Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Atlantis: e' tutto inutile...

Le campagne per "demonizzare" lo scandalo del film Disney in 4:3, le prese
di posizione di negozi come DVDSat che non venderanno (giustamente) il film
in questione, gli interventi come quello di John Landis contro questa
vergogna sono più o meno tutti inutili, anzi sbagliati! Perchè, mi
chiederete? Leggetevi la recensione del film su AF Digitale (corredata da
ben 4 pallini su 5 per quanto riguarda la "Qualità dell'edizione") e vi
renderete conto che ci siamo sbagliati tutti! "la qualità rimane comunque
altissima", "verrebbe da usare la parola perfezione"...ma scherziamo?! ho
apprezzato le molte prese di posizione della rivista contro edizioni
scandalose ma questa volta sono proprio shockato...e meno male che la
recensione finisce con un "speriamo in una futura release del famoso
cofanetto da 2 dischi con formato originale": intanto la maggior parte del
pubblico avrà comprato questa edizione da un disco e in 4:3 ma comunque
gratificata dai 4 pallini di AF Digitale...
Xander
--
------------------------------------------------------------------------
Visit my webpage:
http://web.tiscali.it/american_dream
"Great tragedy has come to us, and we are meeting it with the best that is
in our country, with courage and concern for others. Because this is
America. This is who we are."
President George W. Bush

 gratificata dai 4 pallini di AF Digitale...
Reality check: 
La maggior parte del pubblico che lo compra lo fa perche' e' l'ultimo film di 
Walt Disney, non certo perche' ha preso 4 pallini su AFD!
I pochi appassionati a conoscenza del problema sanno comunque che la 
realizzazione non li vale e non dovrebbero farsi influenzare dai 4 pallini, ma 
tanto sono pochi, AFD non bisticcia con il distributore, e tutti sono felici e 
contenti.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

On 5-03-2002 18:43, "Aieie" wrote:
(snip)
Dissento: e' stato talmente utile che l'edizione deluxe uscira' anche in
Italia.
-- 
"You met me at a very strange time in my life."

"You met me at a very strange time in my life."
Trust me. Everything is gonna be fine.
E' meglio subito!
-----------------
Lampz da Vicenza!
Kawa Ninja 2001 verde "Gattona"
ex mitica Girella "Va_lentina" Crono 125

 Le campagne per "demonizzare" lo scandalo del film Disney in 4:3,
di che film si tratta?
grazie

> AFD non bisticcia con il distributore, e tutti sono felici e > contenti.
merde...

F-R: 
: di che film si tratta?
: grazie
Prova a leggere il subject.

 di che film si tratta?
Ue', ma leggere il subject e' cosi' faticoso? (-;
-- 


 contenti.
La verita' sta tutta in questa frase :(

Compratevi la collector's edition americana come ho fatto io che e' da
paura.
E affanculo tutti gli altri.

 Prova a leggere il subject.
Dove lo trovo questo 'subject'?
8-))))))))))))))))))
-- 
___________________
Luc (28,CO)
Sony KV32FX65E user
___________________

contenti.
Messa così suona bene, eccetto per il fatto che a quel punto la
rivista non avrebbe più ragione d'esistere o meglio di essere
comprata.
Tanto se il dvd x o l'amplificatore y fanno pena gli appassionati già
lo sanno grazie ai ng, a internet, agli amici...Gli altri li comprano
perchè sono le ultime uscite ed a prescindere dal giudizio della
rivista.
Facendo un discorso generale e non solo riguardante AFD, che apprezzo
ma ancora non so per quanto, a quel punto non avrebbe più molto senso
spendere soldi per una rivista di quel tipo.
Bye
Angelo

8-))))))))))))))))))
Si sta parlando del film a cartoni animati "Atlantis".
Ciao!!
Marco.
"Sentito che tromba?? 18 mila megasuoni!"
- Visitate ed arricchite voi stessi, i contenuti di 
www.ihhc.org
, il sito dedicato al newsgroup It.Hobby.Home-Cinema! -
- NON COMPRERO' MAI ATLANTIS VERSIONE ITALIANA DI BUENA VISTA: IL FORMATO ORIGINALE D'IMMAGINE NON E' RISPETTATO!!!!!!!!!!

contenti.
Per una rivista che considerava inaccettabile l'errore di copertina in
cui veniva indicato un formato audio superiore a quello effettivo
(vedi "the skulls") considerandolo un atto di disonesta' nei confronti
dell'utente finale (cosa su cui si puo' essere d'accordo),i 4 pallini
lasciano moooolto da pensare sul peso delle case distributrici...
Sono molto deluso :(
Salutoni,
Luca.

