Newsgroup: it.hobby.pescare
Titolo: Non ci posso credere!!!!!!!!

Non so se vi ricordate la storia del pomello della frizione dell'orca.Cmq
stamattina telefono al mio negozionte di fiducia , come ogni giovedě mattina
da 5-6 settimane a questa parte, e nel momento in cui formulo la fatidica
domanda, propio quando mi aspettavo ancora il solito "mi dispiace ancora
no",qualcosa cambia : IL POMELLO E' ARRIVATO.
Mi rendo conto che 5-6 settimane sono un tempo non molto ragionevole, ma
visto che qualcuno qui sul newsgroup con il mio stesso problema non ha mai
ricevuto il pomello io per il momento mi accontento:
ormai mi ero rassegnato all'idea di cambiare mulinello.......
Arigatň
Nicolasan

 ormai mi ero rassegnato all'idea di cambiare mulinello.......
E' assolutamente già qualcosa. Ora sarebbe tanto bello sapere come ciò sia
stato possibile...


BBBBBBBBBBOOOOOOOOOHHHHHH.
Non ne ho idea, cmq per il mio negoziante era scontato e quando sono andato
a ritirarlo ho scoperto che qualcuno (la mitchell presumo) gli aveva mandato
non un pomello ma un 5 o 6 tutti degli orca ma non dello stesso tipo (il mio
era quello del 65 SC ultimo tipo).Non so come mai ne aveva così tanti, ma
non credo propio che erano stati tutti richiesti.
A proposito l'orca è tornato al lavoro e ci ho già perso un bel pesce (non
visto ma presumo si trattasse di una bella mormora), ma non c'entra il
mulinello....... mea culpa, ero lontano dalle canne e ho ferrato in
ritardo......vabbè ho riprovato la sensazione della slamata (veramente
brutta sensazione) che non mi capitava da un po' a pensarci meglio.Si vede
che sta volta il fattore cu** mi ha abbandonato, speriamo torni presto.
Arigatò
Nicolasan

doitash mashtè
Grazie fratello anzi arigatò, cmq c'ero già arrivato da solo.A pensarci
meglio è un peccato ,però,visto che alcune canne non sono niente
male............Peccato
Arigatò(nata vot)
Nicolasan

 che sta volta il fattore cu** mi ha abbandonato, speriamo torni presto.
E il fattore "ami" cosa dice? Non è che c'entra qualcosina o più di
qualcosina?
Ciao
Aber
Rock

 wrote in message
8lurpa$eds$1...@nslave1.tin.it...



Arigatň
Nicolasan

ciao
La mia esperienza con i pezzi di ricambio Mitchell cmq non è poi così
drammatica, visto che mi è capitato due volte di richiederli e tutte e due
le volte li ho avuti (anche se la prima volta non ho ricevuto esattamente
quello che avevo richiesto).Riguardo ai tempi invece ho dovuto aspettare
dalle 6-7 settimane che non mi sembra un tempo accettabile, anche se mi
hanno detto che per prodotti di altre marche c'è gente che ha aspettato 4-5
MESI.La cosa che mi lascia più sconcertato è,invece, il numero di persone
insoddisfatte dei prodotti (soprattutto dei mulinelli) e quelle che si
lamentano dei pezzi di ricambio che in alcuni casi non sono propio arrivati
(vedi pomello Orca di non mi ricordo chi).
Riguardo alle cause non saprei propio che dirti ma mi sembra strano che una
casa che nel nostro paese investe così tanto in pubblicità non abbia un
magazzino o altro in Italia per i pezzi di ricambio.
Arigatò
Nicolasan


Per i mulinelli  sono perfettamente daccordo,   sulle canne  economiche  no,
perchè  se si rompe  un   secondo e terzo pezzo   avrebbero  convenienza
a ridarla nuova  piuttosto che gestire i pezzi di ricambio....    fai due
conti:  se  al pubblico costa  300.000   all'origine  puo costare  meno di
100.000,     mandare  avanti e indietro i pezzi  le 100.000  vanno via solo
di trasporto per non contare la gestione amministrativa....
Per le canne  economiche è sbagliata la loro publicità  ed è sbagliata  la
mentalità del consumatore...   per le ditte italiane la cosa  è identica....
i conti sono quelli  e  tutte le canne se le usi si rompono...   se di
carbonio....  se di  misto allora la cosa è diversa  i pezzi  non si rompono
mai  e allora la piccola ditta  può  darti  il pezzettino ....
Le grosse ditte, secondo  me preferirebbro calcolare già all'ordine  un X%
di pezzi o di soldi  al  commerciante  per usare canne in suo  deposito
per eventuali  ricambi..
Ciao.

