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Titolo: Vorrei ma non posso

Vorrei ma non posso (permettermi) un LCD/Plasma Full HD e quindi sto 
ripiegando su un HD Ready. Purtroppo i miei genitori non capiscono 
neanche la differenza tra tubo catodico e LCD, quindi per loro la tv 
attuale andrebbe benissimo)...
Il mio budget è inferiore ai 1000 euro e opterei per un LCD 32" da usare 
con la X360 oppure un Sony KDF 40" (se vedendolo dal vivo mi piacerà).
Oggi sono stato quasi 1 ora alla Fnac (di Napoli) per vedere gli LCD 
esposti e farmi un'idea.
Devo ammettere che se escludo gli LCD/Plasma over 2000 euro tutti gli 
altri sembrano avere colori più smorti del mio televisore a tubo 
catodico 32" Philips 16:9. Spero che sia colpa delle regolazioni.
Ad ogni modo ecco gli LCD da poveracci che ho adocchiato:
- Sharp 32GA8		899 euro
- Thomson 32LM051	699
- Hantarex 32 plexy	759
- Panasonic TX-32LE60 	789
- Sharp LC-32AS1E	849
- Samsung LE-32S71 	899
- Sony KDL-S32U2000	899
- Philips 32PF7331	999
- LG 32LB1R		990
Tra questi quale prendereste? Quali alternative altrimenti?
Il Philips 32PF7331 spicca tra gli altri in quanto a colori, mentre il 
più economico (Thomson) si comporta discretamente, sembra in linea con 
gli altri e quindi salvo eventuali limitazioni sugli ingressi e 
impostazioni lo potrei anche prendere.
Sono a conoscenza del fatto che la Fnac non è la più economica tra le 
varie alternative ma per oggi questi sono riuscito a vedere, poi 
ovviamente nel caso vedrò anche Mediaworld e affini e valuterò se 
prendere o meno da Pixmania (preferisco di no dato che Pixmania mi ha 
fatto aspettare 6 mesi per rimborsarmi un Dead on Arrival...).
-- 
ReX
R ^ su Yamaha Fazer 600 '02 & Yamaha Jog's 50 '02 & mini...
e | con Apple MacBook & ...
X + contatti MSN/Skype: 
kat...@inwind.it


Io terrei stretto il buon vecchio Philips che hai già...
felix 

 32" Philips 16:9. Spero che sia colpa delle regolazioni.
Nessun display digitale (hd-ready o fullhd che sia, anche costoso) può avere 
la qualità di un buon CRT.
Quello che trovi oggi sul mercato sono buoni compromessi tra dimensioni, 
ingombro, estetica e qualità. Se devi restare sul 32" allora tieni stretto 
il tuo CRT.
Io ho plasma 42" del quale sono tutto sommato soddisfatto, ma il CRT era su 
un altro pianeta. 

felix ha scritto:

Ma si vede troppo una merda quando gioco alla X-Box e considerando che 
io quando posso gioco on-line la tv non va più bene...
Mi serve una tv perlomeno hd ready...


Cicciput ha scritto:

Questo discorso è valido se usi lo schermo con ingressi a bassa 
risoluzione ma se (come nel mio caso) lo usi prevalentemente per il 
gamming la risoluzione bassa è fastidiosissima. In certi casi non riesco 
neanche a leggere alcuni caratteri...


 Mi serve una tv perlomeno hd ready...
Comprati un buon monitor... 

Il mio nome è Legione ha scritto:

Già ho un ottimo monitor che uso per il fotoritocco ma è piccolo (19") 
ed è 4:3...


 neanche a leggere alcuni caratteri...
disattiva il Pixel Plus e tutte le altre cagate che elaborano il segnale... 

