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Titolo: Faty dice arrivederci Roma

Il centrocampista francese Ricardo Faty, ieri contro il Torino impiegato dal 
primo minuto dal tecnico Spalletti, č pronto a fare le valigie e a salutare 
Roma. E' lo stesso giocatore ad ammetterlo: "Io sono molto soddisfatto della 
stagione che si sta per concludere. La prima in Italia non č mai facile, 
soprattutto per uno straniero. Qui mi sono trovato bene. Io penso perň che 
devo andare via, non per crescere, ma per giocare. Per essere piů forte come 
ritmo. Io so che dovrei rimanere, ma non č facile come per gli altri che 
sono italiani. Potrei tornare in Francia, al momento non lo so. Penso sia 
meglio per me e per la squadra. Anche andare in prestito per giocare di piů".
Bisognerebbe cederlo in prestito. A questo punto, io penserei ad un ritorno 
di Brighi e cedere in prestito Faty al Chievo.
Tamme 

 stagione che si sta per concludere.
Lui è molto soddisfatto? Bah


Quoto...il ragazzo ha ottime potenzialità ma deve giocare...sopratutto
visto il suo ruolo dove la continuità di gioco è fondamentale per
crescere!Darlo in prestito e magari sostituirlo con Brigi sarebbe una
ottima cosa...meglio non perdere Faty per non fare la fine del milan
con Veira oppure della juventus con Henry!

 con Veira oppure della juventus con Henry!
Per me di quelli ha solo il colore della pelle....scusami non sono razzista 
e non voglio fare una battuta ma non mi sembra per niente un giocatore da 
Roma.

Frampton Comes Alive! ha scritto:
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Esattamente quello che si diceva di Vieira ed Henry.
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E cosě passň...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancň che ne versasse una goccia.
Paura diffusa. Sollievo, anche.
A me, sinceramente, viene voglia di vomitare.
[ISCR - Jul 26 2006 19:29:19 - Edo Borghini]
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 Esattamente quello che si diceva di Vieira ed Henry.
Boh.. io ricordo che di Henry si e' sempre parlato della sua capacita' di 
adattarsi al gioco italiano e al ruolo (esterno sinistro) che l'allenatore 
(Lippi?) gli aveva assegnato. Non mi sembra si sia mai discusso sulle 
capacita' tecniche del giocatore.
Di Faty si vedono le indiscusse doti fisiche, la capacita' (se vogliamo) di 
coprire, ma insomma fra lui e un giocatore di pallone ancora ce ne corre.
Se uno sa giocare a calcio, lo si vede anche a 16 anni. 
A me sta bene tenerlo come panchinaro e buttarlo nella mischia se mi 
muoiono 15 giocatori o se la partita non conta niente.. ma, personalmente, 
sono un po' da rivedere le prospettive di questo ragazzo.
Un po' come Okaka, fenomeno coi coetanei e palesemente/perennemente 
"litigato" col pallone, in tutti gli altri contesti.
Secondo me, questo conta. Eccome, se conta.
--
LiG

"litigato" col pallone, in tutti gli altri contesti.
i coetanei di Okaka ancora giocano negli Allievi, scusa se è poco. 
--
Dielle [BRIGATA BALDINI]
"Il problema è che tutti si alzano la mattina dicendo:che dico oggi sulla Roma?" (Mounsier F.Baldini "par le Club romain", 13-02-2004)
Il destino non e' una questione di fortuna, ma di scelte.(W. J. Bryan) 

 i coetanei di Okaka ancora giocano negli Allievi, scusa se è poco. 
Per me un po' poco lo e'. 
Intendiamoci, non sto dicendo che non valga un investimento, solo che le 
aspettative, imho, andrebbero riviste. Quelle che si sono create intorno a 
lui, per me sono esagerate visto il valore espresso dal ragazzo fino ad 
ora. I giocatori di talento, sono tali gia' a 16 anni. 
Okaka non riesce nemmeno a stoppare un pallone, se non ha lo stradominio 
fisico di cui puo' godere con i coetanei.
Il tutto, imho.
--
LiG

On 14 Mag, 12:58, Ludwig il Gargoyle
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Quoto

