Newsgroup: it.hobby.pescare
Titolo: Materiali e tecnologie, largo agli esperti....

Ciao a tutti. Rieccomi con la domanda tecnica.
Leggendo vari cataloghi, sia cartacei, sia elettronici ho notato una gran
confusione di sigle per definire il modulo o la tecnologia di costruzione
delle moderne canne in carbonio per lancio.
IM6/IM7/IM8, XT60 fino al XT300, super alto modulo cross.......ecc.
Verrebbe da dire: ora che mi devo comprare la canna nuova la scelgo in base
al titolo più alto (IM8, XT300, ecc). Poi trovi quella, che viene
considerata da molti la migliore canna da spin/casting, la Loomis GLX,
costruita in IM6. E allora dove sta la verità?
Solita operazione commerciale della novità, o meglio affidarsi a buoni
costruttori privilegiando i titoli più elevati?
Sarebbe di grande aiuto l'intervento di Luciano, che fa produrre canne ad un
costruttore italiano indicandone le specifiche. Quindi direi che di
esperienza ne ha un pochina.
--
Stefano Caldarella AdS (tecnicus)
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 costruita in IM6. E allora dove sta la verità?
Sta nel fatto che non è solo il solo materiale di costruzione che conta, ma
il progetto complessivo dell'attrezzo. E la qualità del carbonio va
rapportata all'uso che bisogna farne. Un altissimo modulo va bene per una
Rouba, non certo per fare un esempio, per una canna da traina. E ci sono
attrezzi che vengono costruiti sfruttando la diversa elasticità dei
materiali che li compongono. Una famosa canna da long casting viene
costruita in 17 materiali diversi, compreso il caro buon vecchio fiberglass.
E per esempio, guardando bene le Century si vedrà come non siano fatte con
lo stesso materiale dal tallone alla punta. Tutto ciò per dire che nel
valutare la qualità una canna il parametro è l'azione, (e la leggerezza).
Parlare di modulo del carbonio senza parlare del progetto generale, del
mandrino, semplicemente non ha senso.
Ciao
Aber
Rock

 rapportata all'uso che bisogna farne. Un altissimo modulo va bene per......(cut)
L'analisi di Aber è, come al solito, ineccepibile.
Ma quello che ogni tanto mi domando è:  non è che stiamo esagerando con la tecnologia?
Non è che tutto questo interesse verso le ultime novità ci faccia perdere di vista lo scopo primario del nostro hobby?
Vittorio AdS

Vittorio AdS
Cazzo, mi
tocca elogiarti una altra volta....... Guarda guarda che nella tua larga
figura ho visto subito il lato negativo ed adesso invece vedo un pò di luce
intorno a te.
AH, Caldarè piantala. Pesca Pesca pesca senza farti venire
troppe menate in testa. I pesci li prendono più i vecchi con canne di bambù
che uno con una super super moderna canna xhw 3452. Capito.
Ciao
--------------------------------
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 wrote in message
9re1u7$tcjpa$1...@ID-86137.news.dfncis.de...
L'analisi di Aber è, come al solito, ineccepibile.
Grazie.
Ma quello che ogni tanto mi domando è:  non è che stiamo esagerando con la
tecnologia?
Parlerei piuttosto di tecnologia utile e di tecnologie inutili.
Non è che tutto questo interesse verso le ultime novità ci faccia perdere di
vista lo scopo primario del nostro hobby?
Facilissimo. Specie quando invece di comprare l'innovazione tecnologica
compriamo il gadget tecnologico. Inutile e costoso. Un esempio per tutti? I
fluorocarbon per l'uso in acque velate.
Ciao
Aber
Rock

