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Titolo: Radiazioni crt

Sarà la calura estiva se la mia mente ha partorito questa strana domanda, ma
tant'è... Ho un grosso tv crt del '98 e per ragioni di spazio è su un
mobile accanto alla scrivania del pc. Quando sono al pc la tv è in stand-by
a una distanza di 50 cm. a destra della mia testa.
Lo stand-by emette lo stesso radiazioni? Vorrei sapere se può essere dannoso
in qualche modo.
Grazie.

in qualche modo.
cosi' ti fai una cultura sulle 'radiazioni dei crt'.
quegli sbronzi degli ergonomi, complici di chi si e' occupato di 626 e
di dlgs 81/08, ha visto e misurato che le 'radiazioni dei crt'
diventano in qualche modo dannose percettibili (o misurabili o
significative, di' come vuoi) a distanze inferiori a 3cm dal vetro del
tubo.
per i crt piu' moderni, a "bassa emissione", oltre il mezzo cm diventa
difficile misurarle e a 1cm sono praticamente inesistenti.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://youtube.com/bugbarbeq

 difficile misurarle e a 1cm sono praticamente inesistenti.
ovviamente, in stand-by il tv non emette alcuna radiazione.. 

 ovviamente, in stand-by il tv non emette alcuna radiazione..
Ma come no? La luce rossa di stand-by emette radiazioni luminose (fotoni)... 
:-D magari in qualche trilione di anni (se il led non si esaurisce prima) 
puo' anche provocare qualche disturbo alla salute... 

 radiazione..
Diciamo che se ha un monitor CRT, dovrebbe preoccuparsi più di quello...
Poi, comunque, tra cellulari, fornetti, cordless, wifi, siamo sommersi da 
elettro-radiazioni continuamente, dubito che un CRT avrebbe fatto la 
differenza.


già, anzi, un LCD a illuminazione tradizionale (no led e cose del genere) 
emette molte più radiazioni di un crt...
-- 
Wii 7894 4052 1927 0640 Phasor
Zelda Clessidra 0731 2824 5450 Phasor
Mario Calcio 189079 086300 [Zia Ugegna]
X360 Tag Live: "Zio Phasor"
ZX Specturm nomignolo: FFS 

 pericolo. 

ovviamente, in stand-by il tv non emette alcuna radiazione.. 
hai ragionissima. ho dimenticato di specificare che parlavo di tubo
acceso. da spento chiaramente non emette niente.


e i plasma ne emettono?
Che io sappia no (RaggiX, intendo).
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 emette molte più radiazioni di un crt...
e con questa simao a posto, avanti un altro a sparare cazzate :)
-- 
Quando l'uomo scoprì il fuoco ...


non perderci tempo Ignazio è un venditore di fumo e di radiazioni ne 
capisce come io di missilistica.


 veramente pochissime, 
Sarei curioso di sapere quale componente/circuito di un CRT moderno 
produca i raggi X.
AFAIK, solo i CRT colore della fine anni 50 inizio anni 60 (praticamente 
solo gli NTSC americani con raddrizzatore EAT a valvola, senza 
triplicatore, mai importati in Italia) potevano produrre *se starati* 
una discreta quantita' di X.
-- 
"Toro? Leone? Come ha detto, dottore?" "Cancro, signora."

produca i raggi X.
A quanto ricordo il tubo catodico.


 A quanto ricordo il tubo catodico.
Esatto; è proprio la tensione di accelerazione degli elettroni a produrre 
raggi ionizzanti.
Come è noto più il CRT è grande più deve essere alta la tensione di 
accelerazione; in un CRT da 33 pollici arrivava vicina ai 30 Kv e quindi non 
lontana dagli apparati elettromedicali per fare radiografie.
In particolare i "mostri" da oltre 40 pollici usciti, in piccolo numero, 
prima dei televisori piatti (LCD e Plasma) o a retroproiezione, avevano 
tensioni anche vicine ai 50 Kv.
Per fortuna il cinescopio è realizzato con uin vetro molto spesso con molto 
piombo per resistere ad oltre una tonnellata presente su ogni centimetro 
quadrato di superficie. In questo modo la gran parte dei raggi ionizzanti 
veniva fermata proprio dallo spesso vetro del cinescopio e qualche 
radiazione è presente in modo sensibile solo nelle immediate vicinanze del 
cinescopio stesso. Guardando ad una certa distanza non ci sono pericoli 
degni di merito. Erano più pericolosi i monitor CRT da 21 pollici dei PC per 
il fatto che si usavano a pochi centimetri.
-- 
Saluti

 e con questa simao a posto, avanti un altro a sparare cazzate :)
non mi hai ancora detto il modello esatto di tv che hai comprato, e nemmeno 
se mi vendi le casse


