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Titolo: Risolto il problema col VIERA 500 e altro!

A tutti quelli che parlano di informarsi prima rispondo dicendo che nella 
vita non siamo tutti esperti in materia come voi e che tempo per informarsi 
ce ne' e' poco, io lavoro dalla mattina a lla sera e non ho comprato il 
plasma per essere piu' figo o altro, io e mia moglie abbiamno deciso di 
acquistare una nuova televisione, ci siamo recati in un punto vendita 
affidabile e dopo aver visto il plasma in questione abbiamo deciso di 
acquistarlo anche grazie al fatto che disponibilita' economica non ci manca 
grazie a Dio, voi sicuramente avete ragione dicendo che prima di acquistare 
bisognerebbe informarsi, ma allora chi non ha la possibilita' di andare in 
rete io non ha tempo cosa deve fare si deve ammazzare?? Cercate di capire 
anche se vi sara' difficile, che nella vita non sono tutti esperti di 
elettronica o altro
PS Ho acquistato 5 anni fa una Opel per mi amoglie che si e' rivelata 
difettosa...dopo 1 mese la opel ammise lo sbaglio e mi sostitui un pezzo per 
la modic acifra di 2.000.000 senza battere ciglio, nonostante la cosa in 
giro era risaputa da un po! questa e' professionalita', comunque oggi sono 
andato dal  negoziante e mi hanno dato uno splendido Philips 9966/10 42 
pollici in cambio che pare non abbia il problema dello stampaggio delle 
immagini con 200? di differenza, il Panasonic lo useranno loro!
PS Il Philips si vede anche meglio quindi alla fine siamo rimasti contenti, 
ma soprattutto grazie all buona anima del negoziante che ha capito 
l'"ignoranza del cliente in Materia" addebitandosi la colpa dicendo che 
comunque per questi gravi problemi sara' tolto dal commercio quindi.....
tutto e' bene cio' che finisce bene!

 immagini con 200? di differenza, il Panasonic lo useranno loro!
Provaci! fallo andare un mese e mezzo fisso in 4/3 giusto per vedere se si 
stampa l'immagine, poi facci un resoconto.

 comunque per questi gravi problemi sara' tolto dal commercio quindi.....
Allora č vera questa cosa?

 elettronica o altro
Scusami ma c'e' un errore di fondo.
Tu non e' che hai comprato un cattivo apparecchio perche' non ti sei
informato prima.
Anzi, sei stato anche fortunato ad acquistare uno dei migliori.
Tu avresti semplicemente dovuto aprire il manuale a pagina 2 e leggere le
avvertenze d'uso per evitare il problema con semplici precauzioni.
Se poi hai resistito piu' di un mese guardando lo schermo dimezzato e con la
qualita' della TV analogica viene da chiedersi cosa hai comprato a fare un
pannello digitale.
Ciao
Nick

 Allora è vera questa cosa?
De bug e dei problemi vari intendo...

 avvertenze d'uso per evitare il problema con semplici precauzioni.
In effetti però se il manuale riporta queste avvertenze allora non si tratta 
più di informarsi prima di acquistare, ma semplicemente di leggere con 
attenzione le istruzioni.

 pannello digitale.
ma che dici?? io il segnale che  uso e' prevalemente in digitale grazie a 
sky che c'entra il discorso che hai fatto?? gli unici canali che trasmettono 
in 16/9 di sky sono 2  uno per lo sport e uno per il cinema se non sbaglio! 
A me tenere la tele a 16/9 per vedere persino le ballerine anoressiche che 
semrano tutte valerie marini mi da fastidio senza poi contare che l'immagine 
comunque viene anche sgranata essendoci un effetto Z00M per riempire lo 
schermo e qui non ci vuole certo un genio per capirlo.
comunque nel manuale che ho io alla pag. 2 fa riferimento a immagini fisse, 
e data l'ignoranza in materia se la panasonic avesse saputo del problema 
avrebbe evitato di mettere tra le funzioni il 14/9 o il 4/3 visto che 
avrebbero dato problemi.
saluti 

