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Titolo: Traccia inglese de Il Signore degli Anelli: NON ACCELERATA!!!!!

Ma non s'e' accorto ancora nessuno?? Provate a commutare fra traccia
ITA ed ING: la differenza è abissale, le musiche non sembrano le
stesse. Probabilmente hanno abbassato il pitch direttamente in
digitale, come permettono di fare alcuni lettori di CD.
E finalmente, PRIMO caso nella storia, abbiamo di fronte un disco che
permetterà ai profani di capire cosa succede all'audio con
l'accelerazione PAL.
Però preferisco l'impostazione un pò più "violenta" della traccia
nostrana, con un equalizzazione un pò più spinta sulle alte frequenze,
soprattutto nelle voci. Pare che in USA New Line abbia cominciato a
praticare una procedura di "ammorbidimento" delle colonne sonore, a
loro parere troppo impostate per i grandi ambienti delle sale
cinematografiche. E' successa la stessa cosa con Blade 2. Mah, per me
dovrebbero lasciarla così com'e' in origine... poi se non mi va bene,
regolo io ;))
Incredibile, 'sto disco è sempre più storico...
Marco.
"it is obvious that this contest cannot be decided by our knowledge of the force... (sshzzziummmmm) but by our skills with the lightsaber!"

 l'accelerazione PAL.
Stavo per scrivere esattamente la stessa cosa... mi hai battuto sul
tempo.....
Urbi


E che ti avevo detto un paio di settimane fa?  ;-))
Ieri 
play.com
 mi ha spedito anche Blade II, chissà se serà all'altezza di
LOTR o magari addirittura superiore...chi vivrà....
Jimbo

tempo.....
Pensa che volevo postare 'stanotte alle 3, poco dopo avere
"realizzato"... per fortuna ho fatto in tempo lo stesso ;))))


 l'accelerazione PAL.
Bello, mi sa che lo prendo senza aspettare novembre. 
Mi sfugge come si faccia pero' a *rallentare* (rispetto 
all'accelerazione pal) la colonna sonora e lasciarla comunque 
sincronizzata col video.
Non e' che hai dettagli sulla tecnica usata?
-- 
Mad J

sincronizzata col video.
Beh, l'accelerazione PAL provoca due conseguenze: una maggiore
velocità dell'audio ed un innalzamento di tono (e quindi di tutta la
gamma di frequenze). La prima è tutto sommato trascurabile (dialoghi e
suono sono ancora perfettamente intellegibili), mentre la seconda può
essere, anzi, è chiaramente avvertibile (ad esempio, quando parlano,
gli attori sembrano avere respirato l'elio, mentre le musiche sembrano
suonate a partire da una scala più alta ;)).
Come giustamente osservi, sarebbe impossibile rallentare di nuovo
l'audio per riportare la situazione alla normalità, perchè mancherebbe
la sincronia con il video PAL. Ma si può comunque ovviare alla seconda
delle due conseguenze esposte sopra (cioè la peggiore) abbassando il
tono di tutta la registrazione, cioè, suppongo, traslando verso il
basso tutta la forma d'onda senza deformarla, di un quantitativo tale
da compensare l'innalzamento dovuto all'accelerazione... o una cosa
del genere (qualche collega tecnico saprà spiegarci esattamente la
procedura). Immagino che, nel dominio digitale, questo procedimento
sia tutto sommato semplice, o quantomeno fattibile, come finalmente
dimostra il DVD de Il Signore degli anelli.


 Non e' che hai dettagli sulla tecnica usata?
E' possibilissimo, usando editor di suono digitali, modificare il tono, 
senza cambiare la durata, oppure viceversa.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 da compensare l'innalzamento dovuto all'accelerazione
Uh, vero, non ci avevo pensato. Tra l'altro non dovrebbe essere per 
nulla complicato. 
Pero' non credo sia sufficiente: il tempo rimarrebbe accelerato rispetto 
alla partitura originale.
Comunque meglio cosi' che nulla!
-- 
Mad J

da compensare l'innalzamento dovuto all'accelerazione...
Ehm, riflettendoci non č cosě semplice come sembra qui... l'operazione
che descrivo non varierebbe affatto il tono. In ogni caso il concetto
resta quello, ed č fattibile.


Comunque meglio cosi' che nulla!
Appunto: si risolve il peggiore dei due mali! ;))
p.s. a proposito di "accelerazione":  quest'estate ho avuto modo di
provare il giochetto dell'elio.. azzo bello, mi sembrava di stare in
una delle prima scene di "sfera" !!!!! ;))))))))))


 dimostra il DVD de Il Signore degli anelli.
E perche' non l'hanno fatto anche con la traccia italiana?
E chi ci dice che non ci siano gia' in commercio dvd cosi' "trattati" sia
nella traccia originale che in quella doppiata? Qui dite che la cosa e'
evidente, ma siamo certi non dipenda da una carenza sulla traccia italiana
invece che da un merito di Medusa? Del resto: chi ha mai fatto un paragone
*diretto* tra la traccia di un dvd e la stessa della versione
cinematografica?
Ciao,
mAx
--
Sign Of The Times

cinematografica?
Io riconosco tranquillamente l'audio accelerato senza bisogno di
riferimenti, a me sembra palese. Tant'e' che riconobbi subito quello
non accelerato de "Il silenzio degli innocenti" by MGM (non Cecco),
altro esempio di DVD trattato in tal modo. Per il resto t'assicuro che
altri non ce ne sono, o quantomeno si contano sulla punta delle dita.
P.s. poi il confronto si può fare anche col DVD USA, e di quelli ne ho
parecchi.


