Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Retroproiezione Pioneer 50"

Ho trovato in un Trony Milanese un Pioneer 50" 16/9 a retroproiezione,
per la modica di L. 6.700.000.
Dato che non mi sembrava affatto male come iimagine e dato che costa
5.000.000 rispetto al sony di eguali dimensioni , mi chiedevo se
qualcuno del gruppo l'avesse provato a fondo o addirittura acquistato.
Qualsiasi commento è senzaltro ben accetto.
Lo si compra o no ?
grazie mille
A.B.Normal

A.B.Normal wrote :

Compralo ! Pretenti un esemplare nuovo.
Quelli di alcuni anni fa avevano uno schermo meno performante.
E fatti fare anche un ulteriore sconto. Pioneer a loro lo fa.
Sono convinto ti stupirà, una volta a casa.
Colgo l'occasione per spezzare ....UN ALFA ROMEO, invece della solita Lancia...
Si, sono andato a nascondermi !
Battutacce a parte, sono più che convinto che ci sia molta disinformazione
in merito ai retroproiettori.
In particolare molti hanno a mente un'immagine (molto lontana dal vero) e riferita
 a modelli di anni or sono, e ad esemplari in esposizione che, per molte ragioni,
rendono immagini anche molto al di sotto di quanto alcuni modelli possono rendere.
E anche luoghi comuni dati per acquisiti, ma quasi totalmente falsi.
Come l'angolo di visione limitato.
A parte che devo ancora conoscere qualche masochista, che, autoinfliggendosi
martellate tra le "gambe", ogni tanto alza lo sguardo sul televisore messo quanto più
possibile di sbieco. Che sia o meno un retroproiettore.
Anzi, questi ultimi, se proprio serve, hanno lo schermo assolutamente piatto e opaco.
E di conseguenza,  non avendo minimamente riflessi, è visibile ad angoli molto più
stretti di qualsiasi catodico.
Altro luogo comune altrettanto falso, che siano meno luminosi dei Tv.
E' vero solo per i pochi modelli non a tubi, ma lcd.Questi ultimi, a fronte di una stabilità
di immagine sorprendente, (altro che i 100Hz !), e di un prezzo di acquisto che li rende
meno concorrenziali, (oltre i 10/10.5 mil x 50, generosamente misurati, pollici) sono
effettivamente meno luminosi di un Tv, e meno visibili a luce ambiente.
Ma NON QUELLI A TUBI !
La piccola differenza che ci potrebbe essere, è ampiamente compensata dal fatto di
avere schermo opaco esente da qualsiasi possibile riflesso.
La riprova di quanto sopra, l'ho davanti agli occhi, anche ora. A lato del mio retrop.
ho un Tv catodico con ottimo cinescopio. Credetemi se dico che davvero non c'è differenza.
Li uso entrambi anche con intensa luce ambientale, e una grande finestra a lato.
Inoltre, troppo spesso si trovano in esposizione modelli datati, accesi da mesi o anni
per moltissime ore al giorno, e peggio ancora, completamente starati, con il colore
a zero o la convergenza fatta da Jimmi il Fenomeno.
Il colmo, anche negli stand ufficiali, pagati milioni e che alimentano appunto la
disinformazione e la cattiva reputazione di cui godono.
Inoltre si accomunano nel giudizio modelli differenti (tipo gli Lcd) o con prestazioni
decisamente scadenti (Samsumg 40" ad esempio).
Sarà solo un caso che da noi non siano molto considerati e in America, dove i modelli
sono decine e decine, rappresentano sempre più uno status simbol ?
Al contrario, avendo modo di verificare con i propri occhi, alcuni modelli danno
davvero grandi soddisfazioni. Specie con Tv dig. o DVD.
A fronte di prezzi decisamente interessanti, la qualità complessiva dell'immagine
è imparagonabile a quella di proiettori lcd di analogo prezzo.
La praticità d'uso è quella di un normale Tv, ma, se non altro per la dimensione
e la presenza di una grande cassa, con prestazioni audio e separazione dei
canali stereo, che non ha nessuno dei Tv.
A fronte di  una spesa del livello dei top Tv 32" o 36" wide, la dimensione
dello schermo di un Sony 53" , di Thomson 52" o Toshiba 52" è davvero altra cosa.
Qualche modello è anche widescreen, come il Pioneer  (veri) pollici, o i nuovi Toshiba,
con decoder DD e schermo da 40 e 56" .
E' dimostrabile che per qualità di immagine, su 50", nel settore dei proiettori frontali
si arriva dalle parti dei 18/20 milioni.
Provare per credere.
-- Ciao!
M.B
. ICQ 44734184
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm
not sure about the former. "
- Albert Einstein (1879-1955)


(Ma perche' non mi autorizzi ???  :)))   )

Sono convinto ti stupirà, una volta a casa.
Grazie mille per il consiglio, l'unica curiosità è riguardo il prezzo,
è davvero troppo alto, non penso di poter chiedere un ulteriore sconto
perchè hochiesto il pagamento a rate senza interessi, ma se il prezzo
è troopo alto allora lo mollo e mi guardo in giro più attentamente.
Grazie mille
A.B.normal

...


