di confronto e si basa su qualche
visione rapida e superficiale in qualche grande magazzino
o all'areoporto!
Da qui e' nata la storia della foto, quale facile elemeto probatorio,
ma mi e' stata contestata anche quella.
Pertanto mi sono reso conto che non si sarebbe accettata neanche
la pura evidenza, notavo un desiderio forte di non voler mettere
in discussione le proprie convinzioni.
A questo punto non ho fatto dietrofront, vi ho semplicemente lasciato
perdere
pensando che mi trovavo di fronte al piu' 'grande branco di testoni'
scusate l'espressione ma e' quello che ho sentito.
C'e' profonda coerenza nelle mie varie affermazione,
forse non la si vuole vedere.
Sono stato accusato, come in questo caso, di non rimanere nel merito,
mentre mi si spostava il confronto con i Tritubo, chi diceva che invece
di un plasma si sarebbe comprato 10 televisori, anche per il bagno
(sedute lunghe con problemi evacuatori?),ecc. ecc., mentre e' proprio
cosi' che si esce dal merito, ma neanche questo si e' capito
sostenendo che erano tutti modi per fare home-cinema.
Qualcun'altro ha anche detto che con 30 milioni invece del plasma
sicuramente si sarebbe comprato un tritubo che e' il miglior modo
di fare home-cinema.
Io su questo sono d'accordo ma anche in questo caso si e' usciti
dal merito. La questione era sulla qualita', oggi, del plasma!
E poi il tritubo, che anch'io dispongo, e' il miglior modo di fare
home-cinema al buio e non con luce ambiente dove il miglior modo
e' il plasma!
La luce ambiente, in casa, e' un aspetto che non puo' essere trascurato.
Concludo dicendo che in questo UNO CONTRO TUTTI
mi sono proprio divertito.
Per questo vi ringrazio.
Ciao,
linomatz
Lino Mazzocco
http://web.tiscalinet.it/linomatz


Mi associo.
NON SE NE PUO' PIU'!!
Ma, porca troia, avete l'artrosi al polso e non siete in grado di cancellare
qualche riga del messaggio cui rispondete?
Ciao.
Leo.

 acquisto (ci č...diciamo cosě...pervenuto),
Se sta male in salone, penso di poter levarti il disturbo volentieri.
:)
Ciao.
Leo.


Marco, io preferisco chi si presenta ed espone le sue opinioni, anche se a
volte interessate, a chi si cela dietro a ridicoli pseudonimi, fingendo di
essere un appassionato.
Frequento it.discussioni.ristoranti e non hai idea della quantita' di
persone che pensa di "far fessi" i frequentatori mascherando messaggi
pubblicitari per opinioni personali.
Aggiungo una cosa: non sono del tutto in disaccordo su alcune opinioni di
Gianluca.
Sto vedendo anch'io dei progressi negli schermi al plasma e non sarei
prevenuto come la maggioranza dei frequentatori di IHHC.
Direi che oggi se un Nec di ultima generazione costasse intorno ai 10/12
milioni, comincerebbe a rappresentare un'alternativa da non sottovalutare.
Ciao.
Leo.

 ricerca pura ma perchè agisce dietro progetti imprenditoriali predefiniti.
Si, forse mi sono espresso male, volevo dire che, le scoperte della
scienza pura, non sono utilizzabili così come sono, ma vanno
"applicate"; cmq qualsiasi tipo di ricerca ha valore solo e soltanto se
viene praticata in funzione del progresso dell'umanità: non dico che la
ricerca vada fermata o finalizzata, dico solo che una qualsiasi scoperta
deve essere divulgata e, se ha applicazioni pratiche, queste devono
essere disponibili a tutti: solo in quel momento si avrà il "Progresso".
Ciao
Marco Rosanova

 milioni, comincerebbe a rappresentare un'alternativa da non sottovalutare.
Il tuo discorso è totalmente diverso da quelli fatti che parlavano
spendere una ventina di milioni per un plasma, contro i 5/6 di un tv, in
virtù di una migliore qualità, secondo me, ancora da dimostrare, ed in
molti casi, raggiungere.
Aggiungo anche che sono pienamente d'accordo sulla tua valutazione: se
per 10 milioni potessi avere un 50' di buona qualità, ci si potrebbe
cominciare a pensare.
Ciao
Marco Rosanova

 Per questo vi ringrazio.
You're welcome
Se non ci fosse qualche thread come questo, ogni tanto, si morirebbe di
noia! :) 


milioni, comincerebbe a rappresentare un'alternativa da non sottovalutare.
             Il momento in cui un NEC 42MP2/PD2 costera' 10/12 milioni
             e' molto vicino,
                                         ciao a tutti,  Gianluca
 

              e' molto vicino,
Quando il miglior plasma in commercio, raggiungerà quella cifra, forse
ci si potrà fare un pensierino.


