Newsgroup: it.politica
Titolo: GET, IVA e TVA

ma so che l'IVA e' un'imposta completamente diversa. 
In che modo? Mi puoi fare un esempio?
Luciano

 consumption of a commodity within a country.
Ma dopo la mega-sputtanata del sito UFFICIALE delle Hawaii che
CHIARAMENTE afferma che la GET *non* e' una sales tax tu
ancora insisti?
Hai preso lezioni da Zipeto?
Mah, accomodati, fai male solo a te stesso...
PP

 In che modo? Mi puoi fare un esempio?
L'iva e' un'imposta sul valore aggiunto ed e' quindi neutra rispetto al
numero delle transazioni di un bene, mentre la sales tax opera su ogni
distinta transazione e quindi, il suo peso sull'acquirente finale e'
cumulato.
La GET, sulla base delle scarne informazioni del sito hawayano, e'
invece un'imposta sulla cifra d'affari, che ha effetti identici alla
sales tax per il consumatore, ma mi sembra di capire che possa averne di
diversi sulle imprese: bisognerebbe avere una conoscenza del sistema
tributario hawayano nel suo complesso. 
In ogni caso e' errato, come faceva donato, fare un paragone tra iva e
sales tax per sostenere implicitamente che get e sales tax sono la
stessa cosa, proprio perche' l'iva e' completamente diversa e fu anzi
concepita da un ispettore generale delle finanze francesi (di cui non
ricordo il nome) per evitare le distorsioni di mercato che la sales tax
provocava tra mercati con una diversa struttura della distribuzione.    
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 sales tax per sostenere implicitamente che get e sales tax sono la
Senti, taglia corto con questi arzigogoli da azzeccagargbugli e rispondi
alla seguente domanda:
se compri dei generi alimentari alle Hawaii, 1) li paghi per quel che
costano, o 2) li paghi un po' in piu' perche ci sono delle tasse in
piu'?
Se e' vero 1), allora ha ragione paolopazzo;
se e' vero 2), allora ha torto marcio.
Fine della discussione.
Donato
***************************
Personal Home Page: 
http://www-alt.pasteur.fr/~zipeto/

 Fine della discussione.
Sono d'accordo sul finire la discussione. Quanto agli arzigogoli non
sono tali se non per chi, completamente a digiuno di queste, si picca di
parlarne, si avviluppa in discorsi che non sa sostenere e quando non
riesce piu' a sostenerli spacca tutto come un bambino.
A me della GET e della sales tax non me ne importa un bel nulla, ma se
leggo uno che tira in ballo A SPROPOSITO l'iva, intervengo ed ora
continua pure la discussione con PP. 
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 riesce piu' a sostenerli spacca tutto come un bambino.
Franco hai coniato una delle piu' belle e appropriate
definizioni di Zipeto :-)
PP

 provocava tra mercati con una diversa struttura della distribuzione.
Ho paura che questa ennesima sputtanata scatenera' di nuovo le
ire del fascista di SCI che infatti ti ha *GIA'* dato del
deficiente, come accade con tutti quelli che osano fargli notare
che e' un povero cazzaro che parla di cose che non conosce.
PP

 che e' un povero cazzaro che parla di cose che non conosce.
Ho le spalle larghe
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

riesce piu' a sostenerli spacca tutto come un bambino.
Appropriata considerazione quando si e portati con troppa frequenza
nonche' disinvolura a dare di oscurantismo ed incompresinsibilita'
all'altrui esprimersi - potrebbere essere, di essere - mi si passi la
mezza cacocofonia - un po' handicappati se stessi.  
 
- Origin: Quando ci vuole ci vuole.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 continua pure la discussione con PP. 
Ci sono due modi di pagarle: o paghi il prezzo e ci aggiungi la tassa, o
nel prezzo che paghi la tassa e' gia' aggiunta.
Ma in un caso o nell'altro, ci paghi delle tasse, giusto?
Ora se vuoi parlare di dettagli e arzigogolare, sei libero di farlo,
visto che non riesci a fare altro.
A me piace arrivare al sodo, semplificare...
Si pagano o non si pagano tasse sul cibo?
Rispondere con un yes o no, oppure continua a menare ancora il can per
l'aia...
Donato
-- 
******************************************************
Home Page: 
http://www-alt.pasteur.fr/~zipeto/

 wrote:

Non mi e' sembrato...



