Newsgroup: it.hobby.pescare
Titolo: Riviste di pesca. AdS (lungo)

Per forza di cose dovrei rivolgermi agli Apostoli dello spinning, invece
preferisco allargare l'osservazione ai pescatori in genere, senza
distinzione di tecnica, che sono, o sono stati, lettori di qualche
Rivista del settore. Devo esordire dicendo che ho scritto su tutte le
Riviste italiane, o almeno le più conosciute e che sono riuscito a
trasformare il mio hobby iniziale, in un vero e proprio lavoro, con
tanto di iscrizione all'albo dei giornalisti. Se fin'ora i miei
interventi sull'NG sono stati accolti senza problemi, è perchè ho sempre
tenuto un comportamento corretto, ed altrettanto farò in questa
occasione. Non intendo smentire che le Riviste non coinvolgono più i
lettori come una volta, ma questo è facilmente spiegabile. Quando arriva
una tecnica nuova, i pescatori cercano avidamente le notizie utili per
praticarla correttamente, è successo con il surf, con l'inglese, con lo
spinning ecc. Quando però tutti acquisiscono una certa dimestichezza, le
Rivista viene snobbata immediatamente. Certo, esistono anche i neofiti,
ma in genere i giovanissimi faticano a seguire i dettagli tecnici e
preferiscono chiedere sotanto dove andare a pescare. Questo avviene
anche con gli esperti! Alle Riviste non si chiede più di migliorare
didatticamente (invito tutti a leggere ciò che è stato scritto in
"Riviste di pesca") ma più semplicemente dove trovare pesci, o comunque
nuovi posti di pesca. Tutto qui?! Non è questa la Rivista che da sempre
ho in mente, su quelle pagine dovrebbe esserci la tecnica, il fai da te,
i test, le anteprime commerciali su quello che il mercato ci
riserva...insomma un organo aggiornato e credibile a cui fare
riferimento per acquisti o per migliorare la nostra azione di pesca,
attraverso la conoscenza dei nostri attrezzi, esche e tecnica.
Naturalmente, io non sono direttore di nessuna Rivista, sono stato in
passato Coordinatore degli ultimi nuneri della Rivista Spinning, ancora
citata come una delle migliori del settore, oggi credo riuscirei a fare
anche di meglio, riconosco però che l'impostazione delle Riviste è
lontana dalle esigenze dei pescatori, ma che nessuno si prende la briga
di intervenire esprimendo un qualsiasi parere costruttivo, si smette
semplicemente di acquistarla e successivamente ci si concentra sulla
ricerca delle inevitabili brutture presenti. Certo la responsabilità non
è dei lettori, ma immaginate che si arrivi alla chiusura totale delle
Riviste, sparirebbe anche l'informazione commerciale. Ad eccezione di
noi informatizzati, ci si  ritroverebbe a cercare notizie nei negozi,
che guarda caso, sono in crisi anche loro e spesso chiudono. Rimangono
certo anche gli acquisti per corrispondenza, ottimi per oggetti che già
conosciamo, ma quanti di voi acquistano una canna senza almeno sentirla
tra le mani?
Come di consueto attendo, pareri, consigli e insulti!
Luciano Cerchi
-- 
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 [151.21.192.46] 
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ricerca delle inevitabili brutture presenti. 
Io vedrei bene il ritorno di una Rivista "di nicchia" come Spinning.
Sono all'oscuro dei motivi che hanno portato alla sua chiusura , ma
credo che molti utenti del NG saranno lieti di collaborare (gratis) con
articoli, Itinerari e note tecniche. Io il sasso l'ho lanciato ....
Tornando al discorso riviste del settore:
 
