Newsgroup: it.news.moderazione
Titolo: [IPD] Non solo ebrei...

 l'ineffabile Ercolina
Milanesi ha postato [previa autorizzazione della moderazione di
it.politica destra] perle di saggezza quali:
" Bando all'ironia! Quanti sono gli italiani che provano disprezzo e
vergogna dei loro connazionali che, senza pudore, manifestano la
loro malattia? Poiché è di questo che si tratta.
Se Dio ha fatto l'uomo e la donna una ragione deve pur esserci.
Questi gay, devono avere tutta la nostra compassione, per la tara
che si sono trovati. Forse non è colpa loro, sono nati con questa
anomalia o, forse, stuprati da bambini e, col tempo, frequentando
persone anormali , sono arrivati a divenire gay.
Ma, con tante belle donne, possibile non sentiate attrazione
sessuale per un bel corpo femminile? E voi, lesbiche, proprio non vi
piacciono i bei ragazzi o siete, talmente brutte che non trovando un
maschietto che vi desidera, avete optato per una vostra amica?
Non crediate di essere capiti da molti, lo siete solo da chi è come
voi, perché una persona normale ( cosa che voi non siete ) prova
solo disgusto ed intolleranza per queste perversioni.
Mi fate tanta pena ma, vi prego , non cercate tanti proseliti,
specialmente in Parlamento luogo atto a creare leggi, non a divenire
un postribolo."
Commenti?
Io chiedo che anche puttanate come queste vengano moderate...poichè
illegali tanto e quanto quelle sugli ebrei.
MMAX

 illegali tanto e quanto quelle sugli ebrei.
si, ma poi il divertimento dove va a finire?

si, ma poi il divertimento dove va a finire?
Tu ti diverti?
Io, per niente.
MMAX

 Io, per niente.
comprendo. ma il mio ottimismo mi impedisce di credere che prese di 
posizione come quella della mucca ercolina possano suscitare reazioni 
diverse dal dileggio.

diverse dal dileggio.
Sei troppo ottimista...sarebbe interessante inoltrarla a qualche
gruppo per i diritti dei Gay spiegandogli come funziona la
moderazione usenet e vedere se anche loro si divertono oppure se
s'incazzano.
MMAX

illegali tanto e quanto quelle sugli ebrei.
Non si tratta sicuramente di perle di saggezza, probabilmente e` solo
l'espressione del pensiero della Sig.na Milanesi, tuttavia non ho 
ravvisato alcun elemento di illegalita`, ne' probabilmente ho gli 
strumenti per farlo. Mi pare che la Legge alla quale ti riferivi 
nel tuo intervento relativo alle discriminazioni razziali 
(Mancino, 205/93), non vieti a nessuno di manifestare il proprio 
pensiero circa gli orientamenti e le preferenze di carattere sessuale.
Non sono contenuti nell'articolo neanche dati o riferimenti personale
che possano ledere la privacy altrui.
Se pero` hai ulteriori indicazioni relative a Leggi vigenti, esplicitale
e ne faro` tesoro.
Un saluto
Mario
-- 
Mario Benvenuti -  
http://news.computerville.it
  ComputerVille -  
http://www.computerville.it
    Valentano, Vt, IT -  
http://www.valentano.org

 ha scritto nel messaggio
news:efl8evcuupp9npkbr...@4ax.com...ů
Pensi di essere divertente?


[cut]
parti da qui 
http://www.cersgosig.informagay.it/italiano/index.html
MMAX



Mah... ma questa Ercolina Milanesi non scrive anche su giornali italiani a
diffusione nazionale? Nel caso, sarebbe bene forwardare le perle di saggezza
ai direttori dei giornali e sapere cosa ne pensano. Stabilito che la libertà
di pensiero è un bene inalienabile, sarei curioso di capire se un giornale
qualunque, di quelli che si vendono in edicola e non sotto i tombini delle
fogne, ama essere associato a simili "opinionisti".
Antonio

fogne, ama essere associato a simili "opinionisti".
Vero...in piu' definire un organo dello Stato come postribolo per la
presenza di deputati gay...di minima mi pare inelegante...di massima
oltraggio.
Boh?
MMAX

 Io, per niente.
uh! e come sei pessimista! presto saremo la maggioranza dai.
il Vero Problema e`, come sai, dirlo alla mamma.
	-p-

il Vero Problema e`, come sai, dirlo alla mamma.
Si'..ma di fronte all'ineluttabilità del sentimento che ci unisce, a
fronte di un'evidenza cosi' eclatante.... vedrai che capira'.
MMAX

 di pensiero è un bene inalienabile,
Ammesso e non concesso che quanto postato dalla tipa possa esser definito
"pensiero".
A.

