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Titolo: [Lungo ma vale la pena] Italia dei Valori, spietata dittatura totalitaria.

Copio e incollo.
Un articolo in uscita su "La Voce delle Voci", mensile napoletano.
L'unico giornale italiano di sinistra che mostra il vero volto del
partito di Di Pietro.
Uno spettro s'aggira per l'Italia dei Valori. La ribellione. Nata nei
circoli dell'IdV, si sta diffondendo sulla Rete alimentata dalle
cronache delle espulsioni e sospensioni che i vari colonnelli
dipietristi infliggono a chi mette in discussione la gestione
autoritaria e affaristica dell'IdV. I ribelli si sono gi� dati un
coordinamento nazionale, che cercher� di organizzare la protesta in
vista dei congressi provinciali di dicembre e di quello nazionale di
febbraio. A sollevarsi non sono colonnelli delusi da mancate
candidature, gerarchetti di provincia detronizzati dal capriccioso e
volubile Di Pietro, ma giovani che hanno scelto l'Idv perch� attratti
dal mito di un partito di duri e puri e che invece hanno poi scoperto
essere simile a tutti gli altri e forse anche peggio. Sono militanti
che non vogliono controllare pacchetti di voti e tessere fasulle o
sistemare figli, mogli e amanti, ma che contestano un partito che si �
riempito di gente che fa politica alla ricerca di poltrone e indennit�
e proprio per piazzare mogli, figli e amanti. Un partito che poi
riesce a ricrearsi una falsa verginit� grazie ai salotti Tv dove il
personaggio Di Pietro va a recitare la fortunata parte del politico
antisistema. Ormai per� questa truffa mediatica � stata svelata e la
scaltra doppiezza di Tonino, un cuore affarista e mastelliano
ricoperto da una ingannevole coltre movimentista, � diventata il
bersaglio polemico dei rivoltosi che hanno anche capito che le
promesse di rinnovamento profuse dopo l'inchiesta di Micromega saranno
da lui puntualmente disattese. Per rendersene conto basta scorazzare
per l'Idv lungo la penisola. A Roma, ad esempio, il partito di Di
Pietro fa la voce grossa contro le leggi ad personam del Cavaliere e
contemporaneamente a Campobasso il consigliere regionale IdV, Nicandro
Ottaviano, propone e fa approvare una sanatoria regionale per le case
costruite su terreni agricoli utilizzando il piano casa di Berlusconi.
Ottaviano � proprietario di una villa costruita a Venafro proprio su
un terreno agricolo, non registrata al catasto, per la quale non paga
tasse n� al comune n� allo stato. Sempre in Molise, l'IdV ha perso
oltre 30 tra i suoi uomini migliori (se ne sono andati il senatore
Giuseppe Astore e il consigliere regionale Massimo Romano) per far
posto a cinque fuoriusciti del Pd, due dei quali provengono da Forza
Italia. Il tutto per garantire a Cristiano Di Pietro una candidatura
tranquilla alle regionali senza il suo nemico Astore tra i piedi. Se
l'IdV a Roma sbraita contro la privatizzazione delle acque voluta dal
Governo, a Genova il ras Giovanni Paladini, si schiera per la
privatizzazione dei servizi idrici attraverso la fusione di Iride ed
Enia, mentre nella capitale Stefano Pedica fa nominare il capo della
sua segreteria politica, Salvatore Doddi, (un ex del Nuovo Psi di De
Michelis), vicepresidente dell'Acea Ato2. L'Acea come � noto, con le
privatizzazioni dei servizi idrici far� affaroni. D'altra parte Pedica
a Roma ha imbarcato una nidiata di ex craxiani ed ex Forza Italia. Su
tutti Oscar Tortosa, vice coordinatore regionale del Lazio, ex
assessore della giunta Carraro condannato in primo grado per un giro
di tangenti all'Acea, poi prosciolto, protagonista nel 2006 di una
contestata operazione edilizia quando era presidente dell'ex Pio Asilo
Savoia e ora favorevole alle multe ai lavavetri volute da Alemanno.
Tornando a Paladini, nessuno meglio di lui incarna le contraddizioni
dell'IdV. Leader a Genova del sindacato di destra di Polizia, ha
dapprima imposto la sua ex segretaria e fidanzata Marylin Fusco
capogruppo IdV in consiglio comunale, poi l'ha piazzata nel cda della
Carige, e ora la ricandider� anche alle prossime regionali puntando a
farla diventare addirittura vicepresidente della Regione. Ricco
proprietario di cave, Paladini andava al lavoro in Questura con una
fiammante Porsche e in privato si vanta di essere amico di Pier Silvio
Berlusconi. Potrebbe essere vero perch� la sua Marilyn, la cui
aspirazione � fare un film come regista, avrebbe gi� cominciato le
riprese della sua opera a Genova con troupe Mediaset. Non a caso la
Fusco dichiar� che Silvio Berlusconi � un perseguitato dalla
magistratura. Tanto per non smentirsi Paladini, dopo aver collocato
presidente di "Sviluppo Genova" il suo amico Pierluigi Porazza, ha gi�
pattuito con il sindaco di Genova un posto per un suo uomo nel cda di
Iridenia. Paladini inoltre ha come autista tale Giuseppe Contino,
iscritto IdV, ex guardia carceraria, con a carico denunce per
violazione degli obblighi di assistenza a moglie e figli, violenza
privata e minacce. Altra pedina di Paladini � l'assessore IdV del
comune di Vezzano Ligure, Patrizia Saccone, che ha a carico una
denuncia per ricettazione di un cellulare. A favore della fusione
Iridenia e dunque della privatizzazione dell'acqua si � schierato a
Torino anche il deputato Gaetano Porcino che ha appena ottenuto da Di
Pietro il via libera alla candidatura alle regionali di un giovane
