Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Dimensione delle casse

Salve,
forse la domanda sarà banale ma... ho notato che la maggior parte dei KIT di
casse (JBL, Apollo o anche Bose) hanno satelliti di dimensioni molto
contenute. Immagino che il motivo principale sia quello dell'ingombro, visto
che pochi hanno una saletta dedicata allo Home Theatre. Ma dove andrebbero
appoggiate casse così piccole ? escludo che si possano poggiare in terra, a
meno che non forniscano degli appositi sostegni (e nessun mi sembra farlo). Si
finisce quindi per metterle alla "buona" magari su mobiletti in cristallo o
altri materiali che forse non sono i più adatti allo scopo.
C'è qualcosa che mi sfugge ? Grazie,
CiAo! Et
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 altri materiali che forse non sono i più adatti allo scopo.
Ho visto un kit della Bose fornito di due appositi sostegni alti circa 1 m
per i cubetti del surround.
Per la maggioranza delle altre è provisto il fissaggio a parete
(eventualmente con delle staffe regolabili).
--
Davide Granzotto

>Ma dove andrebbero appoggiate casse così piccole ?
Se nell'impianto HT ci guardi solo i film, le casse, come dici tu, le puoi
appoggiare anche su mobili di cristallo o incastonate tra il vocabolario e
l'atlante stradale; tanto i film DVD non richiedono "dettaglio" nella
riproduzione dei violini o dei soprani, ma al massimo richiedono
"sbombardamento", che tra l'altro è l'unico motivo per cui uno dovrebbe
preferire casse grandi nell'HT.
Se invece in quell'impianto ci ascolti anche la musica, allora le casse
vanno posizionate assolutamente con tutti i crismi e i satelliti non sono
certo le casse migliori per la musica.
...però visto che la musica non l'ascolta + nessuno & l'Hi-fi sta morendo
(chi è che si siede 1 ora in poltrona ad ascoltare un cd???) ecco spiegate
le centinaia di soluzioni satelliti + sub.
P.S. Non vuole essere una critica a niente; io stesso ho i miei bei
satellitini col suo sub...

(chi è che si siede 1 ora in poltrona ad ascoltare un cd???) 
HI FI ed HT, si stanno integrando. L' apoteosi del DVD, sta solo
apparentemente offuscando l' HI-FI; in realtà, l' intero settore
consumer electronics, trae giovamento dal successo del DVD.
Forse per te la qualità è un optional, ma non è detto che tutti la
pensino come te. 
Massimo

 preferire casse grandi nell'HT.
Certo, se uno non ha orecchio pero'. Cosa che poi, se uno e' proprio un
neofita, nasce con il tempo e si amplifica con la passione. e poi nasce
l'insoddisfazione totale per le scelte fatte e con esse i rimpianti. Tra
l'altro, non e' che tutti vedono solo Independence Day...a molti piace
gustarsi un Canone Inverso, un Insider, o tanti altri film non "bombardosi"
e che comunque, che lo siano o no, con i satelliti ti perdi completamente.
Qui c'e' gente che va fuori di testa per le saturazioni infinitesimali (non
tanto poi) di dvd come il Gladiatore e  tu ci dici che i dvd non
necessiatano di dettaglio? Ci potevi mettere almeno un bell'imho davanti...e
anche cosi' sparavi un cavolata grossa come un casa! ;-)
byez,
Dash

...cut...... io stesso ho i miei bei satellitini col suo sub...
Ahhhh, ecco spiegato l'arcano, lo dicevo io.
Saluti
Franci

