Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: Carissima NIKITA.

Critichi Antonioli. Ebbene, lascia che ti dica che Antonioli,
quest'anno, è, statisticamente parlando, il miglior portiere della serie
A. Se martedi leggerai i dati del televideo RAI te ne renderai conto.
Buffon, per esempio, non è neanche tra i primi 10!!! Ti rendi conto,
carissima, che molte volte Antonioli ha salvato la barca Roma? Certo, lo
scorso anno non fece una stagione poi tanto buona. Ma quest'anno, a
parte l'infortunio col Lecce, mi pare abbia fatto un campionato
strepitoso.
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:a245fb1498d5bcf0b3f...@mygate.mailgate.org...


 vabbè allora io parlo cinese....
E quoti anche peggio. ;-)


 ha scritto nel messaggio
news:9ca45950ea61c3b048c...@mygate.mailgate.org...


 carissima, che molte volte Antonioli ha salvato la barca Roma?
Domanda: l'elemento Samuel, Candela, Zebina, Panucci, non contribuisce pe
gnente, eh?
Ju'

 gnente, eh?
 stanno là pe fa numero...
abbiamo un dio in porta e potremmo giocare anche solo con lui, ma a 11 in
qualche modo dobbiamo arrivarci, se no non ci fanno giocà le partite


 gnente, eh?
Ho fatto questa affermazione, Ju'? Nun me pare proprio. Se una squadra,
in un campionato, perde, sinora, solo una partita, quando la capolista
ne ha perse 3, vuol dire che ha una difesa eccezionale. Però,
quest'anno, non ha un attacco eccezionale, rispetto a quello dello
scorso anno.


 scorso anno.
Non l'ha avuto due mesi.
E uno, dopo un infortunio, è prestino.
Comunque.
Mi riferivo al fatto che con quell'elementuccio di cui sopra... ehm,... a
fa' i fenomeni, ammetti che qualche aiutino c'è.
Ju'

 ha scritto
nel messaggio news:a65pcs$btusj$1...@ID-65760.news.dfncis.de...

No o meglio, influisce di pochissimo.
Un conto sono i goal subiti (e allora qui si che contano i difensori).
Ricordati che il rendimento, è soprattutto la media voti ad ogni partita,
oltre che ai goal subiti.
E se hai una difesa perfetta, in pagella prendi "n.g." oppure "6" con
scritto "mai chiamato in causa" e non 7 - 8 - 6,5 - 7 ecc.
Io compro tutti i gg la gazzetta, nella sezione I TOP che esce il Lunedì, bè
in porta c'è sempre Antonioli.
Questo almeno è come la penso io.
--
          Alberto
            alias
=>*§[  Nuanda® ]§*<=

 qualche modo dobbiamo arrivarci, se no non ci fanno giocà le partite
Leggi il post di reply a Ju'


 strepitoso.
Rispondo (anche io): Antonioli non č un portiere che possa essere titolare
in una squadra che lotta per il titolo. Quest'anno la fortuna gli sta
restituendo tutto quello che gli ha tolto l'anno scorso, ma questo non
toglie che sia un portiere di livello medio, decente fra i pali, orrendo
nelle uscite su cross e calci d'angolo, "a caso" sull'avversario lanciato a
rete, scarso nelle prese.
In piů, trasmette insicurezza ai suoi compagni di reparto, imho.
I dato del Televideo Rai sono disaggregati (come direbbe qualcuno che ci
capisce -quindi non io-): la Roma ha il miglior reparto difensivo della A,
dove per reparto difensivo leggasi la difesa tutta, non solo il portiere. Ed
il centrocampo che, come č stato detto qui piů volte, č spesso piů portato a
difendere che non ad attaccare, aiuta la difesa di cui sopra.
Shakera tutto ed anche Antonioli ti diventa un grande portiere.
--
  Nick
Romanista Fuori Porta Tessera n°24
Campione d'Italia
-----------------------------------------------
Ovunque ti seguirem ovunque ti sosterrem
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 Shakera tutto ed anche Antonioli ti diventa un grande portiere.
Non condivido nulla di questa ultima parte.
Per dettagli, leggiti il mio reply al Ju' che è più o meno la risposta a
quest'ultima parte.
Miglior rendimento non vuol dire meno goal subiti.
Vuol dire prendere voti alti in pagella.
E anche se Samuel, Panucci, Candela, Emerson, Tommasi, Cafu ecc. prendono 8
in pagella... Antonioli può prendere 5-4-3.
Invece ha sempre preso (Lecce eslusa) 7 - 6,5 - 7,5 - 8 - 6 ecc. (voti della
Gazzetta).
Come mai?


