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Titolo: Oltre ai siluri: breme, carassi e lucci persico.

Catture: divieto di rilascio prede vive.
Si allunga l'elenco delle specie ittiche (non autoctone) inserite
nel regolamento 04/99 deliberato dal Consiglio Provinciale di
Padova. I pesci in oggetto non concorrono alla formazione del
quantitativo massimo di 5 kg. pro pescatore e quindi  possono
essere catturati illimitatamente, cmq...vige il divieto di abbandono
del pescato negli argini, cmq...complimenti all'organizzazione!!!!!
Il luccio persico è il black bass? Se è il black...è già in padella!!!!!
Il siluro poi, c'è (nel polesine) chi sostiene:  a livello gastronomico
"il mostro" rende quanto il "vitello di mare". VOMITEVOLE? Mah!
Breme e carassi? Sti scassacassi!! Se trovo il deficente che depone
regolarmente nel cassonetto sotto casa mia le scopazze contenenti kili
di pesce in putrefazione...
Rud

 ha scritto nel messaggio
news:9cakan$lth$1...@nreadB.inwind.it...


 wrote in message 9cakan$lth$1...@nreadB.inwind.it...

Bene,  anzi malissimo,   dove trovare la perla di  ques'altro regolamento?
così  aggiorno la lista  delle provincie  che  obbligano i pescatori ad
uccidere.
E mai nessuno che risponda alla domanda:
quanti siluri   nel  bacino del  po?    miliaia?  milioni?  decine o
centinaia di milioni?
Ciao  elitefra

 centinaia di milioni?
Ti risponderanno solo dei cialtroni, perche' nessuno sa quanti sono. Di
sicuro sono tantissimi, ma non sappiamo quanti. Sappiamo pero' che dove sono
aumentati di numero loro sono diminuiti gli altri, sappiamo che in certi
canali sono arrivati al punto di fare cannibalismo perche' non gli restava
altro da mangiare che i piu' giovani.
Tu sei contrario ad ucciderli, va bene, in realta' ucciderli a livello di
pesca dilettantesca non serve ad un fico secco perche' non riusciremo ad
estinguerli noi 4 gatti con la canna, ma quello che ti chiedo e' questo: tu
moralmente te la senti di lasciare questo mostro libero di dare il colpo di
grazia a popolazioni di pesci endemici che resistono a stento all'azione
dell'uomo? Stai a guardare sulla riva o provi disperatamente a fare
qualcosa?
Mandi,
Bepo
PS: il luccioperca e' invasivo? Dove?

qualcosa?
Perfettamente d'accordo! Stesso discorso vale per il fenomeno Cormorani,
eliminare il siluro e lasciare i cormorani non ha senso.
Bye.

 "luccio persico" non credo si riferissero al black (persico trota)
Tranquillo Orion! Ho visitato il sito della Provincia di Padova e
nel Regolamento esercizio pesca AI all'articolo 8 è stilato l'elenco
esatto delle prede oggetto del provedimento.
Quindi: carassi, abramidi, pseudorasbore, rodei, lucioperca e siluri.
Il persico trota è salvo. ;-))
Il luccio persico è...una svista giornalistica. :-/
Ciao
Ruddy
P.s. ma i rodei che cacchio di pesci sono? E pseudorasbore?


Questo bisognerebbe chiederlo ai legislatori
"autoctoni" di Padova e provincia.
Ciao
Ruddy

 eliminare il siluro e lasciare i cormorani non ha senso.
Con una variante: il cormorano si riproduce di meno, mangia di meno, e' piu'
facile da tenere sotto controllo e in diversi ambienti e' sempre stato
presente.
Un siluro quanto mangia? Diciamo che un siluro di cinquanta chili (cosa non
rara nel Po) potrebbe fare fuori un chilo di pesce al giorno, 365 chili
all'anno! E diciamo che probabilmente ci sono molti siluri di questa taglia
ingiro, bastano 1000 (in un grande fiume ci vuole poco) per fare fuori 365
tonnellate di pesce all'anno. Per fare altrettanto nei cinque mesi di
permanenza in zona dei cormorani ci servirebbe uno stormo di 8000 uccelli.
Bisogna tenere conto di un'altra cosa nell'abbattimento selettivo: abbattere
un cormorano e' facile, inoltre i suoi compagni potrebbero decidere di
darsela a gambe, pardon, ali, sono i famosi abbattimenti dissuasivi,
funzionano.
Il siluro non ha paura, non impara, non si vede, abbocca se vuole e se sai
prenderlo, oppone resistenza e si annida dovunque, anche dove magari non ti
sogni di cercarlo, perche' dentro il fiume e' invisibile.
Il cormorano e' un dilettante di fronte a sta belva coi baffi.
Mandi,
Bepo


