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Titolo: [Semi-OT] Berlusca ne fa un altra delle sue...

Una clasusola ad hoc inserita all'ultimo minuto nel decreto 
"anti-crisi" raddoppia l'IVA agli abbonati pay-tv.
Tutti direte....
NO, solo a quelli via satellite e via cavo (n'do cazzo stanno le tv via 
cavo in Italia?) quindi...
SOLO A QUELLI SKY !!!
E' solo una pura COINCIDENZA che Mediaset sia appena sfiorata da questa 
nefandezza mentre gli abbonaty SKY da gennaio pagheranno il doppio 
dell'IVA...
Insomma l'ennesima legge "ad personam", W l'Italietta !

 SOLO A QUELLI SKY !!!
Il provvedimento prevede l'abolizione dell'Iva agevolata al 10% per la
pay tv satellitare e via Internet e il loro rientro nell'Iva ordinaria
al 20 per cento. Si trattava di una misura varata con la legge 507/95,
che concedeva l'Iva agevolata agli abbonamenti per segnali criptati,
poi precisata nel '97 a favore degli abbonamenti satellitari e via
cavo.
Quanto a Mediaset, i prodotti e i servizi in pay-per-view, acquistati
con carte prepagata, hanno già l'Iva al 20 per cento.
I canali venduti con abbonamento mensile, come i tre Gallery e il
Disney Channel, sono venduti con l'Iva al 10%, potrebbero vedersela
raddoppiata, anche se la misura del 1997 non menziona il digitale
terrestre ma solo il satellite e il cavo.
Bisognerà attendere i chiarimenti dei ministeri competenti.

alla luce di quello che hai detto, mi pare tanto che Zeerb sia un filino 
prevenuto nei confronti di qualcuno basso, anziano e pallido....
e poi perchè semi OT, la roma che caspita c'entra? 

 nei confronti di qualcuno basso, anziano e pallido....
Pallido!?!
-- 
CptKitch

 e poi perchè semi OT, la roma che caspita c'entra?
beh di solito il tifoso vede la roma su sky o su mediaset  premium, se
l'anno prossimo dovrai decidere dove vedere la roma
e quindi quanto pagherai di conseguenza, devi saperle ste cose...
inoltre se non sbaglio, gli aumenti su sky entreranno in vigore
subito... motivo in più per informare

 e poi perchè semi OT, la roma che caspita c'entra?
semi-OT perchè comunque va a colpire gli abbonati sky che in maggior 
parte seguono calcio
non sono prevenuto, riporto semplicemente un fatto e cioe che se ti 
abboni a sky pagherai l'iva al 20% mentre se scegli un abbonamento 
mediaset la paghi al 10, mi sembra ci sia un "filino" di conflitto di 
interessi... d'altronde ci siamo abituati dopo la blocca-processi, la 
salva-rete4, la salva-previti ecc. e te lo dice uno che è tutt'altro 
che comunista

 salva-previti ecc. e te lo dice uno che è tutt'altro che comunista
però bisogna anche dire che Sky usufruiva di un trattamento di favore dato 
che è una tv satellitare e quindi per incrementare il mercato a pagamento si 
applicava il 10%.
Ora a mio avviso è giusto che paghi il 20 come tutti gli altri anche se 
indubbiamente si colpisce più che altro il fruitore.
-- 
CptKitch

 indubbiamente si colpisce più che altro il fruitore.
sarei d'accordo se si applicasse la stessa regola anche alle prepagate 
su digitale terrestre che al momento usufruiscono del 10%
comunque quello che si colpisce sono solo gli abbonati sky e quindi gli 
utenti finali, in un momento in cui altri governi (GB) stanno 
abbassando l'IVA questo ha tutta l'aria di un pastrocchio anti-sky

CptKitch[The Real Deal] ha usato la sua tastiera per scrivere :

