Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Sim2 420HB Teatro + HD145, la mia esperienza

Dopo mesi di peripezie e disagi vari sono riuscito
a combinare l'ultimo Sim2 ed una terna
di HD-145 recuperate dai magazzini RCF,
tutto nuovo e garantito ad una cifra che
non ha superato i 10,8 mil + IVA.
Non ho neanche acceso il VPR con le originali TAC4,
le ho immediatamente sostituite con le HD-145,
operazione sostanzialmente semplice, un'oretta,
ma piu' che altro e' stato il tempo per recuperare il
cacciavite, lungo e con una testa a croce particolare.
Per l'installazione mi sono attenuto strettamente
al manuale, 304cm distanza lenti/schermo per 100",
12° di inclinazione e relativi spessori.
Tempo di montaggio, 2 ore.
Solo come premessa, voglio ricordare che la mia
esperienza in campo di Tritubi e' limitata ad
un Vidikron 40 e due Barco da 8" da me posseduti,
una taratura fatta ad un Cine7 di amici,
una visione prolungata di un 8500LC,
il noto NEC di Romano, piu' tutto cio'
che si puo' incontrare nele fiere e nei negozi,
anche se questi ultimi non fanno testo,
per me di riferimento rimangono la Sala Cinematografica
ed i gerani del balcone della signora di fronte.
Ma veniamo al dunque, fino ad ora ho impegnato
solo venti ore per la taratura, molte delle quali
per prendere familiarita' con il telecomando
a filo in dotazione, lettura del manuale
ed un primo sostanziale arrivo ai fatidici
576p + 16/9 switch mode, ovvero "l'uovo
di Colombo" di cui non vanto certo le royalties.
Come qualcuno sa ho sempre avuto una certa
idiosincrasia per le linee inventate.
Certo, queste ultime sono sicuramente importanti
quando si ha a che fare con schermi molto grandi,
dai 120" in su, ma fino ai 100" vi posso garantire
che si puo' ottenere di piu' facendone
tranquillamente a meno.
Da tempo avevo maturato la convinzione che
100" (4/3) in casa fossero piu' che sufficienti,
e che la qualita' dei Sim2 fosse un fatto
riconosciuto internazionalmente
(peccato che il livello espositivo della Sim2
nelle varie manifestazioni non sia in grado
di rendere giustizia e merito ai loro VPR
e questo genera una inconscio scetticismo
anche nel mercato stesso),
ma lo spunto finale me l'hanno date le parole
di un responsabile Sim2 quando ha detto:
"Se consegnamo le HD-145 insieme con il 420
non venderemo piu' i modelli superiori!"
In sostanza mi sono detto, i tubi Sony sono
una garanzia confermata da anni di produzione
dei migliori TV al mondo, le HD-145 le montano
i piu' grandi come Barco e Runco,
ci rimane la parte costruttiva meccanica e
l'elettronica di controllo.
La prima non e' cosi' fondamentale, anche perche'
una volta appeso e tarato chi lo tocca piu',
la seconda e' sicuramente piu' importante,
ma dovendomi io dirigere verso i 576p che
molto probabilmente portero' ai 540p,
una banda passante di soli 20MHz puo' bastare!
Per il resto mi affidero' alle mie capacita'
di smanettone, oppure in estrema necessita',
chiedero' aiuto a Romano o a Simone Berti.
Di solito non amo parlar bene delle apparecchiature
che posseggo o delle scelte che faccio,
ma questa volta credo che ne valga veramente la pena.
A 576p + il 16/9 switch mode ho ottenuto una compattezza
d'immagine, una stabilita', una luminosita',
una definizione, una naturalezza che non avevo
mai visto prima, a tratti imbarazzante.
Il desktop di Windows e' perfetto, come quello
dei monitor!
Ho creato due banchi di memoria, 576p 50Hz 4/3
e 576p 50Hz 16/9.
Naturalmente ho provato anche altre risoluzioni
in cui la macchina e' risultata estremamente stabile
e cioe': 640x480x60Hz, 800x600x60Hz e perfino il 1080i.
A 800x600 si vedono ancora le linee di risoluzione,
segno che le lenti stanno lavorando bene,
non ho avuto nessun problema con il Blu le cui linee
sono dello stesso identico spessore delle altre.
Ad ogni modo le impostazioni di fabbrica vanno
completamente abbandonate, sinceramente non capisco
perche' le facciano cosi' cattive, con una
dominante giallo-verde ed altri valori cosi' strani.
A 50Hz si nota il leggero tremolio del refresh,
che sparisce completamente a 60Hz, ma ho preferito
lasciarlo a 50, e' molto piu' cinematografico,
li' si nota molto bene se proietti in assenza di pellicola!
Ma la grande cosa, ripeto, e' stato il 576p
in 16/9 switch mode, in cui le linee si sono accostate
in modo naturale senza ricorrere ad artifici
o ad interpolazioni varie.
L'immagine e' perfettamente compatta,
anche con il naso appoggiato sullo schermo.
L'ultima volta che ho parlato bene di un mio
componente e' stata quella del monitor al
Plasma Panasonic, tra l'incredulita' generale,
finche' qualcuno di Voi non e' venuto a casa
e si e reso conto di come stavano effettivamente le cose.
Oggi mi sento di affermare le stesse cose per il:
SIM2 SVP420HB TEATRO con HD-145 a 576P in 16/9 Switch Mode,
il tutto per una cifra che come ho gia' detto
non ha superato i 13mil e che mi sento di consigliare a tutti.
Naturalmente, al fine di non generare polemiche di vario tipo,
VPR di classe e costo superiore danno certamente ottimi
risultati a risoluzioni piu' elevate,
ma francamente a 576p/100" non ne sento minimamente la mancanza,
... e sono anche un tipo fastidioso, che pero',
non riesce a dirsi le bugie da solo!
--
Ciao,
linomatz
http://web.tiscali.it/linomatz

 non ha superato i 13mil e che mi sento di consigliare a tutti.
Per me l'unico scrupolo per passare al CRT e' che ho una sala piccola, non
saprei dove installarlo.
Comunque il tarlo e' entrato nel cervello.
ciao
dubmaster

 ha scritto nel messaggio
news:nZ1n7.110413$vC1.1...@news1.tin.it...


 chiedero' aiuto a Romano o a Simone Berti.
Lino,
questa non l'ho capita: perchè vorresti passare a 540P? Il rescaling
necessiterebbe l'invenzione di alcune linee, cosa, che a quanto ho capito,
non ti va troppo giù.
Forse non ho capito io cosa intendevi.
ciao
Mik

 non ti va troppo giů.
E' una delle tante prove che ancora devo fare e verificare.
576 e' la risoluzione teorica del PAL e sono quasi sicuro
che con il materiale presente sui DVD non venga utilizzata tutta.
Provare a 540 significherebbe risparmiare banda passante
visto che non e' cosi ampia e cio' permetterebbe ulteriore
profondita' di colore.
Ti faro' sapere se ne vale la pena.


ma francamente a 576p/100" non ne sento minimamente la mancanza,
per il 16/9 si, per il 4/3 avrei ancora qualche riserva, ma finche non
faccio le prove, e' un dubbio minuscolo.
--
Ciao,
Bosef.
On a long enough timeline 
the survival rate for 
everyone drops to zero


Vai tranquillo!


