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Titolo: Taratura tritubi: la sfuocatura del blu ...

Ma quanto deve essere sfuocato 'sto blu?
Ma non è troppo ?!
Ho capito che il blu è volutamente sfuocato per minimizzare gli errori
di convergenza degli altri colori, che altrimenti sarebbero più
visibili ... ma quanto deve essere sfuocato?
Voglio dire che nel mio caso (SIM2 420) le linee del reticolo di test
del blu sono oltre il doppio di larghezza (considerando anche la zona
"sfumata" per la sfuocatura oserei dire quasi il triplo)  di quelle di
verde e rosso.
E se tenti di mettere più a fuoco di così la lente del blu (agendo
sulla messa a fuoco *ottica* del tubo) non ci riesci.
A quel punto bisognerebbe andare a toccare i potenziomentri interni
della messa a fuoco elettronica, cosa che il libretto di installazione
diffida assolutamente dal fare ...
Quindi la domanda è: come si fa a sapere *quanto* il blu deve essere
sfuocato?
A dir la verità, comunque, il fenomeno della sbordatura del blu è
ecclatante con i segnali di test, mentre normalmente, guardando i
filmati non me ne accorgo se non in casi particolari di scritte etc.
(e non ditemi, pf, che se prendevo un cine 7 non avevo il blu così
sfuocato ... ;-) 
Ciao,
Rol.

> ho scoperto che il mio bimbo non distingue le fiabe dalla cronaca nera <<

 filmati non me ne accorgo se non in casi particolari di scritte etc.
Ti faccio una domanda : ma la scala di grigi com'è? Il proiettore è nuovo?
Ho il dubbio che chi ti ha tarato la macchina abbia volutamente tenuto fuori
così tanto il blu perchè in un certo senso l'immagine tira fuori "più" blu
in questo modo e se il tubo è stampato o non nuovo come gli altri 2 la cosa
"compensa".
Prendi la cosa solo come una mia interpretazione prettamente personale.
Non voglio asserire nulla di super tecnico. Posso solo dirti che con il mio
proiettore ho fatto diverse prove ed in effetti anche abbassando il gain del
blu ma facendolo sbordare ottenevo lo stesso risultato.
Il problama più grosso però è che perdi in definizione!!!!
Rimettilo subito a posto Rol!!!
Poi vedrai come ti cambia l'immagine....
Good luck
Fabietto

 ha scritto nel messaggio
news:3ad4a476...@news.libero.it...


 wrote in message 3ad4a476...@news.libero.it...

Mi permetto di intervenire, sperando di essere d'aiuto.
Tarando il fuoco del blu, occorre semplicemente tenere in considerazione un
fatto fondamentale:
Restringere le righe del blu il più possibile, prescindendo dal "fuoco"
reale delle righe stesse. Voglio dire che occorre fare in modo che le righe
siano finissime. Se a questo punto si è ottenuto un fuoco ottimale anche
delle righe blu, tanto meglio, ma ciò non è di norma necessario.
Avere delle righe di oltre il doppio di larghezza delle rosse e verdi vuol
dire avere qualcosa che non va. Il 420 monta lenti DeltaTac4, non corrette e
con definizione accettabile solo per l'interlacciato (a mio avviso ne
sconsiglerei caldamente l'utilizzo già per il progressivo). Per questo
motivo non si ricercherà un'immagine  estremamente dettagliata...in ogni
caso il blu NON può produrre righe grosse il doppio del verde e rosso.
I motivi possono essere i seguenti:
fuoco elettrostatico sballato;
astigmatismo scorretto (ma non produce una differenza così visibile);
fuoco meccanico sballato;
tensione anodica troppo bassa (ma quasi sicuramente si avvertirebbe anche
negli altri due tubi, se la causa fosse il triplicatore di tensione HT);
contrasto troppo elevato, al limite del blooming, starato rispetto agli
altri due colori a livello del G1 (gain) - picco negativo di catodo;
tubo troppo vecchio, stampato, da sostituire.
Consiglio vivamente di rieffettuare una taratura del fuoco meccanico e
elettrico in modo da ottenere delle linee più sottili possibile (e senza
sbavature laterali) sia orizzontali che verticali. Qualora ci siano notevoli
differenze tra le linee orizzontali e quelle verticali, occorrerà provare a
tracciare lo spostamento del raster durante il fuoco elettrico, oppure la
forma e dimensione dei punti tra min focus e max focus, per capire se
occorre intervenire a livello di ASTIGMATISMO (magneti di purezza, CPC a 2 e
4 campi, sia per il movimento raster che per il fuoco dinamico assiale del
pennello elettronico).
spero di averti dato qualche indizio in più sul difetto della macchina...
ciao
Romano

