Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Grossi problemi con hificomponents

Salve a tutti,
tempo fa (ormai, molto tempo fa) decisi di ordinare un TV Sony
KV-32FX60D presso HiFiComponents.
I fatti sono questi:
08/05/00	ricevo la conferma d'ordine via email
11/05/00	effettuo il bonifico
17/05/00	mi avvertono via email che hanno ricevuto i soldi e
		che spediranno la settimana seguente
20/05/00	ricevo una lettera (cartacea) che presumo sia la
		fattura (riporta la scritta: Rechnung)
24/05/00	chiedo quando riceverò la TV
26/05/00	come sopra, visto che non mi hanno ancora risposto
31/05/00	mi dicono che le spedizioni verso l'Italia di solito
		impiegano più tempo e di essere paziente perché hanno
		spedito la TV e arriverà presto
07/06/00	ennesima mia email chiedendo quando arriverà la TV
		(comincio ad essere un pochino inca**ato)
08/06/00	la signorina Nadin Kellich mi informa, scusandosi, che
		hanno avuto problemi con il magazzino e che hanno
		spedito la TV il giorno prima con ATEGE i quali mi
		recapiteranno la TV nei prossimi giorni dopo avermi
		telefonato (? .NdR)
09/06/00	rispondo dicendo che spero che quasta volta sia vero
		che l'hanno spedita...
12/06/00	Nadine mi risponde: "YES IT IS TRUE. I SWEAR"
		(mi prende per il culo ?... NdR)
13/06/00	centesima mia email: "è passata un'altra settimana,
		voglio la TV o i soldi indietro. E come faccio a fare
		il tracking dell'ordine sul vostro sito ?"
15/06/00	Nadine mi dice che non posso fare il tracking perché
		hanno già spedito
15/06/00	alquanto alterato (per non dire inca**ato come un'ape)
		scrivo: "ma quello era il problema secondario !!!
		Perché non mi dite quando riceverò la mia TV ? (SE la
		riceverò...) Non so se state scherzando, ma io non
		scherzo (WoW .NdR). Aspetterò la prossima settimana e
		poi adirò (è così il futuro ? .NdR) alle vie legali.
		In ogni caso racconterò questa storia sul newsgroup
		italiano dell'home theater.
16/06/00	mi risponde Nadine così: "I dont can make anything
		more. We have ship them out...."		
Stasera		Ormai disperato mi rivolgo a voi:
		che faccio ???
      +    .      .
 +   G a L i L e i O  +
   +      .       *   
.   
gali...@libero.it
 . +
    +     +    .      +   
  .   ICQ# 13966314    * 
       *     +  .    +

 che faccio ???
Ma non e' che il televisore se l'e' fregato il postino? :-))
Scusa, mi e' scappata... senti, se dicono di averla spedita con un corriere,
io direi di contattare questo fantomatico corriere... e comunque, mi sembra
strano che da HiFIComponents non offrano il servizio di tracking: lo fanno
praticamente tutti i siti che vendono via corriere, mi sembra assurdo che
loro non possano farlo loro.
Tienici aggiornati.
Ciao e auguri,

loro non possano farlo loro.
se ti riferisci al codice cliente(quello che trovi anche sulla fattura)... è
presente una pagina di "status order" nel loro sito(..con me, non ha mai
funzionato)...
Anch'io consiglio di rivolgersi direttamente al corriere, al massimo può
farsi dare da Nadin Kellich(HFC) il track number del corriere!
ciao
-KrAnYo-


Concordo pienamente. Questa mania dell'E-Commerce mi sembra esagerata (a
volte mi sembra più una moda che altro). Acquistare software via web mi
sembra logico, comodo, economico e anche pratico. Ma dico io...come si fa ad
acquistare 68 kg di televisore via web! Quanto si risparmia alla fine, 5.000
lire? Poi bisogna mettere in conto l'incazzatura, le telefonate, le
telefonate e poi ancora le telefonate per poi magari vedersi recapitare uno
di quei modelli che al posto delle linee orizzontali ti mostrano delle
parabole.
Scusate ma secondo me è assurdo. C'è ben poco da lamentarsi e comunque, se
le cose non migliorano, vai da un avvocato e fra tre anni avrai risolto
tutto.

