Newsgroup: it.hobby.pescare
Titolo: [IT] METTIAMO IN CHIARO UNA COSA...

Bene cari amici del NG, voglio che sia ben chiara una cosa:
Stasera rientrando a casa, scarico la posta e una dozzina di e-mail sono
relative a richieste di aggiornamento del sito di IHP.
Alcune di queste richieste hanno un tono cortese o normale  (mi riferisco a
Elitefra, Anchise e Francesco P.), le richieste come da mia abitudine sono
state (spero) accontentate. Le altre (non faro' i nomi tanto si
riconosceranno da soli) hanno un tono arrogante e prepotente come se avessi
*IO* volutamente voluto escludere la loro foto o il loro articolo per chissa
quale interesse personale, IO che non uso neanche il nick e che basta andare
su un qualsiasi motore di ricerca per vedere chi sono e cosa faccio nella
Vita. OHHHH micca devo vendere riviste di pesca, mulinelli o che'!!! (tocco
ferro nella  speranza che  non esista  un BURANI PESCA). Ribadisco non si
tratta di critiche o suggerimenti che pure accetto (nessuno e' perfetto e
non si puo' accontentare tutti) ma di IMPOSIZIONI ARROGANTI E PREPOTENTI.
Orbene:
1) Io non sono il servo di nessuno, il sito non e' nato per essere il servo
di nessuno.
2) Non ho mai negato la mia disponibilita' a nessuno (credo che molti lo
possano testimoniare) .Non pretendo il *per favore* ma non accetto
IMPOSIZIONI ARROGANTI E PREPOTENTI.
3) Se non accedo a lycos mail tutti i giorni e'  perche' per scaricare solo
le intestazioni della posta del sito ci vogliono 5 minuti , mandatemi le
foto direttamente al mio indirizzo e la pubblicazione avverra'
immediatamente.
4) Per gli arroganti e prepotenti citati vedete DI ANDARE A FARE UN GIRO
(eufemismo Modenese per mandare a fare in culo le persone) , UN CORSO
ACCELERATO DI BUONE MANIERE ED A SEGUIRE UN CORSO ACCELERATO DI HTML sempre
che i Vs. neuroni ancora dispongano dello spazio necessario per contenere le
necessarie istruzioni. Le procedure per pubblicare le Vs. foto del piffero
sono sul sito !!!
5) Ho finito....Grrrrrr
Ciao a tutti tranne che ai signori che stasera mi hanno fatto perdere un po'
le staffe ed ai quali ho risposto anche privatamente mandandoli a fare un
giro DECISAMENTE piu' lungo.
Gianni
----------------------
per rispondere togliere le  [xxxxx]

Elitefra, Anchise e Francesco P.), le richieste come da mia abitudine sono
Ciao Gianni, se per  Francesco P. intendi me (P =  postino?) non ti ho
spedito  nessuna  mail,  tieni  il  msg  *con  gli  headers*  per  gli
sviluppi del  caso. Per cortesia  rispondi sul  NG qualora il  msg sia
apparentemente originato da me, poi ti contatto direttamente se non ti
e'  di disturbo.  Hai  tutta  la mia  solidarieta'  per lo  spiacevole
episodio.
Ciao Francesco.
PS hai una key pgp valida? 
# C&R e NK, per pescare domani quello che rilasci oggi. #
#  Il vero potere e' concedere la vita, non toglierla.  #

 sviluppi del  caso.
Tranquillo, si riferiva a me, e P. è riferito al mio cognome.
 --
A si biri
govo's eye
siscothebest ( at ) 
hotmail.com
ICQ # 76845045
" l' intelligenza artificiale non può battere la stupidità naturale "

Non posso che ringraziare Gianni per quello che fa per il sito,e mi scuso
anche pubblicamente, dopo averlo fatto in privato, per il disturbo che gli
ho arrecato.
Detto questo, andate a vedere la mia lampuga, ringraziando anche Gianni di
aver omaggiato la mia preda con la " cattura del mese"...titolo forse
immeritato ....
E questo per smentire la nomea che i pescatori " inventano " qualche pesce
:-))))))))
P.s. l'occhio leggermente spento che vedete nella foto č dovuto alla
levataccia all'alba, e il ritorno a casa il pomeriggio, senza aver chiuso
occhio :-)))
E notate anche il coniglietto di Playboy sul frigorifero ^___^
 --
A si biri
govo's eye
siscothebest ( at ) 
hotmail.com
ICQ # 76845045
" l' intelligenza artificiale non puņ battere la stupiditą naturale "

