Newsgroup: it.hobby.pescare
Titolo: criticate la fipsas

Be si, io critico la fipsas ed altre associazioni, non so cosa fa o cosa non
fa dalle altre parti ma qua rompe e basta. Per "rompe" intendo dire che non
si occupa come dovrebbe delle acque. Vorrei che si impegnasse di più, che
fosse più presente (per il momento è totalmente assente), che come noi
"semplici" pescatori rompesse le scatole a chi gestisce le prese d'acqua (e
qui sul Serio (BG) le prese abbondano), perché nonostante ci sia una legge
che vieta in periodo di secca di tenere le chiuse serrate, ma chiaramente
dice che queste devono essere staccate dal fondo di 30 cm siamo noi
"semplici" che combiniamo casini per avere un po' più di acqua nel nostro
fiume. Nell'anno 1998 le denunce all'ASL (prima USSL)  per inquinamento di
fiumi sono state fatte tutte, e dico TUTTE, dai "semplici" e sempre dai
"semplici" sono state fatte le denunce di discariche abusive lungo i fiumi.
Certamente tra noi "semplici" ci sono amici, grandi miei amici, che fanno
parte di associazioni che combattono dedicando tempo e denaro, che si
lamentano di come le cose vanno e di come le cose dovrebbero andare, ma lo
fanno personalmente e a loro nome. Non mi piace sentire frasi del tipo
"seminiamo solo iridee, cosi possiamo fare le gare anche nel periodo di
chiusura, intanto non si riproducono (L. Federico,(non posso fare cognomi)
rappresentante associazione di pesca sport ). Sono contento quando leggo
(perché per il momento posso solo dire di aver letto) che qualche
associazione si impegna a tutelare ecc. ecc. Vorrei tante cose per i miei
fiumi, tutte cose belle e interessanti, le cose giuste e non le cose
sbagliate. Se ci rendiamo conto che è meglio spostare le gare(come vedi ho
detto spostare e non "non fare più" dal torrente nei laghetti o nei canali
(che come ho detto prima abbondano dalle mie parti), perché non farlo? Se si
seminano grosse quantità di pesce non autoctono e questo arreca danno perché
non evitiamo che questo accada o non cambiamo sistema? Se è vero che un
certo comportamento  porta più danno che soluzione perché non cambiarlo?
Anni fa quando facevo gare soffrivo di sinusite e spesso mi soffiavo il naso
con fazzoletti di carta e poi li gettavo nel mio fiume "intanto è carta ed è
biodegradabile" mi dicevo, finché un giorno un mio grande amico garista mi
ha spiegato che il mio pensare era sbagliato, oggi soffro ancora di sinusite
ma i miei fazzoletti finiscono nelle mie tasche, sai perché? ho capito che
il mio comportamento non era quello giusto. Ogni anno organizzo un raduno ad
Albino (Ristorante alle trote) dove prendo per un giorno un laghetto in
affitto e seminiamo trote pronta pesca. Poi con amici figli e mogli ecc.
passiamo una giornata pescando e mangiando costine alla brace ed altro.
Prima di incominciare spieghiamo ai vari pierini cosa devono fare e li
seguiamo durante la pesca, ma questo non ha mai arrecato d'anno al mio
fiume. Quello che voglio dire è che la cosa giusta non è sempre quella che
fanno tutti ma è la cosa giusta e basta. Tornerò ad iscrivermi ad una
associazione quando questa mi dimostrerà che per loro la cosa giusta da fare
"è la cosa giusta" e non il desiderio di tanti. Sinceramente voglio bene al
mio fiume e voglio per lui quello che è giusto.
Grazie per il tuo impegno, nutro sempre la speranza che ci siano ogni giorno
più persone come te.
Ciao Pietro

...


