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Titolo: Help: terminali e onde

Un pň di tempo fa ho letto un post di pugnax che parlava della sua
esperienza di pesca in Francia e ha parlato dei terminali che con le onde
alte possono soffrire... ma soffrire cosa.
Animal e Mich mi hanno avevano parlato che quando avevano pescato
nell'oceano utilizzavano terminali molto lunghi ma non avevo mai chiesto il
perchč; quindi vi chiedo che cosa influenza la lunghezza dei finali in pesca
piů che altro nella pesca nel mediterraneo, io solitamente uso terminali
lunghi da 1,3m a max 2m.
Un grazie in anticipo a tutti quelli che mi vorranno rispondere!
Ciao Simox

 alte possono soffrire... ma soffrire cosa.
***soffrire................ di non  trovarsi correttamente in pesca.
Immagina  un mare con onde alte,fondali  profondi e con tutte le varie
correnti,il pesce sicuramente non sarà  attrato dall'esca legata ad un
terminale di 2 mt il quale si muoverà in un modo non reale.
Dipende anche quando lontano spari l'esca,
sparandola sul primo frangente che +/- troverai a 150 mt, troverai una
corrente iniziale carica di energia la quale ti rispedirà il terminale tipo
pallina.
Parlando delle spiagge francesi a differenza delle nostre  sono  profonde e
quindi pescheremo con terminali max 1 mt.,(sempre con mare agitato) diametro
del filo non inferiore allo 0.30.
Il tutto tratto dalla mia umile esperienza.
Dimenticavo,con mare calmo potrai pescare anche con terminali 2,5 mt.
Cia Cia
Carlo 'O Francese

 alte possono soffrire... ma soffrire cosa.
Col termine "soffrire" credo che il pugnace volesse intendere la più o meno
altra facilità con cui un finale è soggetto ad ingarbugliarsi una volta in
pesca.
Cercherò di riassumerti il concetto, sulla base delle mie ridotte e umili
esperienze, in maniera piuttosto schematica e generica per questioni di
tempo (sull'argomento si potrebbe scrivere un intero trattato, una tesi di
laurea, ecc.).
Le variabili in gioco sono essenzialmente le seguenti:
1) turbolenza del mare (da calmo a "lavatrice" [cit. Pugnax2001])
2) corrente
3) profondità di pesca
4) lunghezza del finale
5) diametro del filo
6) tipo di esca (legata a sua volta all'amo)
7) presenza di alghe
OBIETTIVO: far lavorare l'esca in maniera corretta (quindi innanzitutto
evitare garbugli nel terminale).
- Sulle variabili 1 e 2 si può agire solamente con il cambio di postazione,
in casi di mare esasperato, andando ad esempio a cercare un canalone
perpendicolare alla battigia.
- Sulla variabile 3 si può agire, pur rimanendo sullo stesso posto,
aggiustando la gittata nel lancio.
Solitamente ad una profondità maggiore corrispondono una minore turbolenza
(onde che si smorzano) e una minore corrente.
- Le variabili 4-5 e 6 sono quelle che fanno la differenza tra un bravo
pescatore ed uno meno bravo. Il concetto più importante è che le tre
variabili sono correlate tra loro da leggi di armonia e buon senso e al
tempo stesso legate alle altre variabili viste, a seconda della situazione
marina del momento.
La variabilità delle combinazioni possibili è solo dettata dall'esperienza
acquisita, secondo me è inutile divagare in soluzioni standardizzate.
Volendo cmq cercare di mettere ordine in questo casino si possono buttare
giù alcune "regole", da combinare poi tra loro.
*** Lunghezza ***
- Solitamente aumenta quanto più il mare è calmo
- Può essere aumentata quanto più forte è la corrente e minore è la
turbolenza (terminale da ricerca)
- Diminuisce quanto più forte è la turbolenza
- Diminuisce quanto più grande è l'esca
***Diametro***
- Solitamente aumenta proporzionalmente alla lunghezza del terminale
- Aumenta quanto più forte è la turbolenza
- Aumenta quanto più grande è l'esca
- Diminuisce quanto più forte è la corrente e minore è la turbolenza
- Diminuisce quanto minore è la turbolenza
Insomma, anche volendo semplificare si capisce bene che la vera soluzione a
tutto ciò è una sola:
ANDARE SPESSO A PESCA E FARE ESPERIENZA.
Beato chi può.
Ciao.
Archîe
PS. mi sono scordato delle alghe....ma tanto quando arrivano spesso vien
proprio voglia di lasciar predere. ^___^