 A quanto ricordo il tubo catodico.
Colpa mia non essermi andato a rinfrescare la memoria.
__________________________________________
Ionizing radiation
CRTs can emit a small amount of X-ray radiation as a result of the 
electron beam's bombardment of the shadow mask/aperture grille and 
phosphors.
[eccetera]
_____________________________________________
http://en.wikipedia.org/wiki/Cathode_ray_tube
A parziale discolpa, il fatto che questo argomento viene utilizzato 
periodicamente come "leggenda metropolitana".
-- 
Analmatrach Utvasvetod Dochieldienve.

 raggi X.
domanda che si risponde da se circa la competenza in elettronica e 
telecomunicazioni.
Mi potresti spiegare chi genera il pennello elettronico in un CRT ?


 A quanto ricordo il tubo catodico.
Tieni e leggi bene:
La struttura del tubo catodico deriva direttamente dal diodo a catodo 
freddo, a sua volta derivato dal tubo di Crookes, a cui è aggiunto uno 
schermo rivestito di materiale fluorescente, anche chiamato Tubo di 
Brown. Nel 1922 fu sviluppata la prima versione commerciale a catodo 
caldo da parte di J. B. Johnson e H. W. Weinhart, della Western 
Electric.
Sezione schematica di un tubo a raggi catodici monocromatico
Sezione schematica di un tubo a raggi catodici monocromatico
Il catodo è un piccolo elemento metallico riscaldato all'incandescenza 
che emette elettroni per effetto termoelettronico. All'interno del tubo 
catodico, in cui è stato praticato un vuoto spinto, questi elettroni 
vengono diretti in un fascio (raggi catodici) per mezzo di una elevata 
differenza di potenziale elettrico tra catodo e anodo, con l'aiuto di 
altri campi elettrici o magnetici opportunamente disposti per 
focalizzare accuratamente il fascio. Il raggio (detto anche pennello 
elettronico) viene deflesso dall'azione di campi magnetici (Forza di 
Lorentz) in modo da arrivare a colpire un punto qualunque sulla 
superficie interna dello schermo, l'anodo. Questa superficie è 
rivestita di materiale fluorescente (detti fosfori, in genere metalli 
di transizione oppure terre rare) che eccitato dall'energia degli 
elettroni emette luce.
Nei televisori e nei monitor la superficie è scandita secondo una 
matrice predefinita di righe successive, chiamata raster, e l'immagine 
è creata modulando l'intensità del fascio elettronico secondo 
l'andamento del segnale video. La scansione è ottenuta deviando il 
fascio per mezzo del campo magnetico variabile generato da opportuni 
elettromagneti fissati sul "collo" del tubo (deflessione 
elettromagnetica), che costituiscono il cosiddetto giogo di 
deflessione. Appositi circuiti elettronici pilotano gli elettromagneti 
del giogo in modo da effettuare una scansione in perfetta sincronia.
Nell'oscilloscopio invece l'intensità del pennello elettronico è 
costante, mentre la deflessione viene effettuata in base a segnali 
arbitrari. Solitamente la deflessione orizzontale avviene 
proporzionalmente al tempo, secondo una base configurabile dall'utente, 
mentre la verticale è proporzionale al segnale da analizzare.
In questi tubi, più stretti e lunghi, la deflessione viene effettuata 
per mezzo di un campo elettrico generato da placche disposte 
ortogonalmente all'interno del tubo (deflessione elettrostatica). 
Questa tecnica è preferibile nell'oscilloscopio perché consente una 
variazione molto rapida del segnale di deflessione, che è invece 
limitata entro precisi margini dall'induttanza degli elettromagneti.
La notevole velocità di questo tipo di deflessione è stata sfruttata 
dal costruttore statunitense Tektronix, nella famiglia di oscilloscopi 
della serie 7000, in uso negli anni settanta, nei quali un circuito 
denominato "readout", forniva visualizzati sullo schermo insieme al 
segnale in analisi, il valori della base tempi e il fattore di 
attenuazione impostati, oltre ad alcune funzioni minori. I caratteri 
alfanumerici, disposti su due linee, una sul margine superiore dello 
schermo, l'altra sul margine inferiore, erano generati appunto 
deflettendo velocemente lo spot in punti predeterminati a formare i 
