Newsgroup: it.politica
Titolo: Maledetti evasori di merda, CREPATE!!

E poi i commercianti si lamentano...MALEDETTI!!
Leggete qui va...
http://www.repubblica.it/2007/06/sezioni/economia/fisco/evasione-
fisco/evasione-fisco.html


mi piacerebbe leggerlo, ma non trovo la pagina.
Il link è giusto?
Saluti.
Enzo Lombardo
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ wind ...
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ wave ...
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ fun ...
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per scrivermi togli l'onda
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

c'č solo da ringraziare che quei soldi non finiscano nelle mani dei nostri 
politici ma rimangano in giro per creare nuova ricchezza 

 politici ma rimangano in giro per creare nuova ricchezza
italica 'saggezza' ! 

 ha scritto nel messaggio 
news:Xns994EBD1...@193.70.192.192...



Si è giusto..
prova la versione "accorciata"
http://tinyurl.com/2x3ml2
-- 
"Quando un uomo siede un'ora in compagnia di una bella ragazza, sembra
 sia passato un minuto. Ma fatelo sedere su una stufa per un minuto e
gli sembrerà più lungo di qualsiasi ora. Questa è la relatività."
Albert Einstein 

 nostri politici ma rimangano in giro per creare nuova ricchezza
Non me ne frega un cazzo di chi  ruba  il 10% dalla mia tasca....!


 equivalente proveniente dalla Puglia lo trovi a 4 euro?
Ma SMETTILAAAAAAAAA....i commercianti sono come i politici, sozzi ed 
individualisti! UNA CASTA INSOMMA. Vanno presi a legnate e fargli pagare 
TUTTO, come ai lav. dipendenti. POI si potrà parlare di diminuzione del 
fisco.

 ritenere sacrosanta l'evasione fiscale...
Sacrosanta un cazzo. In galera!!

 Sacrosanta un cazzo. In galera!!
Ma cresci scemo e impara a capire ciò che leggi
Marco DP 

 ha scritto nel messaggio 
news:I_Wbi.37558$%k.14...@twister2.libero.it...

Per me non sei vero....cioè tu non puoi essere vero !
Non riesco a trovare nemmeno nella fumettistica comica un personaggio che ti 
possa rappresentare nemmeno nei personaggi di Alan Ford e il Gruppo TNT...
Sei un Superciuk sobrio.....
Marco DP 

Il 13/06/2007, Marco DP ha detto :

Tu non condanni il fatto che in Italia solo lo 0,8% dei redditi supera 
le 100,000 euro?
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 000748-5, 13/06/2007
Controllato il: 13/06/2007 21:59:26
avast! - copyright (c) 1988-2007 ALWIL Software.
http://www.avast.com

 EU®
Certo ma intanto mazzolano quelli come me che ne dichiaro 52.000 e 23.000 li 
devo allo Stato
Praticamente io ho cominciato oggi a lavorare per me....fino a ieri ho 
lavorato per un sacco di colgioni che in questo sistema sguazzano....
Marco DP 

 > politici ma rimangano in giro per creare nuova ricchezza
poi il nonno all'ospedale lo porti tu a fare la pipě

 lavorato per un sacco di colgioni che in questo sistema sguazzano....
Leggi ogni tanto.... nei negozi... per colpa di qualcuno, non si fa più 
credito... :D
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 000748-5, 13/06/2007
Controllato il: 13/06/2007 22:23:30


 nostri politici ma rimangano in giro per creare nuova ricchezza
Perň i servizi li vuoi lo stesso.
Allora qualcuno (meglio se tutti) deve pur pagare. 

 - Mostra testo tra virgolette -
Quoto tutto, e aggiungo un dettaglio...
molti anni fa, un mio sponsor fabbricante di guanti, mi disse che la
zona con la maggior produzione di guanti in EUROPA, era la provincia
di NAPOLI, MA GUARDACASO, NON RISULTAVA NESSUNA DITTA PRODUTTRICE DI
GUANTI.
GUARDACASO.
E STO STRONZO ALZA GLI STUDI DI SETTORE...
Salvini

 ha scritto nel messaggio 
news:I_Wbi.37558$%k.14...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:mbXbi.37577$%k.14...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.6d277d767...@tele2.it...



