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Titolo: HD Ready: domande da appassionato di videogame [semi-ot]

Ciao a tutti, 
avrei alcune perplessita' e spero vogliate aiutarmi anche se
l'argomento e parzialmente off topic!:)
Tra pochi mesi uscira' la Ps3 (PlayStation3) e, come tutti sanno, per
godere al
meglio la nuova tecnologia, questa volta non bastera' avere solo la
console di gioco, ma bisognera' avere anche un televisore che supporti
l'alta
definizione.
Lasciando perdere pannelli al plasma o videoproiettori, scegliere un
tv lcd non e' affatto una cosa semplice.
Entrare in un qualsiasi mediaworld per vedere centinaia di
televisioni e farsi un'idea e' quasi impossibile:  caratteristiche
diverse da tv a tv, impossibilita' di collegare periferiche e tra
pochi mesi appunto la Ps3 ecc. rende praticamente l'acquisto un
acquisto ad occhi bendati.
Mi sto informando tramite riviste e attraverso vari forum e ng, ma se
per
l'home theatre oramai sono quasi tutti della stessa opinione, poco o
nulla si sa' sulle caratteristiche che il tv hd ready deve avere per
offrire un'esperienza ludica di tutto rispetto.
Un display per potersi definire HD READY  deve ( come saprete
ovviamente, ma correggetemi se sbaglio):
- supportare i segnali video ad alta definizione: 1.280*720 linee a
scansione progressiva a 50hz e 60hz e 1.920*1.080 linee a scansione
interfacciata a 50hz e 60hz;
- offrire la possibilità di collegare qualsiasi fonte HD tramite
l’ingresso YPbPr analogico (il famoso video component), e tramite i
connettori digitali DVI e/o HDMI con supporto HDCP, ovvero il sistema
di protezione anti-copia richiesto dalle prossime sorgenti HD;
- essere in grado di visualizzare un minimo di 720 linee verticali
progressive su uno schermo in formato 16:9, quindi con risoluzione
nativa di almeno 720 linee verticali (1024*768,
1280*720,1366*768,1920*1080)
Ho notato pero' che non si parla quasi mai di due fattori per me
fondamentali, soprattutto in ambito ludico:
- il contrasto;
- i tempi di risposta;
In ambito di contrasto sono totalmente ignorante e non saprei
minimamente che valore debba avere un buon pannello.
Per i tempi di risposta invece il discorso si complica non poco.
Chi usa il pc anche per giocare ed utilizza un monitor lcd, sa' a cosa
mi sto riferendo: ai fastidiosissimi effetti scia che si hanno con
monitor con response time superiori agli 8 ms.
Oggi esistono monitor lcd con tempi di risposta inferiori ma con i tv
lcd come siamo messi?
La ps3 a differenza dell' X-Box360 supporta anche le risoluzioni 1080i
e
1080p: quest'ultima, a detta degli addetti ai lavori Sony, e' la
massima qualita' che potra' erogare la ps3.
Girando tra i vari negozi non ho ancora visto un pannello che supporti
queste risoluzioni. I vari addetti mi hanno detto che questi
televisori costano ancora troppo per l'utente medio e quindi
difficilmente si vedranno nei vari Mediaworld, Euronics ecc. in quanto
in questi centri, ma anche nei negozi piu' piccoli, li ordinano solo
su richiesta.
Ingressi e uscite: altro bel casino.
A meno di non avere grosse possibilita' economiche e poter quindi
comprare piu' di un pannello per ottimizzare il tutto ( soggiorno per
guardarsi film e tv satellitare e studio per giocare ) quanti e quali
ingressi ed uscite deve avere un tv per gestire tutto in un unico
ambiente e gestire quindi:
a) Ps3
b) Lettore dvd/divx (opzionale se si utilizzzera' la ps3 per la
visione di film)
c) Decoder Sky HD
d) Amplificatori
e) Altre periferiche (Fotoamere, videocamere, Ipod ecc)
Facendo due calcoli, per gestire tutto e sperando poi di non avere
interferenze e rumori di sottofondo vari (utilizzando quindi cavi
professionali e centraline dedicate), correggetemi se sbaglio, il tv
dovrebbe avere 2 ingressi HDMI per collegarci Ps3 e DecoderSky,
component e RGB per l'eventuale lettore DVD/divx (ma dovrebbe essere
un lettore tradizionale in quanto un lettore dvd HD necessita di un
ingresso HDMI quindi in questo caso il tv dovrebbe avere 3 ingressi),
S-video e composito per tutto il resto.
Per l'Ipod l'ingresso deve averlo l'amplificatore HT.
 