vi ringrazio rispondo prima a Andrenacci
forse e il caso di una sezione fuori dalle regole la tua
io nella mia sezione non o questi problemi esiste una forte collaborazione
per migliorare.
io non  hocome te speso cifre del genere personali o grazie al presidente
regionale sisti persona favolosa
avuto modo di accedere a contributo regionale per qcquisto materiali
didattici,  o grazie anche a un po di fortuna alcuni collaboratori stupendi.
ti illustero ora o poco tempo come far diventare fipsas la tua scuola.
a  a proposito non ce nessun veto per dirigenti a  tutti i livelli di
parlare nell ng.
per pietro
io non so dalle tue parti pero ti posso illustrare la mia situazione
provinciale
come ben sai per la fipsas e difficile controbattere nelle materie
ambientali si entra sempre in conflitto con associazioni ambientali
protezionistiche,
per questo il compito della denucia dei prelievi di acqua nei periodi
estivi, le morie, la difesa a oltranza dell'ambiente e demandata all'ekoclub
"associazione ambientalista del coni, per un giusto e corretto rapporto con
la natura" come credo che tu sappia l'ekoclub e nato dalla fipsas e
federcaccia "ora stanno confluendo all'interno tutte le federazioni coni"
per controbatetere le associazioni che una volta sconfitti i cacciatori
inevitabilmente ci attacheranno, l'ekoclub nella mia provincia a mosso
decine di accuse contro le prese d'acqua, e le morie, inqinamenti , e
bravconaggio, collabora attivamente alla documentazione di discariche
abusive e aun monitoraggio continuo dell'ambiente, in collaborazionew con
ile guardie ittiche della fipsas e venatorie della federcaccia.
sono disponibile a ulteriori chiarimenti.

 questo messaggio e dedicato a chi critica le associazioni
Io non critico tutte le associazioni, critico principalmente la FIPSAS, che
avrebbe il potere politico per far sentire la sua voce in materia ambientale ed
invece almeno dalle mie parti (Brescia), non fa altro che badare alle gare di
pesca....
E allora tocca ai semplici pescatori darsi da fare....
Guardate a 
http://www.euff.com
 cosa sono stati in grado di fare pochi amici che
si sono rimboccati le maniche e si sono dati veramente da fare, invece che stare
a starnazzare di ambiente come molti.... Certo ci sono voluti finora un paio
d'anni e siamo ancora agli inizi...
MA STIAMO FACENDO, non STIAMO CHIACCHIERANDO !!!
Se poi tu caro Stefano ti dai veramente da fare, sono felice per te e per i tuoi
tesserati, ma non puoi negare che purtroppo non tutti i dirigenti FIPSAS la
pensano come te e si danno cosi' da fare.... Ti ammiro, sei una persona seria e
ti impegni per cio' in cui credi....
Spero che siano in tanti come te, FIPSAS o non FIPSAS, per il bene delle nostre
acque...
Noi dell'E.U.F.F. stiamo facendo cio' che possiamo, e contiamo di farlo sempre
meglio e con l'appoggio di sempre piu' gente, pescatori e non...
Ti inviterei soprattutto a visitare la pagina del PROGRAMMA AMBIENTE: L'ACQUA,
che dalle nostre parti sta avendo un grande successo nelle scuole elementari e
medie... cerchiamo di tirare su i pescatori di domani, sperando che quelli di
oggi gli lascino abbastanza "acqua" pulita e piena di vita.....
Riassumendo, non ce l'ho con le associazioni, ma con i dirigenti piu' "politici"
che pescatori, che vanno solo dove li spinge il vento del consenso politico e
.....delle ditte di attrezzature da pesca.....
Ciao, con simpatia....
--
 Giangiusto Mattiucci