Ottimo spunto. Mi è capitato di dovere pagare l'assistenza ospedaliera per 
un anziano, vista l'inadeguatezza del numero degli infermieri che ormai è 
cronica in ogni reparto.
Grazie alla sempre più ridotta possibilità di dedurre le spese mediche che 
proprio Visco nel secolo scorso ha ulteriormente limato con l'introduzione 
di una franchigia, la deducibilità è del 19% (salvo la franchigia che la 
riduce).
Ma la cosa incredibile è che le agenzie che fatturano le prestazioni di 
questo tipo ti chiedono 10-12 euro/ora maggiorati dell'IVA (20%)!
Proprio così, lo stato ti consente di dedurre dal reddito -integralmente-i 
contributi ai partiti, se devi metterceli di tasca tua per aiutare un 
anziano zio ti chiedono anche l'IVA.
Dalla quale sono esentati, ad esempio i libri e i periodici (lobby 
editoriale).
E ci fanno credere che con le tasse finanziano il welfare. 

 wrote:
Tempo di lettura del seguente port: 3 minuti
Mi permetto intervenire per dire che, fino a quando il sistema
fiscale è quel casino che è, nè lo Stato nè nessuno può
accusare gli altri di essere evasori.
Quelli che dicono "io le tasse le pago perchè me le trattengono"
sono degli ipocriti, perchè mi fanno pensare che se non gliele tattenessero
non le pagherebbero.
Se dovessero crepare tutti gli evasori, si salverebbero ben pochi.
Mi risulta, poi,  che molti lavoratori dipendenti, gli onesti per
(auto)definizione,
svolgano un secondo lavoro in nero. Qualche anno fa l'IMPONIBILE  evaso
da questi onesti, era valutato in 30.000 miliardi di lire.
Ho evidenziato la parola imponibile perchè vi è differenza tra imponibile
ed imposta; di solito i media dicono che vengono evase imposte per
200 mila miliardi ma si dimenticano di dire che si tratta di imponibile.
Le imposte evase ammontano a circa 65 mila miliardi, non che sia poco,
ma è un'altra cosa.
Inoltre tutte le imposte vengono evase:  (I.C.I., bollo auto, canone  TV)
e queste non sono evase solo dai commercianti ed artigiani.
Quando le statistiche dicono che in media i lavoratori dipendenti
dichiarano un reddito di 16.000 euro bisognerebbe sapere
che tra i lavoratori dipendenti non vi sono quelli con reddito NEGATIVO
Tra gli imprenditori, invece, ci sono quelli che chiudono in perdita,
e questi abbassano la media.
Un'altro elemento fuorviante è il fatto che non si tassa
il "cumulo" dei redditi familiari ma il reddito individuale per cui
se due coniugi gestiscono in società un'attività autonoma che rende
30.000 euro l'anno, dichiarano 15.000 euro cadauno.
Pi vi sono le attività autonome che vengono svolte per pochi mesi
(cessazione nei primi mesi o inizio attività negli ultimi due o tre mesi)
Io sono ragioniere in pensione e tengo la contabilità di una
piccola azienda metalmeccanica di due fratelli miei amici:
ebbene questa azienda lavora in un settore che è in una crisi generale
(pelletteria) e negli ultimi due anni ha già chiesto due periodi
di cassa integrazione, e non distribuisce utili. I due soci prelevano
uno stipendio che è il doppio della paga dei loro operai e tirano
a campare con gli utili accantonati negli anni di vacche grasse.
Io in quegli anni non mi occupavo di loro e non so se pagavano
o no le tasse ma penso che se i soldi che attualmente mettono di tasca loro
per mandare avanti la baracca, derivano da tasse evase, i loro
tre operai possono ben ringraziare quell'evasione.
Il discorso sarebbe lunghissimo ma prima di chiudere
vorrei ancora dire quanto segue:
secondo giustizia, se le spese dello Stato corrispondono
al 42% del P.I.L., tutti dovremmo pagare il 42% del P.I.L.