 nascoste
Che vuol dire, spiegati meglio!!!!!
Ciao Graziano Grank

Controllo anche  io periodicamente la posta su lycos e in 4 mesi dubito di non
averla controllata per più di due tre giorni.
1)Ora il sito e' nato come appendice del ng e non viceversa quindi se uno ci
scrive cosa si pesca nel busento io se ho tempo giro la domanda se no me ne
sbatto.
Il N.G. ha preso una pessima piega, e come credo Anchise ?? fece notare qualche
tempo fa' la situazione era talmente degradata, che  anche io ho deciso di stare
a guardare.
I punti sono questi: IMHO il ng basava la sua forza sulla totale assenza di
interessi e sulla disponibilità di tutti ad aiutare tutti su ogni problema.
Per evitare un clima di sospetto e di caccia alle streghe la linea mia e di
molti altri e' stata la totale e avvolte becera intolleranza nei confronti dello
spam ANCHE DI SETTORE e del rispetto di alcune regole basilari che bene o male
il NG e ripeto il NG aveva ormai fatto proprie.
Per evitare comunque casini tutti i siti da pubblicizzare venivano segnalati sul
sito, per la vendita di materiale era stato programmato un mercatino, per le
violazioni della netichetta sono state pubblicate pagine e pagine ecc ecc ecc.
Ora siccome per tirare su il nostro "sitarello" sia Gianni che io abbiamo perso
tante di quelle ore di sonno che se avessimo passato a fare altro o a farlo a
pagamento avremmo tante canne nuove e (forse) anche una bella moto,
personalmente quando leggo certe cose ******mi girano alquanto i coglioni.******
Il sito è fermo perchè:
1)di punto in bianco qualcuno ha iniziato a pubblicare il materiale del NG sul
"SUO" invece che sul nostro
2)qualcuno ha avuto la brillante idea che chiunque possedesse un sito di pesca
potesse ricordarlo ogni 12 ore
3) qualcun'altro ha anche avuto la brillante trovata di piazzare i link come
firma
4) qualcun'altro ha iniziato a sventolare medaglie
5) e qualcun'altro ancora a cercare di far sventolare quelle di chi le teneva
nascoste
5) qualcuno a vender prodotti
6) qualcuno a pubblicizzarne altri
7) qualcuno a chattare
8) qualcuno a trollare
e via dicendo..............................
Detto questo sulla mia casella di mail non è arrivata lettera se non una in un
momentaccio i primi di agosto.
Resto disponibile e operativo come sempre ma sarà dura che pubblico una sola
lettera di chi qui pubblicizza suoi siti, in quanto password e ftp li ha e tempo
pure.
PERSONALMENTE QUANDO SENTO RILANCI ED IDEE BRILLANTI PER IL SITO DA CHI NON HA
MAI VISTO NEMMENO UNA CARTELLA DELLO STESSO E NE GESTISCE E PUBBLICIZZA UNA
MEZZA DOZZINA MI INCAZZO MOLTO E DIFFICILMENTE RIESCO A CONCRETIZZARE PENSIERI
DIVERSI DA UN ******VAFFANCULO********
cIAO
                                       s*

niente di personale!!!
Credo che chi decide di rimanere anonimo abbia il diritto di farlo senza che
nessuno gli rompa i c++++++
Credo poi (IMHO) che l'ostentazione di titoli e capacità abbia castrato
molto la partecipazione di molti pescatori meno all'avanguardia ma magari
molto disponibili e molto volenterosi.
Credo che di fatto oltre a webmaster di siti di pesca, giornalisti di
giornali di pesca, specialisti di settore, e commercianti o gestori di
attività di settore,  di contributi "estranei al "mercato" pesca ne vedo
pochi.
Sia ben chiaro non è detto che sia un male ma.........................le
cose son cambiate.
Stiamo a vedere
Ciao
                                     S*

Ciao Stefano e bentornato.
Per evitare malintesi,   sarei molto contento se  per i riferimenti della
tua  che mi riguardano  (se ci sono)  ne parlassimo in Pvt,
sempre che tu ne abbia  voglia  e tempo per farlo.
--
Ciao e a presto
Elitefra

Bhe Stefano,  mi sembra chiaro che il vaffanculo era  al  50%  solo per me.
E mi spiace,  perchè  io  scrissi chiaramente che sul  nsg  cominciavo a
sentirmi estraneo e  non desiderato.
Non ricordo esattamente se  era  dopo  che aveva cominciato a preparare i
mei  sitarelli  o contemporaneamente.
Io mi sarei aspettato allora di ricevere una  e-mail  di qualcuno che mi
chiedesse il perchè  del mio stato d'animo  e mi dicesse  dove sbagliavo,
invece  si continuò  sul nsg  ad attaccarmi  per esasperarmi,  tanto che
scrissi che mi sembrava di avere dei cani che cercavano di mordermi i
calcagni.
Alla fine  esasperato sbottai  e fui minacciato di querela!!    ora sia ben
chiaro che  giammai  mi è successo  una cosa del genere prima d'ora e che
subire danni patrimoniali  per la pesca  non è nella mia possibilità!
Avevo  due strade da  scegliere:
1- rinunciare a dire quello che desideravo ....
2- cercare di farlo da solo, come potevo  e come ritenevo giusto e con i
mezzi che avevo.
e da solo mi sono ritrovato sul nsg  costretto a  subire costantemente
infamanti ingiurie  e striscianti insinuazioni,   con calma ho analizzato i
miei avversari  e  mi sono fatto rispettare,   nel rispetto delle regole e
nel rispetto delle persone.
Spesso  ho  chiesto  a chi  non conoscevo il da farsi  e  mi sono attenuto
alle risposte che mi sono state fornite.
Mi sono trovato solo e offeso,   mi aspettavo  che qualcuno mi dicesse:
stai sbagliando  qui e lì  perchè  così e cosà,   per favore comportati così
e cosà,   dai facciamo questo e quest'altro,   dai che ora con quello ci
parlo  io  e mettiamo le cose a posto,   che qualcuno dimenticasse  i propri
e gli altrui errori  commessi in buona fede ....
Purtroppo tutto ciò non è successo,   nonostante tutto  comunque  ora mi
sento mandare a fanculo  proprio da te   che meglio di qualcun altro
dovrebbe capire  che  i mei siti  mi servono solo per  giocherellare   e
che sono pronto  a  riversare   (non so farlo)  le pagine  che ho fatto sul
sito ufficiale e a cancellarle  da dove sono ora,    e come facevo a mettere
sul sito ufficiale le dispense  o i report  di gare  se  venivano infangate
regolarmente appena postate?   che non vedevo  che  i miei argomenti
causavano divisioni a non finire?
Comunque ora sono lì,  salvate dal dimenticatorio  e grazie a me  si può
parlare sul nsg  anche di NK sul Siluro,  di agonismo  e di altro senza
essere smerdati subito!
--
Ciao e a presto
Elitefra
http://utenti.tripod.it/elitefra
http://utenti.tripod.it/lagoelite
PS
La firma  posso cambiarla quanto voglio,  i siti li posso chiudere anche
subito,   ma dovrei avere un motivo per farlo,  l'amicizia  è uno di questi
motivi  gli insulti  non sono un motivo valido.

