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Titolo: Prepariamoci a salutare pure Amantino

ROMA - "Spero di trovare un accordo con la Roma per il rinnovo del contratto 
che dovrebbe arrivare il prossimo mese". Cosi' Amantino Mancini commenta la 
telenovela sul suo futuro e sul rapporto con la Roma. "Lione, Inter, Real 
Madrid e Liverpool mi volevano - ha commentato al microfono di Sky il 
brasiliano - ma adesso l'importante e' riprendere a giocare. Il resto, in 
questo momento, non mi interessa". Sulla Roma di quest'anno Mancini e' 
ottimista: "Siamo una squadra da scudetto - afferma - e poi c'e' Totti, il 
miglior giocatore italiano in attivita' che meriterebbe il Pallone d'oro". 
(Agr)
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Ormai questa storia và avanti da novembre 2005. Da allora tutte le volte è 
"il mese prossimo" e siamo arrivati a settembre 2007.
Se la dirigenza riesce a resistere altri 8-9 mesi arriviamo a giugno 2008, 
così ce lo dobbiamo vendere per forza come Chivu perchè ha il contratto in 
scadenza e così c'è la "scusa" per darlo via... 

 scadenza e così c'è la "scusa" per darlo via...
dove sta il problema?
secondo te la società non ha già
dimostrato di saper rimpiazzare i partenti?
nessuno si deve sentire intoccabile[a parte uno ;-) ]
-- 
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 nessuno si deve sentire intoccabile[a parte uno ;-) ]
Curci o Zotti? :-p
-- 
Andrea
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
da premettere che mi dispiacerebbe, pero' se lui vuole quello che la
società ritiene di non potergli dare ...amen , veramente pensi che con
18/20 milioni di euro non compri un pari livello?......per fortuna non
c'e piu' la GEA che non ti permetteva di arrivare a giocatori di un
certo livello.....ora a Roma ci vengono perche gli piace il progetto...

 contratto in scadenza e cosě c'č la "scusa" per darlo via... 
Me la togli una curiosita'? Ma se sai che la Roma sta lavorando per 
preparare l'ambiente alla cessione di Mancini, perche' ti incazzi da mesi e 
mesi? Ancora non ti sei abituato all'idea?
Per me, invece, anche tu sei convinto che la Roma lo voglia e possa 
trattenere e ti incazzi perche' questo rinnovo non arriva.
Ma visto il modo in cui hanno lavorato in questi anni, credo che i 
dirigenti un minimo di credito se lo meritino, no?
Anche per Chivu, ci si lamentava di essere arrivati a scadenza e poi e' 
uscito fuori che la Roma l'aveva contattato 2 anni prima.
Puoi avviare la trattativa quanto prima ti pare, ma se le richieste del 
giocatore (magari forte di altre offerte) non le puoi pareggiare o non le 
vuoi pareggiare perche' non le ritieni congrue, il giocatore parte. Punto.
--
LiG

 italiano in attivita' che meriterebbe il Pallone d'oro". 
Chi sei tu? Come hai fatto ad entrare? 
Cosa ne hai fatto di Amantino?
--
LiG

 Cosa ne hai fatto di Amantino?
Tranquillo, è sempre lui.
"E si paraculeggia!"
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire) 

 vuoi pareggiare perche' non le ritieni congrue, il giocatore parte. Punto.
Non sempre però riesci a vendere il giocatore all'Inter... onestamente da
quel pdv c'è da migliorare.
-- 
Nico


 "E si paraculeggia!"
Guerra di nervi, dici?
--
LiG

 da quel pdv c'è da migliorare.
Ci sono sempre le squadre inglesi e il Real, infatti ^___^
--
LiG

 Guerra di nervi, dici?
Dico che Amantino sta facendo solo il suo mestiere.
Non lo biasimo per questo, ma queste dichiarazioni sono normali "captationes 
benevolentiae" in un momento in cui rischia di passare per "traditore".
Rileggi, le sviolinate a Totti sono un clichè risaputo.
Detto questo, Mancini al top è un giocatore imprescindibile.


 Ci sono sempre le squadre inglesi e il Real, infatti ^___^
Anche questo è vero...