 "litigato" col pallone, in tutti gli altri contesti.
Vedi sopra: Le capacità ci sono, bisogna vedere quanto tempo serve per
abituare il giocatore a giocare a certi livelli e se vale la pena
aspettare il tempo stabilito.
-- 
E così passò...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancò che ne versasse una goccia.
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 ora. I giocatori di talento, sono tali gia' a 16 anni. 
Ma chi? Eccezion fatta per pochi campioni assoluti di tutti i tempi chi
altro è stato già maturo per la serie A a 16 anni?
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E così passò...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancò che ne versasse una goccia.
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 aspettare il tempo stabilito.
Io su Okaka sono piu' possibilista, non perche' sappia fare chissa' cosa 
col pallone (tecnicamente e' l'anticalcio) ma perche' tanti grandi 
attaccanti moderni (Batistuta su tutti) non possedendo una grande 
tecnica, riuscivano cmq benissimo nell'intento sfruttando 
caratteristiche che, in una punta, per me sono quasi piu' determinanti 
(senso della posizione, velocita' di esecuzione, colpo di testa e forza 
fisica).
--
LiG

 altro è stato già maturo per la serie A a 16 anni?
E chi ha parlato di serie A? 
Io ho detto che se prendi un giocatore di talento a 16 anni, 
**tecnicamente** e' gia' maturo. Il tocco di palla non si impara con gli 
anni (fatta salva qualche rara eccezione tipo Tommasi), altrimenti a 35 
anni sarebbero tutti Garrincha.
La crescita di un giocatore riguarda molti aspetti, che coinvolgono il 
fattore tecnico soltanto marginalmente. Molto marginalmente.
--
LiG


Non ti ricordi i commenti del primo anno di Voeller in giallorosso, 
evidentemente.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio) 

 Secondo me, questo conta. Eccome, se conta.
Mi sembra che Okaka abbia sempre dato la sua parte quando chiamato in causa. 
Poi se la squadra gioca come ieri, allora puoi chiamarti anche van basten e 
dubito che tu possa far vedere alcunchč.
IMHO, parlare di un Okaka litigato con il pallone vuol dire veramente non 
capire le prospettive di questo giocatore.
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 Stentava in campo sembrando sperduto, ma mai uno scarpone..
Ricordi male. Rudi in quella stagione, dato il pessimo impatto con la
cittą e la squadra, riusciva a sbagliare anche le cose semplici ed i
commenti erano sul genere di "magnapatate a uffa", "gioca co i scarponi da
sci", etc. (commenti sentiti all'epoca in curva che ancora ricordo).
-- 
E cosģ passņ...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancņ che ne versasse una goccia.
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 non capire le prospettive di questo giocatore.
Puo' benissimo essere: d'altronde chiamavo Aquilani "l'anticalcio" e ora ho 
dovuto ricredermi. 
Me lo ricordavo (all'epoca) molto meno scarso tecnicamente di Faty e Okaka,  
ma naturalmente spero di essere smentito anche stavolta.
--
LiG

 carattere. 
Come dicevo a Kinglion, mi sa che il problema di fondo e' questo: la 
definizione di "tecnica".
Cmq sicuramente mi sbaglio dai ^__^
--
LiG

 ma naturalmente spero di essere smentito anche stavolta.
Anche Aquilani non l'ho mai visto tecnicamente scarso. Anche lui aveva un 
grande difetto di personalità, che adesso sta via via eliminando, anche se 
ogni tanto potrebbe ancora riaffiorare.
Per intenderci, per me tecnicamente scarso era Corvia, perchè proprio 
sbagliava i movimenti, intasava lo spazio ai compagni, non si smarcava mai, 
si posizionava sempre dove il compagno non poteva dargli la palla etc. Mi è 
capitato di vederlo quest'anno un paio di volte con il Siena e lo trovo 
notevolmente migliorato, anche se non ancora all'altezza della Roma nemmeno 
a livello di panchina. Nel suo caso credo si possa parlare di miglioramento 
tecnico, ma nel caso di Aquilani, Okaka e Faty le doti si vedevano e si 
vedono già.
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 etc. 
conferma il mio timore che partissimo da due punti differenti: il 
movimento, il senso della posizione, ecc sono doti "tattiche" non 
"tecniche". Dal punto di vista tattico, ovviamente, ogni giocatore ha un 
margine ampissimo di miglioramento (a parte quelli stupidi 
"tatticamente" come Rosi ^__^)
Ma "tecnicamente", le doti di un giocatore, imho, o sono chiare gia' a 
16 anni oppure si ha di fronte un (magari ottimo) mesteriante, perche' 
sono cose che **non si imparano**. 
La visione di gioco, il tocco di prima, il dribbling, la difesa del 
pallone, ecc o si posseggono di natura o difficilmente si imparano.
Un giocatore limitato tecnicamente, e' un giocatore che parte con un 
grosso handicap, oggettivamente.
Io in questa chiave leggo sia Faty che Okaka. Ma sicuramente mi sbaglio.
--
LiG

