Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Audio italiano DD o DTS di LOTR Extended:

Premesso che è sempre di altissimo livello...
...era (molto) meglio quello della vecchia versione.
Cacchio, dove sono finiti gli alti?? Per i miei gusti l'hanno
ammorbidito troppo, applicando una'equalizzazione analoga a quella
della traccia USA (e seguendo la nuova politica di New Line di cui
peraltro DVDfile parla nella recensione di Blade2). Sarà
un'impostazione più "audiofila", ma... che vi devo dire... a me NON
piace. L'italiano della prima versione aveva degli alti che
TRAPASSAVANO letteralmente e -soprattutto- senza distorsioni o
asprezze: l'incarnazione suprema dell'estensione dinamica e della
potenza. Nella versione Extended resta la potenza, ma addio agli alti
penetranti e brillanti (ripeto, senza però asprezze o sibili) che a me
piacciono tanto. Non dico che l'audio sia mediocre, ci mancherebbe, ma
secondo me il coinvolgimento ci rimette, a partire, ad esempio dalla
scena dei fuochi d'artifico, ora ben più anonima.
Ok, si tratta di gusti, ma secondo me in un film d'azione o fantastico
(altro discordo è la musica) gil alti dovrebbero far saltare dalla
poltrona, o comunque far sembrare il suono "fuori da diffusori": di
questa impostazione "spinta" ed esaltante la traccia italiana del LOTR
"vecchio" era un esempio perfetto, anzi, "l'esempio"... quella di LOTR
extended non lo è più e viene superata da tanti concorrenti del
passato, 007 il mondo non basta in primis (al confronto, attenzione,
AL CONFRONTO, sembra di avere dei tappi nelle orecchie). A 'sto punto
preferisco la dolcezza di Episodio 2, che seppure più discreto, da la
sensazione di maggiore ricchezza e calore, soprattutto nelle sequenze
dei nastri trasportatori e dell'arena..
Davvero un peccato... ho eseguito un sacco di confronti fra le due
versioni e alla fine mi sono mangiato le dita, (anche l'amico che era
con me, pur non eseperto, ha notato subito la differenza).
Marco.
"Mannnnaggia la morrrrte, ma cun che la cundite 'sta zuppa, cun le scurregge?!?!?"
(ho tolto la battuta di Episodio 2 perchè poi mi si tacciava di superficialità nei gusti cinematografici ;PPP)

 piace.
E' probabile che abbiano applicato direttamente sul DVD una curva
tipo la X-Curve del THX, che serve proprio a limitare le alte
frequenze, che sono normalmente mixate per la sala, ma che in casa
apparirebbero troppo, visto le diverse dimensioni, la maggior vicinanza
dell'orecchio ai tweeter, il diverso trattamento acustico, il diverso
assorbimento della sala ( che cambia comunque molto tra piena e vuota,
immagino che mixino per la sala piena, cioe' aumentando gli acuti ).
Se c'e' una cosa che noto particolarmente tra il confronto ( comunque 
impari, visto le potenze in gioco ) tra casa e il cinema ( Arcadia, 
quindi al di sopra di ogni sospetto ), e' proprio che in sala le
alte frequenze sono molto piu' morbide, a casa spesso ce ne sono
troppe. LOTR a 4 dischi e' uno dei pochi che suona come al cinema, e'
questo e' il risultato che bisognerebbe cercare di raggiungere, IMHO...
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