Concludendo:
io un tv che abbia tutte queste caratteristiche non l'ho ancora
trovato quindi chiedo a voi un parere su quanto appena scritto.
Scusandomi per la lunghezza del post e delle eventuali castronerie che
ho detto vi ringrazio anticipatamente per l'aiuto ed il tempo
concessomi! :)
max165®
-- 
Detenuto G.S.I. nr.165

Io, fossi in te, aspetterei ALMENO l'uscita di Ps3 (fine Novembre), sia per 
i naturali assestamenti di prezzo sia per quelli tecnici, tanto per un 
esempio : oggi tutti i TV HD Ready che ho visto in giro hanno un solo 
ingresso HDMI ed uno DVI (solo alcuni), ma se hai più apparecchi (ps3, 
dvd -hd o blueray, ricevitore sat) che fai?, credo faranno dei tv con più 
ingressi, come ci sono con più scart.
Lo stesso per HDCP, si vocifera già di una versione 1.2, e di un altro 
sistema in test in giappone, insomma c'è ancora tanto, se non tutto, da 
definire.
I 1080p sono ancora a prezzi sui 10.000? a salire, tieni anche presente un 
"nostro" limite, la retina non li distingue se sie a più di 2 metri, ed uno 
schermo da 40 pollici a meno di 2 metri non riesci neppure a vederlo tutto, 
salvo che, come dicevano in un'altra discussione sempre qui, tu non venga da 
Crypton, in questo caso, è vecchia, salutami Superman :D

Crypton, in questo caso, è vecchia, salutami Superman :D
ROTFL
Anche questo e' vero...
Il fatto e' che vorrei comprare un tv che non sia vecchio e limitato
dopo un anno... ^_^



E' per questo che ti consiglio di attendere, se non hai estrema urgenza, 
almeno sino all'autunno; molti, io compreso, abbiamo comprato TV 16:9 CRT da 
poco ed oggi ci troviamo a vedere delle trasmissioni 4:3 deformate, solo 
Sky, con tutti i suoi difetti, ha due canali 16:9 e con l'HD che sta facendo 
i suoi primi, timidi, passi rendendo un Tv di due anni, da 1200?, obsoleto.
Aspetta, se puoi. 

definizione.
Io ero intenzionato ad affiancare uno degli attuali VPR HD alla PS3,
ma dopo aver letto che film usciranno sempre a 1080p e i videogiochi
seguiranno presto la stessa risoluzione, intanto ce li becchiamo a
720p, ho cambiato idea.
Intanto credo che aspetterò un anno prima di prendere la console, che
cmq posso giocare sull'SM940MW della Samsung che ho preso a Gennaio
per il pc.
Per il resto porto pazienza e aspetto che escano VPR a 1080p nativi a
prezzi umani, non oltre i 2000 euro, almeno sfrutto la risoluzione
piena.
Ciao^^

Aspetta, se puoi. 
Aspettero'.
Intanto grazie a tutti per i preziosi consigli.


piena.
Ma VPR sta per videoproiettore giusto?
Se e' cosi' ho gia' detto che il videoproiettore non posso
prenderlooo!:))


prenderlooo!:))
Mai dire mai, anch'io fino al mese scorso davo per scontato che da me
il VPR era off limits, poi le cose sono cambiate :D
Cmq o aspetti un pannello a 1080 accessibile o se no secondo me
l'unica alternativa sono i retroproiettori perchè hanno risoluzione
nativa esatta per i 1280x720, al contraio di tutti gli altri che sono
a 1366x768, pixel più pxel meno. ;)
Ciao^^

a 1366x768, pixel più pxel meno. ;)
Capirai la differenza, tanto le trasmissioni saranno 1920x1080i oppure
per i Blue Ray o HDDVD 1920x1080p oppure PAL 720x576.
Se lo scaler e' buono non c'e' alcun problema.
1280x720 e' solo una delle risoluzioni possibili e neppure la piu'
usata, anzi forse quella che capiterà di utilizzare di meno, per cui
praticamente tutto verrà anche riscalato su un nativo 1280x720, tanto
quanto su un 1366x768 (che tra l'altro ha pure una risoluzione
maggiore per cui downscalando magari si vede pure meglio.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

Perche' allora tutti i tv hanno solo una HDMI?
Perchè devono smaltire i fondi di magazzino così poi tra un anno ti
convincono a comprarne un'altro.
Ciao
-- 
Fritz
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.

