Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Consiglio videoproiettore uso misto

Ciao a tutti,
come già detto in alcuni post precedenti, mi stò pian piano avvicinando all'
home-cinema; lurkando sul ng mi sono già fatto un'idea: voglio un
videoproiettore!
Adesso però ho bisogno di un consiglio.... vado a spiegare:
allora vorrei realizzare nel mio studio un ambientino home-cinema, però
vorrei anche utilizzare il proiettore come monitor gigante per il pc.
Leggendo il ng ho imparato che i proiettori adatti per il computer sono i
cosiddetti "business presentation", di solito LCD caratterizzati da una
luminosità molto elevata e scarso contrasto (che si nota più che altro sui
neri che non sono neri....... qualche giorno fa ho avuto l'occasione di
provare un Sony VPL-CX5 e, pur constatando una resa eccellente col pc, con i
film mi ha deluso).
Poi ci sono i DLP che di solito hanno un contrasto molto maggiore ma una
luminosità inferiore e quindi maggiormente adatti all'home-cinema.
Quindi la domanda è:
esiste qualche modello di vp che sappia comportarsi abbastanza bene in
entrambe le situazioni?
Mi piacerebbe vedere "dal vivo" un DLP (anche per "testarmi" circa l'effetto
arcobaleno)....... purtroppo non ne ho mai visto uno acceso!!!! (con il DLP
i "neri" sono "neri", vero?); dove potrei vederne uno in Toscana?
Delle altre tecnologie non so praticamente nulla (vp a tubi?)
Oltretutto non vorrei spendere cifre astronomiche...... diciamo che il
budget si aggirerebbe intorno ai 2000/2500 euro.
Grazie per gli eventuali e graditi consigli,
ciao a tutti,
Alessandro.

 wrote in message
news:k5Nxb.21962$AX1.8...@news1.tin.it...


 ciao.
che modello hai?

 perche non vieni a casa mia a guardare un crt??  [cut]
Ciao Marco,
e grazie per l'invito!
Intanto sentii un po': nel mio studio non ho problemi ad avere il buio, però
è anche vero che, se il buio è perfetto per godersi un film, non è
altrettanto gradevole lavorare col pc nel buio totale! Ecco perchè chiedevo
consiglio per un apparecchio "doppio-uso"!!!
Comunque dimmi: il tuo che proiettore è? Quanti lumen? Rapporto di
contrasto?
E' un apparecchio recente o datato? Costo?
Proverò a scriverti in privato (basta togliere nospam?) il numero del mio
cell...... caso mai ci sentiamo! Una scappatina a Vernio non è un problema,
son di Prato!
Ciao, grazie,
Alessandro.

 perň vorrei anche utilizzare il proiettore come monitor gigante per il pc.
Hai tenuto in debito conto il costo della lampada quando hai fatto i
tuoi conti?
-- 
But please listen for yourself and trust only your ears.

 wrote in message
news:0kOxb.22329$AX1.8...@news1.tin.it...


 videoproiettore!
-------->CUT


Ti assicuro che sono entusiasta del mio Nec LT240 che adesso si trova
intorno ai 2800 euro.
Ha un processore DLP 1024*768 e in modalità economy mi regala dei film
stupendi, in modalità normale sfoggia i suoi 2400 lumen che riescono ad
abbronzare. Io lo tengo in economy anche per lavorare con il pc a luci
accese (se non mi serve fedeltà cromatica).
Lo consiglio senza riserve, ma chiaramente prova a guardarne qualcuno prima
di indirizzare la tua scelta verso qualcosa in particolare.
Se ti serve per pc e per presentazioni, immagino che la scelta dovrà
ricadere per forza su un 4/3 che è lo standard nell'ambiente professionale.

 č un 1251 sony di appena 1200 ore,
... bella macchina davvero!.
ciao
-KrAnYo-

effettivamente non č male, il suo maggior pregio oltre ad un grandissimo
contrasto č la capacitą di dare un'immagine compattadelle sue linee, per
questo č possibile proiettare basi + grandi rispetto a crt dello stesso
livello ma di altre marche.
"-KrAnYo-[HT-Group]" <kranyoNO...@NOSPAMMMtiscalinet.it> wrote in
message news:HU6yb.4319$yq1....@tornado.fastwebnet.it...


