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Titolo: Dolby Digital & DTS

Ho notato che ci sono forse 3 o 4 film in R2 che supportano il DTS.
Qualcuno puo' aiutarmi spiegandomi cosa significa DTS e che diferenza c'e'
con il Dolby Digital 5.1.
Confido nella vostra generosita' di spiegazioni.
-- 
Posted from [62.10.4.32] by way of 
oe2.pav1.hotmail.com
 [64.4.30.106] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
news:OE2IAfSn08Cjk...@hotmail.com...


 con il Dolby Digital 5.1.
Probabilmente puoi trovare dei link nel messaggio periodico che contiene gli
indirizzi delle FAQ.

 differenza....
Se non c'e' differenza e' colpa di che ha mixato le traccie audio. Di solito
la differenza si sente soprattutto quando c'e' della musica, certo che
dipende anche dalla qualita' dell'impianto di chi ascolta.
P.S. Dovresti rispondere dopo le frasi che citi e cancellare tutto che
quello che non serve per la comprensionedel messaggio.
Ciao.

 preparate..
Il succo e' quello!!
Ciao
Antonio


del Dolby e i 1500 e rotti del DTS!!
Guarda che il DD non ha un bitrate fisso oppure standard, in quanto
molto dipende dal numero di canali codificati all' interno dello
stream digitale. 348kbit/s e' un bitrate compatibile con la codifica
5.1canali, ma a spesso li trovi anche a 448 kbit/s, che non sono da
considerare "maggiorati", in quanto teoricamente il DD potrebbe
spingersi sino a 640 kbit/s.
Martino

 Martino

 Guarda che il DD non ha un bitrate fisso oppure standard,
Sě, lo č.
Permette l'allocazione dinamica dei canali, ma il bitrate č fisso.
384...348...834...483...:)
Massimo

 348.
Affermazione interessante.
Massimo



Ma sbagliata...

Il DD al cinema lavora a 320 Kbit/s. Il DD "consumer" che è
leggermente differente in quanto ad implementazione (c'è un maggiore
overhead, fra le tante cose, dovuto alla presenza dei metadata che nella
versione cinematografica non esistono) può lavorare in un range
di valori discreti per un massimo di 640 kbit/s. In particolare per i DVD
si fa uso di 192 kbit/s per lo stereo o il mono, di 384 o 448 kbit/s per
il multicanale... Nella definizione dello standard per i decoder Dolby
Digital è stato deciso di indicare come "opzionale" la decodifica
dei dati a 640 kbit/s, la conseguenza è che oggi esistono pochissimi
decoder in commercio (e generalmente del tipo ad alto livello fra cui il
Lexicon MC-1) in grado di decodificare il DD a 640 kbit/s. Per questo motivo
il 640 kbit/s praticamente ad oggi non si utilizza e nei DVD ci si è
limitati a 448 kbit/s, che è OBBLIGATORIAMENTE decodificabile da
tutti i decoder DD.

Il DD consumer, comunque, a 384 kbit/s ha un bitrate "netto" molto vicino
a quello di 320 kbit/s del cinema, dato che i metadata (presenti solo nella
versione consumer) non contribuiscono alle informazioni audio, ma rubano
bit. La differenza di qualità fra cinema e casa, però, è
principalmente dovuta non tanto ai bit in più, quanto al miglioramento
del sistema di decodifica (che nel DD è di tipo 
ibrido
, se
volete dettagli potete leggervi il testo sul prox numero di Videotecnica)
per gli apparecchi consumer. Negli apparecchi per le sale l'aggiornamento
del decoder non è possibile perché si tratterebbe di modificare
tutto il parco decoder già installato, cosa non gradita ai gestori
dei vari cinema ovviamente!

Max

 

 

Massimo



 ha scritto nel messaggio
Ciao Max,
grazie mille per il chiarimento.
Se posso, ti disturbo un attimo per un altro chiarimento:
ho trovato su alt.audio.dts la seguente affermazione:" Dolby is stating DD
5.1 at 384kb/s codes up to 18kHz and the 448kb/s version hits 20kHz.  That
is contrary to previous claims in promotional material regarding Dolby
Digital theatrical 320kb/s where they state that goes the full 20Hz to 20kHz
ratio of 16-bit LPCM".
Che ne pensi?
Massimo

la concorrenza (DTS)...
Ci sarebbe anche da chiedersi del perche' usarlo se a 448 o 348
funziona gia' bene, e risparmiare spazio a favore del video.
Oppure, e qui' domando a chi ne sa di piu', ci sono problemi di
compatibilita' con alcuni amplificatori che non riuscirebbero ad
agganciare tale stream a bit rate cosi' elevato.
Martino

Permette l'allocazione dinamica dei canali, ma il bitrate č fisso.
Mi sono espresso male, non volevo dire che puo' variare durante il
film, ma che il realizzatore del dvd, entro certi limiti, puo'
scegliere il  bit rate piu' idoneo per il tipo di traccia audio da
inserire nel dvd.
Martino

 ha scritto nel messaggio
Affermazione interessante.
Ma sbagliata...
Il DD al cinema lavora a 320 Kbit/s.
[snip]
Perdonate la mia imprecisione, comunque volevo dire che il DD del Cinema
lavora come il DD del DVD a 348... bit + bit-!!!
Massimo

