Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Egoboost e IHHC: una community in crisi ?

Ciao a tutti, non vorrei passare per logorroico ma negli ultimi giorni ho
notato che il NG si sta inaridendo.
Mi spiego meglio, penso che Usenet dia il maggior piacere aiutarndo il
prossimo, quando rispondo a un mex di aiuto o di info e riesco a essere
utile provo una certa soddisfazione, gli americani chiamano questa
sensazione 'Egoboost'. Quindi oltre a domandare info e consigli, una parte
importante di IHHC per me e' rispondere ai messaggi postati, anche se
ingenui. L'atteggiamento imperante mi sembra essere quello descritto (anche
se troppo prepotentemente) dal Centro Musicale di Sondrio .
Non per altro, da alcuni giorni hanno fatto sentire la loro assenza alcune
persone che davano un'apporto importante al newsgroup (parlo di bigfoot,
Francesca etc.).
Temo che si stia travisando un po' il senso del NG, si gioca a chi e' piu'
intelligente, informato, preparato, e si perde il piacere di aiutare
(Egoboost).
Non ne voglio fare un caso personale ma negli ultimi giorni ai miei post
originali hanno risposto sempre le solite 2, max 4 persone. Eppure reputavo
le considerazioni sull' Editoriale di AF  o sui prezzi delle apparecchiature
HT degne di considerazione, invece ho dovuto ripostare con tanto di [BUMP]
il giorno dopo. Sono un presuntuoso ? Forse, pero' mi sto stufando di
rispondere ai messaggi e essere costretto a scambiare opinioni vere e
interessanti con gli stessi soliti quattro fidati user.
Tanto vale che ci facciamo una mailing-list privata.
Scusate ma volevo esprimerlo, ovviamente accetto critiche, sberleffi (anche
i flame sono un piacere sottile, non neghiamolo,come l'egoboost)
ciao
dubmaster

> ho scoperto che il mio bimbo non distingue le fiabe dalla cronaca nera <<

 se troppo prepotentemente) dal Centro Musicale di Sondrio .
Quello che intristisce me e' la diffusione dell'atteggiamento assunto dal 
CMS, piuttosto che quello da lui descritto...

Eddie ha scritto nel messaggio ...

Che dire??? Io leggo il newsgroup da anni, ho postato solo quando non
riuscivo a documentarmi in altro modo, e grazie alla presenza di persone
appassinate ed esperte, passo passo non solo ho costruito il mio impianto,
ma ho anche appreso informazioni e concetti che ritengo molto preziosi e che
probabilmente non avrei potuto attingere con la sola lettura delle
riviste......
Sinceramente non mi piace l'atteggiamento di chi vuole far pesare la
propria, presunta o reale, maggior "preparazione" sparando giudizi in
termini assoluti (questa cosa fa schifo, sono soldi buttati, le
multinazionali.....), senza dare motivazioni chiare o comunque
logiche....Credo che oltre al rispetto delle regole del newsgroup sia
opportuno riscoprire un po' di buon senso.... sforzarsi di capire con chi si
ha a che fare, di che aiuto puņ avere bisogno, in che modo lo chiede!
Credo che lo scopo, nonché l'enorme e irrinunciabile possibilitą offerta del
newsgroup sia quella di permettere la diffusione e l'approfondimento in una
comunitą delle informazioni, e la possibilitą di condividere esperienze ed
impressioni.....
Vi saluto
Andrea

