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Titolo: Info.

Da Home Theater di Maggio.
Prova del Rotel  RSX 965.
Diversamente dalla tradizione, Rotel presenta un integrato, 75w x5,
con decoder DD e Dts.
5 ingressi e 2 uscite video 2 digitali toslink e 2 coassiali,4 audio (compreso phono)
e 2 rec-audio.
L'ingresso 5.1 è come usa Rotel tramite Db25, interessante il fatto che sia abbinata
ad un'altra Db25 per uscita 5.1.
Prezzo di listino 1199$.
Il recensore della prova apprezza il buon suono in stereo, non entusiasma la codifica
digitale DD e Dts, analoga ad apparecchi di fascia anche inferiore.
Leggendo le misure strumentali, si nota la distorsione già a 71w, meno dei dichiarati
75 nominali di 0.042.
Non che sia alta, ma normalmente se sono dichiarati 75w, tale misura dovrebbe
essere la lettura a 80/85w.
Mentre a 92w supera l'1%.
Stroncato, quindi sulla carta, la sezione finali.
Tanto valeva proseguire la costruzione a telai separati, prerogativa sempre apprezzata
del marchio, rara nella fascia di prezzo dei Rotel.
Ciao !
M. B.

: Leggendo le misure strumentali, si nota la distorsione già a 71w, meno dei
dichiarati
: 75 nominali di 0.042.
: Non che sia alta, ma normalmente se sono dichiarati 75w, tale misura
dovrebbe
: essere la lettura a 80/85w.
: Mentre a 92w supera l'1%.
: Stroncato, quindi sulla carta, la sezione finali.
veramente e' dalla fine degli anni 70 che la corsa alla distorsione
infinitesimale e considerata totalmente inutile, non mi sembra niente male un
1% a 92 W, credo che abbia un importanza relativa. Bisogna vedere perche'
dici che hanno bocciato la sezione finale (non credo per queste misure
insignificanti). Probabilmente non suonera' come un finale multicanale Rotel,
forse aver abbandonato il classico trasformatore toroidale ha avuto il suo
peso, pero' giudicare un apparecchio da misure di distorsione zero virgola
zero etc. mi sembra agghiacciante .... un 1% distorsione e' un niente ... sai
a quanti db sotto lo zero corrisponde? Resta da vedera sonicamente come
funziona, e credo che sia piu' significativo vedere se la buona capacita' di
erogare ampere da sempre caratteristica della marca e' rimasta intatta.
Ciao
Daniele

 wrote in message 7hffco$noh$1...@news.mclink.it...

Ad essere sincero la bocciatura di cui parlo per la sezione finale è più mia
che del redattore.
Che si limita a criticare fondamentalmente la potenza, inferiore in rapporto all'usuale
anche dei non già molti 75w.
E' vero che come misure siano più che accettabili.
La valutazione e l'importanza delle letture strumentali per apprecchi Hi-Fi, è stata
valutata successivamente, nel corso degli anni, ora come fondamentale, e in altri momenti
poco o nulla rilevante, nel momento in cui si doveva giudicare tutto ad orecchio.
Come per tutti gli eccessi e le mode, la realtà se non nel mezzo, non sta sicuramente
a nessuno dei due estremi.
Ricorderai come me di come si ritenessero da non considerare apparecchi con
letture di distorsioni con diversi zero a destra della virgola.
Ora del caso in oggetto, rispetto alle misure di apparecchi di fascia analoga,
trovo che se sono dichiarati ad esempio 100w rms, distorsioni dell'ordine di
1db si dovrebbero leggere ad almeno 130w e oltre.
Nello stesso numero, ad esempio, testano un integrato di fascia analoga di
Nakamichi, l'AV-10.
100 w rms dichiarati distorsione 0.057 THD e a 1.0 si arriva solo a 130w rms.
Se tale valore si ha a potenze inferiori, o si ha dichiarato più watt di quelli effettivi,
o davvero distorce più di quanto dovrebbe.
Come dici 1db +/- è si poco apprezzabile da orecchio umano, ma direi
che se di distorsione si tratta, e nella fascia di utilizzo, quando si raggiunge
tale limite, la distorsione si sente, eccome.
Il fatto che sia 1db o 1/2 non è più rilevante, perché o va in protezione e si
ammutolisce, o si avverte una gran stecca !
Non ho certezze assolute, ma credo di non aver detto cose troppo lontane dal vero.
O no ? :-o)))
Ciao !
M. B.

