Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Futuro destino prossimo degli schermi Hd-Ready

Tra breve, quando saranno pienamente disponibili i DVD in alta definizione
(volendo fare un scommessa io dico un paio d'anni e punto sull' HD-DVD) a
1080p, che ne sarà di tutte queste centinaia di migliaia di schermi Hd
Ready che la gente sta correndo quasi nevroticamente ad acquistare?
La gente si accontenterà di riprodurli downscalati a 1080i (tra l'altro su
una matrice nativa con tutt'altra definizione...) perdendo parecchia
qualità, o verranno mandati al macero poiché si svaluteranno enormemente e
passeranno tutti al Full-HD?
tanto per parlare, vorrei dei pareri..
ciao
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:em8qoe$53c$1...@news.newsland.it...


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e tu da quasi 3 anni che avrai fatto visto il 28" crt  che avrai in casa ?
Che tradotto significa???
Non lo ordina mica il dottore di comprare un pannello ora eh?:)


 e tu da quasi 3 anni che avrai fatto visto il 28" crt  che avrai in casa ?
Cortesemente, parla in italiano e quota decentemente.


 passeranno tutti al Full-HD?
Chi ha scelto un x720 sarà molto favorito nel downscaling, essendo esattamente 
3/4 di 1080... Direi un compromesso accettabilissimo! 
-- 
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Windows Media Center on Amilo Si1520 - Camera Panasonic DS38 
____________________________________________________________

 ciao
Ho comperato il pana PV60 a 1350 Euro e me lo godro' a lungo, molto a lungo 
fregandomene  altamente di tutti i battage pubblicitari e quando fra una 
decina di anni (il mio Sony black trinitron ha quasi 15 anni) tirerà le 
cuoia mi preoccupero' di quale altra TV comperare.
Ciao Angelo



la riscalatura, è solo uno dei processi coinvolti, e spesso nemmeno il più
deleterio. Inoltre riscalare verso il basso è anche "matematicamente" più
semplice che farlo verso l'alto.
Credo che, considerate anche le diagonali da francobollo di cui si parla
;-)) il fatto di avere o non avere full HD sia ancora un problema minore. I
pannelli HDready che non massacrano per altri motivi il segnale, stante
anche il prezzo in calo, possono dare molta soddisfazione ai loro
possessori.
Personalmente, se proprio dovessi ora comprare un pannello, prenderei plasma
e "solo" hdready senza troppi patemi... Ovviamente in futuro, quando saranno
tutti full HD a prezzi ragionevoli, la questione si porrà sotto un altro
punto di vista.
saluti M
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 possessori.
Quindi secondo te, nel riprodurre un HD-DVD su un full HD e su un HDready
(a risol. 768) a parità di diagonale non c'è un abisso?
La mia sensazione è che tra soli 2-3 anni gli attuali possessori degli
HD-Ready difficilmente resisteranno alla tentazione di cambiare il proprio
pannello..


(a risol. 768) a parità di diagonale non c'è un abisso?
No, te ne accorgi a malapena se usi la lente d'ingrandimento, se
entrambi i pannelli sono ottimi.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 Ready che la gente sta correndo quasi nevroticamente ad acquistare?
Più che altro secondo me è da contestare l'affermazione secondo la quale 
"tra un paio d'anni saranno pienamente disponibili", in quanto fin'ora anche 
a livello di DVD non c'è molto, e trasmissioni in HD sono poco più di un 
livello di prova.
Sappiamo bene che anche in DTT ad oggi l'HD è utopia, forse un domani, ma 
forse, vista la poca disponibilità.
Quindi parliamo solo di DVD, quindi già una fascia ben ridotta del grande 
pubblico.
Chi ha un buon pannello secondo me non vedrà neanche la differenza, e i 
palati sopraffini cambieranno al massimo i VPR :-)
Un saluto
W 

 lungo
e i film si vedono meglio che su qualsiasi LCD FULL-HD, con DVD, con BluRay 
o con HD-DVD! 