 MMAX
Ma chi l'Ercolina Milanesi di Forza Nuova? 
Quella di 
http://www.geocities.com/forzanuova/milanesi/mip.htm
 ?
Ma dai .... e dove deve andare a postare se non in IPD? Se postava su 
it.politica.rifondazione era OT.
E' evidente che il moderatore di IPD ha ritenuto IT l'intervento. Forza 
Nuova e di destra no? Nell'immaginario collettivo della destra gli 
omosessuali  sono nella hit dei miti positivi? Non mi pare.
Percio' se la Milanesi ci vuol dire che una parte della destra italiana 
ancora metterebbe in galera i gay o li discriminerebbe fa bene il 
moderatore a non moderarla.
Ekkediamine magari qualcuno potrebbe pensare che la destra sia 
solo AN .....
Svegliati Mmax gli interventi della Milanesi sono "educativi" e il 
moderatore ha voluto mostrare che sotto il doppiopetto batte sempre 
il manganello .... trovo splendida l'esistenza di un moderatore 
comunista in IPD se era di destra mica faceva autogol cosi'.
o no?
Emiliano
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 illegali tanto e quanto quelle sugli ebrei.
OO
-- 
"Non sono sufficenti [sic] 10 parole per descrivere la qualità di Linux"
 (Daniparisi, mail a _Hacker Journal)
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 OO
Massimo:  come si interpreta codesta cosa? Con un "e che due palle"
(che è stato il mio esatto pensiero), o con un paio d'occhi pieni di
stupore per la sconcertante ristrettezza mentale di quella signora
(cosa di cui io invece non mi stupisco affatto)?
MMAX: non prederla come un attacco personale perché questo è solo un
giudizio di merito, ma sappi che giudico molto ipocrita e comunque in
maniera estremamente negativa tutto il tuo comportamento nei riguardi
della moderazione di IPD e questo tuo ultimo e ennesimo thread di
pressione "legale" mette assolutamente in evidenza le contraddizioni e
i pericoli di cui ho ampiamente discusso in precedenza. Non avrai
creato tu il problma, ma certamente perseverando con questo tuo
atteggiamento non sei certo parte della sua soluzione. 
Con questa tua ultima trovata stai di fatto spingendo verso un modello
di moderazione assurdo, dove i moderatori o si appiattiscano su un
"politically correct" a 360 gradi nella più bieca chiusura mentale che
certi eccessi d'oltre-oceano ci hanno mostrato (*) e/o in giuristi (o
in persone con giurista allegato) che valutino attentamente dal punto
di vista legale tutte le loro mosse, con codice e codicilli alla mano,
che è una cosa assolutamente incompatibile con Usenet.
Non ti nascondo che se fossi stato io il moderatore di IPD e avessi
adottato precedentemente una policy dove solo l'offtopic stretto e lo
spam non passava e tutto il resto sì, non avrei accettato le tue
pressioni e considerata la mia incompatibilità nell'impegno economico
e di tempo richiesto a difendere le mie posizioni davanti ad un
giudice mi sarei ovviamente dimesso. Mi aspetto che questa sia la
reazione più comune nella larga maggioranza dei casi e va dato merito
a Mario che invece sta cercando ancora di fare del suo meglio malgrado
questa tua ultima trovata (ma ti rendi conto che alla legittima
richiesta di un termine di legge gli hai suggerito un sito web di una
associazione come "punto di partenza"? Ma sono solo io che trovo
assurdo tutto ciò?  no perché mi sembra di vivere dentro un episodio
del twilight zone.)
Continua così però ed è probabile che anche lui possa rompersi i
'OO'. L'ho già detto, alla fine non si troveranno più moderatori
disposti a prendersi i gruppi caldi, oppure si troveranno solo le
moderazioni totalmente "safe" dove la paura di ritorsioni per cose che
vengano dette da altri e che magari neanche si condividono
influenziono *totalmente* la politica di moderazione, cosa che io vedo
come *estremamente* negativa. Pensa a tutte le occasioni che si
presenterebbero per fare una cosa del genere con la moderazione di un
gruppo "caldo" qualsiasi, magari che ti stia a cuore, basta che ci sia
una persona a cui gli fumino gli attributi, esattamente come è accaduto
a te e che abbia tempo e denaro da spendere.
(*) cosa che possono legittimamente fare per scelta individuale, ma
    che non è assolutamente giusto imporre con la forza
-- 
ciao | Antispam in pillole: (TRACEROUTE) Indica le reti, hop, che sono
cf   | tra te e il computer dello spammer, il penultimo hop e` di chi
-----+ fornisce connettivita` all'ISP dello spammer: inviare a lui il 
lart, se l'ISP protegge lo spammer. Il traceroute puo` essere falsificato 

