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Titolo: l'aborto crimine di Stato

Italia paese ipocrita! si scandalizza davanti al massacro di Novi Ligure, e
fa finta di non sapere o non vedere, che quotidianamente si consumano
massacri di ben altre proporzioni.
Ogni giorno, solo in Italia, vengono
ammazzati circa 400 bambini negli ospedali che altro non sono che mattatoi,
centinaia di innocenti creature vengono soppresse brutalmente e sacrificate
all'altare della "libertà di scelta". Anche i dati sui morti per droga o
per incidenti stradali, impallidiscono davanti a quelle cifre da vera e
propria guerra civile.
Tante piccole creature, che ancora oggi vivono nel
grembo materno, non sanno ancora di essere solo dei condannati a morte.
Ogni giorno, vengono "giustiziati" bambini colpevoli solo del delitto di
"ingombrare" la comoda esistenza di madri senza scrupoli, senza un briciolo
di umanità o di pietà. O forse di madri semplicemente sole, abbandonate da
tutti, anzi forse in qualche caso incoraggiate ad ammazzare i propri figli
dalla cultura dominante laico-comunista, che vuole difendere e rafforzare
la legge 194 solo nella parte in cui prevede la possibilità di abortire,
non certo nella parte in cui prevede strumenti di prevenzione e di aiuto
alle donne in difficoltà.
L'aborto è il nuovo olocausto dei nostri tempi,
un olocausto paragonabile solo agli orrori dei lager nazisti o dei gulag
comunisti. E quel pancione del papa che fa o che dice?! NULLA!
Dobbiamo
dire basta a questa mattanza, a questo fiume di sangue che scorre
silenzioso ma imponente davavti ai nostri occhi. Un Paese che ammazza i
propri figli non ha futuro, un Paese che non tutela la vita è assassino e
criminale. Non possiamo non ascoltare l'urlo silenzioso delle centinaia di
migliaia di bambini che ogni anno, solo in Italia, vengono fatti a pezzi da
macellai chiamati "dottori" privi di qualunque forma di coscienza umana e
civile.
Quanti bambini questa notte, stanno per vivere le loro ultime ore
di vita? Quanti bambini stanno per cadere, domani mattina, sotto la scure
del boia? 400, 500? Quante esecuzioni capitali si stanno per consumare
magari solo a due passi da casa nostra? Siamo sicuri di essere migliori dei
talebani?
L'essere umano è il solo animale sulla faccia della terra, che
ammazza deliberatamente i prorpi figli, anche solo per ragioni di
convenienza o di opportunità. Diciamo basta a questo mondo dominato
dall'egoismo, dal piacere e dal profitto, costruiamo una civiltà dell'amore
e non della morte. La difesa della vita non è un valore cristiano, è un
valore umano, naturale, iscritto nel cuore di tutti gli uomini.
Chi è per
l'aborto non è il tutore delle libertà civili, è soltanto un brutale
asassino.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

Ci sono momenti della mia vita in cui penso ad un periodo molto lontano
della mia esistenza del quale non saprei descrivere se non il calore e lo
stato di grazia.
Penso che stare dentro la pancia della propria madre sia per tutti noi la
cosa più bella della nostra vita.

 ha scritto nel messaggio
news:212Z171Z212Z32Y...@usenet.iol.it...

 ammazza deliberatamente i prorpi figli, anche solo per ragioni di
Tanto per correttezza scientifica, il cannibalismo è diffusissimo nel regno
animale.

 sul suo corpo.
Risposta sbagliata. La proprietà non può giustificare l'assassinio.
La risposta giusta è che non c'è assassinio, perché non ci può essere
persona umana senza sistema nervoso centrale (altrimenti non dovrebbero
essere permessi nemmeno i trapianti d'organo).
-- 
  N
   --

 ammazzati circa 400 bambini
mi hai quasi commosso,
ormai ci sono cose che non si possono più dire in pubblico
altrimenti rischi di passare per un ignorante, succube della propaganda
della chiesa.
adesso l'umanità si è evoluta,
adesso la gente guarda la televisione e lì capisce cosa veramente è
importante
nella vita.
ti parleranno di libertà della donna (libertà  di cosa, di uccidere un bimbo
con la complicità di un padre che ti lascia sola e della società che fa di
tutto per non aiutarti?),
ti diranno che si è sempre fatto così ed in questo modo si evitano quelli
clandestini,
ti diranno che con questa legge il numero di aborti è calato (ovviamente non
faranno mai il rapporto con i nati vivi),
ti diranno che criminali sono quei medici che si rifiutano di farlo, ti
diranno che sei fuori dal tempo.
non sei il solo a stare male pensando che la gente considera normale e
giusto sbarazzarsi di un "fastidio" in questo modo.
salute
                marco