caratteri, costituiti da 5 o 6 punti interlacciati, conseguenza di 
brevi impulsi di tensione immessi in sequenza ciclica nel circuito 
dell'amplificatore verticale, il cui valore era memorizzato nelle ROM 
dei caratteri.
I primi monitor per computer usavano un sistema simile a quello 
dell'oscilloscopio. Erano chiamati monitor vettoriali poiché le 
immagini erano costituite da linee tracciate tra punti arbitrari e 
frequentemente rigenerate. I monitor vettoriali furono usati fino agli 
anni settanta e ottanta in alcuni videogiochi come Asteroids.
Questo tipo di monitor non presenta il difetto dell'aliasing tipico dei 
monitor attuali, ma non è adatto per mostrare caratteri oppure immagini 
che non siano al tratto a causa della difficoltà di rinfrescare un 
numero elevato di linee.
Alcuni monitor vettoriali sono in grado di mostrare diversi colori, 
utilizzando un tubo catodico a colori ordinario oppure più strati di 
fosfori, regolando l'energia cinetica degli elettroni in modo da 
penetrare fino allo strato necessario.
Alcuni tubi (Direct View Bistable Storage Tube) sono in grado di 
memorizzare l'immagine e non richiedono il rinfresco periodico.
Spaccato di un tubo a raggi catodici a colori shadow mask1)Cannone di 
elettroni 2)Fascio di elettroni 3)Bobina di messa a fuoco4)Bobina di 
deflessione 5)Polo positivo (Anodo)6)Maschera di separazione del verde, 
rosso e blu7)Strato di fosfori verdi, rossi e blu8)Ingrandimento dello 
strato con i fosfori
Spaccato di un tubo a raggi catodici a colori shadow mask
1)Cannone di elettroni
2)Fascio di elettroni
3)Bobina di messa a fuoco
4)Bobina di deflessione
5)Polo positivo (Anodo)
6)Maschera di separazione del verde, rosso e blu
7)Strato di fosfori verdi, rossi e blu
8)Ingrandimento dello strato con i fosfori
I tubi catodici a colori utilizzano differenti tipi di fosfori (7 e 8 
nella figura a destra) in grado di emettere i colori rosso, verde e 
blu, disposti in sottili strisce parallele (tecnica aperture grille) 
oppure a gruppi di punti (tecnica shadow mask). Questi fosfori sono 
facilmente visibili osservando uno schermo acceso da una distanza molto 
ravvicinata.
Ci sono quindi tre catodi (1) con tre sistemi di focalizzazione 
(complessivamente detti cannoni elettronici), che generano un fascio 
per ciascun colore (2) (in realtà i fasci sono invisibili, la 
corrispondenza con il colore dipende esclusivamente da quale fosforo 
viene colpito).
All'interno del tubo, a breve distanza dallo schermo, è presente una 
maschera metallica forata (6) con la funzione di assorbire gli 
elettroni che non siano sulla traiettoria esatta per raggiungere il 
fosforo corretto (7) e che causerebbero altrimenti confusione nei 
colori visualizzati.
L'impatto degli elettroni con la maschera metallica è causa di 
produzione di una piccola quantità di raggi X. Per questo motivo la 
parte frontale del tubo è realizzata in vetro al piombo, in modo da 
lasciarsi attraversare dalla luce dell'immagine ma non dai raggi X. 
Inoltre il sistema elettronico è progettato in modo da impedire che la 
tensione anodica possa salire a valori eccessivi, causando l'emissione 
di raggi X di energia maggiore.
Si sono sperimentati in passato altri metodi per generare i colori, 
come per esempio l'utilizzo di un unico pennello elettronico che 
scandisce in sequenza i tre fosfori colorati che costituiscono il pixel 
dell'immagine.
Il tubo catodico presenta una curva di risposta caratteristica del 
triodo, che conduce ad una relazione non lineare tra la corrente 
elettronica e l'intensità della luce emessa, chiamata funzione gamma. 
Nei primi televisori questo era positivo poiché aveva l'effetto di 
comprimere il contrasto (riducendo il rischio di saturazione delle 
parti più chiare o scure), ma in alcune applicazioni informatiche dove 
la resa dei colori deve essere lineare, come nel desktop publishing, 
deve essere applicata una correzione gamma.


 se mi vendi le casse
Il modello è il seguente serie 6 della samsung 32A656, piccolo ed 
eccezionale.