 Inviato via 
http://usenet.iol.it
-- 
Posted from  [192.92.126.139] 
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http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:7e3fa72acfd254024f...@mygate.mailgate.org...
| Confermo. Mio padre, classe 1922, pesca a spinning con una canna in fibra
| di vetro, un mulinello Mitchell vecchio di vent'anni, filo Platil e
| cucchiaini Martin di un solo tipo, e prende i lucci.
| E ne prende più di noi.
| Ciao.
| Vittorio AdS
| > Ciao
Ciao Vic. Forse mi hai frainteso. Io non ero alla ricerca della novità o
dell'approfondimento tecnico fine a se stesso. Bensì volevo fare maggiore
chiarezza sulle innumerevoli sigle che definiscono il tale o tal altro
procedimento costruttivo. Lo so bene che una GLX (IM6) è meglio di una SSGS
di Berkley (IM7), ma magari qualcuno alle prime armi piglia una cantonata
comprando una canna solo in base alla sigla del carbonio.
Per tuo padre, che dire?
Sono invidioso :-))
--
Stefano AdS & Sonia AdS


 >
allora in apparenza ti contraddici perchè l'attrezzatura di tuo papà  era
quanto di più avanzato e tecnologico egli potesse desiderare a quei tempi...
:-))
io la penso così:
la pesca è un divertimento e ci si diverte meglio con attrezzatura di
primordine  centrata sul raggiungimento dell'obiettivo,
e più ci si diverti quanto più si diventa  bravi   al punto che  la nostra
attrezzatura  diventa parte di noi...
senza diventare MAI  collezionisti di scontrini fiscali  che trascorrono
l'80%  del proprio tempo libero dentro i negozi  a  farsi condizionare da
problemi e necessità  che   vengono creati  artatamente dal marketing...
quindi evviva tuo papà  che dopo aver acquistato  il meglio del meglio si è
sentito così in simbiosi con  il suo  meglio  tanto da  non avvertire il
bisogno di cambiare  più...  (sarà mica di Genova?)
e ancora,  un vecchio detto marinaro dice che una barca è perfetta quando
tutto il superfluo  è stato buttato a mare....
ciao elitefra
alla faccia della pubblicità   che   mai e poi mai ha condizionato  un
qualsiasi pescatore....


eh  già ai suoi tempi si concedeva il top!
ciao elitefra

 ha scritto nel messaggio
news:asFC7.16984$Qj6.1...@news.infostrada.it...
| meglio  rispetto  a quale parametro?
| per sostenere la tua tesi devi  avere un terzo riferimento altrimenti  non
| ce logica....
La GLX è meglio della SSGS in tutto.
(leggerezza/azione/pesca/finiture/prestigio/ecc.)
Tranne che per il prezzo :-))
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:BfFC7.16919$Qj6.1...@news.infostrada.it...

Daccordissimo :-)))
Ciao e buona notte
--
Stefano AdS & Sonia AdS
Cambia la t per rispondere


Grazie per la bella foto del BB 52 cm,   ho allegerito le foto e lo ho
inviato a Gianni per la pubblicazione sulle pagine delle catture del sito
del Ng....    sarà  on-line  entro poco tempo
notte....
ciao elitefra
ps
vi ricordo  (a tutti i nuovi arrivati)    che  volendo  siete tutti i
benvenuti su  #pescare   il    canale  chat   di Lottogio e di tutti i
pescatori   nottambuli  .....

 mano prima  ...
Per carità... Ricominciamo con 'sta storia?
Ciao
Aber
Rock

 fluorocarbon per l'uso in acque velate.
Aggiungo:
ad esempio nel campo dei minnow: Rapala con i "nuovi" colori Flash Hologram,
oppure fire tiger, ecc.
Da usarsi a Natale come centrotavola.
Credo sia un noioso problema di Marketing. Cioè le imprese che possono
permetterselo puntano ad una differenziazione anche dove non è forse
necessaria, giusto per soddisfare il mercato di pescatori "boccaloni".
Il problema è che la differenziazione poi costa e pesa su tutti gli
acquirenti.
Morale della favola: quanto costa un Rapala? :-(
Ciao
Cogis AdS
neo-costruttore
PS Cito Rapala come esempio ma ve ne sono molti altri

 Morale della favola: quanto costa un Rapala? :-(
Un bel pò. Però è anche vero che trovare un Rapala che nuota male e che non
cattura MAI è difficile. Ci sono altre marche che producono artificiali
vistosissimi e ultrarifiniti. Che peraltro non servono ad un c***o.
Ciao
Aber
Rock

