Newsgroup: it.hobby.pescare
Titolo: Long Casting proposte di un profano

Sembra che  diversi problemi  derivino da trucchi  sui   monofili  e o sui
piombi,    mi chiedo ingenuamente:
a-  sentito mai parlare di  "punzonatura"  ?
b- č  possibile  una  mezza dozina di  dobinoni  di  monofili   forniti
dalla organizzazione   con obbligo  di  caricare le  bobine  all'inizio
gara?   idem per i piombi....
c- č possibile   consegnare  le  proprie  bobine  ben   diendtificate con
apposito  e miracoloso  pennarelli indelebile  nel lato  interno   per via
dell'estetica        che   poi   vengono  riempite  con  monofilo   dalla
stessa  orgnanizzazione  e  mezzo   macchinetta   da   progettare  e
costruire?.....
eccheccazzzz   nell'altletica  mi sembra  che  i giavellotti,  i  disci  e i
martelli  li fornisca  la  organizzazione    e non   se li portino  gli
atleti  da  casa   ma  i record  sembra che  escano lo  stesso..
Ciao  E

atleti  da  casa   ma  i record  sembra che  escano lo  stesso..
«Personificheresti il corallo filante lungo una mia aragosta
venezuelana!» le dichiaravo autonomo contro un'amatriciana. 
Non stavi molestando una finestra frugale. Quando svitò quei suoi
diendtificati, quel vostro aggancio numerò Elitefra. 
Ciao  E
A.

 diendtificati, quel vostro aggancio numerò Elitefra.
Belfy,
sei meglio di Bergonzoni.
un tuo fan


<stracut>
MEGAROTFL
W DOBINONI MONOFILI   :o/
cia cia
Wyz

 monofili.
ROTFL! ^____^
ciao
Vittorix\l'idea del cinghialone non era male, ma messa così... :)))


ma quale idea del cinghialone  o di altri...
E' stato già tutto inventato  e  a risolvere i problemi  basta volerlo
magari  guardando ai sport simili,   anzi io pensavo  che  nel LC   i
monofili  e i piombi  fossero forniti istituzionalmente dalla organizzazione
da  tempo,  per  non  dire poi della  punzonatura....
eccheccazzz    a volte  mi sembra di vivere  circondato  da  gente che vive
su isolette  in pieno oceano...
Ciao E
ps
ma a te   come occorre metterlo  per  fartelo  sentire  bene? :-))


ma certo,  quando   ne farete  una  a  una decina di km  da casa  ci verrò,
anche  50,  via...
ma scusami  se  mi ripeto:
se  da  come posso immaginare dalla  tua  risposta  sapete  cosa  sia  la
punzonatura   come può succedere  che  poi  si lanci   lo stesso  con  filo
truccato?
Ciao E


Maronna  come  hai  la battuta facile,  quello  dimostra semplicemente  che
se  vuoi  diffondere  il  Tuo sport  devi darti da fare  per  portarlo in
giro  e  non considerarlo  un   orticello.
Se serve   c'è il campo  disponibile,   c'è il pubblico   e  ci sono  anche
io,   ricambieremo  venendo  a  diffondere il nostro  sport,  più di così
non   posso fare...
Ciao
E

 Ciao Sandro
Io prendo atto  non pretendo  di convincerti,   nessuno di noi è più nella
età  in cui cambia facilmente idea....
Nel caso  la tua risposta non si è discostata dalle risposte  usuali,   se
non  si  fa così   non si farebbero  gare  perche  la pesca è  diversa dagli
altri sport.....
al che io domando sempre:   ma è una constatazione  o una minaccia?
secondo me la seconda...
Ciao E


°°°° Sandro docet! Ave, Sandro-San
Il Guru


Affidarsi  alla singola buona fede   non è  corretto,   i controlli debbono
essere preventivi e severi  oltre che  "possibili"...
Il vostro   è un atteggiamento  molto  diffuso  nella pesca sportiva,     io
non  lo condivido  perchè   poi sul campo   difatto  ne risultano favoriti
i  furbi  e  i  campioni  per  diritto divino  o grazia ricevuta.
Vorrei proprio capire  come  fate  nei  campionati  provinciali   e trofei
minori a  garantire la  regolarità,   riuscite  voi  forse  a trovare
tutto quel personale   di  controllo?   beati  voi del  LC allora,
noialtri  nelle prove di eccellenza   non  riusciamo  a  trovare   un
ispettore di  sponda   almeno per ogni zona...
Ciao E


--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 è tutti insieme nel cono.
ascolta  io questo non lo metto in dubbio,   le situazioni  sono sempre
sotto gli occhi di tutti,   non è questo il problema.....
ma   (cazzo c'è sempre un ma)
se  è così semplice    perchè  mai   qualcuno  è stato  pescato  con  le
mani nella marmellata    addirittura ai vostri mondiali?    sia  l'anno
scorso  e sia quest'anno?
da questi  due fatti  io ne  traggo  una sola lezione:
sarà  uno  strataggemma  usato  tantissimo   sopratutto  li dove  il clima
è amichevole  e  quindi  è compito della  federazione  intervenire
stutturalemente  con   regole  più severe,   a  guardare  gli  altri sport
c'è  un sistema  molto semplice  chiamato  "punzonatura"
il compito di una federazione  è  proprio quello  di  far si che  il  clima
amichevole  si  possa sviluppare   in  un quadro di controlli severi
sopratutto preventivi  perchè  non è possibile che  ciascuno  sia
concorrente,  arbitro,  dirigente,  accompagnatore  e tifoso  di se
stesso.....
Io parlo ovviamente  in generale  ma anche per esperienza,  in altro settore
ma   anche  dopo   che  voi  (non io)   avete denunciato  degli  scandali  e
degli abusi.....
So che riceverei  la stessa risposta   anche  per quanto riguarda  la  mia
disciplina   e   quindi immagino  che  anche  nella vostra   succedono  cose
simili  a questi,    stesse risposte  =  stessi  avvenimenti....  mi
sbaglio?   presumo di no...
http://members.xoom.virgilio.it/roubaisienne/azerrori10.htm
ma  ripeto  che  io  parlo  in generale:  la federazione  deve  fare il suo
lavoro  altrimenti  che ci sta a fare?
ciao E
ps
ti faccio notare  che  al  ragazzino  di fare  come stava facendo   quando
gli ho scattato la foto  quasi sicuramente  glielo  hanno insegnato  o  lo
ha imparato   nell'ambiente della scuola federale di categoria...
voi siete diversi?   non ho motivo per  dubitarne   ma   se  i fili  nei
mulinelli  ve  li controllassero  sempre  a  inizio  gara     io   vi
crederei  ancora  di più...

 crederei  ancora  di più...
Anch'io, se le osservazioni fatte ai giudici di gara fossero anche prese in
considerazione ci crederei più volentieri.


da quanto so c'č  un albo  o settore dei GdG,   ritengo che  non sarebbe
opportuno che i GDG  venissero giudicati  dai  loro   "controllati"....
comunque   so anche che i GdG  usano  "riscrivere"   le regole,  insomma  č
un gran casino,  nella pesca  tutto diventa un gran casino  quanto  si  deve
intervenire    o  interferisce   nel  rapporto   "cliente - dettagliante"
ovvero  nel rapporto  "ciente - prodotto"
il problema č sempre quello,   sono  agonisti   (quindi  mazzolabili)   o
clienti   (che hanno sempre ragione)  ????????
e ovviamente   se  i giudici e ispettori   ci stanno  o meno,  e spesso  non
ci sono  proprio  e allora  ci sono i Direttori  di Gara   e  a volte  sono
anche concorrenti....     insomma  c'č  da metterci le mani  e lavorarci
sopra   tanto  ma tanto....
ciao E


In merito a questo  mi sono stupito  e non poco,   insomma   ma  è proprio
necessario  che  tutto si trasformi  in  assemblea?     è proprio necessario
che si scrivano regolamenti  quanto   chiunque  anche  importante   (come
Guru)   può tranquillamente   ignorare come comportarsi?
Se  ci sono delle irregolarità  occorre  presentare  un ricorso  scritto  e
non   fare altro,   nell'episodio  citato  c'erano    dei testimoni?  è
stato  presentato   un regolare  ricorso scritto?
Può non piacere  ma  per  fare ricorso  occorre depositare  una certa somma
ed agire entro  dei termini.
Mi piacerebbe davvero  che  si  stabilisse finalmente  un  principio di
civiltà  e di buon senso,
Ogni  gara   anche  con  dei ricorsi  presentati  e  decisi   si conclude
sempre regolarmente!
E' ora  di finirla  con   concorrenti  vocianti  e  che al  90%   non
conoscono  ne le regole di gara  e tantomeno   le  altre.
Ciao E

 sopra   tanto  ma tanto....
Bene. A patto che tu ti tolga quei due bei prosciutti che hai sugli occhi,
prima.

 ha scritto nel messaggio
news:swer9.10039$6n3.3...@news1.tin.it...

I ricorsi?
I testimoni?
E' ora di finirla, Eli.
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
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PS: Pasquini è GdG, Guru è Nazionale. Vedi un po' tu se non hai detto la
solita cazzata...

 ha scritto nel messaggio
news:aokb1f$mvtoe$1...@ID-127497.news.dfncis.de...


e  secondo Pasquini e Guru  i  ricorsi si fanno verbalemente?   da quanto?
dai  Aber   sii  serio,     le  favole metropolitane  fa  piacere
raccontarle  e  continuare  poi  all'infinito,    fanno  pure  interessanti
chi  le racconta  ma  vanno bene   nei  negozi    il sabato pomeriggio,
fanno molto  fico   ma  poi  a  raccontarle  su un ng   trovi  chi  può
scaldarti  le orecchie  come  quelle di  Topolino......
a meno che  poi   non si sia  così  fessi  da riderci pure sopra come fai
tu...
Guru,  spiega a questo  tipo  come  presentano  validamente  i ricorsi,  per
cortesia..
Ciao E


Posso sperare che  da tesserato   (mi risulta tu non lo sia)  e anche
presidente di società   io possa  evere  qualche esperienza in più di te,  o
no??
ciao E

 Ciao E
°°°° Vedi, caro Elitefra, quando si viene a raccontare episodi come quello
di Fannelli che si trascinava il piombo per i prati, non lo si fa con
l'intento di farsi belli sul ng, ti assicuro, semmai lo si fa con l'intento
di aprire gli occhi e sturare le orecchie ha chi ha occhi per vedere e
orecchie per sentire. Luigi Pasquini c'č stato male per quello che ha visto,
per quello che ha dovuto denunciare, per quello che si č poi sentito dire.
Se non č stato fatto il ricorso, nei tempi previsti, č solo perchč a volte
il buon senso, ed una insondabile ed imperscrutabile giustizia Divina, hanno
fatto il resto. Tutti i presenti a Vicarello, in quella calda estate del
2000, speravano in un comportamento da uomo da parte di chi, come poi
abbiamo avuto modo di "apprezzare", non lo č. Il facocero non si č
vergognato piů di tanto, ripresentandosi puntualmente all'appuntamento
successivo. Perň, caro elitefra, non č la prima volta che noto che tu hai, e
mantieni, un atteggiamento di sufficenza nei confronti di tutti coloro che,
per un motivo qualsiasi, raccontano le proprie esperienze di pesca, di
lancio ecc. ecc. Anche adesso ti permetti di definire "favole metropolitane"
situazioni realmente accadute. Se non sei presente, non puoi giudicare.
Anche perchč, nell'episodio de quo, eravamo tantini ad aver visto quello che
č successo. Se poi hai come riferimento il negozio sotto casa tua, dove il
sabato pomeriggio tu e quelli del tuo club (come si chiama? Il Covo dei
Bugiardi?!?)giocate a chi spara la Kazzata® piů grossa, questo č un problema
solo tuo. E ti assicuro che le mie orecchie difficilmente saranno scaldate
da qualcuno. Cerca piuttosto di non perdere, in futuro, l'occasione di
avviare il sistema operativo del tuo capoccione (cos'hai, un 386?), prima di
collegarti con il resto del mondo. E soprattutto leggi, informati, chiedi
spiegazioni, vai a vedere come funziona il mondo. Poi, dopo, e forse, potrai
dire la tua. Ma non giudicare nessuno. A meno che tu non voglia farti bello,
essere figo, raccontare favole metropolitane al tuo negozio al sabato
pomeriggio. Ti bruciano le orecchiucce, Topolitefra???
Guru/Hannibal