 Mi potresti spiegare chi genera il pennello elettronico in un CRT ?
Ah, quindi, secondo te, il gruppo "riscaldatore/catodo/griglie 
varie/eventuali condensatori" genera raggi X?
Come giustamente ha detto Pippo, una piccola parte di X sono generati, 
secondariamente, dall' impatto del pennello sulle parti metalliche del 
tubo (e non dall' impatto sui fosfori), e viene schermata dal piombo 
presente nel vetro della parte frontale del tubo.
-- 
Ctonino! Tutt o jiurno dint'a grotta!

 Mi potresti spiegare chi genera il pennello elettronico in un CRT ?
e tu mi potersti spiegare come si forma la maglia tra l'ago e la platina in 
sj 30"?


 eccezionale.
eccezionale merda, per la precisione


 eccezionale merda, per la precisione
sempre per la precisione, eccezionale merda riferito al Samsung 32A656 è un 
mio modestissimo parere personale, quindi non criticabile, come del resto 
sostenete tu e PippoCalo


 vetro della parte frontale del tubo.
dovresti ristudiare il "Tubo di Crookes" a quanto vedo ne sai molto 
poco.


 sj 30"?
no, mi spiace non poterti accontentare :)


> eccezionale merda, per la precisione
de gustibus non est disputandum dicevano i grandi e visto che tu sei 
piccolino il tuo giudizio è insignificante.
Questo è verificato dal successo della serie 6.
Oltre che dalla qualità visiva.
Il resto sono chiacchiere da osteria.
L'unico che veramente mi piace è il Kuro ma costa troppo per i miei 
gusti.


 sostenete tu e PippoCalo
Certo, puoi dire quello che vuoi, come io posso dire che gli LCD sono 
superiori al miglior plasma, oppure come io posso dire che un plasma è 
inguardabile da meno di 5 metri.
Ci sono cose oggettive e soggettive, questa è soggettiva, come la tua, 
precisa identica.
Se fosse come tu dici e il plasma fosse veramente superiore agli LCD, 
ti pare che Samsung avrebbe il successo che ha ?
Non ti pare che la gente comprerebbe un plasma da 600 euro invece che 
un LCD da 1300 euro ?
Se la PS3 fosse la panacea a tutto ti pare che la gente spenderebbe 100 
euro per un lettore Bluray quando si trovano PS3 a 300 ?
Fatti l'esame di coscienza e rispondi seriamente


 Questo č verificato dal successo della serie 6.
pensa che serie 4 / 5 / 6 di Samsung non si riferisce alla data di uscita o 
alla tecnologia del pannello, ma alla dotazione del tv...

 reputi migliore della PS3 e in cosa sarebbe migliore.
Io non lo reputo, se leggi bene la mia frase capirai che voglio dire il 
contrario.
Semplificando voglio dire che la soggettività è il primo elemento per 
una scelta, non esiste il meglio in assoluto in niente.
Se esistesse il meglio ed il bello molti rimarrebbero scapoli e il 99% 
delle fabbriche avrebbe già chiuso.
Purtroppo su questo Ng molti fanno l'errore di considerare la propria 
opinione come status assoluto della verità, purtroppo non è così.
Se tu vai in giro troverai migliaia di macchine diverse, centinaia di 
LCD e plasma diversi, centinaia di apparati Hi-Fi diversi e centinaia 
di casse diverse.
Poi esistono i livelli, io sono dell'opinione che al TOP qualsiasi cosa 
prendi ti darà ottimi risultati, certo non potrai pretendere che con un 
TOP level di videoproiettore domestico potrai usarlo per 
videoproiettare in una sala con schermo largo 30 metri....
così come con un Hi-Fi domestico da 15.000 euro non potrai pretendere 
id amplificare un concerto dei Pink Floyd


 alla tecnologia del pannello, ma alla dotazione del tv...
a me non interessa, io ho preso questo perchè:
a) era un 32 pollici e da 4 metri dal divano non posso mettere di più, 
mia opinione condivisa da mia moglie e figli.
b) resa eccellente nei vari formati, mia opinione personale.
c) costo abbordabile in relazione alle performance.
Chiaro ?