 fai una doccia, 
Io preferisco la sera, sorseggiando un torbato scozzese! :)
-- 
Ciao
Marco Rosanova
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Togli NOSPAM per rispondere
maco on ICQ #31679550
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 spero un futuro. Il fatto che l'evolversi delle tecnologie consenta agli
Mi permetto un commento, dall'alto della mia ignoranza.
Credete che tutti abbiano la disponibilità economica per comprare un
impianto con
i controcoglioni in una volta sola? O meglio, credete che chi abbia anche i
soldi, ma
 non la dimestichezza con l'argomento, possa e voglia spendere una
sacchettata di milioni
tutti assieme per un impianto del tipo suddetto? Io credo di no.
Comprerà un lettore di DVD, probabilmente per PC, ed userà delle casse Trust
amplificate.
Poi, comperando incuriosito una Live 1024 vedrà le due uscite, e passerà
alle 4 casse.
Poi noterà il buchino giallo.
e si chiederà se il miglioramento che quel buchino potrebbe portargli
sarebbe meritevole di spesa.
Andrà in un MW ed ascolterà. E capirà.
Ma non comprerà dei diffusori da 10 milioni.
Prenderà un Kit tutto compreso.
Che regalerà a Babbo e Mamma appena sarà in grado di sentire le differenze
tra il suo Creative/giocattolo
ed un impianto "vero".
E comprerà, magari un DSP A2.
Che casse gli abbinerà?
Dei satelliti. Poi però non sarò soddisfatto di sfruttare un 30% delle
potenzialità del suo ampli.
E le cambierà.
MA in4-5 anni.
Con il risultato che un neofita totale si è avvicinato ed è entrato nel
mondo dell'Alta Fedeltà (digitale? :))
Io non ho fatto questo percorso, essendo per natura un amante della musica,
ed un pallosissimo puntigliosissimo perfezionista.
Ma non mi ritengo più intelligente o più "ganzo" di chi ha fatto questo
percorso.
Sono scelte diverse.
Io ho una Golf del 92 che cigola ad ogni curva, magari loro hanno un BMW e
ritengono gli
utilitaristi dei sottosviluppati, che non capiscono come il rombo del motore
sia la musica più bella.
O chissà quant'altro.
Non credete anche voi?
Fede

 sia la musica più bella.
Non c'entra nulla, se mi consenti, con l'argomento in questione. non si
parla di chi ce l'ha più grosso (il woofer) o altro, qui si parla di Hi-Fi
ed HT e della ricerca delle soluzioni ottimali per riprodurre l'uno o
l'altra.
Saluti
Franci

 Io preferisco la sera, sorseggiando un torbato scozzese! :)
Era la mia seconda..
Saluti
Franci

 stereo.
Lo spero enormemente, anche se sono un po' scettico.


 degli impianti e una conseguente impoverimento della cultura di ascolto.
E' un discorso che non sta in piedi da qualsiasi parte lo si voglia
guardare:
im primo luogo il potere d'acquisto della moneta diminuisce nel tempo,
quindi 5 milioni di una volta non valgono quanto 5 milioni di oggi; in
secondo luogo un sistema che una volta era considerato medio oggi è entry
level, con relative soluzioni tecniche applicate ( giorni fa ho riportato un
esempio di come il concetto di diffusore tipico a due 2 è cambiato dagli
anni '60 agli anni '80); in terzo luogo nel corso del tempo
'offerta( aziende,prodotti, punti vendita, manifestazioni, riviste, etc) è
aumentata notevolmente: non si può parlare di "cultura di ascolto" se quella
cultura è fruibile solo ad una elite.
Riassumendo:
oggigiorno rispetto ad una volta, con meno soldi si può comprare un sistema
simile o superiore con innalzamento della cultura di ascolto.
Massimo

esempio di come il concetto di diffusore tipico a due 2 è cambiato dagli
cos'e' un diffusore a due 2?
CU,
Luca Trabalzini

 simile o superiore con innalzamento della cultura di ascolto.
Questo è verissimo, io mi riferivo alla qualità intrinseca dei
componenti.
Voglio dire che se oggi, con un budget fisso, acquisti un impianto HT,
con buona probabilità avrai dei componenti di qualità inferiore rispetto
a quelli che compreresti per un impianto solo HIFI.
Questo naturalmente se si è spinti da fattori esterni, come pubblicità o
rivenditore, all'acquisto dell'HT, se poi l'HT è l'obbiettivo finale,
tutto cade.