caro Stefano da qunaso sono sul Nsg ho notato che le righe di polemica
superano quelle di pesca, io se non ricevero' un avviso di garanzia manterrò
invariata la mia firma, visto che il sito che mi permetto di pubblicizzare
lo faccio per gli amici pescatori, e per dare a loro un servizio (agratis) e
spendendo soldi miei. Se a qualcuno il mio sito non piace o non interessa
semplicemente non lo visita, aggiungo che sul sito per contraccambiare
l'ospitalità ho messo un link al Nsg....per me l'argomento è chiuso.
Ciao
--
home page: 
http://pescatoripozzuolesi.bizland.com
fa...@pescatoripozzuolesi.bizland.com
Una pessima giornata di pesca, è sempre meglio di una stupenda giornata di
lavoro! (E. Hemingway)

 sono sul sito !!!
Sarà pure un post inutile, ma sono d'accordo anch'io. Certe volte anch'io ho
difficoltà per oggettiva mancanza di tempo a rispondere a tutti e sempre, e
ogni tanto capita quello che PER FORZA deve avere una risposta e subito.
Infatti hanno capito subito perchè il NG si chiama it.hobby.pescare invece
che it.jukebox.pescare o it.lavoro.pescare
Ciao
Aber
Rock

 DIVERSI DA UN ******VAFFANCULO********
Oh, finalmente qualcuno che l'ha detta...  Se ti va continuiamo in PVT
Ciao
Aber
Rock

 sempre che tu ne abbia  voglia  e tempo per farlo.
Non credo proprio ci fosse tanto da malintendere. Se c'è una cosa che a
Stefano non manca è la chiarezza, e la conferma è che  tu riposti un invito
a passare al privato su questa questione. IMHO il NG serve anche per
discutere delle cose che non vanno bene e non sono condiviso: questi
continui inviti di passare in PVT mi sanno molto di "insabbiamento" e a me
questa storia non piace proprio.
Ciao
Aber
Rock

 motivi  gli insulti  non sono un motivo valido.
Nessuno ti ha chiesto di chiudere i siti, ma casomai di stare alle regole
sul NG. Vediamo quanti altri anni ci metterai a capirlo.
Ciao
Aber
Rock

 l'ospitalità ho messo un link al Nsg....per me l'argomento è chiuso.
Manco per nulla, non sei tu che decidi su questo. Qui sopra valgono le
regole della gerachia .IT che anche tu sei tenuto a rispettare, e a
conoscere, per cui non basta dire che per te l'argomento sia chiuso per
decidere unilateralmente che quello che si fa è giusto e si può continuare.
E non mi piace proprio il fatto che nemmeno ci si sforzi di conoscere e
capire quali siano le regole, tanto alla fine ognuna come gli pare e gli
altri se la fanno stare bene. E questo vale anche per i thread che
potrebbero benissimo continuare in posta privata.
Ciao
Aber
Rock

caro Aber ho gia visto un tuo post su abuse a proposito e mi pare che io non
stia contravvenendo a nessuna regola, visto che il mio sito parla
esclusivamente di pesca, i miei post esclusi un paio come questoi legati a
problemi particolari hanno sempre parlato di pesca, se poi a qualcuno rode
che il sito del nsg sia meno aggiornato di altri beh se la prenda con se
stesso, io mi faccio il culo per tenere aggiornato un sito che serve più
agli altri che a me e non vedo per quale motivo non debba rendere pubblico
un indirizzo che per molti amici è risultato una utile fonte di
informazioni, se poi l'intenzione reale è quella di rendere questa nsg una
cosa per pochi intimi, beh basta dirlo.....Io credo che in molte occasioni
ho dato informazioni in diretta quando richieste ed gli eventuali rimandi al
sito erano solo per link od itinerari. Aggiungo che mi sarebbe piaciuto
vederti cosi pronto al richiamo alla gerarchia anche quando arriva
l'aggiornamento della pagina di pescare.net.....


Vedi Francesco portare la discussione sul piano personale non porta ad un cazzo,
altrimenti ti avrei scritto in privato.
Sul piano personale tu **sei un amico**, sei un anziano del NG, sei una brava
persona,sei tra i più disponibili, e per me puoi fare quel cazzo ce ti pare.
IL PROBLEMA E' CHE ANCORA PIÙ' VINCOLANTE DELLA NETIQUETTA SU UN NG CI SONO LE
REGOLAMENTAZIONI,  GLI USI E LE CONSUETUDINI CHE LO STESSO SI E' DATO.
Quando tra le prime 3 regole di un NG (netiquetta) trovi scritto che prima di
postare è meglio guardare per un mese, vuol dire che stai entrando in un campo
minato e in un mese se stai attento ti verrà data la mappa delle mine.
Ora non so per quale motivo o per colpa di chi ( SINCERAMENTE ME NE FREGO) ma la
mappa è cambiata, ORA C'E CHI RISPONDE IO MI FIRMO COL MIO SITO E ME NE SBATTO
MANDATEMI UN'AVVISO DI GARANZIA, ora chiunque si sente legittimato a prender
materiale infilarlo sul suo sito e poi postare pure l'aggiornamento, ora chi che
sia che vende, compra, gestisce un qualunque cazzo da pesca viene qui e ci
racconta quello che gli pare, ora chiunque la butta in politica e se la
ride,chiunque parla di cazzi suoi in disinvoltura, chiunque entra e come primo
post su ihp da dell'imbecille a chi gli pare, chiunque arriva dice ciao sono
campione italiano e questa cosa si fa così.
IL MIO PUNTO DI VISTA E' SEMPLICE: PRIMA C'ERANO DELLE REGOLE POTEVANO PIACERE O
NON PIACERE MA C'ERANO E MI OPERAVO PER FARLE RISPETTARE ORA CE NE SONO ALTRE E
SINCERAMENTE A MIO AVVISO CON QUESTE IHP NON HA UN GRAN BEL FUTURO.
PS
ARIDATECE IL VENDITORE DI BINOCOLI

