Newsgroup: it.hobby.pescare
Titolo: Allarme leggi cretine

Caro aber rock
ci sei cascato in pieno!!!!!!!
Nella prima risposta al mio allarme sei stato un pò troppo soft e ti sei
arrampicato sugli specchi per giustificare l'operato del governo, cosa
strana per un pescatore che dovrebbe reagire in maniera molto più violenta a
certi soprusi, ma è bastato un minimo accenno alla sinistra
per farti cadere la maschera.
Purtroppo il più grave difetto di voi "compagni" è che non sapete essere
obiettivi, dovete sempre e comunque difendere a spada tratta le malefatte
dei vostri compagni.
E non rispondere a pappagallo con lo stupidario della destra perchè io non
ne conosco il punto di vista, non frequentando certa gente.
Purtroppo per te io non sono nè di destra nè di sinistra, sono un libero
pensatore che per questo riesce a vedere
le ingiustizie senza essere accecato dall'ideologia.
Poichè non si può dire altrettanto di te, e poichè ho imparato che è inutile
discutere con chi è di parte, non
parteciperò più a questo dibattito.
Un'ultima cosa, quando parlavo di mazzolare una categoria per colpa di pochi
non mi riferivo a cose che tu hai detto, mi riferivo all'operato del
governo, quindi non ti permettere di trattarmi da deficiente invitandomi a
leggere le tue cose fino in fondo, casomai devi essere tu a capire a cosa mi
riferivo!
Se proprio vogliamo essere chiari: se ci sono degli abusi si devono colpire
i responsabili, non fare leggi restrittive
per tutta la categoria, CHIAROOOO!!!!!!
Queste cose le fa fidel a Cuba!!!!!!!!!!!!!!!
Addio.

 Queste cose le fa fidel a Cuba!!!!!!!!!!!!!!!
Ma vai a cagare... Un'altro flamer in libera uscita...
Aber
Rock

 per tutta la categoria, CHIAROOOO!!!!!!
Ciao Giumbe,
spero rimanga  ancora sul nsg magari per fare qualche report e mandare
qualche foto.
Per quanto riguarda il resto,    converrai  che   buttarla in politica non
risolve niente, anzi è controproducente.
Da quanto ho capito  non è un problema di  etica  o  di  ambiente,  ma da
qualche parte  hanno   fatto un ragionamento simile:
-  abbiamo calcolato  che   ci sono   10.000  tonni da prendere ogni anno,
quindi   1.500 a testa a noi,   invece a quei fessi degli italiani    solo
500!!!    :-(
Ora  tutto il resto:  ambiente  o   etica  non centra niente,  serve solo
per  farci litigare,   sono pretesti  di un governo capce solo di  mezze
misure di retroguardia.
Le leggi cretine   hanno sempre bisogno  di "emergenze"   e  quanto la
emergenza non c'è   la si inventa, questa volta hanno costruito l'emergenza
con un  l'editoriale!!!   Chissà  se la fotocopia di quell' editoriale
faceva parte di una consulenza?  e chissà  quanto  è stata pagata?!!
Sono sicuro che questo tipo di "consulenti"    oltre a leggere le "nostre"
riviste lurkano anche il nsg ,  allora  niente di meglio che fargli sapere
subito  che almeno io e te vogliamo mandarli  a tagliare erba secca nei
boschi  quanto prima. :-)))
Però  devi ammettere che tutto sommato  per i pescasportivi  un tonno a
settimana  non è poco,   sarà  un  grosso guaio per gli operatori del
turismo  d'altura  e per i commercianti  di attrezzature sportive,    ma
loro hanno i loro spazi  e le loro organizzazioni  per farsi  sentire
direttamente dal governo,  che lo facciano  ma non qui. :-))
Ciao.
elitefra

 discutere con chi è di parte, non parteciperò più a questo dibattito.
Un libero pensatore che ama confrontare le proprie idee con quelle degli
altri, vedo.
Se vuoi un consiglio da amico, cerca di evitare questo atteggiamento
manicheo verso gli altri, soprattutto nei ng, vedrai che così non ti
toccherà cambiare nick per cercare di partecipare alla vita di qualche ng,
sempre che ti interessi arricchire la tua conoscenza con quello che dicono
altre persone, anche se magari la pensano diversamente da te
 --
a si biri
Govo's eye
my address is
siscothebest( at )
hotmail.com
ICQ number : 76845045
" l' intelligenza artificiale non può battere la stupidità naturale "

 wrote in message
8rjtp5$1t5$1...@pegasus.tiscalinet.it...
Bravo Elite, vedo che tra dietrologi scatta subito la simpatia reciproca.
Potevi, già che c'eri offrirgli anche un paio di pasticcini, magari
scusandoti a nome del NG per aver protestato per il suo modo di fare.
Complimenti...
Ciao
Aber
Rock

