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Titolo: 'sti mondiali ve fanno male

E vennemo Montella de qua, e mortacci de Batistuta de là.... chi vi
capisce è bravo.
Ma abolite 'sti cazzo de mondiali, se questi sono gli effetti!
Ma dico, stiamo parlando dei due giocatori che sono stati più
determinanti per la stagione più esaltante e trascinante della nostra
storia.
Un centravanti capace di segnare venti goal in una stagione lo
attendevamo dai tempi di Pruzzo, e anche in tutta la precedente storia
della Roma non è che ce ne siano stati molti altri.
Ma non è solo per i goal: un giocatore del suo carisma, capace di
portare carica e mentalità vincente in un ambiente ormai disabituato a
pensare in chiave di lotta al vertice, lo attendevamo dai tempi di Paulo
Roberto Falcao.
Con rispetto parlando di tanti altri giocatori che ho e avrò *sempre*
nel cuore, nessun altro negli ultimi vent'anni era riuscito a
trasmettere allo spogliatoio una carica vincente così forte. No, neanche
Rudi, neanche il Principe, neanche Francesco Totti. C'è voluto Gabriel
Batistuta. Come si possa pensare che un uomo del genere quest'anno si
sia volutamente risparmiato, io non lo so... sarò limitato o accecato
dalla gratitudine per il principale fautore del terzo scudetto, scusate,
ma a concepire una simile cattiveria proprio non ci arrivo.
Quanto a Vincenzo Montella, alla quaterna-derby di quest'anno, che ho
già ricordato in altro post, aggiungete i goal determinanti realizzati
l'anno scorso. Senza di lui avremmo archiviato la stagione 2000-01 al
fianco di quella 1985-86 come la più cocente delusione nella storia
dell'A.S.Roma. Anzi sarebbe stata ancora peggio di quel Roma-Lecce,
perché stavolta lo scudetto alla Juve glielo avremmo regalato dopo aver
dominato il campionato. Non voglio neanche pensare a come
avremmo vissuto un sorpasso bianconero nella volata finale, un anno
fa... nove mesi a sognare il tricolore, la festa, l'invasione della
città coi nostri colori, per essere poi beffati sul traguardo... ci
pensate? Niente Roma-Parma, niente 17 giugno, niente notti magiche a
Testaccio, niente Circo Massimo...
Io non tifo per l'Italia, ma godrò come un maiale se gli azzurri
vinceranno il mondiale con un goal di Vincenzo Montella in finale. Così
faremo ridere tutto il mondo, per il fatto che a Roma siamo capaci di
pensare di vendere un giocatore simile perché "turba lo spogliatoio"...
a me 'sta teoria ricorda tanto quella che andava per la maggiore
all'inizio della stagione scorsa, dopo l'eliminazione con l'atalanta in
coppa italia... ricordate? Sulla base di qualche frase pescata in mezzo
a qualche intervista, si costruì la teoria di un complotto dei
brasiliani che facevano spogliatoio a parte contro non so chi...
cosa avremmo dovuto concludere? Che era meglio vendere Cafu o Emerson,
perché per quanto bravi giocatori creavano divisioni interne alla
squadra? Per fortuna il presidente della Roma non dà retta alle
chiacchiere da bar né alle interviste degne degli scoop di biscardi, e
abbiamo vinto il campionato, alla faccia delle invenzioni dei
giornalisti. E' troppo chiedere di far tesoro di quella lezione?
FORZA GABRIEL
FORZA VINCENZO
Fil
-- 
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della Roma non è che ce ne siano stati molti altri.
Ecco, gia' il fatto che neanche consideri Balbo (nella sua carriera a Roma 
con una squadra mostruosamente inferiore ha uno score assolutamente 
migliore) non mi fa finire di leggere il tuo post.
La smetto qui.
--
LiG

> non mi fa finire di leggere il tuo post.
Non ci dormirņ stanotte.
Comunque hai ragione, guarda: vendiamo Batistuta al miglior offerente, e
col ricavato facciamo un bel triennale a Balbo, sperando che ci conceda
l'onore di giocare ancora con noi.
La veritą č che la tifoseria della Roma si meritava la squadretta coi
Lanna e i Gautieri, e non č in grado di apprezzare i Batistuta e i
Montella...



La verita' e' che sei tu a non capire dove finisce il giudizio sul 
giocatore e comincia quello sull'uomo.
MA d'altronde cosa aspettarsi da chi usa ancora le frasi fatte tipo "Nun ve 
meritate gniente?"
Bah..
-- 
LiG

 meritate gniente?"
Non ho detto questo, ho detto che chi critica Batistuta e Montella si
meritava Lanna e Gautieri.
Se per te questa è una frase fatta, me ne rammarico, che te devo di'...
Comunque noto che avere un'opinione diversa dalla tua vuol dire
meritarsi l'epiteto di "patetico" o frasi tipo "manco finisco di leggere
il tuo post". Evviva il rispetto per le opinioni altrui...