Mi pare che la GET sia assimilabile alla nostra nuova IRAP.
E' un'imposta sul volume lordo degli affari e non é assimilabile alla nostra
IVA o alla vecchia IGE poiché non é pagata, in quanto tale, sull'importo
dell'acquisto come per la sales tax.
Non é un'imposta indiretta come lo sono quelle sulle vendite ma é piuttosto
un'imposta diretta più assimilabile all'IRPEF e all'IRPEG.
In sostanza l'imprenditore paga un'imposta sulla sua attività e questa agisce
nei confronti del prezzo al consumatore nello stesso modo nel quale influisce
l'affitto dei locali, il costo del personale ecc.
Se venisse abolita l'IVA sugli alimentari, il loro prezzo di vendita
comprenderebbe comunque le spese generali del negoziante e le tasse che costui
paga sull'utile lordo che ha aggiunto al suo costo netto per i prodotti che
vende.
Giovanni

 visto che non riesci a fare altro.
veramente se sui ng c'e' uno che arzigogola per arrampiccarsi sui vetri
e giustificare le assurdita' che scrive questo sei tu come ormai tutti
hanno capito
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

definizioni di Zipeto :-)
Quando ci vuole ci vuole.
- Origin: Tanto va la gatta al lardo che alfin, ci lascio lo zampino.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 hanno capito
Beh, guarda che non sono io a chiamare "martiri" 4 deficienti...
per difendere tesi indifendibili... (celti, acque pure del po e amenita'
del genere...)
Donato
-- 


 
Ciao,
	Michele

 a la' Zipeteau?
Non saranno la stessa cosa, ma non sono nemmeno cosi' diverse.
L'uno e' la causa, l'altro e' l'effetto...
Se ti dico che c'hai HIV o che c'hai l'AIDS, il risultato finale e' lo
stesso... :-(
Se la tassa la paghi prima o la paghi dopo, se e' inclusa o e' sul
valore aggiunto, il risultato non cambia: ci sono delle tasse sul cibo.
Grazie per avermi aiutato nella spiegazione.


 
aho !!! che cosa sarebbero le "imposte dirette sul valore aggiunto"?
L'IVA, la VAT etc. sono imposte indirette. Mona !!!!!!!!!!!!!
Le sales tax *non * sono imposte sul valore aggiunto. Ma altro.
A me sembra che stiate giocando ad un gioco strano, nessuno sa bene come
funzionino le cose(nemmeno Piodi).E giu' a sparare cazzate.
A.

 del genere...)
ti ho gia' spiegato che "martiri" dipende dal punto di vista da cui
guardi: per esempio tu probabilmente chiami "martire" quel povero
sfigato di S. Pellico 
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

...
Grazie.   
Luciano

 A.
Ciao,
	Michele

 sfigato di S. Pellico 
Mah...
Io chiamo "martiri" quei poveracci che sono saltati in aria a piazza
fontana, della loggia, o nella stazione di bologna...


No.
wrong...in almeno uno Stato, che io sono al 100% sicuro, le tasse sul
cibo si pagano.
Luciano

e non perdiamo tempo a scannarci).
Spannometricamente:
Le imposte dirette sono quelli che paghi sul tuo reddito, che vengono
direttamente prelevate da quello che guadagni. Riducono i soldi che
hai a disposizione.
Quelle indirette sono tutte le altre: le imposte sui consumi (IVA), i
bolli, le imposte sulla benzina. Riducono il "valore" dei soldi che
hai a disposizione.
So che saro' corretto ...
--
To reply replace "xx" with "it"

vende.
Comunque GET, IVA o sales tax in fin dei conti sono tasse assorbite
dal comsumatore (ho appena scoperto che l'acqua e` bagnata :))
Luciano
P.S. Giovanni, potresti evitare l'uso delle lettere accentate? I tuoi
messaggi mi arrivano pieni di "=E9", "=F9" o "=E0" o roba simile. Sai
che fatica a decifrarli? :)

