Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: colori: TV tubo sì, altro TV tubo no

uscendo da un riproduttire DVD 
(un blue disk della Samsung, il BD-D5100),
tramite una scart (con tutti i piedini)
e riproducendo diversi film divx, xvid, mpeg4... :
 
- su un TV (molto vecchio) a tubo, alcuni film vengono soltanto in bianco e
nero 
- su un altro TV (un pò meno vecchio) a tubo, vengono tutti bene a colori 
- naturalmente su un TV led, vengono tutti bene a colori
 
il problema è quindi nel TV molto vecchio
 
----------------
 
il TV molto vecchio comunque funziona regolarmente 
(attaccandoci alla stessa scart un decoder digitale terrestre tutti i
canali arrivano a colori)
 
il TV molto vecchio non ha nè una seconda scart, nè l'ingresso AV IN 
 
------------
 
domande:
conoscete il perchè tecnico?
conoscete un modo per riuscire a vederci tutti i film a colori?

 ----------------
 
Come hai configurato l'uscita sul BD? se in RGB o S-video probabilmente 
il TV molto vecchio non l'accetta e devi impostarla in CVBS
 
Vittorio
 
 


non ho tra le impostazioni questa possibilità di scelta mi pare
(ma altri film, senza cambiare nulla, vengono....)
 
se  vuoi sfogliare il manuale (pdf) è qui
http://snipurl.com/28pbraa
 
se il link non va, si trova qui:
http://www.samsung.com/it/consumer/tv-audio-video/blu-ray/blu-ray/BD-D5100/ZF-support
 
 
io penso a cose tipo l'interallacciamento dei fotogrammi che li accetta
solo verticali e invece gli arriverebbero orizzontali (o viceversa);
o che siano film a determinate risoluzioni zzz x kkk e il tv non ce la fa
e riduce gli sforzi volutamente facendo vedere in bianco e nero...
 

Scriveva a lunedì, 17/03/2014:

non credo, piuttosto potrebbe essere qualcosa legato alla codifica del 
colore pal / ntsc, ma il TV quanto è vecchio? hai info sugli standard 
supportati?
 
PS. dal manuale vedo che l'unica uscita video analogica è CVBS quindi 
nulla di più compatibile anche se a bassa risoluzione, se puoi 
controlla i file annota le differenze di codifica
 
 

controlla i file annota le differenze di codifica
 
sono file in dvix, xvid, mp4, DX50
 
i dvd comperi (quindi roba .vob) invece sembrano venire tutti bene
 
le risoluz sono le più disparate tipo
uno è 720x304  
un altro è 1100x464 
 

a scriveva il 17/03/2014 :

la risoluzione credo che non centri nulla piuttosto prova ad analizzare 
con un software tipo mediainfo i parametri colore e il frame rate per 
evidenziare le differenze tra i file esempio:
 
Video
ID                                      : 0
Formato                                 : MPEG-4 Visual
Profilo formato                         : Advanced Simple@L5
Impostazioni formato, BVOP              : 2
Impostazioni formato, QPel              : No
Impostazioni formato, GMC               : No warppoints
Impostazioni formato, Matrix            : Personalizzato
ID codec                                : XVID
ID codec/Suggerimento                   : XviD
Durata                                  : 1o 34min
Bitrate                                 : 965 Kbps
Larghezza                               : 624 pixel
Altezza                                 : 352 pixel
Rapporto aspetto visualizzazione        : 16:9
Frame rate                              : 25,000 fps
Spazio colore                           : YUV
Croma subsampling                       : 4:2:0
Profondità bit                          : 8 bit
Tipo scansione                          : Progressivo
Modo compressione                       : Con perdita
Bit/(pixel*frame)                       : 0.176
Dimensione della traccia                : 649MiB (84%)
Compressore                             : XviD 1.1.2 (UTC 2006-11-01)
 
 


ho capito cosa dici, l'avevo già fatto (con un programma chiamato SUPER),
 con 5-6 film, e queste voci sono sempre tutte diverse, non c'è ne è
qualcuna che ricorre e che può essere presa come un punto di partenza
 
e comunque non  potrei ricodificare i film, ci vorrebbe troppo tempo
 
tra l'altro mi dico, ma queste voci, comunque una volta che il lettore le
"mastica" e le fa uscire "pronte" dalla scart non dovrebbero più dare
fastidio al televisore (cioè il lavoro duro lo fa il lettore, mentre la TV
riceve a quel punto un segnale fruibile...)
 
io invece pensavo che la cosa eventualmente che influisse potesse essere la
risoluzione (cioè se è pieno schermo e densa di punti, la TV si spaventa e
la fa vedere prudenzialmente solo in bianco e nero), ma me la hai cassata
questa ipotesi...
 