esordiente di 21 anni: suo figlio. Ecco le facce nuove di cui parla Di
Pietro. Nel partito dell'ex eroe di Mani Pulite d'altra parte, il
familismo si intreccia a privilegi e discrezionalit�. Al consigliere
regionale emiliano, Paolo Nanni � stato concesso da Di Pietro di
mantenere la poltrona di consigliere provinciale, doppio incarico a
tutti proibito. La commissaria regionale Silvana Mura (lo � da 5 anni,
mai votata dagli iscritti) si � fatta rimborsare dal partito le spese
di vitto e alloggio per s� e per i suoi tre assistenti, 19.200 euro in
soli 9 mesi, (l'IdV emiliano riceve da Roma in tutto 20 mila euro
l'anno di contributi). Un privilegio negato agli altri coordinatori
regionali che si pagano le spese da soli. Quando la tesoriera
regionale Paola Manzan, una commercialista regolarmente eletta da un
congresso, si � permessa di fare delle critiche ai rimborsi della
Mura, quest'ultima l'ha immediatamente defenestrata, nominando
tesoriera la sua segretaria personale, Sonia Milani. Per capire come
si comporti la Mura basti ricordare che ha ordinato alla Manzan di far
sparire alcuni documenti che attestavano un errore contabile, ovvero
la mancata rendicontazione del pagamento di alcune fatture relative a
spese pubblicitarie dei singoli candidati come chiede la Camera dei
deputati. La Manzan si � rifiutata di obbedire. Forse anche per questo
non � pi� tesoriera del partito. Inoltre l'onorevole ex indossatrice
ha rimosso con un tratto di penna il coordinatore cittadino bolognese,
Domenico Morace, perch� si � azzardato di chiedere di partecipare agli
incontri politici con il Pd dopo essere stato delegato a farlo dal
coordinamento cittadino. A Parma la Mura ha quindi fatto nominare il
suo assistente, Paolo Vicchiarello, nel cda dell'universit�. A Bologna
ha piazzato un altro assistente, Gianluca De Filio, nel cda della
"Ervet", una societ� di servizi della Regione Emilia. E sempre a
Bologna ha sistemato il coordinatore provinciale dell'IdV, Francesco
Pagnetti nel cda della Fondazione Banca del Monte, incarico da 8000
euro annui. Tra le tante societ� "in house" della Regione Emilia c'�
anche la "Nuova Quasco", specializzata in controlli su appalti e
sicurezza. Il suo a.d. � dal giugno 2008, Gabriele Rossi, pensionato
Eni e coordinatore provinciale di Ravenna dell'Idv. Compenso 50.000
euro lordi l'anno. Prima del suo arrivo la societ� fatturava 3 milioni
di euro l'anno. Adesso uno. Dicevamo del familismo: il consigliere
regionale IdV, Paolo Nanni, ad esempio, ha assunto come sua assistente
con contratto part time a tempo determinato, la moglie dell'assessore
comunale Idv, Plinio Lenzi. Insieme alla signora Lenzi lavora Olimpia
Nanni, la figlia di Paolo, la quale, iscritta all'IdV insieme a sua
madre, � stata "comandata" dal Comune di Bologna alla Regione e nel
passaggio il suo stipendio � aumentato di 200 euro al mese. E infine
il buon Nanni ha fatto avere un contratto anche alla nipote Chiara. A
proposito della neo tesoriera emiliana, Sonia Milani, si tratta della
figlia del coordinatore IdV della provincia di Varese, Alessandro
Milani, autore insieme al boss lombardo Piffari di una serie di
espulsioni e sospensioni di militanti che contestavano la sua gestione
familistica del partito. Milani, che nega ai dissidenti gli elenchi
degli iscritti e che ha fornito tre cifre diverse a chi gli chiedeva
quanto paghi d'affitto per la sede IdV, ha nominato tesoriera una ex
portinaia e ha candidato alle provinciali sua moglie Wilma Borsotti,
poi eletta consigliere. Di Milani, che ha per mesi ossessionato la
consigliera provinciale IdV Sessa perch� si dimettesse per far
subentrare il primo dei non eletti, che era lui, un folto gruppo di
iscritti ha chiesto in un'assemblea le dimissioni, ma la loro mozione
non � stata posta in discussione dallo stesso Milani, che ha fatto
sparire gli interventi dei dissidenti dai verbali della riunione.
All'indomani dell'assemblea i firmatari della mozione di sfiducia sono
stati sospesi dal partito. Piffari � persino ricorso allo stratagemma
di chiedere ai ribelli di rivelare i propri nomi in un documento
pubblico e una volta conosciuti, ha negato loro l'iscrizione al
partito. Come premio Milani sar� candidato alle regionali insieme
all'ex leghista Alessandro C�, un altro dei prestigiosi acquisti di Di
Pietro. In fatto di familismi poi � da citare il caso di Viviana
Fuoco: la Fuoco � segretaria personale dell'assessore regionale
laziale IdV, Vincenzo Maruccio, (a sua volta assistente dell'avvocato
di Di Pietro, Scicchitano) � consigliera comunale di Acquafondata
nonch� coordinatrice provinciale di Frosinone, mentre il marito �
coordinatore cittadino di Acquafondata e la loro figlia � responsabile
dei giovani IdV del Lazio. A proposito di candidature per le regionali
in Basilicata l'IdV schierer� la consigliera uscente ex Udeur, Rosa
Mastrosimone. In Puglia invece ad essere accolto � stato il
consigliere regionale Giacomo Olivieri, ex Forza Italia e Margherita,
pronto anche lui ad essere ricandidato. E sempre sul fronte ingressi,
a Benevento ha abbracciato l'IdV, Nicola Lisi, assessore comunale ex
Forza Italia e Ds, mentre a Napoli ha scelto Di Pietro un controverso
personaggio, Stefano Buono, capogruppo in consiglio regionale dei
Verdi che ha aderito all'IdV senza dimettersi dalla sua carica.