[...]
Io vedo un forum come una specie di comitiva di amici o conoscenti.
Quante volte ti e' capitato di cambiare comitiva in vita tua ? A me
tre o quattro volte almeno. I motivi ?  Ci si stufa, non c'e'
nient'altro di nuovo ed interessante da dire e fare, si litiga, sono
andati via i membri piu' interessanti o ne sono entrati di nuovi poco
simpatici, etc, etc.
E poi sei sicuro che il NG si stia inaridendo ?  O forse sei diventato
piu' esigente ?
Oppure potrebbe essere solo un momento passeggero. Mancano Francesca e
BigFoot64 ?  Forse e' un periodo in cui hanno molto da lavorare, o
forse si sono scocciati. Cmq, BigFoot64 e' da pochissimo che bazzica
qui in giro e i suoi messaggi ipertecnici, oltre ad essere
interessantissimi, sono quantomeno "originali", quasi fuori luogo.
Come ho gia' detto in passato, un forum lo fanno i suoi partecipanti.
Alle volte bastano pochi buoni elementi per fare un forum
interessante, ma al contrario pochi cattivi elementi possono far
scappar via anche i meglio intenzionati. Ovviamente parlo in via
teorica. Nella pratica la cosa piu' scocciante e' leggere decine e
decine di messaggi di richiamo all'ordine che potrebbero essere
evitati, di messaggi di gente che si scoccia di riprendere argomenti
gia' trattati (qui e' colpa soprattutto di chi chiede, ma "nessuno
nasce imparato"), di messaggi assolutamente OT (non mi riferisco a
tutti i messaggi OT), di messaggini di correzione di errori di
battitura, di messaggi che scadono in litigi spesso atti a dimostrare
una supremazia per il controllo del territorio o chissa' cosa. Quindi
su certe cose sono assolutamente d'accordo con te e aggiungo: che
motivo c'e' di perdere tempo nel litigare con un nuovo arrivato che
non sa quotare ? Io non ho mai visto su AVSForum un richiamo a
qualcuno che non quotava bene, mai! E li ognuno scrive come gli pare. 
Che motivo c'e' di richiamare un utente perche' gli si sono
accavallate le dita mentre scriveva, o perche' non sa scrivere in
perfetto italiano ? Pochi usano piu' di due dita per digitare e ancora
meno hanno il tempo di rileggere quello che hanno scritto per
apportare correzioni.
I litigi ? Beh... quelli ci sono sempre stati. Molti pero' nascono da
cavolate assolutamente OT come quelle che ho elencato poc'anzi.
Di che altro parlavi ? Ah, si, dell'egoboost. Si, sono d'accordo con
te: e' bello aiutare gli altri (quando si sa cosa si dice) ed aggiungo
che e' bello sapere che c'e' qualcuno in grado di aiutarti. Io pero'
sono convinto che qui bazzica un sacco di gente che si guarda bene
dall'aiutare. Voglio dire, scrivere un messaggio, specie se lungo e
complesso, richiede tempo, molto tempo. Quanti sono disposti a
spendere il proprio tempo per aiutare ?  Invece, quanti sono disposti
a spendere il proprio tempo per dimostrare un qualche genere di
superiorita' ?
Non sono invece d'accordo quando dici che accetti gli sberleffi
perche' anche i flame sono un piacere sottile. Peccato che di flame e
sberleffi se ne vedano un po' troppi, IMHO, obviously.
Cmq, in definitiva, IHHC e' in qualche modo la fotografia della
situazione attuale dei suoi partecipanti. Forse tra 6 mesi sara' piu'
adatta alla tua visione, o lo sara' meno, chissa'.
Quindi, nessuna crisi, ma un normale e continuo divenire.
Just my 2 cents.
Ciao,
Alberto

impressioni.....
 Sai, secondo me, cosa manca su questo newsgroup ?
 Dei messaggi che trattano con una certa presunzione di completezza i
piu' vari argomenti. Mi spiego. Immagina che io voglia capire come si
tara il G2 su un proiettore, o che voglia imparare a costruire uno
schermo per videoproiezione. Cosa posso fare ?  Vado su AVSForum e
trovo *di tutto*. Trovo messaggi che spiegano come si fa. Trovo le
esperienze altrui esposte nel dettaglio. Voglio costruire un HTPC ? I
messaggi di riferimento sono 10 o 15 e sono tutti *pieni* di
informazioni utili, interessanti e che possono pretendere di avere un
minimo di completezza (passatemi questa affermazione).
Su IHHC, correggetemi se sbaglio, e' difficile trovare un messaggio
che non si limiti esclusivamente a rispondere alla domanda. Ecco un
altro motivo per cui i messaggi "fuori luogo" di BigFoot64, sono cosi'
interessanti.
Ecco perche', per quel poco che posso, quando so rispondere ad un
messaggio, cerco di affrontare l'argomento in maniera un po' piu'
ampia. Sapere che non si puo' arrivare a 7mt di base dello schermo con
un tritubo e' importante, ma forse lo e' ancora di piu' sapere perche'
(almeno a grandi linee). Sapere che un tritubo ha l'immagine migliore
di un DLP e' facile, ma perche' e' cosi' ?  Ovviamente faccio esempi
relativi agli argomenti che piu' mi interessano e stuzzicano, ma il
discorso si trasporta pari pari su tutti gli altri argomenti.
Ciao,
Alberto

