Newsgroup: it.tlc.provider
Titolo: TIN fa dumping ? Boh... fate voi....

 Altri Costi                     23.115
Da cui, costo dipendenti e uso rete:  4.689 + 17.674 = 22.363
Facendo la proporzione con quel che costava l'abbonamento a VOL nel 1996
(l'anno a cui si riferiscono quei dati), abbiamo:
  8.756 : 22.363 = 220.000 : x   da cui   x = 561.884
Ergo, l'abbonamento a TIN dovrebbe costare almeno 550.000 lire + Iva
annue, per portare il bilancio in parita` (una volta azzerate le folli
spese promozionali, s'intende).
Tuttavia notate che questo risultato si puo` ottenere anche con la mia
proposta di stornare il 20% della TUT ai providers.  Infatti, poniamo
che un utente medio paghi 250.000 lire al bimestre solo di TUT: fanno
1 milione e mezzo all'anno, il cui 20% sono 300.000 lire esatte.  Ora,
250.000 (costo dell'abbonamento) + 300.000 (20% TUT) = 550.000 lire,
che e` esattamente quel che ci vuole.
Che ne pensate?
Bye,
  -= Ginzo =-
-- Questo gruppo e' robomoderato - i messaggi sono processati automaticamente

1 milione e mezzo all'anno, il cui 20% sono 300.000 lire esatte.
Prego? Se storni il 20% della TUT 'ai provider', fai sconti per il solo
tempo di connessione al provider stesso: dove trovi l'utente che sta
attaccato 200 ORE al mese? Neanche noi (rete non TUT) abbiamo utenti che
fanno cosi' tante ore. 
          /////
B/B/B/B ///     Guido Zualdi - Responsabile tecnico
/y/y/y ///          Netanday Lignano Sabbiadoro
e/e/e ///  ///            (Udine) Italy
      //////uido       


bolletta Telecom e` stata di 520.000 lire questo bimestre...
Innanzitutto, anche la mia risposta e' partita alle ore 1:16, quindi non
tanto presto neanche quella, capirai che anch'io a quell'ora, per giunta
con un influenza da chilo, possa sbagliare i conti. Non so cosa ci fai tu
con il telefono, ma una famiglia media italiana, comprese quelle
sufficientemente benestanti da permettersi PC+Modem+Abbonamento,
difficilmente arriva a mezzo milione a bimestre di bolletta. Inoltre,
molto traffico va sulle interurbane, che non sono interessate dalla TUT.


molto traffico va sulle interurbane, che non sono interessate dalla TUT.
Pure questa e' abbastanza gratuita come affermazione: in base a cosa
lo dici?
Cia0
Marc1


Se è per questo io mi collego in interurbana per forza e pago salato sia
l'accesso (Interbusiness Rubino) che le telefonate. La bolletta con
scadenza a metà settembre, comprendente sia le telefonate che il costo
dell'abbonamento rubino, ha superato i 2.500.000 iva compresa. Peccato
che una CDN interurbana da 17 Km con abbonamento Diamante a 64Kb mi
costerebbe molto di più. Persino una semplicissima 19K2 mi costerebbe di
più. E naturalmente con CIR dimezzato.
E pensare che solo 3 anni fa a Buffalo (NY) con circa 800$ / anno potevo
avere 28K8 completi (con CIR 28K8, per così dire) 24h/24.
Fanculo la TUT e le CDN che costano 20 volte più della media europea.
---
     Andrea Ferro
SW.AN. Technologies s.a.s.
Merate (Lc)          Italy
	-----Original Message-----
	From:	Ginzo [
SMTP:gi...@tin.it
]
	Posted At:	Wednesday, October 15, 1997 2:10 AM
	Posted To:	provider
	Conversation:	TIN fa dumping ? Boh... fate voi....
	Subject:	TIN fa dumping ? Boh... fate voi....
	...
	Sono le 2 del mattino passate, e quindi al momento non mi sento
in grado
	di ragionarci bene sopra, pero` una cosa so per certo, ed e` che
la mia
	bolletta Telecom e` stata di 520.000 lire questo bimestre...
	Bye,
	  -= Ginzo =-


