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Titolo: [OT] Guzzanti, Carfagna e un po' di civiltà (lungo)

Editoriale del direttore di Liberazione *Piero Sansonetti*
10/7/2008
Il titolo che avete appena letto, e la prima parte di questo articolo, 
faranno inorridire alcuni dei nostri lettori. I quali, naturalmente, 
protesteranno. Ma non c'è niente di male nel dissenso tra un giornale e 
una parte dei lettori, direi anzi che è esattamente la caratteristica 
originale di «Liberazione», l'originalità che fa essere questo giornale 
diverso dagli altri, proprio perché è scritto e letto da persone che 
pensano con la propria testa, che sono libere, che non hanno pregiudizi 
e che amano confrontarsi e discutere anche animatamente, e avere pareri 
diversi. Domani pubblicheremo nella pagina delle Lettere i giudizi dei 
lettori che dissentono.
Tutta questa premessa per dirvi che sento di dovere esprimere 
solidarietà all'onorevole Mara Carfagna. Ho giudicato volgari, gratuiti 
e del tutto inaccettabili gli insulti che le sono stati rivolti dal 
palco di piazza Navona l'altra sera, e ho giudicato molto grave il 
fatto che gli organizzatori della manifestazione girotondina - molti 
dei quali: molti, certo non tutti - stimo e considero amici, i quali si 
sono scusati con Giorgio Napolitano per gli insulti di Beppe Grillo, 
non si siano sentiti in dovere di scusarsi in modo formale e pubblico 
con l'onorevole Carfagna.
Sabina Guzzanti - una attrice che altre volte a me è sembrata molto 
brava - ha pronunciato mercoledì sera a piazza Navona, testualmente, 
questa frase riferita a Mara Carfagna: «Ma tu non puoi mettere alle 
Pari Opportunità una che ti ha succhiato l'uccello». Non la trovo 
affatto divertente. Trovo che sia un modo un po' fascistoide di fare 
polemica. Un po' barbaro. Si prende per buona una intercettazione - che 
se c'è stata è illegale - anzi, non una intercettazione ma le voci su 
una intercettazione, quasi certamente false, e si usa questa roba per 
gettare fango e disprezzo su una persona della quale si sa pochissimo, 
e lo si fa usando i più triviali argomenti sessuali.
Non riesco a trovare qualcosa di bello o almeno di accettabile in 
questo. Credo che Mara Carfagna possa essere criticata in modo 
severissimo per come sta facendo il ministro (e io la critico). E che 
si possa fare questo senza rotolarsi nelle pozzanghere e perdere la 
propria dignità.
Mercoledì sera sono andato a Piazza Navona. Mi ha colpito il contrasto 
che c'era tra la piazza e il palco. La piazza era composta quasi 
esclusivamente da persone di sinistra, più o meno tra i cinquanta e i 
sessant'anni, moltissimi ex Pci, o ex «manifesto», o ex Ds. Moltissimi 
sessantottini. Sul palco sentivo discorsi, alcuni anche belli - o 
comunque accettabili - altri fortemente reazionari (penso a quello di 
Di Pietro) ma comunque dignitosi.
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
O quest'uomo è morto o il mio orologio si è fermato.

 Editoriale del direttore di Liberazione 
COMUNISTA!
-- 
 ,---.
 |  -'  . ,-. ,-,-. ,-. . ,-. ,-.
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 `---|  ' `-^ ' ' ' `-^ ' `-' `-^
  ,-.|
  `-+'
Se vuoi mandarmi un'email ricordati di non SALTARE

 -- 
Ormai liberazione è distribuito come free press del pomeriggio, allo stesso 
livello di Metro e Leggo, quindi anche il direttore si allinea al nuovo 
target.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)

 propria dignità.
BADASPLAMMMMM !!!  Ossia il suono onomatopeico della lastra che cade sulla
tomba della vicenda.
Saluti
Roberto "er nonno"
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 target.
[777]> Siccome non la pensa come me, il giornale è ormai cacca.
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
"Si può essere una bravissima persona, tifare pure con passione la 
Roma, ma non capire un cazzo di calcio." (Zuper)

 -- 
Beh, mi sembra una interpretazione del mio pensiero un po' ardita.
Commentavo il fatto che Giamaica avesse detto COMUNISTA a chi citava 
"Liberazione" ed ho fatto quella che è una ovvia considerazione che 
prescinde dall'articolo citato.



