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Titolo: Cormorani: Fatti non Parole

fluviali non compmessi come in italia, vedi ex jugoslavia
E vediamoli questi "problemi in tutta Europa", fatevi qualche bella
ricerchina sul web invece che parlare per sentito dire.
Ned
http://migratorybirds.fws.gov/issues/cormorant/fish_impacts.html
"Based on a review of the best scientific evidence, it does not appear
that a strategy of reducing cormorant populations to benefit
sport-fish populations is biologically warranted"
http://www.arctic.net/~theblade/PAGE3.HTM
"One study found Cormorants' fish consumption is just five percent
compared to sports and commercial catches," USFWS says
http://www.mojones.com/mustreads/071200.html
"The cormorant population has exploded since the 1970s, thanks largely
to decreasing levels of such toxic chemicals as DDT in US waters. As
their numbers have grown, the birds have taken a heavy toll on fish
populations -- gobbling up about $20 million worth of farmed fish
annually. "I don't know how much more pressure the fish here can
take," says one Oregon fisherman."
(questo è effettivamente contro i cormorani, ma negli allevamenti non
in natura).
http://www.zoologi.uu.se/popbio/homepage/Henri-E/index.html
"there is probably no simple relationship between Cormorant
fish-consumption and corresponding decreases in fishermen's catches."
http://www.agfc.com/whatsnew/ark_outdoors/980812.htm
"Perrin said since the cormorants are protected by federal and state
regulations, like nearly all birds, little can be done now. But the
U.S. Fish and Wildlife Service is looking at ways to help fish farmers
combat the voracious cormorants."
(Ancora negli ALLEVAMENTI)
http://www.dec.state.ny.us/website/press/pressrel/98-108.html
"The mass murder of cormorants violates Federal law. It doesn't solve
the problem in New York; indeed, we continue to search for clear
evidence that cormorant predation has a significant and undeniable
impact on sport fish numbers"
http://www.enn.com/news/enn-stories/1999/04/041299/birdkill_2590.asp
9 plead guilty to cormorant killings
Monday, April 12, 1999
Nine men pleaded guilty in a Syracuse, N.Y., district court Thursday
to the killing of more than 1,000 double-breasted cormorants on Little
Galloo Island in the eastern basin of Lake Ontario on July 26, 1998. 
(pescatori inca**ati e regolarmente condannati... per la serie
facciamoci amare dalla gente comune)
http://www.anglers-net.co.uk/cormorant_fiasco.htm
At a packed meeting scientist revealed detailed information on
cormorant numbers, feeding and migratory behaviour, and other aspects
of their biology. The study into their impacts on fisheries was
inconclusive  although it was acknowledged that the birds have caused
damage "for specific fisheries", rather than generally.
(tratto da un sito di pescatori: pescatori inca**ati in Inghilterra.
Una ricerca costata oltre 3 miliardi ha stabilito che i cormorani
danneggiano solo alcuni pescatori). 
http://peche.org/ALLIANCE/anglais/damage.htm
DAMAGES DUE TO THE CORMORANT
The cormorant is part of the natural environment. Its place and its
role there should take place in the context of a biological
equilibrium. Fish are also part of this natural environment, as is
Man.
http://www.audubon.com/news/cormorant/qa.html
according to dietary studies of cormorants on New York's Oneida Lake,
summer resident and migrating birds can diminish the number of
catchable size walleye pike and yellow perch available to anglers, but
overall, cormorants are not a threat to the continued viability of
these fish populations
http://www.linacre.ox.ac.uk/Student_pages/Ecu/documents/essays/hrabar.htm
Visible predators are regarded as serious threat to fish although the
main regulator of the fish populations may be a completely different
mechanism than such predator – prey relationship
 
Mi sembra di avere trovato quai solo articoli riguardanti problemi con
il "double crested cormorant" (che è una specie americana e non quello
europeo) e qualche lamentela dall'Inghilterra.  Non mi sembra ci sia
molto in definitiva. 
Ned

complimenti hai trovato un sacco di siti che parlano dei cormorani in
america embe?.....l'italia č in europa...poi ned se per te il problema non
esiste basta abbiamo risolto no, č anche giusto che ognuno resti del suo
parere certamente non era mia intenzione farti cambiare opinione, leggi
comunque qualche rivista del settore pesca...forse qualcosa di piů vicino a
noi lo troverai....
--
fa...@pescatoripozzuolesi.bizland.com
Una pessima giornata di pesca, č sempre meglio di una stupenda giornata di
lavoro! (E. Hemingway)

