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Titolo: Polemica giornalai

Ora, tutti pontificano sul fatto che i giocatori devono essere 
professionisti e quindi pensare al soldo.
Questo almeno quando ci sono le trattative per prendere i giocatori della 
Roma.
"La Roma non può offrire lo stesso ingaggio, che dovrebbe fare Chivu?"
"La Roma non può offrire lo stesso ingaggio, che dovrebbe fare Mancini?"
Ma le cose sono successe nel passato anche per giocatori di qualità più 
infima, come ad esempio Zebina o superiori, come Cafu.
Ora, Kaka ha ricevuto una offerta da 10 milioni di euro l'anno netti. Che il 
Milan più di quello che Kaka già prende (mi sembra 7 milioni) non può 
offrirgli (e probabilmente dopo questa offerta neanche vuole offrirgli). E 
ieri sera non facevo altro che sentire gli stessi "opinionisti" che dicevano 
cose del tipo: si, ma ha già guadagnato tanto, i soldi non sono tutto, etc.
Insomma, a me sembra che come al solito i discorsi siano assolutamente 
interscambiabili a seconda di chi è il club che in quel momento sta avendo 
chi viene a fare spesa a casa sua, come diceva qualcun altro in un suo post 
e non sia affatto legato ad un discorso di presunta "professionalità" o 
"professionismo" da parte dei giocatori.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)

Dopo dura riflessione, Kinglion Il Meticcio ha scritto :

Quoto tutto, era una cosa che volevo dire anch'io da tempo. Aggiungo 
anche che la questione è stata trattata con i guanti dalla stampa 
"collegata" specialmente (gazzetta) ma anche non. Si fosse trattato di 
un giocatore della Roma, sarebbe esplosa tutta la ironia, cattiveria, 
falsità di gran parte della stampa romana e non...
-- 
g


wrote:

Quando il Berlusca faceva razzia nei club di tutta italia ed Europa
permettendosi di pagare un Lentini qualsiasi 60 miliardi (in parte
pure in nero) nessuno di loro gridò allo scandalo. Falsità
all'italiana.

 o "professionismo" da parte dei giocatori.
Sono d'accordo con te, ma finché la reazione dei romanisti sarà
"vendutomercenariotraditoreetc." e quella dei milanisti "stiamo valutando
l'offerta per Kakà" (striscione apparso durante la partita di Sabato)
determinate differenze in parte dce le meritiamo tutte.
-- 
"Quando c'è l'amore c'è tutto"
"No, chella è 'a salute !"
(M.Troisi - Ricomincio da tre)
Nico
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Non difendo assolutamente i giornalisti pero' secondo me in questo
caso la differenza sostanziale sta nel fatto che Kaka' andrebbe a
Manchester quasi *solo* per soldi, almeno per i prossimi due anni.
Chivu e Mancini oltre a questa motivazione potevano avere
nell'ambizione di vincere qualcosa di importante (che magari a Roma
vedevano difficile a breve-medio termine) un fattore importante.

