Newsgroup: it.tlc.provider
Titolo: Due accessi contemporanei con un TIN

Salve!
Un mio amico mi ha posto questa domanda e mi sono sentito ignorante quindi
la giro a tutti voi sperando di trovare risposta: "è possibile utilizzare
contemporaneamente da due utenti lo stesso abbonamento TIN?"
P.S.: Lui sostiene che la sua ragazza ci riesca con una sua amica
utilizzando IPSNET
Grazie!

 Grazie!
Prego,
-- 
Andrea

 Grazie!
In generale non si puo', nel senso che non e' previsto dall'abbonamento che
viene stipulato con il provider. Questo "non si puo'" a volte diviene una
effettiva impossibilita' ad accedere con lo stesso login contemporaneamente,
a volte semplicemente il provider se ne accorge e fa storie, a volte nulla di
tutto cio', semplicemente nessuno andra' mai a controllare. Non so cosa fa
TIN !!
Ciao,
Massimo
--
Istituto Nazionale di Ottica
Centro di calcolo
Largo E.Fermi 6
50125 Firenze

 'The Krazy One' +-- 
---->  "To Reign is Worth Ambition, Though in Hell.
     Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven" <---
*** TaRT_Tagline: Shoplifters with the runs take Clepto Bismol

e se ne accorgono
Se mi dici che risulta nei log, sono d'accordo con te.
Rimane da vedere se qualcuno si prende la briga di andare a verificare...
IMHO se tin offre un abbonamento full con tre caselle di posta, invita come
minimo a comprarlo in due e ad usarlo a giorni alterni ;-)
Ti porto un esempio diverso da tin:
la ditta dove lavoro ha due consociate che hanno stipulato un abbonamento ad
un provider locale, tre caselle di posta per ditta, con sito web dove ci
siamo anche noi, che pero' utilizziamo un abbonamento omaggio di IOL; ora il
provider locale vorrebbe omaggiarci di una casella di posta (il nostro
...@
iol.it
 sta male in mezzo agli altri), presa in prestito da una delle
consociate.
Ho chiesto di poter avere una password diversa (risposta: non e' possibile)
e come fare per accedere quando l'altra ditta e' connessa. Mi hanno
candidamente risposto che e' possibile l'accesso simultaneo senza
problemi... Se ti interessa usano NT come sistema operativo ;-)
Ciao, Alessio.
-- 
   PER RISPONDERE TOGLIERE  .linus
Vuoi sapere come funzionano i newsgroup ?
Leggi 
http://beatles.cselt.it/news-it/

invece, e tutti lo dovrebbero sapere perchč tin lo fa dai tempi di
VOL....con TIN č POSSIBILE !!
NON STO SCEHRZANDO !
provate voi da qualsiasi POP con qualsiasi abbonamento non prepagato...vi fa
entrare anche in 5 persone.
E...incredibile (almeno dal pop di cagliari) fa lo stesso anche con IOL !!!!

 minimo a comprarlo in due e ad usarlo a giorni alterni ;-)
La natura del problema e' completamente diversa, il discorso in sostanza
e': risulta dai log, se VOGLIONO basta una query sul database per tirare
fuori tutti gli account dove si sono verificati accessi simultanei con
il relativo dettaglio degli eventi.
Come dicevo la natura del problema pero' non e' questa, e' che in verita'
non gline frega assolutamente niente per ora: TIN sugli abbonamenti dialup
ci rimette, ci guadagna sulle telefonate. Lo dimostra il fatto che si 
permettono di fare accessi gratuiti di prova e poi dimenticarli aperti, che
se non li paghi magari ti fanno causa per predere i soldi ma NON chiudono
l'account, che tutti gli abbonamenti "ereditati" da VOL sono ancora aperti
senza essersi minimamente preoccupati di farsi firmare un contratto e
farsi pagare (e sono passati anni).
Quindi in questo momento che tu lo faccia a loro sta bene, ma cio' non 
toglie che se per ipotesi domattina a loro smette di convenire cosi'
(ipotesi: aboliscono la TUT) loro non perderanno certo occasione per
"incularti a sangue", come ?
1) Ti bloccano l'accesso anche se non e' scaduto e hai gia' pagato
2) Intanto tu non puoi nemmeno leggere le tue email (che pero' il server
   continua ad accettare)
3) Ti mandano una bella lettera dal loro studio legale dove ti dicono che
   devi pagare 'n' abbonamenti perche' hai usato 'n' accessi temporanei
   senno' ti fanno causa e non ti riattiveranno mai l'abbonamento (e intanto
   le email di chi ti scrive te le perdi).
E' un classico dei truffatori con buoni consulenti legali: lasciarti fare
cio' che e' loro diritto impedirti finche' a loro fa comodo...
Potrei dire la stessa cosa del provider di cui parli a latere, non
conoscendoli magari sono persone serissime ma... se il contratto dice che
NON PUOI usare due accessi contemporaneamente... chiedigli se possono
autorizzarti per iscritto a farlo.
Ciao,
-- 
Andrea

