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Titolo: Unicredit:deus ex machina

Ecco mi pare che tutto sommato il vero manovratore della sceneggiate dei
Flick, l'unico che avesse un sensato interesse alla cessione della Roma
sia proprio Unicredit, al quale non mancano certo le forze per cercare
acquirenti o scatenare una tempesta mediatica intorno ai Sensi per indurli
a cedere.
Perci� mettiamoci l'anima in pace: Unicredit c'ha provato e ci prova
ancora ma non ce la far� perch� i Sensi non vogliono cedere a certe cifre
e nessuno in Italia, a Roma in particolare, � interessato a spenderle.
Caltagirone, Fioranelli, Cragnotti, Angelini mi sembrano tutti pupazzi
addestrati a questi giochi e ben noti agli ambienti della banca... 
Finiamola qui e pensiamo alla Roma.
-- 
"Il campionato era truccato? Basta vedere chi ha vinto gli scudetti negli
ultimi anni Milan, Juve, Milan, Juve... se la so giocata a tamburella..."
[cit. Totti]
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
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la gente pensa agli acquirenti e meno alla Roma allo stesso modo in cui per
evadere dalla triste realta',va al cinema.
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 evadere dalla triste realta',va al cinema.
Infatti il cinema ï¿œ finzione... :)
-- 
g
"Sono una prostituta musicale mio caro" (F.M.)

 a cedere.
Questo se esiste un reale compratore, altrimenti unicredit che interesse
pu� avere in una Roma svalutata da chiacchiere e risultati?
-- 
"ma io sono fiero del mio sognare, di questo eterno mio incespicare
e rido in faccia a quello che cerchi e che mai avrai!" 
Nico


 pu� avere in una Roma svalutata da chiacchiere e risultati?
Veramente la Roma s'� apprezza con queste chiacchiere e soprattutto ha
fatto un bell'annuncio al mondo "Vendesi ASROMA, solida banca cede per
regalo non gradito".
-- 
"Il campionato era truccato? Basta vedere chi ha vinto gli scudetti negli
ultimi anni Milan, Juve, Milan, Juve... se la so giocata a tamburella..."
[cit. Totti]
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 regalo non gradito".
Continuo a non essere convinto: perch� armare tutto 'sto casino invece di
prendere semplicemente il famoso 2% e poi trovarsi un compratore?
-- 
"ma io sono fiero del mio sognare, di questo eterno mio incespicare
e rido in faccia a quello che cerchi e che mai avrai!" 
Nico


 ricordo).
credo di si, ma non ne sono sicuro. In generale penso che se l'hanno
lasciata scadere senza utilizzarla sono dei deficienti patentati.


 addestrati a questi giochi e ben noti agli ambienti della banca...
Questi signori hanno ben altri affari da sbrigare, altro che dar retta alle 
paturnie della Sensi che non vende a patto di cifre assurde.
Babbo Natale sta in scandinavia, non sta a Roma... 

 lasciata scadere senza utilizzarla sono dei deficienti patentati.
Ma anche no.
A Unicredit fa comodo questa situazione, prendere in mano il golden share 
significherebbe esporsi alla grande con il rischio di impresa e infrangere 
gli equilibri esistenti con il gruppo Italpetroli. 

 gli equilibri esistenti con il gruppo Italpetroli.
Questo che dici � vero se � vera la mia tesi che tutti 'sti fantomatici
compratori non sono mai esistiti. Altrimenti sarebbe bastato accordarsi
con Soros, Flick, etc. per riscattare il 2% e poi vendere al prezzo
dell'offerta.


