Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: "Curiosità" sugli Ultras...

Evidentemente più di 20 anni passati in Sud, di cui una 15ina in un gruppo
Ultrà non sono bastati.
Come mai c'è gente che in curva Sud non ha mai messo piede, a malapena è
mai stata allo stadio, che però sa bene come funzionano determinate
logiche e situazioni?
Io non sono d'accordo col mondo ultras di oggi, non sono d'accordo con
nessuna delle loro "rivendicazioni" e se fossi stato ancora abbonato in
Sud domenica me ne sarei stato al mio posto sugli spalti.
Ma leggere di tutta 'sta gente che sputa sentenze senza conoscere un
minimo certe realtà mi da ancora più fastidio... ipocriti e superficiali.
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 minimo certe realtà mi da ancora più fastidio... ipocriti e superficiali.
e che c'è di "curiosità" ... c'è anche chi è un ultras da tastiera, e 
qui lo sono quasi tutti e in particolare alcuni.
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[Gigi]


Non ho mai fatto parte di un gruppo ultras e di questo me ne vanto.
Tuttavia, specialmente in passato, ho conosciuto decine di persone che ne 
hanno fatto parte, e quindi posso dire di conoscere come la pensa la maggior 
parte di loro.
In altre parole non c'e' bisogno di essere la cacca per poter affermare che 
questa puzza.
E trovo il tuo post non meno ipocrita e superficiale di un "Buttare la 
chiave!!!!"

 Non ho mai fatto
Questo post è mio che mi sono dimenticare di cambiare nick da uno scherzetto 
fatto di la.

 Sud domenica me ne sarei stato al mio posto sugli spalti.
se ti facevano passare....... 

 qui lo sono quasi tutti e in particolare alcuni.
Vorrei che qualcuno mi spiegasse in base a che cosa sputa sentenze...


 Vorrei che qualcuno mi spiegasse in base a che cosa sputa sentenze...
te lo hanno spiegato : perchè conoscono l'amico dell'amico che è stato 
in curva.
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Tessera n° 25         S.M.F.C.
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C.U.C.S. Roma 1977
......la leggenda mai morirà ! ! ! !
[Black@Earth]

 curva.
Ma è sempre quell'amico dell'amico che conosce uno della tecnocasa che c'ha 
il compito de trova' casa all'infernetto a Droggbbà? 

 Ultrà non sono bastati.
mi dici come mai te non vai piu' in curva ??
e non mi dire che non ti "ci ritrovi" piu' perche' e' scontato...
se hanno smesso di andarci tutti quelli come te e' chiaro che adesso c'e' 
gente nuova..
facevi parte del cucs ?
non ci vai per l'idea politica?
quale gruppo ti piace di piu' adesso ?

 se ti facevano passare.......
Perché non dovrebbero? Non gli converrebbe a questo punto tirarsi addosso
altre critiche...


 altre critiche...
non si tratta di critiche ma di monopolio.
Se i capi decidono che lacurva non entra,stai sicuro che tu non entri. 

 Questo post č mio 
Si, lo avevo capito, in pochi su usenet sono in grado di essere cosě
idioti.


 altre critiche...
hanno già spiegato che si ritrovano apposta al circo massimo cosi' da 
evitare strumentalizzazioni...
non impediscono a nessuno di entrare in curva...
io ci andrò ma non perchè non sono d'accordo con loro...
ho già spiegato i motivi...
come gesto lo trovo giustissimo...ormai andare allo stadio sembra un 
avventura...
io cambierò posto e lasceremo almeno la parte bassa della curva vuota...chi 
c'e' si metterà in alto imho...
anche perchè stare in 100 da soli nel mezzo..rotfl...
vedremo....
secondo me saranno molti a non venire...


Detto da uno che nella vita si banfa di aver fatto l'ultras č per me un 
piacere.
D'altra parte se sei venuto su un pezzente inetto non č un caso.

 in curva.
Ah beh... certo... allora ho capito... ;)


 ha scritto nel messaggio 
news:7XV3j.187702$U01.1...@twister1.libero.it...

Ah dimenticavo che non essendo mai stato io un mongoloide come te non posso 
parlare di mongoloidi con cognizione di causa.
Ma sparisci deficiente che non sai fare altro che dire deficientate.

 Se i capi decidono che lacurva non entra,stai sicuro che tu non entri.
Ma tu, che cazzo ne sai della curva della Roma???????
Perché parli sempre come fossi un professore in materia????