1-  Io moralmente  in primo luogo  mi sento di dire che  gli alloctoni
vanna lasciati  nei loro paesi,   invece   nessuno dice un fico secco sul
commercio   di materiale ittico   e di come  e di  cosa   e dei danni  che
produce   nei DUE  ecosistemi.
2- Che  per  qualche  idiota  che  pensa  di risolvere i problemi  a
chiacchiere  lo  stato  italiano   si macchia  di  una  ignominia  come
quella di obbligare    a UCCIDERE,  perchè  questo è  il  divieto di
rilasciare.   (fammi  un'altro   esempio  per un'altro motivo  anche
sanitario che preveda un simile obbligo),   con la mucca pazza ad esempio
mica  hanno obbligato  gli  agricoltori  ad  abbattere le  mucche!
3- Il famigerato obbligo  è quasi sempre una iniziativa isolata,   si fa
così giusto per lavarsi la faccia con  la  mota.
4- Quanto tempo ti serve  o serve  a chi propugna  tale  ignominia?   ditelo
dopo  che  non è servito a niente  cominciate a fare  il mea culpa!
5-  Il  Capitano  che  ha  sfasciato  la sua petroliera alle  Galapagos   ha
preso  sei mesi di  carcere,    invece di ropmpere i cosidetti  ai
pescatori  i difensori della natura  potrebbero   cominciare  a fare  leggi
serie in Europa   contro le carrette  del  mare  e i capitani  ubriachi
prima  che quello che è successo  alle Galapagos  e in Francia    e  un po
dappertutto  succeda anche da noi!!
6-  Precisato  quanto  sopra  se vuoi   posso  anche discutere di morale,
e  se   mi  dimostri  che  può servire a qualcosa    assumo l'obbligo morale
di  venire  ogni anno   a   fucilare quanti più  siluri  posso,    ma  se
non serve  a niente  allora   la    legge  è solo  una espressione di
crudeltà   grautita   e  forse  anche una  presa in giro   e   quindi
considero  che qualsiasi  PESCATORE  debba essere  libero  di  rilasciare
li dove lo pesca  il pesce  che  pesca dove sta pescando.
Ciao   elitefra



Io trovo solo  che  lo stato  che obbliga  un cittadino ad uccidere  compie
una forzatura  e  quindi  chi lo fa dovrebbe dimostrare  che  è  un  obbligo
temporaneo e utile.     Se non serve a niente   allora  è  solo  una  offesa
alla intelligenza dei pescatori.
Se poi  qualcuno  se li cucina io non ci trovo niente da ridire.
Ciao


Il siluro  dove  era alloctono  non  ha mai messo  in  crisi  l'ecositema
inoltre  non  vola  e quindi  se  da noi si pappasse  tutto  poi morirebbe
di  fame,   invece  il cormorano  dopo che si č pappato tutto al 100%
vola via e ricomincia  da un'altra parte!
Ciao  elitefra.
ps
Inoltre i cormorani  non si pescano! :-)


Non confondere  quello che dico io  con  i tratti  nk,    una cosa  è  che
io,  tu,  un nostro amico   un giorno  ci accorgiamo  che   non è necessario
fare stragi  di pesce  per  praticare il nostro passatempo preferito  e
quindi  rilasciamo  le catture  con certi  criteri,  altra  cosa  sono  quei
tratti  e da quanto ne so  sono  gestiti  in tanti modi diversi   alcuni
ottimi  altri  discutibili.
Si lo so  che  è senso comune identificare il NK  con dei  tratti  di fiume,
ma  non mi entusiasmano  più di tanto.
ciao

 Il siluro  dove  era alloctono  non  ha mai messo  in  crisi  l'ecositema
Vuoi dire autoctono, vero?
Nemmeno il cormorano ha mai messo in crisi un ecosistema, ha solo messo in
crisi i pescatori, cosa che per un pescatore e' assai grave.
Bepo

 li dove lo pesca  il pesce  che  pesca dove sta pescando.
Si potrebbe fare se non ci fosse in corso una manovra per estendere il NK e
fottere i pescatori che trattengono in modo selettivo. L'obiettivo e' farci
fuori tutti per salvare le associazioni dagli attacchi dei verdi. Ed io
dovrei essere cosi' coglione da appoggiare chi mi vuole fare fuori? Niet.
Mandi,
Bepo


