Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: Sensi non molla la Roma

Sensi non molla la Roma: "Tengo tutti". Pronti i nuovi contratti
Solo due parole ma chiarissime: "Tengo tutti". Franco Sensi non molla. Con
il nuovo anno il presidente della Roma e' deciso a rilanciare la sua figura
alla guida del club giallorosso. E una volta saldata l'ultima rata del
condono fiscale (26,5 mln di euro), la sua prossima mossa sara' quella di
rinnovare i contratti a Totti e Cassano. E' questa la sua promessa.
Il capitano ha incontrato la societa' nei giorni scorsi ed e' stato
rassicurato sul fatto che non saranno ceduti i pezzi pregiati. Sembra ormai
ricucito anche il rapporto con il talento barese: la societa' ha infatti
saldato una parte degli arretrati legati al contratto d'immagine con il
giocatore ed e' disposta ad aumentare il suo ingaggio di un milione di euro.
E una volta sistemati i contratti di Totti e Cassano, sara' la volta di
Montella.
(da Corriere dello Sport)

 Montella.
Mah, io non capisco.Stiamo parlando sempre di un giocatore di 31 anni.
Vabbe'.
-- 
Black@Earth
___________
Quando al ciel s'alzeran le bandiere, i tamburi a suonar torneran, un sol
grido allor s'alzerà ROMA vinci ancor per gli ULTRA' 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Vabbe'.
Qui siamo d'accordo, punterei su un centravanti giovane e lascerei Montella
e il suo oneroso contratto da altre parti, a meno che l'areoplanino non
accetti una riduzione sull'ingaggio...

 accetti una riduzione sull'ingaggio...
dubito.


 Ma quanti di questi soldi sono preventivamente entrati nelle sue tasche?
dati please.
may 


Secondo me c'ha solo rimesso invece e a testimonianza di questo c'è la
vendita avvenuta poco tempo fa di alcune sue importanti proprietà....
Ormai, investire nel calcio odierno è una follia a meno che a farlo non
siano grosse multinazionali le quali, sfruttando l'immagine di Roma nel
mondo, possono avere un ritorno d'immagine ....
Gli imprenditori come Sensi o sono innamorati o mollano lasciando la società
nella *merda*.....lui appartiene, sino ad ora, alla prima categoria.poi mi
posso anche sbagliare ma sino ad ora non penso si sia arricchito con la Roma

dati please.
I dati ci sono e sono visibili a tutti, ma purtroppo credo che certe
convinzioni anti Sensi prescindano dalla realtà.
Del resto basterebbe farsi questa semplice domanda: Sensi era più
ricco prima di prendere la Roma o è più ricco adesso?
Facile rispondere, per fare qualche esempio undici anni fa Sensi
possedeva l'albergo Cicerone, il Corriere Adriatico e varie tenute nei
dintorni di Roma che ora non ha più. E soprattutto aveva il 100% della
Italpetroli mentre ora ha dovuto cederne il 49% a Capitalia.
Quindi si può dire senza dubbi che Sensi ha fatto molti errori nella
gestione della società, ma certo ci sono ancora meno dubbi che il
bilancio tra i soldi messi nella Roma e i fantomatici soldi che invece
avrebbe preso è nettamente sbilanciato a suo sfavore.

