Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: Sarà ma...

...per una p.zza come Roma sentir parlare ogni anno di qualificazione in CL 
come primo traguardo lo trovo cosě avvilente. Bah..
E mercoledě avanti con la coppetta dei mongoli!!! 

 E mercoledì avanti con la coppetta dei mongoli!!!
Magari rivincerla pure quest'anno...

 E mercoledì avanti con la coppetta dei mongoli!!!
Sputaci sopra, qui non ho nulla da eccepirti, ma personalmente l'idea di
mettere la stelletta d'argento mi alletta non poco.
-- 
"Quando c'è l'amore c'è tutto"
"No, chella è 'a salute !"
(M.Troisi - Ricomincio da tre)
Nico
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mettere la stelletta d'argento mi alletta non poco.
pure a me e averla prima della Giuve sarebbe ancora meglio.

 pure a me e averla prima della Giuve sarebbe ancora meglio.
gia..peccato che pure mercoledi troveremo una squadra col coltello tra i 
denti..vorrei capire perche le squadre ce l'hanno cosi con noi.. 

 di scudetto...
L'anno scorso al nastro di partenza l'obbiettivo era la qualificazione in 
CL. Che poi durante l'anno ti sei ritrovato a lottare per lo scudetto, 
quando a 10 giornate dalla fine non ci credeva nessuno, è un altro discorso.
Partire per vincere, questo è il mio sogno. Non: partire bene poi magari 
sculo e vinco, tanto poi non vinci...

 denti..vorrei capire perche le squadre ce l'hanno cosi con noi..
Di solito, quando si gioca contro una squadra, quella tende a volerti
veder perdere...


 CL. 
Ma di chi? Certo, se vai a vedere le dichiarazioni scaramantiche forse
trovi pure un riscontro, ma di fatto la Roma ha iniziato puntando a
giocarsela fino all'ultimo e cosě ha fatto.
-- 
"Quando c'č l'amore c'č tutto"
"No, chella č 'a salute !"


 Ma di chi?
Di tutti. Puntiamo al secondo posto, l'inter ha 3 squadre, troppo forte...Io 
ricordo questo.

 forte...Io ricordo questo.
Ricordi male, Spalletti ad esempio non ha mai detto quelle cose ma ha
sempre detto che puntava a giocarsela fino in fondo...
-- 
"Quando c'è l'amore c'è tutto"
"No, chella è 'a salute !"



ovvio,ma pure le squadre gia retrocesse o gia qualificate quando vedono roma 
sembrano che facciano la partita della vita..ma č meglio stare zitti senno 
dicono che come sempre siamo dei piagnoni.. 


Perrotta ad esempio ha sempre detto che l'inter era irraggiungibile. Ricordo 
anche polemiche sui giornali per queste dichiarazioni.
Zě, l'anno scorso č stato un miracolo dai su...
Che cacchio di progetto ha la Roma? No lo chiedo a te perchč io, 
sinceramente, non ci capisco nulla. Mi sembra tutto cosě arrabattato alla 
meno peggio...boh...

 roma sembrano che facciano la partita della vita..
La Roma, in Italia, ha comunque un certo fascino. Fascino che per buona
parte delle tifoserie e delle squadre è un fascino negativo, ma di sicuro
è una squadra "attesa". A me, personalmente, questa cosa piace...


 meno peggio...boh...
Beh, se per progetto intendi un magnate che arriva da chissà dove e spende
100-300 milioni di euro a stagione no. Non abbiamo un progetto in tal
senso.
Ma se guardi alla serie A le squadre che costruiscono, che hanno un
progetto, che sono in continua crescita non sono Inter e Milan, sono Roma,
Juve, Napoli, Lazio, etc. 
Il progetto di una qualsiasi squadra di calcio parte dalle fondamenta, non
dagli investimenti pazzi. A me sembra che tu invece vorresti il riccastro
spendaccione.


