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Titolo: Pagelle (mi scusi presidè)

Stekelenburgh: 6
non ha colpe sui gol, per il resto sembra che abbiamo un portiere (ma in
che lingua parla ai difensori?)
Rosi: 6
spinge moltissimo sulla fascia e fa anche un paio di numeri buoni,
coraggioso attacca sempre il suo opponente
Burdisso: 5
senza infamia e senza lode
Heinze: 5
vedi sopra
J. Angel: 6
senza quella cazzata era il migliore in campo
Pjanic: 6,5
personalit�, carattere e tecnica, buon acquisto
Perrotta: 4,5
non giocava nel suo ruolo per� qualcosa di pi� poteva darla
DDR: 6
gioca bassissimo per seguire le direttive dell'allenatore ma se va
avanti fa molto male, � in forma e motivato e si vede
Osvaldo: 5
la fascia secondo lui � quella che ha al braccio Totti, buio pesto,
altro errore di LE IMo
Totti: 6,5
meno male che ancora lo abbiamo, tutte le azioni pericolose partono da
lui
Bojan: 4
ne azzeccasse una...
Borriello: SV
certo che se lo metti sulla fascia destra manco gli stop riesce a fare!
Borini: 6
svelto il ragazzo! buona promessa, speriamo LE gli dia spazio
LE:4
vabb� che vuoi fare il Barca bis ma se non hai i giocatori per farlo non
puoi stravolgerli e fare giocare tutti fuori ruolo
-- 
Iggy Blues
Quando incontri un affamato non dargli del riso, insegnagli a coltivarlo
(Confucio)

Non sono d'accordo neanche su uno dei tuoi voti ..... 

 Non sono d'accordo neanche su uno dei tuoi voti ..... 
fa niente, io nemmeno vado d'accordo con me stesso :-)


 puoi stravolgerli e fare giocare tutti fuori ruolo
6, è sulla buona strada
-- 
Soprano


 
Sicuramente non ha i giocatori del Barcellona, però il sospetto è che 
non sia neanche lui bravo come Guardiola.
 
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)

 6, è sulla buona strada
 
mi sono espresso male, il gioco mi piace (c'è da considerare anche il
gran caldo) ma mette i giocatori in grado di non esprimersi, se vuoi
usare Osvaldo o Bojan assieme a Totti non puoi giocare col 4-3-3 con i
due attaccanti larghi, quello schema puoi attuarlo con almeno un'ala di
ruolo
 Confermo il 4... oggi, poi vedremo


 senza quella cazzata era il migliore in campo
Io di cazzate ne conto due, per�, e probabilmente entrambe decisive: la 
respinta che ha portato al gol del Cagliari e l'espulsione.
Gi� per questo, non potr� mai essere giudicato sufficiente.


 ruolo
 
Quell'ala di ruolo sarà Lamela. Osvaldo comunque non ha giocato sempre 
come ala (l'ha fatto di più jose angel), quando Totti arretrava si 
accentrava parecchio.
 
-- 
Soprano



il giocatore va giudicato nell'insieme... la respinta di testa � un
incidente... che poteva fare? Si, poteva lisciarla...
L'espulsione � forse un pochino esagerata, lui reagisce ma era incazzato
per il gol preso, va capito, non giustificato ma capito.
Per il resto la fascia sinistra era roba sua, faceva impazzire tutti, ha
dribbling e cross e corre come un dannato.
Confermo il 6


 LE:4
Imo 6. Non riesco a trovare degli errori che ha commesso.
La formazione in campo mi � sembrata piuttosto logica, cos� come i cambi.
Tra l'altro ha imparato anche a rispondere alle interviste e la cosa non
guasta.
-- 
Basta!
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ab...@newsland.it

> Imo 6. Non riesco a trovare degli errori che ha commesso.
Be 'ase giocano i migliori, quelli che stanno più in forma non si
capisce il perché Bojan in campo e Borini in panchina.