 utilizzando IPSNET
La politica di gestione degli accessi e' decisa del provider. (Non credo
proprio che IPSNET non sia in grado di configurare il proprio router ma
dico a chi ha scritto questa inutile barzelletta, su IPSNET, che il
router non c'entra proprio nulla per il problema che stiamo
affrontando).
La filosofia e' basata su due linee di pensiero principali:
- impedire l'accesso multiplo con la stessa password: questa soluzione
e' quella piu' amata dai disonesti che utilizzano in modo fraudolento
una sola connessione da piu' macchine. Infatti in questo modo se non
riesco a collegarmi e' segno che c'e' gia' un'altra macchina collegata e
quindi riprovo piu' tardi. Inoltre cosi' facendo se un modem va in IDLE
quel povero utente non riesce piu' a collegarsi perche' il sistema
avverte che si tratta di doppia connessione anche se in realta' cio' non
e' vero.
- consentire il doppio accesso e loggare il tutto: vi stupira' ma questa
soluzione e' quella preferita dalla maggioranza dei provider in quanto
non impedisce agli utenti di collegarsi anche in caso di IDLE di un
modem e invia automaticamente notizia di tutte le doppie connessioni
effettuate dai vari utenti. Poi il provider decide liberamente ma ha il
diritto di chiedere i danni all'utente disonesto. Non credo invece che
il provider abbia la possibilita' di chiudere l'account come e' stato
detto.
Una piccola variante al sistema di cui sopra e' quella di verificare il
CLI (identificativo del numero chiamante) del cliente e se non
corrisponde con quello dichiarato non accettare la chiamata. Questo
pero' si puo' fare solo con le linee ISDN in quanto Telecom Italia non
manda il CLI delle linee analogiche salvo che il provider non sia anche
un provider telefonico (i.e. Tiscali, Infostrada, Global One, Wind
ecc.).
Saluti.
Alessandro Nosenzo

 se possono autorizzarti per iscritto a farlo.
Ecco, questo e` un buon suggerimento.
-- 
Ciao da Villo  -  (PGP public key available)
(togliere +nospam dall'address per rispondere via email)
(remove +nospam in all addresses for email replies)

 chiamata.
Sistema pessimo: anche se si potesse fare, non stipulerei mai un
abbonamento ad un ISP che mi mettesse una limitazione simile, sarei
obbligato a collegarmi solo da casa mia.


 obbligato a collegarmi solo da casa mia.
Una variante meno fastidiosa e piu' inteligente se il provider
ha il clid sul router/access-server e' una regola del tipo:
connetti(tizio, questa) {
  if (altra = esiste_altra_connessione(tizio)) {
    if(altra->clid == questa->clid)
      disconnetti(altra); // Ghost
    else
      rifiuta_connessione();
    };
  accetta_connessione();
  }
Tradotto:
- Se non esiste un'altra connessione con lo stesso userid e' tutto ok.
- Se esiste gia' un'altra connessione per lo stesso userid e il clid
  di quella connessione e' lo stesso (chiama dallo stesso telefono ?)
  allora vuold dire che sull'altra gli e' caduta la linea, disconnetti
  _l'altra_ e accetta questa
- Se esiste un'altra connessione da un telefono diverso rifiuta questa
  (sta facendo il furbo o gli han trombato la password: una idea 
  alternativa potrebbe essere: rifiuta questa connessione, chiudi l'altra
  immediatamente e congela l'account ;)
Ciao,
-- 
Andrea

chiedigli se possono autorizzarti per iscritto a farlo.
Risposta esatta.
Ovviamente a parole non ci sono problemi, ma quando si tratta di scrivere,
dimostrano tutti un'improvvisa allergia alla carta o alla tastiera.


   immediatamente e congela l'account ;)
Ancora meglio: se esiste un'altra connessione da un telefono diverso
rifiuta questa, chiudi l'altra, cambia la password, avvertilo per
lettera a casa comunicandogli la nuova passowrd.
Se il cliente fosse fraudolento non lo farebbe piu` perche` cio`
comporterebbe un down di vari giorni, se invece gli avessero carpito
la password gli faresti un favore grande come una casa. Il tutto in
perfetta legalita` (a patto di scriverlo sul contratto).
Questo significherebbe essere provider seri.


 lettera a casa comunicandogli la nuova passowrd.
Era quello che intendevo con "congela l'account" :)
Ciao,
-- 
Andrea

  immediatamente e congela l'account ;)
Questa mi sembra la soluzione migliore, nell'ipotesi di un furto della
password. Visto che non sai chi e' nel giusto...


obbligato a collegarmi solo da casa mia.
E questo mi fa pensare a una cosa: se io uTINto mi spostassi per lavoro in
un'altra parte dell'Italia potrei connettermi al pop piu' vicino ? (presumo
di si').
E se mi spostassi all'estero, ci sarebbero dei pop tin a Parigi piuttosto
che a Londra ?  La domanda e' balzana ma mi sorge spontanea, visto che in
una brochure di VOL erano presenti dei pop internazionali.


 internazionali.
Non lo so.


una brochure di VOL erano presenti dei pop internazionali.
Penso di si', ma non so in quali citta' ci sono pop.
  Alchim
Un amico è uno che sa tutto di te, e nonostante questo gli piaci.
(Elbert Hubbard)
Per rispondere via e-mail, togli NOSPAM dall' indirizzo.
To reply, remove NOSPAM from my e-mail address.