per concludere o è solo una modifica (di circuiti spompati o di semplici
impostazioni nel suo menù...) da fare alla TV, e non a tutti i film che non
stanno venendo, o niente...

 i dvd comperi (quindi roba .vob) invece sembrano venire tutti bene
 
Vengono ? Arriva ? ma come parli ? :-)
 
Il problema del b/n è legato alla codifica del segnale che viene inviato 
alla TV.  Capita in due casi:
 
Il primo è che l'uscita della scart sia settata in s-video ed il tv non è 
compatibile od è collegato ad una scart senza s-video
 
Il secondo è che il lettore legga un disco in ntsc ed il tv non è 
compatibile. nessuno dei "vecchi" lo era.
 
Il primo si risolve settando l'uscita, sul dvd player, in cvbs. Il secondo è 
irrisolvibile.
 
 
-- 
Ciao
 
Spin
 
 
 
 

compatibile. nessuno dei "vecchi" lo era.
 
Oppure il cavo scart non ha tutti i piedini collegati... 
 

Nel suo scritto precedente, Fabio [Area 6+2.1] ha sostenuto :

il lettore BD dell'OP non ha uscita scart ma solo composita su RCA
 
 

il lettore BD dell'OP non ha uscita scart ma solo composita su RCA
 
ah, ok, me l'ero persa nel thread... 
 

compatibile. nessuno dei "vecchi" lo era.
 
ma l'elaborare il pal o l'ntsc non è compito del lettore? e quello che poi
esce è roba pronta per essere vista "passivamente" dalla TV ?
 
 
 
 

allora, ho fatto i log di 2 film che non vengono + 2 film che vengono
 
-----------------------------------------------
-------ECCO IL PRIMO-------------------------
----------------------------------------------
 
 
MPlayer 1.0rc1-3.4.2 (C) 2000-2006 MPlayer Team
CPU: AMD Athlon(tm)  (Family: 6, Model: 10, Stepping: 0)
CPUflags:  MMX: 1 MMX2: 1 3DNow: 1 3DNow2: 1 SSE: 1 SSE2: 0
Compiled with runtime CPU detection.
getch2: 6 can't get number of input events  [disabling console input]
 
Playing H:\Philomena.2013.iTALiAN.TS.MD.XviD.avi.
AVI file format detected.
ID_VIDEO_ID=0
[aviheader] Video stream found, -vid 0
ID_AUDIO_ID=1
[aviheader] Audio stream found, -aid 1
 
VIDEO:  [DX50]  576x304  24bpp  24.000 fps  788.2 kbps (96.2 kbyte/s)
ID_FILENAME=H:\Philomena.2013.iTALiAN.TS.MD.XviD.avi
ID_DEMUXER=avi
ID_VIDEO_FORMAT=DX50
ID_VIDEO_BITRATE=788200
ID_VIDEO_WIDTH=576
ID_VIDEO_HEIGHT=304
ID_VIDEO_FPS=24.000
ID_VIDEO_ASPECT=0.0000
ID_AUDIO_FORMAT=8192
ID_AUDIO_BITRATE=192000
ID_AUDIO_RATE=0
ID_AUDIO_NCH=0
ID_LENGTH=5868.08
ID_SEEKABLE=1
 
Opening video filter: [pp]
==========================================================================
Opening video decoder: [ffmpeg] FFmpeg's libavcodec codec family
Selected video codec: [ffodivx] vfm: ffmpeg (FFmpeg MPEG-4)
==========================================================================
ID_VIDEO_CODEC=ffodivx
[PP] Using external postprocessing filter, max q = 6.
==========================================================================
Opening audio decoder: [liba52] AC3 decoding with liba52
AUDIO: 48000 Hz, 2 ch, s16le, 192.0 kbit/12.50% (ratio: 24000->192000)
ID_AUDIO_BITRATE=192000
ID_AUDIO_RATE=48000
ID_AUDIO_NCH=2
Selected audio codec: [a52] afm: liba52 (AC3-liba52)
==========================================================================
„
AO: [null] 48000Hz 2ch s16le (2 bytes per sample)
ID_AUDIO_CODEC=a52
Starting playback...
itleBarButtonTopIntx
„
[mpeg4 @ 0pee9970]Invalid and inefficient vfw-avi packed B frames detected
VDec: vo config request - 576 x 304 (preferred colorspace: Planar YV12)
[PP] Using external postprocessing filter, max q = 6.
VDec: using Planar YV12 as output csp (no 0)
Movie-Aspect is 1.89:1 - prescaling to correct movie aspect.
ID_VIDEO_ASPECT=1.8947
VO: [directx] 576x304 => 576x304 Planar YV12 
 