 parabole.
A parte che trovo anche io assurdo acquistare un televisore online, ma il
fatto è che da quel negozio si risparmiano ben + che 5.000 lire.
Prova a dare un'occhiata ai prezzi di ampli Denon o Yamaha.
Si lo so che non ti piacciono ma è per fare un esempio.:))
--
Ciao.
Enrico Morelli
ICQ N. 69518916 - Contattatemi!

lire?
... se fossero solo 5000 lire, ti darei ragione... ma quando si comincia a
parlare di cifre che oscillano da 1.500.000 ai 2.000.000 di lire di
risparmio... penso proprio che un pensierino andrebbe fatto!
Di listino l'Ax1 viene 6.500.000(al MW l'ho visto a 6.000.000), io l'ho
preso da HFC per 4.500.000 incluso IVA e trasporto!.. vedi tu se
l'e-commerce, conviene o meno!
ciao
-KrAnYo-

:
:. Acquistare software via web mi
: sembra logico, comodo, economico e anche pratico. Ma dico io...come si fa ad
: acquistare 68 kg di televisore via web! Quanto si risparmia alla fine, 5.000
: lire? Poi bisogna mettere in conto l'incazzatura, le telefonate, le
: telefonate e poi ancora le telefonate per poi magari vedersi recapitare uno
: di quei modelli che al posto delle linee orizzontali ti mostrano delle
: parabole.
: Scusate ma secondo me è assurdo. C'è ben poco da lamentarsi e comunque, se
: le cose non migliorano, vai da un avvocato e fra tre anni avrai risolto
: tutto.
Eheheheh.
Guarda caso...
Meglio fidarsi di un puttino, vero?
Mad J

risparmio a tutti i costi anche all'estero, ma risparmio nelle vicinanze.
Anche per parlare e scrivere ce ne vorrebbe...
Se ho scelto di fare tale acquisto presso tale negozio ti garantisco
che ci ho pensato bene prima di farlo.
Ed avevo deciso di farlo in base alle testimonianze di chi l'aveva già
fatto e che risultavano sempre positive.
Credo che l'unica cosa che mi puoi rinfacciare è quella di avere una
discreta sfiga.
Best regards


loro non possano farlo loro.
Lo offrono, ma solo finché il materiale non viene spedito.


tutto.
Grazie, terrò conto anche del tuo prezioso consiglio.


farsi dare da Nadin Kellich(HFC) il track number del corriere!
Purtroppo anche il corriere (
www.atege.com
) è tedesco ed ha filiali
solo in germania (almeno stando a quello che dice il sito), e l'unico
indirizzo email è quello del webmaster (quindi inutile ai miei fini).
Proverò a chiedere alla Nadine di contattarli.
Grazie comunque.


 wrote in message
ZYxLOUbXmwug5wknICGJeX73gZ=C...@4ax.com...



chiamata Dogana, dovrai pagare il dazio di importazione e l'IVA.
La Germania fa parte dell'unione Europea, quindi non ci sono dazi
doganali, ne' IVA da pagare sulla merce' comperata la'.
 Un tono meno arrogante, sopratutto quando parli di cose che non
conosci, aiuterebbe a sopportarti meglio.

 sbagliata.
C'e' anche chi ha preso televisori e si e' trovato bene.
Se poi continuaiamo a dire meglio comprare sottocasa evitiamo poi di
lamentarci dei prezzi assurdi dei nostri negozi.


 Lo offrono, ma solo finché il materiale non viene spedito.
Ma il trackin number del pacco che hanno spedito glielo hai chiesto?
Non e' lo stesso numero che ti hanno dato per controllare lo stato
dell'ordine.
Quello che ti dovrebbero dare e' un numero da inserire nel sito del corriere
e vedere dove si trova il tuo pacco.
Poi non capisco come mai hanno usato quel corriere dato che quando io ci ho
comprato mi hanno spedito la merce via UPS.
Se nelle condizioni di vendita è ancora scritto questo contattali
facendoglielo presente.


