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Titolo: E comunque........

Sapete come si dice? Chi si estranea dalla lotta.....
Lei c'è. Lei sta malino. Lei ADESSO, ha bisogno di TIFOSI, non di avvisi di
riscossione.
Ancora complimenti ai contestatori: vedi che effetti, che MOTIVAZIONE, che
forza, che solidità danno le pressioni a una squadra che ha degli evidenti
problemi di gestione e di testa?
Andate a fa' gli esperimenti psicologici... voi.
Chi pensa a tifare, qui, c'è.
FORZAROMAAAAAAAAAAAAAAAA
Ju'

--
Il Para
Il Polentone di ISCR
ISCRiano per scelta...Romanista per passione!
Io sto con l'AS Roma!
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All we are saying is give peace a chance
ICQ 131840178

 Io sto con l'AS Roma!
E stai messo proprio male.....!!! :-)

FORZA ROMA!<

 E stai messo proprio male.....!!! :-)
Te lo meriti Cragnotti!
-- 
Il Para
Il Polentone di ISCR
ISCRiano per scelta...Romanista per passione!
Io sto con l'AS Roma!

E stai messo proprio male.....!!! :-)
Buon Mancini!
Bomber

 problemi di gestione e di testa?
Ma davvero pensi che sia colpa dei tifosi se gioca cosi??  E non è una cosa
di ieri ma è dall'inizio che gioca cosi e all'inizio nessuno ha
contestato..anzi se vogliamo dirla tutta e dalle ultime 8-9 partite del
campionato scorso che giochiamo cosi.
Paolo

 campionato scorso che giochiamo cosi.
Sai che proprio stamattina ripensavo a Bresci-Roma, Venezia-Roma..
..insomma a tutte le partite dello scorso anno in cui dovevamo avere i
tre punti in tasca e invece ne sono venute fuori prestazioni scialbe con
giocatori "distratti" chissà da cosa..
..hai ragione, trovo delle analogie con le partite di quest'anno, forse
escludendo quella col Real.
Mario.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it


Sai che c'è?
Prima di Venezia Roma lo scorso anno non contestava nesuno.....
E comunque se ti fa piacere, se non trovi altre giustificazioni, la colpa
della crisi della Roma me la prendo io (almeno ho le palle per assumermi una
responsabilità!!!!!).
Io non mi chiamo Cassano e ne sono fiero.
Io per farmi un minuto in campo in champions avrei pagato.
Dimmi tu se ti senti rappresentata da uno così!

 E stai messo proprio male.....!!! :-)
Sento una voce dalla campagna...
--
  Nick
Romanista Fuori Porta Tessera n°24
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Ovunque ti seguirem ovunque ti sosterrem
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Dimmi tu se ti senti rappresentata da uno così!
Questo è il motivo per cui Montella non sarà mai un mio idolo; questo
è il motivo per cui su Cassano ti do ragione.
L'unica cosa che ti contesto è che non credo che siano sempre e solo
menefreghisti i giocatori.
-- 
Ma che ne sapete voi?
Nico
Ultrà Roma - CUCS77


Ma io non ho mai detto questo. Dico che in questo momento è cosi'. Il motivo
non lo so e non mi interessa.Si devono svegliare!

Z<

non lo so e non mi interessa.Si devono svegliare!
Forse non ho capito; il non essere svegli (cosa su cui concordo) da
cosa dipende secondo te?


 Dimmi tu se ti senti rappresentata da uno così!
Nella Roma non gioca solo Cassano.
Ju'

  pressione così, i tifosi danno del loro. Aggravando e fornendo estremi
per la "drammatizzazione nazionale"
Non sono assolutamente d'accordo sui "numeri" delle ultime partite dello
scosro campionato. Ti concedo Venezia e Milan. le altre no. Senza contare
che il Collatino vince 10 a 0 co'sti greci.
Ju'

 escludendo quella col Real.
Io non le vedo queste analagie. Forse Venezia e Milano, queste sì. (Milan)
ma le altre, no.
Lo scorso anno, effettivamente, la Roma, aveva dei problemi fisici. Una Roma
del tutto in condizione, tra infortuni e varie, non c'è mai stata.
Avevamo sempre preicolose carenze in un ruolo o in un altro. E si può capire
che un allenatore, tenda a proteggere i buchi, sacrificando la squadra a
atteggaiimenti difensivi e anche snaturando i giocatori, se serve. MA
ADESSO?
Voglio dei perchè. Quelli dello scorso anno, li ha dati. C'era una logica
nelle sue scelte, almeno per me. Io da Modena, però, non ne vedo.
Ju'

