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Titolo: Breakin: lo stadio si fa

http://www.giallorossi.net/stadio-roma-live-a-breve-la-conferenza-stampa-di-virginia-raggi/
 
 
-- 
Soprano

 lo stadio si fa
 
lo diceva pure Alemanno

 lo diceva pure Alemanno
 
ma con meno grazia
 
-- 
Soprano

 
http://www.giallorossi.net/stadio-roma-live-a-breve-la-conferenza-stampa-
 
di-virginia-raggi/
 
Minchia, serviranno i soldi… a Niccolò prepara le valigie!
 
Roberto er nonno
 
 

 
http://www.giallorossi.net/stadio-roma-live-a-breve-la-conferenza-stampa-di-virginia-raggi/
 
 
Peraltro il politecnico di torino ha corretto la sua valutazione, dice 
che la situazione viabilistica non è più catastrofica, anzi funziona 
bene a patto che si lasci la macchina a casa. Pertanto a posto così.

Sarebbe pure ora che ai romani venisse concesso di poter non usare la macchina.

 macchina.
 
Lo speriamo tutti


 
L?ideale sarebbe che ai romani venisse concesso di poter usare la propria città invece di vederla cadere a pezzi.


Ho iniziato a leggere questa famosa relazione e alcuni punti personalmente mi preoccupano:
 
https://www.comune.roma.it/web-resources/cms/documents/Relazione_progetto_nuovo_stadio_di_Roma_a_cura_del_Politecnico_di_Torino.pdf
 
 
3.1.3 Conclusioni sulla viabilità stradale
La consultazione dei tre principali scenari di analisi restituisce un quadro su cui occorre riflettere
attentamente.
Tolto lo scenario del sabato pomeriggio, che è stato citato principalmente per richiamare le più importanti
assunzioni in merito ai traffici indotti dai diversi interventi attesi, stadio escluso, gli scenari ritenuti
“primari” hanno evidenziato molteplici fattori di potenziale criticità.
Non entrando nel merito delle assunzioni preliminari operate in termini di traffici indotti e di ripartizione di
questi ultimi sulle diverse direttrici di adduzione all’area, emerge in ogni caso un quadro preoccupante, che
vede – in assenza di altre azioni (vs. oltre, § 4, in sintesi nella Figura 8) - negli scenari futuri un possibile
blocco pressoché totale della rete principale di connessione con la location stadio, a parità o circa di livelli
di mobilità motorizzata attuale.
Sia a nord sia a sud si registrano infatti flussi veicolari tali da mandare in sovrasaturazione le tratte
funzionali di raccordo, così come presumibilmente i nodi; basti pensare all’importante snodo presente tra
A91-Colombo-Laurentina-Marconi. 
Analisi e valutazione degli aspetti di trasporto del progetto del nuovo stadio di Roma, a cura del Politecnico di Torino, Dip. DIATI - area Trasporti, 31.1.2019
_______________________________________ _______________________________________ _______________________________________ _____________________
35/55
In ogni simulazione il GRA appare sempre in condizioni di blocco totale o pressoché tale, superando le
condizioni prossime alla saturazione, ed è evidente come un sistema in tali condizioni non possa essere in
grado di smaltire il carico veicolare atteso, ancor più in considerazione che i traffici indotti sono stati spesso
considerati con ipotesi favorevoli.
Lo scenario derivante dalle simulazioni in presenza di evento sportivo, nonostante le assunzioni prodotte,
già a partire dall’intervallo orario considerato, da noi considerato eccessivamente favorevole, fino ad
arrivare ad un utilizzo del mezzo pubblico pari al 50%, restituisce un quadro “catastrofico”, con punte di
oltre 8.500 veicoli orari per singola direzione sul GRA, laddove già solamente 6.000 veicoli possono
rappresentare in taluni casi un limite di saturazione; dai dati consultati, sul GRA tale traffico (6000
veicoli/ora per direzione) risulta essere ancora retto con velocità medie di 70-80 km/h.
 