 spendaccione.
Il Bayern Monaco fattura 450 milioni di euro l'anno solo di merchandising. 
Non necessariamente bisogna avere il sultano che mette i miliardi, bisogna 
saper anche vendere il marchio e l'immagine.
Noi vendiamo Trigoria e un giocatore l'anno per fare mercato ... 


autofinanziamento!
prendere giocatori buoni,cercare di farne una plusvalenza e rimettere la 
stessa cifra sul mercato per ripetere l'evento..
ma non ti puo andare sempre bene.. 

 progetto, che sono in continua crescita non sono Inter e Milan, sono Roma
Ultimamente però sono le uniche ad aver vinto :p

 ha scritto nel messaggio 
news:SpZcl.47481$J84....@tornado.fastwebnet.it...

E allora cominciasse anche ad affidarsi a persone che ti fanno incassare 
miliardi con il merchandising. Cominciasse anche a coprire il ruolo di DG 
che attualmente č scoperto. Cominciasse a fare in sito internet che funga da 
vetrina in tutto il mondo. L'autofinanziamento muove anche da queste cose.
Fare questo perň comporta spendere soldi... 

 miliardi, bisogna saper anche vendere il marchio e l'immagine.
Il Bayern, il Manchester, il Real Madrid, il Milan, etc. quanti anni hanno
impiegato a diventare la realtà che sono (parlo di fatturati, di
merchandising, etc.)? Se tu dopo 3-4 anni pretendi già di averli
pareggiati non chiedi un progetto, chiedi un miracolo. Chiedi una cosa che
non può essere. Sensi o non Sensi.


 Ultimamente però sono le uniche ad aver vinto :p
Senza dubbio, ma come? 
Voglio dire, cosa chiediamo noi alla Roma? Di avere centinaia di milioni
di euro da spendere per ogni giocatore ci sfizi al momento oppure di avere
una squadra ed una società solide che costruiscano concretamente qualcosa
al di là dei soldi a disposizione?


 Noi vendiamo Trigoria e un giocatore l'anno per fare mercato ...
Finche i risultati sono questi ben venga.


hai bisogno della prima per avere la seconda.. 

 Fare questo però comporta spendere soldi...
molte delle persone che hanno la maglia della roma è tarocca e giustamente!
perchè dovrei spendere 80 euro per una maglietta?questo nn è fare 
merchanising,è truffare! 

 miliardi con il merchandising.
Tutte le squadre che si sono affidate ai "nomi da merchandising" sono in 
perdita. Il Real, l'Inter, il Milan, il Barca.
ciao, U.

 non può essere. Sensi o non Sensi.
Scusa Zi adesso al di la di tutto quello che dici che condivido solo in 
parte mi spieghi una cosa?? Ho come l'impressione che tu ti ponga qui dentro 
come quello contrario a prescindere. Due anni fa difendevo la società e tu 
ne parlavi in modo assai severo. Oggi la critico per gli stessi motivi per i 
quali la criticavi tu e sostieni quelle idee che io sostenevo due anni fa. 
Cioè, detto sinceramente non so quanto di vero ci sia in quello che dici e 
quanto invece sia frutto di un individualismo che muove dal voler a tutti i 
costi dire la proria a prescindere dal contenuto della cosa stessa. 
Strano...boh...
Senza polemica eh, cerco solo di capire... 

 Noi vendiamo Trigoria e un giocatore l'anno per fare mercato ...
Finche i risultati sono questi ben venga.
Quali risultati?? Per te sono risultati. Per me non sono nulla. L'unico 
risultato per me è vincere, dei soldi in attivo, dei bilanci ecc. me ne 
importa poco a maggior ragione quando con quei soldi in attivo continui a 
guardar vincere gli altri. 

 ha scritto nel messaggio 
news:49746cde$0$2293$91ce...@newsreader02.highway.telekom.at...

Concordo sull'Inter e sul Real, non sul Milan e sul Barca.
Inoltre l'avere un merchandising forte non significa perder sicuramente 
soldi. Detta come la dici tu sembra che con un merchandising forte vai sotto 
comunque, non č cosě...

 ha scritto nel messaggio 
news:I8_cl.47537$J84....@tornado.fastwebnet.it...