Mamma mia...ma allora vuol dire che prima di scrivere devo avere la vostra
dispensa?....Stefano io credo che le consuetudini vengano violate da queste
continue polemiche, aggiungo che mai mi permetterei di pubblicare nulla sul
mio sito di quanto viene scritto sul nsg, perche' anche prima di inserire
anche un semplice link (ad esempio quello del nsg) sono abituato a chiedere
l'autorizzazione, quanto alle consuetudini ed alla netiquette ti chiedo di
indicare in quale modo io ,sottolineo, io le abbia violate....? comunque non
vorrei tediare chi è qui a parlare di pesca con questa sterile polemica
perciò se vogliamo continuare a discutere di ciò sarebbe meglio farlo in
pvt.... Ti invito anche a visitare il mio sito ed a dirmi in cosa possa
essere dannoso o disdicevole per questo nsg.....Se non fosse chiaro aggiungo
che non è il mio lavoro ma la mia passione che mi porta a fare questo sito
perciò che lo visitino in 10 od in 1000 nulla mi viene in tasca, credo solo
che molti abbiamo trovato utile visitare questo sito.
Ciao
Fabio



Aspettavo con ansia la tua risposta,
Allora forse qualcuno si è scordato di  avvisare anche me che c'erano
regole e usi del nsg  e mi sembra strano che in queste regole  nessuno aveva
inserito anche la cortesia,  almeno tra i collaboratori al sito (segno
evidente che non partecipato alla stesure di quelle regole e usi)
Vedi Stefano,  una cosa è aprire la posta e scrivere:
A francè ma che sei scordato che avevamo convenuto che non si dovevano
postare riferimenti ad altri siti se non quello ufficiale?
Allora io avrei detto:  cacchio  ma io non lo sapevo,  non me sono accorto,
scusate  mi adeguo subito  a quanto  avete convenuto!
Un'altra  e  spararmi delle  accuse  di spammare,  o di flammare  o altre
diavolerie simili,  perchè io poi mi informo del significato e scopro che
sono accuse  gratuite e quindi offensive  e me la prendo e penso di non
stare più tra amici ma tra  gente che mi offende!
Comunque  sia andata caro  Stefano,  non possiamo fare e tenere un Sito
"contro"   facciamolo  "PER"   e  direi che al primo posto degli obiettivi
POSSIBILI    ci dovrebbe essere:
PER  contribuire allo sviluppo della pesca  sportiva TUTTA  su internet,
(s'incazza qualcuno?  e chi se ne frega?)
quindi  via libera (senza ABUSARNE)  alle segnalazione dei siti,  via libera
ai link  a condizione di reciprocità,
via libera ad una ring più visibile  per chi ha inserito il logo  Rifiuti
sul proprio spazio,
via  libera  ad  altri concorsi   simili a quelli dei rifiuti  e con
gratificazione  di accessi potenziali per chi ci da una mano a fare sempre
più concorsi  affollati e decenti  o  un sito sempre più bello e grande.
Via libera ad altre proposte in grado di coinvolgere  chi  su INTERNET
parla, scrive, vive  di PESCA SPORTIVA.......
Via libera ad altri e qualificati collaboratori  e  se sono scrittori o
giornalisti o webmaster se parlano bene nel loro lavoro  del  nsg  e del
sito ufficiale sarà bene per tutti
E  se Francesco e Fabio si fanno il loro sito,  oppure se altri aprono il
#pescare,  meglio! se altri scoprono anche ICQ meglio!    se altri  si
sentono meglio su un forum  meglio!   vuol dire   la comunità virtuale della
pesca sportiva  cresce,  come non esserne  contenti?
Vedi un'altra strada per il nsg  e un'altra funzione da assegnare al sito
ufficiale?   Io vedo solo alternative di più basso profilo, se vuoi
parliamone.


Guarda Francè che il vaffanculo era bonario.
Le regole sono e devono essere generiche sono le attenuanti che sono particolari
e soggettive, nel momento in cui tu sostieni che i siti amatoriali possono fare
quel che vogliono (non è mai stato così) poi ti devi prender la briga di
visitarti tutti i siti spammati decidere quali sono amatoriali e quali no e
dispensare cazziatoni e segnalazioni a più non posso secondo il ***tuo***
giudizio.(E' UNA BELLA RESPONSABILITÀ').
Se questo non avviene, e su IHP è concesso a te è concesso a tutti.
Se prelevare mareriale dal NG per siti privati è concesso a te è concesso a
tutti.Se mandare link di un lago a pagamento è concesso a te è concesso a tutti,
se firmarsi con i link è concesso a te è concesso a tutti, e via dicendo.
PS
Ora tu sei un'idealista e vedi sia internet che la pesca come una passione,
invece il 90% delle persone che sono su ihp con entrambe ci si guadagnano la
"pagnotta" e non vedono l'ora di poterlo fare liberamente me compreso.
O IHP rimane un'isola felice e libera o IMHO la corsa sarà tanto al ribasso che
in confronto un giornale di pesca sembrerà la rivista di una fondazione.
Questo è quello che penso
poi.............................................................discutiamone!!!!!!!!
PS
(sintesi)
Non è che tu come altri  hai o non hai sbagliato qualcosa, è che con certi
atteggiamenti hai veramente ridotto all'osso l' autoregolamentazione del NG,
cosa che non è detto che sia male ma IMHO un mondo anarchico va gestito da soli
anarchici se no è il paese di bengodi.
Ciao
                                       S*

Scusa ma tu hai capito di che cazzo stiamo parlando?????????????

> Scusa ma tu hai capito di che cazzo stiamo parlando?????????????
uella bella lezione di netiquette io non ti ho mai insultato almeno credo
vero?,  non posso come vorrei risponderti in privato se no si incomincia a
delirare di spamming, se pero tu fossi cosi gentile da spiegarmelo in
privato ne sarei felice....., insisto che io vorrei parlare solo di
pesca........



