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Titolo: Frankestein Junior ed i sottotitoli granitici.

sisi. un film affascinante, fantastici i trailer, sublimi le interviste 
messicane, curiosi gli out-takes, piuttosto buona la qualita' video, tra 
l'altro formato anamorfico, ma quei sottotitoli!!!
sottotitoloni, fedelissimi al dialogo, ma scritti su FONDO NERO, non 
trasparenti come di solito. forse non sarebbero stati visibili sulla 
pellicola in bianco e nero? secondo me hanno pensato cosi' in Fox, e come 
al solito si rivelano le pensate intelligentone di questa casa (un esempio 
per tutti, il bollino blu per Alien). cosi' i sottotitoli si vedono 
benissimo, non c'e' che dire, ma il film come si fa a vederlo?
per quanto riguarda l'audio, effettivamente, come evidenziato in un altro 
post, ci sono delle cose poco convincenti. la traccia audio originale 
risulta eccessivamente piatta, di un volume molto basso, mentre d'altra 
parte le tracce "straniere" compresa la nostra, sono di una maggior 
nitidezza, e volume alto, ma spesso vanno in saturazione.
si poteva fare meglio? credo di si. provate ad ascoltare l'audio degli out-
takes. chiaro, pulito, addirittura pare di sentire dell'ambienza, sembra 
quasi stereo... dove e' finito QUELL'AUDIO?!
che dire in conclusione? soltanto "peccato", soprattutto per i sottotitoli.
ma un film cosi', dopo due visioni, lo si puo' imparare anche a memoria ;)
tiratina d'orecchie a quei volponi della Fox. questa volta passi, ma non si 
ripeta.
nathan.
-- 
most people gaze neither into the past nor the future; they explore neither 
truth nor lies. they gaze at the television.

 altro post, ci sono delle cose poco convincenti.
E per il video invece? Confermi la presenza di artefatti ovunque?
Nicola Salmoria

 il DVD R1 mi sembra avesse i sottotitoli normali. 
Confermo.

E per il video invece? Confermi la presenza di artefatti ovunque?
ne ho visto soltanto meta'. se consideri che ho messo i sottotitoli, quei 
sottotitoli, ne ho visto meno di meta'.
a parte gli scherzi, artefatti... uhmmm. no, non mi pare di averne visti. 
piuttosto effetto neve a go-go. ma tutto sommato, la situazione video non 
mi pare cosi' drammatica.


 mi pare cosi' drammatica.
...forse mi sono espresso male io, ma intendevo proprio quello... Tutto il
film, specie i primi piani, sono affetti da una pesantissima neve di pixel, da
imputare alla compressione MPEG, sarebbe troppo pesante per attribuirla solo
alla grana della pellicola. In più ho notato un po' di solarizzazione in
qualche scena (fine della scena dell'addio alla stazione, per esempio).
Sarà, ma a me proprio il video di 'sto FJ non riesce a piacere.
Ciau
][L ]FALO
--
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    __  \\____//
   /{_\_/   `'\____
   \___  (o)  (o   }
      /        :--'
      \_    `__\
        \___(o'o)
           `===='
MuccaneT :
http://surf.to/muccanet
oppure, direttamente
http://www.dei.unipd.it/~phoenix/