Affidarsi a manager che creino un merchandising significa anche questo. 
Singnifica predisporre analisi di mercato che ti portano ad avere gadget 
della Roma a basso costo. Qui purtroppo se vuoi qualcosa della Roma devi 
spendere quelle cifre che dici tu perchè purtroppo di prodotti ce ne sono 
pochi. Tu comincia anche a fare i fiammiferi o i preservativi e comincia a 
far in modo che i Roma Store ne abbiano a carrettate, poi vedi come 
fatturi.... 

 stessa. 
Non pretendo tu ci possa arrivare, visto che poi sempre a questo discorso
vai a parare, comincio a credere che tu non legga ne ragioni su quanto
dicono gli altri che non la pensano come te.


 hai bisogno della prima per avere la seconda..
Direi il contrario... quale azienda prima guadagna poi costruisce?



ricordiamo però sempre "come erano" lo squadre fino all'anno scorso oltre 
all'inter.. 


non fai un azienda se prima non hai capitale da investire.. 

 non fai un azienda se prima non hai capitale da investire..
Simo, qui non stiamo parlando di creare un'azienda dal nulla. Stiamo
parlando di prendere in mano un'azienda che ha già degli immobili, dei
bilanci, dei beni, etc. e trasformarla in un'azienda solida.


 all'inter..
E quindi?
Si poteva forse fare meglio? Ok, può essere.
Può essere che non abbiamo saputo sfruttare le occasioni, che abbiamo
comprato meno di quello che ci serviva, che abbiamo sbagliato degli
acquisti e delle cessioni, etc. ma di sicuro una crescita c'è stata, e
sempre di sicuro la società ha dimostrato di andare in una ben precisa
direzione.
Io quello gli chiedevo, e quello mi è stato dato.


 Si poteva forse fare meglio? Ok, puň essere.
non č solo il fatto che si poteva fare meglio,ma di migliorare ora(e anche 
nel futuro) perche noi tra acquisti,cessioni,infortuni vari,siamo piu o meno 
a grandi linee allo stesso livello dello scorso anno,ma gli altri si son 
tutti rafforzati,indi per cui non puoi pensare che le squadre che ti hanno 
dato,anche facilmente 3 punti l'anno scorso quest anno si ripetano.. 


ho capito,ma considerando che si fa autofinanziamento perche i soldi non ci 
sono e quei pochi che ci sono servono per pagare u buffi dell' altra azienda 
ecco che i capitali della roma sono risicati,cosi risicati da non poterti 
permettere di essere come una delle cosiddette 3 grandi.. 

 hanno dato,anche facilmente 3 punti l'anno scorso quest anno si ripetano..
Innanzitutto qui stavo rispondendo a Joe che sottolineava il mio cambio di
idee nei confronti della dirigenza da 2 anni a questa parte, cambiamento
che c'č stato semplicemente perché i *fatti* hanno dato ragione alla
gestione societaria.
Secondo poi, io non credo che siamo cosě meno forti di Juventus, Milan ed
Inter. Ragione di piů per non credere che il Napoli o la Fiorentina che si
sono rafforzati possano essere in qualche modo essere arrivati ai nostri
livelli.
-- 
"Quando c'č l'amore c'č tutto"
"No, chella č 'a salute !"


 azienda 
Quante volte hai letto un bilancio della Roma? 



solo quelli che pubblicano trimestralmente.. 

 dicono gli altri che non la pensano come te.
Ma se io la penso diversamente da te è ben accetto ribattere: non credo sia 
così.
Tu dici: sbagli.
E' diverso!!
Sbagli te, non io...altrimenti sono semplicemente due modi diversi di vedere 
le cose. 

 Si poteva forse fare meglio? Ok, può essere.
No. Non si poteva fare peggio.
A sto punto so io che non pretendo che tu possa capire... 