 Si sta parlando del film a cartoni animati "Atlantis".
Grande! Sei il primo che ci è cascato!
8-PPPPPPPP


Grande! Sei il primo che ci è cascato!
Sono onorato.


 rivista.
Sono convinto di si. Gli appassionati saranno sempre piu' appassionati e 
trovano le riviste insufficenti alle loro esigenze di informazione, e si 
documentano in altri modi. E gli utenti "generici", che sono la maggioranza, 
non controllano prima le recensioni, ma comprano il film in base al titolo, al 
regista, al prezzo, dando piu' o meno per scontato che se e' un DVD, si vede 
automaticamente bene.
Anzi, secondo me in questo specifico caso, puo' pure essere che abbiano fatto 
il seguente ragionamento: un titolo Walt Disney e' fruito principalmente dai 
bambini ( si, sappiamo che ci sono molti appassionati di animazione adulti, ma 
comunque non sono la maggioranza ), che magari lo vedranno su televisori 
piccoli nelle loro camerette, per cui lo facciamo a 4:3 per non creare problemi 
a chi ha televisori 4:3 di piccole dimensioni.
Il ragionamento e' sbagliato, perche' mal si adatta al formato DVD, e' un 
ragionamento da videocassetta, pero' puo' essere benissimo che l'abbiano fatto.
E con questo non li voglio certo scusare, tagliare i film e' intollerabile, 
pero' la loro logica forse l'avevano quando hanno deciso per il 4:3
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 computer Commodore ( era l'epoca d'oro del C64 ).
Ah si? Allora eravamo "concorrenti", io scrivevo per riviste sinclairiste
(dallo zx81 in poi).
Per il resto condivido il tuo ragionamento.


Ciao,
sottoscrivo in pieno. Come ho scritto in un altro post, alla prossima
caXXata di questo livello, disdico immediatamente l'abbonamento. La pazienza
ormai č finita.
Nino

 bambini
Ma comprato soprattutto dai genitori!
--
Roberto "Dreams"
IHHC - Member of HT Group

Italia.
Può darsi ma non puoi sapere se sarebbe uscita comunque, cioè a
prescindere dal boicottaggio.
Bye
Angelo

pero' la loro logica forse l'avevano quando hanno deciso per il 4:3
Sì ma questo ragionamento lo avranno fatto i capoccia della Disney,
non AFD, che invece era al centro della nostra discussione.
Bye
Angelo

Per il resto condivido il tuo ragionamento.
Io, ragiono dalla parte del lettore, manco un po'.
Sarebbe da condividere, il tuo ragionamento, se ci fosse un disclaimer
all' interno della rivista del tipo "in questa rivista gli articoli
vanno letti fra le righe, in quanto il recensore non intende scrivere
chiaramente quello che pensa"
Non ve ne faccio una colpa, ma ti rendi conto in quale stato siamo
messi? articoli che vanno letti fra le righe, prodotti che sono
schifezze e invece bisogna elogiarne i (pochi, se ci sono) pregi, un
colpo al cerchio e uno alla botte, veramente squallido...
ciao
Martino

 prescindere dal boicottaggio.
Se seguite il forum sul sito di Buena Vista Italia sembrerebbe proprio di
no, che non fosse prevista affatto una uscita deluxe (altrimenti sarebbero
uscite in contemporanea come nel resto del mondo).