 livello ma di altre marche.
ho presente il modello... essendo un crt, il contrasto dovrebbe essere sui
15/20.000:1, inoltre, se non sbaglio dovrebbe agganciare la triplicazione...
lo usi con un HTPC o Duplicatore(iscan)?!.
ciao
-KrAnYo-

duplicatore, avevo provato anche htpc, ma usando le sorg sat e ps2 ho optato
per la semplicità di utilizzo.
aggancia anche la quadruplicazione.
"-KrAnYo-[HT-Group]" <kranyoNO...@NOSPAMMMtiscalinet.it> wrote in
message news:WaByb.5883$yq1....@tornado.fastwebnet.it...


 compattadelle sue linee, per questo è possibile proiettare ...
Scusami ma non ho capito potresti spiegarmi quello che volevi dire?
--
Ciao,
Bosef.
Are we sleep-walking through our waking state or wake-walking thorough our dreams?

Ciao raga,
e grazie a tutti per le risposte.
Dunque, prendendo spunto dalle vostre numerose risposte, penso di aver
capito quanto segue (correggetemi se sbaglio):
- Il tritubo di Marco è eccezionale come contrasto (20000:1) ma un po'
scarso come luminosità (650 lumen). Ottimo per vedere i film al buio, un po'
meno per lavorare col pc.
- Gli LCD e i DLP hanno il problema della durata (e quindi del costo!) della
lampada............ vedere un film ogni tanto è una cosa, lavorare tutti i
giorni per diverse ore col pc è un'altra.
- I DLP inoltre hanno il problema arcobaleno.
- Un buon compromesso (durata della lampada a parte) mi sembra il Nec LT40
suggerito da rabarama........ come stiamo però ad arcobaleno?
Ottima la possibilità di lavorare in modalità economy, dovrebbe aumentare la
durata della lampada, no?
Comunque, io non devo fare presentazioni....... devo utilizzare il tutto nel
mio studio a puro scopo personale, penso quindi di poter tenere fissa la
modalità economy sia per i film che il pc come fa, appunto, rabarama.
Poi avrei altre domande:
- E' vero che vp DLP di fascia economica sono + soggetti all'effetto
arcobaleno perchè la ruota a pale (scusate il termine non esatto!) gira più
lentamente che nei vp di fascia alta?
Quanto bisognerebbe spendere per essere ragionevolmente sicuri di non avere
effetto arcobaleno? Che modello consigliereste?
- Per i modelli LCD, proprio non esiste qualcosa con un buon contrasto? E'
proprio una limitazione derivante dalla tecnologia LCD?
- Per i vp a tubi, esistono modelli con luminosità intorno ai 2000 lumen?
(magari sì, però costeranno quanto una berlina di lusso!)
Scusatemi per le tante domande e per il post lunghissimo....... per me è un
acquisto importante....... non vorrei far caxxate!
Ciao a tutti,
grazie ancora,
Alessandro.

 wrote in message
news:QDvLP=9jp2jdFAuYk...@4ax.com...


 wrote in message
news:QJOyb.135704$hV.49...@news2.tin.it...


 essere fatto, anche perche le unità di misura sono diverse.
Tuttavia il CRT non mi pare la scelta più azzeccata se l'uso che se ne farà
sarà misto. Non discuto invece la sua superiorità nella visione dei film
almeno per ora.

 wrote in message
news:MmYyb.36791$AX1.1...@news1.tin.it...


 Alessandro.
Ciao

 vedere [cut]
Se parli sempre di Nec, potrebbe essere l'HT1000.
L'ho visto sul sito Nec.
DLP, 1000 Ansi Lumen, contrasto 3000:1, deinterlacciamento Faroudja.
Sembrerebbe davvero una bella macchina.
C'č da vedere il prezzo perň!
Ciao Alessandro

Ciao,
intanto grazie per tutte le info che mi hai dato.
LT240 mi piace! Adesso mi informerò per sapere se nella mia zona (Firenze) è
possibile vederlo "dal vivo".
Intanto avrei da chiederti un favore: nel manuale del tuo LT240 sicuramente
ci sarà una tabellina che esprime la distanza di proiezione in rapporto alle
dimensioni dello schermo ottenuto. Potresti inviarmela per mail? Dovrei
valutare la faccenda in funzione delle dimensioni del mio studio.
Grazie mille,
ciao,
Alessandro
Per rispondere in privato, togli tutte le maiuscole!