 Detto questo, Mancini al top è un giocatore imprescindibile.
Quoto. 
--
LiG

 etc.).
Se devo basarmi sui fatti, mi baso anche sugli svolgimenti e sulle 
conseguenze, allora.
La trattiva Emerson, fu uno schifo bestiale, grazie alle alti doti umane 
del brasiliano. Nonostante questo, il giocatore *non* e' stato regalato.
Cassano era gia' un giocatore finito e non sarebbe stato possibile 
venderlo , in nessun altro momento, se non a quel prezzo.
Mexes e' stato rinnovato.
Con Chivu si e' provato, ma non si avevano i mezzi.
Detto questo, Amantino ha un contratto per ancora 2 stagioni.
Se ha gia' trovato qualcuno che gli offre 5 milioni netti l'anno, ne 
potrebbe avere anche 971 di anni rimanenti di contratto.. sarebbe sempre 
"triscti e scunsulao". E magari depresso, con tanto di certificato.
Ma non lo ha ancora trovato, imho. C'e' tempo una stagione intera per 
rinnovare.
Se non verra' fatto, evidentemente non c'e' la **volonta'** (per tutte 
le ragioni del mondo, scegli tu) di uno o tutti e due i soggetti di 
rinnovare.
--
LiG

 rinnovare.
Come sopra, mi sta bene qualsiasi soluzione, quello che mi fa girare i
coglioni è come poi venga riutilizzata ogni mezza parola uscita dalla
bocca del giocatore trasformandolo in una merda.


 bocca del giocatore trasformandolo in una merda.
Io non posso che quotarti, pero' non credo tu ti stia riferendo alla 
societa' no?
Perche' io continuo a sentire, tutt'oggi, solo parole di elogio e 
ringraziamento verso Chivu.
E le ho sentite anche durante la trattativa, che non e' certo stata 
divertente e serena.
--
LiG

 Curci o Zotti? :-p
te prego... :D 

 Ma allora una domanda: ma a che gli serve?
A prepararsi un'uscita tranquilla.


 societa' no?
Dalla società mi aspetto una maggior tempestività nel discutere i
contratti ed una maggior chiarezza nelle situazioni.
Non serve mica sparare merda sul giocatore per salvare la faccia, basta
qualche frase buttata qua e la ed un "buon rapporto" con i media locali...
Dai tifosi e dai media mi piacerebbe potermi aspettare un po' più di
serenità nei giudizi. Ma è più facile essere teletrasportato da Tatooine
all'enterprise in orbita intorno a Mordor... ;)


 A prepararsi un'uscita tranquilla.
Io ho sempre nutrito forti dubbi sul fatto che a un giocatore possa 
realmente interessare una cosa del genere..
Cmq non posso che quotarti, a questo punto.. altrimenti non troverebbero 
alcuna spiegazione le continue affermazioni del brasiliano.
A meno che, dice la marmotta che fa la cioccolata, non voglia veramente 
rinnovare, perche' magari qualche certezza che aveva non e' piu' cosi' 
tale.. 
--
LiG

 Tatooine all'enterprise in orbita intorno a Mordor... ;)
^___^
--
LiG

 Meno che mai nell'affare Chivu.
Beh, Quando Pradé dice che Chivu ha fatto un "danno economico
incalcolabile" mentre R.Sensi dice che il mercato della Roma non dipende
da Chivu (ed infatti si muove bene con altri acquisti) cos'ha fatto?
Quando parlando di Cassano si dice che gli era stata fatta un offerta pari
a quella di Gilardino senza dire che quell'offerta era di circa 1 milione
in meno rispetto alla cifra pattuita solo pochi mesi prima cos'ha fatto?
Su Emerson lascio perdere, quel certificato lo ha fatto passare dalla
parte del torto a prescindere da tutto quello che era stato detto e fatto
prima, ma se riuscissi (io per primo) a ragionare sulla situazione *prima*
del certificato le cose sarebbero differenti...


 dimostrato di saper rimpiazzare i partenti?
Sì, però dicesse allora "abbiamo i sostituti, Mancini è vendibile se il 
Lione ci dà bei soldi", non si continui con questta pantomima del rinnovo 
facendo pensare alla gente che di chissà chi sia la colpa di questi continui 
rinvii... 