 per eventuali  ricambi..
Secondo te. Secondo me e secondo altre persone del NG, secondo le copie
delle lettere che ho inviato alla Mitchell, secondo le risposte che non sono
tornate, secondo le esperienze dei miei negozianti di fiducia e in ultima
analisi con i raccapriccianti dati di realtà le cose stanno in tutt'altro
modo.
Per favore, Elitefra, smettila di parlare di cose di cui non sai nulla.
Nemmeno volevo intervenire, ma non è detto che sia piacevole dover leggere i
tuoi post in cui dai per vere cose che non stanno nè in cielo nè in terra.
E' successo in diverse occasioni, non costringermi a ricordartele. Abbi il
buon gusto di parlare di cose di cui hai diretta esperienza e conoscenza,
non credo che riempire un NG di messaggi strampalati sia un servizio reso ai
suoi partecipanti.
Ciao
Aber
Rock

 Nemmeno volevo intervenire,
E facevi bene,
Il pezzo di ricambio di  un camion (una ditta vale l'altra) che nuovo costa
anche 200milioni  può essere ordinato ad esmpio così:
a-  in  stock    sconto  30%       (praticamente si ordina per fare il
budget e arrivano mensilmente)
b-  ordinario  sconto   20%       (praticamente quando serve e arriva in
una diecina di giorni)
c-  in urgenza sconto   00%  + addebito spese di trasporto      (arriva il
giorno dopo)
e parliamo di  camion  e furgone e di clienti  che lavorano  e  giri di
affari  ecc ecc
questo è il mercato e io lo conosco,   garantito al limone....
Non conosco quello  di cui si parla  e mi piacerebbe conoscerlo  e  fino ad
allora  avrò sempre dei dubbi  che la alternativa ci sia   (per analogia)
Indendi?
Del resto pensi che il dettagliante alla ditta non fa pesare  il  fatto dei
ritardi?   uuhhh  se li farà pesare,  (in soldi o pezzi)    e come ....
divesamente non sarebbe un commerciante....   basta sapere a favore di chi
lo fa pesare..

 tornate,
Le lettere alle ditte senza risposta!   me ne hai fatto tornare in mente
una, ti racconto il fatto:
Stavo in una societą  con il suo bravo commerciante,    un anno la Societą
ha avuto la  fortuna di ritrovarsi:
1- il campione italiano yuniores  di pesca al colpo,
2- il secondo assoluto del trofeo  nazionale master junior  categoria
ragazzi,
allora avevamo uno sponsor  che ci aveva sponsorizzato  come da
consuetudine,    e cera un problema,   la roubaisienne  del ragazzo campione
italiano  yuniores  cadeva a pezzi   (tutto dire, dopo un anno)  e  gliene
serviva un'altra  perchč il ragazzo  per comprarla aveva sacrificato il
motorino.
Per no farla lunga  quel  ragazzo non ottenne  niente  e   fu scritta  una
"lettera"   di richiesta  allo sponsor  di una  roubaisienne nuova in
regalo.....      niente di fatto..
Tu  che cosa  penseresti  e quali domandi  ti faresti  per arrivare  a capo
della questione??
Fatti furbo  Aber!!!!!!!!!!!!!!,   la roubaisienne di quel ragazzo non era
della ditta che ci sponsorizzava,  (?????????)      cadeva a pezzi  dopo
appena un anno e ci sarebbe dovuta essere la garanzia ....   (????????)
Morale della favola  il  primo ragazzo dopo essere stato campione italiano
juniores e l'anno prima  ancora  quinto assoluto,    rinunciņ alla pesca
per la delusione  e  per mancanza di  attrezzi ????!!!!
Certo!  i dettaglianti che conosci tu sono diversi......     primo perchč
sono amici tuoi  e secondo perchč invece di roubaisienne  vendono   canne da
surf...   ma per il resto,  permettimi di dubitare   sempre e di qualsiasi
cosa dicono ...    (solo dubitare),   vedi che manco loro  rispondono  ad
esempio ai mei dubbi ???!!!!
Ma non vai in ferie?
ciao.