 E tanto mi basta.
poniamola cosi' : 
1) la GET non e' una sales tax
2) la GET non e' un'imposta sul valore aggiunto
3) se la GET sul cibo (anche se per definizione la GET e' un'imposta
"generale", a differenza della sales tax) aumenta, il prezzo del cibo
aumenta ( il mercante e' in grado di trasferirla, in maniera diversa dalla
sales tax, il prezzo della merce)
Ciao,
Alessandro

 fontana, della loggia, o nella stazione di bologna...
bravo, sei riuscito ad eludere la questione
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 Alessandro
Ciao,
	Michele

 bravo, sei riuscito ad eludere la questione
Un accidente...
Do solo al termine "martire" un significato diverso dal tuo.
Se vogliamo poi parlare di Pellico a tutti i costi, lui e' finito in
PRIGIONE per quel che scriveva e per quel che pensava, non per aver
occupato con un mitra un monumento pubblico...
Mi sembra che Pellico non abbia MAI fatto nulla del genere...
Donato
PS: oddio, avrei voluto scrivere che Pellico non ha MAI fatto nulla del
genere, ma con gli "esperti di storia del XX secolo" che girano su sci,
non si puo' mai dire...
Cosa? Pellico non ha "nulla a che fare col XX secolo"? Beh, meglio
dirlo, cosi' evitiamo che parta un altro tormentone...


 sales tax, il prezzo della merce)
Quindi il cibo E' tassato... per lo meno alle hawaii...
Donato


 (N. 3) a riguardo non regge. 
Guarda che non regge il discorso "non ci sono tasse sul cibo"...


sales tax, il prezzo della merce)
O cosi`:
Si fa delle spese in un supermercato (alimentari), diciamo $100
In calce dello scontrino si vedra`:
 Total....$100
 Tax      $4
 Total    $104
Come si chiama sta tassa al consumatore importa teedlywink.
Luciano

 che fatica a decifrarli? :)
Visto che i navigatori sono distribuiti gratuitamente, sarebbe ora di
abbandonare del tutto il vecchio modo text e passare ad HTML che é più
gradevole. Io userò text ancora per un po' e poi ritorno ad HTML.
Inizialmente perderò qualche scambio di idee ma contribuirò a
svecchiare...
Ciao,
Giovanni

 wrote:


Ah...allora vado subito al sito di Free Agent e vediamo cosa
trovo...Tanto io di queste cose non m'intendo mi puoi` spiegare il
perche` HTML e` piu` gradevole di text?
Luciano

 Alessandro
In un certo senso é vero quello che dici ma per chiarezza occorre
precisare che, premesso che non é un'imposta indiretta, la GET non é
proprio in nessun modo comparabile all'IVA né ad una sales tax, né alla
vecchia IGE. E' piuttosto comparabile alla nuova IRAP.
Gli alimentari sono esclusi dall'imposizione ed é improprio parlare di
un trasferimento diverso sul costo della merce, sulla quale la GET é
trasferita nello stesso modo del costo dell'affitto per il locale, delle
spese di energia elettrica, del personale ecc. e questi costi pur
concorrendo a formare il prezzo di vendita della merce, non sono tasse.
Quanto affermi equivale a dire che in Italia l'IRPEF, l'IRPEG ed ora
l'IRAP sono trasferiti sul costo delle merce. Questo é sostanzialmente
vero perché l'imprenditore aggiunge ai suoi costi un margine di guadagno
che é tassato.
PERO' DOPO TUTTE QUESTE BELLE COSE CI APPICICHI SOPRA ANCORA L'IVA che é
un'imposta indiretta automa che ritassa tutto il prezzo di vendita.
Negli Stati Uniti ed anche nella bella Honolulu... gli alimentari non
sono soggetti a specifiche tassazioni indirette di alcuna natura e mi
pare che in molti vi stiate arrampicando sugli specchi per dimostrare il
contrario con gli argomenti più esilaranti.
Giovanni