 puoi stravolgerli e fare giocare tutti fuori ruolo
secondo me oggi non ha sbagliato nulla
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan


 capisce il perch� Bojan in campo e Borini in panchina.
Mi sembra pi� che ovvio, e mi fa strano che sia tu a chiederlo: Borini �
arrivato stamattina alla Roma, in un impegno delicato come l'esordio in
campionato mi sembra un'ottima mossa quella di alternare giocatori nuovi a
giocatori che hanno fatto tutta la preparazione con la squadra.
Altrimenti nemmeno il non impiego di Gago avrebbe avuto senso.
Il fatto � che una squadra � un sistema, una serie di ingranaggi, bisogna
oliarli bene per farli girare al massimo.


 oliarli bene per farli girare al massimo.
 
Questo è ovvio

 Pjanic ha giocato per� ed � arrivato quando � arrivato Borini.
Quando parlo di alternare non intendo far fare loro met� partita, intendo
metterne alcuni di quelli che hanno fatto la preparazione per intero
insieme ad alcuni che sono arrivati ieri. Mi ero espresso male.
Tanto per fare un esempio (quindi tralasciamo per un attimo la nostra idea
di chi sia pi� forte e chi meno), ipotizziamo che la formazione ideale di
LE sia con un centrocampo con DDR-Pjanic-Gago e davanti
Osvaldo-Bojan-Borini.
Farli giocare contemporaneamente sarebbe significato molto probabilmente
sputtanare tutti gli schemi che ha cercato di insegnare negli ultimi 2
mesi, quindi ha scelto solo un paio di loro per poi inserire gli altri
gradatamente.


 gradatamente.
 
Tutto ragionevole ma lui che vede i giocatori tutta la settimana e che
vede Bojan non azzeccarne una da luglio forse avrebbe potuto evitargli
questa figuraccia. Il fatto è che è uno dei pochi che ha voluto
fortemente e quindi lo manda in campo. Oggi come oggi anche Caprari è
meglio di Bojan se proprio vogliamo affidarci ad uno che ha fatto
tutta la preparazione

 questa figuraccia. 
Su questo hai ragione: Bojan sta faticando molto pi� del previsto ad
inserirsi e probabilmente oggi poteva essere risparmiato.


 inserirsi e probabilmente oggi poteva essere risparmiato.
mi sbaglierò ma Bojan non mi sembra un giocatore da campionato
italiano e quindi ho paura che non sia solo un problema di
ambientamento. Pjanic era disorientato in campo oggi però ha mostrato
personalità, si è andato a prendere il pallone, ha provato la giocata
insomma ha mostrato di essere un giocatore. Bojan è non pervenuto
ormai da tanto tempo.

 puoi stravolgerli e fare giocare tutti fuori ruolo
 
Giochiamo un calcio soporifero, in cui si gioca pochissimo di prima, con
tanta paura di scoprirsi e di sbagliare, atteggiamento mentale che
puntualmente porta all'errore si in attacco che in difesa.
 
 
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
http://cattiverie.wordpress.com
 


 italiano 
E' presto per dirlo. Ad oggi mi limito a registrare un ritardo netto
nell'inserimento in squadra.


 ormai da tanto tempo.
Siamo alla prima di campionato...
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 Siamo alla prima di campionato...
Dopo 2 di EL e tutto un precampionato in cui ha sempre giocato e non
ha mai impressionato. Io aspetto con ansia Lamela poi sbaglierò...

 nell'inserimento in squadra.
A me sembra solo fuori forma e non abituato a giocare con continuit�,
cosa che � da mettere in preventivo quando si prende un giocatore che
da tempo non � tra i titolari.
Anche la posizione in campo non so quanto lo agevoli, secondo me
giocare un po' pi� vicino a Totti gli gioverebbe non poco.
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 guasta.
Nico,
che sappia rispondere alle interviste ora sinceramente non me ne frega
nulla, per me ha palesemente cannato la posizione di almeno 3 giocatori
in campo... quei giocatori!
se vuoi giocare con quello schema e posso essere d'accordo, allora
Perrotta, Osvaldo e Bojan non li metti in campo in quei ruoili
Questa � la mia opinione ovvio