 a quelli che compreresti per un impianto solo HIFI.
Non mi è chiaro per quale motivo sottolinei la differenza tra impianto Ht e
impianto Hifi, se per te Ht e Hifi sono la stessa cosa.
Massimo

 impianto Hifi, se per te Ht e Hifi sono la stessa cosa.
Per me sono la stessa cosa per quanto riguarda la cura nella
realizzazione dell'impianto, penso invece che siano diversi, rispetto ai
costi, e mi sembra anche ovvio, se si vuole ottenere il medesimo livello
qualitativo, nelle due realizzazioni. 


 qualitativo, nelle due realizzazioni.
Tu hai un impianto Ht e, separato, un impianto Hifi?
Massimo

 Lo spero enormemente, anche se sono un po' scettico.
Di certo non paghiamo nula per sperare!!!
Saluti
Franci

 simile o superiore con innalzamento della cultura di ascolto.
Ci sono soggetti (moltissimi) che anche con un sistema da 100 milioni
continuerebbero ad avere una cultura di ascolto vicina allo 0 ed altri
(fortunatamente molti in questo NG) che con un sistema da 3 milioni
possiedono una  capacità critica che caratterizza il tipico cultore
audiofilo.
Ciò che non capisci è che non è la qualità dell'impianto a parità di spesa
che forma una cultura audiofila, ma la capacità di approcciarsi all'ascolto
in maniera critica, attenta, appassionata, coinvolta.
Tu porti tutto al mero discorso economico quando questo non c'entra nulla
con la cultura audiofila di cui parliamo.
Franci

 impianto Hifi, se per te Ht e Hifi sono la stessa cosa.
I numeri avranno ancora un valore no?
2 è diverso da 5,6,7 e 8 !!!!
Franci

 Tu hai un impianto Ht e, separato, un impianto Hifi?
Io ho optato per un impianto unico, per problemi di spazio, certo è che
se fossi interessato solo all'hifi, con gli stessi soldi sarei ad un
livello di qualità molto superiore.
Un bell'integratino Mark Levinson non me lo levava nessuno! :)


 proporzionale sia giusto.
Direi inversamente e geometricamente proporzionale! :)


 Un bell'integratino Mark Levinson non me lo levava nessuno! :)
E come consideri l'impianto che hai?
Come un impianto top, come un impianto di medio liivello oppure come un
impianto entry level?
Massimo

 La cultura non è una cosa di cui fruire....
A leggere quello che scrivi, ti assicuro che si è capito.
Auguri.
Massimo

con la cultura audiofila di cui parliamo.
Sottoscrivo tutto ciò che hai scritto in questo thread e, in
particolare, i due brani quotati sopra.
Io sono un appassionato di musica classica con una lunghissima
esperienza di ascolto in teatro e in sala da concerto: puoi immaginare
come sia stato difficile per me raggiungere un valido compromesso tra
l'ascolto in casa e quello dal vivo. Riprodurre in salotto con
credibile coerenza la trasparenza di un quartetto d'archi o la
dinamica paurosa di una grande orchestra sinfonica o la timbrica
sterminata di un grancoda Steinway non è cosa facile (e non è *solo*
una questione di soldi), ma l'esperienza dell'ascolto dal vivo e la
conoscenza degli strumenti mi ha aiutato non poco a costruire pian
piano un impianto quanto possibile "fedele".
Ed è, come dici tu, una questione passione e di cultura: spesso il mio
stesso rivenditore di materiale HiFi si è trovato in disaccordo con
alcune mie scelte. Ma la prima volta che l'ho convinto a venire a
teatro ad ascoltare un'orchestra sinfonica, ha esclamato "cazzo, ma
non ci sono i bassi!". È ovvio che c'erano tutti i bassi che dovevano
esserci, ma probabilmente il mio ed il suo concetto di HiFi erano un
po' differenti. Evidentemente, per me l'impianto era il mezzo per
ascoltare al meglio la musica, per lui la musica era il mezzo per
valorizzare al meglio i suoi impianti.
Ciao,
Dedo
id...@iol.it


Questa e` da incorniciare!
(a parte l'enciclopedia che dovremmo scrivere con i post di
Francesca e Rosanova)
---
Ciao, Mauro CB.