Qualcuno sospetta per non perdere l'indennit� ma lui, tranquillo,
precisa: � per non tradire gli elettori che mi hanno votato come
ambientalista. Per il neodipietrista, prossimo candidato alle
regionali, le appartenenze d'altra parte sono sempre state mobili,
visto che ha fatto nominare al Corecom, Gabriella Cimadomo, ex An e
Udeur, gi� collaboratrice di "Libero". Per qualcuno che entra c'�
qualcuno che esce, vedi Ciro Borriello, sindaco della giunta di
centrodestra di Torre del Greco, ex Forza Italia e Udeur, ora tornato
dall'Idv al Pdl. Borriello da tempo si era pronunciato pubblicamente a
favore della candidatura di Nicola Cosentino a governatore campano e
ciononostante l'IdV non lo aveva n� espulso n� aveva aderito alla
mozione di sfiducia nei suoi confronti presentata dall'opposizione di
centrosinistra. In sostanza � stato Borriello a sfiduciare l'Idv e non
il contrario. In compenso a Venafro e a Civitavecchia l'IdV continua
ad appoggiare giunte di centrodestra e a Sciacca, Ignazio Messina,
continua a flirtare con il Pdl con cui ha governato fino a pochi mesi
fa. Alle comunali del giugno scorso il fedelissimo deputato
dipietrista voleva schierarsi ancora con il centrodestra uscente e
Angelino Alfano lo avrebbe anche accettato se a impedire l'alleanza
non fosse intervenuto Gianfranco Miccich�. Allora Messina, che per
rancori personali non ne voleva sapere di appoggiare il
centrosinistra, ha fatto correre l'Idv con un candidato solitario che
ha per� raccolto in tutto 150 voti, lo 0,5%, subendo l'onta della
vittoria dei suoi nemici del centrosinistra e il tradimento di due dei
suoi tre assessori uscenti, passati con il centrodestra. Con il
centrodestra sono tornati anche uomini di primo piano dell'IdV romano,
tra questi il consigliere comunale Gilberto Casciani, ex Psdi, Ccd e
Udeur, che ha fondato con un altro consigliere del Pdl un gruppo
consiliare ispirato, ha detto, ai valori di "Dio, patria famiglia".
Sempre a Roma � capitato che il segretario cittadino IdV, Roberto
Sold�, si sia accodato alla strumentale polemica di Storace contro il
Museo della Shoah a Villa Torlonia, definito dall'esponente de La
Destra uno "sperpero". Il segretario dell'IdV ha aggiunto che certo,
"� giusto ricordare", l'olocausto ma con "oculatezza". Nei giorni in
cui Micromega pubblicava la sua inchiesta e Di Pietro prometteva che
avrebbe fatto pulizia nel partito, ad Ancona il leader locale Davide
Favia, ex Forza Italia e Udeur, minacciava di far cadere la giunta
comunale di centrosinistra da 100 giorni al governo, perch� il Pd non
gli voleva pi� concedere la poltrona di presidente del Teatro Stabile
delle Marche pattuita prima delle elezioni. Ne sono seguite settimane
di convulse trattative dalle quali l'IdV � uscito con un posto di
consigliere del Cda del Teatro Stabile per Favia e la poltrona di
Presidente di "Anconaentrate" per un consigliere comunale IdV. Di
Pietro dice di essere l'unica opposizione ma se lo �, lo � soprattutto
al Pd. A Bologna la Mura sta premendo per avere uomini dei cda di
Hera, (in affari con Cosentino in Campania) Atc, Aeroporto Marconi e
Fiera. Appena si � sentita rispondere picche da Errani e dal sindaco
Del Buono, ha chiesto le primarie di coalizione per le regionali. A
Modena Di Pietro ha scelto la strada della rottura col partito di
Bersani, chiedendo l'impossibile, il vicesindaco e due assessorati
importanti e imbarcando tre fuoriusciti del Pd, Ubaldo Fraulini,
Eugenia Rossi e Isabella N'Siala Massamba. L'obiettivo alle comunali
del giugno scorso era succhiare voti al Pd per spingerlo al
ballottaggio col Pdl e poi come un novello Ghino di Tacco,
"ricattarlo" con il proprio pacchetto di voti. Gli � andata male: per
150 voti il Pd ha vinto al primo turno. Allora la Mura, strigliata da
Di Pietro, se l'� presa a sua volta con la Rossi e per punirla le ha
rimborsato solo una piccola parte delle ingenti spese sostenute in
campagna elettorale. Il partito in Emilia, l'onorevole tesoriera, lo
governa cos�, bastone e carota. Ad un fedelissimo di Forl�, ad
esempio, Giancarlo Biserna, ha concesso l'appannaggio di assistente
parlamentare, (24.000 euro l'anno, meno i 400 euro che versa al
partito ogni mese) per premiarlo della lunga e mansueta militanza. A
chi le coccole a chi i cazziatoni: il consigliere comunale bolognese
Lumia, ad esempio, � stato convocato a Roma e severamente redarguito
per non aver firmato il documento contro il coordinatore dissidente,
Morace. A Ravenna la coordinatrice delle donne Idv � stata rimossa non
appena ha chiesto pi� trasparenza. A Rimini Karen Visani, eletta in
consiglio comunale a 23 anni, ha dovuto lasciare il partito dopo aver
subito pressioni insopportabili (anche telefonate anonime) perch�
rinunciasse a fare l'assessore lasciando il posto, tra i tanti nomi
fatti, alla figlia del consigliere regionale Nanni. Di fronte a questo
spettacolo, De Magistris e la Alfano, riferimenti morali della
rivolta, anzich� rompere, rinnovano il proprio appoggio a Di Pietro. A
rompere sono stati invece i parlamentari centristi Pisicchio, Misiti,
Astore e Russo. Temevano una deriva "girotondina". Una paura infondata
perch� Di Pietro si guarder� bene dal correggere la rotta scelta da
tempo: radicale a parole, democristiano nei fatti. Se l'Idv resta in
piedi � perch� non sa da che parte cadere.
giulio sansevero