 pallone, ecc o si posseggono di natura o difficilmente si imparano.
Sono caratteristiche che si migliorano e che si imparano col tempo e con
il lavoro.
Non esistono caratteristiche "statiche" per natura, esiste la voglia
oppure no di crescere dei vari giocatori.


 il lavoro.
Sara' anche cosi', ma io Faty che lancia con la precisione di Totti non 
ce lo vedo. O che difende il pallone come Viera, neanche. O che smista 
di prima come De Rossi, idem.
Ho citato grandi campioni, certo. Infatti io non ho mai scritto che Faty 
e Okaka sono da buttare nel cesso: ho detto che le prospettive di 
entrambi, secondo me, debbono essere riviste, stando a quelle 
dichiarate.
--
LiG


IMHO ti contraddici. Il dribbling è una cosa che si può imparare, niente di 
"innato", così come la difesa del pallone. Con un buon allenatore e la 
dovuta dose di esperienza si riesce a migliorare notevolmente sotto tutti 
questi aspetti. Quello su cui difficilmente si riesce a migliorare sono, 
invece, proprio i movimenti, il senso della posizione, etc. Quelle sono le 
doti che distinguono chi ha la "tecnica" (come la definisci tu, per me 
quelli sono i cosidetti "fondamentali", che variano di importanza da ruolo a 
ruolo) da chi non ce l'ha. Proprio il nome "tecnica" fa pensare a qualcosa 
che, con l'applicazione, si può anche migliorare.
Inoltre, mi permetto di sostenere che non esistono giocatori limitati 
"tecnicamente", sotto il tuo punto di vista, in seria A presi per il ruolo 
di appartenenza. I "fondamentali" si chiamano così proprio perchè senza di 
loro non arrivi da nessuna parte. Poi si possono avere doti diverse, chi è 
più potente, chi è più veloce, chi è più agile, ma IMHO ogni giocatore che 
gioca in serie A ha dei buoni motivi per starci dal punto di vista dei 
fondamentali per il proprio ruolo di appartenenza.


 dichiarate.
Ok, probabilmente avevo capito male. Faty ed Okaka non saranno mai dei
fuoriclasse di prima categoria, su questo hai quasi certamente ragione
(concedimi un piccolo beneficio del dubbio a loro favore) ma sono comunque
perfettamente in linea con la stragrande maggioranza dei giocatori che
uguali a loro sono poi esplosi.
P.S.
Gattuso ha imparato eccome la tecnica...


 appartenenza. 
Pienamente d'accordo.
Quando dico che Okaka "non sa stoppare il pallone" volutamente esagero, 
ma con l'intenzione di evidenziare una base di partenza troppo 
deficitaria per le aspettative che gli si sono create intorno.
--
LiG

"litigato" col pallone, in tutti gli altri contesti.
Imo nessuno può prevedere cosa diventerà Okaka da grande, i bomber
sono calciatori veramente imprevedibili che esplodono o scompaiono
senza una chiarissima spiegazione logica. A quanto ne sappiamo
potrebbe diventare sia un Toni che un Choutos.
Che poi detto per inciso dubito che a 16 anni Toni e Veiri fossero più
forti di Okaka.