 Ciao Franco (Lussemburgo)
Con tutto il dovuto rispetto, osservo che quelli non erano martiri ma
solo sfigati che si sono trovati per caso in quesi posti nel momento
sbagliato...
Giovanni

La presentazione e la leggibilità della pagina sono seccamente
superiori. Puoi usare tutti i caratteri che vuoi in tutte le dimensioni
ed anche inserire immagini.
La presentazione della pagina con le quotazioni riprese da precedenti
messaggi é più chiara e previene la frequente confusione tra le
dichiarazioni quotate dell'uno e dell'altro.
Se vuoi procurarti Netscape Communicator 4.03 non devi collegarti al
sito di Agent ma a Netscape.com e poi quando vai in download scegliere
Europa poi Italia e troverai telecom 
tin.it
. Ti consiglio di farlo da li
e nottetempo poiché sono una quindicina di megabytes.
Ciao,
Giovanni
Luciano Depicolzuane ha scritto:


contrario con gli argomenti più esilaranti.
Beh...qui hai ragione sul fatto che Honolulu e` bella, e basta.
Luciano

 ed anche inserire immagini.
Si, e poi aggiungere in coda una bella preghierina che il tizio
dall'altra parte abbia:
1) un browser HTML (facile)
2) lo stesso browser tuo, altrimenti le cose non vengono come le
volevi (gia' piu' difficile)
3) uno schermo grafico (facile)
4) gli stessi font tuoi (non ci sperare nemmeno)
5) una banda decisamente piu' alta di quella attuale, visto che vuoi
includere immagini (tutto da vedere).
Nel complesso mi sembra un buon modo per NON rendere leggibili i
propri messaggi. Se proprio hai bisogno di tutti questi effetti
speciali puoi dare un puntatore alla pagina HTML dove hai messo la
roba, cosi' ci vado solo se voglio, o, anche meglio, il puntatore ad
un bel file .pdf o .ps, che almeno sono cose fatte per fare
IMPAGINAZIONE, scopo per cui non e' stato concepito l'HTML (anche se
nessuno sembra ricordarsene, infatti il 50% dei siti e' inutilizzabile).
Ciao,
Alberto (in modo testo)
-- 
Alberto BARSELLA
PGP fingerprint = 13 3F 22 D2 0B 0A D3 25  F1 89 FE B5 82 AD 75 2A
** Beliefs are dangerous. Beliefs allow the mind to stop functioning.
A non-functioning mind is clinically dead.  Believe in nothing... **

 loro serieta' anche agli avversari.
Buon per loro. Se il mitra lo lasciavano a casa, avrebbero avuto anche
la mia simpatia...
Donato


 sbagliato...
Non ci siamo...
Crepare in quel modo, in seguito ad un disegno eversivo e criminale, non
e' "sfiga"...
Sfiga e' cadere dalle scale, beccarsi un fulmine in testa, scivolare sul
ghiaccio e rompersi la testa, essere travolti da una valanga, beccarsi
in testa una trave durante un terremoto...
Non c'e' nessuno che ha PREMEDITATO di uccidere... Capita e basta.
Sfiga.
Morire in quel modo, dilaniati da una bomba, perche' qualche folle ha
deciso che doveva ammazzare un po' di gente, dare la colpa agli altri, e
instaurare lo stato di emergenza, e' semplicemente criminale.
E le vittime non sono "sfigati". Sono dei martiri.
Donato
-- 



