Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Boicottate "C'era una volta in America"!

Dato che il film uscirà ridoppiato, senza l'audio originale che aveva,
tra le altre, la splendida voce di Ferruccio Amendola,
io mi asterrò dal comprare la pellicola, anche se a malincuore.
La Warner non ha nessun rispetto per le opere artistiche di gente, come il
grande Sergio Leone,
che dedicarono la vita ad un grande amore: il cinema
Spero che fra voi vi siano persone che faranno altrettanto.
Buona giornata.
J. Simmons
Ps: stesso discorso per il box di Indiana Jones in 2.0.....

 Ps: stesso discorso per il box di Indiana Jones in 2.0.....
Eccola qua la tipica schizofrenia dell'utente medio: non compriamo il
ridoppiato rielaborato, non compriamo il non ridoppiato non rielaborato.
Ciao,
mAx

 Ps: stesso discorso per il box di Indiana Jones in 2.0.....
Eh no, adesso spieghi cosa avrebbe in comune Indiana Jones con il DVD nel 
subject.

 io mi asterrò dal comprare la pellicola, anche se a malincuore.
Ma non ci penso neanche! Amendola non mi manca di sicuro, semmai mi
macherebbero Fantoni, Gullotta, Gigi Reder (Filini!!!) e Carlo Giuffrè. Se
non ti piace il doppiaggio ci sono dei comodissimi sottotitoli. Almeno,
dovrebbero esserci, visto che aspetto il DvD da play....
M.M.

ridoppiato rielaborato, non compriamo il non ridoppiato non rielaborato.
Schizofrenia un corno!
Il film che abbiamo visto nel passato e che č nei nostri ricordi in
maniera indelebile č formato ANCHE di quel doppiaggio che poi tanto
disastroso non mi appare.
Volete far finta che i film vanno visti in originale per far intendere
che capite lo 'slang'?
Che patetici!
Lita
-------------
Cine?
Mah??

 Che patetici!
Se devi flammare fallo bene...
Cosi' fai solo la figura dell'analfabeta.
Ciao,
mAx
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 macherebbero Fantoni, Gullotta, Gigi Reder (Filini!!!) e Carlo Giuffrè. Se
Ed infatti io non lo compro. Voglio il film con le voci "originali", le
stesse della versione che vidi in TV quando ero piccolo.
Quindi il DVD se lo possono tenere.
Non costava nulla, se non sacrificare un po' di spazio, aggiungere oltre
all'inglese, al ridoppiaggio anche l'audio mono italiano del primo
doppiaggio.
La storia della qualità scadente, dei fruscii e dell'audio gracchiante non
regge. Se l'unica pellicola in loro possesso era in pessime condizioni
questo è un loro problema.
Probabilmente avrebbero potuto utilizzare un master TV come fonte per il
doppiaggio originale...

 Quindi il DVD se lo possono tenere.
Di solito io un film lo "ri-vedo" per altri motivi. Sucuramente non per le
voci degli "antichi" doppiatori. Comunque trovo abbastanza bizzarra l'idea
di rinunciare a De Niro perchè non c'è Amendola.
Mirtilla

 di rinunciare a De Niro perchè non c'è Amendola.
In questo newsgroup molti preferiscono la lingua originale nei film. Io sono
uno di quelli.
In questo caso, pero': qual e' la lingua originale di "C'era una volta in
America"? La versione voluta da Leone per l'Italia era quella con Amendola,
Gullotta, ecc. al doppiaggio.
Aggiungere questa traccia anche in mono non sarebbe stato uno sforzo
esagerato.
Ciao,
mAx
P.S.: Tralasciamo la demenzialita' del post di apertura di questo thread
(ridoppiaggio no, vecchio doppiaggio se non multicanale no).


 io mi asterrò dal comprare la pellicola, anche se a malincuore.
mi associo.
non sono contrario al ridoppiaggio, ma voglio anche quello originale. 
voglio poter scegliere quale audio ascoltare.
e questo vale anche per tutti gli altri ridoppiati, come superman, 
incontri ravvicinati e non so quali altri...
-- 
Patlabor

doppiaggio.
Costava nel senso che quel dvd non è prodotto in Italia, ma è un R2UK
e agli inglesi di avere la doppia traccia italiana non gliene poteva
fregare di meno

Ps: stesso discorso per il box di Indiana Jones in 2.0.....
Rotlf!
Delle due, l'una... deiciditi!

 (ridoppiaggio no, vecchio doppiaggio se non multicanale no).
Per amor di coerenza (censurando tu l'altrui demenzialita') ti suggerisco
di coniugare il verbo al singolare, e di aggiungere un piccolo "secondo me".
Secondo me.
-- 
Coltrane
(se vuoi scrivermi togli il cappello, grazie)

 Mirtilla
Ma io non dico mica che un doppiaggio mono sia meglio di un ridoppiaggio.
Dico solo che per me, e come altri thread hanno dimostrato non solo per me,
è preferibile il doppiaggio con le voci che io conosco! Fortunatamente
stiamo parlando di un DVD e non di una VHS, quindi una terza traccia audio
poteva essere aggiunta e accontentare anche i nostalgici che non sonmo
pochi. E come scritto prima la scusa delle condizioni di conservazione della
traccia italiana non regge!

 esagerato.
Infatti non capisco perchč i detrattori di Amendola si ostinino a scrivere
che č meglio cosě, che il ridoppiaggio va bene.
Il dvd puň accontentare tutti e questo le major lo sanno...
Aggiungere la traccia mono veramente non sarebbe costato nulla!

 ha scritto nel messaggio
news:sbp5fvgvoj4cgu904...@4ax.com...


Sì ma considera che il DVD viene venduto anche in Italia e molti si
aspettavano il dopàpiaggio originale, ergo maggiori vendite se quel
doppiaggio fosse stato presente.

 doppiaggio originale...
Invece no,perchè questa non è la versione che siamo abituati a vedere in
vhs,ma un director's cut con qualche minuo (pochi) in più.
Si può sempre obiettare che avrebbero potuto aggiungere i sottotitoli alle
scene non doppiate,comunque ribadisco che i film si vedono sempre e solo in
lingua originale (quando possibile).

Aggiungere la traccia mono veramente non sarebbe costato nulla!
Evidentemente non e' cosi'. Ho anche sentito voci sulla difficolta'
di utilizzare un audio ormai rovinatissimo.
-- 
Ciao
     Kluge (Area 5.1)
I miei dvd: 
www.dvdprofiler.com/mc.asp?alias=Kluge

Ps: stesso discorso per il box di Indiana Jones in 2.0.....
Come stesso discorso?!?
Mah...io cmq preferisco di gran lunga un 2.0 originale, piuttosto che un 5.1
ridoppiato.
-- 
* Frank Mackey *
[ANTISPAM: sostituire 'X' con 'PER']

 di utilizzare un audio ormai rovinatissimo.
Questa e' stata la scusa della Warner, ma l'audio della mia videocassetta
Ricordi e della trasmissione Rai di qualche tempo fa smentiscono
categoricamente le loro affermazioni.
Avrei gradito molto di piu' se fossero stati sinceri e se avessero ammesso
chiaramente il loro disinteresse nel recuperare la traccia audio italiana.
Saluti, Luis.

 pochi.
Su questo non ci piove. Dicevo solo che mi sembrava un difetto tutto sommato
veniale paragonato alla statura artistisca del film in questione. E'come se
uno non andasse più al Louvre perchè detesta la piramidona di vetro e
acciaio.
Mirtilla Malcontenta

doppiaggio fosse stato presente.
E maggiori spese per realizzare due versioni diverse del disco, con
relativi authoring, ecc. ecc.
Inoltre il problema, forse, non e' quello dell'audio vecchio e
rovinato. Per i "nostalgici" forse sarebbe tollerabile anche una
traccia non cristallina, pur di avere le voci italiane originali. Il
fatto e' - e mi sembra che qui se lo stiano dimenticando in tanti -
che C'era una volta in America e' un film bello lungo. Non sono sicuro
che si potrebbe includere una traccia Dolby Digital 1.0 senza incidere
sulla qualita' video. Il tutto, ovviamente, senza considerare
possibilita' quali edizioni a due dischi, DVD-18 e amenita' simili.
Ciao, Edo
--
Edoardo Licciardello
Modena
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly.
You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly
everyone is a theology scholar!

 Secondo me.
Secondo me hai mangiato pesante.
Secondo me.
Ciao,
mAx


 relativi authoring, ecc. ecc.
Edo, mi stupisco di te.


 possibile).
E' proprio questo il punto: essendo il film di un regista italiano, che ha
curato personalmente il doppiaggio, che ha voluto che tu, italiano, sentissi
il suo film con quelle voci, con quell'adattamento (che, ci scommetto, sara'
stato modificato), con quelle intonazioni, con quei doppiatori, qual e' la
versione originale di *questo* film? Questo NON e' un caso come gli altri:
questa e' una situazione in cui BEN VENGA E CI SIA l'audio con la voce degli
attori, ma in cui NON ESISTE venga tolta la traccia ORIGINALE ITALIANA.
Non e' lo stesso campo, neanche lo stesso sport.