sicurezza perche' l'ho guardato senza. Traba?
Nella versione R1 ci sono sia i sottotitoli in chiaro che i Closed
Captions: i CC non sono grandissimi  (ho visto di peggio) ma e' chiaro
che sono piu' invasivi dei normali sottotitoli; la cosa realmente
fastidiosa invece e' che i CC sconfinano per un buon 40% nella banda
nera inferiore mentre i normali sottotitoli sono correttamente
collocati sopra la barra nera: per chi ha una TV 16:9 quest'ultima
soluzione e' senz'altro preferibile.
Non vorrei ribadire un concetto gia' espresso varie volte, ma mi
sembra che anche in questo caso la lunga attesa per avere l'edizione
R2 di un titolo da tempo disponibile negli USA sia stata, come in
tante altre occasioni, rovinata dall'ennesimo inconveniente che
dimostra, se mai ce ne fosse stato bisogno, che il mercato dei dvd in
Italia, nonostante il boom degli ultimi mesi, e' ancora lontano dal
raggiungere i livelli qualitativi (e quantitativi) del mercato USA;
penso, ad esempio, ai recenti dischi della  New Line tipo Seven,
Frequency, Final Destination o The Cell: pensate davvero che vedremo
mai edizioni di questo livello in Italia? Io ne dubito fortemente.
Segnalo anche un altro episodio capitatomi di recente che descrive
bene il diverso atteggiamento nei confronti del cliente che hanno i
produttori americani rispetto ai produttori italiani: qualche mese fa
ho acquistato il dvd della Criterion Collection "The Last Temptation
of Christ" di M.Scorsese che aveva un piccolissimo problema di
authoring: selezionando sul dvd player la modalita' widescreen (il dvd
e' anamorfico) i sottotitoli in chiaro non venivano visualizzati. Ho
segnalato il problema a Jon Mulvaney della Criterion che
immediatamente si e' scusato per l'inconveniente e mi ha assicurato
che avrebbe risolto il problema: ebbene, il dvd in questione e' stato
RISTAMPATO con il flag di attivazione dei sottotitoli correttamente
inserito e la Criterion mi ha immediatamente rispedito il nuovo dvd
senza chiedermi una lira per le spese di spedizione e senza chiedere
la restituzione della copia "difettosa": se ripenso a quello che sta
succedendo in Italia con The Heat di Cecchi Gori e lo paragono a
questo tipo di servizio, mi viene da ridere, o da piangere, a seconda
dei casi... fate un po' voi ;-)
Con criteriana umilte',
Luca Trabalzini

mai edizioni di questo livello in Italia? Io ne dubito fortemente.
Dipenderà dalla Nexo, la nuova casa di distribuzione dei film della
New Line in Italia...
Alex Rossi
"Objects in mirror may be closer than they appear"
togli XYZ per spedirmi un'email

 raggiungere i livelli qualitativi (e quantitativi) del mercato USA;
Ti sembra male.
R1: audio inglese 1.0
R2: audio inglese, francese, italiano 2.0 (ok francese e italiano sono
sicuramente dual mono)
R1: single layer
R2: double layer
R2: tutti gli extra (eccetto, purtroppo, il running commentary)
sottotitolati in cinque lingue
R1: letterbox
R2: anamorfico
I sottotitoli a "lapide" non sono un bel vedere, ma da qui a definire
l'edizione "rovinata" ce ne corre.
Comunque, averne region 2 come FJ.
Ciao.
Leo.

R2: double layer
guarda che dual layer non significa "figo" per forza :-)))))


No  ma molto spesso e' indice di una compressione inferiore.
--
Ciao.
Enrico Morelli

Comunque, averne region 2 come FJ.
su questo siamo d'accordo.
CU,
Luca Trabalzini

nessun problema..
Su questo mi permetto di risentire per due motivi:
1) Qualsiasi film merita la miglior qualità possibile e ne trae
giovamento indipendenemente dal fatto che si tratti di Episode 1 o
l'Esorciccio.
2) L'NTSC letterbox, perde paurosamente in qualità, su un 16/9 il
formato anamorfico e pressochè un imperativo nei dischi USA (il PAL si
salva per il rotto della cuffia ma è comunque immensamente peggiore
del formato anamorfico), se si vuole avere l'impressione di trovarsi
di fronte ad un DVD e non ad una Vhs migliorata e senza drop out.
A suo tempo non comprai FJ proprio per il secondo motivo.
Ciao!!
Marco.
"La vostra soddisfazione è il nostro miglior premio!"
(di sicuro non si tratta di una frase pronunciata da un dirigente MGM e FILMAURO...)