 illegali tanto e quanto quelle sugli ebrei.
se cominciassero a moderare anche questo genere di cose,
successivamente si troverebbero a moderare i messaggi di cani sui
gruppi di gatti, poi i messaggi di CdNP sui ng milanisti (ed i
milanisti non riderebbero piu') e cosi' via. persino luigino ferrari
non potrebbe piu' postare su IPLN, in una spirale di politically
correct che paralizzerebbe il mondo di usenet.
quindi, per andare in chiusura: queste sono cagate.
--
c.


[
cut]].
Curati l'orchite Manca...hai i coglioni troppo delicati..
Errata corrige...ho usato in questo caso  "illegale" impropriamente
[e rispondo anche alla spataffiata di Fusco] in buona sostanza non
era mia intenzione richiamarmi  ad un principio di legalita' ma
volevo indicare un parallelismo con quanto discusso con Mario sui
post antisemiti.
Non è che chiamare degli ebrei subumani o dei gay "tarati" generi in
me diverse reazioni....mi incazzo tanto e quanto.
Quindi tranquilli che non sto partendo lancia in resta...ma non
mollo l'osso e vorrei ragionare su delle soluzioni con voi.
Tu e Fusco trovate  un eccesso di  "politically correctness" [o
rompimento di coglioni, fai tu]..nel richiedere che nei gruppi
moderati [e ribadisco solo quelli moderati] non passino post che
incitano a qualsiasi forma di discriminazione/odio razziale et
similia..
Beh, me in questo caso del vostro autorevole punto di vista me ne
batto abbastanza, e per diverse buone ragioni...in primis perchè
cio' che chiedo è "gestibile" poichè si riferisce unicamente ai
gruppi moderati...che mi venga opposta la ragion pratica "meglio
tacere senno'  cosi' poi nessuno modera piu'" IMHO è una minchiata
galattica...poiché anche l'ultimo dei niubbi capisce che questa NON
e' una soluzione ad un problema evidente. 
in seconda battuta questo appellarsi alla natura libertaria delle
discussioni [e qui parlo in special modo con Fusco]  lo trovo  ben
piu' ipocrita delle mie richiesta....perchè non chiedo censura
indiscriminata chiedo moderazione ove essa è prevista. 
Chiedere che si tenga conto nel moderare dell'ABC del minimo
rispetto verso le diversita', della minima presa di posizione nel
non pubblicare bestialità unicamente nei gruppi moderati.. non è una
richiesta "illiberale e IMHO pienamente legittima.
E poi vi prego anche di considerare un altro aspetto..che piaccia o
meno Usenet è sempre piu' inserito nel "mediamente condiviso"...non
so bene quante persone lurkino it* via nttp o web..ma presumo
centinaia di migliaia...e questo espone la gerarchia.
Se it' vuole sopravvivere [ e non puo' farlo "fottendosene"]   prima
o poi deve minimamente ridefinirsi.
Ora quello che IMHO il GCN deve decidere  è se prevenire o aspettare
che un utente realmente "motivato "  [e non un Pirotti qualsiasi
frustrato nelle sue ambizioni del cazzo personali] , si incazzi  e
faccia un bordello letale per la gerarchia. 
Guardate che non ci vuole molto a trovare un paio di associazioni
"avvocatomunite" che grazie ai post discriminanti prendano in cura
GCN/Moderatori eh?
In fondo fino ad ora è andata di gran culo perchè i vari  Pirotti
che si sono succeduti negli anni non avevano strumenti per fare
danni reali e non avevano motivazioni di senso.
Quando si parla di discriminazione razziale/etnica/di
gender/etc...un senso c'e',  il consenso è ottenibile e it* finisce
nella merda in un nanosecondo.
Comunque sia, come avete letto, ho promesso a MdI che coinvolgero'
dei legulei masochisti per cercare di capire che si puo' fare senza
ammazzare il diritto d'espressione e senza cadere parallelamente in
casini legali...
Come esco da un loop lavorativo/personale fetentissimo..mi attivero'
in questa direzione...ma ad una condizione ben precisa..ovvero che
questo sia un comune sentire anche da parte di tutto il GCN e dei
moderatori..
Cosa che a oggi ancora non mi appare cosi' certa.
Ciao
MMAX

io chi comanda, qui.