(da Corriere dello Sport)
Anche Il Messaggero riporta una analisi simile.
Del resto le notizie sono note e sono queste:
-Nessuno ha fatto finora un'offerta seria per la Roma
-con l'ultima rata pagata oggi si è risolto il debito fiscale del
biennio 2002-2003
-dal luglio 2004 si è ripreso a pagare puntualmente l'irpef
-restano i primi 4 mesi del 2004 (dato che maggio e giugno sono stati
appena saldati) che saranno pagati nei prossimi mesi visto che dalla
loro estinzione dipende l'iscrizione al campionato
-i calciatori ricevono lo stipendio con regolarità, con il solito
ritardo contabile dei due mesi
-grazie agli accordi con sky e mediaset la Roma ha molta liquidità
(ancora 45 milioni dopo il pagamento dei 27 milioni odierni), cosa che
più è mancata negli anni scorsi e che per esempio portò a non pagare
l'irpef
-nell'ultimo anno il monte ingaggi si è ridotto molto e ancor più si
ridurrà con la fine dei contratti onerosi che tutti sappiamo
Date queste notizie lo scenario sembra delineato:
-Sensi, dovendo continuare a tenere la Roma, non potrà smantellarla
anche per non svalutarla troppo nella prospettiva di una vendita
futura
-Data la riduzione enorme del monte stipendi ci sono ormai i margini
per trattenere Totti e Cassano con un ingaggio adeguato al loro valore
-Montella resta se accetta un ingaggio ridotto, altrimenti arriva un
giovane bomber italiano con buone potenzialità ma non ancora esploso
del tutto (per esempio Caracciolo)
-Nessuna cessione dei titolari potenziali (quindi Chivu incluso) a
meno che non arrivi una offerta indecente per qualcuno
-piazza pulita il prima possibile dei rincalzi non all'altezza ma
dagli stipendi enormi (per esempio Sartor e D'agostino)
-valorizzazione dei giovani sul modello Aquilani, un anno in B e poi
il ritorno per valutarli. Tra quelli in giro quest'anno finora il più
convincente sembra Galloppa. Corvia in prestito dove possa giocare
titolare.
-Acquisto di giocatori a parametro zero, sia sconosciuti (Adriano) che
non (Kuffuor)
-avanti tutta con Delneri
In sintesi una Roma con una rosa simile se non migliore a quella di
quest'anno, ma senza il casino di questa estate e con una guida
stabile fin dall'inizio. Inoltre, e più importante, una società che è
stata in buona parte risanata riuscendo nello stesso tempo a tenerla
competitiva, così che un nuovo imprenditore con una spesa non
eccessiva potrebbe inserire un paio di pedine e farla tornare al
livello del Milan.
Purtroppo però con la crisi che c'è in giro non si intravvede nessuno
che abbia la voglia e la forza per farlo, e sia noi che Sensi si resta
in attesa di questo benedetto successore. Speriamo in un buon 2005
anche per questa cosa :)

 dati please.
Non sono la Guardia di Finanza.Se proprio ti interessa chiedi a loro.
Il mio e' solo un conto spammometrico.Fattelo pure tu.Vedi che qualcosa
non torna.


 avrebbe preso è nettamente sbilanciato a suo sfavore.
Dati please?


 non torna.
bisognerebbe saper leggere un bilancio.
may 

 bisognerebbe saper leggere un bilancio.
Bisogna sapre leggere anche *dietro* a un bilancio.
Hai mai dato una occhiata a quello che avevano stilato proprio Cragna e
Tnazi prima della bancarotta?


 posso anche sbagliare ma sino ad ora non penso si sia arricchito con la >Roma
Io non ho detto che si e' arricchito.Dico che non e' tutto sto santo che
andate a dire in giro.
DI miracolo ne ha fatto uno, quando ci ha salvati da Ciarrapico.Stop.
-- 
Black@Earth
___________
Quando al ciel s'alzeran le bandiere, i tamburi a suonar torneran, un sol
grido allor s'alzerą ROMA vinci ancor per gli ULTRA' 


 e Tnazi prima della bancarotta?
"diciamo di no" ... tu l'hai letto e se l'hai letto mi sai dire qualcosa di
più?
may

 più?
Di quale stiamo parlando? DI quello della Roma o quello del duo
fallimentare?