Tanto vale che ci facciamo una mailing-list privata.
...
Condivido quello che dici.
Io leggo il ng da qualche mese. All'inizio postavo anche quasi
quotidianamente, ma con scarsa reazione del ng, sentendomi un po'
l'intruso in una mailing list di "amici tra di loro". E il bello è che
con alcuni si è passati, via mail, a un vivace e piacevole confronto. 
Quindi, più da osservatore che da partecipante, costato la difficoltà
ad accogliere "novizi" del ng. 
Che dire, basta dirlo per cambiare qualcosa? ... non credo. 
Ed è un peccato perchè in mezzo al tanto rumore tipico dei ng
italiani, su IHHC ci sono anche informazioni preziose e valide
opportunità per conoscenze e amicizie.
Questa la mia impressione ...
Ciao,
Rol.

 bla bla bla
Io dico la mia: qaundo sono entrato qui tanto tanto tanto tempo fa
(praticamente ieri :) mi e' subito piaciuto questo NG, altro che quella
cacata di it.arti.cinema dove non potevo dire a che i soliti vecchia data
rompevano le balle! Qui ho subito trovato persone simpatiche, un posto
'libero', e poi l'area5.1, ecc, ecc
Passa il tempo, noto con dispiacere le prime timide litigate, i primi che
cominciano a rompere sul quoting non perfetto e, come un fantasma, ritornano
alla mente ancora i tempi di IAC, brrrr che schifo, cosi' ogni tanto provo a
dire la mia di stare calmi e tranquilli perche' ci dobbiamo divertire e
condividere la nostra passione.
Arrivando ai giorni nostri cosa dire? Ragazzi la strada e' quella ..... non
lasciamo che la perversione ci cada addosso! divertiamoci, scriviamo
cazzate, se non ci sfoghiamo qui, tra amici, dove lo possiamo fare?
Personalmente io contribuisco alla grande con le mie.... :)
Io il NG lo leggo tutti i giorni, giuro, ma posto veramente poco. Perche'?
Dunque per quanto rigiarda le recensioni di DVD lascio ampio spazio ad altri
molto piu' preparato di me (Badioli e' il mio mito), per l'aiuto ai
newbie....be'.....dopo un sacco di tempo devo purtropopo dire che mi sono
stufato a scrivere sempre le stesse cose, lo so, non dovrei :P ma cosi
lascio ampio sfogo a chi premurosamente ha ancora la forza di aiutare.
Putroppo solo quando rimangono argomenti interessanti come questo aperto
dico la mia.
Il mio consiglio per il NG? Io non sono nessuno ma mi piacerebbe vedere
storie divertenti, cronache di serate passate con amici e DVD, di test
assurdi, di risate sui commessi di mediaworld, di incazzature sui menu del
Cecco (ODIO LE TOP 6!!), ecc. Basta con soli freddi dati tecnici o litigate
sul quoting, buttiamo giu' quello che di positivo e divertente c'e' in noi
riguardo al mondo dei DVD, vedrete che tutto andra' per il meglio!!!!
....... non ho neache il coraggio di rileggerla, chissa gli errori...... :P

 che non si limiti esclusivamente a rispondere alla domanda.
Alberto, e te credo ;-) che e' cosi': su avsforum ci sono svariati forum
specifici per i videoproiettori e per tutto quello che e' vp-related (basti
pensare ai post giornalieri sul forum CRT e Video Proc.), questo invece e'
un grande calderone che ha un bacino d'utenza infinitamente minore di quello
di avs. Ma non penso che avsforum sia migliore in assoluto, tutt'altro, e'
solo che e' differente da IHHC. Non penso che su IHHC ci siano 2000 e piu'
persone che hanno un crt... e molti poster storici di avsforum sono persone
che dell'home-theatre *serio* (quello veramente High-End) hanno fatto la
loro professione che occupa praticamente tutta la giornata. Curt Palme ha
postato in un thread sul "profilo e vita privata degli utenti di avs" e la
sua storia si ricongiunge perfettamente a quello che dico sopra.
Da ihhc puoi avere altro. Io sono contento cosi', avsforum e' utilissimo ma
ho sentito il bisogno di postare solo qualche giorno fa perche' sto' facendo
un acquisto, altrimenti ho sempre lurkato e basta. Su IHHC invece non sto'
mai zitto perche' ci sono tanti amici... che oltretutto mi hanno sempre
aiutato e anche dove necessitavo di post iper-tecnici alla stregua del
semi-maniaco (dico "semi" perche' li' i maniaci sono persone che hanno
l'inarrivabile dalla maggior parte dei cinema, anche come arredamento HT!)
ho sempre trovato una o piu' persone prontissime in quel "campo". E ricorda:
su AVS di ROTFL te ne capitano molto pochi... ;-)))
byez,
Dash