uscite in contemporanea come nel resto del mondo).
Beh allora hai ragione, come non detto.
Bye
Angelo

indicato da qualsiasi parte che è in pan&scan :)
Il problema è che un dvd pal&scan è una vergogna!!!
Il problema è che ad "arancia meccanica" hanno messo 1 (dico UNO)
perché l'audio era 5.1 e non rispettava la volontà di Kubrik.
Il problema è che dwdweb mi ha inviato una e-mail indicandomi quello
che avevano combinato con Atlantis e che loro non avrebbero
commercializzato il dvd (non ricordo se lo stesso lo ha fatto anche
dvdsat) - una lettera di fuoco!
E dire che in fondo bisogna leggere "tra le righe" non mi sta affatto
bene!
Scusami lo sfogo ma, ripeto, sono rimasto molto deluso.
Salutoni,
Luca.

pero' la loro logica forse l'avevano quando hanno deciso per il 4:3
SNAFU


Forse non mi hai capito o io non mi sono spiegato bene. Intentedevo
"condivido" questo ragionamento:


Il problema è che ad "arancia meccanica" hanno messo 1 (dico UNO)
Lo posso ben capire, ma qui entra in gioco anche il fatto che le
recensioni sono fatte da molte persone diverse e noi non sappiamo
quasi mai chi ha fatto le recensioni che leggiamo.
Certo non c'è stata uniformità di giudizio :)
Come l'esempio citato da qualcuno sul caso "The skulls".
Bye
Angelo

 non AFD, che invece era al centro della nostra discussione.
Certo, e' ovvio che e' la Disney che ha fatto la scelta, ma se su AFD hanno 
fatto anche loro il ragionamento sul perche' della scelta, magari per questo 
hanno abbandonato la posizione intransigente che in altri casi tenevano.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 Come l'esempio citato da qualcuno sul caso "The skulls".
A me questo sembra un pregio piu' che un difetto. Nel senso, come in
qualsiasi redazione, ci saranno diverse persone con idee diverse e quindi
facenti valutazioni diverse - il pensiero omologato mi ha sempre un po'
preoccupata. (; 


hanno abbandonato la posizione intransigente che in altri casi tenevano.
Beh sarebbe ancora più strano questo ragionamento viste le passate
discussioni/recensioni.
Cambiare idea non è un peccato, anzi può essere segno di buon senso ma
non su questioni fondamentali come l'aspect ratio di un film che non
viene rispettato.
Certo tu forse parli di flessibilità nei giudizi però avrebbero potuto
stroncare o quasi il titolo e poi "tra le righe" dire che se si vuole
acquistare il titolo per dei bambini allora lo si può considerare ben
fatto :)
Bye
Angelo

 Compratevi la collector's edition americana come ho fatto io che e' da paura.
Sarą da paura ma non capisco xchč dobbiamo subire queste ingiustizie.
Voglio le stesse edizioni con l'audio in ITALIANO. Chi ha dei bimbi
piccoli mi puņ capire.
Sono dei bastardi xchč approfittano del fatto che hai bimbi č difficile
dire di no.
Gią all'uscita del cinema mio figlio mi chiedeva di acquistare il film.
Adesso cosa gli dico: non lo compro xchč non č nel formato corretto?
Ciao :(
Luke

 Adesso cosa gli dico: non lo compro xchè non è nel formato corretto?
Bisogna educarli da piccoli! :-)


<<
cut
chiedo perdono, ho frainteso tutto, prometto che non lo faccio piu' :)
bye
Martino

Commodore Computer Club, Systems Editoriale.
Quanto tempo passato a battere i listati dei programmi, a salvarli su
cassetta con tempi biblici (paragonati a oggi) per caricarli in
memoria... altro che dvd e 5.1 e dts! :-)
Scherzo eh... e scusate l'OT!
---
Bye bye
Nightrider

 preoccupata. (;
Anche a me non piace il 'pensiero omologato'. Certo che accordarsi su
comuni, minimi criteri tecnici essenziali di valutazione sarebbe un grosso
vantaggio (IMHO) per il lettore. Forzando un po', oserei dire persino
'comportamento dovuto', in segno di rispetto soprattutto del lettore non in
grado di 'leggere fra le righe' e che, pur se 'minoritario', si potrebbe
fidare ciecamente dei 'pallini'...
Tutto cio', ribadisco, a mio modesto parere.
Ciao
Dario

 preoccupata. (;
Qui e' piu' sul genere "a la buena de Dios" :-)