 giocare un po' pi vicino a Totti gli gioverebbe non poco.
Forse sì forse no ma oggi come oggi gli preferirei Borini o Caprari
perché attaccano la profondità e sanno stare larghi meglio dello
spagnolo

 una platea cui basta molto poco per essere presa in giro.
L'hai osservato male. Ha spaziato in tutte le zone del centrocampo, 
dialogato con Totti, smistato palle, smarcato Borriello solo davanti al 
portiere. E questo la prima volta che metteva piede in campo coi suoi 
compagni, alla faccia del poco concreto.
-- 
Soprano

 compagni, alla faccia del poco concreto.
A parte l'assist per Borriello, mi aspetto da un giocatore simile che
salti l'uomo, che si renda pericoloso, che concluda l'azione con
pericolosit�.
Siccome non sei l'unico che sento parlare bene di questo ragazzo, ci penso
su, ma a me � piaciuto pochissimo e ovviamente non scordo che � a Roma da
pochissimo e che a 20 anni magari l'emozione dell'esordio ti tira qualche
brutto scherzo.


puntualmente porta all'errore si in attacco che in difesa.
Dai la sensazione di aver gia' (e da tanto) bollato LE, proprio non ti
va di dargli neppure una parvenza di possibilita'?
--
TheJack
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 tira qualche brutto scherzo.
A me è piaciuto, ma non ci metto la mano sul fuoco. Anche Menez 
all'inizio mi aveva impressionato in positivo, poi non è mai "sbocciato" 
veramente.
-- 
Soprano


Nella prima partita con i nuovi compagni di squadra che ha a malapena appena 
salutato?
Se fosse cos� alla quinta di campionato avremmo il nuovo Messi(a).
Ess�..... 

 va di dargli neppure una parvenza di possibilita'?
 
 
Ma, temporalmente parlando, o in termini di numero di partite, quando LE 
inizierà a essere giudicato esclusivamente o quasi, per i risultati?
perchè è quello che si è sempre fatto con tutti i suoi
predecessori...prima 
ancora del gioco, la pura matematica
 
-- 
Basta!


 inizierà a essere giudicato esclusivamente o quasi, per i risultati?
 
dalla stagione 2012/13, magna tranquillo
 
-- 
Soprano

 
Quoto, anche secondo me De Rossi da sufficienza piena.

 
Oltre a giocare una buona partita è stato proprio uno dei più pericolosi in
fase offensiva facendo un bel tiro (uno dei pochi della Roma) parato in
tuffo dal portiere del cagliari. Ha personalità e visione di gioco. E non
da ultimo E' ARRIVATO IERI..

 dalla stagione 2012/13, magna tranquillo
in quel caso, l'unica cosa che mi magnerei sono i coglioni


 in quel caso, l'unica cosa che mi magnerei sono i coglioni
ti passo il sale ?
-- 
Soprano

 va di dargli neppure una parvenza di possibilita'?
A prescindere che do molte pi� colpe a chi lo ha scelto, continuo a non
capire perch� la Roma debba fare da incubatrice per svezzare quello che,
calcisticamente parlando, � un poppante della panchina.
Non capisco che senso abbia puntare su Osvaldo, giocatore mediocre, che
gi� si sapeva mediocre.
Non capisco Cassetti in panchina e Rosi titolare.
E non capisco come si possa pensare che la serie A sia la serie B spagnola.


