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Titolo: L'uomo di cristallo??

Chiede 3.5 milioni di euro l'anno?
Si ricomincia come per il caso Cassano. Per me se rinnova a cifre 
accettabili va benone. La cifra che chiede lui è uno sproposito. Dire che si 
vuole rimanere a Roma quando la società fissa un tetto ingaggi a 2.5 milioni 
di euro e chiederne 3.5 è come chiedere di esser ceduto.
Si aprono le danze adesso, avanti ...coloro che sostengono che siamo una 
società di merda sono avvisati. Si accomodino :) 


Io sono perfettamente d'accordo con te.
Il tetto è stato fissato, probabilmente si può sforare un po' con i vari 
premi a rendimento e risultati.
Quando saremo una società sana che potrà nuovamente investire di più, si 
farà. Fino a quel momento si vada avanti con questa politica, anche a 
rischio di perdere qualcuno. 


Fonte?
fadu

 Si ricomincia come per il caso Cassano.
ma scusa...
mettiti nei panni di un lavoratore... se ti danno 2.5 ma invece trovi un 
altra societa' che ti da' 3.5 per fare lo stesso lavoro te che fai ???
e' giusto cosi'....
oppure se vuoi rimanere sai del tetto e rimani contento di vestire la nostra 
maglia...

 maglia...
Mah, in realtà io ho sempre creduto fosse vero il contrario. Cioè che 
io potrei decidere di guadagnare di meno per giocare in una squadra più 
forte, non il contrario.
A mio avviso, le squadre più deboli, come la Roma, se vogliono essere 
competitive a certi livelli, devono necessariamente offrire più della 
concorrenza per tenersi un giocatore. E' inevitabile.
Ma sono sicuro che il giocatore normale, una volta firmato il 
contratto, gioca bene o gioca male indipendentemnete dai 100.000,00 
euro in più o in meno se è un vero professionista, magari è il 
procuratore che lo spinge a giocare male (ricordi Cannavaro?)
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)
-- 
11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of 
nature. 2. Everything around us can be represented and understood 
through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. 
Therefore: There are patterns everywhere in nature.
(Maximilian Cohen, Pi)

Joe ha scritto:

Chivu si può vendere, l'importante è tenere Mexes.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Chiede 3.5 milioni di euro l'anno?
Se la notizia fosse confermata vorrà dire che questa è la base della
trattativa, poi si comincia a discutere.  Comunque, se si sposa una
poliica societaria (e a me pare che lo stesso Spalletti non abbia dubbi in
merito!), la si deve portare avanti senza guardare al "chi".  Laddove
cominciassero i "se" o i "ma" cominceranno i problemi. Dura lex sed lex.
Saluti 
Roberto "er nonno"
P.S.: l'importante è fare cassa al massimo con coloro i quali non
accettassero la situazione.


 Chivu si può vendere, l'importante è tenere Mexes.
Mexes credo voglia come Chivu. Che facciamo, lo sforiamo stò tetto per lui ? 
E De Rossi che prende meno di due milioni attualmente ? Poi Mancini che non 
credo si accontenti....
Il problema è che il tetto degli ingaggi andrebbe studiato a livello Fifa 
perchè lo strapotere di Inter in Italia, con il suo sistema di 
"ammortamento" degli ingaggi e le squadre inglesi e spagnole, c'è poco da 
combattere. O ci adeguiamo, oppure facciamo come Lotito e mandiamo via i 
pezzi migliori (?) finchè sono trattabili e puntiamo su gente motivata e 
giovane. 

 su gente motivata e giovane.
Che poi è la politica della Roma con la differenza che il nostro tetto è 2,5 
milioni e quello di Lotito 1.
La Roma è una delle squadre con l'età media più giovane, ha comprato tanti 
giocatori a poco prezzo e molti li paga sotto 1,5 milioni. 