 nessun problema..
Anche Titanic si guarda senza nessun problema (anche meglio de Il quinto
Elemento che e' anamorfico) ma se non fosse letterbox sarebbe ancora meglio.
--
Ciao.
Enrico Morelli

 mai edizioni di questo livello in Italia? Io ne dubito fortemente.
Quando in USA usci' il cofanetto di Alien tutti qui dissero la stessa cosa:
da noi non arriveranno mai edizioni cosi'.
Eppure...
--
Ciao.
Enrico Morelli

Eppure...
... scommettiamo?
Qualche altro esempio di recenti uscite R2 ITA che, per un motivo o
per l'altro, hanno perso qualcosa per strada durante il processo di
localizzazione:
ID4: bello (a quanto dicono) ma con qualche peccatuccio video (e meno
male che i dvd PAL dovrebbe essere superiori ai corrispondenti NTSC)
Titus: saltati un bel po' di extra rispetto alla bellissima versione
R1 su 2 dvd.
Magnolia: si sono dimenticati i sottotitoli in inglese, ma in compenso
quelli italiani sono obbligatori se si ascolta la traccia audio
originale (inutile dire che il package americano e' tutta un'altra
cosa rispetto a quello italiano).
Fight Club: vedi sopra.
Il quinto elemento: stendiamo un velo pietoso.
Certo, poi ci sono anche MIB, i due dvd giurassici e tanti altri
warner e columbia che sono meglio dei rispettivi R1 ma i titoli che da
noi chissa' quando arriveranno sono una valanga: The Rocky Horror
Picture Show, per esempio, o T2 (gia' si sa che la versione CG non
sara' all'altezza, per un motivo o per l'altro, del cofanetto Artisan)
e questo solo per citare le edizioni speciali: la quantita' di film,
anche importanti, gia' usciti su dvd R1 che da noi non si sa neanche
se saranno pubblicati o meno e' enorme. Se a questo ci aggiungi che se
vuoi dei titoli in DTS che abbiano un senso non puoi che rivolgerti al
mercato degli R1, spero comprenderai come personalmente ritenga
irrinunciabile la possibilità di fare acquisti oltreoceano.
Comunque di cose se ne dicono tante... quando usci' Pulp Fiction del
Malefico Cecco nazionale tutti dissero: non e' possibile che si
massacrino i film di Tarantino cosi'; adesso le cose possono solo
migliorare: poi e' uscito Le iene...;-)
CU,
Luca Trabalzini

Elemento che e' anamorfico) ma se non fosse letterbox sarebbe ancora meglio.
vista l'età e la definizione della pellicola direi che YF non
anamorfico si lascia vedere ancora meglio di Titanic (o almeno credo,
visto che Titanic non l'ho visto ne su dvd ne tantomeno al cinema).
Credo comunque che sul fatto che anamorfico sia meglio di non
anamorfico siamo tutti perfettamente d'accordo. Personalmente trovo
soltanto che in un film in bianco e nero di piu' di 25 anni fa la
questione non abbia un rilievo fondamentale: per dirla tutta la mia
personalissima opinione e' la seguente: preferisco vedere YF non
anamorfico con i sottotitoli piccolini e senza sfondi neri che non
vederlo in anamorfico ma con i sottotitoli derivati dai CC. Poi, come
ho gia' avuto occasione di dire proprio a proposito di YF, ognuno
compra e guarda cio' che vuole...
CU,
Luca Trabalzini


Non sto parlando di qualita' in assoluto.
Sto confrontando le due versioni.
Ciao.
Leo.

 non e' episode I che ha bisogno di una definizione stratosferica:
:(((
Sorry. Here I closed your message ...
Leo.