 Ancora no, lo faro'.
Se puň esserti utile, anch'io ho fatto svariate prove a varie risoluzioni e
refresh ma ora sono definitivamente 'tarato' sugli 800x600 a 50Hz.
Il refresh si vede molto sul desktop di windows, ma con i film nessun
problema (tranne per secene estremamente luminose o grandi sfondi bianchi,
dove riaffiora); comunque anche con sedute di visione prolungate (tipo 2
film di seguito...) nessuno ha avuto problemi di affaticamento della vista.
A 800x600 60Hz mi sembra un po' troppo tirato per il collo (a me arriva alla
soglia dei 38,6KHz) perň il nero inizia a non essere piů profondo, la scala
dei grigi perde colpi... per questa macchina 50Hz-800x600 (su telo 16/9 -
riproduzione in anamorfico)  č la morte sua  (IMHO...)
Sto sempre parlando dell'SVD500Plus, ma penso che il discorso valga
esattamente lo stesso per il tuo 420


 esattamente lo stesso per il tuo 420
Le macchine sono identiche, parlo della nuova serie Teatro.
Perche' non provi il 720x540x50Hz + 16/9,
naturalmente se il tuo schermo non supera i 100" 4/3?
I colori dovrebbero ancora migliorare!
Mi dici i tuoi settaggi del bianco?
... e' solo una curiosita'.


 naturalmente se il tuo schermo non supera i 100" 4/3?
il mio schermo è 2,5 mt base x 1,35 altezza 120": telo in formato 16/9


 faccio le prove, e' un dubbio minuscolo.
Se il livello di soddisfazione и superato... perfetto!!!!
ciao
Romano

semplicistico che in effetti non si applica per niente.
 Mi interessa l'argomento: son curioso di sapere qual'e' l'algoritmo
per il deinterlace di una sorgente DVD filmica (non video).
 Ciao,
Alberto

Romano sei troppo un mito!
Non hai mai pensato di scrivere un libro (dico sul serio) su questi
argomenti?
Peso che in molti se lo comprerebbero, io per primo. Ed eviterei di
stamparmi sempre i tuoi post...
Ciao!
--
Mauro Bricca
www.horrorcult.com/ht

Peso che in molti se lo comprerebbero...
???
CU,
Luca Trabalzini

 Mi auguro che non si confonda un proiettore entry level con uno alto di gamma, visto che anche SIM2 ce li ha tutti in catalogo, comunque.
Fino al 500 è sicuramente così, riguardo l'800 mi rimane qualche dubbio.
-- 
Ciao
Marco Rosanova
----------------------------
Togli NOSPAM per rispondere
maco on ICQ #31679550
----------------------------

 Fino al 500 č sicuramente cosě, riguardo l'800 mi rimane qualche dubbio.
l'800 ha elettronica fondamentalmente diversa. L'ho guardato bene dentro. I
tuoi dubbi direi che sono ben piů di una certezza. E ti dirň che se costasse
meno, a mio parere costituirebbe un'altra sorprendente macchina come il 420
(che costa veramente, ma veramente poco!).
ciao
Romano

 tra due cavi di alto livello.
Tu continua tranquillamente le tue attività e continua a farne partecipe
il NG, ma non venirmi a dire che non si può fare a meno di un prj da
70MHz di banda passante: è come se io dicessi che non si può fare a meno
di un finale con trsformatore da 2KWA.
In tutti e due i casi, troverai un po' di gente in grado di apprezzare
la differenza, ne troverai uno sparuto gruppo disposto all'acquisto, e
la maggior parte che si ritiene soddisfatta di quello che ha.
Ben venga quindi la tua ricerca della qualità, il tuo sprone a
migliorarsi sempre, ma non perdiamo di vista la realtà quotidiana.


ma attenzione, l'occhio deve sempre avere la sua parte!
L'occhio serve solo a scegliere quale sia il compromosso piu'
accettabile quandi si e' costretti ad scontrarsi con i limiti della
macchina. Se non riesco a raggiungere la perfezione, sara' l'occhio a
guidarmi verso il difetto minore...
In questo caso il controllo strumentale *e'* necessario.


Se il livello di soddisfazione è superato... perfetto!!!!
Questo e' quello che veramente conta!
P.S.: Ho sforbiciato qua' e la', ma mi ha fatto molto piacere leggerlo
tutto il post, anche le parti a cui non ho risposto. 


per il deinterlace di una sorgente DVD filmica (non video).
Non ne esiste unoed hanno risultati molto diversi tra di loro. 
Tra l'altro, artefice del risultato finale non e' solo il
deinterlaccio, ma molte altre variabili, a cominciare dal trattamento
del segnale in ingresso.
Su DVHT una volta avevo trovato un articolo sui vari chip di
deinterlaccio... Genesis, DVDO, Faroudja ed altri.
Su AVSForum trovi il link per lo shootout, dove puoi trovare maggiori
informazioni.


> That's it.
Romano, Bosef,
qui vicino c'e' un altro NG, it.hobby.hi-fi,
che e' praticamente stato reso inagibile da persone come voi
che cercano a tutti i costi, e non accettano
eccezioni, di far rientrare la valutazione della bonta'
del suono in determinati parametri tecnici
o schemi procedurali.
L'Alta Fedelta' da sempre ha dimostrato che un
approccio di questo tipo e' fallace e limitativo!
Quindi, se queste logorroiche manifestazioni di discutibili
conoscenze servono poi alla fine a farmi trovare
di fronte a pachidermici NEC dalle immagini
fredde come l'azoto liquido e desktop di Windows
semplicemente inguardabili, trattenetele per favore.
Mi apparso anche chiaro che nessuno dei due
ha mai montato, installato e tarato un Sim2
420 dell'ultimissima serie con una terna
di HD145 non filtrate, quindi, ancora una volta, buoni.
Non supponete ne' calcolate troppo, serve a poco.
L'Alta Fedelta' Video, come forma mentis,
non diverge da quella Audio!
La colorimetria?
Bene ragazzi, io la faccio ad occhio, reputandolo quale
strumento piu' adatto,
(un occhio che sa valutare ed agire, che ha cultura di visione)
cosi' come mi risulta essere
l'orecchio per un setup audio,
(un orecchio che sa valutare ed agire, che ha cultura di ascolto)
microfoni ed analizzatori di spettro
hanno sempre e solo generato mostri!
E chi prendeva per oro colato grafici e risposte in frequenza
ha collezionato sempre magre figure.
Tornando per un momento al mio post,
che sembrava stranamente dar fastidio a qualcuno,
io ho voluto solamente raccontare la mia esperienza
in cui ho constatato che una siffatta combinazione
di VPR e lenti offre, su una determinata grandezza di schermo,
una qualita' video direttamente paragonabile ed a tratti
superiore a quella di sistemi molto ma molto piu' costosi,
il cui utilizzo e' stato previsto per schermi di
enormi dimensioni ed in cui una reale qualita' video,
forse, non era il vero obiettivo.
... che ci posso fare, che il vino buono stia spesso
in una botte piccola non e' una novita'.
Chissa', forse e proprio il prezzo cosi' basso
che fa incavolare,
qui non si tratta di pisciarsi sotto,
ma di saper riconoscere le cose belle!


 ma attenzione, l'occhio deve sempre avere la sua parte!
Vero, ma come ho detto, con questa macchina si puo' avere poca, pochissima
fantasia. A meno che a te o ad altri non piacciano gli zombi, gli anemici o
gli 'mbriachi perenni! ;-)
Ciao.
Damiano

Lino,
non sono assolutamente daccordo.
Penso che un approccio totalemente tecnico all'alta fedeltà (che sia audio o
video è lo stesso) sia sbagliato, ma anche un approccio completamente
soggettivo lo sia in maggior gradi di quello tecnico, ti spiego perchè:
- un approccio completamente tecniche potrebbe portare, come dici tu, a
risultati poco piacevoli per l'occhio (anche io, come te, preefrisco i 50Hz
perchè + cinematografici), lo stesso può accadere in campo audio, dove
risposte in frequenza piattissime da 5 a 80.000Hz potrebbero in realtà
risultare molto poco piacevoli all'orecchio (per esempio io adoro la
conversione Legato Link del mio 717 che non fornisce, apposta, una risposta
lineare in gamma alta), tuttavia....
- Un approccio completamente soggettivo può essere determinato da molti
fattori nei risultati che ottieni: per esempio se sul mio impianto suono
musica che mi fa schifo non riesco assolutamente a capire se suona bene o
male; il tuo stato d'animo al momento ha un effetto non sai quanto grande
nella valutazione (così c'entrata sulle emozioni) audio e video, quindi dopo
aver fatto una taratura come si deve, che 3 giorni prima ti piaceva, ora vai
i rivedere lo stesso film e ti piace meno o per niente; l'eterogeneità delle
incisioni DVD non permette di godere appieno i risultati con una sola
taratura: voglio dire mi è capitato che per ottenere il meglio da diversi
dischi di dover smanettare sui vari controlli del VP, cosa ho fatto? ho
preso Video Essential (che mi garantisce di essere registrato come dio
comanda) ho fatto la taratura con quello e se dei film si vedono da schifo
so che la colpa è del disco.
Non da ultimo conta due fattori per me importantissimi: la novità di avere a
casa il VP (ti dico solo che io la prima volta che l'ho acceso collegato ad
un VHS urlavo di gioia, ora non prendo in mano i VHS da quella volta) ed il
prezzo che lo si  pagato: traslando il discorso all'audio penso sia un
processo mentale comune che ascoltando due elettroniche o diffusori sapendo
che una costa il doppio dell'altra venga da giudicare la più costosa come
meglio suonante (sicuramente penso succeda così in prima battuta).
Quindi a mio parere non puoi scindere dalla parte "misurona", voglio dire se
scoprissi che la tua temperatura colore è sui 5400K potresti sempre dire "A
me piace così e così me la tengo" in campo audio io potrei dire "A me piace
usare 5 equalizzatori in serie, so che stravolgo il segnale ma a me piace
così"...si è sempre da quel pero e da quel fico quindi.
Concludendo, a mio parere, chiaramente ognuno è libero di fare come gli pare
e come più gli piace: se ti piace fare tarature ad occhio (anche io le
faccio così, non avendo mezzi per fare diversamente) non c'è nulla di
sbagliato; tuttavia non puoi assolutamente criticare chi usa un approccio
diverso dal tuo accusandolo di "uccidere" chissachè, e poi scusa il metodo
scientifico è provato che funziona dal 1600 in poi e guarda che risultati
otteniamo! (credi che senza misurare in continuazione si riesca a
progettare/costruire qualsiasi cosa?)
ciao
MIK