appunto fatti non parole
http://europa.eu.int/
poi nel motore di ricerca metti cormorani e troverai frasi del tipo "effetti
devastanti dei cormorani sull'industria della pesca" beh si puo anche darsi
che tra fiume ed allevamenti facciano una scelta bisognerebbe chiederglielo.
Ah un appunto quanto si fanno ricerche bibliografiche bisogna cercare quello
che ci vuole trovare non quello che non si vuole trovare......
ciao
Fabio
per facilitarti ti allego una piccola chicca:
Adozione da parte del Parlamento europeo in data 15 febbraio. Il Parlamento
sottolinea che l'aumento del numero di cormorani (Phalacrocorax carbo
sinensis) in Europa può avere effetti devastanti per l'industria della pesca
e raccomanda, tenendo conto di autorevoli studi scientifici, l'esclusione
temporanea di tali uccelli dall'allegato I della direttiva 79/409/CEE nonché
la messa a punto di azioni non violente per limitare la loro riproduzione e
ridurre l'impatto ambientale della loro presenza. Esso invita inoltre la
Commissione ad elaborare un programma di conservazione delle zone umide
dell'Unione europea, e il Consiglio ad adottare misure nel campo delle
attività di pesca per provvedere al ripristino degli stock ittici.
[ GU C 65 del 4.3.1996 ]
fa...@pescatoripozzuolesi.bizland.com
Una pessima giornata di pesca, è sempre meglio di una stupenda giornata di
lavoro! (E. Hemingway)

molto in definitiva. 
Accidenti! Hai preso davvero a cuore la faccenda.
Gli articoli presi in considerazione (seppur interessanti) riguardano paesi
che hanno poco a che fare con la realta' italiana, non puoi paragonare il
Missisipi river con il Ticino.
Sarebbe interessante analizzare qualche studio italiano e, a tal proposito,
mi ricordo che alcune Universita' (Pavia e Bologna) avevano studiato il
fenomeno. Cerchero' Bibliografia in merito.
Comunque, chi e' interessato, puo' rileggere gli articoli apparsi sul
"Pescatore d'acqua dolce" e "Pesca in" in cui il problema veniva analizzato
in tutte le sue componenti: scientifica, politica, ambientale.
Ribadisco il concetto: il Cormorano e' solo UNA delle cause
dell'impoverimento delle nostre acque e vi  incide per un 25% (stima
personale e non scientifica, ognuno gli accordi la percentuale che crede
opportuno). E' anche l'unico fattore su cui si possa operare nel "breve
periodo" e con poco dispendio di risorse. Gli altri "fattori" quali
inquinamento, cementificazione, ... richiedono interventi "a lungo termine"
che daranno risultati solo tra una decina d'anni.
Ergo: incominciamo almeno ad arginare uno dei problemi.
Questo e' il mio punto di vista in parte condiviso, vedendo i post, da molti
altri utenti del newsgroup. Se qualcuno la vede diversamente e' libero di
farlo, esponendo le proprie considerazioni e rispettando quelle altrui.
In assenza di basi scientifiche "certe" non ha senso scannarsi a vicenda,
ognuno esponga le proprie esperienze personali e le sensazioni derivanti
dall'ambiente frequentato.
Ho detto quello che avevo da dire, spazio alle idee altrui.
Saluti
Esox.

Esox fai una capatina alla pagina che ho indicato nel mio post precedente
......inoltre il parco fluviale di torino parla di un aumento dei cormorani
da circa 200 esemplari a circa 3000.......
ciao
Fabio
--


 fenomeno. Cerchero' Bibliografia in merito.
Ho appena scritto una mail al dip. acque interne dell'istituto di zoologia
dell'università di PV chiedendo degli estremi bibliografici, speriamo che
rispondano.
Ciao
Luigi

che ci vuole trovare non quello che non si vuole trovare......
E quando si trova qualcosa bisogna leggere quello che si trova scritto
non "interpretarlo" alla propria maniera quindi se si parla di
INDUSTRIA della pesca non bisogna intendere pescatori sportivi.
Ned

 confronti della pesca sportiva.
Ned sei divertente, allora i 3000 cormorani del tratto torinese del po, che
non mi risulta ricco di allevamenti cosa mangiano aria fritta dai smeila hai
fatto un figura bruttina ammettilo e basta....Non credo che il parlamento
europeo se ne freghi molto se pesci come striscia e savetta rischiano
l'estinzione anche per i cormorani.


http://www.ilcacciatore.com/stampa/24%20nov%204.htm
 un po di parte lo
ammetto ma l'articolo è preso da un quotidiano...
http://www.cor.eu.int/coratwork/comm2/italian/cdr28-1997_fin_ac_it.html
 meno
di parte ma forse non basta?
http://consiglio.regione.sardegna.it/interpe.htm
 interpellanza n°21
http://www.caesium.fr/kiosque/sport/pub/p9122053.html
 ci fidiamo dei
francesi?
http://www.peche.org/cormoran/sommaire.htm
 basta per adesso, perchè devo
lavorare
ciao
Fabio


rispondano.
In genere l'Universita' di Pavia e' abbastanza seria e  disponibile. Non
ricordo pero' chi avesse condotto la ricerca, non giurerei che fosse stato
il dipartimento di Zoologia.
In caso di riscontro positivo potresti postare il materiale? Sul Newsgroup o
in privato fa' lo stesso (in caso di allegati solo in privato).
Ti ringrazio per l'interessamento.
Ciao
Esox.
Per rispondere in privato rimuovere 99 dall'indirizzo e-mail.