la prima rivista che ho avuto tra le mani e'stata "caccia e pesca" e
risale al lontano 1980. Era letta da mio padre cacciatore e io (che ai
tempi non pescavo ancora) fantasticavo sugli articoli indimenticabili di
Cazzola e Albertarelli. E' indubbio che questa Rivista ha contribuito in
modo  determinante ad avvicinarmi alla disciplina della pesca sportiva,
fornendomi le nozioni tecniche di base e (soprattutto) insegnandomi il
rispetto per la Natura (e di questo ringrazio ancora il maestro
Albertarelli).
Delle Riviste di oggi, che dire ....
Mi limito a leggere poche pagine che ritengo interessanti: gli articoli
Fai da te di Luciano e Moreno, le anteprime sulle attrezzature del
futuro, il reportage di qualche viaggio all'estero (che mi riporta a
fantasticare come un tempo ...),  e .... basta!
Per il resto trovo che ci sia ben poco rispetto per il
consumatore-pescatore.
Trovo irritante l'onnipresenza pubblicitaria della Pure Fishing (tanto
per fare un nome noto), troppo servili i test sui prodotti, imbarazzante
il tentativo di camuffare la pubblicita' ai prodotti con l'itinerario in
compagnia del campione di turno ...
Rendo merito a Luciano ( e non e' piaggeria ..) di conservare nei suoi
articoli uno spirito critico e una indipendenza di pensiero che e' da
ammirare (e da imitare).
Le mie sono considerazioni da pescatore disincantato con qualche annetto
di esperienza alle spalle, un neofita (forse) vedrebbe la situazione con
un'altra prospettiva.
Ciao.
Esox® <AdS>

Caro Luciano
Penso che in questo NG tu sfondi una porta aperta
Chi (per
lo meno tra gli AdS) non vorrebbe una rivista del genere!
I problemi
secondo me sono commerciali:
Tutti i media sono schiavi degli investitori
pubblicitari.... non penso che la ditta xxx sia contenta di leggere, su di
una rivista su cui investe milioni, che il suo mulinello è una ciofeca!
Se
la rivista fosse solo di Spinning:
mi sembra (magari mi sbaglio) che in
Italia non siano tantissimi i praticanti di questa tecnica e una
testata,per essere pubblicitariamente appetibile deve vendere minimo 15.000
copie
inoltre (magari mi sbaglio di nuovo) la pesca a Spinning è la più
economica.... basta una canna, un mulinello ed un cucchiaino... non abbiamo
bisogno di pasture, finali, esche, ecc chi pesca a Spinning non compra il
"cappellino da pesca a Mosca" o il gilet firmato.... 
Quante aziende sono
interessate alla pesca a Spinning in Italia?
Per esempio un'azienda è più
interessa al mercato degli artificiali o a quello delle esche e pasture?
Ciao
Andrea_a AdS
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Ciao Luciano,
volevo innanzitutto salutarti, sono un "discepolo" apostolo e spero di
conoscerti al più presto magari in un apostolo raduno.
Parlando di riviste tocchi un argomento che mi fa rabbrividire. Mi considero
un neofita (ho pescato per 6-7 anni fino all'età di 17 anni, poi ho ripreso
tre anni or sono) e, non avendo riferimenti fisici (xsone con cui andare a
pescare), ho investito un sacco di $ per comprare tutte le riviste da cui
apprendere cambiamenti, tanti in questi anni, innovazione, prodotti, ecc.
Allora elenco:
- dovevo acquistare un mulinello ma come neofita (mi chiedo se qualcuno ci
ha mai pensato) non vado a spendere 500 K per un attrezzo, cerco di trovare
un buon compromesso: trovo la recensione su un prodotto ABU, ne parlano
molto bene, costo intorno alle 150 K e, avendo gia avuto un cardinal 55 (me
lo hanno rubato! Fetidi!!!), lo vado subito a comprare. Dopo tre giorni lo
riporto indietro, una vera schifezza! Giuro che imbobinava meglio una
schifezza pagato 45 K! E per me 150 K non sono poche!!!!
- gran parte degli articoli, foto in particolare, sono finti. Ieri sera ho
provato a sfogliare le varie riviste e mi sono accorto di una cosa: articolo
sulla pesca delle marmorate, nel primo si dice di usare esche piccole xchè
sono smaliziate; mesi dopo altro articolo, sempre marmorate, STESSE FOTO,
STESSI PESCI PER LA POSA, STESSO LUOGO, mi si dice di usare artificiali di
una certa dimensione (pesci finti); altri mesi dopo ennesimo articolo sulle
marmorate, STESSE FOTO, STESSI PESCI, STESSO LUOGO, questa volta bisogna
usare artificiali pesanti x raggiungere il fondo. Adesso, mettetevi nei
panni di un neofita e provate a pensare ad un giudizio su questa serie!!!!
- rivista con cassetta allegata. Qui si è toccato il limite!!!! Durata
cassetta: 30 min. Primi 5 min. pubblicità a questo e a quello; descrizione
del luogo: 5 min.; descrizione dell'attrezzatura: 5 min. (poi era semplice
pubblicità della marca alla quale era già stato dedicato spazio all'inizio
della cassetta) ma il bello è che non era attrezzatura "normale", facendo
due rapidi calcoli c'erano 2.000 K di roba!; descrizione del campeggio (cosa
centra poi): 5 min.; azione di pesca (finalmente!!!): 3 min; pubblicità del
luogo (attività, sagre, attrazzioni turistiche): 5 min.; descrizione della
barca: 3 min. Io tutto questo lo chiamo semplicemente TRUFFA!!!!
Scusate lo sfogo ma xsonalmente mi inc......o quando mi sento preso x i
fondelli, e questa la reputo una presa in giro! Posso capire la necessità di
dare informazione, anzi che ben venga, ma vi faccio un esempio: tra le varie
attività che svolgo, fornisco consulenze informatiche alle aziende; per fare
un esempio collegato al mio lungo post, è come se io consiglio ad un azienda
che non ha mai avuto un pc un server bi-processore, con raid, unità backup,
3 hd UW, da 10.000 K!!!!
Ora taglio..... altrimenti mi odi prima ancora di conoscermi!
Saluti Gabox

