Newsgroup: it.politica
Titolo: sono riusciti a far rimpiangere tremonti.

prima della cura:
Il premier dopo l’approvazione del Dpef: non ho ammazzato il Paese
Prodi: «Le tasse? Stanno già calando»
«Un tasso di sviluppo sano è la premessa del calo delle imposte. Stupito
dalla rottura coi sindacati, ma sulle pensioni ripartiremo»
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2007/06_Giugno/29/Prodi_tasse.shtml
dopo la cura:
Dpef, Almunia: «Molto preoccupato»
Il commissario Ue agli Affari economici e monetari Joaquin Almunia,
commentando il varo del Dpef da parte del governo italiano, «esprime
profonda preoccupazione per il limitato consolidamento dei conti
pianificato per il 2008 e gli anni seguenti, che non è in linea con gli
orientamenti stabiliti dall'Eurogruppo». Poi aggiunge: «La riforma delle
pensioni non peggiori il bilancio»
-- 
.
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 prima della cura:
A cuccia, tornado. Quelle che citi non sono critiche comuniste.
--
Xelloss 

 ha
scritto:

Piccola differenza: TREMONTI commercialista dei grandi evasori
                                   VISCO economista che combatte con successo l'evasione
anche la cacciata di SPECIALE rientra in quella lotta.
e
--------------------------------
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http://arianna.libero.it/usenet/

 anche la cacciata di SPECIALE rientra in quella lotta.
Sì Ernesto, ma non è questo il punto. Il comunista di sinistra 
extraparlamentare Tornado, voleva utilizzare i commenti di Almunia in chiave 
antigovernativa e antiprodiana. Peccato che Almunia in realtà critichi tutte 
quelle spese e quegli sprechi che sono pretesi e difesi proprio dalla 
sinistra radicale.
--
Xelloss 

 A cuccia, tornado. Quelle che citi non sono critiche comuniste.
e quindi?

 e quindi?
Di più, sono critiche ai comunisti.
Ti sei finalmente convertito al libero mercato? La notizia che il muro di 
Berlino è caduto è finalmente giunta anche da te?
--
Xelloss 



E che TPS concede loro pur di tenere in piedi la baracca.

 E che TPS concede loro pur di tenere in piedi la baracca.
Queste elargizioni che dici tu non ci sono ancora state, se è vero che 
l'accordo sulle pensioni non c'è.
Il non aver trovato un accordo, tuttavia, ha due facce: la prima è che i 
populisti non hanno vinto; la seconda è che potrebbero ancora vincere. Per 
questo Almunia fa benissimo a farsi sentire.
--
Xelloss 

 Berlino è caduto è finalmente giunta anche da te?
e' incredibile voialtri non riusciate a concepire che uno possa
pensarla in un modo diverso da quello scritto da un partito... con una
buona approssimazione possiamo dire che quando quell'altro vi aveva
chiamato "coglioni" e' stata l'unica volta che ha avuto ragione.



e di cui sono diventato d'improvviso difensore d'ufficio...



Almunia ha criticato anche il Dpef...

 pensarla in un modo diverso da quello scritto da un partito...
Sei d'accordo con l'innalzamento, sia pure graduale, dell'età pensionabile? 
Benissimo allora.
Ma sbagli bersaglio: non è TPS a far rimpiangere Tremonti, ma i quattro 
dell'ave maria (*) a rendergli il lavoro impossibile.
(*) Pecoraro, Mussi, Ferrero e Bianchi
--
Xelloss 

François ha detto questo venerdì :

La destra è ipocrita.. renditene conto.
-- 
EU®
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La destra č ipocrita.. renditene conto.
Ah si? Ti ricordi cosa scrivevate voi ogni volta che l'UE criticava
Tremonti?

 Almunia ha criticato anche il Dpef...
Bene, su quello ha torto. Non si può vedere solo il grande debito pubblico 
dell'Italia: bisogna considerarne anche la bassa crescita economica. 
L'extragettito è sì un'occasione per risanare, ma anche un'occasione per 
alimentare la crescita. Risanamento e crescita economica non possono essere 
considerati separatamente.
--
Xelloss 

 (*) Pecoraro, Mussi, Ferrero e Bianchi
quello che neanche 6 mesi dopo essersi trovato con un extragettito da
paura (ottenuto peraltro solo perche' ha sbagliato le previsioni...)
si e' rimesso a piangere miseria ch' e'?



