Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: E poi non ne rimase nessuno

Una società completamente fuori controllo dal punto di vista sportivo 
sta per fare il capolavoro di cedere i suoi due miglior giocatori dopo 
Totti, in nome di disciplina, patria onore e famiglia.
Questo anche per "rinforzare la posizione del tecnico".
 
Tecnico mediocre, cui poi si rovesceranno tutte le colpe e che verrà 
mandato via.
 
Il risultato: un altr'anno buttato nel cesso e squadra ulteriormente 
impoverita, ma "casualmente" dal monte ingaggi notevolmente 
alleggerito.
 
 
***
 
Non ho insulti sufficientemente creativi e crudeli per definire questi 
cialtroni.
 
-- 
Unico, grande amore.
 
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
 
 

 Totti, in nome di disciplina, patria onore e famiglia.
 
Non credo.
 
 
 
-- 
La Roma mi sembra sempre piu' un maxi-manifesto radical-chic (LiG)
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Non credo.
 
A parte la volontà di De Rossi a voler rimanere a Roma, cosa non da 
poco è chiaro, tutto sembra andare in un'unica direzione.


 poco è chiaro, tutto sembra andare in un'unica direzione.
 
Io credo che Pallotta ed i vari americani siano persone capaci.
 
Credo anche che Baldini avrà vita breve alla Roma.
 
Quindi credo che alla fine i buoni vinceranno e noi ci saremo liberati
della marmaglia di parassiti.


 della marmaglia di parassiti.
 
http://goo.gl/p6sPW
 


 cialtroni.
 
non ho capito se quello è il tuo pensiero o qualcosa letto sui giornali.
 
in ogni caso non credo proprio che DDR venga ceduto. Sono sicuro che lo
scazzo con ZZ se c'è stato verrà ricomposto.
 
Su Osvaldo, nonostante sia sicuro del suo talento , mi chiedo quando mai
sboccerà del tutto se ha ancora questa testa per cui anche Prandelli "gli
ho ricordato che certi gesti possono essere male interpretati
dall'arbitro".
 
Su uno così puoi farci davvero affidamento? Oppure è il tipo che dopo che
ha segnato scompare dalla partita? C'avesse la testa di Klose sarebbe il
nuovo Batistuta, ma comincio a credere che non diventerà mai niente e il
fatto che Balotelli si sia trovato bene con lui mi preoccupa molto.
 
L'altra sera ha lasciato in 10 la Nazionale che si sta giocando un posto
in Brasile e che stava dominando la Danimarca.
Da uno di 26 anni (quasi 27) quella leggerezza non me l'aspetto.
Francamente se mi danno 15 mln mi vado a prendere un regista vero o un'ala
destra.
 
 
 
-- 
n.b. questo post è stato scritto in risposta ad un altro post senza
giudicare o farsi una idea della persona a cui è indirizzato.


 cialtroni.
Se alla fine di quest'anno Pallotta non caccia Baldini allora il
responsabile numero uno diventa Pallotta e non più Baldini.
 
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan


 destra.
 
Sinceramente non mi sembri molto lucido nel giudicarlo. Uno così non
capita molto spesso e tu lo daresti via per 15 milioni...
 
 
-- 
La Roma mi sembra sempre piu' un maxi-manifesto radical-chic (LiG)
 


 responsabile numero uno diventa Pallotta e non più Baldini.
 
Poi un giorno ci mettiamo intorno a un tavolo (apparecchiato è meglio) 
e mi spiegate con il minor margine di approssimazione possibile la 
situazione societaria della Roma, i suoi obiettivi, ecc.


 
http://goo.gl/p6sPW
 
 
Te lo posso dire all'infinito: Pallotta non è un cretino.


 situazione societaria della Roma, i suoi obiettivi, ecc.
 
Quando vuoi (se paghi tu). ^_____^
 
 
 
-- 
La Roma mi sembra sempre piu' un maxi-manifesto radical-chic (LiG)
 


 di disciplina, patria onore e famiglia.
 
E' una tua sensazione? Ci sono fonti non "giornalaistiche"?
Secondo me restano tutti e due.
 
