Newsgroup: it.tlc.provider
Titolo: internet free

domanda: secondo voi perchè c'è questa nuova tendenza all'abbonamento
gratuito ( ultima la tin)?
secondo voi saremo un popolo di fortunati naviganti o di sfortunato
tartassati visto che con la tat alle porte non penso  che le cose
miglioreranno?
mi spiego è meglio pagare un abbonamento di 250.000 lire magari pagare poco
alla telecom o non pagare abbonamenti ma far lucrare i soliti noti?
secondo voi perche si ostinano a darci internet gratis?
scusate per le domande ma mi venivano spontanee visto che anche la
telecom(tin) ci regalava l'abbonamento!!!
di solito non regalano niente anzi mi sa che questa volta con una mano danno
e con due si riprendono il doppio s con gli interessi!!
--
"Ho visto cose che voi umani
 non potete neanche immagginare.....
 E' tempo di morire...."

 miglioreranno?
Se prima l'unica societa' a volere la TUT e a volerla tanto alta era telecom
italia, con l'arrivo delle freenets, tutti i providers avranno interessi che la
TUT rimanga e magari che aumenti...
Questo delle freenets e' un grande passo indietro per lo sviluppo di Internet...
ma tanto il popolo e' bue e preferisce pagare 200 mila lire in meno oggi e avere
la TUT in eterno.
Ciao.
-- 
 Daniele
-------------------------------------------------------------------------------
 Daniele Orlandi - Utility Line Italia - 
http://www.orlandi.com
 Via Mezzera 29/A - 20030 - Seveso (MI) - Italy
-------------------------------------------------------------------------------

 alla telecom o non pagare abbonamenti ma far lucrare i soliti noti?
La domanda č mal posta: qualsiasi tipo di abbonamento tu faccia, tu
paghi alla Telecom per le chiamate sempre la stessa cifra. In alcuni
casi la Telecom passa al provider una fetta (+ o - sostanziosa)
dell'introito della telefonata, in altri casi no. Quindi nel primo caso
l'unica a lucrare meno di prima č Telecom.
Byez
	Guido

 paghi alla Telecom per le chiamate sempre la stessa cifra.
Col 1055 Infostrada non dai nulla e, vista la qualità del servizio,
potrebbe venire utile in caso di aumento della TUT.
-- 
Saluti Gianni - 
gia...@iname.com
 - ICQ#18284085

Ciao.
La Tut esiste in tutta  Europa (anzi da noi  e' + bassa) certo negli Usa non
c'e', ma quello e' un altro pianeta! Ci arriveremo anche noi alle tariffe
flat, intanto il fatto che ci siano dei provider che ti fanno pagare in base
al tuo reale utilizzo lo trovo molto innovativo: 1) se uso poco la rete
voglio pagare poco 2) se il servizio a un certo punto non mi soddisfa non lo
uso piu' e non pago niente piu'
Certo Telecom Italia se riconosce ai provider una quota della Tut ed a gli
operatori telefonici/Isp  una certa somma x l'interconnessione, prima la Tut
era "quasi" un furto, e ci sono le condizioni affinche' si abbassi fino a
raggiungere lo zero..il segreto e' x Telecom Italia, secondo, me aumentare
comunque il traffico totale (sia voce che dati) (le strutture fisiche lo
consentono ormai) magari, in futuro, offrendo gratis (o quasi)  l'Isdn o
quantomeno una seconda linea per non perdere traffico o per generare un
piccolo introito dal canone della 2^ linea ( quelli che chiamano e trovano
il vostro telefono occupato x ore a causa della connessione all' Isp)
In tutta questa storia l'unica pecca e' il limite di traffico sui pop
affinche' Telecom riconosca una parte della tut agli ISP (ma in fondo i
piccoli Isp sono economicamente inefficienti)

 (ma in fondo i piccoli Isp sono economicamente inefficienti)
E questo quando te lo sei sognato ?
E' palesemente visibile che sono proprio i grandi isp ad essere economicamente
inefficienti


 inefficienti
scusami daniele ma posso dissentire? INET non mi sembra piccola fattura piu'
di flshnet, ITNET vabbe' e' passata sotto le ali Wind, Comm2000 non e'
piccola, dsnet non e' piccola, nettuno non mi sembra piccola, certo se ti
riferisci a IBS-TIN, Infostrada, Tiscali quelli sono colossi. Bisogna in
effetti fare il distinguo tra provider votati al business (efficienti) e i
provider per il mercato privato e piccola azienda, oramai sono due mondi
molto diversi.
ciao
Border

 sono due mondi molto diversi.
Quello che contesto e' l'equazione piccolo provider=inefficienza economica.
E' normale che un'azienda grossa (e lo stesso discorso e' applicabile in decine
di altri esempi) impieghi una consistente quantita' di risorse per la sua stessa
organizzazione sottraendole al servizio vero e proprio.
Ciao.