 Chiede 3.5 milioni di euro l'anno?
se vero
può accomodarsi


 puņ accomodarsi
A volte mi chiedo chi č che mette in giro queste cifre ...
Ci sono dei giornalisti o conduttori radiofonici che andrebbero presi a
calcio in culo ... 
Io non ci credo che possa chiedere quella cifra. Altrimenti "venghino
siori venghino ..."


 anche a rischio di perdere qualcuno.
Capisco il tuo punto di vista ma bisogna vedere se queste cifre 
corrispondono alla verità (anche perché stando agli stessi pennivendoli la 
trattativa per il rinnovo di Chivu doveva essere la più facile da 
chiudere...).
Fuori luogo (di cosa mi sorprendo?) l'etichetta di "uomo di cristallo": a 
quanto pare c'è chi fa finta di non vedere i numeri di questa stagione.
-- 
Andrea
¤  ¤  ¤  ¤  ¤  ¤  ¤  ¤  ¤  ¤
 
www.italiatibet.org
www.thehungersite.com
 

 minore, è molto più tangibile.
ti diro'...io penso il contrario....qui non si parla di 200 euro di 
differenza...ma rinunciare a 1 milione di euro aggiunto al fatto che puoi 
andare in una squadra con piu' possibilita' di vincere in europa non e' da 
poco imho..
cmq staremo a vedere..
secondo me il soldo alla fine conta parecchio...nel calcio come nella 
vita...

 calcio, ma intendo in tutti i settori della vita).
E qui non mi trovi d'accordo. Che c'entra il morire di fame? Le scelte
professionali non si fanno soltanto in base alle esigenze di base.
-- 
E così passò...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancò che ne versasse una goccia.
Paura diffusa. Sollievo, anche.
A me, sinceramente, viene voglia di vomitare.
[ISCR - Jul 26 2006 19:29:19 - Edo Borghini]


 professionali non si fanno soltanto in base alle esigenze di base.
Infatti. E' Dyd che diceva che è automatico e giusto che si decidesse 
solo in base ai soldi.
Io dico, semplicemente, che da certi livelli di guadagno in poi *io* 
guarderei ad altri fattori oltre ai soldi, mentre se guadagnassi 
1.000,00 euro, anche 100,00 euro in più sarebbero rilevanti nella mia 
scelta. Cioè, più si è vicini alla condizione "morti di fame" più il 
soldo conta nelle scelte, non il viceversa.


 Si ricomincia come per il caso Cassano. 
Sei uguale a Marione. 
Appare un accenno di notizia e già ricominci a parlare di "uomo di
cristallo" cominci a mettere le mani avanti a parare il culo della
società, etc.
Se la Roma non può permettersi l'ingaggio di Chivu pazienza, vorrà dire
che Chivu andrà via, ma almeno lo si venda bene senza tirarla troppo per
le lunghe con promesse che poi non vengono mantenute e senza farlo passare
per il traditore della patria.


 soldo conta nelle scelte, non il viceversa.
Se si parla più genericamente e non solo delle tue scelte personali allora
no, non sono d'accordo.
Guadagnare circa il 50% in più di stipendio è comunque tanto a prescindere
dal livello di ricchezza di cui si parla.


 Chiede 3.5 milioni di euro l'anno?
Se ha chi glieli offre fa bene a chiederli. A quel punto la Roma lo deve
vendere per rispettare il salary cup. Volevate il modello Ajax, tiè
magnalo :-)
Da tifoso mi venderei Trigoria pur di tenermi Chivu (anche se mi sa che
trigoria ce la siamo già venduta...), ma da dirigente è ovvio che la
scelta migliore per la Roma è venderlo. E quando dico 'scelta migliore'
non intendo migliore per il portafoglio, ma proprio nel senso di
competitività della squadra nel medio/lungo termine.
-- 


 cristallo"
ti sbagli, ne ho sempre parlato in questi termini pur dicendo che è un 
ottimo giocatore. Google è pieno di mie frasette ironiche su Chivu... 

 prescindere dal livello di ricchezza di cui si parla.
Certo, 3,5 milioni non sono 2,5 però quello che si intende è che con 1 
milione in meno non è che devi fare chissà quali rinunce e probabilmente con 
la tua carriera hai assicurato la stabilità alla tua famiglia per almeno 2 
generazioni. Chiaro che con 3,5 forse l'assicuri pure ai tuoi pronipoti, 
però magari vai in un posto che non è eccezionale. A Roma ultimamente non ci 
sono più le pressioni di una volta ed è veramente una città dove si sta 
bene. 

 società di merda sono avvisati. Si accomodino :)
Chiedo alla società che non ci prenda in giro. Il salary cup è un modo
edulcorato per
dire che non ci sono soldi e che per questo alcuni giocatori dovranno essere
ceduti.

