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Titolo: carattere

Si lamenta la scarsità di carattere dei nostri giocatori: tifosi, stampa, LE, la stessa società chiedono reazioni, agonismo e quant'altro. 
Ripercorrendo l'ultima partita, qualche dubbio mi viene. Pronti via, primo fallo della partita di JAngel che entra in tackle scomposto  su Quadrado, ammonizione giusta a norma di regolamento, ma primo fallo che di norma viene perdonato ad altre, più blasonate società. Dall'altra parte, non ricordo se prima o dopo il vantaggio leccese, tacchettata di Del Vecchio in pressing sulla schiena di Gago, viene fischiato il fallo ma niente cartellino. Col Lecce in vantaggio 1-0, cross in area leccese per De Rossi che viene colpito da una gomitata alla nuca da un loro difensore che nemmeno salta e/o guarda la palla: sarebbe rigore per noi con espulsione dell'autore del pericoloso fallo, invece niente di niente. 
Nel secondo tempo, stesso andazzo: entrata alla Balotelli di Del Vecchio su Rosi, invece del rosso diretto solo ammonizione (che comunque sarebbe stata la seconda) e gol del 3-0 viziato da fuorigioco di Giacomazzi. In tutto questo, i nostri si sgonfiano come una pizza di Pasqua venuta male, ma dico io, è ovvio: subiscono tutto questo in campo, rischiando la loro salute, per una società che non li tutela minimamente visto che ha deciso di farsi l'intero campionato a culo per aria non parlando di arbitri, il tutto poi sul campo di una società pesantemente invischiata nello scandalo scommesse, verso la quale mi aspetterei da parte della federazione il trattamento che l'arbitro invece riserva a noi. 
A questo punto, se un calciatore appena arrivato vede tutte queste belle cose e alza le mani e si arrende, io non mi sento di biasimarlo più di tanto: se la scelta della società è quella di subire tutto questo come fa dall'inizio del campionato, in più mettendosi in mano ad un tecnico inesperto, tatticamente avventato e pure troppo poco elastico per capire i suoi errori e porvi rimedio, è normale che qualcuno pensi ' voi siete pazzi, io me ne fotto e cedetemi a fine anno'. 
I nostri dirigenti, evidentemente, sono troppo presuntuosi per capire che sono loro i primi a sbagliare.
 
--
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I nostri dirigenti, evidentemente, sono troppo presuntuosi per capire che sono loro i primi a sbagliare.
 
 
sě ma anche se si lamentassero,cosa cambierebbe? Lamentarsi a
Roma,domando, č mai servito? se non a deferimenti?
Comunque per me la cosa che devono fare i dirigenti č parlare poco e
valere i loro stipendi,finora direi che a parte giustificabili ritardi
nella campagna acquisti dovuta al prolungamento dell'acquisto
societario,non lo siano valso granche'.

 Si lamenta la scarsità di carattere dei nostri giocatori: 
[cut]
 
Hai fatto benissimo a ricordare che anche al cospetto di un disastro 
come quello di sabato, l'arbitraggio è stato tutt'altro che buono.
 
Su come questa società abbia totalmente lasciato indifesa la squadra, 
sfondi una porta aperta.
 
Ma un problema di combattività, di cattiveria, di voglia (chiamatela 
come volete) in questa squadra c'è.
Così come c'era anche in anni passati.
Non c'era Luis Enrique sulla panchina della Roma quando Morimoto a 
Catania ci scherzava o quando in altre occasioni, pur essendo in 
vantaggio anche di più di un gol, venivamo raggiunti.
 
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
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 come volete) in questa squadra c'è.
 
(hmmm.. sento che mi sta per uscire un ragionamento assurdo dei miei.. 
si' si', e' proprio uno di quei ragionamenti, vado!)
 
La combattività/cattiveria/voglia/ecc. si paga profumatamente, perche' 
e' uno dei due elementi fondamentali (l'altro e' la tecnica) che 
determina un campione.
 