Capisco, il rispetto dei parametri UE e' elastico a seconda della
convenienza.

si e' rimesso a piangere miseria ch' e'?
Questo era 10 giorni fa, ora i soldi ci sono.

Xelloss ha scritto:


per il momento l'hanno usato per dare un aumento agli statali. ovvio, in
linea di massima e' giusto, ma visto che non sono solo loro a dover fare
sacrifici...


 Tremonti?
Ti ricordi cosa rsipendeva il cdx?
-- 
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

Ti ricordi cosa rsipendeva il cdx?
Ti ricordi che il csx doveva rappresentare il cambiamento, la seirta' al
governo?

 Questo era 10 giorni fa, ora i soldi ci sono.
ma rotfl.

 paura (ottenuto peraltro solo perche' ha sbagliato le previsioni...)
Le stesse previsioni che aveva sbagliato il suo predecessore?

 convenienza.
No. Il rispetto dei parametri non è in discussione. Ciò che è in discussione 
è che ogni risorsa aggiuntiva, *oltre* il rispetto dei parametri, debba 
essere destinata al ripianamento del debito.
--
Xelloss 

 
venti...@gmail.com
 ha scritto:


si esattamente, quelle che col governo precedente criticavate e adesso
difendete.


François ha scritto:

dici che quest'anno sforiamo?
Eppure non eri cosi preoccupato quando abbiamo sforato per piu' anni 
consecutivi.....

 Le stesse previsioni che aveva sbagliato il suo predecessore?
Non sai quanto avrei pagato per avere, durante il governo Berlusconi, un 
ministro che si trovava in cassa più delle stime, invece che meno...
--
Xelloss 



 Il commissario Ue agli Affari economici e monetari Joaquin Almunia,
commentando il varo del Dpef da parte del governo italiano, ''esprime
profonda preoccupazione per il limitato consolidamento dei conti
pianificato per il 2008 e gli anni seguenti, che non e' in linea con gli
orientamenti stabiliti dall'Eurogruppo''.
''Questo limitato consolidamento - afferma Almunia - rallentera' la
riduzione del livello del debito pubblico, ancora significativamente
sopra il 100% del Pil. Gli interessi pagati su questo debito si
attestano sopra i 68 miliardi nel 2006, assorbendo circa il 5% del Pil
italiano, un ammontare due volte piu' grande degli investimenti pubblici
che impedisce di utilizzare le risorse in maniera piu' produttiva. Senza
contare - aggiunge il commissario Ue agli affari Economici e monetari -
che una riduzione del debito piu' lenta e' molto negativa per le future
generazioni, che dovranno affrontare le conseguenze legate all'aumento
dell'eta' della popolazione''

 governo?
E risiamo al complesso di inferiorità della destra.. ogni volta è la 
stessa risposta... loro possono fare le nefandezze, sbagliare, 
spendere, ar debiti... poi arriva il csx.. e si prende l'onere di far 
quadrato... e la destra ti risponde.. ma non siete voi il partito 
dell'onestà, del rigore?
-- 
EU®
---
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

Xelloss ha scritto:


se vuoi, puoi sempre calcolarti quanto *hai pagato* per avere piu' della
stima...


 difendete.
quelle del precedente governo non si sono MAI rivelate minimamente in 
linea con la realta'. Questo ha pure sbagliato per difetto (ad esempio 
prevedeva una crescita per quest'anno dell'1.4, adesso sembra che si 
vada verso un 2%).
Non so te, ma io preferisco uno che sbagli per difetto (nella crescita) 
e magari per eccesso (nel debito).

 dell'eta' della popolazione''
Minchia come ti vedo preoccupato, adesso.
Scolta, non ho capito: sforeremo i parametri o no?

 stima...
scusa, deciditi: sei preoccupato come almunia (e francois, a quanto 
pare) o preferivi non avere quel surplus?

consecutivi.....
In compenso tu eri pronto a citare ogni dichiarazione di Almunia o del
suo predecessore.
Ora sei stranamente distratto

Achille ha scritto:


"Da marzo, l'andamento della spesa ซ่ peggiore del previstoป: lo ha
rilevato il ministro dell'Economia Tommaso Padoa-Schioppa al tavolo con le
parti sociali."
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2007/06_Giugno/21/padoa_conti_male.shtml
poi vedi tu se vuoi metterti il paraocchi, eh?


dell'onestà, del rigore?
Siete voi ceh avete dichiarato di esserlo, noi sotenevamo che era falso.
A quanto pare i fatti ci danno ragione.