2 mesi = L. 600.000 al bimestre!  Ma io avevo detto 250.000 al bimestre.
HAi ragione, ho cannato il bimestre. Rifacciamo i conti, pero' anche i
tuoi non mi tornano: le 250.000 vanno contate al netto di Iva, quindi 
250.000 / 127 = 1968 scatti, a 9 scatti l'ora sono 218 ore, metti anche
gli scatti alla risposta, potremo scendere a circa 200 ore per un
bimestre. 100 ore al mese sono comunque tante, anche nella nostra zona non
tut sono in pochissimi (per non dire nessuno) che le fanno.
A proposito, c'e' un altro aspetto che non avevo notato: con il tuo
discorso tu mandi TIN in pareggio. E Interbusiness? A occhio il grosso
buco e' li', non tanto su TIN, se non altro per la differenza di giro
d'affari.
          /////
B/B/B/B ///     Guido Zualdi - Responsabile tecnico
/y/y/y ///          Netanday Lignano Sabbiadoro
e/e/e ///  ///            (Udine) Italy
      //////uido       


Idem come sopra, sia lo risposta che la domanda conseguente.
Io lo dicevo guardando il traffico documentato della mia bolletta.
E volevo sapere da te come puoi dire che su mezzo milione di bolletta
per esempio, il traffico e' causato in gran parte dalle interurbane.
Qui ho piu' *ragione* io di te, sempre a naso. :-)
Se invece volevi dire che le interurbane sono cmq care sono pienamente
d'accordo.
La mia penultima bolletta diceva che su 756 mila lire totali, 298mila
erano di interurbane per oltre 23 ore di traffico complessivo.
Il resto e' canone piu' urbane.
Non puoi fare il calcolo ( per poi dire che le interurbane pesano di
piu' nella bolletta ) dicendo come nella pubblicita' Telecom che
un'ora di collegamento a Internet costa 1143 lire piu' IVA ( dopo le
18,30 ): devi tenere obbligatoriamente conto di: scatto alla risposta
--> se sto collegato 1 minuto o 6 e 39sec fa sempre uguale,; o anche
di scatti dovuti a disconnessione/handshake/login abortiti, ecc ...
Viceversa le interurbane sono piu' *regolari*: chiamo per 30 minuti
dopo le 22 e 30 e sono 40 scatti, basta, amen, non sto a fare 4 o 5
interurbane di 5 minuti, di norma, mica devo fare il polling dei
numeri telefonici per conto Telecom io!!! ;-)
Esempio numerico: un'ora sono 9 scatti ( + 1 alla risposta ) MA 9
scatti possono anche essere ad esempio due handshake andati male e
circa 25 minuti prima delle 18,30 oppure circa 14 minuti di giorno e
circa 13 la sera piu' un paio di disconnessioni, oppure potrebbero
anche essere anche solo quattro o cinque check mail/news al giorno (
no web, no ftp ), ecc... 
E se con un'ora webbo o chatto sufficientemente con 20 minuti al
giorno non faccio altro che vedere la posta e/o le news. O no?
Spero di aver chiarito il mio punto. ;-)
Cia0
Marc1


E per un motivo ovvio: TIN non ha bisogno delle CDN. Il problema più
grosso di interbusiness è che non può vendere il sistema al prezzo che
vuole perchè la CDN va fatturata separatamente secondo i prezzi
ministeriali. In altre parole Interbusiness si trova nelle stesse
condizioni di un normale provider (salvo che può permettersi di essere
in perdita).
I provider ordinari, infatti, guadagnano parecchio con i servizi
aggiuntivi (housing e hosting e sviluppo di siti). La sola rivendita
degli accessi non basterebbe a sostenerli dato l'alto costo delle CDN (e
della banda).
---
     Andrea Ferro
SW.AN. Technologies s.a.s.
Merate (Lc)          Italy
	-----Original Message-----
	From:	Guido Zualdi [
SMTP:gui...@scratch.netanday.it
]
	Posted At:	Wednesday, October 15, 1997 12:38 PM
	Posted To:	provider
	Conversation:	TIN fa dumping ? Boh... fate voi....
	Subject:	TIN fa dumping ? Boh... fate voi....
	...
	A proposito, c'e' un altro aspetto che non avevo notato: con il
tuo
	discorso tu mandi TIN in pareggio. E Interbusiness? A occhio il
grosso
	buco e' li', non tanto su TIN, se non altro per la differenza di
giro
	d'affari.
	          /////
	B/B/B/B ///     Guido Zualdi - Responsabile tecnico
	/y/y/y ///          Netanday Lignano Sabbiadoro
	e/e/e ///  ///            (Udine) Italy
	      //////uido       


lo dici?
Idem come sopra, sia lo risposta che la domanda conseguente.


 Che ne pensate?
Vedi sopra
Saluti
--
!! To reply remove from my address the characters between          !!
!! '-' and '_' included                                            !!
!! Per rispondere rimuovere dall'indirizzo i caratteri compresi    !!
!!     fra '-' e '_' inclusi                                       !!
Vito A. SMALDINO