 ha scritto nel messaggio
news:86f3f61501b5d84d10b...@mygate.mailgate.org...


MANCANO GLI SGHEI come dicono a Milano e perciò devono legarsi alla
pubblicità per forza. Una di queste non paga nemmeno con regolarità ed
infatti i migliori giornalisti se ne sono andati od hanno lasciato. La
pubblicità non è un male in se stessa però non ti può permettere di fare
valutazioni oggettive sui prodotti ed è questo che penso dia fastidio ai
più. Solo il Pescatore fà dei Test ma guardacaso i difetti sono sempre
pochi rispetto ai pregi. Anche se poi, almeno nella mia zona, i negozianti
hanno una varietà che mamma....e quindi se vuoi una cosa che non hanno
attacati! Con questo non voglio dire che non possano descrivere al meglio
le tecniche ma queste alla fin fin dei conti sono sempre le stesse anche se
sono parecchie. Inoltre sono pochissimi gli articoli sù problemi inerenti i
veri mali della pesca o indagini varie. Io ho costatato che la FIPSAS,
eccetto gli agonisti, non la può vedere nessuno per mille motivi. Articoli
di critica verso essa? Zero  Ne ho fatto uno io dedicato al CAGeP (qualcuno
sà cos'è-altri possono vederlo in 
www.ticinoblu.f2s.com
) con attacco alla
FIPSAS e spedito alla rivista citata in precedenza-vediamo se me lo
pubblicano. Ciao a tutti


 che guarda caso, sono in crisi anche loro e spesso chiudono. Rimangono
Se chiudono e' perche' hanno sbagliato linea editoriale, target o sono
incapaci.  Per me  e'  bene cosi',  ci saranno  altri  piu' bravi  che
faranno meglio, lo stesso vale per i negozi.
Sparire l'informazione  commerciale? In  un sistema economico  come il
nostro  non  credo  proprio,  fanno  spots  anche  sulla  pastiglietta
antidiarrea.
Sulle  singole riviste  non  esprimo nessun  giudizio,  non mi  sembra
corretto senza contraddittorio, ma  vorrei fare una considerazione: un
buon libro costa come un abbonamento, meglio premiare un autore capace
ed  avere  un'opera  completa  piuttosto che  comprare  una  qualsiasi
rivista che e', per forza di  cose, generica, poco esaustiva e rivolta
ad un pubblico ampio. 
L'unica  eccezione e'  la rivista  di nicchia,  specialistica, che  ha
un  pubblico esigente  e  numericamente limitato  con  tutti i  rischi
imprenditoriali  che cio'  comporta  (ammesso di  avere delle  signore
penne che ci scrivano articoli di qualita').
Ciao Francesco.
-- 
# C&R e NK, per pescare domani quello che rilasci oggi. #
#  Il vero potere e' concedere la vita, non toglierla.  #