In questo modo, però, molte famiglie che hanno un reddito esiguo
sarebbero  letteralmente nella miseria.
Occorre, dunque, che quelli che hanno redditi elevati, paghino
più del 42%, per permettere ai più poveri di pagare meno del 42%
Così stando le cose, se un ricco, che dovrebbe pagare, per esempio,
il 52%, nasconde redditi e paga il 45%, non è un disonesto ma
un egoista. Comunque ha pagato più del giusto.
E se, per l'egoismo di quel ricco, un povero che dovrebbe pagare
il 20% è costretto a pagare il 30%, è meno favorito ma sempre favorito è!
Ma se un povero, che dovrebbe pagare il 20%, nasconde reddito
e paga meno del 20%. quello sì che è un ladro! Già  paga meno
del giusto e non si accontenta!
I lavoratori dipendenti  lanciano anatemi contro gli evasori e si lamentano
perchè sono costretti  a subire una pressione fiscale più alta per
compensare
quanto pagano in meno gli evasori.
Ma vi sono molti imprenditori che hanno moglie e figli che sono
lavoratori dipendenti di terzi e quindi una parte di quello che risparmiano
lo fanno pagare ai loro familiari!
Come dicevo all'inizio il fisco è un gran casino, perchè è fondato
su troppe imposte, tasse e balzelli, e quindi è IMPOSSIBILE
fare equità fiscale.
Secondo me, noi contribuenti subiamo più danno dall'iniquità
e dalla iperburocraticità del fisco che non dall'evasione.
Esempio: se mi capita, guidando l'auto d'inverno, di slittare
sulla strada ghiacciata e di sbattere contro un albero procurando
un danno all'auto di 5.000 euro, per riparare questo danno
devo dare allo Stato 1.000 euro per IVA.
Perchè devo pagare questo "pizzo" allo Stato? Sono forse
diventato più ricco? E se mi metto d'accordo con il carrozziere
per non farmi fare la fattura e risparmio i 1.000 euro sono un evasore?
E perchè? Che danno faccio allo Stato? Se non andavo fuori strada,
lo Stato i miei 1.000 euro non li avrebbe visti comunque!
Di questi esempi ne potrei portare a josa.
Negli anni dal 1991 al 1997 sono stato fondatore di una associazione
per la difesa dei contribuenti che aveva come motto:
"Il peggior nemico dei contribuenti è un fisco iniquo"
e
"I sistemi fiscali iniqui danneggiano più i poveri che i ricchi"
Ebbene, in circa 7 anni sono riuscito a raccogliere solo 80 soci,
nonostante tutti dichiarassero che le mie idee erano condivisibili,
nonostante avessi fatto parlare di me alcuni giornali, nonostante
fossi stato invitato da Rita  Dalla Chiesa alla trasmissione FORUM,
e tante altre iniziative. Alla fine, dopo aver speso
oltre due milioni di tasca mia,  ho dovuto arrendermi.
Ma allora, che cosa vuole la gente?
Dopo tutte queste esperienze, io, se posso, evado senza rimorsi.
Il guaio è che posso evadere molto poco :-(
Non sono ancora riuscito a ricuperare i due milioni.
Si faccia  prima giustizia e poi diventerò giusto anch'io.
Giustizia fiscale vuol dire, secondo me, che a parità
di reddito imponibile, determinato in modo uniforme per tutti,
tutti debbono dare allo Stato  la stessa quantità di denaro.
Una somma di denaro ha sempre la stessa capacità contributiva,
porco zio, sia che derivi da reddito di lavoro dipendente,
sia che derivi da lavoro autonomo, o di qualsiasi altra natura.
Attualmente così non è: i lavoratori autonomi sono soggetti a molte imposte
che non gravano sui lavoratori dip.ti e quando compilano
la dichiarazione dei redditi, hanno  diritto a detrazioni d'imposta
molto più basse che non i lavoratori dipendenti.
Per quale cazzo di motivo? Che c'è di strano se evadono?
Prima di pretendere la giustizia dagli altri, bisogna praticarla
noi stessi!!!!!
Saluti.

