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Titolo: Pugnax aiutami col ground

Come devono stare i piedi nel Ground Cast?
O meglio, tutta l'energia del lancio è contenuta nella torsione
busto-braccia con canna che ruota il più possibile parallela al terreno, o
bisogna fare, congiuntamente a questo movimento,un passo di tango in
direzione del mare per aumentare il caricamento della canna?
Quanto deve essere lungo il drop?
Ti sembrerà strano ma ho difficoltà più col Ground che col Pendulum: del
resto il Pendulum è solo questione di pendolare...... SCHERZO!!!!
Baci
Mike
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000701c10a46$b02cd080$b484cd3e@michelepechia...
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 ha scritto nel messaggio
news:000701c10a46$b02cd080$b484cd3e@michelepechia...


 Come devono stare i piedi nel Ground Cast?
<cut>
+++ Ciao Michele, dai un'occhiata a questo sito
http://neilmackellow.sea-angler.org/index.htm
Ciao
Wyz

Come devono stare i piedi nel Ground Cast?
+++ sempre a contatto con il
suolo,come correttamente ti ha già detto 'o
Grank.
pena una perdita
notevole di energia trasferita al piombo (= meno metri).
la distanza tra i
piedi è strettamente personale,devi sentirti in una
posizione
confortevole.
quindi bando ai piedi uniti o con troppo divaricati.
Secondo me  devono essere paralleli al mare (il mare sta a ore 18.00),il
sinistro più indietro del destro e con il tallone sollevato (solo la punta
del sin è appoggiata al suolo).
nella posizione di partenza che preferisco
l'80% del peso corporeo è sulla
gamba destra -che resta flessa- e,il piede
sinistro è arretrato rispetto al
destro di 0.50/0.80 cm (dipende a che
fenotipo appartieni: i brevilinei- ai
quali mi picco di appartenere anche
se sono 1.82- necessitano di una forbice
tra i piedi minore,i longilinei -
anche alti 1.60 ma con arti lunghi....-
chiedono più spazio tra i
piedi)...........
il corpo è proteso in avanti, quindi verso le ore 12.00,
12.30.
il braccio sinistro è COMPLETAMENTE steso e il pugno sinistro (e
quindi il
tallone della canna...) si trova a una altezza compressa tra la
testa del
lanciatore e lo sterno.
una differenza di pochi centimetri nel
posizionamento produce
interessanti conseguenze:
se il sinistro si
colloca in una posizione bassa (diciamo all'altezza dello
sterno) induce
il corpo a una posizione più raccolta ,con gambe più flesse.
la
conseguenza è che l'angolo di inclinazione della canna è minore: ciò
induce a una  dinamica del lancio più veloce e fulminea.
con una
conseguenza, diviene più difficile il "rollaggio" della canna indi
per cui
potresti trovarti in chiusura ( a me è capitato per c.a. 10 anni
prima di
andare su di un campo di allenamento.....) col mulinello (e con la
canna)
non in linea con la direzione di fuga del piombo ma -in genere-
spostato
sulla destra.
al mulinello dissassato con la direzione del lancio si
accompagna -in
genere- una parabola tesa: ottima quando peschi a Surf col
fisso ( lancio
teso= velocità lineare del piombo maggiore=minore quantità
di lenza in volo=
minore attrito del vento contrario sul filo= maggiori
distanze).
daltra parte,una parabola del genere è completamente
incompatibile col l'uso
del rotante: me ne sono accorto
perchè si
imparrucca subito, il piombo non "galleggia",non "respira" in
aria,tocca
terra presto  e la bobina possiede ancora un diametro elevato e
quindi un
regime di rotazione anchesso elevato ........
a mio modesto avviso,
posizionare il sinistro alto - a livello della testa-
induce a una
maggiore inclinazione della canna rispetto al suolo: il
"rollaggio" di
essa diventa naturale - purchè il groundista utilizzi una
impugnatura non
eccessivamente lunga-  e questa nuova posizione porta due
conseguenze, a
mio avviso interessanti.
1/ il gran dorsale sinistro e il serratus magnus
sono  iperestesi, ciò
induce questi gruppi muscolari ad una azione
riflessa : il tirare a se il
pugno sinistro durante la chiusura (questo
fenomeno spiega il perchè quando
vi stanno scippando il Rolex - e vi
tirano il braccio - voi ISTINTIVAMENTE
tirate la mano a voi, contraendo il
dorsale..... :-)) .
se non ti tiri il sinistro a te ,trascini la canna e
essa non si comprime,
risultato : 'na kiavika 'e lancio............
2/ il
rollaggio della canna diviene istintivo e naturale e lo stacco si
posiziona sui gradi ideali: 45° + o -.
con la conseguenza di una parabola
più alta che lascia il tempo al rotante
di lavorare bene.
il braccio
destro , a mio avviso, non deve essere iperesteso ma un pò
"chiuso" e il
mulinello - sia fisso che rotante- deve rimanere completamente
paralello
al terreno : niente "reel down" o "reel up", avresti problemi ad
allineare
il mulinello nella direzione di lancio al momento dello stacco.
O
meglio, tutta l'energia del lancio è contenuta nella torsione
busto-
braccia con canna che ruota il più possibile parallela al terreno,
++++
la regola è "Lento dentro- Veloce fuori" - non ha nulla a che vedere
con
uno scambio di fluidi corporei con una femmena zizzutta  ma rende bene
l'idea.
la canna è compressa inizialmente dalla  progressiva accelerazione
( Lento
Dentro) provocata dalla rotazione del busto, quando il pugno
sinistro si
trova in direzione della direttrice di lancio  chiama
fulmineamente  a se la canna - se parti col sinistro alto ti verrà
naturale- e il destro spinge
(Veloce Fuori).
cmq, il fatto che la canna
sia inizialmente compressa dalla rotazione del