 Picture Show, per esempio
Anno prossimo
Nicola Salmoria

 irrinunciabile la possibilità di fare acquisti oltreoceano.
E' anche vero che il mercato dei dvd in USA e' gia decolatto da un pezzo. Da
noi possiamo dire che il boom c'e' stato solo quest'anno.
--
Ciao.
Enrico Morelli

noi possiamo dire che il boom c'e' stato solo quest'anno.
chi vivra', vedra'... e noi vedremo, spero! ;-)
CU,
Luca Trabalzini

Sorry. Here I closed your message ...
...e questo mi dispiace: non mi sembrava una considerazione cosi'
blasfema.
CU,
Luca Trabalzini

 derivati dai CC. 
Io preferisco vederlo in anamorfico senza sottotitoli, tanto lo so a 
memoria ;-)
Frau Blucher

 ???
Con questo volevo dire che anche io quando la relativa edizione reg.1 e'
notevolmente superiore la preferisco alla versione italiana. Pero' non trovo
giusto giudicare inferiore la versione reg.2 di YF solo perche i sottotitoli
sono granitici: IMHO i sottotitoli danno fastidio comunque siano fatti e
quando posso cerco di visionare i film in inglese senza quest'ultimi.
--
Ciao.
Enrico Morelli

Eppure...
Ehm, che dici Enrico, uscirà qua da noi il cofanetto di Seven? ;-)
Per il resto aggiungo solo: "Fight club", "T2", "Nightmare
collection", ovvero tre (fra i tanti) "motivi" per spendere anche
300.000 lire per modificare un lettore.



Diciamo che mi sembrava un buon esercizio di arrampicata sugli specchi.
;))
Ciao.
Leo.

 Frau Blucher
IIIIIIIIIIIIIIHHHHHHHHHHHHH

che la versione PAL sia superiore a quella NTSC.
Già, peccato che la cosa non avvenga sempre, come risulta evidente dal
confronto delle due versioni di ID4.


 confronto delle due versioni di ID4.
Ma lo hai detto tu stesso che probabilmente il master nostro e' stato
trattato con una specie di filtro antirumore: quindi sono venute meno le
condizioni di parita'.
--
Ciao.
Enrico Morelli
...)

 300.000 lire per modificare un lettore.
Certo se andiamo a prendere film di Cecchi Gori.
Ma Magnolia, Lost in Space, American History X dove li mettiamo?
--
Ciao.
Enrico Morelli

IIIIIIIIIIIIIIHHHHHHHHHHHHH
...mi hai tolto il nitrito di bocca ;-)
CU,
Luca Trabalzini

quando posso cerco di visionare i film in inglese senza quest'ultimi.
Tanto per chiarire, non ho detto che la versione R2 di YF e' inferiore
alla R1 (non avendo fatto il confronto diretto tra le due versioni non
posso affermarlo): quello che ho detto e' che, ancora una volta, la
localizzazione di un dvd che poteva portare ad un dvd superiore al
corrispondente dvd usa e' stata rovinata da un inconveniente (i
sottotitoli granitici) che a me, personalmente, darebbe un certo
fastidio. Tutto qui.
CU,
Luca Trabalzini

300.000 lire per modificare un lettore.
... noto una certa sintonia tra il Traba-pensiero e il
Badioli-pensiero... direi che l'unico elemento di differenziazione e'
una maggiore animosita' del B-p nei confronti dell'anamorficassenza;->
CU,
Luca Trabalzini

Ma Magnolia, Lost in Space, American History X dove li mettiamo?
Di LIS R2ITA non mi ricordo di aver letto meraviglie: io ho l'R1 della
New Line: sei sicuro che la versione localizzata abbia gli stessi
identici contenuti della Platinum Series americana e la medesima
qualità audio/video?
CU,
Luca Trabalzini

 qualità audio/video?
La qualità video è superiore nella versione R2; la qualità audio è la
stessa.
Nel dvd R1 ci sono alcuni extra in più di cui, usando parole tue, "non me
ne importa nulla".
Massimo