Hai criticato aspramente chi, secondo te, sparla di BAtistuta e Montella 
dimenticandoti quello che per me, come uomo e calciatore, e' un autentico 
simbolo e mito: Balbo.
Se rifletti su questo, capirai tutte le mie osservazioni.
-- 
LiG

 FORZA FRANCESCO
--
NIKITA
... Tu credi agli dei, ai miracoli, alle resurrezioni e ai prodigi che ti
pare...
... Se ammetti la sovranità dell'imperatore e ti assoggetti all'autorità di
Roma sei libero...
... Se ti opponi sei un ribelli e, come tale, sarai condannato e
giustiziato...

Ma abolite 'sti cazzo de mondiali, se questi sono gli effetti!
mondiali? queste sono le stesse polemiche del campionato.

 FORZA VINCENZO
Solo finchè indossa quella maglia. E colla preghiera che ne capisca il
valore.
Ju'

migliore) non mi fa finire di leggere il tuo post.
uno score meglio di quello di Bati?
-- 
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         www.bati.gol

simbolo e mito: Balbo.
un mito che pero' mandava affanculo l'allenatore
-- 
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         www.bati.gol

 risultati.
Certo. Ma - come sopra - il fatto che Montella divida lo spogliatoio per
me rimane tutto da dimostrare.


 me rimane tutto da dimostrare.
Basta che non lo dimostri il campo.
Curiosità.
Hai detto che non tifi l'Italia. Cioè: non tifi proprio il Mondiale, o hai
un'altra squadra del cuore?:-)
Ju'

 un'altra squadra del cuore?:-)
Non amo i nazionalismi e i patriottismi, e quindi tendenzialmente
neanche tutto ciò che stimola ed amplifica tali sentimenti, comprese le
nazionali di
calcio.
Però al tempo stesso amo il calcio come mezzo di incontro tra persone e
tra popoli, indipendentemente dalle differenze di cultura, religione,
colore della pelle, livello economico, prodotto interno lordo e così
via.
Un risultato come quello di Francia-Senegal, con la piccola ed umile
ex-colonia che sbeffeggia gli ex-padroni, e con i vu cumpra' di tutta
Europa
che vivono un giorno di rivalsa e di rovesciamento dell'usuale
squilibrio tra chi comanda e chi è umiliato, mi fa semplicemente adorare
questo gioco e mi dà motivo di seguire con interesse questa
competizione.
Posto che seguo le gare dei mondiali con una partecipazione che non è
neanche un miliardesimo di quella che compete alle partite della magica,
ho una
grande simpatia per le squadre africane, soprattutto quelle dell'Africa
nera, e ovviamente una innata passione per il Brasile.
Ma questa volta c'è una parte di me che tifa Argentina: di base mi è
sempre stata (e mi rimane) piuttosto antipatica, ma il poster con Bati
che alza la Coppa del Mondo starebbe benissimo nel mio salotto :-)
Per il resto, obiettivo primo settembre... -87...


uno score meglio di quello di Bati?
Nelle prime 2 stagioni a Roma direi mostruosamente migliore.
Non in assoluto naturalmente (anche se pure li' la differenza e' poca)
-- 
LiG

un mito che pero' mandava affanculo l'allenatore
Questo non inficia il giudizio sul calciatore. Sul professionista o 
sull'uomo possiamo intavolare una discussione.. anche se Balbo e', IMHO, un 
esempio da mostrare ai giovani.
-- 
LiG

Questo non inficia il giudizio sul calciatore.
poco ma sicuro

Nelle prime 2 stagioni a Roma direi mostruosamente migliore.
effettivamente era pure un' altra Roma.

 Per il resto, obiettivo primo settembre... -87...
Santa pace.
Ju'