-- 
g
 
"The King of Rome is not Dead!"
 
"Meglio soli che male accompagnati..." F.T.
 
"Fiero di essere romanista"
 
"Sono una prostituta musicale mio caro". F.M.
 
 

> destra.
 
Ti devo riquotare. Non starò esagerando? :)


 situazione societaria della Roma, i suoi obiettivi, ecc.
 
Faccio galoppare la fantasia: da quello che si riesce a capire dall'
esterno mi sembra che ci sia una proprietà che segue in prima persona
gli aspetti commerciali (dopotutto è un fondo di investimento, quindi
non facciamoci illusioni: questi prima o poi devono rientrare dei
soldi che stanno mettendo). Mentre l'aspetto sportivo è perlopiù
ignorato dalla proprietà che lo ha delegato in toto a dei manager
italiani. La novità è che, visti i risultati scarsi, la posizione
dei dirigenti italiani traballa e si stanno affacciando dei possibili
rivali (secondo me ispirati da Tacopina) che gli vorrebbero soffiare
il posto. 


 dall'arbitro".
 
La storia anche recente è piena di squadre che hanno vinto
campionati grazie a giocatori forti ma matti come cavalli.
 
Il compito dell'allenatore è tirarne fuori il meglio in campo, se poi
il giocatore rimane un imbecille chi se ne frega onestamente, problemi
suoi e dell'allenatore. Cassano quasi ci faceva vincere uno scudetto
anche se era fuori di testa, ma sono sempre stati cazzi solo di Capello,
non sono mai diventati problemi della Roma.
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
 


 in Brasile e che stava dominando la Danimarca.
 
Ribadisco il testa di cazzo, ma nel caso specifico l'espulsione era 
totalmente esagerata.
E l'arbitraggio è stato veramente infelice nel non utilizzo di un metro 
di giudizio costante.


 alleggerito.
 
Secondo me andiamo in EL. 

 Te lo posso dire all'infinito: Pallotta non è un cretino.
 
Questo è pacifico.
Lo dimostra la sua storia professionale e il suo patrimonio stimato.
 
Quello che però mi lascia molto perplesso è che sia seriamente 
interessato alle vicende calcistiche.
Vedo, sento, leggo, tanta attività intorno alla Roma: partnership, 
merchandising, socialnetwork, infotainment, lo stadio (che Dio LO e CI 
aiuti...).
Ma qui, ho come l'impressione, che si  stia facendo sincera pena per 
gioco e risultati (parlo di 38+7 giornate di campionato) pare 
interessare poco.
 
Io tiferei ancora per una squadra di calcio, non per una Spa.


 interessare poco.
 
Il punto è che al momento stiamo costruendo le fondamenta.
 
Tutte le operazioni di marketing, finanziarie, etc. sono finalizzate
all'avere una squadra che possa puntare in alto; ma per farlo bisogna
mettere temporaneamente la squadra in secondo piano. Non dico sempre ma in
alcuni casi si.


 capita molto spesso e tu lo daresti via per 15 milioni...
 
A Roma siamo specializzati nel dare valutazioni in miliardi di euro per
giocatori che poi stringi stringi non hanno tutto questo mercato.
Non sono un operatore, ma se la Roma dovesse venderlo oggi credo che
quella sarebbe la cifra per un giocatore che non ha fatto 20 gol in serie
A.
Detto questo da 15 in su per me va bene se lui rimane con questa capoccia
che si piace tanto e c'ha tanto da discutere con l'arbitro e poco per
aggredire l'avversario.
 
Sul talento a differenza tua non l'ho mai discusso, ma di talenti
incompiuti con quella capoccia ne è pieno il mondo del calcio, non ultimo
appunto Balotelli che nella Roma non vorrei mai.
 
 
 
 
-- 
n.b. questo post è stato scritto in risposta ad un altro post senza
giudicare o farsi una idea della persona a cui è indirizzato.
 


 appunto Balotelli che nella Roma non vorrei mai.
 