HiFiComponents.
ma non hanno + attivato il pagamento in contrassegno ?
/\/\omix

 volte mi sembra più una moda che altro).
Come no.
Io sono molto trendy e un anno e mezzo fa ho comprato il Dsp-a1 Yamaha da
hifi components.
Ciao.
Leo.

 costo delle telefonate che hai fatto in Germania.
Il dazio e l' IVA dalla Germania ?
Tu sei quello la cui famiglia lavora per la dogana da una vita ?
ROTFL.
Siamo in buone mani, siamo.
Gia' che ci sei potresti quotare un po' meno da schifo ?
In 6 mesi di newsgroup non ti sei accorto che non si riporta bovinamente
tutto il messaggio cui si risponde, eh ?
Ciao.
Leo.
PS Per la cronaca le telefonate che Galileio eventualmente avesse fatto in
Germania potrebbero essere costate sulle 300 lire al minuto.
(Circa un quarto di qualsiasi tariffa family per un cellulare). Fosse stato
anche due ore intere al telefono avrebbe speso poco piu' di tre biglietti da
diecimila.

        *     +  .    +
Un caso simile e capitato anche a mè,sempre da HiFiC.....
Ordinato 6 Casse ,una frontale arrivata dopo 10 giorni(1 sola)
altra frontale dopo altri 10 giorni,il sub dopo 40-45 giorni,
i Sourround dopo piu di 2 mesi (e per fortuna ho fatto fare-
un po di telefonate da mia cognata che sa l'inglese)
senno erano ancora a Monaco.
C'e stato un disguido,secondo loro,non sapevano se mi avevano
gia spedito la merce.
Ed i contatti tramite Email l'ho sempre avuti con la Sig.na Nadin Kellich .
Comunque tempo prima avevo  acquistato un Denon Avc A1D ,che nel giro
di 10 giorni mi era arrivato.


Ma perchč dici cosě? :-))
                                                        Body

 lamentarci dei prezzi assurdi dei nostri negozi.
Non ho detto sottocasa. Io giro sempre per molti mercatoni e negozi e alla
fine ho trovato l'occasione giusta.
Saluti
                                                        Body


 frisbi?
certo che mi e' arrivato integro.
E perche' avrebbero dovuto lanciarlo come frisbi?
Loro la roba la mandano tramite UPS. Non credo che alla UPS si divertano a
rompere i pacchi anche perche' dopo un po' perderebbero clienti.


costo delle telefonate che hai fatto in Germania.
Per la maggior parte delle (molte) cose sbagliate che hai detto ti
hanno già risposto altri.
Solo un appunto: il costo delle telefonate che ho fatto in Germania è
di Lire 0 (equivalente a 0 euro, per te che sei "esperto" di Unione
Europea), perché tutte le comunicazioni tra me ed HiFiComponents sono
avvenute via email.


facendoglielo presente.
L'unico posto dove è stato nominato il corriere è stato proprio il
Price Inquiry. Nelle email e nella fattura cartacea che mi è arrivata
viene indicata una generica "Spedition".


ma non hanno + attivato il pagamento in contrassegno ?
Quando ho ordinato io non c'era ancora.



A me una TV ha messo 12 giorni dalla spedizione ad arrivare.Purtroppo
Atege in Italia si  affida a piccoli corrieri italiani che magari
aspettano il giro "comodo" per venire da te.
Io direi di non dare troppo la colpa ad HIFI Components.
Vedrai che domani, massimo martedì ti arriverà il TV.
Franco

Vedrai che domani, massimo martedì ti arriverà il TV.
Già sto un po' meglio.
Grazie :-)
Cmq Nadine un colpetto di telefono ad Atege per sentire a che punto
stanno lo poteva anche fare... credo.


 sbagliata.
ROFL :)
ciao
lele

 Germania ed e' del 17 % come indicato chiaramente nelle condizioni del sito.
In fattura c'e' indicato il 16% pero'.
ciao
lele

 rompere i pacchi anche perche' dopo un po' perderebbero clienti.
Anche perche' il negozio sotto casa i pacchi li riceve anche lui con
corrieri solitamente piu' economici, e meno delicati, di UPS. 
ciao
lele

 In fattura c'e' indicato il 16% pero'.
Sinceramente non ricordo se sia il 16 o il 17. Forse in Germania hanno
abbassato l'IVA in questo ultimo periodo.:)


 viene indicata una generica "Spedition".
Quando io ho fatto l'acquisto (primi di aprile) sul loro sito c'erano le
FAQ. In quella pagina era scritto chiaramente che usavano UPS per la
spedizione.
CMQ anche se fosse solo scritto nella e-mail, quella inviatati col price
inquiry e' in tutto e per tutto un preventivo.
Ho controllato ora il loro sito e ora e' indicato che il servizio di
spedizione puo' essere effettuato con corrieri come UPS e altri.
Quindi su questo lato niente da fare, mi spiace.