ha
| scritto:
|
Tempo fa' lanciai un sondaggio sul NG a proposito del cormorano per
verificare l'impatto di questo uccello nelle varie zone d'Italia. Tutto il
thread e relative tabelle sono pubblicate sul sito del NG (forse qualcuno si
e' scordato che questo NG ha un sito?)
l'indirizzo e' qui'
http://utenti.tripod.it/pescare/discussione_006.htm
Ciao
Gianni

 wrote in message
8vhfct$h4t$1...@nslave2.tin.it...


 wrote in message
8vhgmq$l2j$1...@lacerta.tiscalinet.it...
| Bello...
| ho ritrovati  i miei post con il vecchio nic,  rispetto ad allora ho molti
| più capelli bianchi,  il problema cormorani  sta esattamente allo stesso
| punto di prima,   mi sa che devo  farmi la tintura.....
|
| Ah Gianni,   che hai  pescato la spigola che ho mandato alla casella di
| posta della lycos?    ammazza quanto è lenta quella posta....
No mi ci voglioni 10 minuti solo per collegarmi...
Se non ti e' di troppo disturbo me la puoi mandare in pvt?
Ciao
Gianni


Ma le pare?   ma certamente  caro  "Silvio"  mi consenta ....
a parte gli scherzi pensavo fosse un problema del mio pc  a corto  di ram!
trapoco arriva, copio e incollo...
ciao

che tra fiume ed allevamenti facciano una scelta bisognerebbe
chiederglielo.
Evidentemente sei abituato a pescare in piscicolture: i detti posti i pesci
hanno una densità infinita e non hanno rifugio, e anche io se fossi un
allevatore mi incazzerei.
Ma noi stiamo parlando di pesca sportiva e quindi non usciamo dal seminato.
Ripeto i Cormorani possono essere una causa, ma allora sono buongustai,
perché, ripeto, il Ticino di Cavedani è pieno, ormai è diventato un fiume
mono specifico.
Eccheccavolo, sti uccelli mangeranno mica solo altri pesci, no?
Ciao:-)))
Maury

Ned ha scritto:
............GRANDE:-)))
Ciao
Maury

l'estinzione anche per i cormorani.
Pensa che invece mi risulta che nel Po, anche dalle parti di Torino, stiano
tornando Marmorate e Temoli.
Qualcuno mi dice anche che ci sono poche persone che lo sanno.
Sarà anche questo per colpa dei 3000 cormorani o delle migliaia e migliaia
di pescatori che invece continuano ad insidiare Cavedani, ignari della
presenza degli altri pesci?
Ciao
Maury

dall'ambiente frequentato.
Su questo concordo:-)))))
Ciao
Maury

che ci vuole trovare non quello che non si vuole trovare......
Scusa ma secondo te un allevamento si difende dai cormorani abbattendo
tutti i cormorani?
E' come difendere un pollaio cercando di uccidere tutte le volpi...
Comunque l'intervento iniziale sui cormorani era sul problema che
svuotassero i fiumi, non gli allevamenti.
Meazza Andrea
Milano
Socio del Fly Club Natisone (Udine)
Fly club page: 
www.natisone.it
E-mail: 
and...@eubia.it
To reply by Email delete ?? from the address
Per rispondere via Email cancellare ?? dall'indirizzo
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
PLEASE CATCH AND RELEASE°°°°
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

 E' come difendere un pollaio cercando di uccidere tutte le volpi...
Mai dire volpi!
C'è  ne sono una infinità infinità,  eppure continuano ad essere animali
protetti.

Maury
Vedi che che alla fine abbiamo trovato un punto di vista comune? ;-)
Comunque sei un bel peperino ... se non ti avessi conosciuto di persona mi
farei un'idea sbagliata sul tuo conto.
Ricordi quest'estate  sul Ticinaccio nella Riserva di Galliate? Ecco quello
che ti aveva invitato (e accompagnato) sono proprio io ... SORPRESA!! Il
nick non e' piu' lo stesso pero' ... i tempi cambiano.
Se ti interessa abbiamo esteso la zona a mosca per cui ... se ti va' di fare
un giro dalle nostre parti sei il benvenuto (questa volta porta anche
Andy66).
Pace fatta?
A presto, se vuoi notizie scrivimi anche in privato.
Ciao
Esox


A presto, se vuoi notizie scrivimi anche in privato.
Grazie ancora per l'invito.......non mancherò:-)))))))
Maury