Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: Votazione caso De Cesari su IDS

Siete favorevoli all'inserimento di Stefano De Cesari nella black list
di it.discussioni.sentimenti.
[1] Avranno diritto al voto solo i postanti di IDS.
[2] Per avere diritto al voto basta avere avuto approvato almeno
un post negli ultimi tre mesi.
[3] Non saranno ammessi al voto il De Cesari ed i moderatori.
[4] E' compito dei moderatori controllare l'effettiva veridicità dei
votanti. 
[5] Avrà valore la decisione presa dalla maggioranza dei votanti.
[6] Per votare è sufficiente quotare le prime due righe e scrivere:
"favorevole" o "contrario".
[7] In caso di votazione favorevole all'inserimento nella black list
il De Cesari potrà tra un anno essere riammesso al newsgroup.
[8] La votazione avrà la durata di una settimana.
Giovanni Greco
Proponente it.news.moderazione

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** Useless Invention: Inflatable darts-board. **---

Idem ?
Vedo cara Vale che nei due post mi hai risposto con una certa
arroganza e supponenza, mi spieghi cosa c'è di male in questa
votazione, se è solo un problema di numeri, discutiamone, se non ti va
bene una settimana di voto, parliamone. Vuoi che il De Cesari, qualora
la maggioranza del NG decidesse democraticamente per la black list,
restasse fuori tutta la vita, parliamone. Ma esiste sempre la
redenzione, ti ricordo che moderi un NG che tratta di sentimenti, 
il perdono dovrebbe sempre essere contemplato.
Vedo cara Vale che non ti importa nulla di quello che pensa la
maggioranza del tuo newsgroup, alla faccia della pluralità delle
opinioni, il De Cesari non è meritevole di postare nel tuo NG?
Bene, che siano gli utenti a deciderlo, i partecipanti al newsgroup,
chi ha votato affinché esso venisse creato.
Giovanni Greco

io e il GCN. Potevi almeno chiedermi _prima_ cosa ne pensavo.
Per un attimo ci avevo anche pensato :-(
Scusami per la prevaricazione. Il tutto è nato da questo immenso
thread, mi sono detto: facciamola finita! Lasciamo decidere i
partecipanti al newsgroup così chiariamo una volte per tutte il
problema De Cesari. Converrai che da un paio di settimane non si parla
d'altro ed il tutto non accenna a diminuire, anzi. La mia non voleva
essere una decisione di parte, avrai notato che non sono mai
intervenuto nel thread e che non potrò neanche votare, era solo per
darci un taglio. Sentiamo cosa vogliono i partecipanti al newsgroup.
Che siano loro i giudici supremi. Così facciamo terminare questa
diaspora e il newsgroup potrà andare avanti. Sai che non sono contro
la moderazione.
Giovanni Greco

qui su INM in sempiterno.^____^
Ed è proprio qui che sta il punto, se ha ragione ritorna da voi,
se ha torto se ne va via di qua. :-)
Giovanni Greco

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** "Energize!" said Picard and the pink bunny appeared... **---

di it.discussioni.sentimenti.
Siete favorevoli a piantarla di discutere di IDS e dei suoi moderatori,
che tanto ciascuno resta della propria opinione e agli altri avete
spaccato le palle oltre ogni misura?
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "Il suo comportamento non e' professionale."  -- Emanuele Mancuso
      | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.mi.linux.it

AHAHAHAHAHAHHAHAHAHA
Se ne č discusso piů che sufficientemente e dopo il parere dei
moderatori e di SDC vorremmo ora sapere quello degli utenti del NG,
che, come votanti e partecipanti, sono i veri proprietari del NG.
Giovanni Greco

fatti dare qualche piccola lezione di sopportazione.
Certo che č libero, e dopo 700 messaggi voi come moderatori non siete
riusciti a dimostrare la vostra ragione, quindi per questo che sarebbe
opportuno chiedere il parere dei proprietari del newsgroup, tramite
una democratica votazione.
Giovanni Greco

 wrote:
: Siete favorevoli all'inserimento di Stefano De Cesari nella black list
: di it.discussioni.sentimenti.
: [5] Avrà valore la decisione presa dalla maggioranza dei votanti.
come?
.mau.

