Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Eyes Wide Shut... in 4:3!

Ho avuto notizie su EWS in uscita per marzo.
Formato video in 4:3, con una spiegazione all'inizio per dire che la cosa è
stata decisa da Kubrick. Ma la cosa + importante (come avevo già scritto sul
sito giorni fa) è che l'edizione NON E' QUELLA CENSURATA, quindi nessuna
figura digitale.
Qualità ottima, a parte la grana, ma era così anche al cinema...
Cristian
------------------------------------------------
"Non comprerò mai un DvD Cecchi Gori !
la traccia inglese/originale è assente !
il formato originale del film NON è rispettato !
il master video utilizzato è scadente !
mancano i sottotitoli !
non ci sono extra degni di questo nome !"
------------------------------------------------

 stata decisa da Kubrick.
4:3 tagliato o open matte?
Corrado

stata decisa da Kubrick. 
Kubrick ha deciso un sacco di cose .... dopo morto.
Wild Cat

 Kubrick ha deciso un sacco di cose .... dopo morto.
Gia'... Pare anche a me.
Parliamo della versione italiana, vero?
C'e' una data precisa (magari scelta da Kubrick ;)?
Ciao,
mAx
--
Non compro DVD di Cecchi Gori!
La traccia inglese/originale e' assente!
Il formato originale non e' rispettato!
Il master video utilizzato e' scadente!
Mancano i sottotitoli!
Non ci sono extra degni di questo nome!

 C'e' una data precisa (magari scelta da Kubrick ;)?
Dovrebbe uscire il 21 marzo.
Ciao
Er Paso

 Dovrebbe uscire il 21 marzo.
Scritto sul calendario, thanks.


 4:3 tagliato o open matte?
Open matte, come del resto tutti gli altri Kubrick in full frame (The
Shining, Full Metal Jacket etc.).

 Kubrick ha deciso un sacco di cose .... dopo morto.
Anche molti degli altri film di Kubrick sono open matte (Shining, Full 
Metal Jacket, etc)
La Warner ha sempre fatto trasferimenti widescreen per il DVD, 
molti dei quali di ottima qualita', quindi se in questo caso fanno 
diversamente certamente c'e' un motivo non tecnico. Il film e' recente 
quindi sicuramente non lo fanno per riutilizzare un vecchio master 
risparmiando il costo del telecine.
Nicola Salmoria

 Dovrebbe uscire il 21 marzo.
In Germania qualcuno l'ha gia' comprato... per sbaglio.
Ho letto che una partita di copie di "Il grande Joe" (poi ritirata dal 
mercato) conteneva il DVD di EWS.
La versione tedesca comunque dovrebbe essere ancora piu' censurata di 
quella americana per non dover essere vietata ai minori di 18 anni.
-- 
  Egidio

Scusate l'ignoranza che differenza sostanziale c'č fra un 4:3 open matte e
un 4:3 pan e scan?
penso che comunque una parte del fotogramma venga sempre tagliata a meno che
Kubrick non lo abbia pensato in 4:3?

 penso che comunque una parte del fotogramma venga sempre tagliata
No. Una parte del fotogramma viene AGGIUNTA, rispetto a quel che si e' 
visto al cinema.
Gia' le parole "open matte" dovrebbero aiutare a capire, no?
Non mi ricordo l'indirizzo del sito con le FAQ dell'argomento.
-- 
  Egidio