 incalcolabile" 
Bhe, mica ha affermato il falso. La scelta di Chivu e' costata qualche 
milione alla Roma. 
Che poi Prade' non sia un maestro di self-control e' risaputo. 
Basta leggere l'intervista di Bronzetti, nel punto in cui fa il paragone 
fra lui e Galliani a proposito della trattativa Cicinho.
D'altrocanto, con acque un po' meno agitate, non ha avuto problemi a 
dire quello che la Sensi (addirittura durante la trattativa) e Conti (in 
interviste recenti) hanno affermato piu' volte, e cioe':
- Che ha prevalso la volonta' del giocatore, verso cui la Roma doveva 
avere rispetto e gratitudine per l'impegno mostrato in questi anni
- Che, a suo giudizio, il debito di riconoscenza verso i Becali, lo 
hanno portato a fare una scelta che potrebbe non ripagarlo pienamente.
Su Emerson e Cassano, non me la sento di rispondere.
Trovo talmente disgustoso il primo e completamente inutile nello spazio-
tempo cosmico il secondo, da non poter credere che possano essere 
oggetto di discussione.
--
LiG

Curci o Zotti? :-p
Zotti, of course! :-pppp
--
Bomber

 Su Emerson e Cassano, non me la sento di rispondere.
Ok.


uscito fuori che la Roma l'aveva contattato 2 anni prima.
e poi si scopre che juan l'hai preso "prima di natale" (voeller -
oggi). quindi che uno dei centrali era sul mercato nell'ambiente si
sapeva... però ci scandalizziamo se l'inter l'ha contattato... 
--
Dielle [BRIGATA BALDINI]
"Il problema è che tutti si alzano la mattina dicendo:che dico oggi sulla Roma?" (Mounsier F.Baldini "par le Club romain", 13-02-2004)
Il destino non e' una questione di fortuna, ma di scelte.(W. J. Bryan) 

Direi di no. Alla fine la differenza con l'offerta del Real č stata minima.
Io ero rimasto a 15 contro 18... Con 3 milioni non ci scappava un buon
giocatore in comproprietą con riscatto del riscatto del controriscatto
dell'altra metą?
--
Bomber

 Vedrai se dovesse ricapitare a giocare a Roma che accoglienza...
Per me, gli si da' troppa importanza. Ma e' un pensiero personale, eh..
--
LiG

sapeva... però ci scandalizziamo se l'inter l'ha contattato... 
Non mi sembra l'esempio giusto, da quello che si sa è stato Juan a
volere la Roma e da come si è comportato Rudy mi sembra tutto fuorchè
una trattativa forzata da parte dell'acquirente.
--
Bomber

 sapeva... però ci scandalizziamo se l'inter l'ha contattato... 
Io credo che i giocatori di livello siano tutti sempre sul mercato. Lo e' 
Kaka col Milan e Ronaldinho col Barca, cosi' come lo erano Mexes e Chivu 
con la Roma.
Semplicemente, non si puo' mai essere troppo certi della propria offerta o 
situazione. Ergo, non mi lamentero' mai di una societa' che si muove per 
tempo, quando corre il rischio di perdere qualche pezzo importante.
Pero' capisco che fare contenti tutti e' difficile, a questo mondo.
Detto questo, io non mi sono mai scandalizzato per i tempi dell'Inter 
nell'affare Chivu, semmai nei modi... ma poi neanche tanto. Questo e' il 
paese delle mazzette, in fondo.
Buon per i Becali che Chivu ha questo obbligo nei loro confronti e buon per 
Chivu se avra' soddisfazioni dall'Inter.
--
LiG

 dirigenza in un affare andato avanti per mesi interi, dai..
Perché queste frasi non le ho lette quando si è parlato di quelle di
Capello, di Chivu di Cafu, di Cassano, etc.?


 Io ero rimasto a 15 contro 18... 
16 milioni e la comproprietà di Andreolli fissata a 6 milioni totali.


 Capello, di Chivu di Cafu, di Cassano, etc.?
Perche' Capello e Cafu hanno fatto tutto da soli, non c'e' stato bisogno di 
alcuna frasetta buttata li' ad hoc ^___^
Su Cassano e Chivu abbiamo gia' dato.
--
LiG

 16 milioni e la comproprietà di Andreolli fissata a 6 milioni totali.
13 milioni 
--
LiG

 13 milioni 
13 più 3 di comproprietà di Andreolli fa 16, che non è poi così distante
dai 18 del Real. Non mi pare un danno economico incalcolabile...


 alcuna frasetta buttata li' ad hoc ^___^
Io parlo di condannare la *singola* affermazione del *singolo*
giocatore/allenatore, fra 1000 affermazioni di tutta una carriera
decontestualizzandola dal momento in cui è stata pronunciata.
Se vale per Pradè, perché non deve valere per Capello o Cafu o gli altri?