 Martino

 Martino

la concorrenza (DTS)...
Non penso che sbaraglierebbero la concorrenza. Mi sembra tra l'altro
che non sia perfettamente gestibile da tutti i decoder... ma di
questo, finche' non esce qualcosa a 640kbit/s non credo si possa
parlare. 
-- 
Ciao,
Bosef.
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parli del 448 o del 640?
parlavo del 640, ma hanno gia' dato risposta.
Martino

 c'e' una bella differenza tra 448/640 e 448/1536
Non ha senso questo confronto. Dolby Digital e DTS sono basati su principi 
completamente diversi. DTS non e' un encoder psicoacustico ma e' un 
compressore predittivo molto piu' semplice. Il fatto che suoni "meglio" del 
DD non si puo' certamente derivare dal fatto che abbia un bitrate piu' 
elevato.
Cio' non toglie, ovviamente, che possa suonare meglio.
-- 
ciao
hobs

completamente diversi.
In proposito, può essere interessante l' intervista rilasciata da Gary
Rydstrom; ne riporto uno stralcio:
Compression Comparisons
CT: Do you have any impressions of the types of quality you hear in
the different types of the 5.1 theater compression systems, Dolby
Digital, DTS, etc?
GR: They're pretty similar. You can hear subtle differences, but much
more often you're hearing the differences in the theater's acoustics.
The acoustic space has much more of an effect. They do have some
subtle differences between the subwoofer channels from one system to
another, DTS treats it differently than the other systems. Not better,
just different. If you're familiar with the source material, you can
tell a little bit of difference, but they're all essentially the same.
Link:
http://www.cybertheater.com/News_Views/Rydstrom/rydstrom.html
Massimo
 

 compressore predittivo molto piu' semplice.
Si può dire che il  DTS sia  un compressore predittivo solo nel caso del DTS
cinematografico (ed anche in qeusto caso non è corretto al 100%).
Il DTS CAC (la versione consumer) è un compressore con tutte le carte in regola
per essere definito psicoacustico...
Max


 Massimo

 per essere definito psicoacustico...
Anzitutto complimenti per la tua preparazione! Quanto sarebbe il bitrate del
DTS cinematografico mi sto confondendo...
Antonio



Ehm ... forse non ti sei accorto chi e` Max.
Ma se da ora in poi comprerai Videotecnica, forse ti perdonera` :-)
---
Ciao, Mauro CB.

 regola per essere definito psicoacustico...
Premesso che non sapevo nemmeno che la versione "home" non usasse l'apt-X, 
mi sono letto una descrizione del CAC e *non* mi pare di poter dire che le 
modifiche siano cosi sconvolgenti. E' interessante che il banco di filtri 
sia stato ottimizzato sulle famose bande e c'e' di significativa 
l'introduzione di un entropy pool per distribuire dinamicamente i bit a 
disposizione tra i canali. Il modello, comunque, resta completamente 
differente dai "classici" codec psicoacustici.
Resto del parere che confrontare i bitrate di codec con modelli diversi non 
dia informazioni reali sulla qualita' all'ascolto. E con questo, ripeto, 
non voglio dire che il DTS suoni peggio.
-- 
ciao
hobs

 hobs

 Perché?
Perche', come dicevo, manca proprio l'utilizzo dei principi di 
mascheramento. Ma tu dici che non e' cosi e sono curioso di saperne di piu'.
-- 
ciao
hobs


D'accordo.
Pero` e` molto confortante sapere che i soldi che spendo per comprare VT
sono ben spesi.
Ed e` oltremodo rassicurante il fatto che questo ng non sia frequentato da
semplici appassionati :-)
---
Ciao, Mauro CB.


Ciao Hobbes,
perché non ti scarichi dal loro sito il White Paper e gli dai una letta? Mi
sembra abbastanza chiara come spiegazione generale.
Invece sono curioso di capire chi ha scritto quella "mezza paginetta" così
sbagliata o comunque incompleta...
Max

 sbagliata o comunque incompleta...
Ehm, viene da qualche materiale pubblicitario DTS.
-- 
ciao
hobs

io sono un grande fan del DTS!!
Siamo in due!!!


 Bosef.

so che dirti, devono avere combinato qualche casino.
Io ho letto personalmente i documenti depositati per la richiesta dei brevetti,
le varie patents alla base del DTS.
Il loro white paper poi è chiaro...
lascia stare il materiale pubblicitario!
Max








lare per i DVD si fa uso di 192 kbit/s per lo stereo o il mono, di 384 o 
  448 kbit/s per il multicanale... Nella definizione dello standard per i 
  decoder Dolby Digital è stato deciso di indicare come "opzionale" la 
  decodifica dei dati a 640 kbit/s, la conseguenza è che oggi esistono 
  pochissimi decoder in commercio (e generalmente del tipo ad alto livello fra 
  cui il Lexicon MC-1) in grado di decodificare il DD a 640 kbit/s. Per questo 
  motivo il 640 kbit/s praticamente ad oggi non si utilizza e nei DVD ci si è 
  limitati a 448 kbit/s, che è OBBLIGATORIAMENTE decodificabile da tutti i 
  decoder DD. 


 


E quanti sono gli ampli AV che possono decodificare anche il DTS dimezzato 
? E' automatico per tutti ?


 


 


Giuliano, che spera che il Denon 1601 lo faccia... ;-)



Giuliano, che spera che il Denon 1601 lo faccia... ;-)
 Antonio, che spera che Giuliano non posti piu' in HTML! :-))