 X + contatti MSN/Skype: 
kat...@inwind.it
I viziatelli di oggi.
-- 
dmax

dmax ha scritto:

Eh?
Non mi risulta proprio, conosco 1 milione di persone al cui confronto 
sono un vero barbone, viziato no, ma mi tratto bene.
-- 
ReX


 disattiva il Pixel Plus e tutte le altre cagate che elaborano il segnale... 
Ho provato, ho anche provato ad aumentare la nitidezza, a mettere Double 
Line al posto di 100Hz e altri inutili tentativi. Si vede troppo 
sfocato, tanto da farmi pensare persino che sia colpa della tv dato che 
sul Mivar 21" 4:3 di qualche anno fa si vede veramente molto più nitido. 
E' come se la Scart RGB non fosse proprio RGB...


 la Scart RGB non fosse proprio RGB...
Magari è proprio sfuocato il cinescopio!
Forse un buon tecnico potrebbe tararlo come si deve.
-- 
Davide Granzotto 

Davide Granzotto ha scritto:

Hai risollevato un dubbio che avevo, un amico di famiglia è proprio un 
esperto nel settore, quasi quasi gli faccio fare un tentativo!


 aspettare 6 mesi per rimborsarmi un Dead on Arrival...).
Il mediaworld per i prodotti non in offerta ha dei prezzi che a volte sono 
superiori a quelli di listino delle case produttrici.

 Mi serve una tv perlomeno hd ready...
Perlomeno HD ready?? Senti collega la XBOX ad uno degli lcd che vedi al 
centro commerciale e poi giudica.... 

 avere la qualità di un buon CRT.
Se non spendi almeno 2000 euro.

 
Nell'epoca dei monitor CRT mi capitava spesso di incappare in monitor 
con immagine sfuocata. Il più delle volte era sufficiente intervenire 
sull'apposito trimmer di regolazione sul tubo (prestando la massima 
attenzione all'alta tensione!) per ottenere un ottimo miglioramento.
Il fatto che su un altro TV, per giunta più economico, tu riesca a 
vedere meno una immagine più nitida conferma il sospetto.
Un tentativo in fin dei conti costa meno di un TV LCD nuovo ;)
Max

Stefano ha scritto:

Fatto. Embè?
Ho giocato alla X-Box a casa di un amico che ha un LCD 26" 
supereconomico e sembra un altro pianeta.


ilmax ha scritto:

Hai ragionissima, a breve convinco l'amico a fare un salto a casa mia. 
Mio fratello si ostina a dire che è colpa delle maggiori dimensioni, ma 
a me sembra che si tratti proprio di fuori fuoco...


Stefano ha scritto:

La mia domanda è mirata: qualche LCD per uso gamming, non per vederci 
DVD e affini. Qualsisi dispositivo ad alta risoluzione è mille volte 
meglio con la XBox perchè con tutti gli altri si perde un mondo di 
particolari di cui non hai idea...


 superiori a quelli di listino delle case produttrici.
Io per il momento li voglio solo vedere all'opera, poi penserò dove 
prenderlo.


ReX ha scritto:

I sogni son desideri...
Anch'io vorrei una Ferrari e una villa a Montecarlo
Eppur mi adatto con quel che ho.
Saluti

 Eppur mi adatto con quel che ho.
Ottima idea.


 e sembra un altro pianeta.
Abbiamo opinioni contrastanti in merito alla definizione di "altro pianeta" 
(se per te altro pianeta significa "migliore").

 cui non hai idea...
Ok. Samsung LE 32M71B
Costa un po' di più di una delle schifezze di lcd che hai elencato ma almeno 
ci guardi anche la televisione
in modo dignitoso.

 prenderlo.
Ed è la scelta migliore che tu possa fare.
Il samsung che ti ho detto è ovunque e quindi non ci sono problemi a 
provarlo.
Il philips 32pf9731d è ancora meglio ma costa di più, non si trova ovunque e 
philips non mi ha ancora rivelato la durata delle sue lampade di 
retroilluminazione, quindi non lo consiglierei... attualmente. 

  e una villa a Montecarlo
Che gusti del menga: eh? :-)

 (se per te altro pianeta significa "migliore").
Non c'è nulla di soggettivo nel ritenere superiore una risoluzione 
superiore :-)! Poi se parli dell'utilizzo su fonti a risoluzione bassa 
allora è un altro conto!


 in modo dignitoso.
Ok, grazie per la dritta, segnato :-)!
Una domanda: ma perchè siete così critici con gli LCD? Io, l'unica cosa 
che noto, è che con risoluzioni basse sgranano troppo.


