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Titolo: Il gioco delle parti

Ma siete proprio sicuri che Capello sia venuto alla Juventus contro la
volontà della AS Roma, e tradendo i tifosi?
O forse non sarebbe più logico pensare che "sottobanco" ci sia stato il
consenso della società giallorossa, che però non poteva manifestarsi in modo
evidente, stante la notoria inimicizia (artatamente gonfiata dai media
peraltro) tra le due società?
Del resto Capello aveva ancora un altro anno di contratto alla Roma, e se la
società avesse voluto, poteva pure bloccarlo per un anno e lasciarlo a
spasso.
La verità è che, a mio giudizio, ancora una volta debbono giocare su queste
storie di astio tra società e tifoserie, e poi cercarsi alibi nel
"tradimento": ripensate alle parole di Baldini ieri, "mi sorprende un pò
dove sia andato Capello, non che sia andato via dalla Roma".
Ovvero, che la società aveva già dato il suo benestare alla partenza del
tecnico, e solo per ragioni di immagine "deve" spiegare alla tifoseria che
non è colpa sua se Capello va alla Juve.
La stessa cosa che cercheranno di dire appena si perfezionerà la cessione di
Emerson.
E noi come al solito a scannarci non capendo questo gioco delle parti, dove
chi per anni ha detto peste e corna della Juve, magari domani sarà esaltato
per le sue vittorie, e chi ha avuto descritta la Juve come l'impero del
male, a continuarci a credere nonostante chi lo dica poi scenda a patti con
questo presunto impero del male.
-- 
Vobis salutem dicit Titus Petronius Niger, Arbiter Elegantiae
(olim "Capitano Nemo") - Tessera n. 007 B.A.G. - 001 I.E.M.S. - 006 I.A.T.
"Harpastum non consentaneum videtur, at logicam suam semper habet"
(Johannes Petrus Bonipertis)

 ha scritto nel messaggio
news:2hqrj2F...@uni-berlin.de...

[cut] Gli anni '70 sono finiti da un bel pò. Questo scenario che prefiguri è
fantascienza.
Capello in realtà si è fatto due conti e ha visto che l'unica società che
poteva pagarlo a caro prezzo era la Juve. Liverpool e Tottenham avevano già
altri obbiettivi e se ci pensi bene non sono quel Real o qiel Manchester che
lo avevano cercato fino a Settembre 2002....
Capello ha raggiunto il suo scopo ora bisognerà vedere di chi avrà fatto le
fortune tra una stagione.
bimbo!


Quel comunista di *Petronius Arbiter* , talmente comunista che da
bambino lo ricoverarono mentre tentava di mangiarsi da solo ha scritto:
|| Ma siete proprio sicuri che Capello sia venuto alla Juventus contro
|| la volontà della AS Roma, e tradendo i tifosi?
Ci ho pensato anch'io. E credo sia andata come credi tu.
[...]
|| Del resto Capello aveva ancora un altro anno di contratto alla Roma,
|| e se la società avesse voluto, poteva pure bloccarlo per un anno e
|| lasciarlo a spasso.
Capello aveva una clausola rescissoria a proprio favore nel contratto.
Ovvero poteva rescindere senza conseguenze quando voleva;al contrario la
Roma non poteva licenziarlo quando voleva.
|| La verità è che, a mio giudizio, ancora una volta debbono giocare su
|| queste storie di astio tra società e tifoserie, e poi cercarsi alibi
|| nel "tradimento": ripensate alle parole di Baldini ieri, "mi
|| sorprende un pò dove sia andato Capello, non che sia andato via
|| dalla Roma".
|| Ovvero, che la società aveva già dato il suo benestare alla partenza
|| del tecnico, e solo per ragioni di immagine "deve" spiegare alla
|| tifoseria che non è colpa sua se Capello va alla Juve.
|| La stessa cosa che cercheranno di dire appena si perfezionerà la
|| cessione di Emerson.
|| E noi come al solito a scannarci non capendo questo gioco delle
|| parti, dove chi per anni ha detto peste e corna della Juve, magari
|| domani sarà esaltato per le sue vittorie, e chi ha avuto descritta
|| la Juve come l'impero del male, a continuarci a credere nonostante
|| chi lo dica poi scenda a patti con questo presunto impero del male.
La fai troppo facile.
La storia è un pò più complicata, e comprende potentati economici, politici,
bancari.
Capello è sempre stato la bandierina segnaletica per capire "dove tirasse il
vento".
Chiaro, no?
--
*Geppo*

 fatto le fortune tra una stagione.
Quindi Moggi ha dimostrato che il detto "ogni uomo ha il suo prezzo" è pur
sempre valido. Adesso non mi resta che vedere cosa farà l'uomo che con la
Roma avrebbe giocato anche in C2 per trarre le ulteriori conclusioni. Anche
io credo che la tua analisi, ossia il vile denaro sia la più esattta benché
però tu non abbia considerato l'ipotesi Inter, ma forse lì non basta nemmeno
Capello per vincere.
Ciao

