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Titolo: risposta ad Anchise sul C & R

Siamo un club di pesca, forse uno dei più importanti in Italia per quello
che riguarda lo spinning, il Bass Angler Italian Team, e nello statuto
abbiamo il catch & release obbligatorio da 7 anni , come noi tanti altri
club : Fishbuster di firenze, BEBA di Mantova, NBA di Venezia, BASSTIME  di
Roma , un club molto grosso oltre 200 soci di Mantova, hanno nei loro
statuti la OBBLIGATORIETA' del catch & Release. Possiamo anche essere
definiti estremisti ma non ce ne importa, anzi anche i CARPISTI che
praticano seriamente carpifishing al 99% rilasciano il pesce vivo e come noi
tanti altri pescasportivi.
A me pesonalmente come a tanti altri praticanti di questa filosofia non fa
schifo ne mangiare pesce gia morto o uccidere un pesce (io stesso in un
laghetto a pagamento asporto e UCCIDO le trote pescate) solo che ci sembra
assurdo in un ambiente naturale ,in un ecosistema già fragile e martoriato
da mille problemi quali l'inquinamento , il bracconaggio, il prelievo
sconsiderato dei professionisti con tecniche non legali ecc.ecc. essere
complici dell' ulteriore degrado della specie ittica uccidendo anche noi cio
che peschiamo, poi se pesco un pesce e vedo che è gravemente allamato o
irremidiabilmente ammalato non ho problemi ad ucciderlo o a mangiarmelo , ma
se posso , il rilascio del pesce per me diventa parte integrante e
soddisfacente di una battuta di pesca, quale cosa più bella combattere con
un animale, stressandolo, ferendolo, terorizzarlo per averlo catturato e
ridonargli la libertà e la vita per ringraziarlo dell' attimo stupendo che
ci ha donato.
Leroy
Future fishing is catch & release

 wrote in message 82462b$1ah$1...@nslave2.tin.it...


Perfettamente d accordo

 wrote:
Caro Leroy,
vedo con piacere che adesso mostri capacità di dialogo ed
argomentative di cui sinceramente, leggendo il tuo post sulla ricetta
delle mormore, non ti ritenevo capace.
Visto il tono beneducato apprezzo la tua risposta e, a mia volta, mi
spiego.
Ho il massimo rispetto per chi pratica il C&R ed io stesso ogni tanto
lo pratico. Mi incuriosiva capirne le motivazioni ed infatti chiedevo:
:>Su questo tema io leggo spesso opinioni confusamente espresse.
:>Il K&R trova ragione d'essere e motivazioni di che tipo? 
:>Morali (es. rispetto per la vita degli animali) 
:>Ecologiche (es. integrità degli ecosistemi salvaguardia delle specie
:>animali?)
:>Altro?
:>Questo mi piacerebbe scopirire e capire: Perchè secondo alcuni si DEVE
:>SEMPRE rilasciare TUTTO ciò che si pesca?
Tu mi rispondi dicendo che:
:>A me pesonalmente come a tanti altri praticanti di questa filosofia non fa
:>schifo ne mangiare pesce gia morto o uccidere un pesce (io stesso in un
:>laghetto a pagamento asporto e UCCIDO le trote pescate) solo che ci sembra
:>assurdo in un ambiente naturale ,in un ecosistema già fragile e martoriato
:>da mille problemi quali l'inquinamento , il bracconaggio, il prelievo
:>sconsiderato dei professionisti con tecniche non legali ecc.ecc. essere
:>complici dell' ulteriore degrado della specie ittica uccidendo anche noi cio
:>che peschiamo, poi se pesco un pesce e vedo che è gravemente allamato o
:>irremidiabilmente ammalato non ho problemi ad ucciderlo o a mangiarmelo , ma
:>se posso , il rilascio del pesce per me diventa parte integrante e
:>soddisfacente di una battuta di pesca
Deduco pertanto che la tua visione del C&R non trova giustificazioni
morali ma ecologiste. Non ti disgusta uccidere ma non vuoi contribuire
a danneggiare l'ambiente e l'ecosistema.
Se così è siamo perfettamente d'accordo . Ogni tanto si può uccidere
il pesce e ciò non è immorale. 
Io chiedevo
:>Questo mi piacerebbe scopirire e capire: Perchè secondo alcuni si DEVE
:>SEMPRE rilasciare TUTTO ciò che si pesca?
Da quanto mi hai detto sinora deduco che secondo te ogni tanto si può
trattenere il pescato. 
Il discorso si fa pertanto diverso: Quando ed a che condizioni si può
trattenere il pesce?
In quest'ottica, sinceramente, non comprendo il senso di quel tuo
ululato un pò isterico  contro chi si porta a casa un chilo di mormore
e se le cucina.
Mi spieghi perchè io dovrei rilasciare una spigola di un chilo e poi
andare in pescheria a comprarne una (ovviamente di allevamento .. e
immagino tu ne conosca la differenza qualitativa) spendendo soldi e
dando a mia figlia un cibo di pessima  e dubbia qualità? 
Dato che non è immorale uccidere animali e che il danno ecologico nel
prelievo di una spigola (specie ampiamente diffusa ed in costante
aumento) è inesistente.. dimmi se e dove sbaglio nel cucinarmela al
forno sotto sale.
Se a traina prendo una ricciola di venti chili o un dentice di 5
(..animali che hanno ampiamente assolto le loro funzioni riproduttive)
mi spieghi perchè devo rilasciarli?
:>, quale cosa più bella combattere con
:>un animale, stressandolo, ferendolo, terorizzarlo per averlo catturato e
:>ridonargli la libertà e la vita per ringraziarlo dell' attimo stupendo che
:>ci ha donato.
Io sono molto lontano dal concepire la pesca come sport o puro
divertimento. Non mi piace "giocare" con la sofferenza degli animali.
Ho imparato a pescare dai marinai, quelli veri, con le pezze al culo e
una famiglia da sfamare. Da loro ho imparato il rispetto per il valore
del pesce e della fatica. Ma ho anche imparato che non si mettono reti
di posta a settembre per non prendere le ricciolette di 15 cm.
Altra gente ed altro mondo.. se penso allo scempio delle flotte
pescherecce.
La vita metropolitana mi allontana sempre più dalla dimensione
naturale dell'esistenza e, vivaddio, non devo pescare per sfamarmi. 
Solo che in poche generazioni abbiamo dimenticato tutto quello che
fino a poco tempo fa era considerato naturale, giusto, e anche bello,
come prendere del pesce e mangiarlo. 
E' proprio questa dimensione che cerco di (ri)assaporare quando pesco
e  trovo innaturale considerare la cattura come una colpa tanto quanto
rilasciare prede il cui prelievo non può danneggiare l'ecosistema in
cui mi muovo. Ciò non mi impedisce di avere una coscienza ecologista
che mi spinge ad utilizzare tecniche altamente selettive. Per problemi
logistici mi capita ormai raramente di andare a pesca. Ma quando mi
capita raramente ferro ricciole più piccole di 7 - 8 chili o
denticiotti di mezzo chilo o spigolette ed oratelle. Basta sapere dove
e come pescare.
E' per questo motivo che non amo pescare in aqua dolce dove
l'ecosistema è già gravemente compromesso. Quelle poche volte che l'ho
fatto (spinning al Black bass o trota in torrente) ho sempre
rilasciato tutto.
Nei laghetti (così diffusi dalle mie parti)  non ci penso neanche ad
andarci. Mi deprime solo l'idea.
Come vedi parlare civilmente è meglio :O)
Ciao
Anchise.