 concessomi! :)
Secondo me tu, come molti, ti sei fatto convincere un po' troppo dal
marketing.
Per adesso continua ad usare tutto cio' che possiedi (televisore,
ampli....)
Domani, quando sara' uscita la PS3, penserai che display abbinarci
sapendo comunque che tutto cio' che hai oggi funzionera' perfettamente
anche domani.
Infine: pensi davvero ti serva l'alta definizione?
Se usi uno schermo fino a 25 pollici non ne trarresti alcun beneficio.
L'HD nasce per i grandi schermi (o i piccoli da molto vicino).
Se vuoi piu' info cerca un mio post vecchio di pochi giorni dove ho
riportato le specifiche della capacita' di visione dell' occhio
umano(preso da avsforum).
Ciao

 risoluzioni o super specifiche hardware per il Wii.
De gustibus... a Mario Bros si giocava già ai tempi del C64, alla lunga
stufa.

 per i Blue Ray o HDDVD 1920x1080p oppure PAL 720x576.
Cioè tu dici che passeranno dalla PAL direttamente alla 1080?
Considerando che i FullHD costano ancora uno sproposito e che la Xbox360 è 
fuori già da un po', imho la 720 ha una buona probabilità di diffondersi. 

 maggiore per cui downscalando magari si vede pure meglio.
Cazzata.
1280x720 e' la risoluzione tipica 720p e, dunque, e' uno standard.
Credo ad esempio che SKY trasmetta lo sport a quella risoluzione (o
erano i film?).
E, in ogni caso, 720p 1080i e 1080p sono le tre risoluzioni standard
dell'alta definizione (guarda caso si passa da una all'alta con
moltiplicazione per interi: 720:2x3=1080).
1366x768 e' una cagata e, per passare da 1080 o da 720 a 768 ce ne
vuole!

fuori già da un po', imho la 720 ha una buona probabilità di diffondersi. 
Non hai capito. Non e' un'ipotesi, e' già stato deciso. Gli HD DVD e i
Blue Ray saranno 1920x1080i e 1920x1080p (piu' avanti).
Le trasmissioni di Sky (le uniche per ora in Italia in HD) saranno
1920x1080i e FORSE solo qualcosa dello sport in 1280x720p, ma questo
e' MOLTO ipotetico.
In piu' c'e' il fatto che pannelli 1280x720 non ce ne sono proprio.
Esistono solo proiettori e qualche retroproiettore a quella
risoluzione, punto e basta.
E comunque come detto il 90% delle trasmissioni sarà in 1920x1080i.
Fra l'altro se proprio non ti metti a un metro dal pannello o a meno
che tu non abbia la vista di Superman e' molto difficile che tu possa
accorgerti di artefatti da rescaling di un 1920x1080 su un pannello
1366x768 se ti siedi a una distanza normale, tra i 2 e i 3 metri.
Diverso discorso ovviamente per quanto riguarda i videoproiettori, che
forniscono immagini con base di oltre due metri. Li la differenza si
notera' eccome.


a 1366x768, pixel più pxel meno. ;)
Aspettero'! :))


convincono a comprarne un'altro.
Appero'!:D


 In piu' c'e' il fatto che pannelli 1280x720 non ce ne sono proprio.
Già... ce n'è giusto qualcuno e probabilmente ormai sono superati dai nuovi
pannelli Samsung.

pannelli Samsung.
Comunque stasera ero a Mediaworld e ho dato un'occhiata. Hanno
allestito una immensa sala con un sacco di TV HD, sia 1920x1080 (un
paio) sia 1366x768 (la maggioranza LCD di tutte le misure e qualche
Plasma 50"),
La cosa che mi ha piu' stupito e' l'immenso passo avanti compiuto
dagli LCD nell'ultimo anno. Oramai hanno la qualità dei plasma o
quasi, con qualche problemino di dithering in meno e qualche problema
di persistenza in piu', ma con una definizione decisamente maggiore
negli schermi di piccole dimensioni. 
L'altra cosa e' che la tanto vituperata risoluzione 1366x768
consentiva immagini, con segnale HD 1920x1080i, di una bellezza
strabiliante. C'era il promo di Canal+ HD che mandava spezzoni di un
film sulla natura in alta definizione (che io ho in DVD) e la qualità
era semplicemente mostruosa. La differenza coi plasma a risoluzione
NTSC saltava all'occhio subito e non c'erano artefatti di rescaling o
deinterlaccio degni di nota. In compenso la differenza nei problemi di
scaling tra 1280x720 e 1366x768 era praticamente nulla e dovuta piu'
che altro al tipo di schermo (il primo era un Bravia a retroproiezione
che a dire il vero in HD era uno spettacolo).