Ahhh... vabbè.
COmunque mi pare che l'unica differenza tra noi due (a parte il sesso) è che
tu hai un buon impianto HT nel quale ascolti anche della buona musica,
mentre io la musica l'ascolto in un buon impianto audio...
E allora? Non 6 daccordo che un buon audio-cd dà + emozioni acustiche di un
DVD???

alcune mie scelte.......
Per curiosita' come è composto il tuo impianto hi-fi? 
Ho dato uno sguardo al guestbook di it.hobby.home.cinema ma non so se
utilizzi l'impianto HT anche per ascoltare musica. Mi interessa sapere
come è composto l'impianto di un conoscitore di musica classica dal
vivo.
Ciao
Alex

DVD???
Forse mi sfugge qualcosa; non è polemica, ma tento di capire. 
Non vedo come, un impianto multicanale con i crismi, possa in qualche
modo compromettere la riproduzione stereofonica da CD. 
Disponendo di amplificazione monofonica per almeno i canonici 2 canali
stereo, un buon lettore DVD, quando non anche un esoterico CD player
ed un preamplificatore con sezione di conversione D/A evoluta,  a mio
parere, si supplisce egregiamente ad impianti rigorosamente audiophile
e si è verosimilmente pronti anche per i nascenti supporti SACD e DVD
A.
Capisco che l' audio compresso dei DVD possa respingere i più
intransigenti audiofili, tuttavia privarsi della riproduzione
multicanale nei film o svilirla, a mio avviso, è quantomeno deleterio
per la visione del medesimo nonché per il divertimento fine a sé
stesso. 
Inoltre, come non considerare la possibilità di fruire della scelta
tra multicanale ed audio stereo PCM 48 Khz nell' assistere ad un
concerto? Ed ancora, per chi come me è appassionato di musiche da
film, ascoltarle al meglio relativamente allo scopo per cui sono state
composte?
Quanto al vinile invece, merita senz' altro un discorso a sé stante.
Massimo

utilizzi l'impianto HT anche per ascoltare musica.
Ho due impianti distinti. Per la musica uso:
Giradischi Dunlop Systemdeck con braccio Helius e testina Kiseki Blue
silver spot (bobina mobile) con il suo trasformatore dedicato.
CD player  Arcam Delta (solo meccanica) con due convertitori DPA
monofonici.
Registratore a cassette Teac C-3X (ma, quando posso, preferisco usare
il VCR Hitachi per registrare la musica sulle videocassette, con un
risultato nettamente migliore).
Sinto NAD 402.
Pre Amber 17.
Finale Amber 70.
Pannelli isodinamici Magneplanar.
Cavi di segnale Monster Reference.
Cavi di potenza Monster Powerline 2.
Ho pure un migliaio di LP, altrettanti CD, cassette varie e un
centinaio di partiture.
Niente di stratosferico, come vedi, ma il tutto č stato messo insieme
con estrema attenzione alla timbrica e alla spazialitŕ, cedendo un po'
all'impatto (la grande orchestra č leggermente penalizzata). Ma si sa,
in Hi Fi ci sono sempre dei compromessi che condizionano le scelte.
Ciao,
Dedo
id...@iol.it

 composte?
Ma io sono daccordo con te al 100%. Io discuto soltanto della bassa qualità
dei DVD dal punto di vista audio non per via della compressione, (anche un
cd-audio in fondo è compresso dai suoi relativamente miseri 16bit); discuto
soltanto la bassa qualità delle riprese audio, dei dialoghi coi centrali
troppo fuori registrati con chissà quali microfoni (non credo usino dei
Neumann a valvole) e dei posteriori troppo fiacchi, (in molti film)... e di
chissà quante altre cose (ho visto relativamente pochi film)
Per l'impianto audio lo uso lontano dal video semplicemente perchè mi
seccava buttare il pre e i Quad e/o spostarli da dove stavano, e poi dal
momento che suono anche dei synth & smanetto col campionatore, ho bisogno di
avere un buon audio anche vicino alla zona PC, e lì ci ascolto anche la vera
musica.

 wrote in message
news:935aus$8n7jn$1...@ID-36005.news.dfncis.de...