 Se i capi decidono che lacurva non entra,stai sicuro che tu non entri.
Ma tu, che cazzo ne sai della curva della Roma???????
Perché parli sempre come fossi un professore in materia????
-- 


 quale gruppo ti piace di piu' adesso ?
Il CUCS... 
Scherzi a parte, gli altri non li conosco abbastanza bene oramai, sono 2-3
anni che non metto piede in curva, di loro posso dire soltanto che avevo
un buon rapporto con Paolo Zappavigna ed in generale non disdegno ne Boys
ne Fedayn.


 Ma tu, che cazzo ne sai della curva della Roma???????
vuoi sapere il capo quanti euri s'č intascato per organizzare 2 charter a 
manchester ? 

 Se i capi decidono che la curva non entra,stai sicuro che tu non entri.
Come i taxi a Termini mercoledě... 

 manchester ?
No, voglio sapere come mai millanti tutta 'sta conoscenza delle curve in
generale ed in particolare quella della Roma... immagino te l'avrà detto
l'amico del macellaio o del panettiere, etc.


 ne Fedayn.
io ho conosciuto paolo ma non conosco tanto il "gruppo"
ma come mentalità e modo di tifare io mi riconosco piu' nella "parte bassa" 
della sud..
i vecchi asromaultras per me erano i meglio...
prendo le distanze invece da spadino e dagli ultras romani che per quanto 
riguarda il tifo imho sono molto napoletani (ma e' un mio parere)
per quanto riguarda il "farsi riconoscere" per me i "padroni di casa" sono 
gagliardi...
li vedo sempre arrivare in gruppo e tutti vestiti uguale
se abitassi a roma sicuramente farei parte di un gruppo organizzato...

Si.
Che tempi....
--------------------
Al
dovrei essere tornato..
se vi ricordate di me
---------------------

 Se i capi decidono che lacurva non entra,stai sicuro che tu non entri.
sei diventato romanista e non ci dici nulla?
-- 
Black@Earth
_________________________
04-VIII-2007
Congratulation!
You'Ve Just Meet
CURVA SUD ROMA 1973
_________________________
Siamo quelli là, in fondo alla nebbia con gli occhi rosso brace..... 


Eh, perche' invece per sapere le dinamiche dei perdigiorno da curva 'e' 
bisogno di una laurea apposita.
D'altra parte la curva della Roma è diversa da tutte le altre curve del 
mondo.
Quanto sono patetici questi ignoranti che cercano di darsi un tono.

 l'amico del macellaio o del panettiere, etc.
non millanto nulla.
In curva decidono pochi eletti per tutti,volenti o nolenti.

 minimo certe realtà mi da ancora più fastidio... ipocriti e superficiali.
"tutta sta gente", "certe realtà"... meh.
Il succo del tuo discorso è: se non sei un ultrà non puoi parlare degli
ultrà. Spero ti renderai conto che è una cazzata. 
-- 


 qui lo sono quasi tutti e in particolare alcuni.
cos'è un ultras da tastiera ?


 degli ultrà. Spero ti renderai conto che è una cazzata.
Quando Sacchi (spero di ricordare bene) era al primo anno di Milan, a chi lo 
criticava dicendo che non aveva un curriculum calcistico "adeguato" al 
ruolo, rispondeva dicendo che per poter essere fantino non era necessario 
esser stato prima cavallo...........
-- 
Andrea
- - - - - - - - - - - - - - -
 
www.italiatibet.org
www.thehungersite.com
 

cos'è un ultras da tastiera ?
Uno che sbraita solo davanti al pc...


 Uno che sbraita solo davanti al pc...
e sempre in modo negativo verso tutti...salvo poi cambiare idea dal vivo :-P 

DYD666 scriveva il 01/12/2007 :

ner senso che lo gonfi?
^___^
-- 
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 logiche e situazioni?
Perchè c'è bisogno di esser laureati in psicologia per capire le
dinamiche che si trovano dietro ad un qualsiasi *gruppo*? Non c'è
bisogno nè della laurea nè tantomeno di averne fatto parte. Il tempo e
quello che è successo negli anni hanno confermato da un bel pezzo che
gli aspetti negativi superano (e di molto) quelli positivi. Per tifare
Roma basta una sciarpetta al collo e, volendo, due mani per
applaudire. Capi, regole, gruppi, "qua comando se no te corco",
andrebbero estirpati da ogni stadio. Imho.

 dinamiche che si trovano dietro ad un qualsiasi *gruppo*?
Per avere un'opinione no, per avere certezze e sparare sentenze si.
Io so riconoscere quando ho la febbre, pur non essendo un medico, ma non
mi sarei mai fatto operare al tendine da un fan del Dr. House.
-- 
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

 ultrà. 
No, non è quello. Non serve essere o essere stato un ultrà(s) per parlarne
e per avere un opinione a riguardo, ma per poterne parlare in termini così
assoluti e netti come in molti fanno sarebbe il caso di conoscere
l'argomento di cui si parla. Altrimenti si finisce nei luoghi comuni.
-- 
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

 gagliardi...
Io non li conosco abbastanza. Non posso giudicarli.


