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Titolo: Ma i plasma e gli lcd

Di ritorno dal top audio.
L'hd fa la sua sporca figura, ma ancora i difetti degli lcd e dei plasma 
rispetto ai vecchi crt e anche rispetto a retroproiettati dlp o ai vpr mi 
sembra siano ancora ben visibili.
Gli incarnati sembrano quasi sempre sovraesposti e gli attori tendono a 
risultare a chiazze rossastre. Gli sfondi sfumati sono ancora a fasce 
monocromatiche ben visibili.
Ho visto i dvd sbagliati o č in effetti cosě? 

> Ho visto i dvd sbagliati o č in effetti cosě?
Hai visto i plasma sbagliati. Panasonic e Pioneer hanno una resa ottima 
senza gradienti e con ottimi incarnati
-- 
Ciao!
Player
"Siate affamati, siate folli!"
www.maximum-attack.net

> Ho visto i dvd sbagliati o č in effetti cosě?
E' cosě (anche se ora qui me le diranno dietro di tutti i colori).
Ho avuto in casa per 6 giorni un plasma Panasonic 42" PV60 e ho fatto vari 
confronti col mio CRT Panasonic 36" PD30
Collegati con dvd-recorder component, lettore dvd HDMI, SKY HD (scart rgb 
sul crt e hdmi sul plasma).
Il bello č che collegando SCART o Component su un TV e HDMI sull'altro le 
immagini funzionano in contemporanea, quindi si fa un confronto live.
Beh, il plasma, preso di per sč, č spettacolare, migliorato notevolmente 
negli ultimi mesi, ma il confronto col crt č impietoso, perde su tutti i 
punti di vista, tranne ovviamente il fattore fisico (spessore, ingombro e 
peso), perchč anche dal lato estetico, visti da di fronte si assomigliano 
notevolmente e i 6 pollici di differenza non si notano assolutamente durante 
una normale visione. In piů col CRT puoi guardare la TV in 4/3 senza 
rischiare di stamparlo... 

 E' cosě (anche se ora qui me le diranno dietro di tutti i colori).
maledizione...
mi pare di capire e sono sempre piů convinto che plasma ed lcd siano delle
tecnologie di transizione che non si sono imposte qualitativamente come
dovrebbero. forse i sed metteranno una pietra sopra. si sa niente qundo li
mettono in commercio? perchč li avevano posticipati (imho assolutamente per
fattori di vendita dei plasma ed lcd)
--
--
"E' stato il giorno in cui ho capito che c'era... un'intera vita,
dietro ogni cosa... e un'incredibile forza benevola, che voleva sapessi
che non c'era bisogno di avere paura. Mai.".
/BLOG/ : 
http://saephyroth.blogspot.com/
/Email/ - /Msn/ : 
saephyroth...@libero.it

 fattori di vendita dei plasma ed lcd)
Se l'LCD non avesse avuto il bum che ha avuto (fino a pochi mesi fa il 
plasma aveva il mercato in mano, ora se lo dividono) probabilmente a Natale 
di quest'anno avremmo visto qualcosa di nuovo nei negozi... 

 rischiare di stamparlo...
I CRT si stampano ben bene anche loro...basta mitologia spicciola
E con tutto il rispetto, io preferisco di gran lunga la visione di un PV60 
ben regolato a quella di un CRT altrettanto ben regolato


 ben regolato a quella di un CRT altrettanto ben regolato
Bah, io li avevo di fianco uno all'altro, avrei anche potuto tenermi il 
plasma, ricomprarne un altro per il regalo di matrimonio e svendere il mio 
CRT (fortunatamente problemi di soldi al momento non ne ho). Non c'è 
paragone, è inutile che insistiate.

 Ho visto i dvd sbagliati o è in effetti così?
Non ero al top audio, quindi non sono sicuro, ma probabilmente hai
visto esemplari mal tarati o mal collegati.
Detto cio' la tecnologia lcd e quella plasma sono ancora lontane dalla
qualita' del tubo catodico (specialmente la prima).
Ciao

 ben regolato a quella di un CRT altrettanto ben regolato
In tutti i settori ci sono i fan di una tecnologia/marca/modello!
Il fatto che tu preferisca i plasma non cambia il giudizio oggettivo
che tale tecnologia, per quanto molto buona, sia ancora lontana dalla
resa del tubo catodico (colori / contrasto / dithering...)
Ciao

 paragone, è inutile che insistiate.
Non è questione di insistere è questione di difendere quello che ormai è 
indifendibile. Dai PV500 in poi il plasma regolato bene, *a me*, piace molto 
più dei CRT 50hz, che non sono mai stati sorpassati dai 100hz per qualità


 resa del tubo catodico (colori / contrasto / dithering...)
Questa oggettività deriva dai pareri delle persone?? Non è molto 
oggettivo...