Ciao Stefano.
Ti ammiro per la tua passione e voglia vera di difendere i fiumi, ma qua in
Lombardia la situazione è pietosa: si semina a destra e a manca (anche Fario
in Ticino o in canali limitrofi, che sarebbero acqua da Marmorata), per ogni
rigagnolo occorre la FIPS più un permesso FIPS e pigliare pesci pregiati
nelle acqua FIPS è un miracolo: una gestione a dir poco pietosa (anche se
per rendere l'idea occorrerebbero attributi più pesanti).
Potrei andare avanti così da intasare il NG.
Gli unici posti dove esiste pesce pregiato (e che
quindi ha bisogno di maggiore tutela.......eh, sì, perchè solo la FIPS è
capace di ripopolare a Cavedani, come se non ce ne fossero già abbastanza),
è in acque gestite da associazioni locali o dalla provincia: esempio
concreto è ciò che hanno fatto i ragazzi di Ponte Nossa sul Serio dove
istituendo un tratto a pesca controllata, si possono catturare Fario anche
di 40 cm; il colmo è che la FIPS vorrebbe acquisire queste acque per farci i
suoi porci comodi e distruggere con i suoi ripopolamenti e le sue gare del
cavolo ciò che è costato anni di sacrificio ai locali pescasportivi.
Altro esempio positivo "non-FIPS" è il Lambro a Canzo, gestito dalla
provincia, che senza ripopolamenti è riuscita ad ottenere risultatati
eccellenti, tanto è che da detto fiume vengono prelevati giovani esemplari
per ripopolare rii limitrofi.
Altri posti dive c'è pesce sono le riserve per milionari in Valtellina e
comunque non sono FIPS; sono posti lontani da dove abito e per pescarci non
ho voglia di metterci lo stipendio.
In sintesi si può tranquillamente dire: SE VUOI PESCE, EVITA LE ACQUE FIPS.
Se poi esistono realtà sporadiche di dirigenti con le palle che provano a
fare concretamente qualche cosa, questo è un altro discorso. Quello che
direi ai dirigenti FIPS, è di dare un occhio a ciò che fa l'ETP friulano,
che seppur infarcito di contraddizioni e difetti, ha il pregio di far pagare
una licenza per tutta la regione e di permettere la cattura, ove la
situazione ecologica lo consente ancora, di pesce pregiato. Certo anche la
c'è inquinamento, asciutte, gare, bracconaggio, ecc......ma è l'unico posto
dove posso permettermi di catturare Marmorate e Temoli senza dissanguarmi e
in un bacino idrografico grande quanto la Lombardia; tieni presente che la
dove i pesci ci sono la pesca ha regolamentazioni particolari, e non
dimentichiamo una cosa:
IN TUTTO IL FRIULI IL CAGNOTTO E' ABOLITO; un motivo ci dovrà pur essere,
no?
E per concludere ti dico pure questo: è 15 anni che pago la FIPS e cosa ho
in cambio?
Un bel CAVOLO: in un fiume bellissimo come il TICINO si pigliano quasi
esclusivamente Cavedani e Savette.
La cattura sporadica di qualche Temolo o Marmorata non può e non deve fare
testo: sarebbe come dire che a Milano (quando c'è vento) non c'è
inquinamento.
Fanno i ripopolamenti con Temolini, e dopo mezz'ora sono già nella padella
delle massaia della zona ( e poi finche ci sarà il cagnotto e le esche
radenti il fondo a voglia a ripopolà..........a meno che questi
ripopolamenti siano solo un escamotage pubblicitario).
Insomma, un disastro totale: per pescare o paghi, o devi ringraziare chi si
fa non in 4 ma in 10 (come a Ponte Nossa) per gestite come si deve un tratto
di fiume dove è possibile pescare, non dimentichiamolo, muniti di permesso
gratuito e con a sola licenza governativa.
E tu al mio posto cosa faresti?
Ciao
Maury