 Vuol dire prendere voti alti in pagella.
"Bah...come si può dire certe cose...." (cit.) :-)
Non sono per nulla d'accordo: la prestazione di un portiere non si valuta dai
voti delle pagelle di un giornale. E nemmeno dai voti di tutti i giornali. Io ho
la MIA opinione, non quella della Gazzetta.
Ricordo anche che il calcio NON è statistica, ma un insieme di uomini che hanno
spesso a che fare con un insieme di episodi. I quali episodi se ne strafottono
di tattiche, numeretti 3-5-2 4-3-3 e medie aritmetiche.


 vabbè allora io parlo cinese....
gia'!
:-)

 Ju'
rispetto allo scorso anno la differenza e' panucci. non credevo fosse cosi'
determinante!
laura

 di tattiche, numeretti 3-5-2 4-3-3 e medie aritmetiche.
Infatti, per me, Antonioli (in questa stagione) ha parato bene a prescindere
da voti, episodi, fortuna ecc.


 capisce -quindi non io-)
I dati di televideo non sono assolutamente disaggregati. Considerano il
numero di tiri dentro la porta, il numero di parate fatte, il numero di
gol subiti. Dati comparabili omogeneamente per i vari portieri di serie
A.


 E uno, dopo un infortunio, č prestino.
A chi ti riferisci?


 A.
Vedo ce te sei dalla mia parte.
Cmq, per chi non crede al televideo, digli di comprare qualsiasi quotidiano
sportivo e di vedere la media voto.
Sennò digli di guardare CONTROCAMPO (che è del NORD), anche lì lo hanno
elogiato.
Sennò....Ascoltate Tancredi....a Roma Channel.


 Se su tutti i giornali a voto alto significa che ha giocato bene finora.
Su tutti i giornali c'era anche scritto che Cassano sarebbe andato alla Juve....


 A.
Allora togli il disaggregati e metti inutili, imho.


 scritto "mai chiamato in causa" e non 7 - 8 - 6,5 - 7 ecc.
Ma il modo in cui sei chiamato in causa con una difesa composta da questi
elementucci influirà o no?
Ju'

 determinante!
Mbè.
Panucci è un mostro.
E anche lo scorso anno, Samuel, è stato determinante.
Lo dimostra lo scudetto, nonostante l'annata di antonioli.
Con l'aggiunta di Panucci....
Ju'

 elementucci influirà o no?
Hai quindi  ragione tu?
No.
Perche' la media-voto di Televideo cui si riferiva e' il rapporto tra 
gol e parate. Non tra gol e tiri in porta. Rapporto che, anche con una 
difesa stratosferica come la nostra, o forse proprio a causa sua, 
potrebbe anche essere molto bassa.
se ti fanno 10 tiri in tutto il campionato e becchi 8 gol allora il 
merito di aver preso solo 8 gol e' ovviamente della difesa e tu portiere 
sei una pippa.
Non e' il caso di Antonioli.
E comunque sia chiara una cosa: pure se da qui a maggio Antonioli 
dovesse fare altre cappellate e se dovessimo non vincere lo scudetto, 
non sara' certo per colpa sua.
Se gli attaccanti non si svegliano, specie quelli di nazionalita' non 
italiana, non andiamo da nessuna parte.
ciao
ezio

italiana, non andiamo da nessuna parte.
Sottoscrivo.
Aggiungerei anche il fatto che ormai siamo a 9 giornate dalla fine e stiamo 
ancora ad attendere "il risveglio delle punte".
Personalmente del numero di gol che fanno Batistuta e Montella me ne sbatto 
a questo punto.
Il famoso equilibrio, di cui Capello parla e sparla (IMHO), e' quello in 
cui una squadra riesce a costruire azioni d'attacco (e possibilmente 
realizzarle) pagando un prezzo non troppo alto in chiave difensiva.
E, IMHO, la Roma attuale NON e' una squadra equilibrata.
Troppo alto il peso specifico dei gol subiti e delle poche azioni 
d'attacco.
Ad ogni modo siamo a 2 punti dalla testa e ora c'e' il derby. Tifo Roma e 
lo faro' fino alla fine, ma veder giocare la Roma attuale non e' il miglior 
passatempo per uno come me.
-- 
LiG