 mentale te le sei guadagnate in questo 3D.
Senti coglionazzo, siccome non ci arrivi te lo spiego io: evadere il fisco è 
un furto verso chi paga, volente o nolente, le tasse. Di solito chi le paga 
sono le persone che fanno i lavoratori dipendenti, ergo sono persone che, in 
media, non guadagnano tonnellate di soldi, mentre sappiamo benissimo che chi 
evade il fisco tendenzialmente guadagna molto di più di un lavoratore 
dipendente.
Ergo, se non paghi il biglietto del treno (io l'ho sempre pagato a differenza 
tua) commetti certamente un reato ma non è grave come rubare ai "poveri" come 
fa chi evade. Il punto sta tutto qui: rubare al ceto medio-basso. Lo capisci 
o ti devo fare un disegnino?

 basta. Peccato.
Vedi, con chi evade (e non per necessità, perchè in quel caso lo 
comprenderei) c'è poco da ragionare. Si usa il sistema americano: non paghi 
le tasse? Ti pignoro anche il buco del culo. Continui a non pagarle? Ti fai 
un po' di gattabuia.
Evadere il fisco è un furto verso chi paga, volente o nolente, le tasse. 
Di solito chi le paga sono le persone che fanno i lavoratori dipendenti, ergo 
sono persone che, in media, non guadagnano tonnellate di soldi, mentre 
sappiamo benissimo che chi evade il fisco tendenzialmente guadagna molto più 
di un lavoratore dipendente.
Ergo, se non paghi il biglietto del treno (esempio scemo che hai fatto, 
semmai non si pagherà il biglietto del bus)) commetti certamente un reato, ma 
non è grave come rubare ai "poveri", come fa chi evade. Il punto sta tutto 
qui: rubare ai ceti medio/bassi che sono costretti a pagare le tasse e PAGANO 
anche per chi non le paga o le paga solo in parte. 


 non le pagherebbero.
Bella scusa...proprio un pensiero da cittadino di merda. E' proprio vero che 
in italia non esiste uno spirito etico e civico...basta leggere voi destri, 
siete un disastro totale.
La cosa fondamentale da capire è questa: più si paga le tasse = decrescita 
della pressione fiscale; è facile da capire credo.
Inoltre voi pensiate che far pagare le tasse, per chi governa fra l'altro con 
una popolarità relativamente bassa, sia un divertimento?? Ma cazzo, usate 
quel cacchio di cervello che vi ritrovate.

 l'autonomo che paga tutto onestamente si ribella gustamente.
Il problema e' che l'autonomo non se la prende mica con chi evade.

azzardato, eh!?
Credo che intendesse che sono comunque soggetti che operano alla luce
del sole, pagano una grossa fetta di tasse, hanno dei dipendenti
assunti e tutto il resto.
Mentre viceversa, in molte zone del sud ci sono azienda "fantasma" che
tutti  in loco conoscono ma che ufficialmente non esistono.
-- 
"Chi cambia argomento? Sono perfettamente OT."
"Perche' qualcosa non e' stata dimostrata non significa che sia vera"
"La freccia torna sempre a chi la tira"
(Guelfo) 

 Però i servizi li vuoi lo stesso.
Quali servizi? I servizi di riscossione a fronte di niente? 

 Per quale cazzo di motivo? Che c'è di strano se evadono?
La risposta e' sempre la stessa, se si ritiene che senza evadere una
attivita' non la si puo' fare non la si fa.
Oramai in Italia nessuno muore piu' di fame.

 prendere aria all'esterno, magari con griffe duplicate illegalmente.
Impossibile. Nessuno ormai può fare concorrenza ai cinesi in quel campo. 
Forse se quelle manifatture fossero strapiene di cinesi allora...

 di cassa integrazione, e non distribuisce utili
Ottimo, spero che la fabbrichetta schiatti così quei due coglioni si vanno a 
cercare un vero imprenditore che gli dice quello che debbono fare 

 ha scritto nel messaggio 
news:rZ5ci.37878$%k.14...@twister2.libero.it...

Perchè a "differenza  tua" ? Chi non la pensa come te deve essere per forza 
disonesto?
Io mi riferivo ai no global che andavano a Roma per manifestare contro Bush 
e lo volevano fare a spese della colettività.
Ladro chi evade e ladri loro, ti piaccia o no.
D'altra parte c'è chi vede la realtà a 360 gradi e chi la vede su un angolo 
talmente acuto da apparire estremamente  ottuso.
Senza rancore, accetta un po' di dissenso. 


Eh sì, quando non si hanno argomenti, si trovaa un'etichetta di comodo per 
chi la pensa diversamente (leghista, fascista e chi più ne ha più ne metta), 
e problema risolto.
Se uno pensa che Giordano o Cremaschi della CGIL (bell'intervento all'ultimo 
Ballarò) hanno ragione quando difendono il diritto alla pensione anticipata 
a chi fa lavori usuranti, per un ottuso di destra è un comunista. Punto.
Se  uno descrive la situazione di illegalità (e quindi anche di evasione 
TOTALE, altro che gli artigiani e commercianti) che è la norma a sud di 
Roma, sono farneticazioni.
Non vale la pena ricordare che Gramsci scriveva " del nocciolo di verità che 
c'è nelle posizioni di ciascuno".
Se Maroni dice una cosa intelligente è quattro cretinate la cosa 
intelligente resta.
Ma per quelli come te è molto meglio non pensare, restare ottusamente 
ancorati alle proprie classificazioni della realtà.
Io non ti chiamerò nè fascista, nè leghista nè comunista, non ne sei degno. 
Sei semplicemente un bigotto.
Probabilmente non di quelli che ama no Ratzinger, di un'altra confessione. 
Ma sempre bigotto.