 Kubrick non lo abbia pensato in 4:3?
Il fotogramma cinematografico ha un formato fisso con proporzioni
grossomodo simili a quelle dello schermo televisivo. Quando un film
viene girato la pellicola viene in genere completamente impressionata.
Poi possono accadere 4 cose (nota per i puristi: sto over-semplificando
per brevita'):
1) l'intera immagine impressionata sul fotogramma viene proiettata al
cinema: l'immagine quindi avra' le classiche proporzioni "televisive"
(1.37:1 o giu' di li'). Tutti i film realizzati prima dell'avvento del
Cinemascope e di analoghi formati "larghi" facevano uso di questo
formato, detto anche formato Academy.
2) l'immagine viene impressa sul fotogramma in un formato otticamente
compresso tramite l'impiego di lenti particolari (anamorfiche). In sede
di proiezione un'apposita lente compie l'effetto inverso e l'immagine
viene proiettata 'dilatata' in senso orizzontale. Proiettando il
fotogramma cosi' com'e' si avrebbe il classico effetto di
"schiacciamento" che a volte si nota in TV quando un film Cinemascope
viene compresso nel fotogramma per permettere di vedere per intero i
titoli di coda.
3) il negativo del fotogramma viene impressionato completamente ma in
fase di stampa le copie vengono prodotte mascherando sezioni del
fotogramma per impostare un formato wide (in genere 1.85:1). Questo tipo
di operazione e' detta hard-matting perche' la proporzione e' fissata
sulle copie della pellicola e non e' modificabile.
4) anche le copie contengono l'intera immagine esposta del fotogramma ma
e' il proiezionista ad applicare delle mascherine per coprire fette
dell'immagine in alto ed in basso ed avere cosi' sullo schermo un
formato wide. Questo tipo di operazione e' detta soft-matting.
Kubrick girava con formati non anamorfici, ovvero impressionando
l'intero fotogramma e poi eventualmente facendo sparire fette di
fotogramma dall'immagine in sede di proiezione.
Kubrick ha sempre detto di preferire formati full frame per le versioni
homevideo dei suoi film (non e' l'unico, anche James Cameron ha piu'
volte dichiarato cose simili, anche se lui gira in un particolare
formato chiamato Super 35 che si presta ad ulteriori manipolazioni).
Quindi alcuni dei suoi film su DVD sono open matte, ovvero mostrano
sullo schermo l'intera immagine esposta sul fotogramma. Quindi in
pratica vedi sul tuo TV piu' materiale di quanto se ne vedesse al cinema
(in pratica l'immagine e' come quella cinematografica con l'aggiunta di
due fette sopra e sotto, che al cinema erano coperte dalle mascherine).
Da notare che per i film pensati per un formato di tipo hard-matted
questa scelta puo' essere discutibile perche' il fotogramma spesso e
volentieri contiene riprese di dettagli che nella versione
cinematografica non si vedrebbero mai in quanto rimossi dalla copia in
fase di stampa (microfoni, impalcature, cavi, membri della troupe). Il
regista, mentre gira, sa che quelle fette di immagine non appariranno
mai al cinema e quindi non se ne preoccupa: ma stampando una copia priva
di mascherine salta tutto fuori.
Questo e' uno dei motivi per cui spesso coloro che lamentano errori
grossolani nei film, del tipo microfoni visibili durante alcune scene,
sbagliano a prendersela con il regista: nella stragrande maggioranza dei
casi dovrebbero accusare di incompetenza il proiezionista del cinema che
ha sbagliato ad impostare le mascherine.
Tornando al formato open matte, se prendi il DVD di The Shining, ad
esempio, nella sequenza iniziale aerea si notano dettagli che al cinema
erano invisibili: quando l'inquadratura segue l'auto dei Torrance,
nell'angolo inferiore destro si vede chiaramente sulla montagna l'ombra
dell'elicottero che sta effettuando la ripresa. Piu' avanti, quando la
stessa scena mostra l'hotel Overlook ripreso dall'alto, la fetta
superiore di immagine mostra addirittura le punte delle pale
dell'elicottero.
Per ragioni oscure, gli inglesi sembrano preferire il formato open matte
su DVD a quello wide. Decine di titoli R2 disponibili in Inghilterra
sono full screen open matte (vedi ad esempio Scanners di David
Cronenberg o Quadrophenia).
Un trucco classico per capire se un film e' pan & scan o open matte e'
cercare i marcatori di cambio rullo nell'angolo superiore
dell'inquadratura (sempre che il riversamento sia stato effettuato da
una copia destinata alla proiezione).

Un grazie a G.C. per la sua esposizione cosi'chiara e dettagliata;
messaggi del genere fanno di questo NG un bel posto da frequentare. E
un grazie alla Warner che ha anticipato l'uscita di EWS R1 di quasi 3
settimane (spedito oggi da Reel.com...non vedo l'ora che arrivi:-).
Luca

Grazie G.C. (Gori Cecchi?)
la tua speigezione è stata veramente esauriente e molto interessante per il
newsgroup
grazie ancora
giop

 3 settimane (spedito oggi da Reel.com...non vedo l'ora che arrivi:-).
Ma sei matto, hai comprato la versioe censurata?
Nicola Salmoria

 Cronenberg o Quadrophenia).
Il motivo per cui quei DVD sono full screen e' semplice: riutilizzano il 
master delle videocassette e non ne hanno a disposizione uno widescreen.
In ogni caso e' noto che la maggior parte del pubblico preferisce vedere 
il suo bel televisore 4:3 tutto pieno, soprattutto negli USA. In Europa 
la situazione e' forse migliore perche' i tv widescreen sono piu' diffusi 
e le emittenti televisive gia' da tempo trasmettono film in letterbox 
(anche se quelli 2.35:1 sono quasi sempre tagliati a 16:9).
Ironico che il widescreen si diffonda meglio in Europa, dove il formato 
cinematografico piu' usato e' 1.66:1...
Nicola Salmoria

>Ma sei matto, hai comprato la versioe censurata?
Si'...ma a mia parziale discolpa posso dirti che quando ho fatto il
preordine su Reel - parecchie settimane fa - non sapevo quando sarebbe
uscita la versione R2 e non avendo visto il film al cinema ero proprio
impaziente di avere il DVD. Inoltre stava per scadere uno di quei bei
coupon Reel di una volta, che per l'acquisto di un DVD ti davano
diritto ad uno sconto di $1 su quell'acquisto e di $20 su un acquisto
successivo senza limitazioni di spesa.
Comunque, censurato o no, qualche fotogramma interessante ci sara'
rimasto, spero!;-)
Ciao Nicola,
Luca
P.S. Hai poi fatto l'abbonamento a DVD Digital Magazine per Gattaca? A
me ancora non è arrivato niente mentre quelli di play247 mi hanno
sostituito il Leaving Las Vegas senza sottotitoli con un bellissimo
Jackie Brown (sottotitolatissimo:-)
P.S.2 Mi sbaglio o moltissime uscite R1 da un po'di tempo a questa
parte preferiscono farle solo CC, senza i sottotitoli in inglese
impostabili direttamente da menu? Spero che non sia l'inizio di una
tendenza anche perche'non vorrei trovarmi costretto a comprare un CC
Decoder...nel caso hai qualche suggerimento su dove comprare
l'aggeggio?

 per brevita'):
[CUT]
Per questo msg vale la pena seguire il NG. Complimenti per
l'esposizione chiara !!
Alfredo
-- 
rimuovi NOSPAM dall'indirizzo di e-mail
remove NOSPAM from e-mail address