Il Sun, 11 Sep 2011 20:45:17 +0200, 
cc...@ff.it
 (meriadoc) ha
inopinatamente scritto:
A volte il calcio e' strano, basta pochissimo per cambiare rotta,
guarda il primo anno di Ranieri.
Ad LE stanno andando male un sacco di cose che, con un pelo di buona
sorte in piu', potevano cambiare le carte in tavola. Con i se e i ma
non si va da nessuna parte ma magari vincere una partita a 'culo'
avrebbe distolto lo sguardo da quello che e' oggettivamente un
cantiere aperto per ovvie ragioni.
LE ha fatto magari degli errori (Rosi per me lo e' sempre quando e' in
campo, poi se c'e' Cassetti disponibile non vedo perche' non
schierarlo) ma credo che comunque se lo si e' scelto si deve seguire
la strada e fare in modo di dargli un tempo ragionevole per poter
dimostrare quello che vale, sempre se vale.
Io non sono un difensore strenuo dello spagnolo, avrei preferito
magari un tecnico piu' scafato o 'sicuro' ma mi intriga molto quello
che si sta facendo, mi piace pensare ad un modo di interpretare il
pallone diverso, poi magari non adra' bene e magari ciao ciao a LE...
Oggi onestamente credi che la Roma meritasse di perdere?


E non capisco come si possa pensare che la serie A sia la serie B spagnola.
Qui mi sembri troppo categorico... 


 da tempo non � tra i titolari.
E che c'� di differente da quello che ho scritto io? E' in ritardo
nell'inserimento in squadra, tu ne hai spiegati i motivi.
-- 
Basta!


 Rosi...
 
Qui so' io che non vi capisco. Ok, Rosi non piace nemmeno a me, ma ieri
che ha fatto di male? A me sembra abbia giocato bene, non credo che la
presenza in campo di Cassetti (per cui stravedo) avrebbe cambiato di una
sola virgola l'andamento della partita. Quindi perché parlarne in
determinati toni?
 
 
 
 
-- 
Basta!


 determinati toni?
 
Il grosso problema di Rosi è che in difesa è improponibile. In pratica 
quando scende De Rossi e salgono Rosi-Angel la squadra diventa un 3-4-1-2 
e i giocatori in campo rendono al meglio. Ma nel 4-3-3 di LE Rosi è un 
grosso rischio.
 
-- 
Soprano

 Perrotta, Osvaldo e Bojan non li metti in campo in quei ruoili
 
E come li metti? Come l'avresti fatta giocare la Roma ieri?



Come il suo dirimpettaio di sinistra, ha fatto una buona partita dal 
centrocampo in su, ma non buona nella parte difensiva (dove comunque � 
stato meno disastroso di Jos� Angel). E questi avendo davanti, con tutto 
il rispetto per il Cagliari, non il migliore reparto offensivo al mondo.
Neanche io credo che la presenza di Cassetti avrebbe cambiato molto 
nell'andamento della partita, proprio perch� penso che i problemi siano 
in come � messa in campo la Roma: giocatori fuori ruolo ed uno schema 
che non � adatto ai tipi di giocatori che abbiamo in questo momento a 
disposizione.
Spalletti, tanto per dire un nome, ha imbroccato lo schema dopo vari 
tentativi proprio perch� si � adattato ai giocatori che aveva a 
disposizione, tanto da farmi cambiare idea, ad esempio, su un giocatore 
come Perrotta che ritenevo scarso dopo il primo anno alla Roma (non dopo 
tre partite, anche se quella Roma era veramente a pezzi per tanti 
motivi), che invece ha capito come utilizzare al meglio. Lippi, tanto 
per dirne un altro, � uno che invece � proprio diventato famoso per i 
suoi cambi in corsa, che potevano mutare l'andamento di intere partite.
In generale, comunque, mi sembra che chi non allena il Barcellona deve 
abituarsi a cambiare il modulo di gioco a seconda di avversari / assenze.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)

 assenze.
 
Anche LE l'ha fatto. Totti è arretrato e abbiamo giocato col 4-3-1-2, poi 
dopo l'espulsione ha tolto Rosi e messo gago e abbiamo giocato con la 
difesa a 3 (arretrando uno tra De Rossi e Gago).
 
 
-- 
Soprano

 Quindi perché parlarne in determinati toni?
 
Il discorso verteva sull'ottusità di quei tifosi che fischiano un 
giocatore della Roma, complicandogli ulteriormente la vita.
 
I miei toni, in fase di analisi della prestazione, si riferiscono a 
quanto ho scritto più sopra.



