Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Ma ne succedono di tutti i colori

Vorrei solo farvi sapere quello che mi è successo:
telefono all'assistenza Philips per un problema (che tra l'altro ho
anche accennato in questo ng qualche tempo fa) e quello alla fine mi
chiede: quando ha comperato il tv?
- Nel giugno del 2002
- Ah ma allora non c'è piu la garanzia..
- Come?? ma se la durata per ogni prodotto acquistato è di due anni!!
- Ma sa, c'è una circolare della Philips... (cose da pazzi)
- Va bene, ci risentiamo.
Ho gia pronta la raccomandata e ho già avvertito la Federconsumatori.
Ma si può andare avanti così? E pensare che ho spesso acquistato
prodotti Philips perchè mi sembravano più affidabile anche sotto il
profilo della garanzia.. Mai mi sarei aspettato una cosa del genere,
proprio per la grossolanità della situazione. Mah...
Luca

 Ho gia pronta la raccomandata e ho già avvertito la Federconsumatori.
Ma tu vai dal tuo negoziante, no?
È lui in prima persona che ti deve offrire la garanzia.
--
Davide Granzotto

 proprio per la grossolanità della situazione. Mah...
Fai bene!... ho visto risolvere i peggiori casi, solo a colpi di avvocato,
minacce e quant'altro.
ciao
-KrAnYo-
--
" It's like if Mickey Mantle scored a home run, it's forget about it.
Or if you say a Lincoln is better than a Cadillac you say forget about it.
Sometimes it just mean's forget about it "

 Č lui in prima persona che ti deve offrire la garanzia.
heee non č cosě semplice!... il negoziante passati 7/15 giorni dalla data di
acquisto, solitamente ti rimbalza alla casa produttrice!


 acquisto, solitamente ti rimbalza alla casa produttrice!
Sì, ma la legge prevede che sia il negoziante ad offrire la garanzia, poi,
sarà lui a rivalersi sul produttore.
--
Davide Granzotto

sarŕ lui a rivalersi sul produttore.
riferimenti?
-- 
But please listen for yourself and trust only your ears.

 riferimenti?
http://www.televisionesicurezza.it/garanzia.htm
http://www.polesine.com/pagine/societa/diritti/a001.htm
...
www.altavista.it
--
Davide Granzotto

 Vorrei solo farvi sapere quello che mi è successo:
[cut]
Purtroppo la questione è spinosa. Ad esempio anche Apple Italia continua a
dare un solo anno di garanzia perchè, secondo loro, questa è la giusta
interpretazione della legge sulla garanzia europea.
http://www.macitynet.it/macity/aA12835/index.shtml
Ciao ;-)
Stefano


La data di produzione non c'entra proprio nulla, altrimenti quando acquisti
un' auto cosa fai?vai a telefonare alla fiat per sapere quando l' hanno
prodotta? ovvio che la garanzia parte dalla data di vendita, di cui lo
scontrino fa fede.
Comunque per la garanzia europea (quella di 2 anni) la legge prevede che
dopo il primo anno ci si debba rivolgere al negoziante, la casa produttrice
risponde solo per il primo anno, per cui la philips avrebbe dovuto dirti di
andare dove hai comperato l' apparecchio.
-- 
Ciao,
Alberto (29,110+,LC)
Passat Variant 1.9 TDI Highline Syncro

Scusate, mi è scappata la firma di un altro newsgroup :-)
-- 
Ciao,
Alberto

 scontrino fa fede.
Su questo non ci piove!... io ho riportato l'esempio FSC perchč l'FSC quando
č "scattata la legge" sull'estensione a 2 anni ha preso provvedimenti nel
modo come ti ho elencato sopra!... č palese che se acquisto un
Amilo/Lifebook oggi, anche se prodotto 3 mesi fa, la garanzia parte da oggi
e per 2 anni!(se fosse stato prodotto prima del marzo/maggio 2002 e l'avessi
acquistato oggi, avrei comunque 1 anno di garanzia!).
Ti dirň di piů, sai quanti T-Bird(vecchi modelli pc Pentium2 di FSC), sono
stati venduti come fondo di magazzino dopo il maggio/giugno 2002 da parte di
Auchan a prezzo ridicolo e godevano cmq di garanzia 1
anno?!?!?(negoziante/distributore o produttore la garanzia non superava 1
anno!).
ciao
-KrAnYo-