E' incredibile come i destri diano ragione ai "comunisti" cosě spesso, 
probabilmente sintomatico delle divisioni interne tra il centro veltroniano 
e la sinistra arcobaleno.


 dall'articolo citato.
Giamaica e il sottoscritto sono amici. Mi stava amabilmente perculando, 
non esprimendo un giudizio politico.
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
28 giugno, festa nazionale di ISCR

 Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)
Un fatto è certo, Alessio: la vicenda "Guzzanti" non ha certamente aiutato
quella fetta di elettorato che sta cercando di ritrovarsi politicamente. 
Anzi, vedrai, che neanche Sansonetti si salverà dalle più aspre critiche
interne.   
Ciao


 Mi stava amabilmente perculando
A zoccole' io so comunista cosi'... so comunista cosiiiiiiiiii'
PS: l'hai preso dall'edizione online?


 PS: l'hai preso dall'edizione online?
Sì, ma occhio che è uscito ieri.
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
Cerchiamo di non essere troppo esigenti: è meglio possedere diamanti di 
seconda scelta che non possederne affatto.

 interne.
Non credo che l'obiettivo della Guzzanti sia quello di far ritrovare 
politicamente le persone, probabilmente gli state dando una importanza 
"politica" che la suddetta non ha.
Capisco anche che in Italia l'unica "informazione" fuori dal coro sia quella 
che viene dalla satira più estremista e schierata, ma proprio per questo fa 
presa solo sulla parte di persone che già sono politicamente schierate in 
quel modo. Non può essere la Guzzanti a ridare identità alla sx, ma stai 
certo che lei ne è conscia.
Poi tutti veniamo continuamente criticate, quindi è giusto che il buon 
Sansonetti si prenda la sua dose di critiche, che nel caso specifico a mio 
avviso ci stanno tutte.



Stava esprimendo un giudizio politico sul quotidiano e, di riflesso, in tono 
scherzoso su di te. io mi sono agganciato a quello sul quotidiano, non mi 
sembrava di averti messo al centro della mia risposta.



a regà...i comunisti non esistono piu da tempooooooo

 Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)
Certo, ci mancherebbe.  Tuttavia, vedrai, che sarà criticato fortemente
per essersi sottratto dall'uniformità, per aver trovato disgustose le
affermazioni della Guzzanti che, al contrario e proprio perchè dette dalla
Guzzanti, se rivolte all'avversario politico saranno sempre giustificate.
E' il mio parere, per carità.... per saperlo basta comprare Liberazione
domani e leggere le mail dei lettori oppure leggere gli articoli di fondo
delle altre varie testate.


 [777]> Siccome non la pensa come me, il giornale è ormai cacca.
Non è forse il nuovo pensiero di un certo tipo di sinistra?
Noi abbiamo ragione e sappiamo le cose, chi non la pensa come noi ò è in
malafede o non è informato a causa della manipolazione in atto sui media.
-- 
Nico
Accaldato della Sabina N°1
Sindaco di ISCR


 malafede o non è informato 
Hmmmm...
--
LiG


Ma, ma... ROTFL!!!!!


 a regà...i comunisti non esistono piu da tempooooooo
sei rimasto solo ?
:-)

 Hmmmm...
Non trovi? Eppure quante volte hai letto qui sul NG atteggiamenti del
genere?
Io sono di destra, quindi non ho votato Berlusconi ne ho votato Veltroni e
mai li avrei votati.
Detto questo però rispetto chi ha votato l'uno o l'altro; non parlo di
loro tirando fuori parrucchieri e gossip, disinformazione, malafede, etc.
Se la maggioranza delle persone ha scelto loro cazzo, che governino.
Esattamente come dissi 2 anni prima quando vinse Prodi.



Se le critiche sono di personaggi come diliberto che erano li' ad
osannare di pietro, uno che vuole prendere le impronte a tutti i rom e
che riotiene sacrosanto l'introduzione del reato di immigraizone
clandestina, oenso che Sansonetti si divertira' un mondo.
andrea


idiota...

 ha scritto nel messaggio 
news:g57ogg$93u$1...@nnrp-beta.newsland.it...

permalosetto.....
stacce....