Guru,   se non avete  presentato ricorso   è stata una vostra scelta,  e
giusto chiedere il rispetto delle regole  ma  nel farlo   dovevate  anche
voi  rispettare le regole,    se  non lo avete fatto   ora dovreste  tacere,
le regole  dovrebbero esistere anche per  i  campioni  ma  io  ho verificato
e  tu ne sei  l'ennesima conferma   che  pretendete di esserne  esentati
TUTTI!   Si  credeva   forse esentato  chi trascinava il piombo  (se è vero)
ma  ti credi esentato anche tu  che  ne  hai  fatto  una  favola!  mi sembra
chiaro!
Prima ancora che  una regola sportiva  è una regola del  civile vivere
quella  di  permettere a chiunque di difendersi,   è evindente  che  non
avendo  presentato  un regolare e formale ricorso   il tizio  in questione
non  ha avuto neanche la possibilità di difendersi    nella  giusta  sede,
insomma  pretendete di essere  oltre che agonisti, arbitri,  dirigenti,
tifosi  ecc ecc e   anche  giudici   e carnefici!   è troppo!
Qualche regola  di civile convivenza  è sempre necessaria:
1- rispetta le regole e fai  i ricorsi   oppure  evita  di  raccontare
episodi  del genere con nome e cognome,
2-  evita  di  pretendere  che  si  dia  anche  seguito  a  quelle che
senza ricorsi   diventano  solo  vere calunnie  in campo sportivo,   come
puoi pretendere ragionevolmente che  la federazione  senza un  ricorso
prenda in considerazione le tue accuse?    è forse la federazione  delle
vernecchie  che vuoi??
Facciamo che basta  una volta  per tutte  con   questi atteggiamenti  che
non giovano  a  te  in quanto campione in primo luogo   e  alla federazione
in secondo luogo!
Come avrai  notato  le   prove  della  prepotenza   non  mi mancano,
eppure  io ho evitato  di citare nomi   e  ho anche oscurato  le facce,
l'ho fatto  per poter dimostrare che  occorre  rafforzare  il rispetto delle
regole   e  non  vicerversa,   A COMINCIARE  DAI  RICORSI  E DAI  POTERI
DEI  GIUDICI DI GARA....
credo  si chiami correttezza  io  la uso,   tu a quanto leggo  invece  ne
hai un altro concetto...
Ciao elitefra

 wrote in message
z2kr9.13996$o7.5...@news2.tin.it...

Cosa? A trovare altre scuse per far vincere il concorrente di casa che
gareggia guarda caso nel settore?
Eli, non raccontiamo puttanate, jamm.
| mi sembra  che anche  io  ho raccontato di quel giudice che in un
campionato
| italiano  juniores   ebbe  a sentenziare:
| Ragazzi,  sappiamo che le palle di pastura  se ne debbono fare  una alla
| volta,   però se ne tenete pronte  sette/otto  la regola  è salva :-))
|
| quindi   il dilemma resta:
|
| clienti o agonisti?
|
| aspetto risposte...
La risposta me l'hai già data: la tua posizione è "W le mafiette, prima o
poi ci torneranno comode".
| > > il problema è sempre quello,   sono  agonisti   (quindi  mazzolabili)
| o
| > > clienti   (che hanno sempre ragione)  ????????
| >
| > Nè l'uno nè l'altro.
| >
|
| Carneade,  chi era costui?
| :-)
|
Ecco, bravo. Ora mi spieghi chi era Carneade.
|
|
| > > e ovviamente   se  i giudici e ispettori   ci stanno  o meno,  e
spesso
| > non
| > > ci sono  proprio  e allora  ci sono i Direttori  di Gara   e  a volte
| > sono
| > > anche concorrenti....     insomma  c'è  da metterci le mani  e
lavorarci
| > > sopra   tanto  ma tanto....
| >
| > Bene. A patto che tu ti tolga quei due bei prosciutti che hai sugli
occhi,
| > prima.
| >
| Posso sperare che  da tesserato   (mi risulta tu non lo sia)  e anche
| presidente di società   io possa  evere  qualche esperienza in più di te,
o
| no??
Certo: pure i capocolli sugli occhi, quando è il caso.

 ha scritto nel messaggio
| news:YDkr9.39907$%M1.10...@twister2.libero.it...
| >
| > °°°° Vedi, caro Elitefra, quando si viene a raccontare episodi come
quello
| > di Fannelli che si trascinava il piombo per i prati, non lo si fa con
| > l'intento di farsi belli sul ng, ti assicuro, semmai lo si fa con
| l'intento
|
| no?  a me sembra il contrario....
Mica te la puoi prendere col mondo però, se non capisci un cazzo.
| > di aprire gli occhi e sturare le orecchie ha chi ha occhi per vedere e
| > orecchie per sentire. Luigi Pasquini c'è stato male per quello che ha
| visto,
| > per quello che ha dovuto denunciare, per quello che si è poi sentito
dire.
|
| in che modo si  è detto?  in che modo si è denuncaito?   la forma in certi
| casi  è  sostanza.
|
La sostanza è che i GdG gli hanno permesso di rubare. O il formato dei
quadretti o delle righe del foglio per il ricorso?
| > Se non è stato fatto il ricorso, nei tempi previsti, è solo perchè a
volte
| > il buon senso, ed una insondabile ed imperscrutabile giustizia Divina,
| hanno
|
| che roba sono?  buon senso  sarebbe stato quello di  presentare regolare e
| tempestivo ricorso,  oppure  tacere!
Certo: la merda Fipsas si lava in casa Fipsas. E' così che hai sempre
ragionato, o sbaglio?
| > fatto il resto. Tutti i presenti a Vicarello, in quella calda estate del
| > 2000, speravano in un comportamento da uomo da parte di chi, come poi
| > abbiamo avuto modo di "apprezzare", non lo è. Il facocero non si è
| > vergognato più di tanto, ripresentandosi puntualmente all'appuntamento
|
| bhe  qui siamo proprio nel campo della calunnia  verbale,  non ti seguo su
| questo campo!
|
Ma piantala.
|
| > successivo. Però, caro elitefra, non è la prima volta che noto che tu
hai,
| e
| > mantieni, un atteggiamento di sufficenza nei confronti di tutti coloro
| che,
| > per un motivo qualsiasi, raccontano le proprie esperienze di pesca, di
| > lancio ecc. ecc. Anche adesso ti permetti di definire "favole
| metropolitane"
| > situazioni realmente accadute. Se non sei presente, non puoi giudicare.
|
| Conosco  i tipi,   mai  un ricorso,  sempre chiacchere, chiacchere,
| chiacchere,   e  chiacchere...
ROTFL!!!
Stai parlando con un nazionale di LC.
| > Anche perchè, nell'episodio de quo, eravamo tantini ad aver visto quello
| che
| > è successo.
|
| Il regolamento prevede un termine,  decorso il quale  non  puoi neanche
fare
| più ricorso,  sarebbe  corretto  che  un  campione come te  si attenesse
al
| regolamento,  non  è un dogma  ma solo  correttezza sportiva,    forse
non
| te lo ha mai detto nessuno,  ora  te lo sto dicendo  io....
ROTFL!!! Imbecillefra.
| Se poi hai come riferimento il negozio sotto casa tua, dove il
| > sabato pomeriggio tu e quelli del tuo club (come si chiama? Il Covo dei
| > Bugiardi?!?)giocate a chi spara la Kazzata® più grossa, questo è un
| problema
|
| Conosco  l'ambiente,  chiacchere, chiacchere e chiacchere,  come le
tue....
| per questo motivo preferisco  andare  a pescare  e non più nei negozi.....
Conosce l'ambiente, è un uomo di mondo.
| > solo tuo. E ti assicuro che le mie orecchie difficilmente saranno
scaldate
| > da qualcuno. Cerca piuttosto di non perdere, in futuro, l'occasione di
| > avviare il sistema operativo del tuo capoccione (cos'hai, un 386?),
prima
| di
| > collegarti con il resto del mondo. E soprattutto leggi, informati,
chiedi
| > spiegazioni, vai a vedere come funziona il mondo. Poi, dopo, e forse,
| potrai
| > dire la tua. Ma non giudicare nessuno. A meno che tu non voglia farti
| bello,
| > essere figo, raccontare favole metropolitane al tuo negozio al sabato
| > pomeriggio. Ti bruciano le orecchiucce, Topolitefra???
| >
| Dimmi la verità se puoi:  quante volte  hai raccontato questa storia  nei
| negozi?   c'era un capannello  molto grande....   io  il  sabato
pomeriggio
| preferisco  prepare  le lenze per la domenica mattina  proprio perchè  mi
| sono stufato di sentire  le favole.....
Seeeeee.
| > Guru/Hannibal
| >
| >
| Guru,   se non avete  presentato ricorso   è stata una vostra scelta,  e
| giusto chiedere il rispetto delle regole  ma  nel farlo   dovevate  anche
| voi  rispettare le regole,    se  non lo avete fatto   ora dovreste
tacere,
| le regole  dovrebbero esistere anche per  i  campioni  ma  io  ho
verificato
| e  tu ne sei  l'ennesima conferma   che  pretendete di esserne  esentati
| TUTTI!   Si  credeva   forse esentato  chi trascinava il piombo  (se è
vero)
| ma  ti credi esentato anche tu  che  ne  hai  fatto  una  favola!  mi
sembra
| chiaro!
Chiarissimo....
| Prima ancora che  una regola sportiva  è una regola del  civile vivere
| quella  di  permettere a chiunque di difendersi,   è evindente  che  non
| avendo  presentato  un regolare e formale ricorso   il tizio  in questione
| non  ha avuto neanche la possibilità di difendersi    nella  giusta  sede,
| insomma  pretendete di essere  oltre che agonisti, arbitri,  dirigenti,
| tifosi  ecc ecc e   anche  giudici   e carnefici!   è troppo!
Che garantista....
| Qualche regola  di civile convivenza  è sempre necessaria:
|
| 1- rispetta le regole e fai  i ricorsi   oppure  evita  di  raccontare
| episodi  del genere con nome e cognome,
Magari lo citasse, Fannelli. Magari. Così sconta questa e quella, in sede di
giustizia penale e sportiva.
| 2-  evita  di  pretendere  che  si  dia  anche  seguito  a  quelle che
| senza ricorsi   diventano  solo  vere calunnie  in campo sportivo,   come
| puoi pretendere ragionevolmente che  la federazione  senza un  ricorso
| prenda in considerazione le tue accuse?    è forse la federazione  delle
| vernecchie  che vuoi??
Tanto in federazione ne mancano di azzeccagarbugli come te (vedi episodio
torpedini ---> razze)
| Facciamo che basta  una volta  per tutte  con   questi atteggiamenti  che
| non giovano  a  te  in quanto campione in primo luogo   e  alla
federazione
| in secondo luogo!
PPPPPPPPPPPRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!
| Come avrai  notato  le   prove  della  prepotenza   non  mi mancano,
| eppure  io ho evitato  di citare nomi   e  ho anche oscurato  le facce,
Che hai oscurato?
| l'ho fatto  per poter dimostrare che  occorre  rafforzare  il rispetto
delle
| regole   e  non  vicerversa,   A COMINCIARE  DAI  RICORSI  E DAI  POTERI
| DEI  GIUDICI DI GARA....
A calci nel culo, altro che poteri magici dei Pokèmon.
| credo  si chiami correttezza  io  la uso,   tu a quanto leggo  invece  ne
| hai un altro concetto...
Quella che tu chiami "correttezza" altri la chiamano omertà.