Sembra che François abbia detto :

Complesso d'inferiorità.
-- 
EU®
---
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

 dell'eta' della popolazione''
Bene. Almunia dice dunque che il debito pubblico diminuirà, anche se non 
velocemente come vorrebbe lui. Dice da qualche parte che il deficit sforerà 
il 3% del PIL? No, non lo dice.
Insomma, esattamente come avevo detto io: il Dpef è perfettamente nei 
parametri, sebbene l'eurogruppo abbia dato indicazioni affinché l'intero 
extragettito sia utilizzato per la riduzione del debito.
Ebbene, io non sono d'accordo con l'eurogruppo.
Dovrebbe essere chiaro a tutti che da un debito pubblico grande come il 
nostro non si può rientrare se non con una crescita economica sostenuta. Per 
la prima volta da anni abbiamo la possibilità, oltre che di ripianare il 
debito, di sostenere significativamente la nostra economia, impegnando 
l'extragettito, per esempio, in opere pubbliche, che come è noto innescano 
dinamiche positive per la crescita economica.
Crescita economica duratura = rientro dal debito più veloce. E anche meno 
sacrifici per i cittadini.
Noi abbiamo un impegno con l'Europa: pagheremo il nostro debito secondo le 
norme stabilite dal patto di stabilità. Il patto di stabilità, però, lo 
rispettino anche loro, evitando di trasformarsi da creditori in strozzini.
--
Xelloss 

 Scolta, non ho capito: sforeremo i parametri o no?
non lo so, ma siamo sulla buona strada:
"Il ministro dell'Economia, Tommaso Padoa-Schioppa, in queste ore starebbe
limando ancora il testo del documento di programmazione
economico-finanziaria che conferma, tra l'altro, un lieve peggioramento
del rapporto deficit/pil per quest'anno di 0,4 punti."
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2007/06_Giugno/27/Dpef_cifre.shtml


Achille ha scritto:


visto che quest'ineffabile surplus sembrerebbe essere gia' finito,
entrambe.


 Ora sei stranamente distratto
Almunia, schiavo del suo ruolo, certe cose le deve dire. Ma sarà costretto a 
chiudere la procedura di infrazione (avviata durante il governo del cdx) 
perché noi i parametri non li sforiamo.
Un'azione che varrà più di mille parole.
--
Xelloss 

 no, ma riesci a dare una risposta senza dire "e voi allora?"?
Almunia dice dunque che il debito pubblico diminuirà, anche se non


Scolta, non ho capito: sforeremo i parametri o no?
Cosa non ti e' chiaro di "non e' in linea con gli orientamenti stabiliti
dall'Eurogruppo''?

 entrambe.
Ossia, ritieni che il governo abbia preso troppi soldi per il risanamento.
E però ritieni che i soldi dovrebbero andare tutti per il risanamento.
Ex absurdo sequitur quodlibet. E in particolare sequitur tornado.
--
Xelloss 

 sacrifici per i cittadini.
peccato che fino adesso l'unico atto concreto per (immaginatevi un rullo
di tamburi) "la crescita economica" sia stato quello di prendere gli
imprenditori e tagliargli le tasse (senza che nessuno dei loro supporter
si sia mai chiesto "ma da dove li prenderanno quei soldi adesso?"...).


rispettino anche loro, evitando di trasformarsi da creditori in strozzini.
Ma guarda, quando lo diceva Tremonti era un incapacace, vero?

Un'azione che varrà più di mille parole.
Se le cose andranno cosi' si, io non ci giurerei.

 Ex absurdo sequitur quodlibet. E in particolare sequitur tornado.
mi tradurresti in latino "ti ho gia' detto una volta di non decidere
cosa penso in base a cosa dicono le segreterie dei partiti".
e poi, sempre a proposito di logica, chi e' quello che invoca
contemporaneamente il risanamento e l'aumento delle opere pubbliche,
[a] tornado
[b] venticello
[c] xelloss?