 La differenza nell'elettronica, se pur modesta, c'e'.
E non ti viene in mente che le caratteristiche dichiarate possano essere
solo politiche, visto che chi ci ha provato, li ha agganciati? :)


informazioni.
 Si, l'ho letto millecinquecento volte e non ci sono le info che
cerco. Comunque sottolineo che parlo di deinterlace di sorgente
filmica, non video. Nel secondo caso i due semiquadri sono di due
fotogrammi diversi. Nel primo caso sono dello stesso fotogramma, per
cui, da quello che leggo in giro, banalmente si tratta di bufferizzare
i due semiquadri e spararli a video in un unico fotogramma: quello
originariamente compresso. Se non si tratta semplicemente di questo,
son curioso di sapere di cosa si tratta. L'unica cosa che posso
immaginare e' che la compressione separata e indipendente dei due
semiquadri porti a delle aberrazioni che si notano se andiamo a
ricostruire il fotogramma originale senza filtrare in qualche modo
l'immagine risultante. Quindi posso solo immaginare l'azione di un
filtro (una specie di blur, per capirci) che in qualche modo elimini
queste differenze. Per spiegarmi meglio, se avete modo di vedere in
azione, chesso', DScaler, provate a fare un fermo immagine di una
scena fissa. Vedrete delle righe alternate appartenenti ai due
semiquadri di colore lievemente diverso.
 Ho pero' seri dubbi su una cosa del genere, perche' per quanto si
guardi attentamente un'immagine da un DVD, non si notano righe
alternate di colore diverso. Boh!
 Ciao,
Alberto

<CUT>
Lino, 
non dovrei nemmeno perder tempo a rispondere a questo post.
Ovviamente adesso sto pensando ad altro, ho amici e parenti in mezzo a
quel casino oltreoceano, comunque due parole voglio scrivertele lo
stesso.
Secondo me a te manca totalmente il metro di giudizio, l'esperienza,
il paragone e anche la conoscenza di questi oggetti.
Sei proprio totalmente "fuori" da ogni possibile discussione,
asserendo che il tuo proiettore da 20 mhz possa competere con 9
pollici da oltre 70 o anche solo con proiettori 7 pollici di categoria
superiore.
Quel proiettore probabilmente l'ho visto in funzione più di te,
finora. E il massimo al quale lo posso personalmente paragonare è il
Cine6 della Barco, che però purtroppo non producono più.
A mio parere lui stravince solo per un fatto: il rapporto qualità
prezzo, perchè già per la qualità vedendoli entrambi mi piaceva un pò
di più di più il Cine6.
Ne ho lette di tutti i colori scritte da te. Proiettori da 20 mhz che
vanno meglio dei più grandi da 70 e oltre, lenti che a detta tua erano
nettamente superiori (ma hai mai provato a averne una decina a casa e
a provarle in modo incrociato in tre proiettori contemporaneamente?),
il SIM2 420 che dovrebbe superare proiettori di costo doppio o triplo
e via discorrendo. DLP da meno di venti milioni che hanno immagine
paragonabile ai migliori tritubo di alta classe, non sentir affatto
parlare di tritubo in una mostra della tecnica cinematografica, quando
lo sanno anche i bambini, che il tritubo oltre i 120-140 pollici di
base come schermo non possono andare (e Alberto Longo, che sicuramente
a mio avviso ha ben più occhio di te ti ha risposto subito con ciò che
è evidente), asserire che a 800x600 diversi proiettori di categoria
fondamentalmente diversa producono una qualità di immagine
paragonabile, quando le differenze possono essere ENORMI. Tu che inizi
un thread scrivendo Cine7 o SIM2 500? ma ti rendi conto di quanta
ignoranza ci sia, facendo un simile paragone?
Ma te lo sei mai chiesto perchè la stessa SIM2 produce l'800, il
Millenium, 8 pollici e via discorrendo? Secondo te solo perchè la
gente deve utilizzare risoluzioni superiori?
Ma non diciamo (o scriviamo) sciocchezze, per cortesia. Che va a
finire che poi qualcuno ci crede, e si fa un'idea distorta e
totalmente errata.
Tu che scrivi pubblicamente di aver provato con il mercato dell'usato
più d'una volta e di aver sempre beccato fregature (ma credi che
deponga a tuo favore, questa ammissione?)
Alla fine della fiera non posso che risponderti diversamente. Me ne
frego delle idiozie e degli interessi economici.
Ho il culto del video e non posso far altrimenti che ridere di fronte
a una dose così elevata di sciocchezze.
Un proiettore tritubo entry-level può essere sicuramente un affarone
sul nuovo, se pagato 13 milioni ed è possibile paragonarlo a
proiettori da 18.
Ma basta così. E SIA CHIARISSIMO.
Tutto il resto è pura idiozia. Un proiettore usato da 40-50 milioni,
come un ECP4100 o 4500, da 70mhz di banda e 88khz, pagato usato in
perfette condizioni
come quello che hai tu, produce una immagine ben differente, in
qualità, anche a 800x600, a 50 o 60 hz. E la differenza è ben visibile
a chiunque, non come due cavi (in campo audio) o due ampli ottimi, uno
a transistor e uno a valvole.
Qui si tratta di differenze evidenti anche ai bambini! e che sia
chiarissimo a tutti!
Un Cine7, adesso lo svendono in demo a 18 milioni. A quel livello
credi ancora che non valga la pena spendere 5 milioni in più?
a mio parere sono SACROSANTI.
E per quanto riguarda il discorso Newsgroup e chi lo rovina, non so se
ti vuoi atteggiare a padrone dell'NG (che comunque non sei, ne sarai
mai riconosciuto tale), comunque, credo che sia proprio la gente COME
TE che lo rovina.
con quella che si può definire    TOTALE DISINFORMAZIONE, NEI
CONFRONTI DI GENTE CHE INVECE CREDE REALMENTE IN QUESO HOBBY.
e se questa sia detta solo da scarsa conoscenza o da interesse
commerciale, ancora una volta me ne strafrego.
UN APPELLO A TUTTI. IL MIGLIOR SUGGERIMENTO DA DARSI E' VALUTARE,
PARAGONARE, ANDARE A VEDERE. MAI SPENDERE 10 O 15 MILIONI AL "BUIO".
VISITATENE ALMENO 7-8 DI PROIETTORI. E PER ORE, IN DIVERSI NEGOZI E
CON DIVERSI SETTAGGI, PRIMA DI PRENDERE QUALSIASI DECISIONE. NON
FIDATEVI DELLA "PAROLA".
RICORDATEVI CHE QUI NON SI TRATTA DI VALUTARE LA DIFFERENZA TRA DUE
CAVI, CHE PROBABILMENTE SOLO IL 30% DELLA GENTE AVVERTE, QUI LE
DIFFERENZE IN GIOCO SONO EVIDENTI SUBITO (E PER TUTTO IL RESTO DELLA
VITA, DOPO CHE LO AVRETE ACQUISTATO).
saluti
Romano

