Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: Del Neri

Sarebbe la rovina della Roma.
La Roma è sempre stata una squadra di genio e sregolatezza, non si puo' 
iniziare a fare i polentoni.
Se lo facciamo il processo di conversione non potra' che essere lungo e 
doloroso.
Poi io solo che lo vedo mi sta sui coglioni pure le SS in casa ci dobbiamo 
mettere ora ??????

 mettere ora ??????
Perchè, scusa, il friulano che cita Sant'Ignazio è forse simpatico? Eppure
ce lo siamo tenuto un bel po' di tempo...
Diciamoci la verità: non è proprio il caso di fare questioni di simpatia;
tra gli allenatori disponibili in questo momento, del Neri è il meglio fico
del bigoncio (preferiresti Zaccheroni... o Vialli? Ma dai...)
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 del bigoncio (preferiresti Zaccheroni... o Vialli? Ma dai...)
Chiunque è meglio di lui.
Questo inteso sia come resa tecnica ( la Roma non ha minimamente l'organico 
per fare il suo gioco ) che come rendimento umano.


 
buahahahahahahahah...bella questa!
http://snipurl.com/9d0s
Chi volevi tu? Sempre che tu sia il vero gobbacci...
-- 
La postazione internet di gobbacci?
http://snipurl.com/86o7


Io volevo Cosmi.
Con quello che c'e' in giro ora direi Vialli o Rossi.


 Con quello che c'e' in giro ora direi Vialli o Rossi.
Vialli?
Ha allenato con discreto successo solo il Chelsea, per poi essere 
esonerato da Fulham e Watford..............
Te pregoooooooooooooooo!!!
-- 
Andrea
~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~
    Yahoo ID andrea26272
~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ 


Penso sia adatto a noi come tipo di allenatore.
Se guardiamo solo ai risultati allora Zeman dovrebbe essere cacciato a 
pedate da tutti i campi d'italia.

 pedate da tutti i campi d'italia.
Forse non conosci bene la carriera di Zeman.
9°, 12° e 9° con il Foggia in serie A (tralasciando il campionato vinto in 
B)
2° e 3° con la Lazio (esonerato il 3° anno)
4° e 5° con la Roma (non quella che Capello ha avuto a disposizione)
Esonerato da Fenerbahçe e poi Napoli
6° con la Salernitana in B (esonerato il 2° anno)
Retrocesso in C1 con l'Avellino
Zeman è rimpianto ovunque è stato.
Ti sei mai chiesto perché?
Questo è il metro secondo me più attendibile.


 
Non che la realtà stia poi in termini tanto diversi, eh? 
:-D
----
Teto
----
 

 
io sono d' accordo con gobbacci. zeman è un mediocre che campa di 
interviste. una specie di maifredi più furbo, insomma.


 gli ultimi risultati di Zeman erano stati a dir poco orridi.
Ho riportato tutto degli ultimi anni.


 interviste. una specie di maifredi più furbo, insomma.
Ripeto: tutti stupidi allora quelli che lo rimpiangono anche dove non ha 
fatto campionati divertice?



Ma chi lo rimpiange ? ancora insisti ????
Solo qualche Romanista e qualche Foggiano per il resto solo insuccessi.


 
zeman č folklore, va bene per una squadra di media classifica che
ha i mezzi per salvarsi senza patemi. voi tutti conoscete l' inverno 
zemaniano: come potrebbe allenare una squadra di vertice o di bassa 
classifica?


 No gli ultimi anni li ho riportati io , tu li avevi omessi.
*****************
9°, 12° e 9° con il Foggia in serie A (tralasciando il campionato vinto in 
B)
2° e 3° con la Lazio (esonerato il 3° anno)
4° e 5° con la Roma (non quella che Capello ha avuto a disposizione)
Esonerato da Fenerbahçe e poi Napoli
6° con la Salernitana in B (esonerato il 2° anno)
Retrocesso in C1 con l'Avellino
******************
Dove sono le omissioni?


 classifica?
Il suo Foggia era una squadra di media classifica?


 insuccessi.
Fatti un giro per Salerno, Messina................invece di trarre 
conclusioni tutte tue.