Edo, mi stupisco di te.
A che proposito? Perche' perdo tempo a rispondere (oggi mi sento
buono...) o perche' mi sfugge qualcosa?
Ciao, Edo
--
Edoardo Licciardello
"Poggiali chi ?"
Mc

 che č meglio cosě, che il ridoppiaggio va bene.
Forse non ho letto tutti i messaggi sull'argomento, ma mi pareva che i 
detrattori di Amendola si dividessero fra chi č comunque dispiaciuto per 
l'assenza del vecchio doppiaggio italiano perché lo ritiene parte del film e 
chi se ne frega di doppiaggio e ridoppiaggio.
Non ho letto nessuno dire che č meglio cosě.

 buono...) o perche' mi sfugge qualcosa?
Boh, forse ho preso troppo sole...
La tua mi sembra la posizione di quello che dice: "Mbe', l'avete finita di
lamentarvi che non c'e' il doppiaggio vecchio? Non si poteva, punto!".
Sbaglio?


Sbaglio?
Non necessariamente, ma forse e' il caso che mi spieghi meglio. Nota:
a me dispiace, soprattutto perche' me la possono raccontare come
vogliono, ma considero l'italiano la lingua originale (o comunque una
delle lingue originali) dei film di Leone.
Dico solo che due edizioni diverse costano un'altra cifra rispetto a
una sola, e le vendite non cambierebbero piu' di tanto, quindi le
obiezioni a cui ho risposto non hanno senso.
Anche perche', piaccia o no, le case produttrici sono li' per fare
soldi, non per regalarci emozioni. Quindi, se hanno ritenuto
necessario il ridoppiaggio invece che la rimasterizzazione (perche'
non crederai di vendere con lo stesso successo un disco in mono e in
5.1, visto l'attuale pubblico medio del DVD, vero?) si saranno fatti i
loro bei conti in tasca.
Ripeto: mi dispiace, ma lo comprero' lo stesso. Per te e' gravissimo?
fai bene a boicottarlo. Tutto qui. A me dispiace, ma non ci rinuncio:
gia' ordinato su Play. Con tutto il tempo per cui l'ho aspettato...


 di utilizzare un audio ormai rovinatissimo.
Non hai letto i miei messaggi sull'argomento.
Il problema resta loro se non riescono a trovare una pellicola che non abbia
la colonna sonora rovinata.
Cosnidera che per una traccia audio mono anche un master TV (solo per la
parte audio) va più che bene!

 Mirtilla Malcontenta
Permettimi, ma questo è un paragone che non c'entra una mazza. Proprio la
statura artistica del film in questione NON permette operazioni di questo
tipo. E i discorsi limitati e miopi del "ma tanto c'è l'inglese" o peggio
"ma tanto chi se ne frega della traccia originale" lasciano trasparire un
interesse per la materia Cinema a livelli bassissimi. Qui siamo di fronte
ad una fase di cambiamento del mezzo stesso, con cui bisognerà fare i
conti negli anni a venire. Il Cinema si configura come restauro
permanente, producendo in qualche caso anche abominii come questo. è una
questione che travalica la misera questione di come ti vorrai sentire il
film sul tuo impianto. è una questione FILOLOGICA, di rispetto e recupero
dell'opera. Io sono assolutamente pro-lingua originale, ma la lingua
italiana originale DEVE esserci, perchè parte dell'opera. A quel punto
possiamo discutere su quale traccia ascoltare.
Tanto piu che, come detto, questo è un caso anomalo, di un film italiano
girato in inglese, ma il regista italiano e l'attenzione che ha posto al
doppiaggio sfuma il concetto altrimenti valido di "lingua originale/lingua
doppiata".
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 delle lingue originali) dei film di Leone.
[CUT}
Oddio! adesso mi viene un dubbio. non e' che ci propinano la versione 
rimontata "cronologicamente" degli americani ???
visto che le decisioni partono dalla Warner Americana...
^_^;
-- 
Patlabor (Just kidding) 

 ha scritto nel messaggio
news:xcDIa.214590$g92.4...@news2.tin.it...

Infatti sono stati bugiardi ed č evidente.
Portare come scusa l'audio del doppiaggio mono originario inutilizzabile č
vergognoso.
Esistono dei master per la TV o per la vecchia VHS da cui si potrebbe
tranquillamente attingere per la sola parte audio

 acciaio.
Il paragone nonm regge. Difficile far abbattere la piramidona, un po' piů
facile rinunciare ad una edizione DVD di un film leggendario in attesa di
una nuova edizione con il vecchio doppiaggio che per me č essenziale.
Poi se proprio non volessi rinunciare al film,. prenderei l'edizione R1 e me
lo godrei con audio e sottotioli inglesi ma punirei l'edizione italiana
visto che non me ne faccio niente del ridoppiaggio!

 relativi authoring, ecc. ecc.
Ma visto che l''authoring è uno, lo stesso utilizzato per l'edizione in
uscita in Italia avrebbero potuto aggiungere per l'appunto il doppiaggio
vecchio.
Guarda che la scusa della casa di produzione è stata..."l'avremmo voluto
aggiungere ma era troppo rovinata". Quindi questo dimostra che avrebbero
voluto ma non hanno potuto.
Io credo che non abbiano voluto e poi per rispondere alle polemiche che
arrivavanop su quejsto fronte hanno confezionato la scusa del deterioramento
della traccia audio italiana in mono.


 gia' ordinato su Play. Con tutto il tempo per cui l'ho aspettato...
Il fatto e' che tenta pure me, mannaggia...


 gia' ordinato su Play. Con tutto il tempo per cui l'ho aspettato...
Compra l'edizione R1 se proprio non vuoi rinunciarci. Almeno sarebbe un bel
segnale forte per le case di produzione italiane. La proslsima volta uno
sgarbo simile non ce lo faranno!

 ha scritto nel messaggio
news:0dCIa.104604$Ny5.3...@twister2.libero.it...

Tu li vedi così ma non mi togliere la libertà di vederli doppiati. E il DVD
è un supporto che può davvero acconmtentare l'una e l'altra scuola di
pensiero.
Non facciamola diventare unma diatriba da i puristi del film in lingua
originale e quelli che preferiscono i doppiaggi italiani.
Il problema non sta qua.

 ridoppiato.
Non ci sono dubbi.
Magari ci propinano anche Star Wars ridoppiato. Li uccido!!!

 Il problema non sta qua.
in firma.
--
"Vera liberta' e' potere tutto su se stessi" (Michel de Montaigne)

Compra l'edizione R1 se proprio non vuoi rinunciarci. 
Che cosa pure meno. :)
Sebastiano
-- 
Por una mirada, un mundo;
por una sonrisa, un cielo;
por un beso... yo no sé
qué te diera por un beso.


E' ovvio che se uno si esprime è secondo lui.
-- 
Morelli
TV Sony 32FS60 - VPR Panasonic PT-AE300
Ampli Denon AVC-A10SE - DVD Sony DVP S7700
Diff. Frontali B&W DM 604 S2 - Centrale B&W LCR6 S2 - Posteriori B&W DM
603 S2 Per rispondere in E-mail rimuovere togliquesto

 interesse per la materia Cinema a livelli bassissimi.
Scusa, ma hai letto i messaggi? Io *non* dico che *sono felice* che la
traccia audio italiana con il doppiaggio "antico" non ci sia. Dico soltanto
che questa mancanza mi sembra una ragione un po' troppo misera per un
boicottaggio con tanto di appello su un newsgroup. Tutto qui. E, permetti,
il mio discorso sarà miope, ma com'è il tuo che considera una vera e propria
violenza come il doppiaggio addirittura una "traccia originale" tra l'altro
in un film  con attori americani che parlano inglese? Boh? Sei proprio
sicuro di poter giudicare il mio interesse per il cinema a livelli
bassissimi? Forse hai ragione, ma forse no.
M.M.

 una nuova edizione con il vecchio doppiaggio che per me è essenziale.
Uhm, secondo te la Warner ci ripensa e ne farà un'altra? Boh! Mi sa che
questo film sia troppo per palati fini da giustificare una riedizione al
solo fine di aggiungere  la traccia del doppiaggio originale. E' già grassa
che non abbiano pubblicato l'edizione di due ore.
M.M.

 ha scritto nel messaggio
news:KIHIa.105656$Ny5.3...@twister2.libero.it...

Probabilmente no se le vendite sono anche di poco sotto le loro stime. Ma se
i mancati guadagni fossero consistenti forse riuscirebbero a ricondurre il
flop a questa incomprensibile scelta editoriale. Anzi forse la comprenderei
immaginando una miope direzione artistica della casa di produzione che
detiene i diritti di questo capolavoro di cui quel doppiaggio, come già
detto, è parte integrante dell'opera e non un corpo estraneo di cui
disfarsi.