 Ho comperato il pana PV60 a 1350 Euro e me lo godro' a lungo, molto a lungo 
ma dai, del PV60 molti modelli non hanno neanche il digitale terrestre!


ma dai, del PV60 molti modelli non hanno neanche il digitale terrestre!
Non ha neanche il sintonizzatore satellitare, eppure chi vuole vedere
il sat usa da sempre televisori senza ricevitore satellitare.
A collegarci un ricevitore DTT ci vuole un secondo e il prezzo e'
irrisorio.


 pannello..
concordo anche con questo, probabilmente oltre alla maggior risoluzione, i
modelli disponibili fra tre anni avranno anche altre migliorie che potranno
invogliare ulteriormente...


 si
ehm, scusa non ho capito.. con un segnale 1080p da HD DVD c'è o non c'è,
secondo te, una sostanziale differenza tra i due pannelli?


secondo te, una sostanziale differenza tra i due pannelli?
Se non li guardi da un metro manco te ne accorgi, e anche da li le
differenze non sono grandi.


 differenze non sono grandi.
me l'hai già detto, ma non ho capito dalla risposta di Merighi se anche
lui la pensa così.
Comunque quali riferimenti hai per dirlo?
hai già visto all'opera dei Blue Ray su un FullHD?


hai già visto all'opera dei Blue Ray su un FullHD?
Si, anche se sulla qualità dei dischi che circolano ci sarebbe da
discutere. Comunque ad es. con SkyHD (1080i) la differenza e'
veramente minima, e la cogli solo in certi momenti e da distanza
breve. Se non vai a leggerlo sull'etichetta non ti accorgi della
risoluzione guardando i due schermi affiancati. Nelle normali
condizioni (da tre metri insomma) ho visto molti HD Ready (Plasma 50")
vedersi meglio di qualche Full-HD (46"). La risoluzione e' importante
ma ci sono fattori molto piu' evidenti che condizionano la bellezza
dell'immagine).


 dell'immagine).
STRAquoto!
W 


si la penso così anch'io.
Un HDready, non fa attualmente rimpiangere un fullHD solo sulla base del
numero dei pixel.


 ha scritto nel messaggio 
news:em92lf$997$1...@news.newsland.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:em8soi$dgv$1...@news.newsland.it...


 il sat usa da sempre televisori senza ricevitore satellitare.
Mai capito gli integrati, anzi mi danno pure fastidio visto che quelli 
sì che diventano obsoleti presto.

 fai pena.
Sei tu che fai pena, sei un ignorantone sgrammaticato e non sai nemmeno
quotare.
Ho ben poco da invidiare ai possessori dei pannelli attuali (il perché
l'ho spiegato portando motivazioni concrete), con 1700 euro ho appena
comprato un videoproiettore favoloso, e quello sì che mi durerà molto a
lungo.


 lungo.
Se non sono troppo indiscreto, posso chiederti di che VPR si tratta?
Io sono indeciso tra quelli che qui vengono segnalati tra i migliori per 
rapporto qualità/prezzo (Panasonic AX100, Sanyo PLV Z5, Hitachi TX200 e, un 
po' fuori per tipo e prezzo, Sharp Z3000)
ciao e grazie
Giacomo 

 Se non sono troppo indiscreto, posso chiederti di che VPR si tratta?
l'AX100. Conoscevo molto bene il pta900 e devo dire che a parte la
gestione della luminosità non ho notato differenze.
Se lo utilizzi al buio completo ti consiglio vivamente l' AE900, coi 200
euro che risparmi ti compri un bello stabilizzatore di corrente che è
molto più utile e ti dura una vita.