 è troopo alto allora lo mollo e mi guardo in giro più attentamente.
Per un'assurda politica commerciale, ne hanno diversi esemplari in magazzino.
Hanno cambiato diversi particolari, tra cui lo schermo, molto migliorato rispetto
agli esemplari di un paio di ani fa, ma senza la minima informazione commerciale
e senza nemmeno aver cambiato o aggiunto qualche cosa alla sigla.
Ai tempi del pre-mondiale 98, lo vendevano a 7milioni, dando in omaggio un Dpl
Pioneer 500... 504, mi pare. Quello da 60/70 watt x 4, + il set di casse HT Pioneer.
Piccole ma sorprendentemente performanti, (a livello bose o simili), e dal prezzo di
listino tutt'altro che economico.
Un paio di milioni di "omaggio", sulla carta !
Io ne ho ricavato poco meno di 1, rivendemi il tutto.
Tra i nuovi, io prenderei in seria considerazione il nuovo Toshiba 56" Wide.
Il prezzo è sulla linea e, mi pare non sia affatto male.
Tra quelli con buone prestazioni, i Sony. Purtroppo quelli a tubi sono 4/3 e i Widescreen
sono costosi. Immagine fantasticamente stabile (non il 40 o 41", l'unico a 1sola matrice),
ma molto meno luminosi dei mod. a tubi.
Inoltre il 50" Sony, metro alla mano è + piccolo del Pioneer di qualche centimetro.
Ciao !
--


 limitato.
?1?
Non direi.  Nel nostro mercato i retro lcd sono solo i tre modelli Sony: 37", 40" e 50".
L'unico di dimensioni inferiori ai retro a tubi è il 37". Ma è 1pollice (o anche meno, metro
alla mano) dei 36" a tubo catodico.
E allora ? A che serve ? 7 milioni per un lcd da vedere al buio ? 37" ?
Meglio mille volte un Pana 36" !
Pari dimensione, prezzo pari o superiore, ma, rispetto ai modelli a tubo catodico,
la qualità di immagine è a favore di quest'ultimo. Sempre per la scarsa luminosità
dei retro lcd. Ottimi e competitivi solo in ambiente con luce molto attenuata.
Il 40" è a aingola matrice. Per mantere più basso il prezzo. Ma non ha prestazioni
paragonabili agli altri due modelli a tre matrici.
Il 50", non è molto meno ingombrante, nè meno profondo di Pioneer e Toshiba widesreen.
La differenza è nell'ordine di 1/2 cm. L'impressione è data dal differente e ben fatto design
dei Sony.
Che a fronte un costo superiore di 3/4 milioni, è anche oltre un centimetro (di quadro) più
piccolo del Pioneer. Visti uno di fianco all'altro, si nota.
Inoltre, se al buio devo vederlo, a quel punto, in quella fascia di prezzo, si trovano già i
tritubo ! Buoi x buio, almeno ho un quadro da 100 e oltre pollici !
E non che un Sony 50" lo si comperi perchè è tanto maneggevole da poterlo spostare
al mare, quando ci vado. Sono sempre 70 e rotti chili.
I retroproiettori a tubi, hanno davvero dei "must" nella loro fascia di prezzo. 6/7 milioni
per un quadro da 50/56".  Se diventano 10/11, la loro "competitività" è molto inferiore.
Purtroppo, per la miopia di chi li produce e vende, hanno una pessima reputazione,
qui da noi.
Non aiutati dalla stampa specializzata. Forse per il fatto che non producano inserzioni,
i giornali "specializzati", alimentano ancora, tutta una serie di falsità, sui retroproiettori.
Alla prova dei fatti, con modelli recenti, totalmente immeritata.
In particolare, è davvero eclatante, il fatto dell'angolo di visione !
A parte l'utilità di avere un Tv da vedere di sbieco, NON E' ASSOLUTAMENTE VERO !
Anzi, è senza dubbio superiore a qualsiasi Tv a tubo catodico classico.
--
Ciao !
M.B
 ICQ 44734184 [Mao... ]


A.B.Normal

un tuo lettore di dvd.
Grazie mille, purtroppo sono di milano, e le ferie tra l'altro sono
appena finite :-(.
Grazie Cmq.
Ciao

 al mare, quando ci vado. Sono sempre 70 e rotti chili.
Ma sei sicuro ?
A me sembra che il Sony pesi molto ma molto meno.
Ciao.
Leo.

 A me sembra che il Sony pesi molto ma molto meno.
Sono andato in un negozio e stavo per soppesarlo,
ma la guardia armata ha avuto di che dire....
Scherzi a parte, il "motore" degli Lcd è certamente
meno pesante di quello di un tritubo, e il mobile
in plastica aiuta ulteriormente, ma giurerei non
siano meno di 50Kg o oltre...
 In ogni caso, non rientrando nella categoria dei portatili,
forse è tra le discriminanti meno significative, no ?  :)
(Il Pioneer, con l'imballo sfiora i 100 Kg.Sarebbe interessante
se l'avessi registrate, sentire gli apprezzamenti del corriere,
quando, nel consegnarmelo, si trovò davanti ai pochi
gradini da superare, se voleva una mia X sulla bolla...   :)
--
Ciao !
M.B


 forse è tra le discriminanti meno significative, no ?  :)
Eh pero' conta.
Puo' sempre capitare di volerlo spostare.
Oppure per scegliere il mobile, supporto etc. su cui posizionarlo.
Ciao.
Leo.
PS Sono un po' in ritardo nelle risposte
in e-mail ... Sto cercando di recuperare su
IHHC e IACine poi mi dedichero' al privato ...

gradini da superare, se voleva una mia X sulla bolla...   :)
Mi fa proprio piacere sapere dei 100 Kg, ti farò sapere cosa dirà il
corriere appena me lo portano (spero non sia lo stesso, non vorrei che
me lo lasciasse in tangenziale )
Grazie comunque per il consiglio.
Ti farò sapere cosa ne penso appena il corriere finirà di smadonnare.
Ciao 
A.B.Normal