Newsgroup: it.politica
Titolo: L'amore della sinistra per la scienza e per la cultura

 dovrà eticamente astenersi, per motivi di coscienza?
Userà un enzima scoperto da un ricercatore italiano che lavora
negli States e che consente di liberare velocemente cellule
staminali dal midollo osseo (che, tralaltro, hanno lo stesso
complesso di istocompatibilità del ricevente, quindi la
probabilità di rigetto è nulla), prenderà le ***sue***
staminali (senza bisogno di prendere cellule da poveri
embrioni...), le tratterà con degli appositi fattori di
crescita e curerà la sua malattia **meglio** di come
sarebbe stato possibile con le embrionali......
/cite/
(La TSNA è stata sperimentata dalla commissione Dulbecco, ndr...)
Risposta di Fluck (altro sinistro):
/cite/
Tu da chi l'hai appresa, da Rete4, Canale5 o Italia1?
Oppure l'hai letto sulla pagina scientifica del Giornale?
Immagino che tu sia uno del settore e che quindi tu stia parlando a
ragion veduta.
Solo una cosa vorrei chiederti, a che punto è questa ricerca?
Non è come quella che da qualche decennio dovrebbe far rinascere le
arterie occluse, ma che ancora non ha dato alcun risultato?
Perchè se i tempi sono quelli, mentre le staminali estratte da embrione
potrebbero essere già utilizzabili per qualche applicazione pratica,
perchè aspettare ancora vari decenni?
Terminologia banale, ma spero di essere riuscito a formulare una domanda
comprensibile.
/cite/
Notate come il bravo destronzo (che sono io) conosce le tecniche, parla
di istocompatibilità, è informato delle nuove tecniche e delle implicazioni
(vantaggi, svantaggi, stato delle ricerche ecc. ecc.)
Il sinistro per prima cosa si chiede se questa ricerca scientifica la si è
letta su Rete 4 o sul Giornale....
I SINISTRI AMANO LA SCIENZA
(su Ernesto stendiamo un velo pietoso...)


Guarda,tu devi essere  una troppo brava persona, con un carattere
mite, per cercare di far ragionare sta gente.
Devi capire che i sinistri che frequentano questo Ng, sono persone che
vengono da esperienze tipo centri sociali, in massima parte usano con
orgoglio mariuana e altro, e vedono i problemi del mondo da un punto
di vista utopico.
Come puoi aspettarti che abbia un senso ciò che dicono?
Aggiungi poi il fatto che con ogni probabilità parecchi di loro
sopravvivono solo col denaro di genitori o di qualche lavoretto
ottenuto di striscio per la raccomandazione di qualcuno... immaginati
la frustrazione nel discutere con gente che nella vita blatera poco e
realizza molto.
Cordiali Saluti
Salvini

 altri intellettuali di sinistra
ma ti rendi conto della definizione che hai dato ai personaggi con quei 
nick?
"intellettuali"?
anche come battuta scherzosa è pesante!


 (vantaggi, svantaggi, stato delle ricerche ecc. ecc.)
va bene ti sei autoincensato, ma alcuni dubbi espressi da un altro utente 
rimangono, di destra o sinistra che sia.
che cavolo c'entra tutto ciò con la politica?
perchè non vai a discutere di scienza nei luoghi adatti?
non sarà che nei *luoghi deputati* alla scienza trovi gente altrettanto 
preparata che confuta le tue idee?
qui si parla di politica, non di biotecnologie ecc.ecc.: non sarà per caso 
che sei un fallito, nel tuo campo, e cerchi rivincite dove sei l'unico ad 
intendersene di certe cose?