 avrebbero dato problemi.
Questo mi pare eccessivo.
Sarebbe bastato leggere le istruzioni e non usare *sempre* il 4:3
soprattutto nelle prime ore di vita del pannello.
Ciao
Nick

 un ottimo compromesso.
Quoto. Le bande verticali sono fastidiosissime, nulla a che vedere con le 
orizzontali, assolutamente "invisibili". 
-- 
______________________________________________________
Luc (32,CO) - TV: Sony KV32FX65E - DVD: Sony DVP NS310
CAMERA: Panasonic NV DS38 - AMPLI: Kenwood KRF V5580DS
______________________________________________________

 saluti
nel manuale parla chiaro sulle immagini visualizzate in 4/3....perchč
continui ad accusare Panasonic? nessun plasma dą problemi visualizzando
immagini in 4/3, semmai danno problemi ( stampaggio ) "abusando"
dell'utilizzo in 4/3....e tu ne hai abusato, tutto qui. Bastava cambiare
canale ogni tanto o mettere l'immagine a schermo pieno e saresti stato a
posto.

 posto.
E visionando film 2,35:1 si stampano?
Grazie 

> E visionando film 2,35:1 si stampano?
Ottima domanda, grazie per avercela chiesta. [cit.] 

 Ottima domanda, grazie per avercela chiesta. [cit.]
La mia è pura curiosità. Sto su TV CRT e proiettore e ci rimango.
Ammetto che la domanda è un po' cattivella però non leggo altro che risposte 
di utenti plasma che pur di non stampare il pannello zoomano, mortificando 
la corretta visione dei film, chi invece si fa un quarto d'ora di bianco a 
fine proiezione, etc. Ora, se è forse accettabile distorcere un telegiornale 
per non rovinare il pannello, lo stesso non è accettabile per il cinema 
altrimenti non staremmo su questo forum.
Oggi leggendo questo thread ho pensato "però, se avessi un plasma andrei in 
paranoia ogni volta che guardo un film in 2,35:1 per paura che rimanga 
stampato?" Su alcuni plasma ci sono opzioni per "salvare" il pannello con le 
immagini in 1,33:1 ma per i film 2,35:1?
Al di là dell'anomalia Viera 500, "quanto preminente" dev'essere la visione 
di trasmissioni in un determinato formato per provocare lo stampaggio? Ed è 
un problema solo durante il rodaggio oppure anche in seguito? Le stesse 
"paranoie" le ricordo con la mia prima TV 16:9, ma sono passate subito, 
problemi di stampaggio non ne ho mai avuti.
Saluti

 ha scritto nel messaggio
news:do6r0q$bkf$1...@newsread.albacom.net...

 non pensare che un utente di tv al plasma diventi schizofrenico cambiando
continuamente canale o formato per non avere le immagini stampate....il
rischio burn in è insito nella tecnologia al plasma, è vero, ma parliamo di
ore di utilizzo continuo con loghi o immagini 4:3. Il tuo bel film te lo
potresti godere tranquillamente senza nessuna paura....

 potresti godere tranquillamente senza nessuna paura....
ma se uno guarda solo film?
E se uno guarda 5 ore di tv normale di giorno in 4/3 e solo film la sera?
I 4 angoli sarebbero sempre neri...
-- 
Visita la pagina web: 
http://homecinema.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
<inverti la firma per rispondermi> 

 problemi di stampaggio non ne ho mai avuti.
Guardo molti film e spesso questi sono in 2.35:1. In questi casi alla 
fine della visione c'è un po' di image retention, ma essa scompare 
abbastanza rapidamente. Per il momento quindi tutto Ok.