 protezionistiche,
Questo è uno dei punti su cui non sono e non sarò mai d'accordo. Come è
possibile che ci si lavi le mani con tali affermazioni. E' responsabilità di
TUTTI fare si che i fiumi siano trattati nel miglior modo possibile,
preferirei avere i tratti di fiume dedicati alle gare chiusi piuttosto che
aperti e vuoti come lo sono ora. Ribadisco il concetto che bisogna imparare
a fare la cosa giusta e non quello che ci piace fare. Pensa che volevamo
prendere in gestione circa 9 km di fiume e gestirli nel seguente modo:
Dividere la zona in tre riserve e aprirne una ogni anno a turno, cosi quando
apri la zona "A" la zona "B" e "C" restano chiuse, poi quando apri la zona
"B" la zona "A" e"C" restano chiuse. In poche parole ogni zona veniva aperta
ogni tre anni. Si poteva pescare con qualsiasi tecnica ma utilizzando quegli
accorgimenti che permettono di avere sempre del buon pesce, ardiglione
schiacciato, trattenere tre capi al giorno la cui misura minima deve essere
di 35 cm ecc. ecc..Bene si era tutti d'accordo, arriva la  fipsas e dice che
non si può fare. Litigi furibondi scambi di accuse e oggi il nostro progetto
è stato cestinato. Ora mi chiedo, sarà pur vero che è difficile
controbattere nelle materie ambientali, ma quando volete ottenere qualcosa
ci riuscite. Cosi mi dispiace ma reputo la fipsas responsabile di molti
danni causati dalle mie parti, quando dico danni causati intendo dire con
azioni che sono state fatte e con azioni che volontariamente non sono state
fatte.
Se intendi trasferirti ti do una mano a cercare casa dalle mie parti.
Ciao Pietro

fosse più presente (per il momento è totalmente assente), 
Concordo pienamente con quanto scritto
Meazza Andrea
Milano
Socio del Fly Club Natisone (Udine)
Fly club page: 
www.natisone.it
E-mail: 
and...@eubia.it
To reply by Email delete ?? from the address
Per rispondere via Email cancellare ?? dall'indirizzo
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PLEASE CATCH AND RELEASE°°°°
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 dibattito e abbassato il tono delle polemiche?
Mi dispiace doverti dare questa brutta notizia ma di stefano ne siamo due.C è
stato un caso di omonimia, e il secondo non è che lo sia poi stato a far notare
molto, tanto che io stesso per qualche riga mi sono posto il dubbio.
E ti dirò di più:  nonostante dalle lettere si capiva che la maggior parte delle
persone avessero frainteso è andato avanti come un buldozer (io purtroppo sono
stato fuori).
Mi vedo comunque a questo punto costretto a risponderti  pubblicamente alla
e-mail che mi hai mandato.
No non sono ne un dirigente né un volontario e sono socio nonostante avessi
deciso di non rinnovare la tessera, solo perché sub (e su quella gestione non c
è veramente niente da eccepire tanto da farmi comunque essere fiducioso per la
pesca) .
Per quanto riguarda le delusioni .....peggio di così?
Vedi le differenze tra me e il secondo stefano ,persona sicuramente da stimare,
anche se questo atteggiamento ambiguo sul nome mi ha infastidito, sono abissali.
Quello che volevo dire quando ho iniziato questo dibattito è semplicissimo
e stefano2 me lo conferma: sia la fips che la maggior parte dei pescatori, anche
i più sensibili all ambiente, (quelli pronti a saltarti al collo se ti inforni
un pesce con le patate) come quelli che pescano con i raudi, quelli che lasciano
il pesce a marcire sulle sponde , quelli che si bagnano le mani, quelli che
........la fips, quelli che..........
.....i bigattini (cagnotti) quelli che ....... le esche radenti il fondo quelli
che ....... i garisti, quelli che i .............siluri  nel momento in cui poi
per ecosistema si parla di cose diverse da quelle che stanno o devono stare
attaccate all' amo si consociano mostruosamente e come di incanto si ritrovano
tutti compattati e daccordo il "WWF se ne frega" "Chicco testa fa le dighe"
"legaambiente mette le reti" " i fiumi sottovetro" ecc ecc...
Ma veramente credete che ritrovare il DNA di un pesce autoctono sia roba da
pescatori, ma veramente credete che le macrostigma del fiberno siano della
stessa razza di quelle di 20 anni fa.
O che le marmorate che prendete siano autoctone.
Mbe non è così abbiamo sputtanato la nostra fauna e lo abbiamo fatto
irreversibilmente. Certo il pesce dell est o del nord assomiglia molto al nostro
e la macrostigma sarda poi rispetto a quella del fiberno non è che avesse tante
differenze, ma a voi che vi frega!! e per quanto ne dica stefano2 se ci fosse
stato un buco di" fiume sotto vetro" non ci sarebbe servito andare all estero
per far le semine.
Il fatto che più mi addolora e che i pescatori sono stati i peggiori nemici
della pesca e a distanza di anni quando ci si riempie la bocca di c&r, nokill
,pesca sportiva, abitat, non si pensa che tutto questo è una diretta conseguenza
(e per me merito) delle tanto ostili associazioni ambientaliste.
Fino a poco anni fa pescare con le bombe in mare era una tecnica di pesca,
prender le trote con le mani nelle buche idem, dare il pesce al gatto sano e
normale, pescare a strappo "che scandalizza tanto" nei porti è motivo di
competizione tutt ora.
Ma anche se non foste daccordo fingete fatelo per motivazioni politiche: o si va
verso una  gestione più ambientalista (si   probabilmente che preveda anche
qualche tratto "recintato" dove far riprodurre il nostro pesce in natura, e non
nelle vasche) o poco ma sicuro, che dopo i cacciatori toccherà a noi,; ma
giustamente.
Sinceramente tra chi pesca i lucci a strappo e il wwf preferisco il secondo tra
chi pastura e pesca con i bigattini (cagnotti) le trote e legaambiente non ho
dubbi.
E chi poi  mi sterilizza tutte le marmorate facendole ibridare per le gare
poi........
Basta con le lobby .
Se devo essere considerato come chi ha infilato un pesce di centotrenta chili
(arriva a trecento chili) nel po per farci pescare i turisti. questo non lo
accetto.
Preferisco chicco testa