 stufa.
Mica c'e' solo Mario Bros.
Ci sono migliaia di giochi usciti nell' arco degli anni che sono ancora
divertenti.
Giochi per PSX, Dreamcast, N64 (ci sono anche gli emulatori per chi non
possiede le consolle).
Mai giocato a Zelda? Final Fantasy 7 / Tactics? Starcraft? Le avventure
grafiche LucasArt? Half-life2? Per non parlare dei 'vecchi' arcade....
Non so tu, ma io quando gioco cerco di divertirmi e, purtroppo, ho
notato che la maggior parte dei giochi nuovi non introduce nulla piu'
che una grafica da urlo...
Ciao

 che una grafica da urlo...
Si, si, sono un videogiocatore anch'io ;)
Non discuto che ci siano tanti giochi del passato che affascinano e
divertono ancora ma il punto non č questo, ciň che intendo č che quando esce
una nuova console deve poterti garantire un gioco e un divertimento che non
hai ancora provato in passato, e naturalmente con una tecnologia migliorata,
altrimenti che senso ha? Tanto vale che ti tieni la vecchia console.
Ciao

Puoi sempre collegare le nuove consolle ad un vecchio televisore...
Infatti ho detto per utilizzare al top...
Ho letto il resto: grazie per l'aiuto!;)


stufa.
Quoto.


che una grafica da urlo...
Ne hai giocati pochi allora!;)



Credo intenda che se non hai il pannello HD con la PS3 ci puoi giocare
lo stesso, non a 720, ma non è che se non è HD la console sia
inservibile.
Ciao^^

>No, cosa?:))

Ok ma sono stato chiarissimo credo.... " per godere al meglio la nuova
tecnologia!" :)


 tecnologia!" :)
E anche io credevo di essere stato altrettanto chiaro:
1-le nuove consolle si potranno usare anche su sistemi PAL (se un gioco
e' bello, lo e' sia ad alta che a bassa risoluzione)
2-dipende comunque dalla distanza a cui ci si trova dallo schermo: su
un 32' a tre metri la differenza tra un PAL e un 720p e' minima.
In ogni caso, visto che hai chiesto un consiglio, ti ribadisco il mio:
aspetta. Quando, fra qualche mese, sara' uscita la PS3, cercherai il
display piu' adatto alle tue esigenze (anche un 20' fullHD :D).
Ciao

 altrimenti che senso ha? Tanto vale che ti tieni la vecchia console.
Appunto.
Per me la tecnologia migliorata non vuol dire gli stessi giochi con
piu' poligoni e texture in alta risoluzione, ma qualcosa di innovativo.
Ecco perche' il Wii mi sembra sulla carta meglio delle sue rivali
(potenti, ma quanto a giochi...). In ogni caso si vedra'.
Ciao

 Ne hai giocati pochi allora!;)
No. Tutto il contrario.
Proprio perche' gioco da tanti anni, ormai molti giochi che hanno solo
una grafica stupenda (ma non sono altro che cloni di robe gia' viste)
non mi dicono nulla.
La grafica e' importante, ma deve essere funzionale al gioco e non
viceversa!
Ciao

 Ps2 che tra l'altro ho gia'.
Che volete che vi dica.
Lui ha chiesto un parere. Io gliel' ho dato. Non vi piace? Fate come
credete.
Ciao

 inservibile.
Infatti.
Io prima aspetterei almeno che esca la consolle...
Ciao

 sviluppati per il suo hardware. Niente di piu'.
ma appunto per questo, come ti dicevo, su una Wii non vedrai mai un gioco
come FarCry, Half Life 2 o Gear of Wars. Un po' limitante non credi?

display piu' adatto alle tue esigenze (anche un 20' fullHD :D).
Questo e' palese ma per il resto, amico mio, non sono affatto
daccordo.


viceversa!
Sono daccordo ma non e' che poi in giro ci siano poi tutti questi
titoli originali.
Ormai siamo arrivati alla vetta imho.
Sara' sempre piu' difficile creare un concept nuovo e mai visto.




E io ti ringrazio, ci mancherebbe.
Il fatto e' che imho sei andato un po' fuori tema.
E' come se domandassi, da possessore di una Ferrari quali gomme
montare per avere il top e tu mi rispondessi che per farla camminare
sono sufficienti 4 gommazze della coop 185/14!!! :))