A me l'impressione forte che ha dato è stata quella di uno che non ben
capito che faceva...
I "martiri" di san marco, se avessero voluto fare una bella
dimostrazione, avrebbero dovuto occupare si' il campanile, ma da soli,
senza armi e senza quel ridicolo carroarmato.
Soli, con le bandiere del loro movimento.
Si barricavano dentro e dimostravano.
Cosa sarebbe successo?
Te lo dico io: Sarebbero rimasti dentro minimo fino a sera, se non due
o tre giorni, dopodichè intervento delle famiglie, intervento di
qualche parlamentare, inteventi vari, sarebbero usciti tra gli
applausi dei loro sostenitori e avrebbero ottenuto un ritorno di
pubblicità e di notorietà ( cosa che sarebbe dovuta essere il fine
ultimo) su di loro e la loro causa.Senza contare che avrebbero preso
due mesi con la condizionale per disturbo alla quiete pubblica.
Invece hanno voluto fare i secessionisti col carroarmato ed ecco il
risultato: figura di merda, perchè non ostante facessero i
militaristi, non valevano niente. Resistenza sul campanile, zero.
Ritorno di notorietà nullo o quasi, sono state piu' le pernacchie.
Senza contare i sei anni di galera.
Allora, se il tipo in tv dice che è contento che non ci sono stati
morti, ringrazi le forze dell'ordine, che sono state all'altezza della
situazione.
Comunque niente paura... al processo di appello gli riducono la pena a
tre anni e sei mesi, mettici la condizionale, mettici che un po' di
galera l'ha fatta, mettici i servizi sociali, l'hanno prossimo è
fuori.
Noi italiani siamo buoni di cuore: se gli va bene è probabile che gli
diano anche la pensione...
-------------------------------
-------------------------------
Rimuovere NOSPAM dall'address.
Fabrizio Romita

 vengono volgarmente chiamate "torture"...
Pellico non e' stato torturato; ha parlato spontaneamente sotto la guida
di quel grande magistrato trentino che e' stato l'allora consigliere
aulico Salvotti. 
 
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 aulico Salvotti. 
Tu lo sai perche' eri li? :-)


 Tu lo sai perche' eri li? :-)
Si e continuavo a ripetere "lo possiamo torturare?" e quel cattivone di
Salvotti che per motificarmi mi diceva: "No". 
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

ed anche inserire immagini.
1) presentazione e leggibilita' sono seccamente superiori SE il tuo
interlocutore ha il tuo stesso setup. Ti stupira', ma esiste ancora
gente che legge le news da terminali a carattere, tanto per dirne una
..
2) In compenso, la banda utilizzata cresce di sicuro. E questo e'
qualcosa di cui Usenet non ha assolutamente bisogno.
3) Inoltre, parecchia gente si collega da casa, spesso pagando un
costo a tempo, e in alcuni casi anche un costo a byte. Quelle tue
fondamentali migliorie le farai pagare agli altri. Cio' non e' bello.
4) Infine, scordati di postare su SCI dei messaggi contenenti
immagini. Le immagini sono file binari, SCI NON e' un newsgroup su cui
e' permesso postare binari. Parecchi newsserver, giustamente, si
rifiutano di propagare i gruppi di binari, che consumano una quantita'
mostruosa di risorse. Tra parentesi, visto che evidentemente non lo
sai, ci sono programmi automatici nei principali server Usenet che
cancellano i file conteneti binari ...
5) Ma allora a che servono tutte quelle belle opzioni HTML del mio
newsreader ? chiederai tu ... semplice, alle intranet ...
Come nota di carattere personale, l'atteggiamento di "Io moderno
colonizzatore bianco che viene a portare la civilta' a voi barbari
selvaggi neri" lo trovo profondamente offensivo.
Prima di andare in un posto a pretendere che tutti si adeguino ai tuoi
gusti, vedi di studiarti le usanze del luogo. Potresti pure imparare
qualcosa.
I miei omaggi


 
Se ideologicamente vuoi farne dei martiti per te e per i tuoi compagni
di ideologia, é una tua prerogativa.
Per me sono "martiri" coloro che volontariamente sacrificano la vita e
non coloro che per caso si trovano senza saperlo vicino a una bomba o
casualmente capitano nella traiettoria di una pallottola.
Se mai dovesse capitare a me, faccio le corna, di saltare casualmente su
una bomba, non importa chi la ha messa, mi girerei nella tomba al
pensiero di essere strumentalizzato come martire dai comunisti.
Ognuno ha le sue idee. Io rispetto le tue ma non le riconosco prevalenti
sulle mie. 
Abbiamo entrambi detto la nostra e largomento é esaurito.
Ciao,
Giovanni