Comunque i "mercatoni" e similia sono la rovina del nostro hobby.
Questo spero sia ben chiaro.
Ciao.
Leo.


Sei un vile mentitore.
Avrai speso almeno 600 lire  ...
;))))

Quindi su questo lato niente da fare, mi spiace.
Capito.
Grazie.


;))))
Ebbene..... no !
Perché avrei dovuto telefonare ? Oltretutto già mi sento scarso nello
scrivere in inglese, parlarlo poi.... con una tedesca poi... che poi
da un paio di citazioni che ho fatto avrai notato che forse lo conosce
meno di me l'inglese... non sarebbe stato un gran dialogo :-)


l'e-commerce, conviene o meno!
Si Kranyo, sugli ampli sono assolutamente d'accordo: con questo tipo
di convenienza, non ci si puņ non rivolgere ad un negozio di rinomata
serietą come Hifi components. Ed inoltre secondo me un oggetto come
l'amplificatore, rientra ancora nella classe del materiale
trasportabile senza troppi pericoli o preoccupazioni.
Per il televisore invece il discorso a mio parere cambia, in quanto si
tratta davvero di un oggetto troppo voluminoso e delicato...
Ciao!!
Marco.
"PATROCLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!!!!!!!!!!!"

 Perché avrei dovuto telefonare ?
Ehm, ti colleghi ad internet gratis?
(-:
-- 
"Il lettore di gialli e' l'unico e reale sopravvissuto 
alla storia che sta leggendo,  se non e' che ogni lettore 
legge tutte le storie come unico reale sopravvissuto."
Jose' Saramago

 Perché avrei dovuto telefonare ?
Per usare internet ?
;))

 Meglio fidarsi di un puttino, vero?
Comincio a credere che tu abbia poca fantasia, ripeti sempre le stesse cose.
Ho semplicemente detto che secondo me acquistare un televisore via web è
rischioso. Quando ho acquistato il televisore (che tra le altre cose è stato
acquistato a Torino prima del mio trasloco a Roma) ho semplicemente girato
tre negozi diversi e poi, individuato l'esemplare acceso ben funzionante,
tarato, a fuoco e con una buona geometria, ho acquistato quello. Se poi sei
solo in grado di fare del sarcasmo invece di proseguire la discussione in
tema... beh, quelli sono problemi tuoi e quindi ti prego, non farcene
partecipi.

 hifi components.
Non vedo problemi con un ampli. Mi riferivo al tipo di apparecchio
acquistato. Un televisore del genere, dai.
E poi, con tutti i porblemi di geometria che hanno i Sony, va be la sfiga ma
uno se le cerca...
Ciao

 --
Concordo con te. Mi riverifo al tipo di apparrecchio in questione.

 l'e-commerce, conviene o meno!
Concordo. Vedi post precedenti.

 Best regards


Volveo capirci qualcosa di questo sito, almeno per sapere di cosa si parla,
ma qual'è l'URL?

 ma qual'è l'URL?
www.hificomponents.de
--
® Mr. Magoo ®


Thanks

 partecipi.
E perche'? Io non mi sono mai lamentato di certi post che sono un insulto
all'intelligenza.
Se mi ispirano del sarcasmo e' giusto che lo esprima, quando e se saranno
spunto di una risposta degna stai tranquillo che troverai un adeguato
commento.
Mad J

 Non vedo problemi con un ampli
Mi pareva. :))
Soprattutto se pagato il 35 percento in meno, no ?
Con quello che ho risparmiato mi posso togliere lo sfizio di mandarlo in
gita turistica a Monaco una volta al mese ...
;)))
Ciao.
Leo.

Invece lì l'ho pagato 2 450 000! Va beh poi mettici il viaggio, l'affitto
Parole sante!!!!
Anch'io lo prendero li (emmezeta) che per fortuna c''e anche qui a Vr
Mi sembra che in questo Ng.  vogliono relegare l'home theater solo a
pochi eletti danarosi e boriosi :-))) come sta succedendo, purtroppo,
un pò in tutti i campi  dell'ellettronica e non solo :-((((
Tra l'altro riviste come Af digitale non fanno altro che incrementare
questo proponendo solo roba esoterica  a prezzi stratosferici senza
parlare dei modelli piu' a portata di portafoglio di un normale
operaio o impiegato, che tra l'altro non funzionano affatto male.
 
