Newsgroup: it.tlc.provider
Titolo: Piccoli Provider

Salve a tutti mi trovo di fronte ad una difficile scelta e spero che
possiate aiutarmi.
Finora ero costretto a collegarmi con Provider fiorentini al costo di
una chiamata interrurbana, adesso ho finalmente trovato un provider
nella mia zona (Pontassieve),il problema e che si tratta di un
provider minuscolo, la sede si trova nel retro di un negozio di
computer dunnque mi chiedevo come possa garantirmi un buon servizio
quando vedo dalle vostre proteste che non ci riescono neanche grandi
provider nazionali?.
Che ne dite c'e da fidarsi ?oppure e preferibile lasciar perdere?; in
questo caso non mi sarebbe possibile usufruire neppure degli sconti
della formula internet o sbaglio?
Ciao

 quando vedo dalle vostre proteste che non ci riescono neanche grandi
Molte volte puo' essere meglio un provider "cantinaro" che uno come TIN.
Niente di meglio che provarlo per un po'..
Comunque per esperienza, e' sempre meglio fare contratti brevi (3/6
mesi)
Bye
(CriCri)

Ciao
Io mi collego tramite uno di questi piccoli provider da piu' di un
anno e tranne per un back out di un mese, a causa di un fulmine che
aveva fatto saltare tutto, per il resto si va bene, infatti, dato
l'esiguo numero di modem rispetto alla banda disponibile, non e'
possibile imputargli rallentamenti. Ovviamente, ma manco tanto, non ci
sono servizi aggiuntivi (area download soprattutto).
Tutto OK invece per le agevolazioni.
Un saluto Luigi
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l'Associazione Culturale UQBAR è presente su Internet:
http://www.citinv.it/associazioni/UQBAR
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 della formula internet o sbaglio?
Ciao,
	il sottoscritto Alessandro Zulli e' l'amministratore di un piccolo
provider in provincia di Chieti, Sunstone Net (
www.sunstone.it
).
Per quel che mi riguarda il nostro e' un Provider che funziona
abbastanza bene. Operiamo da quasi due anni e siamo rimasti down
solo per un mese tra Settembre-Ottobre 97 perche' chi ci dava connettivita'
(allora il provider piu' grande d'Abruzzo) ha ridimensionato dall'oggi al
domani la sua banda.
Spesso i piccoli provider riescono a soddisfare di piu' gli utenti (sia
privati
che aziendali) perche' avendo un rapporto diretto piu' che altro di
amicizia
possono ascoltare di piu' le lamentele o i suggerimenti dei loro clienti ed
andargli
incontro. Quanti di voi riescono a parlare con i responsabili tecnici di
TIN o di
IOL o di IT NET o di Flashnet ?? Non parliamo poi dei soci e/o
amministratori
che sono quelli che "comandano" come in ogni societa'.
Inoltre dal punto di vista tecnico il rapporto e' lo stesso, perche'
piu' utenti hai e piu' banda e modem necessitano.
La velocita' in assoluto dipende da vari fattori: numero di modem, banda
garantita
in ogni istante, velocita' del fornitore che da connettivita' al provider,
proxy in cascata
ecc...
Fatti spiegare bene dal tuo provider locale (che non conosco) la loro
struttura
tecnica e poi valuta attentamente.
A presto !!!
Alessandro Zulli
Amministratore di Sunstone Net s.a.s. 
http://www.sunstone.it

che sono quelli che "comandano" come in ogni societa'.
Anche se sarebbe bello, non ha senso che il CEO di una societaì' di medie
dimensioni si impegni a chiacchierare con gli utenti. L'importante e' che
lo faccia un supporto tecnico preparato.
Davide Marcato.
----------------------------------------------------
| -- Freelance International Consultant
| -- Win32/MFC/Internet Development
| -- Technical Writer
----------------------------------------------------
| -- Email: 
mar...@programmers.net
| -- Web: 
http://www.programmers.net/artic/Marcato
----------------------------------------------------

 lo faccia un supporto tecnico preparato.
Non sono molto d'accordo, i tecnici possono aiutarti dal punto di vista
tecnico, ma gli impiegati passano i soci meno. Sicuramente non un
utente privato, ma un utente aziendale vuole sapere sempre quali sono
gli sviluppi futuri del Provider ed una parola di un solo dirigente conta
per un' azienda piu' di cento parole di un venditore e/o di un tecnico.
Chiaramente parliamo sempre di un Piccolo Provider come dice
il Subject.


il Subject.
Ok, pero' hai anche citato IOL e TIN nei messaggi precedenti.