"Nemesis" <no....@no.address> ha scritto nel messaggio
news:3BE17F8E...@no.address...

hai mai visto la prima ecografia di tuo figlio a poche settimane dal
concepimento?
"non ci può essere persona umana..." cosa è, un gatto?   una massa informe
di cellule senza senso?
ascolta il cuore
salute
                marco

 ascolta il cuore
Il cuore può essere ancora vivo dopo la morte cerebrale, e spesso lo è.
Però l'individuo è morto. Perché? Perché senza un cervello almeno un poco
funzionante non c'è persona umana. La Chiesa non è coerente su questo
argomento, e immagino perché: perché è contraria alla contraccezione.
Il mondo deve riempirsi di miliardi e miliardi di miserabili se si vuole
che una religione trascendente abbia presa su masse immense di disperati
(il Cristianesimo non si sarebbe affermato se all'epoca dell'Impero romano
non ci fossero stati più schiavi che uomini liberi a Roma).
Con questo non intendo dire di essere favorevole all'aborto come mezzo di
contraccezione, tutt'altro; ma appunto bisogna insegnare la contraccezione
a scuola per evitarlo: e ovviamente la Chiesa non intende permettere ciò.
-- 
  N
   --

 ascolta il cuore
Il cuore mi dice di ascoltare il cervello, e quindi aggiungo un'altra
considerazione, più strettamente politica.
Come già avviene per la droga, la cui proibizione consente ai mafiosi
di arricchirsi e ai terroristi di avere i mezzi per le loro stragi,
così anche la proibizione dell'aborto avrebbe conseguenze criminose.
Innanzitutto, una parte dei medici cattolici che oggi dichiarano il loro
sdegno per l'aborto fintanto che esso è a carico del SSN, non esiterebbero
a compiere aborti illegali in cambio di lucrosissime parcelle, giacché
la loro religione gli consente di confessarsi per farsi assolvere dai
propri peccati. Rammento che quando venivano vendute le indulgenze,
bastava pagare per farsi assolvere da qualsiasi crimine. Anche oggi,
se sei amico del tuo sacerdote, egli può assolverti (anche i sacerdoti
hanno un subconscio che li influenza) più facilmente di quanto farebbe
con uno sconosciuto.
A parte ciò, il problema più grosso è la mafia. Siccome le donne italiane
sono poco propense a fare più di uno o due figli, se l'aborto venisse
vietato sarebbero moltissime le donne cattoliche pronte a ricorrere
all'aborto illegale, come effettivamente avveniva quando era vietato.
La mafia, con la spregiudicatezza che le è propria, non esiterebbe
a cavalcare anche questo business, importando se necessario personale
sanitario straniero e costituendo cliniche clandestine che sarebbe
molto pericoloso denunciare (pena una sicura esecuzione capitale).
Pertanto non mi stupirei affatto se l'aborto venisse dichiarato illegale
allo scopo di arricchire i mafiosi. Tutto sta a vedere se e quanto l'attuale
governo è effettivamente espressione di interessi mafiosi, e in che misura
tali interessi riterranno conveniente sfruttare il business dell'aborto.
-- 
  N
   --

propria guerra civile.
Benche' l'aborto sia il piu' grande distrutture di pace familaie e
sociale, perche' quando una madre arriva ad uccidere il proprio figlio
cosa impedisce che io uccida te e tu uccida me. Non c'e piu' alcun
ostacolo.
 