 di it.discussioni.sentimenti.
SDC è GIA' in black list e sta bene dove sta ^_______^
Ciao
Alexis' Place - 
http://space.tin.it/lettura/urani/
Togliere OLFA per rispondere in e-mail.

come?
Chiaramente come maggioranza intendo la metà dei voti più uno 
dei votanti, ma credo che tu ti riferisca a come effettivamente fare
applicare il responso dei votanti. Sarebbe a questo punto compito 
del GCN fare in modo che i moderatori rispettino il volere della
maggioranza.
Giovanni Greco

per fare votare...
Questa risposta ti fa molto onore, Pietro. Un modo per votare prima 
o poi si trova. E' solo nel rispetto dei votanti che si fa buona
pubblicità al newsgroup.
Giovanni Greco
P.S.
A proposito di pubblicità, so che hai letto tutte le poesie pubblicate
nel mio nuovo libro on-line, dimmi cosa ne pensi. :-)
http://www.giovannigreco.com

che potere della maggioranza.
Ho letto con molto interesse la tua analisi che ho trovato tra l'altro
approfondita e circostanziata, permettimi caro amico di dissentire 
su un solo punto racchiuso tra queste righe da te scritte e da me
quotate: la maggioranza quando sbaglia è perdonabile, la dittatura no.
Still with friendship
Giovanni Greco

secondo coscienza cosa fare?
Emh... credo che sia pure maldestro quello fosse l'intento del thread di
Giovanni Greco...
Ciao,
Marco xxxxx
_____________________________________
Sul mio sito un'introduzione ai newsgroup:
http://marco.homepad.com/
_____________________________________

 di it.discussioni.sentimenti.
Questa votazione non ha nessun senso....
Cmq io direi SI.
--
| /
| \Byte - Andrea Briganti
E-Mail 
kbyt...@freemail.it
ICQ 40872731

 se ha torto se ne va via di qua. :-)
Guarda che io sono venuto su INM "invitato" da Marco XXXXX.
Se i thread smettono io questo gruppo lo lascio senza alcun problema.
Ma fino a quando si parla di me ritengo sia giusto rispondere.
-Stefano

maggioranza.
Secondo me in questo delegare al GCN il ruolo di arbitro c'è qualcosa che
non torna. Forse che i membri del GCN sono eletti? No... sono quelli che
semplicemente detengono il potere nella gerarchia, vuoi perché l'hanno
creata o perché chi l'ha creata glielo ha conferito.
Dove starebbe la democraticità nel fare garante del rispetto delle regole un
dittatore più grande, ed anzi potenzialmente più pericoloso perché unico per
tutti?


Guarda che io sono venuto su INM "invitato" da Marco XXXXX.
Io ti ho "informato" del thread in e-mail, è inesatto dire che ti ho
"invitato". Visto che il thread riguardava te, mi pareva giusto informarti.


 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** (You can have your cake) XOR (You can eat your cake) **---

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** Bugs are Sons of Glitches! **---

Giovanni Greco...
lo so. ho visto. e mi univo invocando la fine di questo scempio. se non
vi siete chiariti in tre settimane e 1000 post, non vi chiarirete mai.
per cui, fate sta votazione, ma se i mod non vogliono non fatela,
insomma vedete voi che ne siete coinvolti. ormai il discorso di tutti
questi thread č andato ben fuori.
ciaociao
ale


pino (automoderato)
Io credo nei sogni
UIN n° 18565267
http://utenti.tripod.it/plagattolla/

