Newsgroup: it.tlc.provider
Titolo: affidabilità di TIN

Dato che il mio abbonamento Internet stà per scadere mi sono cominciato a
chiedere (dato che potrei anche beneficiare dell'offerta Tin e Lode anche se
il costo dell'abbonamento con il mio attuale provider è di poco superiore)
se vale la pena passare alla Tin. E' vero che il collegamento in questi mesi
è notevolmente peggiorato?

Giampietro ha scritto:
: Dato che il mio abbonamento Internet stà per scadere mi sono
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Mai peggio del tuo provider, è sicuro.
AZIMUTH
 
||    //KOSMOS IMAGE S.r.l.\\    ||
||   // Via Cluentina, 26   \\   ||
||  //  62100 Macerata ITALY \\  ||
||=<<   Web:
http://kosmos.it
  >>=||
||  \\  
email:in...@kosmos.it
 //  ||
||   \\ Tel +39 733 292222  //   ||
||    \\Fax +39 733 292223 //    ||

...
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Ti prego non farlo o te ne pentiresti amaramente; io avevo abbonamento con
tin che ho buttato dopo un mese, e dovuto farne un altro (con un altro
providre ovviamente); anche a costo di pagarlo di più verifica che funzioni
come si deve piuttosto. Saluti

mesi è notevolmente peggiorato?
Rispetto a Novembre 97 sicuramente! Allora quando testai Tin con un account
di prova riuscivo ad andare di media a 2,2-2,3 Kbyte/s con un modem 28.000
bps nella fascia serale, subito dopo essermi abbonato (fine novembre) la
velocità media era di poco scesa (2,0-2,2 Kbyte/s) ma rimaneva comunque
buona. A metà dicembre la velocità divenne prima lentezza (1,2-1,3 Kbyte/s)
e poi a partire da Natale fino quasi a metà gennaio paralisi totale. Ricordo
ancora che ad un certo punto rinunciai proprio ad usare Internet per 10
giorni (ci volevano 5 minuti solo per caricare la pagina iniziale di Tin!).
Oggi le cose non vanno molto meglio, certo ci sono "isole felici" in cui
chissà per quale remoto motivo si sfiorano anche i 2 Kbyte/s, ma ci sono
anche tantissime zone in cui già andare a 1 Kbyte/s può far fare salti di
gioia (pensa a che punto ci ha ridotto Tin). Io sono uno studente
Universitario ed onestamente non vedo l'ora che arrivi Novembre per buttare
nel cesso l'abbonamento Tin ed abbonarmi ad un provider serio invece che al
più grande cantinaro d'Italia!
Se vuoi un consiglio guardati bene intorno, ormai quasi tutti i providers
fanno offerte per gli universitari, tanto per fare un nome NETTuno offre
agli studenti un account serale (accesso 18:00-09:00 nei giorni feriali, 24
h su 24 sab/dom/festivi) per 228.000 iva compresa (49.200 £ in più rispeto a
Tin e lode) comprensivo di 4 Mb di spazio su disco (altro che quei miseri
500 Kb di Tin). E' vero costa di più e non lo puoi usare la mattina o il
pomeriggio dei giorni feriali, ma collegandosi ai POP diretti si viaggia
veramente bene (3-3,5 Kbyte/s) altro che Tin!
Questo era solo un esempio per dire: non badare solo al prezzo e ci
guadagnerai in salute risparmiando il tuo fegato!
Cicopico
"E' vero, abbiamo avuto un momento di forte rallentamento nelle
connessioni."(Andrea Granelli, responsabile Tin, marzo '98)
Non aspettare per farti rispettare!
Vai su questo sito e iscriviti alla nostra protesta contro Tin:
http://www.tempolibero.com/user/cultura/yuri/Index.html

 è notevolmente peggiorato?
Il problema é che molti degli abbonati a TIN sono persone che vedono
Internet per la prima volta, e che non riescono a capire che se un sito
ci mette un troppo tempo a caricare, la colpa può essere della limitata
banda del sito stesso, e non solo ed esclusivamente del provider. Questa
gente si arrabbia perché magari non riesce a collegarsi a netaddredss
nell'ora di punta, e senza pensarci su 2 volte scrive peste e corna su
tutti i newsgroup imputando a Tin problemi che il più delle volte sono
endemici alla struttura stessa di Internet.
D'accordo, gli abbonamenti Tin non saranno il massimo (la cosa dipende
sopratutto dall' affollamento del nodo della tua città), ma non pensare
che altri provider nella fascia di prezzo immediatamente superiore ti
offrano servizi incredibilmente migliori.
Io avevo un abbonamento Tin, che globalmente (intendo nell'arco di tutta
la sua durata) non mi aveva troppo deluso. Sfortunatamente però,
l'abbonamento mi scadeva proprio alla fine di questo febbraio, senza
dubbio il mese in cui si sono verificati i maggiori disservizi. Così ho
pensato di non rinnovarlo (usufruendo della tariffa Tin e lode), e di
sottoscrivere un abbonamento serale sulla "mitica" It.net.
Risultati: il collegamento va al massimo a 28.8kbps ("...i modem sono
tutti a 33.6 kbps, anzi alcuni sono già in tecnologia 56k..." - mi aveva
detto il tipo con cui avevo parlato al telefono - per la serie: e poi ci
si lamenta dell'Help desk di Tin... ); la velocità nei collegamenti
verso l'estero é aumentata un po', ma in compenso quella verso l'Italia
é peggiorata in maniera sensibile ("...noi ci appoggiamo alle linee
Worldcom, altro che Interbusinnes..." - 40 secondi per caricare la
Homepage di Arianna), e nei download spesso si fatica ad andare oltre
gli 1.5kbps (mentre con Tin non scendevo mai sotto i 3.3-3.5).
Riassumendo, non dico che sia stata una totale fregatura (almeno qui il
sistema non ti mette mai in standby), ma resta il fatto che con un Tin e
lode risparmiavo 36mila lire, avevo un servizio più o meno analogo e
senza limitazioni di orario.