 
- Origin: chi difende la vita difende se stesso.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

corpo.
Roba a dir poco vomitante,rivoltante indegna parlare di proprieta 
nei confronti della vita.
- Origin: Al peggio non c'e'mai fine.    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

, dandolo


infatti...
Marko
In article <3BE17F8E...@no.address>, Nemesis <no....@no.address>
wrote:


l'attuale legge consente di espiantare (e quindi uccidere) un uomo il
cui cervello abbia almeno un poco di funzione, come tu dici. 
Non pretende affatto assenza di attività elettrica cerebrale, ma solo
attività al di sotto di una certa soglia. 
Marko
In article <3BE18E7E...@no.address>, Nemesis <no....@no.address>
wrote:


, Federico Zenith


come diceva una vecchia vignetta di Altan, è meglio ammazzarli quando
raggiungono i 60 chili.
Marko


 il cui cervello abbia almeno un poco di funzione, come tu dici.
Uhm... avrei dovuto scrivere "encefalo", non "cervello".
Non credo che se l'encefalogramma non è piatto, si possa espiantare!
Secondo me, per autorizzare l'espianto dovrebbe *sempre* venire eseguito
un EEG che dimostri il silenzio elettrocorticale. Non so se lo fanno sempre,
o se si limitano ad altri tipi di osservazioni.
-- 
  N
   --

Un cattotalebano?
--
PLONK
Pensandoci bene in democrazia ognuno è libero di esprimere la propria
opinione, ma nessuno è obbligato ad ascoltarla.

purtroppo la legge non prevede un encefalogramma piatto, ma solo un
encefalogramma al di sotto di una certa soglia di tensione elettrica. 
Sembra proprio che un morto-morto non serva a nessuno.
Marko
In article <3BE20327...@no.address>, Nemesis <no....@no.address>
wrote:


 essere permessi nemmeno i trapianti d'organo).
***************
Concordo. Non si tratta di uccisione.
Il feto non ancora formato non è un individuo. Non ha vita propria. E'
un'appendice del corpo della madre, dalla quale dipende al 100%.
L'aborto volontario è però una sconfitta per la madre, per il padre e per tutta
la società.
-- 
Posted from 
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 Il feto non ancora formato non č un individuo. Non ha vita propria. E'


 per farsi assolvere dai propri peccati.
Meglio se ti limiti a discutere di politica, visto che di morale
cattolica decisamente non t'intendi...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Il feto non ancora formato non č un individuo.
E allora come spieghi il fatto che ha un suo esclusivo
DNA, vera e propria carta d'identita' di ciascun individuo?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... non ci può essere persona umana senza sistema nervoso...
Dagli tempo e se lo fara'. E' notizia di una settimana fa: sin dal
concepimento, e prima ancora dell'annidamento nell'utero, il nascituro (che
ha un suo ben definito DNA differente da quello della madre e quindi non e'
parte del corepo di lei) "dialoga" con l'organismo che lo ospita.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 "dialoga" con l'organismo che lo ospita.
Anche una cellula cancerosa "dialoga" con l'organismo che la ospita,
allo stesso modo dell'ovulo fecondato: entrambi lo fanno per ingannare
il sistema immunitario dell'ospite, che altrimenti li farebbe fuori.
In quanto al DNA differente, anche un trapianto o un parassita hanno DNA
differente da quello dell'organismo ospite. Tu stesso sei pieno di DNA
"differente", con tutti i batteri e i miceti che ospiti nell'intestino
e sulla pelle.
-- 
  N
   --

 cattolica decisamente non t'intendi...
E allora tu perché discuti di politica? In Iran e in Afghanistan abbiamo
già visto che succede quando la politica la fanno i religiosi.
-- 
  N
   --

 DNA, vera e propria carta d'identita' di ciascun individuo?
Anche i miliardi di batteri che hai nell'intestino sono individui
con un loro DNA esclusivo, e anche qualcuna delle tue cellule che
sta cercando di diventare cancerosa, deletando qualche cromosoma e
incrociandone degli altri (dopo avere subito le opportune mutazioni
iniziali), finirą per avere un DNA completamente difforme dal tuo.
"Individuo" e "persona umana" non sono la stessa cosa. Una persona
che ha ricevuto un trapianto, ha organi con due DNA diversi.
-- 
  N
   --


per cui, per te, il feto è un tumore
io non ne sono molto convinto; prova a lasciarli crescere e poi ti accorgi
della differenza.
credo invece che sia un bimbo, che ha già caratteristiche uniche,
che si sta formando.
si forma con l'indispensabile aiuto del corpo della madre ma non ne è una
sua appendice.
come ho detto prima questo è un argomento di cui è difficile parlare,
è chiaro che si è riusciti a convincere la gente che quello che vai ad
ammazzare non è un uomo
altrimenti non sarebbe così facile riuscire a farlo.
salute,
                marco