[cut]
ROTFL!
Grazie per il contributo agnoschesco.
MMAX

 atteggiamento non sei certo parte della sua soluzione.
Ma non l'hai ancora capito che questo mmax manda puttanate a memoria col
solo scopo di creare un po' di maretta qua e là?
Già il fatto che difenda un troll impresentabile dovunque come nahum/agnosco
stylum (gratificato da un profilo stupendo su 
www.bynoi.tk
, che gli
consiglio di visitare) è abbondantemente esplicativo.

consiglio di visitare) è abbondantemente esplicativo.
00fake
Poi me la indichi questa spassionata difesa eh?
Comunque se la cosa ti puo' interessare continuo a preferire un
rompicazzo di qualita'  come agnosco ad un fake senza qualita' come
te....OOfake
MMAX

 richiesta "illiberale e IMHO pienamente legittima.
In ogni caso rimane il problema, mi pare, di definire
_in_modo_oggettivo_ questo minimo rispetto. Tu sei in grado di farlo?
ciao
MarinaM

MarinaM [snip]
subscribe

_in_modo_oggettivo_ questo minimo rispetto. Tu sei in grado di farlo?
No pero' gia la discussione è iniziata...vediamo se ha un punto
d'arrivo positivo.
MMAX

 te....OOfake
Con questa storia del fake hai ben stufato.
Chi ci sarebbe a monte della mia identità?
Nei miei quasi sette anni di fequenza usenettiana non mi avevano mai dato
del fake, quindi non vedo perché il primo sciampista dovrebbe venir fuori
con una fregnaccia siffatta.

con una fregnaccia siffatta.
http://www.google.it/groups?ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_uauthors=00setter&lr=&num=100&hl=it
Č stata effettuata una ricerca in Gruppi di author:00setter
Risultati 1 - 70 di circa 85 
00fake..sette anni di usenet e nonc apire un cazzo.
My best compliments.
MMAX
 

 [bestiali] sia perchč palesemente OT?
Sei ottimista. Hai pensato che se facessero parte delle idee politiche
della destra italiana potrebberoro essere IT? E quindi _dovrebbero_
andare pubblicate...

roccop...@yahoo.it
 (Draco Roboter)
[cut]
Per pieta' , prendetelo nel GCN!
Quest'uomo soffre...direbbe qualsiasi cosa.
Comunque sono perfettamente d'accordo con webmaster...si puo'
cianciare all'infinito ma prima o poi o ci mette mano il GCN o ci
pensa qualche magistrato.
MMAX

 My best compliments.
Non hai risposto alla mia domanda.
Di chi sarei fake?
Ah, il nick che tanto ti lascia perplesso č nuovo, cosě come l'indirizzo di
posta.
Ne avrň cambiati almeno una decina.
Perplesso?

pensa qualche magistrato.
Ti ho già spiegato cosa è necessario perché il GCN possa fare qualcosa.
-- 
ciao, | "Il suo comportamento non e' professionale."  -- Emanuele Mancuso
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it/

Ti ho già spiegato cosa è necessario perché il GCN possa fare qualcosa.
Me ne sto gia' occupando.
MMAX




 d'arrivo positivo.
Posto che sono comunque contraria a qualunque censura, anche a quella
che sembra quasi ovvia, posto che comunque non risolve il problema di
come si possa in pratica e con criteri oggettivi applicare la norma, la
Dichiarazione dei diritti dell'uomo mi pare un buon punto di partenza
per trovare qualcosa che sia passibile di essere universalmente condiviso.
Perche' secondo me, nella misura in cui queste dichiarazioni sono
condivise universalmente, sono di quanto piu' vicino all'oggettivita'
riesco ad immaginarmi.
ciao
MarinaM

 ci pensa qualche magistrato.
Se fossi in te farei una interrogazione al parlamento europeo.
Ciao R.