Mia homepage: 
http://web.tiscalinet.it/ntosi

Rimango perplesso per 70 kg di televisore...
Ti ripeto che altri prima di me hanno fatto lo stesso acquisto presso
lo stesso negozio e tutto è andato bene.
Lele Forzani poi, qualche messaggio fa, aveva fatto notare una cosa:
con cosa credi che arrivino i TV nei negozi qua in Italia ? E se
arrivano integri a loro perché non dovrebbero arrivare integri anche a
me ?
Cmq... dopo la quantità di gufate che mi avete tirato, non mi stupirei
se mi arrivasse in cubetti di 2 cm di diametro...


(-:
Scusa tanto Federica, ma io mi collego comunque tutti i giorni.
Quindi le telefonate in Germania sarebbero state solo una spesa in più
(non in sostituzione di...)
Mi sorge un dubbio... ma vi sto antipatico ?
Perché veramente certe osservazioni mi lasciano perplesso...




Ma che sei Federica 2 la vendetta ?
8-)


ma qual'è l'URL?
Con questa frase volevi dimostrare che nei tuoi post precedenti non
sapevi nemmeno di cosa stavi parlando ?
Scusa, non te la prendere, ma c'è qualche messaggio che mi ha fatto un
po' inacidire :)))


si trovava d'importazione parallela, a 2.400.000.
O Santo Cielo.
Ma se te sei più bravo a trovare i prezzi bassi che ci posso fare io ?
Ma ca$$arola. IO (e sottolineo IO) a meno di 3 milioni e mezzo non lo
trovavo sto televisore.
L'ho trovato a quella cifra su HFC.
Mi sono informato se era una ditta seria.
La risposta è stata affermativa..
Mi sono informato se la garanzia valeva anche qua.
Idem come sopra.
L'ho ordinato e non mi arriva.
Il problema è questo.
Forse l'abbiamo perso di vista ?...
Sai che ti dico ?
Mi sono un po' stufato del tuo tono.
E finché non dirai qualcosa di attinente al problema (vero) eviterò di
rispondere ai tuoi messaggi, per quanto offensivi e degni di risposte
"a tono" possano essere.


uno se le cerca...
Dopo questa poi... se mi dovesse arrivare e se si dovesse addirittura
accendere di sicuro farebbe vedere le immagini al contrario...


 Scusa tanto Federica
E di che? Era una battuta... con tanto di smiley... 


 po' inacidire :)))
Certo che un thread così lungo e tutti contro di te, quando ti arriverà il
pacco, lo odierai alla sola vista!!!
Hai tutta la mia umana comprensione! Puoi piangere sulla mia spalla, se
vuoi! :-((
Small_Stone

Mad J & ETR :
Bboni, bboni, state bboni...consigli per gli acquisti! ;-)
Small_Stone


Veramente la battuta delle 600 lire era antecedente.
E poi sara' lei che e' Leo-2 ...
Ciao.
Leo.
[IT] Arnolfoooooo :PPPPPPP

 Anch'io lo prendero li (emmezeta)
La grande distribuzione non rende disponibile la qualita' a basso prezzo, ma
tira a massificare ed appiattire sul livello basso, che e' quello del suo
pubblico standard.
E' questa massificazione che ha ucciso l'hi-fi e approfondira' il solco tra
la robaccia da poco prezzo e l'audiovideo esoterico per "ricchi boriosi",
eliminando la fascia di qualita' media.
E' una legge di mercato e spiace.
Detto questo, e' ovvio che se avete risparmiato dei soldi, avete fatto
benissimo.
Ciao.
Leo.



Sniff sniff...
Ti giuro che sono commosso.
Una persona con un po' di umanità in mezzo a questo branco di
sadici...
:-)


 commento.
Certamente Professore.


Sai che ti dico. Se ti danno fastidio le osservazioni allora non ti venire a
lamentare. E poi di quale tono parli. Mi stai prendendo in giro. Ho
semplicemente risposto all'affermazione secondo la quale si sosteneva che il
prezzo del televisore nei negozi era superiore ai 3.500.000. QUindi di quale
diavolo tono stai parlando. Guarda, se non rispondi ai miei messaggi non me
importa proprio niente però qui, l'unico che deve stare calmino sei tu.
Comnque ti prego di citare il messaggio in cui sono stato offensivo perchè
certe accuse gratuite proprio non mi vanno a genio. Attendo una risposta
(tanto mica dovrai guardare la televisione...non ce l'hai!!!!!)