questo e' il risultato che bisognerebbe cercare di raggiungere, IMHO...
Personalmente preferirei che mi dessero il segnale così com'era al
cinema... se non mi 'sta bene come suona ci penso io a riequalizzarlo
un minimo (e ci vuole molto poco). Meglio un segnale "ridondante" (ma
indistorto e di ottima qualità) che posso ridimensionare a mio
piacimento, che un segnale già trattato (o peggio, "frenato") sul
quale non posso più intervenire (dato che il procedimento di
equalizzazione "a ritroso" è molto meno efficace). 
Ribadisco che a me il risultato non piace. La prima versione di LOTR
era molto più spettacolare, incisiva, coinvolgente, alle mie orecchie.
Peraltro generalmente l'equalizzazione THX mi sembra più efficace, non
credo abbiano applicato la stessa curva: con LOTR nuovo ho la
sensazione che il sia più "ovattato" e inchiodato sulle medie- "medie
altine" frequenze. Episodio 1 e 2 ad esempio sono già più "caldi", pur
senza asprezze o alti esagerati.
Poi al cinema ho sentito tante volte la stessa brillantezza che aveva
LOTR prima versione (lo stesso Episodio 1 in Arcadia, faceva PAURA,
molto, mooolto più di Episodio 2)... e' questione di impostazione e di
gusti. Per me stanno comunque abbracciando in un filosofia sbagliata,
perchè viene incontro alla preferenze di una sola parte dell'utenza.


 perchè viene incontro alla preferenze di una sola parte dell'utenza.
Il fatto e' che *quella* parte dell'utenza ritiene che sia sbagliata
l'altra filosofia, per cui non puoi dire che questa soddisfa solo una 
parte. Anche l'altra soddisfa solo l'altra parte. Il discorso di
riequalizzazione non regge, perche' non puoi sapere a priori se sia
la versione piu' brillante ad essere stata enfatizzata, o quella
meno brillante ad essere stata attenuata.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 tema con il film.
Non è che magari il risultato delle vostre diverse opinioni dipende anche
dal tipo di impianto che avete, dalla sua disposizione in ambiente, e dal
tipo di ambiente in cui vi trovate??
--
Ciao!
------------------------------------------------------------------------
                ***Danilo Ronchi***
Visit my web page: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
email: 
danilo...@interfree.it
icq number: 63964107
------------------------------------------------------------------------

meno brillante ad essere stata attenuata.
Però, nella mia esperienza, ho sempre ottenuto risultati migliori
"frenando" tracce esuberanti (ma non ancora sature o distorte)
rispetto al contrario. Quindi dal mio punto di vista è più facile
accontentare tutti con tracce brillanti che si possono facilmente
ammorbidire "a mano" (ehm...) che con tracce ovattate che non si
riescono a rendere brillanti come lo sarebbero state in origine, o
come lo sarebbero state con un lavoro fatto in studio tramite
apparecchiature avanzate.
Non nego che spesso la troppa brillantezza del suono porti a sibili o
apsrezze (ci sono parecchi titoli che in questo senso "falliscono"
miseramente), ma secondo me non era il caso di LOTR, con cui s'era
raggiunto il top del top: ovvero una traccia dall'estensione
sconvolgente e dalla resa indistorta, quindi facilmente "scalabile"
per tutte le esigenze di ascolto. Provenisse o meno dalla fonte
originale per me era fantastica (l'equivalente del cinema 3d nel
suono, per rendere l'idea delle sensazioni) e al mio orecchio la nuova
traccia rappresenta un passo indietro.
P.s. poi, secondo quelli di DVDfile, la manipolazione "verso il basso"
della traccia c'e' e come, almeno in Blade 2. Ed infatti il
cambiamento negli ultimi titoli USA New Line, ma non solo, m'e' parso
abbastanza evidente. Purtroppo a me non piace.


tipo di ambiente in cui vi trovate??
E' chiaro che su impianti diversi la resa sarà diversa... ma la
differenza fra le due versioni dell'audio di LOTR provate sullo stesso
impianto sarà la medesima. Si tratta di un dato obiettivo, poi bisogna
vedere che tipo di impostazione si preferisce. Il punto è che a me,
sul mio impianto, nella mia casa, piaceva più quella "vecchia".