Fabietto
OK, 
a dir la verità, ripeto,  guardando i film mi sta dando fantastiche
soddisfazioni ... ma se si può ulteriormente migliorare la cosa, ben
venga!
Ciao, 
Rol.

convergenza su 45 zone, non so tu.....
mmmhh ... il 420 ha il controllo su 12 zone ... però attualmente non
ho particolari problemi di convergenza, almeno con il blu che ho
adesso, anche se magari mettendolo più a fuoco mi accorgo che ci
vorrebbe qualche zona in più.
Comunque anche tu hai il blu perfettamente a fuoco e non ti risulta la
teoria del blu volutamente sfuocato ... e siete già in due ...
Ciao e grazie per la risposta,
Rol.

Romano
Grazie per l'opinione.
Vado con la taratura del fuoco elettrostatico.
Ciao, 
Paolo.

 Mi permetto di intervenire, sperando di essere d'aiuto.
[CUT]
E' bello sapere di avere l'enciclopedia "Trettubi" tra noi :-)
Con quel terribilmente interessante quanto, x me, quasi del tutto
incomprensibile post sulla taratura diciamo "totale" di un tritubo, sei
responsabile dell'avermi fatto desistere dal prendere (fra qualche mese) un
Sony usato su E-bay; a questo punto meglio rivolgersi all'usato nostrano.
Vai tranquillo che, quando sarà il momento, non mancherò di romperti le
scatole.
--
Saluti
Fabrizio

 ha scritto nel messaggio
news:3ad556f5...@news.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:9b2jv5$4vr$1...@serv1.albacom.net...


indietro e lo sfuoco, 
...
ahh, meno male, ormai cominciavo e pensare di essermela sognata la
"teoria" dello sfuocamento del blu!
Grazie per la "confessione", e
cmq. provo a mettere un pò più a fuoco il blu anch'io.
Ciao,
Paolo.

 oscilloscopio o giù di li ... esatto?
no, alcuni non usano nemmeno l'oscilloscopio per il G1, io non sono
d'accordo in ogni caso. Preferisco ricalibrare le macchine singolarmente una
per una (ne ho avute tante), soprattutto per fare in modo che i tubi durino
una vita.
Comunque non toccare niente se prima non hai sotto mano il manuale di
servizio della macchina (difficile da reperire). Meglio se ti rivolgi a un
esperto. In ogni caso mi par di capire che hai una macchina nuova. Quindi il
problema non si pone.

ciao
Romano

visibili ... ma quanto deve essere sfuocato?
Se mi ricordo bene (c'era un interessantissimo post sull'argomento su
www.avsforum.com
, mi pare a firma del mitico Curt Palme) il blu deve
essere sfocato per una questione di colorimetria. Infatti qualora
fosse prefettamente a fuoco rimarrebbe sputtanata la scala dei
grigi... 

 wrote in message
dsmbdtkoj5nfphnp8...@4ax.com...

la scala dei grigi si può ritoccare sempre agendo su gain (g1) "pedestal
level" della macchina (circa 140V), picchi negativi di contrasto (gain) e in
seguito livello del nero (sopra i 140V, circa 20V) e bias (livello di
intervento, poco sopra i 140V).
In seguito si tara il G2 e poi si riportano tutti i livelli manualmente,
espandendo eventualmente il contrasto con l'amplificatore di gain .
La sfuocatura del blu è una cosa priva di senso, a mia esperienza.
Ripeto il fatto che per il blu occorra semplicemente (ma è veramente
semplice!) raggiungere le linee più sottili possibili (uguali quelle
verticali e quelle orizzontali, e tracciando il focus elettrostatico) e poi
ricorreggere la posizione del raster. Quando faccio questo me ne frego del
fuoco sulle linee blu. L'unica cosa che mi interessa è lo spessore delle
linee. (su alcune macchine del tutto "accademiche" questo coincide con il
massimo del fuoco, ma si tratta veramente di macchine "top").
E' solo la mia opinione..
ciao
Romano

Romanooooo!!
L'orologio del tuo computer ha bisogno di una taratura :-)
---
Ciao, Mauro CB.