Che appunto non dai affatto risalto al rendimento degli ultimi anni.
Quello che tu riassumi con un "esonerato" non è un esonerato semplice poiche 
spesso si dovrebbe chiamare "ultimo posto staccato".
Quindi praticamente le ultime stagioni discrete sono quelle a Roma che 
risalgono a molti anni fa.
Certo contano ma quello che conta è la storia recente dell'allenatore e la 
storia recende ( non due giornate di campionato ma 4-5 anni ) è 
semplicemente disastrosa poiche' tranne un sesto posto ha fatto 4 campionati 
su 5 disastrosi.
E' questo quello che non sottolinei.


 conclusioni tutte tue.
LOL io sono campano.

 
Ma nemmeno il Lecce lo č. io ho espresso un mio pensiero. il metodo di 
lavoro di zeman, imho, non si adatta a squadre di alta e bassa 
classifica. Perchč? semplice! prende 3 gol a partita, non sempre la 
sua squadra avrŕ la forza per farne 4. E poi in inverno le sue squadre
si abbioccano perdendo ritmo e punti. fai tu...


 campionati su 5 disastrosi.
Leggi la formazione dell'Avellino dello scorso anno.
Leggi la formazione della Salernitana che ha allenato (e che l'anno prima 
ha portato a sfiorare la A).
Riguardo invece alla Germania di Voeller..........il 4-4-2 era solo un 
ripiego: lo schema adottato più di frequente era il 3-5-2 ;-)


 si abbioccano perdendo ritmo e punti. fai tu...
Il problema degli inverni zemaniani lo conosco (sigh) bene.
Il fatto è che mai ha avuto a disposizione rose che gli garantissero un 
turnover adeguato (se sei romano ricorderai i vari Cafu, Di Biaggio, 
Tommasi e Di Francesco costretti a non saltare nemmeno una partita).


 Questo è il metro secondo me più attendibile.
Io in passato ho spesso manifestato scetticismo nei confronti del "boemo";
ho avuto modo di ammirare il Foggia di "Zemanlandia" e spesso le cronache
sportive delle mie parti erano prodighe di notizie riguardo una squadra di
sconosciuti ma che comunque giocava un buon calcio. Però, quando vedevo
risultati come un 8-2 casalingo (mi sembra) contro la Juve, mi chiedevo fino
a che punto Zeman fosse così integralista e soprattutto se questa scelta
alla lunga pagasse.
Mi va bene il gioco d'attacco ma quando affronti squadre tecnicamente più
forti forse sarebbe il caso di modificare qualcosina, ma con Lazio e Roma a
quanto pare il "credo" del tecnico praghese non si è discostato molto.
Grandi exploit seguiti da incredibili debacle, ma nonostante tutto molta
gente si è innamorata di questo modo di "vedere" il calcio.
Questa estate la notizia di Zeman alla guida della squadra della mia città
ha dato inizio ad i soliti dibattiti tra favorevoli e contrari, ottimisti e
pessimisti. Romani e "romanisti" che mi dicevano del grosso rischio...il Vat
69?  ^____^ e quant'altro. Insomma si incrociano le dita tutt'ora. Comunque
c'è da dire che facendo un pò di dietrologia ci sono degli appunti da tenere
ben presente. Sul fatto che Zeman a Roma non ha avuto la squadra di Capello
è inutile anche essere ripetitivi, però le esperienze campane a Napoli,
Salerno ed Avellino, la dicono lunga sulla situazione societaria di quei tre
club: Napoli alla fine travolto dai debiti, Salernitana che dopo un
brillante campionato si vende i pezzi pregiati ed approssimazione enorme nel
progetto avelllinese. A Lecce quanto meno Zeman ha trovato non solo una
società con dei progetti validi ed una situazione economica stabile, ma
anche (e lo ha anche riconosciuto lo stesso allenatore) un gruppo di
giocatori già esperti con dei moduli simili (quelli di Rossi lo scorso anno)
e pronti a recepire i suoi metodi.
Forse è per questo che il primo approccio è stato fin troppo lusinghiero al
punto che nessuno si aspettava questa classifica dopo 4 giornate. Comunque,
gli scetticismi qui a Lecce rimangono, anche perchè un pò tutti (e
giustamente dico io) preferiscono rimanere con i piedi per terra e pensare a
raggiungere quanto prima la salvezza. La cosa importante è che lo si lasci
lavorare per bene perchè solo così ci si potrà divertire a vedere del buon
calcio.
E non nascondo che anch'io sto iniziando ad appassionarmi al suo metodo.
Saluti quasi convertiti.
G.T.

 
allora rigiro la frittata: se è colpa dell' impossibilità di 
effettuare il turnover, secondo te, un allenatore di talento continua 
con gli stessi schemi e carichi di lavoro o si adegua alla situazione?
come la metti la metti, è sempre colpa di zeman...