...


vi ringrazio per quanto mi dite, ma io cerco di portare avanti le cose che
penso siano giuste.
io credo che una associazione ambientalista come l'ekoclub puo dare una
mano, all'ambiente, prponendo iniziative che la fipsas essendo federazione
di pesca non puo proporre, perche e ve lo spiego immediatamente, quando a
una riunione, magari provinciale prponi al'assessore  un incubatoiodi valle,
pulizia di corsi d'acqua, taglio di bassa vegetazione, e potrei continuare,
i soggetti di associazioni  ambientali sbottano e inveiscono,  per pescare
piu comodi vogliono tagliare la vegetazione o per pescare piu trote vogliono
che la provincia finanzi un incubatoio di valle,
se! ripeto se!  la prposta viene effetuata dall'ekoclub chenche se ne dica o
viene citata poco a numeri e la piu grande d'italia al suo interno il 40%
delle federazioni del coni e oltre 11000 associati liberi, devono zittirsi o
perlomeno calano il tenore di grido
lo sapevate che il ministro ronchi a marzo a tentato un attacco all'ekoclub?
si e scornato
a portato l'attacco cercando insieme a wwf e lega ambiente (gli rompiamo
čperche grazie ai numeri di associati abbiamo sostituito tutti i
rappresentanti delle altre associazini nelle consulte)di butarci fuori dall
ministero dell'ambiente disconoscendogli per ora gli e andata male si e
scornato
ciao
comunque riguardo a quello che diceva stefano sub sono daccordo al 90%
perche si che la autoctona  non esiste piu "ma forse nemmeno a causa dei
pescatori"  ma per una cultura diversa negli anni 50-80
ps io ho seguito un po gli esperti ittiologi in alcuni incubatoi
durante la spremitura delle cosidette autoctone, io saro ingnorante ma non
ho visto differenza , non sapro vederla, per me e la gallina dalle uova doro
degli ittiologi.sono daccordo pero che la cattura in questo periodo delle
trote per la spremitura porti a un rafforzamento della specie perche trote
che anno almeno 2 anni di torrente portano sicuramente beneficio, inoltre la
cura degli incubatoi, da parte di associazioni pescasportive porta a una
sensibilizzazione maggiore verso la fauna ittica
ciao
da stefano fips

