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Titolo: NUOVO TV 32',COSA ACQUISTARE ANCHE IN OTTICA FUTURA: PSCAN FUTURE CONSOLLES,DVD,BLUERAY E HD

Posto un articolo che ho trovato in rete: 
"Partiamo dall'inizio. 
Come molti sapranno xbox offre diverse possibilita' di essere
collegato ad una tv ognuna delle quali offre un diverso livello di
qualita'.
Component 
RGB 
S-video 
Video composito 
Gli ultimi tre sfruttano segnali interlacciati e usufruibili da
praticamente tutte le tv mentre il component una volta collegato
all'xbox abilita la scansione progressiva (Se non sapete la differenza
tra interlacciato e progressivo andate qui
http://www.afdigitale.it/edisport/a...12568B7004F1160
) presente
solamente nei televisori piu' costosi (E NEMMENO IN TUTTI!!).
Una volta collegata l'xbox tramite un cavo component nel sottomenu'
video della dashboard vengono inserite tre voci che riguardano le tre
risoluzioni sfruttabili in progressivo e cioe' 480p 720p 1080i che una
volta abilitate si rendono utilizzabili dai giochi che le supportano.
Prima nota dolente:
Al contario di quanto ho letto in giro i giochi xbox che supportano le
alte risoluzioni (720p e 1080I) sono davvero pochi. A questo indirizzo
http://hdgames.net/
 sono riportati i giochi che supportano le alte
risoluzioni. Su 480 giochi per Xbox 433 supportano il 480p, 27 il 720p
e solamente 5 il 1080i. Alla luce di questi fatti chi ha una tv che
sfrutta la strabiliante risoluzione di
1920x1080 potra' godersi Dragon's Lair 3d, Dead or Alive ONLINE, Enter
The Matrix, Syberia e MX Unleashed, stop.
Altro punto dolente e' che all'aumentare della risoluzione
diminuiscono spesso i frames (piu' pixel +calcoli) e se un gioco come
X-Men Legend a 640x480 schizza a 60 frames una volta impostato a
1280x720 viaggi si e no a 30 (non voglio nemmeno immaginare i frames
che avrebbe Halo a 1920x1080).
Fatte le dovute considerazioni passiamo alla parte forte.....i
televisori.
Allo stato attuale delle cose gli lcd-tv stanno soppiantando i tv crt
anche se a mio avviso per giocare (specialmente su console) i crt sono
ancora la scelta migliore.
In primo luogo i crt hanno tempi di risposta praticamente immediati e
anche se gli attuali 16ms dei migliori lcd hanno accorciato le
distanza un piccolo effetto scia rimane comunque presente. Inoltre i
crt hanno risoluzione adattabile e quindi un'immagine che deve essere
visualizzata a 640x480 (480i o 480p) verra' effettivamente
visualizzata da 640x 480 pixel mentre su un monitor lcd verra' di
fatto simulata dai pixel della risoluzione nativa con un evidente
degrado della qualita' specialmente se la risoluzione nativa e' di
parecchio superiorie a quella impostata. Per poter sfruttare
l'immagine geometricamente perfetta offerta dagli lcd si deve
"agganciare" la risoluzione nativa. Se io, ad esempio, ho un monitor
lcd che nativamente e' composto da 640x480 pixel potro' godermi in
risoluzione nativa una roba come 433 giochi, mentre se ho un monitor
lcd da 1280x720 solamente 27, se invece ho un lcd da 1280x1024 di
fatto non agganciero' mai (almeno con xbox) la risoluzione nativa con
conseguente degrado della qualita' d'immagine. Dunque allo stato
attuale delle cose per giocare con Xbox con il maggior numero di
giochi al massimo della qualita', paradossalmente il pannello lcd
dovrebbe avere una risoluzione nativa di soltanto 640x480 pixel (con
segnale progressivo naturalmente). Le cose cambieranno in futuro con