 (CUT)
E ora a Dito chi gliela spiega tutta 'sta roba?

 Copio e incollo.
Come al solito,
schifoso scarto di diarrea di bagascia ottantenne malata d' aids.
E qui chiudo con quel secchio di merda psicotico e senz' anima.
 ... PUAH !
Per voi tutti vorrei aggiungere che Di Pietro MENTE, almeno
su uno specifico punto che conosco bene. E basta UNA
VOLTA per distruggerne la credibilita'. specie nei confronti
di chi si professa grande moralizzatore.
Il punto (che ha ripetuto piu' volte) e' che la Banca d' Italia
non potrebbe fare il suo lavoro di controllo perche' il capitale
azionario e' posseduto dalle banche controllate.
Sottilmente falso, come sicuramente quel ... (#!@§) sa bene.
In effetti E' VERO che il capitale sociale della BI e' in mano
alle banche ma :
1)
esso e' una piccola parte del totale. E' l' antico capitale sociale
con cui fu fondata, una specie di residuo bellico ancora pero'
inscritto in bilancio. Mi pare ammonti a qualche centinaio di
migliaia di euro ... E' una somma SIMBOLICA, capite ?
2)
/ANCHE SE/ le banche possedessero in toto il capitale VERO
della BI, non potrebbero in ALCUN MODO controllarla ,
perche' la BI e' protetta da una speciale legge (come l' aveva
l' IMI) che e' stata fatta apposta per evitare problemi del genere.
Praticamente la BI e' "quasi" un organo costituzionale.
Signori vi presento dI Pietro.



L'ho gi� preparato.
All'inizio non ci voleva credere e negava l'evidenza. Sosteneva che
gli assessori IDV della giunta di Torre del Greco (una giunta IDV -
PDL) si sarebbero dimessi: non voleva credere che in realt� fossero
d'accordo. Infatti sono ancora l� ;-)
E' chiaro che gli cade un mito.
Mi dispiace anche un po', francamente, distruggergli un punto di
riferimento, perch� Dito � in buona fede.
Non � certo l'unico a essere deluso.
Per� prima o poi le porcate del dittatore molisano emergeranno in
tutto il loro schifo.
Tonino � la nemesi di Berlusconi, � l'altra faccia della medaglia
della cativa politica.
Proprio per questo fino a che rimarr� in sella Berlusconi, Tonino �
mediaticamente protetto. 

 E ora a Dito chi gliela spiega tutta 'sta roba?
Perlomeno io non sono un funzionario di partito, come te, che nega 
l'evidenza e fa propaganda. Non trovi?

 mediaticamente protetto. 
Dopo sara' ancora piu' protetto...

 l'evidenza e fa propaganda. Non trovi?
Funzionario di partito?
Ma se i primi giorni che lavoravo li dentro la mia capa pensava che 
fossi di sinistra.
Ora pero' rispondi nel merito, su.

 fossi di sinistra.
Tu sostieni che ieri in piazza c'era poca gente, allineandoti alle balle del 
regime.
La domanda �: perch� lo fai? Quanto ti pagano?

Dopo sara' ancora piu' protetto...
Non lo credo.
Quando ci si spaccia per "puri", si trova sempre qualcuno pi� puro che
ti epuri (cit.)

Tu sostieni che ieri in piazza c'era poca gente
Poca gente?
Non direi, hanno riempito piazza San Giovanni (42.000) e tre vie
adiacenti.
Un successone, se si considera che non � stata organizzata da partiti
o sindacati.

 E' una questione di onest� intellettuale e rispetto per i fatti.
Ma Fran�ois rispetta i fatti? Tanto per curiosit�...

Non direi, hanno riempito piazza San Giovanni (42.000)
42.000 mq

 o sindacati.
Francois dice che erano quattro gatti e sostiene di avere pure la foto che 
lo prova...

 42.000 mq
Eh, anche 100.000 persone mica sono poche.
Poi ci siamo abituati a numeri irreali con sei zeri, ma questo e' un 
altro discorso.

 ti epuri (cit.)
E chi lo epura, visto che gode della benevolenza degli ex colleghi?
Se un Mastella qualunque avesse fatto un decimo di quello che hai 
riportato avrebbero gia' dato a lui, alla moglie, ai figli e hai parenti 
fino al terzo grado l'obbligo di dimora nel cratere del Vesuvio

 lo prova...
No, io dico che i numri degli organizzatoro sono irreali.

 No, io dico che i numri degli organizzatoro sono irreali.
Quando il PDL riemp� piazza S.Giovanni, la questura disse che erano 700mila.
Ieri la STESSA piazza era piena ma la questura ha detto che erano solo 
in 90mila.
Ora, tu hai affermato che la questura ha ragione; devi metterti d'accordo 
con te stesso: o erano 700mila o erano 90mila.
Siccome dici che erano solo 90mila, viene da pensare che sei un becero 
propagandista da 4 soldi pagato da "sappiamo bene chi"...



Se sostenesse questo si ricoprirebbe di ridicolo come Radicale quando
sostiene che Mediaset � neutrale e non promuove in alcun modo
Berlusconi.
Certamente non erano 1.000.000 (troppi), certamente non erano 90.000
(pochi).
Ma se pure fossero stati 90.000 sarebbe stato un successo
straordinario, incredibile.
E penso che Francois non lo neghi.

