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Titolo: Re: i giocatori da cui ripartire

 marquinhos, castan, pjanic, florenzi, totti, lamela, osvaldo, destro.
 
Io invece li terrei quasi tutti. 
 
Alla Roma adesso non serve rifondare, serve puntellare.
 
2-3 innesti al massimo tra centrocampo ed esterni sono tutto quello che
vorrei. Anche se non dovessero essere dei giocatori "rinomati".
 
 
 
 
 
-- 
Nico.
 
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 vorrei. Anche se non dovessero essere dei giocatori "rinomati".
 
Quoto e, addirittura, vado oltre. Anche a costo di prendere degli
insulti dico che terrei anche Sabatini e Baldini, nonostante gli errori
evidenti. Motivi: perche' si perderebbe altro tempo. Sono fiducioso del
fatto che questi due anni abbiano insegnato qualcosa anche a loro: che
si deve scegliere bene e poi sostenere fino alla fine le proprie scelte.

 e poi sostenere fino alla fine le proprie scelte.
 
Lo hanno fatto solo con LE, ma lo hanno fatto.
 
Sono capaci, se lo pensano davvero.
 
 
-- 
Forza Roma
Gio


insulti dico che terrei anche Sabatini e Baldini
 
 
figurati,si tengono loro da soli..nessuna rivoluzione in vista,stamo
tranquilli...

Alla Roma adesso non serve rifondare, serve puntellare.
 
 
se ci pensi,anche alla Roma tra le due propriet� serviva
puntellare:mettere qualche vecchio in panchina e ringiovanire
qualcosa,peggio di questa non aveva fatto ed era per uomini,*pi�
forte*. 
Poi hanno sgretolato ogni cosa passandoci col sale manco fosse
Cartagine e non Roma.Sbagliato due allenatori su due.
Oggi non saprei: leggendo i nomi fatti da catzopleba mi sentirei di
dire che ha ragione,difficile trarre tanto di pi� dai mediocri
rimanenti. A patto che non ci offrano 13-15 per Pjanic,allora fermi
tutti,glielo porto io.

 vorrei. Anche se non dovessero essere dei giocatori "rinomati".
 
Incredibile, ultimamente sono molto d'accordo con quello che scrive Zio 
Nico. Comincio a preoccuparmi... :-P
 
-- 
Zeerb
Alea Iacta Est
 
 

 marquinhos, castan, pjanic, florenzi, totti, lamela, osvaldo, destro.
 
Pjanic, se veramente ha offerte, da cedere assolutamente.
Andasse a fare il finto fenomeno da altre parti, sperando che non gli si 
giri una caviglia mentre sale le scalette dell'aereo
Prendere un centrocampista alla Verratti. Magari proprio lui.
De Rossi, via a calci in culo. Se non riescono a trovare neanche un 
Cittadella disposto a comprarlo, lo sposterei in difesa come uno dei 
centrali.
A centrocampo poi serve un incontrista. Niente di fenomenale: basta un Isco.
E poi magari trovare un altro bel centrocampista, forte veramente.
Bradley, Florenzi, Marquinho etc. rimangono buoni rincalzi
E naturalmente un paio di laterali. Ti tieni Torosidis, Balzaretti e Dod� da 
reinterpretare come attaccante di fascia, come si fece con Amantino. Non 
potr� mai diventare un terzino.
Se non ci sono soldi per fare tutto questo, vendere il secondo giocatore pi� 
forte del mondo dopo Messi, Osvaldo, e magari sostituirlo anche parzialmente 
con un attaccante di fascia.
Andare da Cisalfa, comprare uno zaino invicta e sdraiarlo sulla porta.
 
 
 


 
Aggiungerei Goicoechea (se arriva un portiere titolare di sicuro 
affidamento - Julio Cesar non mi dispiacerebbe), Piris-Dodo-Bradley (buoni 
rincalzi) e Romagnoli (se non si riesce a prendere un altro centrale di 
spessore)
 
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
 
 
www.nonconimieisoldi.org
 
 
 

Andare da Cisalfa, comprare uno zaino invicta e sdraiarlo sulla porta.
 
 
approved
Ora gira a trigoria

  basta un Isco.
 