 Rol.

 d'immagine, ad esempio con le HD6C.
Quanto costano le HD6C?
byez,
Dash

 wrote in message
9b5n81$7rd6v$1...@ID-81562.news.dfncis.de...

mah, direi che una terna di lenti in eccellente stato, usate, possono essere
comprate sulle 500-700 mila in Italia o altrimenti anche per molto meno su
E-bay (se puoi fattele portare o spedire da tuo fratello, dalle parti dove
vive se ne trovano parecchie a pochissimo).
Io al momento a casa ne ho una terna libera, che però devo dare a un amico
per ritornargli il favore (mi ha rimediato due blu un SD187 e un MS07 in
perfette condizioni, una cosa che accade una volta ogni millennio!)
Tieni conto però che appena le cambierai, avrai l'impressione che la
luminosità sia inferiore. Almeno su questo le DeltaTac sembrano un filino
superiori (anche guardando attraverso noterai che quelle in plastica, oltre
a pesare la metà sembrano più... trasparenti!).
Ma non ti dovrebbe interessare più di tanto, la macchina che hai è ben
luminosa.
ciao
Romano

Fabietto
Ciao, 
Rol.

problema non si pone.
OK, non ho ancora capito che sono G1, G2 etc. ma non tocco nulla.
Ma tu riusciresti a recuperare, anche con calma,  un manuale di
servizio?
Se un domani vengo da te per cambiare le lenti ci serve ;-))
Scherzi a parte, per adesso continuo a godermi le fantastiche (per me
"entry level") visioni che ho, e magari più avanti ti prendo in
parola.
Ciao Romano,
Rol.

 Rol.
lascia perdere gli entry level e discorsi similari..
Sono da sempre stato appassionato delle modifiche barra migliaramenti barra
cambiamenti barra esperimenti.... cambiare le lenti rappresenterebbe il
minimo che farei...     ;-)
ciao
Rò.

seguendo l'unanime consiglio del ng mi accingo a mettere le mani sulla
messa a fuoco elettronica del blu!
Il problema è che aperto il "cofano" mi ritrovo 6 potenziometri
vicini: 
3 con "focus" e 3 con "screen", ovviamente 2 per ogni tubo.
Immagino che io debba lavorare sul "focus" blu, ma mi piacerebbe prima
sapere la distinzione tra "Focus" e Screen" ...
Qualcuno può illuminarmi?
Grazie,
Rol.

 ha scritto nel messaggio
news:3adb6f60...@news.libero.it...


avrai un'immagine virata al blu ecc...)
OK, screen~="quantità di colore per ciscun tubo",
suona molto logico.
Il dubbio mi era nato perchè a differenza di tutti gli altri
potenziomentri che vedi in giro per la macchina, questi sono
raggruppati *insieme* su un pannellino separato, e sembrava che la
loro funzione fosse correlata ... 
Capito.
Ciao,
Rol.


 ha scritto nel messaggio
news:3adbf01d...@news.libero.it...


 Rol.

> ho scoperto che il mio bimbo non distingue le fiabe dalla cronaca nera <<


ma cos'è un nuovo divertimento?
prima all'unanimità mi dite che sono matto a tenermi il blu sfuocato e
che devo correre subito a ri,metterlo a posto,
e adesso mi terrorizzate in 'sto modo?
SADICI!
;-)
Rol.

 wrote in message
ZdRC6.36074$s93.1...@news.infostrada.it...

Michele...
calma, la board alla quale ti riferisci (quella coperta dalla plastichina
bianca) contiene in realtà la regolazione del drive della G2!!!!!!! Non
toccarla per nessun motivo, a meno che tu non voglia rimetterti nei pasticci
per regolare di nuovo il tracking del bianco (scala dei grigi) che però
occorrerebbe farla con strumenti appositi e con cogniziona di causa.
NON riguarda di certo la dominante colore!!! Se tu tocchi il G2, (a parte il
problema che potresti danneggiare i tubi) il picco di bianco non
corrisponderà più al tracking dei grigi, seguendo una curva che varia la
dominante colore a seconda della luminosità.... vale a dire... gamma
sputta***o.
Comunque ROL si riferiva a un Sim 2 se non vado errato... non a un ECP.
ciao
Romano

 wrote in message
pB0D6.43003$s93.1...@news.infostrada.it...

ho risposto al thread senza aver letto la risposta di Fabio prima...
niente da dire, quello che ho scritto corrisponde "pedissequamente" a quello
che scrive l'illuminato Fabio.
ciao
Romano.

 Romano.
Ho solo usato la Forza, cavaliere Jedi :-))
Queste cose le ho imparate da te maestro !
Fabietto

 E tu dove ce l'hai il punto 'G' ?
Io l'ho sul Vidikron Vpf40HD , cioč come credo tutta la serie Electrohome
ECP tra il tubo del verde e quello del blu ed č "insieme", cioč sulla stessa
piastra,  ai trimmer per la regolazione del fuoco per ogni tubo (dove per
altro ci sono i tasti per spegnere ed accendere i singoli tubi)
Ciao
Fabietto


 Rol.
:-)))
No dai il punto G lo conosci no? :P
Era solo per dire di non toccare trimmer che non siano il fuoco per i tubi !
Comunque ho una carissima amica a Verona prima o poi vengo a trovarti Rol
magari col giro in barca ci facciamo Double Jeopardy 2 senza le scalettature
sulle montagne però ! :-)
Fabietto