 altri? 
Ma guarda che se mi parli di Prade' e della sua frase, io posso anche 
darti ragione.
Quello su cui non mi troverai mai d'accordo, e' il vedere un disegno 
della societa' dietro quella frase.
Sara' lo stratagemma piu' vecchio del mondo, sara' che la Sensi magari 
voleva passare per santa e ha lasciato il lavoro sporco a Prade', sara' 
tutto quello che vuoi. Ne prendo atto e lo rispetto.
Ma sono tue opinioni, tue letture di fatti.
Le mie letture sono altre. 
Per carita', per me nessuno e' un santo.
Pero' se si voleva prendere un esempio, per dimostrare una campagna 
mediatica (passami il termine, lo so che basta una mezza frase o anche 
un solo riferimento per mettere la pulce nell'orecchio) scatenata contro 
un giocatore o allenatore che sia al momento della sua cessione, credo 
che prendere proprio *Chivu*, sia un clamoroso autogol, dal momento che 
fra tutti i big che hanno lasciato la Roma, e' quello per cui, se non 
altro, sono state spese parole almeno di rispetto. Prima e dopo.
Poi sono d'accordo con te: una frase condanna o non condanna Prade' 
nella stessa misura in cui condanna o non condanna Cafu'.
Nel mio caso condanna. Ma non per questo, arrivo a prendermela col 
Milan. Ergo, nemmeno con la Roma.
--
LiG

 Milan. Ergo, nemmeno con la Roma.
Io col Milan non me la prendo, che c'entra con le uscite di Cafu? Mica ha
fatto nulla di male, ha fatto un'offerta al giocatore quando poteva farla.
La Roma, al contrario, Pradè lo tiene in squadra nonostante tutto...


 Io col Milan non me la prendo, che c'entra con le uscite di Cafu? 
Potrebbe valere lo stesso per Prade', no?
Bronzetti, lo descrive come uno che viene spesso ripreso in societa' (e 
porta l'esempio di Conti).
--
LiG

 Potrebbe valere lo stesso per Prade', no?
No, il Milan ha preso Cafu dopo quelle uscite, e comunque quelle uscite
riguardavano la sfera personale del giocatore mentre a Pradé si contestano
comportamenti che riguardavano direttamente la Roma.
Cmq, per tornare in tema con il 3d, io non credo che con Mancini si
finisca all'ultimo momento...


 finisca all'ultimo momento...
Concordo.
Se lo vendono, l'accordo sara' raggiunto gia' nei primi mesi del 2008.
Dubito che arrivino a fine stagione, fondamentalmente per il fatto che 
Mancini non e' Chivu e la "serenita'" e fatalismo, mostrati dal romeno 
quando la trattativa sembrava non si chiudesse, non fanno parte delle 
caratteristiche del brasiliano.
Per me quello si ammazza, se decide di andare via ma gli tocca aspettare 
^___^
--
LiG

una trattativa forzata da parte dell'acquirente.
giriamo sempre intorno alla cosa... perň il fatto č che
cronologicamente le cose sono andate cosě:
- abboccamenti prima di natale con juan
- voeller durante il ritiro natalizio del leverkusena roma che
annuncia la vendita alla roma
- accordo fatto a gennaio
 questo era il segreto di pulcinella, lo sapevano tutti. era evidente
che uno dei due centrali sarebbe finito sul mercato, se prendi il
capitano del brasile non lo prendi certo per fare il panchinaro,
eddaje... 
--
Dielle [BRIGATA BALDINI]
"Il problema č che tutti si alzano la mattina dicendo:che dico oggi sulla Roma?" (Mounsier F.Baldini "par le Club romain", 13-02-2004)


 
in realtà è 13 + andrelli + 1mln dall'amichevole. Tot=17
--
Dielle [BRIGATA BALDINI]
"Il problema è che tutti si alzano la mattina dicendo:che dico oggi sulla Roma?" (Mounsier F.Baldini "par le Club romain", 13-02-2004)


 eddaje... 
Domanda: perche' Mancini non e' partito subito allora, visto che e' 
arrivato Giuly? E perche' Panucci non e' stato ceduto, visto che e' 
arrivato Cicinho?
--
LiG