 DIFFERENZE IN GIOCO SONO EVIDENTI SUBITO
In questo caso no, basta che senti le descrizioni mirabolanti dei
"tritubisti per status (e non per passione)", poi vai a casa loro e vedi
macchine inguardabili, e questi non sono bambini, ma le differenze non
le vedono.


 il confronto deve avvenire necessariamente in tempo reale.
Qui non sono del tutto daccordo: penso non sia possibile fare un confronto a
memoria fra prodotti di classe simile (es cine6 vs 420 o magari fra un barco
8" e un marquee 8500), ma penso non ci siano problemi a riconoscere
proiettori di classe mooooolto differente.
A mia personale esperienza (e magari di molti altri) devo dire che il mio
4100 ha un'immagine migliore anche a settimane di distanza da un qualsiasi
proiettore che vedi nei vari MW!
Recentemente ho visto in funzione un Cine6 su schermo stewart collegato con
un HTPC in duplicazione: beh non c'è davvero confronto col mio ECP.
Ad ogni modo penso che le prove comparative in tempo reale siano le più
significative e in questo campo penso che non ci sia nessuno nel NG più
preparato di Romano. (alzi la mano chi ha 3 8" in casa...anczi no che poi
vengo a farvi una visitina notturna...)
ciao
MIK

solo politiche, visto che chi ci ha provato, li ha agganciati? :)
Si, ci ho pensato, ma penso che sia piu' plausibile un'altra ipotesi. 
Dato che Paolo (ed anche Dash) mi aveva detto che l'800x600@60Hz viene
agganciato, ma l'immagine e' piu' piccola del normale. 
Per allargarlo penso si debba lavorare sul raster, ma dovrebbero
esserci problemi causati appunto dall'elettronica, sulla deflessione
orizzontale. Probabilmente e' in questo che si fa sentire il downgrade
circuitale del 420.
L'elettronica del 500 dovrebbe permettere di uscire da questa
situazione e quella del 420 no. 
Rimane il fatto che tenere una risoluzione del genere con il 420
dovrebbe portare ad un maggiore surriscaldamento ed invecchiamento dei
componenti.
Potrebbe anche darsi che il 420 sia identico al 500 ma abbia
componenti che rispondono a tolleranze minori, per cui la differenza
si manifesta nella stessa maniera di cui sopra... se non sbaglio una
cosa del genere avviene anche nel campo di processori da PC.


ma di saper riconoscere le cose belle
Il 420 l'ho sempre elogiato e continuero' a farlo.
 Mi piace, lo comprerei e ne sarei contento a prescindere.
Ha dei difetti e per migliorarlo, io ho scritto quello che sarei
disposto a fare... piu' di cosi'.
Mi pare di non aver mai oltrepassato i limiti del corretto contronto
di idee e opinioni; non ti ho offeso, ti ho fatto delle domande. Il
tuo atteggiamento e' stato diverso.
Mi piacerebbe avere una risposta all'altro mio post.


 componenti.
Esatto.
Ciao.
Damiano

 
Neanch'io!
Io il confronto tra proiettori l'ho fatto
in condizioni ben circostastanziate e chiaramente espresse piu' volte.
Tu hai voluto capire una cosa completamente diversa, e non e' la
prima volta, e da li' sei andato a ruota libera.
Non raccolgo gli attacchi personali che 
come al solito testimoniano una carenza
di argomentazioni valide e non meno
di educazione.
Saluti dal Quark Hotel
-- 
Posted with Ink Spot (for PocketPC) from DejaVu Software, Inc.
Usenet wherever you are - 
http://www.dejavusoftware.com/

bigfoot64,
sono stato troppo buono nel precedente reply.
Tu non sei un'obiettivo appassionato,
sei un venditore di tritubo usati che
dispensa informazioni e disponibilita' varie
al solo fine di creare un negozietto
virtuale e di sopperire alla mancanza di
una vera struttura ed alle responsabilita'
reali che ne conseguono.
Cosi' come un vero appassionato di
amplificatori sa riconoscere la grandezza
di un Mark Levinson o di un Audio Research, cosi' sa apprezzare la bonta'
di un integrato da soli 20watt in classe A o di un 3watt valvolare di scuola
francese.
A te questo non viene facile, perche'
devi parlar bene solo di vecchie carrette
da un passato glorioso, perche'
nuove macchine come il 420, le HD145
ecc., che danno moltissimo a prezzi
contenuti, a te danno fastidio, ti rovinano il mercato.
Anch'io voglio avvertire qualcuno,
ovvero tutti quelli che hanno acquistato
questi residuati bellici o stanno per farlo,
che succedera' tra sei mesi, un anno 
quando questi cassoni comincieranno a
fermarsi?
Troverete sempre un bigfoot64 pronto
a risolvere i problemi?
Anche a 500 o 1000 km di distanza?
Io non credo, riflettete gente!
Sicuramente troverai chi ti sostiene,
ma solo perche' sa che avra' bisogno di future
assistenze oppure perche' ancora non
ha capito il tuo vero ruolo su questo NG,
ovvero quello di vendere tritubo usati!
Saluti


ovvero quello di vendere tritubo usati!
 Senti Mr. Lino. In origine, quando ho visitato il tuo sito e ho letto
alcuni dei tuoi primi post, ti ammiravo. Da quando hai iniziato
insieme a Mr. Marco questa crociata per salvare il newsgroup, in modi
e per motivi per me assolutamente poco chiari, le mie idee su di te si
sono assolutamente invertite.
 Questa e' l'ennesima volta che, in maniera piu' o meno chiara e
diretta, mi offendi. I vostri puerili litigi (altro non sono) non ti
autorizzano a tirare in ballo altre persone. Per cortesia, parlate
delle vostre CAZZATE (altro non sono) utilizzando esclusivamente
argomentazioni che non mettano in discussione l'intelligenza e la
capacita' di discernimento di altri. Al momento, l'argomento dei
poveri imbecilli che hanno acquistato dall'approfittatore di turno,
davvero non regge, e l'unico legame tra i tuoi tre incauti acquisti e
il mio e' il fatto che si tratta di proiettori, punto.
 Il mio tempo libero in questo momento e' prossimo allo zero e quelle
rare volte che leggo di fretta il newsgroup preferirei rilassarmi per
5 minuti e non trovare messaggi come questo.
 Ciao,
Alberto

 Saluti dal Quark Hotel
ovviamente ci sono anch'io. 
...sorprendiamoci a vicenda, dai!
Saluti
Romano

 Neanch'io!
Ragazzi allora perchè per evitare di far scoppiare il casino dell'altra
volta facciamo una cosa che fa bene a tutto il NG e evitiamo simili post?
Avete due esperienze diverse: Lino pessima con i tritubo usati e Romano no è
chiaro che la pensiate in modo diverso e penso che nessuno dei due cambierà
idea per una discussione su questo NG.
Ciao
MIK
p.s. A dovere di cronaca io ho comprato un ECP4101 (NON DA ROMANO) a
febbraio e va da dio! Più e più volte Romano mi ha aiutato a risolvere
problemi sbattendosi non poco "seppur" io non avessi acquistato da lui il VP
e non abbia intenzione (chiaramente) di prenderne uno nuovo.

 wrote:
Mr. Lino, 
 nel precedente messaggio sono stato troppo duro.
 Ho infatti dimenticato di aggiungere:
 Grazie!
 Ciao,
Alberto

e non abbia intenzione (chiaramente) di prenderne uno nuovo.
 Mik, evidentemente sei considerato (non da me, sia ben chiaro) un
povero ebete che si e' fatto abbindolare e convincere ad acquistare
una carretta usata.
 Peccato (per gli altri) che io e te ed altri "ebeti", siamo
sufficientemente capaci e/o fortunati. :-)
 Ciao,
Alberto

 ovvero quello di vendere tritubo usati!
TI ringrazio della premura, ma penso di essere abbastanza grande da saper
vedere/scegliere/giudicare senza la tua assistenza spero disinteressata. Non
entro nel merito, non mi interessa e mi farebbe piacere che anche voi le
vostre accuse di interesse commerciale reciproco ve le faceste in privato,
ma se vai a leggere i tuoi post promuovi ben di più tu i Sim2 che lui quello
che tu chiami negozietto virtuale......
Il mio residuato bellico sta benissimo, s'era rotto un cingolo ma Romano è
stato prontissimo e gentilissimo nell'aiutarmi a risolvere tutti i
problemini derivanti. Sai, esiste anche un rapporto d'amicizia oltre alla
vendita....
Ma non voglio trasformarmi nell'avvocato di Romano quindi la sua difesa la
chiudo qui.
Evita in futuro di considerarci dei coglioni alla stregua dei politici che
quando perdono le elezioni dicono che "gli italiani non  hanno capito", e
magari guardati un ECP4100 a fianco di un 420 (col Turbo e tutti i giochini
che ci vuoi metteredentro) ad esempio anche solo a 640x480 e guardati se a
parità di refresh e risoluzione sono uguali. Poi ne parliamo anche con Dash,
che può giudicare......
E se anche lo fossero non c'è bisogno che ci vieni a dire "ve lo avevo
detto". Ripeto, rispetta le scelte degli altri e non esagerare nei tuoi
sproloqui/crociate.
Personalmente trovo offensivo anche il termine "cassone" nei confronti di
ciò che dopo tanto tempo e tanti confronti mi sono riuscito a comprare, ma
forse qui esagero io....
Mi spiace, all'inizio leggevo con interesse i tuoi post e ti stimavo, ora mi
stai calando, e soprattutto non capisco tante cose.
Peter

 ha scritto nel messaggio
news:vrt0qt0kl790u3v7e...@4ax.com...