 determinate differenze in parte dce le meritiamo tutte.
No, aspetta, lì la differenza la fa proprio la stampa nel dipingere (magari 
a suo uso e consumo, anzi sicuramente così) le situazioni mentali dei 
giocatori.
Stanno dipingendo Kaka (anche a detta dei compagni) come uno che piange al 
pensiero di andarsene da Milano, che vorrebbe restare anche ad uno stipendio 
inferiore a quello offertogli dal MC (ma più alto che quello che percepisce 
adesso), ma che la società, invece, vuole vendere perchè vuole incassare i 
soldi dell'emiro e vuole evitare di dover fronteggiare una moltitudine di 
richieste di aumento di ingaggio.
Al contrario, Mancini (penso sia uno di quelli a cui ti riferisci, credo) 
veniva dipinto come uno che, giustamente visto che è un professionista, 
voleva solo più soldi di quanto la Roma volesse offrirgli e quindi la 
società non aveva altra scelta che di venderlo perchè altrimenti sarebbe 
andato via a parametro zero l'anno dopo.
Ora, è invece possibile che le due situazioni siano, facendo le dovute 
proporzioni, simili? Se si, allora hai ragione tu.
Se no, e io credo di no perchè Mancini non aveva voglia di rimanere alla 
Roma per n ragioni tra cui la principale probabilmente erano i soldi, credo 
giusto differenziare tra un Kaka in lacrime e un Mancini che già aveva fatto 
la valigia qualche mese prima.
Gli striscioni, secondo me, sono per criticare la gestione di Galliani della 
vicenda, tanto che lo stesso Galliani è stato contestato pesantemente a San 
Siro. Si contesta la dirigenza perchè si ha la sensazione che il giocatore 
volesse restare, mentre a Roma, diciamolo francamente, da parte di Mancini o 
Chivu (perchè a loro credo tu ti riferisca), la volontà di rimanere non si è 
vista.
Poi io personalmente penso che se l'offerta, anzichè venire dal MC fosse 
venuta dal Chelsea o dal RM Kaka già sarebbe andato, proprio a dimostrazione 
che forse il calciatore professionista non guarda solamente i soldi, ma 
anche la carriera (e se questo è vero nel caso di un fuoriclasse assoluto 
come Kaka che è titolare in qualsiasi squadra del mondo, a maggior ragione 
dovrebbe valere per chi sa di essere un ottimo giocatore, ma sostituibile 
come ad esempio Mancini, che infatti nell'Inter non gioca mai).


 solamente i soldi, ma anche la carriera
In ottica dirigenza Milan io lo venderei solo al MC.
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.ecoogler.com
www.thehungersite.com
 


io infatti parlavo in ottica giocatore.


 venuta dal Chelsea o dal RM Kaka già sarebbe andato,
Imo cambiava poco.


Sembra che Fandango abbia detto :

Condivido, stavo per scrivere la stessa cosa.
Kaka', qualora andasse al city, non credo abbia maggiori motivazioni se 
non il soldo (e lo striscione "i belog to money" ieri a sansiro m'ha 
fatto scompisciare); attenzione, motivazione piu' che leggittima, non 
sto' facendogli la morale.
Invece sia chivu che amantino secondo me, oltre al fatto di portare a 
casa un pacco di soldi in piu' rispetto agli stipendi della roma, si 
illudevano di andare a fare i fenomeni in una squadra gia' campione e a 
cui magari avrebbero fatto fare un ulteriore salto di qualita', ad 
esempio in europa; cosa che fino ad ora non mi pare stiano facendo ma 
non e' detto che non lo facciano in futuro (guf guuuuf) ;)
Per lo meno e' quello che sarei portato a pensare io da profano.
-- 
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Se vuoi mandarmi un'email ricordati di non SALTARE


è sempre il solito discorso di proporzioni..
se io sto in un posto dove mi trovo bene e prendo 1000 euro e c'è un altra 
azienda che mi da 1500 ,anche se non so come mi troverò ,probabilmente 
peggio di prima,sono cmq 500 euro in piu che aiutano a campare..
se io prendo 7 milioni l'anno ,con cui ci scappano le ville,le macchine ,lo 
yacht,le vacanze,ho sistemato i pronipoti dei miei figli e sto benissimo 
dove mi trovo ,perche dovrei rischiare di stare peggio per prenderne 3 in 
piu e rischiare di fare la fine di sheva? 

 procuratori di Kaka :)
Sicuramente ognuno tira acqua al proprio mulino, ma vedendola da fuori, IMHO 
il Milan ha tutta la convenienza a firmare la cessione al Manchester City: 
incassa una barca di soldi (reinvestibili), risparmia un ingaggio faraonico 
(da destinare ad eventuali nuovi acquisti) e, se poi fosse Kaka a far 
saltare tutto, avrebbero anche il coltello dalla parte del manico non appena 
Bosco Leite dovesse ribussare a denari (della serie "io ti avevo dato 
l'opportunità di guadgnare di più, tu sei voluto rimanere ed ora ti 
arrangi").


 prenderne 3 in piu e rischiare di fare la fine di sheva?
Bravo, sostengo da tempo che questo è il punto. Utilità marginale del denaro 
decrescente, si chiama in economia. Più denaro ho, meno il denaro dovrebbe 
condizionare le mie scelte. Anche se sono un "professionista".