Come ho gia' detto il paragone non mi sembra calzante.
Intanto i recensori di "The Skulls" e "Atlantis" non sono la stessa persona.
Io mi sento di ribadire che la copertina di "The Skulls" non era corretta
mentre "l'atto di disonesta'" l'hai immaginato perche' non e' scritto. Io
non rimprovero ad un distributore la disonesta' ma semmai la sciatteria.
Quanto a Atlantis, a parte i 4 pallini che non condivido e non avrei
assegnato, mi pare che non bisogna "leggere tra le righe" perche' la
recensione e' ben chiara: si parla di edizione "orribilmente tagliata" (Piu'
esplicito di cosi'...).
Ciao.
Leo.

 Adesso cosa gli dico: non lo compro xchè non è nel formato corretto?
Io ai miei gli ho sempre preso le VHS, e ora i DVD, in inglese (tanto li
sanno a memoria!) e gli spiego anche che con il widescreen hanno tutto
il fotogramma.
Per ora non hanno scelta, da grandi vedremo se per rigetto diventano dei
fan del P&S...
Cesare

 anche se  loro sono mediamente piu' grandi)
Almeno in tutta Europa, l'edizione su un solo disco (per il grande
pubblico) è P&S, quella su due (per i collezionisti) widescreen.
Questo perché si presume che ai non iniziati le fasce nere diano
fastidio.
Pensa che in Australia Harry Potter esce SOLO in P&S.
Secondo me, invece, come al solito sono gli uffici marketing che non
hanno nessuna idea di quello che fanno e vanno a  tentoni...
Cesare

Il Tue, 5 Mar 2002 18:43:56 +0100, Dragonite mi porto' un messaggio di
"Aieie" <alg...@NOSPAMtiscalinet.it> che diceva:
[CUT]
E dire che la versione pirata venduta su VHS in edicola e'
Letterbox...
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - Celeron 1,2Ghz Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

 fidare ciecamente dei 'pallini'...
Io per esempio abolirei i pallini, quelli si' davvero fuorvianti. Cmq se e'
vero che si parla di edizione "orrendamente tagliata" mi pare ci sia poco da
leggere tra le righe.


 (Piu' esplicito di cosi'...).
   E questo non fa che confermare che il sistema "a pallini" a volte fa
   acqua. Onestamente, viste le premesse di non rispetto del formato
   cinematografico, non capisco come possano essere stati assegnati 4
   pallini.
Ciao
Christian
--
Supporta anche tu la mia squadra di calcetto! Potrai seguire le eroiche
gesta della Voltaren nei prestigiosi playoff su
http://www.csiparma.com/calcetto/calcettoam_a.htm


Tenendo conto del fatto che i recensori fossero differenti, allora
così come per the skulls o, come già detto, per arancia meccanica,
diciamo, "ok, c'è questa caratteristica (grave - imho -) quindi non
possiamo classificarlo, perché non possiamo consigliare l'acquisto di
un prodotto che ha questa grave pecca, cercando di bloccare sul
nascere la diffusione di dvd pal&scan.
A mio parere i difetti degli altri dvd (giustamente evidenziati)
impallidiscono di fronte alla caratteristica di atlantis.
Se allora mi basta leggere che l'edizione è orribilmente tagliata,
allora vuol dire che la formula dei pallini non ha più senso di
esistere...
Salutoni,
Luca.

 leggere tra le righe.
Letto anch'io stamattina il post di Leo ;-)
'Lettura fra le righe' si riferiva al comportamento dei recensori
nell'ottica spiegata piu' sopra/sotto da Umberto Colapicchioni.
Ciao
Dario

pubblico) è P&S, quella su due (per i collezionisti) widescreen.
Scusa, avevo proprio capito che noi Italiani (e solo noi) fossimo "gli
eletti"
SNAFU

 il fotogramma.
Sarò franco... penso che a 6 anni non gli freghi molto del widescreen ma
sono certo che non gradisca guardarsi un film in inglese :(
Ciao
Luke