La differenza sull'aromento tra te e me e questa:
Tu qualifichi "in ritardo"   un pezzo di ricambio arrivato dopo 5 settimane
ed esprimi  un giudizio...
(ovvio che sei in mala fede,   ma un concorrente su queste cose  ci
campa.....)
Io,  lungi dall'esprimere giudizi,  prendo atto dei fatti e mi chiedo:
come mai?  quali sono gli accordi commerciali   tra  casa madre e
dettagliante in merito?
Tutto qua......      cacchio  non litiga il negoziante con  la casa madre  e
dovremmo litgare noi??  ma vaaaa .........    non facciamo  le  figure dei
pellegrini.....   allora se ti  dico la idea che mi sono fatto in merito
che fai??    mi  spari  un 175 grammi sui denti.......  (virtuale spero)
ciao.

 wrote in message
8m3ot5$f01$1...@pegasus.tiscalinet.it...



Vedi caro Aber,   si va verso la globalizzazione,    il consumatore deve
capire   che  quando rompe un  oggetto (qualsiasi)  glielo riparano al
centro assistenza con addebito di poco o  gratis  se ha la garanzia  (e
questo va verificato all'acquisto)  oppure lo ottiene nuovo gratis  in
sostituzione,  se non ha garanzia o è scaduta a volte  è preferibile  darlo
indietro  al  negoziante se ha un valore residuo   e  comprarne  un'altro
con  un  forte sconto...   che il negoziante  recupera  con la successiva
vendita dell'usato  di cui ha curato la riparazione.
Insomma  la RIPARAZIONE  non è più  un diritto ma un opzional  da verificare
in termini e modi all'acquisto..     (e mi sembra che su questo la mentalità
degli italiani  a volte è  lagunosa,  si fida del parente, dell'amico  ecc
poi  quando non trova la riparazione va cercando  lucciole per lanterne)
Ovvio che con un prodotto nazionale  se la casa madre  vuole può ottenere
delle agevolazioni,  (ma sono la eccezzione ormai,  non più la regola).
La evoluzione 170  riparata subito (ottimo)   non potrà  più essere la
regola in futuro  e forse non lo è più neanche nel presente (magari nello
spazio)   e  la Italcanna   (mi sembra)  se può  continuerà a farlo,
altrimenti si adeguerà,   suo malgrado, mio malgrado, tuo malgrado   ecc
al  mercato non si sfugge.
E'  qui la differenza,  tu consideri  regola la eccezzione,    forse  ieri
era  come dici tu,   oggi meno,  domani avrai torto.....
Basta fare paragoni  con altri mercati,  tu saprai  che io la specificità
del mondo della pesca,  non la capisco  e non la condivido  e non gli do
futuro..  pensa a quanti  elettrotecnici  la scuola ha sfornato e quanti di
loro  oggi  riparano   ancora  televisioni,   stereo,  radio  ecc   ecc  ecc
Del resto  già  oggi  sul web   c'è la possibilità  di comprare  mulinelli,
canne,  gallegianti,  insomma tutto,  o quasi PERO'   ci sono ditte  che (in
omaggio alla diversità della pesca)   danno la impressione di evitare
accuratamente ogni forma di  presenza sul web...
Le case più  vicini ai negozianti  però  la loro  home-page  in Italia  ora
già ce la hanno  (li fanno abituare un po alla volta)     e  loro  a
copiare e incollare  le  pagine  che hanno all'estero  ci mettono  niente...
ma  forse  hanno  gia in rete in italiano  e fantasmagoriche   pagine
costantemente aggiornate e  gli basta  solo di rinominare la home page ..
In Italia  altre aspettano e si limitano alla paginetta  ma   la  metà  dei
prodotti che commercializzano  sono sul web  di già.....   basta cercarli
all'ESTERO.
Nel fututo prossimo le peculiarità  dei vari mercati locali,   verranno
sempre  meno prese in considerazione,   si vende sempre più  allo stesso
modo  dapperutto   e   alle stesse condizioni e allo stesso prezzo  sempre
più  merci    sempre meno accessibili  dai   piccoli dettaglianti...
Già sento chi dirà:   questo con la  pesca non succederà  mai....  vedremo..
però io sono sicuro che chi lo dice (almeno i più furbi)  il nic e lo spazio
lo hanno  già ....
Ciao.