Scherzi?   da  te e da guru  sono arrivate  due conferme secche secche    ad
una mia  affermazione precedente,  trova  tu quale....
ma  dico  io,   come si può ragionevolemente  pretendere  che   la
federazione  prenda in considerazione,  discuti e magari  censuri  una
irregolarità  di gara  senza  che sia  stato presentato  ricorso....   ma
dove, chi e come  può pensare una  stronzata  del genere?
Se  non siamo alla repubblica delle banane  che  ci manca?
La verità  è che  le cose  a molti  stanno bene come sono,    ciascuno si
coltiva il proprio orticello,  ciascuno  racconta  le proprie  favolette  ed
esercita  il  proprio carisma  così  costruito,   unico denominatore
comune:  la  fipsas  è  uno schifo,  le gare sono tutte  un imbroglio  e  io
sono il migliore.....
E' ora di  finirla,    sarebbe ora di  cominciare a fare le cose serie   ma
è evidente  che  darebbero  fastidio  quindi meglio  non fare  i ricorsi  e
tenersi  le leggende  metropolitane.....   fanno vendere di più!
ciao  E

 ha scritto nel messaggio
| > | news:YDkr9.39907$%M1.10...@twister2.libero.it...
| > | >
| > | > °°°° Vedi, caro Elitefra, quando si viene a raccontare episodi come
| > quello
| > | > di Fannelli che si trascinava il piombo per i prati, non lo si fa
con
| > | > l'intento di farsi belli sul ng, ti assicuro, semmai lo si fa con
| > | l'intento
| > |
| > | no?  a me sembra il contrario....
| >
| > Mica te la puoi prendere col mondo però, se non capisci un cazzo.
| >
|
| Scherzi?   da  te e da guru  sono arrivate  due conferme secche secche
ad
| una mia  affermazione precedente,  trova  tu quale....
|
Diccele tu, che sei un esperto di LC. (solo di LC?)
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
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AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
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AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
| ma  dico  io,   come si può ragionevolemente  pretendere  che   la
| federazione  prenda in considerazione,  discuti e magari  censuri  una
| irregolarità  di gara  senza  che sia  stato presentato  ricorso....   ma
| dove, chi e come  può pensare una  stronzata  del genere?
Ma dove, chi e come può pensare una stronzata come quella di un tizio che
rubando così arrivi a vestire la maglia della nazionale, venga convocato per
un campionato del mondo e faccia squalificare una squadra intera, con
disonore, per essersi fatto beccare con le mani nel sacco?
| Se  non siamo alla repubblica delle banane  che  ci manca?
Non so: dimmelo tu. Qui ti si portano casi concreti (es: razza/torpedine) e
tu fai lo struzzo.
| La verità  è che  le cose  a molti  stanno bene come sono,    ciascuno si
| coltiva il proprio orticello,  ciascuno  racconta  le proprie  favolette
ed
| esercita  il  proprio carisma  così  costruito,   unico denominatore
| comune:  la  fipsas  è  uno schifo,  le gare sono tutte  un imbroglio  e
io
| sono il migliore.....
Dici?
| E' ora di  finirla,    sarebbe ora di  cominciare a fare le cose serie
ma
| è evidente  che  darebbero  fastidio  quindi meglio  non fare  i ricorsi
e
| tenersi  le leggende  metropolitane.....   fanno vendere di più!
E' ora di finirla, Eli, di sparare cazzate fingendo di essere scesi dal
pianeta Marte.


Fate i ricorsi per iscritto e nei termini fissati dal regolamento,
altrimenti  tutto   ciò  che sostenete  sono  solo calunnie,   perseguibili
dalla giustizia sportiva  e  forse anche  in sede penale.
Una cosa  è criticare  (e io  critico)     un'altra  è dileggiare    ma  il
dileggio  carolei   non rientra  nei canoni della sportività,   anzi
sarebbe  ora  che  tutta la   federazione  sbattesse  i pugni sul tavolo  e
dicesse   che basta  così...
E' necessario che nei negozi  gli agonisti  tornino   a discutere di pesca,
gare  e  regole   e  non  fare  del  lancio  del fango   il passatempo
preferito!
Andate  a  pescare  il sabato pomeriggio,   vi divertirete molto di più!
Ciao E

 Ciao elitefra
°°°°° Non hai nemmeno lontanamente idea di cosa sia la correttezza. Mi duole
constatare come sul ng, luogo di democratici scambi di opinioni, vengano
calpestate le più comuni regole di educazione e di buon senso. Tu non
rispetti le idee, i pareri, le esperienze, i vissuti, le conoscenze e
quant'altro proposto, da chi frequenta questo luogo. Sei invidioso ed
astioso. Puoi anche non credere in ciò che viene scritto, ma NON HAI  il
diritto di dare del bugiardo ne a me, ne alle altre persone che hanno avuto
la stessa esperienza. Sei dannoso. Per questo motivo gradirei non averti più
tra i piedi, o meglio tra le righe. NON ti ringrazio e NON ti saluto.
Walter Bechini

 ha scritto nel messaggio
news:aokp5e$n0065$1...@ID-127497.news.dfncis.de...

°°°°°°°°°° ABER, GIURO CHE NON AVEVO ANCORA LETTO LA TUA RISPOSTA PRIMA DI
DARE LA MIA!!!!
Il Guru / felice di non essere solo!

 wrote in message
nqGr9.44858$%M1.11...@twister2.libero.it...
| °°°°°°°°°° ABER, GIURO CHE NON AVEVO ANCORA LETTO LA TUA RISPOSTA PRIMA DI
| DARE LA MIA!!!!
Un Nazionale e un povero praticante d'accordo su una cosa: alla federazione
queste cose NON fanno bene, come certi avvocatucoli d'ufficio.
Sà quante gare avrà "vinto" fregando coi GdG amici, tsk...
"Ho vinto, ho vinto".
Un par de cazzi, e la statuetta di decubertèn è gratis.


Walter Bechini  sei la dimostrazione  di   una  mia  precendete
affermazione:     le chiacchere  calunniose   come le tue  (ma non solo)
fatte  dai  dirigenti  locali     stanno  avvelenando  il mondo
dell'agonismo,    occorre  fare  un repulisti generale,   largo ai giovani!
Occorre ristabilire  un principio  di sana  sportività:
Finita la gara,  decisi  gli eventuali ricorsi,   tutti devono tornare
amici  e deve regnare  un clima di sano agonismo  e di  sportiva.
Non si può tollerare oltre   che   gli agonisti  ignorino  le regole  e
pretendino  di  continuare  con  leggende metropolitane   e  favole
calunniose!
Nessuno  si senta esentato  da  un comportamento  responsabile  (nemmeno
Bechini)   e  le  società devono  essere  in prima fila  in questa  campagna
di  coerenza.
Non conta dire  che forse è sempre  stato  così,   la velocità  nella
comunicazione  è tale  che   ciò  che ieri  restava   nel chiuso del negozio
oggi  arriva su un ng   pubblico,   servono Campioni  di correttezza prima
ancora  che   i risultati.
E

 ha scritto nel messaggio
news:aongu2$olb6q$1...@ID-127497.news.dfncis.de...

Mah,  vaneggi  è chiaro,   la calunnia  sembra  che sia  la sola regola che
conoscete  voi  due,     continuate pure con il capannello,     da parte mia
è  chiaro  che   se  Bechini  per continuare a lanciare   vuole essere
esentato  da  qualsiasi  responsabilità     può continuare a lanciare
nell'orto  sotto casa sua!
E

 ha scritto nel messaggio
news:aongu2$olb6q$1...@ID-127497.news.dfncis.de...

Mah,   eppure  da  persona esterna  al  mondo dell'agonismo   dovresti avere
la  lucidità per capire  alcuni passaggi essenziali,   anche perchè  mi
sembrava  tu avevi  detto  di essere  stato  agonista  e di essertene
allontanato  schifato,    proviamo  a ragionare non da tifoso:
1-  Le regole esistono  per  fare in modo  che l'agonismo   inizi  e finisca
all'interno della manifestazione     in modo che   non  vengano
compromessi  i valori della  civile convivenza,   basta pensare  al
pugilato,   sul ring  ci si picchia   poi finita  il match   si  torna   più
o meno  amici.
2- Infrazioni alle regole  ci possono stare,   è chiaro  che  una
federazione  grande come la  fipsas  non può contare   sulla etica  e  sulla
correttezza  in quanto  valori,    ma   deve   operare  ed  avere  gli
strumenti   per   fare  in modo   che   le  tensioni  negative  che  si
accumulano   per via delle infrazioni    trovino   risposta   nel   dopogara
e   che queste   tensioni   si scarichino   all'interno delle regole.
Sono il primo a rilevare che  la federazione    sbaglia   tantissimo   nel
considerare  i ricorsi   come  un  fatto negativo,     sono  il primo a dire
che  i GdG   non hanno  gli strumenti  adatti  per garantire  che  una gara
si  svolga regolarmente..
MA METTIAMOCI DACCORDO:
E'  una operazione   VIGLIACCA   quella   di   NON  USARE   lo strumento
del  ricorso   ma   DI   COMUNICARE   all'infinito   un  evento irregolare
PER  AFFERMARE    che  il mondo  delle   gare  E' CORROTTO  e  DISONESTO.
BECHINI   non so  con quanta   consapevolezza   si  sta rendendo
ignobilmente  complice  di  una campagna di   DENGRAZIONE     (tanto è)
SANDRO  MELONI   lancia  le parole  d'ordine,
tu  ci metti il carico   e  di  godi   di   inquinare  tutto.
Io   ho detto  e ripeto  chiaramente  che  se  questo  è il mondo le  LC,
la  federazione tutta  ne esce compromessa,    E'  UNA  SITUAZIONE
inammissibile,    ci  sono  posizioni  radicalizzate  e  personalizzate  in
modo  inverosimile,    NON DATE SEGNALI  DI ESSERE CAPACI  DI RICOMPORRE
LE   RIVALITA'     e  il risultato  è   di   UNA  NEGATIVITA'   assoluta
per  tutta  le federazione.
Non si può  pretendere  lealtà e etica assoluta  durante il  match    per
poi   seminare  odio  nell'ambiente  al di  fuori  di qualsiasi  etica e
correttezza sportiva!   L'etica  va al  posto  giusto,  cioè  prima e dopo,
DURANTE  la  gara  contano  le regole!!
Asserire il  contrario è'  una operazione  politica scelleterata,   che
molti  mettono in atto consapevolmente  per distruggere  e per ricattare,
in definita  PER VENDERE!
Campioni  occorre esserlo   anche  nella  vita   e  non solo sui campi,   si
può fare politica  sportiva, anzi  si deve  fare,   tutti possono sbagliare
(anche Bechini e Meloni)   ma   occorre   poi   fare  un po di autocritica,
rispettare  tutti   (anche un concorrente che sbaglia)    e    battersi
lealmente   nei limiti delle regole   rispettando  prima  le regole  e poi
la giustizia sportiva!
Arriva  un punto   nel  quale  uno  può ritrovarsi    in  un pozzo di merda,
a  quel punto  deve essere coerente  e  tirarsi  fuori  e recuperare la
dignità.
Quindi   visto  che nessuno  può accusare me di spostare piombi  o  usare
monofili   truccati   io   invito   BECHINI    a   tirarsi  fuori  dal
pozzo in cui si   è  cacciato   (magari  non è esperto di ennegi)    e   a
riportare  nell'ambiente  che  lo considera  Campione   la necessaria
serenità  e sportività.
Ciao  E

 ha scritto nel messaggio
news:ccQr9.4195$TD1.1...@news2.tin.it...
Eh, ma allora te le cerchi proprio...

 ha scritto nel messaggio
news:7hQr9.4235$TD1.1...@news2.tin.it...