 molto più utile e ti dura una vita.
io non sono d'accordo, fra 900 e ax100, ai miei occhi di appassionato c'è
un abisso...
-- 
Visita la pagina web: 
http://homecinema.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
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

 un abisso...
Mentre vi mettete d'accordo, io sto pensando alla Sharp Z3000 che mi 
consiglia katronic (Nilo).
Mi trattiene il fatto, visto che lo utilizzerò per vedere principalmente 
DVD,  che abbia una matrice 1280 x 768 e non 720.
Che dite?
ciao e grazie
Giacomo 

 un abisso...
Ma ho visto che tu avevi il 700, non il 900 (ho letto qualche tuo post
passato); inoltre hai un acquario in sala, e la penombra, come ho scritto,
è proprio la situazione in cui il 100 dà il meglio di sé, battendo gli
altri vpr della stessa fascia.
ciao
-- 


sì che diventano obsoleti presto.
Concordo al 100%


 altri vpr della stessa fascia.
si ma... non scherziamo :) di giorno pensa che ho anche la luce del sole
visto che ho 3 porte finestre ed una finestra in sala... :P
Ma quando guardo il proiettore... lo faccio al buio totale... tutto il
resto è fuffa...
-- 
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

 Che dite?
che la matrice è, secondo me, l'ultimo dei problemi...
vallo a vedere e se ti soddisfa compralo...
-- 
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ma dai, del PV60 molti modelli non hanno neanche il digitale terrestre!
Basta prendere il PX60.
Ciao
-- 
Fritz
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.

sě che diventano obsoleti presto.
Vista la penuria di decoder con uscita digitale il fatto di averlo
integrato č sicuramente un vantaggio almeno a livello qualitativo su
un display digitale.


 un display digitale.
Io ho uno Humax e non ho avuto difficoltà a trovarlo, anzi. Poi, ha il 
lettore di schede con entrambe le codifiche di La7 e Mediaset? Se sì, 
bene per ora, ma bisogna vedere cosa succederà in futuro. Se no, diventa 
solo un costo iniziale in più e uno strumento che non uso. Immagino poi 
ovviamente dipenda dalle esigenze ma io preferisco elementi separati e 
sostituibili, oltre che ovviamente più selezionabili.

un display digitale.
Si, ma le sole trasmissioni di qualità decente (pay tv) non le puoi
vedere, per cui tanto vale.


Io ho uno Humax e non ho avuto difficoltà a trovarlo, anzi.
Ma ha l'uscita video digitale?
HDMI o DVI?


 vallo a vedere e se ti soddisfa compralo...
Mi fido.
Grazie a tutti e due.
Giacomo 

 ciao
sempre meglio un downscaling da alte a medie risoluzioni che un upscaling da 
basse a medie risoluzioni....togliere informarzioni in modo giusto è 
facile....è aggiungerle che crea schifezze...
-- 
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www.simbus82.altervista.org
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-------------------------------

 domani, ma forse, vista la poca disponibilità.
ma.....tutte cazzate....hd è realtà e ben presente...se ti riferisci 
allì'italia è un altro discorso...


 HDMI o DVI?
Scusami, pensavo si parlasse di audio digitale, anche perché non ho 
nemmeno idea di quando il DTT avrà una programmazione in alta 
definizione degna di questo nome...

definizione degna di questo nome...
Ah, lo immaginavo :-)


 alta
http://www.panasonic.it/_ftp/press/PT_AE900.pdf
Secondo AF Digitale le differenze sostanziali ci sono:
"Con il PT-AE900 Panasonic riprende il
discorso lasciato in sospeso con il PT-AE700 non
riprogettando da zero il prodotto, ma migliorando
ulteriormente alcuni aspetti del precedente
modello."
"iris dinamico per un miglior
contrasto. Quest’ultimo aspetto è stato migliorato
con un funzionamento più fluido dell’iride e una
funzione di gamma dinamico per assicurare un
reale miglioramento del contrasto in funzione dell’apertura
dell’iride."
"telecomando è stato rivisto da zero
rispetto a quello del PT-AE700."
"A livello cromatico l’immagine
appare sempre meno
naturale rispetto a quanto
riescono ad esprimere
i DLP ma in ogni caso
più equilibrata di quanto
visto con il PT-AE700."
"il nuovo Panny è in grado di
offrire prestazioni davvero interessanti, specie
con materiale in alta definizione. Sicuramente
un ulteriore passo avanti rispetto al PT-AE700."
"Certo,
abbiamo visto altre macchine
(DLP naturalmente)
sfruttare meglio il segnale
in alta definizione ma anche
rispetto al recente PTAE700
i miglioramenti sono
notevoli."
ciao
-- 