 retroilluminazione, quindi non lo consiglierei... attualmente. 
Capito, comunque ora li ho segnati e vedrò cosa posso fare, magari 
riesco anche a mettere da parte i soldi necessari. Ma quanto costano?
Infine: e dei Sony KDF cosa mi dici? Ti vedo molto critico e ferrato in 
materia quindi saprai sicuramente darmi un buon consiglio. Io non li ho 
mai visti in opera ma temo per il ristrettissimo angolo di visione...


 superiore :-)!
Non se i pixel invece di mostrare un colore ne mostrano un altro e se invece 
di cambiare colore quando devono farlo lo fanno in un altro momento.

 mai visti in opera ma temo per il ristrettissimo angolo di visione...
Non riesco a trovare l'emoicon che rappresenta uno con i conati di vomito...
beh prova ad immaginartela lo stesso :)
Se hai fatto un giro in qualche mediaworld indipendentemente dalla qualità 
del segnale video, i retroproiezione sono sempre peggiori dei migliori 
plasma, crt, lcd.

 che noto, è che con risoluzioni basse sgranano troppo.
Per quanto mi riguarda: a parte pochi modelli costosi i colori mostrati non 
sono realistici (almeno rispetto a quanto si ottiene con un crt) ma 
soprattutto (a parte quei due modelli che ti ho citato) sono a mio avviso 
inguardabili dato l'effetto scia indecente: e non pensare che questo effetto 
non ci sia in modelli full-hd da oltre 2000 euro. 

Stefano ha scritto:

Beh, ovviamente per quanto da 4 soldi intendevo uno con un refresh 
perlomeno inferiore ai 12ms, al pc uso uno da S-PVA da 6ms e non noto 
assolutamente nessun effetto scia.
Per i colori hai ragione, quelli sono veramente smorti sugli LCD economici.


 non ci sia in modelli full-hd da oltre 2000 euro. 
Già, effetto scia e angolo di visualizzazione sono il vero limite degli 
LCD economici, anche col PC ero partito con l'idea di prendere un LCD da 
200 euro e poi alla fine ne ho spesi 600 :-)!


 plasma, crt, lcd.
Esagerato!! Ora sono proprio curioso di vederlo perchè in giro c'è un 
sacco di gente che lo straconsiglia e un sacco che dice che è un cesso. 
Tutti gli schermi a retroproiezione di qualche anno fa erano cessi e lo 
ricordo, ma ora?


 assolutamente nessun effetto scia.
Ci vedi male allora.
L'effetto scia non dipende solo dal tempo di risposta ma anche dalla 
persistenza dell'immagine sulla retina.
vedi questo:
http://www.press.ce.philips.com/apps/c_dir/e3379701.nsf/0/2515E879E57E9131C125705B0032FB00/$File/ClearLCD_Aptura%20technical%20backgrounder.pdf

 ricordo, ma ora?
Scusa ma cosa vuoi pretendere da della luce che viene rifratta su uno 
"schermo semitrasparente"?
Non sarà mai una immagine nitida quella che otterrai. Per non parlare dei 
colori!

 sono un vero barbone, viziato no, ma mi tratto bene.
E io ne conosco almeno 4 milardi più barboni.
Ti tratti bene? Ti trattano bene oserei dire:
R ^ su Yamaha Fazer 600 '02 & Yamaha Jog's 50 '02 & mini...
e | con Apple MacBook & ...
etc.
-- 
dmax

 ha scritto nel messaggio 
news:epjdc7$la8$2...@tdi.cu.mi.it...

E' da circa due mesi che mi sto scervellando a trovare una vera comparazione 
su questi due modelli:
Sony Kdl 40x2000AEP
Sharp LC 42XD1E
Ti vedo preparato. Cosa mi sai dire su questi due modelli. Qual'è migliore?
Ciao Tamme 

 migliore?
Il problema č che sono anche "delicato" e se un televisore presenta delle 
scie non č per me decente.
E' un problema mio personale ovviamente, per cui ti darei una informazione 
viziata da questo mio eccesso
di pretese.
In altre parole nessuno dei due modelli citati ha un sistema valido per 
l'eliminazione delle scie.

 etc.
Escludendo la moto il resto l'ho pagato per conto mio, spiacente.
-- 
ReX
R ^ su Yamaha Fazer 600 '02 & Yamaha Jog's 50 '02 & mini...
e | con Apple MacBook & ...


 
http://www.press.ce.philips.com/apps/c_dir/e3379701.nsf/0/2515E879E57E9131C125705B0032FB00/$File/ClearLCD_Aptura%20technical%20backgrounder.pdf
Io per provare gli schermi e valutare l'effetto scia ho sempre usato il 
programmino PixPerAn, non so se lo conosci. Comunque dopo mi vedo questo 
documento.