Ma ROTFL!!!

 Mah,   eppure  da  persona esterna  al  mondo dell'agonismo
Meno, molto meno di quanto tu creda. Non si era capito da quello che ha
risposto Guru?

 ha scritto nel messaggio
news:aop4eu$p11iq$1...@ID-127497.news.dfncis.de...

Non cambia gran  chè,   mi sembra di aver detto chiaramente che  considero
i peggior lanciatori di fango  i dirigenti locali,   pensi  che  non  mi
aspetto di incontrarne  qualcuno  in giro?
non chiedo altro,   non mi aspetto  mi  bacino  i piedi,  anzi :-))
Ma semmai  il problema è proprio  l'inverso,  loro   preferiscono  non
dicutere,  magari  prendono  le legnate  ma  si  nascondono  e  covano
rancore   nell'ombra..  conosco  i  tipi,  gente  infida e calcolatrice,
non spreca fiato per niente   e  dalla discussione  hanno tutto da perdere,
quindi   non  discutono  affatto.
Guru,  mi sembra  un ragazzo viziato  che  ha  sbattuto  il muso  contro  il
primo  NO  della sua vita...
ora  ha due scelte:   continuare  a frignare  favole    oppure maturare e
riconoscere che non facendo ricorso  ha accettato  il risultato  per come
poi  è stato...   (legge del menga,  la conosci  guru?)
Semmai   tu,   che  ci fai  nella  fipsas  quando  la  hai sempre
considerata   un pozzo  pieno di merda?   vuoi farmi credere che ti ci
ritrovi  a tuo agio  nella merda?
Ciao E

 ritrovi  a tuo agio  nella merda?
la Fipsas č composta da uomini, alcuni sono delle Merde ,altri no.
l'importante č cambiare le cose.
la X/ fautore del combattimento a breve distanza (fight) in caso di
mariuolaggine flagrante

 ragione...): esiste un codice d'onore
quale  codice di onore,  prego?
Io conosco un altro codice d'onore,   il mio dice  che finita  la gara
tutto quello che č successo   viene  scordato   e  che  il risultato  finale
va  accettato  per quello che č.
Non accetto   un codice  che consenta  lotte infinite,   abiure,  scomuniche
e  ostracismo  cosě come ho sentito  da  VOI....
diversamente   non dei  GdG   vi  servirebbero  ma delle  balie  asciutte..
ciao  E

 ritrovi  a tuo agio  nella merda?
No, ti è stato spiegato circa un milione di volte che non condivido
atteggiamenti di omertà, di copertura di atteggiamenti antisportivi.
Ti dirà Largo, se vuole, cosa significa questo in termini di demotivazione
degli agonisti, abbandoni, difficoltà.

 diversamente   non dei  GdG   vi  servirebbero  ma delle  balie
asciutte..
come va la terapia con l'analista,Francè?
la X/perle agli ungulati (sus domesticus)


Pugnax  impara alla svelta  ad essere  furbo   altrimenti  se lanci  oltre
il record  del mondo  ti segneranno   30  metri  e  ti  pure elimineranno
....  tu  poi  racconterai  all'infinito il torto subito   e  la gente
riderà  di te....   invece comprati  un paio di  sandali con  fondo adesivo,
nel LC  va di moda  a quanto leggo :-))
:-))


Non dirmelo,  conosco benissimo,  ma  il problema  è strutturale  e anche di
mentalità,
- strutturale -  perchè  le società  sono  deboli  ed inesistenti  e perchè
il GdG  quanto c'è  non ha gli strumenti per  far  svolgere regolarmente le
gare....
- mentalità -  perchè  tu  non conosci la legge del menga.
Per cambiare caromio ci volgiono idee  chiare:  le mie :-))
ciao E

 Eh, ma allora te le cerchi proprio...
°°°°°° Aber, io non riesco a capire se elitefra lo fa apposta, se è un
provocatore, se viene pagato per spargere il seme della discordia, se dietro
il suo nick si cela proprio uno di quei soggetti truffaldini che hanno
rovinato questo sport... Dimmi qualcosa, io non lo conosco. Continua a
ripetere da giorni sempre la stessa frase: "...dovevate fare ricorso!!!
ricorso scritto!!! siete voi in malafede..." ecc, ecc.riducendo tutto
quanto, tutto lo scandalo ed il danno sfociato poi in Francia con la
smerdata (a lui piace questo termine) mondiale, ad un mero discorso di
carattere burocratico. Sta giustificando e difendendo a spada tratta persone
responsabili dell'eliminazione dell'Italia in ambito internazionale: questo
si chiama "favoreggiamento", "complicità". Sarebbe interessante proporre la
faccenda a Viale Tiziano, e chi sa che qualche capoccione non ritenga di
dover censurare chi appoggia e giustifica persone che hanno leso
nell'immagine e nell'interesse l'Italia. Ma per caso quando va a cagare (mai
troppo spesso), fa una domanda in carta bollata? Quando litiga con qualcuno
presenta ricorsi scritti entro i prescritti limiti temporali? Ma si rende
conto di quello che vomita? Dal canto mio non so se arrabbiarmi oppure, e
credo sia la cosa migliore, ignorarlo, ed isolarlo nella sua (mirata) azione
di disturbo. E' un demagogo di bassa lega.
Ciao Aber
Il Guru

 ha scritto nel messaggio
| > news:ccQr9.4195$TD1.1...@news2.tin.it...
| >
| > Eh, ma allora te le cerchi proprio...
|
|
| °°°°°° Aber, io non riesco a capire se elitefra lo fa apposta,
Porello, no. C'è nato proprio, così lesionato.
<cut>
| Dal canto mio non so se arrabbiarmi oppure, e
| credo sia la cosa migliore, ignorarlo, ed isolarlo nella sua (mirata)
azione
| di disturbo. E' un demagogo di bassa lega.
Eli va preso per quello che è: un demagogo di livello pianerottolo,
generosamente pronto a intraprendere crociate pro-fipsas con argomenti da
far rizzare i peli anche ai dirigenti con gli stomaci più forti. E' stato
più volte sbugiardato da Pisacane, ora ne sono certo ci penserà pure Largo
(IMHO è un altro dirigente), ma è fatto così.
E' un pò la cartina tornasole delle cose che vanno cambiate in federazione.
Intrattenendo conciliaboli telematici con lui si può imparare quali sono le
posizioni più retrive e demagogiche da affrontare.
E' il suo contributo, e non è da poco. E' la personificazione della
mentalità vecchia e corrusca.


°°°°° Ne prendo atto e, con mio rammarico, mi sono reso conto di aver perso
del tempo cercando di instaurare un dialogo con un muro di gomma. Vabbè,
serve anche questo per imparare ciò che è meglio evitare ed isolare. Ti
ringrazio.
Walter


Ahahhahh!
mi viene  proprio da ridere,   passi guru  che  non è capace  di  aprire  un
link,  ma tu  spari cazzate a raffica...
Guru  se vai a Viale Tiziano  fatti cacciare  una statistica:  le  società
che  nel corso  del  2001/2002  hanno  tesserato  più  giovani   (giovani
intendo  ragazzi e juniores  non trentenni  che devono comprare
l'attrezzatura)  e   ovviamente    non figli di pescatori...
Vedi  in che posizione  si trova la mia  società  (Nkabruzzo)   poi ne
riparliamo...
E
ps
per inciso  la tua società  quanti  ne ha di tesserati  fino ai  juniores?


Sbugiardato  da Pisacane?    ma  quanto è  che  impari  a parlare per te
stesso?
E poi  Largo,   lui dice che partecipa  a gare  per dieci  anni  e basta,
si sarà  pure divertito  ma   penso  che  si troverebbe  molto  bene  più
con me  che con te...   mi servirebbe  proprio  uno con la sua esperienza
tra  i ragazzi...   mica posso fare tutto  io.
Ciao E

 Ciao E
°°°° Patetico....
Il Guru

 wrote in message
g9ds9.51423$RO.12...@twister1.libero.it...
| ciň che č meglio evitare ed isolare.
E perchč? Tanto piů di "bau bau" non puň fare.

 ha scritto nel messaggio
| news:aoqshg$oldte$1...@ID-127497.news.dfncis.de...
| >
| >
| > E' il suo contributo, e non è da poco. E' la personificazione della
| > mentalità vecchia e corrusca.
| >
| Ahahhahh!
| mi viene  proprio da ridere,   passi guru  che  non è capace  di  aprire
un
| link,  ma tu  spari cazzate a raffica...
Mica tanto, anzi ocio alle merde che pesti inconsapevolmente in giro. Con
l'autunno aumentano
| Guru  se vai a Viale Tiziano  fatti cacciare  una statistica:
ROTFL!!! Ma che hai preso la FIPSAS per l'ISTAT?
E l'ISTAT della FIPSAS, in fin dei conti, va a gettoni o a scheda prepagata?
le  società
| che  nel corso  del  2001/2002  hanno  tesserato  più  giovani   (giovani
| intendo  ragazzi e juniores  non trentenni  che devono comprare
| l'attrezzatura)  e   ovviamente    non figli di pescatori...
Guru, fatti cacciare una statistica che mi dica quanti soffrono di
petomania, in Fipsas. La dimensione del fenomeno è diventata preoccupante,
oramai.
| Vedi  in che posizione  si trova la mia  società  (Nkabruzzo)   poi ne
| riparliamo...
In polpo - siscion, immagino.
| per inciso  la tua società  quanti  ne ha di tesserati  fino ai  juniores?
Ma tu ragioni sempre in termini di "TUA SOCIETA'"?

 ha scritto nel messaggio
| news:aoqshg$oldte$1...@ID-127497.news.dfncis.de...
| >
| >
| > Eli va preso per quello che è: un demagogo di livello pianerottolo,
| > generosamente pronto a intraprendere crociate pro-fipsas con argomenti
da
| > far rizzare i peli anche ai dirigenti con gli stomaci più forti. E'
stato
|
| Se  le  società   facessero  tanto demagogia  quanta ne faccio  io  allora
| la  fispas   avrebbe risolti  i suoi problemi,   carolei,
Eli Gisuscraistsuperstar.
seguendo  la
| mia  idea  di  attività sportiva  al  giorno  di oggi  Nkabruzzo   mette
in
| campo quanto segue:
Al giorno doggi. Signora mia . Carolei.
| -  11  ragazzi   che  partecipano  al  campionato sociale  di  cui  10
| nuovi  tesserati   (escluse le defezioni)
Un gruppo scout dell'ultima parrocchia ne fa trenta per botta di tesserati.
| -  un proprio  campo gara a disposizione  capace di  60 posti
...in piedi e 24 seduti. Vietato parlare al conducente.
| -  attreattura completa  per  10  giovani  che la società  concede in uso
| gratuito  a  chi frequenta la propria scuola di pesca
A pagamento. Verificare la validità del biglietto orario attraverso la
vidimazione.
| -  partecipazione nel  2002  a  tre  campionati nazionali
|
| scusami se poco,  ma   (invidia crepa)   è solo il secondo anno di
attività
| :-))
Fortuna assistimi, è aRivato er mutandaro (scritta sul portellone di un
famoso ambulante)
|
| > più volte sbugiardato da Pisacane, ora ne sono certo ci penserà pure
Largo
| > (IMHO è un altro dirigente), ma è fatto così.
| >
|
| Sbugiardato  da Pisacane?    ma  quanto è  che  impari  a parlare per te
| stesso?
Mezz'ora dopo che tu avrai imparato a leggere quello che ti scrivono o
cinque minuti dopo che avrai smesso di pensare di poter prendere per il culo
qualcuno negando l'evidenza. A te la scelta.
| E poi  Largo,   lui dice che partecipa  a gare  per dieci  anni  e basta,
| si sarà  pure divertito  ma   penso  che  si troverebbe  molto  bene  più
| con me  che con te...
MA ROTFLISSIMO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hai mai preso in ipotesi che io e Largo possiamo conoscerci?
mi servirebbe  proprio  uno con la sua esperienza
| tra  i ragazzi...   mica posso fare tutto  io.
Cazoz, salvare il mondo è uno sporco lavoro, ma qalcuno deve pur farlo.