Ragazzi ci sono anch'io. Vogliamo formare un Comitato? E magari raccogliamo
qualche soldino qui sul NG per comprarci un LCD usato?..... prima però
chiediamo consiglio, visto che non ci capiamo nulla.......
Mah.........
Peter

Mah.........
 Manca Marco Sax e non so chi altri all'appello.
 Si, facciamo un bel club d'ebeti. Quando ci riuniamo ci mettiamo in
testa il cappello d'asino.
 Il presidente, ovviamente, dev'essere Romano.
 Ciao,
Alberto

  Si, facciamo un bel club d'ebeti. 
dai, 
facciamo che chiamarlo ECP: "Ebeti Con Proiettore'!
Poi ci troviamo e, con la supervisione tecnica di Body, facciamo a
'matz-ate'! :-)
A parte gli scherzi, trovo questa diatriba molto triste, perche' basata
su un conflitto di personalita', cosa che ha ben poco a che spartire col
motivo che ci riunisce qui e che sarebbe meglio si risolvesse (come
auspico) privatamente.
Se no dovremmo fare un NG di HT di sinistra, uno di destra, ecc..
uniformati, cioe', per gruppi ideologicamente omogenei.
Ritengo che pregiudizio, intolleranza, orgoglio e rigidita' mentale
nonche' interessi economici siano alla base dei piu' grossi problemi tra
singoli individui nonche' tra popoli interi, che non portano altro che
ad alimentare ed ingigantire questi stessi problemi, fino a sfociare in
avvenimenti che sono sotto gli occhi di tutti.
Ricordandoci che la ragione non e' MAI al 100% da una parte sola,
gradirei che almeno qui si facesse uno sforzo a lasciarli fuori...
IMHO, ovviamente
Ben lungi dall'essere una ramanzina morale...
e' che comincio ad averne i coglioni pieni di tutto...
ciao
Marco (Sax)

 auspico) privatamente.
.... e possibilmente rimanga tra loro, senza tirare in ballo chi ha fatto
liberamente scelte e non ha chiesto nulla a nessuno.
Ti ricordo che il Sig. Lino tempo addietro ci ha tacciati tutti di fare
pubblicità + o - interessata a Romano (vedi thread di 2-3 mesi fa), poi
torna fuori dandoci più o meno velatamente degli incompetenti che acquistano
carrette, ci mette in guardia, bontà sua, e alla fine conclude dicendo che
quel che diciamo lo diciamo perchè
****
Sicuramente troverai chi ti sostiene,
ma solo perche' sa che avra' bisogno di future
assistenze oppure perche' ancora non
ha capito il tuo vero ruolo su questo NG.....
****
Ma che vuole questo signore? Ma chi gli ha chiesto nulla? Ma come si
permette? Per me può avere anche ragione, non mi frega nulla dei suoi
attacchi a Romano, che in via personale possono dispiacermi ma non entro nei
fatti loro, ma dopo certe affermazioni io (ed altri) mi sento direttamente
chiamato in causa e sono piuttosto incazzato......
Due mesi fa avevo risposto pacatamente, ma sembra non sia servito.
D'accordo che l'educazione e il rispetto non si imparano a scuola, però a
tutto c'è un limite.
Peter

uniformati, cioe', per gruppi ideologicamente omogenei.
IMHO, e` arrischiato parlare di "omogeneita` ideologica" della
sinistra e della destra (italiane, perlomeno...)
SNAFU

gradirei che almeno qui si facesse uno sforzo a lasciarli fuori...
 Sottoscrivo in pieno tutto il resto.
 Ciao,
Alberto

 [...]
 Ri-sottoscrivo: Avrei qualcosa da aggiungere, ma preferisco non
farlo.
 Ciao,
Alberto

  Il presidente, ovviamente, dev'essere Romano.
Certo che il presidente deve essere Romano, figurati che č cosě ebete che,
pur essendo un venditore di HT come sostiene qualcuno, mi ha pregato di NON
comprargli i suoi finali che gli avevo chiesto di mia iniziativa!
Ma per favore non riesco a capire come certa gente non riesca a distinguere
l'amicizia ela passione dall'interesse.
ciao
MIK
p.s. Ah io voglio essere il sottosegretario

E' gia' da qualche giorno che mi chiedo
se sia ancora il caso che io frequenti questo NG.
In ogni mio topic non si fa altro che litigare,
non lo so, ma in questo veramente pensavo
che non succedesse, avevo anche fatto un gesto di apertura ...
Evidentemente sono uno che stimola
la rissa, mi assumo la mia parte di responsabilita'.
Chiedo scusa a tutti voi, soprattutto ad Alberto e Peter
che mi sembrano i piu' inferociti.
Purtroppo quando il discorso degenera
diventa difficile fare distinguo e tutto va a farsi benedire.
Al Top A/V ho conosciuto Boy Net, Francesca, Leo Rieser,
Luluccio ed altri.
Essi avranno sicuramente capito che mi piace scherzare,
a volte prendere in giro e che non ho peli sulla lingua,
ma come Boy Net stasera mi faceva capire
devo rivedere qualcosa dei miei atteggiamenti ... mi impegnero'.
Mi scuso nuovamente.


 sfrutta il raster come si potrebbe?
Io mi sono attenuto al manuale perche' le HD-145 hanno la stessa
apertura delle TAC4 e soprattutto perche' non volevo correre
rischi.
Il tecnico-progettista del Top A/V ha praticamente confessato
che il 420 ed il 500 sono la stessa cosa, a parte lenti e scaler.
Infatti io non ho avuto nessun problema a gestire l'800x600
su 100", anzi posso farne anche di piu'.
Lo so che il raster non si sfrutta al max ma va bene anche cosi'.
La questione e' che tu hai le HD-6 ed e' forse necessario che ti faccia piu'
indietro col VPR, e poi non sono sicuro se il tuo 420 appartiene alla serie
Teatro, cioe' l'ultima, forse ci sono delle differenze.
Non so se ha senso parlare dei miei settaggi visto che lenti,
schermo, PC e Sw sono diversi.
Tuttavia, come ho gia detto, a me interessa solo il 576p/100-4/3"
che con la funzione 16/9 non da' traccia di interlinea nero.
Da domani comincero' a testare il 540p visto che come risoluzione
potrebbe bastare e mi permetterebbe un risparmio di banda
a tutto vantaggio della profondita' di colore.
Vi faro' sapere.