 ha scritto nel messaggio 
news:1158755774.9...@d34g2000cwd.googlegroups.com...


 qualità
dai 100 hz normali, ma non dai CRT 100hz top di gamma (tipo il PD30 o PD50 
di Panasonic)! 

 di Panasonic)!
Bah, i 50hz top di gamma secondo me restano migliori di brutto, se parliamo 
di resa dei colori ed assenza di dithering. Con le circuiterie a 100hz hanno 
perso parte della bellezza "analogica" che caratterizzava i CRT, con qualche 
artefatto di troppo. E parlo di Thomson 28" 50hz flat e 32" Scenium 100hz, 
modelli di quando sui CRT le case investivano soldi e non proprio Mivar a 
oblò...


giorno.
bah, quel giorno mi sembra sia già arrivato da un bel po'.
Ormai i crt disponibili sono per i barboni che non arrivano ai 400 euro di 
un lcd, nessuna marca ormai produce crt di qualità e ciò che si vede nei 
supermercati è veramente spazzatura se paragonata a dei televisore con i 
controperchè di qualche anno fa (2 o 3 non 15).
Loewe è stata tra le ultime a perire, ma è ceduta anche lei al mercato.
E non penso ci sia nulla da ridere, anzi è un male per tutti.
Io fortunatamente ho un proiettore dlp, che ovviamente ha tutti i difetti 
(scomodità di utilizzo in primis) dei proiettori, ma non mostra quei difetti 
che secondo me per ora sono piuttosto evidenti nei pannelli digitali sia LCD 
che Plasma.
Mi sembra invece che tra le tecnologie digitali disponibili attualmente, 
forse i retroproiettati dlp mostrino immagini superiori.
Opinioni?

 qualche
Fai un salto a casa mia, ti faccio vedere la qualità totale del 36" PD30 !
Il dithering non esiste proprio, i colori sono fantastici... anche quando 
mal regolato!

 Opinioni?
Con tutti i contro dei retroproiettori (dlp o lcd che siano), che non sono 
pochi, dalla deformazione della lente, all'angolo di visuale, ai riflessi 
etc.
Personalmente, l'accoppiata CRT / Proiettore (io ho un Panny 900) la ritengo 
la migliore possibile! :) 

 oggettivo...
L'oggettivita' deriva, come dice il nome, da dati oggettivi, cioe'
misurabili.
I pannelli al plasma non hanno, per ragioni costruttive, la
possibilita' di riprodurre bene le sfumature sulle bassissime luci:
ecco il perche' del dithering (che non esiste sul crt).
In definitiva: i plasma si vedono bene, ma non bene come le tv crt
(colorimetria, contrasto, dithering). E' vero che le tv a tubo hanno
marginali problemi di geometria (inesistenti sui digitali per loro
natura), ma il giudizio complessivo sull'immagine si basa, in maggior
parte, sulla resa globale dove il contrasto e i colori sono la cosa
piu' imporatnte.
E, su queste, il crt da' la paga al plasma :)
Ciao

 Il giorno che il tubo catodico sarà morto per sempre sarà un gran giorno.
Qui dimostri di essere proprio un cretino.
Posto che la tecnologia analogica sia, di fatto, gia' morta, non vedo
che vantaggio tu o chiunque altro possa trarre dall' aver una ulteriore
possibilita' di scelta al momento dell' acquisto. Tra l'altro avere una
tecnologia migliore, come qualita' d'immagine, permette di avere un
termine di paragone per i vari display.

 Opinioni?
Non ho mai visto con grande attenzione i retroproiettori; certo che se
su questi l'effetto arcobaleno e' minimo (per via delle dimensioni)
allora possono sicuramente essere interessanti.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:1158770681.7...@b28g2000cwb.googlegroups.com...


misurabili.
Le misure pubblicate dai costruttori sono del tutto farlocche!
Come dire che un Porsche Cayenne fa 30 chilometri con un litro di benzina, 
senza specificare che li fa in discesa col vento favorevole e il motore in 
folle...

 ha scritto:

Io devo concordare con Phasor, una prova analoga l'ho fatta con un CRT  
Sony 100Hz ed ho preferito il CRT, nel mio caso non c'è regalo da fare ma  
lo hanno comprato i miei vicini di casa e lo abbiamo provato da me, loro  
avevano ancora gli operai dentro.
Per ora i CRT (chiaramente quelli buoni, non i Mivar o gli Akari) battono  
LCD e Plasma, forse, tra qualche anno......
Per ora io resto con il mio KV Sony.
-- 
Creato con il rivoluzionario client e-mail di Opera:  
http://www.opera.com/mail/

 fattori di vendita dei plasma ed lcd)
Pare che stiano già per uscire:
http://www.everyeye.it/ht/notizia.asp?id=24386
Giorgio 

 migliori: sopra i 36 pollici plasma, sotto i 36-32 crt.
Condivido, a meno di usare HTPC pesantemente anche come PC.


allora possono sicuramente essere interessanti.
ftp://ftp.extremetech.com/pub/extremetech/displays/SamsungHLN4365WRainbowClip.wmv


errore, purtroppo il mio Philips 32PW6005, dopo alcuni anni da "talebano"
dello screen aspect, ha due belle righe verticali meno consumate e anche
abbastanza visibili ai lati dello schermo.
Resta il fatto che da buon televisore 50Hz pilotato in RGB, non ci mette
assolutamente nulla di suo, nel senso che non vi č nessuna elaborazione del
segnale (i 100Hz purtroppo la fanno), i tre ingressi colore, pilotano
direttamente il tubo catodico e questa, sinceramente č la miglior maniera
per vedere un segnale PAL, non ci sono santi. Ciň non toglie che la
diagonale dello schermo disponibile col proiettore cambi totalmente
l'approccio e renda "patetico" qualsiasi tentativo di visione di un film con
qualsiasi altro dispositivo...
p.s. si scherza... ;-)
saluti M
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

gli è scoppiato il tubo catodico!
Chi, tuo cuGGino? 
Un tubo catodico implode, visto che dentro ci sono gas inerti a pressione
molto più bassa di quella esterna, da ciò ne consegue che nessuna scheggia
di vetro vola in giro per l'ambiente e io lo dico per esperienza personale
perché ne ho fatti implodere ben più di uno... 
Tra l'altro, l'unico modo per farlo è quello di dargli una mazzata -ma
bella forte perché ha un vetro spesso anche 20mm- al centro, perché in caso
di sovratensione del circuito EAT, sul collo c'è una valvola di sicurezza
che si spacca e lascia entrare l'aria portando il tutto alla pressione
ambiente. 
Le scene che fanno vedere nei film dove i televisori esplodono sono fasulle
come una banconota da 13 euro...

rischiare di stamparlo... 
Insomma, mica tanto.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 caso
Già! Io da ragazzo ne ho fatto esplodere uno per divertimento (un monitor a 
fosfori verdi che non funzionava più) e ho fatto una fatica boia, primo l'ho 
lanciato contro un muro di cinta ma non è esploso (in compenso si era 
rovinato il muro), poi sono salito sul muro (era piuttosto alto) e l'ho 
lanciato giù, ha fatto "puf" e si è aperto un buco... pensavo in un bel 
botto, invece nulla!

monocromatiche ben visibili.
E non hanno ancora i neri come sui Crt

E non hanno ancora i neri come sui Crt
In nero del plasma e' nero, non confondiamo plasma ed LCD.


> In nero del plasma e' nero, non confondiamo plasma ed LCD.
Dipende... se vuoi affogare gli scuri o vuoi vedere tutte le sfumature...
esempio, i capelli dell'Angelina in Mr. e Mrs Smtih.... 

esempio, i capelli dell'Angelina in Mr. e Mrs Smtih.... 
Sono due problemi diversi, anche se collegati. Nel plasma ci sono
problemi nella banda bassa di luminosità, infatti deve fare il
dithering, ma non e' un problema di nero.


 dithering, ma non e' un problema di nero.
Beh, uno dei film che ho usato per il Confronto PD30/PV60 è stato proprio 
Mr.&Mrs Smith.
guarda questa foto per intenderci:
http://www.cineclub.de/images/2005/07/mr-and-mrs-smith-1.jpg
sul plasma (per quanto l'abbia ottomizzato al meglio sia col dvd di 
afdigitale che col Merighi test) la parte sinistra (guardando la foto) dei 
capelli e il maglione appaiono grosso modo come questa foto, mentre sul crt 
ci sono svariate sfumature, tanto nei capelli che nel maglione (nel plasma 
non si vede la forma delle tette, ad esempio, sul crt si vede).
Oppure, in Io Robot, quando Will Smith parla con l'ologramma: nel plasma la 
trasparenza dello stesso è appena accennata, sul crt la trasparenza e tutte 
le sfumature dello stesso lo fanno sembrare quasi un altro dvd ! 

 ha scritto nel messaggio 
news:451384f3$0$989$5fc...@news.tiscali.it...