 -KrAnYo-
Scusa se insisto, credo di essermi spiegato male, io intendevo dire che il
produttore non è obbligato a dare una garanzia di 2 anni, la c.d. garanzia
europea riguarda prima di tutto solo i consumatori (per cui niente società o
professionisti), è obbligatoria per tutti i prodotti venduti dopo una certa
data (mi pare marzo 2002) e viene fornita dal venditore, per cui si somma a
quella di un anno del produttore.
Che poi FSC abbia esteso la sua garanzia a 2 anni è una scelta aziendale,
non c' entra nulla la garanzia europea, perchè la FSC è un produttore, non
un venditore al dettaglio, i venditori sono obbligati a fornire la garanzia
di 2 anni indipendentemente da qualsiasi altro accordo con acquirenti o
produttori stessi, i produttori invece sono obbligati alla semplice garanzia
di un anno come da codice civile.
Per capire meglio e tornare al tuo esempio se io oggi, come consumatore,
quindi come privato, compero un pc pentium 2 prodotto nel 2001 ho, oltre
alla garanzia ufficiale di un anno del produttore, quella europea di 2 anni,
questo perché non c' entra nulla la data di produzione ma solo quella di
vendita per godere della garanzia europea (ossia vale x tutti i prodotti
venduti dopo marzo 2002).
Spero di essere stato + chiaro di prima, comunque so che a volte si hanno
problemi a var valere questa nuova garanzia di 2 anni e quindi chi avesse
problemi si presenti con una copia della legge che si può trovare su quasi
tutti i siti di tutela del consumatore e al limite se ne vale la pena faccia
scrivere 2 righe al proprio avvocato...
-- 
Ciao,
Alberto

 venduti dopo marzo 2002).
Per togliere ogni dubbio, ho appena contattato via Messenger un collega
della Warranty di FSC, senti cosa mi ha riportato in proposito:
-KrAnYo- says: vincy, senti un attimo...
-KrAnYo- says:se dovessi comprare OGGI un TBIRD... avrei solo 1 anno di
garanzia giusto?!?!
Vincy says:che t bird?
-KrAnYo- says:quelli prodotti prima del marzo 2002
Vincy says:si se prodotto prima di aprile 2002 si
Vincy says:1 anno solo
-KrAnYo- says:ok grazie!
Vincy says:d nulla
A conti fatti se provi a comprare un T-Bird FSC del 1999/2001 oggi hai un
solo anno di garanzia Produttore o negoziante che sia!(prova a chiamare la
Warranty al 199708708)
Se oltre l'anno, tu con il pc guasto, ti dovessi recare presso il
negoziante(Auchan/Mediaworld), il negoziante chiamerebbe direttamente il
produttore per avere il n di RMA per l'intervento(a quel punto il produttore
vedrebbe la garanzia scaduta... quindi niente RMA niente intervento in
garanzia niente pezzi di ricambio originali nel tuo pc)... il Mediaworld di
turno non può ne aprire il pc ne ficcare al suo interno pezzi di ricambio a
muzzo!(nel caso dei portatili cosa credi che l'Esprinet di turno venda,
schermi LCD, Schede madri, ecc..ecc..). Perchè alla fine chi ti ripara il pc
in garanzia è il Produttore(presso i propri service partners).
Quindi alla fine se vuoi il tuo pc riparato chi credi che debba pagare
l'intervento(perchè cmq il Produttore i pezzi che ti monta e l'intervento,
per lui sono fuori garanzia e a pagamento), il mediaworld?!?!...
Davide nell'altro post affermava che stava al negoziante offrire la garanzia
e che poi lui avrebbe chiesto il risarcimento al produttore. Niente di più
sbagliato!,
se il negoziante vuole ripararti il prodotto, deve farlo a sue spese!.
ciao
-KrAnYo-
PS- Come mi diceva Because in alcuni casi sono proprio i vari Mediamarket a
chiedere al produttore di abbassare la garanzia a 1 anno!