Non esiste un campione solo tecnica ne' esiste un campione solo 
combattivo/cattivo/voglioso/ecc.
 
Cio' nonostante, e' *SICURAMENTE* piu' facile che torni utile un 
giocatore solo combattivo/cattivo/voglioso/ecc, che uno solo tecnico.
 
Epppero', questa, e' un tipo di scelta che si puo' fare solo in realta' 
che non non si ritengono "grandi" e non hanno ambizioni di un certo 
tipo: se provi a farla qui, dove dimorano gli eredi dell'Impero Romano 
ecc ecc, ottieni solo di essere sputato in faccia.
 
E allora via, a spendere quei pochi soldi di cui disponi (che non ti 
consentono di arrivare ai campioni), in mezze cartucce tutte tecniche ma 
con la personalita' di un posacenere.
 
Questo e' l'elemento in comune che io vedo fra la stessa identica 
situazione verificatasi con dirigenze e proprieta' totalmente 
differenti.
 
-- 
LiG
 
Chi tifa Roma, non perde mai.

 come volete) in questa squadra c'è.
 
Io credo che una società incazzata e combattiva aiuta a trovare quella
cattiveria in campo che è mancata.
 
Non pretendo di arrivare ai livelli di Mourinho e dei suoi figlioletti
Conte e Mazzarri, ma cazzo una società così palle mosce non me la ricordo
da eoni, sia nei confronti della squadra che nei confgronti del
"palazzo"...
 
 
 
 
-- 
 
Nico
 
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 determina un campione.
 
Vorrei capire una cosa.
Ma il Siena o l'Atalanta (squadre su cui siamo tutti d'accordo, abbiano 
un costo-azienda nettamente inferiore alla Roma) che cos'hanno più di 
noi per vederli correre e inseguire l'uomo con determinazione?
La Juve, che IMO non pratica un gioco straordinario e non ha attaccanti 
migliori dei nostri, perché si fa sempre trovare pronta e aggressiva, 
tanto che ancora non ha perso?
 
Perché la Roma del 2002, forse la più forte Roma vista negli ultimi 20 
anni (per qualità e quantità di giocatori in rosa) non riesce più a 
vincere in trasferta nel girone di ritorno, fino ad arrivare alla 
sconsiderata prova di Venezia?


 sconsiderata prova di Venezia?
 
magari episodi come questi col carattere dei giocatori della Roma non 
c'entrano nulla, ma forse si:
 
http://www.vocegiallorossa.it/?action=read&idnotizia=34887
 
 
-- 
Soprano

 sconsiderata prova di Venezia?
 
Ecco, standing ovation.
 
Chi capisce questo rivince lo scudetto a Roma.
Ci provo: quando arrivò Falcao manco ce passava per la testa di andare a
vincere a Torino contro la Juve.
Poi arrivò questo ricciolino, accompagnato da un presidente cui gli
attributi fumavano come la ciminiera di una acciaieria e magicamente tutta
Roma si convinse che si poteva fare.
 
Nel 2002, Bati, il cui arrivo forse più di tutti (e più di Totti) ci
convinse che lo scudetto si poteva vincere, terminò la sua carriera nel
girone di andata.... poi hai detto tu come è andata a finire.
 
Cosa manca alla Roma?
Il leader di un gruppo unito.
può esserlo DDR? Forse.
 
 
-- 
"Il campionato era truccato? Basta vedere chi ha vinto gli scudetti negli
ultimi anni Milan, Juve, Milan, Juve... se la so giocata a tamburella..."
[cit. Totti]


 aggressiva, tanto che ancora non ha perso?
 
Idem come sopra. Perche' compra calciatori "come quelli dell'Atalanta" 
ma con un tasso tecnico superiore. Certo, non abbastanza per fare di 
loro dei campioni, ma e' chiaro che Lichsteiner, Vidal, Pepe, 
Giaccherini, ecc sebbene siano scelte poco piu' che normali dal punto di 
vista tecnico, sono tuttavia scelte eccellenti dal punto di vista 
caratteriale.


 c'entrano nulla, ma forse si:
 
Scherzi? I tifosi c'entrano solo quando incitando portano i giocatori alla
vittoria, quando hanno comportamenti incivili no, mica sono loro ad andare
in campo...
 