 c) costo abbordabile in relazione alle performance.
Il costo non mi pare sia un problema per te, che vivi in un castello e hai 
diffusori da migliaia di euro. Tra l'altro, i tuoi diffusori vicino al tuo 
TV penso rendano il tv davvero ridicolo (Davide contro Golia).. 

 penso rendano il tv davvero ridicolo (Davide contro Golia)..
sono a 6 metri distanza, precisamente vicino all'impianto Hi-fi.


 sono a 6 metri distanza, precisamente vicino all'impianto Hi-fi.
immagino il coinvolgimento che possono fare vedendo un film su un 32"
Comunque, ripeto, qui si parla di home-cinema, se vuoi parlare d'altro, 
liberissimo di farlo, ma altrove. 

32 pollici e da 4 metri
e magari riesci anche a leggere le scritte nell'intro di Star Wars senza 
usare il binocolo. O il timer e il risultato in alto a sinistra durante le 
partite, o le posizioni durante la gara del motogp. Complimenti! Io manco 
distiguerei Sean Connery da Cameron Diaz....

 liberissimo di farlo, ma altrove.
quindi o si è inquadrati alla setta oppure fuori :)
io parlo quando voglio e dove voglio, quando tornerà mussolini cambierò 
modo e luogo.


 distiguerei Sean Connery da Cameron Diaz....
appunto ti ho detto che il problema è tuo e della tua vista caro 
vecchietto.
Se tu fossi giovane e la vista a posto, potresti fare anche quello che 
faccio io .)


 quindi o si è inquadrati alla setta oppure fuori :)
no, l'home-cinema prevede la ripsroduzione del cinema in casa, e 
nell'oggetto del gruppo è specificato con la ricerca della qualità.
Mi spiace per te, ma 32" NON è home-cinema, questo è un dato OGGETTIVO, 
fattene una ragione

 ha scritto nel messaggio 
news:rnGdk.114402$FR.3...@twister1.libero.it...
mavaffanculo va 

 fattene una ragione
secondo te, per me lo è ed eccome.


 mavaffanculo va
porto anche i tuoi o ce li porti tu :)


 vedo che è tempo perso discutere con chi di elettronica non ne sa un tubo.
Zioooo, porta un altro pupazzo, che questo si e' rotto...
-- 
"I just drank WHAT?" (Socrates)

 Zioooo, porta un altro pupazzo, che questo si e' rotto...
attento che ti parte il mononeurone :)
datti una guardatina sul Millman halchias


 porto anche i tuoi o ce li porti tu :)
i miei sono morti 

brutungulungututututupurtukkuj ha detto questo venerdì :

mi spiace, allora posso portare te ?


 sostenete tu e PippoCalo
non criticabile nel contenuto, ma nella forma è un messaggio che "cerca 
rogna" e se trovi il tipo che parla come te la trovi...eccome la trovi
-- 
Saluti
pippoc...@gmail.com

pippo.calo ha usato la sua tastiera per scrivere :

che dici pippo, gliela facciamo trovare oppure sorvoliamo ?


 che dici pippo, gliela facciamo trovare oppure sorvoliamo ?
Guarda nonostante io sia uno che non scende ad uso di termini volgari 
come ...invece fmi pare che fa lui...e pure senza un valido motivo; ci 
ritiene già dei troll (cosa oltremodo comoda per non dovre sostenere le 
proprie idee) e non ha nemmeno capito se siamo due o uno.
Quindi, anche per coerenza con il mio motto di evitare le risse, direi 
di tralasciare assolutamente le tue idee bellicose.
Per quanto mi riguarda continuerò ad evidenziare le esagerazioni e le 
forme espressive disadatte.
-- 
Saluti
pippoc...@gmail.com

forme espressive disadatte.
Questo sarebbe semplicemente e palesemente OT oltre che provocatorio,
poi non lamentarti se ti danno del troll.
Parlare invece molto piu' semplicemente di home cinema, visto il nome
del NG, pare brutto, vero?
Non ricordo di averti MAI visto iniziare un topic che parli di home
cinema, evidentemente quell'argomento non ti interessa.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it


wrote:


forme espressive disadatte.
Solo tre rapidissime considerazioni e la chiudo qui, perche' non
voglio annoiare gli astanti con l'ennesimo flame.
1) Questo che hai appena scritto e che io ho quotato qui sopra,
sarebbe semplicemente e palesemente OT oltre che provocatorio, poi non
lamentarti se ti danno del troll. Non mi pare che siamo su it.galateo.
2) Parlare invece molto piu' semplicemente di home cinema, visto il
nome del NG, pare brutto, vero?
3) Non ricordo di averti MAI visto iniziare un topic che parli con
passione (o anche senza passione) di home cinema, evidentemente questo
argomento non ti interessa e sei qui per altro.