 Che cosa pure meno. :)
Esatto!!! Poi con il dollaro cosě debole.
Cmq io non compro nč la R1 nč la R2.
Voglio il doppiaggio italiano ORIGINALE.

Voglio il doppiaggio italiano ORIGINALE.
Io mi accontento della lingua originale del film, l'inglese. Che Leone
per l'Italia abbia voluto e curato l'italiano mi sta bene, ma io
capisco l'inglese quindi non ho problemi ad apprezzare gli attori che
parlano con la loro voce e a considerare tale doppiaggio alla stregua
di ogni altro. 


 io mi asterrò dal comprare la pellicola, anche se a malincuore.
boicotterò, perché è assurdo escludere il doppiaggio originale IN QUESTO
CASO, dato che c'era la mano del regista stesso, dunque è una mutilazione
dell'opera. Aspetterò la ventennial edition.


Il regista è italiano,ma il film è statunitense..
La produzione è americana così come il 99 % degli attori,come ho già
riportato in un post precedent,Leone era dispiaciuto del fatto che gli
italiani si sarebbero persi il meraviglioso lavoro di De Niro a causa del
doppiaggio.
Sicuramente la versione preferita dal regista è quella con voci originali,se
poi tu sei affezionato al doppiaggio italiano è un altro conto..Io sono
affezionato alla mia vecchia vhs di C'era una volta in america  con tutti i
suoi graffi e spuntinature..Ma non ci penserei 2 volte a cambiare la
cassetta con un master nuovo e in lingua originale.


Hai perfettamente ragione,ma non essendo la versione italiana l'originale
non vedo perchè sia il caso di disperarsi per una traccia modificata....

 ha scritto nel messaggio
news:U3LIa.106290$Ny5.3...@twister2.libero.it...

Perchè noi tutti che non riusciamo a seguire il film in lingua imglese,
avremmo voluto la traccia italiana originale e non un ridoppiaggio.
E come scritto centinaia di volte il DVD è uno splendido mezzo che se
utilizzato bene può accontentare tutti!

Cosi' fai solo la figura dell'analfabeta.
Stavo rispondendo a te su qualcosa che non conosci perché hai
all'incirca 20 anni.
Eri già nato quando uscì per la prima volta questo Capolavoro?
Lita
-------------
Cine?
Mah??

 Eri già nato quando uscì per la prima volta questo Capolavoro?
Noo, per carita'! Nel 1984 ero ancora un'idea nella testa dei miei genitori.
A prescindere: c'entra qualcosa questo discorso da decerebrati col discorso
che facevo io?
Ma perche' ti rispondo, poi...
Ciao,
mAx

 Ma perche' ti rispondo, poi...
Me lo stavo chiedendo anch'io ;)

 Me lo stavo chiedendo anch'io ;)
E' il caldo.
Riaccendo il condizionatore, va'. ;)
Ciao,
mAx

 se poi tu sei affezionato al doppiaggio italiano è un altro conto..
Per niente.
Pero', *in questo caso*, volenti o nolenti, il doppiaggio *e'* parte
dell'opera.
Ciao,
mAx

Ma perche' ti rispondo, poi...
Semplice: sei uno stupido e sedicente sedicenne!
Lita
-------------
Cine?
Mah??
Lita
-------------
Cine?
Mah??

Riaccendo il condizionatore, va'. ;)
Ma come, quando fa caldo uno come te non accende la stufa a legna?
Lita
-------------
Cine?
Mah??

 ha scritto nel messaggio
[SNIP]
Che faccio, ci gioco un po' io con il bamboccio in crisi d'identita'
sessuale o qualcun altro vuole divertirsi oggi pomeriggio?
Ciao,
mAx

girato in inglese,
ma non e' un film italiano, e' un film di produzione USA, tratto da un
romanzo USA, recitato da attori USA e diretto da un italiano.
-- 
TANSTAAFL
www.toto63.net
www.iaciners.org

 wrote in message
tpVIa.120626$pR3.2...@news1.tin.it...

Spiegami perchè è parte dell'opera.Ti ripeto che la produzione è Usa e che
Leone ha concepito il film esclusivamente con gli attori americani,senza
pensare poi ad eventuali doppiaggi.
E guarda che non è stato lui a dire: "Voglio Amendola,voglio
Reder..etc",molti credono Leone abbia supervisionato il doppiaggio
italiano,ma non sono sicuro che sia andata così.
Anche perchè ai tempi dell'uscita era impegnato in bel altre beghe legali
per garantire l'integrità dell'opera.
Quindi se volete il doppiaggio italiano degli anni 80 perchè  siete
affezionati niente di male,ma non andate a raccontare che quella è la
versione voluta da Leone e cazzate del genere.


Vaglielo a far capire!
M.M.

 come il grande Sergio Leone,
Ho gia' rinunciato a prendere ET per la mancanza del doppiaggio originale dell'epoca,
vorra' dire che con gli euri risparmiati comprero' un paio di film di qualsiasi casa,
TRANNE la Warner.
Chissa' che non si sveglino, prima o poi.
Ciao
PerGU
-- 
Quotare aiuta te e chi legge i tuoi post.
Per imparare, e non solo il quoting: 
http://go.to/iosononiubbo
Per i furbi e/o pigri: 
http://home.in.tum.de/~jain/

 ....
Giusto per la cronaca ho trovato questo:
Intervista a Riccardo Rossi (doppiatore di Noodles da giovane)
http://www.film.it/articoli/2000/12/01/11429.php
...
"Raccontami qualcosa dell'esperienza con Sergio Leone."
In "C'era una volta in America" doppiavo Noodles da giovane. Memorabile la
"scazzottata". Mi ricordo uno scambio di
battute con Sergio Leone: "nessuno sopravvive a una scazzottata del genere".
E lui: "si sopravvive....si sopravvive".
Come se le avesse vissute in prima persona.
"Mi racconta un aneddoto divertente."
Eravamo a Cinecittà a girare il film di Leone: qualsiasi azione della
pellicola ce la faceva ripetere in doppiaggio:
i protagonisti mangiavano e noi ci "rimpinzavamo" per riuscire a doppiarli
degnamente. C'era una scena d'amore nella
quale secondo Leone i nostri fiati non erano ritmati, non andavano a tempo:
così mi fece piazzare dietro di Lei. La
spingevo dietro le spalle, accordando i nostri respiri, tra le grandi risate
di tutti che vedevano in tutto ciò
semplicemente la simulazione di un atto sessuale.
...
Da quello che si legge non mi sembra che lui se ne fregasse del doppiaggio
... d'altronde se in questo film la traccia italiana
non fosse così importante perchè mai nella versione R2 in vendita anche da
Play (quindi per il mercato uk) l'avrebbero inserita?
Io credo che questa edizione sia fallata. E vi assicuro che io, se posso,
non guardo un film doppiato
neanche se mi ci costringono :-)
mario

 neanche se mi ci costringono :-)
E allora non ti preoccupare di Once upon a time in America, c'è l'audio 
originale e ci sono sottotitoli in inglese e in italiano, sia normali sia 
per non udenti.

 DVD in vendita da Play :)
Lo so. Però in quelli che ho acquistato io (eg. Woody Allen) ci sono anche
altre lingue, non mi era mai capitato di vedere da Play audio ingl+ita e
basta.
Sulla pagina di play che ho visto io il francese non è segnalato. Magari
sbaglia play.
mario

 Magari ci propinano anche Star Wars ridoppiato. Li uccido!!!
NOOOOOO
Li uccidiAMO !!!


 sbaglia play.
Come saprai Play non è famoso per l'accuratezza delle schede ;)
Controlla 
dvdfr.com
 che al contratrio lo è.
Poi puoi vedere su Amazon.de che l'altra edizione europea ha spagnolo e 
tedesco.

francese.
Confermo che ci sono solo l'inglese e l'italiano su ANR R2 UK.


 Li uccidiAMO !!!
Scusate... ma Star Wars non era già stato ridoppiato per la "Special
edition" ?
Cesare

 Ps: stesso discorso per il box di Indiana Jones in 2.0.....
Infatti, a malinquore (aspettavo da tempo soprattutto I predatori dell'arca
perduta) non comprerò nemmeno quello.
ciao

 dell'arca perduta) non comprerò nemmeno quello.
Ohhh, visto che l'autore del post originale non ha risposto, lo vuoi spiegare 
tu che accidente c'entra Indiana Jones?

 tu che accidente c'entra Indiana Jones?
Forse perchè anche questo è stato ridoppiato?

Scusa, questa non l'ho capita, dove sta l'errore?
Prima riga ;-)
Saluti.
--
Klaatu Barada Nikto!
(The Day the Earth Stood Still)
I miei dvd: 
http://dvdcollection.altervista.org/nocciolo.html
Le foto dei miei dvd: 
http://digilander.libero.it/nocciolo68/nocdvdfot.html
P.S. Adoro il budino "Health's Choice" ;-)

 Forse perchè anche questo è stato ridoppiato?
Fonte?
Mi pare che tu sia il primo che dice questa cosa sul ng.