 
 
 
-- 
 
Nico


 Ma il Siena o l'Atalanta 
 
Ma quante partite hai visto del Siena o dell'Atalanta?
 
Li segui con la stessa meticolosità di come segui la Roma?
 
Ma per favore... ancora co Sienta ed Atalanta...
 
stiamo arrivando al ridicolo... ditemi che è una supercazzola, vi prego!!!


 scegliere, eh.
 
E non mi sembra una cosa da poco.
Prima ancora dei quattrini che uno ha.


 E non mi sembra una cosa da poco.
 
Anzi, e' la cosa fondamentale.
 
Sabatini ha azzecato gli unici acquisti che, guarda caso, avevano un 
costo consono a giocatori di livello: Osvaldo e Pjanic.
Ora, sul primo onore a lui perche' tecnicamente non lo credevo cosi' 
bravo (mentre era gia' piu' facile immaginarlo quello che poi si e' 
rivelato sotto l'aspetto mentale) ma infatti io non faccio il DS.
 
Ma gli altri, li ha cannati tutti tranne uno (Borini). Uno!
Veramente poco, imho.
 
(cannati non sotto il profilo tecnico, sia chiaro)


 stiamo arrivando al ridicolo... ditemi che è una supercazzola, vi prego!!!
 
Sai, a volte è a me che sembra di trovarmi di fronte ad una 
supercazzola, quando leggo che in fondo sta tutto procedendo come da 
programma.


 Osvaldo
 
Che però mi sembra sia stato segnalatissimo e sponsorizzatissimo da De 
La Pena, all'epoca il secondo di LE.


 La Pena, all'epoca il secondo di LE.
 
Ah, non lo sapevo.
 
Basta o finisce che manco Pjanic e Borini erano idee sue e poi davvero 
diventa l'uomo che odio di piu' sulla faccia della terra.


 diventa l'uomo che odio di piu' sulla faccia della terra.
 
Sabatini aveva puntato Alvarez e Lamela.
Fortunatamente, il primo se lo è preso l'Inter.
 
Mosse di Sabatini sono poi sicuramente Pjanic, Stekelenburg, Kjaer e 
Borini.
 
In generale, al netto delle sue dichiarazioni alla conte Mascetti, 
Sabatini mi sembra uno che da centrocampo in su, sappia cogliere e 
intuire il talento.
E' in difesa che mi sembra totalmente un pesce fuor d'acqua, anche 
pensando ai suoi trascorsi.


 programma.
 
Perchè? Cosa è che non sta andando secondo programma? Pensavi di giocarti
lo scudetto? Pensi che stai lottando per non retrocedere?
 
Cosa ti aspettavi, ad oggi, per dire che sta procedendo tutto secondo
programma?


 intuire il talento.
 
Si e' dimostrato pero' totalmente incapace di cogliere lo spessore 
mentale. E non c'entra niente il fatto di essere giovani: la voglia o ce 
l'hai o non ce l'hai, sono altri gli aspetti caratteriali che affini col 
tempo (nervi saldi, rapporti interpersonali, ecc)


 programma?
 
Mi aspettavo di vedere un gioco efficace, di vedere voglia, entusiasmo 
e di pagare alla distanza la gioventù di tanti giocatori.
 
Io vedo un calcio ruminato, una fase difensiva penosa e una manovra 
offensiva troppo prevedibile.
E un alleantore che antepone il modulo, la "struttura" al materiale 
umano a sua disposizione.


 Così come c'era anche in anni passati.
 
A maggior ragione la società  dovrebbe fare qualcosa, ma il loro qualcosa è niente.


 umano a sua disposizione.
 
Questo non è assolutamente vero. Ma tant'è...