 mi sarei mai fatto operare al tendine da un fan del Dr. House.
Questi non sono i sintomi di una semplice febbre. Quello che accade
nelle curve e negli stadi è un cancro che ci portiamo, purtroppo,
dietro da sempre e che nulla a che vedere con lo sport e il calcio.
Nulla. Poi, va da se, che è sempre sbagliato generalizzare e bla bla
bla...

 esser stato prima cavallo...........
Ma sicuramente aver visto almeno una volta un cavallo avrebbe aiutato.
-- 
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

 In curva decidono pochi eletti per tutti,volenti o nolenti.
Questo è stato vero per un periodo in curva nord tra gli Irriducibili.
Nella Sud non sarebbe mai possibile.


 Ma sicuramente aver visto almeno una volta un cavallo avrebbe aiutato.
Il problema primcipale non è chi parla a sproposito, ma chi agisce a 
sproposito autoinvestendosi di prerogative che non gli appartengono (e 
godendo di un'immunità che al cittadino comune - giustamente - non è 
riconosciuta).
Non ho mai fatto parte di gruppi organizzati, pur avendo visto le partite in 
ogni settore dello stadio, per cui lo chiedo a te: che senso ha ritrovarsi e 
fare fronte comune per un tifoso avversario ucciso quando, nella norma, tra 
gruppi opposti (Milan-Genoa, Livorno-Lazio, Roma-Lazio, Napoli-Roma ecc.) ci 
si organizza militarmente per suonarsele di santa ragione?
O spranghe, coltelli, macete (!), bombe carta sono un simpatico diversivo 
dello spettacolo domenicale?


 calcio.
Quello che accade nelle curve e negli stadi non č nulla di diverso da
quello che accade nel resto del paese, sia che si tratti di calcio che di
altro.
Esistono persone che per una precedenza in macchina sono pronte a lasciare
un altro steso a terra di botte; pensi che quelli allo stadio si
comportano differentemente?
Ti racconto un aneddoto: Empoli-Roma stagione 1987-88.
Vado in trasferta con i pullmann organizzati dal Commando.
Arrivati ad Empoli un tizio (non uno degli organizzatori) dice di
conoscere un ottimo ristorante vicino allo stadio dove andare a mangiare e
mi accodo insieme ad un mio amico.
Mangiamo tanto e bene, bevicchiamo pure un po', e quando č il momento del
conto quel tizio ed altri suoi amici si alzano, inziano a cantare i vari
cori per la Roma e tutti quanti si alzano ed iniziano ad uscire senza
pagare.
Ovviamente io ed il mio amico ci siamo accodati, un po' per la paura di
restare "col cerino in mano" un po' per l'incoscienza di pischelletti che
ce la faceva considerare una cosa "figa".
Una volta entrati allo stadio ho chiesto al tizio come mai avessimo fatto
cosě e mi rispose "io al ristorante non pago a Roma vuoi che pago a
Empoli?"
Quello non era nessuno dei "capi" (Nel CUCS non c'erano dei veri e propri
capi, solo gente dotata di maggior carisma) eppure da fuori la notizia
sarebbe stata vista come "gli ultras vanno ad Empoli e non pagano al
ristorante" colpevolizzando di fatto il gruppo e non le persone abituate a
comportarsi in quella maniera anche durante il resto della settimana.


 fare fronte comune [CUT]
Ha senso quando gli vengono addossate colpe anche quando sono loro ad
essere vittime.
I fatti di Bergamo e della serata di Roma sono gravissimi, ma non ha senso
inasprirsi sui tifosi quando un poliziotto ha fatto tex willer e
determinati incidenti (parlo di quelli di Roma) sono avvenuti fuori dal
contesto del calcio.