E non a caso ho lurkato  INNA,   ciò che viene denunciato lì  non somiglia
nenache lontanamente a tutte le cazzate sullo spammer che è stato  detto
qui.   Qui siamo alla follia,  alla  esasperazione,  al dileggio e alla
mancanza di rispetto  addirittura tra di noi...
Non esageriamo....   ne in una direzione e ne nell'altra.    Io ho dovuto
solo difendermi  dalla prepotenza!  errori posso averne commesso come tutti
ma chi mi ha attaccato  era in mala fede  tanto da  dover continuamente
inventare!
Infine,  se  eri convinto di ciò che ora scrivi  perchè non mi hai avvisato
prima?
elitefra

Mi inserisco facendo una proposta.
Cambiamo nome al NG. Aggiungiamo un bel ? alla fine.
E poi aggiungiamoci ... Forse...
Ma insomma che caz** ma dateje na chiusa.
Esistono regole, ci sono, sono scritte, quindi rispettiamole e basta.
E parliamo di pesca va.....
scusate se presa di posizione, ma ho i co*** gonfi di leggere solo RRRRR e
allora aggiungiamone altre...
Su su ragassuoli forza....
Per chi prende copia incolla materiali, bravi non c'è che dire....ma poi
saranno in grado di sostenere quello che copiano?...Uhmmmmmm classifica alla
mano...vedremo
Have Fun



Allora forse qualcuno si è scordato di  avvisare anche me
che c'erano


regole e usi del nsg  e mi sembra strano che in queste regole 
nessuno aveva


inserito anche la cortesia,  almeno tra i collaboratori al
sito (segno


evidente che non partecipato alla stesure di quelle regole e usi)


 

OOOO France non polemizzare e non mi fare dell'ironia
a cazzo di cane, se ne vuoi parlare ne parliamo se no vaffanculo e la finiamo
qui.Ho perso il senso dell'umorismo nel 74 e per me il discorso è
serio.

GLI USI ERANO DEL NG E NON DEL SITO.

 

A francè ma che sei scordato che avevamo convenuto che non
si dovevano


postare riferimenti ad altri siti se non quello ufficiale?


Allora io avrei detto:  cacchio  ma io non lo sapevo, 
non me sono accorto,


scusate  mi adeguo subito  a quanto  avete convenuto!


Un'altra  e  spararmi delle  accuse  di spammare, 
o di flammare  o altre


diavolerie simili,  perchè io poi mi informo del significato
e scopro che


sono accuse  gratuite e quindi offensive  e me la prendo
e penso di non


stare più tra amici ma tra  gente che mi offende!

Tu sei fra amici ma non credo che le regole possano valere solo per quelli
che non sono amici nostri no???

 

quindi  via libera (senza ABUSARNE)  alle segnalazione
dei siti,  via libera


ai link  a condizione di reciprocità,


via libera ad una ring più visibile  per chi ha inserito
il logo  Rifiuti


sul proprio spazio,


via  libera  ad  altri concorsi   simili
a quelli dei rifiuti  e con


gratificazione  di accessi potenziali per chi ci da una mano
a fare sempre


più concorsi  affollati e decenti  o  un sito
sempre più bello e grande.


Via libera ad altre proposte in grado di coinvolgere  chi 
su INTERNET


parla, scrive, vive  di PESCA SPORTIVA.......

Allora Gianni per fare il concorso su i rifiuti si è spaccato il
culo e non mi pare che abbia appeso i link dei suoi siti in cambio, ne
che abbia intasato il NG di segnalazioni.

 

Via libera ad altri e qualificati collaboratori  e  se
sono scrittori o


giornalisti o webmaster se parlano bene nel loro lavoro  del 
nsg  e del


sito ufficiale sarà bene per tutti.

Scusa ma sei mai entrato nel sito???? guarda che c'è accesso e paswword
pubblicata in prima pagina dal primo giorno che intendi per collaboratori?????
Giornalisti????? come collaboratori?????e perchè mai per farci raccontare
come la cromatura di una canna ne aumenta la flessibilità (CHIEDO
SCUSA A L'INGEGNERE A CUI NON CREDETTI L'ALTRA VOLTA).Li dobbiamo pagare
come???? con la pubblicità?????

 

 

E  se Francesco e Fabio si fanno il loro sito,  oppure
se altri aprono il


#pescare,  meglio! se altri scoprono anche ICQ meglio!   
se altri  si


sentono meglio su un forum  meglio!   vuol dire  
la comunità virtuale della


pesca sportiva  cresce,  come non esserne  contenti?

Felicissimi!!!!!!!!!!

 

Vedi un'altra strada per il nsg  e un'altra funzione da assegnare
al sito

ufficiale?

E no!!!! sei tu che ne vedi altre

 
Io vedo solo alternative di più basso
profilo, se vuoi


parliamone.

Io vedo che a chiacchierare son bravi tutti poi la stanchezza è
tanta che pure mettere una foto in una pagina prepubblicata diventa uno
stress.