busto comporta che una
canna da Ground debba avere un cimino rigido (niente
di più lontano dai
cimini in vetroresina innestati sul carbonio o in
carbonio pieno  che le
fabbriche continuano a propinare ,accontentando la
smania parossistica dei
"surfcasters" che vogliono vedere la toccata di una
mormora di 200 gr a
130 mnt.......) che ingaggi subito il piombo e
che -sopratutto- trasmetta
ISTANTANEAMENTE all'arco sottostante (che deve
essere potente ma non di
acciaio) la compressione ex piombo.
il manico deve essere sì rigido ma non
tanto da non riuscire a comprimerlo.
in altre parole una canna classica
da pendolo (cima morbida e manico tosto)non è l'optimum per il ground.
e
non lo sono nemmeno quelle "realizzazioni"in 2 pz.  chiamate "rip" (ma che
kazzo significa questo termine? in UK non ve ne è traccia.......) che
accoppiano un sensibilissimo cimino a in morbido arco&manico.
la punta
della canna durante la posizione di partenza si deve trovare a 5
cm. dal
suolo: essa inizia a sollevarsi - e ad aumentare la velocità di
rotazione
- ed a torcersi solo quando il  pugno sinistro si trova
fronte-lancio.
o bisogna fare, congiuntamente a questo movimento,un passo di tango in
direzione del mare per aumentare il caricamento della canna?
++++no, il
passo è di tarantella (campana o pugliese) in omaggio alle nostre comuni
origini.
il passo è anteriore al lancio vero  e proprio: dalla posizione
iniziale sposti il piede sinistro dietro mantenendo il busto fermo.
poi
parti con il lancio,ricorda accelerazione progressiva, se essa è
fulminea
ti accadranno le seguenti ignominie e atrocità (sperimentate
personalmente):
1/ la bobina del rotante - non importa con quanta forza
la si  stringa- ti
scivola da sotto al pollice e fai una parrucca bella.
a proposito : oltre al drop sono consigliati 10 giri di SL sulla bobina e
il pollice deve poggiare proprio lì.
funziona: non mi slitta più la
bobina.......
2/ riesci a tenere ferma la bobina e ti senti  un misto tra
Paul Kerry
,Danny Moeskops e Platinette,bene ora sappi che devi continuare
ad
accelerare  MA è impossibile continuare ad accelerare se stai già al
max
della tua velocità........
bene,bravo:  il piombo ti ha scavalcato  e
la canna si è decompressa, 30 mt in meno.
3/ sei riuscito a convincere la
tua mente a far accelerare progressivamente
il tuo corpo ma un istante
prima di trovarti  in direzione di lancio
acceleri come una testarossa: il
lancio ti viene teso e a sinistra.
cmq,si può fare tranquillamente  a
meno del passo di danza (semplicemente parti con le gambe già divaricate e
sposti solo la punta del piede sinistro in direzione lancio);lo spostamento
del peso corporeo è il ns. obiettivo non il passo.........
Quanto
deve essere lungo il drop?
+++   questi sono i drops e gli angoli di
partenza della canna maggiormente usati,riferiti a canne in 2 pz ben
costruite :
125 gr:  il drop deve essere lungo 1.3 della lunghezza della
canna/270°,ore
16.00
150 gr: il drop deve essere lungo 1.4 della
lunghezza della canna/250°,ore
15.00
175:il drop deve essere lungo 1.6
della lunghezza della canna/220°,ore 14.00
un'altra cosa,
le canne con il
cimino morbido preferiscono il drop in linea ,
quelle con la cima rigida
funzionano meglio con il drop a 135° dal cimino:
il piombo orbita
nell'arco esterno a metà della rotazione.
mettere il drop a 90° dal cimino
(rigido) della canna ti carica la canna
bruscamente alla fine del lancio.
se la tua canna è una  2 pz ma non ha particolari doti di nerbo e potenza è
meglio tenerti corto coi drop.
ieri ,nella sfortunata battuta di surf NW a
15 nodi...., Piero 'o groundista e io abbiamo pescato con  canne a 2 pz.
inglesi da pesca (Century Tornado Sport 13" e Kompressor Sport
13.3",Zziplex Pro Am Match da 12.6") e rotanti di ordinanza (ABU
6500,7HT,Speedmaster),utilizzando drop come da sopra.
 poi Piero ha
montato una canna in 2 pz italiana,avuta in regalo, con la
quale abbiamo
lanciato 120 gr ma non sentivamo la canna caricarsi perchè
possedeva  un
cimino molto flessibile e un manico morbido : abbiamo dovuto
accorciare il
drop a livelli da side per sentire la canna lavorare.
e non ci è piaciuta
lo stesso.
il messaggio è: canna potente drop lunghi/canna morbida drop
corti.
Ti sembrerà strano ma ho difficoltà più col Ground che col
Pendulum: del
resto il Pendulum è solo questione di pendolare......
SCHERZO!!!!
+++
che strano,
 penso che il pendolo sia un ground
aerealizzato........... :-))
'o pugnax
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ha scritto nel messaggio
news:151Z26Z28Z226Y...@usenet.iol.it...
[mega cut]
Quando parli così non so se pensare che non hai capito un ca**o o il
contrario..........Poi dici che io mi masturbo mentalmente!!!!!!!!!!!!
Cmq ritornando al ground penso che il 'passetto' ovvero la rotazione di una
sessantina di gradi del piede sinistro (per capirci il piede sinistro parte
a ore 12 per poi compiere una rotazione antioraria e trovarsi a ore 10) sia
'tutto': se non si capisce questo movimento il ground non esce, non ce sta
niente da fa (almeno nel mio caso).Inoltre la rotazione del piede sx è
simultanea a quella della canna:nel lasso di tempo in cui il piede compie la
rotazione si accumula velocità con una progressiva accellerazione e nel
momento in cui il piede sx tocca terra ci si gira e si dà tutto quel che si
ha.Probabilmente non sono stato per niente chiaro ma ci ho provato.
Arigatò
Nicolasan