Xbox 2 quando (almeno da quanto si legge in giro) la risoluzione
standard per i giochi dovrebbe essere di 1280x720 (720p) quindi se si
vuole fare un acquisto per il futuro un pannello lcd con questa
risoluzione nativa e' d'obbligo.
Cioè come vedete è davvero un casino...  
GROSSO DUBBIO QUINDI SULL'ACQUISTO DEL TV PER UTILIZZO PSSCAN
VIDEOGIOCHI,BLUERAYFUTURI, ECC....
Ci sono i jvc HV-32P40BU(modello nuovo) ,HV-32P37SUE. (ne stiamo
discutendo da tempo
su avforum) che supportano(ho il catalogo jvc dinanzi a me) i 525p
fino ai 1125i compresi i 1080i che è la risoluzione dei plasma....) ma
non supportano i 720p(che per i crt è 635i), giustamente se uno fa un
acquisto del genere, non vorrebbe poi rimanere FREGATO vedendo che
magari i giochi della xbox2 supporteranno i 720p...
Cmq io ho letto delle nuove mosse di microsoft contro le mod, e vi
dico che molti sono rimasti fregati ritrovandosi con la consolles
bannata, dato che si tratterebbe di montare 2 switch....(mi hanno
detto cmq che la versione leaked di pes4xbox ed altri si vedono una
schifezza in pscan, e in molti giochi il pscan risulta dannoso per la
fluidità, boh non so se è vero ....)
Cmq ragazzi la questione è questa: visto le ultime midsure intraprese
da microsoft contro la pirateria, non si rischia cmq nulla? il gioco
vale la candela?
Inoltre, cosa molto importante che consiglio mi date sul tv da
acquistare, secondo voi che matrice progressiva supporteranno i giochi
della prossima generazione di consolles?
Cioè alla fine, brevemente, questi tv SONO PENSATI PER IL FUTURO COME
SI POTREBBE PENSARE VEDENDO LA DICITURA HD O NO, o i 1080i sono solo
uno specchietto per le allodole sfruttabile nel prossimo futuro solo
per canali di prova come Euro1080 che trasmettono  ben poca roba?
Oltre a Euro1080 infatti(che viene menzionato anche dal catalogo
jvc)cosa supporterà questa matrice visto che lo standard dell'hdtv è
720p sia per le trasmissioni che per i videogiochi di prossima
generazione? E dato anche che i blueray supporteranno i
1080Progressivo e non interlacciato...?
LA COSA CHE MI FA DUBITARE DEL JVC è che accetta entrambi i
segnali(cioè HD e PS).Per farlo lavorare in HD(1080i) serve uno scaler
che porti il segnale Pal(576i) a 1080i oppure oppure un decoder sat
che sia compatibile con i canali sat in HD.Il JVC accetta i segnali HD
solo via component e non avendo entrate DVI/HDMI riduce la scelta su
quale scaler esterno o lettore dvd con scaler integrato scegliere,dato
che la maggior parte fanno l'upscaler solo via DVI/HDMI.Per il
progressivo invece ha un suo deinterlacciatore interno oppure può
agganciare segnali progressivi(tramite sempre component) provenienti
da lettori dvd esterni.
Dalle info che sono riuscito a reperire il Tv non porta il segnale da
Pal a HD
(576i--->10801) ma solamente scala il segnale NTSC a risoluzione PAL. 
Non so davvero cosa scegliere,OD ASPETTARE ancora che si dice che
presto sicuramente uscirà un tv che accetta tutti i segnali HD e
progressivi senza fare troppe storie , intanto la scelta è tra  il
toshiba 32ZD(o nuovo modello) che  costa meno MA  ha una qualità video
nettamente minore rispetto ai  jvc e ai panasocic PX30 E NUOVO MODELLO
introvabile pd50 che sembrano essere qualitativamente i migliori ma
che non supportano i 1080i, che pero' sembrano ripeto davvero poco
sfruttabili almeno nel prossimo futuro.......
AIUTOOOOOO!
Il budget è massimo 1500 euro...