Ciao

S*





Guarda Francè dissi a suo tempo che nelle polemiche tra te e aber non entravo, e
sinceramente è una cosa che mi fa male in quanto vi reputo due amici.
Ma per discutere bisogna partire dalle basi
Secondo te in NG negli ultimi 3 4 mesi è migliorato ,peggiorato, o rimasto
uguale??????
Perchè????
Io il mio parere l'ho dato, ora se mi dici il tuo cercando di fregartene di aber
e degli altri parliamo, se no è inutile che "parli a nuora perchè intenda
suocera" ;-)
Ciao
                                       S*

 che molti abbiamo trovato utile visitare questo sito.
Non si tratta assolutamente di questo: il tuo sito è il benvenuto, ma se
posti un invito ad ogni post crei il precedente e terra fertile perchè siti
apertamente commerciali, pseudoportali, o semplici spammer facciano
altrettanto. E questo è solo uno degli aspetti negativi...
Ciao
Aber
Rock

 l'aggiornamento della pagina di pescare.net.....
Loro non postano venti messaggi al giorno con l'invito al sito. E questo lo
puoi constatare da solo. Tu non segui da molto il NG, ma tempo fa si era
convenuto di limitare le segnalazioni dei vari siti personali agli
aggiornamenti, alle novità. Non ad ogni post...
Ciao
Aber
Rock

A fronte di tutto ciò che è stato scritto e fatto su questa questione e su
tutte le altre che si sono aperte, devo fare un paio di riflessioni: il NG
appartiene a tutti i postanti, eppure ci sono state proposte abbastanza
esplicite di farne due, tre, quattro, solo per quelli sotto Firenze ecc ecc.
Prima, e ha ragione Stefano, le cose non stavano così. Una delle cose più
utili per questo NG credo che sia stata quella che per esempio sul discorso
degli spammer, degli OT, dei "prigionieri politici" c'era una sorta di
difesa di gruppo che ha portato per esempio alla quasi sparizione dei
messaggi commerciali e spam dal NG, e dalla estrema difficoltà di riuscire a
dare soddisfazione ai vari troll che hanno cercato in questi mesi di rompere
le balle. Perchè su certi temi spesso ci si accorge che siamo rimasti in
pochi? Perchè non intraprendiamo una riflessione su ciò che vogliamo che sia
questo NG (il sito che funziona bene viene *naturalmente* dopo)? Perchè non
vediamo al di là delle chiacchiere chi è disponibile a fare qualcosa di
concreto, dal montare pagine HTML all'organizzare corsi per una tecnica?
Il discorso secondo me sta tutto in questi termini, come ha fatto notare
Stefano: in questo NG ci sono alcuni che danno e altri invece che vengono
solo per prendere, portando contatti ai loro siti o pubblicizzando più o
meno apertamente prodotti o altro. Di chi vogliamo che sia questo NG?
Ciao
Aber
Rock

A Stč,  non ti incazzare  ma  sto cominciando a pensare che sei un clone che
ha saputo che il vero Stefano č alle hawai ben lontano da un pc. Fatti
riconoscere  altrimenti lascia perdere.   E cazzo!  stai facendo il pentito
che rigira i discorsi  come gli pare.......
Ti ho detto:   quelle regole  che tu citi  io non le conoscevo oppure  ho
fatto confusione e allora pechč non mi hai avvisato?,  ad esempio:
Francesco  che ci stava prima di me  che ci stavo prima di te  dice che le
discussioni che rischiano di degenerare vanno in PVT!     quindi
rispettiamo le regole dei piů anziani del nsg  e passiamo in pvt  e non
rompiamo i coglioni alla gente.


scusa  ma vedo perennemente abusare del termine spamming, tra parentesi in
casi estremi non so se per la legge italiana lo sia ma per quella americana
lo e è reato, perciò se fossi in te mi informerei su cosa è lo spamming e da
cosa è configurato, la firma elettronica non rientra nello spamming, come
anche la segnalzione di aggiornamento di un sito di pesca in un nsg di
pesca....forse al limite sarei uno spammatore se ad una domanda sul surf
risponderei tanto per farmi pubblicita parlando di altri argomenti, il
manifesto del nsg mi pare di rispettarlo e la netiquette prevede una firma
elttronica di quattro righe (le mie sono 3) e per finire se ti va vai su
net-abuse e vedrai che tutti quelli che parlano di spam hanno nella firma
citato il loro sito....non capisco perchè debba giustificarmi ma credo di
aver chiarito la mia posizione e di aver dimostrato quanto rispetto le
elementari regole di convivenza nel net....se poi qualcuno si è arrogato il
potere di creare sul ng delle regole diverse da quelle da me citate e di
normale riferimento beh mi scuso, ma tali regole sono solo sue.
--


cose son cambiate.
Credo sia  un male,  thread "assurdi", due  pesi due  misure, diatribe
tirate  all'infinito   fracassando  gli   zebedei  a   tutti...  certi
atteggiamenti da conquista territoriale. Visto nell'ottica commerciale
quadrerebbero tante cose. Altro che netiquette.... Che delusione 8-((
Non avevo mai killato nessuno su IHP, qualche thread si, ma le persone
no; oggi, dopo aver letto il tuo msg, ho messo le prime tre entry.
Ciao Francesco.
# C&R e NK, per pescare domani quello che rilasci oggi. #
#  Il vero potere e' concedere la vita, non toglierla.  #

Tranquillo, si riferiva a me, e P. è riferito al mio cognome.
Ok, ora ricordo cos'e' la P. 8-).


 --
Tutto ciň che č stato deciso in merito al nsg  di importante dovrebbe stare
riportato sul sito,   io non ricordo di avere mai saputo di  regole del nsg,
di usi o di abitudini  e se non lo ricordo io non vedo come potresti saperlo
tu o altri.
Io mi impegnai a fondo  per impostare tutto alla massima tolleranza e questo
risulta  sul  sito al primo pesciolino,   altro non so o non ricordo!


 agli altri che a me
Vedi c'ore il fatto che tu consideri il sito del NG un tuo concorrente la dice
lunga sul clima che si è formato qui e dovrebbe far riflettere un sacco di gente
su dove stiamo andando perchè e a guadagno di chi.
Ma viste le premesse non capisco a che titolo parli. O sei uno di quelli che
credono che il conflitto di interessi sia una parola
tecnico-politico-magistraturcorrott. e san magno frego' san giusto???
Ciao
                                       S*