se vai su l'usato, con 3000/2000 euro ti porto via ottimi crt,
certo, oscurare è obbligatorio,  ma se non è un problema direi che i crt
vanno benissimo anche per le presentazioni con il pc,
tant'è vero che sono i crt a rendere il massimo con htpc, cioè un pc con
scheda radeon, e magari holo3d,
quin di non vedo perche si debano preferire i digitali, costano di piu (alla
lunga per le lampade) e poi se ti si rompono fuori garanzia
devi spendere un esagerazione per l'accomodatura, a volte non conviene
nemmeno la riparazione, invece il crt
dalla sua robustezza è possibile pretendere decine di anni senza spendere
una lira, e se poi ti si rompone non devi spendere esagerazioni, sempre
rivolgendosi
ai riparatori giusti.

Guarda qui
http://www.projectorcentral.com/projection-calculator.cfm
Io ho uno schermo 4/3 con 180cm di base e tengo il proiettore appeso al
soffitto a 330 cm dal telo.


Questa non vuole essere polemica, e tantomeno una invettiva anti crt, in
quanto sono il primo a riconoscere che è tuttora la tecnologia che regala la
qualità migliore dopo la pellicola, ma non trovo giusto ad ogni livello
proporre CRT USATI.
Non puoi paragonare dlp o lcd nuovi da 2500 euro con CRT usati sulla stessa
cifra. Naturale che il crt sarà superiore.
Ormai il crt è (purtroppo) un mercato in costante calo, e quindi assisteremo
a sviluppi sempre più sporadici e soprattutto concentrati nelle fasce top
level, dove la differenza di costo e la difficoltà di installazione, sono
ben suffragate dalla qualità dell'immagine. Ne segue che anche gli usati
tenuti bene di fascia media saranno sempre più scarsi.
D'altro canto i proiettori digitali si stanno diffondendo a prezzi e
quantità sempre più favorevoli e anche il loro mercato dell'usato è in
crescita. Se quindi 2 anni fa aveva senso dire o LCD nuovo o CRT usato,
adesso si trovano facilmente entrambi usati (semmai è difficile trovare i
crt nuovi). Non trovo corretto paragonare usato e nuovo, a parità di prezzo
non sono prodotti della stessa categoria.
Sulla difficoltà di riparazione posso darti ragione, ma c'è da dire anche
che i dlp (sugli lcd non sono abbastanza documentato) sono piuttosto
semplici come funzionamento, e i commenti sulla robustezza sono sempre
favorevoli. Le lampade inoltre costano sempre meno, e se uno ci guarda solo
i film (come praticamente si fa con i CRT) significa che prima di cambiare
lampada uno si è visto 1000 e rotti film. Una manutenzione di circa 300 euro
ogni 3 anni non mi sembra esosa, e prima di arrivare cambiando lampade al
costo del CRT nuovo ne passa di tempo, probabilmente superiore alla vita dei
tubi, sicuramente superiore alla vita del proiettore che cambieremo non
perchè rotto ma forse perchè ne compreremo uno migliore.
Infine non puoi dire che il CRT è il più indicato per l'uso PC. Dire che il
crt è quello che si avvantaggia di più della sorgente HTPC nemmeno è
corretto, semmai diciamo che usare l'HTPC è la cosa migliore per il CRT, ma
la stessa cosa accade con i digitali con matrice estesa. Comunque sia HTPC
come sorgente è molto diverso da dire USO PC.
Se uno vuole lavorare al pc usando il proiettore (come sto facendo in questo
momento io :-)   ) non può usare il CRT. Sarebbe un pazzo. Si da il caso che
sia win che linux che tutti gli altri SO, abbiano barre e iconcine disposte
sempre sugli stessi posti, e i CRT soffrono molto più degli altri
dell'effetto maschera (i dlp non ne possono soffrire, qualche dubbio ce l'ho
sugli lcd) che è il principale motivo per cui si cambiano i tubi (e la
triade dei tubi non costa esattamente come una lampada per i dlp). Guardare
un film con il tastino START in sovraimpressione non credo sia il massimo,
quindi se uno deve fare del proiettore anche uso PC, io SCONSIGLIO VIVAMENTE
i CRT, altrimenti si che la manutenzione costa parecchio.
Ah aggiungiamo che i "riparatori giusti" son sempre più rari e di
conseguenza cari.
Ciao

 wrote in message
news:E02zb.38571$AX1.1...@news1.tin.it...