 Ok, pero' hai anche citato IOL e TIN nei messaggi precedenti.
Si in riferimento al fatto che non vale l'equivalenza:
grande provider = migliore servizio
e le numerose proteste contro IOL e TIN su questo newsgroup,
ne sono la testimonianza.


A patto chiaramente che il collegamento funzioni e sia di qualita'.
Hehe :-)
Considera anche che un provider piccolo, ma capace di offrire collegamenti
affidabili e veloci, supporto diretto ai clienti privati, supporto "di alto
livello" alle aziende, e in piu' mantiene prezzi ragionevoli, e' un ottimo
candidato a diventare un grande provider con il tempo :-))
Davide Marcato.
----------------------------------------------------
| -- Freelance International Consultant
| -- Win32/MFC/COM Development & Training


Vi ringrazio per le molte risposte fornitemi, incoraggiato da cio che
mi avete detto sono andato dal provider per avere maggiori
informazioni.Mancando il titolare dovro tornare la prossima settimana
vi chiedo pertanto di consigliarmi sulle domande da porre.
Vi riporto quello che sono riuscito a scoprire ieri: il umero di modem
e 12 di marca USR (la mia) ma di modello sconosciuto (forse flash ma
non ne erano sicuri) il numero degli utenti dovrebbe aggirarsi a 150,
forniscono ovviamente la casella di posta e 512kb di spazio , la banda
di cui dispongono e 64 Kb.
Che ne dite ? se mi farete avere le vostre opinioni, magari con altre
domande, mi fareste molto piacere.
Ciao 
Carlo S Diletto 

domande, mi fareste molto piacere.
Le domande le ho sparse lungo il testo. Ti auguro di trovarti bene col
provider che andrai a scegliere perche' solo cosi' ti godrai la ormai
invivibile 'rete delle reti'.
Saluti.
Stefano.

 nelle ore serali che tutti i modem siano collegati.
150 utenti generalmente non riempiono 12 modem, neanche la sera, 64K sono al
limite del congestionamento.
Ciao.
-- 
 Daniele
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"Linux: the operating system with a CLUE...
Command Line User Environment".
(seen in a posting in comp.software.testing)
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 Se telecom italia aggiungesse uno scatto al giorno ad ogni abbonato, dal
 primo Gennaio avrebbe rubato 215.900.000.000 Lire.
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 Daniele Orlandi - Utility Line Italia - 
http://www.orlandi.com
 Via Mezzera 29/A - 20030 - Seveso (MI) - Italy
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(se non minimamente) il traffico in ingresso.
Col cavolo minimamente. Tu prova a lanciare un download ed un upload verso
siti FTP che sai essere *estremamente* veloci (possibilmente ad orari
deserti) da una 64K. Io l'ho fatto in un'occasione, nessun altro utente
collegato, con i seguenti risultati:
- Solo download: 7.3 K/sec
- Solo upload: 7.0 K/sec
- Entrambi: DL a ~5.5-6.0 K/sec - UL a ~3.5 K/sec
Presumo sia colpa degli ACK. Su una 64K anche 1-2 utenti esterni che
visitano il tuo sito si sentono, su linee piu' capaci invece l'effetto e'
minore.


collegati. 
Non so cosa sia un server che genera traffico verso l'esterno se mi
puoi spiegare meglio provero a domandarglielo.
Grazie 
Carlo S Diletto

 candidato a diventare un grande provider con il tempo :-))
Speriamo sia vero nel mio caso, ma comunque Internet e' un mercato
di continuo investimento dove e' difficile andare avanti se non hai
un' organizzazione efficiente. Ho visto medi-grandi Provider in Abruzzo
fallire.