 dell'offerta.
Invece il mio ragionamento � un altro, almeno dopo aver letto le 
dichiarazioni virgolettate di oggi del Sig. Angelini che conferma 
l'interessamento nella vicenda nonostante il comunicato di smentita di ieri 
di Rosella Sensi.
La situazione pu� spiegarsi solo in questo modo: io Angelini non vado a 
contattare la famiglia Sensi ma mi rivolgo direttamente all'Unicredit per 
avviare una trattativa. A questo punto tornerebbero i conti, perch� � vero 
che i Sensi non hanno ricevuto nessuna offerta ma per il semplice fatto che 
detti investitori stanno percorrendo la strada di Unicredit per arrivare a 
controllare Italpetroli.
E sapendo che i Sensi sono sotto la spada di Damocle dell'Unicredit il 
discorso fila liscio come l'olio. 

 arrivare a controllare Italpetroli.
Comprando il 49% che � in mano ad unicredit, non il 51% in mano alla Roma.


 prendere semplicemente il famoso 2% e poi trovarsi un compratore?
arrivare al 51% di italpetroli e poi vedersi aizzate tutte le radio romane 
contro unicredit?????
e mica sono stupidi!
Hamlet
my blog 
http://technosoc.blogspot.com/
 

 Comprando il 49% che � in mano ad unicredit, non il 51% in mano alla Roma.
Scusami ma ci fai o ci sei?
Unicredit ha il coltello dalla parte del manico, pu� optare per il golden 
share o peggio ancora mettere Rosella Sensi in mutande quando e come vuole. 
Basta che la banca batti cassa e pretendere di regolarizzare le scadenze. 

 Unicredit ha il coltello dalla parte del manico, 
Fantastica la sicurezza con cui si da' per certo il mancato pagamento di 
una ipotetica rata al 31/12/2008 e contemporaneamente si glissa sulle voci 
per le quali la rinegoziazione del debito effettuata nei mesi scorsi 
includesse negli accordi la rinuncia all'opzione del 2% da parte di 
Unicredit.
--
LiG

 Unicredit.
Sei proprio sicuro che sia vera questa storia della rinuncia all'opzione del 
2% da parte di Unicredit? 

 all'opzione del 2% da parte di Unicredit? 
Assolutamente no, perche' non esistono fonti ufficiali cui attingere se non 
i giornali che hanno riportato la notizia.
Il che e' la stessa identica situazione della famosa rata di dicembre non 
pagata.
--
LiG

"Ludwig il Gargoyle"  ha scritto

la rata (130 milioni) che andava pagata a dicembre non � stata pagata, la 
roma � l'unico asset che potrebbe valere 130 milioni


 la rata (130 milioni) che andava pagata a dicembre non � stata pagata,
Ah, allora ok.
--
LiG

 pagata.
Gli accordi tra Unicredit e i Sensi non sono resi pubblici. Resta il fatto 
che nella recente riunione di Unicredit con gli azionisti sono state fatte 
domande su questo famoso golden share, e le risposte non sono state chiare.
Ma il discorso � un altro.
Ipotizziamo una cosa. Io mi metto nei panni di un Angelini e di un Soros di 
turno e mi guardo intorno al pianeta Italpetroli o as Roma. Tra la famiglia 
Sensi e Unicredit io preferirei rivolgermi con la parte pi� forte dei due, 
che � la banca e non i Sensi. E' la banca che ha virtualmente il 51% di ci� 
che voglio acquistare, e ha tutto l'interesse a concludere l'affare. 

 parte pi� forte dei due, che � la banca e non i Sensi. 
Ci si rivolge alle banche perche' sono il normale canale finanziario 
(leggi: uomini, strumenti, ecc) per gestire operazioni di questo tipo.
Nello specifico, infatti, la parte piu' forte della vicenda e' 
ItalPetroli che detiene la AS Roma e infatti non la cede.
--
LiG

 ItalPetroli che detiene la AS Roma e infatti non la cede.
Trascuri un particolare importante: la banca � creditrice nei confronti di 
Italpetroli e pu� fare il bello e il cattivo tempo quando vuole. 