Tanto i problemi sono i tuoi, io esprimo il mio parere. Poi potrai esse
concorde o meno. Se poi ti da fastidio che gli altri esprimano i propri
pareri... Io ancora non ho capito cosa vuoi dal NG. Vieni qui parlando dei
tuoi problemi...e va bene. I frequentatori esprimono il loro parere...e non
ti va bene. Mi spieghi cosa vuoi. Poi vieni a minacciarmi di non rispondere
ai miei POST?
Ma a che gioco stai giocando. Credevi di trovare una sfilza di avvocati
pronti a chiamare la HFC per farti recapitare il tuo bel televisorino?
Oppure speravi di sentirti dire "sai anche io ho avuto gli stessi problemi".
Ma almeno avessi esposto un problema risolvibile (come il mio sul tasto
Power). Mi sembra ifatti che tu abbia trattato un argomento che si presta
maggiormente alle critiche (positive o negative) e non alla ricerca di
soluzioni.
Ma tanto tu questo post non lo leggerai vero?


Visto, avevo ragione.

 sara' lei che e' Leo-2 ...
Magari qualche chilo fa, eh. (:
-- 
http://www.cinemah.com


 pubblico standard.
Non lo so. Ieri ho visto per la prima volta dei lettori dvd alla
Ipercoop, e la cosa non mi e' dispiaciuta. Alcuni erano sicuramente di
poco valore, viste le marche pressocche' sconosciute, pero' ci ho visto
anche dei Sony a prezzi piu' che abbordabili.
Mi chiedo piuttosto perche' vendano i film a prezzo praticamente pieno
(i Warner a 44mila, per esempio).


:
: > E perche'? Io non mi sono mai lamentato di certi post che sono un insulto
: > all'intelligenza.
: > Se mi ispirano del sarcasmo e' giusto che lo esprima,
: Non sapevo avessere pubblicato questa Legge sulla Gazzetta Ufficiale.
[SNIP]
c.v.d.
Mad J 


Infanzia difficile vero?


Ti ho visto in grandissima forma in tv l'altra sera ...
(peccato per il tuo vicino di destra ...)
:))
Ciao.
Leo.


Gia'.
Ciao.
Leo.

 (peccato per il tuo vicino di destra ...)
Sta' buono li', che tra vicino di destra che urlava e vicino di sinistra
col megafono, tornata a casa avevo le orecchie rintronate come se fossi
appena uscita dallo studio54... (-:
-- 


 Sempre di fascia bassa, suppongo.
Che intendi per fascia bassa? Avevano anche lettori intorno al milione e
mezzo.



Altro che surround ... :)))
Tra il megafono del quattrovirgole e le possenti manate del Kaplan sul
tavolone, non mi capacito che tu sia sopravvissuta !
Ciao.
Leo.


Meglio cosi'.
Ma il mio timore e' che, considerando il pubblico medio dell' Ipercoop,
questi apparecchi resteranno invenduti e non ricomprati.
Io, solitamente - e non consideratelo uno snobismo - dalla grande
distribuzione generica compro solo alimentari e detersivi.
(E non se ho ospiti a pranzo ... ;))) )
Ciao.
Leo.


Ma di cosa parlate???
----------
Ciao da Gianni
bad...@tiscalinet.it
ICQ#: 57128158
----------

 Ma di cosa parlate???
Precisamente come da oggetto.
Della trasmissione "Dogma" che va in onda su "Coming Soon Television" via
satellite.
Ciao.
Leo.

 (E non se ho ospiti a pranzo ... ;))) )
Mi dispiace contraddirti ma anche se hai ospiti a pranzo sarebbe meglio
comprare un pollo all'Ipercoop che dal macellaio sotto casa.
Ti posso garantire per esperienza personale che i controlli fatti da Coop
sulle carni (e altri prodotto alimentari e non) sono una spanna al di sopra
di quelli effettuati sui prodotti dei negozi sotto casa.
--
Ciao.
Enrico Morelli
ICQ N. 69518916 - Contattatemi!

 satellite.
Uno scambio via e-mail?