stacce di cosa, di grazia?
sei un cretino rendiene conto...mai un post piu di 4 parole in fila, mai 
una argomentazione, solo battute del cazzo.
sotterrati

 mettere alle Pari Opportunità una che ti ha succhiato l'uccello».
Ok, "maleducata", "pesante", "volgare", quello che ve pare. Ma il concetto 
espresso, seppur coloritamente, aderisce perfettamente alla - squallida - 
realtà dei fatti.
E basta poi col solito gioco destra/sinistra/sesantottini/fascisti/ e 
stronzate varie con cui i politici la buttano in caciara per confondere il 
popolo bue. Io ragiono con la mia testa sulle cose e le porcate e gli aborti 
giuridici come che sta facendo questo governo nei primi mesi di insediamento 
sono semplicemente scandalosi.
Il signore di "liberazione" invece di scandalizzarsi (povera verginella) per 
le volgarità e gli insulti alla (altra verginella) ministro Carfagna, si 
chiedesse se è normale che tra gli interventi più urgenti da fare per il 
nostro sventurato paese ci siano : 1) una legge che blocca i processi per 
migliaia di delinquenti (tra cui il Premier) 2) un'assurda legge per cui si 
impedisce l'utilizzo delle intercettazioni telefoniche per reati anche 
gravissimi e 3) l'immunità per le alte cariche dello stato.
Eh si, co sto governo finalmente per noi cittadini qualcosa si muove. Ma 
andassero tutti a cagare sti cialtroni (e pardon per la volgarità).

 realtà dei fatti.
Così è deciso, l' udienza è tolta.


 le volgarità e gli insulti alla (altra verginella) ministro Carfagna,
[cut]
Diamo due interpretazioni diverse di quell'articolo, allora.
Sansonetti non si scandalizza per il linguaggio, ma nel constatare il 
livello cui è scesa la lotta politica condotta dalla sinistra 
non-Veltroniana (sì, lo so, Veltroni non è di sinistra, ma perdonate la 
semplificazione):
- legarsi mani e piedi ad un ex magistrato che in altri tempi si 
sarebbe affacciato al balcone con i colonnelli in Grecia;
- lasciare ad un giornalista e a due ex comici la responsabilità di 
rivolgersi al capo del governo.
Berlinguer si faceva prendere in braccio da Benigni. Ma non gli copiava 
il programma politico.
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
"Voglio cambiare il mondo!"
"Hai conservato lo scontrino?"

 
ed era ora...

 ed era ora...
Il fatto è che cio' che si è sentenziato riguarda solo l'impossibilità 
di affrontare un qualunque discorso (politico, calcistico, ecc. ecc.) 
quando si ritiene di avere assolutamente ragione e gli altri +/- torto.
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
In ogni donna batte un cuore, ma a volte solo per solidarietà con la 
proprietaria.

 sotterrati
ho capito...hai le tue cose...

 Di Pietro) ma comunque dignitosi.
Anche io ero in piazza. Non ho 50 anni e non sono un ex Pci o Ds.
Secondo me scendere in piazza per manifestare contro il lodo Alfano è
stato un atto dovuto. Mi sembra che quanto proposto dovrebbe muovere
tutti a sentita indignazione. Ma al solito si è preferito dare rilievo
alle parole della Guzzanti piuttosto che ai discorsi di chi è
coscenziosamente andato sul palco. In questo senso (oltre che nella
forma) l'intervento della Guzzanti è stato fuori luogo.
Una curiosità: in cosa sarebbe reazionario Di Pietro? :p

 stato un atto dovuto. 
E' proprio questo il punto! Quella era una manifestazione nata per un 
sacrosanto principio, quello di protestare contro l'ennesima legge ad 
personam.
Era il lodo Alfano (l'ennesimo sfregio alla Costituzione) il motivo di 
quella manifestazione.
Che cavolo c'entra la Carfagna?
E Napolitano (qui penso a Grillo)?
Ma perché mischiare Rita Borsellino e la Guzzanti?
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
Agite secondo giustizia. Sorprenderete alcuni, e stupirete tutti gli 
altri.

 ed era ora...
Si, più passa il tempo e più mi rendo conto che un certo tipo di sinistra
vede il dialogo come il diavolo l'acquasanta.
Ribadiamo tutti in coro che noi abbiamo ragione e gli altri sono male
informati o in malafede.



no dyd...sono ormai anni che cerco di spiegartelo...sinceramente non mi 
stai sui coglioni tu, ma il tuo modo di buttare li commenti, di fare 
battute senza MAI argomentare, portare un contributo utile alla 
discussione, qualsiasi essa sia.
a sto punto ci rinuncio, evidentemente non ne sei in grado, è 
impossibile pretendere ragionamenti da chi oltre alla roma, non è capace 
di mettere due pensieri in fila.
fossi un troll lo accetterei, ma non è il tuo caso...darti del troll 
sarebbe un complimento.
fai come ti pare ma fai una figura da demente con certi interventi che 
non hanno nulla di costruttivo o di utile al dialogo in un ng.
un consiglio pero' posso dartelo, amichevolmente...parla solo della 
roma, dello stadio, della curva o del calciomercato...farai miglior figura.

