Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Lord of The Rings:2 towers!

Ragazzi.. ho visto questo titolone.. bhe che dire... spattacolare kolossal
imponente gigante e dire niente.. ancora + bello del primo, anzi il doppio
più fantastico del primo!.. e vederlo in suono digitale al cinema mi ha
esaltato nn voglio proprio pensare al DVD!..

 ha scritto nel messaggio
news:b07f2g$k11$1...@fata.cs.interbusiness.it...

domanda... hai letto il libro?
(se il tuo commento si riveriva unicamente al film in se.. si', molto bello,
soprattutto la colonna sonora).
federico

 nn voglio proprio pensare al DVD!..
Allora sei off topic ;-)
(scherzi a parte, lo sei davvero)
P.S. Occhio che la tua tastiera perde le o.

 esaltato nn voglio proprio pensare al DVD!..
A me non ha esaltato molto al cinema, spero che il DVD mi dia un
coinvolgimento audio superiore.
Imho l'ht sta decisamente sorpassando il cinema vero e proprio, almeno io
vengo coinvolto di più...
Per quanto riguarda il film,beh... sono rimasto un po' deluso,un bel po' a
dire la verità; troppe deviazioni ed invenzioni rispetto al libro.
Gli effetti speciali sono decisamente fantastici (Gollum mi ha lasciato a
bocca aperta), la ricostruzione del fosso di Helm però scarsa, si vede
troppo che i massi sono di cartapesta o polistirolo colorato.
Sabato vado a rivederlo (in un altro cinema) e starò + attento
all'audio/video che alla storia.

Anche a me ha deluso molto per la trama e i contenuti artistici. E' un film
che, al contrario della compagnia dell'anello, non lascia niente... Altro
discorso la qualità tecnica senza dubbio eccezionale, ma quella non mi
cambia la vita.

Pienamente d'accordo !!
Il primo film è nettamente superiore.
Altra atmosfera, colonna sonora decisamente migliore, personaggi meglio
definiti.
Questo è veramente molto fumo ma poco arrosto.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Mi aggiungo anch'io. Inoltre le location non mi sono sembrate cosi'
ben curate come nel primo, dove alcune mi hanno lasciato a bocca
aperta.

 ha scritto nel messaggio
news:cLHV9.40048$0v.12...@news1.tin.it...

Perche'? non ti e' piaciuto??
Io ho letto il libro e mi sembra che il film sia molto attinente senza
trovate strane.
Comunque ( sara' perche' l'ho visto ieri e sono ancora infuocato) mi sembra
che la realizzazione degli effetti speciali sia migliore di Episodio 2 !!!
Ciao Cheope

 Questo è veramente molto fumo ma poco arrosto.
Allora non hai minimamente letto il libro.
L'episodio Le 2 torri ricalca quasi totalmente l'ominimo libro.
A mio avviso questo e' un bene perche' se Jackson (come molti registi fanno)
ci avesse messo del suo sarebbe diventato il solito minestrone riscaldato
pieno di americanate .
Anche nelle scenografie ho ritrovato i luoghi che il libro mi ha fatto
immaginare .
Un gran bel film.
Ciao Cheope

Ciao Cheope
Anche se con le due torri la CG si integra meglio di Ep2, bisogna
riconoscere che Le due torri, raffrontato a Ep2 non ha CG.
Ovviamente la mia è un'esagerazione, pero' bisogna riconoscere
l'immensità del lavoro svolto da Lucas e C. di fronte a qualunque
altro film (parlo solo della tecnica, non dei contenuti)

pieno di americanate .
Pero' nel film c'è un cambiamento enorme, un conto scene eliminate per
evitare un film di 10 ore, ma arrivare a
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
mettere gli elfi nella battaglia del fosso quando nel libro non ce nel
l'ombra e sostituire cosi' i bravi alberini che fanno crescere la
foresta sotto la fortezza
FINE SPOILER
FINE SPOILER
FINE SPOILER
Comunque non  sono un' integralista di tolkine (non l'ho neanche
letto), lo dico solo perchè a volte non capisco perchè negli
adattamenti si cambi cose cosi' grosse

 Allora non hai minimamente letto il libro.
Non è mica obbligatorio, per giudicare un film.
Un film è un'opera diversa.
Tu prima di guardare un film leggi sempre il libro dal quale è stato 
tratto?

 tratto?
Oh, bravo.
Mai fu detta verità più sacrosanta.
Leo 
-- 
"Questo non è il Vietnam, è il bowling:
ci sono delle regole."