 ha scritto nel messaggio
| news:jeVr9.47223$%M1.11...@twister2.libero.it...
|
| > ragione...): esiste un codice d'onore
|
| quale  codice di onore,  prego?
|
| Io conosco un altro codice d'onore,   il mio dice  che finita  la gara
| tutto quello che è successo   viene  scordato   e  che  il risultato
finale
| va  accettato  per quello che è.
Chi ha avuto ha avuto ha avuto, chi ha dato ha dato ha dato, scurdammec'o
passato simm'e napule paisà.
| Non accetto   un codice  che consenta  lotte infinite,   abiure,
scomuniche
| e  ostracismo  così come ho sentito  da  VOI....
Chisseneffotte. Eli accetta serenamente il fatto che non conti un cazzo,
fattene una ragione, e vivi più sereno.
| diversamente   non dei  GdG   vi  servirebbero  ma delle  balie
asciutte..
ROTFL.


Io sono sicuro di non contare un cazzo,  questo è certo.
Però mi posso togliere  diverse soddisfazioni  tra  le quali   quella   di
fornire  gratis   un campo  di gara ad  una  intera  sezione  provinciale
e  di strafegarmene   se  lo usa oppure no.
Poi posso togliermi ancora le soddisfazione  di   portare una media  di
tesseramento di  ragazzi di prima  iscrizione     che   poche società
fipsas   hanno  in italia.
Poi ancora posso togliermi la soddisfazione  di  potermene  fregare  dei
problemi  storici che  affliggono  ad  esempio quelli  che  come  te
pretendono   un campo di lancio  e  non sa nemmeno  da  chi...
Poi infine posso togliermi la soddisafazione  di ricordare  la  sportività a
tutti  perchè  mentre io e la mia società   DIAMO  alla  fipsas   (poco  ma
diamo)   altri   PRETENDONO,  altri  PRENDONO   e rompono  pure...
Per quanto poi riguarda la mia serenità   ieri mattina  si è tenuta la
sesta prova del  sociale  categorie  ragazzi  e juniores   quindi  oggi
sono  contentissimo  oltre che sereno,   quindi  puoi immaginare  quanto
possano turbarmi   le chiacchere  morte...
E

 ha scritto nel messaggio
news:0hys9.54928$RO.13...@twister1.libero.it...

forse si,
ma sicuramente  in Viale Tiziano sono al sicuro  dalle  rappresaglie  tue e
di chiunque altro,  li  sanno  che   la  mia  società    "paga"   anche  le
"tue"  trasferte  di nazionale...   in piccolissima parte  ma  stanne certo,
nei  tuoi  rimborsi  spese  magari  anche  un  solo  millesimo di euro   lo
abbiamo  dato   noi...
quindi  sappiti comportare  da Campione.
ciao Elitefra


E' vero,  trenta ragazzi  sono facilmente aggregabili,  quindi non  avrai
problemi  a  indicarmi  quanti  ne aggregate   voi,     Guru  immagino  che
da campione    nella  sua  società   ne avrà   perlomeno   un centinaio,
Balle  Aber,   ti sfido  a  dimostrarmi  che  nel  Lazio  abbiate  svolto
attività federale   con altrettanti  giovani  :-)   fuori  le vostre
statistiche,     le mie  sono  sul sito.
E

 wrote in message
TkOs9.16161$TD1.7...@news2.tin.it...
<snip delirio>
| Poi infine posso togliermi la soddisafazione  di ricordare  la  sportività
a
| tutti  perchè  mentre io e la mia società   DIAMO  alla  fipsas   (poco
ma
| diamo)   altri   PRETENDONO,  altri  PRENDONO   e rompono  pure...
Eh?
"Sportività"
DIAMO?
Spiega Eli, gli altri non danno?
Pretendono?
Cosa?
Parliamone. Potrebbe uscirne fuori un padrone delle ferriere che fa pesare
gli "scontrini" sulla politica provinciale della federazione.

 wrote in message
mWOs9.14478$aL4.4...@news1.tin.it...

Statistiche de che? Lo sai che cos'è una statistica, almeno?
Eppoi, mi spiegheresti gentilmente cosa stai facendo?
Lo sborone perchè hai trenta ragazzi in società?
E con ciò?
Sai quanti ne passano chiedendo corsi di LC che nessuno può fargli perchè
manca un campo?
Chiedilo, a Guru.
Due anni fa se n'è fatto uno a carattere sperimentale: c'erano oltre trenta
persone.
Con ciò?

 wrote in message
gLOs9.16262$TD1.7...@news2.tin.it...

Ecco, mi sembra un'ottima argomentazione. Se ti scoccia pagare le trasferte
a Guru, perchè non stracci la tessera?
E visto che ci siamo, non è che stai cercando di far pesare qualche
"scontrino", quasi che volessi convincere qualcuno che la tua opiGnone conti
più della metà di un cazzo?
| quindi  sappiti comportare  da Campione.
Sennò Elitefra straccia la tessera e senza gli 0,001 centesimi che lui dà al
settore LC col cazzo che ci vai a fare i prossimi mondiali.
MA ROTFL!!!


Sennò  Guru fa la figura del pistola.
Ma è ovvio che  Aber  queste cose  non le capirà mai,   conosci la parola
dignità  Aber?  secondo  me no,     lo stai dimostrando  ampiamente  che
quasi  quasi  mi vergono  io al posto tuo.
E

 ha scritto nel messaggio
news:ap0ej7$q9f83$1...@ID-127497.news.dfncis.de...

chiacchere, chiacchere, chiacchere,  chiacchere.... i fatti,  ci vogliono i
fatti,   i  fatti   in federazione  sono   i soldi,  le tessere,  l'attività
sociale  e federale....   io  faccio poco e non conto un tubo,    tu
chiacchieri  e pretendi  di contare  più di me?
riprenditi,   conta fino e dieci   e  pensa  che  conti  un  millesimo della
metà  di  un cazzo :-))
cioè  un millesimo di quanto conto io :-))
Ciao E


Io invece  un  campo per lanciare l'ho trovato appena  sono uscito  fuori
dalla porta di casa,
quindi   è evidente  che  dalle vostri  parti  i dirigenti   locali non
meritano  neanche di essere bruciati  in fascio  ma  annegati   sigolarmente
nella   nafta   per  non sprecare  il fiammifero.... :-))
Quindi  perchè  ti sorprendi  quanto  lo scrivo?
Tutta brava gente per carità,   bravi pescatori  anche bravissimi  ma   fare
i dirigenti  è tutta   un'altra cosa...
E

 ha scritto nel messaggio
| news:ap0eq2$pnd3b$1...@ID-127497.news.dfncis.de...
| >
| >
| > Statistiche de che? Lo sai che cos'è una statistica, almeno?
| > Eppoi, mi spiegheresti gentilmente cosa stai facendo?
| > Lo sborone perchè hai trenta ragazzi in società?
| > E con ciò?
|
| Con ciò non conto un cazzo,    ma è l'ennesiva riprova che  le chiacchere
| che fai  contano  la millesima parte  di  un cazzo..
Oggi hai imparato una nuova parola, Eli, e festeggeremo l'avventimento con
una torta.. Però puoi spiegarmi quali chiacchiere faccio, Eli?
| > Sai quanti ne passano chiedendo corsi di LC che nessuno può fargli
perchè
| > manca un campo?
| > Chiedilo, a Guru.
| > Due anni fa se n'è fatto uno a carattere sperimentale: c'erano oltre
| trenta
| > persone.
| > Con ciò?
| >
|
| Io invece  un  campo per lanciare l'ho trovato appena  sono uscito  fuori
| dalla porta di casa,
Graziarcazzo, Eli, tu vivi in un paesino di campagna, in una regione non
molto densamente popolata. Anche qui a trovare un prato per allenarsi ci
vuole nulla, altra cosa è avere un posto sicuro, stabile e un minimo
attrezzato. Non i furgoni bar, nè gli spalti, ma un'area regolare e
accessibile con la macchina e qualche bandierina.
| quindi   è evidente  che  dalle vostri  parti  i dirigenti   locali non
| meritano  neanche di essere bruciati  in fascio  ma  annegati
sigolarmente
| nella   nafta   per  non sprecare  il fiammifero.... :-))
E' evidente che tu non sai nemmeno lontanamente di cosa cazzo si stia
parlando.
| Quindi  perchè  ti sorprendi  quanto  lo scrivo?
| Tutta brava gente per carità,   bravi pescatori  anche bravissimi  ma
fare
| i dirigenti  è tutta   un'altra cosa...
Ecco spiegami come si fa il dirigente, visto che quanto scrivi è sempre
contestato dai vari dirigenti fipsas, da Pisacane a Sarti e a
qualcun'altro...

 wrote in message
ozPs9.16423$TD1.7...@news2.tin.it...

Anche i metri che fa Guru sul campo sono chiacchiere?
E le figure di merda in campo internazionale sono chiacchiere?
E il fatto che si può vincere una gara e persino un campionato con giudici
che ti danno buone tutte le prede e agli altri no?
Sono tutte chiacchiere, Eli?

 wrote in message
ovPs9.16415$TD1.7...@news2.tin.it...
| > Sennò Elitefra straccia la tessera e senza gli 0,001 centesimi che lui
dà
| al
| > settore LC col cazzo che ci vai a fare i prossimi mondiali.
| >
| > MA ROTFL!!!
| >
| >
| Sennò  Guru fa la figura del pistola.
Guru, sta facendo figure da pistola, eh?
| Ma è ovvio che  Aber  queste cose  non le capirà mai,
E' ovvio, Eli.
| conosci la parola
| dignità  Aber?
No. Stavo cercando appunto uno che difende quelli che sul campo rubano
invece di competere, per farmela spiegare. Che dici, l'abbiamo trovato un
esperto in materia?
| secondo  me no,     lo stai dimostrando  ampiamente  che
| quasi  quasi  mi vergono  io al posto tuo.
Lo sto dimostrando a chi? Non mi sembra che le tue opiGnoni abbiano molto
seguito, qui dentro, ma puoi sempre smentirmi, Eli.


Sei poco furbo  Aber,  credi dopo aver  scritto che  i dirigenti locali sono
buoni per  legna da ardere  mi aspetto che  mi  mandino dei baci?
A me basta  dirlo,  poi a trarre le conclusioni  spetta  agli altri.
E

 A me basta  dirlo,  poi a trarre le conclusioni  spetta  agli altri.
Cadranno come mosche sotto il nostro napalm, quei fottuti.