 
c'è poco da avere ragione o torto:
quello che fa la carfagna sono unicamente cazzi suoi, come lo sono 
quelli di proaska , di stefano o di altri.
possiamo si discutere sulla opportunità e sulla utilità di simili uscite 
(guzzanti) per la sua parte politica.
io come persona di sinistra non ho problema a dire quando si fanno cazzate.
cosi come non ho problemi a dire che sono contento che da stasituazione 
ci siamo levati dai coglioni uno come di pietro.
meglio prendere meno voti, stare alla opposizione per i prox 20 anni 
piuttosto che non avere piu una identità coerente.
concludo dicendo che simili manifestazioni, almeno se condotte a questo 
modo non fanno altro che comodo alla parte avversa

 
  considerazioni del tutto condivisibili le tue

 battute senza MAI argomentare,
eh già scusa... il tuo "stacce" ha tutto un altro stile... 
http://snipurl.com/2wrjt
non posso competere...

 Ma perché mischiare Rita Borsellino e la Guzzanti?
Sono solidale con la tua riflessione. Alcuni interventi fuori luogo ne
hanno offuscati altri ben più significativi ed importanti

 
non puoi competere no...dyd...io probabilmente dico un sacco di cazzate 
come tanti...non pretendo di essere il depositario del VERBO divino...ma 
almeno non mi limito a battutine di tre parole e via...cerco di 
argomentare, spiegare le mie tesi e cerco, nel mio piccolo di 
partecipare alle discussioni in modo comunque costruttivo.
mi fa piacere tu ti segni i miei post...ma in questo caso hai 
ulteriormente toppato.
sorry per te dyd.
fai una cosa ...evita di rivolgermi post, se non esprimendo concetti 
completi ...bada...mica devi essere d'accordo con me, ma 
provaci...altrimenti girami a largo please perchè sei un essere inutile, 
se non per la campagna abbonamenti della roma e del suo 
merchandising...stacce.
nella vita servono anche momenti in cui usare il cervello sai?
mmmm cervello....avercelo!

> mmmm cervello....avercelo!
il lavoro ti stanca troppo vedo..hai bisogno di una vacanza! 
quando torni a Miami ?


sempre post pregni di significato eh?
famme sta cortesia please...lasciami perdere se ci riesci su...da bravo
ps:
sono in vacanza...efatti una vagonata di cazzi tuoi

 Una curiosità: in cosa sarebbe reazionario Di Pietro? :p
Sento dire da giorni "che i media hanno dato rilievo a certe altre cosa 
anzichè sul significato della manifestazione".
Questo IMHO è un alibi e basta. Il fatto che si parli della guzzanti e di 
grillo anzichè del fatto che tanta gente è scesa in piazza contro il lodo 
Alfano non è colpa dei giornali, bensì di chi ha organizzato questa 
manifestazione, che doveva mettere dei paletti ben precisi. Invece si è 
scelto di mandare avanti due personaggi che purtroppo hanno come abitudine 
quella dell'insulto, lasciandoli liberi di insultare, ed ora se ne assumono 
le responsabilità.
Roman 


Ma no dai, riapriamola l'udienza, vorresti spiegarmi che invece la Carfagna 
è un Ministro della Repubblica grazie alle sue indubbie doti politiche, 
grazie alla sua dotta eloquenza, grazie alla sua abilità di donna di Stato? 
Oppure che la Sig.ra Brambilla ( questa dico : 
http://it.youtube.com/watch?v=FtUXaCh-whM
 ) si è insediata all'interno del 
Parlamento per le medesime doti di cui sopra?
Riprendendo un tuo post qui sotto : ma che dialogo, quale confronto (inteso 
come scontro di contrapposte opinioni) ci può essere tra persone 
intelligenti su una argomento del genere? Perchè si dovrebbe dialogare? Di 
cosa?
PS: Non che abbia molto senso specificarlo nell'economia del discorso di cui 
sopra, ma non sono AFFATTO di sinistra. 

 grazie alla sua dotta eloquenza, grazie alla sua abilità di donna di Stato? 
No, non ho mai detto nulla di simile. Nemmeno a me piace l'idea di avere
la Carfagna come ministro.
Detto questo, però, trovo sia altrettanto sbagliato dare per certa una
voce solo perché riguarda un mio "avversario".
