Newsgroup: it.tlc.provider
Titolo: Tiscalinet gratis: speriamo bene, ma...

Ormai è ufficiale che dal 15 Febbraio Tiscali fornirà gratuitamente gli
abbonamenti internet (se vi interessa a tal proposito c'è un articolo
sul sito di Repubblica a questo indirizzo:
http://www.repubblica.it/online/internet/tariffa/ultimo/ultimo.html
 )
Sperando che questo possa finalmente dare un pò di slancio alla
diffusione di internet (anche se le zone servite da Tiscali sono
solamente la Sardegna, Milano e Roma) mi viene tuttavia qualche dubbio.
Non so quanti siano i potenziali clienti che può attrarre l'offerta di
Tiscalinet, ma sicuramente ci sarà un aumento consistente degli
abbonati. Mi chiedo perciò se Tiscali sarà in grado di offrire
abbastanza banda anche ai nuovi clienti. Dicono che sono in grado di
raddoppiare in pochi giorni il numero di linee, ma non vorrei che questo
significasse trovare sempre la linea libera rimanendo però fermi
mezz'ora a fissare la clessidra sul monitor (TIN docet...).
In secondo luogo, se non sbaglio, gli operatori telefonici concorrenti
di Telecom Italia non possono per il momento fornire il servizio di
chiamata all'interno dello stesso distretto telefonico. Questo vuol dire
che (oltre a dover essere abbonati a Tiscali) la telefonata verso il
provider non potrà che essere interurbana. Spero di sbagliarmi, ma a
meno che non stiano escogitando qualcosa che consenta di pagare moooolto
poco l'interurbana non credo che ci sarà una reale convenienza in
termini di costi per il cliente. Inoltre, nonostante le moderne centrali
telefoniche digitali, non c'è il rischio che percorrendo svariate decine
di Km la qualità della linea telefonica degradi eccessivamente per i
modem a 56K ?
Naturalmente mi auguro vivamente che Tiscali riesca nel suo intento
(anche perchè qui in Sardegna non ci sono grosse alternative a basso
costo, sopprattutto per chi non abita in un capoluogo), ma l'esperienza
mi dice che la qualità di un abbonamento internet è molto spesso
proporzionale al suo costo e che gli abbonamenti regalati non offrono
quasi mai prestazioni soddisfacenti. Spero che anche in questo caso non
si debba ricorrere troppo spesso al detto "A caval donato non si guarda
in bocca...". Speriamo bene e scusate se mi sono dilungato.
-----
Gian Gabriele Oppo
soc...@tin.it

quasi mai prestazioni soddisfacenti.
Ecco, e allora potrebbe essere una buona idea non usare - o non usare
solo - Tiscali per Internet ( anche se non so come vadano gli altri
provider nell'isola ).
Cia0
Marc1

ma...@az.flashnet.it
 wrote:
 >>significasse trovare sempre la linea libera rimanendo però fermi
 >>mezz'ora a fissare la clessidra sul monitor (TIN docet...).
 >Indovina chi gliela fornisce la banda? :-)
uunet, gia` controllato.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *
(il moderatore)

m...@toglimi.linux.it
 wrote:
 > >>significasse trovare sempre la linea libera rimanendo però fermi
 > >>mezz'ora a fissare la clessidra sul monitor (TIN docet...).
 > >Indovina chi gliela fornisce la banda? :-)
 >uunet, gia` controllato.
Rettifico, niente a che fare con uunet.
Pero` non sono registrati nel RADB.


 Rettifico, niente a che fare con uunet.
traceroute to 
http.tiscalinet.it
 (195.130.224.11), 30 hops max, 40 byte
packets
 1  
brm-br1-m0e1.ibnetwork.net
 (195.72.193.30) [AS8224] 3.447 ms  2.319
ms  2.77 ms
 2  
Serial3-1.GW1.MLN2.Alter.Net
 (146.188.32.65) [AS702] 14.585 ms 
16.149 ms  14.139 ms
 3  
Tiscali-gw.customer.ALTER.NET
 (146.188.33.90) [AS702] 406.217 ms 
331.969 ms  404.528 ms
 4  
Serial2-1.GW-MI.tiscalinet.it
 (195.130.226.6) [AS8612] 357.574 ms 
543.146 ms  660.394 ms
# show ip bgp 195.130.224.0
 [...]
   Network          Next Hop          Metric LocPrf Weight Path
*  
195.130.224.0/19
 194.20.0.177        1000   1000      0 3302 8612 i
*>                  146.188.32.65       1000   1000      0 702 8612 i
Ciao
Lele

543.146 ms  660.394 ms
Traceroute da Flashnet, connessione dial-up:
Tracing route to 
http.tiscalinet.it
 [195.130.224.11]
over a maximum of 30 hops:
  1   183 ms   178 ms   208 ms  194.247.190.253
  2   193 ms   202 ms   199 ms  
beef-4500-e0.flashnet.it
 [194.247.160.129]
  3   175 ms   155 ms   197 ms  
core-7505-s1-0.flashnet.it
 [194.247.190.246]
  4   297 ms   218 ms   280 ms  
Serial5-0.GW2.MLN1.ALTER.NET
 [146.188.33.253]
  5   246 ms   215 ms   212 ms  
Fddi0-0.GW1.MLN2.Alter.Net
 [146.188.31.35]
  6   259 ms   365 ms   333 ms  
Tiscali-gw.customer.ALTER.NET
 [146.188.33.90]
  7   350 ms   370 ms   247 ms  
Serial2-1.GW-MI.tiscalinet.it
 [195.130.226.6]
  8   342 ms   375 ms   407 ms  
Serial1-1.GW-CA.tiscalinet.it
 [195.130.226.1]
  9  
Serial1-1.GW-CA.tiscalinet.it
 [195.130.226.1]  reports: Destination net unreachable.
Trace complete.
Davide Marcato.
----------------------------------------------------
| -- Freelance International Consultant
| -- Win32/MFC/COM Development & Training
| -- Technical Writer & Speaker
----------------------------------------------------
| -- Email: 
mar...@programmers.net
| -- Web: 
http://www.DavideMarcato.com
----------------------------------------------------