 No. Non si poteva fare peggio.
Punti di vista. 
L'unico dato di fatto però rimane che i risultati della Roma di questi
ultimi 2-4 anni sono tra i migliori in assoluto della sua storia.


 sia cosě.
Si, sarebbe cosě se da parte tua non te ne uscissi con frasi di questo
genere:
[BOQ]
non so quanto di vero ci sia in quello che dici e quanto invece sia frutto 
di un individualismo che muove dal voler a tutti i costi dire la proria a
prescindere dal contenuto della cosa stessa. 
[EOQ]
Finchč te ne esci con questi argomenti non ti liquido come "cazzaro" solo
perché siamo amici da parecchio.
-- 
"Quando c'č l'amore c'č tutto"
"No, chella č 'a salute !"


Simo ha scritto:



E su quelli compaiono solo soldi spesi per i buffi di Italpetroli? O
compaiono anche quelli spesi per comprare i calciatori, per pagare gli
stipendi, etc?


 A sto punto so io che non pretendo che tu possa capire...
quale altra squadra di serie A ha acquistato un Menez ed un Baptista
quest'anno senza cedere neppure un giocatore? Errori se ne son fatti
(caso Siena) ma certo non si può dire che non si sia lavorato per
migliorare.

 Quali risultati??
Mi riferivo ai cambi Baptista/Mancini e July/Menez e Chivu/Juan...
per me c'abbiamo guadagnato IN CAMPO... non mi riferivo ai bilanci.

 perché siamo amici da parecchio.
Ma cercavo solo di capire, se ti sei sentito offeso ti chiedo scusa. 

 ha scritto nel messaggio 
news:c8c788fe-798f-46fc...@a12g2000pro.googlegroups.com...


Quanto in acquisti di quel tipo c'era di programmazione secondo te? Secondo 
me sono stati acquistati più per pressioni di piazza che per un effettivo 
progetto. Proprio in questo tipo di getione io ci vedo molta 
superficialità... 

 ha scritto nel messaggio 
news:09b0ab62-5d76-43b7...@r15g2000prh.googlegroups.com...

Per quel che mi riguarda rinuncio volentieri a Mancini e July. Con un Chivu 
in più saremmo stati più forti ancora... 

 merchanising,è truffare!
Perchè le maglie ufficiali del MU o del Chelsea quanto costano in meno? Io 
nei loro shop online le ho sempre viste tra i 65,00 e i 70,00 euro. Magari 
ora un po' meno per via dell'euro forte...
La maglia del Milan costa 70,00 euro, la maglia dell'Inter 89,00, la maglia 
della juventus tra i 69,00 e i 109,00.
In media, mi sembra che la maglia della Roma costi quanto le altre squadre.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)

 solo quelli che pubblicano trimestralmente..
che non sono bilanci...
Cmq, mi trovi un riferimento a quanto sarebbero passati dei soldi dalla AS 
Roma alla Italpetroli?
Ciao,
Alessio 

 E mercoledì avanti con la coppetta dei mongoli!!!
Io miro più in alto, però :
arrivare ogni anno in Champions, è cosa buona e giusta
vincere la coppetta italia + stellina d'argento, è cosa buona e giusta
Per il resto, ci manca uno scudo per quello fatto lo scorso anno e ci 
manca una dirigenza decente (il progetto stadio non verrà presentato 
alla fine del mese n.d.r.) per cui : chi s'accontenta Gode.

 hai bisogno della prima per avere la seconda..
Il problema è che non c'è una legge nel calcio che dovrebbe 
regolamentare queste cose. IMO una squadra di calcio che vince grazie a 
"fondi una tantum" del suo presidente o principale azionista vince in 
modo "fraudolento". Purtroppo nel calcio (e non solo) è permesso e 
quindi vincerà solo chi ha più soldi. Ma non sempre. Resta il fatto che 
anche se non vinciamo molto, sono onorato di esser della Roma proprio 
perché è l'opposto.
Scusate le ripetizioni.
-- 
g