non puoi sostituire un 26 enne con un 31 enne. che prospettiva è?
mancini sarebbe a lione se aulas si fosse mosso prima, a questo punto
spero che trovino il suo sostituto entro natale come con chivu
panucci finirà la carriera a roma, li hai preso qualcuno che possa
prendere il suo posto visto che ha 34 anni.
mi spiace ma non è proprio la stessa cosa... 
--
Dielle [BRIGATA BALDINI]
"Il problema è che tutti si alzano la mattina dicendo:che dico oggi sulla Roma?" (Mounsier F.Baldini "par le Club romain", 13-02-2004)


 mi spiace ma non č proprio la stessa cosa... 
Ok, non hai colto la mia provocazione.
Provo ad essere piu' esplicito: dunque la Roma non puo' avere piu' di un 
big per ruolo. Nel caso ne acquisti uno in un ruolo gia' coperto, 
necessariamente assisteremo alla cessione dell'altro.
Quindi avremo sempre 11 titolari piu' panchinari.
Prendere Juan nella speranza che rimanga anche Chivu e prendere un esterno 
di valore nella speranza che rimanga anche Mancini, non e' nelle 
possibilita' della Roma. Giusto?
--
LiG

eddaje... 
E' evidente che Chivu sul mercato ce l'hanno messo Chivu stesso coi
suoi amici Becali, non la Roma. La Roma s'è semplicemente tutelata, e
sembra averlo fatto per il meglio.
--
Bomber

mi spiace ma non č proprio la stessa cosa... 
Infatti, non lo č: Giuly e Cicinho sono qui per completare la rosa,
non per prendere il posto di qualcuno che vuole andare via.
--
Bomber



mah... chivu ha smesso di parlare con la stampa (conferenze stampe,
interviste ai giornali e anche al roma channel) praticanente a
gennaio.
l'unica eccezione, dopo manchester, quando uno dei pochi a metterci la
faccia. 
mentre nei mesi precedenti, tra conferenze stampa (due in ritiro - due
nei pre partita cl), interviste (tre nel giro di 2 mesi tra
messaggero, corsport e il romanista), e interviste sky (un paio da
solo di una mezzoretta e una lunga da un ora quasi con mexes) e
commenti post partita soprattutto in CL (forse perchè era uno dei
pochi a sapere l'inglese? boh) era sempre li a rappresentanza della
roma. 
qualcosa è cambiato dopo gennaio. perchè altrimenti non si
spiegherebbe una cosa del genere. 
 tu resti nella convinzione che sia stato il giocatore a decidere di
andar via, io che si sia sentito scaricato (e cmq, come in altri casi,
certe promesse non sono state rispettate) 
certo la sua cessione non ha provocato alcuno danno economico alla
roma
--
Dielle [BRIGATA BALDINI]
"Il problema è che tutti si alzano la mattina dicendo:che dico oggi sulla Roma?" (Mounsier F.Baldini "par le Club romain", 13-02-2004)


 Cosa ne hai fatto di Amantino?
"Carbonaro! Li mortacci tua, te ne voi anna'!"
http://www.youtube.com/watch?v=sPzB8fFBhBk
Saluti Romanisti
Zuper
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 roma
Almeno sulla carta, l'ha indebolita per rafforzare una sua diretta 
concorrente: come me lo chiami questo, se non danno?
-- 
Bomber

A prepararsi un'uscita tranquilla.
da Roma? impossibile. 


concorrente: come me lo chiami questo, se non danno?
di certo non economico, come annunciato urbi et orbi da pradč quel dě
e nemmeno tecniche, visto che grazie alla vicenda chivu sei entrato in
rapporti con barca e real prendendo, con i soldi della sua cessione,
due giocatori di livello assoluto.o no? 
--
Dielle [BRIGATA BALDINI]
"Il problema č che tutti si alzano la mattina dicendo:che dico oggi sulla Roma?" (Mounsier F.Baldini "par le Club romain", 13-02-2004)


due giocatori di livello assoluto.o no? 
Io avevo capito che i buoni rapporti derivavano più che altro da
Bronzetti:  ora che questi è stato contrattualizzato dal Milan
qualcosa cambierà.
--
Bomber

Che ha detto Bronzetti?
che non č stato *solo* una questione di soldi ;)
e giů risate...


e giů risate...
Me la spieghi meglio, che sono rinco? :)
--
Bomber



che non era solo una questione di soldi ma anche di parole date e non
mantenute e viceversa parole date e mantenute. ;) 