 tipo di ambiente in cui vi trovate??
E' probabile. Io ho le B&W 602 S3, che sono alquanto "frizzantine", per
cui vanno chiaramente piu' d'accordo con una colonna sonora tranquilla
che con una che gia' tende al brillante in partenza.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 sul mio impianto, nella mia casa, piaceva più quella "vecchia".
Mica tanto obbiettivo.
Diciamo che una traccia suonerà più aperta ed una meno, ma quale sia meglio
dipende dall'impianto e dai gusti personali di ognuno.
Se hai un impianto scadente preferirai sempre quella con gli acuti più
brillanti, grazie all'effetto loudness, ad esempio.
Se invece l'impianto è equilibrato potrai preferire l'una o l'altra a
seconda della timbrica dell'impianto.
A naso preferisco quella del signore degli anelli EV. Mi pare molto più
equilibrata. L'altra mi pare sbilanciata sul fronte acuti. Ma questo non
vuol dire nulla. Se rimaniamo nel campo delle opinioni va bene tutto.
L'importante è che ti piaccia.
--


Mica tanto obbiettivo.
Ognuno avrą i suoi gusti, ma la differenza di apertura sulle alte
frequenze fra le due tracce č un dato assolutamente obiettivo.
Marco.
"Mannnnaggia la morrrrte, ma cun che la cundite 'sta zuppa, cun le scurregge?!?!?"
(ho tolto la battuta di Episodio 2 perchč poi mi si tacciava di superficialitą nei gusti cinematografici ;PPP)

 apparecchiature avanzate.
Sono d'accordo con te... Anzi al mio orecchio piace la "brillantezza" e non
sai quanto mi scoccia sapere adesso che ho speso 60' euro per comprare la
SE... faro' un raffronto ma se davvero la nuova edizione e' piu'
"morbida"...
Ciao
A

 frequenze fra le due tracce č un dato assolutamente obiettivo.
Marco non volevo dire questo.
Volevo dire che non puoi sapere quale sia meglio, puoi solo dare un giudizio
con il tuo impianto nella tua sala che ti fa preferire isda1 invece che il
due. Ma questo non vuol dire che la 1 sia pių corretta (ovvio che non voglia
dire neppure il contrario)


dire neppure il contrario)
Si si, io non intendevo dire che una delle due è quella "giusta".
Soltanto che la vecchia calzava a pennello con i miei gusti.
In ogni caso tengo a precisare che, normale o "gasata", la traccia
audio di LOTR rimane storica. E non per nulla, fatto l'orecchio alla
nuova versione ('stanotte ho ascoltato un pezzo lunghissimo, 'stasera
vedrò tutto il film) ci si rende conto di quanto la nuova versione sia
lo stesso straordinaria.
Marco.
"Mannnnaggia la morrrrte, ma cun che la cundite 'sta zuppa, cun le scurregge?!?!?"
(ho tolto la battuta di Episodio 2 perchè poi mi si tacciava di superficialità nei gusti cinematografici ;PPP)

"morbida"...
intendiamoci, non è che la nuova faccia "schifo": si tratta sempre di
una traccia audio -mostruosa- (ce ne saranno al massimo una decina, di
quel livello), ma impostata in maniera meno confacente ai miei gusti.


 Premesso che è sempre di altissimo livello...
Marco, mi fai sapere cosa pensi del confronto tra DTS e DD della SE 
rispetto ai bassi?
A me pare che la versione DTS sia meno "pompata" di quella DD (sempre 
traccia Italiana).
Grazie!
-- 
Sergio "BigRed"
"Strength is irrelevant. Resistance is futile."
Le news del mondo HT su 
http://www.ihhc.net

 quel livello), ma impostata in maniera meno confacente ai miei gusti.
Capisco, faro' anche io le prove con il DVD "originale" di un amico.
Ciao e grazie per il feedback!
Anto

traccia Italiana).
Anch'io ho avuto questa impressione. Magari aumentando un po' il
volume del sub (troppo banale??) si puo' risolvere la cosa...
La differenza e' evidente fin dal prologo cmq... vedi scena
dell'"esplosione" di Sauron...
--
"Vittu. VITTU SAATANA SUOMEN PERKELEEEEE!"
                 [Anonimo Finlandese durante Finlandia-Svezia]
             ***** on line since 1993 *****
bam...@libero.it
                                 ICQ#44021136

 dell'"esplosione" di Sauron...
Sono contento di avere qualche riscontro a riguardo!
Ho alzato sull'ampli il DTS a +10 ma c'e' ancora una certa differenza.
Mah...
Ciao e grazie!