Mancano le doppie foto per il confronto!
OV 

> Mancano le doppie foto per il confronto!
Le ho nella fotocamera, ma una di quelle che ho fatto assomiglia molto al 
link che ho postato.
Ah, ho fatto anche delle foto al canale HD 150 di sky, collegato in hdmi al 
plasma e scart rgb al crt.
Il confronto č impietoso, specie una scena in cui si vede una specie di casa 
cinese col tramonto dietro la casa, che diventa una massa scura sul plasma 
mentre sul crt (per quanto in sd!) si riescono a vedere benissimo anche le 
colonne davanti alla facciata che tengono su il tetto (sparite completamente 
sul plasma).
Poi, ribadisco, il plasma preso di per se č spettacolare, ma il confornto 
nella stessa stanza con un crt č semplicemente impietoso. 

 nella stessa stanza con un crt è semplicemente impietoso.
di dove sei Phasor ? 

> di dove sei Phasor ?
vicino Legnano (MI)

 vicino Legnano (MI)
mi piacerebbe fare delle prove con un plasma collegato ad uno scaler.... ed 
il crt a confronto  vorrei vedere cosa succede
io ho la possibilità di trovarne uno, certo i costi salgono... però, sarebbe 
utile  farli!
OV 

 sarebbe utile  farli!
Ora il plasma non ce l'ho più (consegnato al diretto interessato), però se 
ne hai uno da portare...
altrimenti dovrai accontentarti di un confronto qualitativo col proiettore 
lcd
Lo scaler con Sky HD non serve, e comunque un buon scaler costa quanto come 
un plasma! 

 ha scritto nel messaggio 
news:45139a41$0$29072$5fc...@news.tiscali.it...

ne ho trovato un  a 700 euro! beh, facciamo un confronto con un banale DVD!!

 DVD!!
ok!
ma porti il plasma? 

 ha scritto nel messaggio 
news:45139f46$0$1001$5fc...@news.tiscali.it...

e dove li metto 43 pollici ? sigh!
hmmm potrei fare delle prove!!!!
adesso ho in porto la modifica per il lettore DVD per l'estrazione del SDI!
vediamo che succede! 

 I CRT si stampano ben bene anche loro...basta mitologia spicciola
Beh non sono paragonabili nemmeno da lontano i due fenomeni....

non si vede la forma delle tette, ad esempio, sul crt si vede).
Ma sei proprio sicuro di aver regolato bene il TV plasma?
Una foto non l'hai scattata, mannaggia!
Comunque dovrei avere quel film, provo a farla io :-)
Comunque questo confermerebbe il problema sulle luci basse, non sul
nero. Il nero invece e' un problema degli LCD (che anno ANCHE quello
sulle luci basse). Se abbassi la luminosità di un LCD a zero il nero
non e' nero neanche così.


 mal regolato!
Quoto.....e detto da un felice pv60ista ;-)
 

 le sfumature dello stesso lo fanno sembrare quasi un altro dvd ! 
Dopotutto, l'immagine la luce i colori etc etc, son "fenomeni analogici"...
magari se li racchiudiamo in 1 e 0 possiamo trasmetterli all'infinito senza
degrado, ma al momento non c'è supporto o display digitale in grado di
contenerli o riprodurli tutti nella loro completezza.. IMVHO

non si vede la forma delle tette, ad esempio, sul crt si vede).
Mi dici in che capitolo si trova quella foto, o a che minuto, così
controllo come si vede sul mio?


 controllo come si vede sul mio?
Stasira o duma contròlo, tel diso lundì quan che turni in ufficio! 


vai di babel fish...
Stasìra o dmàn a cuntròl, tal déggh lonedè quand a tourn in uffezzi... ;-)
at salût M


 at salût M
E' che i miei sono bresciani, io sono nato e cresciuto a Canegrate City, 
quindi parlo un mix... 

 ha scritto:

si, vabbè, ma quel tizio, un pò di anni fa, spe, come si chiamava...... ah  
si, Dante Alighieri, ha fatto una fatica del diavolo a scrivere in  
italiano così ci si capiva tutti, voi quel giorno lì eravate malati ed  
avete saltato la lezione? :D
-- 
Creato con il rivoluzionario client e-mail di Opera:  
http://www.opera.com/mail/