Quel comunista di *Sgtpepper* , talmente comunista che da bambino lo
ricoverarono mentre tentava di mangiarsi da solo ha scritto:
[...]
|| Anche io credo che la tua analisi, ossia il vile denaro
|| sia la più esattta benché però tu non abbia considerato l'ipotesi
|| Inter
[...]
Dava per scontato che Capello oltre a guadegnarli i soldi vuole pure
spenderli,non suicidarsi.
--
*Geppo*

Quel comunista di *bimbo!* , talmente comunista che da bambino lo
ricoverarono mentre tentava di mangiarsi da solo ha scritto:
Bimbo,ridammi un pò la tua mail....
geppoatdespammeddotcom
--
*Geppo*

 E noi come al solito a scannarci non capendo questo >gioco delle parti,
dove
[cut]
devo essere sincero, ho fatto le tue stesse considerazioni in base alla
velocità con la quale abbiamo preso prandelli.
Onestamente ho già voltato pagina.
In questo caso non è la squadra di destinazione che mi fà criticare Capello,
ma il modo.
may

 volontà della AS Roma, e tradendo i tifosi?
Una cosa che apprezzo del vostro ex-allenatore è la chiarezza nelle sue
conferenze stampa a proposito delle sue intenzioni. Si può dire che è
antipatico, rosicone e fondamentalmente stronzo, ma almeno se deve dire se
rimanere oppure andare via, Lippi ci fa una figura migliore rispetto ad
altri.
Quello che non va giù è appunto il comportamento avuto da Capello in queste
ultime settimane, ben consapevole del fatto che il contratto lo metteva in
una posizione migliore riguardo la conferma o meno.
Tutto lì.
Saluti.
G.T.

 tirasse il vento".
quindi eravate "aiutati" dal vento in queste ultime stagioni?