 Questo non è assolutamente vero. Ma tant'è...
 
Se non fosse vero avremmo visto la Roma affrontare gli avversari in maniera diversa non solo quando costretta da squadre più forti, cosa che purtroppo non è.


 Questo non è assolutamente vero. Ma tant'è...
 
Non è assolutamente vero secondo il tuo punto di vista.
Io ho la netta sensazione che LE persegua una sua *rispettabilissima* 
idea di gioco, non avendo gli uomini per farlo.


 Non è assolutamente vero secondo il tuo punto di vista.
 
No, non è vero che antepone il modulo agli uomini.
 
Ha una identità precisa di gioco, su questo non ci piove, ma il modo di
sviluppare quel gioco è variato durante la stagione per cercare di
ottimizzarlo all'interno del campionato italiano.
 
Se poi voler giocare tutte le partite all'attacco significa anteporre il
modulo agli uomini allora mi arrendo.


Bomber ha scritto:
 
[CUT]
 
Vedi risposta a Prohaska.


 sono loro i primi a sbagliare.
 
D'accordo quasi su tutto.
Il giocatore deve comunque lottare su ogni pallone e cercare di seguire 
il mister. Cosa che a Lecce non è stato fatto. Qualunque sia il torto 
subito.
Poi, ripeto, sono completamente d'accordo sul fatto che ce la stanno 
incartando ogni partita e che i dirigenti fanno pippa.
 
-- 
g
 
"The King of Rome is not Dead!"
 
"Meglio soli che male accompagnati..." F.T.
 
"Fiero di essere romanista"
 
"Sono una prostituta musicale mio caro". F.M.
 
 

 può esserlo DDR? Forse.
 
E' il mio unico pensiero estremo su un giocatore (e quale giocatore): 
DDR non lo sarà mai se continua fare lo stronzo.


 subito.
 
In un mondo perfetto di professionisti perfetti sarebbe così, ma all'imperfezione ormai sono rassegnato.


quella partita la perdi lo stesso!!! Non ci sono scuse... e ringrazia 
Cosmi che ha detto ai suoi di non esagerare altrimenti era Manchester!!



 modulo agli uomini allora mi arrendo.
 
Come ho provato a spiegare in altri post, l'anteporre il modulo agli 
uomini significa disporre gli uomini sul campo sempre nella stessa 
maniera, indipendentemente dalle loro qualità specifiche.
Giocare a 3, per es. a centrocampo con De Rossi, Gago e Pjanic è 
possibile, non lo è con altre combinazioni.


 quella partita la perdi lo stesso!!! 
 
Che vordì?


 maniera, indipendentemente dalle loro qualità specifiche.
 
Dopo una frase del genere mi arrendo.
 
E ti depenno ufficialmente da coloro che reputo capire di calcio.


 E ti depenno ufficialmente da coloro che reputo capire di calcio.
 
Io ancora devo capire però in cosa Luis Enrique stia facendo migliorare 
questo gruppo.
Né tu, né altri me lo avete ancora spiegato.
 
Personalmente parlando poi, ho sempre detto di non possedere la Verità 
(al contrario di molti in questo NG, since 1999) e di avere scritto 
anche stronzate (come moltissimi in questo NG since 1999, ma con molta 
più riluttanza ad ammetterlo).
 
Sempre personalmente parlando, questa tua ultima affermazione la prendo 
come una trollata.


 come una trollata.
 
Ero serio, non trollavo.
 
Questa frase:
"l'anteporre il modulo agli uomini significa disporre gli uomini sul campo 
sempre nella stessa maniera, indipendentemente dalle loro qualità
specifiche"
 
Mi porta alla considerazione che chi la pronuncia non conosce il calcio. 


vordì che sei entrato in campo passivo alla grande.. arbitri boni o 
cattivi cmq perdevi


 Né tu, né altri me lo avete ancora spiegato.
 