 
+++ caro Aber,
condivido al 110% quello che dici (non solo riguardo alle century).
Mi preme sottolineare altresì che la politica comemrciale di una azienda di 
nicchia (century) è ben differente da quelal dei colossi del settore ( a voi la
scelta dei nomi....).
In caso di prodotti high-tech (  attrezzature produttive alla mano=autoclave=
Formula 1...) il  turn over dei prodotti è sensibilmente più lungo rispetto 
alle "paraboliche ad azione rapidissima" o alle "nuove fibre di tecnologia 
spaziale".
il prodotto high tech dura di più perchè  le prestazioni sono superiori e 
si mantengono tali più a lungo ( una 2 pz Uk dura in media 7 anni .........).
Quale è la vita media di una telescopica "made in italy" o "made in Korea"?
La potenza stampigliata sul fusto corrisponde a quella reale?
inoltre la serietà di una casa si vede dal numero di modelli che sforna 
annualmente: sarà un caso che le case Uk (ZZiplex,century,greys,conoflex) hanno
sempre avuto in catalogo pochi modelli.
e che ,soprattutto, i nuovi modelli sono sempre superiori (più leggeri,
più rapidi)ai vecchi?
possiamo dire lo stesso degli altri "produttori"?
vogliamo confrontare il numero delle rotture di canne  Inglesi ( o delle POCHE
canen veramente prodotte in Italia) con quelle   made in italy ?
spero solo che il pescatore vero,appassionato apra gli occhi e tiri le somme.
'o pugnax
-- 
Posted from 
ppp-32-43.26-151.libero.it
 [151.26.43.32] 


 quanto di più avanzato e tecnologico egli potesse desiderare a quei tempi...
Non mi contraddico per niente: non ho detto che mio padre USAVA quell'attrezzatura, ho detto che USA quell'attrezzatura.
E continua da usarla ancora adesso, annus domini 2001....:-)))
Vittorio AdS
 

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Inviato via 
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 Però rompe un po'.
+++ con info dettagliate sul prodotto e giornalisti più scrupolosi si
eviterebbero tanti acquisti sbagliati.
'o pugnax

 wrote in message
9rjra1$tr9k4$1...@ID-86137.news.dfncis.de...



Vittorio AdS
Ok,  però mi sembra fuor di dubbio che tuo padre   usa  materiali
sicuramente obsoleti  ma che sono stati  il  Top,   se  li ha presi usati
poco cambia,   quindi la morale credo possa essere:
pertanto  una volta acquistato   una  BUONA   attrezzatura    ed  entrato
in  sintonia con  la medesima  si può andare avanti  a pescare per decenni
infatti  i pesci  non leggono la pubblicità..


ciò che manca non è la informazione sulle novità  e sulle note tecniche,
ciò che serve ai  pescatori sono i punti fermi,   gli ingenti capitali  che
si investono ogni anni   publicità   si preoccupano sistematicamente di
demolire l'immagine dei punti che si vanno consolidando  ingenerando  dubbi
o necessità  irreali,  insesitenti  o futili, inoltre il   marketing   tende
a individuare i migliori articoli per sostituirli con altri  più economici
da vendere allo stesso prezzo....
Sostanzialmente  la critica  al  pianeta pesca  di  pugnax  è condivisibile
ma  costruire  alternative  è  difficile  ...
ciao  elitefra

'o
pugnax


 infatti  i pesci  non leggono la pubblicità..
Pero' non dimentichiamo che dovendosi attrezzare da principio e' logico
partire con attrezzature al passo con la tecnologia (specialmente le
canne).
Oggi trovo che per avere delle ottime cannette da spinning in
proporzione si possa spendere meno che 10 anni fa (per i mulinelli forse
e' il contrario, ma non sono imparziale)
Purtroppo il principiante e' facilmente fregabile per definizione...
:-(  
Ecco perche' sono favorevole fare i nomi di marche e modelli nel NG,
parlandone bene e male quando serve (in buona fede, s'intende): sono
tutte informazioni che possono aiutare i novizi (ma anche quelli piu'
scafati) a non buttare inutilmente soldi in porcherie.
ciau
marchetiell' ads
PS: mi pare di capire che nelle canne da SC ci siano ancora dei margini
di miglioramento tecnologico superiori a quelli di altre discipline. O
sbaglio?
-- 
...e qualcuno dira' che c'e' un modo migliore.
L'indirizzo e-mail E' valido!