 qualcuno che non quotava bene, mai!
Il paragone non puo' esistere ed e' assolutamente fuori luogo: la struttura
di un forum come AVS non ha nulla a che spartire con quella di usenet.
anzi, io non ho proprio *mai* visto qualcuno che fosse ripreso per il
quoting non corretto su un forum...
byez,
Dash

Va bene ho capito, e' arrivato il momento dell'autocritica,
oppure e' solo una sensazione da cambio di stagione.
Oppure e' proprio niente, siamo nella normalita'.
Non mi sento pero' di pensare che tutto questo sia dovuto all'assenza
momentanea di bigfoot64 e di Francesca.
Mi sembra un carico eccessivo per loro e comunque non riconoscente
per molti altri, che chi piu' chi meno contribuiscono alla causa.
Bigfoot64 e' un grande esperto del Tritubo e questo io l'ho dichiarato
e riconosciuto subito, il trituto e' comunque solo uno uno dei grandi temi
del cinema in casa. E poi mi pare che e' solo qualche settimana che
frequenti il NG,
prima come si faceva? ... tuttavia onore al merito.
Francesca e' un grande personaggio, che non ho il piacere di conoscere
personalemte, doti dialettiche indusse e di grande confronto espositivo.
Da lei ho imparato molto sull'analisi e sulla riflessione.
Per questo la ringrazio infinitamente e secondo me e' per questo che
ci manca, almeno a me.
Cio' premesso, vorrei invitare il NG, se permettete, ad alcuni pensieri:
1- A quelli come me, dai toni e dai modi spesso difficili da accettare,
di essere piu' cauti e ponderati, e, sugli argomenti meglio conosciuti,
di approfondire di piu' e meglio.
2- Ai novellini direi di leggere molto di piu', la soluzione o la risposta
alla propria domanda magari e' stata gia' detta, o comunque verra' presto
detta.
3- Inviterei a ridurre l'eccessiva produzione di messaggi, spesso
sterili inutili e fastidiosi.
4- Inviterei tutti quelli che conoscono di piu' un certo aspetto
ad esporlo meglio e piu' approfonditamente, con calma.
5- Forse, non lo so, gli argomenti trattabili in questo NG sono tanti,
forse troppi,  sarebbe necessaria la creazione di NG piu' specifici.
6- In questo momento non mi viene in mente piu' niente e passo la palla.
... puo' anche darsi che non bisogni far alcunche', l'NG va bene cosi'
ed e' quello migliore possibile, siamo solo noi che stiamo mangiando
troppe uova di Pasqua.


 E ricorda:su AVS di ROTFL te ne capitano molto pochi... ;-)))
 Infatti molti ROTFL mi fanno davvero piacere qui su IHHC. Ma se ti
fermi un attimo a pensare a quanto tempo si perde nel leggere (e
semmai rispondere) thread chilometrici su argomenti sterili,
totalmente e incontestabilmente OT... Anche soltanto per scorrere i
titoli di questi thread, alla ricerca di quelli che piu' ti
interessano, perdi un bel po' di tempo che potrebbe essere impiegato
per rispondere, chesso' a dei newbie, oppure per rispondere in maniera
piu' approfondita, oppure per postare le FAQ o quant'altro possa
essere utile una volta ogni due giorni invece che ogni non so quanto.
Insomma, ridere e scherzare serve, assolutamente; pero' un pixel di
disciplina (autocontrollo?) in piu' non farebbe male alla salute,
anzi. Ovviamente parlo in generale, anche perche' non saprei verso chi
alzare il dito visto che ricordo a fatica i nomi. :-)
Ciao,
Alberto

 wrote in message
news:jE%A6.9139$xC3.1...@news.infostrada.it...