 
Beh, in dieci doveva per forza cambiare modulo, non lo definirei 
adattamento quello :)
E comunque la scelta di far entrare Gago per utilizzare De Rossi come 
terzo centrale è una ennesima dimostrazione di quanto LE ami scelte 
cervellotiche.
 
Per quanto riguarda Totti, a me sembra che abbia giocato tutta la 
partita in posizione più arretrata di Bojan e Osvaldo, che è, secondo 
me, una altra scelta sbagliata di LE: Totti è stato costretto in una 
posizione troppo lontana dalla porta. E questo gli era stato chiesto 
anche nella partita di EL dell'Olimpico (non ho visto l'andata, quindi 
non so lì dove abbia giocato).


 non so lì dove abbia giocato).
 
Conveniamo tutti che Osvaldo-Bojan non sono ali pure per cui ha arretrato 
Totti a fare quello che ha fatto per gran parte della sua carriera (tipo 
quando aveva davanti Montella-Del Vecchio). 
 
Sono d'accordo anch'io che Totti oggi rende di più come punta vicino alla 
porta, ma non è che fosse una scelta tanto cervellotica. 
 
-- 
Soprano

 Il grosso problema di Rosi è che in difesa è improponibile. 
 
Questo non risponde alla mia domanda: Ieri cosa ha sbagliato Rosi? Quante
volte sono scesi sulla sua fascia? Quanti pericoli abbiamo corso sulla sua
corsia?


 stato meno disastroso di Josè Angel). 
Non ricordo grossi problemi difensivi della Roma nella corsia di Rosi ieri.
Ripeto, imo Rosi rimane in ballottaggio tra l'essere 2° e 3° scelta, ma
nella partita di ieri non ho nulla da imputargli.


 porta, ma non è che fosse una scelta tanto cervellotica.
 
Boh, quando allontani dalla porta l'unico che potrebbe metterla dentro, 
secondo me è una scelta cervellotica.


 sulla sua corsia?
 
Dalla sua corsia è arrivato il cross dell'1-0, ma in quell'azione stava 
coprendo un altro uomo per cui lo vedo esente da colpe. 
 
In generale ieri ha fornito una prestazione più che sufficiente.
 
-- 
Soprano

 nella partita di ieri non ho nulla da imputargli.
 
Nella partita di ieri il Cagliari è uscito dalla sua metà campo tre 
volte, non può essere presa da riferimento. Di come Rosi non sappia fare 
la fase difensiva lo sappiamo benissimo dalle stagioni scorse, ma questo 
non vuol dire che in una partita come ieri abbia il suo senso (spinge 
forse di più di Cassetti).
 
-- 
Soprano

 perché levarlo contro lo Slovan è stata una stronzata galattica.
 
Non sono d'accordo. Ieri abbiamo perso comunque. Il teorema non è molto 
fondato.
 
-- 
g
 
"The King of Rome is not Dead!"
 
"Meglio soli che male accompagnati..." F.T.
 
"Fiero di essere romanista"
 
"Sono una prostituta musicale mio caro". F.M.
 
 

 pomeriggio) "non ha fatto danni stavolta".
 
E questo giudizio mi sembra poco obiettivo:
 
Pjanic ha fatto "una discreta partita", Angel "migliore in campo finché
non ha fatto quei 2 errori", Perrotta "ha corso come un dannato finché ha
avuto fiato", etc. e Rosi "non ha fatto danni stavolta"?


 stagioni scorse, 
 
Con altri allenatori, altri compagni di squadra, e soprattutto con altri
schemi difensivi.


 fondato.
 
Giona, il calcio è fatto di probabilità, non di certezze.
La certezza che con Totti in campo avremmo segnato il 2-0 allo Slovan, 
non la ho.
Sono convinto invece che con Totti ancora in campo e in grado di tirare 
le punizioni, le probabilità di segnare sarebbero state più alte di 
quelle con lui fuori dal campo.


 Giona, il calcio è fatto di probabilità, non di certezze.
 