 Mi pare che tu sia il primo che dice questa cosa sul ng.
Come non detto; dal commento di chi ha iniziato il thread mi era parso che
anche Indy era stato ridoppiato (infatti se noti nella mia 'affermazione' ho
messo il punto interrogativo). Invece credo che il 'problema' sia che uscira
in dolby surround 2.0. Ma io preferisco 100 volte questo piuttosto che un
ridoppiaggio
Questione di gusti

edition" ?
Si, ma solo le scene aggiunte nel nuovo montaggio.
Tra l'altro con guerre stellari già prevedo le proteste sul fatto che
uscirà in Dvd l'edizione della trilogia del 1999 e non la trilogia
originale.

 originale.
E ti credo, ci sono cresciute generazioni con le versioni originali... La
Special Edition è bella, ma vuoi mettere la versione originale? Il primo
Star Wars è del 1976, è giusto che abbia gli effetti speciali del 1976, la
SE non è quella che ho visto al cinema quando ero bambino insomma... E io
già sono pronto a piangere in caso di ridoppiaggio integrale... Ma ve lo
immaginate cosa sarebbe Luke Skywalker senza la voce di Claudio Capone? :(((
Ciao
-- 
Dario Pepe
-- togliere NOSPAM dall'indirizzo per le risposte in privato
-- danziger(at)freemail(dot)it - dar(dot)pe(at)tin(dot)it - UIN: 11343871
-- IRC Nick: Danziger (All networks) or VinceVega (DALnet only)
-- it.comp.musica.mp3 FAQ @ 
http://members.tripod.com/~mp3italia/

 edition" ?
Non mi pare, AFAIK il video ed anche il sonoro erano stati "ripuliti" ed erano state
inserite le famose scene aggiuntive, ma nulla di piu'...
Comunque ho le due edizioni, controllero'.
Ciao


 del rispetto del formato originale e dell'audio originale.
Appunto, la traccia audio originale è l'inglese, ma se il regista
(italiano) ha seguito il doppiaggio in italiano lo considero
(quasi)originale.
Il ridoppiaggio invece non lo considero proprio!!
Io non ho problemi a guardarlo solo in inglese o con i sottotitoli, ma
mi sarebbe piaciuto avere anche l'audio italiano (originale). Della
nuova traccia non me ne faccio proprio niente, per me ha lo stesso
valore (nessuno!) di quella in francese o dei sottotitoli in coreano!
CiauZ, eXistenZ

 (quasi)originale.
Beh, io assolutamente no e sinceramente non riesco a capire come qualcuno 
possa considerarlo tale. IMHO è solo un doppiaggio più curato della media 
ma pur sempre un doppiaggio e quindi ascoltarlo vuol dire perdere qualcosa 
dell'opera originale.
Posso capire i "nostalgici" e posso presumere, vista la cura per il vecchio 
doppiaggio, che quello nuovo sarà peggiore (per un po' però sarà ancora 
difficile giudicare) ma non capisco quelli che vogliono considerare (quasi) 
originale il doppiaggio nella lingua del regista.
Vuol dire che ascoltate i doppiaggi in polacco dei film girati in francese 
da Kieslowski? Non so, magari è stato anche consultato per quei 
doppiaggi... però gli attori hanno recitato in francese.

 doppiaggi... però gli attori hanno recitato in francese.
Dai, Egi, non e' la stessa cosa, porca miseria.
E manco l'esempio del b/n; avrebbe avuto senso se il regista avesse voluto
che in Italia il film passasse solo in bianco e nero.
Credo tu sappia come la penso sui doppiaggi e questo e' un caso anomalo.
Per lo stesso motivo ti chiedo: per "La leggenda del pianista sull'oceano",
qual e' la lingua "originale"?
Ciao,
mAx
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 qual e' la lingua "originale"?
La lingua originale del film è sempre l'inglese, non vedo perché ci 
dovrebbero essere dei dubbi.
A differenza di OUATIA, "La leggenda" almeno è stato creato a partire da un 
testo in italiano... ma neanche questo è sufficente per fare diventare 
l'italiano la lingua originale.
Detto questo credo di avere parlato anche troppo di un doppiaggio o 
ridoppiaggio che mi è abbastanza indifferente e non interverrò in eventuali 
altri thread.
Auguri ai fans di Amendola per un'eventuale ripensamento della Warner :P

sessuale o qualcun altro vuole divertirsi oggi pomeriggio?
A 16 anni con la predominanza cromosomica corretta?
Ne dubito molto.
Ti consiglio di divertirti con la cosina che dovresti avere in mezzo
alle gambe, cerca di farla crescere e di qui a qualche anno forse ne
potrai riparlare.
Lita
-------------
Cine?
Mah??

 
Non ti preoccupare, non mi offendo ;) era una battuta, ti ho risposto
*NON* a tono perché anche la tua risposta *NON* era a tono...
Il punto non è audio originale vs. audio doppiato, il punto è
doppiaggio vs. ridoppiaggio.
Sull'audio originale inglese siamo d'accordo, il discorso verte sul
valore del ridoppiaggio in italiano (per me nessuno) rispetto al primo
doppiaggio (originale?, storico?).
Ecco avrei preferito avere questa traccia sul DVD e avere la scelta di
vedermelo in italiano o in inglese, tutto qua...
Ciao, e.

 Auguri ai fans di Amendola per un'eventuale ripensamento della Warner :P
Quindi a me non fai nessun augurio. ;P


Un errore di battitura può capitere nella fretta
Rotfl. Ma che razza di tastiera hai per digitare una q al posto di una
c?
@:::::§:::::@
~::adamski::~
@:::::§:::::@
-- 
n°2 - "le mie considerazioni sono dozzinali perkè sono stufo di essere 
particolare"
www.actuals.supereva.it

 c?
Non per infierire sul povero Aff, ma nello stesso post c'e' un'altra perla:
"io voglio vedere il film così come lo visto"
E c'ha la tastiera Svizzera coi buchi!!! ;)
(mo' sancazza)


produzione e il regista con le proprie scelte.
Nel caso, avrei i miei dubbi. Ma in questo film, gli attori non
recitano TUTTI in inglese? Se sì, il problema non si pone, la lingua
originale è l'inglese.


 originale č l'inglese.
Su IMDB leggo: "USA /Italian /French".
Che vorra' mai dire?


 wrote in message
dptefvg17luc9b21d...@4ax.com...

Almeno!! Invece a quanto pare ci sarà un edizione 2005 o giù di lì...Chissà
se ne rimarrà qualcosa del vecchio film..


Vorrà dire...che tutti gli attori hanno recitato in inglese..quella voce si
riferisce alla produzione casomai..
L'unico regista che conosco che fa recitare ogni attore con la propria
lingua é Argento...ma qui non è il caso.E poi cercate di mettervelo in
testa,la versione originale è quella Usa.Il fatto che il regista sia
italiano non cambia proprio niente se il film è prodotto negli States con
attori americani.

 attori americani.
Ci sono attori italiani.


 negli States con attori americani.
Ah:
Nazionalità: USA / Italy
Credo che sia questa la nota di produzione.
Nel dettaglio:
Embassy International Pictures
PSO International
Rafran Cinematografica [it]
Warner Bros. [us]
Wishbone
Lo vedi quel tag [it]?
Non significa ne' "in topic" ne' "inutile thread".
Vediamo se "te lo metti in testa".


 attori americani.
E prima che mi replichi questa, ti riporto anche la lista dei luoghi delle
riprese:
Brooklyn, New York City, New York, USA
Don Cesar Hotel, St. Petersburg, Florida, USA
Montréal, Québec, Canada
New York City, New York, USA
****Rome, Lazio, Italy****
****Venice, Veneto, Italy****
(interiors and exteriors of the Grand Hotel)
Vinegar Hill, New York, USA