 
 
 
 
 
-----------------------------------------------
-------ECCO IL SECONDO-------------------------
----------------------------------------------
 
 
 
MPlayer 1.0rc1-3.4.2 (C) 2000-2006 MPlayer Team
CPU: AMD Athlon(tm)  (Family: 6, Model: 10, Stepping: 0)
CPUflags:  MMX: 1 MMX2: 1 3DNow: 1 3DNow2: 1 SSE: 1 SSE2: 0
Compiled with runtime CPU detection.
getch2: 6 can't get number of input events  [disabling console input]
 
Playing H:\Lunchbox - 2013.avi.
AVI file format detected.
ID_VIDEO_ID=0
[aviheader] Video stream found, -vid 0
ID_AUDIO_ID=1
[aviheader] Audio stream found, -aid 1
 
VIDEO:  [XVID]  720x368  24bpp  25.000 fps  1798.9 kbps (219.6 kbyte/s)
ID_FILENAME=H:\Lunchbox - 2013.avi
ID_DEMUXER=avi
ID_VIDEO_FORMAT=XVID
ID_VIDEO_BITRATE=1798896
ID_VIDEO_WIDTH=720
ID_VIDEO_HEIGHT=368
ID_VIDEO_FPS=25.000
ID_VIDEO_ASPECT=0.0000
ID_AUDIO_FORMAT=85
ID_AUDIO_BITRATE=128000
ID_AUDIO_RATE=0
ID_AUDIO_NCH=0
ID_LENGTH=6040.12
ID_SEEKABLE=1
 
Opening video filter: [pp]
==========================================================================
Opening video decoder: [ffmpeg] FFmpeg's libavcodec codec family
Selected video codec: [ffodivx] vfm: ffmpeg (FFmpeg MPEG-4)
==========================================================================
ID_VIDEO_CODEC=ffodivx
[PP] Using external postprocessing filter, max q = 6.
==========================================================================
Opening audio decoder: [mp3lib] MPEG layer-2, layer-3
AUDIO: 48000 Hz, 2 ch, s16le, 128.0 kbit/8.33% (ratio: 16000->192000)
ID_AUDIO_BITRATE=128000
ID_AUDIO_RATE=48000
ID_AUDIO_NCH=2
Selected audio codec: [mp3] afm: mp3lib (mp3lib MPEG layer-2, layer-3)
==========================================================================
 
AO: [null] 48000Hz 2ch s16le (2 bytes per sample)
ID_AUDIO_CODEC=mp3
Starting playback...
[mpeg4 @ 0pee9970]Invalid and inefficient vfw-avi packed B frames detected
[mpeg4 @ 0pee9970]Invalid and inefficient vfw-avi packed B frames detected
VDec: vo config request - 720 x 368 (preferred colorspace: Planar YV12)
[PP] Using external postprocessing filter, max q = 6.
VDec: using Planar YV12 as output csp (no 0)
Movie-Aspect is 1.96:1 - prescaling to correct movie aspect.
ID_VIDEO_ASPECT=1.9565
VO: [directx] 720x368 => 720x368 Planar YV12 
 
 
-----------------------------------------------
-------   ECCO IL TERZO   -----------------------
---  QUESTO VIENE A COLORI REGOLARMENTE ---------
------------------------------------------------
 
 
MPlayer 1.0rc1-3.4.2 (C) 2000-2006 MPlayer Team
CPU: AMD Athlon(tm)  (Family: 6, Model: 10, Stepping: 0)
CPUflags:  MMX: 1 MMX2: 1 3DNow: 1 3DNow2: 1 SSE: 1 SSE2: 0
Compiled with runtime CPU detection.
getch2: 6 can't get number of input events  [disabling console input]
 
Playing H:\Dieci incredibili giorni di Claude Chabrol con Orson Welles,
Marlene Jobert, Michel Piccoli & Ant.avi.
AVI file format detected.
ID_VIDEO_ID=0
[aviheader] Video stream found, -vid 0
ID_AUDIO_ID=1
[aviheader] Audio stream found, -aid 1
 
VIDEO:  [DIVX]  576x416  24bpp  25.000 fps  1199.9 kbps (146.5 kbyte/s)
Clip info:
 Software: MEncoder dev-CVS-060101-18:59-4.0.2
ID_CLIP_INFO_NAME0=Software
ID_CLIP_INFO_VALUE0=MEncoder dev-CVS-060101-18:59-4.0.2
ID_CLIP_INFO_N=1
ID_FILENAME=H:\Dieci incredibili giorni di Claude Chabrol con Orson Welles,
Marlene Jobert, Michel Piccoli & Ant.avi
ID_DEMUXER=avi
ID_VIDEO_FORMAT=DIVX
ID_VIDEO_BITRATE=1199944
ID_VIDEO_WIDTH=576
ID_VIDEO_HEIGHT=416
ID_VIDEO_FPS=25.000
ID_VIDEO_ASPECT=0.0000
ID_AUDIO_FORMAT=85
ID_AUDIO_BITRATE=192000
ID_AUDIO_RATE=0
ID_AUDIO_NCH=0
ID_LENGTH=6147.76
ID_SEEKABLE=1
 
