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Titolo: La mia su Menez e Bapstista...!!!!!!

scusate se lo leggete due volte ma io non lo leggo
Per quel che mi riguarda � arrivato il momento di dire che questi due
giocatori sono due degli acquisti pi� inutili che la Roma abbia mai fatto.
Baptista: tenuto sempre in disparte dal tecnico, nelle poche opportunit� che
ha avuto quest'anno, ha dimostrato di essere poco utile alla squadra. E'
vero, l'anno scorso qualcosa di buono ha fatto ma, nonostante ci�, anche
l'anno scorso si era molto incerti nel definirgli un ruolo. Non � una prima
punta, non � un trequartista, non � una seconda punta, � un ibrido e non a
caso la sua carriera lo ha sempre visto girovagare per squadre europee,
forse pi� utile a far girare soldi in questo meraviglioso teatrino che � il
calcio che ad altro (indispensabile per una squadra).
Menez: irritante, indisponente, triste...ha qualche sprazzo di classe pura
ogni secolo ma fino ad ora � stato un eterno incompiuto, uno di quei
giocatori che lascia intravedere una classe immensa che per� non si
concretizza mai in nessuno caso. Una grande societ� non aspetta, prende
giocatori gi� affermati...ma quelli costano parecchio. Pato a 17 anni 18
milioni di euro, non � possibile, meglio prenderne due a 20 poi tanto ci
pensa il tecnico a sistemarli, anche se non li ha chiesti esplicitamente ma
gli sono stati passati dal convento.
Probabilmente questo � il prezzo da pagare quando si prendono giocatori
all'ultimo minuto del calcio mercato. Il punto � che un altro prezzo � stato
pagato, ed anche molto caro. Mi sembra una 20ina di milioni di euro appunto.
Ma a cosa serve?? Se non si � in grado di arrivare a fare quel sacrificio in
pi� pur di portarsi a casa *quel* giocatore che il tecnico ti chiede, a cosa
serve ripiegare su due giocatori che poi alla fine fine servono poco alla
causa della squadra?? Quelle risorse non potevano essere impiegate
diversamente?? Questa si chiama incapacit� ed una piazza come Roma IMHO non
pu� permettersi di far crescere pure i dirigenti, altrimenti tra dirigenti e
giocatori apriamo un nido e passa la paura, ma non ci mettiamo in testa
nient'altro.
Credo dunque che o punti tutto su *quel* giocatore e sei disposto a fare un
sacrificio maggiore rispetto a quello che hai stabilito oppure ti calmi e
cerchi di andare avanti con quello che hai. Ovvio che una grande societ�
*dovrebbe* propendere per la prima (traetene voi le conclusioni).
Ed ora mi raccomando, che non si venisse ad ironizzare alla prima scorreggia
dell'uno o dell'altro con post del tipo *a tutti quelli che...Menez � na
pippa* oppure *aho vendemo er brasiliano con i tacchi a spilloooooooo*. La
Roma non ha bisogno neanche di questo. I campioni sono quelli che ti danno
continuit� in aggiunta a sprazzi di classe assoluta. Oggi, IMHO, dopo quasi
due anni, si pu� tranquillamente dire che questi due non ti danno n� l'una,
n� l'altra...mi accontenterei della sola continuit� ma non ne vedo proprio i
presupposti.
Fermo restando questo mio parere, sicuramente non condivisibile, ma credo
rispettabile,  ieri ho visto un'ottima Roma e la cosa che pi� mi stupisce di
questa squadra � che in ogni competizione loro entrano in campo per vincere
e fare la loro partita, cosa che non mi ricordavo pi�, non succedeva neanche
ai tempi di Capello. Vederla giocare sempre con questa intensit� era un mio
desiderio...oggi desidero che, in futuro, se si *deve* fare quello sforzo in
pi� per arrivare a *quel* giocatore che lo si faccia e lo si faccia senza
guardare *troppo* al bilancio...e badate bene...*troppo* al bilancio, non
che non lo si debba guardare proprio. Altrimenti rimarremo sempre un'eterna
incompiuta...proprio come quei giocatori l�...proprio come Baptista e
Menez!! Perch� se anche l'anno prossimo mi devo sentir dire *puntiamo ai
primi 4 posti* du palle assurde dai...
FORZA ROMA!!!

