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Titolo: Provocazione ...audio e video , le varie spese

un saluto a tutti ,
è una provocazione , sia chiaro ,
ognuno è padrone dei propri soldi e con quello ci fa e ci deve
fare quello che vuole.
Ho fatto una piccola statistica sui vari mess.
e ho notato questo , almeno il 90 % delle persone
è disponibilissima a spendere 2000 euro , anche 3000
euro x un pannello ( plasma -lcd- vpr ecc ) , xò storce
parecchio il naso x spenderne la metà x una adeguata 
sorgente ( dvd ) , difficile trovare chi con un plasma da
3000  euro abbia un elettronica di almeno altrettanto valore ,
o un impianto audio front-retro-centrale + sub che superi il
valore ( e di gran lunga aggiungo io ) del pannello.
L HT è visione , ma anche audio , anzi a me hanno insegnato che
in genere il film si sente .
In genere si è travolti da un sibilo di missile che passa da dietro
al davanti , si rimane stupefatti dal rumore di un elicottero che
si sta avvicinando o da un eslposione che fa saltare il sub :-)
Ovvio che uno si organizza come crede , ma non credete che ( nell HT )
si debba dare maggior enfasi all'audio ?
chi scrive proviene dall'audio e inevitabilmente ne è stato
contagiato !!
rusca
-- 
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ab...@newsland.it

 si debba dare maggior enfasi all'audio ?
***ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO, è l'audio che fa la differenza nel godimento di
un film o di un altro programma AV.
Un buon audio, di qualità (cioè correttamente riprodotto) permette di
ricevere correttamente il messaggio del film, anche se le immagini sono di
una Vhs su un vecchio Tv 25".
Una mega immagine superdettagliata con proiettore ad altissima definizione e
quadruplicatore di linee (si useranno ancora ???), su fantastico schermo ad
hoc, con sotto il compattone da 200 Euro a vomitare rumore, fa venire il mal
di testa in 5 minuti.
E punto.
Il problema è che la gente, stordita dalla "televisiun" (Jannacci 1975), e
travolta dalla cosidetta "civiltà dell'immagine", ha perso del tutto i
riferimenti (se mai li ha avuti).
I ragazzi ascoltano gli Mp3 violentati e scaricati con le cassettine del
piccì da 15 Euro, o l'auricolare da 3 Euro, registrano le canzoni dalla tv
col telefonino e se le "ascoltano", adesso hanno la console che fa tutto,
cartoni animati, film, giochi, tv, telefono ... fa tutto con due
altoparlantini da 1 cm, ovviamente, ma in qualità "digitale".   E quindi va
bene per definizione.
I genitori vanno all'ipermercato e si beano davanti ai muri di schermi
piatti che vomitano immagini da incubo, pixellate, solarizzate, sballate nei
colori, e pensano in buona fede che quello che vedono sia il massimo della
tecnologia.
E' nuovo, è plasmatico-lcdiico, è digitale, quindi va bene.
C'è poco da stare allegri, direi.
Chi è in grado di resistere alla barbarie, resista !!!
Alberto

 rusca
Posso condividere quello che dici. Tieni presente però che siamo in anni di
crisi economica. Molta gente fa fatica ad arrivare a fine mese. Epperò molti
non sanno rinunciare a qualche sfizio, soprattutto quando si parla di
elettronica e telecomunicazioni. Perciò meglio andare al ristorante una
volta al mese invece che 4 e poi "regalarsi" il cellulare da 500 euro.
Stessa cosa per i televisori. I prezzi sono calati molto e oggi puoi
comprare a 1.000 euro quello che un anno fa costava 4.000.
Molti magari fanno il sacrificio (anche a 12 rate mensili) per regalarsi il
televisore piatto da 42 pollici perchè fa figo, per mostrarlo agli amici e
per guardarsi in grande le partite di Sky. Questo gli basta ed avanza. Non
chiedergli di spendere 1.000 o 2.000 euro per l'audio, perchè sarebbe un
surplus inutile. Anche perchè già il televisore da 42" richiede un bello
spazio di muro libero... un bell'impianto audio richiede altro spazio,
spesso ingombrante. Non tutti hanno il salone di 30mq o, se più piccolo,
sufficientemente libero. Infine molti non se ne farebbero nulla di un
impianto da 600w, perchè per non sentire i vicini battere sui muri con la
scopa, devono tenere il volume basso