Ci sono attori italiani.
Non ho visto il film, quindi potrei ovviamente sbagliare. La lista
degli attori principali:
Robert De Niro
James Woods
Elizabeth McGovern
Treat Williams
Tuesday Weld
Joe Pesci
Burt Young
Danny Aiello
William Forsythe
James Hayden
Darlanne Fluegel
Larry Rapp
Dutch Miller
Robert Harper (I)
Richard Bright
E questo il resto del cast:
Gerard Murphy (I)
Amy Ryder
Olga Karlatos
Mario Brega (I)
Ray Dittrich
Frank Gio
Karen Shallo
Angelo Florio
Scott Tiler
Rusty Jacobs
Brian Bloom
Adrian Curran
Mike Monetti
Noah Moazezi
James Russo
Frankie Caserta
Joey Marzella
Clem Caserta
Frank Sisto
Jerry Strivelli
Julie Cohen (I)
Marvin Scott
Mike Gendel
Paul Herman (I)
Ann Neville
Joey Faye
Linda Ipanema
Tandy Cronyn
Richard Zobel
Baxter Harris
Arnon Milchan
Bruno Iannone
Marty Licata
Marcia Jean Kurtz
Estelle Harris
Richard Foronjy
Gerritt Debeer
Jennifer Connelly
Margherita Pace
Alexander Godfrey
Cliff Cudney
Paul Farentino
Bruce Bahrenburg
Mort Freeman
Sandra Solberg
Jay Zeely
Massimo Liti
Salvatore Billa
Matteo Cafiso
Scott Coffey (I)
Sergio Leone
Gli italiani del cast:
Mario Brega
Angelo Floio (forse, ha fatto 4 film, tutti in inglese)
Bruno Iannone (forse, ha fatto 5 film, nessuno in italiano, a parte
forse questo)
Margherita Pace
Massimo Liti
Matteo Cafiso (solo film in inglese)
Salvatore Billa
Sergio Leone (regista di questo film ma appare anche nel film stesso).
In più una serie di comparse italoamericane.
Tutto sto "italiano" da poter solo far pensare ad una sorta di "lingua
originale" non lo vedo. Leone può pensare quel che vuole per quanto
riguarda il doppiaggio, ma la lingua originale di questo film è


 l'inglese.
Ommadonna Seba... E' *ovvio* che si considera "lingua originale" quella
parlata dagli attori nel film, in questo caso la maggior parte americana. Io
sto solo sollevando il dubbio che questo *non* sia il solito caso di
doppiaggio, ma che questo sia parte dell'opera.
Per il tuo stesso ragionamento, restando in campo Leone, per tutti i film
del suddetto con Eastwood la lingua originale qual e'?


del suddetto con Eastwood la lingua originale qual e'?
Ci sono casi dubbi, come ti ho detto. Ma imho questo non è tra quelli.
Analizziamo la filmografia di Leone, come regista.
	Once Upon a Time in America
ultimo film diretto, lingua originale: inglese
	Un Genio, due Compari, Un Pollo
Lingua originale, secondo IMDB, italiano.
Questo è un film dubbio, con un cast misto, ma in maggioranza 
di lingua inglese. Lo stesso Terence Hill, con che voce recitò? In
molti film con Bud Spencer recitò, se non erro, in inglese.
	Il mio Nome è Nessuno
Lingua, secondo IMDB, inglese.
Cast per la maggior parte di lingua inglese.
	Giù la Testa
lingua originale, secondo IMDB, inglese. Cast internazionale.
	C'era una volta il West
lingua originale, secondo IMDB, italiano. Cast internazionale.
	Per qualche dollaro in più
lingua originale, secondo IMDB, italiano. Mi vengono i dubbi, visto
son quasi tutti non italiani.
	Per un pugno di dollari
lingua originale, secondo IMDB, italiano. Anche qui i dubbi, visto il
cast.
Morale della favola: se guardo uno degli ultimi due film che ho
scritto in italiano e vedo che han recitato in inglese, me ne frego
altamente e lo ascolto in inglese.
Se Leone avesse detto "questo film in Italia va visto in italiano", ma
gli attori recitassero tutti in inglese, me ne fregherei e lo
guarderei in inglese.
D'altra parte, la voce di Eastwood è imperdibile. Si chiaro che se ci
fosse un cast tutto italiano e il solo Eastwood ad esser doppiato,
guarderei il film in italiano. Non essendo così, almeno nei casi che
ho visto, non ho molti dubbi a scegliere l'inglese. E non mi interessa
se Leone faceva mettere i doppiatori in scena, curato o non curato,
sempre doppiaggio è. O "stronzoli fritti", come qualcuno ha fatto
notare.


 guarderei in inglese.
Punti di vista, quindi.
Io rispetto principalmente la scelta registica, tu no.
Leone, in pratica, quello ha detto curando personalmente il doppiaggio fin
nei minimi dettagli.
Ciao,
mAx

Io rispetto principalmente la scelta registica, tu no.
Io la rispetto, spesso, ma se il registra dice "questo film in Italia
lo dovete guardare doppiato", non lo ascolto. Conosco abbastanza
l'inglese per potermi permettere di guardare un film senza sottotitoli
in italiano, quindi questa "volontà del regista" non si applica a me.
Anche Kubrick curava il doppiaggio italiano, non come Leone, visto che
K. non era italiano, eppure non mi sognerei mai di guardare un su film
doppiato.


 "****LINGUA****: USA /Italian /French".
Quattro anni fa ho visto un film, "Rapture", di John Guillermin.
Era in inglese, non c'erano dubbi guardando i movimenti delle labbra ed 
ascoltando il suono delle voci.
Ho dato un'occhiata alla scheda dell'IMDB dopo avere visto il film e diceva 
"language: french".
Ho compilato il form per contribuire all'IMDB specificando che la lingua non 
era il francese ma l'inglese e dopo circa una settimana la scheda di quel 
film alla parte "lingua" diceva quello che dice ancora adesso:
"Lingua: English / French"
Non hanno fatto indagini, hanno aggiunto quello che ho segnalato io come 
forse qualche tempo prima avevano aggiunto il "french" di qualcuno che magari 
lo aveva visto doppiato.
Questo per dire che se vedi che praticamente tutti gli attori sono di lingua 
inglese *forse* il fatto che l'IMDB indichi anche italiano e francese non è 
poi tanto importante.

 poi tanto importante.
Lo so, ma nel tuo caso era indicata una lingua invece di un'altra, qui ci
sono tre lingue indicate, due delle quali sicuramente "giuste" quindi dubito
si tratti di un errore.
Comunque andate avanti cosi', che a me tutto questo discorso serve solo per
convincermi a prendere lo stesso il dvd.
;P
Ciao,
mAx

 per convincermi a prendere lo stesso il dvd.
E fai bene, magari però aspetta che sia in offerta, dopotutto è Warner, no?

 filo e per segno Leone! Il ridoppiaggio non sara' di sicuro la stessa
cosa.
Qualcuno mi può dire se questa affermazione è fondata ?
Oppure siete arrivati a questa conclusione semplicemente dicendo.."regista
italiano,avrà curato il doppiaggio no ?"


Ok...allora mi dirai anche che Gangs of New York è da vedere doppiato in
Italiano visto che è stato girato a Cinecittà..
Anche perchè le scene del Grand Hotel di Once upon... girati in Italia
occupano una porzione piccolissima della pellicola,mentre GONY è girato
interamente a Roma..
Oppure ancora Hannibal..che dici,dobbiamo vederlo in italiano ? Eppure sono
convinto che Giannini ha recitato in Inglese..


Sei proprio tu che sei duro a capire..la produzione è Usa,che poi qualche
casa italiana abbia contribuito alle spese (per altro sicuramente in maniera
marginale) non cambia.

 nei minimi dettagli.
Ma chi l'ha detto che Leone ha curato il doppiaggio personalmente ?
I doppiatori credo proprio che non li abbia scelti lui, e poi ricordo
perfettamente di aver letto in un intervista di come era entusiasto della
performance di De Niro (e degli altri)e sopratutto si rammaricava del fatto
che gli spettatori italiani si sarebbero persi la grandiosa prova
dell'attore americano a causa del doppiaggio.
Qui la questione è di nostalgia,e posso capire benissimo..Solo però
rendetevi conto che il doppiaggio originale italiano di E.T. ha lo stesso
valore del doppiaggio italiano di C'era una volta... e viceversa.
E poi se il dopp italiano originale di C'era una volta.... fosse stato
veramente così importante la Warner non si sarebbe sognata di
cambiarlo..Certo,ha un suo valore,ma solo nostalgico.

http://www.film.it/articoli/2000/12/01/11429.php
Dai una lettuara qua;
ti toglierai qualche dubbio (forse)

 convinto che Giannini ha recitato in Inglese..
Non ti infervorare: si parla di dvd, qui per accontentare tutti non ci
voleva molto.
Stai tranquillo.
Ciao,
mAx



Ho letto, ma non cambio idea. Sentire le voci dei doppiatori, anche se
hanno saltellato dietro agli attori, mi interessa poco. Gli attori
hanno recitato in inglese, e quella è la lingua che voglio sentire. Se
avessero recitato in italiano ascolterei quella lingua.
Sebastiano
-- 
Por una mirada, un mundo;
por una sonrisa, un cielo;
por un beso... yo no sé
qué te diera por un beso.


Letto...e ribadisco quanto già detto..

 wrote in message
hV3Ka.136812$pR3.3...@news1.tin.it...

