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Titolo: 6 diffusori al posto dei classici 5... servono davvero??

sfogliando un po' le schede degli ultimi sintoamplificatori ho visto
che quasi tutti sono compatibili con lo standard DTS-EX e presentano
l'uscita per 6 diffusori + subwoofer.
Ora quello che mi chiedo è: con un dvd che presenta audio nel classico
5.1 il satellite centrale posteriore rimane muto oppure è l'ampli che
automaticamente gli manda dei dati? Me lo chiedo perchè praticamente
non c'è nessun titolo in vendita compatibile con lo standard 6.1, e di
conseguenza non vedo l'utilità di 6 diffusori

 conseguenza non vedo l'utilità di 6 diffusori
Ti sbagli, io non sono molto informato, ma ho visto più di qualche DVD in
6.1.

 ha scritto nel messaggio
news:LXAw9.74221$TD1.3...@news2.tin.it...

Uno tra tanti: "TOMB RAIDER"
Ciao

 conseguenza non vedo l'utilità di 6 diffusori
dai un occhio in giro e ne troverai,sicuramente non sono la maggioranza (e
dipende anche che titoli ti interessano ovvio..).
Ciao


ok chiedo scusa... vuol dire che ho cercato male...
è che guardando su italiadvd nel settore novità ho trovato solo 5.1 in
arrivo...
ho cercato Tomb Raider ed effettivamente ha anche DTS EX quindi almeno
uno c'è, avete ragione voi 
:-)


C'è anche star wars episode 1 e 2 con il DD-EX, ok non è discreto ma fa cmq
un ottimo effetto. Poi c'è l'esorcista sempre in DD-EX ed altri che non mi
ricordo. Rollerball dovrebbe essere dts-es, Rush Hour 2 è in DTS-ES inoltre
se non vado errato anche il signore degli anelli versione 4dvd dovrebbe
avere un codifica a 6 canali. Certo in questo momento non è indispensabile
questo è vero, ma se devi comprare un ampli adesso è meglio se lo compri a 6
canali anche perchè i titoli con questa decodifica aumentano con il passare
del tempo e vedrai che nel giro di un anno o due tutti i titoli di punta che
usciranno avranno queste codifiche, è meglio essere pronti al futuro.
Altrimenti compreresti già una cosa vecchia.

 Altrimenti compreresti già una cosa vecchia.
Per ora lo standard EX nel cinema non e' molto usato.... I film in EX si
contano sulle punte delle dita, quasi come i film in 8 canali dell'SDDS.
A mio avviso il 6.1 (in casa e al cinema) e' un "acchiappagrulli"... :)
Prima di spendere per un 6.1 spenderei ina ltre cose.
Tant'e' che mi hanno detto che nell'Home quando il DVD non e' in 6.1 (o 5.1
ex) l'ampli non utilizza proprio la cassa Back Surrond (o le casse BS). Mi
pare una fregatura, al cinema vengono unite ai LS e RS.
Ciao
A

 ha scritto nel messaggio
news:apvbe2$bla$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Non penso che i cinema utilizzino il DD5.1 (
www.dolby.com
)
La certificazione THX prevede "anche" piu' di 12 canali.
Comunque sono daccordo con te, e' ancora presto per una spesa EX, anche se
ho notato che gia' i prezzi sono scesi di molto!
Ciao

 pare una fregatura, al cinema vengono unite ai LS e RS.
... no no, assolutamente si può fare... io ho attivato apposta l'opzione per
"forzare" al 6.1, anche le tracce codificate 5.1.
Per quanto riguarda la presenza del centrale posteriore, ti dirò... se in un
impianto casalingo non c'è il surround center back, me ne accorgo subito,
quasi come se togliessi il diffusore centrale anteriore(provato diverse
volte a casa di amici e in particolar modo, a casa di un amico che aveva
appena acquistato un ampli Yamaha 730 e non aveva abilitato l'opzione per
"forzare" il centrale posteriore.
ciao
-KrAnYo-