 Secondo AF Digitale le differenze sostanziali ci sono:
e quindi?
-- 
Visita la pagina web: 
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

 allì'italia è un altro discorso...
io continuo a vedere ben poco di HD anche in giro per il mondo...
ci sono per caso BR o HD-DVD in giro con un numero di film tali da poter
essere considerati?
Ancora, purtroppo, no...


 e quindi?
..e quindi evidentemente il modello di AE900 che hai saggiato non era in
condizioni ottimali, quindi non indicativo per il confronto con l'AX100.
ciao
-- 


definizione degna di questo nome...
Non è indispensabile per apprezzare i vantaggi di un passaggio D/A -
A/D in meno.


vedere, per cui tanto vale.
Visto che già la qualità non è il massimo non è il caso di peggiorarla
con conversioni inutili :-) .


 condizioni ottimali, quindi non indicativo per il confronto con l'AX100.
io ne ho visti circa 7 od 8, diversi 700 e qualche ax100...
mentre tu ti stai basando su due recensioni fatte da due diverse persone,
ed in momenti diversi... potrebbero avere esagerato i due recensori in un
verso o nell'altro... 
se solo mi avessi detto che li avevi visti *TU*, e che sempre *TU* avessi
visto una differenza significativa, ti avrei creduto, evidentemente per te
questa differenza era molto più evidente che per me, anche se poi mi
parrebbe veramente strano che non hai visto differenze con l'ax-100 che è
su un altro livello completamente, così invece fai un po' la figura del
buffone, non credi? 
-- 
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

 allì'italia è un altro discorso...
scusa??
non so dove tu viva, ma dato che questo è IT.hobby..., la lingua con cui è 
stata formulata la domanda è italiano, è ovvio che mi stia riferendo 
all'Italia
"ben presente" è qualcosa che: accendi la tele e c'è, vai in un negozio e 
hai una grande scelta di prodotti, web tv ecc...
Allo stato attuale, in Italia (ma non solo come il buon Dani conferma) l'HD 
è tutto fumo, adesivi ecc, ma di concreto c'è ben poco, e, aggiungo, visto 
le lamentele dei fruitori skyf, poco e male
Un saluto
W 

 Un saluto
pensa che proprio ieri sky mi ha regalato anche lo sport in HD...
cribbio... i film sono raramente nel formato giusto in SKY HD... e poi
film e documentari sono sempre quelli... pochissima scelta... e spesso i
film sono upscalati secondo me, si vedono peggio dei dvd...


con conversioni inutili :-) .
Si, ma peggiorare in quel modo canali come quelli del DTT (esclusi in
parte i principali Rai e Mediaset) e' come pensare di peggiorare
l'acqua di fogna buttandoci dentro una goccia di sudore :-)
Cambia assai poco, vista la qualità già scadentissima. La doppia
conversione e' proprio l'ultimo dei problemi di quei canali.


io continuo a vedere ben poco di HD anche in giro per il mondo...
In TV di HD ce n'e' già abbastanza, specie in America e Giappone.
Certo, su supporto DVD c'e' ancora pochissimo, ma crescerà si spera
:-)