No Stefano scusami non intendevo proprio quello, anche perche se fai un giro
sul mio sito vedrai che collaboro con almeno altri due siti di societŕ di
pesca (nel senso di scambio di notizie), e sto cercando di collegarmi ad
altri, la mia frase prende atto dal fatto che tutta sta polemica nasce dal
fatto che qualcuno (in maniera sbagliata) si č lamentato del non
aggiornamento del sito nsg, e da qui č iniziata una caccia alle streghe sul
perchč e sul percome del non aggiornamento del sito nella quale mi sono
sentito mio malgrado coinvolto. Come gia detto ti ripeto che io non becco na
lira per il mio sito e perciň dei concorrenti poco me ne cala. Oltretutto il
mio sito e dedicato ad un determinato tipo di pesca poco presente anzi direi
per nulla sul vostro perciň al piů li definerei complementari e non
concorrenti...ammesso che per due siti amatoriali possa valere la parola
concorrenza.....
--
home page: censura
fa...@pescatoripozzuolesi.bizland.com
Una pessima giornata di pesca, č sempre meglio di una stupenda giornata di
lavoro! (E. Hemingway)

 discussioni che rischiano di degenerare vanno in PVT!
O francč se non riesci a fare una discussione senza degenerare č inutile che ne
parliamo in privato, possiamo anche farlo ma piů IT di questa č dura trovarla e
dubito che a tutti quelli che si sono visti i cambiamenti di linea avuti da IHP
non interessi sapere il perchč.

ops ed aggiungo il report sul navigabile di qualche giorno fa fatto da me è
apparso sul nsg molto prima dell'articolo ufficiale apparso sul mio sito
quanto al conflitto di interessi, io credevo che un nsg fosse un luogo dove
in libertà scambiarsi informazioni e notizie sul nostro sport e non una
società coopertativa nata per la pubblicazione di un sito, se fosse il
contratio dimmelo perche in qualche annetto che vago per il web i nsg come
le chat le avevo interpretate cosi'.........


> Ma tu ci fai o ci sei??????
spamming= lettere non sollecitate
firma elettronica= non vuol dire link ad un sito
aggiornamento ad un sito= non vuol dire una foto
home page= non vuol dire link ad un sito tematico in un NG tematico
E questo lo puoi chiedere sia a 
raziocinio.it
 che a
elettroencefalogrammanonpiatto.com
Se tu credi che chiunque possa spedire quando vuole il link al suo sito
dillo!!!!!
Se credi che chiunque abbia un sito di pesca o interessi inerenti possa
utilizzare questo spazio per pubblicizzarli dillo
Se credi che basta rispondere ad una domanda dicendo nel mio sito c'č questo
dillo
Se credi che sei l'unico furbo in un mondo di imbecilli dillo.
Se credi che certe regole possano essere applicate qui
perchč....................................NON E' COSĚ'
CIAO
                                       s*

 pesca (nel senso di scambio di notizie),
Quindi presto avremo altri due link sulla tua firma digitale?????????? Quindi
qui stai a vendere fiori?????? quindi rispondi preparato e disponibile  alle
domande e ti firmi così perchè sei orgoglioso del tuo sito?????
Quindi ti interessi alla linea di IHP perchè???? per amore verso l'
ittiofauna????? Quindi il tuo sito resterà sempre amatoriale e quando diventerà
commerciale smetterai di pubblicizzarlo?????lo toglierai dalla firma????
 che vuoi dirmi????? vuoi che consideriamo un link a lettera una firma???? una
home page un sito tematico????
una mail al giorno informazioni di aggiornamento????
Vuoi farlo solo tu???? quando lo faranno le case produttrici traccherai le
sorgenti e li denuncerai a net-abuse???? e i siti commerciali???? idem????
Illuminami su quale vuoi che sia il futuro di questo posto ti prego
Ciao
                                       S*

senti Stefano quando hai finito con gli insulti iniziamo a parlare per
adesso lasciamo perdere, visto che tu credi di essere a conoscenza di tutto
io ti lascio in tale situazione....io rimango della mia idea.............
salutoni rimani sul tuo piedistallo e divertiti....
Fabio
Ps internet è nato per dare informazioni e libertà di comunicare solo noi
italiani siamo cosi poco furbi da cercare tutte le scuse per
limitarci..............e poi impara a non cercare a tutti i costi di far
degenrare una discussione......mmmm so gnorante ma mi pare si chiami
flame....
home page: censura
fa...@pescatoripozzuolesi.bizland.com
Una pessima giornata di pesca, è sempre meglio di una stupenda giornata di
lavoro! (E. Hemingway)

allora non vuoi capire......vai a vedere e poi parla o meglio vai alla
pagina dello zonale di milano e vedi cosa succede........poi ne parliamo,
vai a vedere la pagina dei link società di pesca poi ne parliamo, invece di
stare qui rinchiuso nel nsg e nelle regole che tu hai creato naviga un po'
guardati in giro e troverai tante altre realta in internet che parlano di
pesca gratis e senza tante menate in piena libertà......
--


Stefano senti allora la Societą Pescatori Pozzuolesi (non a fini di lucro in
quanto societą sportiva) ha deciso di fare una sua home page per rendere
disponibili le classifiche di alcuni trofei a tutti (autoproduzione) in dato
che mastico un po di html ed un po di internet ne ho preso in carico la
produzione e la gestione (autoproduzione) il nsg non mi risulta un ente
privato ma uno spazio pubblico, sul manifesto non dice che non deve esistere
altro sito se non quello del nsg percio per favore fammi capire cosa vuoi da
me?
--
home page: censurato
fa...@pescatoripozzuolesi.bizland.com

meno apertamente prodotti o altro. Di chi vogliamo che sia questo NG?
Nostro, e guai a chi lo tocca. :-))
Aber, è compito nostro trasformare un problema in un'occasione di
crescita, ... e noi siamo i più adatti a farlo.  :-)   
Ciao
Anchise.