INSULTI a giumbe
INSULTO N.1:
Guarda, qui se c'è uno che è cascato da qualche parte sei tu, dal seggiolone
INSULTO N. 2:
pur essendo pescatore posso non condividere ciò che reputo essere "cazzate
micidiali".
INSULTO N.3 :
Tu sei solo un dietrologo di prima qualità, di quelli che nel '46 fondarono
un partito, l'uomo qualunque per quelli che "si stava meglio quando si stava
peggio
INSULTO N. 4 :
Libero pensatore? Ce l'hai una casa? E allora vacce...
INSULTO N.5 :
 troppo rozzo e ignorante per
frequentare un NG.
INSULTO N. 6 :
Senti, bimbo, pigliati un Valium e intanto impara come si sta al mondo.
INSULTO N: 7:
hai dei limiti, e questo è un problema tuo.
INSULTO N. 8:
Ma vai a cagare... Un'altro flamer in libera uscita
INSULTO N. 9 :
Sei un troll
INSULTO N. 10 :
Sei un troll o un ignorante
INSULTO N. 11:
...a te è caduta una tegola in testa
INSULTO a capitone:
Come dicevano i latini "in nomen omen":quanto avevano ragione!!!..........
SARCASMO a capitone:
Ma chi ti conosce?
INSULTO ad elitefra:
...tu i tonni li hai visti solo in scatola...
SARCASMO ad elitefra:
.. buon divertimento con i tuoi amati carassi...
Chicca finale:
Giumbe: "insultare una persona fa rientrare
automaticamente nella categoria dei prepotenti e questo
non è corretto"
aber rock :"sbagliato"  (??!!)
Cito da RFC1855:
"A good rule of thumbs:be conservative in what you send
and liberal in what you receive.
You should not send heated messages (we call these flames) even if you are
provoked.
On the other hand, you shouldn't be surprised if you get
flamed.....
....be especially carefull with "sarcasm".
Ogni commento mi pare superfluo!!!!
Mi chiedo per quanto tempo il ng. sarà disposto a
tollerare aber rock.
Io personalmente mi sono già annoiato :-(
ciao a tutte le persone serie del ng.
giumbe


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Parto dal fondo del tuo post, ritenendola la  parte + seria e contraccambio
i saluti ritenendomi serio quando non scherzo appositamente.
Risalendo ti posso dire che Aber esiste prima di te sul NG e quindi tu devi
ancora dimostrare di valere lui pria di infossarcelo.
Noi x il momento  lo sopportiamo tutti (tranne un paio al max e spero che
tu non sia uno dei vecchi nemici di Aber travestito; saresti patetico !!!)
e ce lo teniamo stretto come è.  Sei vergognosamente scorretto quando
cerchi di istigare la folla (ma quale siamo 4 gatti al sabato sera !!!)
contro Aber. Queste cose sono obsolete da 2000 anni  e le crocefissioni
sono vietate al giorno d'oggi. Inoltre vatti a rivedere cosa dice il
dizionario al termine insulti, potresti avere delle sorprese o cmq
alleggerire il tuo "estroso" post.  Dolcemente in fondo, Aber, caro fresco
e dolce frequentatore del NG, aveva chiesto venia e si era gg addietro
isolato o quasi x motivi molto importanti. Se fossi tu stato un pò attento
non avresti frainteso il suo post e non gli avresti fatto xdere tempo
prezioso con disquisizioni politiche che, pur non conoscendolo xsonalmente,
al momento penso siano le ultime cose che passano x il suo c...., giusto x
intenderci. Il fatto che altri (acerrimi nemici di A.R.) del NG ti diano
ragione non giustifica il tuo contrattacco. Ti ritengo intelligente
abbastanza x capire la situazione e x concludere la storia. Non farmi
ricredere.
Grazie ... Ezio
--
Posted from 
d12lmsgate.de.ibm.com
 [195.212.91.199] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 giumbe
Ciao
Aber
Rock
follow up to: it.discussioni.litigi