 argomento non ti interessa e sei qui per altro.
sbagli le esagerazioni mi interessano moltissimo come ti ho detto
-- 
Saluti
pippoc...@gmail.com

forma espressiva disadatta.
Il che e' off-topics e provocatorio, visto che evidentemente
dell'argomento del NG non te ne frega nulla e parli solo di questo.
Ti diverti solo a fare le pulci ai post degli altri scatenando
discussioni interminabili e fini a se stesse.


 discussioni interminabili e fini a se stesse.
Non faccio le pulci. Questo lo dice chi è oggetto delle mie 
osservazioni e secondo me lo dice perchè non ama che si mettano in 
discussione le sue idee.
Io mi limito ad intervenire quando vedo delle cose che, secondo me, 
sono esagerazioni e possono distorcere la percezione delle persone meno 
skillate.....e quindi è utile intervenire.
E', facendo le debite proporzioni ed evidenziando bene che qui non c'è 
la salute di mezzo, come quando qualcuno afferma, da altre parti, di 
curare patologie gravi con cure improbabili.....
ovvero una esagerazione quando ascoltata da un medico; un parere 
esaltante se ascoltato invece da un altro entusiasta di quel ramo di 
tecniche alternative.
-- 
Saluti
pippoc...@gmail.com

di Home-cinema.
Solo come scusa per far partire il flame.


 Solo come scusa per far partire il flame.
Quindi secondo te una persona che risponde a delle esagerazioni sulla 
PS3 in modo piano ed educato vuole "per forza" far partire un flame?
mentre chi risponde con frasi del genere alle osservazioni è solo un 
appasionato.... :') :
- Ti diverti solo a fare le pulci ai post degli altri scatenando
discussioni interminabili e fini a se stesse.
- quanto perché le critiche (verso la PS3 ovviamente . 
ndr.)presuppongono un atteggiamento verso questo tipo di passione poco 
in linea coi tempi. ;O)
- Questo che hai appena scritto e che io ho quotato qui sopra,
sarebbe semplicemente e palesemente OT oltre che provocatorio, poi non
lamentarti se ti danno del troll
- Ma io francamente non ricordo di aver letto che è "il migliroe 
lettore dvd del mercato" quindi se il tuo è solo un modo per accendere 
la solita polemica ok, altrimenti ti consiglio vivamente ti riportare 
realmente quello che si scrive
- sempre per la precisione, eccezionale merda riferito al Samsung 
32A656 è un mio modestissimo parere personale, quindi non criticabile, 
come del resto sostenete tu e PippoCalo
E' così?
Ignazio per me hai due pesi e due misure :')
-- 
Saluti
pippoc...@gmail.com

PS3 in modo piano ed educato vuole "per forza" far partire un flame?
Una persona in genere magari no, tu si. Basta rileggersi i tuoi post.


 Basta rileggersi i tuoi post.
hanno il difetto di contrastare le esagerazioni...oltretutto in modo 
educato. E questo per te vuol dire fare flame ed essere troll ;-)
-- 
Saluti
pippoc...@gmail.com

quindi confermi pienamente due pesi e due misure
No, no, ti ho pesato bene, non temere :)


 No, no, ti ho pesato bene, non temere :)
come no no; lo hai detto tu stesso: :')
"Una persona in genere magari no, tu si"
il tuo subconscio...unito alla tua "fretta"; parlano per te
-- 
Saluti
pippoc...@gmail.com

"Una persona in genere magari no, tu si"
Beh? Sai leggere? Una persona "in genere" la devo prima pesare, tu ti
sei già ampiamente fatto pesare per cui su di te posso esprimere un
pare ben ponderato.


 pare ben ponderato.
appunto
-- 
Saluti
pippoc...@gmail.com