Prendi un bel 50hz e collega tutto in RGB.
--
Ciao
Marco
Per risposte in mail:
marcosal at tiscalinet punto it

dave wrote:
[Stracut]
Io innanzitutto ti consiglierei di imparare l'arte della sintesi, non so 
quanti siano riusciti a leggere tutto il tuo post senza provare quella 
sensazione tipica di quando ti manca l'aria (io no :P)...
Sinceramente non capisco tutte ste pippe mentali sull'xbox... voglio 
proprio vederti giocare a quelle schifezze di matrix e dragon's lair 3d 
soltanto perchè sono in 720p... forse l'unico valido è soul calibur 2 e 
non è nemmeno in 16/9...
Non lo puoi nemmeno usare come lettore wmvhd perchè il processore non ce 
la fa a decodificare nemmeno i filmati in 720p.
Quindi se è solo per la console, metti in conto che lo userai per lo più 
in 480p.
Io se la trovassi prenderei una tv con ingresso component più economica 
possibile, poi in futuro prenderei un proiettore...
Anche perchè su un 32" quanto si vedranno le differenze tra una 720p e 
una 1080i?
--
Fra

non è nemmeno in 16/9...
OK hai detto una boiata, adesso ritenta.
Tornando IT purtroppo sul mercato europeo non sono presenti tv CRT che
supportano il 720p, forse il metz ma con un sacco di problemi, 
io penserei ad una buona tv, poi viene il resto.
Prova a vedere toshiba, jvc e panasonic che accettano segnali
progressivi

 progressivi
Il JVC non accetta anche 720p e 1080i ?
PerGU
--
Pubblicità Progresso:
Chi occupa senza diritto i parcheggi riservati agli
invalidi andrebbe incatenato ad una carrozzella
per almeno sei mesi, con catetere e sacchettino.
--
X-Privat Project - 
http://www.newsserver.it/

Il JVC non accetta anche 720p e 1080i ?
720p  no

 OK hai detto una boiata, adesso ritenta.
Prego?
Ne conosci di migliori?
--
Fra

Ranyus wrote:

Tutti gli altri???
Sinceramente matrix e dragon's lair sono tra i titoli peggiori su
xbox, soul calibur 2 é in 16:9 e supporta il 720p e il DD, poi se tu
hai visto male, non è colpa mia.
PS. per la scansione progressiva occorre una console ntsc o una pal
moddata, solito discorso di noi europei fortunati...   :(

si pero' ripeto xbox2 esce il prossimo anno e supporterà probabilmente
dai 729p in poi, lo so siamo in un periodo di transizione, è percio'
non so cosa fare...L'alternativa ai jvc sono i panasonic(e l'ultimo
modello pd50 costa piu' del jvc) e i toshiba8quello che costa di meno
ma che ha una qualità nettamente inferiore), sbaglio?
Ovviamente devo utilizzarlo per vedere nche i dvd in pscan, oltre a
sky e programmi televisivi normali, quindi è importante anche la
questione del trattamento delle immagini 4/3 sul 16/9....
Che mi consigliate?(mi sono dilungato per cercar di spiegare
accuratamente tutto, scusatemi...)

 hai visto male, non è colpa mia.
Allora...
"Tutti gli altri", come dici tu, supportano il 480p che già di suo non è 
un formato 16/9 nativo (prova a guardare un gioco in 480p 16/9 su un 
proiettore lcd e vedi che bell'effetto che ottieni). Il 720p al 
contrario lo è ma se il gioco (S.C.2) pur partendo in quella 
risoluzione, alla fine lascia le bande nere ai lati, vuol dire che il 
16/9 non lo supporta... O almeno, io c'ho provato in tutti i modi ma 
un'opzione che allargasse il quadro senza deformare niente, non l'ho 
trovata...
http://www.hdtvpub.com/productdb/games/index.cfm
Qui c'è una lista, neanche tanto precisa, dei giochi in hdtv...
Magari ce n'è qualcun'altro decente ma la maggior parte è rimane in 480p...
Che comunque è già ottima per giocare su un 32", ripeto...
--
Fra

 ma che ha una qualità nettamente inferiore), sbaglio?
Purtroppo non ho potuto vederli ma da quello che ho letto in giro il 
Toshiba non è poi così male... Io pensavo di prendere quello infatti, da 
usare solo per tv/videogames. I dvd li vedo sul proiettore...
--
Fra

ma che ha una qualità nettamente inferiore), sbaglio?
il nuovo pd50 non l'ho ancora visto in giro, quindi bisogna aspettare,
il toshiba è un po' inferiore agli altri 2, ma non nettamente.
Se vuoi proprio il massimo compra il loewe aconda HD con adattatore
vga della stessa loewe, ed un vgabox per le sorgenti come l'xbox
Il problema 16/9 o 4/3 non si pone sui prodotti recenti e/o di punta,
hanno tutti lo zoom 14/9