Come farebbe a dire che possiede un impianto top? Il top e' sempre
relativo...potra' dire high-end, ma non "top".
byez,
Dash

lě ci ascolto anche la vera musica.
Perche', esiste anche la musica finta? Non lo sapevo...e dimmi, di grazia,
chi sarebbe l'arcano e innarivabile giudice che crea codesta distinzione?
Seguendo quali crismi?
byez,
Dash


L'arcano giudice di codesta distinzione, per fortuna sono io! E seguo i
crismi del mio orecchio :-)))
...comunque intendevo dire "lì ci ascolto anche i cd-audio"; Paola & Chiara,
I Ragazzi Italiani, Riky Martin.

ascoltato solo una volta.
Non hai pensato che il piano di "The Piano" e' cosi' per una scelta
precisa, in quanto il cd e' la colonna sonora originale di un film in
cui il pianoforte subisce innumerevoli vicissitudini? L'equilibrio che
si raggiunge in questo cd tra esigenze di fedelta' alla colonna sonora
originale e godibilita' musicale e' straordinario, IMHO, ovviamente.
Se invece sei interessato soltanto all'ascolto delle composizioni di
Nyman presenti nel film - registrate in modo assolutamente impeccabile
- potevi acquistare "The Piano Concert" (Argo CD 443 382-2): i tuoi
diffusori multimilionari te ne sarebbero stati grati :-)
CU,
Luca Trabalzini

 "esoteriche" per me, sono svilenti per L'HT
Non sembravi di questo parere quando hai detto:
"Se nell'impianto HT ci guardi solo i film, le casse, come dici tu, le puoi
appoggiare anche su mobili di cristallo o incastonate tra il vocabolario e
l'atlante stradale; tanto i film DVD non richiedono "dettaglio" nella
riproduzione dei violini o dei soprani, ma al massimo richiedono
"sbombardamento", che tra l'altro č l'unico motivo per cui uno dovrebbe
preferire casse grandi nell'HT. [...] io stesso ho i miei bei
satellitini col suo sub..."
Mi sembra che tra questo e il tuo ultimo ripensamento:
"un ampli che eroghi + potenza possibile e con degli stadi finali veloci, e
un set di casse con una buona dinamica e una grossa potenza".
Ce ne passa di acqua sotto i ponti! Nessuno ti avrebbe "attaccato" (tra
virgolette perche' stiamo dibattendo e non litigando, non voglio polemizzare
in modo "non sano") se avessi scritto questo.
byez,
Dash

 in modo "non sano") se avessi scritto questo.
Facciamo la pace daiiii, facciamo la pace vuoiiii (Claudio Villa  n.d.r.)
Comunque non mi sono sentito attaccato... è una discussione normalissima.
Zaluti

 Zaluti
byez,
Dash

 E come consideri l'impianto che hai?
Come il meglio che sono riuscito a mettere insieme, in base a tutte le
mie esigenze e rispettando il budget a disposizione.


 A leggere quello che scrivi, ti assicuro che si è capito.
Devi essere pieno di risorse,
continui a sorprendermi...
Franci

 DVD???
Assolutamente si.
Rileggiti i miei post sull'argomento, se credi, e ne avrai la dimostrazione.
Ad ogni modo, anche la provocazione di Jilberto te lo avrebbe dovuto far
capire!!!
Saluti
Franci

 potra' dire high-end, ma non "top".
Magari high-end, per come lo interpreto io, siamo ancora al di sotto! :)


 DVD???
Dipende tutto dal sw e dagli impianti: se il dvd lo ascolti con le Bose,
sicuramente si! :)