le lamentele dei fruitori skyf, poco e male
Poco  e male cosa? In questi giorni mi stavo guardando SkyHD sul
videoproiettore PTAE700. Non so cosa guardino i lamentatori cui ti
riferisci e in quali modalità, ma probabilmente non sono abbonati a
SkyHD o lo hanno visto chissà come e dove, probabilmente qualche
stacchetto promo compresso a pene di segugio visto all'ipermercato,
perche' ieri ad esempio c'era il documentario sul Kalahari e mi
stavano uscendo gli occhi dalle orbite per quanto era perfetto e
spaventosamente nitido. Idem per quanto riguarda Next HD e i filmati
IMAX. Una qualità incredibile, altro che storie, e si che il PTAE700
non gli rende neppure piena giustizia. Sull'AX100 e' ancora piu'
bello.
E poi mi sono riguardato bene anche il provino di Madagascar. Se
quello e' upscalato io sono la Regina Elisabetta in persona. Quello e'
in HD nativo, c'e' poco da avere dubbi, altro che upscalato.
L'upscaling lo conosco bene, dato che ho il lettore Pana S97 e la ATI
X1900GT+ Theatertek 2.2 che mi fanno un ottimo upscaling 1:1 sul
proiettore. Beh, non c'e' proprio paragone, Madagascar su SkyHD si
vede decisamente MOLTO meglio del DVD di Madagascar upscalato. Molti
piu' dettagli, nitidezza molto superiore. Non so se tutti i film su
Sky Cinema HD siano nativi HD, ma sicuramente molti lo sono.
Sky HD ha sicuramente qualche pecca dovuta alla compressione che a
volte si fa vedere (ad es. se ci sono flash di luce, squadretta, ma
capita ogni morte di papa), ma la qualità e' comunque MOLTO elevata e
in certe trasmissioni, specie nei documentari e anche Bichini
Destination, la visione lascia a bocca aperta.


film sono upscalati secondo me, si vedono peggio dei dvd...
A quale/quali film ti riferisci?
A parte alcune scene particolarmente movimentate con lampi di luce,
direi che come nitidezza non c'e' proprio paragone.


parte i principali Rai e Mediaset) 
Perchè ce ne sono altri ? :-) 


 buffone, non credi? 
se la metti così devo risponderti a tono: io farò la figura del buffone,
ma tu del ciarlatano che va avanti a chiacchiere a livello da bar.
Hai affermato che le differenze tra il 700 e il 900 sono minime, quando AF
D. afferma tutt'altro; ora se permetti, preferisco a dare molto più
credito a quella rivista che si avvale di tecnici specializzati e
sofisticate apparecchiature, piuttosto che di un semplice amatore per
quanto informato possa essere.
Quindi visto che è poco credibile la tua affermazione riguardo le
differenze tra il 700 e 900, non vedo perché debba darti credito su quanto
dici sul 900 e  il 100AX.
Nel momento in cui leggerò un *articolo autorevole* che decreterà la netta
superiorità del 100ax sull' AE900 ti darò ragione, per il momento resto
dell'opinione che ho già espresso.
-- 


Perchè ce ne sono altri ? :-) 
Ecco, io non lo volevo dire, ma in effetti... :-)


 conversione e' proprio l'ultimo dei problemi di quei canali.
Scusate se mi intrometto: un amico, dopo qualche indecisione, sta per 
comprare il pluri-raccomandato Panasonic 42PX60 invece del 42PV60 proprio 
perchè ha il DDT incorporato. Fa bene o è meglio che si prenda il PV che 
costa anche meno, affiancandogli, se proprio, un DDT a parte?
ciao e grazie
Giacomo 

costa anche meno, affiancandogli, se proprio, un DDT a parte?
Se il DTT integrato non provoca un grande aumento di prezzo fa bene a
prenderlo. Un sintonizzatore in piu', male non puo' fare. Consente ad
esempio di registrare un canale mentre se ne guarda un altro.
-- 
Ignazio GSSŠ * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 dell'opinione che ho già espresso.
no problem...
io ho detto la mia, dopo aver visto le varie macchine... tu invece ragioni
basandoti su recensioni... senza poter chiedere ai recensori cosa abbiano
visto e perché...
a te :-)
-- 
Visita la pagina web: 
http://homecinema.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
<inverti la firma per rispondermi>
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 direi che come nitidezza non c'e' proprio paragone.
la mia esperienza per molti film è diversa...