Che comunque è già ottima per giocare su un 32", ripeto...
Ehm... il mio era un giudizio ludico più che tecnico, nel senso che i
due titoli a cui ti riferivi son proprio brutti, DL ha una ventina
d'anni e da allora non è cambiato, matrix è tutto un blocchetto ed una
scaletta, programmato da cani,
il fatto che esca in HD non lo migliora di certo.
Sono d'accordo che su un 32" il 480 sia più che sufficiente
Io come database ho sempre consultato questo:
http://144.92.43.200/hdg/hdg.asp?submit=Home
In effetti al momento i giochi in 720p sono pochini e di poco
interesse per gli europei, di contro, non credo sia particolarmente
interessante il 16:9 nei giochi, rendono meglio in 4:3, SC2 incluso.
Per le future consolles ho paura che avremo le solite conversioni PAL
fatte da chiodi e che taglino un sacco di features.
In EU i giochi non sono codificati per il Pscan, disabilitano le
uscite digitali, non esistono televisori crt che supportano l'alta
definizione, e non ne usciranno, tranne il breve (IMO) esperimento di
samsung coi suoi vixslim;
credo che i le limitazioni siano ben più gravi e non ristretti ad un
modello di tv.

...

A ME RISULTA CHE TUTTI I GIOCHI PAL SUPPORTANO il pscan,basta moddare
la xbox e settare appunto la dash NTSC e la mtrice progressiva (solo
che non ho capito se cio' comprta  essere bannati visto che si
modifica l'eeprome forse non solo),quindi la questione si pone anche
per il futuro per chi come me vuole acquistare un tv nuovo, visto che
si dice che i giochi supporteranno i 720p e i 1080i e quindi basterà
un tv , un aggeggio che li supporti....
Ritornando a parlare di tv chiedo perchè la liena panasonic, di cui
l'ultimo dello è il pd50, costa nettamente di piu' rispetto ai vari
jvc e toshiba visto che mi sembra abbia un deinterlacer interno che
praticamente puo' scalare "artificiosamente" tutti i segnali(quindi
anche sky,ecc) a 480p? Vi risulta? Quali sono le differene tra questi
tv? Il jv per esempio doveebbe costare di piu' di tutti visto che
supporta i 1080i...e invece non è cosi...

jvc e toshiba 
politica commerciale, costi, boh, non è dato di sapere, ma io non
generalizzerei, considera che il pd50 è nuovo nuovo, gli altri no, e
considera che il pd30 si trova dai 1300 ai 1800, una bella forbice,
non ti pare?
Il pd50 può stare sui 1500 per poi calare ulteriormente (poco però, è
pur sempre un crt)

...

il pd50 si trova a 1500 euro circa ordinabile in alcuni centri
commerciali italiani....

...

guarda che quasi tutti i giochi Pal supportano il PSCAN, LO RIPETO...

guarda che quasi tutti i giochi Pal supportano il PSCAN, LO RIPETO...
Ed io ti ripeto che se per utilizzare il Pscan devi modificare la
consolle significa che UFFICIALMENTE le xbox pal non lo supportano,
ufficiosamente, di sfruso e di modifica si, ma il discorso non regge.

 trovata...
hai settato la TV come wide nella dashboard dell'xbox?
-- 
George_Stobbart
" Quello che sognavi ti fa ridere
   da quando sai che non lo puoi più avere  "
  - AFTERHOURS Tutto fa un po male -
my blog...      
http://luci-artificiali.blogspot.com/
posted with...  Thunderbird 0.9

PER QUANTO RIGUARDA IL COMMUTATORE HO IL CATALOGO ITALIANO,e l'ha
detto anche qualcun altro sul forum che lo ha ...Vorrei spere una
volta per tutte, quali sono le differenze tra scaling , ingressi , ecc
tra pd50 o pd30 e linea jvc oltre al 1080i perchè non l'ho ancora
capito dato il divario di prezzo...
Altenative valide a questi due c'e' solo il solito toshiba zd32?Cosa
mi consigliate perchè non so davvero quale prendere, spendere 1500
euro per un tv crt mi sembra una follia sinceramente dato che non ha
neanche i 1080i per un utilizzo futuro...Inoltre se penso che dovro'
ogni volta staccare e collegare nell'unico ingresso component che
hanno tutti questi tv consolles,decoder e lettore dvd mi viene già il
mal di testa, avendo speso una caterva di soldi...

...

Ragazzi allora MI consigliate di fare la follia per il PD50, per poi
pentirmi fra due anni quando mi accorgero' che non poso giocare e
vedere dvd in 720p?

PD 50panasonic,toshiba D32 O JVC HV32'?

 PD 50panasonic,toshiba D32 O JVC HV32'?
Ragazzi per un tulizzo con dvd, sky e videogiochi mi date un consgilio
per favore, o mi rivolgo a vpr come l'epsontw10?