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Titolo: Che bella vittoria...

.. vabb�, almeno so' 3 punti.
 
 
 
-- 
La Roma mi sembra sempre piu' un maxi-manifesto radical-chic (LiG)
 
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visto come arrivano dovrebbero darcene di piu 
 
 

 
 
E nun te sta mai bene niente però!!! :)
 
E non abbiamo subito nemmeno un gol, dai... Grossi passi avanti.
 
p.s.
Pjanic intervistato a fine gara: "se difendiamo tutti insieme i risultati arrivano". Volendo trovare a tutti i costi un motivo per fare polemica...

 .. vabbï¿œ, almeno so' 3 punti.
 
secondo me siamo stati nettamente superiori al Torino, ed il rigore ï¿œ 
sacrosanto. Vittoria meritata.
 
 

 visto come arrivano dovrebbero darcene di piu
 
Beh... stasera 3 so' pure troppi.


 .. vabbè, almeno so' 3 punti.
 
Sicuramente non peggio di tante vittorie della Roma di Ranieri. 
Concordo che non si sia giocato benissimo, anche per la giornata no di 
diversi giocatori (Balza, Osvaldo, Lamela, lo stesso Pjanic...), ma 
vittoria ampiamente meritata, dai. E sul piano "statistico" molto 
soddisfacente: nessuna rete incassata, vittoria contro una squadra 
tignosa che non aveva mai perso fuori casa...
 
-- 
Marco
"Midnight is where the day begins."
 
 


contro un catenaccio del genere ne abbiamo prodotte anche troppe di 
occasioni, ma stasera era serataccia di Osvaldo
 
-- 
Soprano

 Beh... stasera 3 so' pure troppi.
 
Perché? Il Toro non ha fatto un tiro in porta.

 E nun te sta mai bene niente per�!!! :)
 
Mi sono sempre incazzato per le decisioni arbitrali che ci hanno
danneggiato.
 
Stasera se ci doveva essere un rigore era per il Torino (ma sarebbe stato 
generoso anche quello).
 
Oppure la giustizia ci piace e la invochiamo solo quando ne siamo 
danneggiati?


 sacrosanto. Vittoria meritata.
 
Si, no, no.
 
Si siamo stati superiori.
No il rigore non c'era.
No la vittoria non è stata del tutto meritata.


 No la vittoria non ï¿œ stata del tutto meritata.
 
Dissento nettamente sui tuoi no.
 
 

 danneggiati?
 
Arbitro scarso, ridicole le ammonizioni a Piris e Lamela ad esempio.
 
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
 From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan

 E sul piano "statistico" molto soddisfacente
 
Vero, su questo concordo: una serie di decisioni dubbie tutte a nostro 
favore non capitava da tempo immemore.


 No la vittoria non è stata del tutto meritata.
 
Dall'altra parte della barricata mi permetto di dire:
 
SI (nettamente)
NO (al cubo)
Boh!
 
Ciao
 
 
 
-- 
conte granata

 Perch�? Il Toro non ha fatto un tiro in porta.
 
Mentre noi li abbiamo sbagliati tutti.


 Arbitro scarso, ridicole le ammonizioni a Piris e Lamela ad esempio.
 
Dai, vinciamo con un rigore inventato e ci mettiamo a sottilizzare sulle 
ammonizioni?
Vogliamo dire di quella di Sgrigna ammonito per aver ricevuto un colpo?
 
Dai, non en ha azzeccata nemmeno una, e per fortuna ne siamo usciti 
avvantaggiati noi.


 avvantaggiati noi.
 
E' quello che dicevo, arbitro scarso.


 Mentre noi li abbiamo sbagliati tutti.
 
Gli errori dei singoli ci possono stare. Le serate storte degli attaccanti esistono. Però abbiamo creato tanto senza subire. Ed il Torino non è così scarso come si vuol farlo passare visto che in trasferta aveva sempre fatto bene.

 Ciao
 
ti perdono perchï¿œ sei stato educato
scherzo
 
io sono il primo a dire che non c'ï¿œ rigore quando secondo me non c'ï¿œ, 
ovvero mi ritengo abbastanza obiettivo, ma stasera c'era. Riguardare 
l'azione puï¿œ aiutare.
 
 

 Boh!
 
Si, quel boh ci sta tutto. ;)



siete una discreta squadra e secondo me vi salvate tranquilli, ma davanti 
qualcosa in più lo dovreste fare... anche Rolandone Bianchi forse ha 
fatto il suo tempo
 
-- 
Soprano

 danneggiati?
 
No, non ho visto nemmeno le immagini.