Izco 
 
 

Allo stato dell'arte:
 
Titolari 4-2-3-1: Stek; Torosidis, Castan, Marcos, Balzaretti; De
Rossi, Mister X; Lamela, Totti, Florenzi; Osvaldo.
 
Riserve 4-2-3-1: Lobont; Piris, Burdisso, Romagnoli, Mister Y;
Bradley, Taxi; Lopez, Pjanic, Dodò; Destro.
 
Quindi come minimo manca un fabbro che sappia anche impostare (Mister
X) e un terzino sinistro (Mister Y).
 
Il primo deve essere molto forte.

 si deve scegliere bene e poi sostenere fino alla fine le proprie scelte.
 
Non sono per niente d'accordo.
Sia quando hanno sostenuto le scelte fino alla fine (LE) che quando si
sono resi conto che la scelta era sbagliata (ZZ) hanno comunque fatto
errori su errori. 


 giocare.
 
Piris secondo me ha margini sui quali lavorare, come Dodo.
Bradley non � un fenomeno ma in rosa ci pu� stare.


 Ma non faremo mai un salto di qualit�.
 
Giusto per dovere di cronaca:
 
Io ho usato pi� volte il termine "normalit�" anche se mi rendo conto che �
un termine utilizzato impropriamente.
 
Quando lo uso lo intendo come "concretezza", lo intendo come ricerca dello
sport e non di qualche cazzo di atteggiamento filosofico, etc.
 
 
 
-- 
Nico.


 puntellare:
 
Per�, se ci pensi, ci st� che appena arrivati si vogliano gettare delle
basi e quindi rifondare tutto. Il punto � che lo hanno fatto male.


 2-3 tra centrocampo ed esterni significa 2 esterni e un centrocampista?
 
Non necessariamente. Significa soltanto genericamente che il centrocampo e
gli esterni sono i ruoli dove abbiamo bisogno di rinforzarci.


 Nico. Comincio a preoccuparmi... :-P
 
Finalmente mi leggi con attenzione... :P :P :P


 Finalmente mi leggi con attenzione... :P :P :P
 
O forse sto invecchiando... :-P


 O forse sto invecchiando... :-P
 
E la vecchiaia si s�... porta la saggezza. (ti�! ^__-)


 Sono capaci, se lo pensano davvero.
 
E' vero, LE ha avuto il sostegno dei due fino alla fine. Se poi
l'asturiano sia stato ancora la loro prima scelta a fine campionato e
non si siano piuttosto nascosti abilmente dietro le sue dimissioni e'
tutto da vedere.
 
ZZ e' stato sostenuto solo fino ad un certo punto. Probabilmente non
come avrebbe voluto egli stesso, visto che poi le cose si sono rotte.
 
Cmq, sostenere le proprie scelte mi sembra il minimo per un dirigente e,
se lo fa, e' solo giusto.  

 se lo fa, e' solo giusto.
 
Uscendo un attimo dal discorso specifico su Zeman, sostenere le proprie
scelte � sicuramente un bene, ma � altrettanto un bene sapersi accorgere
di aver sbagliato e saper tornare indietro sui propri passi.
 
Quella di sostenere fino alla fine ed a dispetto di tutto le proprie
scelte non � necessariamente una qualit�. Lo � finch� la coerenza non
diventa cocciutaggine.
 
 
 
-- 
Nico.


 errori su errori.
 
Scelte degli allenatori, certe uscite a sproposito su calciatori,
profilo basso rispetto alle istituzioni sportive...sono d'accordo, ma
non sono sicuro che altri dirigenti nelle stesse condizioni (davvero
avverse perche' la Roma e' la Roma) sarebbero stati tanto meglio.
 
E poi hai qualcuno in mente? Il rischio e' che arrivi qualche geniaccio
americano a far pasticci da queste parti.  

 il centrocampo ï¿œ il reparto che ï¿œ messo peggio di tutti
 
Io spero che l'intero budget di mercato venga speso per prendere un 
grande centrocampista.
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
 From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan

 americano a far pasticci da queste parti.
 
Uno dei motivi per cui vorrei tanto Benitez � proprio perch� � un
allenatore ma anche un manager; il che consentirebbe di avere come DG
anche un americano che ci capisce poco ma anche ex calciatori come Bruno
Conti o Voeller che avrebbero un ruolo pi� istituzionale ma comunque
competente.
 