questi thread è andato ben fuori.
E' pur vero pero' che se non ci fosse questo Thread non ci sarebbe stato
nessun post IT su questo NG. Io credo che il problema non sia convincere
qualcuno ma discutere le sfaccettature che va prendendo di volta in
volta il thread. In qualche caso e' venuto fuori qualcosa di
interessante secondo me. Interessante la reazione dei moderatori che ad
un certo punto e' stata fra l'isterico e lo strafottente ... roba da
studio per chi studia comunicazione di massa ... ed interessante vedere
come gente che sembrava "distinta" su alcuni NG moderati sia sprofondata
in elucubrazioni degne del peggior squadrista anni 20/25. C'e' sempre da
mparare eh eh eh .. Amo usenet gh gh gh


regolarmente sul gruppo da tot tempo.
Premetto che non mi frega niente della votazione. Pero' colgo con
disappunto qualcosa che non quadra. Quando dovevate metter su questo NG
non avete fatto sofismi su chi lo votava .. capisc'amme. Ora tu puoi
benissimo non far votare. Che te ne fotte in fondo? C'e' tanta gente che
posta regolarmente sui due NG? Che bisogno hai di ammantarti di una
legalita' morale che sai bene essere in fondo fittizia? Lascia stare le
cose come stanno ... convinci  i postatori folli che vogliono difenderti
a  tutti i costi che forse e' meglio non rispondere piu' e va per la tua
strada .-) Ma voler mettere delle regole a tuo favore in una votazione
che vorrebbe essere democratica mi sembra proprio l'assurdo degli
assurdi.


votazione. Perche' non avrebbe potuto proporla qui?
Ad esempio perché se tu, poniamo, posti su IDS con due nick diversi puoi
votare due volte...


votare due volte...
E non e' la stessa cosa per la nascita dei NG? Insomma le votazioni sono
valide solo in certi casi? Sempre due pesi e due misure? Ripeto che a me
pare una stronzata la votazione, ma farla addirittura condizionata mi
sembra un'esagerazione. Bhe', fatti vostri. Io oramai ho le idee chiare
non solo sulla moderazione ma anche su alcuni moderatori .-)


Ma fino a quando si parla di me ritengo sia giusto rispondere.
Guarda che nessuno ce l'ha con te a priori, però visto e considerato
che il dibattito è stato lungo e che le posizioni rimangono distanti e
che, inoltre, si accampano due maggioranze, come proponente del 
gruppo ho pensato bene di darci un taglio "democratico". Invito
comunque tutti a lasciare cadere la discussione.
Giovanni Greco

votare due volte...
Francamente questa mi sembra un'obiezione che non sta in piedi: si puo
adottare lo stesso criterio utilizzato per l' approvazione di un ng.
Se va bene per crearlne uno, puo andare bene pure per qualsiasi altro
tipo di votazione riguardante la vita del ng, incluso l'esclusione di un
postante.
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma bifronte
che ride, per una faccia, del pianto della faccia opposta.

 wrote:
: >: Siete favorevoli all'inserimento di Stefano De Cesari nella black list
: >: di it.discussioni.sentimenti.
: 
: >: [5] Avrà valore la decisione presa dalla maggioranza dei votanti.
: 
: >come?
: 
: Chiaramente come maggioranza intendo la metà dei voti più uno 
: dei votanti, ma credo che tu ti riferisca a come effettivamente fare
: applicare il responso dei votanti. Sarebbe a questo punto compito 
: del GCN fare in modo che i moderatori rispettino il volere della
: maggioranza.
Cosa che il GCN non fara` assolutamente.
Come ho gia` scritto piu` volte, se nel manifesto di un gruppo moderato
c'e` questa clausola, allora ilGCN la fara` rispettare (e non permettera`
venga tolta in una redazione futura) altrimenti nisba.
.mau.