 Ehm, che dici Enrico, uscirà qua da noi il cofanetto di Seven? ;-)
Se io fossi un produttore/distributore R1 farei uscire una nuova(!)
edizione ogni 6 mesi, aggiungendo di volta in volta qualche scena
tagliata, qualche intervista, qualche bozzetto e via discorrendo ( e poi
si può sempre cambiare il fondamentale case), tanto se ci sono delle
persone disposte a comprare 2-3 versioni dello stesso titolo, perchè non
dovrebbero essere disposte a comprarne 4-5-6...10...35.....
Massimo

 dovrebbero essere disposte a comprarne 4-5-6...10...35.....
Hey, non sapevo fossi George Lucas in incognito...!
Bye
Cesare

 Certo se andiamo a prendere film di Cecchi Gori.
Fight Club lo distribuisce Cecchi Gori?
-- 
"C'era una fantastica, universale sensazione 
che qualsiasi cosa facessimo fosse giusta. Che stessimo vincendo."

 MGM e FILMAURO...)
E neanche Fox.
Nicola Salmoria

 un messaggio più sotto:
State parlando di Id4 , vero ?
(col vecchio subj potreste indurre in errore molta gente ...)

sicuramente dual mono)
mah, guarda, credo che anche l'inglese sia assolutamente mono come traccia. 
l'ho ascoltata in cuffia e di stereofonico non ha proprio niente.
nathan.
-- 
most people gaze neither into the past nor the future; they explore neither 
truth nor lies. they gaze at the television.

vederlo in anamorfico ma con i sottotitoli derivati dai CC.
effettivamente quei sottotitoli sono veramente invadenti nella nostra 
edizione, in considerazione anche del fatto che essendo in versione 
anamorfica, vanno a cascare dentro il fotogramma del film, oscurandolo per 
una buona porzione.
ora, l'inquietante interrogativo che rimane da sciogliere e': ma chi ha 
fatto i sottotitoli italiani?! perche' non si e' semplicemente limitato a 
trascrivere i dialoghi italiani?! ah!! questi "creativi"...
"mannaro li... maniero la". l'oscar-da-bagno si meriterebbero.
complimentoni.


ne importa nulla".
Bene. Ognuno e' libero di soppesare le due versioni e di comprarsi
cio' che vuole.
CU,
Luca Trabalzini

 cio' che vuole.
purtroppo non e' cosi'
almeno qui sono costretto alle edizioni con doppiaggio italiano
altrimenti in casa mi fucilano


Sta di fatto che in italiano e francese il suono esce solo dal centrale.
L'inglese (purtroppo con livello assai basso) da tutto il fronte anteriore.
Ciao.
Leo.

 ha scritto nel messaggio
news:3A1013B1...@galactica.it...

Tranquillo, con YF non hai problemi.
Ciao.
Leo.

 qualità audio/video?
La medesima se non superiore. Dato che la Medusa in quel caso ha fatto un
"copia e incolla" della versione New Line. Pure i menu' sono gli stessi
sebbene tradotti in italiano.
--
Ciao.
Enrico Morelli

dovrebbero essere disposte a comprarne 4-5-6...10...35.....
Questo non è vero: New Line, una delle case americane più serie e
"spettacolose", quanto a qualità dei contenuti delle proprie edizioni,
si è accorta di come un capolavoro come "Seven", sia stato enormemente
maltrattato a causa dell'ineseprienza di una ditta alle prime armi con
il nuovo formato DVD (tale disco uscì ormai più di TRE anni or
sono...) ed ha pensato bene di pubblicarne un'edizione che renda
giustizia in tutto e per tutto al film e soprattutto al nome che tale
casa si è giustamente conquistato (non so se hai letto le recensioni
del box ma solo il procedimento di restauro e totale "ricalibrazione"
della pellicola è stato eccezionale, documentato addirittura da un
inserto speciale all'interno del disco stesso).
Tale riedizione è talmente eccezionale che sarà impossibile ed inutile
per chiunque fare di meglio su supporto DVD e nessuno sentirà in
"dovere" di acquistare una eventuale terza edizione, dato che questa,
A DIFFERENZA della precedente, è una produzione finalmente al passo
con gli standard New Line, ovvero standard insuperabili su supporto
Dvd. 
Ciao!!
Marco.