 >collegati.
Allora 3 considerazioni:
	1) Il numero di modem e' un pochino basso. Noi ad esempio abbiamo
	    un rapporto modem/utenti 1 a 10. 1 a 15 e' la media nazionale, 1 a 10
	    e' ottimo.
	2) Con chi e' collegato il tuo provider. Infatti un conto e' se sono 64
Kb/s
	    con Telecom (Interbusiness ) un altro e' con altro provider.
	    Infatti direttamente con Interbusiness il provider puo' contare sul
massimo
	    di banda sugli IP della rete Interbusiness (e quindi sulla stragrande
maggioranza
                dei siti italiani) e sulla meta', 32 Kb/s, in ogni istante
all'esterno.
	    Se e' collegato con altro provider devi informarti sulla banda che ha
il nodo a cui
	    e' collegato il tuo provider e cosi via, fino ad uscire tutti su
Internet. Puoi controllare
	    facendo un traceroute e guardando le risposte in ms.
	3) Terzo punto piu' importante di tutti e' il proxy server. Domanda se ne
hanno uno,
	    che prog. usano, quanto spazio ha questo proxy se abilitano altri tipi
di proxy
	    come FTP ecc... e se e' in cascata con qualche altro proxy. Vedi poi
se hanno
	    servizi aggiuntivi come un sito FTP aggiornato, ed un servizio di
FTPBatch.
Se sono collegati con Telecom ed hanno un proxy abbastanza grande pur
avendo traffico
verso l'esterno (ad esempio siti Web dei loro clienti) allora possono
reggere fino a 16 modem
senza perdere troppo in performance. Se poi hanno FTPBatch allora anche
prelevare un file
e' piu' facile. Vedi tu.


 ICFAQ 3.0 - Manuale italiano di Internet 
http://goemon.polito.it/icfaq
 <

 su questo particolare parametro.
Per quanto riguarda il rapporto modem/utenti, devo dire che per quanto mi
riguarda, un rapporto di 1:15 e' piu' sufficiente per non saturare MAI le linee
con un'utenza puramente privata, le aziende, invece tendono a distribure il
carico durante la giornata e, un rapporto di 1:10 - 1:12 dovrebbe bastare.
Ciao!
-- 
 Daniele
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linux: the choice of a GNU generation
(
k...@cis.ufl.edu
 put this on Tshirts in '93)
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 Se telecom italia aggiungesse uno scatto al giorno ad ogni abbonato, dal
 primo Gennaio avrebbe rubato 232.050.000.000 Lire.


performance.
Uhm... un provider con 16 linee non puo' definirsi un grosso provider, a
quel punto la presenza del proxy non mi sembra fondamentale: fino a che ho
un proxy al quale accedono migliaia di utenti, c'e' una buona probabilita'
che la pagina che richiedo sia stata gia' vista in precedenza, ma quando
sono un centinaio (anche perche' non tutti lo usano)  la probabilita' e'
molto + basssa. Gli unici siti usati praticamente da tutti (che so...
Altavista) non ci fanno quasi niente con il proxy perche' generano le
pagine al momento. 
          /////
B/B/B/B ///     Guido Zualdi - Responsabile tecnico
/y/y/y ///          Netanday Lignano Sabbiadoro
e/e/e ///  ///            (Udine) Italy
      //////uido       

su questo particolare parametro.
Notizie ne circolano parecchie. Statistiche o confronti non credo
pero', io personalmente non ne ho mai viste anche se, a puro titolo di
esempio, PC Professionale nelle sue mini-schede sui vari ISP considera
sempre quel parametro ( i dati sono quelli dichiarati dagli ISP stessi
).
A livello di pura curiosita' mi ricordo di aver letto tempo fa su una
rivista specializzata che c'era un provider lombardo che metteva 4
modem ogni 64Kb ed un rapporto 1 a 1: ma il dial up costava sui 3 o 4
milioni.
Cia0
Marc1

senza perdere troppo in performance. 
Naaaaaa: e chi lo dice questo?
Se sono collegato, che ne so, a Flashnet o ad IT.Net, non posso avere
16 modem?
Bah! Siamo quasi nel burlesco Zulli! E senza offesa! :-)
Cia0
Marc1