 Il "mi hanno detto" vale poco in questo campo, tu puoi cmq unire come dici
tu i due posteriori nel centrale. E cmq è se provi una film a sei canali ti
assicuro che ne rimarrai stupito. E poi comprare adesso un ampli a solo 5
canali è un grosso errore, già ti limiti in partenza, già sai che alcuni
film non lì potrai vedere come veramente sono. E diventeranno sempre di più
vedrai. Perchè la codifica a 6 canali è sinonima di qualità e sempre più
film la faranno.
Faccio una lista rapida dei film che conosco io a 6 canali:
-L'esorcista versione integrale DD-EX
-Il mistero di sleepy hollow DTS-ES
-Star Wars Episode I  DD-EX
-Star Wars Episode II DD-EX
-La tempesta perfetta DD-EX
-Terminator DD-EX
-Tomb Raider DTS-ES
-Rush Hour 2 DTS-ES
-Rollerball 2002 DTS-ES
-Il signore degli anelli S.E.  DTS-ES
-Blade II DTS-ES
Quando uscira blade già le dita per contarli non ti basteranno più. Se ne ho
dimenticato qualcuno ditemi pure.

"forzare" al 6.1, anche le tracce codificate 5.1.
questo sě che č interessante!
dunque ditemi se ho capito...
ad esempio con un ampli della nuova serie Marantz (4300-5300-6300)
guardo un dvd:
1. ha la traccia audio 5.1 --> l'ampli "crea" il centrale posteriore"
2. ha la traccia audio 6.1 --> ovviamente si limita a mandare il
segnale al centrale post
3. in caso di sorgente stereo normale? si puň fare comunque o il DPLII
non lo prevede?
ciao e grazie per la pazienza =)

 non lo prevede?
...sinceramente non ho provato!:O :)
ciao
-KrAnYo-

 La certificazione THX prevede "anche" piu' di 12 canali.
Anche il DTS (forse non 12) ma per ora siamo fermi a 9 (nella migliore delle
ipotesi).
Ciao
A

 "forzare" al 6.1, anche le tracce codificate 5.1.
Bella cosa...... E' come applicare il Pro Logic ad una colonna sonora
stereo... (quasi).
Anche al Cinema si puo' "forzare" l'EX su fil non ex ma perche' dovrei
farlo? Il film e' stato mixato con i surround stereo, perche' dovrei
cambiare la cosa?  Un suono proveniente da una sola cassa posteriore non e'
uguale ad un suono proveniente da due casse laterali.
Al limte se proprio volessi un surround piu' "avvolgente" metto due casse in
piu' dietro e le collego in parallelo...
Ciao
A

 uguale ad un suono proveniente da due casse laterali.
... guarda che bene o male è la stessa cosa che sta a monte del progetto
Dolby Digital/THX Surround EX!
Secondo te, come viene estratto il centrale posteriore matriciale?!?!?...
ciao
-KrAnYo-

 ha scritto nel messaggio
news:aq1ols$asv$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Grazie per la conferma.
Ciao

 "forzare" il centrale posteriore.
E ci mancherebbe! Hai 12 casse sul tuo impianto!!! :))))
Mitico Kranyo: "...con 12 casse vallo a capire se il centrale posteriore e'
matriciale o discreto..."
Mi inchino!

> Grazie per la conferma.
Di cosa?
A

 Secondo te, come viene estratto il centrale posteriore matriciale?!?!?...
Immagino che non venga ESTRATTO ma CREATO in fase di mixaggio. Se viene
estratto l'EX e' una presa per i fondelli e non avrebbe senso non proiettare
i film in EX.
Ripeto: se in fase di mixaggio il mixatore aveva a disposizione due casse
dietro di se' non vedo perche' dovrebbe essere positivo disporne di 3 in
riproduzione. Non dico che suona peggio o meglio, dico che suona diverso
dall'originale.
Ciao
A