 DI miracolo ne ha fatto uno, quando ci ha salvati da Ciarrapico.Stop.
E lo scudetto e la Supercoppa .....? E adesso che ci ha salvati ancora dal
fallimento ? Un altro se ne sarebbe lavato le mani ....altrochè vendite del
Cicerone e altro...

 fallimentare?
partiamo dal duo fallimentare ... sono curioso.
may

 partiamo dal duo fallimentare ... sono curioso.
te la levo subito la curiosita'.
Innanzitutto non l'ho a portata di vista e di certo non sono un fine
lettore di bilanci come forse sei tu visto che ti ci prodighi spesso e
volentieri.
Ricordo di averli letti, anche piuttosto velocemente, all'epoca
dell'accaduto e nella relazione patrimoniale di cui sopra di certo non
c'era scritto che le societa' avevano tutti quei buffi.
Tutto cio' per farti capire, ironicamente visto che non l'hai compreso,
che i bilanci lasciano il tempo che trovano.C'e' sempre il modo di far
figurare o non far figurare una cosa e il fatto che il bilancio della Roma
e' pubblico perche' quotata in borsa non la esenta dalla possibilita' che
ci siano "scappatoie" fiscali del caso.
Ripeto, non mi intendo di alta finanza come te, pero' non per questo se mi
trovo davanti a un bilancio lo prendo come oro colato.
Adesso invece parla tu.
Illuminami in questi oscuri meandri con il tuo sapere :-)


 Illuminami in questi oscuri meandri con il tuo sapere :-)
se fossi stato così "acculturato" ... modello epson per intenderci, non mi
sarei mai permesso di farti queste domande.
Vorrei però porre la tua attenzione sulla differenza di un gruppo e di una
società del gruppo.
Attendo fiducioso, dall'inizio del post, che tu fornisca i dati a supporto
della tua tesi.
may

 della tua tesi.
Te.
La mia tesi sei te, anzi piu' che tesi una conferma.


 Cicerone e altro...
Un altro avrebbe fatto esattamente come lui.Scegliere la cosa piu'
coneveniente da fare per le proprie tasche 
-- 
Black@Earth
___________
Quando al ciel s'alzeran le bandiere, i tamburi a suonar torneran, un sol
grido allor s'alzerà ROMA vinci ancor per gli ULTRA' 


 La mia tesi sei te, anzi piu' che tesi una conferma.
bah ... spiegami anche questa che non l'ho capita.
may

 coneveniente da fare per le proprie tasche
Quindi cosa avrebbe dovuto fare ?

 wrote in
news:33ahuhF...@individual.net
: 

Sensi bla bla bla?
________________________
Domande? Perplessità? Dubbi?
Contattate -> 
dyna...@yahoo.com

 Sensi bla bla bla?
No.JuveFan bla bla bla.

 
tu credi?
lo spero per voi. 
Certo guardando la fonte di questa "notizia" ....