 Ciao Cheope
Parti omesse e alcuni cambiamenti non mancano, credo che siano stati
inevitabili. Rimango comunque entusiasta anche del film.

 Un gran bel film.
Si, ma mi aspettavo di meglio.
Spero di cambiare opinione con l'uscita del DVD, era successa la stessa
cosa anche con LOTR1: cattiva impressione al cinema, estasi col DVD ^_^
ma sara' come ha detto gia qualcuno che l'HT oramai coinvolge piu' del
cinema ^_^
 
-- 
"difficilmente riusciremo ad arginare la diffusione dei virus finche' 
 esisteranno programmi come  u(z1...zn)=sel1(u z1...zn)=u" - Kleene

 Anche il personaggio Gollum non mi ha proprio convinto...
sei pazzo!
-- 
"Non tocca a noi scegliere. Tutto cio' che possiamo
decidere e' come disporre del tempo che ci e' dato."

 sei pazzo!
I soliti giudizi del cavolo :-((
Al tuo paese se uno ha un'opinione differente dalla tua, che fai?
gli dai del pazzo? ^_^
Mi correggo... su come e' stato realizzato il personaggio di Gollum 
non ho nulla da dire.
I suoi movimenti sono realistici, le espressioni anche, giusto qualche
imperfezione quando Gollum entra in sovrapposizone parziale con
personaggi non virtuali (ma ci vuole un occhio allenato per vederli ^_^).
Non mi e' piaciuta la sua voce... al massimo sono sordo ^_^


Non mi e' piaciuta la sua voce... al massimo sono sordo ^_^
L'hai visto in italiano? Se sě te lo consiglio in inglese. Io devo
ancora vederlo in v.o. perň dai pezzi che ho visto la voce originale č
uno spettacolo.
Sebastiano
--
I'm federal agent Jack Bauer, and today is the longest day of my life.

 riconoscere che Le due torri, raffrontato a Ep2 non ha CG.
Hmmmm... non direi...
sono reduce dalla presentazione degli effetti speciali al Future Film
Festival... oltre a Gollum e Barbalbero, ai mannari, e altre creature
evidentemente fasulle, GLI ESERCITI sono quasi completamente digitali...
Cesare

evidentemente fasulle, GLI ESERCITI sono quasi completamente digitali...
Lo so,ma ripeto che le proporzioni rimangono di 1 a 1.000.000.000

Non mi e' piaciuta la sua voce... al massimo sono sordo ^_^
Aaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhh, ora si spiega tutto! Iniziavo anch'io ad avere
dubbi sulla tua sanità mentale... ;-P
Immagino tu l'abbia visto in italiano, giusto?
Io ho avuto la fortuna di vedere TTT la settimana scorsa a Londra in
lingua originale, e Gollum è stato uno degli elementi del film che più
mi ha lasciato sbalordito! Semplicemente fantastico!!!
Ciao,
Q997.

 Non mi e' piaciuta la sua voce... al massimo sono sordo ^_^
No, probabimente stai commettendo l'errore madornale di giudicare la
"voce" di Gollum pensando al doppiatore italiano. Gollum e' stato
magistralmente creato costruendo il personaggio digitale sulla
recitazione di Andy Sirkus, uno straordinario attore inglese, che non si
e' limitato a dargli la voce. Prova a vedere il film in lingua originale
poi ne riparliamo.
Se invece il tuo giudizio e' sulla versione originale del film allora
sei proprio da camicia di forza, non c'e' speranza. (-:


 decidere e' come disporre del tempo che ci e' dato."
Ma faceva cosě schifo ???
A me la voce italiana č piaciuta, anche se non ho ancora sentito quella
inglese.
C'č qualche sito con trailero interviste speciali online et similia dove
possa
sentirlo ??

 sentirlo ??
http://www.theonering.net/movie/char/smeagol.html


Sono appena tornato dal cinema dopo aver affrontato un nebbione tremendo e
devo dire che non pensavo che ci fossero così tanti cambiamenti rispetto al
libro.
S
P
O
I
L
E
R
In particolare Faramir ne esce parecchio male, i mannari io non li ricordo
(magari mi sbaglio, è passato un po' di tempo da quando l'ho letto), gli
elfi al fosso di Helm se li potevano risparmiare e la storia tra Arwen e
Aragorn è anche un po' troppo ampliata. Questo per fare solo qualche
esempio.
Il film mi è piaciuto, ma per chi ha letto il libro è inevitabile il
confronto, che va un po' a sfavore della trasposizione cinematografica.