Paragonare il carattere di Balotelli a quello di Osvaldo è ai limiti del
vergognoso.
Balotelli si è fatto notare per incidenti d'auto, serate a base di alcool
e mignotte, liti con squadra ed allenatori, sfottò agli avversari, etc.
Osvaldo è un ragazzo grintoso che da sempre il massimo e quindi sbraita e
strilla in campo.
 
 
-- 
La Roma mi sembra sempre piu' un maxi-manifesto radical-chic (LiG)
 


 totalmente esagerata.
 
si ma se capitano sempre a te o sei sfigato oppure qualche colpa ce l'hai.
In quel caso � stato sfigato, a Milano no. 95 minuti di polemiche con
l'arbitro e due colpi di classe questo � oggi Osvaldo.
Secondo me con gente cos� non vai molto lontano, pi� facile che ottieni
qualcosa con gente come Cavani e credo che guadagni tra DDR e Osvaldo...
epuure gli vedo farsi un mazzo come una capanna su e gi� per il campo e
mai una polemica una.
Un campione insomma. Ad oggi la Roma ne ha uno solo, di 36 anni.
 
 
 
 
 
 
-- 
n.b. questo post � stato scritto in risposta ad un altro post senza
giudicare o farsi una idea della persona a cui � indirizzato.


 Pruzzo era così. Tanto per dirne uno.
 
Se questo è il tuo parametro capisco il tuo ragionamento.
Purtroppo i tempi sono cambiati e oggi il prototipo dell'attaccante
moderno è più simile a Cavani che si fa un mazzo avanti e indietro, in
tutti ruoli d'attacco e segnando quanto Pruzzo che non Osvaldo che c'ha il
carattere di Pruzzo ma molti gol in meno alla, non più tenera, età di
quasi 27 anni a gennaio.
E la Roma gli sta dando 2,5milioni l'anno, se fossero soldi miei capirei i
dubbi di S&B se destinarli a qualcuno di diverso, a milincuore perchè
questo scemo di talento ne ha da vendere.
 
 
-- 
n.b. questo post è stato scritto in risposta ad un altro post senza
giudicare o farsi una idea della persona a cui è indirizzato.
 


 dubbi di S&B 
 
L'unico dubbio che possono avere č "fino a quando accetterŕ questi soldi?".
 
 
-- 
La Roma mi sembra sempre piu' un maxi-manifesto radical-chic (LiG)
 


 cialtroni.
 
 
iscr nell'autorevole nome di Prohaska (ma non solo) si sta maxdajeizzando 
ed č un ferale segno dei tempi.
 
 
-- 


 della marmaglia di parassiti.
 
 
a quel punto dev'essere fuori anche la ciminiera laziale.
 
 
-- 


 L'unico dubbio che possono avere è "fino a quando accetterà questi soldi?".
 
E allora devi cambiare squadra perché questa è e sarà la Roma, una squadra
che non pagherà 
i suoi giocatori più di quanto non si possa permettere e il suo limite è
un DDR e diversi 
Osvaldo.
Per me non è un problema perché sono convinto che si possa sempre
rinnovare la rosa e 
prendere buoni giocatori sostituendo quelli che partono e perché non credo
che nel prossimo 
futuro saranno tante le squadre che potranno permettersi di svuotarsi le
tasche per riempire 
quelle dei calciatori.
 
 
-- 
n.b. questo post è stato scritto in risposta ad un altro post senza
giudicare o farsi una idea della persona a cui è indirizzato.
 


La cessione di De Rossi e' un'operazione molto sensata a prescindere.
La Roma lo avrebbe ceduto quest'estate, ma De Rossi non sembra gradire Manchester.
 
Gli episodi recenti rendono la cessione ancora piu' conveniente,
quindi dobbiamo solo sperare che si presentino acquirenti graditi al giocatore.
 
Per quanto riguarda Osvaldo e' un discorso piu' soggettivo.
La gerarchia dei valori tra Destro, Osvaldo e Lamela e' infatti opinabile.
C'e' una differenza di eta': Lamela 20, Destro 21, Osvaldo 26.
Tutti e tre sono stati acquistati per circa 15mln, cifra importante per la Roma.
Con Totti in campo, uno di questi tre rimane comunque fuori.
 