           No, e' che che siete solo un po' commerciante-fobici.
                      :)
                                Gianluca

Per questo vi ringrazio.
       Facciamo 2 contro tutti, ma davvero non mi ero accorto
       che pure quest'altro "ramo" del thread avesse raggiunto
       tali proporzioni.
       E' una bella mattinata di sole qua ad Ancona, il plasma
       lavora, il proiettore proprio no....
                        Gianluca

 ha scritto nel messaggio
OK, tutto il mondo si sbaglia e Marco Rosanova ha ragione.
Dimenticavo che Marco Rosanova ha SEMPRE ragione.
bye
Massimo

 Dimenticavo che Marco Rosanova ha SEMPRE ragione.
Tu lo dici! :)


                       :)
No, cerchiamo solo di non farci prendere in giro e di tutelare i meno
addentrati!
Io ho grande rispetto per chi lavora, ma esigo anche serietą e
correttezza.


correttezza
   Spero tu creda che mi sento di avere entrambi i requisiti
           :)
                  Ciao, Gianluca

    Spero tu creda che mi sento di avere entrambi i requisiti
Il problema non sta nel fatto che io, od altri, crediamo, o meno, che tu
li abbia, sta nel fatto che tu dimostri di averli.:)


non per essere volgare, ma avete un po' rotto i coglioni!!!

 non per essere volgare, ma avete un po' rotto i coglioni!!!
Che signore!!
Franci

 ha scritto nel messaggio
news:y5st6.56237$yl2.2...@news1.tin.it...


 il pubblico dell'ng.
Probabilmente in alcuni rami del thread siamo finiti un po' OT ma,
secondo me, non fa male, ogni tanto, andare un po' oltre la pila di dvd
che abbiamo sullo scaffale o il lettore comprato al MW, per parlare di
aspetti etici e morali inerenti a questo mondo.
Se tutto ciň non ti interessa, puoi semplicemente ignorarlo, senza dover
aggiungere commenti vacui, sterili, di scarso interesse, di dubbio senso
costruttivo e aggiungo io, dubbio gusto.


 
1) impara a quotare
2) se non ti interessa puoi ignorare il thread, invece di metterci del 
tuo per rendere il discorso ancora piu' sterile.

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1521b6c8b...@news.cis.dfn.de...


 cominciare a pensare.
I tempi non sono prossimi, ma, forse nemmeno cosi' remoti...


Per default.
E tu hai SEMPRE torto.

 
Ottimo.


E' interessante leggere un passo dell'intervista riportata su
AFDigitale di questo mese a Giacomo Taffelli, Managing Director di
Sambers Italia, distributrice del marchio Hantarex:
AFDigitale: Secondo lei la tecnologia al plasma avrà dei miglioramenti
qualitativi nel futuro? E gli apparecchi raggiungeranno prezzi più
moderati?
Taffelli: "Se voi aveste visto quello che abbiamo visto noi nelle
fabbriche in Estremo Oriente poche settimane fa, nelle quali ci hanno
mostrato il plasma di oggi a confronto con i prototipi del plasma del
futuro, non avreste più riserve nei confronti della qualità. Quando
arriveranno i plasma per la TV ad alta definizione, ci sarà il punto
di nero, ci sarà il contrasto e ci sarà la linearità che oggi mancano.
Per quello che riguarda il prezzo, in totale trasparenza, non nascondo
che sono sì previste riduzioni, ma nulla che porti questi apparecchi a
prezzi abbordabili"
Insomma, oggi il livello qualitativo è, per stessa ammissione del
manager di un'azienda che sul plasma punta tutto, abbastanza basso. In
futuro, a quanto si dice, la qualità sarà molto alta. Una sola cosa
rimane certa: non potrò mai permettermene uno :))
Ciao, lupoxel

 Ciao, lupoxel
E non potevi postà sta cosa prima che ci ammazzassimo?! :))



ROTFL