 passatempo per uno come me.
concordo in tutto, tranne sul fatto che la Roma attuale non costituisca 
un "buon passatempo".
Il secondo tempo della partita con il Barca rimane qualcosa di 
incancellabile. La vera espressione delle potenzialita' di questa squadra.
Aggiungo che vincere con un cosi' basso nunero di gol sarebbe veramente un'impresa.
E non mi vengano a dire: ma se non ci fossimo coperti chissa' se stavamo 
a 2 soli punti dalla prima.
Non voglio nemmeno dire che stavamo 3 punti sopra. Perche' non sapremo 
mai se con le punte come le abbiamo avute quest'anno (o zoppe o in panca 
o fuori forma) con il modulo che obiettivamente ci fa giocare meglio 
avremmo segnato il numero di gol sufficiente a farci vincere di piu'. Io 
penso di si'. Penso che di sicuro non avremmo meno punti, perche' la 
squadra, questa squadra, con questa difesa, con questo centrocampo 
(anche con uno di meno) se attacca fa paura. Ma voglio ancora crederci.
Ci credo
CI CREDO!
ezio

CI CREDO!
Ci mancherebbe!!!
DAJEEEEE!!
-- 
LiG

 A.
allora vendiamolo a 80mld e compriamoci un attaccante per il dopo bati


 Nessuno mette in dubbio che in generale è mediocre.
Io lo metto in dubbio.
Per me non e' ne' mediocre ne' inadatto ad una squadra
che vuole *VINCERE*.
Non e' un fuoriclasse sicuramente. Ma nessuna squadra
al mondo ha fuoriclasse in TUTTI i ruoli...
Ciao.
--
TPD'o

 ha scritto
nel messaggio news:a67lcl$c3701$1...@ID-65760.news.dfncis.de...

La risposta di Ezio è perfetta.
Aggiungo solo che, comprando SEMPRE la gazzetta, quando un portiere viene
anche chiamato in causa tante volte in una partita, ma sono solo tiri
"facili" e/o da posizione difficile, perchè la difesa è IMPERMEABILE, si
prende n.g. o 6. Non 8.
Nuanda®

 Su tutti i giornali c'era anche scritto che Cassano sarebbe andato alla
Juve....
Generalizzando hai fatto passare dei giudizi obiettivi di critici sportivi,
con illazioni e "previsioni" che spesso "non ci chiappano".
E' ovvio che il calciomercato dei giornali, per come la penso io, è al 90%
da cestinare.
Serve solo per far vendere di più.
Le pagelle, è tutt'altra roba.
Nuanda®

 ha scritto nel messaggio
news:a67qrd$j1u$1...@e3k.asi.ansaldo.it...

Bè hai ragione su tutto.
Però permettimi una cosa.... FUORICLASSE dappertutto no, il PEGGIO dei
titolari proprio in porta NO.
Il portiere è un ruolo, a mio avviso, troppo delicato e importante e quindi,
un gradino più importante degli altri.
C'è chi gioca con Gresko in difesa (e per me fà veramente *schi....... NO
questa aprola MAI PIU'...è veramente il peggiore) e alla meno peggio lo
camuffa.
Chi gioca con Ventola/Kallon (che sono meno di Montella-Bati-Cassano e co.)
e bene o male camuffano.
C'è chi gioca con Ferrara in difesa (Samuel, Panucci ecc.sono un altro
mondo) e bene o male si camuffa.
C'è chi ha Antonioli....un portiere.....e molto male si camuffa............
Nuanda®

camuffa............
Ho capito che cosa vuoi dire.
Ma puoi camuffare
una, due, tre partite non tutta
una stagione.
Noi abbiamo la rosa piu'
forte.....
--
TPD'o
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

CI CREDO!
E pure io!
-------
Sappiamo tutti che cos'è la luce.
Ma dirlo non è facile.
Roma ti amo.
----
MANCANO 9 FINALI!!!