 E allora tu perché discuti di politica?
Semplicemente cerco di mantenermi informato
e di non scrivere a vanvera.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 che sta cercando di diventare cancerosa...
Ma nessuna, se lasciata li', evolvera' in un essere umano.
Andrea
salo...@mediacomm.it

quando la scienza progredirà al punto da consentire ad un embrione di
giugere alla nascita senza il concorso di una gestante, non avranno più
questa scusa. 
Marko


 altrimenti non sarebbe così facile riuscire a farlo.
Ma vuoi vietare l'aborto? E fallo! Come ho già scritto in un altro post,
dopo che voi bigottacci avrete vietato l'aborto, ci saranno più aborti
di prima (come avveniva quando l'aborto era illegale), perché le vostre
madri, figlie e sorelle ricorreranno (come facevano prima) alle mammane
e alle cliniche della mafia.
-- 
  N
   --

 Ma nessuna, se lasciata li', evolvera' in un essere umano.
Ciò è ininfluente ai fini della definizione biologica di "individuo".
Perciò rimane dimostrato che "individuo" e "persona" sono due cose diverse.
-- 
  N
   --

 questa scusa.
Certo: e a quel punto avremo un'umanità fatta di tanti bio-robottini
creati e gestiti secondo gli interessi delle multinazionali economiche
e di quelle religiose.
Per intanto, chissà che farai se e quando i medici ti diranno che tuo
figlio è destinato a nascere con mostruose malformazioni e destinato
a soffrire come una bestia per pochi mesi e poi morire. Ti proporranno
l'aborto terapeutico. Tu rifiuterai perché sei un bigotto demente, oppure
accetterai correndo a confessarti, perché la tua morale pubblica (quella
che esibisci) è ovviamente diversa da quella privata (quella che metti
in pratica quando si tratta dei tuoi interessi).
-- 
  N
   --

>Allora lo sarebbe anche uno zigote ottenuto in provetta o con altri sistemi
infatti
torno a ripetermi, considerare il feto "non uomo" è l'unica giustificazione
per l'aborto
se tu sei tanto sicuro che sia così, torna pure a dormire sonni tranquilli.
la usavano anche i nazisti per gli ebrei
il fatto che tanto l'aborto continuerebbe ad esistere non lo giustifica.
esistono anche gli assassini o i ladri, ma per questo non li legalizziamo.
se non puoi vivere più con tua moglie ti separi, non la uccidi, lo stesso si
potrebbe fare con i bimbi non voluti.
la discussione sui numeri poi è falsa perché i dati sugli aborti illegali
precedenti all'introduzione della legge
sono solo stime, poi non viene fatto il confronto con i nati vivi (che
sarebbe l'unico valido) ma solo sul numero assoluto ed infine l'eventuale
calo (se c'è stato, come spero) sarebbe da attribuire all'innalzamento
culturale
della popolazione, non ad una legge che semplifica l'accesso all'aborto
(massima ipocrisia, cercare di rendere il più semplice possibile questa
pratica dicendo che così se ne faranno meno)
poi basta, non dare del bigotto ad uno che non conosci solo perché la pensa
diversamente da te.
non volermene, forse non hai conosciuto dei preti in gamba e ti sei fatto un
idea sbagliata di tutta la chiesa
salute,
            marco
ps. mi è piaciuta questa discussione perchè ci sono stati pochi post fatti
solo per insultare
buona notte

 fatti solo per insultare
Se pensi che "bigotto" sia un insulto, posso cambiarlo con "integralista".
Con entrambi i termini intendo uno che non si rende conto delle conseguenze
catastrofiche che avrebbe il seguire pedissequamente certi dogmi.
-- 
  N
   --

il dato demografico ha accusato nettamente ciò che è accaduto nei primi
mesi dopo la liberalizzazione dell'aborto in Italia. 
È comodo citare dati incontrollabili... ognuno sceglie la stima che gli
piace di più. 
marko
In article <3BE58FBF...@no.address>, Nemesis <no....@no.address>
wrote:


a Durban ti avrebbero dato del razzista...
Marko
In article <3BE5D3C6...@no.address>, Nemesis <no....@no.address>
wrote:


la norma presuppone la sua violazione, se è questo che vuoi dire. 
Marko
In article <3BE59441...@no.address>, Nemesis <no....@no.address>
wrote:


 ... "individuo" e "persona" sono due cose diverse.
Se si trascura di aggiungere l'aggettivo "umano/a". Altrimenti...
Andrea
salo...@mediacomm.it