 confronto, che va un po' a sfavore della trasposizione cinematografica.
QUI CONTINUA LO
SPOILER!!!
Mah, secondo me il punto è che in questa seconda pellicola ci sono troppe
cose "diverse" che non paiono avere utilità nell'economia della storia.
Capisco perfettamente lo spostamento di qualche protagonista qua e là, del
rendere "sbrigativo" qualche incontro (Aragorn, Legolas e Gimli con i
cavalieri di Rohan), del resto non si può pretendere che un adattamento
cinematografico, in quanto tale, possa essere fedele a un'opera letteraria
così vasta. Però, per esempio, snaturare completamente la figura di Faramir,
accomunandolo a Boromir quando in realtà è caratterialmente l'opposto del
fratello, più saggio e riflessivo, a cosa ha portato? A una digressione
finale totalmente inventata che nulla aggiunge alla storia. Volendo
sfruttare anche Faramir per far capire quanto fallace fosse la volontà della
razza degli uomini, sarebbe bastato far sì che venisse tentato dall'anello
nel rifugio dietro la cascata e finirla lì. Non parliamo poi della presunta
morte di Aragorn, che forse servirà anche a instillare l'immagine di
Aragorn - Re Elessar in chi non ha letto il libro, ma che ho trovato
francamente fuori luogo, anche dal punto di vista del ritmo globale della
narrazione.
Poi, pur amando il libro e avendolo letto, tra versione italiana e
originale, almeno una diecina di volte, alcuni cambiamenti li so apprezzare,
il fatto che gli Elfi raggiungano Rohan non mi è parsa una brutta idea
(anche se praticamente vedere Haldir - di Lorien - che comanda altri elfi -
di Rivendell - non ha senso e fa capire subito chi sarà il "pezzo da
novanta" che deve passare a miglior vita nella battaglia. Anche il dialogo
tra Arwen e Elrond non mi è dispiaciuto, perché pone l'accento sul dilemma
della scelta tra una vita mortale e un'esistenza al di là del mare, e darà
peso alla scelta di Arwen che, suppongo, verrà potentemente sfruttata ne Il
Ritorno del Re.
In generale il film mi è piaciuto, anche se probabilmente lo trovo meno
"potente" del primo (magari anche a causa di una colonna sonora che mi è
parsa francamente inferiore, ma ho alle spalle solo una visione, oltretutto
fatta quasi un mese fa, e quindi mi riservo un commento più circostanziato
dopo la visione di domani), ma quelle variazioni, ripeto, inutili secondo me
ai fini della narrazione, un po' di amaro in bocca me l'hanno lasciato.

 uno spettacolo.
Io per ora l'ho solo visto in inglese. Giusto per prepararmi al peggio, puoi
dirmi se hanno mantenuto lo stesso "stile di doppiaggio" che usarono nel
prologo de La Compagnia dell'Anello? Perché se è così, magari provo a
rivendere i biglietti per la serata di domani! :) Gollum in originale è
semplicemente spettacolare e già nel primo film trovarmi di fronte a quella
vocetta nasale dopo aver visto la versione originale, affascinante nel suo
sibilare, mi spiazzò da matti... se è così in tutto Le Due Torri... brrr...

 Lo so,ma ripeto che le proporzioni rimangono di 1 a 1.000.000.000
Vabbe', io stavo zitto per non essere tacciato di faziosita' dai soliti
'geni', ma ti assicuro che hai colpito nel segno. I ragazzi della Weta sono
stati molto bravi, soprattutto in alcuni shot (e' anche vero che quasi la
meta' di loro, tra cui un mio carissimo amico, sono ex-dipendenti ILM,
eh;-), ma il rapporto effettivo tra le due produzioni e' molto vicino a
quello che dici tu :)
Cia',
Dash

 tratto?
Io, generalmente, se posso, lo faccio. Sempre pero` no.
-- 
Massimo  ;-)  | EMail: 
q-con...@iol.it
 * ICQ: 37930285
--------------> 
http://digilander.libero.it/MaQ
  BABYLON5  --> 
http://digilander.libero.it/babylon5
  *TRIBOL*  --> 
http://digilander.libero.it/usstribolo

 allora sei proprio da camicia di forza, non c'e' speranza. (-:
Se non la smetti mi convincerai di essere pazzo, verro' li e ti faro'
un nodo scorsoio alla gola ^_^


 giudicando
E sbagli. Sarebbe come giudicare negativa la performance di Robert De
Niro in Toro Scatenato perche' non sopporti l'accento romanesco di
Amendola.


 ha scritto nel messaggio
news:p29h2vg1ik5k2pbmh...@4ax.com...