 tanzi e cragnotti.
La sai da sola la differenza.CHe poi le cose si siano toccate e' palese.
Sai cosa Marco?
partiamo da due punti di vista differenti.
tu parli di numeri, giustamente, e quelli si dice che non mentono mai.
Tu parli di indici di bilancio, analitici in questo caso come mi rfai
notare,piani industriali et simili.
Io non ci arrivo proprio, innanzitutto perche' non ho le conoscenze per
parlarne e non mi sento di fare come il gobbosan di turno che si metet a
sparlare a destra e a manca.
Parto dal presupposto che la "finanza calcistica" e' ben diversa da quella
tradizionale, e se quella tradizionale gia' come visto e' "accomodabile"
piu' o meno legalmente, come non puo' non esserla quella calcistica?
NOn si e' mai riuscito a capire quanto fosse il reale debito della Roma
con i suoi creditori, quindi non posso essere io a darti questa cifra
esatta....
C'e' da farsi comunque una domanda....
Come è possibile che un imprenditore come Sensi e un manager come Baldini,
gente esperta e abituata a discutere affari nell'ordine delle decine di
milioni di euro, abbia messo in pericolo la vita (o almeno la
partecipazione alla serie A) della Roma per una garanzia tarocca
presentata da una finanziaria marchigiana con un turnover di
amministratori degno della Enron? Se poi la Roma è stata oggetto di
concussione, ci sarebbero gli estremi per far saltare chiunque da Carraro
in giù. Invece Sensi e Baldini in questo senso da molto tempo tacciono.
Perchè?
Ma parliamo di numeri......
Due calcoli pero' si possono fare cmq.
Con l'ingresso in CL la Roma ho preso 20 mln di Euro, cessione di Samuel
25 e quella di Emerson 12 ( tolti i 16 della stratosferica valutazione di
quel fenomeno di Brighi.).Sommiamo anche i soldi di sky  e del digitale
terrestre.
Totale ? 20+25+13+20+24( anticipo di un mese ad aprlie della quotas sky) =
102.
Cosi, alla meno peggio la situazione "dovrebbe" essere migliorata pagando
l'irpef, cosa che non si faceva da tempo ( perche'? ) ma non di certo
bonificato.
Adesso sta persona mi parla di un "tengo tutti".
ma con quale soldi se ancora si debbono pagare i debiti?
Come si fa ad aumentare lo stipendi a Cassano di un milione di Euro?
DOve vengono presi sti soldi?NOn credo che sperano di reperirli solo dalle
cessioni di Sartor,Delvecchio,Candela e Tommasi!
Al loro posto cmq qualcuno devi prendere e tirare altri soldi fuori!
Come vedi , i numeri non sempre dicono la verita'.
Stiamo qui a parlare di bilanci, tu mi stai chiedendo i numeri quando
abbiamo la lazio che questa estate e' stata inscritta in serie A?
Che il Parma non e' piu' la stessa societa' gestita dalla parmalat ma
un0'altra che ne ha preso il titolo ?
Non mi venire a parlare di numeri e chiedermeli nel calcio, altrimenti a
gennaio non avresti il derby , l'altra domenica non avresti vinto 5-1 e la
fiorentina non sarebbe andata in c2.
I numeri sono buoni, ma nel calcio quelli che contano sono solo quelli
della classifica.


 partiamo da due punti di vista differenti.
[cuttone]
Io non parto (in questo caso specifico) da nessun punto di vista.
Cerco di farmi un'idea basata su numeri certificati (e a volte
ricertificati) chiedendo, quando ne ho bisogno una mano a chi ne sà più di
me, non a caso ho chiesto spiegazioni a te.
Pensavo che fossi in grado di spiegarmi qualcosa di più e invece cosa mi hai
raccontato?
Nulla di nuovo ... un crack gigantesco ... in cui i bilanci erano
falsificati e tante opinioni lette su internet, più o meno quello che
puntualmente linka juvefan.
Alla fine poi mi hai fatto i conti del pizzicagnolo 15+30+23 ... non era
questo che sinceramente mi aspettavo.
Solo un documento Ufficiale (quello dell'AS Roma sulla certificazione) ...
In buona sostanza dovrei fidarmi delle tue intuizioni, dei tuoi
ragionamenti, lo farò, sperando in cuor mio che tutti un giorno o l'altro
possiamo permetterci di sputare sul lavoro degli altri pensando che abbiano
falsificato tutto.
I bilanci ?
Non contano nulla (premettendo che mi sarebbe piaciuto leggere dei numeri
per rendermi conto di qualcosa) .
I revisori?
Non contano nulla ... (ma è chiaro che all'interno di tutte le categorie ci
sono persone disoneste)
... una cosa non mi hai detto o dimostrato però ...
1) quanti soldi sono stati versati da sensi per risanare la Roma da quando
l'ha presa in gestione dopo Ciarrapico
2) quanti soldi sono stati incassati da sensi ad oggi
Certo il procedimento è un pò lungo ... ma secondo me se parti dai primi
numeri della gestione ad oggi forse riesci a dimostrare la tua tesi.
Sono certo che lo farai, peccato però, pensavo che sensi fosse un incurabile
romantico è che gli bastasse solo raggiungere un bep.
Sempre sorridendo, un caro e affettuoso saluto.
may

 Sempre sorridendo, un caro e affettuoso saluto.
Ovvio che si sorride.
Ma quando ti prendo ti spacco il culo :-P :-)
^__________________________________________^


 Certo guardando la fonte di questa "notizia" ....
si si ok
adesso torna a postare
sul quel bel ng

 
quale?


 quale?
iscj.ovvio.