 Ottima domanda, grazie per avercela chiesta. [cit.]
Ecco, io conosco bene il problema del burn in, ma sinceramente non mi era 
mai sovvenuto potesse succedere anche con le bande nere. Che ne so, o non 
pensavo si potesse stampare il nero o non pensavo che le parti nere esterne 
a un film o a un programma tv venissero effettivamente 'disegnate' in nero 
dal pannello, il che però è abbastanza ovvio. Beh, non ci avevo mai pensato. 
Chissà quanti pannelli esposti nei mediaworld e nei centri commerciali e 
puntualmente mal settati anche nel formato immagine sono già compromessi 
allora....

 immagini con 200? di differenza, il Panasonic lo useranno loro!
Fermo: innanzitutto hai pagato 200 euro, quindi non hai fatto nessun 
cambio alla pari. In secondo luogo TUTTI i plasma si stampano, è per 
come sono fatti. In terzo luogo, usa il metodo empirico: metti il 
philips in 4:3 per qualche giorno e poi dicci come finisce ;-)

 pannello digitale.
Più che altro viene da chiedersi perchè ha comprato un pannello da 42 
pollici per guardarci la TV a 33 pollici...

 schermo e qui non ci vuole certo un genio per capirlo.
Temo che tu abbia commesso un grave errore a comprarti un plasma... 
Anzi, temo che tu abbia commesso un grave errore a comprarti un TV 16:9.
Ti rendi conto che, con le bande, il tuo plasma 42 diventa un normale 33 
pollici, del tutto identico ad un CRT che avresti pagato un terzo??
Francamente quello che dici mi riporta a quello che ho detto in 
precedenza: hai fatto un acquisto senza studiare prima le tecnologie 
esistenti e le tue esigenze!

 mai sovvenuto potesse succedere anche con le bande nere. 
Come detto succede perchè le bande nero NON si stampano. Gli 
scintillatori del pannello funzionano e si bruciano, quelli sulle bande 
stanno spenti e quindi rimangono "vergini".
Non a caso la ripulitura consiste nel bruciare uniformemente tutto il 
pannello.
Studiare ragazzi, studiare....

 ha scritto nel messaggio
news:do6tn9$ts0$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Danilo, il problema riguarda la visione continua...se si guardano 5 ore di
tv in 4/3:
- se si guardano 5 ore di tv di continuo basta cambiare canale e formato per
pochi secondi ( magari durante la pubblicità ) e il problema del burn in
viene evitato ( sottolineo cambiare canale perchè si potrebbe stampare ad
esempio il logo dell'emittente televisiva ).
- se invece le 5 ore sono diluite nella giornata, ancor meglio, il problema
non sussite proprio.
Fatto questo, la sera ci si può guaradare tranquillamente tutto il film
senza paranoie.
E comunque, facendo un buon rodaggio, il problema del burn in viene poi
praticamente azzerato.

grazie a Dio, [cut]
Infatti č normale... chi ha i soldi... di solito non ci pensa alle 
conseguenze, anche io lavoro dal mattino alla sera, e per studiare
uso la nottevisto che i mie 3500 rotti euro ci metto un po' a guadagnarli... 
preferisco inverstire parte del mio tempo libero per capire quello che ho in 
mao.
Tanto anche se te lo hanno cambiato.. farŕ inevitabilemnte la stessa fine
GD 

soprattutto nelle prime ore di vita del pannello.
non e' che sia chiarissimo eh. per l'uomo comune la banda nera "non e'
immagine" o per lo meno non viene percepita come tale.
e' questo l'equivoco di fondo imh
-- 
Gio.
(rotta sulla mail se vuoi scrivermi)

" <rot-13--> ha scritto nel messaggio
news:uvefq15tfptfes3k8...@4ax.com...

guarda che il manuale parla esplicitamente del rischio di utilizzare
immagini in 4/3, piů chiaro di cosě....anche per l'uomo comune, come lo
chiami tu.

come sono fatti.
Solo se usati maldestramente, come del resto anche i CRT 16/9.