Ma Magnolia, Lost in Space, American History X dove li mettiamo?
La versione americana New Line di "Lost in space", è nettamente
migliore di quella Medusa, salvo che nel video, che in questo caso
vince per il formato Pal.
Oltretutto, le prime copie, come ricorderai, rischivano seriamente di
distruggerti un finale ed una cassa dell'impianto.


anteriore. 
non ho un sistema 5.1, quindi non mi sono reso conto di questa 
particolarita'. in ogni caso, pare che nonostante esca da tutto il fronte 
anteriore, si tratti di mono.
da 
dvddebate.com
:
| Audio 
|
| Dolby 2.0? Sounds like mono to me, but the sound
| is as good as it needs to be for a film that relies
| so heavily on the script. Speech and sound effects
| are both clearly audible, but theres not a lot else
| to be said for it.


 Tranquillo, con YF non hai problemi.
 :-)
bene l'ho già ordinato e cominciavo a tremare :-)

 distruggerti un finale ed una cassa dell'impianto.
Problema subito scoperto  (ancor prima dell'uscita del disco) e subito
risolto da Medusa con la sostituzione di tutti i dischi difettosi.
Non credo che in USA non ci siano mai stati problemi del genere.
--
Ciao.
Enrico Morelli

versione di Seven di CG e quella New Line.
Ehm, guarda, non fosse per la lingua orginale e i sottotitoli assenti,
sei riuscito a beccare l'unico caso in cui è proprio la versione
CECCHI GORI, ad essere nettamente superiore a quella USA (ooviamente
mi riferisco alla prima): il video USA è INGUARDABILE, a causa
dell'utilizzo del formato letterbox, che su un film simile ha
risultati devastanti. Serve a poco l'ottima compressione, dovuta al
fatto che si sia utilizzato un doppio lato (cheoltretutto ti costringe
a girare disco), quando devi beccarti un effetto griglia galattico.
Francamente non oso pensare come facciano quei "poveri" americani con
i loro retroproiettoroni 4/3 (il tipico TV che si trova nelle case
d'oltreoceano). Non a caso si sono "inventati" i progrressive scan,
che rendono la qualità di un qualunque NTSC pari ed anche superiore a
quella di un un nostro PAL (lo vedremo mai da noi?? Io ho forti dubbi,
non per niente i primi usciti non lo supportano sul nostro segnale).
Per il resto, il mio "nettamente" riferito alla differenza, voleva
sottolineare la costante e superiore "presenza" delle edizioni USA,
anche al di fuori della mera qualità del film: la fascetta della
Medusa è di uno squallore non indifferente, soprattutto se confrontata
con lo splendido cartonato Usa, patinato e con le scritte argentate e
serigrafia sul Dvd. I menù è parecchio che non li vedo ma mi sembra di
ricordare che fossero ben diversi dai nostri, un pò più "anonimi".
Poi gli extra in meno erano diversi: mi pare mancassero due dei
documentarietti, il materiale sulla serie televisiva, il mega quiz che
rivelava un picolo filmato di errori sul set e naturalmente tutta la
parte DVD Rom, particolarmente abbondante su tale titolo (uno dei
primi anche negli Usa, a presentare quella caratteristica).


 mi riferisco alla prima):
Forse mi sbaglio ma io mi riferivo all'edizione speciale di Seven che e'
uscita o dovrebbe uscire tra poco edita da New Line.
--
Ciao.
Enrico Morelli

uscita o dovrebbe uscire tra poco edita da New Line.
Non č ancora uscita :-(((
Ciao!!
Marco.
"La vostra soddisfazione č il nostro miglior premio!"


Non è ancora uscita :-(((
si, ma manca poco :-)))
CU,
Luca Trabalzini