Personalmente non posso criticare la FIPSAS perche' non ci ho mai avuto a che 
fare.
Comunque posso dirti che c'e' altra gente che dedica gran parte del suo tempo per 
la pesca, per i pesci, per i fiumi e via dicendo. Ti diro' di piu', quelli che ci 
dedicano piu' tempo ed energie, e lo fanno con competenza, sono i piu' ignorati e 
silenziosi.
Gli obiettivi della FIPSAS sono quelli che hai elencato? Mi piacciono! Conosco un 
po' di acque italiane e devo dire che siete molto lontani dall'obiettivo, avrete un 
bel da fare, ma ne varra' la pena, noi ce l'abbiamo quasi fatta e siamo proprio 
contenti.
Buon lavoro!
Bepo
Udine
Mail: cambia not con net


Bepo <cja...@usa.not> wrote in message 383FF9...@usa.not...


 degli ittiologi.
Gallina dalle uova d'oro? Ci guadagnano 2 pubblicazioni che valgono solo nel loro 
ambiente e qualche spicciolo appena sufficiente per andare avanti con i loro 
studi.
Gli incubatoi non sono degli ittiologi, ne' lo sono gli allevamenti, a meno che tu 
non confonda gli ittiologi con gli itticoltori. Un ittiologo e' un tizio che studia i 
pesci, mica uno che li alleva.
La differenza fra le varie forme di trota, spesso e' genetica e non si vede, oppure 
riguarda la forma ed il colore ed e' minima. Non dico che tu non sappia il fatto 
tuo, e' che le trote sono molto diverse a seconda di dove le catturi e di dove sono 
originarie le varie fario immesse, per cui alla fine ti vengono fuori molti "tipi" 
di trota differenti. Se io dovessi giudicare delle trote apenniniche non saprei 
distinguere un bel niente. Qui peraltro ho visto "esperti" pescatori pieni di 
patacche di associazioni chiamare "marmorata" degli ibridi con una faccia da 
fario clamorosa.
Secondo me ognuno deve fare il suo mestiere, ed il mestiere dei pescatori non e' 
gestire le acque, un pescatore, puo' essere un ottimo pescatore, puo' amare 
sconfinatamente il fiume ed i pesci, puo' avere letto tonnellate di libri, ma se di 
mestiere fa, che so io, l'ingegnere, non puo' gestire le acque ed i pesci.
Ma scusate, perche' stiamo discutendo? Se ho ben capito le idee che porta avanti 
la FIPS sono esattamente quelle che portano avanti gli altri. Allora non capisco 
la discussione. Scusate se mi intrometto, dato che la cosa non mi riguarda 
direttamente, ma forse guardando da fuori mi rendo conto meglio di tutti voi 
delle contraddizioni.
Bepo
Udine
Mail: 
inf1...@ud.nettuno.it
 senza il 9

per migiorare la identificazione stefano fips e stefasar
comunque bepo le affermazioni che ai attribuito a stefano sub sono di
stefano fips_stefasar da oggi


Mi fai venire dei dubbi su chi ho davanti. Credo comunque di avere capito. Terro' 
d'occhio i dati del post comunque, non potete avere lo stesso server anche, 
sarebbe troppo!
E se cambiassimo il thread? Mi sembra che non critichiamo piu' la FIPSAS ma che 
stiamo un po' discutendo di gestione del patrimonio ittico, dal punto di vista 
della pesca e politico.
Saluti pescatorii,
Bepo