Visto che sono stato chiamato in causa, nego di aver mai scritto che *tutti* 
i destri sono bigotti, oscurantisti, intolleranti, cialtroni e ignoranti. 
Conosco molte persone che votano a destra e non sono niente di tutto ciò.
In più, rigetto la definizione di "intellettuale di sinistra" che non mi si 
attaglia per niente, tanto che alcune discussioni furiose le ho avute 
proprio con degli ortodossi di sinistra.
Detto questo, sono fermamente convinto che oggi, in Italia, ciò che va sotto 
il nome di "centro-destra" sia:
- capeggiato da un leader in odore di amicizia con la mafia, incapace di 
fare politica, populista e gaffeur, che ha gettato sull'Italia un discredito 
internazionale pesantissimo
- sostenuto da un partito xenofobo che sarebbe del tutto incapace di 
assicurare al nord il mantenimento della sua posizione economica ed 
industriale
- sostenuto da un altro partito filovaticano con una serie di 
fondamentalisti contrari a un'Italia laica, come Buttiglione
- sostenuto infine da un altro partito capeggiato da un ex fascista
- pieno di deputati condannati in via definitiva per reati che sono 
incompatibili con certe cariche (molti più di quanti se ne trovino a 
sinistra, per quanto Feltri e Fede si affannino a cercar di dimostrare che 
"sono tutti disonesti anche di là")
- privo di una visione complessiva del Paese che esuli dal modo in cui si 
amministra una panetteria o un supermaket, e che implichi una serie di 
valori condivisi, la giustizia sociale, la solidarietà, lo sviluppo del 
senso dello Stato, la lotta alla criminalità organizzata come priorità 
(tutte cose con cui la Chiesa dovrebbe essere molto d'accordo, ma perde 
tempo a parlare di eutanasia e staminali)
- incline a una visione anti-statale e individualista in cui non c'è spazio 
per investimenti in ricerca, istruzione e cultura perché le "tasse" (che 
SERVONO per fare anche quello) sono descritte non come il contributo dei 
cittadini al benessere collettivo ma come un'imposizione tirannica 
comunista.

 ignoranti.
mi sembra che a volte quelli di destra soffrano di qualche complesso di 
inferiorità. 

di vista utopico.
Purtroppo lei ha proprio ragione Dr. Salvini.
I sinistri di queso newsgroup sono davvero marmaglia. 

 ha
scritto:

ahahaah!!!!! Oh "sinistro onesto" che qua destrie sinistri e mezzi e mezzi,
libeali, comunistacci, democristi, legaioli, berlusconci, piduisti, mafiosi,
evasori, corruttori HANNO L'ANELLO AL NASO????
Ovviamene la cultura e il sapere non hanno colori politici, certo che
lelettorato d berlsconi, per scelta precisa dl mafipiduista è quello più
ignorante, meno scolarizzato, più imbesuito dalle TV.
MA NON E' DI DESTRA!!! Ctede di essere di destra: la destra Liberale di
inaudi e di avour nulla ha a che vedere con il fascistume il nazistume e la
criminalità organizzata sdoganata da un volgare corruttore di magistrati,
ladro dell Mondadori e delel nostre pubbliche frequenze TV, complice di
Crai, di previti, di Dellutri: insomma, la fogna.
€
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

fiscali).
Tu sei un supporter della destra radicale e teocon, e ti vanti di
essere "uomo di scienza".
La legislazione della destra estrema sui temi scientifici è racchiusa
nella legge 40, sulla fecondazione artificiale.
La ricerca scientifica è stata bloccata, ma non è solo questo:
l'aberrante politica vaticana dell'ultradestra ha condannato centinaia
di cittadini onesti a estenuanti viaggi in giro per il mondo per poter
affrontare una terapia scientifica che da noi è stata vietata per
legge.
La destra bigotta ha tagliato i fondi per la ricerca, preferendo
esentare la Chiesa dal pagamento dell'Ici.
Tu sostieni anima e corpo questa immonda destra medioevale, che per un
pelo non ripristinava la Santa Inquisizione, che fa proprie tesi
Creazioniste, che considera uguali l'eroina e la canapa, che ha contro
tutto il mondo accademico e dei ricercatori, e hai il coraggio di
parlare di scienza?
Ma ROTFL!
Sei proprio senza vergogna!

 fiscali).
E' assolutamente fisiologico a questa sinistra dissociata ed ipocrita
che non guarda in faccia la realtà, tutto ciò che lamenti come
conseguenza di pregiudizi e vere e proprie cialtronerie di parte, che
esistono anche da parte dx, ma certamente con minore cattiveria.
Aggiungi inoltre a queste considerazioni tutte le più varie e più
odiose discriminazioni: sulle donne, sui gay, sull'età,
sull'istruzione, sulla religione di appartenenza, ed avrai il quadro
completo della persona che qui si professa di sx, ( ma che della vera
storica sinistra nel migliore dei casi conserva SOLO LE ILLUSIONI )
solo per un difetto di coraggio e di esposizione del pensiero.


Dem, datti una calmata, io ho soltanto postato due piccoli
riferimenti: non è colpa mia se io le competenze scientifiche
per parlare di certi argomenti le ho, mentre i sinistri al
massimo possono parlare del fatto che si può alimentare
una fabbrica siderurgica usando l'olio di colza....

 una fabbrica siderurgica usando l'olio di colza....
Quel diploma dell'ITIS ti ha dato alla testa...
Saluti,
A.