 prima?
Dire che non eri stato stra-avvisato mi sembra una completa negazione della
realtà oggettiva. Le cose non stanno affatto come tu le racconti.
Forse questo succede perchè da quell'orecchio non ci hai mai voluto sentire?
A volte le risposte più semplici sono quelle più vere...
Ciao
Aber
Rock

 limitarci
Questa è un'affermazione demagogica e null'altro. Internet non è nata come
molti credono, te compreso, per far fare carrettate di soldi ai profeti
della niueconomi, ma per garantire una rete di collegamento in caso di
attacco nucleare (ARPANET) e in seguito è diventata una rete di
comunicazione scientifica, molto più tardi è diventato ciò che è ora, ma si
è SEMPRE data delle regole per l'ottimizzazione dei contenuti in funzione
dell'ampiezza di banda. Con questo voglio dire che non è possibile parlare
di libertà di comunicazione se non vi sono un minimo di regole di civile
convivenza. E bada che comunicazione è altra cosa da "rumore di fondo". Su
questo potrei postare una valanga di riferimenti bibliografici... So quello
che dico: un anno e mezzo a studiare la rete prima di buttarmici dentro.
Ciao
Aber
Rock

 rompiamo i coglioni alla gente.
Mi sembra che la discussione riguardi l'intero funzionamento del NG, per cui
ancora una volta mi sembra fuori luogo e sospetto l'invito a passare ai
citofoni.
Ciao
Aber
Rock

Non è un male è una disgrazia.
Meno male che siamo in due a vederla cosi', credevo di avere le
allucinazioni. O andiamo dallo stesso tabaccaio? ;-))).


 wrote in message 39F6F855...@tin.it...
|
| Ciao
|                                       S*.
|
---------------
Ciao Stefano,
non sapevo da che parte entrare nel thread solo per dirti
CIAOOOO!!! e ben risentito.
Che ne dici la ricominciamo la battaglia?
L'idea di Anchise (leggi piu' sotto) non e' male !
Gianni

Ciao Gianni mi sei mancato.
Più agguerrito che mai pronto alla pugna.
Ciao
                                   S*

Aber la tua conoscenza di internet mi spaventa....con la frase è nato per
informare sai benissimo cosa intendevo, quanto poi a la storia di internet
la conosco altrettanto bene....comunque ti ho già chiesto di dimostrrmi
fatti alla mano in cosa sbaglio....via su net abuse e leggi ci sono dei post
in proposito della firma elettronica.......io ieri avevo chiuso con una
domanda qualcuno mi vuol dire perchè non dovrei poter informare i pescatori
dell'esistenza di un sito che parla di pesca in un nsg che parla di pesca?
--
home page: se vuoi l'indirizzo della home page scrivimi Pubblicare indirizzi
di home page offende la morale


 dell'esistenza di un sito che parla di pesca in un nsg che parla di pesca?
Credo di averti già risposto cinque o sei volte, avendo cura di distribuirle
nei vari sotto thread...
Ciao
Aber
Rock

no mi dispiace ma direi che le tue risposte parlano di pubblicita'
--


 no mi dispiace ma direi che le tue risposte parlano di pubblicita'
Io invece direi che il problema è che non vuoi capire: cfr. tra l'altro
anche i messaggi postati da Francesco sull'argomento. Per evitarti la
seccatura di cercarteli te ne posto due passi significativi, che condivido
al 300%.
"Segnalare siti  commerciali e' spamm.  Questa e' la regola  su usenet.
Sono tollerate solo le sporadiche segnalazioni di home-page amatoriali
(facilmente riconoscibili  da come  e' formato l'URL).  Sono tollerate
anche  le  firme  con  riferimenti  alla  propria  homepage  anche  se
commerciale, di solito  quando chi lo fa e' un  partecipante attivo al
NG. In caso contrario si segnala anche lui."
"Il problema (delle signatures n.d.r) e' stato affrontato molte volte
praticamente su tutti i ng
della  gerarchia, cerca  con 
www.deja.com
  sul ng  it.news.net-abuse e
troverai una ricca "giurisprudenza" in merito.
Non e' una  cosa banale e le quasi-soluzioni  sono molteplici, dipende
da caso e  caso. Sostanzialmente non puoi impedire a  nessuno di usare
il  suo  biglietto da  visita.
Se l'uso che ne fa' e' quello del volantinaggio allora si puo' parlare
tranquillamente  di spamm  e  segnalarlo ma  sara' poi  il  suo ISP  a
provvedere,  a noi  non  resta che  il killfile."
Se poi vuoi continuare a lungo con la storia della censura, finirà che ti
lascio a parlare da solo. Nel frattempo si possono fare 2 cose:
1: Trovare documenti del GCN circa le modalità "consentite" per la URL
signature. Nella mia esperienza di NG (e non li frequento da ieri
pomeriggio) posso dirti che non ricordo di una sola signature  che portasse
a siti di società, industrie, aziende o organizzazioni di ogni tipo. L'unico
tipo di URL "tollerata" era quella a homepages strettamente personali
attraverso le quali i postanti dei NG che ho frequentato si presentavano
agli altri. Qualcosa del genere "Ciao sono Cindy, studio ingegneria
nucleare, amo gli animali e prendere il sole tutta nuda". Nulla di più.
2: Trovare da Deja.com indicazioni attendibili (coè riferite a RFC e
documenti ufficiali) su questo problema, al fine di trovare precedenti in
grado di orientare le interpretazioni.
2bis: Usenet ha delle regole, degli usi e costumi e delle modalità di
afrontare i problemi che vanno prima studiate e poi contestate, e non è roba
che si riesce a fare in pochissimo tempo. Questa purtroppo non è una mia
opinione, ma un dato di fatto.
Ciao
Aber
Rock

 tutt'altro che personali, parlando del mio caso specifico, ho sempre
Abuse?   ho aperto  una infinità  di news    questa mattina,   le signature
sono  molteplici,   altro che quattro righe.
News   con   2500  mex, infiniti mex,
Non capisco  niente della utilità di questa diatriba,    ma forse rientra
pure questa  nella  "diversità"  della pesca...
--
Ciao e a presto
Elitefra
http://utenti.tripod.it/elitefra