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Titolo: significato delle barre verticali nel dvdtest

chi mi sa spiegare il significato di tutte le parti relative al moto del 
dvdtest di Merighi? ho provato a leggere le note d'uso ma riguardo a questa 
sezione non le trovo molto chiare! lo chiedo perchè  eseguendo il test delle 
barre colorate verticali in movimento (moving bars) con il mio HTPC e il mio 
proiettore, queste fin dai primi spostamenti più lenti si inspessiscono e 
perdono in uniformità orizzonatle di colore... alla massima velocità 
addirittura, è quasi impossibile capire che sono barre in movimneto! 
considerando poi che questo stesso effetto me lo ritrovo nei soggetti in 
movimneto dei dvd, volevo capire se è una cosa del tutto normale o se in 
qualche modo si può corregerla o anche solo migliorarla...
grazie a chi mi vorrà rispondere 


la risposta è implicita nella tua domanda...
le barre servono a vedere:
-se il refresh dello schermo è regolare ed in sincrono con il frame rate
(barre non spezzate)
-se un eventuale deinterlacer motion adaptive, viene ingannato dalla
presenza di parti interlacciate e non, commutando in modo anomalo fra modo
video e modo film
-last but not least, se il display è sufficientemete veloce per non dar
luogo ad effetti scia.
Il test ha uno scopo indicativo, permette cioè di confrontare fra loro
diversi apparecchi e quindi non può dare un valore assoluto riguardo le
prestazioni. Sui display digitali, il risultato è funzione della qualità
dello scaler, del deinterlacer e della connessione usata.
Si tratta di un caso limite e l'unico display capace di mostrarle come sono,
fluide e ben visibili, solo con una lieve inclinazione in direzione del moto
a causa della scansione, è il buon vecchio crt 50Hz...
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:195Z212Z29Z163Y...@usenet.libero.it...
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prego... ma non hai provato con qualche utility tipo powerstrip, a cercare
di avere il refresh a 50Hz?
Non ricorrere a frequenze superiori perchè le lampade dei proiettori hanno
l'arco che viene invertito di direzione in sincrono col refresh e per motivi
fisici non possono andare molto oltre i 60Hz. In genere tutti i segnali a
frequenza superiore ai 60, quindi anche i multipli PAL a 75 o a 100Hz,
vengono ridotti dall'elettronica del proiettore a 60.
saluti M


 a causa della scansione, è il buon vecchio crt 50Hz...
mi scusi se approfitto della sua disponibilità per porle una
questione. Io ho da poco tempo un Plasma Panasonic il PV60. secondo Lei
la minore fluidità delle immagini in forte movimento orizzontale in
particolare può dipendere dal fatto che il vecchio caro crt come lo
chiama affettuosamente sostanzialmente infrescava il quadro per 50
volte al secondo seppur con metà risoluzione (288) mentre il pannelli
digitali che sono progressivi comunque lo fanno , se non sbaglio, a 25
quadri componendo i due semiquadri e quindi un seppur ottimo
deinterlaccer non è in grado di seguire alla perfezione i movimento.
pensa sia questa la caratteristica di fatto di tutti i segnali
progressivi ricostruiti?

quadri componendo i due semiquadri 
No, compongono i due semiquadri ma escono a 50Hz, comunque per quanto
sia buono il deinterlacer ovviamente in particolari condizioni si deve
letteralmente inventare alcune parti di immagine, e non e' detto che
ci azzecchi sempre.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 particolare può dipendere dal fatto che il vecchio caro crt ....
CUT
il pregio del "buon vecchio CRT 50Hz" è il fatto di restituire il segnale
televisivo così come fu concepito molti anni fa, senza nessun tipo di
elaborazione elettronica, necessaria ai vari display a matrice di pixel per
effettuare l'adattamento alla loro diversa struttura.
Il risultato è in genere funzione della bontà dell'elaborazione e talvolta,
purtroppo, sconta il fatto che sono coinvolti circuiti pensati per l'NTSC.
saluti M