 
La spiegazione e' semplice: alla manifestazione del Pdl non c'erano 
700.000 persone.
Oh, ma avete idea di cosa vuol dire gestire l'afflusso in una citta' di 
un nmero di persone pari a quasi un terzo della sua popolazione, che si 
vanno ad ammassare in un unico punto?
I piani di emergenza messi in piedi per gestire l'afflusso ai funerali 
di  Giovanni Paolo II li avete presenti?
Oppure date i numeri a caso?

 E penso che Francois non lo neghi.
Assolutamente no.

C
Ciao ritardato ;-)
Ho letto fino a qui certo di non essermi perso niente.
C'� un dubbio che mi tormenta, lardoman: davvero la passera puzza di
pesce marcio come sostieni tu?
L'argomento � davvero interessante, perch� tocca la vita concreta di
tanti.



Io credo che Francois si stia comportando in maniera molto scorretta, forse 
pensando che siamo tutti stupidi (o forse perch� � alle dipendenze di un 
qualche partito?).
Sempre oggi, infatti, ha affermato che Mangano allevava "cavalli" veri, 
quando invece le sentenze della magistratura e l'intervista a Borsellino 
dicono che questi cavalli erano in realt� partite di droga.
Ti pare possibile ragionare con uno che mistifica la realt� in questo modo?

 700.000 persone.
Quindi vuoi dire che la questura ha detto una cosa falsa a quei tempi?

 Sempre oggi, infatti, ha affermato che Mangano allevava "cavalli" veri, 
Link, sacco di merda, subito.

 Quindi vuoi dire che la questura ha detto una cosa falsa a quei tempi?
Sicuro.
Era agli ordini del governo anche allora?

 Sicuro.
E perch� avrebbe detto una cosa falsa?

 Link, sacco di merda, subito.
Qui sostieni la tesi dell'allevamento di cavalli:
news:4b1bd9a3$0$34594$
4faf...@reader1.news.tin.it
SDENG!

 E perchï¿½ avrebbe detto una cosa falsa?
Non so, prova a chiederlo al ministro dell'interno di allora.
Io mi limito a dirti che per accogliere i circa 2.5 milioni di persone 
che hanno assistito ai funerali del Papa hanno rimepito mezza Roma, 
compreso il mega spazio di Tor Vergata (che e' in culonia rispetto al 
centro)

 Non so, prova a chiederlo al ministro dell'interno di allora.
Cio� affermi che la questura ha detto una cosa falsa e non ne dai i motivi? 
Te lo richiedo: spiegami perch� ha detto una cosa falsa.

 SDENG!
Piccoli Travaglio crescono.
Dem, com'era quella cosa della buona vede di questo tanghero?

 Te lo richiedo: spiegami perchï¿½ ha detto una cosa falsa.
Oh bella, sono anni che dite che le questure mentono su certi dati, ora 
devo speigarti io il perche'?

 Dem, com'era quella cosa della buona vede di questo tanghero?
Chi tace acconsente Francois. Tu non hai nulla da eccepire sulla tesi 
dell'allevamento, ergo giustifichi Dell'Utri e Mangano.

 CUT
Dito, perche' cerchi di svicolare dal tema, ossia la dittatura 
totalitaria e il familismo che imperano all'interno del tuo partito?

 devo speigarti io il perche'?
Oggi non ho mai affermato che le questure mentono; ho solo detto che sono 
controllate direttamente dal governo e quindi ognuno ne trae le dovute 
conclusioni.
Tu per� mi devi spiegare perch� la questura ment� allora. Non svicolare.

 totalitaria e il familismo che imperano all'interno del tuo partito?
Nessuno nega i problemi dentro l'IDV, tu per� non devi svicolare di fronte 
alle prove delle affermazioni FALSE che hai fatto oggi.
Per cui: perch� dici cose false? Ti pagano per caso? O ci consideri scemi?

E perch� avrebbe detto una cosa falsa?
Insomma, se ci stanno 4 persone per mq piazza San Giovanni tiene
160.000 persone.
Una manifestazione che riempie una piazza come quella � un successo,
non ci sono cazzi.
Lo � se la fa Berlusconi, se la fanno quelli del PD, se la fanno
quelli di Facebook.
La differenza tra lil No B Day e le altre manifestazioni sta nella
metodologia organizzativa.
Si tratta in effetti di una rivoluzione, la cui importanza passa in
secondo piano per motivi di tifoseria politica.
La cosa interessante � che migliaia e migliaia di persone,
spontaneamente, hanno partecipato di tasca propria a una
manifestazione di piazza ideata e organizzata su Internet.
Ora al govermno c'� Berlusconi, quindi i simpatizzanti di Berlusconi
tendono a minimizzare e gli antipatizzanti a sottolineare il carattere
politico.
Ma la cosa interessante � l'organizzazione in s�.
Un conto � se i sindacati ciamano al telefoni gli iscritti, pagano
l'autobus e il cestino pranzo, insomma fanno tutto loro.
Un altro � se si chiede a migliaia di sconosciuti su Facebook di
partecipare a un evento politico di piazza.

 Tu perï¿½ mi devi spiegare perchï¿½ la questura mentï¿½ allora. Non svicolare.
Potresti smetetrla di andare ot?

 Nessuno nega i problemi dentro l'IDV, 
Ok, allora parla di quelli, grazie.

Dem, com'era quella cosa della buona vede di questo tanghero?
Scusate ragazzi, non voletemene, ma non ho voglia di leggermi quel
3ead ;-)

 ti rifarai...
Concordo ;-)

 ti rifarai...
hai visto DEM?
Ormai Dito e l'esperto di newsreader vanno a coppia, come le uova,i 
Carabinieri e i coglioni.

 Ok, allora parla di quelli, grazie.
Non finch� non rispondi sulle cose false che hai scritto.