 scopa, devono tenere il volume basso
*** ???????
Condividi, e poi parli d'altro ?
Qui il punto è la QUALITA' dell'ascolto, non il livello di pressione sonora.
Che poi, oltretutto, sono strettamente legati.
Un buon impianto audio (al limite un vecchio ampli stereo, comprato su ebay
a pochi spiccioli, con due buone cassettine idem) suona centomila volte
meglio del compattone tutto lucine 7+1 infraRed (& Toby).
E suona MOOOLTO più forte, all'occorrenza, e senza disgregare le orecchie
come invece fa il compattone appena appena si alza un ninin il volume.
I vicini la differenza la sentono perfino attraverso il muro, tra il colpo
di grancassa di un'orchestra sinfonica ben riprodotto, a volume CORRETTO, ed
il tappeto di rumore del compattone con 25 db di dinamica.
Garantito al limone.
Alberto

 il tappeto di rumore del compattone con 25 db di dinamica.
***Scusa, ho sottinteso che tra i due casi è il SECONDO quello che da
fastidio ...
Mi sembrava implicito.   Alberto

.....
L'uomo ha la vista come senso che più influenza il cervello nella percezione 
del mondo reale.
Parlando di HT, *per molti*, una buona visione basta ad ottenere un livello 
di coinvolgimento definibile come appagante.
Al contrario, un suono troppo grande rispetto alla dimensione di visione, 
può paradossalmente creare una situazione di disagio, non riuscendo il 
cervello a "matchare" tra evento percepito (visto) come piccolo e udito come 
grande.
Ciò che vale per l'audio (capacità di ricostruire l'evento inciso solo col 
sonoro), non vale per l'Home Video, imho.
- Ad audio grande *deve* far riscontro uno schermo grande.
- A schermo grande *deve* parimenti far riscontro un audio grande, *MA* è 
meno penalizzante se non accade, rispetto alla situazione precedente.
Poi mettici problematiche legate alla civile convivenza col vicinato, i 
locali AV spesso in "comproprietà" con l'unico salotto di casa, le 
problematiche logistiche di un impianto 5.1, il fatto che non tutti gli 
appassionati di cinema sentono la pressante necessità di udire un missile a 
120 dB.
Tutto questo spiega perchè spesso si preferisca investire nelle 
apparecchiature di visione, piuttosto che in quelle di ascolto.
O no? :-)
Andrea

 crisi economica.
Visto che il tittolo è provocazione chiedo
MI spieghi dove è la crisi economica??
C'è ed è nel settore tessile per sbagliate politiche aziendali
(mia sorella lavorare su macchine comprate 35 anni fà quando
a suo tempo ci lavorava mia mamma!!!!!)
la crisi è non aumentare del 6/7 per cento il proprio fatturato,
i ragazzi dai 15 ai 25 anni hanno tutti cellulari di ultimissima
generazione e sono vestiti alla stramoda stracara.....
andare al cinema il venerdi sabato e domenica è impossibile o prenoti o 
pippi
stessa cosa al ristorante.
come ci sono due giorni di ponte scappano tutti dalle città.
Settore videogiochi stà faccendo soldi a palate.
Nell'ultimo anno almeno 5-6 amici hanno preso
navigatori satellitari
la crisi è data da un distribuzione diversa dei soldi....
10 anni fà quanti cellulari si avevano in famiglia?
oggi 3 persone 3 cellulari.....
il problema che i modi di guadagnare sono 3....
o lavori, o rubi o sei ricco di famiglia
ma inventano un modo al secondo per farceli spendere...
E' solo un mio pensiero....ciao ciao 

 E' solo un mio pensiero....ciao ciao
Tutto questo è giusto. Come dicevo anch'io, nonostante la crisi la gente non
rinuncia al superfluo. Uno dei valori italiani fino a un pò di tempo fa era
il risparmio. Eravamo un popolo di risparmiatori. Oggi non risparmia più
nessuno, perchè è impossibile risparmiare. L'economia va avanti con i mutui
e i crediti. Non vedi che è tutto un fiorire di banche e finanziarie? Se
accendi la tv ad ogni pubblicità è pieno di spot di questo e quello che ti
fanno un prestito. Nei negozi e nei grandi magazzini c'è il reparto apposito
per stipulare il finanziamento. Ormai tutti se non c'hanno i soldi comprano
a rate. Vanno in vacanza pagando a rate. Vanno al ristorante comprando con
la carta di credito. Che poi danno ai figli per andare il sabato pomeriggio
a comprarsi i jeans da 170 euro.
Ci stiamo indebitando e i risultati si vedranno tra qualche anno. Se hai
qualche amico che lavora in banca prova a chiedere. Sicuramente ti dirà come
ultimamente, dopo anni selvaggi di prestiti indiscriminati, ora cominciano a
fare più attenzione nel concedere prestiti perchè sta aumentando la gente
che fa fatica a pagare