 [cut]
Tutti eroi coi sordi dell'altri.

 vendere.
No, non è così.
Se la Roma offre 4 milioni a tutti e 2,5 a Chivu, hai ragione.
Se la Roma offre 2,5 milioni a tutti, e si sa, e lui chiede 4 milioni hai 
torto ed è lui che se ne vuole andare. 

 torto ed è lui che se ne vuole andare.
Evidententemente non mi riesco a spiegare: il salary cup è una *stronzata*. 
O fai come negli sport USA in cui il mercato dei giocatori è regolato dalla 
Lega (modello che non possiamo pensare di imitare per svariate ragioni), 
oppure il tetto degli ingaggi rimane un modo per non dire ai propri tifosi 
che ci saranno cessioni eccellenti. 

 eccellenti.
Ma questo non è un "salary cup". Quello americano mette un limite di budget 
col quale tu puoi pure prendere 4-5 fenomeni e strapagarli e poi non avere 
più soldi oppure prendere un tot di giocatori medi.
Invece il nostro è un tetto stipendi che è un pelo diverso.
Tra l'altro secondo me non è affatto inapplicabile il "salary cup USA".
Sicuramente uno dei motivi che spesso viene trovato è che poi in Europa le 
altre non lo hanno e che quindi l'Italia non sarebbe competitiva.
Ma forse non sanno che il salary cup può essere sfondato solo che poi per 
ogni dollaro che sfori, ne devi dare uno alla Lega. In pratica se il tetto 
salariale è 50 milioni e te firmi contratti per 60 milioni, te ne devi dare 
altri 10 alla Lega. Quindi in Europa rimarremmo competitivi perchè gente 
come Moratti se ne fotte del salary cup e gli altri potrebbero avere dei 
benefici da una eventuale ripartizione dei soldi eccedenti del salary cup. 

 [cut]
Parliamo lingue diverse. :-/
Questo maledettissimo tetto salariale applicato da due sole squadre (Roma e 
Lazio) è semplicemente ridicolo, inapplicabile, te ne rendi conto o no? 

torto ed č lui che se ne vuole andare. 
Il problema č che c'č uno che ne prende 5.
--
Bomber

per il traditore della patria.
--
Dielle [BRIGATA BALDINI]
"Il problema è che tutti si alzano la mattina dicendo:che dico oggi sulla Roma?" (Mounsier F.Baldini "par le Club romain", 13-02-2004)
Il destino non e' una questione di fortuna, ma di scelte.(W. J. Bryan) 

 ottimo giocatore. Google è pieno di mie frasette ironiche su Chivu...
e daje a Joe... hai fatto un lancio per il quale ti saranno arrivate
proposte di lavoro da parte di tutte le "mejo" radio romane... ;)


 Tutti eroi coi sordi dell'altri.
Si dice "tutti froci cor culo degli altri"... ;)
-- 
E cosě passň...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancň che ne versasse una goccia.


 perņ magari vai in un posto che non č eccezionale.
Ma magari anche si, Milano non č proprio uno schifo di cittą, anzi, ci si
vive piuttosto bene...
-- 
E cosģ passņ...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancņ che ne versasse una goccia.


 Lazio) č semplicemente ridicolo, inapplicabile, te ne rendi conto o no?
Insomma... non č proprio cosě.
Il tetto salariale č applicabilissimo, basta conoscere e non nascondere le
conseguenze che comporta.
Infine io auspicherei, piů che un Salary Cap (che comporterebbe molto
probabilmente una marea di giri di soldi in nero) un limite alle rose
delle squadre: 25 giocatori massimo e gli altri se servono presi dalla
primavera.
-- 
E cosě passň...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancň che ne versasse una goccia.


 Tutti eroi coi sordi dell'altri.
Beh, via, se non si capisce la differenza tra chi prende 1.500,00 euro 
(per cui cento euro in più o in meno è questione vitale) e chi ne 
prende 2,5 milioni di euro, non si può neanche intavolare una 
discussione seria.


