Newsgroup: it.tlc.provider
Titolo: E vi meravigliate?

Salve!
Sto osservando da alcune settimane i vari threads riguardanti la
qualita' o meno di certi provider...
Come co-gestore di un provider, ALICOM snc di Chieti, mi sento di dare
la mia opinione sulla base della esperienza personale circa  il mondo
dei fornitori di accesso alla rete "visti da dentro".
Senza voler sembrare presuntuoso o antipatico, alcune volte ho sorriso
alle reazioni di malcapitati utenti scontenti del proprio provider. "E
vi meragliate?" e' stato il mio commento fra me e me.
Il primo punto e' "come sperate di ottenere un buon servizio e
velocita' di connessione decenti se il prezzo che pagate per l'accesso
e' ampiamente sottocosto rispetto alle spese vive di un provider?".
Credo sappiate tutti che un ISP che si rispetti, con connettivita' di
un certo livello, ha una spesa annua di almeno 100 milioni (nel caso
di una 64Kbps). Come si fa a vendere un accesso fulltime a 150-200
mila lire???
Il provider che mette in opera una politica tariffaria del genere,
sciagurata secondo me, entra in un circolo vizioso dal quale non
uscira'. Mi spiego meglio. Se io vendo accessi a poco prezzo, avro'
presumibilmente molti abbonati o comunque ne dovro' cercare molti per
compensare le mie spese. Se ho molti abbonati, per soddisfarli, devo
costantemente aggiungere modem per fare in modo che il cliente non
trovi occupato. Se metto molti modem (altre spese) la mia
connettivita' non sara' piu' in grado di sopportare il traffico
generato da tutti questi abbonati. A questo punto, in teoria, dovrei
espandere le mie linee verso Internet perche', appunto, il traffico e'
diventato eccessivo. Ma il fatto di aver venduto accessi sottocosto
non mi mette in grado di affrontare altre spese per ulteriore
connettivita' (parliamo sempre di decide di milioni). Quindi non
potendo espandermi, io e i miei clienti dobbiamo accontentarci di
quello che c'e'. Risultato: io non copro le spese, i miei clienti non
sono soddisfatti perche' navigano alla fantastica velocita' di qualche
byte al secondo. 
Che succede? Che il cliente scappa e il provider l'anno dopo chiude.
Attenzione! Lo stesso discorso vale, forse ancora di piu', per i
provider di un certo calibro. Non pensiate che il colosso delle
comunicazioni nazionali perche' tale possa darvi un servizio buono
solo perche' ha il monopolio nel settore. 
Anzi, chi vanta una rete nazionale, la maggior parte delle volte, ha
il solo scopo di vendere, vendere, vendere senza curarsi delle
problematiche di cui ho parlato. Risultato: gli abbonamenti del genere
sono una vera e proprio presa per i fondelli.
Il provider deve raggiungere un punto di equilibro fra la
connettivita' che possiede, le relative spese, il prezzo degli accessi
e la quantita' degli abbonati. Se uno di questi fattori scappa di
mano, ahime', il povero provider, che in Italia fa gia' una fatica
pazzesca a vivere, ha le ore contate.
Morale: guardatevi bene dagli accessi che costano poco. Fatevi sempre
dare un accesso di prova. Non acquistate abbonamenti pacchettizzati.
Fate una chiacchierata con il provider e valutare la disponibilita' e
la cortesia.
Punto secondo "come fare a mettervi in mano ad un provider che come
prima attivita' vende computer, fa l'editore, commercia in merluzzi o
lavora in banca?". Non basta connettere un computer alla presa, due
modem e una smanettata per diventare ISP. Come insegna il mio collega
Stefano, che lavora costantemente sui computer della nostra azienda
tutti i giorni fino all'una di notte, essere provider implica
impegnarsi full time sullo sviluppo e la manutenzione dei propri
sistemi. Seppur retorica come frase, la soddisfazione del cliente e'
l'obbiettivo chiave che il buon provider deve avere. Quindi altro
punto chiave e' l'assistenza tecnica che deve essere completa, solerte
ed efficace. Essere provider non e' un hobby...
Spero che le mie opinioni vi facciano riflettere... A presto!

dei fornitori di accesso alla rete "visti da dentro".
Le osservazioni non fanno una grinza, peccato pero' sapere da quale pulpito
venga la predica. Devo dire anzi che in questo messaggio il nostro simpatico
[Da un provider. Un buon provider, dal poco che lo conosco. E quindi? -- Md]
amico si e' molto limitato. Pochi giorni fa, in risposta ad una persona che
voleva notizie di provider a Pescara, egli si e' spinto a proporre a tutti i
frequentatori del newsgroup un abbonamento di prova alla sua societa'.
[Se qualcuno lo chiede a me va bene che un provider spieghi la sua offerta.
Almeno finche` non diventa ripetitivo ed eccessivamente pubblicitario. -- Md]
Se basta la diplomazia nei confronti della concorrenza e un po' di
intraprendenza per raggiungere "legalmente" questa visibilita', nessuno si
stupisca poi se questo newgroup, una volta sparsa la voce, diventera' il
banner gratuito di decine di piccoli provider. E' una pecca del charter che
[Invece ci sarebbe da stupirsene, visto che io non lo permetterei di
certo. -- Md]
andrebbe eliminata. Non per niente in tv e' obbligatorio mettere la scritta
"messaggio promozionale" durante le televendite, e gli spazi pubblicitari
[Qui invece e` obbligatorio indicare sempre e comunque se si e` un provider
o un dipendente di un provider, a prescindere dal fatto che si parli nella
propria capacita` ufficiale e o che si parli da normale utente. Lascio ai
lettori del gruppo il compito di fare le loro valutazioni e pesare quanto
viene scritto dai provider nel gruppo. E` improbabile che un provider venga
qui a scrivere cazzate, un tizio di dada lo ha fatto e ha ricevuto abbondanti
flame da me e dagli altri lettori. -- Md]
vengono pagati a caro prezzo, come deve essere per quelle attivita' che
procurano lucro. Quella del provider che predica la professionalita' e viene
a farsi pubblicita' gratuita sui newsgroup, e' una posizione inaccettabile.
[A me non sembra che si sia fatto pubblicita`, altrimenti non avrei approvato
i suoi articoli. -- Md]
Saluti,
Blackbone