 Solo se usati maldestramente, come del resto anche i CRT 16/9.
in verità è il contrario...
se usati come si confà al materiale visionato si stampano...
se accendi la tv la mattina e rimane acceso tutto il giorno in 4/3 lo hai
usato bene... ma si stampa...
in verità devi starci attento, oppure usare i vari formati
smart-allungafacce!
Certo, se sei un appassionato non hai il problema magari, ma tutti gli
altri che comprano il plasma credendo nella sua superiorità...
si scontrano con un coso che si vede male su segnali terrestri, si stampa,
consuma l'ira di dio, se collegato male si vede peggio [e se facciamo un
sondaggio sulla persona media sono arcisicuro che la maggior parte collega
dvd e plasma in videocomposito] oppure lo devi vedere in formato strambo...
ma la critica non è per chi da appassionato compra il plasma, dato che
sono problemi tutto sommato facilmente aggirabili, ma dalla mancanza di
informazioni... e dalla predominanza del marketing su tutto il resto...
per altro... l'utOnto medio di guadagna, perché più ne vendono, meno
costeranno...
-- 
Visita la pagina web: 
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dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Solo se usati maldestramente, come del resto anche i CRT 16/9.
Quando presi il mio CRT 16:9 l'unica avvertenza era che con i videogiochi 
potevano rimanere impresse delle immagini. A me la cosa non riguardava e 
così continuai a guardarmi i miei dvd in formato originale così come i 
programmi televisivi in 4:3, infatti non sopportavo le immagini deformate o 
tagliate. Dopo due mesi lessi su afdigitale che c'era il rischio che le 
bande nere laterali rimanessero impresse, andai subito a controllare e mi 
accorsi che ormai il danno era fatto (dopo 3 anni mi pare che si noti meno 
credo per via dell'usura generale dello schermo).
Da allora ho sempre tenuto l'immagine a tutto schermo.
Io non me ne faccio una colpa, prima di acquistare il televisore mi ero 
informato su alcune cose, ma questa non l'avevo proprio sentita, non credevo 
neppure che le bande nere fossero "parte dell'immagine". I 16:9 li volevo 
per i DVD, ma mi sembrava assurdo usarli anche per i programmi televisivi.
Le cose basta saperle e a quanto pare ora finalmente la Panasonic avverte 
che con i plasma il 4:3 è "pericoloso". C'e poi da dire che con i CRT una 
volta mi sembra che si parlasse molto meno del problema delle immagini 
impresse, ora con i plasma è una delle cose che prima o poi saltano fuori in 
quasi ogni discussione.
Piuttosto mi pare di aver capito che la storia del rodaggio non sia 
ufficiale, la cosa infatti immagino che smonterebbe più di qualche 
compratore. Oppure mi sbaglio ed invece se ne parla nel manuale?

chiami tu.
il manuale e' chiaro ma se spiegasse bene che il nero ai bordi non e'
"luce spenta" ma colore nero per me il problema verrebbe recepito
meglio, ecco.
imo, l'uomo della strada non afferra il rischio essendo la modalita'
4/3 tra quelle di fabbica preimpostate dunque utilizzabile senza
limiti, imo.


informazioni... e dalla predominanza del marketing su tutto il resto...
Appunto.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

quasi ogni discussione.
Perche' una volta i plasma si stampavano molto di piu' e una volta non
c'erano alternative al CRT, quindi nessuno poteva dire non comprarti
il CRT perche' si stampa, compra invece XYZ. 
XYZ non esisteva e i televisori si stampavano allegramente
nell'indifferenza generale.


 nell'indifferenza generale.
Se è per questo prima un televisore ce l'avevano tutti, da quando sono 
di moda i plasma invece sembra che nelle sale sia finito lo spazio :)
Tutti che DEVONO prendere una tv piatta, altrimenti non ci sta. Forse si 
sono rimpiccioliti i salotti.

 stanno spenti e quindi rimangono "vergini".
Sicuro sicuro? 