 No, non ho visto nemmeno le immagini.
 
In breve: la Roma ha giocato molto meglio del Torino ma è riuscita a
vincere 
la partita soltanto per degli episodi "fortunati".


 trasferta aveva sempre fatto bene.
 
Vedo commenti simili a quelli letti dopo la vittoria con l'Inter, con 
l'Atalanta etc. ...� sempre demerito delle squadre materasso che 
incontriamo....bene cos�....i dentisti hanno sempre pi� lavoro....
 
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
 
 
www.nonconimieisoldi.org
 
 
 

 la partita soltanto per degli episodi "fortunati".
 
così come ne abbiamo perse alcune dominate per episodi ancora più 
"fortunati" di questi, ma in quel caso era zeman merda
 
-- 
Soprano

 trasferta aveva sempre fatto bene.
 
Il Torino è una buonissima squadra. Non ho mia detto il contrario.
 
Questa sera però ha fatto veramente poco. Cerci e Santana si sono
incaponiti 
sulla velocità che nei nostri è ottima invece che nello scambiare la palla 
che notoriamente ci manda in crisi. Errore loro.
 
Alla fine i 3 punti me li prendo con somma gioia, ma se vogliamo parlare
di 
calcio dobbiamo farlo onestamente.


 favore non capitava da tempo immemore.
 
Addirittura una "serie"?


 senza un rigore di quel genere non avremmo mai e poi mai segnato.
 
Prima del rigore la partita sembrava incanalata verso il pareggio per� 
nel primo tempo le occasioni vere le avevamo avute per segnare.


 ovvero mi ritengo abbastanza obiettivo, ma stasera c'era. Riguardare l'azione può aiutare.
 
Diciamo che la Roma ha meritato di vincere ma più vedo quell'azione più la
mia opinione si rafforza, specie tenendo conto di un'azione molto simile in
cui non era stato dato (giustamente) rigore a Sgrigna. Cosa quest'ultima
che comunque dimostra l'esistenza di un dio del calcio (se volete
trattenere a Roma il vostro concittadino, ci fate un grosso favore!).
 
Comunque leggo critiche eccessive alla vostra squadra, nel primo tempo
avete creato molto. Poi, senza quel rigore probabilmente sareste caduti
nelle solite trappole geniali di Ventura, ma è andata così.
 
Pace e bene.
-- 
conte granata

 "fortunati" di questi, ma in quel caso era zeman merda
 
Zeman è merda sempre ed a prescindere.
 
Poi ci sono quei tifosi per cui il senso di giustizia si sente solo quando
i 
torti si subiscono. E quelli sono ancora peggio di Zeman.


 torti si subiscono. E quelli sono ancora peggio di Zeman.
 
Che stasera l'arbitraggio ci è stato favorevole l'ho scritto più volte. 
Ma anche che Zeman ha dato una lezione di calcio a Ventura.
 
-- 
Soprano

 Pace e bene.
 
In bocca al lupo (soprattutto per il derby) ;-)


 Pace e bene.
 
Pace e bene a te.
 
 

 Ma anche che Zeman ha dato una lezione di calcio a Ventura.
 
Prima di questa sera l'ultima partita in trasferta Ventura l'aveva persa 
contro Zeman....


 Addirittura una "serie"?
 
Una serie nel senso che 2-3 azioni uguali nelle 2 aree hanno portato solo
al 
nostro rigore quando se avesse tenuto lo stesso metro di giudizio ne 
avrebbero avuto uno anche loro sullo 0-0.


 nel primo tempo le occasioni vere le avevamo avute per segnare.
 
Proprio per quello che dico quel che dico: a calcio nel 90% dei casi se le 
tue occasioni le sbagli ti purgano.


 come fossero oro ma non sono contento.
 
penso che abbiamo visto due partite differenti...
 
 

Il Gùfu ha scritto:

Fammi capire, se costruisci 10 palle gol ed il portiere avversario non
compie 
manco una parata degna di nota, tu sei contento delle azioni fatte o ti
rode 
che te le sei magnate tutte?


 che te le sei magnate tutte?
 
Più che altro mi riferivo al rigore ""regalato". Certo se vincevo 10-0 
era meglio, ma anche 2-0 non mi fa schifo. E no, non credo di aver 
ricevuto regali stasera.
 
Ho i miei limiti, per cui non ho capito se il Toro ha latitato per 
tutto il primo tempo perché non ci hanno capito niente, o perché siamo 
stati bravi noi.
 
 

 E no, non credo di aver ricevuto regali stasera.
 
Se non fossi romanista anche io ti augurerei di riceverne uno contro 
identico... ;)


 avrebbero avuto uno anche loro sullo 0-0.
 
