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Titolo: Pioneer MANIA. Pilotata?

Pioneer qui, pioneer la', mmmh... mi sorgono dei dubbi!
Ma ragazzi, siamo proprio sicuri che i lettori Pioneer siano veramente
superiori, a Denon, Sony, Panasonic, Sharp, Tohmson, Philips, ecc. ecc.
Ho comprato un 717 senza fare tanti confronti pratici , ma sinceramente, non
mi sembra poi un capolavoro di tecnologia, a partire dall'OSD, e dalle
relative regolazioni (striminzite).
Inizio, poi a guardare con circospezione i martellanti consigli di AF
Digitale, in merito ai prodotti pioneer.
Mi sbaglio (spero)? Sogno?
A voi la parola (96K esclusi...!!!!)
Saluti
Francesco

Molto interessante questa lettera...
Anch'io 3 giorni fa ho comprato un Pioneer 717 proprio per via dei consigli
di AF Digitale e di molte altre riviste (prima ero possessore di un
Panasonic A-350).
Devo dire che non ho ancora avuto la possibilità di testarlo a fondo, ma
posso darvi le mie prime impressioni.
La prima cosa che ho notato sono gli ORRENDI menù OSD che rispetto al mio
vecchio Panasonic fanno veramente pensare a un prodotto più vecchio di 10
anni, per non parlare poi dello screen saver che sembra disegnato da un
bambino di 3 anni (come era bella la pallina blu generata dal Panasonic che
rimbalzava sulla cornice del mio schermo 2 x 1,5 metri...). Questo per
quanto riguarda le cose negative. Devo però dire che la costruzione
dell'apparecchio è impeccabile, veramente solida e curatissima e altrettanto
curata è la parte relativa alle uscite audio e video. Passando alla qualità
dell'immagine ho notato una cosa veramente positiva: utilizzando il DVD
Video Essentials ho avuto il piacere di constatare che il 717 non taglia le
frequenze video al di soto del nero, cosa che faceva invece l' A350. Per
quanto riguarda l'audio, invece, non ho ancora avuto la  possibilità di fare
confronti perchè insieme al DVD Player ho inserito nella mia catena anche un
Pre-Decoder DD e dts della Proton (prima avevo lo Yamaha DSP-E492) e quindi
è ovvio che la decodifica sia più precisa, che il suono appaia più aperto e
che la scena si ingrandisca a dismisura, ma non so quanto questo possa
dipendere dal 717. Oggi pomeriggio farò il confronto con il mio CD Player
Marantz CD-67 e vi renderò noto l'esito della prova.
L'unica cosa che ancora non sono riuscito a capire a proposito del 717 è la
funzione DNR (Digital Noise Reduction) relativa alla sezione video. Non so
se attivarla o meno e in quale modalità in quanto non ho notato grosse
differenze. Se qualcuno mi potesse illuminare a proposito mi farebbe un
enorme piacere.
Ciao a tutti,
Simone Marini

Ciao!
Non voglio entrare nel merito del "Pioneer sì o Pioneer no".
Comunque ritengo che siano ottimi apparecchi ed in particolare fra i pochi
lettori DVD che si salvano per la qualità della riproduzione audio, merito anche
del Legato Link (che non è presente nel 525). La costruzione è solida e precisa
in apparecchi come il 717 e la completezza delle funzioni è un sicuro bonus.
Non va considerato un pregio, però, che non vengano tagliati i segnali "più nere
del nero": questi sono fuori standard ed alcuni costruttori hanno deciso
"lecitamente" di impedirne la riproduzione. E' comunque comodo per certi versi
che ne venga invece permessa l'uscita, il che può rappresentare un bonus del
Pioneer.
Per il resto nei Pioneer non trovo azzecati i menu (anche se bisogna considerare
che il 717 comincia ad essere "datato" rispetto ai nuovi modelli che oggi stanno
apparendo sul mercato ed in cui la ricerca verso una nuova grafica per il menu
si fa vedere), sebbene il menu del 350 non facesse certo impazzire dalla gioia.
E soprattutto il trick play: è un "plus" in cui ancora Pioneer non ha deciso di
eccellere.
Max