leroy ha scritto:
Tengo anche io a spiegarmi.
Pratico il C&R da sempre nelle acque interne, e lo sostengo anche argomentandolo
con convinzione.
Il punto è l'abissale differenza che passa tra le acque interne e il mare non
solo dal punto di vista delle problematiche ma dal punto di vista dell utilità
dei comportamenti  che si sostengono.
E' o ,credo che, dovrebbe essere scontato il fatto che se tutti rilasciassimo il
pescato pescare regalerebbe gioie meravigliose e molti meno problemi, anzi non
ce ne sarebbero affatto, per lo meno tra noi pescatori.
Trovo tra l altro egoistico sottrarre la gioia che può dare una cattura
"eccezionale"ad un altro pescatore per fini economici o alimentari.
Il problema si pone nel momento in cui la spigola che io ributto e quella che
compra mia madre è la stessa; vedi il pesce ributtato può solamente finire in
rete o attaccato a qualche palamito o retino.
Per capire dovresti pensare ai fiumi come se fosse consentito mettere reti da
una sponda all altra del corso d acqua e come se il pesce prelevato in questo
modo ammontasse a migliaia di tonnellate.
Capisco la situazione frustrante che si prova a vedere certi scempi (nei fiumi)
ma come ti ripeto il discorso è diverso proprio dal punto di vista di cultura
dell acqua.
Vedi in mare nessuno si sognerebbe di immettere squali bianchi per speculare sul
pescatour (vedi i siluri) o di immettere pesce pericoloso, sotto qualunque
aspetto, rispetto ad altre specie (vedi le immissioni per gare), verrebbe
arrestato o linciato.
Il problema è che le acque interne sono sempre state considerate in tutti i modi
tranne che sotto l aspetto ambientale, come scarichi per le imprese, come campi
di gara, come campi di sperimentazione, e purtroppo senza quelli che sono gli
interessi di un settore commerciale come la pesca professionale in mare, tutti
questi scempi sono passati inosservati o considerati interni alla categoria
pesca sportiva.
Nei posti di mare il pesce è sempre stato considerato un alimento" povero", come
i funghi porcini in montagna o gli asparagi in collina, e ha mantenuto quindi
verso di se quel aspetto simbolico di  rispetto e quella tradizione  che viene
tramandata  per  questo motivo indifferentemente dalla natura della famiglia,
ricca, povera, di pescatori, o non, tipo la polenta o il pane.
Per intenderci un bambino o la maggior parte di loro riconosce un sarago da una
mormora o una triglia da un pagello.
Sfonderò una porta aperta ma oramai il pesce fresco non esiste veramente più o
per lo meno è diventato quasi impossibile da mangiare. Un peschereccio
solitamente sta fuori  tre giorni se non di più o nella migliore delle ipotesi
(i piccoli) diverse ore.
Praticamente per quanto non di allevamento in pentola finisce sempre un pesce
che minimo ha tre giorni, ti assicuro che quello che è ancora vivo (se pregiato)
non ha lo stesso prezzo dell altro e se lo mangi te ne accorgi.
                                    A presto
                                       S*
Di tutto questo si può e si deve parlare ma no sempre con toni polemici e
atteggiamenti da santa crociata.