 provider nell'isola ).
Flashnet va bene, ma comunque... Grauso 2, il ritorno?
	Luca
--
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usa.net

quasi mai prestazioni soddisfacenti. 
forse bisogna chiarire un po' i termini della faccenda. Tiscali non
"regala" nulla, anzi: prova a intercettare una fetta dei veri profitti
per l'accesso a Internet in Italia, quelli che finora ha intascato in
esclusiva Telecom Italia. E allo stesso tempo, con l'offerta
complessiva, dirotta sulle proprie bollette un altro po' di traffico
nazionale+internazionale sottraendolo a TI.
Prova a fare un po' di conti: in un anno spendi più per l'abbonamento
col tuo provider o per gli scatti a TI? Io - di fronte alle 200 mila
circa (annuali) di abbonamento a Internet - pago ogni bimestre sulle
350 mila lire di bolletta telefonica, di cui circa il 50 per cento è
dovuto all'uso della rete. Diciamo che a fine anno il rapporto
scatti/abbonamento è di 6 a 1.
Se Tiscali davvero mi permetterà di collegarmi agli stessi costi - o
addirittura a costi inferiori, visto che se non sbaglio gli utenti ad
"alto consumo" avranno in cambio degli sconti ulteriori sulle
interurbane - alleluia. Non ne posso più dell'arroganza e dei servizi
mediocri di TI/TIN.
Ovviamente resta valido il discorso sulle capacità di Tiscali di
adeguare l'offerta al crescere della domanda. Certo che sarebbero
stupidi se sprecassero questa occasione. Dal punto di vista
dell'utente, l'esperimento è a costo zero: se non funziona addio. Ma
almeno in questo caso - se la faccenda si rivelasse un bidone - non
dovrei rimpiangere qualche altro biglietto da centomila buttato per un
abbonamento inutile.
Salud y suerte (o trigu...)
Max

le...@windmill.ibn.it
 wrote:
 >traceroute to 
http.tiscalinet.it
 (195.130.224.11), 30 hops max, 40 byte
 >packets
 > 1  
brm-br1-m0e1.ibnetwork.net
 (195.72.193.30) [AS8224] 3.447 ms  2.319
 >ms  2.77 ms
 > 2  
Serial3-1.GW1.MLN2.Alter.Net
 (146.188.32.65) [AS702] 14.585 ms 
 >16.149 ms  14.139 ms
 > 3  
Tiscali-gw.customer.ALTER.NET
 (146.188.33.90) [AS702] 406.217 ms 
 >331.969 ms  404.528 ms
 > 4  
Serial2-1.GW-MI.tiscalinet.it
 (195.130.226.6) [AS8612] 357.574 ms 
 >543.146 ms  660.394 ms
Ah, allora avevo ragione io.
Ma per motivi inspiegabili 
www.tiscali.it
 e` sulla rete di un altro
provider. Suppongo fosse precedente alla creazione di tiscalinet.


Flashnet va bene, ma comunque... Grauso 2, il ritorno?
Non ho ben capito ...
Cmq e' Soru, almeno ufficialmente, non Grauso.
Cia0
Marc1

dovuto all'uso della rete.
Avrei una domanda al riguardo: gia' usufruisci degli sconti TI della
"Formula urbana"?
Cia0
Marc1

"Formula urbana"?
no, utenza affari...
ciao
Max

 Cmq e' Soru, almeno ufficialmente, non Grauso.
Effettivamente parlo semplicemente da "uomo della strada":
- Grauso inventa Vol, non si sa con quali soldi.
- Ramazza a colpi di dumping e pubblicita' a tappeto la gran parte di quelli
che scoprono internet.
- Naturalmente "fallisce" e serve tutto il pacchetto su un piatto d'argento
a Telecom, che prosegue con la stessa strategia ma con mezzi molto piu'
potenti. Nonostante tutto sembra che i provider indipendenti bene o male
riescano a sopravvivere.
- Grauso torna improvvisamente e violentemente sulla questione internet e
salta su a strillare nel megafono che la Regione Sardegna dovrebbe fornire
internet gratis a tutti i sardi.
- Pochi giorni dopo, Tiscali annuncia che fara' esattamente questo.
Una proposta fortemente demagogica, un violento attacco politico, un sistema
per mettere alla corda gli altri provider e fare un grosso passo verso la
monopolizzazione della fornitura degli accessi, praticamente tutti i mezzi
di informazione in Sardegna a tenere il gioco ...
Sono da poco in Sardegna, non sono un esperto dietrologo, ma mi pare una
sinergia chiara. Mi basta e avanza per pensare che la squadra e' una.


sinergia chiara. Mi basta e avanza per pensare che la squadra e' una.
Non sono un fautore della cultura del sospetto. ;)
Che Soru abbia rapporti ( di quale natura non si sa ) con Grauso e'
forse innegabile, ma sinceramente preferisco andare a vedere il bluff
e magari scottarmi le dita che dare retta al detto del divino Giulio:
"A pensar male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca". ;-)
Cia0
Marc1