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Titolo: Vogliono la guerra

Vogliono che tra Napoli e Roma sia guerra. I media in primis, il legale 
della madre di Esposito, Tavecchio etc. etc. stanno facendo questo. In 
nome della pace e della morte di un ragazzo. La stessa madre, 
ovviamente non so quanto inconsapevolmente perché credo sia 
tremendamente provata dalla morte di un figlio, non sta certo aiutando, 
anzi ci mette carichi sopra additando la Roma e Totti. La stessa madre 
che dopo gli striscioni di Napoli-Roma: "ogni parola è vana .. se 
occasione ci sarà non avremo pietà" e "ai posteri l'ardua sentenza" 
disse solo: "Purtroppo, c'è sempre qualcuno che vuole farsi notare" e 
il suo legale non proferì parola.
 
Insomma gli idioti che hanno esposto quegli striscioni sabato hanno 
solo dato nuova linfa a chi ha bisogno di trovare nuovi colpevoli della 
morte del ragazzo e spostare l'attenzione dalla proprie colpe.
 
-- 
g
 
"Fiero di essere Romanista"
 
 

 morte del ragazzo e spostare l'attenzione dalla proprie colpe.
 
Gli idioti se vogliono li identificano immediatamente.  Quello che mi 
sfugge è l'aspetto "legale" della vicenda.  Quale sarebbe il reato 
sposrtivo/ordinario commesso? Dove sta l'insulto, la minaccia? Dov'è 
l'oltraggio?  Insomma, aldilà che trovo lo striscione stronzo ed 
inopportuno, qualcuno sta pensando che la madre stia lucrando 
sull'accaduto. E allora?  Il reato d'opinione non esiste ancora, spero...
 
Roberto er nonno
 

 sull'accaduto. E allora?  Il reato d'opinione non esiste ancora, spero...
 
Non c'è nessun reato sportivo o civile. Nulla di nulla. Solo degli 
idioti che andavano stigmatizzati senza montare casi inutili, anzi 
dannosi. Andava glissato come fece la mamma di Ciro all'andata: "c'è 
sempre qualcuno che vuole farsi notare".
 
Però c'è bisogno di spostare l'attenzione dagli errori della questura o 
del sindaco o dagli organi della lega o federali. Ci sono avvocati che 
devono farsi pubblicità perché devono arricchirsi. Lo stesso viminale e 
il governo, colpevoli anche loro di quella morte, hanno bisogno di 
lavarsi di dosso quella macchia.
 
Non ha sparato solo De Santis quel giorno, ma tutta questa gente.


 sull'accaduto. E allora?  Il reato d'opinione non esiste ancora, spero...
 
Esatto. 
 
A me di quello che è accaduto interessa poco: è una vicenda talmente assurdamente deprecabile che non merita approfondimenti e/o discussioni.
Ancor meno interessa quello che la madre di Ciro ha fatto o non ha fatto.
Però cavolo... poco tempo fa non eravamo tutti Charlie?
 

 Non c'è nessun reato [] civile.
 
Quella non è una opinione, non prendiamoci in giro.
 
C'è un'accusa: quella di lucrare da libri e interviste.
E sappiamo benissimo tutti cosa voglia dire, specialmente in certi 
ambienti...altro che "opinione".
 
E potrebbero anche esserci gli estremi per la diffamazione.

 E potrebbero anche esserci gli estremi per la diffamazione.
 
Anche se non è questo il punto, non ci sono gli estremi, a mio modesto 
parere. Anche se io parecchi della curva sud li metterei in gabbia...
 
Inoltre, se così fosse, ogni domenica e in ogni stadio ci sono reati 
che si guardano bene da perseguire.


 parere. 
 
La diffamazione è un reato procedibile a querela di parte: quando la questura avrà identificato coloro che reggevano lo striscione, se vorrà potrà chiedere loro risarcimento. Questo in un mondo normale. Nel mondo reale, siccome si fa molto prima a bussare a quattrini da chi ce li ha veramente, si mette in mezzo l'ASRoma.

 Però cavolo... poco tempo fa non eravamo tutti Charlie?
 
Eh...

 E potrebbero anche esserci gli estremi per la diffamazione.
 
Quello non credo proprio.
L'associazione di fatto non è una onlus e l'iscrizione costa 10 euro.
 
Poi sono anche propenso a credere che i soldi raccolti servano per cause buone e caritatevoli, bisognerebbe leggere lo statuto che sul sito non è online, ma di certo chi dubita non diffama nessuno. Al massimo è deprecabile moralmente.
 

 mezzo l'ASRoma.
 
Ci deve essere un processo e dubito fortemente che chi accusa possa 
spuntarla.
 
I reati sono altri.


 I reati sono altri.
 
Quali?

 Quali?
 
Quello di De Santis e quello dei napoletani che lo hanno assalito.
 
Non ne vedo altri sino ad oggi.


 l'iscrizione costa 10 euro.
 
E con questo?
Il tesseramento a pagamento alle Onlus è pratica diffusissima.

 spuntarla.
 