 Nella Roma non gioca solo Cassano.
No infatti. Anche Candela Montella Batistuta (a proposito, belle
dichiarazioni le sue) Antonioli etc etc etc

 cosa dipende secondo te?
Non so. Appagamento? Spogliatoio spaccato? Voglia di far fuori Capello?
Fai un po' tu...

Fai un po' tu...
forma fisica non al top? "ansia da risultato"?  Non potrebbe dipendere
anche da questo?



Potrebbe. Pero' quando nelle ultime giornate di due anni fà la squadra era
fisicamente a pezzi, e lì c'era veramente ansia da risultato, era la grinta
e il cuore che li tenevano in campo. Davano tutto. Sono passati due anni e
la squadra è la stessa (senno' dovremmo ammettere che Zanetti è stato
determinante) eppure non assomiglia nel carattere neanche alla fotocopia
riuscita male di quella! Sono appagati neanche avessero vinto 10 scudetti e
coppe dei campioni consecutive.

 dichiarazioni le sue) Antonioli etc etc etc
Non m'interessa se sono belle o brutte.
Io vedo una Roma al lumicino. Allora. le polemiche del cazzo se tutto va
bene o in un momento topico della squadra io non le ammetto. Per ragioni
egoistiche.
Ma nel momento in cui la cosa sta precipitando e per giunta i capri
espiattori sono sempre LORO, se le reponsabilità evidentemente NON SONO SOLO
LE LORO, è giusto che lo facciano presente. Io credo che da quest'estate più
di un giocatore abbia lanciato segnali significativi senza polemizzare
apertamente. E credo anche che coincidano con l'opinione di buona parte
della tifoseria.
Allora: ripeto. Se nella Roma ci sono problemi, invece di far finta di nulla
e arrivare al momento in  cui esploderanno senza poter tornare indietro,
invece di lanciare colpe di qua e di là, per la miseria, è giusto parlare
prima che sia troppo tardi.
A me le dichiarazioni di Bati non smebrano un gesto di egoismo.
Parla di una squadra in crisi. E non solo per sè.
Possono parlare tutti, tranne loro? Però poi le bottiglie se le devono
prendere in silenzio?
Quando un allenatore manda i giocatori a prendersi le bottigliette, ma LUI
se ne guarda bene, mi spiace tanto, ma sostengo qualsiasi giocatore che in
pubblico si difenda.
Almeno in sala stampa, le aste in testa, non le prendono.
Ju'


"ansia da risultato"?
damoglie il viagra:pppppppp
Paolo


Allora tu hai trovato il vero ed unico colpevole. Complimenti.
Mi viene un dubbio: Non è che come te anche i giocatori hanno trovato il
colpevole e adesso gli giocano contro? (che bell'esempio di attaccamento
alla maglia!)

 alla maglia!)
Affatto. Senti.
Punto primo sto dialogando in modo civile. I tuoi toni li vedo alquanto
caldi. Direi che potrebbero calmarsi un po', o no?
Punto secondo. Detesto chi mi mette in bocca frasi mai dette. MAI DETTA UNA
COSA DEL GENERE. Ho espresso una critica a Capello, riscontrata dai fatti.
Da un anno e 4 partite di FATTI e risultati.Mi pare che i giocatori si
becchino di tutto da un anno (stranamente sono gli stessi che hanno vinto
uno scudetto, ma allora erano eroi... no?) ma il tecnico sia intoccabile.
Quando ha delle responsabilità.
TU hai detto che gli giocano CONTRO.
Portami prove di questo. E anche dei perchè.
Poi. la maglia non c'entra nulla. In caso l'attaccamento non ce l'hanno per
Capello. O Capello e la maglia sono la stessa COSA?
Infine. A me continuare una discussione in questi toni che TU hai preso, non
interessa.
Per cui, o li cambi, o pace.
Nessuno ti contesta le tue idee, tientele, ma rispetta quelle altrui. Qui in
teoria uno si confronta. 'st'atteggiamento manco uno t'avesse risposto a
insulti , almeno con me, risparmiatelo, grazie.
Ju'