Personalmente, considero sia Lamela che Destro migliori di Osvaldo.
Se ci fosse un problema di mancanza di disciplina, patria, onore, famiglia o impegno per quanto riguarda Osvaldo, una sua cessione non sarebbe scandalosa,
anche se personalmente aspetterei almeno un altro anno e comunque solo in direzione estero
 
Dal punto di vista della campagna acquisti la societa' ha fatto un ottimo lavoro.
 
Dal punto di vista invece della gestione sportiva (identita', leadership,
regole, professionalita', organizzazione) la societa' ha fallito finora
in quanto non e' riuscita ad imprimere quel cambiamento che era ed e' necessario
per avere successo, e la cui mancanza si fa sentire ancora di piu' nel momento
in cui si affida la guida tecnica ad allenatori con sistemi di gioco poco convenzionali
 
Per ultimo, il monte ingaggi negli ultimi anni era diventato sproporzionato
rispetto all'effetivo valore tecnico dei giocatori, e quindi era comunque poco razionale.
 
A maggior ragione lo diventa quando hai dei ricavi cosi' bassi,
lo stadio di proprieta' lontano almeno altri 3-4 anni
e sei appena all'inizio, ancora in cerca dell'assetto ottimale.
 
In questo momento sarebbe quantomeno incauto generare passivi ingenti
 

 a quel punto dev'essere fuori anche la ciminiera laziale.
 
Sabatini ha molti difetti, ma non credo che agisca in malafede.
 
 
-- 
La Roma mi sembra sempre piu' un maxi-manifesto radical-chic (LiG)
 


 che non pagherà i suoi giocatori più di quanto non si possa permettere
 
1) Chi ti dice che la Roma nei prossimi anni non possa permettersi di più.
 
2) Di sicuro a quello stipendio Osvaldo comunque non resterà a lungo.
 
 
 
-- 
La Roma mi sembra sempre piu' un maxi-manifesto radical-chic (LiG)
 


 La cessione di De Rossi e' un'operazione molto sensata a prescindere.
 
Ho smesso di leggere qui.


 2) Di sicuro a quello stipendio Osvaldo comunque non resterà a lungo.
 
A parte che lo voglio proprio vedere se riesce a farsi dare di più da
Manchester United, City, Real Madrid, o Barcellona. 
Se poi trova il matto che glieli da buon per lui.
Ma cmq la mia risposta è "E stica..." questo è il mio approccio. Chi vuole
resta a queste condizioni e non è detto che faccia campionati peggiori,
visto che Lazio e Napoli sono due anni che ci stanno sopra. 
Per me uno stipendio maggiore se lo merita Cavani , non uno con i suoi
limiti caratteriali e non una grandissima predisposizione al sacrificio.
 
 
 
 
-- 
n.b. questo post è stato scritto in risposta ad un altro post senza
giudicare o farsi una idea della persona a cui è indirizzato.
 


 Per me uno stipendio maggiore se lo merita Cavani 
 
www.graziearcazzo.com
 
 
Anche Messi se è per questo.
 
 
-- 
La Roma mi sembra sempre piu' un maxi-manifesto radical-chic (LiG)
 


 ma non credo che agisca in malafede.
 
Fosse bravissimo, sti grandissimi ciufoli per quale squadra tifi.
 
Ma è un altro mediocre, sopravvalutato, che ogni volta che apre bocca 
crea sconquassi.
 
Scio'! Aria!


 Scio'! Aria!
 
Non discuto questo, dico solo che non è la priorità massima.
 
Prima vorrei fuori quelli in malafede.


Sabatini ha molti difetti, ma non credo che agisca in malafede.
 
 
io, sì.
Preciso la mia impressione: non lavora come saprebbe. 
Prima dell'esperienza romana,lo ritenevo un grandissimo procacciatore
di giovani, i cui nomi parlano,tutta gente comprata a poco e venduta a
venti volte tanto. Guarda caso,dai due anni che è a Roma sponda
giallorossa,ha fatto errori di valutazione per non dire
macelli,vendendo giocatori appena comprati o da un prestito, valutando
rischiosamente giovani del vivaio. e pur contando su un budget che era
dieci volte quelli di lotito e Zamparini e che qui non si vedeva dalle
follie borsistiche sensiane. 
 