...


 gli 1.5kbps (mentre con Tin non scendevo mai sotto i 3.3-3.5).
Il fatto che i siti Italiani andassero piu' veloci su TIN
e' normale: il 99% di essi sono sul backbone di IBS
e IBS (Interbusiness) e TIN stanno facendo il loro usuale 
abuso di posizione di monopolio rifiutando a raffica i peering
con gli altri provider.
Risultato: per andare da qualsiasi altro provider ad IBS/TIN
e vice versa i pacchetti fanno il giro dagli USA o, per ben che
vada, dal nordeuropa.
Almeno finche' l'antitrust europea si sveglia bisogna sopportare
... ma intanto MOLTI siti (universita' estere soprattutto, ma anche
alcuni backbone commerciali) stanno iniziando a considerare
l'ipotesi di mettere in blacklist BGP i provider che non hanno
una politica di peering aperta e trasparente (come IBS).
Quando l'utenza TIN/IBS non potra' piu' accedere a mezza
internet forse si svegliano.. :)
Ciao,
-- 
Andrea

una politica di peering aperta e trasparente (come IBS).
Premetto che essendo su IBS la cosa mi socccerebbe alquanto, ma per avere
un migliore servizio potrei anche accettare il rischio per un breve
periodo... solo che fino a che si parla di Universita' posso anche capire,
ma nel momento in cui un backbone commerciale decide di tagliare una rete
di questa dimensione ho la vaga impressione che prima dei clienti IBS
salterebbero su come iene i clienti di quel backbone, ai quali interessa
essere visti indipendentemente dalle beghe fra provider.
Ora, mentre io (come utente IBS) non posso lamentarmi piu' di tanto se un
terzo decide di mettere in blacklist la mia rete (sono scelte sue, ne io
ne' IBS, a rigore, ci possiamo fare molto), se sapessi che IBS oscura
volutamente alcune zone, ho la vaga impressione che potrei citarla per
danni, e mi sa che lo farebbero in tantissimi. Non vedo perche' la stessa
cosa non potrebbe accadere ad altri fornitori.
          /////
B/B/B/B ///     Guido Zualdi - Responsabile tecnico
/y/y/y ///          Netanday Lignano Sabbiadoro
e/e/e ///  ///            (Udine) Italy
      //////uido       

senza limitazioni di orario.
qui secondo me stai prendendo un abbaglio (se ti riferisci alla
connettivita')
sono d'accordo con te all'imbroglio dei 56Kb
ciao
Border

 essere visti indipendentemente dalle beghe fra provider.
Mercato & liberta'. Chi semina vento raccoglie vendetta, chi
riesce a farsi odiare dal mondo intero... si aspetti prima o
poi delle botte :)
Hai in parte ragione sul fatto che i loro clienti si arrabbierebbero
Anzitutto avrebbero pienamente ragione a farlo.
Poi bisogna vedere che tipo di contratto hanno con la loro utenza
(a volte non c'e' bisogno di "oscurare", basta limitare la banda
a 16 kilobit....).
Ciao,
-- 
Andrea

cosa non potrebbe accadere ad altri fornitori.
La cosa e' molto semplice: se nel contratto o nello SLA ( in Italia
praticamente sconosciuto! ) venisse esplicitamente detto che: spammer
o IBS o simili casi, non vengono annunciati e ruotati, non avreste
nulla da lamentarvi.
Se invece la cosa fosse fatta di nascosto si': anche perche'
normalmente un ISP dovrebbe accedere ad informazioni molto piu'
complete di un normale cliente.
La mia personale opinione e' che le idee di Andrea sono solo delle pie
illusioni ... senza offesa per nessuno, ovvio! :)
Cia0
Marc1

cliente. 
Passi per gli spammer, che comunque IMHO vanno presi molto con le molle e
sanza farsi prendere da 'sacri fuochi' di epurazione, ma un contratto che
mi esclude a priori certe aree avrei comunque molte difficolta' a
firmarlo. E comunque, sara' un'idea 'romantica' non al passo con i tempi,
ma non mi sembra per niente nella filosofia della rete, introdurrebbe un
precedente realmente 'inquitante' e pericolosissimo se adottato su larga
scala.