Altre soluzioni sono da ricercare tra allenatori di lungo corso
(Trapattoni perch� no?) o dirigenti presi da altre squadre (Lo Monaco mi
pare sia libero), etc.
 
Il mio sogno nel cassetto per� rimane Capello DG.


 diventa cocciutaggine.
 
D'accordissimo. Le scelte possono rivelarsi non adeguate al contesto. In
quel caso occorre capire se si puo' agire anche sul contesto per far
funzionare le cose.  

 Il mio sogno nel cassetto però rimane Capello DG.
 
A Roma e' bruciato.

basi e quindi rifondare tutto. Il punto � che lo hanno fatto male.
 
 
Il futuro deve avere basi solide del presente,alla Roma chi le
garantisce a parte i veterani di Spalletti? 
In comune con l'Inter,annata ugualmente disastrosa pur con tutte le
diversit� del caso (il loro almeno � un fine ciclo di vittorie,noi
manco mezza),infortuni pesanti (anche alla Lazio con Klose e Mauri) e
sopravvalutazione di alcuni elementi. Ma anche qui: se si pensa a
Piris (riserva in Brasile), a Bradley (Chievo Verona) e Florenzi che
ti reggano un anno in ruoli nevralgici da titolari in un campionato
maturo come la serie a, loro che non l'hanno mai fatto,si � sbagliato
a valutarli o si � sperato in miracoli non avveratisi,prendendo per i
fondelli i tifosi.

lavoro di due anni con ulteriore perdita di tempo.
 
 
non credo si intenda sfasciare tutto e ripartire ancora da zero..
oltre al rischio di un terzo anno da croce,spero si sia capito che
comprare per comprare o fare altre scommesse non serve a nulla.

 sport e non di qualche cazzo di atteggiamento filosofico, etc.
 
idem.
 
 

 fondelli i tifosi.
 
Si è sbagliato nel far gravare tutto su di loro. Su questo non ci piove.
Credo che giocatori come Taddei e Perrotta avrebbero dovuto avere più
spazio.


 sport e non di qualche cazzo di atteggiamento filosofico, etc.
 
Esatto! E io mi permetto di estremizzarlo vieppiù ritagliandolo su un 
concetto tipo "Vittorie sistematiche contro le piccole e andamento più 
incerto contro le grandi, attaccanti che segnano, portieri che parano, 
centrocampisti che, UNA DUE VOLTE A PARTITA, provano il tiro da fuori"
 
Alessietto
Uscita 30 
 
 

 A Roma e' bruciato.
 
Purtroppo lo so. 


 spazio.
 
Pi� che altro, quelli che elenca Max alla prova dei fatti si sono rivelati 
giocatori dalla tecnica pi� che sufficiente ma privi, anzi alieni, insieme 
ad altri, per carit�, della caratteristica pi� necessaria ed imprescindibile 
nella Serie A, ossia il furore agonistico!
 
Caratteristica, questa, di cui era (fortunatamente!) intrisa la prima ROMA 
Zemaniana (1997-99) e grazie alla quale si riusc� ad ottenere molto di pi� 
di quanto un miserrimo, anzi poraccistico, oserei mentecattesco, mercato 
(voi Stankovic? Ecchete Tomic! Voi Shevchenko? T'ho preso Bartelt, ecc. 
ecc.) avrebbe riservato.
Resta, ai miei occhi, un mistero la scomparsa di quel furore; mi adeguo al 
pensiero della massa ritenendolo evaporato nella generale bollitura di ZZ di 
cui siamo stati amarissimi e disincantati testimoni.
 
Credo anche io che giocatori alla Taddei e Perrotta potessero tornare pi� 
che utili.
Ma ancor pi� avrei ritenuto fondamentali gentaglia alla Brienza, Brocchi 
(una merda d'uomo, ma lo vorrei sempre nella mia Squadra), Baiocco, Daniele 
Conti, e potrei continuare per giorni, che pur se limitat(issim)i dal punto 
di vista tecnico, sanno infondere alle squadre per cui giocano quella giusta 
vena di FEROCIA che, in Serie A (non nella NBA e nemmeno nella Eredivisie, 
ma in Serie A s�), risulta pi� decisiva di un mercato da 60 milioni di Euro.
 
Alessietto
Uscita 30 
 
 

 ed imprescindibile nella Serie A, ossia il furore agonistico!
 