 ICFAQ 3.0 - Manuale italiano di Internet 
http://goemon.polito.it/icfaq
 <

retrobottega!!
C'e' di peggio, tutti sapete che una nota marca di articoli di cancelleria e
cartoleria lavora anche come provider nazionale. Bhe'... c'e' un loro punto
vendita (io ne conosco uno ma non escludo che ce ne siano altri) che vende
abbonamenti per un altro provider con un POP nel negozio stesso. Fra l'altro
vendono anche accessi ISDN con a disposizione una CDN a 64K.
Comunque se tutti i provider la pensassero come ALICOM ci sarebbero pochi
post in questo gruppo. Ma la guerra dei prezzi ha di gran lunga superato
quella della qualita' come nel mercato reale (hard discount).
Saluti.
Stefano.


Finalmente un ISP che "capisce" !!!!!! . Anch'io sono nelle stesse
condizioni qui a Novara: tra TIN e un altro ISP che vende connessioni a
prezzo stracciato. Anch'io cerco di far capire ai clienti che 290mila lire
o meno per un accesso a internet non sono nulla. Però se uno non prova non
si rende conto della qualità del servizio. Io cerco di mettere un modem
ogni 5 abbonamenti, ma non posso scendere sotto le 400mila/anno, mentre la
maggioranza degli ISP si accontente di 20/50 utenti x modem. E vi sembra
un "servizio" questo ?Qui leggo solo lamentele: tutti gli utenti sparano
addosso agli ISP, e magari hanno pagato un abbonamento 50mila/anno.
Possibile che vogliate solo i diritti ?? Perchè prima di abbonarvi non vi
informate seriamente su che tipo di linea ha il provider ? Per esempio
sono casi comuni i provider con linee a 64K nazionali (perciò 32K
internazionali) che hanno 5/6 tunnelling internazionali. E pretendete
anche che qualcosa funzioni ?
Buon divertimento !

 Buon divertimento !
...
Salve!
--
Antonio Marcheselli
E-mail  
ama...@tin.it
----------
Aggiornamento Hyundai 3001 e
lo stupidario piu' bello d'Italia su:
Http://www.geocities.com/collegepark/campus/2654/index.html
Tutto quello che avreste voluto sapere sui cinema di Firenze su:
http://space.tin.it/cinema/rcpma
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 Se io dopo 3 ore sono ancora a tentare di connettermi, i contratti che ho firmato mi reclusono 
Che ne dici di una bella clausola tipo "soddisfatti o rimborsati" nei
contratti di abbonamento? Noi lo abbiamo fatto e, seppur possa
sembrare un rischio, nessuno se ne e' mai avvalso. Ovviamente dipende
da cio' che si offre al cliente.
Troppo spesso i contratti degli ISP sono dei veri e propri vicoli
ciechi...
A presto!


Salve,
niente di più negativo esiste del "soddisfatti o rimborsati". Vorrei
ricordare che questa formula è utilizzata anche dalle ditte che vendono
5 (cinque) orologi a 99.000 lire. Nel mio paese di 18.000 abitanti
esistono due providers; stesso numero di linee, stessa velocità
(64kb/s). Ebbene gli abbonamenti si spostano da uno all'altro con
andamento sinusoidale: quando si spostano su uno l'altro diventa più
veloce e meno trafficato e dopo un certo periodo di tempo tutti pensano
che l'altro sia meglio e migrano ripetendo l'andamento.
Conclusione: la colpa non è del provider ma dei gestori italiani
(Interbusiness e Telecom [CDN]). Quando i canoni dei gestori caleranno
drasticamente i providers potranno offrire un servizio migliore.
Non ne posso più di sentire che questo è meglio e questo è peggio! La
stessa cosa succede sul NG dei cellulari: è meglio Tim! E meglio Opi!
Che palle che avete fatto! Ancora non avete capito che dire bene
dell'uno è uguale a far diminuire la qualità del suo servizio? La stessa
cosa vale per gli Internet providers. Allora se avete capito, piantatela
di dire male dell'uno e bene dell'altro: vi state dando una mazzata sui
piedi! Un'ultima cosa: chi ha una banda più larga ha più utenti, chi
l'ha piu piccola ne ha di meno, quindi stesso servizio. E' la legge di
sopravvivenza di ogni providers, non si scampa.
Saluti.
Marco Angeli
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 writes:
    Marco> Salve, niente di piů negativo esiste del "soddisfatti o
    Marco> rimborsati". Vorrei ricordare che questa formula č
    Marco> utilizzata anche dalle ditte che vendono 5 (cinque) orologi
    Marco> a 99.000 lire. Nel mio paese di 18.000 abitanti esistono
Premetto che non sono un commerciale, comunque mi farebbe piacere
avere una dettagliata spiegazione sulle motivazioni che ti spingono
a considerare del tutto "negativo" il metodo in oggetto riferito
all'acquisto di un accesso Internet.
Tutto cio' che hai raccontato nel seguito del tuo messaggio, per
quanto possa essere interessante (ed anche scontato, imho), non mi
pare serva a comprovare la tua affermazione di cui sopra.  Sbaglio?
Ciao,
-- 
 Stefano Brandimarte => Stevenson!           System Administrator
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