 del filo non inferiore allo 0.30.
Dissento sulla lunghezza max.
Ciao.
Archîe

 ha scritto nel messaggio
news:9pk6f2$oom$1...@nreada.inwind.it...
| Un pò di tempo fa ho letto un post di pugnax che parlava della
sua
| esperienza di pesca in Francia
***sarà stato nel 1993 ^__^
 quindi vi chiedo che cosa influenza la lunghezza dei finali in
pesca
| più che altro nella pesca nel mediterraneo
**** il diametro e la qualità del filo, la turbolenza, il volume
dell'innesco, il peso e la forma dell'amo, il pinnuto che si
desidera insidiare, la conformazione del fondale, la presenza di
alghe, il tipo di lancio che fai, la distanza che intendi
raggiungere.....e mi fermo qui per non scoraggiarti.
|
| Ciao Simox|
Ciao Ulisse
...io.....speriamo che me la cavo!   meno 8

 ha scritto nel messaggio
news:9pkg2g$has$1...@news.flashnet.it...
|
| ***Diametro***
| - Solitamente aumenta proporzionalmente alla lunghezza del
terminale
*** Dissento Archie, in genere aumenti la lunghezza del terminale
(bracciolo) quando il mare ha poco o niente corrente, poco o
niente turbolenza e quindi proporzionalmente puoi (dovresti)
diminuirne il diametro trovando il giusto equilibrio per evitare
garbugli.
| - Aumenta quanto piů forte č la turbolenza
*** infatti, ma proporzionalmente accorci il terminale.
Per il resto concordo 100%
Ciao Ulisse
 |

terminali e onde.........
bella  domanda.
regole certe non ne esistono,se non quelle strettamente personali dettate
dalla propria esperienza.
generalmente il surfista ,specialmente all'inizio del proprio cammino, si
"innamora" del terminale che gli ha permesso le migliori catture.
al franzese e a me è capitato così: circa 12 anni fa lui usava lo short
basso ,io il performer di Meloni,ambedue funzionavano sulel spigole di C.
Miseno.
attualmente - imo, non è un caso...- optiamo per il 90% dei casi per lo
short rovesciato (molto short,50 cm) con bait  sia con mare agitato che con
mare calmo.
La particolarità consiste nel fatto che la girella del terminale non è
legata al trave ma è libera di risalire sul trave fino ad arrestarsi contro
la girella o l'asola del capocorda.
ciò produce due conseguenze:
1/aumenta la mobilità del terminale (aumenta la distanza dal piombo... ),pur
utilizzando terminali corti.
mobilità NOn significa che un terminale montato alto sul piombo mantenga
l'esca distante dal fondo: la fa solo muovere più liberamente.
qualche "esperto" delle riviste pensa ancora che il  secondo amo del pater
noster peschi distante dal fondo: vada a studiare  la trigonometria.
2/ in caso di uso del bait clip ,lo sgancio dopo lo splash è facilitato
 con innegabili influssi sulla tranquillità del surfista).
imo, un terminale deve presentare correttamente l'esca.
su questo penso che non ci siano contestazioni.
la presentazione dell'esca , nella mia personalissima opinione , è molto
diversa in caso di mare calmo o agitato.
in caso di "lavatrice" (schiuma ,spruzzi,corrente laterale da fiume in
piena) quello che ricerco è la STABILITà dell'esca (tenete presente che le
ns spaigge di casa sono basse,molto basse tranne quei 3 canaloni che
conosciamo): il pascolo del pesce è veloce,il materiale di risulta
(molluschi,anellidi,pesciolini ,alghe) è trasportato velocemente dalla
laterale.
il pesce ha pochissimo tempo per ingoiare,il pascolo è troppo veloce.
si ricerca un terminale a prova di torsione e aggruvigliamenti (un terminale
aggrovigliato difficilmente pesca) quindi l'amo (e l'esca) non devono
entrare in contato col piombo,pena grovigli a go-go.
lo short rovesciato è l'ideale: si può ridurre la lunghezza dai canonici 80
cm anche a 40.
aumenta la tenuta ai gruvigli e la mobilità non diminuisce esponenzialmente.
con lo short basso diminuisce di molto la tenuta ai gruvigli e la mobilità.
con il mare calmo ricerco la NATURALEZZA dell'esca.
cio ,nella mia personalissima opinione, si ricerca in 2 maniere (opposte) :
-aumentando la lunghezza del terminale ( a prescindere dal disegno del
trave)
-montandolo alto.
esiste una sottile differenza: se monti il terminale basso (long arm basso
per intenderci) non puoi salire di diametro perchè il  long arm  basso è
meno sensibile alla corrente di marea,più statico di uno montato alto.
e salire di diametro lo rende sgamabile.
se,viceversa, lo monti alto puoi:
-diminuire la lunghezza del terminale (= maggior capacità autoferrante del
trave poichè "ingaggia" subito il piombo)
-aumentarne il diametro: 'o terminale è montato alto,lontano dal piombo,
quindi è investito maggiormente dai flussi di marea.
più superficie esposta (=maggior diametro) alla corrente = maggior "effetto
vela" (l'esca flutua che è una bellezza).
altra interessante particolarità dei travi alti è la sensibilità
all'abbocata (anche con filo in bando): molto maggiore rispetto a un LA
montato basso.......
nelle spaigge basse ( Mondragone,Serapo,Le rupi,Terracina,gran parte delle
spiagge toscane) lo short dello 0.25  (per la pesca notturna alle mormore) è
un classico (fonte Matthew Pozzi),insieme al pater con il bracciolo
inferiore attaccato al piombo e quello superiore alto.
si è sempre detto che l'orata si catturava ,in caso di piatta, (cfr. le
ultime annate delle riviste) con terminali lunghi e piombo scorrevole,sulla
lunga distanza.
'stu k@zz'.
Le mie obiezioni:
1/ il piombo scorrevole necessita della ferrata per allamare il pesce:
come k@zzo si ferra a 100 mt di distanza posto che l'esteresi di un nylon
dello 0.25 è un media del 15%?
2/ posto che non si potrebbe usare il bait clip con lo scorrevole ,
in che condizioni arriva l'esca sul fondo dopo un volo di 100 e più
metri,vorticando uso elica attorno al trave?
Difatti le orate da noi catturate quest'anno sono state folgorate da short
rovesciati e pater noster.
nessuna ferrata ,nessuna slamata.
tot tocche,tot pesci.
addirittura qualcuno usava shock leader (0.75 mm.) di  colore arancione
FOSFORESCENTE e l'orata ha ingoiato alla grande ,nonostante la ridotta
lunghezza del terminale.
Alla faccia dei luoghi comuni che continuano a propinarci.
'nu cunsiglio: ascolta tutti e poi fai di capa tua.
'o pugnax
- 8