la moviolà osò:
"Quando parli così non so se pensare che non hai capito un ca**o o il
contrario.........."
+++spesso hai pensato che non capissi un k@zzo.....
come quando acquistavo lo 0.80 per i travi e tu ti scandalizzavi dicendo che
era una esagerazione.
poi ti spiegai che usando baitclips fissi (rotaclip o gli OTTIMI zebco)
necessitavo di un trave con scarsa esteresi meccanica ,in quanto lo snodo -
scorrevole tramite un lungo uniknot- sotto la pressione del lancio slittava
troppo e mi ritrovavo ,in acqua, con l'amo e l'esca sotto al piombo e
moschettone, con le ovvie conseguenze = grovigli.........
poi hai - finalmente- capito che lo 0.60 cede sotto sforzo,magari non al
primo lancio ma al terzo: caso strano,martedì Piero e io abbiamo
ripetutamente rotto lo 0.60 con  100 e 125 gr e nonostante la zona
pericolosa fosse sgombra da persone ,abbiamo temuto per le barche innanzi a
noi.
anche quando mi hai visto usare ami 1/0 ti stranisti,salvo vedere che le
spigolette di mezzo kilo lo ingoiavano allegramente.
al che mi viene un dubbio: fosse che non riesci a capire quello che faccio?
Poi dici che io mi masturbo mentalmente!!!!!!!!!!!!
+++ mi astengo dal commentare e lascio la replica al francese.
Cmq ritornando al ground penso che il 'passetto' ovvero la rotazione di una
sessantina di gradi del piede sinistro (per capirci il piede sinistro parte
a ore 12 per poi compiere una rotazione antioraria e trovarsi a ore 10) sia
'tutto':
++++ no.
negativo.
il passo è solo una maniera di iniziare la compressione della canna.
molti forti lanciatori (Moeskops,Kelland, il nostro Angelo-ex campione di
lancio...) NON lo utilizzano.
e poi il passo consiste nello spostare il piede sinistro 50/80 cm
dietro,mantenendo la stessa direzione, l'optimum sarebbe quello di spostare
il sinistro mantenedolo dietro al destro.
In altre parole,
all'inizio del lancio i piedi sono posizionati verso ore 21.00 o 23.00, dopo
il passo si attestano sulla stessa direzione quello che cambia è che le
punte dei piedi sono posizionate verso la direzione di lancio: ore 18.00.
fatto sta che il passo NON è indispensabile: la rotazione del piede sinistro
(già posizionato a 80 cm. dietro al destro) assolve alla stessa funzione.
sto per inviare alla NGmb (e a chi ne farà richiesta) delle foto che
chiariranno che il passo è superfluo.........
 se non si capisce questo movimento il ground non esce, non ce sta
niente da fa (almeno nel mio caso).Inoltre la rotazione del piede sx è
simultanea a quella della canna:nel lasso di tempo in cui il piede compie la
rotazione si accumula velocità con una progressiva accellerazione e nel
momento in cui il piede sx tocca terra ci si gira e si dà tutto quel che si
ha.
+++  no.
il passo è anteriore alla rotazione del busto: se esso è simultaneo la canna
non si comprime,se lasci troppo le braccia indietro la canna si comprime in
anticipo rallentandoti la chiusura...........
Probabilmente non sono stato per niente chiaro ma ci ho provato.
+++ imo, tieni il carosello in testa.
'o pugnax
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Ciao SImon
verifica i link del sito, alcuni puntano male
ciao
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Vittorix - 
sky...@libero.it
<< un amico è uno che sa
tutto di te e nonostante
questo gli piaci >>