una delle prima scene di "sfera" !!!!! ;))))))))))
Idem. A cena, in vacanza, dei ragazzi italiani di un tavolo di fianco
al nostro ha comprato due palloncini alla solita zingara e hanno
iniziato a tirarsi l'elio contenuto. Credevo di star male dal
ridere...
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

> > Non e' che hai dettagli sulla tecnica usata?
Niente di più semplice nell'ambito della registrazione digitale.
La funzione si chiama "Time stretching".
L'uso è di una banalità assurda: questa Parte dura 2:53 minuti....quanto
vuoi che duri? e l'intonazione non cambia.
E' possibile fare anche l'inverso, cioè spostare l'intonazione senza
rallentare o velocizzare l'esecuzione.
Tutti gli editor audio professionali lo fanno.
Semmai è uno scandalo che non lo usino mai.
Giuliano

 parecchi.
Si', a questo avevo pensato dopo aver inviato il post. ^___^
P.S.: Complimenti per l'orecchio fino. :P


 P.s. poi il confronto si può fare anche col DVD USA
Io il confronto l'ho fatto col Divx Usa (è quello dello screener): il tono è
perfettamente identico anche se la battuta è ovviamente accelerata dal PAL.
Urbi

 La funzione si chiama "Time stretching".
Effettivamente la funzione Pal TruSpeed di WinDVD4 rallenta del 4% sia
l'audio che il video riportando anche la durata dell'opera all'originale (
sul SDA sono quasi 7 minuti).
Peccato che non funzioni con la s/pdif in 5.1.
dubmaster

 l'accelerazione PAL.
Credo che avessero già corretto il pitch anche in moulin Rouge (almeno
nell'edizione australiana, che comunque è PAL).
Io però confesso che la differenza non la sento, a meno di non sentire
una versione immediatamente dopo l'altra.
Cesare

 Semmai č uno scandalo che non lo usino mai.
I driver delle schede sonore Creative lo fanno addirittura in tempo reale
(se impostate correttamente)!

 una versione immediatamente dopo l'altra.
Certo, se non fai il confronto diretto, e' piuttosto difficile, anche se 
credo che una parte della generale maggior presenza delle alte frequenze 
della versione italiana sia dovuta anche a questo, oltre che 
all'equalizzazione. Per i miei gusti, e' un po' troppo, capita ogni 
tanto qualche 's' un po' aspra, la versione inglese ha dialoghi e voci 
molto piu' naturali e piacevoli. Inoltre, ovviamente, le voci perdono 
corpo in basso e anche questo si sente.
Riflessione della sera: immaginiamo un DVD particolarmente importante 
dal punto di vista musicale, e immaginiamo qualcuno che se se l'e' 
comprato per imparare le musiche e suonarci insieme. Se e' accellerato 
senza sistemare l'intonazione, e costui possiede un pianoforte 
acustico...e' praticamente rovinato...:(
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 acustico...e' praticamente rovinato...:(
Uh, non basta salire di una tonalita'?
Mi preoccupa di piu' il tempo.
-- 
Mad J

scusa ma a che serve l'accellerazione pal?

 Uh, non basta salire di una tonalita'?
A parte che sarebbe contro lo scopo della cosa, cioe' di imparare le 
canzoni ( e quindi nella tonalita' giusta ), ma comunque non si puo', 
in quanto la salita di tono del film accelerato PAL e' circa mezzo 
semitono, cioe' meno dell'intervallo minimo tra due tasti, per cui 
andrebbe riaccordato il pianoforte. Sulle quelli elettronici non e' un 
problema, su quelli acustici e' tutto un altro discorso.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 A parte che sarebbe contro lo scopo della cosa
[...]
Beh, dai... se uno vuole imparare le canzoni di un film si compra la colonna
sonora! ;D


 semitono, 
Ah, ecco. Ricordavo fosse di un tono (mi sembrava un po' troppo!). E' 
tutto chiaro (e complimenti ad Marco per l'orecchio fino!).
-- 
Mad J

 scusa ma a che serve l'accellerazione pal?
La pellicola è 24 frames per secondo, lo standard PAL 25 frames per secondo.
La trasposizione viene fatta accelerando il tutto del 4%.
Bye,
Simon.

 stesse. 
Non ho capito... e' un bene o e' un male?
Non dovrebbero essere entrambe all stesso "pitch", cioe' quello giusto?

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
E' un bene: almeno quella inglese è "quasi" a posto (accelerata ma
riabbassata di mezzo tono), mentre la totalità delle tracce presenti
sui DVD italiani, compresa quella di ISDA, non lo sono (restano
accelerate e mezzo tono più alte).