 Gattuso ha imparato eccome la tecnica...
Stesso discorso di Tommasi. Bisogna vedere da che punto si parte.. 
quello di Gattuso era talmente basso che ora al confronto sembra un 
fenomeno, certo. Ma in realta' non e' che faccia chissa' cosa col 
pallone: semplicemente ora riesce a fare le cose semplici (che nel suo 
ruolo sono cmq fondamentali), come passare il pallone al compagno 
smarcato piu' vicino, quandi in precedenza il 60% delle palle rubate 
erano riconsegnate all'avversario.
--
LiG

 altri giocatori, altrimenti saremmo tutti Garrincha.
Ed anche qui si evidenzia una differenza nell'interpretare frasi e
termini...
a stoppare un pallone o a calciare una punizione oppure ancora a
palleggiare si impara, si impara a farlo anche ad un livello degno della
serie A, ma non č detto che si possa imparare a farlo meglio di altri.
In questo Gattuso č un chiarissimo esempio; ha imparato a giocare bene il
pallone ma rimane sempre un giocatore che fa di altre doti il suo cavallo
di battaglia.


 oppure no di crescere dei vari giocatori.
Le dichiarazioni riportate di Faty non mi piacciono proprio per questo. E'
vero che con l'applicazione si può migliorare ma ci vuole una testa
speciale (vedi Tommasi) o una volontà di ferro (vedi Gattuso). Ma la
stragrande maggioranza dei calciatori non ci riesce e, anzi, c'è gente che
seppur dotata di talento lo butta via, per gli stessi motivi: mancanza di
testa (vedi Cassano) o scarsa voglia (vedi Flachi, che nemmeno tanto genio
è pure lui).
Okaka lo vedo meglio o almeno voglio sperare così... magari anche con
un'esplosione a "scoppio ritardato" alla Toni, che è uscito relativamente
tardi. Ora come ora mi sembra molto lontano dall'avere una tecnica
adeguata e dovrà lavorare parecchio.
Saluti Romanisti
Zuper
-- 


 pallone: 
Fermo restando che nei confronti di Tommasi e Gattuso ti ritengo
ingeneroso, ma quella "piccola" miglioria li ha portati dall'avere un buon
rendimento nel proprio club ad un posto fisso in nazionale... dimmi che č
poco...
Nel caso di Faty ed Okaka, per tornare in tema col 3d, potrebbe fare la
differenza tra l'essere un giocatore da centroclassifica o da serie B e
l'essere un giocatore della Roma o di un'altra squadra di vertice...


 utilizzato. 
Discorso molto "sacchiano", cioè che vorrebbe far intendere che i
giocatori sono altrettanti robottini mossi dall'allenatore con una specie
di joystick. 
In realtà, un allenatore può dare solo il "canovaccio", ma è il giocatore
che interpreta più o meno correttamente la propria posizione nelle
fattispecie concrete di gioco. Cito a riguardo il massimo esempio di
questa dote innata che era Falcao (ma si potrebbe anche uscire da Roma e
citare Inzaghi al centro dell'area). E venendo a tempi più recenti,
secondo te è stato Spalletti ad insegnare Totti a muoversi da prima punta?
La capacità di fare la scelta giusta in mezzo al campo è assolutamente una
caratteristica tecnica del calciatore e le scelte tattiche dell'allenatore
sono solo in grado di esaltarla o limitarla.
Saluti Romanisti
Zuper
-- 


 Le dichiarazioni riportate di Faty non mi piacciono proprio per questo. 
Sono d'accordo con il tuo discorso in generale, anche se evidentemente le
dichiarazioni di Faty le avevo interpretate differentemente: mi sembrano
le dichiaraizoni di un ragazzo che non avanza pretese ma che anzi si rende
conto di doversi fare un po' le ossa in prestito per poter aspirare ad un
ruolo di titolare...
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E cosě passň...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancň che ne versasse una goccia.
Paura diffusa. Sollievo, anche.
A me, sinceramente, viene voglia di vomitare.
[ISCR - Jul 26 2006 19:29:19 - Edo Borghini]
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 ruolo di titolare...
Mah, in realtà è troppo poco per farci una storia sopra, ma quel "non per
crescere ma per giocare" mi sa di averlo già sentito miliardi di volte e
non mi fa 'sta grande impressione favorevole.
Saluti Romanisti
Zuper 
-- 
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 dell'allenatore sono solo in grado di esaltarla o limitarla.
Quoto.
--
LiG

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Effettivamente non ricordo giocatori che a 16 anni avessero alle
spalle l'esperienza di Okaka...e a pensarci bene non ho mai visto un
giocatore di 16 anni in italia avere tante riscieste di prestito!!
Il ragazzo ha numero potenzialità...bisogna farlo crescere con
calma...con molta calma vista l'età.Potrebbe rivelarsi un ottimo
giocatore per il futuro...io personalmente lo farei lavorare
moltissimo sulla tecnica!