Cari amici del NG , dopo aver fatto lo spione per qualche giorno , mi decido
a fare il primo intervento on line.
Ebbene 'o pugnax  č effettivamente persona fededegna e competente di
groundcast
ve lo dice un assiduo longcaster che lo ha visto lanciare sul proprio campo.
Pensate che dopo qualche seduta , 'o pugnax ci stava col fiato sul collo , e
sono un lanciatore
che bazzica spesso oltre la bandiera dei 200 mt...
Adesso sta cercando il suo equilibrio , lascitelo lavorare , ma la stoffa la
tiene tutta.
Unico piccolo appunto lo voglio fare sui drops consigliati , forse un pň
corti , ma la critica
viene da un superdropista convinto , ed inoltre la lunghezza del drop č
argomento quanto mai soggettivo.
Saluti a tutti .
PS per pugnax ci vediamo domani ; per la posta togliere xyz.

 wrote in message
000301c10b96$c3333ec0$e4121a97@z4x6w7...


caro tony,
grazie per le belle parole........
purtroppo -come sai- sul campetto non sono venuto:questo we  mi sono
rifugiato in costiera sorrentina.
un anno dedicato al surf&lancio mi aveva fatto dimenticare che a mare ci
puoi anche fare il bagno..........
cmq, spero di esserci sabato (da spettatore non tesserato....).
in ogni caso in bocca al lupo!!!!!!!
'o pugnax
-- 
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 [193.70.192.51] 


a fare il primo intervento on line.
benvenutissimo!