Per me si continua a sbagliare il punto da cui osservare la situazione.
Non ne faccio una questione "pro-sky", "pro-mediaset" o 
"anti-berlusconi" o "pro-berlusconi".
Guardo la cosa dal mio vero punto di vista, ovvero di cittadino e 
contribuente.
Questo governo si è affannato, giustamente almeno nelle parole, a 
cercare di ridare fiato all'economia in un momento di seria crisi.
Ha pensato ad abbassare le tasse, a detassare qualcosina in busta paga, 
ad aiutare le famiglie proporzionalmente al reddito e al numero dei 
componenti del nucleo familiare.
Ora io però non capisco cosa c'entri l'aumento dell'iva dal 10 al 20 % 
a Sky.
Non perchè non sia in linea di principio giusta, ma perchè accade *ora* 
.
Proprio ora che si dovrebbe dare una mano maggiore alle famiglie, si 
impone a quattro milioni di queste un balzello del 10% in più sulle 
bollette Sky.
Io avrei visto logica una *riduzione* addirittura al 5% *per tutti gli 
operatori tv* a *tempo determinato* :del tipo "ragazzi, il momento è 
catartico.Abbassiamo l'iva al 5% fino a dicembre 2009, così le famiglie 
respirano un pochino,voi tv avrete più appeal e magari riusciamo a 
tenere botta alla crisi senza emorragie di abbonati."
Ecco, in un colpo solo aiutate famiglie e aziende televisive.
E se in tal caso qualcuno m'avesse parlato di legge ad personam per 
favorire mediaset, gli avrei sputato in faccia, perchè mediaset, sky, 
teleradioovindoliinternational, radio canicattì sat e *tutti gli 
italiani abbonati alle pay-tv avrebbero risparmiato* , mica solo 
mediaset.
Però ora, fatta così com'è, un pò mi puzza.
Perchè non è per fronteggiare la crisi, quest'aumento.
Anzi, le dà una mano.
-- 
Geppo
Un giocatore cambia squadra per soldi e dice che lo fa per amore della 
maglia.
Un presidente cambia giocatori per soldi e dice che lo fa per amore 
della maglia.
Un tifoso non conta niente, non cambia niente. Ha solo amore per la 
maglia. E non la cambia mai.


il problema è che vogliono fare l'europa unita solo su quello che fa comodo 
a loro..che paghiamo l'iva (il 20% su tutto) tra le piu alte d'europa non lo 
dice nessuno..in spagna c'è il 7 e mi sembra che stiano meglio di noi.. 

Il Mon, 01 Dec 2008 09:38:32 +0100, Simo scriveva:

bravo, hai centrato il problema
-- 
Zeerb

Il Mon, 01 Dec 2008 09:28:53 +0100, Geppo scriveva:
[cut]

grande Geppo, quoto al 100%
sono i tempi ed i modi che risultano sospetti, per dirla in *par 
condicio* sembra quasi l'ultimo giorno di Veltroni sindaco che si 
affannava a firmare i piani regolatori...
-- 
Zeerb

 ha scritto nel messaggio 
news:vltYk.43593$8%.36221@tornado.fastwebnet.it...

beh il cerone schiarisce, no??
 o mi sbaglio? 

 e poi perchè semi OT, la roma che caspita c'entra?
beh di solito il tifoso vede la roma su sky o su mediaset  premium, se
l'anno prossimo dovrai decidere dove vedere la roma
e quindi quanto pagherai di conseguenza, devi saperle ste cose...
inoltre se non sbaglio, gli aumenti su sky entreranno in vigore
subito... motivo in più per informare
fermo restando che magari la roma scelgo di vedermela allo stadio (se 
posso), non voglio entrare nel merito.
però, se non erro, e sottolineo se non erro, mi pare che i beni non di prima 
necessità, in questo paese, sono tassati al 20%, quinid trovo folle il prima 
e non il dopo.
Poi degli investimenti che ha fatto Sky trainando il settore dobbiamo 
essegliene grati. Ma questo cosa vuol dire che quando il settore 
automobilistico era in crisi nel dopoguerra la macchine FIAT dovevano avere 
l'IVA più bassa delle altre? Che è libera concorrenza oppure la riduzione al 
10% dell'IVA per Sky è paragonabile ad un aiuto dato dallo stato?
Nessuno obbliga nessuno a sottoscrivere un abbonamento a Sky, una 
televisione. Cerchiamo di ricordarci questo, in primis, poi sul resato 
possiamo discutere su tutto con molta tranquillità. 

"Zeerb" <zeer...@NOSPAMhotmail.it> ha scritto nel messaggio 
news:gguea8$iug$1...@nnrp-beta.newsland.it...

La mia era una battuta. e comunque siamo in due.
Come ho già detto a l0rdsith, cerchiamo di centrare il problema. Io 
protesterei perchè non sono entrambe al 20% come dici te.
Però quelli che oggi protestano dove erano ieri o l'altro ieri quando erano 
tutte e due al 10% pur non essendo beni di prima necessità???? 

 Non perchè non sia in linea di principio giusta, ma perchè accade *ora*
Perchè il tuo (tuo generico) abbonamento televisivo è un surplus, è qualcosa 
che ti puoi permettere se hai soldi in più.
NON E' UN BENE DI PRIMA NECESSITA' 

 10% dell'IVA per Sky è paragonabile ad un aiuto dato dallo stato?
Io non lo so se sia giusto o meno quello che c'era prima, cioè l'IVA
agevolata sulle Pay TV.
Non so quindi se sia giusto o non sia giusto il fatto di raddoppiarla
e portarla al 20%.
Potrebbe essere giusto in un altro Paese dove a decidere questo
aumento è un governo che non possiede televisioni, invece noi abbiamo
un Presidente del Consiglio che possiede televisioni che, guarda caso,
sono le uniche che non pagano la crisi.
La crisi la paga la Rai col blocco del canone, la crisi la paga Sky
col raddoppio dell'Iva.
Il problema è che Mediaset, tramite la RTI, Reti Televisive Italiane,
occupa il 5% del mercato televisivo satellitare. Sky, il
91%.Naturalmente, è un danno che vale 5 su 100. Sky ha un danno che
vale 91 su 100!Quindi, il costo per Mediaset è 5, il costo per Sky è
91.
Il costo per Mediaset è una caramella, il costo per Sky equivale
esattamente agli utili che fa Sky.


esattamente agli utili che fa Sky.
Ognuno paga per quel che ha. In realtà Berlusconi è uno dei più grandi 
comunisto italiani dopo Berlinguer :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:evXYk.316$J84...@tornado.fastwebnet.it...