passatempo per uno come me.
Veramente per me la Roma non č mai stato un passatempo.
Forse, a volte, una distrazione, ma un passatempo mai.
-------
Sappiamo tutti che cos'č la luce.
Ma dirlo non č facile.


fortuna?
Oddio.... è vero che anche la fortuna fa la sua buona parte, ma pensare che
faccia tutto...
-------
Sappiamo tutti che cos'è la luce.
Ma dirlo non è facile.


 italiana, non andiamo da nessuna parte.
Su QUESTO non ci piove.
Io non trovo l'errore di domenica tragico- Ci sta.
E anche l'anno scorso non ho mai massacrato citofonone nostro;-)
Non è il mio modo di procedere, nè di tifare.
Il fastidio, l'ho avuto sui suoi attacchi di permalosità.
Eccessivi.
Ju'
l'

 forte.....
Sottoscrivo.
NuandaŽ

 e quindi ti riferisci a QUESTO ANNO.
Ovvio che mi riferivo a quest'anno.
Nuanda®

 prende n.g. o 6. Non 8.
Ho dato la mia risposta a Ezio.
Trovo che una classifica stilata con iìun criterio del genere, è parziale e
ben poco affidabile.
Deoro

 entrare nel conteggio la media dei tiri in porta?
Ora sono io a non capire.
Io non so se i conti di Televideo sono esatti, pero' il sistema e' 
semplice: la classifica e' fatto in base al rapporto tra gol subiti e 
parate fatte.
Se io ho preso 5 gol e ho fatto 45 parate avro' un rapporto migliore 
(1/10 dei tiri nello specchio e' gol) di chi ha subito 5 gol e fatto 5 
parate (la meta' dei  - pochi - tiri in porta finisce dentro). Faccio 
schifo in matematica, ma mi pare chiaro.
Giusto o sbagliato il criterio e' questo.
E' ovvio che nel primo caso la difesa fa schifo, mentre nel secondo e' 
eccezionale.
Antonioli quindi e' primo in questa classifica a prescindere dal valore 
della difesa.
Spero di aver chiarito. Ho ancora gli occhi pesti dal sonno (come ogni 
venerdi - reduce dalle ore piccole post-calcetto: ieri, tripletta, con 
la maglia di Totti-CL!!)
ezio

 Chi è per te il peggio allora?
Parlando di Roma non mi viene da pensare chi
e' il "peggio"
Per me CHIUNQUE giochi  nella Roma e' un Campione
e va sostenuto sempre e comunque.
--
"Romanista Integralista!"

 la maglia di Totti-CL!!)
GRANDE! ONORASTI IL PUPONE!
^_______-
Ju'

 e va sostenuto sempre e comunque.
Oh!
FINALMENTE! La bocca della verità!
^______-
Ju'


'Spetta a esulta': tanto per rimanere in tema... CHI C'ERA IN PORTA? 
ANTONIOLI? ;-)
(Questo messaggio e' stato postato sotto l'alto patrocinato di NIKITA)
-- 
LiG


A' Totti....
ma lo sai che te dico.......
'ma vedi.........
che la pensiamo uguale?
(ti aspettavi un "anna a ffannxxxx)????? ;)
Scherzi a parte, la pensiamo uguale.
Anche se ci fosse Benigaglia in difesa (calciatore di Firenze che gioca in
ECCELENZA) per me sarebbe il campione della mia Roma da sostenere.
Magari dicendo che non è buono e che bisogna comprare uno meglio.
Cmq a parte tutto, mi interessa a me, sapere chi consideri il più scarso dei
titolari (non della rosa).
Nuanda®

titolari (non della rosa).
Paolino Paperino Negro.


FINALMENTE! La
bocca della verità!
Capirai che novita'!!
:-ppp



Rotfl!
^_______^
Ju'
PS: lo letto.
Abbi fede. Risponderň.:-)

 ^_______-
L'hai chiamato "Pupone"? Non credo ai miei occhi.... ;-)
--
  Nick
Romanista Fuori Porta Tessera n°24
Campione d'Italia
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Ovunque ti seguirem ovunque ti sosterrem
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Abbio, abbio.. :-)
-- 
LiG

 L'hai chiamato "Pupone"? Non credo ai miei occhi.... ;-)
IO posso.
Diritti di Saceedotessa:-P
Ju'