 risentirne in alcun modo?
Io ti parlo proprio di LCD entry con prezzi fino ad un massimo di 2500 euro.
Probabilmente tu hai visto proiettori per uso presentazioni non adatti
assolutamente per un uso HT mentre quelli di cui ti parlo (Sanyo Z1 o Z2,
Panasonic 300 o 500 etc) posso benissimo fungere da presentazione anche se
richiedono una stanza maggiormente oscurata. Il livello del nero č
notevolmente migliorato certo non paragonabile a quello dei CRT ma direi
buono. I colori sono ottimi alemno sul mio Panasonic 300 il quale č dotato
pure di un sistema per non vedere la griglia e infatti la griglia non la
vedo. Il livello di contrasto č notevolmente migliorato soprattutto nello z2
e nel Panasonic 500.

 vedo. Il livello di contrasto è notevolmente migliorato soprattutto nello


 nuovi modelli non lo so ma non credo che abbino migliorato molto.
Non capisco perché stai modificando il senso delle mie parole. Ti ho forse
messo a confronto macchine LCD con CRT entry level? Io ti ho fatto le
considerazioni a partire da una tua frase "parliamo di dlp, gli lcd non li
prenderei nemmeno in considerazione" e ti posso assicurare che in quella
fascia di prezzo (bada bene in quella fascia di prezzo) nel confronto fra
LCD e DLP i primi vincono alla grande.

 wrote in message
news:KJ5zb.39950$AX1.1...@news1.tin.it...


 nferiore al panny.
Sinceramente per me l'x1 avrà pure una notevole qualità come detto da molti
però:
1- la matrice è troppo bassa solo 800x600
2- la matrice è 4:3 e quindi buona parte della risoluzione se ne va in righe
nere per l'uso ht
Quindi io non lo vedo molto adatto all'ht ed in effetti l'infocus almeno
all'inizio lo inseriva fra i proiettori per presentazioni.

 conseguenza cari.
... sul "rari" sono d'accordo... sul "cari" non lo darei così per
scontato...
ciao
-KrAnYo-

 al panny.
... possibile... però con tutta franchezza.. tra un panny ae100 e un SIM 2
HT 200/250, sicuramente prenderei 100mila volte il panny!!!(IMHO).
ciao
-KrAnYo-

Ciao,
girovagando in rete ho visto che Nec produce sia il modello 240 che il 240K.
Non sono perň riuscito a capire che differenza c'č.
Rabarama, che mi dici?
Ciao,
Alessandro.

io invece opterei per il sim.
"-KrAnYo-[HT-Group]" <kranyoNO...@NOSPAMMMtiscalinet.it> wrote in
message news:8jszb.4619$5o6....@tornado.fastwebnet.it...


 io invece opterei per il sim.
... e l'effetto Rainbow??... su quei modelli č *devastante*!:(
ciao
-KrAnYo-

 io invece opterei per il sim.
Visto che quando discutiamo di proiettori siete soprattutto voi possessori
di CRT usati a tirare sempre in ballo il rapporto qualità/prezzo ne vogliamo
parlare anche in questo caso?
Tu opteresti per il sim2  anche se ha un rapporto qualità prezzo bassissimo
rispetto al panasonic 100? Un rapporto qualità prezzo praticamente a 0 se
poi ti ritrovi qualche amico o familiare che soffre dell'effetto rainbow.

direi che il sig. ha aggiunto quello che non avevo aggiunto io.
sono contento di non essere il solo a lottare contro i mulini a vento della
gente che crede alle favole propinate dai negozianti.
"-KrAnYo-[HT-Group]" <kranyoNO...@NOSPAMMMtiscalinet.it> wrote in
message news:0jszb.4618$5o6...@tornado.fastwebnet.it...


 wrote in message
news:fvDzb.47078$AX1.1...@news1.tin.it...


 direi che il sig. ha aggiunto quello che non avevo aggiunto io.
Quando "aggiungi" qualcosa, per favore, aggiungila in coda, ed elimina il 
superfluo. 
www.snurl.com/citare
 .
Grazie.
-- 
Ciao, Mauro CB.

 ciò nonostante ho scelto e riseglierò il crt usato (o nuovo)
E io continuo a non capirti. Perché tiri fuori sempre questo discorso dei
crt usati che non c'entrano niente con quanto stiamo discutendo io te e
kranyo?
Nessuno mette in dubbio che dal punto di vista qualitativo il crt usato sia
la scelta migliore (per i film per le presantazioni permettimi ho dei seri
dubbi) ma noi in questi post del thread stiamo discutendo di LCD/DLP quindi
dal fatto che tu alla fine di un post parli di crt sembra proprio che ti
siano venuti a mancare altri argomenti.