 Potresti smetetrla di andare ot?
Sono completamente IT.

 Non finchï¿½ non rispondi sulle cose false che hai scritto.
Attinenza con il thread?
Sei in attesa di un incarico dal trattorista o e' questo l'incarico?

 3ead ;-)
Capisco, non vuoi sparare sulla croce rossa...

 Sono completamente IT.
Con il tuo incarico retribuito?

 Sei in attesa di un incarico dal trattorista o e' questo l'incarico?
Mi hai accusato di avere i paraocchi, per cui ti sei ficcato da solo in 
questa situazione. Ora rispondi delle cose falsissime che hai scritto, razza 
di propagandista da 4 soldi. Grazie ;-)

Dito ha scritto:

parlaci dell'onesta' di Di Pietro, forza.

Dito ha scritto:

La seconda che ho detto.

 
Non finch� non rispondi sulle cose false che hai scritto. ;-)

 La seconda che ho detto.
Svicoli.

 Non finchï¿½ non rispondi sulle cose false che hai scritto. ;-)
Cvd.
Come EU ha come compito di mandre im merda le discussioni critiche per 
il Pd tu hia quello di fare lo stesso per quelle critiche per l'IDV.

 il Pd tu hia quello di fare lo stesso per quelle critiche per l'IDV.
Per nulla, non ho detto che quanto scritto nell'articolo � falso.
Dai Francois, rispondi: perch� dici cose false? Sembri un bambino a cui 
hanno rotto il giocattolo!

 però nessuno come te ha bisogno di DEM o di Pugnetta 
Prego?

 noto che li cerchi, come se avessi bisogno di un sostegno.
Ma mica � colpa di DEM, � lui che � in grossissima difficolt� oggi... :DDD

 ti epuri (cit.)
Proprio cosi'. Il meglio e' nemico del bene (cit.) 

 almeno oggi ci ha fatto divertire, peccato che posti poco.
Sai com'�, ha importantissimi incarichi a Roma durante la settimana (cit. 
Francois).

 Tu sostieni che ieri in piazza 
senti perchï¿œ invece non commenti quanto postato su IDV?

 senti perch� invece non commenti quanto postato su IDV?
Perch� c'� poco da commentare. Sono dati di fatto e vanno accettati in 
quanto tali.
Una domanda pi� interessante potrebbe essere: chi votare?
Beh, questa non � una domanda facile. L'obiettivo � mandare a casa 
Berlusconi e stabilire una alternativa di governo credibile.
Un elettore ha di fronte quattro alternative:
1) Votare sinistra estrema;
2) Votare PD;
4) Votare UDC;
4) Votare IDV;
La prima ipotesi la scarto perch� non rispecchia le mie idee e trovo che 
abbiano un concetto ormai sorpassato di societ� (questo, fra l'altro, � il 
motivo per cui ora sono cos� poco votati).
La seconda la scarto perch� l'attuale segretario del PD non vuole combattere 
Berlusconi e, anzi, cerca di fare tutto il possibile per arrivare a 
compromessi. Non va bene, dato che siamo di fronte ad un personaggio non 
democratico.
La terza ipotesi la scarto, dato che l'UDC ha governato fino a 3 anni fa con 
Berlusconi, � un partito clericale e approva buona parte delle porcate 
berlusconiane.
Rimane l'IDV; non c'� dubbio che sia un partito "personale", non c'� dubbio 
che a livello locale ci siano moltissime cose (come quelle sottolineate 
dall'articolo o come quelle riportate da Micromega) che non vanno 
assolutamente bene (ma d'altronde gli altri partiti sono MOLTO peggio e lo 
sappiamo tutti), cos� come alcune ambiguit� di Di Pietro in materia sono 
inaccettabili. Non c'� dubbio che Di Pietro sia, probabilmente, restio a 
fare piazza pulita in certe zone perch� ha paura di perdere voti.
A livello nazionale, per�, questo partito d� dei messaggi "giusti", combatte 
il "berlusconismo" (ovvero il "sistema culturale" creato da Berlusconi) 
senza piet�, sottolinea che l'onest�, la trasparenza, l'indipendenza dei tre 
poteri dello stato, la lotta alla mafia, ecc. ecc. sono fondamentali in una 
democrazia. Il PD lo fa? Bersani, ogni giorno, fa le cose che fa Di Pietro? 
Non mi sembra. L'altro giorno Enrico Letta ha detto che B. deve difendersi 
"dai" (e non "nei") processi. Inaccettabile, TOTALMENTE inaccettabile.
E allora, visto che NON votare non serve a nulla, voto il meno peggio, 
disincantato e credendo che, prima o poi, questo paese cambier� in meglio 
iterazione(*) dopo iterazione.
*: iterazione = elezione

 quanto tali.
cut ...
mi perdonerai il mega cut ma temo che tutte le tue chiacchiere si 
possano riassumere in
"chi se ne frega se IDV si allea con il PDL tanto siamo quelli meno 
peggio ..."
Ora perï¿œ vorrei sapere se hai un limite a questo modo di pensare o se 
per te votare IDV ï¿œ un atto di fede

 per te votare IDV � un atto di fede
Un atto di fede � un qualcosa che si fa "perch� � cos� e basta", non in base 
a dei ragionamenti. Per cui, che stai a dire?
Ah, chi voti tu?

 
Da questo si deduce che non hai letto l'articolo postato da DEM

 tanti.
La tua no di sicuro ...

 Ah, chi voti tu?
alle ultime elezioni non ho votato in quanto la linea che aveva 
impresso Franceschini al partito la trovavo inconsistente , sono 
tendenzialmente un elettore di csx comunque.