 wrote in message
C1256971.0...@d14mta02.it.ibm.com...
Non farmi
ricredere.
Grazie ... Ezio
Caro Ezio
avevo già deciso di smetterla da tempo, e non sono state le manifestazioni
di solidarietà a farmi continuare, ma solo la sequela di insulti che ogni
volta mi piovevano addosso,
anche se ad ogni nuovo post mi dispiaceva sempre di più
sottrarre spazio agli altri e all'argomento del NG.
Non sono un vecchio nemico di aber e tutto sommato non sono neanche un
"nuovo" nemico, con il lavoro che faccio ci vuole ben altro per farmi
inquietare veramente.
Ho voluto solo far sentire una voce di protesta in quello
che credevo essere l'ambiente adatto a recepirla, e
invece ho trovato chi era disposto a giustificare,
e non a lottare, ed altri solo rassegnati.
Si sarà capito, però, che non amo farmi pestare i piedi,
nè dai ministri, nè da altri, e rispondo per le rime.
Niente di personale.
Mi scuso se ho dato l'impressione di voler aizzare le folle,
per carità, io le cose me le sbrigo da solo; a questo punto l'ho presa a
ridere, e ho voluto solo fare un riassunto
che voleva essere proprio "estroso".
Devi ammettere che la sequela di male parole, messa in fila in quel modo,  è
divertente di per se, e penso che sia
il momento di prenderla un po' meno sul serio, ma
soprattutto di lasciare spazio alla pesca.
Ti ringrazio per la dimostrazione di pacatezza e civiltà
con cui hai espresso le tue opinioni, spero che serva da
esempio........
addio
giumbe

 wrote in message
8rpf7n$r98$1...@pegasus.tiscalinet.it...
Ok, mettiti alla prova...
Flame OFF
Quand'è che cominci a discutere dei contenuti? Se vuoi un confronto duro,
facciamolo sui contenuti, e non con le litigate da pianerottolo... Io sono
qui.
Quand'è che ci spieghi esattamente a cosa ti serva più di un tonno rosso in
una settimana?
Quand'è che ci spieghi perchè i pescatori d'acqua dolce devono avere la
licenza e un tesserino catture nelle zone NK, mentre chi pesca tonni deve
avere diritto illimitato di pescare quanto e come crede?
Tra le altre cose non si fa riferimento nel DM ad alcun tipo di tasse, ma ad
un accertamento dell'entità del fenomeno. Sono discutibili le modalità, ma
secondo me è anche giusto sapere che fine fa il pescato. Qual'è il problema,
portare in CP il foglio catture?
Mi faresti sapere tu cosa ne pensi e come ti regolavi (ante normativa) sul
discorso delle catture consentite, dei sottomisura e del concetto di "pesca
sportiva"?
Mi spiegheresti per cortesia se una barca che va in cerca di giganti secondo
te può essere omologata entro le sei miglia?
Ciao
Aber
Rock

 te può essere omologata entro le sei miglia?
Risposta:
Da noi si pescano i tonni a 4 miglia dalla costa, ma già sulla batimetrica
dei 100 m.
Io fino a due anni fa li pescavo con un open di 4,60 m.,
senza problemi, e non ero il solo,
e comunque il limite del natante è m 7,5 più che sufficiente
per stare tranquilli.
In 10 anni è stato pescato solo un tonno di 300 kg., e  con un natante di
6,80 m.
Qui non ci sono giganti, solo intermedi, le rare volte che
si degnano di arrivare.
Per questo abbiamo il dente avvelenato.
Se altri si meritano questa legge, e non ne avranno gran danno, noi non ce
la meritiamo, ma in compenso saremo i più penalizzati d'Italia.
Spero di essere stato esauriente.
Grazie della chance
e per favore, non lo chiamiamo confronto, parliamo di
spiegazione di realtà differenti, ok?
giumbe

 spiegazione di realtà differenti, ok?
Bisogna intendersi però su ciò che ciascuno di noi intende. Su questo NG c'è
stato chi aveva da borbottare contro le turbosoffianti e intanto pescava
pagelli da 7cm.
Ciao
Aber
Rock

 wrote in message
C1256971.0...@d14mta02.it.ibm.com...
intenderci. Il fatto che altri (acerrimi nemici di A.R.) del NG ti diano
ragione non giustifica il tuo contrattacco. Ti ritengo intelligente
abbastanza x capire la situazione e x concludere la storia. Non farmi
ricredere.
Grazie ... Ezio
Chiaro che ti riferisci a me,   e vorrei spiegare che francamente  di dare
torto o ragione ad Aber  non me ne può fregar de meno!
La  venuta di Giumbe  mi  ha fatto riflettere  di come il mondo della pesca
sia variegato  e  diviso.
Io penso  che dovremmo dialogare di più  tra noi  e non     scannarci a
vicenda,   senza fondare  partiti movimenti   sarei contento de
incontrandoci sul Nsg  o altrove possiamo dire:
siamo pescatori e amici.
Pensa per un attimo  che  ti imponessero  di  uscire a surf  con  una sola
canna  e solo  tra  aprile e  settembre.
C'è qualche ragione  che ti porta a credere  che   qualche  cretinetti  di
consulente  non  ti imponga domani un simile regolamento?
E poi,
--
Ciao e a presto
Elitefra
http://utenti.tripod.it/elitefra
  fu sufficiente tempo fa  che  io facessi notare di  come  il piombo   è
già vietato  nelle acque interne della  UK   per  sollevare le  ire  del
tuo  gruppo,