E quella mica te la porti da casa eh... quello dipende dalla societ�, dal
mister e dai cosiddetti senatori che danno continuit� al gruppo.
 
Determinate caratteristiche non si comprano sul mercato, si creano dentro
la squadra.
 
A testimoniarlo ci sono gli innumerevoli casi di giocatori che passano da
fenomeni a brocchi (o viceversa) cambiando squadra.


 E' pure sstato in squadre piuttosto complicate da gestire per�.
 
Piu' di una volta mi pare che abbia mostrato di avere mire piu'
ambiziose (proprietario del Messina, azioni del Palermo...)

 ambiziose (proprietario del Messina, azioni del Palermo...)
 
.. DG della Roma... ;)


 .. DG della Roma... ;)
 
A proposito di investimenti rischiosi :-)
 
Cmq, giusto per inciso, dovesse andar via Baldini non mi strapperei
certo i capelli. :-)

 basso e rinuncia a qualche abbonamento.
 
L'obiettivo non deve essere il risultato ma il valore della squadra nel
suo insieme: ad esempio non � importante arrivare in CL, � importante
lottare stabilmente sempre per arrivarci.
Noi siamo un gradino sotto, siamo in lotta (e l'abbiamo persa) per un
posto in Europa. E siamo fuori con una giornata d' anticipo nonostante
abbiamo fatto 25 punti nelle ultime 13 partite (14 se contiamo tutta la
gestione di Andreazzoli). Esattamente come lo eravamo l'anno scorso. 
Non abbiamo fatto passi avanti, anzi ne abbiamo fatti indietro visto che
la squadra � nettamente pi� forte.


 la squadra � nettamente pi� forte.
 
Sul recupero di Andreazzoli ero scettico, cosi' come prima non ho mai
creduto alla famosa "primavera" di Z. Questa squadra non ha ancora
cambiato mentalita' ne' trovato un metodo di lavoro. Non lo ha fatto
perche' gli e' mancata una guida efficace al livello tecnico. Ora, a
precindere da chi sara' a scegliere il prossimo allenatore, sono sicuro
che la cosa non sara' molto semplice perche' quelli bravi si fanno
pagare a peso d'oro o chiedono garanzie tecniche che la Roma non puo'
dare.      

 Se cambi 10/11 giocatori ogni anno come pretendi di creare un gruppo?
 
Basta avere un DG decente e non toppare clamorosamente l'allenatore.
 
Infatti la Fiorentina ha rifatto tutta la squadra ed č arrivata 
immediatamente quarta (e meritava il terzo posto).


 immediatamente quarta (e meritava il terzo posto).
 
Io però parlavo del secondo anno.
 
Il primo ci sta che devi rifondare tutto per poi avere buoni risultati
come averne di cattivi, il secondo anno però devi dare continuità e non
rivoluzionare tutto una seconda volta.


 Bojan, Marquinho, ...)
 
E non lo trovi di per se un errore? Io si.


 E non lo trovi di per se un errore? Io si.
 
Io non del tutto. Ad es. i Pizarro, i Juan, i Cassetti, i Riise si
sarebbero potuti tenere, ma questo ci avrebbe costretto a prolungare i
loro onerosi contratti e probabilmente avremmo rivisto ancora brutte
attitudini del passato da parte di taluni (acciacchi a tempo, mafiate,
ecc.). Tutto sommato la Roma con i sostituti a tempo ha assorbito il
colpo (non siamo andati in B) e nel secondo anno abbiamo una difesa ed
un attacco di tutto rispetto. Per me Sabatini si e' mosso abbastanza
bene toppando solo "qualcosina" a centrocampo.     

 loro onerosi contratti 
 
Quello che dici � vero fino ad un certo punto: Noi abbiamo pagato svariati
giocatori per andare via. Quindi li abbiamo dati via per non pagare il
contratto gi� in essere, non perch� altrimenti avremmo dovuto rinnovarlo.


 contratto gi� in essere, non perch� altrimenti avremmo dovuto rinnovarlo.
 
Pero' sappiamo benissimo che gente come Pizarro e Juan sono come i
giocattoli a molla: quando la carica sta per finire cominciano a
rallentare e sei costretto a ricaricarli. Discorso diverso e' su Riise
che IMHO e' di un altro pianeta.