 Se l'Idv resta in piedi � perch� non s
L'IDV si � consolidata e rafforzata solo grazie alla coglioneria del
PCI-PDS-DS-PD di Veltroni e Franceschini. Se non avessero apparentato il Di
Dietro non l'avrebbero preso nel didietro ... e la pi� bella che intelligente
Vicepresidentessa Bindi, in compagnia di Franceschini, gli ha rinnovato la
cortesia partecipando alla manifestazione dipietrina di ieri spiazzando il
Segretario Bersani che ha poi farfugliato uno strano teorema.
Che dire ?
-- 
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http://www.nonsolonews.it

le ipotesi del mio ragionamento. Insomma, hai detto una cosa assurda.
Allora non hai ancora capito - eppure te lo stiamo ripetendo
all'unisono - che IDV � il partito pi� berlusconiano che ci sia.
Va in Tv a ripetere pari pari ci� che scrive Travaglio, spacciandosi
quindi da antiberlusconiano.
Per� mente.
Di Pietro � il pi� berlusconiano di tutti. Lo � perch� ha un partito
ad personam, basato sulla sua persona considerata non sindacabile
fonte assoluta di Verit�: � una struttura gerarchizzata e non
scalabile, dove ogni forma di dissenso, anche quella minima, viene
brutalmente soffocata e repressa.
Il PDL, anzi, � paradossalmente pi� democratico allo stato attuale:
tanto che Fini controlla una 40ina di deputati a lui fedeli,
certamente minoranza ma consapevoli che Berlusconi non � eterno.
Poi la stessa forza elettorale di Tonino dipende strettamente
dall'anomalia berlusconiana.
Ovviamente Tonino tifa per Berlusconi presidente a vita. Se mettessero
un politico serio al posto di Berlusconi, Tonino non avrebbe pi�
ragione di essere. Tracollerebbe. Anzi, peggio: potrebbero diffondersi
le notizie che ho postato in questo 3ead e che sono sconosciute alla
stragrande maggioranza dei cittadini e degli elettori di Tonino.
Che Tonino prenda per il culo la gente appare chiaro, tra l'altro,
osservando il suo comportamento durante il breve periodo di governo
del centrosinistra.
In pochi mesi lottizz� societ� come l'Anas nel pi� classico stile
partitocratico, salv� la societ� stretto di Messina (il suo presidente
venne nominato amministratore delegato Anas e, da quel che so,
mantenne le due cariche), imped� scorrettamente la prima revisione
della orenda legge Fini-Giovanardi sugli spienlli votando contro la
Turco, affoss� la commissione d'inchiesta sul G8.
Tutte cose scritte nel programma, che Di Pietro disattese.
E ancora: ma se IDV � tanto antiberlusconiana, perch� accetta,
valorizza e promuove tanti personaggi proveniente da Forza Italia? 
Se � cos� antmastelliano perch� candida nelle istituzioni i
fuoriusciti dell'Udeur?
Questa presa per il culo delle masse un giorno finir�.
Intanto, per�, non facciamoci prendere per il culo anche noi.

almeno oggi ci ha fatto divertire, peccato che posti poco.
Flame da asilo.

 tendenzialmente un elettore di csx comunque.
Per cui sei un tendenziale elettore del PD...

 Intanto, per�, non facciamoci prendere per il culo anche noi.
Siccome non votare � inutile ed il fine � quello di mandare via Berlusconi 
e creare un'alternativa, io voto il meno peggio, ed il meno peggio 
attualmente � l'IDV per i motivi che ho esposto sopra. 
Sarei molto contento di votare un partito NON personale, pi� pulito dell'IDV 
e che dia un messaggio fortissimo contro Berlusconi, ma attualmente non c'�.
Ovviamente tu sei libero di pensarla come vuoi, il che non mi far� cambiare 
idea a meno che non dimostri che sia meglio votare il PD o l'UDC in base a 
fatti oggettivi e misurabili. Attendo ansioso...

 Da questo si deduce che non hai letto l'articolo postato da DEM
Di trasformisti a livello locale ce ne sono a iosa, e ovviamente non solo 
nell'IDV. 
Ad esempio, in Sicilia il governo regionale � crollato qualche giorno fa, 
nonostante una maggioranza bulgara...e ora Lombardo vuole fare un governo 
con l'appoggio esterno del PD!
Idem in Veneto con Galan, il quale se non verr� ricandidato da Berlusconi 
verr� sostenuto da PD e UDC (non da IDV).

 Per cui sei un tendenziale elettore del PD...
si direi proprio di si , non ho tessere e valuto volta per volta ma 
trovo patetico chi si auto attribuisce parenti di purezza. Ora dimmi la 
veritï¿œ , se fosse stato il PD a formare una alleanza a livello locale 
con berlusconi quante ne avresti dette?

 con berlusconi quante ne avresti dette?
Cutto il resto, dato che non hai dato uno straccio di argomentazione.
CHISSENEFREGA se il PD non � un partito "personale": non combatte Berlusconi 
(la cosa pi� GRAVE in assoluto), fa clientelismo/familismo peggio di Di 
Pietro, lottizza a go-go. E ci sono molti casi di persone transfughe da PD a 
PDL a livello locale (e viceversa). Ma anche a livello nazionale il PD non 
scherza: ci sono stato transfughi clamorosi come Fisichella e Dini che hanno 
fatto cadere il governo Prodi.
Dato che il PD non combatte Berlusconi e non hai dimostrato che � meglio 
dell'IDV (anzi, diciamo pure che � molto peggio), per me risulta invotabile 
e quindi continuer� a votare IDV finch� l'attuale dirigenza bersaniana non 
verr� spazzata via a calci in culo e ci sar� qualcosa di meglio (forse tra 
10 anni, ROTFL).
Insomma, tra un martello ed un fucile io scelgo il fucile, come farebbe 
qualsiasi persona dotata di un minimo di intelligenza.

 qualsiasi persona dotata di un minimo di intelligenza.
Dipende, appendere un quadro con un fucile potrebbe rivelarsi difficile 
e perfino pericoloso.

 che in realta' il tuo idolo trattorista non combatte un fico secco.
Non voglio discutere con persone stupide che per mestiere fanno propaganda 
al soldo di un partito e dicono falsit� nei gruppi di discussione (vedi ieri 
il numero di persone in piazza e la balla degli "allevamenti di cavalli", da 
te condivisa).
Bye bye e buone feste!

