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Titolo: Comparazione difese

Secondo voi la coppia centrale Mexes - Samuel è più debole della
coppia Mexes - Chivu?? 
Complessivamente un pacchetto difensivo composto da
Panucci,Mexes,Samuel,Tonetto,Cassetti,Ferrari e Modesto è competitiva
e migliore di quella della passata stagione??

 coppia Mexes - Chivu??
fra Chivu e Samuel.... preferisco Samuel !!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:og7563t6kidmetiv6...@4ax.com...

Premetto due cose: adoro Samuel e qualsiasi giocatore giochi vicino a Mexes 
diventa affidabile.
Ciò detto, una difesa con quell'organico è più che affidabile. Non molto più 
debole di quella attuale. 

siermas ha scritto:

Difficile dirlo, chivu è più propositivo e volendo può giocare anche a 
sx, se la difesa comunque è quella che hai scritto mi sembra comunque un 
pochino leggerina.
a) Panucci difficilmente potrà ripetersi a questi livelli.
b) Modesto è ... quello che il cognome racconta.
c) Ferrari dovrà crescere ancora.
-- 
Conte Rosso



Giusto per dare altri dati utili alla discussione posto le ultime tre
stagioni dei due giocatori in modo da poterli comparare per bene:
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Cristian Eugen CHIVU
13 | AS Roma Difensore
Altezza: 1.83m.   Peso: 77.00kg.   Nazionalità: Romania
Data di nascita: 26/10/1980 a Resita  
Anno : 2007
Partite : 27
Partite da titolare : 27
Sostituzioni : 0
Gol : 0
Rigori : 0
Cartellini gialli : 6
Cartellini rossi : 0
Minuti giocati : 2399 
03-04 	AS Roma 	2 Gol, 22 Partite 	 5 Partite (Coppa
Uefa) 	
04-05 	AS Roma 	2 Gol, 10 Partite 	1 Partite (Champions
League) 	
05-06 	AS Roma 	2 Gol, 28 Partite 	4 Partite (Coppa Uefa)
06-07 	AS Roma 	27 Partite 	8 Partite (Champions League)
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Walter SAMUEL
Inter Difensore
Altezza: 1.84m.   Peso: 81.00kg.   Nazionalità: Argentina
Data di nascita: 22/03/1978 a Firmat  
Anno : 2007
Partite : 18
Partite da titolare : 12
Sostituzioni : 6
Gol : 3
Rigori : 0
Cartellini gialli : 4
Cartellini rossi : 0
Minuti giocati : 1109 
03-04 	AS Roma 	1 Gol, 30 Partite 	 8 Partite (Coppa
Uefa) 	
04-05 	Real Madrid 	2 Gol, 30 Partite 	8 Partite (Champions
League) 	
05-06 	Inter 	2 Gol, 27 Partite 	9 Partite (Champions League) 	
06-07 	Inter 	3 Gol, 18 Partite 	3 Partite (Champions League)
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Dalle statistiche personalmente vedo due cose:
L'argentino ha due anni di piu e nelle ultime 4 stagioni ha giocato
133 partite segnando 8 goal...il rumeno ne ha giocate 105 segnando 6
goal.Quindi non è vero che Samuel non sia un difensore affidabile e
che nelle ultime stagioni sia a riposo...i numeri dicono il contrario!
Solonell'ultima stagione ha giocato poco rispetto alle altre ma credo
che sia dovuto al fatto che Mancini non poteva mettere in panca
l'unico campione del mondo che aveva (materazzi)!
Ha livello tattico una difesa con Chivu è più forte in fase d
impostazione e forse un tantino più veloce...una con Samuel è
certamente più costante nel rendimento e più forte difensivamente
(sopratutto sulle palle alte)!A mio parere se il rumeno va via e
arriva l'argentino potremmo addirittura guadagnarci in difesa e
certamente ci guadagnamo in altre parti del campo per gli altri
giocatori (e soldi) che ci darebbe l'Inter!
Unico vero vantaggio di Chivu sta nel fatto che se gioca a sinistra è
tra i primi terzini sinistri al mondo...solo che non ci vuol
giocare!!Certo che se nell'Inter lo farà in pianta stabile ci sarebbe
da incazzarsi!!!

 e migliore di quella della passata stagione??
Modesto ancora non lo vedo...
potessi scegliere mi terrei Chivu e gli stessi dell'anno scorso..

 ha scritto nel messaggio 
news:og7563t6kidmetiv6...@4ax.com...

Sarebbe da vedere, non so se Samuel si integra bene con Mexes.
Solitamente nella coppia di centrali c'e' sempre uno dei due che ha piu' i 
compiti del "marcatore", cioe' che esce piu' facilmente fuori dalla difesa a 
marcare l'"uomo".
In questo compito sono bravi entrambi, sia Mexes che Samuel chi dei due lo 
farebbe?
Direi Samuel, pero' mi dispiacerebbe perche' Mexes a marcare la "punta alta" 
è un'ira di dio.
Inoltre probabilmente Mexes è tanto forte da poter fare anche un po' piu' il 
"libero", pero' è da vedere.
In altre parole io preferirei un difensore piu' rapido e con un certo acume 
tattico piuttosto che capace nella marcatura.