 FORZA ROMA!!!
Diciamo che non ï¿œ solo un post su Menez e Baptista, ma un po' su tutto 
l'andamento del mercato della Roma negli ultimi tempi. Sono in parte 
d'accordo con te (incredibile vero?), perchï¿œ finalmente fai un discorso 
concreto e costruttivo.
L'unica cosa con cui non sono d'accordo ï¿œ che ancora proverei a tenermi 
Menez. Lo so ï¿œ irritante ma qui c'abbiamo Totti e Toni non al meglio, 
cediamo Baptista e chi ci rimane?
-- 
g
"Sono una prostituta musicale mio caro" (F.M.)

 cediamo Baptista e chi ci rimane?
IMHO questo Cerci ï¿œ 20 volte piï¿œ utile alla squadra di questo Menez. Se 
riesci a monetizzare, tieni Cerci, vendi Menez e Baptista e poi, a giugno, 
con i soldi (si spera) della CL piï¿œ quelli deirvanti dalla cessione dei due 
fenomeni punti su un attaccante di valore magari anche essendo disposto a 
fare qualche sacrificio piï¿œ del dovuto. Potrebbero rientrartene molti di piï¿œ 
in futuro...Non si puï¿œ sempre avere sta spada di Damocle 
dell'autofinanziamento piantata dietro la testa che ti costringe a non 
sgarare nemmeno di 10 euro...ï¿œ insoppotabile questa cosa.
Che poi parliamoci chiaro, con l'Italpetroli stai sotto di 300 milioni di 
euro circa solo nei confronti di Unicredit (senza contare i debiti delle 
altre banche)...mo n'ï¿œ che se vai sotto di 2 milioni di euro con la Roma ï¿œ 
la fine del mondo eh...e che cazzo....Anzi forse con la Roma hai piï¿œ 
possibilitï¿œ di avere un bilancio sano e in attivo di molto esponendoti ad un 
piccolo passivo ogni tanto...Con l'Italpetroli che voi fa?? Non te salva 
manco la memory card ormai... 

cediamo Baptista e chi ci rimane?
non so quanto puo'essere vero,ma il procuratore darebbe il suo
assistito in partenza anche da gennaio.. Immagino in presenza di
un'offerta sufficiente e soprattutto con un rincalzo
pronto..altrimenti,come dici tu,teniamolo,anche se non si sa bene a
fare cosa,dato che ditemi a che serve, oltre a danzare sul pallone e a
tentare di dribblare tutti e 11 gli avversari
Quanto al resto,sapete come la penso su Prade': danneggia la Roma
molto piu' di Rosella. Far prendere a lui i giocsatori significa
fallire,anche in futuro. Per questo spero che Ranieri sappia
indirizzarlo lui.

 fallire,anche in futuro.
Juan e Riise non sono OTTIMI affari?
Mi piacerebbe sapere chi minchia hanno comprato Corvino, Marotta o
Leonardi (o chiunque altro) a 6 milioni di COSI' forte.
Non è possibile citare solo gli errori di Pradè. Errori di mercato li
fanno TUTTI.
Ah, io tra Menez e Baptista terrei la bestia.
Però, sì, per ora sono "scomesse" (molto care) perse. Negarlo sarebbe
ridicolo, imho.

ridicolo, imho.
e ci mancherebbe. E con tutto quello che la somma di esse comporta,in
una sola stagione. 
Roba che eri da champions e siamo finiti sesti, una perdita di almeno
30 milioni.

 indirizzarlo lui.
comincio a detestarlo, poi quando parla � insopportabile ( che poi lo fa 
solo a Roma Channel), pare che abbia sempre e perennemente na caciotta in 
bocca. 

 fallire,anche in futuro.
Juan
non ti dimenticare che c'era dietro all'affare Juan. Il vero direttore 
sportivo quell'anno � stato Rudy Voeller non Prad�...
e Riise non sono OTTIMI affari?
Mi piacerebbe sapere chi minchia hanno comprato Corvino, Marotta o
Leonardi (o chiunque altro) a 6 milioni di COSI' forte.
Non � possibile citare solo gli errori di Prad�. Errori di mercato li
fanno TUTTI.
Si ma gli altri possono permetterselo noi no. Per questo forse in quel ruolo 
ci vorrebbe un manager pi� esperto...
Ah, io tra Menez e Baptista terrei la bestia.
Per�, s�, per ora sono "scomesse" (molto care) perse. Negarlo sarebbe
ridicolo, imho. 

 non cosi' imperdonbili e non a questi livelli. 
Questo ï¿œ tutto da vedere. Chiedilo ai tifosi e ti diranno le stesse 
parole tue sui pradï¿œ.