Concordo pienamente con Bepo
E spero che la linea politica dell' Eko club, di cui non ero a conoscenza e che
assomiglia tanto a quello che ignorantemente proponevo con le prime lettere, sia diversa
da un altro semplice sistema di pressione politico.
In quello che chiamo ambiente io ci pesco e siccome per quanto possa leggere non sarò mai
un' esperto, ( chi studia queste cosa non ha il tempo nemmeno di andarli a vedere i
fiumi) mi fido di chi lo è, e  penso che sia più facile trovarlo
nelle università o nei laboratori di ricerca piuttosto che nelle associazioni di pesca.
Detto questo se il "tecnico mi dice che non devo pescare per uno cinque dieci anni in un
fiume io credo che ci siano ottimi motivi e abbozzo. Voi?
Dalle ultime notizie che ho, il danno genetico dei pesci non si limita all aspetto
fisico,
del quale sinceramente se non come spunto di riflessione posso pure fregarmene, ma a
quello sessuale: le trote sono identiche ma non si riproducono o se lo fanno non sono
preparate per l ambiente in cui vengono immesse.
A questo punto gli incubatoi non servono a un cavolo se non per  il pronto pesca e questa
non mi sembra la direzione giusta.
Comincerei a chiamare autoctono solo  il pesce nato naturalmente e quindi a trarne le
conseguenze..
Considerare il problema di noi pescatori (io anche con la fips rapporti pochi ma bene o
male è lei che mi rappresenta quindi se posso partecipo) le associazioni ambientaliste,
assomiglia molto a quando all interno degli schieramenti politici ci si scanna, e allora
basta una sana polemica o sparata antifascista o anticomunista e il gioco è fatto tutti
ricompattati.
Sono di nuovo daccordo con bepo un ingegnere fa le case, e io non gli affido la gestione
del mio fiume neanche se lo adora.
Mi interessa quindi sapere chi sono all interno della fips gli esperti  ittiologi dove
insegnano e cosa sostengono, su cosa sono discordi dagli altri esperti e in che modo la
federazione gli viene in contro o li contrasta vedi stefano trovare un tecnico o un
associazione che sostiene le tue idee per sventolarli come salvacondotto è politica,
serve, parliamone ma come tale e non come salvaguardia dell ecosistema.
E vero la vecchia generazione ha fatto i danni ma attenzione nel momento in cui li ha
fatto non erano danni e non c'era opposizione se non l animalista.
Certo la sfera di cristallo non la possiede nessuno ma seguiamo il trend e cerchiamo di
non essere accusati dai nostri figli come stiamo accusando noi i nostri genitori.
Ciao
       S*

 Mi interessa quindi sapere chi sono all interno della fips gli esperti  ittiologi 
Anche a me interessa. Viste le misure minime ...
Bepo
mail: 
inf1...@ud.nettuno.it
 senza il 9
oppure cambia net con not

 Certo che č cosě, la mia era una proposta polemica per mettere in evidenza questo: a parte rari cari, le trote selezionate sono spesso sterili (o poco feconde)
Beh, si fabbricano anche apposta perche' non possano riprodursi, proprio come si 
dovrebbe fare con iridee e fario, sempre ammesso che si accetti l'idea di mettere 
ste bestie in competizione con la marmorata per spazio e cibo.
Okkei, anche la carpa non e' di origine europea, ma ora abbiamo scoperto che ci 
teniamo alla biodiversita', dunque, se noi riempiamo un fiume di fario, avremo 
ibridi in tutti i fiumi, e magari ibridi anche in zona a fario, perdita di 
biodiversita', uniformamento. Difendere la biodiversita' significa in senso 
generale difendere ogni specie e fare si' che possa vivere nel suo territorio. Non 
mi interessa di avere anche la iridea qui, perche' ce n'e' a bizzeffe a casa sua. Oh, 
notare che hanno portato la passera europea in America e sta facendo danni 
atroci. Mica e' a senso unico.
Bepo
inf1...@ud.nettuno.it
 senza il 9

Bepo ha scritto:
Perfettamente daccordo!