Falso.
La storia della Roma è piena di certezze e di eliminazioni e di mancate 
rimonte europee con Totti in campo.
C'è la certezza matematica che lo Slovan ci avrebbe eliminato anche con 
Totti in campo. 
 
 

 etc. e Rosi "non ha fatto danni stavolta"?
 
Sì e difatti è stato sufficiente.
Ma non è certo la soluzione migliore in quel ruolo, IMO.
Sono due valutazioni differenti: una si riferisce alla partita 
specifica, una più generale sul giocatore.


 in campo.
 
Sì, ok.


 lui fuori dal campo.
 
Ecco, qui sono d'accordo.


 certezze mi sembra esagerato.
 
La stronzata è non aver capito il momento psicologico della partita.
La stronzata è non aver levato Bojan, che aveva giocato maluccio, solo 
per far vedere chi è che comanda.
 
Anche l'allenatore slovacco ha ammesso che l'uscita di Totti aveva dato 
alla sua squadra molta più convinzione di farcela.


 sua squadra molta più convinzione di farcela.
 
E te credo. :)


 Giocando da 5, forse non mi ero spiegato.
 
Non è questione di che voto dai o di quali di quelle cose hai pensato tu.
 
La cosa che salta all'occhio è che in generale i giudizi vengono dati
(almeno quelli sufficienti) considerando il bicchiere mezzo pieno mentre
su Rosi si considera il bicchiere mezzo vuoto.
Invece di dire "una buona partita" si dice "non ha fatto danni". Ed è un
atteggiamento che ritengo sbagliato.


 da molto piů fastidio. 
 
Il sospetto che i problemi dell'allenatore derivino proprio da una sua
scelta non ti viene proprio in mente eh...


 scelta non ti viene proprio in mente eh...
 
Ti prego Nico, non riflammiamo... :)


 Ti prego Nico, non riflammiamo... :)
 
Non sto flammando, ti sto chiedendo spiegazioni su una tua affermazione.
 
Anche a me da fastidio il fatto che levare Totti crea problemi
all'allenatore, perché ritengo che levarlo nelle 3 partite ufficiali
giocate fino ad ora sia stato (o sarebbe stato parlando di Roma-Cagliari)
un errore.


 Non sto flammando, ti sto chiedendo spiegazioni su una tua affermazione.
 
Ok, ritengo che una scelta sbagliata fatta da un allenatore che è da 
due mesi alla Roma (e tutto il resto) non meriti tutto ciò. Semplice.
 
Soprattutto perché si mette in crisi il resto della squadra.


 Ok, ritengo che una scelta sbagliata fatta da un allenatore 
 
Perfetto, mi ero perso questo punto: Anche tu sei d'accordo che si tratta
di una scelta sbagliata.


 di una scelta sbagliata.
 
Certo!


 E come li metti? Come l'avresti fatta giocare la Roma ieri?
 
vista la condizione della squadra e viste le persone che aveva a
disposizione... la butto li... 4 a centrocampo con l'aggiunta di Gago
(che male non l'ho visto) e Totti dietro a Osvaldo sostituibile con
Borini (eventualmente)
 
la prima che mi è venuta eh...
 
intanto togli Perrotta da quella posizione infame e fai giocare Totti
con un riferimento in area e 2 cursori ai lati veri
 
Poi secondo me opzioni ce n'erano molte altre, mica sto dicendo che il
progetto di L.E. non sia valido oppure che ieri non si sia visto gioco
(anzi) ma un allenatore intelligente è anche colui che "modula" gioco e
strategia a seconda della condizione dei giocatori e di chi ha davanti;
si sapeva che il Cagliari sarebbe venuto a Roma a fare catenaccio...
 
-- 
Iggy Blues
 
Quando incontri un affamato non dargli del riso, insegnagli a coltivarlo
(Confucio)

 disposizione... la butto li... 4 a centrocampo 
 
Evidentemente avevo capipto male. Pensavo intendessi "con quello schema
li".
 
Ovvio che se andiamo a modificare lo schema ci sono molte altre
possibilità.