È tutto relativo, anche dire che chiunque possa passare sopra 
tranquillamente su 3 milioni di euro non ha molto senso.
Ad esempio, visto che è un cattolico credente, potrebbe fare MOLTA 
beneficenza con quei soldi, e magari per lui potrebbe essere molto più 
importante di Milan o Manchester.
ciao, U.


se mettesse x iscritto e poi lo facesse davvero di donare la differenza di 
stipendio tra milan e city in beneficienza penso che diventeremmo tuttii 
tifosi di kaka.. 


Chiaro che è tutto soggettivo, ma la teoria economica è proprio basata sul 
comportamento "medio" del lavoratore, mica su quello specifico di qualcuno.


 è sempre il solito discorso di proporzioni..
Però se fai un discorso di proporzioni la differenza tra 7 e 10 di Kakà
per te significa la differenza tra 1500 e 1600. Non tra 1000 e 1500.


 stipendio tra milan e city in beneficienza 
Sarebbe un buffone. La beneficienza per molti resta un atto da non
pubblicizzare... vedi Senna: di tutto il bene che aveva fatto si č saputo
solo dopo la morte.
-- 
"Quando c'č l'amore c'č tutto"
"No, chella č 'a salute !"
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 dovrebbe condizionare le mie scelte. Anche se sono un "professionista".
Mah, non mi convince mai del tutto 'sta cosa. Imo rimane sempre il fatto
che il denaro è *una* delle cose che influenzano le scelte, mai la sola ma
non è mai ininfluente.
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"Quando c'è l'amore c'è tutto"
"No, chella è 'a salute !"
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A voler essere pignoli, corrisponde a questo:
7:10 = 1000 : x
Non ci vuole un genio per scoprire che la soluzione è 1.428 e spicci, quindi 
la proporzione è più vicina a quella indicata da Simo, altrochè.


 quindi la proporzione č piů vicina a quella indicata da Simo, altrochč.
Si, parlando di numeri, ma non parlando di soldi.
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"Quando c'č l'amore c'č tutto"
"No, chella č 'a salute !"


 Si, parlando di numeri, ma non parlando di soldi.
Mah... 

 Mah...
In effetti meriti un maggior approfondimento:
Quando si parla di soldi esistono dei valori che non sono assoluti ed
unici come quando si parla di numeri puri.
In effetti, uno stipendio di 1500 euro al mese a Roma è ben differente
dallo stesso stipendio ad Atene o in India oppure a Londra.
Per questo motivo, quando si cercano proporzioni tra stipendi "umani" e
stipendi dei calciatori è sbagliato mettere delle cifre al limite delle
soglie di sporavvivenza (vedi 1000 euro), perché non sono uno specchio
reale della situazione.
Kakà che passa da Milano a Manchester con stipendio da 7 a 10 milioni
quindi andrebbe paragonato ad una persona che passa ad esempio da Roma a
Parma con uno stipendio da 2000 a 2500 euro, non ad uno che rimane nello
stesso contesto passando da uno stipendio al limite della soglia di
sopravvivenza (per Roma) ad uno che consente un minimo di tranquillità.
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no perche devi vedere il potere di acquisto...se io spendo 1 euro per un 
caffè e kaka per lo stesso caffe spenderebbe centomila euro allora il tuo 
discorso avrebbe senso.. 

 discorso avrebbe senso..
Vedi risposta a Kinglion.
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