 wrote in message


 lo fa pesare..
Basta sapere che il commerciante che mi ha sostituito il pezzo della
Evoluzione 120, in tempo di record, non lavora da molti anni la Mitchell
proprio per questo motivo. E lo fa dichiaratamente. Per lui la
"considerazione che abbiamo del cliente" è evidentemente più importante di
quanto non sia con Mitchell.
Ciao
Aber
Rock

 esempio ai mei dubbi ???!!!!
In tutta la provincia di Roma esistono non meno di un'ottantina di
"discreti" negozi di pesca (quelli meno di discreti nemmeno li ho mai presi
in considerazione). Li ho visitati quasi tutti, percorrendo decine e deccine
di chilometri. E alla fine dopo anni e anni mi servo soltanto in due negozi
per i materiali ed eventualmente in un terzo per le esche e per la
minuteria, più che altro per comodità. Su molti negozi mi è bastata una
mezza frase arruffata da parte di chi c'era dietro il bancone per metterci
una bella "X" sopra e scordarmene l'esistenza con buona pace del mio
portafoglio. Stando a ciò che leggo e ciò che sento, mi convinco sempre di
più che continuerò a preferirli per competenza e soprattutto per
l'assistenza post vendita.
Ciao
Aber
Rock

 ciao.
Io so una cosa per certo: un cliente esigente (anche rompicazzi) è una
grande risorsa per le aziende, purchè ci sia qualcuno che si prenda la briga
di ascoltarli e capire dov'è che si è verificato il problema.
Ciao
Aber
Rock

dovremmo litgare noi??
Cmq il mio negoziante non me la conta giusta perchè in entrambi i casi, dopo
che avevo telefonato o ero passato per chiedere se era arrivato il pezzo,ad
un certo punto mi ha detto che si era scocciato e che se passavo la
settimana dopo avrei trovato sicuramente il pezzo.........tutto ciò mi fa
pensare che il negoziante volesse fare + ordini approfittando del mio o
"magagne del genere" (anche se non mi sembra il tipo che fa ste cose, ma non
si sa mai).Appena ritorno gli chiederò maggiori informazioni, ma resta il
fatto di un numero veramente alto di persone insoddisfatte dei prodotti e
soprattutto del servizio della casa francese, ed io non posso fare altro che
prenderne atto e per il momento ho chiuso con la Mitchell.
Arigatò
Nicolasan

 lo hanno  già ....
Internet può ridurre le "asimmetrie informative" (Simon 1958) che esistono
tra cliente e produttore, a vantaggio del primo. E questo ci fa piacere, per
i più lungimiranti già è una realta, a patto di non voler fare a tutti i
costi i "furbi" e cercare di essere seri e credibili. Per Mitchell già in
parte è successo, perchè se c'è un consumatore consapevole, e magari ingrado
di organizzarsi come su un NG diventa molto più difficile far finta di non
sentirci da quell'orecchio. Magari le leggessero queste cose, sai quanti
soldi in società di consulenza potrebbero risparmiare... Discussioni di
questo genere valgono milioni, lo sapevi?
Ciao
Aber
Rock
ps: finiamola qui che se no giustamente la gente si incazza


Se non si era capito penso  che hai fatto  benissimo a chiudere con quella
ditta.    Il problema è che prima di te quei mulinelli li aveva comprati  il
dettagliante  e allora mi chiedo:   come mai  quello li aveva comprati pur
sapendo che non c'è assitenza?
E faccio delle ipotesi,   perchè  non   posso credere che i dettagliante
all'ordine  non  abbia anche contrattato  la   "mancanza della assistenza"
in soldoni    solo  però  che poi  non ha riversato  al cliente deluso
(nel caso tu)  quanto ottenuto per tale eventualità.....
Questo non assolve la casa francese   ma  avvicina ad una possibile
soluzione ....
Ciao.


Solo questo,  tanto qui o ci incazziamo tra di noi  o nessun'altro,    se
sei convinto di quanto sopra,  mandami   100.000  e ti cedo il mio 50%
della discussione,  cosě  ci realizzi i milioni...
Aber  a noi non ci fila nessuno!!!    il commerciante per la storia delle 5
settimane  non s'č ncazzato per niente....   come mai  continua ancora
sicuramente  a COMPRARE  lui  per primo  quella marca?
Perchč quella marca vende in tutto il mondo,  nonostante tutto,     ti metto
sul sito   (appena ho lo scanner)  alcune pagine di riviste di pesca del
Brasile con tanto di prezzi,   e cosě scopri  dove č finita almeno la
Shakespare..    che vuoi che gli interessi  delle nostre strambe opignioni
....    ci sono ditte che inviano in europa  tir   (camion +rimorchio)   di
pastura  ogni giorno,  negozi che vendono  bancali di quelle pasture al
giorno.... mentre  il pescatore  italiano ancora chiede come  farsela da
se....    la  nostra fantasia  ci fa arrangiare  e allora accontentiamo pure
quel pescatore e siamo bravi a farlo,  per nostra fortuna.
ciao.
Ma secondo te perchč  in Italia sulle riviste  ancora non ci sono tutti i
prezzi degli  articoli?