 MI spieghi dove è la crisi economica??
L'incremento del PIL italiano è tra i più bassi del pianeta, oltre ad avere un 
debito pubblico tra i più giganteschi d'Europa.
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 Andrea
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 Alberto
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 il gioiello dell'impianto che stabilisce la qualità.
Discorso da appassionato, ma qui trovi perlopiù gente che chiede consigli 
per gli acquisti, purtroppo. ;-)
Andrea 

 contagiato !!
il suono ti da la terza dimensione non il video, imho!
-- 
Visita la pagina web: 
http://homecinema.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
<inverti la firma per rispondermi>



Siamo d'accordo su tutta la linea praticamente, sono a conoscenza
praticamente di tutto quanto dici.
ciao ciao 

 il thorens e tutti i 1000 lp che avevo !!
***Io no !
Ho sempre tenuto tutti i miei vinili, anzi ne ho comprati negli anni in cui
sembrava che da un giorno all'altro il vinile scomparisse dalla faccia della
terra ...
Alberto

 terra ...
Io invece il vinile lo ho sempre odiato, dopo avere speso tutti i risparmi 
per un lp lo ascoltavo una volta e già alla seconda iniziava: crick crock 
crack stack stock!! Per non parlare della spazzolina per la polvere, che se 
tenuta un po storta.. crrrriick, rigava tutto il disco (ho ancora un 
magnifico disco degli acid jam completamente rovinato dalla suddetta).
Ho iniziato a godermi la musica solo dall'88 da quando mi hanno regalato il 
mio primo lettore dvd, un altro pianeta. Non tutti hanno voglia di spendere 
10.000 euro per un giradischi e 5000 per un ampli valvolare, e sinceramente 
lo trovo uno spreco. Esiste una cosa chiamata "abitudine d'ascolto", e che è 
determinata dal modo in cui si è abituati ad ascoltare, e che ci rende 
soddisfatti più di un impianto ultrasofisticato.
Sono pienamente per le tecnologie digitali, anche perchè il rapporto qualità 
prezzo è un altro pianeta. Se con 500 euro mi prendo un lettore dvd e sacd 
medio più un receiver al quale collego il primo in digitale, ed ho una 
discreta qualità audio/video con la stessa somma che schifo di giradischi + 
ampli mi compro?
E ti dirò di più, un altro hobby mio è la fotografia, e non sarebbe tale se 
non avessi una reflex digitale! A rullino penso mi passerebbe la voglia.
Poi sono d'accordo su una cosa: è patetico vedere schermi da 3000 euro in 
mano a persone che poi vanno a lesinare 300 euro per un lettore dvd medio e 
invece ci attaccano il lettore della Metro a 50 euro, in scart composito!!
Personalmente tengo il dvd collegato all'impianto stereo mediocre con casse 
(in legno) mediocri, e mi godo i film cosi (e pure la musica). Invece la tv 
è un Pana CRT PD50D favoloso! Non ho i razzi che mi scoppiano dietro alle 
spalle, ma il buon cinema in dvd me lo godo. Noleggio almeno 3 film alla 
settimana, e sono contento. 

 contagiato !!
Urca, nel mio piccolo sono contagiato anch'io :-)
tonym@nero

 dinamica.
beh, se il mio vicino ascolta la musica che più mi piace con un impianto da
sogno ma io voglio dormire o fare altro e lui tiene un volume eccessivo, a
me fa girare le palle lo stesso..
che si senta bene o no.
bisogna anche calcolare che non tutti abitano in un ranch del Texas con il
vicino a 54km...

 mio primo lettore dvd,
cut
Miii se eri avanti :-)

 che si senta bene o no.
quello che voleva dire giaccaglia è che un impianto buono fa meno rumore e
quindi infastidisce meno a parità di volume percepito in stanza, in quanto
il compattone, avendo una dinamica quasi nulla (ed altro) crea più rumore
nella casa vicina.
-- 
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 magnifico disco degli acid jam completamente rovinato dalla suddetta).
hai provato a prenderti un giravinili da 5-600 euro, con una testina
onesta, attorno ai 60 euro, ed a settarlo come dio comanda???
Hai mai pulito i vinili (ci vuole pochissimo)?
La differenza, purtroppo o perfortuna, è qualcosa di incredibile...
-- 
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 nella casa vicina.
Su questo siamo perfettamente concordi. Ma il cinema e la musica per
apprezzarne le varie sfumature vanno cmq ascoltati ad un determinato volume.
Che può essere minore nel caso di un'ottimo impianto rispetto alle due casse
standard di un televisore, ma che cmq alto dev'essere.
Perchè nessuno mi mette in testa di spendere 4.000 euro tra ampli e casse se
poi devo tenere la scala del volume al minimo.
E' come comprarsi una Ferrari per andare al lavoro in centro città