A mio avviso il lavoro di Jackson e' stato piu' difficile di quello di
Lucas.
Infatti si e' trovato ad integrare CG in un ambiente reale e tranne in
pochissime scene lo stacco non si nota.
Lucas ha fatto un lavoro piu' mastodontico(ci sono scene del EpII dove gli
attori sono interamente in CG) ma avendo tutta la scena in CG e' piu' facile
integrare.
Comunque sono eccezionali tutti e due e sicuramente EpII ha fatto un enorme
balzo in avanti rispetto a EpI.
Ciao Cheope

 ha scritto nel messaggio
news:199h2vghog78rc778...@4ax.com...

Scusa ma come fai a dire allora che le scene sono diverse se non hai mai
letto il libro?????
A me la scena della battaglia risulta attinente!Gli ENT combattono contro
Saruman a Isengard e non al fosso di ELm.
Ciao Cheope

 ha scritto nel messaggio
news:Xns93073F68...@140.99.99.130...

No quasi mai ma quando mi capita di leggere il libro di un film che ho visto
nel 90% dei casi il film non ci azzecca un cavolo.
Il grande pregio del signore degli anelli e' che cerca in tutti i modi di
essere attinente al libro e in questo casa e' un grosso merito perche' non
si potrebbe aggiungere nulla che possa migliorare la storia di Tolkien.
E' ovvio che i tempi dei film sono diversi da quelli dei romanzi e se ackson
avesse voluto seguire alla lettera il romanzo il film sarebbe diventato
lungo un mese ma i tagli apportati sono stati minimi e funzionali alla
storia.
Ti invito ( se non lo hai fatto) a leggere il libro e cosi' ti renderai
conto della sua immensita'.
Ciao Cheope

letto il libro?????
Dopo che vado al cinema leggo e mi informo sui film che vedo (prima
evito per evitare frequenti spoiler).
Inoltre al cinema ci vado con persone che potrebbero averlo letto.

Ciao Cheope
Nel libro fanno tutte due le cose, mi sembra di ricordare da chi me lo
ha raccontato.

 ha scritto nel messaggio
news:LEaW9.45746$0v.14...@news1.tin.it...

A mio avviso di poco conto e comunque meno rispetto al primo.
Anche io sono entusiasta e penso che tornero' a vederlo.
Ciao Cheope

 cinema ^_^
E' una tua opinione che non mi trova d'accordo la resa di un film al cinema
e' nettamente superiore.
Perlomeno si visto in sale col impianto video e audio adeguato e.....per
film che non siano di Nanni Moretti :-)))
Ciao Cheope


E' esattamente come descritta nel libro.
Ciao Cheope

 confronto, che va un po' a sfavore della trasposizione cinematografica.
Pero' dovrai ammettere che dovendo tagliare inevitabilmente pezzi della
storia l'ha tenuta molto fedele all'originale
Ciao Cheope

 ha scritto nel messaggio
news:i8gm2vgctso2pkbf1...@4ax.com...

Quindi basi le tue opinioni su notizie indirette .
Pensi che il giornalista che fa la recensione abbia realmente letto il libro
e che ne abbia avuto l'unica vera sensazione rispetto agli altri?
Pensi che un tuo amico a cui piacciono i libri Fantasy abbia la tua stessa
sensibilita' da fornirti un giudizio estremamente coerente col tuo?
E se al tuo amico non piace quel genere come potresti essere sicuro che
quello che non e' piaciuto a lui non possa piacere a te?
Ciao Cheope.
P.s. illuminami sulla questione dello spoiler

 Cesare
Non e' che hanno  fatto "solo " una duplicazione di attori in carne ed ossa?
In EPII ci sono scene dove Kenobi e' interamente digitale!!!
Ciao Cheope

 ha scritto nel messaggio
news:fbgm2vgp222abq1lk...@4ax.com...