Non sono d'accordo. Intanto 2 azioni non fanno una serie... :) Poi, 
sono dinamiche diverse: secondo me il loro rigore non c'era sicuramente 
(neanche l'ammonizione al loro perché non era neanche simulazione); sul 
nostro sono sempre più per il no francamente, ma non mi sembra affatto 
"regalato" (incursione in aria di Marquinho, che - possiamo vedere i 
contatti come cercati o veniali - ma pur sempre ci sono, e senza di 
quelli Marquinho si sarebbe trovato a calciare a pochi metri dalla 
porta).


 (neanche l'ammonizione al loro perché non era neanche simulazione);
 
La botta da Piris la prende. Quello si vede chiaramente.
 
Poi sono d'accordo cont e che non era rigore, così come non lo era quello
a 
nostro favore.


 identico... ;)
 
per me era rigoreeeeeee
 
 

 calcio dobbiamo farlo onestamente.
 
Parlando di calcio onestamente direi che la Roma ha meritato la vittoria perché l'ha cercata più del Torino. Abbiamo avuto molte occasioni sprecate per imprecisione o per egoismo dei singoli. Non è stata la miglior partita dell'anno ma si sono viste cose buone (es: primo tempo azione a 100 all'ora Florenzi Lamela tutta di prima conclusa da Florenzi con tiro dal limite).
Continua a mancare un po' di spinta sulle fasce. Meglio a dx con Piris e Lamela. Balzaretti onestamente è inadeguato. Pjanic ha sbagliato molto per voglia di strafare e Osvaldo era onestamente in serata no (si è visto dalla ciccata in rovesciata, giocata che sbaglia rarissimamente).
Tutto sommato ci sono partite così nell'arco di una stagione. Non la ritengo però una delle più brutte viste tanto da doverla rimarcare e farla passare come lo scandalo dell'anno.

 Parlando di calcio onestamente [CUT]
 
Le uniche cose su cui *non* sono del tutto d'accordo sono:
 
Balzaretti. Imo sta giocando sotto le sue possibilit� perch� sta giocando
mezzo acciaccato da inizio stagione, per� non mi sembra cos� negativa la
sua prestazione,
 
Pjanic. Gioca poco ed in un ruolo che non � il suo, ha sbagliato perch�
sta imparando a giocare in quel ruolo, non per voglia di strafare. 
 
Osvaldo. Era infortunato, fino all'ultimo momento non si sapeva se avrebbe
giocato. Ha fatto pure troppo.
 
In generale nessuno scandalo, solo la consapevolezza che pur meritando la
vittoria senza quel rigore molto difficilmente avremmo segnato.


 identico... ;)
Contro l'udinese è successo. Però non ti ho visto così partecipe a sottolineare l'errore dell'arbitro.
 

 Contro l'udinese è successo. 
 
No.
Qui c'è danno procurato evidente. Doppio.
 
Con l'Udinese, Castan manco lo tocca.
 
 
-- 
---
la Ricerca Pubblica DEVE rimanere autonoma rispetto al potere politico e
all'esecutivo.


 Contro l'udinese č successo. Perň non ti ho visto cosě partecipe a
sottolineare l'errore dell'arbitro.
 
Ed hai visto male. Che contro l'Udinese quel rigore ci ha fatto perdere la
partita l'ho detto e ripetuto.
 
 
 
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La Roma mi sembra sempre piu' un maxi-manifesto radical-chic (LiG)
 
http://www.asromaultras.org/1213romatorino_DSC08829.JPG
 


 partita l'ho detto e ripetuto.
Il rigore di ieri si può dare, non è uno scandalo. Con l'Udinese l'attaccante fa di tutto per cercare il contatto, in questo caso Marquinos non cerca il contatto ma lo subisce. Danno procurato per intervento scomposto. Ci può stare.
Mi sembra che però avevi anche detto di guardare la prestazione invece di piangere solo sull'arbitraggio. Ieri guardando la prestazione la Roma ha giocato meglio del Torino.Assai meglio. 
Ha sbagliato gol a raffica (almeno tre occasioni pulite nel primo tempo). E' un demrito sbagliare i gol, certo. Il secondo tempo ha avuto timore di ricevere l'ennesima beffa ed ha giocato maluccio, ma sempre meglio del Torino. 
Non sarà una partita che rimarrà negli annali del calcio, ma abbiamo tirato di più, subito quasi nulla e gestito bene la palla. 
Abbiamo ampiamente meritato la vittoria. Quindi sono contento.

 ricevere l'ennesima beffa ed ha giocato maluccio,
 
Ed � esattamente quello che ho detto.


 vittoria senza quel rigore molto difficilmente avremmo segnato.
 