Bravo  Aber, cosě mi piaci,   la prossima volta che un giudice ti
squalifica  la  boga  con la  misura minima  del  pesce spada  chiamami
pure   che  li  fottiamo insieme quei bastardi...
:-))
E

 ha scritto nel messaggio
news:ap0nod$qhv4t$3...@ID-127497.news.dfncis.de...

°°° Aber, se adesso scrivi che ce l'hai lungo un metro, qualcuno ti
risponderà che sei un disonesto perchè non l'hai dichiarato nei tempi
previsti ed in forma scritta. Poi salta fuori che sei un misero sottodotato,
perchè se non hai almeno 9257 juniores iscritti nel club, sei assolutamente
OUT. Comunque...  IO, CE L'HO PROFUMATO!!!!  :-)
Guru/Mental

 wrote in message
2WYs9.60371$%M1.15...@twister2.libero.it...
| °°° Aber, se adesso scrivi che ce l'hai lungo un metro,
Lo userei solo come canna da sottoriva, ma non è questo il punto.
qualcuno ti
| risponderà che sei un disonesto perchè non l'hai dichiarato nei tempi
| previsti ed in forma scritta.
Cazz... E' vero.
Poi salta fuori che sei un misero sottodotato,
| perchè se non hai almeno 9257 juniores iscritti nel club, sei
assolutamente
| OUT. Comunque...  IO, CE L'HO PROFUMATO!!!!  :-)
Domanda serissima: esagero se dico che con un campetto ben messo si possono
tesserare nella sola provincia di Roma più di 100 giovani lanciatori in meno
di un mese?


Per un tale obiettivo  hai bisogno di  una sola  cosa:
un  lanciatori che sia disposto  a smettere di  fare gare  per  curare i
ragazzi,   ed  evita di chiamarla scuola   se  non  hai   almeno  un tecnico
federale disponibile....
i ragazzi   avvertono a volo  le  improvvisazioni  e  le panzane,   hanno
diverse proposte  sul mercato,  come  palestre,  sport minori   e  in
pratica vengono censiti  uno per uno  ed avvicinati  in modo molto
professionale,  quindi meglio  dire  subito  che  gli li segue  è  uno
dotato  della sola buona volontà.
Inoltre  se tieni conto che le  badandi costano  un  sacco di soldi  e
hanno  pur sempre diritto a dei giorni liberi   e  alle ferie   se  riesci
a trovare  un   appassionato  che   li segua  il sabato   e  la domenica
sicuramente   dovrai  madarne  parecchi a casa,   gli stessi genitori  te
ne scaricheranno a tonnellate di figli   :-)
Non  credo sia difficile  organizzarvi  alla nk abruzzo,   (attrezzature e
strutture  in uso gratuito)   in  una metropoli come Roma  potreste  anche
prendere in considerazione  l'idea  di una minima quota mensile  per  farci
un minimo stipendio  di  un vero  "tecnico"    che   possa   fare  una
lezione  in  giorno infrasettimanale.
Immagino però  che  dovrete sganciarvi da chi  considera il sabato
pomeriggio  giorno sacro  e destinato  allo shopping....   e  dedicarvi
allo studio dei problemi  inerenti  la loro  verde  età  perchè  vi
arriveranno  tantissimi   della categoria  ragazzi   e   pochini  della
juniores  (che tra l'altro  tra poco  sarà  portata  a  venti anni   con
quello che ne consegue)
ICAB
elitefra

 ha scritto nel messaggio
news:1G8t9.18268$aL4.5...@news1.tin.it...


 quello che ne consegue)
Aspetta, perņ: il LC non ha un target di bimbi. Presuppone che chi lo
pratica conosca gią il SC.


Se io avessi  avuto la passione del Sc  avrei avuto  a disposizione  Km di
spiaggia  e  non mi sarei  dovuto  caricare  della gestione di una palude,
quindi  meglio ancora  così,   vi serve solo  un  amico  che  vi metta  a
disposizione   uno stabilimento  balneare,   oppure  la sezione  si prende
una concessione....
insomma per i ragazzi  una  struttura  dove ripararsi  in caso di pioggi ci
vuole  proprio....
Per  l'istuttore  ricordati  che  i  ragazzi  hanno bisogno di certezze,
ci  vuole   uno  che   li segua  stabilmente,  il campione  può fare  le
lezioni  a turni  infrasettimanali   oppure  può mancare,    non  è
importante  anzi  è  decisamente controproducente..   fidati...   a meno che
non  abbia  determinati  caratteristiche   che  credo nessuno abbia  essendo
nati  e cresciuto  in  un certo modo  con certe condizioni,  con certe
convinzioni,  con  certi  difetti....
No,  il campione  ora come ora è un uomo  formato,  tu hai bisogno di
elaborare  un  metodo  giorno per  giorno....
potrai  utilizzare  quelli che usciranno dalla tua "scuola" perchè  quelli
avranno  la  "tua" mentalità per averla  vissuta.....
Insomma smetti tu, no?   tanto  alla tua età   agonisticamente  credi di
aver  ancora  qualcosa  da  dire?
:-))    illuso....
ciao E


visto che sto in vena di proposte da profano,
ma  se  i primi tempi  i ragazzi  li fai  lanciare  verso  il mare aperto,
poi  gli fai mettere  il filo in tensione  e  con  un contametri  gli misuri
il lancio  pensi   che     ti perderai  qualche record  del mondo?
li divide a coppie  mentre  pescano  a  Sc  e  a turno   arrivano  in pedana
e lanciano....
così  abbini sc  e lc   come  dici,
non mi sembra  che   serva  formalizzarsi,   tanto   non c'è altro  in giro
quindi  si  può  usare la fantasia...
ciao E

 ha scritto nel messaggio
| news:ap37m7$r43qp$1...@ID-127497.news.dfncis.de...
| >
| >
| > Aspetta, però: il LC non ha un target di bimbi.
|
| scuami tanto,  sentito mai parlare di lancio tecnico?   :-)))
No, mai sentito. Infatti in pedana ci vado così, per sfizio.,
|
| Presuppone che chi lo
| > pratica conosca già il SC.
| >
| >
| Se io avessi  avuto la passione del Sc  avrei avuto  a disposizione  Km di
| spiaggia  e  non mi sarei  dovuto  caricare  della gestione di una palude,
| quindi  meglio ancora  così,   vi serve solo  un  amico  che  vi metta  a
| disposizione   uno stabilimento  balneare,   oppure  la sezione  si prende
| una concessione....
Forse non ci siamo spiegati: i rapporti tra pescatori e la lobby degli
assobalneari non sono stati mai idilliaci. Suvvia, chi pensi che ci sia
dietro i divieti della Capitaneria spesso assurdi per la stagione estiva?
| insomma per i ragazzi  una  struttura  dove ripararsi  in caso di pioggi
ci
| vuole  proprio....
Eli, porcocazzo, ma possibile mai che tu ogni volta prima ti preoccupi della
tettoia, degli spalti, del bar, degli spogliatoi e alla fine e se ci rimane
tempo dello specifico tecnico della disciplina?
| Per  l'istuttore  ricordati  che  i  ragazzi  hanno bisogno di certezze,
| ci  vuole   uno  che   li segua  stabilmente,  il campione  può fare  le
| lezioni  a turni  infrasettimanali   oppure  può mancare,    non  è
| importante  anzi  è  decisamente controproducente..
Non ci sono solo i ragazzini, Eli.
fidati...   a meno che
| non  abbia  determinati  caratteristiche   che  credo nessuno abbia
essendo
| nati  e cresciuto  in  un certo modo  con certe condizioni,  con certe
| convinzioni,  con  certi  difetti....
...
| No,  il campione  ora come ora è un uomo  formato,  tu hai bisogno di
| elaborare  un  metodo  giorno per  giorno....
| potrai  utilizzare  quelli che usciranno dalla tua "scuola" perchè  quelli
| avranno  la  "tua" mentalità per averla  vissuta.....
...
| Insomma smetti tu, no?   tanto  alla tua età   agonisticamente  credi di
| aver  ancora  qualcosa  da  dire?
| :-))    illuso....
Ma che dici?


Va bhe ho capito,   confido di vederti quanto prima in nazionale, allora.
ciao E

 ha scritto nel messaggio
| news:ap3dot$r4tma$1...@ID-127497.news.dfncis.de...
| >
| >
| > Forse non ci siamo spiegati: i rapporti tra pescatori e la lobby degli
| > assobalneari non sono stati mai idilliaci. Suvvia, chi pensi che ci sia
| > dietro i divieti della Capitaneria spesso assurdi per la stagione
estiva?
| >
|
| allora siete sfigati o sono un fortunello  io,   due ragazzi  d nka  sono
| figli di due operatori balneari,  non avrei  problemi io.....
Non bastano certo un paio di marmocchi a decretare la pace tra pescatori e
assobalneari.
NDR: l'anno scorso stavano per farsi approvare un decreto per comprarsi le
spiagge (demanio pubblico), ti dice nulla?
| > | insomma per i ragazzi  una  struttura  dove ripararsi  in caso di
pioggi
| > ci
| > | vuole  proprio....
| >
| > Eli, porcocazzo, ma possibile mai che tu ogni volta prima ti preoccupi
| della
| > tettoia, degli spalti, del bar, degli spogliatoi e alla fine e se ci
| rimane
| > tempo dello specifico tecnico della disciplina?
| >
| secondo te i genitori si preoccupano  di che?   del filo dello  0,28
| regolare?
|
Macchemmefrega a me dei tuoi marmocchi e dei loro genitori. Si parla di
sport, non di baliatici, o mi sbaglio?
|
| > | Per  l'istuttore  ricordati  che  i  ragazzi  hanno bisogno di
certezze,
| > | ci  vuole   uno  che   li segua  stabilmente,  il campione  può fare
le
| > | lezioni  a turni  infrasettimanali   oppure  può mancare,    non  è
| > | importante  anzi  è  decisamente controproducente..
| >
| > Non ci sono solo i ragazzini, Eli.
| >
|
| si comincia sempre  più da quelli,  il tempo libero è un mercato  molto
| competitivo,    a  Roma no?
Certo che lo è. Ma io non sono un mprenditore del settore, e nemmeno la
Fipsas lo è.
|
| > fidati...   a meno che
| > | non  abbia  determinati  caratteristiche   che  credo nessuno abbia
| > essendo
| > | nati  e cresciuto  in  un certo modo  con certe condizioni,  con certe
| > | convinzioni,  con  certi  difetti....
| >
| > ...
| >
| > | No,  il campione  ora come ora è un uomo  formato,  tu hai bisogno di
| > | elaborare  un  metodo  giorno per  giorno....
| > | potrai  utilizzare  quelli che usciranno dalla tua "scuola" perchè
| quelli
| > | avranno  la  "tua" mentalità per averla  vissuta.....
| >
| > ...
|
| capisci  a  me....
| non si  fa scuola guida con shumaker  per istruttore,    può  fare
| immagine,  pubblicità  ma è meglio che pensi a correre....      ma anche
| shumaker  un giorno prese la patente...
Grazie. Ma ti sei posto il problema che stai parlando a vanvera su un
argomento del quale non sai nulla? Come pensi di poter promuovere uno sport
senza aver nemmeno mai visto cos'è un pendolare?
| >
| > | Insomma smetti tu, no?   tanto  alla tua età   agonisticamente  credi
di
| > | aver  ancora  qualcosa  da  dire?
| > | :-))    illuso....
| >
| > Ma che dici?
| >
| >
| Va bhe ho capito,   confido di vederti quanto prima in nazionale, allora.
Ma quale Nazionale, a me basterebbe un prato dove allenarmi.