Vabbe' se volevi farmi riprendere in mano il tomo ci sei riuscito ! :-)))
Ciao Cheope

P.s. illuminami sulla questione dello spoiler
Ma dove diavolo stai andando a parare??!?!?!?!!?!?!?!?
Il film per me è superbo, ma il far notare un particolare (per me
ininfluente nel giudizio del filmma) di un enorme cambiamento rispetto
al film cosa diavolo c'entra con gioudizi, pareri, conoscenza di
quello che si parla etc etc...
ma sei un troll? smentiscimi per favore
Questione spoiler? magari qualcuno non ha visto il film e non volglio
che legga cosa succede nella scena di cui parliamo

 ha raccontato.
Nel libro ci sono delle distinzioni: gli Ent sono i cosiddetti "pastori
degli alberi", e Barbalbero č uno di loro. Gli alberi sono appunto alberi,
diversi dagli ent (non parlano, per esempio) ma sono comunque in grado di
spostarsi. Gli Ent intervengono a Isengard e distruggono tutto, mentre č la
foresta stessa a comparire come per magia al mattino durante la battaglia al
Fosso di Helm ed č quest'ultima a devastare l'esercito degli orchi.
Sicuramente sarebbe stato bello vederla, questa cosa, ma tutto sommato anche
il "semplice" arrivo di Gandalf con i Rohirrim non č affatto male, anzi. E
il fatto che in realtą Eomer non avrebbe dovuto essere lģ fa parte di quegli
adattamenti che da libro a film non si possono criticare...

 che legga cosa succede nella scena di cui parliamo
Capito grazie .......e ci e' andata grassa che non ci hanno fatto notare che
il thread e' decisamente OT. :-))))
Per ritornare IT c'e' qualche conferma per l'uscita del DVD a novembre?
Ciao Cheope

cose "diverse" che non paiono avere utilità nell'economia della storia.
In un primo tempo la pensavo anch'io cosi'.
Poi, ho letto questo thread:
http://www.imdb.com/title/tt0167261/board/nest/505992
e gli altri thread collegati nei link.
e tutto e' andato a posto.
Stasera ho rivisto il film per la seconda volta, facendo caso a tutte le
cose segnale, e non ho piu' dubbi: cazzo, ha ragione da vendere, e
Jackson ha fatto benissimo a fare quei cambiamenti!

 Ciao Cheope
complimenti ! Hai riportato integralmente lo spoiler nella risposta.
complimenti ancora, puah!

 complimenti ancora, puah!
e allora? E' accuratamente segnalato.

 storia l'ha tenuta molto fedele all'originale
Sono d'accordo, ma ci sono cambiamenti e aggiunte molto poco rilevanti al
fine della storia, proprio per questo mi chiedo il perché di queste scelte
da parte del regista. Avrei apprezzato una maggior fedeltà al libro.
Rimane comunque un bel film e dalla futura extended version mi aspetto
molto! :-)

 e gli altri thread collegati nei link.
Vado, leggo e torno :)

> Vado, leggo e torno :)
Beh, non è così immediato, c'è molto da leggere e molto su cui ragionare. Mi
prendo il mio tempo. Così di primo acchito, dopo aver letto due thread, ti
dirò che a me le spiegazioni date non convincono molto e, anzi, mi aprono
addirittura qualche dubbio in più.
Ad ogni modo, come detto, leggerò tutto con molta attenzione e curiosità e
mi farò un'idea. Poi magari potremo discuterne in un NG più adatto di questo
senza rischiare di andare troppo Off Topic... :)

 In EPII ci sono scene dove Kenobi e' interamente digitale!!!
noo.
Hanno creato i soldati digitali, e insegnato loro a "combattere" gli uni
contro gli altri senza bisogno di animarli uno alla volta ne' duplicare
le azioni... e' stato divertente vedere come nelle prime versioni del
software alcuni non trovavano gli avversari e "scappavano" dalla scena
della battaglia!
Solo i soldati nelle primissime file erano veri - in molte scene,
neanche quelli.
Cesare 

 ha scritto nel messaggio
news:1fp2pqv.1mrkf7dz7brqyN%uxbr...@spamcop.net...

Allora a..ricomplimenti a jackson e al suo staff

 molto! :-)
Non ci rimane che aspettare.... il ritorno del re..
Ma e' vero che sara' per natale 2003?
Ciao Cheope

Ma e' vero che sara' per natale 2003?
Nel mondo. Da noi mi sa, come al solito, gennaio 2004.
Sebastiano
--
I'm federal agent Jack Bauer, and today is the longest day of my life.