Luke: 
: ma sono certo che non gradisca guardarsi un film in inglese :(
Non è vero, è una questione di abitudine.
Poi è ovvio che se nel frattempo l'inglese glielo insegni è meglio.

 quasi mai chi ha fatto le recensioni che leggiamo.
Ecco, questa e' una cosa alla quale io terrei molto, e non capisco perche'
non viene fatta. "Firmare" la recensione. Ricordo quando ancora compravo
"Rockstar" e "Tuttifrutti" per le recensioni degli album in vinile, e potevo
ANCHE basarmi su CHI faceva la suddetta recensione. Per esempio, io avevo
gusti differenti da tale Pierfrancesco Atzori, il quale poteva anche
"massacrarmi" l'ultimo Depeche Mode che io mi sarei comunque fiondato nei
negozi a prenderlo...  :-)

 sono certo che non gradisca guardarsi un film in inglese :(
Ti sbagli.
Forse perché li guardano in inglese da sempre, ben prima di avere sei
anni, non ci fanno molto caso. Non dico che capiscano, ma non hanno
grosse obiezioni. Forse perché seguono la storia per immagini?
Mia figlia di due anni si sta consumando le cassette di Winnie The Pooh,
l'altra sera si è vista La Bella Addormentata e ha capito tutto ("stega,
buuttta, vattene!).
Il mediano, che di anni ne ha sette,ricorda a memoria OGNI battuta dopo
aver visto il film al cinema. Bello avere una mente giovane e
elastica...
L'unico che comincia a brontolare è mio figlio di tredici anni, forse
perché vorrebbe capire e non ci riesce. Però riesce a seguire i
sottotitoli.
Ancora qualche anno e lo mando in Inghilterra d'estate a lavorare...
Anche in questo caso, è questione di educazione.
Cesare 

 eletti"
Noi eravamo "eletti" perché, con un altro paio di paesi, era previsto
NON avessimo l'edizione in due dischi.
Cesare

 sono certo che non gradisca guardarsi un film in inglese :(
gli puo' solo fare bene...
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com


Anch'io la penso cosi'.
Ma credo che non interpretiamo la maggioranza dei lettori.
Ciao.
Leo.

 ANCHE basarmi su CHI faceva la suddetta recensione.
Molto d'accordo.
Anch'io di recente facendo analoghi ragionamenti ricordavo simili
considerazioni in merito alle rece musicali di "Stereoplay".
(Ero per Vigorito, mentre non mi ritrovavo nei gusti piu' spartani di Enrico
Sisti).
Ciao.
Leo.

 Sisti).
Scusa, ma non scrivevano entrambi anche su Rockstar e/o Tuttifrutti ? Se
Vigorito di nome fa Giampiero, e' un'altro della mia lunga lista (con
Atzori, lo stesso Sisti, e tanti altri)...:-)
Comunque, tu che sei "dentro" al settore, non potresti spingere in tal senso
? E comincia a confessare quali sono le tue sei recensioni del mese ! :-)))

 a chi ha televisori 4:3 di piccole dimensioni.
Io proprio non ce lo vedo un dvd nella cameretta di una bambino
attaccato ad un tv di piccole dimensioni. E' piu` probabile che stia
nel soggiorno attaccato alla tv principale.
-- 
Massimo  ;-)  | EMail: 
q-con...@iol.it
 * ICQ: 37930285
--------------> 
http://digilander.iol.it/MaQ
  BABYLON5  --> 
http://digilander.iol.it/babylon5
  *TRIBOL*  --> 
http://digilander.iol.it/usstribolo

preoccupata. (; 
Sarei d'accordo se avessi la possibilita' di sapere chi scrive, e
quindi magari col tempo capire chi ha dei gusti/giudizi piu' affini ai
miei, ma finche' restano anonime pretendo di avere almeno una "linea
di condotta" omogenea per tutta la rivista, specialmente in situazioni
come questa visto che  AF si e' spesso lanciata in campagne per il
rispetto del formato originale...