Per noi pescatori ritrovare  un bacino di oltre tre km  per  circa 300 metri
e diversi  laghi circostanti   vuoti di qualsiasi pesce al  100%   è un
disastro,    perchè   almeno  io di un simile disastro  sono stato
testimone,    che poi notizie simili vengano oscurate  perchè  non fanno
moda  è un'altro discorso.
E'  solo questione di punti di vista   io  la vedo  come pescatore,   gli
animalisti  hanno il loro  di punto di vista   e  sanno  "venderlo"  molto
bene.
Elitefra

 disastro,
Lo e' per tutti. Pero' vorrei raccontarti una storia, intendiamoci, non
voglio dire che non ti credo, sia chiaro, voglio solo raccontarti una
storia.
Nel 1997, alla fine dell'inverno, mi trovavo in Carnia a fare censimenti
ittici, insomma, a contare, misurare e pesare pesci. Nel paese di Imponzo
arrivo' un uomo che prese a berciare in modo sguaiato, dicendo che era
inutile fare il censimento li', perche' di pesce non ce n'era. Lui pescava
in quel tratto del torrente da trent'anni ed era molto arrabbiato perche'
non c'era piu' pesce nell'ultimo anno, colpa, a suo dire, del fatto che non
si seminava abbastanza. Altri tre abitanti del posto si unirono a lui in
coro imprecando e maledicendo perche' invece di mollare pesce andavamo a
perdere tempo a fare finta di fare i censimenti dove di pesce non ce n'e'
piu'. Garantivano che il fiume era deserto.
La squadra li mando' bellamente a farsi fottere, fra le altre uno della
squadra e' del paese e mi garantiva che il primo a protestare era un noto
bracconiere. Allora io andai li' e gli proposi una sfida: io gli avrei
mostrato il pesce che avevano sotto il naso e loro avrebbero ammesso di non
sapere pescare. Si fecero una gran risata e vennero sul torrente. Nota bene,
erano convinti che il pesce non ci fosse, altrimenti non avrebbero rischiato
di sputtanarsi davanti a gente che li conosce.
Dopo mezz'ora ero curvo per il peso dei secchi pieni di trote, temoli e
scazzoni ed a ogni secchio. Finita la storia (e c'era mezzo paese che
guardava attorno) pretesi che i quattro soggetti ammettessero di non sapere
pescare. Fra le bestemmie si senti' distintamente "a rason lui" (ha ragione
lei). Me ne andai soddisfatto.
E' solo una storia, vera. Penso che tu sia molto diverso da quei quattro.
Mandi,
Bepo

crisi i pescatori, cosa che per un pescatore e' assai grave.
Beh, la tua affermazione mi sembra quantomeno singolare. Secondo te il
Siluro chi metterebbe in crisi? Non certo l'ecosistema.
Il Siluro e' presente solo nel Po e nella zona del basso Veneto e
Emilia. Non interessa Fiumi del calibro di Ticino, Adda, Oglio se non
nei tratti in cui si immettono nel Po. E' inoltre inesistente nel resto
dell'Italia.
Il Cormorano e' diffuso in tutta la Penisola e devasta zone in cui il
Siluro non penserebbe neanche di colonizzare .. torrenti di montagna,
laghi collinari, rogge, ...
Per cui mi sembra chiaro che il Cormorano sia molto piu' dannoso del
Siluro! In quanto al fatto che distrugga l'ecosistema in cui vive,  mi
ricordo ancora quanto si diceva del Luccio negli anni 70 .. e tutti
sappiamo come sia andata a finire.
Ciao
Teofilo.