Ah, ho capito.
Quindi se fino ad Aprile scorso Sky era come il pane, l'acqua e il latte, 
*oggi* è come il BMW, lo yacht e il castello.
Effettivamente ho capito ora che al governo ci abbiamo mandato i sovietici, 
che è in atto l'uniformazione alla povertà della nazione e che questa crisi 
è l'occasione della vita per dare il colpo di grazia al capitalismo.
Già gongolo al pensiero delle file per pane e latte con la tessera sociale 
del governo....
Sarebbe propedeutico al progetto anche il raddoppio delle tariffe 
telefoniche, quelle internet, la decuplicazione dei prezzi del biglietto del 
cinema, fissare a cento euro il prezzo di un pacchetto di sigarette, a mille 
quello di un preservativo e la demolizione rapida e coatta di tutti i 
villaggi vacanze presenti sul territorio nazionale(perchè tanto a questi 
l'IVA sarebbe del 10000 %, quindi inutilizzabili....).
Tutti rigorosamente  *non beni di prima necessità* .
Scherzo, ovviamente non ce l'ho mica con te.
Una cosa sola però non mi è ancora chiara.
Io non chiedo solo "perchè", ma perchè *ORA* e non ieri, perchè in un 
pacchetto "anticrisi" un'azione che favorisce la crisi.
Ripeto: in un momento del genere mi sarei aspettato tagli di IVA su tutto il 
resto a tempo determinato: tv, auto, prodotti di prima necessità; avrei 
esteso "privilegi" a tempo su altre millemila cose, non fatto il contrario 
su una sola e per di più secondaria; talmente secondaria e specifica che 
m'insospettisce.
Anche perchè *non* è mica l'unica attività a scopo di lucro a godere di 
privilegi fiscali....ma è l'unica ad essere stata toccata.
--
Geppo 

> possiamo discutere su tutto con molta tranquillità.
Certo, in effetti se poi ci si pensa, un 10% in più di IVA su un
abbonamento Sky è un costo minimo per l'utente finale. Saranno 8 Euro
in più alla peggio. Un paio di cornetti e cappuccini in meno al mese
ed è già assorbito. La qualità dei programmi Sky è mediamente alta.
IMHO, chi non era disposto a pagare prima non pagherà adesso, mentre
chi era già abbonato farà un piccolo sacrificio in più. Forse
diminuiranno i nuovi abbonati.
E' il principio che non va bene. La legge deve essere uguale per
tutti.

privilegi fiscali....ma è l'unica ad essere stata toccata.
Qui ci siamo. Si è scelto di assorbire alcuni costi immediati della
manovra economica in maniera un po' come dire... "Pilotata"?
I giornali, se colpiti da provvedimento analogo, avrebbero sofferto
molto di più, che già vendono poco. E poi ogni giornalino ha il suo
"riferimento" politico diretto. Sai che casino veniva su ;-)
Il settore auto ha beneficia da decenni di una marea di provvedimenti
atti a tenerlo artificialmente in vita. Il governo già spende miliardi
per le varie boiate delle rottamazioni euro 0, 1 e compagnia... Adesso
che vuoi, che te la regàlino, la macchina nuova?
I prodotti di prima necessità... Chiediamoci perché dal grossista
costano 1 e al dettaglio 10, anche con un IVA bassissima.
Chiediamoci anche perchè l' Euro ha raddoppiato di fatto i prezzi ma
non i salari.
E perchè per acquistare una TV figa da 1000 Euro quando ne hai già una
che funziona, ti indebiti per 2 anni e magari stavi già pagando la
casa e l' auto...
...Etc.


[...]
Scusami, il volo pindarico è il tuo, ma per colpa mia.
Quando parlavo di tessera sociale mi riferivo a quella che si usava 
durante la guerra e non a quella dell'attuale governo.
Era un post completamente ironico.
Per gli altri argomenti e per il resto del tuo repost non posso fare 
altro che essere d'accordo, visto che *non* è propaganda ma *buonsenso* 


altro che essere d'accordo, visto che *non* è propaganda ma *buonsenso* 
Sì, è difficile però mantenere un po' di buonsenso, bombardati come
siamo da mille info che dicono tutto e il contrario di tutto.
Ciao!
Max