 criticare Capello, ma il modo.
Quoto tutto.
Roman

 questo presunto impero del male.
Che ipocrita di merda:
questo hai scritto su iscj:
"2 - Dal punto di vista prettamente "del tifoso" indubbiamente questa è la
più cinica e spietata delle vendette che si poteva concepire, alla luce di
dichiarazioni passate, di rapporti tesi tra società, e soprattutto direi,
considerando il tifoso romanista medio.
Vi confesso che è da ore che sto cercando di pensare che faccia avrà fatto
il nostro "amico" Paolo Liguori, che mi sto divertendo molto a leggere le
reazioni della tifoseria romanista, tanto che ritengo per certi aspetti
questo giorno come il loro 5 maggio nei nostri confronti.
Sotto questo profilo, avere portato alla Juventus uno che a suo tempo ebbe a
dire che mai l'avrebbe allenata "per scelta di vita", che più volte si è
distinto per polemiche e veleni nei confronti dei bianconeri, che spesso ha
fatto un tutt'uno con la sua società in presunte battaglie di pulizia del
mondo del calcio, sempre in chiave antijuventina, è decisamente una mossa
davvero cinica e spregiudicata quanto mai.
Certo, il fatto che l'antijuventino Capello, dopo anni di accuse, ritorni
laddove nacque da calciatore la sua splendida carriera, è anche segno di un
cambiamento dei tempi, oggi si può dire peste e corna della Juventus e
magari domani si farà parte di questa società, è questa la lezione che ne
deriva.
Ad alcuni piacerà sicuramente, ad altri un pò meno (io fra questi), ma
evidentemente anche questo è il segno del cambiamento dei tempi, della fine
di un certo "Stile", e probabilmente si dovrà convivere con queste
situazioni: e non è un caso che questa notizia, l'arrivo di Capello,
coincida proprio con l'altro evento luttuoso che ha colpito la società, il
terzo nel giro di un anno, la morte di Umberto Agnelli, dopo quelle di
Chiusano e soprattutto quella di Gianni Agnelli, forse l'ultimo vero
testimone di quello che si chiamava "Stile Juventus".
3 - Dal punto di vista della stretta scelta tecnica, non c'è dubbio che la
Juventus ha scelto l'allenatore migliore in circolazione, in tutti i ...
sensi (e non mi riferisco al suo ex nanopresidente).
Capello è indubbiamente il migliore di tutti, l'ho scritto da anni, lo
ripeto anche adesso, ma davanti ad un microfono diventa il più detestabile
di tutti.
Il che significherà che il tasso di antipatia che susciterà la Juventus,
dopo quello che fisiologicamente suscitano le sue vittorie e i suoi
dirigenti, Moggi e Bettega soprattutto, sarà destinato a crescere
notevolmente.
Certo, la mossa la si poteva intuire, a ben ripensare sia a tutti gli
attestati di stima lanciati da Moggi da più di un anno, sia pure dalle
dichiarazioni rese da quest'ultimo alla DS a fine aprile ("un allenatore
esperto del campionato italiano, che sappia lavorare e lanciare i giovani,
che conosca l'ambiente bianconero") che da molti vennero interpretate come
una presentazione di Prandelli, ma a ben vedere è il ritratto perfetto di
Capello, esperto del nostro campionato in quanto allenatore vincente, abile
a lanciare giovani, sia al Milan, sia al Real Madrid, sia alla Roma, e ben
conoscitore dell'ambiente bianconero in quanto ex giocatore della Juventus.
Si comprende meglio l'arrivo di Zebina e quello probabile di Emerson che
quasi certamente sarà il fulcro della nuova Juventus, si comprende pure la
rinuncia a Trezeguet, poco adatto agli schemi di Capello.
E a questo punto non è da escludere qualche altro arrivo dalla Capitale, che
io non penso sia Totti, ma probabilmente qualche giovane di valore (uno tra
Cassano, De Rossi e D'Agostino), o qualcuno più rodato che "faccia
spogliatoio (che so, Tommasi).
4 - Dal punto di vista proprio di Capello, non c'è dubbio che la sua è la
scommessa più affascinante e difficile, in quanto venendo alla Juventus ha
tutto da perdere e nulla da guadagnarci.
Capello, da giocatore, ha vinto alla Juventus e al Milan; da allenatore ha
vinto al Milan (non difficile, ma quattro volte in cinque anni), al Real
Madrid (non difficile, ma al primo e unico anno), alla Roma (molto
difficile, c'è riuscito, lottando per altre due stagioni per lo scudetto).
Adesso arriva nella società vincente per antonomasia, per cui non può che
vincere anche lì.
Credo sia stata questa la sua vera ragione di scelta della Juventus, dare la
prova che è lui il vincente per antonomasia, in quanto dovunque è andato, ha
raccolto successi alla grande.
Insomma, per uscire di metafora, alla Juventus non potrà limitarsi a vincere
solo lo scudetto almeno in una delle tre stagioni del contratto, ma dovrà
certamente puntare a vincere in campo europeo, e visto il passato
bianconero, se questo riuscirà a fare, potrebbe anche superare il mito di
Trapattoni e di Lippi.
Scommessa affascinante, rischiosa, ma che probabilmente andava affrontata:
alla Roma, con tutto il rispetto della società e della tifoseria, questo
traguardo non poteva essere più conseguito, visto che i prossimi anni
saranno certamente anni di ridimensionamento.
A questo punto quindi, non possiamo che salutare con grandi speranze
l'arrivo di Capello in bianconero, a prescindere da ogni altro tipo di
valutazione."

Quel comunista di *boymannews* , talmente comunista che da bambino lo
ricoverarono mentre tentava di mangiarsi da solo ha scritto:

No,dalla bonaccia del nord.
--
*Geppo*

 valutazione."
Ecco, potevi postare solo quest'ultima frase.
Ma non essendo tu un frequentatore di ISCJ, non sai che da mesi polemizzo su
certi argomenti, e che alcuni amici aspettavano una mia filippica
violentissima contro la Triade, per l'arrivo di Capello.
Proprio perchè sanno come la penso.
Ciò non toglie che, contrariamente a quanto crediate, la dirigenza
giallorossa è stata certamente informata dei movimenti da tempo, e l'unico
problema era quello di COME presentare la notizia, per questo hanno atteso
così tanto.


 Chiaro, no?
Non lo nego.
Finora ha sbagliato solo a tornare frettolosamente al Milan nel 97, ma la
scelta della Roma nel '99 fu una scelta intelligente e direi "mirata".
Contemporaneamente nasceva la SDS, la gestione diretta delle società singole
per i diritti televisivi, la pioggia di soldi di Stream, un ambiente che
aveva fame di vittoria ma anche, finalmente disponibilità finanziarie
notevoli.
Ed infatti ha vinto.
La scelta della Juve adesso segna una inversione di tendenza, di un
campionato sempre più "nordico", dato che per il momento le romane debbono
risolvere i loro problemi economici, Fiorentina e Napoli sono in B e non è
detto che tornando in A possano avere programmi ambizioni a breve termine, e
altre squadre del centro-sud non sono ancora nè economicamente nè
organizzativamente attrezzate per competere con le grandi.