 proprio voglia di lasciar predere. ^___^
Effettivamente vien propio voglia di alzare bandiera bianca ma se propio si
vuol tentare,IMHO, bisogna prima di tutto ridurre al minimo indispensabile
il diametro del filo (in condizione di copiosissima presenza di  alghe già
un 25 potrebbe essere eccessivo);cercare di eseguire un nodo di giunzione
madre-shock quanto + piccolo possibile ed è l'unico caso in cui l'uso del
trecciato comporta dei vantaggi rispetto allo shock in nylon;non usare il
tradizionale join nodino-perlina-girella-perlina-nodino ma attaccare il
finale(corto anche quanto un palmo di mano) ad una piccola asola ricavata
dallo shock;evitare di usare ami ed esche voluminosi;collegare il piombo
allo shock con un semplice nodo senza moschettoni e roba varia;dedicarsi
quasi esclusivamente alla cortissima distanza non tanto perchè sulla corta
la presenza di alghe è minore ma perchè ciò rende l'azione di pesca +
veloce(in condizioni 'limite' anche 5 min di permanenza in acqua possono
essere eccessivi);meglio usare una sola canna......queste sono tutte
deduzioni (+o- condivisibili) derivate dalla mia (poca)esperienza e sarei
ben lieto di approfondire l'argomento con qualcuno visto che nei 'casi
limite' nonostante questi accorgimenti non sono mai (tranne in Corsica)
riuscito a beccare un k@zzo.
[-7]
Nicolasan

 dallo shock;
o legare direttamente il bracciolo sullo shock con un nodo tipo legatura
dell'amo.
cmq pescare con le alghe e' una tortura cinese, specialmente per chi come
me usa il multifibra in bobina = se non hai bobine di scorta con nylon devi
solo chiudere.......
ciao
simone