 sono rimpiccioliti i salotti.
O forse perché un CRT da 36" non si trova nei negozi e quindi la misura 
massima rimane quella da 32" che per quanto mi riguarda trovo piccola. Come 
minimo il mio prossimo televisore dovrà essere da 42".
Se invece ci riferiamo ai televisori dai 32" in giù, allora secondo me la 
miglior scelta per il rapporto qualità/prezzo rimane il CRT. 

sono rimpiccioliti i salotti.
Diciamo che 42" piatti sono molto piu' belli da vedersi di 32" modello
furgonato.


 furgonato.
Rispondo a te ma vale anche per quello che ha detto dani: è tutto vero 
ciò che dite. Si tratta semplicemente di ammetterlo, mentre se guardate 
molti messaggi di chi cerca consiglio c'è sempre roba come "il crt l'ho 
già scartato perché proprio non ci entra".

 Sicuro sicuro? 
Si, ti riporto due interessanti passi dalla guida di Tom:
"Finally, the contrast is equivalent to the best CRT TVs. The main 
reason for that is the high quality of the blacks: A pixel that's 
switched off emits no light at all, contrary to the way an LCD pixel 
works. Plasma TVs also have better brightness performance than CRT 
monitors, achieving values of 900 to 1000 nits."
ma anche:
"As for image quality, certain problems still dog plasma technology. 
These problems are essentially due to the nature of the pixels. Since a 
plasma pixel needs an electrical discharge to emit light, a pixel is 
either lit or unlit, but has no intermediate state. Therefore 
manufacturers use a method called PCM (Pulse Code Modulation) to control 
brightness. The method is simple. To light a pixel brightly, it's lit 
very frequently. To get a darker shade, it's lit less often; the user's 
eye calculates a kind of temporal average. This method is functional, 
but several problems are associated with it. Most significantly, while 
it's effective for medium and bright colors, darker colors suffer from 
the reduced quantification, making it more difficult to distinguish 
between two dark shades."
ed infine:
"Under the normal use conditions of a television set, this is not really 
a problem, since the image being projected changes constantly, so the 
pixels age uniformly. But for certain business applications this can be 
an issue. For example, on a screen that displays the same TV channel 
24/7, the channel's logo (CNN, NBC, MTV, etc.) will get burned into the 
display because it stays in the same place permanently. Also, where a 
plasma screen is used for static advertising displays, a fixed image 
projected over a long period can become burned into the panel."
Tradotto in italiano e sintetizzato: i pixel spenti sono neri, i colori 
scuri vengono riprodotti accendendo lentamente gli scintillatori e 
quando un'immagine rimane troppo fissa i pixel si stampano.
Con le bande laterali nere gli scintillatori ivi presenti rimangono 
spenti e non si consumano, quelli, invece, della parte centrale si 
consumano. Dopo qualche giorno avrai i pixel delle bande al 100% e 
quelli centrali al 99-98% e comincerai a vedere le bande laterali più 
scure visualizzando immagini fullscreen.

 chiami tu.
Ma l'uomo comune legge il libretto delle istruzioni? No perchè in genere 
si sballa il Tv, lo si collega all'antenna e poi si chiamano gli amici a 
bersi una birra e a vedere la Domenica sportiva....
Sigh....

già scartato perché proprio non ci entra".
Il fatto e' che una volta uno se ne faceva una ragione e ci ficcava un
14", adesso nello stesso spazio riesce a infilarci un 32" e a questo
punto non c'e' partita.


 ha scritto nel messaggio 
news:40qcceF...@individual.net...

Al MW delle Gru (TO) c'erano una 30ina fra plasma ed LCD ed almeno 3 volte 
tanto di CRT... chi è spara cazzate sul fatto che i CRT non se li compra più 
nessuno?
forse... il prossimo anno a quest' ora... sarà l'opposto... ma ora come 
ora...
GD 

 Grazie
non sono un'esperto anzi tuttaltro...ma la risposta...è: se guardi solo in 
2,35:1, è la stessa cosa che guardare sempre il 4:3 ....c'è sempre una parte 
dello schermo che viene impressa maggiormente delle altre...
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