 Appunto. Non lasciamo che a fare una diagnosi siano i  fan del Dr. House.
Ma non ha senso quello che dici, non sono i fan del Dr House a fare la
diagnosi. Abbiamo anni di violenza come testimonianza. Ma non li hai
visti i bambini piangere allo stadio?
Non bastano i motorini gettati, i derby sospesi, i morti? Ha senso che
questi abbiano in mano il calcio? Mica siamo alle elementari, non ha
senso dire "ma la violenza non è solo qua!". Cosa peraltro vera, ma
poco costruttiva.
I teppisti (anche se fanno belle coreografie) vanno allontanati dagli
stadi, e basta.

 dal contesto del calcio.
Quello che contesto e che mi fa riflettere è che se un tifoso fosse rimasto 
ucciso durante degli scontri, alcuni della fazione opposta si sarebbero 
vantati e ne avrebbero fatto motivo d'orgoglio.....e questo mi fa tornare 
sempre alla solita conclusione: comunque la si rigiri la morte di Gabriele 
Sandri ha fornito un pretesto per affermare la propria "forza" e dare 
visibilità.


 contesto del calcio.
Gli scontri di Roma hanno a che fare con il calcio visto che da lì
parte la motivazione per farli. O quelli che ieri erano al circo
massimo non hanno nulla a che fare con il calcio perchè non erano
allìOlimpico?
Sul poliziotto con me sfondi una porta aperta, però diciamo anche che
non si dovrebbe andare in trasferta armati di coltello (e parlo in
generale).

 sarebbero vantati e ne avrebbero fatto motivo d'orgoglio...
Non è più vero da un po'.
Lo testimoniano le varie iniziative per Spagnuolo, per De Falchi, per
Paparelli, etc. portate avanti dai gruppi delle varie tifoserie.


 Paparelli, etc. portate avanti dai gruppi delle varie tifoserie.
Ma gli zaini dove al posto del pane e mortadella c'è la "lama" dicono il 
contrario.


 qua!". Cosa peraltro vera, ma poco costruttiva.
Vero, ma siamo in una società civile, per cui va punito chi è colpevole,
non chi è colpevole e chi si trova vicino a lui in quel momento.
Combattiamo la violenza, il teppismo, etc. ma non accanendoci con una sola
categoria. Finchè non ci si renderà conto che *tutti* hanno la loro parte
di colpa difficilmente si andrà avanti.


 contrario.
Non esagerare, non tutti vanno allo stadio con il coltello, e chi lo fa
non lo fa la domenica allo stadio, lo fa 365 giorni l'anno ovunque si
trova.


 necessari, ma contro di loro, non contro le categorie "a prescindere".
C'è differenza perchè in questa categoria certi "atteggiamenti"
purtroppo sono più generalizzati che su altre.

 generale).
Ma pensi che chi va allo stadio con il coltello il resto della settimana
lo lascia a casa?


 medici, giornalisti, etc.
A me vedere gli ultras equiparati ad altre, vere, categorie un po'
imbarazza.

Conte Mirtillo ha scritto:



E perché?
Posso capire che magari per fare l'avvocato o il medico sono necessari
determinati studi, ma un giornalista ad esempio? Non serve titolo di
studio, basta conoscere un giornalista che ti faccia scrivere n articoli e
poi lo diventi... e non dirmi che un giornalista non è in condizione di
fare danni gravi...
Oppure esistono i motociclisti, quelli che la domenica se ne vanno in
gruppi a fare le gite con le moto, ti ci sei mai trovato in mezzo con la
macchina? 
Io non capisco che gusto può esserci nell'incontrarsi e riempirsi di
botte, ma non capisco nemmeno che cazzo ci sarà da ridere se uno casca con
la moto a 150km/h... eppure non vado a generalizzare ed a scandalizzarmi
se vedo delle differenze con me...


altro.
Quoto in toto, ecco perchè non capisco come non si debbano attuare le
normali leggi all'interno dello stadio..


 se vedo delle differenze con me...
in teoria è tutto giusto, in pratica è diverso. questi per anni hanno
tenuto il calcio (che amo!) e le società in ostaggio ed hanno fatto
casini a non finire. non ha senso ora filosofeggiare, purtroppo il
fenomeno è dilagato. le leggi vanno rispettate, stop!. E NON sono una
categoria come le altre, non prendiamoci in giro. io non ho bisogno di
mettermi un coltello in tasca ed andare a far casino allo stadio per
sentirmi un tifoso della Roma. io sono stanco di questa gente che ogni
domenica con la scusa della partita vive sul filo della legalità. e
sticazzi delle altre 'categorie', adesso si parlava degli ultras (che
se fosse per me tutti a casa!!!). nessuno generalizza tanto per farlo,
non parliamo di 2/3 elementi ma di gente capace di mettere sottosopra
una città!!

 normali leggi all'interno dello stadio..
Quoto!!!

 una città!!
Ma si, dai... cacciamo tutti i rumeni che sono genti cattive, a casa tutti
i giornalisti che scrivono le bugie, etc. evviva, continuiamo a combattere
le generalizzazioni e non i criminali, così restiamo il nostro bel paese
dove ognuno può fare il cazzo che gli pare, nella peggiore delle ipotesi
una puntata da Giletti non la si nega a nessuno...



Mitico.