E perche' mai ?
:PPP
Ciao.
Leo.

 --
E' la stessa filosofia della sciagurata legge HACCP.
Quella che fara' chiudere decine di piccoli produttori di formaggio italiano
a favore della "plastica" prodotta da Kraft, Nestle' e compagnia bella.
Ciao.
Leo.

satellite.
Urgh! Scusate, ma non avendo il ricevitore sat...  :-)))


 a favore della "plastica" prodotta da Kraft, Nestle' e compagnia bella.
Mi dispiace ancora ma quella legge non c'entra assolutamente niente.
I controlli di cui parlavo io sono sulla qualita' dei prodotti.
Facendo riferimento ad esempio alle carni bovine, per una categoria mi pare
"Prodotti con amore" tutti gli animali che poi saranno macellati vengono
controllati dal momento della nascita a quello della macellazione.
Quella a cui ti riferisci e' una legge europea simile a quella del surrogato
del cioccolato.
La Coop invece almeno dalle mie parti e' la salvezza per migliaia di piccoli
produttori che altrimenti certo non vivrebbero con i negozi tradizionali che
comprano da Kraft etc...


 :PPP
Visto l'OT e che lo scambio e' esclusivamente fra di voi mi pare che
l'e-mail sia il mezzo + adatto.



Tranquillo, More' quando avremo bisogno del moderatore sarai in testa alla
lista ;))
Ciao.
Leo.


Io non parlo dei negozi "tradizionali" ma di quelli specializzati.
Io compro tipologie di formaggi e affettati in certi negozi specializzati
che da Coop, Gs, Auchan, Continente, Esselunga non vedrai mai neanche con il
binocolo.
Ciao.
Leo.

 lista ;))
Tranquillissimo, solo che mi pare che a volte si usino due pesi e due
misure.
Fino a qualche tempo fa se qualcuno quotava  qualche riga in + tutti
addosso.
Mentre pare che a qualcun'altro non si possa far notare l'evidenza.



Hai ragione. E' proprio cosi'.
Ma qualche differenza c'e'.
1. Prima di tutto, se a fare l'OT e' qualche frequentatore abituale, si
presume che, a fronte di questo, abbia postato qualche tonnellata di In
Topic, giusto ?
2. Tra un OT scherzoso di poche righe e un quoting selvaggio c'e' una gran
bella differenza. Certi quoting integrali possono essere di 70 o 100 righe e
passa.
3. Un OT taggato puo' essere facilmente killato. Un quoting integrale, no.
4. Un quoting integrale e' senz'altro inutile. Un OT (a volte !!!) puo'
essere divertente.
(Tra l'altro non siamo neanche pesantemente Off Topic in quanto Coming Soon
e' una televisione mono-tematica che si occupa di cinema).
Ciao.
Leo.

 produttori (in merito ad es. alla piastrellatura dei locali etc.)
grossa fregnaccia :-))) !!!
i problemi legati alle piastrellature NON è un problema di HACCP ( 155/97 ),
ma di legislazioni pregedenti attuate poi attraverso Regolamenti
Regionali/Provinciali/comunali ... in lombardia ad esempio è il "Titolo IV".
nell'Haccp nazi, vedi allegati alla stessa , l'argomento è stato
SEMPLIFICATO !!!
--
® Mr. Magoo ®

Aldilà che siamo decisamente OT con l'Haccp, non parlatene se NON sapete di
cosa state parlando. ;-))
"Io" rappresento 65.000 aziende commercianti della provincia di milano e
l'haccp ( legge 155/97 ) la conosco molto bene, con tutti i suo pro e
contro. Ho fatto in modo che venissero introdotte semplificazioni sia a
livello ministeriale che con l'ultimo decreto regionale della lombardia !!!
Se volete ne possimo parlare,  ma non certo QUI !!
fatemi sapere dove !! :-)))
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® Mr. Magoo ®

 contro
Io preferirei parlarne con chi rappresenta ... i consumatori piuttosto che i
commercianti.
;))
Ciao.
Leo.

 Topic, giusto ?
Giusto ma secondo me proprio per questo motivo dovrebbe "dare l'esempio ai
nuovi frequentatori".
Cmq finiamola qui siamo OT :)))



Ok !
Ciao.
Leo.