essere benissimo che tu li abbia.
mi sembra evidente che dall'incazzatura iniziale a oggi le mie
posizioni siano  molto piu' sfumate e propositive...quindi fai poco
l'aggressivetto  e segui il gruppo,  aspirante gcnaro.
MMAX

 E chi lo sa', magari anche Netracer. 
Ma davvero MMax e Netracer sono la stessa persona?
Perchč se č cosě, allora č vero che il caldo fa brutti scherzi ...
CIao,
Paolo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Perchč se č cosě, allora č vero che il caldo fa brutti scherzi ...
Tu sei amico di 00setter vero?
Hai lo stesso intuito.
MMAX

 Hai lo stesso intuito.
Ho chiesto spiegazioni: la stessa cosa l'aveva scritta Draco Roboter su
it.news.gcn ed il sospetti m'è venuto.
Sono contento della smentita.
Ciao,
Paol


 casini legali...
Questo immagino sia la posizione sfumata diversa da <<denuncia (
querela esposto, quel diavolo che farai)>> [auto-cit]. Ribadisco che
sono curioso di vederne il risultato.
Ciao R.

Sono contento della smentita.
Ah ok...
MMAX

 Ah ok...
Ciao,
Paolo


In ottima compagnia, mmax. <g>
Ehm...tu sai come mi vendichero' con te, vero? <g>
MMAX

Tutto cio' e' molto triste.
No, è un dato possibile della realta'.
MMAX

Sei un Trobia.
A tutto c'e' un limite!
*PLONK*
MMAX

 MMAX
per che squadra di calcio simpatizzi?

 MarinaM
Mancava solo il pensiero cattocomunista,
Nel frattempo spero per te che ti sia fatta una plastica facciale

 Nel frattempo spero per te che ti sia fatta una plastica facciale
La cosa e' singolarmente priva di relazione con quello di cui si stava
parlando. Ma effettivamente e' utile a inquadrare chi ha postato.
MarinaM

 parlando. Ma effettivamente e' utile a inquadrare chi ha postato.
ancora più utile è google:
http://www.google.com/groups?th=95a871b2edbf11ce
-- 
ciao | Siti web utili su Usenet: Zvon RFC repository .
cf   | Le RFC sono la sapienza di Internet, ma e` difficile trovare subito
-----+ quello che  si  cerca.  Oggi  esiste  un archivio con tutte le RFC
ordinate e in HTML: 
http://zvon.org/tmRFC/RFC_share/Output/index.html
 


Ohhhhhhhhhhhhhhhh! ma quanta attenzione vuoi anche una mia foto?
Http://digilander.libero.it/ZioBenito/mussolini.jpg
Contento?
Bravo ora la puoi tenere sul comodino
Ciao verme!
Non ho bene capito se con il tuo intervento intervento speravi
di entrare nelle grazie della signora oppure ti è congenito
cmq. una persona intelligente e accorta gira bene alla larga
de certi loschi individui. Ah! dimenticavo se era per la prima
ipotesi lascia perdere, non merita proprio!
--
se uno non è disposto a morire per le sue idee o le sue idee
non valgono nulla o non vale niente lui

 ipotesi lascia perdere, non merita proprio!
Cazzo devo imparare a rileggere prima di spedire!
vabbè tanto per quel che m'interessa di voi va bene anche così!

 Cazzo devo imparare a rileggere prima di spedire.
in effetti sarebbe meglio, sai si fa la figura del fesso se non si
sanno mettere quattro parole in croce quando si attacca verbalmente
qualcuno.  
Comunque non preoccuparti per la patetica figura, infatti hai dato
sfoggio di una tale elevatezza nei contenuti ed eleganza nella forma
che l'uso di questa ortografia e sintassi impercettibilmente derilante
può tranquillamente passare sotto silenzio.
-- 
cf

 ha scritto nel messaggio
news:efl8evcuupp9npkbr...@4ax.com...
A tal proposito mi permetto di segnalare anche i newsgroup cattolici.

 assioma ne passa...

 writes:

.sig!
-- 
whip>> Tutto cio' e' molto triste.
MMAX>  No, è un dato possibile della realta'.                -- MMAX, in INM

.sig!
ARGH!!!!
MMAX

 ARGH!!!!
bacio
-- 
termy prende per fatica, attento.                     -- PLS, in IFQ

bacio
Non penserai di cavartela cosi'?
MMAX

 writes:

si inizia dall'inizio, 