N
Persche' scappi, coniglio?

 Persche' scappi, coniglio?
Perch� non ho tempo per discutere con un funzionario di partito che 
giustifica sempre Berlusconi. 
E' tutto scritto nelle mie risposte a DEM e ad Il Lupo per cui, se non sei 
stupidissimo, leggitele bene e capirai perch� l'IDV � l'unico partito 
attualmente votabile in chiave anti-berlusconiana.

 attualmente votabile in chiave anti-berlusconiana.
Le tue risposte ignorano i fatti.

 Le tue risposte ignorano i fatti.
Per nulla, basta leggere con attenzione le risposte lunghe e precise che ho 
dato alle due persone sopra.

 dato alle due persone sopra.
Risposte che sono lunghe proprio per sfuggire la  merito della questione.

Il grande DiPietro non ha mai detto "spietata".
L dittatura totalitario del piduista corruttore di magistrati, falsario,
spergiuro e diffamatore non è "spietata", è SUBDOLA.
E' fatta con la TV sulle menti dei meno provveduti culturalmente.
certo, nessun Premio Nobel, o Premio Oscar, o scrittore di peso, o
scienziato di qualche fama, o in genere nessuna persona culturalmente
attrezzata potrebbe mai cadere nella trappola delle menzogne televisive del
piduista, ma alcuni intellettuali si fanno comprare.
pensate che i professori universitari al tempo del fascismo si isrcissero
prima o poi al fascio tranne DODICI!
Perchè se le dittature durano la maggior parte ei sudditi si piega, come
fanno i mafiosi: piegati giunco che arriva la piena.
La piena in Italia oggi è un'ondata di merdosa criminalità dei fu colletti
bianchi: oggi sono tutti colletti MARRONE.
e
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



 Forse in qualche caso locale, non a livello nazionale/regionale/provinciale.
Psst, ehi cretino, alla sezione dell'IDV che frequenti te l'hanno 
spiegato che le alleanza politiche locali devono avere la benedizione 
dei vertici provinciali, che devono chiedere l'ok a quelli regionali, 
che rendono conto ai vertici nazionali?
E te l'hanno spiegato che nei comuni capoluogo di Regione entrano in 
ballo direttamente le dirigenze nazionali?

 qualsiasi persona dotata di un minimo di intelligenza.
tu saresti quello intelligente? Tra te ed un berluschino non ci vedo 
grande differenza , bada bene , non perchï¿œ voti IDV ma per le 
motivazioni che ti spingono a farlo.
Giusto un'ultima cosa, magari non te ne sei reso conto ma PD ed IDV 
sono "alleati" , proprio come IDV e PDL nel comune menzionato in questo 
thread

 invece?
Vedi il lupo, con uno che vota PD per partito preso negando che il partito 
abbia problemi gravissimi � molto difficile discutere. Non a caso non fai 
altro che offendermi perch� non sai che dire.
Tu voti PD perch� "ci credi", non perch� offre un'alternativa a Berlusconi: 
questo � molto grave, perch� fa capire che sei mediocre e non sei tanto 
diverso dai fedeli berlusconizzati.
Inoltre rispondi ai miei post lunghi, precisi e circostanziati con frasi 
stupide e banali, facendo capire che non sei per nulla intelligente. 
Non credo di dover sprecare altro tempo con un stupidotto che vota PD per 
partito preso.
Bye bye...

 Bye bye...
scappa coniglio , non vali nulla ...

 ok, spiegami quando e come ti avrei offeso
Qui: news:4b1c095e$
1...@news.x-privat.org
Hai bollato come chiacchiere i miei ragionamenti (c'� da dire che i tuoi 
sono solo patetici scagazzamenti di piccione) e hai detto che voto 
acriticamente Di Pietro. Pure i dementi per� riescono a leggere quanto ho 
scritto, capendo che non c'� un BEL NULLA di acritico e capiscono che NON 
votare, come dici di fare tu (anche se sospetto il contrario), non serve a 
nulla.
Ora puoi andare giocattolino, che ti ho preso a calci sulle gengive 
abbastanza per oggi.

 abbastanza per oggi.
disse il tizio : i pazzi siete voi io sono Napoleone!
Sei veramente poca cosa , bazzico gli ng da tanti anni ormai e devo 
dire che ï¿œ la prima volta che mi imbatto nel clone di pugnetta che vota 
IDV.
Per la seconda volta ribadisco che fai bene a scappare , coniglio ... 
Anche se scommetto tornerai a scivere altre idiozie.

 Anche se scommetto tornerai a scivere altre idiozie.
Veramente bazzichi l'NG dall'Agosto del 2009, per cui non dire coglionate. 
Concludo: sei solo un povero "fan" del PD, un fan in crisi perch� vede il 
suo segretario fare una cazzata immensa dietro l'altra.
Ti compatisco, per� dovresti smetterla di dare colpa a Di Pietro se 
l'opposizione non esiste. Hai capito cretinetti? Occhio che rimango qui a 
darti tanti bei schiaffoni se continui a fare il mistificatore.

 darti tanti bei schiaffoni se continui a fare il mistificatore.
ehehe vedo che hai cambiato chiusura  dopo che per ben due volte hai 
detto che chiudevi il discorso , tranquillo che mi fa piacere studiare 
il primo pugnetta di csx :-D