 Mi scuso nuovamente.
Lino,
ho letto con vero piacere questo tuo post.
Dimostra un atteggiamento che apprezzo moltissimo.
Fosse solo piu' universalmente applicato ...
Mi dispiace di non poter venire al Top (a meno di improvvisi
cambiamenti)
ciao
Marco (Sax)
 


Lino se il tuo "attacco" era, diciamo così, provocatorio/scherzoso tutto ok,
anche se non lo sembrava.
Considera che leggendo i tuoi messaggi non si può vedere le tua faccia,
dalla quale sicuramente si capirà se scherzi o no. Anche a me piace
scherzare, tuttavia sul NG spesso mi trattengo perchè è di una facilità
estrema essere fraintesi (addirittura ricordo che una volta lo è stata
Francesca seppur avesse messo un cosa come 3 faccine sorridenti....).
Da parte mia scuse accettate, ma cerca di stare + attento in futuro.
ciao
MIK



Apprezzo questa apertura, č segno di stile.
Mi scuso anch'io se magari ho usato toni un po' coloriti, anche se la
sostanza del mio pensiero non la rinnego.
Ti chiedo solo di evitare in futuro il generalizzare e il coinvolgere altre
persone adulte e vaccinate, o magari, cosa forse piů utile ancora, tirare
conclusioni dopo aver sentito/parlato ed esserti confrontato con quelle
stesse persone.
Per quanto mi riguarda, senza rancore.
Peter


Lino scusa se insisto ma non capisco una cosa: il 540p lo ottieni
"croppando" i 576p o imposti la risoluzione dell'HTPC a ???x540?
ciao
MIK

 a volte prendere in giro e che non ho peli sulla lingua,
Non essendo parte in causa nei vari thread in questione, mi permetto di
spezzare una lancia in favore di Lino, persona arguta e assai piacevole "dal
vivo".
Ciao.
Leo.
PS: ... Meglio Francesca, pero' ;)))

 "croppando" i 576p o imposti la risoluzione dell'HTPC a ???x540?
Purtroppo non va!
L'idea era di impostare PowerStrip a 720x540x50Hz che e' un giusto
rapporto 4/3 e poi switchare in 16/9 ma c'e' qualcosa che non va
nel timing e non ho molta voglia di fare duemila tentativi.
Stessi problemi anche a 800x600 + switch 16/9, mentre confermo
il tutto OK a 800x600x60Hz.
Continuero' a concentrarmi sul 576p che e' veramente entusiasmante,
nulla a che vedere con cio' che si e' visto al Top A/V che era tutto
giallo e naturalmente senza HD-145.
... diciamo che siamo molto piu' vicini all' 800 millenium del Top
anche se quello era un segnale nativo a 1080i.


 sono assolutamente invertite.
Non voglio alimentare ancora questa storia, ma io ho spiegato i motivi
che mi spingevano a parlare e sono entrato i questo thread con dei
commenti imho ragionevoli, ma non nella polemica attuale, fino a quando
non mi ci hai tirato dentro tu.
Non lamentarti del comportamento di Lino, se poi lo segui a ruota!
Riferisci quindi i tuoi commenti anche a te stesso.
-- 
Ciao
Marco Rosanova
----------------------------
Togli NOSPAM per rispondere
maco on ICQ #31679550
----------------------------

Mi scuso nuovamente.
 Accetto volentieri le scuse anche se, in sincerita' non ne ho
bisogno. Mi basta sapere come la pensi *sul serio* sugli argomenti
oggetto di diatriba. Se per te sono un povero fesso, ma cercherai di
non dirlo piu' sul ng, inutile scusarti, no ? Se invece certe parole
sono dettate dalla rabbia nel confronto con il tuo eterno nemico, ok.
 Infine, inutile che tu vada via dal ng. E' sufficiente, ad esempio,
che quando parli delle HD145, eviti di elencare altisonanti nomi di
costruttori che le utilizzano per sottolineare che sono meglio delle
HD6C. A mio avviso non ci fai una bella figura.
 Non devi neanche sforzarti di far sembrare ottimi i tuoi acquisti.
Chiunque sa che il Sim2 420 ha i suoi difetti, cosi' come ce li ha
l'ECP 4101. Basta citare il fatto che il 4101 e' di 10 anni fa e il
420 costa poche lire (relativamente).
 Quindi, godiamoci i nostri acquisti ed evitiamo di parlare per
milioni di volte di un certo proiettore che e' diventato blu per una
svista (grossa quanto vogliamo) del suo proprietario. Per l'ennesima
volta, io quel proiettore l'ho visto con i colori corretti e si vedeva
benissimo.
 Sempre premesso il fatto che nessuno e' perfetto e che io sono
l'imperfezione fatta persona.
 Ciao,
Alberto

 l'imperfezione fatta persona.
Visto che, in questo, la penso esattamente come te, forse, la cosa
migliore, sarebbe avere la possibilità di un'altra visione, magari con
più occhi a disposizione per fugare ogni dubbio.


più volte denigrato.
 Rispondo qui anche all'altro tuo mex.
 Marco, mi pare che tu stia andando in loop (terminologia informatica
che spero si commenti da sola).
 Mi spieghi come faccio a parlare di un argomento se non parlo dell'
argomento ?
 Se poi il tuo proposito è darmi semplicemente addosso perche' vuoi
avere l'ultima parola, allora puoi rispondermi quello che ti pare,
anche "trallallero".
 Sia chiaro che, se vai a rileggere uno degli ultimi messaggi di Lino,
troverai che parla di un certo proiettore blu. Quindi non sono stato
io a rivangare l'argomento! Mi sono limitato a far notare che Lino, e
non solo lui, rivanga l'argomento ad ogni occasione.
 Infine, non era mia intenzione tirarti dentro la polemica, ma
semplicemente fare il tuo nome relativamente a polemiche di tempo fa.
Ho errato nel fare il tuo nome e me ne scuso.
 Ciao,
Alberto

 Ho errato nel fare il tuo nome e me ne scuso.
Ne prendo atto.


Mi interessa la coerenza, non l'ultima parola.
 Se coerenza significa esser preso per fesso da Lino, allora
preferisco essere incoerente e dirgli che mi ha rotto le scatole.
Siccome pero' non penso di essere incoerente se dico che mi sono rotto
le scatole di esser preso per fesso, temo proprio che stai cercando in
ogni modo di dire la tua.
 Non ce l'ho con Lino, ma ce l'ho con alcuni suoi modi e/o con alcune
sue convinzioni, ed e' mio diritto dirgli che mi da fastidio. Se
questa e' mancanza di coerenza vuol dire che vengo da un altro pianeta
o non so cos'altro. Se vuoi dirmi che dovrei farlo in e-mail private,
ti dico che rispondo in pubblico a offese (intenzionali o meno)
pubbliche.
 Ciao,
Alberto

 sue convinzioni, ed e' mio diritto dirgli che mi da fastidio.
E' proprio questa l'incoerenza: tu per primo ti sei scagliato contro chi
diceva di essere stato preso per fesso e che era infastidito da alcuni
modi e/o convinzioni.


modi e/o convinzioni.
 Vabbe', buonanotteee!
Siamo decisamente andati in loop. Facciamo un bel reset!
 A Marcoooo! Lino *per primo* m'ha tirato in ballo insieme a Peter,
Mik, Marco e chi sa chi altri, per dare chissa' quale valore aggiunto
alla sua posizione. Se c'e' l'ha con Romano o con chissa' chi altri,
se la prendesse con loro, non con me. Se i suoi passati acquisti di
materiale usato sono andati male, problemi suoi. Se si sente preso per
fesso, problemi suoi. Non venisse a rompere le scatole a me che
neanche ero intervenuto nella sua discussione !
 Se viene a rompere le scatole a me prendendomi per fesso, io ho il
sacrosanto diritto di intervenire e di chiedergli di smetterla, visto
che non e' la prima volta.
 Quindi smettiamola con questo discorso della coerenza, perche' non
c'entra un bel niente.
 Infine, per una volta, mi piacerebbe discutere dell'argomento con il
diretto interessato, non con un suo difensore. Se non erro, anche
l'altra volta non ho avuto il piacere di discutere direttamente con
Lino che s'e' ritirato subitissimo dal discorso, ma solo con te.
 Aspetta un po'! Ma niente niente pensate che io stia scrivendo per
conto di qualcun'altro ???!!!
 Ciao,
Alberto

son curioso di sapere di cosa si tratta.
In ambiente windows, i modi di deinterlaccio sono sicuramente due. Bob
e. Non mi sembra pero' che i lettori di dvd che escono in PS o i
processori video lavorino su piattaforma windows... quindi ne devono
esitere anche altri. Che siano concettualmente simili a questi, mi
pare che sia necessario, visto lo scopo.
Ci sono alcune cose da valutare.
1- La maggior parte dei dvd sembra non essere corretta dal punto di
vista del flag che identifica il tipo/provenienza dei semiquadri.
2- il 3-2 pulldown e' *incluso* nei processi di deinterlaccio.
Nei PC mi sembra che sia possibile forzare un tipo o l'altro di
dienterlaccio, ma in genere, se non si parla di pc, ha poco senso
parlare della qualita' del deinterlaccio, tanto che spesso si dice che
una macchina ha un ottimo deinterlaccio (come lo skyworth, il philips
Q50, l'iscan o i nuovi Keenwood) quando invece si vuole dire che hanno
un buon sistema di *recupero* dal bad flag.
Nel PC non esistono sistemi di recupero dei bad flag a quanto ne so (e
potrei sbagliarmi).
Nello Sky, il sistema di DCDi, che serve principarlmente a
deinterlacciare anche quando ci sono segnali da sorgenti video ed a
evitare scalettature (quando si aumenta la *risoluzione*), finisce per
entrare in funzione anche quando ci sono i segni del chroma bug.
In questo modo, recupera in parte il problema ed e' utile anche nei
film correttamente codificati.
E' vero che corregge un problema che non e' dato dal
deinterlacciamento, ma lo corregge con i suoi sistemi di deiterlaccio.
Ciao,
Bosef.
Voglio la verita' che ricordavo,
Perche' questa e' troppo brutta 
e non sto vivendo un sogno. 
Sono sano cosi'?