 riesci a monetizzare, tieni Cerci, vendi Menez e Baptista 
Io faccio un discorso lungimirante su quest'anno. Spero non sia cosï¿œ ma 
saranno non poche le occasioni in cui dovremmo giocare senza Totti e 
Toni, rimangono quindi Okaka, Menez, Baptista, Vucinic e Cerci. Se 
vendiamo i primi tre, perchï¿œ mi sembra che anche Okaka possa andare al 
Fulham, rimangono Cerci e Vucinic. Siamo coperti? No. Dovremmo prendere 
un'altro che non sia una scommessa come Menez o uno troppo avanti con 
l'etï¿œ che si rompa facilmente. A sto punto bisogna chiedersi, abbiamo i 
soldi e le possibilitï¿œ di comperare una punta cosï¿œ affidabile?
E anche se fosse, non conviene tenersi un giovane come Menez piuttosto 
che andare a impantanarsi con qualcun altro?



Joe ma perche' continui a parlare di calcio, visto che hai dimostrato piu' 
volte di non capirne un cazzo?
Come ho gia' detto piu' volte non si capisce perche' gente che nella vita 
non capisce un cazzo di nulla, quando parla di calcio, come per magia, pensa 
di capirne!

 primi 4 posti* du palle assurde dai...
Quello te lo sentirai dire sempre, a quello si punta in campionato quando
si gioca correttamente. Si punta ad arrivare tra i primi 4 e ci puntano in
6-7.
Oppure si pu� fare come l'Inter che spacca le avversarie a colpi di
Telecom e Saras e poi si lagna pure se gli buttano fuori un giocatore che
manda a fare in culo l'arbitro.
-- 
Conosci te stesso (e non rompere il cazzo a me).
[Corrado Guzzanti]
Nico
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

la colpa al DS, sia esso Prad� che Baldini o Corvino o chi ti pare.
vi ostinate a mettere Prade' tra fior di professionisti.
Eppure se uno sbaglia ripetutamente e fa perdere milioni, gli ultimi
che c'erano, va a casa: l'as Roma gli ha appena rinnovato un
quinquennale.
Spero che Ranieri sappia indicargli qualcuno.

 Joe
Ehi lamer napoletano sociopatico, ndiamo su, gonfia le ruote della 
carrozzella che ti porto a pisciare su... 

 Spero che Ranieri sappia indicargli qualcuno.
il punto � che se poi non arrivano a prenderlo per un paio di milioni di 
euro di differenza gli si presenter� con altri due brocchi pagati n'altra 
20ina di milioni di euro...
Siamo in ottime mani Max...troppo facile criticare quando le cose vanno 
male, io lo faccio anche quando vanno bene, prima o poi il calvario 
ricomincer� vedrai... 


wrote:

questa squadra ci ha abituati ad altissimi e bassi.
sotto il profilo societario,io comunque sono ottimista:entro l'anno
cambia la societa',quanto puo'ancora menare il can per l'aia, IP con
UC?
Restera' la squadra cosi'com'e' e si comprera' qualcuno all'altezza.

 era una buona prospettiva, direi fallita.
Anche se fosse... è un fallimento minore di tanti altri (in casa
nostra e altrove).
Quaresma ti dice nulla?
Io non penso che Pradè sia cosi' bravo ma giudicare qualcuno solo
dagli sbagli non solo è sciocco ma proprio è insensato.

 la fine del mondo eh...e che cazzo....
infatti, tanto chi deve controllare non controlla e si chiude un occhio anzi 
due.

 Eppure se uno sbaglia ripetutamente e fa perdere milioni, 
Pradï¿œ non ha commesso tanti piï¿œ errori di un qualsiasi altro DS. E' questo
che non vuoi capire.

 giocatori sono due degli acquisti pi� inutili che la Roma abbia mai fatto
[snip]
Per me il discorso da fare e': non ha senso che Baptista resti sempre in
panca. Non e' piu' giovanissimo, non ha fatto molto, l'allenatore non sa
dove metterlo (e neanche noi) ed e' facilmente smerciabile
(probabilmente andandoci a perdere un po'). Mandiamolo in Turchia. Menez
e' giovane, tecnicamente forte, tatticamente una frana. Forse neppure il
francese e' proprio ottimale alla squadra attuale, ma se si mostrasse un
po' duttile avrebbe il tempo per apprendere il calcio italiano. Il
problema e' che viene da un calcio piu' veloce e meno tattico, dove in
difesa si rischia spesso l'uno contro uno. Ma col Catania che gioca col
modulo 1-10 devi giocare a calcetto, o come nella pallanuoto, aspettare
un errore e approfittarne. Secondo me con difese piu' aperte e magari un
solitario Toni a fargli da riferimento in attacco potrebbe andare.

che non vuoi capire.
ti ha risposto Joe indirettamente altrove:la Roma e'un caso a se' e
nelle condizioni in cui versa non dovrebbe permettersi questo sperpero
di "miliardi". 
Quaresma? ovvio che e'molto peggio, ma Moratti ha soldi infiniti..mica
gli ha impedito di rifare mercato.