> >sarą lui a rivalersi sul produttore.


 se il negoziante vuole ripararti il prodotto, deve farlo a sue spese!.
Ti riporto solo uno dei nuovi articoli del codice civile, modificati dal
decreto legislativo sulla garanzia europea:
"1519-quinquies (Diritto di regresso). - Il venditore finale, quando e'
responsabile nei confronti del consumatore a causa di un difetto di
conformita' imputabile ad un'azione o ad un'omissione del produttore, di un
precedente venditore della medesima catena contrattuale distributiva o di
qualsiasi altro intermediario, ha diritto di regresso, salvo patto contrario
o rinuncia, nei confronti del soggetto o dei soggetti responsabili facenti
parte della suddetta catena distributiva.
Il venditore finale che abbia ottemperato ai rimedi esperiti dal
consumatore, puo' agire, entro un anno dall'esecuzione della prestazione, in
regresso nei confronti del soggetto o dei soggetti responsabili per ottenere
la reintegrazione di quanto prestato."
Qui invece si parla dei 2 anni e del venditore che č responsabile in primis,
ma come hai letto sopra gode del diritto di regresso sul produttore:
"1519-sexies (Termini). - Il venditore e' responsabile, a norma
dell'articolo 1519-quater, quando il difetto di conformita' si manifesta
entro il termine di due anni dalla consegna del bene."
Guarda che non č che stiamo parlando di una mia opinione, ma di legge, in
particolare del d.lgs n. 24 del 2 febbraio 2002, in attuazione della
direttiva europea 1999/44, che poi la Fujitsu-Siemens non la rispetti non č
molto bello, comunque ho cercato di spiegarti come funziona, se vuoi capire
meglio questi sono dei link
http://www.uil.it/uilpiemonte/Cat/Adoc/Garanzie%20di%20ideoneit%C3%A0.htm
 ,
http://www.reflex.it/faq/direttiva-garanzia-web.pdf
 , questo invece č il
link all' archivio del parlamento italiano, con la legge approvata e in
vigore 
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/deleghe/02024dl.htm
 .
Chiaro che dinanzi al rifiuto ad applicare questa legge qualsiasi giudice
italiano darebbe ragione al consumatore nei confronti della Fujitsu-Siemens
C.o di chi per essa e infatti le associazioni di consumatori fanno proprio
questo.
E' triste constatare come anche chi si occupi dell' assistenza clienti,
indubbiamente in buona fede, ma mal istruito dalla ditta non conosca la
legge in oggetto
-- 
Ciao,
Alberto

 legge in oggetto
... non è questione di "mal istruzione" o "buona fede", ti ASSICURO che a
partire dal Responsabile del Supporto Tecnico e a finire da quello del
Global Service, tutti(e dico tutti, visto che sono successe pratiche di
questo tipo proprio sotto i miei occhi... in quei momenti si mobilita mezza
azienda!) ti direbbero le stesse identiche cose!(ripeto, se non credi a
quello che ti dico io, chiama tu stesso l'199708708 e parla direttamente col
Responsabile!).
Se la Philips ha rifiutato di riparare il tv all'amico sopra e non ha
riconosciuto i due anni di garanzia, sicuramente avrà agito in base alle
stesse *disposizioni* che ha utilizzato FSC!.
ciao
-KrAnYo-

 -KrAnYo-
Comunque pensala come vuoi, io volevo solo insinuarti il dubbio, magari
chiedi all' ufficio legale visto che mi pare di aver capito che lavori alla
Siemens.
A presto
Alberto

 Alberto
A presto anche a te!:)
ciao
-KrAnYo-

 stesse *disposizioni* che ha utilizzato FSC!.
Ma infatti questo è corretto, Philips o qualunque casa costruttrice non è
tenuta ad offrire i 2 anni di garanzia. È il venditore che la deve offrire!
--
Davide Granzotto