piccola, dsnet non e' piccola, nettuno non mi sembra piccola,
Forse dovresti considerare parametri piu' oggettivi della sensazione
che danno i nomi.
Il fatturato secondo le enorme UE e italiane, per es.
E secondo dette norme tutte le aziende sopra citate sono PMI ( e,
forse, fino a questo punto, anche la stessa Tiscali, suppongo, pur non
avendo visto il loro bilancio ).
In ogni caso pur volendo aderire alla tua tesi ( cosa che non faccio )
conosco "piccoli" provider, di cui un paio i cui responsabili scrivono
abitualmente con nome e cognome su usenet, che come qualita' ed
efficienza hanno molto da insegnare: e sono ragionevolmente sicuro che
altri ne esistano ancora.
Cia0
Marc1

 potrebbe venire utile in caso di aumento della TUT.
Nel momento in cui IS coprirà con i suoi pop tutta italia, non vedo che
motivo avrebbe di mantenere il 1055, se non con la motivazione di
fornire un servizio di alta qualità. Ma già ora deve giustificare gli
abbonamenti a pagamento dai suoi Pop con il fatto che si tratta di un
servizio di qualità più alta, e quindi non vedo la necessità di
mantenere un ulteriore terzo livello. 
In ogni caso anche se usi l'Internet 1055, Infostrada deve riconoscere a
Telecom una parte del costo della tua chiamata, visto che è stata
Telecom a instradarla, quindi non è vero che con il 1055 non dai nulla
(a Telecom). Difficilmente la TUT potrà aumentare a tal punto da rendere
il 1055 competitivo, al momento con la TUT si pagano 19 L. al minuto in
orario serale, e 38 L. al minuto prima delle 18:30, con il 1055 se vuoi
la fascia bassa devi attendere dopo mezzanotte e comunque paghi 2.6
volte in +, difficilmente ulteriori aumenti della TUT potranno ribaltare
la situazione, anche considerando la maggior velocità.
Byez
	Guido

quindi non è vero che con il 1055 non dai nulla (a Telecom). 
E' come se fosse: la tariffa di interconnessione di trasporto e' un
epsilon, praticamente.
Cia0
Marc1

 piccoli Isp sono economicamente inefficienti)
Non è mica tanto vero. Con un piccolo ISP hai sicuramente più banda a
disposizione anche se ovviamente qualche pecca la trovi per forza (per ex.
con il provider che avevo prima andavo veloce ma il server news non era per
nulla valido). Inoltre credo che ti ritrovi anche un'assistenza migliore:
prendi per esempio TIN. Quando chiamo l'helpdesk mi invento un problema per
farmi passare i tecnici. E' l'unico modo per parlare con qualcuno che ti
aiuta veramente.
E poi se non fosse per i piccoli provider ci troveremmo in una situazione di
monopolio assoluto. E psicologicamente non è bello
--
Saluti
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Veneziano Davide   
ve...@rotfl.com
http://vene.tsx.org
 Internet, Software, Hardware, Telefonia, patch per OE5
http://come.to/server.news
 Elenco di News Server pubblici aggiornato
ICQ# 14047537
~~~~~~~~~~~~~~~~~

 mantenere un ulteriore terzo livello.
Ha senso.. e come:-))!
Come fra le varie tariffe dei cellulari non ne esiste una che sia la
migliore in senso assoluto, anche qui questo tipo di servizio può essere
utile: penso infatti di utilizzarlo quando scadrà l' abbonamento che sto
usando.
Esistono varie categorie di utenti Internet, e ciascuna si identifica
con una particolare modalità di accesso
1 - Giocherellone: si collega di notte in siti molto trafficati (e
quindi necessariamente lento) rimanendo collegato per ore ed ore.
Non può usufruire delle prestazioni di un accesso professionale, per cui
direi senz' altro accesso gratuito.
2 - Operatore interessato ad informazioni in tempo reale: si collega di
giorno, può avere la necessità di scaricare dati, avendo bisogno di
velocità.
I siti che frequenta, essendo specializzati, sono abbastanza liberi per
cui può apprezzare la velocità di un buon collegamento professionale.
3 - Molti operatori, fra i quali mi inserisco io, che usano la posta
elettronica anche per tenere contatti con clienti e fornitori ed hanno
necessità di mantenersi aggiornati seguendo qualche newsgroup (off
line).
Si devono collegare per qualche minuto un paio di volte al giorno,
appunto per scaricare posta e news, non possono permettersi, visto il
poco tempo a disposizione, di fare decine di chiamate per prendere la
linea e, una volta collegati, non possono perdere altro tempo per fare
la cernita dei messaggi buoni immersi in una marea di messaggi
pubblicitari.
A questa categoria di utenti, credimi, abbastanza numerosi, sono
dedicati i cosiddetti "abbonamenti a consumo": senza canone, pagamento
posticipato dei minuti consumati.
Anche 
www.plugit.net
 ha introdotto questo tipo di abbonamento, con la
differenza che in quel caso ti colleghi ad un POP urbano per cui paghi
sia la telefonata che il tempo trascorso.


direi senz' altro accesso gratuito.
oddio, ricordo quando giocavo a Starcraft su 
battle.net
 che con Tin le
poche volte che il server non mi diceva "unable to trace UDP packets"
(o qualcosa di simile) avevo un lag incredibile.
Cambiando provider, ( e spendendo molto di piu') giocare divento' un
piacere.

potrebbe venire utile in caso di aumento della TUT.
mah... se la tut sale al livello 1055... brucio il modem!!
--
[GAP]