 Ora sei stranamente distratto
con la differenza che allora sforavamo veramente, che il debito 
cresceva, che l'economia era ferma e che le dichiarazioni di almunia 
erano ben piu' pesanti.
Tu che fai, ti svegli adesso?

 imprenditori e tagliargli le tasse
Non gli imprenditori, ma le imprese. L'Italia è un paese di imprenditori 
ricchi e imprese povere.
Abbiamo tagliato le tasse sul lavoro, non sulle entrate.
--
Xelloss 

 Ma guarda, quando lo diceva Tremonti era un incapacace, vero?
No, Tremonti era un incapace quando il deficit andava alle stelle e il 
debito riprendeva a crescere dopo anni. Tutte cose che TPS si è curato di 
scongiurare.
--
Xelloss 

Tu che fai, ti svegli adesso?
No, sono solo affascinato dal vedere che uno attento alle virgole
diventa improvvisamente tollerante su un rapporto deficit/pil rivisto al
rialzo dello 0,4%

 Se le cose andranno cosi' si, io non ci giurerei.
Se il deficit rientra, non ha scelta.
--
Xelloss 

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2007/06_Giugno/27/Dpef_cifre.shtml
Complimenti per il taglio.
Cosa c'e' dopo?
Te lo riporto io:
"Rispetto a quanto indicato, quindi, nella trimestrale di cassa il 
deficit passa al 2,5% contro il 2,1% previsto originariamente dal 
titolare di Via XX settembre. Nel 2008, invece, dovrebbe attestarsi al 
2,2% per poi scendere all'1,9% nel 2009."
eh, bei tempi quando eravamo costantemente sopra al 3%, vero?

scongiurare.
Sbagliando i conti come ha fatto?



Appunto, io non ci giurerei.

 entrambe.
ah, adesso e' finito? Ma fino a qualche tempo fa il csx non era un 
affamatore perche' non usava il tesoretto?
Mah!? Alla faccia della memoria corta. O e' un caso di bis-pensiero, il tuo?

 Abbiamo tagliato le tasse sul lavoro, non sulle entrate.
poco cambia.
(*) ti do' anche un suggerimento per la risposta: "si, ma quelle erano
opere pubbliche di emergenza, mica come le autostrade!!!"

affamatore perche' non usava il tesoretto?
Si, ma poi TPS ha spiegato che i conti non vanno piu' bene come sembrava
fino al giorno prima.
Ma questo era 10 giorni fa, magari ora hacambiato idea.

 contemporaneamente il risanamento e l'aumento delle opere pubbliche,
soldi disponibili - soldi per il risanamento = soldi per le opere pubbliche
Dato che stavolta i soldi disponibili sono davvero maggiori dei soldi 
necessari al risanamento, le due cose non sono in contraddizione.
--
Xelloss 

 dall'Eurogruppo''?
Sforeremo i paramentri?
[ ] Si
[ ] No
(dovrebbe riuscirci pure un imbecille come rizzi, sicuramente per te e' 
un gioco da ragazzi)

 Appunto, io non ci giurerei.
Le uniche cose certe nella vita sono la morte e le tasse :-)
ma la ri-esplosione del deficit attualmente non è considerata un'ipotesi 
plausibile da *nessuno*
--
Xelloss 

hint n. 1: una volta, tanto tempo fa, c'e' stato un terremotino(*)
A proposito, ti ho mai detto che la moglie del compianto Elveno
Pastorelli e' di queste parti?
Il racconto di un pranzo di famiglia di poco tempo dopo il terremoto
fatto dal fratello di lei e' semplicemente esilarante.

 Sbagliando i conti come ha fatto?
Quando si sbagliano i conti in modo pessimistico si è prudenti. Quando si 
sbagliano i conti in modo esageratamente ottimistico si è deficienti.
Un ministro dell'economia è meglio che sia prudente, piuttosto che 
deficiente.
--
Xelloss 

 Mah!? Alla faccia della memoria corta. O e' un caso di bis-pensiero, il tuo?
dipende da cosa intendi per bispensiero, per esempio criticare tremonti e
poi cercare tutti i possibili appigli (tipo "per difetto!" "per
eccesso!"=)per difendere schiappa quando ripete i medesimi errori?


un gioco da ragazzi)
Ne riparliamo a fine anno, per ora e' previsto un errore di quasi mezzo
punto....