Infine. Non mi sembra di averti mai insultato o di avere mai insultato
qualche altra persona quì. Tantomeno non mi sembra di non rispettare le idee
degli altri, comprese le tue. L'atteggiamento manco uno t'avesse risposto a
insulti lo hai preso tu adesso, ed è un peccato.

 insulti lo hai preso tu adesso, ed č un peccato.
Non t'ho mai detto di avere insultato nessuno. Dico, che se ti rileggi i
post, e ti riguardi i toni espressi, ti rendi conto che ti sei scaldato. o
per lo meno davi quest'impressione.
E siccome sono persona diretta, meglio dirsi chiaramente, quando si hanno
queste impressioni.
Ju'



ROTLF!!!
--
Dielle
DA STA PARTE NUN SE MOLLA

e il cuore che li tenevano in campo.
C'era anche il traguardo molto più vicino.


squadra di calcio manda più volte e palesemente a quel paese il tecnico.
Io invece faccio una grande differenza: In campo i cazzi tuoi non te
li puoi fare, per cui i capricci "o gioco 90° o niente" e i vaffa al
tecnico palesati mi danno molto più fastidio di una notte brava.


pubblico si difenda.
LUI si è guardato bene anche dall'andarsi a prendere gli applausi,
mandando però i giocatori. Questo non conta?


 tecnico palesati mi danno molto più fastidio di una notte brava.
Anche quelli del tecnico ai giocatori però.
Io ci penso e ci ripenso.
C'è un abisso tra quanto fece Zemn con Balbo (e mi scoccia cadere nella
comparazione, ma nion me ne viene in mente un altro) e Capello con Cassano.
Zeman lo sostituì e basta. Si beccò un vafa.
Balbo ha fatto una cazzata.
Qui Capello se ne esce con un vergognati.
E chi ha attaccato la scena, comunque è lui.
Certi contenimenti, è il caso che siano da due parti. O no?
Ju'

 mandando però i giocatori. Questo non conta?
ù
Quando ha voluto se li è presi. Roma Chievo, conta uguale. C'è entrato quasi
in Sud, a prendersi gli applausi, mi sembra.
Poi. Non mi pare che alla presentazione post scudetto non si sia venuto a
prendere applausi.
Ju'

Certi contenimenti, è il caso che siano da due parti. O no?
No, in campo la parola del mister non si discute. Hai una settimana a
trigoria per farlo.


 trigoria per farlo.
Totti sta a discute da giorni. Ma famo tutti orecchie di mercante.
Mah...
Ju'


Sul parallelo tra i due Mister non mi avventuro, anche se le differenze
caratteriali sono evidenti.
Sullo spessore *complessivo* dei due giocatori imho c'è un abisso,
dove per complessivo intendo carriera,carisma e quant'altro.
A sfavore del secondo, che ha ANCORA parecchio da dimostrare.
La tua comparazione non mi convince.
_______________________________
30/08/2002 - La notte di Sora Gina a RadioRadio.
C'ero anch'io.

 per lo meno davi quest'impressione.
Ci mancherebbe! Grave sarebbe non scaldarsi. (e poi uno come fà a parlare di
Roma senza scaldarsi?
Sal.