 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
Sopratutto crai e avour sono sgnificativi.
Salvini

 riferimenti:
Lascialo perdere. DEM è uno dei tanti delinquenti di sinistra del NG.
Se vogliamo una sinistra moderna dobbiamo rottamare simile gentaglia. 

una fabbrica siderurgica usando l'olio di colza....
La tua generalizzazione molto volgare, oltre che fuori dalla logica e
dal contesto, rafforza senza ombra di dubbio la tesi della
"superiorità intellettuale della sinistra". 

 wrote:
Darducci, ma non ti eri tolto dal cazzo tempo fa, per la gioia
dell'intero ng?
Nessuno ti ha compianto e nessuno ti compiangerą, come hai potuto
vedere ;-)
Stabilite queste assodate veritą, non reputi triste doversi
anonimizzare per ricevere un po' di considerazione?
(e non usare proprio quell'anonimizzatore che tiene traccia del tuo
ip, volpino!)

 Salvini
Per un "Dott." non era difficile da capire. Per te Salvini, forse sì. ;-))


 Salvini
Per un "Dott." non era difficile da capire. Per te Salvini, forse sì. ;-))
€
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dell'intero ng?
Non accettate nemmeno il dissenso di un compagno. E lo accusate di essere il 
fake di un utente di destra. Dovreste vergognarvi.
D'altronde tu non sai nemmeno cosa sia la vergogna. 

 nella migliore delle ipotesi.
Ha ragione. Il novanta per cento dei sinistri di questo NG sono una manica 
di delinquenti. E tu sei fra quelli.
Bisogna prenderne atto e rifondare la sinistra. 

 una fabbrica siderurgica usando l'olio di colza....
Il problema, mi ripeto, è che questo non è il luogo adatto per fare sfoggio 
della tue conoscenze tecniche.
Più posti, e più dài l'impressione di essere un fallito nel suo campo, che 
cerca "rivincite" in  luoghi dove sa di non avere nessuno che può 
contraddirlo!
Altrimenti ti confronteresti in ng idonei, dove i tuoi post sono IN TOPIC, 
con gente con le tue stesse competenze.
In parole povere, sei uno sfigato.


Indietro dottò, indietro... CRASH! Stop, dottò.... co' 5 euro la faccio puro
GrandUfficiale, dottò!!!
pier


> una fabbrica siderurgica usando l'olio di colza....
Aggiungo...
tra l'altro, anche rileggendo quello che scrivi nel 3d e le risposte che hai 
avuto, dimostri di essere sempre più sfigato e limitato.
Giusto per mantenere il tuo esempio, se fai andare a olio di colza le 
automobili, hai a disposizione comunque più petrolio per alimentare le 
centrali termoelettriche, che continuerebbero ad alimentare le fabbriche 
siderurgiche, come adesso.
Non credo serva essere laureati per capirlo.
Ma intelligenti sì. 

"qwerty" <@@@> ha scritto nel messaggio 
news:46ee867a$0$37197$4faf...@reader3.news.tin.it...

Oh sì. Qualche conticino per vedere qual è la superficie
necessaria per coprire diciamo un 30% del fabbisogno
di gasolio totale (le auto a benzina restano fuori ma
vabbè... pazienza) lo sai fare ?
No, perchè altrimenti parliamo solo del fatto che si può alimentare
una città bruciando fagioli, e non si fa perchè c'è la brutta
multinazionale americana che lo impedisce....