 conto di qualcun'altro ???!!!
E secondo te ha bisogno di avvocati? :))


 Alberto
Ciao.
Romano ed io siamo partiti bene,
purtroppo poi ci siamo scornati, ed anche di brutto.
Sostanzialmente questo e' dovuto a caratteri incompatibili,
da una parte chi e' convinto delle proprie conoscenze
ed ha grossa difficolta' a metterle in discussione,
almeno nell'immediato,
dall'altra c'e' chi il discorso non lo chiuderebbe mai,
e lo lascerebbe sempre aperto ad interventi, chiarimenti,
integrazioni e negazioni purche' abbiano una base
verificabile o verificata.
Fuori da cio' si e' nell'opinabile e questo vale per tutti!
Nel mio topic avevo semplicemente detto
che il 420 in determinate situazioni, con
nuove lenti ed una nuova taratura offre
un risultato egregio ed alla portata di molti.
E, in quelle determinate situazioni,
non aver niente da invidiare ad altre configurazioni
molto piu' costose.
Questa mia esperienza mi pare legittima.
Di contro mi e' stato risposto che questo non
era possibile stando alle caratteristiche tecniche
del prodotto, non solo, ma che io non avvessi
sufficienti capacita' per capire la cosa
o che mi accontentassi di poco!
Ovvero, non mi e' stato detto, guarda che questa tua
soluzione l'ho gia' fatta e non vale niente,
ma tutto si e' basato su un risultato presunto
e non verificato.
Capita che uno, in questi casi, gia' sta storto
per cavoli suoi, ed allora nasce la lite,
e si ritirano fuori vecchie questioni con atteggiamenti
simili.
Infatti, quella mattina,
prima che Romano ammettesse l'errore,
cosa del tutto normale e che puo capitare a tutti,
fummo presi per imbecilli, non in grado di capire,
cosi' come e' successo in questa occasione.
... poi tutto e' degenerato e di questo mi sono scusato.
Nella foga della discussione ho anche detto che
l'acquisto di un VPR usato e' un'operazione a rischio,
e di questo sono testimone diretto e non vedo perche'
non sia legittimato a renderlo pubblico,
naturalmente ho sbagliato quando ho
fatto dei riferimenti precisi a chi aveva gia' fatto
operazioni del genere.
Spero sia tutto chiaro.
P.S.
Il Top A/V e' stata la dimostrazione di come per ogni
proiettore si possa dire e pensare tutto e il
contrario di tutto,
e questo vale sia per il 420 che era tutto giallo
ed addirittura collegato ad un GoldBox
(naturalmente senza HD-145)
sia per il Cinemax che francamente
non giustifica un prezzo superiore agli 80 mil.
Ma la cosa che mi ha piu' divertito e' stato
vedere trionfare un 800 millenium
ed un DLP,
apparecchiature sempre denigrate su questo NG!


Linomatz.
Se non avessi letto l'interessante thread scaturito dall'intervento di
Bebo Moroni, ti prenderei quasi sul serio.
L'hai attaccato duramente, a mio avviso con ben poca creanza. 
A seguito di una bella lezioncina di stile, ti sei "ammorbidito" come
una mozzarellina, davanti a tutti. Divertente, quasi commovente.
Non che mi sia trovato frequentemente in accordo con quanto lui
scriveva, comunque. Ma non avrei agito con tale aperta maleducazione e
presunzione.
A me hai dato del fazioso, del venditore, del falso, di quello che ha
solo interessi personali specifici, poi magari riporti che sono solo
battute.
Quando andavi a scuola, cosa facevi quando in classe qualcuno prendeva
dei bei voti?
Lo aspettavi fuori e lo pestavi di botte?
Non credere comunque di intimorirmi. 
In alcun modo. 
saluti.
ps. per tutti quelli che leggono - nuova perla - gli ECP (Electrohome
- Christie Digital), non solo non sono residuati bellici, ma sono
apparecchi di altissima classe, tra i più avanzati tecnologicamente.
Rappresentano *oggi*, forse i più prestigiosi 7 pollici in costruzione
e vendita (sicuramente i più costosi).
I ricambi di quei proiettori sono ovviamente prodotti e distribuiti in
tutto il mondo.

 tutto il mondo.
Anche un 800 millenium sa emozionare,
al Top A/V ne siamo tutti stati catturati!
--
Ciao,
linomatz
http://web.tiscali.it/linomatz
Non riesco ad alzarmi dalla sedia,
dev'essere lo zucchero che si scioglie! :-))

potrei sbagliarmi).
 Non esistono perche' costerebbe troppo in termini di potenza di
elaborazione. Cosi' come penso che un processore video stand alone
(IScan, ad es.) non sappia e non possa sapere nulla di flag e bad
flag. Si "limitano" ad individuare correttamente i semiquadri e a
ricostruire il flusso di immagini progressive.
 Ripeto che non ricordo l'origine di questo mini-thread ma,
relativamente al PC, secondo me il deinterlace e' quanto di piu'
stupido possa esistere, tant'e' che e' messo in crisi da DVD con il
famoso flag sbagliato. Come gia' ho detto, a meno di un filtro per
eliminare eventuali differenze cromatiche tra righe pari e dispari.
 Ciao,
Alberto

E secondo te ha bisogno di avvocati? :))
 No, sai, dalle insinuazioni di Lino qualche estrapolazione azzardata
puo' anche venire spontanea.
 Ciao,
Alberto

 puo' anche venire spontanea.
Non ti sembra di essere più permissivo con te stesso rispetto a quanto
lo sei con gli altri?! :))