I tratti  Nk  sono una cosa,   io  non  parlo di quelli,   per me  Nk o C&R
sono scelte individuali  consapevoli  e supportate  da  giuste nozioni
praticabili   ovunque   perchè  un pesce è troppo importante per essere
pescato una sola volta.
Se  poi  qualcuno  con la scusa del nk  vuole  farsi  l'orticello  va
affrontato  sul  terreno  concreto,     se  fa  gli  allevamenti di
fondovalle,  se  investe  in conservazione degli ecotipi,  se si rapporta
con il territorio  senza puzza sotto il naso,  se lavora nelle scuole...
ecc   ecc   perchè  no?
ciao elitefra


No,  io non pescavo,   mi riferivo  a  nottingham   nel 94,   centro
acquatico di Holme Pierrepoint  (un Tempio della pesca)  campionati mondiali
di pesca al colpo,  cappotti  di   Trabucco, Barbetta,  Ballabeni     (se
non ricordo male)   sono tipi  che se c'è  il  pesce lo prendono,  puoi
fidarti.
ciao

 Ruddy
Ciao, Cogis
Un pesce di 50 kg con i baffi mi sta proprio sui OO.

 Teofilo.
Ciao
Cogis Apostolo un po' francescano

Socrate?
Bravo, vedi che hai capito il sillogismo! Infatti e' lo stesso discorso
che si sta facendo adesso sul siluro. Alla fine la pensiamo allo stesso
modo.
Ciao
Teo.

 sono tipi  che se c'è  il  pesce lo prendono,  puoi fidarti.
Non esistono tipi che se c'e' il pesce lo prendono, altrimenti la pesca non
sarebbe cosi' interessante ;-))
Mandi,
Bepo

 Teo.
Ciao
Cogis
Apostolo
"125.000.000 di barbieri per togliere di mezzo troppi baffoni"


Giriamo la  domanda  alle Associazioni,   qualcosa di simile  io l'ho
realizzato  nel  lago elite  con il solo mio lavoro e senza finanziamenti,
si riesce a pescare benissimo tra  la  vegetazione  perchè  è ben  impostata
tecnicamente  anche essa.
Ho   impostato  posti  fissi  a  5,5 metri,     si  può pescare   occupando
tutti posti,   oppure  uno si e uno no  oppure  due si  e uno no,    c'è chi
ritiene  che  non si  riesca  a pescare  bene   ma  i  ragazzi  che  lo
frequentano  dimostrano l'esatto contrario.
Sarà dura  farla capire  a chi  sta costuendo panieri con ruote  e cerchioni
in lega da formula uno  capaci  di   fare  i 100 sull'alsfalto   ma per il
momento senza ruota di scorta :-))
ciao  elitefra
ps
con la sei metri  se lanci  "da sotto"  riesci a manovrare   anche  da sotto
un albero.
pps
il tratto di fiume lo vedo  bene  con   pesca permessa solo da una  riva,
l'altera sponda   la vedo ben alberata  e  coperta di  folti rovi  e  con
cannucce  e tipa   che  crescono  perennemente,     in questo modo  ogni
pescatore ha   una  riserva di pesce davanti  a se.
Nella  riva dove non si pesca si potrebbe  realizzare un  percorso per il
bird-wacthing   e per fare footing   immersi   nella vegetazione,
dall'altra parte  dietro  il  campo gara  per  i pescatori   piazzole per il
pic nic    e  i parcheggi.
ppps
ovviamente chi taglia un solo ramo  verrà puntito con il taglio di un dito
la prima volta e tutto il braccio la seconda.

 il tratto di fiume lo vedo  bene  con   pesca permessa solo da una  riva,
...
Una buona idea.
Bepo


Io parto  da un concetto:
se una cosa me la dicono poi la so,   quindi anche tu  partendo dallo stesso
concetto puoi imparare ad usare un  attrezzo facile come la  sei metri,
avessi detto una dieci  capisco  ma  una  sei metri :-))
1- Tieni l'amo in mano   e  la punta  della  sei   a ore 8
2- Sollevi   fino a  ore  10   la  6m
3- Lasci  l'amo
4- Arrivi a ore  11,30  con la 6m
5- Attendi  un secondo
6- Abbassi   la 6m a ore  9
7- Aspetta che la lenza si distenda
e   I C A B
ciao  elitefra
ps
con  misure da  7/8 metri in su funziona  solo con certe condizioni.


E come fai? chi vuole provare si  trova davanti come riferimento mille  enti
diversi come referenti  da mettere daccordo,  la torta sarebbe sempre troppo
piccola!
Mancano le condizioni politiche  per  realizzare certi  progetti  al di
fuori delle regioni  come la tua.
ciao  elitefra

 fuori delle regioni  come la tua.
E' la ragione per cui si e' scelto trent'anni fa di unificare tutto.
Bepo