 ci azzecchi sempre.
non lo sapevo . anche se era in effetti è più logico se no si
muoverebbe a scatti come in un videocd per interderci. sarà per questo
che ogni tanto gli oggetti che si spostano hanno una specie di coda
visibile anche in congelamento/hold dell'immagine che quindi non è una
vera e propria scia di latenza ma è una sembra essere una specie di
risultato della somma dei due semiquadri talvolta però non esattamente
corretta e piacevole. in alta definizione questo mi sembra essere meno
presente forse perchè li il segnale è già originariamente a 50
quadri/sec. è cosi? è per questo quindi che un deinterlaccer esterno
apposito quelli costossimi riescono a ricreare un progressivo più
fluido?


anche in alta definizione si può avere un segnale interlacciato, il 1080i
che ha gli stessi criteri del segnale interlacciato in risoluzione standard.
La differenza, in meglio, sta nel fatto che si hanno più informazioni,
diciamo pure per cm/quadro, con la conseguente possibilità di effettuare una
elaborazione migliore, cioè con precisione maggiore.
avviene anche nell'audio, se si vuole elaborare un segnale digitale e
ottenere un buon risultato finale a 16bit, bisogna campionare ad un numero
maggiore di bit. Non a caso le macchine da studio lavorano a 24 bit.
saluti M


 vengono ridotti dall'elettronica del proiettore a 60.
il mio proiettore lavora a 75 Hz... infatti a questo refresh il movimento 
dei soggetti che si muovono è molto più naturale e questo è indicativo per 
crdere che effettivamnete agganci tale risoluzione... a questo refresh 
purtroppo però subentrano altri problemi quali per esempio lo sfarfallio nei 
colori dei soggetti che si muovono e forse proprio per il motivo che dici 
tu...
ciao


penso che la maggior fluidità dipenda dal fatto che è il PC che riesce a
maneggiare meglio il refresh a 75Hz in ambito pal. Lo sfarfallio che citi è
invece forse colpa della conversione di frame rate attuata dal proiettore.


 tu...
visto che si deve proprio passare dai 50Hz originali ai 60Hz max. supportati
dalla lampada del proiettore, a seconda di chi fa la conversione, PC da solo
o insieme PC+proiettore, i risultati possono variare


 normali immagini.
può essere... uscendo però dalla scheda video (con PS) alla risoluzione 
1024x576 che è poi la risoluzione nativa del mio dmd, le immagini sono 
perfette... non presentano nessun tipo di effetti fisarmonica. Gli unici 
problemi che posso riscontrare sono relativi allafluidità con materiale Pal, 
ma è più che ovvio visti i 25 frames/s contro un immagine che si riaggiorna 
60 volte al secondo! se vuoi ti posto le immagini del (tuo) test... ;-)
ciao e grazie 


il 1024x768 è la risoluzione quasi ideale per il PAL, mappatura 1:1
sull'asse Y e buon risultato sull'asse X
Forse non avevo ben capito il tuo post precedente, intendevi forse che le
irregolarità delle linee le hai quando scendi con il refresh a 50HZ?


 irregolarità delle linee le hai quando scendi con il refresh a 50HZ?
esatto! 


è un peccato, chissa che non sia colpa dei drivers o del firmware del vpr.
Powerstrip l'hai provato?


 Powerstrip l'hai provato?
si, uso powerstrip... con il software della scheda video non riesco a 
impostare una risoluzione di 1024x576 alle diverse frequenze. Purtroppo 
scendendo sotto i 51,5 Hz (circa, non ricordo esattamente) lo scaler non 
lavora più a dovere. Lo stesso problema si è verificato con lo Z4 di un 
amico e sempre impostando con PS refresh di qualche unità sotto ai 60 HZ... 
credo in buona sostanze che molti vpr facciano fati ca ad agganciare i 50 
Hz..
a 51,5 Hz ho gli stessi problemi di fluidità che non a 60 Hz...

 a 51,5 Hz ho gli stessi problemi di fluidità che non a 60 Hz...
la preponderanza del mercato NTSC purtroppo si fa sentire...
-- 
saluti M