 :-)
certo, si spera... ma oggi non c'è... e per un appassionato di cinema
quello è  il punto di arrivo


quello è  il punto di arrivo
Appunto. Di arrivo, siamo ancora in transito, ma non si puo' certo
dire che in HD non c'e' nulla ed e' solo una chimera che forse si
avverera' fra un decennio, come qualcuno sosteneva qui stesso solo
l'anno scorso, o magari all'inizio di quest'anno.
Anzi direi che le cose hanno avuto una accelerazione incredibile e per
molti versi pure imprevista, sia per entità che velocità, per cui,
visto anche l'enorme parco di TV HD ready installate, il DVD HD, di
qualsiasi tipo saranno, non potranno che arrivare, e neppure in tempi
lunghi, presumo.


la mia esperienza per molti film è diversa...
Mi dici un film che hai visto meglio in SD?
Non escludo che qualcuno possa essere upscalato (o magari e' HD di
qualità non eccelsa), ma alcuni sono SICURAMENTE HD e con i
controfiocchi.
Guarda il promo dio Madagascar che gira in questi giorni. Se non e' HD
quello...


 lunghi, presumo.
mah... io dico che una offerta degna di tale non ci sarà prima di un paio
d'anni...


 anche Bichini Destination, la visione lascia a bocca aperta.
per il dettaglio o cosa? :-)
Ciao,
Moreno
-- 
http://www.msdomustech.it

 esempio di registrare un canale mentre se ne guarda un altro.
OK. Grazie
Ho visto che abbiamo hobbies molto simili!
Giacomo
http://tinyurl.com/bbrvl
http://tinyurl.com/9aswm

 dell'immagine).


 -- 


anche sui pana,sono riusciti a rovinare anche i film in imax,e dico tutto !
Bum! D'accordo che la qualità potrebbe essere superiore ma tu
decisamente esageri :-)


d'anni...
Se pensi a una offerta paragonabile a quella attuale in DVD e' ovvio,
ma qui c'e' un sacco di gente che adora fare da pioniere.


per il dettaglio o cosa? :-)
Per il dettaglio e anche per la "cosa" :-)


 ma qui c'e' un sacco di gente che adora fare da pioniere.
si si... ed io glielo faccio fare :-)) mi siedo ed aspetto... che poi
qualcosa comprerò... ma non ora...


 ha scritto nel messaggio 
news:a2mpo25uce9j8b18s...@4ax.com...


quella data o tocca aspettare ? senno' lo prendo a gennaio fuori.....
E chi puo' dirlo?


 decisamente bene
Una nota su questa politica. Premesso che Sky, soprattutto UK, è una 
favola, mi domando: ma come è possiibile che praticamente nel 2007 non 
abbiamo ancora tutte le trasmissioni in 16:9? È possibile che per un 
formato che BBC usa di default da anni, su Sky Italia ci siano DUE 
canali dedicati? Qual è il problema di riprendere e trasmettere tutto il 
possibile in 16:9 e quindi lasciare all'utente, tramite impostazione del 
decoder come si fa in UK, la scelta del formato di output? Se non 
sbaglio persino la programmazione di Fox è ancora tutta in 4:3...

sbaglio persino la programmazione di Fox è ancora tutta in 4:3...
Già, quoto tutto perche' sono le stesse cose che mi chiedo da dieci
anni :-(


 W
prendi una parabola che becchi astra, un decoder con mpeg4 e vedrai che di 
canali in hd ce ne sono parecchi
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SimBus82 --> 
www.simbus82.altervista.org
 --> Hi-Tech Content Inside
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 prendi una parabola che becchi astra, un decoder con mpeg4 e vedrai che di
ciao
guarda, non voglio fare polemiche, mi fermo qui
la mia contestazione, che ribadisco, è solo sulle parole *ben presente*
Ben presente è qualcosa di tangibile e immediatamente fruibile da chiunque
Tenendo presente che la maggior parte delle persone in Italia ha sky, i 
decoder con mpeg4 sono rari come le mucche a strisce, e che italiani che 
parlano correttamente altre lingue ce ne sono ben pochi, purtroppo, gente 
che va a cercarsi canali in HD su Astra ne trovi forse un po' su IHSTG
E' tutta qui la questione, non che ci sia o non ci sia, ma che sia "ben 
presente"
Un saluto e auguri
W 

> conferma) l'HD ・tutto fumo, adesivi ecc, ma di concreto c'・ben