E' inutile discutere con te è palese che sei un cretino.(Cosa che dimostri 
anche quando dai schemi tattici)


 dimostri anche quando dai schemi tattici)
Visto che ora avrai piů tempo, non rispondendomi, vatti a rileggere le 
formazioni della Germania.


 come la metti la metti, è sempre colpa di zeman...
Con Zeman in quelle condizioni hai una coperta corta.
O cambi la coperta o speri (come me) di vederlo con una coperta più lunga.



Quale annata?
Quello con Signori, Rambaudi, Shalimov, Kolyvanov, Baiano, Codispoti ecc. 
sicuramente si.
Quello dell'ultimo anno addirittura era stato assemblato con l'obiettivo 
dichiarato della uefa, persa all'ultima giornata se non sbaglio.  
----
Teto
----

 metodo.
Finita la partita della Roma il primo risultato di cui mi informo 
quest'anno è quello del Lecce ;-)



Un idiota come te non puo' capire nemmeno leggendo, come ha ampiamente 
dimostrato.


 ecc. sicuramente si.
Tu, prima che questi giocatori passassero per Foggia, li avevi mai 
sentiti?


sentiti?
Non avevo mai visto nemmeno Kaka prima che lo prendesse il Milan,
però...

 sentiti?
Io nemmeno uno... forse č Kolyvanov
-- 
Credevate di esservi sbarazzati di me?
Siete proprio degli illusi....
AL
--


Alcuni si ed alcuni no; parecchi però li ho sentiti anche dopo Foggia e 
senza Zeman, tu no?
----
Teto
----
 
 

 tutto (basta vedere la stagione passata di Delio Rossi).
Il girone d'andata del Lecce dello scorso anno era disastroso: 12 punti.
Rossi ha chiesto rinforzi esperti che sono arrivati: Sicignano, Bolano e
Franceschini...tutti "scarti" delle altre società. Solo così ha saputo
realizzare un girone di ritorno da favola. Imho, i risultati ancora si
vedono nei "reduci" di quel cambiamento.
G.T.

 
sarebbe una stagione persa.


 Quello che serve alla Roma.
Praticamente se Vialli non potesse arrivare, viste le caratteristiche che
apprezzi in lui, ti andrebbe bene Gigi Proietti come alternativa.
Poi ti lamenti se ti prendono per il culo.........
M@rco71
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it



Abiti a napoli?

 conclusioni tutte tue.
Non lo rimpiange nessuno. Te lo dice un simpatizzante del Messina (e poi
era un altro Messina). Forse solo a Licata e a Foggia lo rimpiangono.

 e senza Zeman, tu no?
Il nocciolo della questione è questo.
Li hai sentiti dopo Foggia.


 cambiamento.
Esattamente. Una società seria permette di lavorare, e Zeman non chiede di 
meglio ;-)



Cioè secondo te gli avrebbe insegnato a giocare lui?
Ammesso e non concesso lo configurerebbe adatto al calcio giovanile; in 
quello professionistico i numeri post-Roma sono obiettivamente negativi, 
c'è poco da negare.
----
Teto
----

 senza Zeman, tu no?
Giusto Signori e un pň Kolyvanov, gli altri sono state discrete pippe...
FabriXio

 
imho ha ragione

 
si lamenta? ma quando?

 imho ha ragione
Allora posso allenare anche io...


 
Staresti asserendo che anche solo i 6 signori che ho elencato qua sopra
non erano sufficienti ad un tranquillo campionato da mezza classifica in
A?!?! 
Mica ho detto che erano fenomeni, ma giocatori di categoria sicuro,
basta vedersi un'almanacco e controllare che carriera hano finito per
fare; e sicuramente se andiamo a beccare tutta la rosa ce ne erano
altri... 
----
Teto
----

 
esatto.

 negativi, c'è poco da negare.
Quali opportunità ha avuto dopo Roma?


 altri...
Leggi l'almanacco. E guarda cosa è stata la loro carriera PRIMA e 
soprattutto DOPO Foggia.


 Tutti scarti arrivati a foffi
Hai notato come la f e la g siano troppo vicine per chi (come me) on è 
capace di scrivere a tastiera cieca? :-\
...foffi doveva essere foggia........


 
sapresti elencarmi le squadre alla voce "ovunque"?