 Comunque non mi sono sentito attaccato... è una discussione normalissima.
Io mi sono intromesso e non ho nessuna intenzione di attaccarti, mi
sembra anzi una discussione interessante e costruttiva per tutti, in
quanto vengono fuori aspetti e argomenti poco trattati.


 scadenti?
Sono daccordo. Gran parte del coinvolgimento (e sicuramente maggiore del
50%) in ambito HT è data dall'audio.
Prova a guardare un film proiettato da un Barco 1609 su un Draper tensionato
ma con l'audio di un compattone e prova a guardare lo stesso film su un
plasma (ho indicato il plasma perchè, possedendolo (per ragioni diverse
dall'HT) , posso affermare che è la peggiore qualità video disponibile) ma
con un 5.1 a dovere e dimmi cosa preferisci.
Franci

 con un 5.1 a dovere e dimmi cosa preferisci.
La seconda che hai detto! :)
Ma che te sei accattata il plasma pe vedè il tiggì?!? :)


 continui a sorprendermi...
Tu invece non mi sorprendi piů da tempo.
Massimo

 mie esigenze e rispettando il budget a disposizione.
Quello è ovvio, ma credo che sia "naturale" confrontare ( e quindi
catalogare) quello che si dispone
 con quello che offre il mercato e con quello, perchè no, in  possesso di
altre persone come il De Angeli ( tanto per fare un nome).
Io, per esempio, ho scritto più volte di avere un impianto entry level.
E il tuo?
Massimo

con un 5.1 a dovere e dimmi cosa preferisci.
Se poi il plasma è il Wysius Thomson che ho rivisto ieri mattina all'
Electronics (beninteso non lo comprerei), a mio avviso il migliore, il
risultato potrebbe essere tutto sommato, niente male.
Massimo

 E il tuo?
Se vuoi a tutti i costi classificarmi, con il parametro che preferisci,
fallo tu: i componenti sono sul guestbook, aggiungo che sono soddisfatto
per il budget che avevo ma che, "purtroppo", c'è di molto meglio e gli
upgrade, portafogli permettendo, sono sempre nell'aria! :)


 risultato potrebbe essere tutto sommato, niente male.
Purtroppo č solo il PF9952 ma consentimi quantomeno di dubitare sul "niente
male" di un qualunque plasma in commercio.
Saluti
Franci

 Ma che te sei accattata il plasma pe vedè il tiggì?!? :)
Porca miseria, hai proprio ragione: per farla breve è un demo gratuito
(budget raggiunto da alcuni clienti e cose del genere) che usava mio
fratello per le presentazioni.
Guarda che è incredibile quanto possa essere inguardabile. Se non fosse per
i 42" non si potrebbe usare neanche per farci giocare i ragazzini. Le ho
provate di tutte per ricredermi un pizzico sulla qualità, ho persino
collegato il Quad Scan ma niente, pessimo risultato in ogni condizione.
Saluti
Franci

Io credo che seguano la stessa sorte anche il 70/80% dei cd.
 
D'accordissimo. E sei stato anche generoso... (se penso alle porcherie
fatte in sede di editing dalla blasonatissima Deutsche Grammophon!) 
Ciao,
Dedo
id...@iol.it


Pero` vuoi mettere la geometria :-))
---
Ciao, Mauro CB.




 valorizzare al meglio i suoi impianti.
Questa ma la segno. E' esattamente il concetto che mi frullava per la testa al
TopAudio, ma che non riuscivo a concretizzare in una frase. Io sono un grande
amante della _musica_, ma anche un grande smanettone, e mi accorgo che la
crescente passione per l'hardware mi sta facendo perdere un po' di vista il senso
delle cose.
Meditero' a lungo sulla tua frase...
Ciao
][L ]FALO
--
        /;    ;\
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   /{_\_/   `'\____
   \___  (o)  (o   }
      /        :--'
      \_    `__\
        \___(o'o)
           `===='
MuccaneT :
http://surf.to/muccanet
oppure, direttamente
http://www.dei.unipd.it/~phoenix/