Leggendo la tua ultima mi sono reso conto di una cosa:
in fondo siamo d'accordo su quasi tutto, l'unica differenza è che tu
vorresti tirare le orecchie agli pseudosportivi
e io anche alle autorità che scelgono la via più facile e puniscono anche
gli sportivi veri.
Ma vista la rassegnazione che c'è in giro (d'altra parte,
come darvi torto, le nostre armi sono davvero scarse),
forse vivo davvero nel paese di Oz.
Anche se mi accontenterei di poco:
il mio sogno sono 5.000 e-mail di protesta di sportivi
veri al ministero, così tanto per mettere una piccola pulce nell'orecchio
(lo so che è pura utopia, ma se nessuno mai ci
prova....).
Per finire una piccola precisazione, giusto per amore di precisione: il
limite di 40,8 hp. riguarda la patente,
il limite del natante è dato solo dalla lunghezza.
Già il mio vecchio open di 4,60 m. aveva un motore da
50 hp. che richiedeva la patente, pur rimanendo un natante.
Cosa penso di quelli che si sono fatti trascinare dal tonno per 6 ore?
La stessa cosa di quello che, con il gommone, si accostò
alla boa di un sub (con il sub sotto), dicendo "o cosa è questa roba?".
Incoscienti, impreparati, marinai della domenica.
Il problema è sempre il solito, sopravvalutazione di se stessi, faciloneria,
sottovalutazione dei rischi, menefreghismo.
Leggi e regolamenti aiutano? Fino ad un certo punto,
è la legge di Murphy:" se c'è un modo di fare una cosa sbagliata, un cretino
prima o poi lo trova".
Questo è il succo del mio discorso:
perchè punire eccessivamente gli onesti, quando i
disonesti e i cretini comunque aggireranno l'ostacolo?
ciao
giumbe


Semplice!  perchè  in mare sono anni che si  va avanti con  le multe
milionarie a  "chi ci capita capita" senza una vera vigilanza  per non dire
opera di "educazione"  o prevenzione!
La proposta del  tesseramente obbligatorio è stata rifiutata però  non si è
trovato,  anzi peggio!  non si avverte la necessità  di  organizzarsi
diversamente  per farsi sentire e rappresetnare  e  dopotutto questa volta
è andata  bene.
Mi sembra chiaro che  i pescatori di frodo  (chiamamoli con il loro giusto
nome)  continueranno a fare quello che gli pare,   è sufficiente  iscrivere
anche le bagnarole sfondate per avere  più  possibilità di cattura  (se il
modello lo porto io in capitaneria chi garantisce che il tonno sia segnato
allo scafo ed equipaggio giusto?),   per non dire di chi vende in mare il
pescato e non ha necessità di rientrare,  per non dire di chi  parte dalla
Corsica o dall'altra parte dell'Adriatico  o dai  tanti  moli  privati,  più
o meno  abusivi.
Per il momento non si paga  però  il secondo passo sarà questo!   e  tra  un
anno  o due  chiederete  o comunque accetterete  che  si paghi  per
"cancellare"  le  bagnarole di comodo che saranno registrate dai soliti
furbi.


 E poi,
Già avviene: le disposizioni delle CP locali impediscono la pesca diurna per
tutto il periodo estivo, che va nientemeno che dal 15/4 al 15/10. Per i
delegati di spiaggia più zelanti questo vuol dire mandare una motovedetta in
perlustrazione davanti alle spiagge più isolate e deserte, che segnala  il
trasgressore ad una pattuglia di marinai che se è ben disposta ti fa
smontare anche se per chilometri non c'è nessuno in spiaggia, se è meno ben
disposta ti fa due milioni di multa e un verbale che rimane da qualche
parte. Ciò non toglie che quest'estate siano uscite persino sul giornale le
gesta di autentici imbecilli che pretendendo di pescare davanti agli
stabilimenti balneari di Ostia (300/400.000 persone ogni sabato e domenica
su 10km di litorale) hanno costretto i gestori degli stabilimenti a chiamare
la CP perchè non c'era verso di farli andare via...
Ciao
Aber
Rock