arrestato o linciato.
Sicuro?,    ricordo che anni fa  1982/1986   nell'Adriatico  comparve uno
nuovo mitile  di chiara provenienza spagnola,  era dire comune che fosse
stato seminato in loco a  mezzo elicotteri,  in quanto molto gradito al
mercato spagnolo che era il mercato di sbocco per eccellenza delle vongolari
locali.
Nessuna prova sia ben chiaro,  ma voci sul molo  e questo mitile comparso
dal nulla.   (scrissi a Pescare una lettera che fu pubblicata)
Non bisogna dimenticare inoltre che in mare operano indiscriminatamente
flotte immense che magari  non imbarcano specie ittiche ma se queste seguono
gli scafi  invece di essere a bordo cambia qualcosa?
Non si era detto che l'Adriatico  subisce un forte e progressivo
riscaldamento?  Non potrebbe darsi che specie abituate da sempre a seguire
gli scafi, trovando uno o due gradi in più decidano di fermarsi e che si
acclimano?    rispetto ad una immissione e tanto diverso?
Inoltre i cosidetti "parchi marini"  con tutti quei massi  sott'acqua
comportano vere e proprie  modificazioni degli abitat marini,  si ha
l'effettivo controllo di quali specie favoriscono a scapito di quali altri??
Negli anni addietro se ne sono combinati di guai!!  Quelli compiuti nelle
acque interne si vedono ma quelli compiuti sotto  i fondali marini ??
Non voglio polemizzare con leroy o con altri ma far presente che anche il
mare i suoi rischi  li corre  e come!  Forse se ne parla poco.
*******

elitefra ha scritto:
on voglio polemizzare con leroy o con altri ma far presente che anche il
mare i suoi rischi  li corre  e come!
Ben più grandi e ben più complessi ne corre di rischi.
Ma con i pescatori sportivi che c'entra??????????
                                       S*


Secondo me, ed è un'opinione modesta, i guai delle acque interne dipendono
per larga misura dall'inquinamento, frutto di un modello industriale
adottato ed imposto dai governi del nostro paese quando già altrove aveva
dato segni di vecchiaia e di inadeguatezza dal punto di vista economico.
Oggi è necessario riconvertire l'Italsider di Bagnoli, che diventerà una
specie di museo del mare... La differenza tra acque interne e mare è che in
mare (che è un ecosistema aperto)  nessuno ha introdotto specie ittiche
alloctone per far pescare gli sportivi. Non era possibile e nemmeno
pensabile. In fin dei conti già da quando iniziarono i primi ripopolamenti
in acque interne, già si sapeva bene che si facevano correre dei gravi
rischi all'ambiente, ma è stato fatto ugualmente, come sono stati fatti
ripopolamenti a "cazzo di cane" per dare ai cacciatori qualcosa su cui
sparare. E adesso su A2 possiamo vedere i pescatori francesi che vengono fin
qui, sul Po per prendere il siluro della loro vita. In mare, per fortuna
esistono altre categorie e metri di giudizio, e personalmente credo che
proprio gli sportivi possano dare un grosso contributo alla tutela
dell'ambiente. Sul mio telefonino, dopo il numero della mia ragazza e quelli
dei miei amici ci sono quelli delle capitanerie di porto e delle delegazioni
di spiaggia dei posti in cui vado a pescare... L'anno scorso alcuni miei
amici non hanno potuto salvare un tursiope arenatosi in spiaggia perché non
sapevano chi chiamare. Se tutti facessero lo stesso, un piccolo gesto di
buona volontà, la vita per i pescatori di frodo, gli abusivi e gli uccisori
di novellame sarebbe durissima.
Ciao
Aber Rock

 Mai sentito nulla su questo.
Putroppo č vero verissimo verissimissimo.
Io vivo sulle "sponde" della laguna di Venezia, storicamente ricca di vongole
veraci.
Ebbene da alcuni anni (circa 10 ma potrei sbagliare), gradualmente le veraci
autoctone
non si trovano quasi piů e si raccolgono soltanto le "spagnole" come si dice da
quaste parti.
Motivo: le spagnole si riproducono con una frequenza, dicono, di tre volte
maggiore alle locali.
Conferma del fatto č che nel mercato ittico veneziano, che non č certo il piů
importante d' Italia
ma si difende, ci sono due prezzi e due misure per le vongole locali e per le
"spagnole". Per la cronaca
le locali costano anche il quadruplo delle spagnole.
P.S.: Aggiungo che avendole assaporate entrambe le autoctone sono decisamente
migliori.
Saluti MM.