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** I get mail........ I exist. **---

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** 668 - Neighbor of the Beast **---

venga tolta in una redazione futura) altrimenti nisba.
Prendo atto di questo piccolo ma significativo spiraglio.
Giovanni Greco

informarti.
Mi hai "invitato" a guardare il thread su INM.
-Stefano

Mi hai "invitato" a guardare il thread su INM.
Per caso ti ho anche invitato al cinema?


quindi non hanno un interesse reale nel gruppo, spero.
Pietro, perdiana, concordo in pieno con te. Ma anche per la nascita dei
NG si usano le stese regole. Se sono considerate democratiche per la
nascita dei NG mi vuoi spiegare perche' non debbano esserlo per questo
tipo di votazione? Ma sempre per parlare e discutere di giustizia visto
che io cmq non voterei ...


 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** I'm the proud parent of the kid who beat up your honor student. **---


Non capisco. Dei 120 voti solo una ventina e' gente che posta
regolarmente su quel NG. Cmq resta sempre il mio convincimento che tu
sei una persona umanamente splendida, ma sei proprio irrimediabilmente
presuntuoso e fascista! Molla l'osso. Che te ne fotte? Avete fatto un
errore. Ammettetelo e correggete il tiro. Non puoi pensare di poter fare
il moderatore senza dover avere a che fare con gente a cui devi guardare
tutti i post. Voi avete cassato SDC solo perche' non essendo in WL e
postando molti msg era diventato faticoso fare la moderazione. Bene,
vuoi scommettere cher se mi metto a postare 50 msg per NG al giorno
benche' IT e privi di spunti polemici, dopo una settimanella qualcuno mi
mettera' in BL? E sai che sarei capace di farlo ...... dunque riprendete
SDC e moderate i suoi messaggi come fate con me che posto solo 4
articoli al mese :-)


 wrote:
: La decisione ultima? E allora cosa votano a fare.
E` quello che mi sto chiedendo da una vita.
: Il moderatore al
: responso dei proprietari del newsgroup (leggi postanti) può solo
: rispondere come Garibaldi quando arrivò a Teano (Obbedisco).
Assolutamente falso, almeno sotto it. e a meno che un moderatore l'abbia
affermato in anticipo. E` un anno almeno che te lo sto dicendo.
Naturalmente mi aspetto che per coerenza chi vota contro una scelta del
moderatore e vede che il moderatore non segue quel voto smetta di
frequentare il gruppo stesso...
.mau.

 wrote:
: >Come ho gia` scritto piu` volte, se nel manifesto di un gruppo moderato
: >c'e` questa clausola, allora ilGCN la fara` rispettare (e non permettera`
: >venga tolta in una redazione futura) altrimenti nisba.
: Prendo atto di questo piccolo ma significativo spiraglio.
Quale "spiraglio"? lo dico da una vita, questo...
.mau.

venga tolta in una redazione futura) altrimenti nisba.
visto che la maggioranza dei partecipanti al thread (e nemmeno la
moderatrice di IDS) sembravano essere al corrente di questo, mi
domando se non sarebbe il caso di ampliare e definire meglio la
sezione relativa alla moderazione della FAQ sulla creazione dei nuovi
gruppi
-- 
bYeZ
T.H.E. Walrus
Key fingerprint = 82 90 B8 CB CD 47 10 56  36 58 0B 69 61 23 FD F2
PGP key available on keyservers

frequentare il gruppo stesso...
Eh eh eh, grande :-))
Peccato che il problema della sopravvivenza della moderazione posta in
questi termini sia proprio la pigrizia mentale degli utenti. In effetti
e' piu' facile continuare a stare nella bambagia, alla faccia di tutto,
che stare all'aperto a combattere giornalmente contro i cosiddetti troll
:-/


>gruppo".
direi... buona la seconda!
Ciao
Iron
Quando il gioco si fa duro....
i duri cominciano a giocare!
(john Belushi)

_____________________________________
Ciao


 E` quello che mi sto chiedendo da una vita.
Me lo sto chiedendo anche io.
A che serve tutto questo thread?
-Stefano