Vediamo che cosa succede nei prossimi mesi con le entrate e poi ne
riparliamo.

 necessari al risanamento, le due cose non sono in contraddizione.
due domande:
1) quanto e' il debito pubblico?
2) quanto e' il "surplus"?

 poco cambia.
Cambia molto, invece, perché ridurre il cuneo fiscale per i lavoratori non 
precari rende il precariato un po' meno conveniente per le imprese.
--
Xelloss 

 fatto dal fratello di lei e' semplicemente esilarante.
mah, io ho sentito i racconti dei miei zii terremotati (sulla
carta...).

deficiente.
Tipo stimare un deficit/pil del 2,1% per poi dover correggere al 2,5%
insomma.



Anche loro comprarono 3 alberghi dopo che l'anno prima erano in
difficolta' economiche? Al che al pranzo ci fu la una battuta tipo: mica
avrai fregato i soldi del terremoto?. E Pastorelli si alzo' e tolse per
sempre il saluto al cognato.
Almeno cosi' viene raccontato.

 essi', tutti ci ricordiamo i miracoli economici di de mita & co... 
quelli che agivano come tremonti?

 argomentare.
Anche se č OT in questo thread, ti applaudo. E aggiungo che i pacifisti
della domenica sono e saranno sempre la maledizione della sinistra.

 2) quanto e' il "surplus"?
"Soldi per il risanamento" = quantità di denaro necessaria a garantire che 
il debito pubblico sia in calo più o meno costante anno per anno e il 
deficit sia minore del 3% del PIL.
--
Xelloss 

François ha scritto:

sopra o sotto il 3% (fermo restando quello che ti ho scritto altrove)

 insomma.
Tenuto conto che non è possibile prevedere il futuro al 100%, secondo te 
entro quale scostamentei un errore è accettabile?
--
Xelloss 

 Ma questo era 10 giorni fa, magari ora hacambiato idea.
Allora erano ululati scomposti, quelli dei destri che dicevano essere il 
csx un affamatore?

entro quale scostamentei un errore è accettabile?
Non lo so, dimmelo tu.

On Fri, 29 Jun 2007 15:51:06 +0200, Achille <EXmo...@NOSPAMlibero.it>
wrote:

Vedremo, un'altro errore di calcolo come questo e siamo di nuovo al 3%

csx un affamatore?
Dipende da come la pensa oggi TPS.

 punto....
Orpo! Ma allora sei messo peggio di rizzi? ;-)

Orpo! Ma allora sei messo peggio di rizzi? ;-)
solo perche' non casco in certi trabocchetti? ;-)

 Non lo so, dimmelo tu.
Intanto direi un errore che non ci faccia sforare i parametri andrebbe bene. 
Ma i signori dell'UE lo sanno che si può sbagliare, quindi non aprono una 
procedura d'infrazione al primo sforamento. Infatti, la seconda 
caratteristica dell'errore accettabile è che non si dovrebbe ripetere sempre 
identico: in caso contrario la situazione è anomala e viene il dubbio che ci 
sia del dolo.
In pratica, gli errori non accettabili sono quelli alla Tremonti.
--
Xelloss 

In pratica, gli errori non accettabili sono quelli alla Tremonti.
Secondo me ci dovrebbe essere anche una valutazione in base alla
percentuale di errore.

 percentuale di errore.
Temo che neanche in tal caso Tremonti farebbe una grande figura..
--
Xelloss 

 ha
scritto:

L'azione di risanamento del governo PRODI ha avuto successo. Sfidando
l'impopolarità e senza discorsi imbonitori s'è fatto ciò che andava fatto e
ora si cominciano a raccogliere i primi frutti.
Tremonti è il commercialista dei grandi evasori, quello che consiglia
socieità offshore alle Bahamas o alle Virgin Islands per frodare lo Stato,
Visco è il professore di economia che lotta contro gli evasori fino a
costringere il gnerale Speciale ad andarsene perchè troppo molle contro
questa genìa berlusconcia e non.
e.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

questa genìa berlusconcia e non.
Visco e' una merda e il generale Speciale e' un uomo d'onore che non
ha voluto a vendersi a merde come quelle, tanto di cappello al
generale.
Luciano


