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Titolo: Lingue e sottotitoli: annosa questione

So che di questo si e' gia' discusso, ma non mi sembra che sia stata
data una spiegazione davvero esauriente: perche' mai molti DVD (specie
italiani) non prevedono una "libera" selezione di lingue e sottotitoli
(banalmente tramite gli appositi tasti del telecomando, che cosa li
hanno messi a fare senno'???) o addirittura forza (anche partendo dal
menu del film) i sottotitoli italiani con l'audio originale? E'
davvero possibile che ci siano dietro "pressioni" relative a
fantomatici diritti (mi sfugge il senso onestamente)?? Ma anche
ammesso che sia cosi', perche' MAI alcuni film permettono si' di
selezionare qualunque combinazione possibile di audio e sottotitoli,
ma solo (insopportabile!!!!) accedendo prima al menu, bloccando quindi
la selezione diretta da telecomando??? Ci dev'essere una motivazione,
c'e' qualche guru che mi puo' illuminare??
--
"Vittu. VITTU SAATANA SUOMEN PERKELEEEEE!"
                 [Anonimo Finlandese durante Finlandia-Svezia]
             ***** on line since 1993 *****
bam...@libero.it
                                 ICQ#44021136

 c'e' qualche guru che mi puo' illuminare??
Probabilmente perché alcuni film hanno più set di sottotitoli ed alcuni sono
nascosti. Mi spiego meglio: ho notato che in alcuni film, pur scegliendo
l'opzione "nessun sottotitolo", appaiono di tanto in tanto dei sottotitoli
per tradurre delle scritte in lingua originale che compaiono sullo schermo
(potrebbe essere una didascalia in sovraimpressione, una scritta su un muro,
un cartello, ecc.). Per far sì che questi appaiano, il DVD deve forzare
l'attivazione di questo et di sottotitoli (che in realtà stanno "muti" per
quasi tutta la durata del film). Se l'utente avesse la possibilità di
cambiarli manualmente vedresti elencati due set di sottotitoli per ogni
lingua (una set completo, con tutti i dialoghi, mentre l'altro contenente
solo qualche scritta). Naturalmente non avresti modo di distinguerli e
rischieresti di attivare quelli sbagliati (magari attivi quelli per le
didascalie, non appare niente e ti sembra che non funzionino), oppure li
disattivi enza avere la traduzione delle didascalie.
--
Davide Granzotto

 c'e' qualche guru che mi puo' illuminare??
Perche':
1) Lo impongono dalla casa madre alla casa di distribuzione italiana;
2) Costa meno alla casa di distribuzione comprare i diritti di lingua
originale consottotitola obbligatoriamente (e magari in DPL) oppure, a suo
tempo (vedi VHS), la casa gia' aveva comprato i diritti di lingua originale
& sottotitoli per qualche operazione commerciale (tipo speek-up) e quindi
chi jelo fa fare a ricomprare i diritti della sola traccia originale?

 durata del film).
Una spiegazione plausibile, ma sicuramente parziale visto che ci sono molti
film che obbligano a passare dal menu in cui non appare alcun sottotitolo
durante tutto il film.
E quelli che non permettono il cambio di lingua al volo?
Secondo me non c'e' alcuna spiegazione/giustificazione, e' una scelta in
fase di authoring.
Fastidiosa e sbagliata, secondo me.
MarColas

chi jelo fa fare a ricomprare i diritti della sola traccia originale?
In speek-up, se non erro, i sottotitoli sono in inglese, o almeno cosě
mi hanno detto, io non ne ho mai vista una di quelle VHS.
Sebastiano
--
I'm federal agent Jack Bauer, and today is the longest day of my life.

 Fastidiosa e sbagliata, secondo me.
Alcune modifiche codefree permettono di eliminare questi "blocchi". Per
mia grande sfortuna non ho mai trovato niente di tutto ciň per i lettori
Philips...
Ciao
Christian
-- 
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chi jelo fa fare a ricomprare i diritti della sola traccia originale?
Ok ma questo spiega solo il primo caso di cui parlavo (ma nel resto
del mondo hanno problemi analoghi? ho un sospetto...), quello in cui
anche da menu non e' possibile scegliere tutte le combinazioni
possibili (tipicamente, quando e' impossibile selezionare audio in
inglese e sottotitoli in inglese, il primo titolo che mi viene in
mente e' "The Cube"), ma non il secondo.
La motivazione addotta da Davide e' plausibile ma e' valida solo per
alcuni film. Una minoranza, direi...



In quasi tutti i film in cui accade c'e' qualcosa sullo schermo che
viene attivato dal cambio di lingua, siano sottotitoli in alcune
scene, titoli di testa/coda differenziati per lingua o cose di questo
tipo, prova a farci caso. Spesso sono cose minimali, di cui neanche ci
si accorge.
Dubito che si divertano ad impedirti la selezione, se lo fanno c'e'
un motivo.

 un motivo.
Puo' darsi che abbiamo ragione entrambi :-).
Ho fatto un controllo su una 40ina dei miei DVD, poi mi sono stufato :-D.
Risultato:
8 Columbia su 8 permettono il cambio di lingua e sottotitoli, come pure 13
Warner con custodia snapper su 13 e 3 Dreamworks su 3.
5 Warner con custodia amaray su 5 permettono solo il cambio di sottotitoli.
E fin qui sembrerebbe che abbia ragione io.
Poi pero' i titoli Fox e Paramount non sembrano seguire regole fisse,
permettono a volte entrambi i cambi, a volte uno solo, a volte nessuno.
Io resto convinto che a parte alcuni casi (es. Aliens), la possibilita' di
cambiare lingua e sottotitoli al volo potrebbe esserci sempre, anche quando
non c'e'.
MarColas

non c'e'.
Non so come abbiano fatto tecnicamente, ma io ho un Sony 7700
modificato che mi permette *sempre* il cambio al volo (e cosě evito i
sottotitoli "obbligatori" di certe edizioni, ad esempio francesi),
inoltre riesco a bypassare la scritta dell'FBI, le intro eccetera
(anche se non in tutti i casi)...
Ciao
Nicola
...il magnifico e fole duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"Non sono vegetariano perchč amo gli animali: lo sono perchč odio le piante".
A. Whitney Brown


Piuttosto semplice, ad occhio, l'imposizione sul disco e' in realta'
un flag, non c'e' nesusn vincolo "fisico", quindi basta che il
software del lettore ignori il flag e non ci sono problemi.

(anche se non in tutti i casi)...
Interessante... ma per caso hai notato se ci sono titoli per i quali,
nel caso tu bypassi il "blocco", compaiano set di sottotitoli "strani"
(qualche set non selezionabile da menu, che potrebbe contenere
eventuali sovraimpressioni "obbligatorie")?


eventuali sovraimpressioni "obbligatorie")?
No, mai.


disattivi enza avere la traduzione delle didascalie.
Le "didascalie" mi pare siano costituite dalla stessa traccia
sottotitoli "normale", che viene attivata solo in alcuni punti grazie
a dei flag.

 software del lettore ignori il flag e non ci sono problemi.
Originariamente credo che si facesse per evitare di andare
accidentalmente dalla traccia DD a quella DTS e, nei Disney, perché o
bambini restassero sulla loro traccia localizzata (predeterminabile da
lettore).
Cesare