Sì sono d'accordo ma allunga solo la lista dei "se" i quali, al solito, non servono a nulla. Altrimenti sarebbero buone le classifiche che proponeva alcuni posts fa qualcuno secondo le quali la Roma sarebbe ben più in alto in classifica.

 non servono a nulla.
 
In teoria servirebbe a concentrarsi sul non rifare gli errori già fatti in
passato. Ad esempio, contro una squadra così chiusa far girare la palla
fino alla propria metà campo potrebbe farli aprire un po'.
 
 
-- 
La Roma mi sembra sempre piu' un maxi-manifesto radical-chic (LiG)
 
http://www.asromaultras.org/1213romatorino_DSC08829.JPG
 


 fino alla propria metà campo potrebbe farli aprire un po'.
 
Non so. Ieri occasioni ce ne sono state tante, alcune anche abbastanza semplici.
 
Tiro di Totti a giro che esce di niente
Errore di Osvaldo che solo in area cerca l'incrocio invece di una facile piazzata
Ciccata di Osvaldo di rovesciata (se è al 100% non la sbaglia mai)
Tiro di Florenzi alto dopo azione veloce con Lamela
Errore di Balzaretti smarcato da Totti a tu per tu con Gillet
 
Si fosse concretizzata una di queste avremmo visto una partita diversa.

 Tiro di Florenzi alto dopo azione veloce con Lamela
 
Mi inserisco per dire che quel passaggio di ritorno *di prima*, non me lo 
sarei mai aspettato da un giocatore come lui (ancora abbastanza caprone e 
fissato col gioco palla al piede) e che personalmente lo ritengo la 
migliore "notizia" della stagione.
 
Ok, potete continuare.
 
--
LiG

 Si fosse concretizzata una di queste avremmo visto una partita diversa.
 
Esattamente. Proprio come diciamo che grazie al rigore abbiamo sbloccato
una partita che altrimenti poteva incanalarsi molto male.
 
Ed è proprio per fronteggiare queste diverse ipotesi che serve analizzare
la partita sotto ogni aspetto, anche con i "se tattici" (della papera o
dell'errore arbitrale vale la pena parlare fino ad un certo punto).


 Perché?
 
Perché c'è Zeman.
 
-- 
g
 
"The King of Rome is not Dead"
 
"Fiero di essere Romanista"
 
"Sono una prostituta musicale mio caro"
 
 

 tue occasioni le sbagli ti purgano.
 
Quindi se lo fanno l'Inter, il Genoa, l'Atalanta a sbagliare le 
occasioni e noi li purghiamo rimarchiamo le loro occasioni, se invece 
accade il contrario rimarchiamo i nostri errrori, tipico di chi vuole 
avere ragione per forza.


 accade il contrario rimarchiamo i nostri errrori, 
 
Ma � ovvio.
Io seguo la Roma, mica l'Iter l'Atalanta o il Genoa; ovvio che mi
preoccupo delle situazioni in ottica Roma.
 
Se l'Atalanta sbaglia il 90% o il 10% delle palle gol a me non frega un
cazzo.
 
 
 
-- 
La Roma mi sembra sempre piu' un maxi-manifesto radical-chic (LiG)
 
http://www.asromaultras.org/1213romatorino_DSC08829.JPG
 


 cazzo.
 
Se hanno giocato contro la ROMA qualche merito della ROMA ci deve pur 
essere.
 
-- 
g
 
"Fiero di essere romanista"
 
 

 essere.
 
Qualcuno ha negato che ci siano stati pure meriti della Roma?


 Qualcuno ha negato che ci siano stati pure meriti della Roma?
 
Ovviamente no. Però pesa molto di più rimarcare questi ultimi che 
quelli degli altri.


 quelli degli altri.
 
Non è questione di peso quanto di logica:
 
Non sono soddisfatto della Roma, quindi evidenzio quali sono gli elementi
che non mi soddisfano e per i quali al momento non vedo sbocchi.
 
Che c'è di strano?


 Che c'è di strano?
 
Che è sempre così, sia quando la Roma fornisce prove soddisfacenti che 
nel caso contrario. Non ci sta mai bene nulla. Non sappiamo goderci una 
vittoria che una.


 vittoria che una.
 
Parla per te, perch� per me non � cos�. Non mi sono mai fatto problemi a
criticare o esaltare giocatori, dirigenti, allenatori, etc. di volta in
volta sulla base delle cose che hanno fatto e non sulla base di chi sono.