rimbalzava sulla cornice del mio schermo 2 x 1,5 metri...)...
...sono trascorsi mesi prima di decidere quale lettore acquistare....
anch'io come voi ero più propenso a prendere marche quali JVC, Panasonic,
Sharp... ecc. ecc... soprattutto per il semplice fatto che anche a me
piacciono tutti quei "gioconi" del tipo effetti "ZOOM", screensaver a mò di
"PALLINA" e via discorrendo... ebbene, posso dire di averli passati quasi
tutti in rassegna(tranne gli ultimi Philips...all'epoca non erano ancora in
commercio..), e senza discutere su tutti i vari ammennicoli... la mia scelta
alla fine è ricaduta sul Pioneer 626.... è posso confermare che i Pioneer,
sono nati esclusivamente per quello che devono fare!... e cioè "LEGGERE"(e
intendo dire in modo impeccabile) i DVD, di qualsiasi genere.. mi riferisco
in modo particolare sotto il profilo meccanico/tecnico(vedi anche il doppio
Pick-Up..). Ripeto, ci sono rimasto male anch'io quando mi sono trovato
davanti un OSD così "scarno" come quello del 626... ma alla fine, dopo aver
fatto accuratamentetutte le varie regolazioni, il lettore, è una bomba!, non
si ferma più!... e poi, sono convinto che col passare del tempo uno non stia
neppure più lì a badare agli "optional"..quella secondo me è solo una fase
iniziale, poi uno si compra un DVD lo mette dentro al lettore e via
andare!..
Tengo a precisare, alla fine ho scelto il Pioneer 626, anche perchè è stato
quello che più di tutti, veniva incontro alle mie esigenze...
Non ho scelto Sony perche?... semplice... tralasciando l'impossibilità nel
leggere i CD-R(non venitemi a dire di comprare i Princo, che non ho voglia
di stare a correre dietro alle marche!...oggi ci sono, domani?...), io con
la Sony ho avuto una brutta esperienza... forse non c'entra un tubo con i
DVD, ma ciò che mi ha deluso maggiormente, è stata la scarsa fattura della
qualità meccanica della "Playstation".... ne ho cambiate 4 di
playstation!!(QUATTRO!!!), per il semplice fatto che il gruppo ottico, dopo
circa un anno e mezzo, cominciava a far saltare il Full Motion Video dei
filmati!!!(Cosa risaputa!!!). Alla fine, per far semplicemente caricare i
giochi(originali), dovevo tenere la console capovolta!!!!!..
Come posso fidarmi ancora della Sony?... chi mi da la certezza che il gruppo
ottico dei lettori DVD Sony, dopo un lasso di tempo, non tenda a fare le
stesse cose di quello della play?...
un saluto...
-KrAnYo-

Bravo KrAnIo, digliela tutta! :))))))) 626forever


La funzione DNR del 717 conviene lasciarla disattivata quando si hanno DVD
di buona qualita', mentre e' opportuno attivarla con DVD di non eccelsa
qualita' video (es. "Shining").
L'ottima caratteristica del DNR del 717 e' comunque quella di non
"interferire" quando il DVD e' di buona qualita' ed invece di farsi notare
solo quando ci sono segnali video non proprio eccelsi. In questo modo e'
possibile lasciare la funzione sempre attiva senza pericolo di avere perdite
di qualita'.
Comunque, secondo la mia personale esperienza, per avere la resa "perfetta"
e' meglio attivare il DNR solo quando serve.
Ciao.
     Rino

 relative regolazioni (striminzite).
Personalmente ho acquistato un 717 l'anno scorso in UK, appena e' stato reso
multizona (il primo ad arrivare in Italia).
L'ho scelto principalmente per due motivi la qualita' audio/video e la
costruzione.
Certo che se si e' interessati piu' agli "optionals" tipo l'OSD ben
disegnato, lo screen-saver "carino", e gli effetti da albero di Natale e'
meglio rivolgersi ad altre marche che non siano Pioneer. Basta guardare ad
esempio anche il nuovo 626, come raffinatezza degli "optionals" non e' molto
diverso dal 717.
Secondo me pero' un lettore DVD deve innanzitutto fare ottimamente il suo
mestiere, ovvero riprodurre molto bene audio e video, ed in questo caso con
il 717 si va sul sicuro.
Inoltre per quanto riguarda l'audio, il 717 non solo ha un'ottima resa con
il DD/DTS ma anche con i semplici CD audio. Paragonandolo con il mio
"vecchio" lettore CD non ho avuto dubbi sulla superiorità del 717.
Insomma prima di scegliere un Pioneer o un qualsiasi altro lettore basta
"pesare" i propri desideri, nel mio caso ho dato questi pesi:
- 60% per la qualita' audio/video
- 30% per la costruzione
- 10% per gli optionals
e in questo caso il 717 e' stata per me la scelta ideale.
Ciao.
     Rino