 e migliore di quella della passata stagione??
IMHO peggiore.
-- 
Andrea
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In questa stagione Mexes ha fatto maggiormente il marcatore perchè a
Chivu toccava fare (per ragioni tecniche) maggiormente il
libero...però il francese ha un buon piede anche lui !
SAmuel quando giocava nella Roma era considerato superiore a Chivu!!
è migliore in marcatura,migliore di testa,come senso della posizione è
alla pari con il rumeno...come velocità la spunta Chivu...cosi come
dal punto di vista tecnico ma spesso il rumeno combina qualche
leggerezza!L'argentino mi sembra più concentrato in campo...difficile
che si faccia saltare nell'uno contro uno..ed è sicuramente più forte
caratterialmente!
Secondo me una difesa Mexes-Samuel è alla pari con la difesa di questa
stagione...forse addirittura superiore in certe cose...bisogna poi
vedere se queste cose sono quelle che maggiormente servono alla
magica!

libero...però il francese ha un buon piede anche lui !
però il fatto che  quando sono mancati sia Chivu che Pizarro (Roma
Lione ad esempio) Spalletti non ha dato a Mexes compiti di
impostazione,dovrebbe fare pensare che non è proprio una delle massime
qualità di Philippe far partire l'azione e organizzare il gioco...
anzi, in conferenza stampa dopo la partita disse chiaro e tondo che
avevamo costruito poco perchè mancava Chivu...
--
Dielle [BRIGATA BALDINI]
"Il problema è che tutti si alzano la mattina dicendo:che dico oggi sulla Roma?" (Mounsier F.Baldini "par le Club romain", 13-02-2004)
Il destino non e' una questione di fortuna, ma di scelte.(W. J. Bryan) 

siermas ha scritto:

secondo me i livelli sono gli stessi... certo... la velocita' di chivu 
non e' male, ovviamente Samuel e' piu' "difensore" , certe amnesie 
difficilmente se le concede.

libero...però il francese ha un buon piede anche lui !
però il fatto che  quando sono mancati sia Chivu che Pizarro (Roma
Lione ad esempio) Spalletti non ha dato a Mexes compiti di
impostazione,dovrebbe fare pensare che non è proprio una delle massime
qualità di Philippe far partire l'azione e organizzare il gioco...
anzi, in conferenza stampa dopo la partita Spalletti disse chiaro e


 dellacoppia Mexes - Chivu?? 
Si. Sia dal punto di vista dell'assortimento (Chivu ha un valore
altissimo anche in fase di costruzione del gioco) sia nel singolo
confronto Chivu-Samuel.
Nico
-- 
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IMHO peggiore.
Secondo me invece e' piu' completa, mancherebbe l'estro di Chivu pero'
ci sarebbe finalmente un'alternativa a sinistra.
Quello che pero' mi preoccupa di piu' e' la situazione punta e un
cambio vero per Mancini (ammesso che resti) e un eventuale sostituto
per Taddei non dovesse rimanere Willy (che pero' spero proprio che
resti).
Io prenderei al volo Elmander, IMO e' perfetto per il gioco nostro,
veloce quanto basta, vede la porta e non e' il classico 'sarchiapone'
inamovibile...
-- 
TheJack
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 inamovibile...
Ha un difetto gravissimo.
Il Tolosa vuole soldi per cederlo....strano, no? :-\


 magica!
Per me puo' anche andare vada via Chivu, l'importante era salvare Mexes e 
sembra sia stato fatto.
Pero' questa smania di prendere Samuel non ce l'ho, per me si potrebbe 
puntare tranquillamente su un paio di giocatori totalmente nuovi.

Il Tolosa vuole soldi per cederlo....strano, no? :-\
In Francia č molto quotato...temo che costi troppo..effettivamente č
un giocatore con caratteristiche fisico-tattiche molto interessanti!Mi
piacerebbe vederlo con la maglia della Roma!

 tondo che avevamo costruito poco perchè mancava Chivu...
Questo non è evidente solo a chi non lo vuole vedere. Mexes è un grande 
difensore per quelle che sono le sue caratteristiche, ma sminuire il valore 
di Chivu dicendo che il francese può all'occorrenza sostituirlo anche come 
gioco è sinonimo di miopia o malafede.
Chiunque dei due dovesse partire è una sconfitta: sconfitta di una dirigenza 
che ancora una volta si trova a trattare un rinnovo solo sei mesi prima che 
un giocatore sarebbe libero di firmare a parametro zero, sconfitta tecnica 
(perché un altro Chivu in giro non lo vedo) e sconfitta per noi tifosi 
costretti ancora una volta a vedere un grande giocatore salutare e andare 
altrove a fare la propria fortuna.


 puntare tranquillamente su un paio di giocatori totalmente nuovi.
In giro non ne vedo di giocatori in grado di mantenere lo stesso livello 
qualitativo della coppia Mexes-Chivu.


 "pescata" addirittura il sostituto potrebbe fare meglio di lui.
Torniamo al dunque: quale giocatore potrebbe venire in grado di non far 
sentire l'assenza del rumeno? Samuel e Juan, IMHO no; Metzelder (che cmq 
sembra essere ormai del Real Madrid) nemmeno. Altri?


 Ma perche' quanti gol abbiamo segnato su lancio diretto di Chivu?
Quelli erano Samuel e Mangone...
-- 
Nico
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:og7563t6kidmetiv6...@4ax.com...

il mio sogno è:
Panucci,Mexes,Samuel,Chivu.
Tamme 

 sembra essere ormai del Real Madrid) nemmeno. Altri?
Non costringermi a ripetere le risposte.

 Non costringermi a ripetere le risposte.
Sono troppo ottimista. Tutto qui.
Ha ragione "Zio Nico"....



Anche il mio!!Sarebbe forse la miglior difesa al mondo!Fortissima sia
fisicamente che tatticamente visto che gli esterni possono in
qualsiasi momento passare al centro e formare una difesa a tre!!


Beh in effetti di calcio ne capite circa uguale.
Basta vedere un pochino i vostri commenti nel corso della "storia" per 
rendersene conto.