Totti sta a discute da giorni. Ma famo tutti orecchie di mercante.
Finchè discutono a Trigoria non dico parola; anzi, fanno bene a
sfogarsi. Gli atteggiamenti sul campo li condanno.
-- 
Ma che ne sapete voi?
Nico
Ultrà Roma - CUCS77

prendere applausi.
La presentazione č una passerella, che c'entra?
-- 
Ma che ne sapete voi?
Nico
Ultrą Roma - CUCS77

 sfogarsi. Gli atteggiamenti sul campo li condanno.
Giusto il principio. Imho dipende dalla situazione. e sì. Anche da chi.
Ju'

 La tua comparazione non mi convince.
Sulla carriera concordo. Sul resto assolutamente no
Capello, uno scudetto, l'ha costruito imho, sul lavoro di Zeman.
E anche i suoi precedenti....
Riguardo alla comparazione. A Roma, ricordati, chiunque parli a favore di
Capello, è antizeman e viceversa, per definizione.
Pregiudizio del cazzo. Ma è la piazza che ne fa due etermini di paragone
inseparabili, non io.
Ju'

 La presentazione è una passerella, che c'entra?
Perchè al di là delle presentazioni, dimi quando hai visto i giocatori
venire in  gruppo a prendersi applausi.
Ju'

 Roma senza scaldarsi?
:)
Ju'

 Sulla carriera concordo. Sul resto assolutamente no
[cut]
Proverň a spegarmi meglio, devo essere stato un pň criptico
oppure tu sei un pň troppo ammalata... ;-)
Confrontavi le diverse reazioni di due allenatori a fronte
di due episodi che TU ritieni simili, ma che hanno valenza
diversa perchč lo spessore dei calciatori protagonisti č diverso.
Io sostengo che:
a) Caratterialmente i 2 allenatori sono assai differenti,
Capello ha solitamente grande rispetto per il gruppo degli anziani
e tende a bastonare i giovani che fanno i fenomeni.
Lui č uno che da giocatore a Milanello ha preso un paio di ragazzini
della primavera a fare da palo, poi ha pestato un giornalista di Torino,
credo, dietro ad una siepe.
E' particolarmente "cazzuto", come si suol dire, e ha un suo codice
comportamentale e gerarchico ben chiaro in mente.
b) Se io fossi un allenatore, reagirei in modo differente a questo tipo
di episodio se il protagonista fosse un Maldini piuttosto che un Borriello.
Sono stato piů chiaro? Fai "sě" con la testa. ^___^
_______________________________
30/08/2002 - La notte di Sora Gina a RadioRadio.
C'ero anch'io.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

Giusto il principio. Imho dipende dalla situazione. e sì. Anche da chi.
Allora nun te incazzà se dico che Totti lo tratti
diversamente...^_____^


venire in  gruppo a prendersi applausi.
Ho visto Capello spronare i giocatori ad andarsi a prendere gli
applausi in curva senza seguirli. Tu l'hai visto?
Mi basta.
-- 
Ma che ne sapete voi?
Nico
Ultrà Roma - CUCS77

 diversamente...^_____^
Ci mancherebbe pure che lo mettessi nel mazzo.
Operare una distinzione, imho, e non solo nel calcio, è sacrosanto.
Ma non l'ho mai negato.
A prescondere da questo, alla distinzione si aggiunge il sospetto che i
torti qui, almeno i veri, non siano stati ancora definiti.
Ju'

 di episodio se il protagonista fosse un Maldini piuttosto che un
Borriello.
Parla con Sensi: poesse che....;-P
Ju'

 Mi basta.
Mai visto.
Però l'ho visto spronarli a prendersi le bottiglie e, un paio d'anni fa
scaricargli addosso la responsabilità dei risultati negativi.
Mi bastava anche questo.
Tanmto a riguardo non c'accorderemo mai.
Ju'


Aspetto che tu ti rimetta.
Credo che mi serviresti come traduttrice simultanea.