 

Il tuo messaggio testimonia la sostanziale impossibilità di mantenere
qualsiasi genere di colloquio con una sinistra che arriva a
politicizzare persino un discorso sui browsers, html ecc. Come si fa a
parlare con gente che si sente offesa persino da simili sciocchezze.
Io ho semplicemente osservato che si possomo rendere i messaggi più
gradevoli e facilmente leggibili e tu rispondi ch'io pretendo di importi
i miei gusti come se Netscape l'avessi inventato io.
Ricambio gli omaggi

 e' permesso postare binari.
Uh?
Qui ti sbagli....l'uso dell'HTML semmai permette di fare l'esatto
contrario, visto che tu NON includi l'immagine nel posting, ma ti
limiti a mettere un IMG SRC="
http://in-culo-al-mondo/image.gif
, cosi'
l'immagine viene recuperata dal sito e NON dal messaggio.
Ovvio che se poi il sito e' in australia e va a 15 bytes/secondo e io
pago la bolletta e' sicuro che l'immagine non la vedro' mai....
In teoria l'idea e' buona, solo che per ora a parte discorsetti si
quanto diventano belli i messaggi io di giustificazioni SERIE all'uso
di HTML in una discussione su Usenet ne devo ancora sentire....
Ciao,
Alberto


 qualsiasi genere di colloquio con una sinistra che arriva a
Quando ti e' passata mi spiegherai che cacchio c'entra la sinsitra col
fatto di non intasare questo newsgroup con immagini e HTML...
No, non prendertela. Qualche tempo fa avevo un correttore che metteva
automaticamente accenti e virgolette, e per poco non mi linciavano...
:-)
Pero' in tutto questo, la sinistra di cui parli c'entra come i cavoli a
merenda...
DONATO


di HTML in una discussione su Usenet ne devo ancora sentire....
Tutto qui. Per adesso Free Agent sui NG mi serve bene...Scarico i
messaggi in pochi minuti e poi li leggo e ripondo off-line ed a mio
piacere...non e` che voglio rallentare il "progresso" delle tecnologie
ma come dicono qui, "If it ain't broken why fix it?" 
Luciano

 Salvotti che per motificarmi mi diceva: "No". 
Ah beh...
Allora se lo hai visto con i tuoi occhi, non discuto piu'...
Donato


 Abbiamo entrambi detto la nostra e largomento é esaurito.
Non direi. Devi ancora spiegarmi se i cristiani di cui sopra sono dei
martiri o meno secondo la tua definizione...


 "cospirato" non sei andato.
Lascio, contrariamente alle mie abitudini, la serie di tutti i brani
precedenti ed in particolare richiamo la tua attenzione sul primo dei
miei dove, citando, descrivo il disegno criminoso dei federati
"sollevare..."; se la IR polizia e' stata tanto brava da prevenire e'
evidente che S. Pellico & Co, anzi dovrei dire Co&Pellico (vista
l'importanza minore del canterino), non hanno potuto portare a
compimenti le azioni violente che stavano preparando. Tu dovresti
piuttosto lamentare che la polizia italiota non abbia saputo (ma alcuni
dicono: voluto) prevenire la	presa del campanile.
 