quanto sei disposto a pagare  mensilmente?
E


scusa  ma non  ti senti  un tantino  in contraddizione,  ovvero  dalla
singola esigenza di uno spazio dove  "allenarti"   come  ci arrivi  ai
massimi  sistemi del  corporativismo  italiano?
nel caso nostro,     se davvero  volevi  provare  a   coinvolgere dei
ragazzi   nel  SC e  nel LC   cosa c'č di meglio  di  uno  stabilimento
balneare che  in inverno  resta  chiuso?      e poi l'estate  č il  momento
meno  adatto  per  certe cose,  ci sono le vacanze  e tutti pensano ad
altro,     ů
capisco,     ti sei arreso  subito  :-))
E

 ha scritto nel messaggio
| news:ap3o08$r6bva$2...@ID-127497.news.dfncis.de...
| >
| >
| > Non bastano certo un paio di marmocchi a decretare la pace tra pescatori
e
| > assobalneari.
| > NDR: l'anno scorso stavano per farsi approvare un decreto per comprarsi
le
| > spiagge (demanio pubblico), ti dice nulla?
| >
| cut
| >
| > Ma quale Nazionale, a me basterebbe un prato dove allenarmi.
| >
| >
| >
| scusa  ma non  ti senti  un tantino  in contraddizione,  ovvero  dalla
| singola esigenza di uno spazio dove  "allenarti"   come  ci arrivi  ai
| massimi  sistemi del  corporativismo  italiano?
|
| nel caso nostro,     se davvero  volevi  provare  a   coinvolgere dei
| ragazzi   nel  SC e  nel LC   cosa c'è di meglio  di  uno  stabilimento
| balneare che  in inverno  resta  chiuso?      e poi l'estate  è il
momento
| meno  adatto  per  certe cose,  ci sono le vacanze  e tutti pensano ad
| altro,     ù
|
| capisco,     ti sei arreso  subito  :-))
Eli, ora te lo scrivo chiaro chiaro. Delle tue operazioni promozionali a
favore dei marmocchi non me ne frega un cazzo. Non c'è un progetto,
un'intenzione strategica, né una specifica "pedagogia".
Indi, per ora, vado al sodo delle urgenze vere.
Primo: è da scemi pensare agli stabilimenti balneari per farci SC e LC
perchè innanzitutto non devo farci mangiare nessun "amico" assobalneare e in
secondo luogo non vedo cosa si possa insegnare del SC a della gente fatta
venire lì "perchè c'è la tettoia" (immagina la scena di trenta marmocchi a
pescare in trenta metri di tettoia a sessanta metri dalla riva).
Secondo: tu pensi che la "information society" sia un susseguirsi di "pseudo
eventi" costruiti ad arte per incantare i gonzi in maniera analoga a quanto
facevano i ciarlatani del secolo scorso per promuovere nelle piazze
miracolosi sciroppi panacea ottimi anche come lozioni e tonici della pelle,
quando tutti, dallo Stato (vedi legge 150/2000) alle grandi aziende, fino a
bin Laden lottano metro dopo metro spendendo tutta l'intelligenza che hanno
per farsi cagare un pò dalle persone.
Terzo: io non intendo affatto "arrivare ai massimi sistemi del
corporativismo italiano" perché non è quello il mio obiettivo. Io
semplicemente vedo il mondo della pesca sportiva (e più in generale
amatoriale) MARTORIATO da personaggi che per difesa di casta o di rendita di
posizione, per interesse economico o per altro, fanno tutto e il contrario
di tutto perchè si legittimano - da sempre - in maniera del tutto
autoreferenziale. Il che, per dirla in modo a te comprensibile, vuol dire
che c'è bisogno di GdG che facciano il loro lavoro, di giudici sportivi che
caccino via i fraudolenti, di dirigenti in grado di cacciar fuori i coglioni
ogni tanto, di campioni seri e di strutture che ANCHE costando poco si
prestino a fare dello sport.
Eccheccazzo.

 wrote in message
9Sdt9.19789$aL4.6...@news1.tin.it...

Portami i tuoi sponsor, il baretto e qualche assobalneare. Cosě ci pensano
loro.


ecchecazzo  lo dico  io,   eri stato tu che avevi detto  che  volevi
provare ad organizzare dei  ragazzi,   ma  è  chiaro  che    ti sei arreso
subito  perchè  in fin dei  conti  la pensi  uguale  a  tanti:
ti presenti  con   dieci  milioni di attrezzature  su  un qualsiasi  campo
e  pretendi  che  qualcuno  ti metti a   disposizione   dei  capitali  di
miliardi   solo  perchè   hai   pagato  20 euro di  tessera annuale
fipsas....
ti ricordo  che    se aspetti  che  una indagine ti mercato  ti  dica   che
frotte di  ragazzi  aspettano  che  qualcuno  gli  chieda  di  pagare  per
fare pesca sportiva stai fresco,      decine di palestre,  decine si sport
minori,  decine di  società sportive  censiscono  e  reclutano  i giovani,
a  chi  non  fa  uguale  restano  quelli con  i piedi piatti,  gli obesi   e
qualche   sporadico  malcapitato....
Esiste  una sola soluzione  per  fare in modo  che  la pescasportiva
resista  e quindi  tu possa  continuare   a  lanciare  aggratis  su di un
qualsiasi  prato,   lavorare tra  i giovani  per costuire i campioni del
domani  così come fanno tutti  gli altri  sport e passatempi ,   questo  è
il  progetto..
Il resto  è   decine di campionati  con gente sempre più vecchia  e  qualche
giovane  che l'anno dopo abbandona   dopo aver comprato  milioni  di
attrezzature  inutili...  e  magari  finisce  pure  a fare  la  ittica
volontaria ENAL    piena  di livore  contro  gli ex amici fipsas  che  lo
hanno preso per il sedere ...
vuoi che ti faccia  qualche nome?     qui sopra  ce ne sono tanti di
ex-fipsas    chiedi  a loro....
non fare  lo scienzato  con me,  caschi male...
di semplicemente  che  non tene frega un cazzo,   vuoi  pescare,
chiaccherare  e  basta,  fai  pure  ma  non atteggiarti  a   sociologo,
senza   giovani  qualsiasi  sport   è  già  finito,  altro  che
comunicazione  e  pubblicità ....   non servono ad un cazzo!  magari  a
qualche  professionista  per  staccare una fattura  ma non di più,   gli
sport  li fanno  gli appassionati  e  non  i pubblicitari.
E


Insomma   seriamente   Aber Rock  non sapeva fare altro  che
chiacchiere,  chiacchiere,  chiacchere,,,,,,,
:-))
pensi  di  contare molto  nella fipsas  Aber Rock,   secondo  me  siete  in
tanti   a pensarla  uguale,  in pratica  tutti   i   dirigenti  locali  la
pensano come te....
chiacchiere,  chiacchiere,  chiacchere,,,,,,,
Ciao  E

 wrote in message
0ift9.20062$aL4.6...@news1.tin.it...
| pensi  di  contare molto  nella fipsas  Aber Rock,   secondo  me  siete
in
| tanti   a pensarla  uguale,  in pratica  tutti   i   dirigenti  locali  la
| pensano come te....
| chiacchiere,  chiacchiere,  chiacchere,,,,,,,
Eli, chiacchiere un cazzo.
A proposito di chiacchiere, parliamone: hai appena dato una bella prova di
Dirty Quoting e demagogia. Prendi tre post, li appiccichi insieme
tagliandoli qui e lì e mi metti in bocca n discorso mai fatto.
Ripeto il concetto affinchè sia chiaro: dei tuoi poppanti di cinque anni da
portare sotto le tettoie degli stabilimenti per fargli da baby sitter,
quando non sono nemmeno in grado di tenere una due pezzi in mano, non me ne
frega un cazzo.
Se qualcuno ha delle vocazioni da S.Filippo Neri o da Maria Montessori, se
le sfoghi dove vuole, ma non pretenda che diventino il pensiero strategico
di una disciplina della quale oltretutto non ne sa -dimostratamente- un
cazzo.
Io ho parlato di 100 tessere nuove a giovani lanciatori. Ovvero "giovani",
non "mocciosi" da sottrarre ai Pokèmon, all'oratorio o alla playstation.
Gente che vorrebbe fare questo sport, che già conosce il SC, che però non
avendo campetti e istruttori a disposizione si arrangia. Cioè, non fa nulla.
Capisci la sottilissima differenza, Eli?
E' la differenza tra il PUSH (spingere la domanda quando non esiste) e PULL
(intercettare una domanda potenziale che non trova espressione).
Avevo persino scritto un post diviso in tre punti, per venirti incontro.
Perchè non mi rispondi lì?
Perchè?
Ci tieni così tanto ad apparire un fesso, e per di più in malafede?
Pensi che per farti ritrovare in mutande in mezzo a un prato ci voglia
tanto?
E' un problema di autostima?
Voglia di comizio?
Cos'è Eli?
Parliamone.


ma certo,  a condizione che  scendi  dalla cattedra  in quanto  hai
dimostrato  di  non capire  un tubo di  sport  e  di  mercato del tempo
libero....  è un mercato saturo  prof,   se davvero  roma  non lo è ancora
arrivo subito  e  ti faccio  300  iscritti  in  tre mesi,   mi basta  uno
stabilimento chiuso  al  mare,  e  se  non c'è   me lo porto  da  qui,   per
la tecnica   però mi serve almento  pugnax....
Prof,  siete tutti uguali  le soluzioni senza  la trippa  non  vi piacciono,
prima  la trippa  solo dopo  uscite   il gatto....
Ricordati:  la pesca  sportiva deve fare come tutti gli altri sport,
qualcuno smette  di gareggiare  e segue i giovani,     il problema  è  che
quando qualcuno  smette di pescare   nella organizzazione  non  conta  più
o  meglio    ancora  non  conta.....  la soluzione  è  presta  da venire  e
immagino  sarà   una  mezza  rivoluzione  se  sarà  usata come  merita...
Comuanue  non  mi interessi  più di tanto,   speravo volessi  fare  qualcosa
di costuttivo   invece  vagheggiavi  cazzate  ...
ciao E