 Romano
Vero, solo che non conosco il "tecnichese" :)
ciao
Mik

Fabietto
Scherzi a parte, combiniamo un sabato a VR?
(e chiamo anche Bosef, che arde dal desiderio di diventare un
neo-possessore di tritubi ...)
Ciao,
Rol.

 ecco, questo non l'ho visto e non colgo ... :-(
Ma come, mi caschi sul mitico test di Manuti con Double Jeopardy... ! :-)
byez,
Dash

 Rol.

 ha scritto nel messaggio
news:9bkjv7$9pgmq$1...@ID-81562.news.dfncis.de...

Ah.... vedo che non sono l'unico a notare le fisse del recensore in
questione...... anche sul Maxivideo (o un altro VPR) su questo numero: io
all'inizio pensavo fosse un qualche test particolare + o - tecnico, poi l'ho
associato alla versione R1 di Colpevole d'Innocenza..... o sbaglio?
ciao
Lorenzo

 amica chiaramente :-))))
Fabietto... non fare troppo lo spiritoso... che poi c'č gente che ti conosce
e.... sa.
(no further comments.)
ciao Rň.


 wrote in message 3add...@news.edisons.it...

se posso... dovrei dire, certo, fissa dell'attentissimo Andrea. Ma...
rifatevi un giro con HTPC e ATI Radeon 64 DDR... poi me lo saprete dire se
esistono ancora tutte quelle scalettature sull montagne e sui bordi di
contrasto elevatissimo...
ciao
Romano


 Esatto.
 Ma solo perche` ormai il dvd de "il padre dallo sposa 2" s'era consumato
:-))
---
Ciao, Mauro CB

 e.... sa.
Rň, non capisco cosa intendi......
Per la macchina sai che cosa ho e tenendo una media di 200km/h per fare
260km fino a Padova l'ho fatto giŕ 2 volte....
Per "l'amichetta" non credo che la mia morosa legga questo ng !....e neanche
l'amichetta :-)))))
Ciao
Fabietto


a tirar corde ed cazzare le vele! :PPP
Corde??? mai vista un *corda* sulla mia barca!
;-)
Allora, mi raccomando, al ritorno dai Caraibi!
Ciao, Rol.
PS
ma non è che vai a Cuba anche tu?
cosa c'è, un raduno di tritubisti?

Ma come, mi caschi sul mitico test di Manuti con Double Jeopardy... ! :-)
 
ah ecco! giusto!
e' che il quando Manuti ricama troppo applico le tecniche di  "lettura
veloce" ... ;-)
A propo': ma a qualcuno ha capito cosa è ancdato a fare a Cuba??
Ciao,
Rol.

 A propo': ma a qualcuno ha capito cosa è ancdato a fare a Cuba??
Questioni di lavoro che esulano dal campo HT.
Ciao
Franci

 > > > >sulle montagne però ! :-)


neo-possessore di tritubi ...)
Got it!
 Con le dovute limitazioni di studio, di ospedale ed elettorali ;-)
--
Ciao,
Bosef.
D- Wait a second. Are you thinking what i'm thinking?
R- Urinating in the frozen food section and watching it steam up? Oh, yeah.

 ma non č che vai a Cuba anche tu?
Vado a S.Domingo! Porterň la parola del Crt anche lě.....e via alla
conquiesta di altri mondi !:)
Ciao Fabietto

 wrote in message
jS_D6.61811$s93.6...@news.infostrada.it...

.........eeehm... perdonate l'intromissione.... sapete bene che cerco sempre
di aiutare il prossimo.... ecco, se proprio il problema č tener compagnia e
far divertire le donzelle... ecco, quasi quasi direi che mi potrei
offrire... Si ma non piů di tre... per volta (e giuro che non tirerei mai in
ballo i TRITUBO... in certe occasioni.... il "troppo
stroppia"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
;-)  just kidding!!!
ciao
Rň.


 Rò.

Fabietto
mi viene solo un dubbio ...
ma non è che tra morose e amiche poi mi chiedete di mettere su un
fimino, di spegnere le luci, di andare in ultima fila ... e col
tritubo non si combina più un ... tubo?
Quindi mi raccomando, solo amiche tubi-maniache!
;-)
Ciao, 
Rol.

E' andata !
a propo', quanto stai a S.Domingo?
Ciao,
Rol.

 Rol.
(un bel pň OT...)
sono sempre stato convinto che i tre tubi occorra lasciarli da parte in
certi contesti... again, "il troppo stroppia" dicono dalle parti mie (!).
ciao
Rň