 nel soggiorno attaccato alla tv principale.
Il lettore DVD piu' diffuso in Italia, ad oggi, e' la Playstation 2. E 
comunque, con i lettori a 269.000 lire ( visto oggi alla FNAC ), non credo che 
si possa piu' parlare di oggetto da salotto buono. *Soprattutto* in vista del 
fatto che se i genitori sono appena un minimo fanatici, e' probabile che si 
cambiano il lettore e riciclano quello vecchio nelle varie camerette.
E comunque, se esiste la possibilita' che un bambino abbia un qualsiasi lettore 
di DVD, e' evidente quali siano i film che guardera' con piu' probabilita': 
quelli della Disney.
Comunque, il discorso non era questo: non voglio giustificare la Disney per 
aver fatto questa scelta, altrimenti non avrei scritto "Il ragionamento e' 
sbagliato, perche' mal si adatta al formato DVD, e' un ragionamento da 
videocassetta, pero' puo' essere benissimo che l'abbiano fatto".
Sto solo dicendo che e' un ragionamento che possono aver fatto, nella loro 
testa di esperti di marketing, e ovviamente hanno sbagliato a sottovalutare la 
reazione degli appassionati.
Comunque, la versione R1 e' SIA 4:3 SIA 2.35:1, non capisco cosa costava fare 
cosi' anche in Italia.
Tra l'altro, ho visto ieri il film, ovviamente in versione originale USA. E' 
UNO SCANDALO! E' il forse il film piu' bello che la Disney abbia fatto negli 
ultimi anni, e ci sono molte scene che e' IMPOSSIBILE rendere a 4:3, e' un film 
nato con il 2.35:1 in testa, se proprio dovevano fare un Pan&Scan, questo era 
proprio il meno indicato di tutto il loro catalogo!
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com


Ad Aprile preannuncio ST-TMP ;))
Ciao.
Leo.

 Il lettore DVD piu' diffuso in Italia, ad oggi, e' la Playstation 2.
Ah si, non ci avevo mica pensato a questo.


 Ad Aprile preannuncio ST-TMP ;))
Aspetto con ansia !
Ciao !

 Il lettore DVD piu' diffuso in Italia, ad oggi, e' la Playstation 2.
Dici? mi sembra difficile. Di che numeri si parla?
Cesare

 Dici? mi sembra difficile. Di che numeri si parla?
Parecchie centinaia di migliaia, visto che ce ne sono 23 milioni nel mondo e 
circa 3 milioni in Europa.
Fai conto che ne sono state vendute 300 mila in Italia nel solo mese di 
Dicembre, a paragone di 360 mila lettori DVD ( tutti insieme ) venduti durante 
tutto il 2001
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

>preoccupata. (; 
Ti rispondo qui anche se in reply ad un'altra persona perchè il tuo
msg mi deve essere sfuggito o forse mi è sfuggito questo passaggio.
Al di là di questo caso in particolare non va bene neppure a me il
pensiero omologato...
Ma se in una recensione un titolo viene stroncato per un difetto ed in
un'altra no allora mi viene da da riflettere.
Questo senza entrare nel merito, dato che poi la recensione spiega
bene la situazione, da quello che ho capito: non ho avuto ancora il
tempo di leggerla.
Non mi è piaciuta tanto neppure la storia dell'assegnazione dei
pallini, che mi sa di arrampicata sui vetri.
Ora da quello che ho capito hanno dato un pallino al video...Ma questo
vorrebbe dire che hanno dato il punteggio pieno sia al sonoro che agli
extra.
Insomma un titolo perfetto sotto gli altri punti di vista e questo pur
considerando che è un'edizione ad un solo disco.
Vabbeh...Ormai l'argomento è stato trattato fin troppo.
Continuerò a leggere AFD perchè mi piace ma non vorrei trovarmi un
giorno a dover interpretare anche le virgole.
Poi certo c'è il newsgroup che ci aiuta :)
Bye
Angelo
--
Per scrivermi via mail togli RIMUOVIMI dall'indirizzo.