Opening video filter: [pp]
==========================================================================
Opening video decoder: [ffmpeg] FFmpeg's libavcodec codec family
Selected video codec: [ffodivx] vfm: ffmpeg (FFmpeg MPEG-4)
==========================================================================
ID_VIDEO_CODEC=ffodivx
[PP] Using external postprocessing filter, max q = 6.
==========================================================================
Opening audio decoder: [mp3lib] MPEG layer-2, layer-3
AUDIO: 48000 Hz, 2 ch, s16le, 192.0 kbit/12.50% (ratio: 24000->192000)
ID_AUDIO_BITRATE=192000
ID_AUDIO_RATE=48000
ID_AUDIO_NCH=2
Selected audio codec: [mp3] afm: mp3lib (mp3lib MPEG layer-2, layer-3)
==========================================================================
AO: [null] 48000Hz 2ch s16le (2 bytes per sample)
ID_AUDIO_CODEC=mp3
Starting playback...
VDec: vo config request - 576 x 416 (preferred colorspace: Planar YV12)
[PP] Using external postprocessing filter, max q = 6.
VDec: using Planar YV12 as output csp (no 0)
Movie-Aspect is 1.38:1 - prescaling to correct movie aspect.
ID_VIDEO_ASPECT=1.3846
VO: [directx] 576x416 => 576x416 Planar YV12 
 
 
 
 
 
-----------------------------------------------
-------   ECCO IL QUARTO-----------------------
---  QUESTO VIENE A COLORI REGOLARMENTE ---------
-----  E' UN DVD COMPERO   -------------------
------------------------------------------------
 
 
Dvd   compero
 
Il telefono rosso  
di Etienne Périer
 
non ho fatto il log, ma era per dire che veniva

 esce è roba pronta per essere vista "passivamente" dalla TV ?
 
No. I lettori leggono lo standard originale del disco e lo mandano al 
monitor. Se il segnale è ntsc ed il monitor non è multistandard, ma pal, 
vedi in b/n.
 
Quando hai un monitor multistandard non te ne accorgi neppure, o quasi.
 
 
-- 
Ciao
 
Spin
 
 
 
 

 576x304  24bpp  24.000 fps  788.2 kbps (96.2 kbyte/s)
 
Questo sembra proprio ntsc
 
23976 fps dovrebbe anzi essere.
 
 
-- 
Ciao
 
Spin 
 
 

23976 fps dovrebbe anzi essere.
 
ma l'NTSC non va a 29,97 fps? 
 

Stavo oziosamente cazzeggiando, quando a ha attirato la mia attenzione 
scrivendo:

Il tv vecchio, è in bianco e nero.? :-)
 
*Kenshirokure* Se una persona non e' felice Se non rimanendo in ozio, in 
ozio deve rimanere. Robert Louis Stevenson "Elogio dell'ozio" 
http://poccy.altervista.org
 
http://digilander.libero.it/CapoKenshi/
 

 il problema è quindi nel TV molto vecchio
 
Il problema e' che il TV "vecchio" riesce a mandare il tubo a 60Hz ma non ad 
agganciare la portante colore.
In pratica, a seconda del film (sono AVI e non dischi!), il tuo lettore 
commuta in "PAL60", un ibrido tra PAL e NTSC a cui si ricorre quando si 
visualizza un formato NTSC in TV PAL.
 
Ci sono televisori a tubo (medio "nuovi", cioe' post anni 96-7) che riescono 
ad agganciare la portante colore (che non viene variata!) e altri che non 
riescono.
 
Devi forzare il tuo lettore ad andare in PAL50 anche in presenza di roba 
NTSC o detettata tale invece di lasciare in AUTO la funzione (che spero ci 
sia).
 
Il problema e' che vedresti andare "a scatti" il film nelle panoramiche ma 
e' un problema al quale ti devi abituare usando TV prettamente analogici con 
sorgenti promiscue di questo genere.
 
Come prova del 9: metti il film che si vede in bianco e nero e visualizzalo 
su un moderno TV LCD capace di mostrarti la freq. di refresh nelle info di 
cio' che arriva sulla SCART (o HDMI).
Vedrai che ti indichera' 60Hz e non 50Hz.
 
Il caso e' chiuso.