Il problema è che c'è uno che ne prende 5.
in realtà sopra il salary cap sono 3, c'è anche panucci che prende un
botto di soldi e montella ... ;)


 Il problema è che c'è uno che ne prende 5.
Quello è un caso a parte ed è stato specificato più volte ai giocatori, alla 
stampa e ai tifosi. 

 discussione seria.
E' anche vero il contrario. Paragonare una categoria di persone con
redditi da 1-5 milioni di euro a chi sta sui 1000-2000 euro al mese è un
po' troppo una forzatura...


 po' troppo una forzatura...
Non paragonavo la categoria di persone, ma la rinuncia che comporta 
l'accettare un reddito più basso a seconda del proprio reddito 
effettivo.
E' un principio economico noto, che va sotto il nome di utilità 
marginale decrescente ed è confermato da quanti studi empirici vuoi, 
oltre che dal buon senso.


stampa e ai tifosi. 
Considerato anche che ci sono pure Panucci e Montella sopra il tetto,
a te starebbe bene?
--
Bomber

 a te starebbe bene?
Beh, l'aver provato piů volte a togliere Montella da quella "posizione" č 
indicativo per i giocatori. Per Panucci c'č ben poco da fare se non arrivare 
ad una nuova discussione del contratto.
Perň tutti quelli "nuovi" stanno sotto e i vecchi sono stati quasi tutti 
eliminati. 

 primavera.
Di soluzioni ce ne sono tante compresa questa ma devono essere corali ed un
Berlusconi che accetta una situazione del genere non ce lo vedo proprio.

 Si dice "tutti froci cor culo degli altri"... ;)
Hai reso molto bene quello che intendevo. ^___^

 2,5 milioni di euro, non si puň neanche intavolare una discussione seria.
A parte il fatto che la mia era una battuta e spero sinceramente che non ti
abbia offeso mi vuoi dire che se a te offrono quasi il doppio del tuo
attuale stipendio tu non accetti? Se č cosě hai tutta la mia stima ma
non č giusto pensare che tutti debbano agire alla stessa maniera e
soprattutto crocifiggere un professionista se fa una scelta diversa. Come
dice Zio Nico vendiamo pure Chivu (e solo a scriverlo mi prende un colpo!)
basta che non diventi l'ennesimo traditore della causa giallorossa.

 basta che non diventi l'ennesimo traditore della causa giallorossa.
Mah, io non lo considererei affatto un traditore, vuol dire che per lui 
1,5 milioni in più sono una cifra congrua per cambiare squadra, città, 
ambiente.
Come dicevo, è anche possibile che per andare in una squadra dove per 
lui possa essere più facile vedere realizzati i propri obiettivi (che 
ne so, scudetto, vittorie internazionali, etc.) potrebbe anche essere 
disposto ad accettare un salario inferiore rispetto a quello proposto 
da una squadra che magari non può avere le stesse ambizioni.


 [cut]
Ok, ma non importa che tu convinca me, spiegalo a Chivu. :P 

 Ok, ma non importa che tu convinca me, spiegalo a Chivu. :P
Infatti! Organizzatemi un incontro con Mancini, Chivu e Mexes, ci penso io 
:)


 Berlusconi che accetta una situazione del genere non ce lo vedo proprio.
Piů difficile farla accettare a Moratti...


 Mah, io non lo considererei affatto un traditore, 
Magari non tu, ma la tendenza degli anni passati è stata quella di
dipingere chi non voleva rinnovare o ridiscutere i contratti come dei
traditori, come gente che non rispettava la maglia, etc.
-- 
E così passò...
..la tremenda tempesta nel bicchiere d'acqua.
Poco mancò che ne versasse una goccia.


 oltre che dal buon senso.
Ok, ma se tu stai ridiscutendo il tuo contratto con la tua società per uno
stipendio che si aggira intorno ai 2000 euro ed il tuo interlocutore ti
comincia a fare paragoni con un calciatore che ha rinunciato al 40% dello
stipendio o ad un altro dipendente che guadagna 1000 euro, tu che fai, ti
lasci convincere?
A me personalmente verrebbe da ridergli in faccia...


 Monterotondo :-)
Conta la pronuncia. :PPPPPPPPPP 

 Più difficile farla accettare a Moratti...
E siamo a due su tre di quelli che contano. Discorso chiuso. :)