(probabilmente andandoci a perdere un po'). Mandiamolo in Turchia. 
gia'provato,questa estate. Si e'rifiutato.
In questi casi,vedi pure il caso Cicinho,la societa'dovrebbe avere
molti piu'poteri. 
Se domani cambia la mia sede di lavoro, a me impongono di trasferirmi
o di cassintegrarmi..mica mi fanno scegliere..

 o di cassintegrarmi..mica mi fanno scegliere..
Mettiti l'anima in pace. Tu (come me del resto) sei molto pi� sostituibile
di un qualsiasi calciatore. Inutile fare paragoni.


 fosse a Monaco..Baptista era un panchinaro. 
Quindi Toni e Riise non erano da considerarsi forti?
Cazzo de ragionamenti Max...


 Quindi Toni e Riise non erano da considerarsi forti?
Quindi, se tanto mi da tanto, nemmeno Aquilani era da considerare
forte.
Se ci si aggiunge come sta messo fisicamente allora Prdè ha fatto un
capolavoro.
(è una provocazione)

 fatto.
Non ho visto la partita di marted� e quello che ne so � quello che ho letto 
qui.
Quello che mi viene da chiedere e in che posizione abbia giocato il 
francese, questo perch� credo che ormai anche i sassi di Trigoria si sono 
resi conto che se pu� rendere qualcosa, questo avviene quando gioca da 
trequartista puro, non da seconda punta, non da esterno. Quando lo si 
schiera in ruoli in cui non si trova, o si innervosisce (vedi i cartellini 
stupidi che ha rimediato) o si estranea sbuffante dal gioco.
IMHO bisognerebbe serenamente capire se c'� spazio in una Roma futura per un 
trequartista di ruolo o no (uno dei motivi per cui Ranieri ora � qui � 
proprio perch� a Torino hanno imposto l'acquisto di Diego): se non c'� � 
inutile pensare di cambiare Menez e di trasfromarlo in un Taddei o in 
Perrotta.
Quanto a Baptista, il problema � che per certe caratteristiche (fisiche 
soprattutte) non � un giocatore da quarto d'ora a partita: o lo si fa 
giocare con continuit� o serve a poco/nulla.
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
 
www.apulialand.it
 

 giocare con continuità o serve a poco/nulla.
100% quoto.

Cazzo de ragionamenti Max...
paragoni Toni e Riise con Baptista e Menez?
per mezzo anno di panca a testa?
vinto e dimostrato le stesse cose degli altri?
dimmelo subito che evito di perdere tempo.

 paragoni Toni e Riise con Baptista e Menez?
No, sei tu con il tuo ragionamento ad indurre conclusioni sbagliate.
Lo score di Baptista nei club prima di arrivare alla Roma era di tutto
rispetto(fonte wikipedia):
2000-2003 San Paolo 75 (10)
2003-2005 Siviglia 63 (38)
2005-2006 Real Madrid 32 (8)
2006-2007 Arsenal 24 (3)
2007-2008 Real Madrid 27 (3)
Aggiungici che nel Brasile Baptista ha 47 presenze e 13 gol (non so quanto
fatto prima e quanto dopo la Roma).
Se tu pretendi di azzerare tutto questo perch� in Spagna, nel Real Madrid
non aveva il posto da titolare assicurato allora diventa vero anche che
Toni e Riise (il roscio ha pi� o meno la stessa media di partite giocate
all'anno di Baptista dal 2000 ad oggi) erano 2 scarti delle rispettive
squadre e non 2 giocatori forti.


 100% quoto.
Dopo questo messaggio Ranieri plonker� anche te ;-)
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 Dopo questo messaggio Ranieri plonker anche te ;-)
E si sbaglierebbe... io mi sento molto più vicino tatticamente a
Ranieri che a Spalletti.

 Ranieri che a Spalletti.
.....allora ti plonko io :-P (anche se pure Spalletti � troppo difensivista 
per i miei gusti) ;-)


 Dopo questo messaggio Ranieri plonker� anche te ;-)
...ecco ti sei risposto da solo :)
Se Ranieri gli prefersice altri 11 un motivo ci sar�...
Se anche l'allenatore del Real gliene preferiva altri 11 di motivi ce ne 
sono due ;)