 vabbč... pazienza) lo sai fare ?
LOL
poi non ti offendere se ti considerano come ti considerano: tu davvero 
dimostri di essere molto limitato.
Ho paralto di colza per usare l'esempio che facevi tu! Chiaramente se si 
parla di energie alternative, si parla di un insieme di fonti che puň solo 
aiutare a ridurre la dipendenza da petrolio e gas (perchč č di questo che si 
parla, o sbaglio?)
Se cominci a ridurre le auto, quele che rimangono le fai andare a metano, a 
colza, a idrogeno, a merda, ecc.ecc., se le case cominci a costruirle con 
criteri tali da ridurre le dispersioni, aiuti illuminazione e riscaldamento 
dell'acqua con i pannelli solari e cosě via, vedrai che l'energia dal 
petrolio e dal gas la puoi destinare in gran parte all'industria e non hai 
bisogno di costruire nuove centrali.
Prima di fare nuove centrali o pensare addirittura al nucleare (che sia a dx 
che a sx ilnucleare č un fatto ideologico, ammettiamolo), proviamo a vedere 
come risparmiare.
Se a casa mia il contatore dell'Enel continua a scattare  a causa di un 
eccessivo assorbimento, prima di farmi aumentare la potenza vado a vedere se 
ci sono fonti di dispersione o di spreco. Fatto ciň decido il da farsi.
In Italia abbiamo tantissime fonti di sprechi:
dagli elettrodomestici vecchi, alla mancanza di cultura del risparmio; sul 
piano della locomozione, abbiamo lo spreco per le automobili di chi si reca 
al lavoro da solo (anzichč passare a prendere altri 3 colleghi), di chi usa 
l'auto anzichč il mezzo pubblico, della mancanza di parcheggi (per cui si 
continua a girare inutilmente per ore, moltiplicato milini di auto...) 
ecc.ecc.
Cominciamo a ridurre quelli.

 dimostri di essere molto limitato.
Beh, certo, non sono come gli illuminati sinistri del NG.
Vedi, intellettualone, che tempo fa io fui l'unico a parlare
qui dentro delle anitre di Salter, qualche giorno fa sono
stato l'unico a parlare della fusione cristallica, e forse in
fatto di energie alternative qualcosa la so anch'io.
Ma il punto non è quello: il punto è che senza quattro conti
stiamo parlando di chiacchiere da bar, che è esattamente
quello che fa Pecoraro Scanio.
Il problema non è quello di avere energia dalla colza (sì e
no il 10% del gasolio attuale puoi sostituire, non di più,
e costerebbe **DI PIU'** del gasolio attuale), dalle
onde, o dal solare fotovoltaico, polimerico ecc. ecc.
Il problema è che queste fonti di energia possono essere
fonti *ausiliarie*, perchè al massimo ci potrai ricavare
200-400 MW complessivi e non so neanche se siano
convenienti.
Inoltre, producono tutte corrente a basso voltaggio, da
convertire con degli inverter, certamente non utile a
pilotare grossi impianti di potenza.
A noi, per un grosso sviluppo industriale, capace di competere
con quello dei paesi più avanzati, serve avere **grandi**
quantità di energia a basso costo, si parla di qualcosa
come 2000-3000 MW disponibili giorno e notte a
costo quasi zero. E' questo quello che ci vuole. E nessuna
delle fonti alternative che citi, anche usandole tutte
insieme, dà questo risultato.

 insieme, dà questo risultato.
E quale sarebbe il sistema a costo quasi zero? il nucleare?? 


Sě, oltre alle normali centrali nucleari esistono delle nuove
tecniche che consentono rendimenti anche migliori. Addirittura
in Giappone si stanno studiando microreattori nucleari da
condominio (SIR) ma non divaghiamo.
Io penserei ad aprire una centrale (una), e nel frattempo fare
venire in Italia i tre scopritori della fusione cristallica. Appena
abbiamo il primo reattore a fusione cristallica, spegniamo il
reattore nucleare a fissione e passiamo alla nuova soluzione.
Insomma: secondo me la soluzione giusta č quella di una
"temporanea" apertura al nucleare + fonti alternative.
Temporanea: non deve essere una soluzione definitiva.
Ma non si puň nemmeno essere ciechi e non capire la
situazione reale che abbiamo attualmente (il petrolio costerŕ
sempre di piů in futuro, ed a quel punto che facciamo?
le sole fonti alternative purtroppo non sono sufficienti, che
ci piaccia o meno)

 ci piaccia o meno)
Non la vedo facile: per costruire una centrale nucleare e metterla in
funzione ci vogliono 15 anni, da noi magari 20.
Non possiamo aspettare così tanto.
Credo che dovremo fare i degassificatori per poter comprare gas da tutti i
Paesi produttori del mondo, poi bisognerebbe provare le centrali solari di
Rubbia, ma sempre come fonte ausiliaria, e puntare molto sul risparmio
energetico sopratutto nelle industrie premiando procedimenti meno
dissipatori di energia.
Purtroppo avevamno 2 centrali nuclerari che aci avrebbero affranczato in
questi decenni se la Corte Suprema avesse bocciato uil referendum sul
nuclerare tenuto dopo Cernobyl!
Ormai è tardi: non ci sono soluzioni ma solo il barcamenarsi e sperare che
la tecnologia arrivi al più presto alla fusione o ala scoperta di altri
sistemi per produrre energia.
€