 anche io potrei prendermi un digitale.
Ovviamente non volevo scrivere digitale ma dlp.

 gente che crede alle favole propinate dai negozianti.
... non c'è bisogno di "lottare", ne bisogno di fare nessun tipo gara: *è
meglio questo o quello*!;);)... ognuno di noi ha le proprie esigenze e i
propri gusti(questo discorso vale anche nel campo Audio non solo quello
video)... la cosa importante è spiegare a chi legge le differenze e i
pro/contro fra le varie tecnologie...
c'è da dire una cosa... mi sono per un attimo messo nei panni di un perfetto
newbie che vuole acquistare un qualsiasi VPR... magari avrà anche sentito
parlare di qualità e di "tritubo" ma ragionando con calma, a mente fredda...
detto sinceramente, dove lo va a provare/vedere un tritubo?!?!!??!(io e
Dreams 3 anni fa, per riuscire a *vedere* a Milano un Sim420HB NUOVO,
abbiamo girato mezza città... cercato di prendere appuntamenti a destra e a
manca ma nulla, alla fine non ci siamo mica riusciti!!!:O).
ciao
-KrAnYo-

 wrote in message
news:0jFzb.47489$AX1.1...@news1.tin.it...



io ho iniziato così:
grazie a qualche forum mi sono avvicinato ai digitali, perche volevo un vpr
piccolo e semplice
da utilizzare in camera da letto, poi sono andato nei negozi e...
meraviglia delle meraviglie, poi però dopo un po di attente visioni mi sono
ricreduto e per caso sono
riuscuto a vedre a Prato all'accademia biliardi 3 crt, utilizzati per le
partite, crt montati da Simone Berti,
dopo di che lo contatto e mi monta un sony 1020, non contanto di tale crt
dopo un anno lo vendo e mi metto in cerca con
google din tutte le ditte di audiovideo italinane, trovo il sig. Alberto
Andreoli e mi vende un sim 420 nuovo di pacca per una miseria,
dopo un anno lo vendo e da una ditta di Bergamo che non voglio nominare
acquisto il sony 1251 e un barco 701,
li risitemo un  po e me li metto in camera (il barco) e in salotto (il
sony), nel frattempo per vie private ho acquistato anche altri crt entry
provati e rivenduti, ad oggi devo dire che dandomi un po da fare e tirando
fuori un po di milioni iniziali sono riuscito a farmi una certa cultura
provando diversi crt, e se oggi dovessi rivendere i 2 che ho in caso sono
certo che  riprenderei i soldi che ho tirato fuori all'inizio,
in effetti il sony lo vorrei vendere perche volevo affrontare l'acquisto din
un 9 pollici su ebay in america.
certo se uno si aspetta di trovare un negozio dietro l'angolo...
comunque oggo in italia esistono diverse persone affidabilissime e
disponibilissime, vedi audiovision di Berti a Perugia,  HCD di Alberto
Andreoli a Bologna, o il buon vecchio Romano Consul  a Roma, anche se  a
smesso sono convinto che ti trova ancora il crt che fa al caso tuo.

grandi.
Susami ma per me questa frase e' incomprensibile.
Se un proiettore crt e' di alta qualita', all' aumento di risoluzione
del segnale in ingresso, le linee si fanno piu' piccole.
Piu' e' buono, piu' continuerai a vedere l'interlinea nera anche con
frequenza di ingresso alte.
E' normale che aumentando la risoluzione, andando verso i limiti di
funzionamento pratico del proiettore, viene via via a perdersi l'
interlinea nera e le linee attive dell'immagine cominciano a
sovrapporsi.
Piu' grande e' lo schermo, piu' facile e' che il punto di
"sovrapposizione" sia raggiunto dopo o che comunque non sia necessario
usare un segnale in ingresso a risoluzione molto alta per avere una
immagine gradevole.
Se dovessi pensare che un proiettore e' buono perche' "impasta" le
immagini...
P.S.: Impara a quotare e a rispondere sotto il quoting.
--
Ciao,
Bosef.
Vivo dove i dvd in negozio costano ancora meno di quanto potrei sognare.