:
: Ad essere sincero la bocciatura di cui parlo per la sezione finale è più
mia
: che del redattore.
: Che si limita a criticare fondamentalmente la potenza, inferiore in
rapporto all'usuale
: anche dei non già molti 75w.
Sono misure sinceramente insignificanti, altre riviste (Italiane) fanno da
'secoli' misure piu' significative, per quel che riguarda gli amplificatori.
Misure che possono dare un indicazione sulla capacita' di amplificare in
presenza dicarichi difficili, carichi che non si misurano solo con
l'impedenza nominale di un diffusore (che non equivale mai ad un carico
puramente resistivo), ma da altri parametri. La prova di un apparecchio se
fatta bene puo' dare delle indicazioni che trovano corrispondenza poi
all'ascolto, e l'analisi di alcuni aspetti quali circuitazione,
alimentazione, componentistica, layout etc. etc.
Se prendi un ampli con un alimentazione ben dimensionata e filtrata e lo
paragoni con uno sottoalimentato  (non sto parlando di watt), all'ascolto il
primo avra' sempre dei vantaggi, e sempre incentrati sull'estensione, la
potenza e la fluidita' in gamma bassa maggiore (e questo 99 volte su 100),
cosi' come altri aspetti influenzano poi' l'ascolto. La contrapposizione :
ascoltare o misurare, si e' creata perche' non si era (e per molti aspetti
non si e' ancora oggi) in grado di misurare alcune cose empiricamente
percettibili (all'ascolto). Giudicare ad orecchio e' normale visto che la
normale funzione di un apparecchio audio e' finalizzata all'ascolto, ma a
meno che si creda (e qualcuno ancora c'e') che un apparecchio suona meglio di
un altro per motivi 'mistici' e che chi li progetta sia una specie di
santone, si puo', con una prova approfondita e sperimentando nuove
metodologie di misurazione trovare delle motivazioni per le differenze poi
rilevate all'ascolto. Il fatto e' che questa 'voglia' di sperimentare e direi
professionalita', ce l'hanno pochissime riviste, e' molto piu' facile (ed
economico) buttare li' un po' di impressioni d'ascolto e due misure
insignificanti... il punto e' pero' che queste impressioni sono per loro
stessa natura soggettive,  influenzate da tantissimi altri aspetti esterni e
vanno sempre prese con le molle ed 'interpretate' di volta in volta. Cio' che
voglio dire e' che la lettura di alcune riviste puo portarti ad una maggiore
consapevolezza e capacita' di scegliere migliorando la tua competenza
attraverso l'approfondimento di alcuni aspetti, altre IMHO non superano la
valenza di una newsletter e considerata l'esistenza dei NG non vedo la loro
effettiva utilita' .
: Come per tutti gli eccessi e le mode, la realtà se non nel mezzo, non sta
sicuramente
: a nessuno dei due estremi.
Siamo assolutamente d'accordo .
:
: Ricorderai come me di come si ritenessero da non considerare apparecchi con
: letture di distorsioni con diversi zero a destra della virgola.
Una bassissima distorsione non e' un male, sbagliato e' ottenerla con alti
livelli di controreazione che poi si rileva deleteria all'ascolto.. (e questo
e' un esempio appurato di quanto dicevo prima)
:
: Ora del caso in oggetto, rispetto alle misure di apparecchi di fascia
analoga,
: trovo che se sono dichiarati ad esempio 100w rms, distorsioni dell'ordine
di
: 1db si dovrebbero leggere ad almeno 130w e oltre.
: Nello stesso numero, ad esempio, testano un integrato di fascia analoga di
: Nakamichi, l'AV-10.
: 100 w rms dichiarati distorsione 0.057 THD e a 1.0 si arriva solo a 130w
rms.
: Se tale valore si ha a potenze inferiori, o si ha dichiarato più watt di
quelli effettivi,
: o davvero distorce più di quanto dovrebbe.
Non e' esattamente cosi' Maurizio :-), comunque l'esempio che citi ti dice
solamente che raggiungono l'un percento di distorsione uno ad una soglia del
20% superiore alla sua potenza nominale (il Rotel) l'altro al 30% superiore
(il Naka)
: Come dici 1db +/- è si poco apprezzabile da orecchio umano,
Mai detto questo, una frazione di decibel di differenza e' avvertibile ad
orecchio, ma questo non riguarda il discorso che avevo fatto (parlavo di
decibel sotto lo zero e' diverso)
: Non ho certezze assolute, ma credo di non aver detto cose troppo lontane
dal vero.
: O no ? :-o)))
beh sui decibel hai un po' 'frainteso' ...
Ciao
Daniele

a quanti db sotto lo zero corrisponde?
Daniele, la frase di cui sopra, contiene almeno due errori.
Io ho frainteso qualche cosa riguardo ai decibel, ma affermare che
una distorsione di 1% non č niente ...!
E  non corrisponde a nessun numero di dB, ne sopra, ne sotto lo zero.
THD, (Total Harmonic Distorsion),non č una misura di livello sonoro, e
quindi non ha senso, esprimerla in dB.
Si usa un segnale sinusoidale conosciuto, di solito ad 1Hz, lo si fa
passare per un ingresso, e rientra, da una uscita pre, nell'oscilloscopio.
La differenza tra le forma d'onda originale e by-passata, espressa in
percentuale, per la misura di quanto si discosta, č il valore che
si definisce THD.
Non ti augurerei mai che l'ampli che hai a casa, distorca anche SOLO 1%.
--
Ciao !
M. B.

 M. B.