Ciao
io sono abbastanza nuovo dell' NG e devo ringraziare BadMaru e Kranyo per
avermi fatto scoprire questo bel mondo e questa bella compagnia di amici
appassionati dell' HT.
Mi e' piaciuto il tuo discorso e volevo chiederti e chiedere a tutti quando
ci sara' un nuovo incontro???? per poterci incontrare e scambiarci info di
persona(io non sono molto esperto ma leggendo l'NG e smontando e rimontando
il mio impinto, sto imparando e vorrei mettere la mia esperienza a
disposizione di tutti)
Grazie e a presto
Ciao
--
Enzos

quoting non corretto su un forum...
 Spiegami meglio cosa intendi con "la struttura di un forum come AVS
non ha nulla a che spartire con quella di usenet", senno' rischio di
fraintendere cosa vuoi dire.
Ciao,
Alberto

troppe uova di Pasqua.
 Io penso che tu abbia sintetizzato molto bene i principali punti da
rispettare per rendere questo newgroup piu' fruibile e, perche' no,
vivibile.
 Piccola proposta: perche' non si posta ogni giorno un messaggio con
un titolone in maiuscolo ben evidente che riporta le principali
regolette da rispettare ?  Non una FAQ, ma una specie di estensione
dei punti qui elencati da Lino. Penso che solo le persone di passaggio
eviterebbero di leggerlo e seguirlo e sarebbe inutile richiamarle
all'ordine, visto che i messaggi di tali persone costituiscono un
rumore di fondo fisiologico e ineliminabile.
Ciao,
Alberto

 se troppo prepotentemente) dal Centro Musicale di Sondrio .
Uaaahhhhhuuuu...... qualcuno che mi apprezza anche se sono prepotente, non
conosco la sintassi dei NG e dico le parolacce!
Bravo, non sapevo del termine Egoboost....i miei posts sono provocati spesso
da SuperEgoboost provocatorio!!
E' allucinante come in questo NG la gente si scaldi tanto per qualche post
poco preciso e resti indifferente ad argomenti totalmente In Topic su cui
sarebbe bello azzuffarsi. Incompetenza? Mah...
Giuliano

 fraintendere cosa vuoi dire.
Dunque, ritengo doveroso intervenire dopo aver lanciato il sasso nello
stagno.
AVS e' un forum moderato, provate a postare un messaggio che contiene alcune
'four letters words' e vedrete che saranno prontamente sostituiti da
asterischi.
Comunque questo thread ha dimostrato un guizzo di vitalita' che mi auguravo
di vedere. Certamente sono stato un po' esagerato nelle considerazioni sulle
assenze di alcune persone ma trovo che il thread ci abbia permesso di fare
il punto della situazione, smussare alcuni spigoli.
A tutti una felice Pasqua 2001 (Torno in topic col NG, per me significa
visione di : Patriota, Peacemaker,AlmostBlue, Man on the Moon e se Eboost
sabato mattina va a dovere, L'uomo Ombra e pitch black. Poveri vicini !! :-)
ciao
dubmaster

 sabato mattina va a dovere, L'uomo Ombra e pitch black. Poveri vicini !! :-)
Auguri, soprattutto ai tuoi vicini, ne hanno bisogno!
(-;

 ad accogliere "novizi" del ng.
Non ho avuto questa impressione, quando e` toccato a me di essere
accolto. 
Sono entrato ne` fragorosamente, ne` in punta di piedi, ma
camminando normalmente (tanto per insistere con la metafora
"pedonale"), e non ho incontrato difficolta` o ostilita` (magari
per e-mail ti scriverano che mi compatiscono in silenzio, ma di
scontri, anche leggeri, ne ho avuti veramente pochi).
Credo (spero?) di aver trovato un buon equilibrio tra [IT] e [OT]
nei miei messaggi, aiutando per quel poco che so (teoria o
pratica) chi chieda informazioni, chiedendone quando ho bisogno
io, commentando un po' come tutti i fatti del NG, e infilandoci
dentro un po' di umorismo quando mi capita (certo, la voglia di
autolimitarsi nelle battutine aumenta se aumenta la qualita` dei
messaggi e delle discussioni, altrimenti...).
Saluti.
-- 
SNAFU@40 (HT-group)
"L'aspect ratio e` corretto, sono io che sono largo"

accolto. 
...
che dirti, sono sensazioni, che come tali ho sentito. "punto"
Poi sicuramente c'è chi riesce a scrivere in modo tale da raccogliere
fin da subito l'attenzione del ng,   chi ci impiega di più, e chi
desiste prima di riuscirci.
Probabilmente è un fenomeno  fisiologico, ma la mia intenzione era
quella di riconoscere la validità e utilità del thread nel creare
sensibilità sul tema.
Ciao,
Rol.