> Perchè? Che c'è di brutto nell'amare il proprio Paese?
Amare il proprio Paese è sentimento che rientra nella sfera dei più
nobili valori ed intenti, se significa adoperarsi per la crescita
sociale e culturale della nazione, per i diritti umani, per la
salvaguardia del patrimonio ambientale ed artistico del Paese e per
combattere le ingiustizie e gli squilibri che segnano la nostra società.
Coloro che
amano il proprio Paese sono coloro che sono impegnati a vario titolo a
far crescere in Italia i valori della giustizia sociale, della pace e
della solidarietà; coloro che - nella propria professione o come impegno
volontario nel proprio tempo libero - lavorano per alimentare lo
sviluppo culturale, intellettivo, sociale, educativo e scientifico della
nazione; coloro che operano per la difesa dell'ambiente e per la
prevenzione dei danni che uno scellerato uso del territorio può causare
alla comunità umana in conseguenza di eventi naturali e meteorologici
sfavorevoli. Ma tutto ciò non ha nulla a che vedere con il patriottismo
fatto di tricolori, inni nazionali, bersaglieri, fanfare, né tantomeno
con le parate militari con cui ci si ostina a festeggiare il 2 giugno,
perché quello che intendo io è un amore per il proprio Paese che 
prescinde dall'esaltare una *identità* di nazione, idea che sta invece
alla base di tutti i simboli di cui sopra. In nome di tale senso
dell'identità patriottica si pratica e si è sempre praticata la difesa
dei sacri confini, o la difesa dei propri interessi in giro per il
mondo, tutte cose in nome delle quali si fanno le guerre, si armano gli
eserciti, si spendono miliardi di miliardi per riempire gli arsenali e
si chiudono
le frontiere a gente che è scappata dalla propria terra per fame, per
disperazione o per persecuzione politica.
Questo, detto molto in breve, è il motivo per cui non amo nessun simbolo
dell'identità nazionale. Amo il mio Paese, ma odio i confini e mi sento
cittadino del mondo: non mi sento quindi rappresentato da un pezzo di
stoffa tricolore o da una marcetta chiamata inno nazionale.
Oltre non vado, qui su iscr, perché cadremmo pesantemente sul politico e
non è lo
spazio giusto.



Sì, concordo.
Ma è stato uno scambio intelligente e profondo.
Grazie.
Ju'

stoffa tricolore o da una marcetta chiamata inno nazionale.
a me invece questo riconoscersi in simboli e questo senso di
apparteneza ad un gruppo sembra estremamente naturale, istintivo.
Lo si puņ ritrovare in piccolo nell'amore per la Roma, ad esempio,
dove oltre al sentimento, ci sembra naturale riconoscerci in Roma Roma
(l'inno), nel giallorosso (la bandiera), nella lupa (il simbolo) e nel
sentimento di romanitą che hanno molti di noi. 
Spero di non stare dicendo una marea di sciocchezze, ma io ci vedo
molte analogie.
Solo per dire che mi sembra un comportamento naturale, non forzato o
dovuto a una certa cultura, ma istintivo come tanti altri
comportamenti umani.
Elena.

anche di guerre. E ve ne sono state alcune, nella storia giuste. 
e' questo il vero problema, che nel 2002 si considerino ancora guerre
giuste
-- 
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 comportamenti umani.
Idem.
Ju'

 sentimento di romanità che hanno molti di noi. 
Certo, con la piccola differenza che non mi risulta ci siano aerei da
guerra con il simbolo e i colori della Roma che vanno a bombardare
civili in giro per il mondo.
Cosa che invece le forze armate italiane, con tanto di vessillo
tricolore e inno nazionale di accompagnamento, sono spesso impegnate a
fare (vedi Afghanistan).
Non sto ovviamente dicendo che chiunque ami la bandiera o l'inno sia un
criminale di guerra. Ci mancherebbe altro.
Sto semplicemente cercando di spiegare (giacché mi è stato chiesto)
perché io non mi riconosco in questi simboli: perché c'è gente che in
nome di essi fa la guerra, o chiude le frontiere a gente disperata.
Se la stessa cosa avvenisse in nome della lupa, o della bandiera
giallorossa, non vestirei mai quei colori e non sarei un tifoso della
Roma.


 Roma.
Però, quel tricolore, non significa guerra.
Significa comunque un paese, che poi, partecipa alla guerra.
Il tricolore o un paese, non significa guerra. Significa un paese.
Prescinde dalle azioni che quel paese fa.
Intendo dire che comunque quello è un uso del tricolore, o della nazione.
Non il suo significato.
O no?
E se è per questo, qualsiasi paese faccia una guerra (sulla quale non entro
nello specifico perchè questa non è la sede) ma anche quelli che non le
fanno, ha una bandiera, che ripeto, non c'entra colla guerra in sè.
Sono concetti diversi, imho.
Poi: coi colori della Roma, hai visto ugualmente esercitare guerra e
violenza.
La guerra non è fatta di sole bombe.
Nel nome della Roma, sono morte anche delle persone.
Questo non significa che sia da condannare la Roma.
Ma solo un'interpretazione sbaglia (se pensi che sia sbagliata) che se ne
fa.
Ju'

Roma.
nel nome della lupa, nel nome di Roma e della bandiera giallorossa c'è
gente che va predicando non proprio la fratellanza....
Che ti devo dire, Fil, non posso mica obbligarti a riconoscerti in
qualcosa, ma imo fai molta confusione tra sentimento e politica.
Mi piacerebbe spiegarmi meglio; ho dei pensieri al riguardo, molto
chiari nella mia testa, ma che quando provo a comunicare so' come
Gattuso che prova ad impostare il gioco: nun so' bbona :)
Elena.