 prenderne atto e per il momento ho chiuso con la Mitchell.
Nicolasan, però un minimo di tempo glielo devi pure dare, non pensare che se
passi a Shimano il pezzo rotto te lo viene a portare il giorno dopo a casa
un valletto in livrea... J'a tené nù poco é pacienza! Iammucenn'...
Ciao
Aber
Rock
Rock

Ciao
Sinceramente non lo so e non ho il tempo di andare a vedere sulle riviste il
prezzo del catalogo.Ricordo solo di averlo pagato a gennaio 90.000 (il
modello è Orca 65 SC [non il PRO] quello blu con 4 cuscinetti di cui uno a
rulli e 3 bobine ma nessuna in alluminio).Se non sbaglio da qualche parte
l'ho visto a 140-150.000 ma potrei pure sbagliarmi.Se ti può interessare il
pomello l'ho pagato 15.000.
Arigatò
Nicolasan

 wrote in message
8m4ks3$jev$1...@nslave2.tin.it...


 vai a pesca e campi dieci volte di più di chi non ci va...  e ariciao.
Fammi dare una grattata!!!
Ciao
Aber
Rock

 altri pescatori del NG e non.
In effetti l'affidabilità è quasi tutto: a che mi serve una macchina nuova
fiammante se mi si rompe appena uscita dal garage?
Ciao
Aber
Rock


hai la forfora?      (bella questa....  vero?)

 hai la forfora?      (bella questa....  vero?)
No, ho una certa scaramanzia. Scaramacai!
Ciao
Aber
Rock


Considera che la gara diventa per tanti  l'unica occasione per impugnare la
canna,   allora in queste situazioni  niente  di meglio  che  mulinelli
uguali  o al max  due modelli, (di cui uno per situazioni particolari)
per  abituarcisi prima....  o quantomeno  evitare di  cambiare spesso gli
accoppiamenti,     però a volta ti serve  il filo più fino che sta
sull'altro modello  e allora   si cambia,    poi magari si perde la ferrata
e si da colpa all'amo   che poverino  non ne ha..    non c'è verso  avere
più mulinelli dellos tesso modello e  diverse bobine  è  una  grande cosa!!
alla lunga   restituisce in risultati tutta la spesa  necessaria.
ciao..
PS
Io li ho numerati sotto il piede,  perchè a volta sono necessarie piccole
regolazioni e  allora  uno  a casa ricorda quale  dei  "gemelli"   deve
essere riparato.

Poco più di un anno fa ho acquistato un modello di canna da spinning della
Mitchell. La canna (che ho tutt'ora) è molto ben fatta anche se, mea culpa,
non ha le caratteristiche congeniali per la mie necessità di pesca in
particolari ambienti.
Dopo pochissimi giorni dall'acquisto, in corretta azione di pesca, il cimino
s'è spezzato in due.
Innervosito non poco ho telefonato al negoziante che m'ha detto di
portargliela che me l'avrebbe aggiustata.
Aggiustarla?!? Togliendo qualche centimetro?!?
Mi sono inverinato (inc@@to) ed ho mandato una formalissima lettera alla
mitchell (a chi volesse ne posso mandare in posta privatamando un fac-sim) e
per conoscenza al negozio.
In quindici giorni circa la mia nuova canna era a disposizione, sostituitala
con quella difettata ho dato l'addio al fornitissimo e cafonissimo
negoziante ed ho fatto i miei complimenti alla Mitchell.
Forse è solo un caso, o forse perchè ci sono andato di polso...

 particolari ambienti.
Un altro lato della medaglia: i negozianti che si nascondono dietro i
problemi veri o presunti della marca per giustificare proprie incompetenze.
Hai fatto bene a mollarlo...
Ciao
Aber
Rock