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Titolo: 100Hz

roberto (hififorever) mi ha chiesto lumi sul fronte 50Hz vs 100Hz, mi
permetto di postare la mia risposta anche nel NG...
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Come funziona il segnale video (PAL) e come funziona il 100Hz
il segnale video in teoria e composto da 25 frame al secondo comosti da 625
linee di scansione di queste 625 solo 575 sono disponibili per formare
l'immagine (compreso l'overScan) ma solo poco piu di 500 lo fanno realmente.
Ogni frame e suddiviso in linee dispari e linee pari, ovvero in 2 semi frame
di poco piu' di 250 linee, ognuno di questi semiframe viene sparato a
schermo in 1/50 di sec da qui 50Hz, tutto questo in teoria! in pratica
poiche' anche le telecamere utilizzano la stessa logica per leggere il mondo
con il loro occhio succede che i due semi frame che compongono un immagine
non sono coeerenti, ovvero non appartengono allo stesso tempo!, in realta il
segnale video e composto da 50 immaggini distinte per sec e non da 25
spezzate in due, tutto cio e' ancor piu' vero quando la sorgente e' ad
esempio una pellicola (che essendo a 24 fps dovrebbe garantire che idue semi
frame sono della stessa immagine) dove si intrecciano volutamente i semi
frame sia per aumentare la fluidita' sia per recuperare la differenza tra 24
e 25 fps, ma essendo la sorgente  gia discreta di suo e non continua come la
realta' le differenze tra i due semi frame sono ancora piu' evidenti!
Quali sono le differenze! tra questi semiframe, capiamolo, se disegno
contemporaneamente i due semi frame di un segnale video su un foglio di
carta (ammettendo che sia posibbile) otterrei che i contorni di tutti gli
oggetti in movimento non son netti ma a pettine, la cosa si vede benissimo
se digitalizzi un frame pieno a piena risoluzione (768x576) di un segnale
video con un computer.
come funziona il 100Hz, digitalizza il segnale video che compone un frame
(due semiframe) eli spara a schermo cosi: 1° 1/100 - semiframe Dispari, 2°
1/100 - semiframe pari,   3° 1/100  - semiframe Dispari, 4° 1/100 -
semiframe pari, cioe' fa convivere i due semiquadri in un 50 di sec
piuttosto che in un 25 e ripropone la coppia 2 volte, tutto cio rende
l'immagine piu' compatta ma paradossalmente molto meno stabile poiche' non
essendo i due semi frame della stessa immagine ottengo un effetto pettine
per di piu' ballerino, ecco quindi la necessita' di inserire delle
elaborazione sul segnale per rimuovere questi effetti non desiderati (gia da
un punto di vista hi-fi cio' e abberrante e non tollerabile, infatti non
esistono monitor professionali a 100Hz), il guaio con il dvd e' che il
segnale parte da digitale, diventa analogico, con un dettaglio e un rapporto
s/r impensabile per una sorgente analogica, e viene ridigitalizzato dal
circuito 100hz il quale per rimuovere l'effetto pettine deve fare delle
interpolazioni, ora il dettaglio del segnale del dvd (in piu' il fatto che
la sorgente e' una pellicola rende particolarmente evidenti le differrenze
tra i semi frame), rende i due estremi del pettine di un contorno molto
distanti, cosi' distanti che il circuito 100 Hz non e' in grado di
riconoscerli come appartenenti allo stesso contorno, quindi rinuncia
all'interpolazione e compare l'effetto scia a pettine sugli oggetti in
movimento dei film sul nostro amato supporto! tra l'altro il 100 Hz ricade
nello stesso problema anche con sorgenti analogiche, se queste sono
particolarmente di qualita' o quando presentano segnali molto contrastati
come i titoli in scorrimento orizzontale!!!
spero che tutto cio' che ho scritto risulti chiaro!!
Giovanni.

BEPPE scrive:
Questo significa che il risultato che si ottiene dipende dalla 'qualità' del
circuito a 100 Hz  ??? e giustifica perchè su alcuni modelli di TV
il difetto non è così evidente o non appare affatto ???
Esattamente! In ogni caso, anche se il risultato e' gradevole, sotto ci sta
una pesante elaborazione del segnale, che non e' piu' quello presente sul
disco, e' come equalizzare pesantemente un segnale audio!
Io personalmente preferisco un TV 50Hz magari con un tubo non cosi analitico
come il trinitron, che a 50Hz molto di piu' di altri tubi,mette in evidenza
scalettature e spazio tra le righe di scanzione, nei grandi formati (>25").
Ciao Giovanni.

 movimento dei film sul nostro amato supporto!
Questo significa che il risultato che si ottiene dipende dalla 'qualità' del
circuito a 100 Hz  e dalle valutazioni che quest'ultimo esegue
sull'immagine (e giustifica perchè su alcuni modelli di TV il difetto non
è così evidente o non appare affatto)  ?????
Ciao e grazie. Beppe


Quindi dovendo acquistare un apparecchio nuovo a 50Hz cosa consigli come
marca e modello ?
Ciao
Luca

io ho messo gli occhi sul Thomson 32WS23E, a un buon tubo, elettronica
semplice, Multistandard, ed'e' largo solo 80 cm. che nel mio caso e' un
requisito essenziale , non ultimo costa circa 2 milioni.
Ciao Giovanni.

Giovanni.
Bye
Mirco

Insomma i 100hz danno problemi con il dvd?
Lo chiedo perche' voglio comprare un televisore 100hz e non vorrei trovarmi
a fare un acquisto sbagliato :(((

Simpatico il "semi-frame". Sei un operatore video?
no sono un programmatore di oggetti multimediali, ma conosco molto bene il
video "se lo digitalizzi lo eviti!"
Giovanni
PS: il 100 Hz e' comunque una mania europea, negli USA o in Giappone non
esistono TV 120 Hz!!


credo che basti aspettare un po' che il mercato dei dvd maturi anche in
europa e vedrai che verranno fuori TV 100Hz ottimizzati per il dvd, magari
con ingressi component (potrebbe essere la morte della merdosissima scart,
ma questo e' un sogno).
Ciao creatina (nome simpatico e' proteico) da Giovanni.
PS: io continuero' a preferire i 50Hz!

: Insomma i 100hz danno problemi con il dvd?
: Lo chiedo perche' voglio comprare un televisore 100hz e non vorrei trovarmi
: a fare un acquisto sbagliato :(((
Ciao Franco,
L'opzione migliore e' acquistare un TV 100 hz con tutti gli artefatti
digitali disattivabili a piacere in modo da trovare sempre le migliori
regolazioni.
Ciao
Daniele (che non si fa i cazzi suoi)
:
:
:

esistono TV 120 Hz!!
Sì, loro si consolano con la HDTV....
Mirco

Mirco : Sě, loro si consolano con la HDTV....
vero! ma anche la per loro la miglior sorgente video HT resta sempre il DVD,
comunque ogni volta che qualcuno parla di alta definizione vengo colto da
una immediata trsistezza per il modo idiota con cui questo incredile salto
avanti e' stato distrutto dalle miopi politiche europee!!!!
ciao Giovanni.