 wrote in message
3ggt9.24986$TD1.1...@news2.tin.it...
| > A proposito di chiacchiere, parliamone: hai appena dato una bella prova
di
| > Dirty Quoting e demagogia. Prendi tre post, li appiccichi insieme
| > tagliandoli qui e lì e mi metti in bocca n discorso mai fatto.
| >
| la sintesi del tuo discorso  mi è nota:   voglio in campo e  gratis,
|
Eli, lasciatelo dire, non hai capito un cazzo.
| Non hai capito  tu un cazzo,   la tettoia  servirebbe   in caso di
pioggia,
| d'inverno  gli stabilimenti sono chiusi   e  davanti   io ci  ho degli hot
| spot  da SC   veri  e propri,
Ancora non hai spiegato quanta gente vuoi farci stare a pescare, sotto
questa fregnaccia di tettoia. Quanto alla pioggia, ne sai nulla di cerate e
ombrelloni?
| ma comunque  la tua comunicazione  è tipica:   la pesca  non ha bisogno
di
| strutture perchè  è uno  sort diverso!
A te interessano le strutture che non servono, baretti, spogliatoi....
| col  cazzo  che è diverso,   è uguale  agli altri..
Certo. Mettiamo il SC negli stadi.
| > E' la differenza tra il PUSH (spingere la domanda quando non esiste) e
| PULL
| > (intercettare una domanda potenziale che non trova espressione).
| >
| >
| Intuisco,  pippo,   lascia  perdere bin laden,  lui  i soldati  non li
| aggrega con le riviste ma con le scuole coraniche.....
Guarda, lascia perdere.
| guarda un po,   scuole coraniche  Aberuzzo...  conosci?    mica con  la Tv
| araba,   li   ci  parla  dopo  aver creato  una  sua  struttura.....
Ma rotfl.
| ti ripeto  che  siamo in un mercato  in  cui  tutti fanno il tuo  push,
tu
| pretendi di metterti  davanti al fiumicello  e di pescare  i  pescetti?
| provaci  un po,  vedremo che  prendi....
Eli, ti vedremo alla Luiss Guido Carli a tenere lezioni sul marketing del
tempo libero?
| di la verità,  paventavi  una semplice aspsttativa  per farti  fare il tuo
| campetto....
????
| | ma certo,  a condizione che  scendi  dalla cattedra  in quanto  hai
| dimostrato  di  non capire  un tubo di  sport  e  di  mercato del tempo
| libero....
Mercato del tempo libero? Interessante. Visto che io non ne capisco nulla,
mi puoi spiegare meglio come funziona?
è un mercato saturo  prof,
ROTFL!!!
se davvero  roma  non lo è ancora
| arrivo subito  e  ti faccio  300  iscritti  in  tre mesi,
ROTFL!!!
mi basta  uno
| stabilimento chiuso  al  mare,  e  se  non c'è   me lo porto  da  qui,
per
| la tecnica   però mi serve almento  pugnax....
Eh no.
| Prof,  siete tutti uguali  le soluzioni senza  la trippa  non  vi
piacciono,
| prima  la trippa  solo dopo  uscite   il gatto....
Torna sotto la tettoia, Eli.
| Ricordati:  la pesca  sportiva deve fare come tutti gli altri sport,
Deve, si.
| qualcuno smette  di gareggiare  e segue i giovani,     il problema  è  che
| quando qualcuno  smette di pescare   nella organizzazione  non  conta  più
| o  meglio    ancora  non  conta.....  la soluzione  è  presta  da venire
e
| immagino  sarà   una  mezza  rivoluzione  se  sarà  usata come  merita...
|
Bellissima: sai anche dirmi cosa significa?
|
| Comuanue  non  mi interessi  più di tanto,   speravo volessi  fare
qualcosa
| di costuttivo   invece  vagheggiavi  cazzate  ...
Ri-torna sotto la tettoia a pontificare di mercato del tempo libero e di
sport dei quali non sai una mazza. Passo più tardi e ti porto i friskies e
una tazza di latte.


ma certo,  puoi dimostrare   praticamente  tutto  quello che affermi
facendo  ciò  che  tanto seriamente    affermavi   solo  poco fa,
secondo te:
- 100  giovani stanno aspettando....
- i campioni  li hai,  ti avanzani  direi...
quindi  cosa ti manca?
ah,  già  il campetto,   ti manca  il campetto....
:-)))
Aber  dammi retta,  io per giovani intendo  categoria   ragazzi  e juniores,
quindi  max  18enni  e  dall'anno  prossimo   max  20enni,     ora  io  non
conosco  la  realtà  romana   ma ti assicuro  che  dalle mie  parti  tutti i
giovani    sono  regolarmente  censiti   ed  avvicinati  in modo anche
professionale,     in quanto   ogni società  sportiva,   ogni  palestra,
ogni   scuola  di sport    punta   su quelle  fasce  di età  per
assicurarsi   il  proprio  futuro.
Che tu lo capisca  o meno   mi interessa poco,  mi  interessa  invece  che
lo capiscano   i dirigenti  che  devono   programmare  le  attività
federali.
Se  non saremo  competitivi  sul  mercato  ci  acconteremo  di  aggregare
non  sul mercato del tempo libero,  ma  sul mercato  del  tempo residuo dal
tempo libero,    ora   immagino che   per  un dettagliante sia la stessa
cosa  vendere  una  canna  ad   un  ragazzo  che  nel tempo libero   va
regolarmente a calcio    e  nei  ritagli  a pescare,    non  è la stessa
cosa  invece  per  la federazione  e  immagino  non servano utleriori
spiegazioni.
Ciao E

 wrote in message
6Axt9.23474$aL4.7...@news1.tin.it...
ma ti assicuro  che  dalle mie  parti  tutti i
| giovani    sono  regolarmente  censiti   ed  avvicinati  in modo anche
| professionale,     in quanto   ogni società  sportiva,   ogni  palestra,
| ogni   scuola  di sport    punta   su quelle  fasce  di età  per
| assicurarsi   il  proprio  futuro.
Certo. Giuglianova come modello per il mercato del tempo libero.
| Che tu lo capisca  o meno   mi interessa poco,  mi  interessa  invece  che
| lo capiscano   i dirigenti  che  devono   programmare  le  attività
| federali.
E stanno a sentire a te? Mi sembra che ti smantiscano. Puoi controbattere?
| Se  non saremo  competitivi  sul  mercato  ci  acconteremo  di  aggregare
| non  sul mercato del tempo libero,  ma  sul mercato  del  tempo residuo
dal
| tempo libero,
Eh già: si vedono in queste illuminanti note le approfondite  letture di
Pierre Bordieu, di Domenico De Masi, di David Forgacs....
ora   immagino che   per  un dettagliante sia la stessa
| cosa  vendere  una  canna  ad   un  ragazzo  che  nel tempo libero   va
| regolarmente a calcio    e  nei  ritagli  a pescare,    non  è la stessa
| cosa  invece  per  la federazione  e  immagino  non servano utleriori
| spiegazioni.
Nonnò. E' chiarissimo: basta con quell'odioso sport chiamato LC e SC.
Prendono freddo e sudano, cerchiamo tettoie e offriamogli pseudo eventi e
feste in stile Mc Donald, accorreranno come i topi sulle note del pifferaio
magico.
Ma per piacere, eli.


Ma per piacere professò,   lascia  i libri  sugli scaffali   vai   a
trovare  un tuo nipote   e  informati,  poi  riapri  i libri   ed  annotati
sul  diario  in data odieran:
elitefra   ha ragione,  cazzo!
:-))
Ciao E

 wrote in message
| > 6Axt9.23474$aL4.7...@news1.tin.it...
| > ma ti assicuro  che  dalle mie  parti  tutti i
| > | giovani    sono  regolarmente  censiti   ed  avvicinati  in modo anche
| > | professionale,     in quanto   ogni società  sportiva,   ogni
palestra,
| > | ogni   scuola  di sport    punta   su quelle  fasce  di età  per
| > | assicurarsi   il  proprio  futuro.
| >
| > Certo. Giuglianova come modello per il mercato del tempo libero.
| >
| ti rendo noto che  ciascun  ragazzo della mia società  frequenta almeno
un
| altro  sport  che dispone di  "istruttori"   veri,
Piacere: non è un campione rappresentativo.
lo stesso  f.  è
| diventato istruttore  di  autodifesa   nel frattempo  che pescava,   oltre
| la scuola calcio  con  circa trecento  iscritto   c'è  la  pallacanestro,
| l'atletica  e  tanti  sport  minori  fino ad arrivare  al  calcio
americano
| passando per  la rotellistica,  ciclismo,   arti marziali  varie,  giochi
di
| società  e  amenicoli  vari...   e   grazie  ad  NKA   anche  pesca
sportiva
| :-))
Ecco: Giuglianova come case history?
| evidentemente  a  Roma  o  è diverso  o  tu  non hai figli ...
|
Evidentemente si.
|
| > | Che tu lo capisca  o meno   mi interessa poco,  mi  interessa  invece
| che
| > | lo capiscano   i dirigenti  che  devono   programmare  le  attività
| > | federali.
| >
| > E stanno a sentire a te? Mi sembra che ti smantiscano. Puoi
controbattere?
| >
| Non direi proprio,
Ah, ecco.
diciamo  che  devo convincerli,
Beh...
tutto sommato  li
| farei lavorare troppo  e  magari smettere di gareggiare  in proprio,
Un programma al quale in virtù degli argomenti convincenti che sei solito
portare aderiranno in massa. Prepara il pronto soccorsom casomai qualcuno
spingendo e sgomitando si faccia male.
il
| problema  è tutto  li   invogliare  gli agonisti a  smettere di pescare e
a
| formarsi  a   lavorare  tra  i giovani...   sembra facile...
|
Aut agonista aut pedagogu?
Non ne sono affatto convinto: c'è gente che fa bene l'una e l'altra cosa.
Magari perchè non ha frequenti e ripetuti attacchi di megalomania.

Ohi Eli, ma che ti penzi che ssò sciso dalla muntagna der zapone? Ma li
ggiovini de tutta l'itaGlia se sò ddati ppuntamènto tutti indella capoccia
tua?
| elitefra   ha ragione,  cazzo!
Suona meglio così: Cazzo, Elitefra! Hai ragione.


Io opero a giulianova e ovvimente  ho  dovuto  comportarmi di conseguenza
alla  realtà di giulianova,   vedo  che   i risultati  arrivano   e  quindi
vado avanti,     non  importa  se  Roma  o Napoli   siano  mercati diversi
perchè comuqnue è un dato di fatto  che  non  ci sono realtà  strutturate
come  Nka  e  prevedo  che  non ce ne saranno a breve,
Se  putacaso  qualcuno  ci volesse provare  è agevolato di molto perchè  può
evitare di commettere diversi errori semplicemente copiandoci.
In definitiva     per noi concretizzare  l'ipotesi  SC  come te la ho
suggeritao   sarebbe  molto  facile,    ma per il momento  abbiamo   una
possibilità   sulla   pesca  alla trota in cava   e  non si può far tutto...
come scegliere?   semplice  io  di trota in cava  ne  so  qualcosa,   di  SC
ho  solo dei  ricordi meloniani  e a vostro  dire  sono tutte  fesserie
quindi  preferisco andare sul sicuro...
Come vedi  le   ipotesi di sviluppo   ruotano   tutte   intorno  alla
persona  che  smettendo di pescare si   rende  disponibile,   quante società
credi  che  accettino  una  simile  ipotesi?   secondo  me  pochissime..
Ciao E

 credi  che  accettino  una  simile  ipotesi?   secondo  me  pochissime..
Nel modello NK, forseA. In altri modelli, es: modello "Focene" e modello
"Corsi LC Surfcasting Roma" non c'è stato nessun bisogno di togliere a
qualcuno la possibilità di pescare, anzi.


Eh, già ma se vuoi  fare gareggiare  i ragazzi con i loro coetanei  non c'è
altro  sistema,  se vuoi fare in modo che  tutte le potenzialità vengano
sfruttate  devi fare  attività giovanile  per interi  mesi  e  non  tre
volte l'anno  quanto va bene,   ci vuole  poco  a  prendere  i due  tre  che
si comprano la  roba e se ne vanno a fare i  vari campionati  in mezzo  ai
grandi,  ma  gli altri?
Comunque  l'importante è che si faccia  qualcosa,   poi le forme
organizzative  possono essere tante,   ma sinceramente  una qualsiasi
società che non dispone di  uno  che  faccia qualcosa di   gareggiare egli
stesso  non sarà  mai   una cosa seria,    come ti  dicevo  dipende dagli
obiettivi  che ci si pongono,   se  vuoi  dire:   io  faccio concorrenza
alla  scuola  tennis  o calcio o altro   perlomeno  devi avere  non dico
tanti  istruttori  quanto loro,  non dico  tre,  ne due per società  ma
perlomeno  uno...    senno  non sei credibile,   mi sembra  chiaro.
il problema  è di  volerlo  quello che  smette  e  segue  i giovani,
secondo me  non si  accetterebbe ovunque  un persoaggio simile,   ci
sarebbero  veti  e  gelosie...   questo  è il vero  problema.
Ciao E