Ognuno ha diritto alle sue ridcole pinion: c'è perfino che vuole "free
scaramella", figurati!
Ma i FATTI sono testardi: Visco lotta contro l'evasione e ci riesce, almeno
in parte. Il generale Speciale , messo lì dagli evasori alla tremonti &
berluskatz inece no.
Visco lo ha fatto cacciare e ha fatto strabene: se questo fu il vero motivo.
Può darsi che invece abbia ragione tu e che i motivi di Visco siano stati
meno nobli, ma questo bisogna dimostrarlo in tribunale. Insulta dopo le
sentenze, non prima.
Certo, per chi difende i cialtroni, gli imbonitori, i piduisti, i lavatori
dei soldi di fmafia, quelli che fanno le leggi per far rientrare i capitali
sporchi, impedire le rogatorie estere, bloccare Caselli affinchè non vada
all'Antimafia, eccetera... per questi tapini i tribunali sono covi di
comunisti scatenati.... anche se il Berlusconi ha avuto per SETTE VOLTE le
concessioni delle attenanti generiche per i delinquenti NON ABITUALI: per
sette volte....
che sia passato Previti per quei tribunali?????


 c'è perfino che vuole "free scaramella", figurati!
Infatti l'hanno scracerato, ti dispiace?
Luciano

 Luciano
ernesto


tutti contenti: un altro cialtrone è stato reso inoffensivo.
Intanto i bastardi gli hanno tolto quasi sei mesi di liberta', ed il
legame di Prodi,  Mr. "seduta spiritica" con il KGB resta una
questione aperta.
Luciano

 Vedremo, un'altro errore di calcolo come questo e siamo di nuovo al 3%
Ah, non era un errore di calcolo.
--
Xelloss 

 Vedremo, un'altro errore di calcolo come questo e siamo di nuovo al 3%
Questo governo ha fatto quello che doveva, senza badare all'impopolarià e
ora i conti sono a posto: ovviamente non il Debitone Pubblico!!
Tuttavia nel 5 anni dell'ULIVO il Debito calò di 15 punti, 3 all'anno. Nello
sgoverno delal P2 crebbe di nuovo.
Fortunatamente il genio di Prodi e di Ciampi nel 1998 misero il nostro
Debito Pubblico sotto la garanzia di Francia e Germania (e di tutti i Paesi
dell'euro) così i nostri tassi passivi su quella montagna di miliardi sono
bassi, altrimenti sarebbe stata la rovina di TUTTI.
Altro che P2 Berlusconi!
Monumenti a Prodi e a Ciampi si dovrebbero fare!
Ora siamo nei parametri europei e Almunia ci esorta a far calare il Debito:
per farlo occorre avere un'economia forte e questo è il momento di fare ogni
sforzo per averla.
I primi risultati sono già statistica: +2%.
Ora si deve aumentare il consumo interno alnzando pensioni e salari. FATTO
come sciveva mentendo il governo del pidusita. Ricordate?
Le uniche cose FATTE erano la depenalizzazione del falso in bilancio per non
andare in galera, il blocco delle rogatorie per evitare il carcere, le leggi
salvapreviti e quelle sull'impunià sempre per evitare la cella e poi la
gasparrina per ingrassare Merdaaset l'anti CASELLI per tutelare Cosa nostra.
Trermonti è il commercialista dei grandi evasori, i cosigliere delle società
offshore. Visco è un professore di economia impegnato all spasimo contro gli
evasori. Se ha commesso un reato la parola alla magistratura: non temiamo
toghe azzurre!
e.



Lo vedi come sei? Tu chiami "bastardi" i magistrati, il GIP il Tribunale
della Libertà, ossia decine di magistrati che SAPENDONE INFINITAMENTE PIU' D
TE e avendo in mano carte e prove hanno deciso la dtenzione cautelare di un
calunniatore cialtrone e ladro dei sldi pubbliici elargitigli con
incredibile legegrezza dal rincoglionitissimo Guzzantone!
Dichiari inoltre "aperta" una questione che non è mai stata aperta, poichè
la calunnia idiota di Scaramella è stata creduta solo da Guzzantone: perfin
berlusconi dsse che non importava che fosse falsa, importante era
costringere Prodi a dire che era falsa.
Ma Prodi è troppo intelligente per raccogliere una così evidente
provocazione e non è mai andato in TV a dire che none era del KGB!!! Proprio
quel senatore americano accusato da McCarthy di incularsi le galline non
andò in TV a dire che non era vero: avrebbe fatto fridere il mondo.
Quindi di aperto non c'è niente, neppure il tuo cervello purtroppo.
Della seduta spifritiva organizzata da amici di Berlusconi alla presenza di
un suo viceministro s'è già detto: forse Cosa nostra sapeva qualcosa di
Moro, quind Dellutri, quindi Berlusconi, quindi il suo viceministro. Certo
non Prodi che si limitò a riportare la parola saltata fuori dal girare del
piattino.
La cosa buffa e che per il KGB Berlusconi poteva rivolgeri al suo amicone
genocida Putin e per la seduta spiritica al suo viceministro testimone
oculare.
Non lo ha mai fatto, ma ai boccaloni come te questo sembra NON DIRE NIENTE e
ripetono stronzatine tanto stupide quanto innocue. Buon divertimento.
e.