 Credo che mi serviresti come traduttrice simultanea.
Recentemente non è difficile capirlo. Usa solo la parola vaffanculo:)
Universale come concetto, direi;)
Ju'


Tu tieniti pronta comunque. Non vorrei che tentasse di sorprendermi
con dei neologismi. ^_____^


 con dei neologismi. ^_____^
Ma no. E' un tradizionalista. Sulle possibili varianti sono preparata:)
Ju'

Non sto dando ragione. Considero deio perchè. Come li consideravo nel torto.
Lo capisco, ma probabilmente te non hai capito me: Non mi frega un
cazzo delle vecchie storie del contratto di Totti. Non mi frega un
cazzo di tutta la storia di Totti alla Roma, così come per Cassano. E
non mi frega un cazzo di ciò che si dicono in allenamento.
Quello che non voglio sentire/vedere MAI sono i gesti plateali in
campo, dove ciò che dice il Mister è legge. Non si discute, si
obbedisce.
Rimostranze, vaffanculi e lamentele si lasciano negli spogliatoi.
Ed apparte casi di dichiarata ed irrazionale preferenza (vedi ad
esempio me nella vicenda Zeman-Balbo) non trovo possibile discutere
razionalmente nessuna "variante sul tema".
Mi sta bene ogni faziosità dichiarata, ma non facciamola passare per
ragione obiettiva.


Mai visto.
Allora guarda meglio, perchè lo ha fatto in più di un occasione.
Ed in più di un occasione eravamo anche insieme.


il diritto di essere l'unico a poterli bastonare se era il caso.
Questo è l'aspetto di Capello che più mi piace.


 ragione obiettiva.
Nico'. T'ho dato dei perchè. Ergo dei valori critici alla mia posizione.
Puoi non riconoscere i perchè e non condividerli. Li quidarli come
faziosità, a me, non pare giusto.
Perchè, sia pure ammettendo la componente di indubbia distinzione cghe
faccio in un accadimento, a seconda di CHI li fa. e mi sembra del tutto
naturale, non è l'unica. Soprattutto in questo caso.
Non risolviamo tutto con un "è di parte:" Non è così. E se lo fosse, lo
direi, senza problemi.
Ju'

 ha scritto nel messaggio
news:b3mapukign5h4se4n...@4ax.com...

Nico'. Non solo non l'ho mai visto. Ma ti dico che i giocatori, in tre anni
di Capello, sotto la curva saranno venuti due volte a *festeggiare".
E in quelle due occasioni gli incoraggiamenti di Capello, imho, gli
servivamno poco e niente.
Ju'

faziosità, a me, non pare giusto.
provo a rispiegarti: Se tu avessi dichiarato faziosità non avrei avuto
nulla da commentare. Se è un punto di vista che cerca obbiettività ti
rimando a quanto scritto sopra.
Non sto dicend che sei faziosa, sto dicendo che avrei preferito tu lo
fossi.


di Capello, sotto la curva saranno venuti due volte a *festeggiare".
Come vuoi. Sinceramente io ricordo che commentammo insieme una cosa
del genere. In ogni caso è un gesto che ha fatto.


 fossi.
Chiaro. Il punto è che io quei perchè li vedo. Ben chiari.
Sarebbe più facile dire, sto con Totti perchè sto con Totti.
Il punto è che se Totti fa mezza cosa che mi sembra negativa per la Roma e
senza ragioni, io mi avveleno....
Questa volta, non è così.
Ju'

merita.
Non in campo durante la partita. Non 2 mesi dopo. Ammesso che sia vero
quello che dici e che se lo merita.


 quello che dici e che se lo merita.
Nico. Non è due mesi dopo. La dichiarazione è immediatamente prima
dell'inizio del campionato. E la Roma fa schifo da allora.
Ju'

 del genere. In ogni caso è un gesto che ha fatto.
A Roma Chievo, sicuramente, Ma c'era Alda...
Ju'

Metodi.
Ok, metodi. Ma metodi diversi, non un metodo giusto ed uno sbagliato.
Perchè se così fosse avrebbe più credibilità un allenatore non trovi?


 Perchè se così fosse avrebbe più credibilità un allenatore non trovi?
Sì.
Ju'

calciatori, ma la norma.
Dopo un po' ci si abitua anche alla puzza di merda....


 Dopo un po' ci si abitua anche alla puzza di merda....
Non è questione di abitudine.
E' questione che non ho mai giudicato questo genere di comportamenti da
"merda". Anche contro Zeman. o chi per lui.
Li trovo una componente normale e molto naturale nel calcio.
Ju'