Stefano ha scritto:

Certo, è quello che pensavo. Ma moltissima gente in NG e forum 
differenti dice che c'è un abbisso con i retroproiettori di vecchia 
generazione, che il KDF è un altro pianeta, che i colori sono vivi, che 
le immagini hanno profondità, bla bla bla... tutte cazzate? Io non sono 
stato ancora capace di vederlo dal vivo, non mi aspetto nulla di che (la 
penso come te) ma la curiosità rimane!


> documento.
Si, lo conosco ma un conto è vedere la scia su alcuni colori ben definiti ed 
un altro è su un mix di colori presenti in una immagine realistica. 

 curiosità rimane!
Magari hanno fatto il confronto con altri retroproiezione...e non con tv con 
altre tecnologie. 

 un altro è su un mix di colori presenti in una immagine realistica. 
Vero, anche perchè poi ho notato che l'effetto scia varia di colore in 
colore, ad esempio con alcune combinazioni di colori è quasi assente e 
con altre è molto più marcato.
Ne approfitto per chiederti: questo Philips è una merda: 32PF5331/12?


Stefano ha scritto:

No no, parlavano proprio in confronto con LCD e Plasma, anche nel forum 
di avmagazine...


 Ne approfitto per chiederti: questo Philips è una merda: 32PF5331/12?
Mai visto. Tra l'altro non lo vedo nemmeno nel catalogo philips.
C'è il 32pf5321/12 e quest'ultimo almeno dalle caratteristiche mi pare molto 
scarso (scordati qualsiasi tipo di riduzione di effetto scia).

Stefano ha scritto:

Sarà analogo a quello, quindi nada...
Il Samsung che mi consigli mi costerebbe perlomeno 1200 euro, arg!
Io i plasma non li sto proprio considerando perchè mi è stato detto che 
con le console non si comportano proprio bene e inoltre hanno problemi 
con le immagini fisse (si "impressionano" facilmente). Sarebbe il caso 
di prenderli in considerazione?


 prenderli in considerazione?
Non sono il più indicato per i plasma... a casa mia non ho lo spazio per un 
40 pollici per cui non
li ho mai analizzati per bene. 

 li ho mai analizzati per bene. 
Ma la storia del burning è vera? E' così facile trovarsi uno schermo 
"impressionato"?


 "impressionato"?
Ho letto su qualche forum che non è più così da un po', ma ti ripeto che non 
ne so molto. 

Stefano ha scritto:

Ok, mi informerò, tnx :-)!
Ma tu che LCD hai?


 Ma tu che LCD hai?
Un monitor 172t samsung.
Ma mi pareva di averti detto che sono un po' di anni che valuto il cambio 
del mio tv crt...


allora  aparte i 3/4 falliti che bazzicano su questoi  news tipo 
dmax,stefano zio google etc etc
il consiglio e' se hai 1000¤ venditi il cane e compra almeno un 42" 
panasonic pv60 lo trovi sui 1300
ma come qualita' e' un altro mondo anche rispetto ad uno sharp lcd della 
serie xd, in piu' hai un 42"
e si vede cmq molto bene ,certo poi troverai anche il classico coglione che 
ti dice tieniti il crt che con una
vhs e' il massimo ce io posso comprare quindi e' fichissimo e tutto il resto 
fa schifo..... Come se non ci
fosse materiale in alta definizione per i film (hd-dvd, bluray), o nei 
videogiochi (x360/ps3).... e quindi un
crt va bene per altri 10 anni ! Rosiconi di sta minchia.Lascia totalmente 
stare i modelli da te citati rapporto
qualita' prezzo e' meglio spendere quel di + lo so 1000 sono gia' tanti ma 
il mercato e' cosi e quindi minimo
1300.Poi fai come ti pare. 

 dmax,stefano zio google etc etc
Toh, il figlio di puttana ha scritto!