ripetono stronzatine tanto stupide quanto innocue. Buon divertimento.
Massimo Brutti non tanto tempo fa difese la cazzata della seduta
spiritica a Porta a Porta e tu continui a farlo, ma io non vi
considero boccaloni, ma dei bugiardi mistificatori e il male che fate
lo state facendo all'Italia.
Luciano

 I FATTI sono testardi:
Dal 1996 al 2001 il Debito pubblico CALO' di ben 15 punti: 3 punti ogni
anno!
Nella primavera del 2001 il PIL aumentava ancora L RITMO DEL +2,3%
--------------
DOPO 5 ANNI DI SGOVERNO PIDUISTA:
il Debito Pubblico era AUMENTATO di 1,5 punti
Il PIL era ferma a ZERO virgola ZERO !
--------------
DOPO UN SOLO ANNO D GOVERNO DELL'UNIONE:
il Debito Pubblico è sceso di 1 punto
il PIL ha ripreso a correre al +2%
-------------------
il resto sono chiacchiere e calunnie.


 deficit sia minore del 3% del PIL.
hai anche qualche cifra o dobbiamo accontentarci degli slogan?

 difficolta' economiche?
non proprio: il giorno prima del terremoto avevano una cascina un po'
vecchiotta. il giorno dopo il terremoto, pure, pero' qualche anno dopo
ne avevano due nuove.

 precari rende il precariato un po' meno conveniente per le imprese.
li avevate votati perche' vi hanno promesso che l'avrebbero eliminato
o quasi, e adesso vi accontentate che sia "un po' meno conveniente"...

 pensioni non peggiori il bilancio»
E' patetico come i forzidioti si preoccupino di bruxelles! Il parere
preoccupato di almunia li ha distrutti.
Poverini! Si sono già dimenticati che a Bruxelles ci sono soltanto "turisti
della democrazia"? E che il capo gruppo tedesco può fare la parte di kaò in
un fil del piduista ?
Che disdetta! Prorpio adesso sono diventati europeisti ligi ligi! Eppure
Tremonti truffò alla grande l'Europa e poco prima di essere caciato
Berlusconi andò a Bruxelles a firmare un impegno PER L'ITALIA prometendo che
avremmo ripianato il suo giganetsco buco di 14 miliardi di euro IN UN SOLO
ANO.
Pensava il laido d metter in diffiicoltà il governo Prodi, costringendolo ad
aumentare la pressione fiscale per non far fermare l'ANAS, le ferrovie,
rnnovsre il contratto agl statali e coprire il buco. E l'ineffabile Maroni
gli ha messo tra i piedi lo scalone.... facendo una riforma delle pensioni
per mettere nei guai il futuro governo, non il suo!
Ci sono riusciti, Prodi effettivamente si è trovato in difficoltà.
Ma l'uomo parla poco ma è testardo: ha ripanato il debito in un anno ha
rifnanziato Anas e treni e adesso ha trovato soldi per alzare le pesnioni
minime, per pagare i contributi figurativi ai precari, per aumentare il
sussidio di disoccupazioe... e vedremo come finirà l scalone.
Diavolo d'un Prodi! Ha ordinato anche un carico di betulle per far rosicare
con calma i forzidioti fino al 2011...
e
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

ne avevano due nuove.
Vabbe' questo e' piu' normale, i tre alberghi erano in Toscana....

con calma i forzidioti fino al 2011...
A te Berlusconi fara' rosicare all'infinito.
Luciano