Lino,
Non credo proprio che la soluzione sia quella di abbandonare il
newsgroup.
Personalmente credo che sia infinitamente più costruttivo riconoscere
che esiste anche uno spirito e una dignità nel prossimo.
Non mi piacciono le persone che si sentono forti perchè sono abituate
"al comando" o perchè hanno trovato un paio (o più) di forti alleanze.
Non sono più proprietario di società (ero comunque in tutt'altro campo
di attività), e posso anche capire la veemenza e la "sfacciataggine"
(badate bene, è tra virgolette) di chi è abituato a comandare e a far
valere la propria superiorità.
Ma non la condivido. Ho passato un mucchio di tempo nel fare una marea
di esperimenti. Non ho operato solo nel senso di "vendere" proiettori
usati.
Se lo avessi fatto avrei già racimolato una fortuna. E sicuramente
avrei già aperto una società, con profitti notevoli, visto l'insieme
di persone che mi stimano e mi cercano in continuazione.
Ma non l'ho fatto, il principale motivo è che non voglio trasformare
questa mia passione (badate bene *E'* una passione) in un ambito
lavorativo, del quale mi stancherei presto.
Ho avuto alcuni proiettori usati, che poi ho venduto per permettermi
quello che ho adesso, sia in campo video che in campo audio, e anche
per provarne degli altri (usati).
Ma non ho pubblicizzato "residuati bellici" per commercializzarli o
farne solo business personale. Tutti quelli che si sono rivolti a me
per un motivo o per l'altro, non solo Peter, Mik, MarcoSax e Alberto
Longo(!) hanno una bella conoscenza, di qualità video.
Ne hanno visti di cotti e di crudi, di proiettori in funzione.
Ma il punto è ben altro.
Il fatto è, che a mio parere, occorre aver rispetto ed educazione nei
confronti degli ESSERI UMANI, PRIMA di averlo per i pezzi di ferro.
Non considerare tutti degli stolti o degli interessati (vi ricordate
il thread di Bebo Moroni? beh, in ogni caso io concordo praticamente
MAI con ciò che scrive, ma non condivido affatto il "trattamento"
ricevuto), e aver rispetto PRIMA di pretenderlo dagli altri.
Esagerando i termini, se mi trovo in mezzo a un gruppo di persone, che
considero amici, e poi mi rivolgo verso uno di loro e gli dico: "sei
solo un buffone, interessato e pezzo di merda", credete che poi non
debba temere un cazzottone in piena bocca, che mi fa saltare i denti?
anche se magari sono ricco e potente e lui un mio dipendente o
subalterno?
Anche se il mio modo *IO* lo intendevo scherzoso e provocatorio. 
Gli insulti e le provocazioni sono reali. 
Non mi sento affatto fazioso. Sono assolutamente convinto di ciò che
scrivo.
Ho dovuto recentemente sopportare un bel pò di azioni ben poco furbe
(anzi direi poco intelligenti e *pericolosissime*), da gente che ama
"scherzare" e giocare con diverse identità e magari coi giochi di
parole e gli anagrammi.
Magari per rabbia. 
Magari sottovalutando diverse componenti. 
Ficcandosi in potenziali *grossi* guai.
Ho imparato da un pò di tempo a non sottovalutare le persone e le
eventuali reazioni. Sono ben pochi quelli che accettano di esser
calpestati senza reagire in diversi modi. Alcune persone sono anche
intelligenti e (devo metterlo in conto) eventualmente più furbe e
intelligenti di me.
Oltretutto reputo estremamente *SBAGLIATO* non aver rispetto per il
prossimo. Specie se non sono affatto nel giusto, ma ho la presunzione
con me stesso di esser depositario della certezza e della "verità"
(?!?)
Non tutti, sono disposti a scendere a compromessi per "quieto vivere"
o "opportunità".
Ci sono anche quelli che sono disposti a perder tutto e andare fino in
fondo, botta e risposta, occhio per occhio, segnandosi tutto e
reagendo anche in modo abnorme. Senza paura di finir nelle peste, pur
di portarsi appresso l'avversario.
Purtroppo ce lo hanno insegnato anche recentemente quei maledetti
folli gesti, negli USA (oltretutto noi italiani abbiamo già discreta
esperienza, in proposito).
********
Comunque, a valle di tante imbecilli (e inutili) discussioni, direi
che questo è proprio il momento di troncare definitivamente questa
sorta di discussioni.
Forse Lino, te la sarai presa perchè ho detto "solo" che il SIM2 420 +
lenti buone era un eccellente acquisto, sul nuovo, a quel prezzo.
Magari te lo sei sentito "sminuito". 
Certo che non posso concordare a ruota libera su tutto il resto. I
proiettori di fascia più alta tirano fuori solitamente una qualità
migliore e anche molto migliore, sullo stesso formato.
Altrimenti la SIM2 non produrrebbe altro che il 420 HB (il discorso
che effettivamente "è proprio così ed è meglio non farlo sapere in
giro" mi sembra solo una emerita idiozia, la gente non è solitamente
solo "stolta" o "cieca", parliamoci chiaro).
Comunque non  intendevo offenderti il prodotto o sminuirlo. L'ho
sempre scritto, in passato a proposito di quel proiettore. Rapporto
qualità prezzo che considero da 10, come ad esempio il Cine7 (a mio
parere - sullo street price) e decisamente meno gli ECP (purtroppo un
4500 costa ad oggi circa 45 milioni, anche se ha una qualità
straordinaria).
Quindi ti chiedo scusa se ti ho "sminuito" il prodotto che hai
acquistato, o se ne ho parlato mai "male" (anche se non è proprio
accaduto mai).
Mi offro quindi per troncare questa sorta di "idiota batibecco" e
congelare il passato per quello che è.
ciao
Romano

apparecchiature sempre denigrate su questo NG!
 Ti ha divertito ben sapendo che quello che vedevi era falsato da
tarature fatte con i piedi, immagino !
 Io penso che l'unica macchina che Sim2 vende a prezzo piu' o meno
giusto sia il 420 (ma mi riferisco al prezzo vecchio, non a quello
ritoccato). Tutte le altre, in special modo 450 e 500 e 800, costano
davvero troppo. Infatti Sim2 si e' accorta dell'erroraccio e ha
ritoccato il prezzo del 420.
 Ciao,
Alberto

congelare il passato per quello che è.
 Alleluia!!!
 Oggi potrebbe essere l'alba di un nuovo mondo senza soprusi tra i
sostenitori dell'usato e i sostenitori del nuovo.
 Scherzo, ma son contento se sti' due fanno la pace. :-)
 Ciao,
Alberto

lo sei con gli altri?! :))
 Son contento perche' e' appena spuntato un timido raggio di sole ed
evito di rispondere. :-)
 Ciao,
Alberto


SUNAUDIO e' una ditta giapponese che costruisce amplificatori
a valvole.
Mr. Sun, pero', fa come mestiere principale il ristoratore,
ha un ristorante a Tokyo.
Un mio amico, proprietario di un finalino SunAudio da 3 mil,
ando' a trovarlo e durante la cena Mr. Sun gli fece una modifica
semplice di alcuni circuiti, su un fazzoletto di carta.
Il suono di quell'ampli e' oggi paragonabile a quelli
di dieci volte superiori il costo!
Queste sono le cose che mi piacciono dell'Alta Fedelta'!
Non me la sono presa perche' hai sminuito il 420,
frega niente, e poi eri legittimato a farlo.
E' che hai messo in discussione le mie capacita'
di saper ben valutare, e questo non e' legittimo,
e quindi le altre accuse personali che ne sono scaturite
... comunque, OK, basta cosi', tutto a posto!
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... comunque, OK, basta cosi', tutto a posto!
 Gaudio e tripudio! :-)
 Ciao,
Alberto

 al Top A/V ne siamo tutti stati catturati!
ecco, adesso finalmente si ragiona alla perfezione. Quello l'ho
ammirato anch'io, questa volta. Da come era messo l'anno scorso, mi
risolveva i "problemi di stitichezza".
ciao
Romano
ps. forse era miele. Comunque salutami gli amici. 
pps. "prevenire è meglio che curare" e.... "chi la fa l'aspetti".

 pps. "prevenire è meglio che curare" e.... "chi la fa l'aspetti".
???????
Saluti
Franci

 
solo una piccola precisazione.
Mi sono sentito colpito da ciň che hai scritto al precedente post,
riguardo la "dubbia competenza" di ciň che scrivo.
poi ho ovviamente risposto con analoga tiritera.
ciao
Romano

 ???????
... bisogna leggere sempre fino in fondo! :-))
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 ... bisogna leggere sempre fino in fondo! :-))
Got it.
Franci

eliminare eventuali differenze cromatiche tra righe pari e dispari.
Come ti dicevo nel precedente, il *deinterlaccio in se* e' stupido, ma
di solito quando si parla di deinterlaccio, si parla di tutto il
processo e questo non e' semplice.
Il deinterlaccio di materiale a provenienza filmica e' solamente una
delle situazioni in cui si puo' trovare a lavorare il sistema di
deinterlaccio. Comunque resta il fatto che e' molto piu' difficile
fare un buon sistema di comprensione del segnale in arrivo e che il
*deinterlaccio puro* e' molto semplice in confronto.
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*deinterlaccio puro* e' molto semplice in confronto.
 Non so cosa ne pensi tu o cosa ne pensino gli altri, ma il 95% del
materiale che visiono su DVD e' di provenienza filmica. Quindi il PC
non ha nessun problema a gestirla, casi particolari e maledetti a
parte. Quindi mi concentro su questo caso particolare e fortunato
perche' e' quello che di gran lunga mi interessa di piu'.
 Ciao,
Alberto

perche' e' quello che di gran lunga mi interessa di piu'.
Perfettamente comprensibile.
Avrei potuto scegliere di prendere un lettore che *forse* (e solo con
i film) aveva una immagine leggermente migliore del mio, ma alla fine
ho preferito avere la sicurezza che anche con il materiale video, non
avrei mai visto artefatti, cosa che con i chip genesis e' difficile
ottenere (per quanto il riscaling sia utilissimo).
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