ROTFL, per un attimo ho pensato che fosse un vezzeggiativo per 
"simpatia" Zeman :-D 
Cmq io sto messo peggio, stramaledette 'ste tastiere a batteria. 
----
Teto
----

 
Prima poco o nulla visto che quelli che poi sono venuti fuori erano tutti 
giovanotti di belle speranze.
Poi qualcuno qualcosina di buono l'ha fatta dai, Signori Rambaudi e 
Chamot alla Lazio per esempio, o Shalimov all'Inter.
Sono sicuro che se andiamo a vedere la rosa vedrai che un buon 85% poi si 
è almeno onestamente barcamenato tra A e B, aggiungici i 2-3 buonissimi 
giocatori di cui sopra ed eccoti pronta la squadra da (almeno) metà 
classifca tranquilla.
Ma guarda che non sto mettendo in discussione l'ottimo lavoro di Zeman in 
quel Foggia! Non fosse stato ottimo non sarebbe passato per Lazio e Roma, 
semplicemente imho poi non ha mantenuto le promesse, gioco troppo 
spericolato per una squadra con certe ambizioni. 
----
Teto
----

 spericolato per una squadra con certe ambizioni.
Probabile,. ma è pur vero che l'unica volta che ha avuto un buona squadra è
arrivato secondo in classifica e ci sono molti allenatori (vedi Ancelotti)
che squadre dello stesso livello non ha avuto gli stessi risultati. Poi
Ancelotti li ha avuti, ma ha dovuto avere una squadra molto sopra la media
per vincere.
Zeman non ha avuto (voluto?) mai un occasione simile.
FabriXio

 sapresti elencarmi le squadre alla voce "ovunque"?
Milano per esempio?


 esatto.
Bene mi manca solo un procuratore


 sarebbe una stagione persa.
Divertendomi andando allo stadio?
No: non la penso come te.


 anche per sua stessa ammissione.
E' sempre stato il mio timore. Leggendo sul forum del sito del Lecce alcuni
"conoscitori" di Zeman sostenevano che nella fase difensiva lo vedono
"migliorato" ma io ho comunque visto "svarioni" paurosi contro il Cagliari.
Ti puň andare bene con Langella ma ho il timore che con avversari come
Ibrahimovich o Scevchenko ci possano essere caterve di gol sul groppone se
non si č un pň piů accorti e meno integralisti.
Saluti valutanti.
G.T.

 gol sul groppone se non si è un pò più accorti e meno integralisti.
Il fatto della poca attenzione di Zeman alla fase difensiva è un falso 
problema, un'etichetta: se i giocatori riuscissero a rispettare alla 
lettera le sue indicazioni anche la fase difensiva sarebbe impeccabile 
(scalare quando serve, alzarsi con i tempi giusti ecc.).
Questo è il limite di Zeman: non riuscire a modellare le sue idee sugli 
uomini che ha ma pretendere il contrario...il che fatalmente lo espone a 
questi rischi.
Non puoi pretendere una partita perfetta da Codispoti, Servidei o adesso 
Diamoutene e Rullo........
Ma è proprio questo provarci che me lo fa preferire.


 gol sul groppone se non si è un pò più accorti e meno integralisti.
Infatti, dietro le sue squadre giocano semplicemente troppo larghe.
Se anche ti andasse bene 8 volte su 10 a certi livelli non arrivi se 
perdi + di 4-5 partite a campionato, e giocando a quel modo le perdi 
sicuramente.
Però forse con la storia dei 3 punti a vittoria in qualche modo adesso 
potrebbe pure compensare, chissà, certo sarebbe un campionato inadatto 
alle coronarie deboli.
In effetti sarei curioso di vederlo di nuovo su una panca di un certo 
livello; ad esempio mi chiedo a Roma come schiererebbe l'attacco, Cassano 
imho non ce lo vedo + a giocare largo a sx come il Signori di Foggia.  
----
Teto
----

 
Una squadra schiacciasassi? Ce n'è di gente che pur non avendo bulldozer 
tra le mani qualche risultato a casa l'ha portato, dai....
----
Teto
----
 

 
ha allenato milan e inter?
sai, la parola ovunque mi sembra leggermente ampia per indicare una sola 
squadra, quindi è impossibile che tu ti riferisca soltanto all'inter..