Per carità,dico solo che non essendo la versione italiana vecchia la
versione originale non mi sembra il caso di prendersela più di tanto..
E poi più che difendere la Warner,difendo le versioni originali..

 c?
cwerty? :-)
-- 
UFV:Il ragazzo selvaggio/Darling/Frankenstein Junior(DVD)/Effetto 
notte/City of God/Regine per un giorno/Anger Management/A.A.A.Achille

 Solo che io, nel 2003, per fortuna ho un'alternativa.
Senti, se per caso hai il DVD italiano di "Casablanca" lo scambi col mio
reg1 identico (c'e' come extra il doc "You must remember this"salvo
l'assenza della traccia col doppiaggio italiano?
(Proposta seria, lo trovai a NY e lo acchiappai al volo per poi
ripensarci una volta tornato)


 lingua é Argento
Intendi "che conosco personalmente"? ;-)
Credo che praticamente *tutti* i registi che usano attori di
nazionalita' diverse li facciano recitare nella loro lingua, a meno che
costoro non debbano interpretare personaggi della rispettiva
nazionalita'. Lo faceva Jesus Franco, lo fa Martinelli (osserva le
labbra degli attori di "Piazza delle cinque lune")...
Poi ci sono i casi estremi all'opposto: in "Jackpot", Celentano recitava
in un inglese imparato foneticamente, senza avere la minima idea di cosa
significasse cio' che diceva (almeno, questo e' quello che racconta
Christopher Lee).


 D'altra parte, la voce di Eastwood č imperdibile. 
Pensare che dopo il primo film con Leone comincio' a impostare il suo
tono per assomigliare di piu' alla voce che in Italia gli aveva dato
Enrico Maria Salerno...
Dal Frayling, capitolo su "Per qualche dollaro in piu'":
Mentre la colonna sonora veniva messa a punto, Clint Eastwood e Lee Van
Cleef tornarono a Roma per una serie di turni di doppiaggio negli studi
della RCA italiana. Secondo Sergio Donati, fu in questa fase che
l'interpretazione vocale di Eastwood cominciň a cambiare facendo
emergere la sua ormai tipica "voce da film": <<Dopo aver sentito come
Enrico Maria Salerno lo aveva doppiato, quando nel secondo film ebbe la
stessa parte penso che abbia deciso di incominciare a parlare come
Salerno. Se guardate Per un pugno di dollari e Per qualche dollaro in
piů, nel secondo potrete notare che parla lentamente, piů "Clint
Eastwood". Sono convinto che sia stata opera di Salerno>>. 



Cioè cosa? che hai ancora dubbi sul fatto che sia stato lo stesso Leone a
seguire il doppiaggio?

 avessero recitato in italiano ascolterei quella lingua.
Ma infatti con questo link non volevo fare cambiare idea a nessuno.
L'ho dato a Lionel Hutz xchč aveva dei dubbi sul fatto che lo stesso Leone
avesse seguito il doppiaggio.
Il fatto di ascoltare il film in una lingua piuttosto che in un'altra č una
questione di gusti. A te piace ascoltarlo nella lingua originale, a me nella
mia lingua (a prescindere da quale sia l'originale) soprattutto perchč a
guardare i sottotitoli, o a tentare di capire quello che dicono ad ogni
scena, mi farebbe sicuramente perdere parte del film; andrebbe perso
quell'impatto piů diretto (che ha un film rispetto a un libro) nella mia
mente.
ciao

seguire il doppiaggio?
Non ho mai avuto dubbi che Leone abbia seguito il doppiaggio.
Cito dal mio post, al quale hai risposto con il link:
"Ma, dal mio punto di vista, quello curato da Leone è solo un
doppiaggio curato e, come tale, non lo considero."
Ovvero dico che, nonostante io sia a conoscenza che Leone ha seguito
il doppiaggio e l'ha particolarmente curato, me ne frego altamente
perché gli attori hanno recitato in inglese e quella è la lingua
originale. Il doppiaggio curato, mille volte più importante di un
anonimo ridoppiaggio, rimane comunque un doppiaggio e quindi, per
quanto mi riguarda, una cosa inutile. I dubbi della lingua originale
mi vengono quando ci sono i cast internazionali e tutti recitano nella
propria lingua. Qui c'è un gruppetto di italiani (e pochi dei quali
hanno fatto film in italiano) e altri italoamericani. Il resto parla
inglese. Ci sono altri film di Leone dove posso avere un dubbio,
questo no.


Eastwood". Sono convinto che sia stata opera di Salerno>>. 
Magari è vero! Sarò ancora più felice di sentire la voce di Eastwood
e, se è vero che l'ha impostata in tal modo per merito di un
doppiatore nostrano, mettiamoci un pizzico di orgoglio nazionale che
non fa mai male.
Ah, ovviamente di ascoltare la voce di Salerno non me ne frega niente.
Sono stato "costretto" ad ascoltare solo quella (e ancora lo sono alla
tv e, praticamente, al cinema) per anni e ora, col DVD, non esiste che
io debba guardare un film doppiato. Mi ripeto, ci sono film dove avrei
parecchi dubbi e lo dovrei guardare per rendermene conto, ma Once Upon
A Time In America non è tra questi.
Ricordo quando ho guardato "La cage aux folles" in italiano. Durato
cinque minuti. Ero convinto fosse un film italiano, dal titolo "Il
Vizietto", ma la lingua originale è il francese, recitano in francese
e in italiano io vedevo le bocche andare per conto suo. Terribile.


questione di gusti. 
E questo è ovvio, ma non è l'oggetto del discorso. Non critico chi
guarda i film doppiati, sia chiaro, solo che in questo film c'è una
sorta di "pretesto di originalità" del doppiaggio, quando invece per
me è solo un doppiaggio molto curato e seguito dal regista stesso.
Ottimo per chi guarda i film doppiati, ma per chi vuole la versione
originale la cosa non cambia. La versione originale è l'inglese.


 originale la cosa non cambia. La versione originale è l'inglese.
Io ora non so bene le posizioni degli altri che difendono il vecchio
doppiaggio. E' chiaro che se parlano di pretesto di originalità sbagliano.
Per quanto mi riguarda è una questione, come dire, 'affettiva', nel senso
che ho sempre visto il film così e vorrei continuare a vederlo come l'ho
sempre visto (questo anche se il nuovo doppiaggio fosse 100 volte migliore
di quello vecchio).
ciao

 doppiaggio. E' chiaro che se parlano di pretesto di originalità sbagliano.
Vabbe', si vede che il concetto e' piu' complicato di quanto a me pare...
Eppure all'uscita della notizia ricordo piu' di un purista della lingua
originale infervorarsi per la mancanza della vecchia traccia italiana.
Dove sono finiti tutti ora?
Ciao,
mAx
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Enrico Maria Salerno...
Hai qualche aneddoto anche sul doppiaggio di "C'era una volta in America"
Alberto?
Tu che ne pensi del fatto abbiano tolto il vecchio doppiaggio? Secondo te e'
un po' snaturare l'opera originale o la cosa non ti tange piu' di tanto?
(Se Alberto dice che non gli interessa il vecchio doppiaggio allora me lo
compro il dvd. ;P)


 l'assenza della traccia col doppiaggio italiano?
Certo, facciamo via posta o prima o poi passi da Torino e li scambiamo a 
mano? :)
Perň la mia copia ha un brutto bollino SIAE sui capelli di Ingrid Bergman.

 Perň la mia copia ha un brutto bollino SIAE sui capelli di Ingrid Bergman.
Un bell'antiforfora e il problema e' risolto.


e in italiano io vedevo le bocche andare per conto suo. Terribile.
Per fortuna capisci il francese, l'inglese, l'aramaico e il bizantino
se no come faresti a seguitare a comprare DVD e a vederli in originale
senza sottotitoli?
Prrrrrrr! :-((
Lita
-------------
Cine?
Mah??

questione di gusti.
No: e' questione di accettare o meno l'inevitabile censura che il
doppiaggio comporta. ...altro che adattamenti curati personalmente dal
regista: censura, censura e ancora censura, punto e basta. Talvolta
inconsapevole, altre volte inevitabile.
Io spesso la accetto, ma sempre a malincuore (in particolare quando
non ho scelta).
Marco.
"Mannnnaggia la morrrrte, ma cun che la cundite 'sta zuppa, cun le scurregge?!?!?"
(ho tolto la battuta di Episodio 2 perchè poi mi si tacciava di superficialità nei gusti cinematografici ;PPP)

 compro il dvd. ;P)
Perbacco, allora mi vuoi ancora bene!


 Perň la mia copia ha un brutto bollino SIAE sui capelli di Ingrid Bergman.
Non mi importa niente, ma mi manca davvero tanto il dialogo italiano che
so a memoria. me ne sono reso conto quando mi capita di piluccare questa
o quella scena. 
Davvero, non sai quanto mi rendi felice! :-)
Fra l'altro, come si sono comportati nelle scene inedite in Italia
(quelle col capitano Tonelli, subito dopo l'arrivo di Strasser
all'aeroporto)? Hanno ridoppiato o hanno lasciato l'improbabile italiano
dell'originale?


 compro il dvd. ;P)
Basta se ti dico che Leone l'inglese non lo sapeva? :-)
-- 
UFV:The Italian Job(2003)/Il ragazzo selvaggio/Darling/Frankenstein


 Basta se ti dico che Leone l'inglese non lo sapeva? :-)
Si'. Anche se sarebbe bello sapere se la sceneggiatura e' nata prima in
italiano e poi adattata in inglese o viceversa... :)
Ora qualcuno mi convinca che il cambio dvd posizionato in un punto diverso
dal cartello "Intermission" (presente nel dvd) non e' tutto questo dramma e
me lo compro appena esce.