 cuscinetto, mentre modelli al tempo + tecnologici sono scomparsi?
aaah! Musica per le mie orecchie!
Ferrivecchi forever!
ciau
marchetiell' ads


 sbaglio?
+++ marchetiell', sino a 60  gg fa sì.
ora no.
la Century  ha sottoposto tutte  le canne da SC allo stesso trattamento
delle sospensioni delle macchine di Formula 1 : autoclave ad altissima
pressione e non forno (come fanno il 99% delle case).
risultato; altissima percentuale di fibre nobili ( carbonio HM,kewlae e
texaluminium),poca resina e BEN compattata alle fibre= peso irrrisorio (una
14" da pedana pesa 630 gr) e tantissima potenza
-pure troppa :-))......
se ci metti che i tester della Century sono  un certo Moeskops (detentore di
tutti i record mondiali di lancio) e un certo Yates (nazionale di
surfcasting da 20 anni) ti spieghi come i margini allo stato sono
risicatissimi.
ma ci sarà una novità.
'o pugnax

se sali abbastanza di quota si' (anche a meno...)
+++ e ti pare che riportavo la temperatura di ebollizione a livello
del.....quell'ambiente salato dove vivono solo sardine ed alici :-) ?
Ciao
Costas



sbagli,  C'ERANO  prima di pugnax,  ora sono sicuro  che  i suoi acquisti
siano dei punti fermi,   (senza scherzare)
ciao elitefra


sbagli,  C'ERANO  prima di pugnax,  ora sono sicuro  che  i suoi acquisti


 >
a volte si arriva  ad  un traguardo  partendo da strade diverse,  dici  che
da  consumatore ti sei posto un problema  e per risolverlo  sei dovuto
andare all'estero...    non  ho motivi  per supporre  il contratrario...
ora però devi dimostrare con i risultati  agonistici  che   non  eri  un
pallonaro,   occhio che la avere la mia fiducia è peggio che firmare una
bill  in  bianco.....
quindi     credo  che farà paicere a tutto il ng   sapere  il giorno e l'ora
esatta  in  cui  conseguirai  il traguardo  che  hai  DENUNCIATO
diversamente    orecchie  d'asino  e  foto  sul   ng   a  perenne
"scuooornooo"!!!!!
ciao elitefra
ps
testimone e credo tuo secondo   va bene     Nicolasan   ??

 >
a volte si arriva  ad  un traguardo  partendo da strade diverse,  dici  che


 "scuooornooo"!!!!!
+++stai pur sicuro che appena (ri)supero i 200 in ground con continuità il
mio urlo si sentirà sino a TO.....


 fake  che si fanno le domande e le risposte...
e vabbe', ma quelli si sgamano subito
ciau
marchetiell' ads


 delle sospensioni delle macchine di Formula 1 
...
Buono a sapersi, per ora sono novita' speriamo che diventino la regola.
Ecco, vedi come la penso io che di SC non capisco un tubo: hanno gettato
il guanto e hanno accettato fino in fondo la sfida. 
Tra qualche tempo (mesi, anni...) altri produttori si renderanno conto
di essere surclassati (nelle vendite, non e' detto che gli freghi
qualcosa della qualita in se) e questi procedimenti verranno copiati in
qualche modo da altri. A quel punto ci si confrontera' sulle differenze
(a pari tecnologia, forse non sempre a pari qualita') tra le varie
marche.
I miglioramenti dilagano, le fregature dopo un po' si arenano e muoiono
li' (il tempo e' galantuomo...).
cerea, neh,
marchetiell'
PS
Io sto apettando da secoli lo stivale autosigillante che ci cammini bene
ma non si riempe da sopra se fai quel passettino di troppo..., e non ti
bagni il colon se ti accucci un po' troppo, ma non sono dei wader :o)
:-)))
Se esistesse uno stivale siffatto pur di averlo tornerei volentieri alle
canne in fenolico se non al refendu, capisciamme'  :o)