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 dicono: voluto) prevenire la  presa del campanile.
Per quel che mi riguarda ha fatto benissimo...
Cosi' tutti han potuto vedere che i tuoi "martiri" in fondo erano solo
un'accozzaglia di idioti...


 napoli...
Per la verita' le sollevazioni si concentrano in periodi ben determinati
che tutti abbiamo studiato a scuola e ovunque erano organizzate, quale
meglio, quale peggio: sull'argomento un qualsiasi manuale di storia per
l'ultimo anno delle scuole superiori ti puo' dare le opportune
indicazioni che peraltro dovresti sapere. Purtroppo io non ho piu' i
miei libri di scuola. 
I cospiratori si rifacevano dapprima alla carboneria e quindi alla
giovine italia che non erano organizzazioni locali.
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)



...pero' agivano a livello locale. In ognuno dei posti che ti ho citato,
c'erano "cospiratori" collegati con la carboneria, la giovine italia, o
altro...
Ad ogni modo non ho ancora capito dove vuoi andare a parare col
pistolotto dei cospiratori e di pellico...


 pistolotto dei cospiratori e di pellico...
Simo partiti dal termine "martire", che come dicevo, puo' essere
affibiato, in alternativa a pirlotto, secondo il punto di vista da cui
vedi una determinata persona: Pellico che tu probabilmente consideri un
"eroe" o un "martire" (=eroe sfigato) puo' benissimo essere considerato
un pirlotto che non e' riuscito a portare a compimento la cospirazione
cui partecipava (assieme agli altri pirlotti come lui) e si e' messo
pure a cantare  (senza torture, che del resto neppure lui denuncia nelle
"mie prigioni").  
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

Luciano Depicolzuane ha scritto:

Una filosofia che previene qualsiasi progresso.
Ciao,
Giovanni

 --
Donato, la sinistra, come tutte le cose, é variegata. Dubito che tu
avresti fatto considerazioni filosofie sulla mia sortita sul software.
Avresti potuto opporre qualche considerazione ma non buttarla sul piano
ideologico. 
Vai a rileggerti il messaggio al quale ho, forse scioccamente, risposto.
Ciao,
Giovanni

 
Se sono stati casualmente prelevati nelle loro case e fatti sbranare
sono sfigati.  Se professavano attivamente una religione contraria a
quella dominante, consci del rischio che correvano o addirittura
richiesti di abiurare si sono rifiutati sapendo di andare a morte,
quelli sono martiti.
Chi é andato a piazza della Loggia ad ascoltare un comizio, tanto tempo
fa occasionalmente lo facevo anch'io, ed é saltato su una bomba
imprevista, é purtroppo solo un povero sfigato. Io ho ascoltato comizi
di tutti i partiti ma non ho mai pensato di rischiare la vita.
Diversamente la mia codardia mi avrebbe prevenuto dall'andare poiché non
ho ideologie politiche alle quali sacrificherei la mia vita. Se vado a
Piazza Maggiore ad un comizio comunista e mi cade un pezzo di cornicione
in testa di chi sono martire ? Già, dimenticavo, del capitalista padrone
del palazzo. E se mi accade sulla Piazza Rossa ?
Lasciamo perdere la strumentalizzazione di morti...  Ne avremmo per
tutti i gusti.
Ciao,
Giovanni

On Fri, 06 Feb 1998 13:37:57 GMT, 
ldep...@cleelum.com
 (Luciano
Depicolzuane) wrote:
vedo che Lo avete quasi convinto, se poteste, per cortesia spiegare
anche che non ha senso quotare per intero i messaggi cui risponde la
banda ed io ve ne saraemo eternamente grati :-)
Zorro

i miei gusti come se Netscape l'avessi inventato io.
Quello che mi ha seccato, e parecchio, al di la di quella che poi e'
stata la mia reazione, e' stato il tuo atteggiamento da
"colonizzatore" (e stato l'uso di questa parola a farti decidere che
io sarei di sinistra ? ma lo sai che salti un po' troppo alle
conclusioni ?).
Sembravi dire "io ho la soluzione dei vostri problemi, e vi
obblighero', volenti o nolenti a fare come io ho stabilito sia
giusto.".
Beh, guarda che forse non sei l'assoluto genio che ti ritieni essere,
e se sulla maggior parte di Usenet si continua a utilizzare il
semplice testo ASCII, magari qualche motivo c'e' ...
... giusto per esempio (aggiunto a tutti i che ho elencati nel mio
messaggio originale), e se io avessi un computer su cui Communicator
4.04 non potesse girare ? Credo voglia almeno un Pentium e 16 mega di
RAM, fino a pochi mesi fa io avevo un 486 con 8 mega.
O forse consideri l'attenzione per le esigenze del prossimo e il
rispetto per le abitudini delle comunita' di cui si entra a far parte
delle balzane ideee sinistrose ?
Mah ...
I miei saluti