#  Il vero potere e' concedere la vita, non toglierla.  #
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 o tecnicamente?
Tutte e due le  cose, io valuto sia il contento  tecnico sia lo stile.
E' chiaro che  il lato tecnico prevale ma, a  certi livelli, un minimo
di forma  e' d'obbligo.  Cio' non  significa carta  patinata e  foto a
piena  pagina del  lord  di turno  che pesca  nello  Spey ma  articoli
scritti  in italiano,  privi  di strafalcioni  e impaginazione  pulita
(vanno bene anche su carta riciclata) l'importante e' il contenuto.
Per quanto mi  riguarda preferirei spendere 20.000 per  una rivista di
nicchia ben  fatta che la  meta' per una rivista  generica altrettanto
valida. 
Ciao Francesco.


#  Il vero potere e' concedere la vita,
non toglierla.  #
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Tu forse, ma quanti altri?
A questo  puo' rispondere  una societa'  di marketing,  quantomeno per
avere dati abbastanza reali. Se  vuoi un parere soggettivo posso dirti
che quasi tutti  i pescatori che frequento  comprano raramente riviste
italiane  proprio  per mancanza  di  qualita'  preferendo alle  nostre
quelle straniere (il cui costo e' vicino appunto alle 20.000).
Perche' questo accada e' ovvio, siamo  tutti appassionati di una o due
specifiche  tecniche  di  pesca,  abbiamo  tutti  qualche  annetto  di
pratica, in  definitiva siamo esigenti e  credo sia lo stesso  per gli
altri settori del nostro sport.
Penso anche che  la maggior parte dei pescatori che  abbia superato lo
stadio di novizio,  ne abbia le scatole piene di  articoli (proposti e
riproposti  in 100  salse a  cadenza annuale)  dai mirabolanti  titoli
quali: "inverno, e' tempo da lucci", "cavedani con le more", "arrivano
le mormore", "mosca: una ninfetta tuttofare" e via dicendo.
A mio  avviso il mercato  c'e' eccome,  forse manca ancora  chi sappia
unire le competenze necessarie per creare un ottimo prodotto.
Ciao Francesco.
PS  i  titoli   citati  sono  frutto  della   mia  "fantasia",  nessun
riferimento voluto  a riviste e/o  edizioni del settore  per eventuali
coincidenze da ritenersi assolutamente casuali.


Sui soldi posso descrivere un episodio. Non sò da dove scrivi, ma comunque
nel novarese e biellese và in onda su TV private una trasmissione dal
titolo "PESCARE è BELLO" di Angelo Ramella con tanto di filmati. Un pò di
gare, un pò sulla pesca in generale sia di tecnica, sia sù ripolamenti,
spremitura ecc Tieni presente che è 15 anni che la fà.
Sono a casa sua un
giorno e gli dico vedendo tutte le casette " Ma perchè non ci ricavi
qualcosa?". Fatto stà che inviamo una casetta alla redazione dell' Olimpia
dopo colloqio telefonico, con 3 filmati di prova. Idea: una serie di
casette da immettere sul mercato. Risposta: " La qualità è buona e se
trovate uno sponsor le immettiamo"!!! A te la risposta?


 trovate uno sponsor le immettiamo"!!! A te la risposta?
Uhmmm....  fammi indovinare...
lo sponsor copre le spese,
agli autori quattro lire, se va bene e' un successo editoriale
ma se l'opera e' un flop la colpa e' degli autori,
il resto all'editore.
Commercialmente non fa una grinza, rischio 0, spese 0, guadagno
massimo....
ho sbagliato di molto?
Ciao Francesco.


Alle Riviste non si chiede più di migliorare
didatticamente (invito tutti a leggere ciò che è stato scritto in
"Riviste di pesca") ma più semplicemente dove trovare pesci, o comunque
nuovi posti di pesca. Tutto qui?! Non è questa la Rivista che da sempre
ho in mente, su quelle pagine dovrebbe esserci la tecnica, il fai da te,
i test, le anteprime commerciali su quello che il mercato ci
riserva...insomma un organo aggiornato e credibile a cui fare
riferimento per acquisti o per migliorare la nostra azione di pesca,
attraverso la conoscenza dei nostri attrezzi, esche e tecnica.
Att. questo punto di vista è proprio cio che accade sulle riviste e su tutti
i sistemi di comunicazione generalisti, cioè parlare di tutto un pò senza
poi applicare alla realtà cio che si dice, penso che per essere più chiaro
ci vogliono degli esempi: nelle attuali riniste quando si fà un articolo al
quale si allegano foto non si scive dove vengono fatte in maniera
dettagliata. Oppure se si parla di un luogo specifico si fa la solita
rassegna di postazioni che alla fine nessuno sà poi dove deve andare a
buttare le esche, qualcuno la pensa diversamente?
Per finire a mio modesto modo di vedere gli articoli che specificano luogo,
tecnica, attrezzatura, (e qui si puo publicizzare cio che si vuole) sono
quelli che attirano sicuramente chi a pesca.
ciao marco
http://members.xoom.it/va_mark/