 costruzione.
[omissis]
Parole sante ;)
Ipnotik

 e in questo caso il 717 e' stata per me la scelta ideale.
Concordo pienamente, ma la mia domanda era principalmente atta a "sondare" i
vostri pareri in merito alla mia definizione, forse inappropriata, di
Pioneer mania, correlando il tutto alle caratteristiche REALI, e non
vociferate, degli altri lettori di DVD.
E' realmente superiore la pioneer in tale ambito?
Di effetto placebo (anche qui' la definizione e' una storpiatura), ne avete
mai sentito parlare? Ravviso un certo pregiudizio, nella valutazione degli
altri apparecchi; del resto il 717, se non sbaglio, salto' agli apici del
successo tra gli appassionati, proprio perche' era il primo lettore
"europeo" in grado di "estrapolare" il flusso DTS + uscita digitale senza
downsampling a 44K. E' passato un anno signori, tutti o quasi i lettori
hanno tale "plus"(dts), il 717 costa ancora caro, e tale prezzo puo' indurre
a pensare: alt, piu' costa piu' e' qualitativamente buono. Stento a credere
che un colosso come sony, non sia in grado di raggiungere a livello video il
717; la qualita' dell'audio del resto conta per il 99% dalla qualita' dei
D/A del preprocessore/ sintoampli + dalla bonta' degli amplificatori (vedi
distorsione, linearita', S/N, ecc.). Un flusso dati digitali, specie su
fibra ottica, 1 e 0 e', 1 e 0 rimane, e non credo che un lettore DVD possa
fare la differenza, con un solo metro di connessione.
Saluti
Francesco

 enorme piacere.
Il menù OSD non è molto comodo, soprattutto se devi cambiare frequentemente
il rapporto video.
 La funzione DNR (standard) attiva il riduttore di rumore già regolato
In mem1&2 e temporanea, puoi regolare come vuoi sia il riduttore di rumore
che la nitidezza .
Mem1&2, per impostazioni a tempo indeterminato; temporanea, per impostazioni
a tempo determinato.
Massimo

 Parole sante ;)
Ehi, sono d'accordo con te ( e siamo già a 2).
Ma chi lo avrebbe mai detto?:)
Massimo

 Ma chi lo avrebbe mai detto?:)
Lu munno se sta a rigirannu :)
Ipnotik

Io ho il pioneer 606 e va che è una bomba!!
Se decidessi di cambiare, prenderei un altro pioneer!!
ciao

 relative regolazioni (striminzite).


 A voi la parola (96K esclusi...!!!!)
:-))))
Ciao!
Marco
(Area 5.1)
===========================================
ICQ #12485196     e-mail: 
me...@bigfoot.com
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 dubbi al riguardo: meglio il secondo.
Non per "smontare" il tuo ragionamento, ma a quanto mi risulta,
il lettore TEAC attualmente in commercio (*credo* che ce ne sia
solo un modello) altri non e' che un Pioneer 515 rimarchiato....
MaX


 Mi sbaglio (spero)? Sogno?


superiori, a Denon, Sony, Panasonic, Sharp, Tohmson, Philips, ecc. ecc.
Neanche a dubitarne ragazzi.....
Pioneer ha praticamente inventato il Laserdisc. I loro gruppi ottici
sono i migliori dell'universo, per ciň che riguarda la fascia
consumer. I miei lettorei sono e saranno targati Pioneer per sempre.
I menů belli, gli screensaver inutili, le ridicole funzione di zoom e
cacchiate varie servono a poco quando si deve riprodurre in maniera
impeccabile un DVD.
Ciao!!
Marco.
ICQ N°8288750, contattatemi!


Che dire d'altro ? Assolutamente e perfettamente d'accordo!!
Ciao.
    Rino

consumer. I miei lettorei sono e saranno targati Pioneer per sempre.
Per quanto riguarda i lettori da tavolo (Laserdisc, DVD, CD) non ho
una grande esperienza e quindi non mi pronuncio, ma se vi puo'
interessare conosco molto bene i lettori Pioneer per PC. Ho lavorato
nel settore e fino a poco tempo fa ho potuto montare e provare vari
modelli sia EIDE sia SCSI. Discreti ma nulla di piu'. Molto meglio ad
esempio i Panasonic.
Ciao
Alex

 717
E chi l'ha detto questo?
Guarda che esiste il 7700 della Sony se non ne sei al corrente anch'esso
molto consigliato qui sul NG e certamente non inferiore al 717 Pioneer.
(Anzi IMHO č anche meglio, non voglio perň aprire una polemica dato che su
questo si č gia discusso qualche giorno fa in un altro thread).


Da quel che ho capito io, il 7700 e' sicuramente un po' meglio per
la parte video, mentre il 717 eccelle nell'audio.
Ma sono due ottimi lettori entrambi.
Ciao
     Kluge (Area 5.1)

La qualita' Pioneer e' superiore anche nei player CD-ROM e DVD-ROM. E questo
Nei cd-rom, non e' il massimo, te lo dice uno che ha sia cd che un dvd
rom pioneer, molto meglio teac o plextor, senza paragoni.
Ciao
ZiPpOoooo