Vai a rileggerti il messaggio al quale ho, forse scioccamente, risposto.
Ho letto e riletto il mio messaggio e non sono assolutamente riuscito
a trovare un qulasivoglia contenuto ideologico. Forse mi scambi per
qualcun'altro.
Ho semplicemente fatto una metafora alla fine , sul tua tteggiamento
da "colonizzatore", che al massimo pu' essere considerata tirata per i
capelli e forzata, ma a cui personalmente non avevo attribuito alcuna
valenza politica. Forse sei tu che c'hai nu pochino di coda di paglia
?
E quella metafora ha portato via due riga. ed era preceduta dalla
frase "come nota di carattere personale". Invece, alle precedenti 30
(!) righe di motivazioni tecniche, tu non hai assolutamente fatto
cenno.
Mi farseti il favore di dirmi cosa ne pensi, ora ?
Saluti


l'immagine viene recuperata dal sito e NON dal messaggio.
OK, anche se in realta' non c'e' bisogno dell'HTML. Il mio Agent
evidenzia le URL, riconoscendole dalla forma, e mi permette di
lanciare Netscape, o chi per esso, direttamente. Credo che sia una
funzionalita' abbastanza diffusa.
In realta' stavo pensano ad un disgraziato ce su un newsgroup si era
messo a utilizzare una .sig nella quale copariva, *embedded*
un'immagine !
Ogni volta che faceva un commento anche di una sola riga ci si doveva
scaricare questa JPEG di un paio di K !
Dopo "qualche" protesta, ha smesso ....
Ciao


 Una filosofia che previene qualsiasi progresso.
Una risposta che previene qualsiasi discussione (intelligente,
almeno).
Oltre a queste risposte di una linea riesci anche a replicare a
qualcuno dei dettagli TECNICI che io (e altri) abbiamo citato?


 scaricare questa JPEG di un paio di K !
I killfile sono stati inventati per questo, e anche i limiti di
lunghezza di un messaggio che i newsreader offline hanno.
In fondo se uno vuole che io non legga i suoi messaggi mi sembra
giusto rispettare questa sua volonta', no? :)


 "mie prigioni").  
Va bene. E adesso che hai risolto?
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 wrote:
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Ancora una volta, piena discordanza...
Chiamare un poveretto che ci lascia la pelle su una bomba uno "sfigato"
e' fuori dalla mia logica.
Ribadisco: considero sfigato quello colpito da un fulmine, il vaso che
gli cade in testa dal balcone, e roba del genere...
Morire in seguito ad un atto terroristico non e' sfiga, anche se
potrebbe sembrarlo, perche' chi ha messo la bomba VOLEVA uccidere
qualcuno... Un vaso che cade cade e basta, non "vuole" ammazzare di sua
spontanea volonta'...
E' questa la differenza che vedo fra un "martire" e uno "sfigato"...
Non c'e' nessun altro che abbia voglia di dire la sua su questo punto?
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Donato Zipeto ha scritto:
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Se io fossi andato ad ascoltare il comizio di Piazza della Loggia e
fossi saltato su quella bomba certamente non messa appositamente per
uccidere me anonimo liberale, NON VORREI essere chiamato martire dai
comunisti. Lasciami almeno la piccola libertà di essere uno sfigato
piuttosto che un martire comunista. Un funerale con le bandiere rosse e
i pugni chiusi sarebbe per me una seconda morte. 
Abbi pazienza, non te la prendere ma lascia che ognuno possa almeno
scegliere da chi farsi fare i funerali e da chi essere ricordato o
semplicemente dimenticato. L'ultimo desiderio non si rifiuta a
nessuno...
Ciao,
Giovanni