 vuole. 
Ma neanche per idea.
L'accordo negoziato qualche mese fa non e' mica unilaterale. Obbliga 
egualmente entrambe le parti al rispetto degli accordi presi (quali che 
siano, non e' dato saperlo).
Ergo, se c'e' una rata da pagare il giorno x, la banca non potra' 
avanzare alcun tipo di richiesta prima di tale scadenza.
Dal momento che non esistono evidenze del mancato pagamento della rata, 
a parte i post di Hamlet, parlare di poter fare il bello e il cattivo 
tempo e' solo una delle migliaia di ipotesi possibili.
Ovvero fuffa, fino a prova contraria.
--
LiG

 l'affare.
la banca ha il 49% di italpetroli, quindi non ha senso acquistare il 49% di 
un gruppo in condizioni disastrose come il gruppo italpetroli


 una parte � stata resa pubblica:
Fonte?
--
LiG

 Fonte?
secondo te???
la fonte � (l'ultimo) bilancio consolidato di compagnia italpetroli spa


 scadenze.
Quindi, se � vero che negli ultimi 2 anni ci sono stati degli investitori
di grosso calibro internazionale interessati all'acquisto, la Sensi non ha
pagato le rate, ed Unicredit non ha riscattato il 2% significa che Profumo
o chi per lui � il peggior incompetente che si sia mai visto.


 la fonte � (l'ultimo) bilancio consolidato di compagnia italpetroli spa
Hai un link?
--
LiG

 concludere l'affare.
Ok, ma allora, perch� Soros non l'ha fatto?


 Hai un link?
la tua e-mail � valida? 

 la tua e-mail � valida? 
Yesss
--
LiG

 e mica sono stupidi!
Ma come, negli ultimi 2 anni Trigoria sembrava un mercato rionale per
tutti gli acquirenti che sono passati, e mi vuoi dire che Unicredit non
sarebbe riuscita a chidere nemmeno con uno?


 Commento: 1) la rata da 130 non � stata pagata 
Fammi capire, da dove si capisce questa cosa nella parte resa pubblica?


 sarebbe riuscita a chidere nemmeno con uno?
semplificando, ci sono 2 modi di acquistare la roma: in maniera amichevole 
(di concerto con i Sensi) o in maniera ostile. Se la roma fosse acquistata 
in maniera ostile, i Sensi potrebbero aizzare i media contro unicredit; e 
secondo te unicredit vorrebbe andare incontro a questa ipotesi??


 o chi per lui � il peggior incompetente che si sia mai visto.
La vicenda ancora non � finita. E' troppo presto per tirare le somme, 
staremo a vedere se ci rimette Unicredit o Italpetroli, o se le cose si 
manterranno cos� con buona pace di noi tifosi romanisti e del futuro della 
as Roma. 

 Fammi capire, da dove si capisce questa cosa nella parte resa pubblica?
da nessuna parte ma se pensi che:
- tutti gli asset della italpetroli (ad eccezione della as roma) hanno un 
"basso valore"
- la roma non � stata venduta
capisci bene che la rata non � stata pagata. Se la rata fosse stata pagata, 
sarebbero stati ben felici di comunicarlo, non credi? Ci sarebbe stato un 
comunicato tipo "Il gruppo italpetroli ha pagato la rata da 130 milioni, 
quindi � perfettamente in grado di far fronte ai suoi impegni senza vendere 
la as roma."


 a questa ipotesi??
Cio�, mi vuoi dire che se l'anno scorso Soros avesse acquistato la Roma
"con la forza" i romanisti si sarebbero incazzati tutti con Unicredit?
Ma come, non doveva portare a Roma Drogba per fargli fare la riserva di
non ricordo quale altro fenomeno?
Ma pu� essere vero tutto ed il contrario di tutto?


 vorrebbe andare incontro a questa ipotesi??
Questa mi sembra una cazzata stratosferica.
Quali mezzi di comunicazione avrebbero i Sensi per aizzare i media contro 
Unicredit, dico Unicredit il primo gruppo bancario in Italia e tra i primi 
in europa?
Ma hai presente cosa stai dicendo? 