Perché non ci sarà nessuno che avrà il coraggio di risponderne.

 Perché non ci sarà nessuno che avrà il coraggio di risponderne.
 
Non serve coraggio per essere condannati, basta la capacità di intendere e di volere.

 Non serve coraggio per essere condannati
 
Per rivendicare di persona le frasi e dimostrare le proprie accuse, si.

 Il tesseramento a pagamento alle Onlus è pratica diffusissima.
 
http://www.associazionecirovive.it/
 
 
Magari il proxy qui in ufficio mi blocca qualcosa, ma onlus è scritto piccolo solo sotto il logo, non c'è traccia della dicitura onlus nemmeno nel modulo d'adesione. Non riesco nemmeno a leggere lo statuto, la mission, ecc.

 Per rivendicare di persona le frasi e dimostrare le proprie accuse, si.
 
Moralmente, legalmente è un altro paio di maniche.

 "di fatto" quale fatto?
 
Fino a poco tempo fa non lo era, se nel frattempo lo è diventata meglio (a quel punto diventa sensato anche il pagamento della quota).
 
Il libro invece, presentato pochi giorni prima dell'incontro, lo ha scritto la madre e la destinazione dei proventi va a fiducia (nel senso che io ci credo che andranno in beneficienza, ma altri sono liberissimi di non crederci).
 
Quindi comunque non credo si possa parlare di diffamazione:
 
 
 
 

 Non riesco nemmeno a leggere lo statuto, la mission, ecc.
 
Nemmeno io. Sai se esiste un elenco ufficiale e consultabile delle onlus? Taglierebbe la testa al toro.

 Nemmeno io. Sai se esiste un elenco ufficiale e consultabile delle onlus? Taglierebbe la testa al toro.
 
HO trovato solo quello del 2014, dove ovviamente non potevano esserci.
Il fatto che non pubblicizzino un codice fiscale per l'otto per mille con la dichiarazione dei redditi alle porte mi fa pensare che non lo siano, poi magari su FB (che non accedo) c'è tutto.
 


 
Comunque sia cambia poco. Per quanto siano moralmente deprecabili quegli striscioni restiamo sempre nell'ambito delle opinioni. Soprattutto perché il primo destinatario era il libro più che l'associazione.

 Perché? Non è del 2014 l'associazione? Tipo che la lista viene fatta ad inizio anno quindi quelle create nell'anno in corso vanno all'elenco dopo?
 
E' l'elenco delle onlus che hanno chiesto l'adesione all'otto per mille per il 2014, quindi esistono da prima. E' l'unica cosa ufficiale che ho trovato. Ciro è stato ferito il a maggio ed è morto due mesi dopo. Quello per il 2015 non è ancora disponibile, almeno io non l'ho trovato.
 
 


 
Ok, chiaro.

 il primo destinatario era il libro
 
Il primo destinatario è la madre.

 Il primo destinatario è la madre.
 
Ennesimo intervento a sproposito ed in malafede.
 
Il mio paragone era tra libro ed associazione, tu come al solito tagli a tuo piacimento per cambiare il significato. Ma che merda di uomo sei...
 
 

 Ennesimo int
 
(E certo...il libro e l'associazione sono persone a sé stanti.)
 
 
Se t'avanzava qualche sbroccata a cazzo de cane è un problema tuo.
 
 
Stavi parlando dello striscione che esprime opinioni...
 
"Per quanto siano moralmente deprecabili quegli striscioni restiamo 
sempre nell'ambito delle opinioni. Soprattutto perché il primo 
destinatario era il libro più che l'associazione."
 
...e il primo destinatario dello striscione e delle opinioni è la madre.
 
 
Mi sembra logica elementare, dalla tua frase.

 Mi sembra logica elementare, dalla tua frase.
 
Probabilmente mi sono espresso in un italiano poco corretto, ma solo se sei in malafede puoi fingere di fraintendere quello che stavo dicendo.
 
 

 Probabilmente mi sono espresso in un italiano poco corretto
 
Non dipende solo da quello.
 
Prendersela con "il libro"?
 
Ebeh, si eh.
 
Perché il libro se scrive da solo.
 
 
 
M'anfatti non sei te che te sei espresso in un italiano poco corretto.
E' la tua tastiera.
 
E io me la sono presa con quella.
Quindi, perché t'incazzi?

 Perché il libro se scrive da solo.
 
Alle volte ho veramente il dubbio se ci fai o ci sei.
 
Quello che ha scatenato quegli striscioni è stato il libro presentato 3 giorni prima della partita, non l'associazione che esisteva gia da tempo.
 
Se non ci arrivi nemmeno così mi arrendo.

 tempo.
 
Questo varrebbe se non ci fosse un pregresso.
 
Di "messaggi" che criticano la Leardi, per il solo fatto di aprir bocca, 
parlare e apparire, ce ne sono a iosa.

 parlare e apparire, ce ne sono a iosa.
 
Ma qui stiamo parlando di quegli striscioni specifici, non di tutta la vicenda.