Ne avremmo avuto di che rifare una squadra da primissimi posti.
Ed è forsem peggio di come l'ha lasciata l'altra gestione. navigherà a
vista fino alla fine dello stadio.

 venti volte tanto. 
 
Tutti da centrocampo in su.
E' da 2 anni che lo vado ripetendo: gli unici difensori buoni che ha preso
sono difensori bravi piů a spingere che a difendere.


sono difensori bravi più a spingere che a difendere.
 
 
anche questo è vero. Togliendo osvaldo preso si può dire, da LE, nel
caso Destro, pur in buona fede è stato tradito dal gap tra Roma e
Siena,agendo come se non esistesse. E che invece c'è,in termini di
piazza,aspettative. Il giocatore si muove bene ma balbetta proprio in
virtù di queste diverse proporzioni.
 
per me rimane uno della lazio (e questo conta *tantissimo*,ed è
irritante vedere due laziali nell'organigramma della tua società,tra
l'altro in classifica da 3 anni sempre prima di te),che ha sbagliato
troppo e che sbaglierà ancora,che presenta sempre le sue
responsabilità ma senza mai,bada bene,fare passi indietro.

 
 
Abbiamo un giocatore di 29 anni, con lo stipendio piu' alto della serie A
(sproporzionato rispetto al valore ed ottenuto solo perche' arrivati a scadenza)
ed uno sceicco disposto a pagare, su richiesta dell'estimatore Mancini,
un prezzo spropositato per aggiungere un tassello alla sua squadra miliardaria.
 
Per la Roma, d'altra parte, e' un lusso senza senso pagare come un fenomeno
un ottimo giocatore (quando gli va) all'ultimo contratto della carriera
invece di cederlo allo sceicco ed investire in un paio di buoni giocatori
con stipendi proporzionati al valore ed in linea con il resto del gruppo.
 
La cessione diventa poi doverosa quando la "stella" con lo stipendio da fenomeno
non sposa il progetto di societa' e tecnico, lo critica pubblicamente, non si impegna in allenamento, e non segue le direttive del tecnico.
 
Chi dovrebbe essere un punto di riferimento diventa un pessimo esempio per la squadra.
 
E' ovvio che se non cambia totalmente atteggiamento il divorzio e' inevitabile,
ma in ogni caso la sua cessione mi sembra la cosa piu' razionale da fare.
 
 
 
 
 
 

 direttive del tecnico.
 
Tue illazioni prive di ogni fondamento che dimostrano che sei prevenuto
nel giudizio su De Rossi. 


 
 
impossibile discutere su queste basi
 
dico che De Rossi e' un *ottimo* giocatore e rispondi
che chi critica l'operato di De Rossi in campo non ha competenza calcistica.
Ma ho detto che e' un ottimo giocatore!
 
dico che De Rossi critica pubblicamente Zeman, non si impegna in allenamento, e non segue le direttive del tecnico
 
e rispondi "illazioni prive di ogni fondamento" che dimostrano che sono prevenuto
 
- quando sai che le critiche pubbliche le hanno sentite tutti (tranne te e pochi altri)
 
- lo scarso impegno e il non seguire le direttive trovano un chiaro 
fondamento nelle dichiarazioni di Zeman
(che poi tu non gli creda e' una tua opinione)
 
ripeto: quando uno risponde a casaccio e ripete sempre le stesse cose
a prescindere da tutto e da tutti, per me si configura come un troll

 (che poi tu non gli creda e' una tua opinione)
 
E' una tua opinione anche il credergli. In una controversia tra 2 persone
si pu� scegliere di sentire una campana, sentirle entrambe oppure
giudicare da quello che si � visto a prescindere da ci� che dicono le 2
campane.
 
Io scelgo la terza ipotesi.


 la propria opinione.
 
Ah, si?!
 
http://tinyurl.com/973bflj
 
 
 
-- 
---
la Ricerca Pubblica DEVE rimanere autonoma rispetto al potere politico e
all'esecutivo.