 soddisfatti più di un impianto ultrasofisticato
***Che il cd, e poi il dvd, siano POTENZIALMENTE un passo oltre le
tecnologie precedenti, è certamente vero.
Che dopo, nella pratica, non sia facile trovare prodotti commerciali fatti a
regola d'arte, capaci di sfruttare tutto quanto il mezzo concede, è un altro
discorso.
Di sicuro, per restare solo all'audio, un lettore cd normale di 15 anni fa,
collegato con un cavetto decente all'ampli (in analogico, per carità),
suonava mediamente meglio del corrispondente giradischi di 10 anni prima, di
solito sbattuto in cima ad un rack traballante con i malefici sportelli in
vetro !!!   E costava pure molto meno.
Parliamo però di situazioni standard, dell'impianto del sig. Rossi.
Diverso è un buon apparecchio ben tarato e ben interfacciato al resto
dell'impianto, che sia un giradischi o un lettore ottico.
Oggi l'equivalente è il compattone superlucinato Kranebet 7+1 (e 1 di
scorta), 129 Euro al discount rionale, foraggiato con Mp3 scaricati e
masterizzati, che "suona" addirittura peggio, senza mezzi termini, del
"rack" traballante di fine anni '70 di cui sopra.
E' il progresso ??   Io resisto, come già scritto più volte, ed invito
chiunque a resistere !!!
Alberto

 poi devo tenere la scala del volume al minimo.
certo, ma se con il compattone 80dB medi danno il mal di testa, e 74 è il
volume adeguato (ricordiamo che 3 dB di differenza equivalgono ad un
raddoppio della pressione acustica) con il vicino che ne percepisce 66,
con un impianto di qualità puoi ascoltare a 83 ed il vicino percepirne
60...
Poi ovviamente dipende anche dagli orari etc... ma la differenza è
mostruosa...
Anche a parità di pressione acustica, con l'impianto buono senti più forte
perché non hai un tappeto di rumore sotto che ti alza la soglia del
"rumore"...


 settimana, e sono contento.
ecco , questa è la cosa fondamentale ....
le altre sono tutte pippe mentali :-))


 La differenza, purtroppo o perfortuna, è qualcosa di incredibile...
Nel mio caso la differenza tra cd e vinile a parità di spesa (!) è stata un 
abisso a favore del cd. 

 abisso a favore del cd.
propendo un giradischi sfortunato o una staratura immonda...


 "rumore"...
poi certo , se in casa hai dei bei tappeti , delle tende 
e ti metti agli angoli quelle troiate che vedono come oro ,
le cose migliorano decisamente , non solo come qualità audio
percepita , ma anche come pressione sonora
rusca
-- 


 percepita , ma anche come pressione sonora
c'è anche modo di farseli in casa, spendere poco ed ottenere tantissimo!!!!


La differenza, purtroppo o perfortuna, è qualcosa di incredibile...
Ma per favore...
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

 Hai mai pulito i vinili (ci vuole pochissimo)?
Se uno deve orientarsi sui giradischi DEVE comprare:
- piatto Technics SL 1200 o 1210 (cambia solo il colore. Grigio argento il
1200, nero il 1210)
- testina Stanton 680 EL

- testina Stanton 680 EL
Io avevo una bellissima Stanton 681Triple E, che aveva un suono
stupendo, anche se poi le ho preferito la mitica Shure V15-III HE
(all'epoca mi sono svenato per comprarla).


 della vita vissuta) e un pò di estetica (generalmente la donna).
Concordo in pieno con quanto scritto sopra. E' probabilmente per questo 
(compromesso tra prestazioni, praticita' e estetica) che le grandi 
televisioni stanno avendo il successo che hanno, e credo che 
cio'contribuisca di riflesso ad avvicinare piu' persone all'HT (audio). 
Personalmente trovo che l'audio sia molto importante nella fruizione di un 
film e, nel mio caso specifico,  ho equamente diviso la spesa tra la parte 
video (plasma) e la parte audio.
Ciao, Marco