 "Hamlet"  ha scritto nel messaggio...

scusa, ma hai mai sentito le talk radio romane?
hai mai sentito un certo Marione?
e poi ci sono regole non scritte del business in base alle quali, alcuni 
beni NON si acquistano in maniera ostile


 pagata, sarebbero stati ben felici di comunicarlo, non credi? 
Si, senza dubbio, � quello che penso anche io, ma siccome stavamo parlando
di "dati oggettivi" non riuscivo a trovare il nesso.
Parlando di ipotesi e considerazioni io ritengo che Unicredit ed
Italpetroli si siano accordati in qualche altra maniera o sfruttando i
problemi dovuti alla crisi internazionale oppure tramite qualche altro
accordo di reciproca convenienza.


 beni NON si acquistano in maniera ostile
Bah secondo me le trattative vanno in porto quando tutti si sentono 
accontentati.
Se arriva un acquirente che nel limite delle sue possibilit� riesca ad 
accontentare i Sensi e quindi il debito verso l'Unicredit (che poi 
significherebbe di nuovo accontentare i Sensi) l'affare andrebbe in porto 
gi� da domani.
Hai voglia Rosetta a dire di no... 

 La vicenda ancora non � finita.
Vero, la vicenda Angelini non � ancora finita, mentre la vicenda Soros,
quella Nafta Moskva, quella di quell'altro americano (non ricordo chi
fosse), quella degli arabi, quella dei Flick, etc. si, sono finite da un
pezzo.


 ma non sarà che non tutte quelle cose sono veramente vere?
Guarda, secondo me sono tutte vere e non si è concretizzato per ciò che 
tra queste cose non è riportato: le cifre.
Spiego con una fiction, non tenete conto delle cifre assolute, non le 
conosco e sono approssimative ma le reputo realistiche:
Soros: Ciao Rosella, voglio la Roma, ecco i soldi: 250 milioni.
Rosella: Ciao Soros, i soldi sò pochi, ci vogliono 250 milioni più i 
debiti da ridare a Unicredit, 100 milioni. Mi devi 350 milioni se vuoi 
la Roma.
Soros: che? Aspè, sentiamo Unicredit. Ciao Unicredit, io voglio la Roma 
ma quella vuole 350 perchè dice che 100 li deve a te. E' vero?
Unicredit: Ciao Soros. Diciamo che in realtà me ne deve 150 di milioni.
Soros: uhm....allora che dici: posso comprarmi la Roma e il debito te 
lo sbrighi con Rosella, se vuole?
Unicredit: Se mi ridà i soldi subito, si.
Soros: Rosella, ti compro la Roma per 250, i debiti li paghi tu ad 
Unicredit, Unicredit è d'accordo.
Rosella: a Soros, ma vattelapijànderculo. Me devi dà 250+150 a 
Unicredit + 50 per me, se no ciccia.
Soros: a Rosè, bono si, cojone no. Ciao!
:-)
-- 
Geppo
Girati e tira! Non come domenica scorsa che prima hai tirato e poi ti 
sei girato… 80 metri di autogol!

 Soros: a Ros�, bono si, cojone no. Ciao!
LOL
speriamo solo che Angelini non faccia la stessa fine
perch� bono si ma cojone no :-)
cmq penso che se non interviene Profumo a battere cassa ci sia poco da fare 
anche per Angelini 

 tra queste cose non è riportato: le cifre.
Carinissima la soap, anche abbastanza esplicativa, ma gli manca un solo
punto da coprire:
Se è vero che per comprare la Roma basta andare da Unicredit con i soldi
Cio�, per tornare alla tua soap, Soros va da Unicredit e gli dice: quanto
ti deve? 150? Ok, ti do 200 e tu mi vendi il tuo 49% con l'opzione per il
2% (ai tempi era ancora esistente) inclusa.
Soros si era comprato la Roma.