 Interbusiness e la percentuale di oversubscribing.
Ti posso dare un dato empirico.
Ho installato poco fa un provider che aveva come upstream interbizness.
CDN (frame relay) 128Kbps appena installata, nessun utente collegato, avevo
GROSSI problemi a telnettare la mia macchina con la certezza che fino al MIX non
c'erano congestionamenti.
Un ping fatto adesso mi ha dato questi risultati:
156 packets transmitted, 126 packets received, 19% packet loss
round-trip min/avg/max = 326.6/633.3/1851.5 ms
Quando per arrivare a 
interbusiness.mix.aiip.it
 ho questi dati:
152 packets transmitted, 149 packets received, 1% packet loss
round-trip min/avg/max = 56.8/155.1/589.4 ms
Da 
interbusiness.mix.aiip.it
 alla macchina che ho pingato prima, ci sono 3 hops
(dei quali uno e' un tratto frame relay di una sessantina di Km).
Tirate voi le conclusioni!
Ciao!
-- 
 Daniele
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"It's God.  No, not Richard Stallman, or Linus Torvalds, but God."
(By Matt Welsh)
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 Se telecom italia aggiungesse uno scatto al giorno ad ogni abbonato, dal
 primo Gennaio avrebbe rubato 236.791.000.000 Lire.


su questo particolare parametro.
Dubito che si trovi qualcosa di attendibile.
Saluti.
Stefano.

a casa sua.
Noi abbiamo persino un angolino del tavolo dove l'utente puo' portarsi da
casa il PC e fare tutte le prove che vuole, con la nostra linea telefonica e
eventualmente con un nostro modem al posto del suo. Generalmente i "casi
disperati" portano il PC e da noi funziona tutto, e cosi' capiscono che
(come accade nel 90% dei casi) e' un problema di linea telefonica.


(come accade nel 90% dei casi) e' un problema di linea telefonica.
Perfetto anche noi facciamo portare il PC e come dice lei il 90% delle
volte e' un porblema di linea telefonica.
Guardi addirittura qui c'e' un piccolo paese che ha ancora
linee ad impulsi. Ogni collegamento fatto con i modem migliori (senza dire
la
marca) non e' possibile settare una velocita' piu' alta di 9600 altrimenti
con
qualsiasi provider (abbiamo fatto delle prove anche con altri sperando che
fosse un nostro problema almeno potevamo risolverlo) settando una velocita'
piu' alta a meta' handshake cade la linea, in tutte le prove e' stato cosi',
non
c'e' niente da fare. Ora io mi domando, ma se una linea non e' buona il
Provider perde potenziali clienti, ma non puo' fare nulla perche' chi chiami
??
A presto !!!

Bah! Siamo quasi nel burlesco Zulli! E senza offesa! :-)
Se scrivi senza offesa, non puoi offendere.
Comunque ci siamo capiti male. Io non facevo un discorso
su Telecom, ma sulla banda.
Cioe' se un altro provider pinco pallino ti garantisce la stessa
banda di Telecom o migliore e' chiaro che la situazione e' la
stessa o addirittura migliore.
Pero' se un Provider ha una 64 kb/s ed attacca un Pop a 64 kb/s
e' chiaro che la cosa non puo' funzionare.
Tutto qui, il mio discorso. Ripeto Telecom ha un vantaggio
in piu' sui siti italiani, perche' l' 80% di essi hanno collegamento
diretto o indiretto con Interbusiness, poi per l'estero ci sono
provider che vanno molto ma molto meglio di Telecom.
Ripeto il mio era un discorso sulla banda garantita non
lavoro per Telecom.
A presto !!!