 Perbacco, allora mi vuoi ancora bene!
Ci mancherebbe!
Le tue iniziali sono AF, non AP! ;P
Ciao,
mAx

 italiano e poi adattata in inglese o viceversa... :)
E' nata in varie versioni, anche se il grosso era in italiano. Il che
ovviamente e quel che volevasi dimostrare alla faccia dei revisionisti.
:-)
-- 
UFV:Hulk/The Italian Job(2003)/Il ragazzo selvaggio/Darling/Frankenstein


 wrote:

Vabbe', che c'entra, ho postato le tue esegesi private.
In tua assenza ho anche sparato la cartuccia grossa: un'intervista di
Baudrillard che non e' molto tenera nei confronti dei fratelli. :-)
-- 
UFV:Hulk/The Italian Job(2003)/Il ragazzo selvaggio/Darling/Frankenstein


 Baudrillard che non e' molto tenera nei confronti dei fratelli. :-)
Vidi, vidi...
Ciao,
mAx

 :-)
ohi ohi... :D
Ciao,
mAx

 io debba guardare un film doppiato. 
E qui si apre però un'altra lattina di vermi...
Sapete tutti che io sono contrario al doppiaggio. Quindi non lo
difenderei mai.
Tuttavia, in caso di coproduzioni di più paesi europei, com'è il caso di
molti "Spaghetti Western", ma anche di alcuni film d'autore (Visconti,
Fellini) il cast NON AVEVA una lingua comune e in pratica ciascuno
parlava nella sua lingua e di conseguenza in TUTTE le versioni alcuni
attori erano doppiati.
Nel Gattopardo, per esempio, NON ESISTE una versione in cui Reggiani,
Delon, Stoppa, Valli e lancaster usino TUTTI la propria voce (la
Cardinale non so, mi pare fosse doppiata anche in italiano).
Allo stesso modo, nei primi Leone Eastwood doveva essere doppiato, ma
quasi tutti gli altri attori erano italiani, o spagnoli se ben
ricordo... e in ogni caso, data la Babele, anche essi si ridoppiavano in
studio, non sempre con la propria voce - ricordo che Terence Hill e Bud
Spencer, altri mitio degli spaghetti western, NON usavano la propria
voce neanche in Italia.
Pensatea  "Don Camillo" - non esiste una version,e in cui Giuno Cervi e
Fernandel usino ambedue al propria voce. io conosco Fernandel in
francese, e ah una cadenza del sud molto particolare, del tutto diversa
da quella del suo doppiatore. Eppure per i francesi è, giustamente, la
vera voce di Don Camillo.
E allora in questi casi qual è la "versione originale"? Per me, SOLO in
questi casi, quella nella lingua del regista, perché presumo che potesse
meglio controllarne le sfumature. (e per i film di Don Camillo diretti
da un francese? Beh, in questo caso faccio un'eccezione all'eccezione,
perché mi piacciono in italiano).
Ora, credo che "C'era una volta in America" sia l'unico film di Leone
girato COMPLETAMENTE in inglese, quindi è questa la "versione
originale": tuttavia, non sono sicuro di quanto potesse apprezzare le
sfumature della recitazione dei suoi attori, quindi oltre allin,dubbio
valore affettivo avrei dato un certo valore anche al doppiaggo ORIGINALE
italiano.
Quello rifatto, ovviamente, non ha nessuna validità di questo tipo e se
lo possono mettere nel...
Cesare

lo possono mettere nel...
E su questo non ci piove. :)


 wrote:

Mi aspettavo un Obelix che intervenisse dicendo "CHI E' GROSSO?" :-)
-- 
UFV:Hulk/The Italian Job(2003)/Il ragazzo selvaggio/Darling
Frankenstein Junior(DVD)/Effetto notte/City of God


Abbasso tutte queste forme di restauro che snaturano l'opera solo per farla
apparire più attuale. Ricordate quando hanno cominciato a colorare diversi
classici in bianco e nero degli anni 30/40 ??
Fortunatamente hanno smesso, altrimenti ci coloravano anche Frankenstein con
Karloff e Dracula con Lugosi.

 visti così per anni :P
Avere una TV in bianco e nero è evidentemente un limite tecnico. E' chiaro
che chi ha potuto fare un'upgrade del televisore l'ha fatto di buon grado
potendo ammirrare gli splendidi colori di Benhur o Mouline Rouge. Se avessi
la fortuna di andare a vivere per qualche tempo in USA e imparare bene
l'inglese sarei felicissimo di poter sentire le voci originali degli attori.
Ma fino a quel momento voglio il doppiaggio e dev'essere quello originale.
Non si possono cambiare le voci dall'oggi al domani. Chi non è interessato
al discorso doppiaggio di certo non sentirà la mancanza delle vecchie voci,
ma chi ha visto diverse volte un film con quelle voci, ti assicuro che
s'inkazza se gliele cambiano solo perchè bisogna fare una versione 5.1

 sottotitoli se può vederlo in italiano.
Ma infatti quello che non capisco è questa voglia di imporre una visione dei
film in lingua originale a chi la lingua inglese non la comprende e a chi
non piace stare a leggere per 2 dei sottotitoli.
Io non cpiasco dove stia il problema. Vogliamo il doppiaggio originali dei
film. Poi ognmuno faccia come gli pare e si scelga la colonna sonora che
vuole

 Eccolo:
Su questo infatti non ci sono dubbi, altrim,enti al cinema le pellicole
arriverebbero sottotitolae e non doppiate.

 tale, non lo considero.
Ma TU non lo conmsideri. Come avrai notato tanti altri sì. Qui nessuno vuole
avere ragione e nessuno ha torto. Si vuole solo che se un doppiaggio va
inserito in un DVD dev'essere quello originale, il primo insomma. Sei
d'accordo su questo nonostante tu il film dopàpiato non lo vedrai mai. Anche
io i film in lingua originale non li guardo mai ma capisco che inserire la
lingua originale sia fondamentale!
Non si può dire che tutto quello che a me non interessa allora può anche
essere escluso. Ad esempio spesso non guardo neanche gli extra (più per un
problema di tempo) e allora non mi sognerei mai di dire che è meglio avere
DVD con ilo solo film.

 cambiarlo..Certo,ha un suo valore,ma solo nostalgico.
Hai una considerazione troppo grande della Warner o meglio dei dirigenti
attuali di quejsta major. Anche loro possono commettere errori

 avessero recitato in italiano ascolterei quella lingua.
Ma tu affronti tutti i discorsi in questo modo? "Io faccio cosě, a me piace
cosě e del resto non m'importa".
A me non interessa come vedi tu i film e a te non interessa come li vedo io.
Bene, acclarato questo punto possiamo andare avanti....?

 originale la cosa non cambia. La versione originale è l'inglese.
E infatti conmtesto anche io questo appiglio che ha poca importanza imho.
Perchè è chiaro che oramai qui tutti rimarranno della loro opinione ma
sarebbe importante potere avere una visione comune su come si fanno i DVD.
Telecine dalla migliore pellicola esistente.
Encoding non troppo invasivo.
Lingua originale  (perchè questa è la vera e unica versione originale. Chi
ha la fortuna di capire l'inglese o chi non si stanca a leggere i
sottotitolo potrà apprezzare la recitazione degli attori senza la mediazione
del doppiaggio)
Primo doppiaggio italiano (quello dei tanti passaggi TV, quello delle
proiezioni al cinema, quello con cui tutti lo hanno visto e quello con cui
molti vogliono continuare a vederlo).
Ridoppiaggio solo se il doppiaggio originale è di qualità scadente
(quest'ultimo dovrà essere inserito lo stesso anche da vecchio master VHS)
Extra..il più possibile
Tutto sottotitolato
Aspect Ratio originale (lo stesso con qui la pellicola è stata proposta al
cinema)
Nessun remixing 5.1 nel caso non si abbiano tutte le tracce audio su piste
separate. (Ci sono dei remixing orribili, con un effetto surround del tutto
fittizio, vedi Dirty Dancing)
Nel caso di remixing dell'audio, bisognerebbe sempre inserire la traccia
audio originale come ascoltata al cinema.
E dulcis in fundo....una confezione decente.
Possiamo essere d'accordo almeno su questo?
Sarebbe interessante ascoltare la vostra opinione in merito, con eventuale
correzione e/o aggiunta di altri punti

essere escluso.
Quando l'ho detto? Citami i pezzi dove ho detto questo. Se hai capito
questo significa che mi devo esser espresso veramente male o che tu
hai letto veramente male.


correzione e/o aggiunta di altri punti
Hai messo tutto, almeno non mi viene in mente niente.