 dall'originale.
... tu riusciresti a riconoscere un 5.1 ex da un 5.1 normale????(senza
sapere nulla sulla fase di pre-missaggio di quel preciso DVD). No, perchè
seguendo il tuo ragionamento, non dovrebbe nemmeno esistere il DPLII, visto
che in fase di missaggio, le vecchie tracce STEREO o semplici Dolby
Surround, non erano state concepite per essere decodificate successivamente
dal DPL2... con i suoi chiamiamoli, "quasi discreti" 5 diffusori!... secondo
me è semplice, per le grosse case, per il marketing e chi per esse, una
volta creata la "decodifica", applicate il bollino DolbyProLogic2
compatibile o Dolby EX supported!... tu ti fidi di quello che scrivono sulle
confezioni o riesci ad accorgerti se una traccia è realmente Stereo o
DolbyPro?!?!
Secondo il mio modestissimo parere... ci sono tracce 5.1 "dichiarate" EX di
dubbia fattura... fanno assolutamente pietà!!(una caso... prendi il trailer
AURORA, secondo me l'ex in quella traccia è inesistente o praticamente
nullo!:O... tra l'altro la flag del 6.1 sull'ampli nemmeno si accende!!!,
devo forzarlo per mettere in EX... sempre se di EX "originale" si tratta!).
Ci sono parecchi DVD 5.1 normali che suonano(IMHO) in maniera stupenda anche
aggiungendo l'ex dall'amplificatore!(vedi Air Force One, In Arena di Ligabue
con la traccia del sassofono che parte dalla cassa posteriore centrale e si
diffonde nei due surround fino ad arrivare con un pannig alle casse
anteriori e tanti altri).
Ora, come tu hai fatto giustamente notare, che suoni DIVERSAMENTE
dall'originale, non è detto che sia peggiore(basti vedere anche i continui
errori in fase di missaggio, o le enormi differenze tra una traccia ING e
una ITA, per non parlare di quando invertono i canali, ecc...ecc..), ripeto,
se posso migliorare qualcosa che secondo i miei gusti, reputo scadente che
ben venga anche l'EX  "forzato"!. Poi sta a te decidere se applicarlo o
meno, negli ampli di ultima generazione si può fare!...
ciao
-KrAnYo-

 Mi inchino!
Drac... ma mi prendi per il culo o cosa????
fammelo capire!
ciao
-KrAnYo-

 meno, negli ampli di ultima generazione si può fare!...
Su questo siamo d'accordo. I gusti sono gusti. Anche sul mio ampli ho decine
di effetti DSP che meticolosamente evito di utilizzare.
Sul DOlby Pro Logic ormai non credo che nessuno mixi piu' le traccie apposta
per il DS, sono ricavate dal digitale e per questo suonano cosi' male,
perche' le frequenze che sono passate al surround non sono pensate per il DS
ma per DD o DTS e il risultato non e' lo stesso.
A prescindere del fatto che per me l'EX e' una "megastronzata" sia in casa
che al cinema (e' opinione diffusa nel cinema che prima di mettere l'EX si
cambia un obiettivo o su pulisce la sala....!!) sono d'accordo con te se
l'applicazione "forzata" dell'EX e' fatta in base a gusti personali e non
pensando di migliroare necessariamente le cose; a quello, hai ragione, ci
pensa il mixaggio Italiano! :(
Ciao
A

 "forzare" il centrale posteriore.
Dopo aver letto questo post non riesco + a dormire, chi mai sarà costui? Beh
certamente un fortunato possessore di Yamaha 730. ;-)
Ciao
Viga
PS:in effetti ancora non mi è chiaro come 'forzare' il centrale posteriore,
Kranyo troppa tecnologia la prox volta mi devi lasciare un promemoria:-)

 Kranyo troppa tecnologia la prox volta mi devi lasciare un promemoria:-)
np Viga, appena ci vediamo ti faccio vedere la procedura... ;)
ciao
-KrAnYo-
PS- Prossima tappa il Tritubo!!!!!... mi raccomando non farti traviare dagli
LCD!!!!