A france se continui a scrive ste cose te chiamamo Pasquino
ciao marco
http://members.xoom.it/va_mark/

 A france se continui a scrive ste cose te chiamamo Pasquino
LOL, dai che non sono stato cattivo ne irriverente.


Sono Apostolo ma per ora utilizzo anche altri tipi di tecniche .. quindi ho
una visione abbastanza d'insieme delle varie riviste.
Sara' il mio caso, ma anche dopo aver superato la fase neofita (almeno spero
!!!) continuo a comprare e leggere (a volte sfogliare) le riviste di
settore. Non e' la pubblicita' che mi da' fastidio (serve a sopravvivere
!!!) anche perche' sono, anzi ero, abituato alle riviste informatiche, e vi
assicuro che non c'e' paragone (quelle si' che non le leggo piu').
L'interessamento ad un numero di una rivista dipende da mese a mese ...
alcuni mesi le trovo interessantissime, altri meno e altri ancora le sfoglio
appena ...
Il problema credo che stia nella tipologia degli articoli, ossia se un mese
gli articoli migliori e maggiormente snocciolati si riferiscono al
carpfishing (senza nulla togliere a questa tecnica!) allora salto a pie'
pari il tutto, scocciandomi un po' sulla successiva lettura del resto.
Naturalmente la cosa migliore sarebbe avere una rivista completamente di
settore ... ma il target di vendita sarebbe probabilmente troppo ristretto.
potrei andare avanti all'infinito con migliorie possibili ... ma credo che
vi siano molti problemi pratici ed economici per cui gli editori non le
abbiano ancora messe in pratica.
Ecco Internet potrebbe sopperire a molti problemi !!! In che modo ?
Un gruppo potrebbe con poca spesa mettere in piedi una rivista digitale (un
sito internet) specifica ... Costo dell'abbonamento minimo ...e possibilita'
infinite :
1) tutto quello che una rivista cartacea offre lo puo' offrire anche quella
digitale
2) interviste (audio) e filmati (video)
3) interazione : un forum dedicato e una chat per dialogare con gli esperti
4) mercatini dell'usato e non ...
5) pubblicita' solo su richiesta
6) con la tecnologia ebook possibilita' di avere il numero della rivista
scaricato sul pc o su un qualsiasi palmare, oppure inviata mensilmente nella
casella postale dell'abbonato
7) costi bassissimi rispetto all'editoria tradizionale ...
Ops sto diventando troppo logorroico !
Questa e' solo un idea ... se qualcuno fosse interessato ... magari si
potrebbe fare qualcosa ...
Gigi AdS

infinite :
L'idea e' buona e cerrtamente sara' sviluppata nel prossimo futuro.
Cmq l'abbonamento dovrebbe essere nullo, altrimenti l'iniziativa non
avrebbe successo. I banner pubblicitari (ridotti all'osso) coprirebbero
i costi d'esercizio.
Ovviamente non si utilizzeranno giornalisti professionisti ma freelance
che lavorino solo per la gloria.
La cosa importante e' garantire continuita' editoriale e l'uscita
mensile della rivista digitale. La serieta' e l'autorevolezza di una
rivista si misurano anche da questi fattori.
Ciao
Esox® <AdS>


-cut-
infatti qualcosa già c'è, con tanto di pubblicità che pero' non ti impedisce
di dire le cose come stanno veramente, perchè non sei obbligato a mettere
solo pubblicità di settore. E questo potrebbe essere molto pericoloso in
futuro per le sorelle cartacee.
Ciao
Costas, AdS