Bene, acclarato questo punto possiamo andare avanti....?
Avanti dove? Avanti non conviene. Ti conviene tornare indietro,
rileggere i post e rispondere in modo sensato sull'argomento, che - mi
ripeto - non è se sia importante o meno mettere la traccia originale
nel DVD. O almeno non è quello a cui ho risposto io. Che vuoi che me
ne freghi a me del doppiaggio o del fatto che ve lo mettano o meno nei
DVD? Io rispondevo al fatto che la lingua originale è l'inglese e si
discuteva su questo. Se tu vuoi guardartelo doppiato perché li guardi
tutti doppiati, non è un mio problema, sei liberisismo di farlo. Ma se
uno guarda questo film doppiato perché quella "è la lingua originale"
allora non riuscivo a capire. C'è stata una discussione, molti post
interessanti e ho scoperto molte cose. E, nonostante tutto, rimango
del mio parere per quanto riguarda la MIA visione. Senza pretese di
imporre nulla e senza polemiche doppiaggio/sottotitoli.
Mi ripeto. Che hai letto? C'è un thread nascosto dove ho partecipato
senza rendermene conto? E dove sostenevo che TUTTI dovete guardare i
film in originale+sottotitoli e che nel DVD italiano di Once Upon A
Time In China il doppiaggio originale non lo dovevano mettere? A me
non sembra, ma se ho dato tale impressione gradirei sapere dove.


 Time In China il doppiaggio originale non lo dovevano mettere? 
Ma, soprattutto, è uscito un DVD italiano di "Once upon a time in China"?

 Ma, soprattutto, è uscito un DVD italiano di "Once upon a time in China"?
LOL!
Ciao,
mAx

Ma, soprattutto, è uscito un DVD italiano di "Once upon a time in China"?
China, America, cambia poco ^_^
Ovviamente volevo dire Once Upon a Time in America. :)


 hai letto veramente male.
Ogni volta che hai risposto a qualcuno hai sempre aggiunto "A ME NON
INTERESSA IL DOPPIAGGIO ITALIANO". E il punto non era questo. E come sei
ogni volta che replicassi porjtassi tra gli argomenti a mio favore il mio
totale disinteresse per la traccia audio inglese.

 ha scritto nel messaggio
news:6vcmfvotie0q0irru...@4ax.com...


Ok, grazie. Ho decisamente compreso il tuo punto di vista. E mi fa piacere
che poi il fine ultimo sia lo stessop. Avere dei DVD completi e che seguano
dei criteri che portino all'eccellenza.
Battiamoci per questo.

 allora non riuscivo a capire.
Ok, su questo siamo d'accordo. Io non voglio infatti dire che io guardo il
film doppiato è giusto così e tutti dovrebbero farlo. Chi ha affermato ciò
esprimeva una sua opinione che io non condivido per il solo fatto che il
doppiaggio originale (parte dell'opera o meno) va incluso e basta. Perchè
sono tanti gli italiani che lo vogliono. Perchè proprio per quelle ragioni
"affettive" a cui moltoi hanno fatto riferimento. In questo senso potremmo
proprio definire il doppiaggio parte dell'opera, come dimensione soggettiva
s'intende. Perchè io non riuscirei ad rivedere un film culto per me senza le
voci che io conosco. E ripeto...le major dovrebbero essere interessati a
come la pensano su questo argomento molti loro clienti.

 ha scritto nel messaggio
news:3ef83ef5...@news.tiscalinet.it...
Hai rotto i coglioni.

Hai rotto i coglioni.
a.Poveraccio. se solo li avesse!
b.Poveraccio, ad averne un paio!
c.Poveraccio, che litania!
Lita
-------------
Cine?
Mah??

 sessuale o qualcun altro vuole divertirsi oggi pomeriggio?
Per favore, riportate anche le sue afftermazioni più interessanti - io i
suoi messaggi li skippo, ma se ci sono delle perle non vorrei perderle.
Cesare

suoi messaggi li skippo, ma se ci sono delle perle non vorrei perderle.
Il brutto del Kill File. Preservi la bile ma ti perdi le chicche e
rinunci a qualche ROTFL. :)
Sebastiano/che non vede i messaggi del troll


Sebastiano/che non vede i messaggi del troll
I bugiardi matricolati di questo tipo al mio paese li chiamano
falsari.
Lita
-------------
Cine?
Mah??
Lita
-------------
Cine?
Mah??

suoi messaggi li skippo, ma se ci sono delle perle non vorrei perderle.
I bugiardi matricolati di questo tipo al mio paese li chiamano



Perle zero, Cesare.
E' di una pochezza abissale oltre che di una pervicacia ostinata.
Meglio Gianluca.
Ciao.
JPS
--
UFV: (Cinema) Una settimana da Dio - Matrix Reloaded /(DVD) Incantesimo -
Totò a Parigi - Un uomo una donna, oggi

On Sat, 28 Jun 2003 12:13:55 +0200, "James P. Sullivan"
<sulle...@QUESTOiaciners.org> wrote:
Hai rotto i coglioni!
Lita
-------------
Cine?
Mah??


PerGU
-- 
Quotare aiuta te e chi legge i tuoi post.
Per imparare, e non solo il quoting: 
http://go.to/iosononiubbo
Per i furbi e/o pigri: 
http://home.in.tum.de/~jain/
Per _tutti_: killate LIgnoranTA e vivrete rilassati.


Hai rimesso fuori la testina dal KillFile, caro il mio trolletto pusillanime&fastidioso?
Nonono, giu' di nuovo nella cacca... pLoNk !!
Comunque ti ho segnalato all'abuse per morphing.


Comunque ti ho segnalato all'abuse per morphing.
L'ho fatto anch'io con te: per stupidity e offese continuate.
Il tuo è un vero e proprio abuso dell'intelligenza altrui.
Lita
-------------
Cine?
Mah??

 Comunque ti ho segnalato all'abuse per morphing.
Voi usate un killfile?
Io faccio prima, dato che comunque non scarico tutti i messaggi del
newsgroup, i suoi non li taggo e amen.
Cesare
PS: s'è scoperto se è maschio, femmina o none of the above?

 ha scritto nel messaggio
news:1fx91oi.914k8oj7hzh0N%uxbr...@spamcop.net...

Obiettivcamente quell'affermazione è un capolavoro. Vorrei conoscere Alita
!!!

 E' di una pochezza abissale oltre che di una pervicacia ostinata.
Pervicacia = ostinazione/accanimento.
Come dire una stupida idiozia
Ahi ahi

Ahi ahi
Togliti il ditino da dietro e smettila di frignare brutto porcellone!
Lita
-------------
Cine?
Mah??

PS: s'č scoperto se č maschio, femmina o none of the above?
Ti sei perso il mio outing, sono un(a) trans come Cine? Mah?? !
Lita
-------------
Cine?
Mah??

Obiettivcamente quell'affermazione è un capolavoro. Vorrei conoscere Alita
Povero demente, obiettivcamente (ti scimmiotto) quell'affermazione non
l'ho scritta io. Dio li ha fatti scemi e poi li ha riuniti tutti su
I.H.H.C.
Lita
-------------
Cine?
Mah??

 Il tuo è un vero e proprio abuso dell'intelligenza altrui.
Tentativo di svicolo definitivo, ma insisto.
Morphare sarebbe un comportamento che dimostra la tua "intelligenza" ??????
Imporre arbitrariamente la tua "presenza" a chi (e non sono certo l'unico) non la gradisce
ti sembra un modo civile di comportarsi in un NG ?????
Sono sempre piu' convinto di star parlando ad un virus.


 PS: s'è scoperto se è maschio, femmina o none of the above?
Ci sarebbero elementi a favore di entrambe le possibilita'.
IMO, dai dati finora rilevati, si tratta di femmina con fortissime tendenze mascoline...
ti lascio il piacere di individuare la giusta definizione.
Ciao


ti lascio il piacere di individuare la giusta definizione.
La giusta definizione per te è già tracciata dallo squallore generato
su questo stesso gruppo.
Lita
-------------
Cine?
Mah??

perGU-balinor
Basta la parola!
Lita
-------------
Cine?
Mah??

 ha scritto nel messaggio
Tristezza.
Non sono un appassionato di home cinema e non mi ero informato
abbastanza.
Sapevo soltato che l'8 (8 e' un bel numero) sarebbe uscito il dvd di
c'era una volta in america.
Torno a casa, lo infilo nel lettore e mi incazzo subito.
Non ce l'ho fatta a vederlo per piu' di due minuti.
"Chian ca' signor, cuonc ca' signora"
"U masculill e a femmenell"
"C'erano dei momenti disperati....."
"Picchiami, dai picchiami"
"Sono inciampato"
Non voglio sapere come sono state ridoppiate.
Tristezza.
Tristezza.
Tristezza Infinita.

Non ce l'ho fatta a vederlo per piu' di due minuti.
Dai, te lo compro io per 17 euro...   :-)

Bravi, si vede quanto capite. Il doppiaggio originale e tutti i suoni sono stati personalmente curati da Sergio Leone. Il ridoppiaggio è stato uno scempio sotto tutti i punti di vista. Una vera merda che solo chi non ha rispetto per il prodotto artistico può tollerare.