Come alcune disfatte dimostrano chiaramente (IMHO), l'assorbimento di un 
certo tipo di mentalita' cosiddetta "vincente" non e' cosa per tutti 
(bada bene: ho detto vincente, non offensiva). L'epoca Spalletti, che 
non a caso condivide con questa le inattese e improvvise cadute, avrebbe 
dovuto insegnarci proprio questo.
 
Il calcio di LE e' uno dei modi per ottenere questa mentalita'.
Le situazioni a cui espone, pero', evidenziano determinate carenze di 
certi giocatori, soprattutto mentali.
 
Io una crescita in diversi singoli, l'ho vista. Secondo me e' evidente.
Come squadra meno, ma questo, sempre IMHO, perche' guardando a livello 
di squadra si paga anche l'incapacita' di certi giocatori di fare 
propria questo tipo di mentalita'.
 
Poi qui si possono aprire 1000 discorsi: per te, magari, (ipotizzo eh, 
faccio solo un esempio) e' meglio giocare con una difesa bassa e folta 
per esaltare le caratteristiche di Kjaer o mettere Gago coperto da 2 
mediani o Bojan a giocare lontano dai difensori avversari, dove non 
rischia di prendere calci, il tutto per renderli finalmente giocatori 
davvero utili alla causa 
 
Io, invece, magari preferisco capire quali siano i limiti di certi 
giocatori, anche a costo di espormi a numerose figuracce.
Questo perche', se ho un management tecnico capace di correggere certe 
situazioni, e' un modo per ottenere un progresso ambizioso, invece che 
contingente (con cui certo bisogna sempre fare i conti, ma che non puo' 
andare a scapito della pianificazione).
 
Poi sicuramente, il mio pensiero e' sbagliato, pero' non si puo' dire, 
guardando le cose da questo punto di vista per 1 secondo, che non sia 
stato effettuato un percorso, fino ad ora.
 
Certo, ancora lungi dall'essere completato (e chissa' mai se saremo in 
grado [con Sabatini no, IMHO]), ma una parte e' stata percorsa, imho.


 grado [con Sabatini no, IMHO]), ma una parte e' stata percorsa, imho.
 
Allora: io non mi scordo che questa proprietà si è ufficialmente 
insediata il 18 agosto, né mi scordo che Baldini è arrivato ad ottobre.
Sicuramente devo pensare che in futuro, avendo potuto programmare molto 
meglio il da farsi, la percentuale di cazzate (che la fretta sempre fa 
fare) si dovrà abbassare.
Certo è che più sento parlare Sabatini, più ascolto Baldini con quel 
suo eloquio da eroe romantico, più dubbi mi vengono su che si voglia 
costruire una squadra di gente pronta a vendere cara la pelle.
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 costruire una squadra di gente pronta a vendere cara la pelle.
 
Guarda, anche i gobbi, con tutto che spendono 100mln l'anno, ci hanno 
messo piu' di 5 anni a diventare competitivi e hanno dovuto cambiare 
millemila allenatori e DS (e nonostante questo, c'e' voluto l'aiutino 
arbitrale contro il Milan, per dargli la spinta decisiva quest'anno).
 
Io credo che il progetto che ci hanno proposto gli americani non solo 
sia ambizioso ma addirittura utopistico. Pero' se guardi il primo anno 
di quello dei gobbi e lo confronti col nostro, boh, qualche speranza ti 
viene pure, dai.


 viene pure, dai.
 
E infatti ho scritto anche questo. Che la prossima stagione potrà 
sicuramente essere programmata meglio.
Certo è che se rivedo una totale sottovalutazione della difesa, perché 
magari bisogna inseguire il giovane fantasista argentino/cileno/azteco, 
ecco, mi incazzo.
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 diversa.
 
Noi veniamo dalla B degli arbitri...
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 argentino/cileno/azteco, ecco, mi incazzo.
 
Non credo che abbiamo dirigenti infallibili, tutt'altro.
Inutile incazzarsi per gli errori, bisogna solo sperare che siano pochi.