 Chiaro, no?
Non lo nego.
Finora ha sbagliato solo a tornare frettolosamente al Milan nel 97, ma la
scelta della Roma nel '99 fu una scelta intelligente e direi "mirata".
Contemporaneamente nasceva la SDS, la gestione diretta delle società singole
per i diritti televisivi, la pioggia di soldi di Stream, un ambiente che
aveva fame di vittoria ma anche, finalmente disponibilità finanziarie
notevoli.
Ed infatti ha vinto.
La scelta della Juve adesso segna una inversione di tendenza, di un
campionato sempre più "nordico", dato che per il momento le romane debbono
risolvere i loro problemi economici, Fiorentina e Napoli sono in B e non è
detto che tornando in A possano avere programmi ambizioni a breve termine, e
altre squadre del centro-sud non sono ancora nè economicamente nè
organizzativamente attrezzate per competere con le grandi.


 E noi come al solito a scannarci
Situazione che di certo non cerchiamo noi.
Guardati in casa e rivolgi le stesse cose li, cercando allo stesso tempo di
essere meno ipocrita.... sai, non e' cosa inusuale leggere due ng.

 cosě tanto.
Non riesco a capire.
Sono tre anni che vomiti insulti contro il nanoi sensi, Roma squadra, Roma
citta', tutto cio' che e' Roma.
Ora viene qui a chiacchierare come se nulla fosse.
Se un romanista scrivesse le cose che scrivi tu, sarebbe bene accetto su
iscj?

 fortune tra una stagione.
Vero, aspettiamo i cavalli all'arrivo e poi tiriamo le dovute conclusioni.
Solo allora si capirà se rimpiangere o meno Capello.

 essere meno ipocrita.... sai, non e' cosa inusuale leggere due ng.
Quoto.
Basta vedere le recensioni settimanali....

"Black Earth" <Bl...@Earth.it> ha scritto nel messaggio
news:2hr9a3F...@uni-berlin.de...

Vorrei capire cosa c'entra questa tua replica.
Ho semplicemente scritto che non credo che la dirigenza giallorossa non
sapesse nulla di questo passaggio di Capello alla Juve, che forse l'ha anche
agevolato, salvo poi cercare di giustificare l'operazione davanti ad una
tifoseria da sempre avversaria della Juve, anche in modo esagerato per certi
aspetti.
Il gioco delle parti sta nel fatto che alla Juve prendono uno che non è
stato mai molto "tenero" verso la società e i colori bianconeri, che Capello
ebbe a dire che mai sarebbe andato alla Juve, e che la AS Roma dice di
essere stata presa di sorpresa, quando aveva ancora un anno di contratto, e
nel giro di poche ore trova l'accordo con Prandelli.
Quindi se dobbiamo parlare, è questo l'argomento.
Poi se come al solito dobbiamo riprendere le solite argomentazioni (Turone,
Aldair, Gautieri, arbitri, GEA, passaporti, regole, fideiussioni etc.)
apriamo un altro thread.
Per quanto infine riguarda l'ipocrisia che tu mi attribuisci, al cospetto
dell'80% dei messaggio che su ISCR leggo sulla Juve, quelli miei sulla Roma
sono complimenti, anzi encomi solenni.


 iscj?
Ascolta, ISCR è un NG che non mi pare vietato ai non romanisti, ed in
particolre agli juventini.
Quando modificherete il manifesto e metterete che uno juventino non dovrà
postare qui per parlare della Roma, allora mi guarderò bene dal postarvi.
Che poi io "vomiti" insulti su Sensi, mi pare la normale reazione da tifoso
bianconero, a sentire tutte le filippiche del vostro presidente contro di
noi, visto che ci descrive come il "male assoluto del calcio"; che io vomiti
insulti contro la Roma squadra, è un falso, come pure è un falso che io dica
male di Roma città: trovami un post del genere se ci riesci.
Certamente non potrò dire bene di una tifoseria che si vanta di non fare
entrare allo Stadio Olimpico, Bettega, Moggi e Giraudo, dato che al Delle
Alpi, Sensi, Baldini e soci entrano tranquillamente, ma questo è un altro
discorso.


 discorso.
Sui calci dati a Viola in tribuna come la mettiamo?

 al Delle Alpi, Sensi, Baldini e soci entrano tranquillamente,
ROTFL
-- 
Stefano

sono complimenti, anzi encomi solenni.
ROTFL!
--
Dielle