 
Voi che ne pensate?

  Voi che ne pensate?
 
che lo stadio si fa e Pallotta rimane altri 25 anni :-)
-- 
Soprano

Per me invece sta aspettando il via libera nero su bianco per vendere.
Ho l'impressione che non aspetti altro.
D'altronde una Roma senza stadio non so chi se la comprerebbe. A chiunque converrebbe farla fallire.


Penso che come al solito in questi casi sia solo "politica".
Ci sono investimenti da fare, ed ognuno cerca di prendersi una fetta. Per se, per i suoi amici, per chi li "protegge". Politicamente vogliono dirottare ampi fondi per i "trasporti pubblici".
La determinante è la volonta', poi fai risultare quello che ti pare.
Ti faccio alcuni esempi:
 
"In ogni simulazione il GRA appare sempre in condizioni di blocco totale o pressoché tale, superando le condizioni prossime alla saturazione".
Inizia parlando di BLOCCO TOTALE e poi finisce con "condizioni PROSSIME alla saturazione". E' saturo o non è saturo? Cosa è qualcosa PROSSIMA ad essere satura?
Continuando:
"sul GRA tale traffico (6000
veicoli/ora per direzione) risulta essere ancora retto con velocità medie di 70-80 km/h."
Dici che andare a 70-80 kmh si puo' considerare una situazione CATASTROFICA?
Io dico che in tanti giorni normali vai anche piu' lento.
Per una persona mediamente intelligente, senza fare alcun raffronto, puoi far risultare quello che ti pare.
Per comprendere meglio quello che vuoi dire dovresti fare almeno un raffronto con una situazione comune. Parla di emergenza con 6000 veicoli/ora per direzione. Ma perche' nei normali giorni lavorativi quanti ce ne sono? Secondo me se riportassero i dati non sarebbero di meno, anzi.
Insomma termini come "catastrofici"... non supportati numericamente o con evidenze di fatto significano POCO, puoi far risultare quello che vuoi.
Come detto, probabilmente ad avere lo stesso metro di giudizio anche il traffico nei giorni feriali si potrebbe definire "CATASTROFICO", se non peggio, eppure c'e'.

 Reply
 
Ci sta, deve solo trovare quello che la compra. E possibilmente che sia 
ricchissimo, romanista e amico degli ultras, altrimenti siamo daccapo.
-- 
Soprano

 
http://www.giallorossi.net/stadio-roma-live-a-breve-la-conferenza-stampa-di-virginia-raggi/
 
 
Ieri non si è sancito nulla.
L'iter dello stadio non era in alcun modo funzione di questo parere del 
Politecnico, privo di qualunque valore vincolante.
 
E' stata l'ennesima sceneggiata politica (di cui sia ben chiaro la 
giunta Raggi è solo l'ultima attrice in ordine cronologico) che doveva 
"certificare" i flussi di traffico.
In pratica, anche prima che il Prof. Della Chiara e i suoi 
collaboratori del Politecnico ci mettessero testa e mani sul progetto, 
si sapeva che senza la realizzazione di alcune opere infrastrutturali 
fondamentali (strade, ma soprattutto fortissimo potenziamento del 
trasporto pubblico su ferro) per andare a vedere un banale Roma-Entella 
un tifoso ci impiegherebbe dai 30 ai 40 giorni.
 
Ma siccome bisognava la Raggi doveva "tranquillizzare" la sua 
maggioranza (spaventata anche dalle vicende giudiziare che stanno 
riguardando Parnasi) si è nuovamente perso tempo.
 
Il nodo però è sempre quello: l'aver smantellato il progetto presentato 
all'epoca di Ignazio Marino (quello delle torri, per capirci) ha 
comportato un netto aggravio di costi pubblici e questo sarà sempre il 
vero punto critico che minaccia seriamente qualunque speranza di 
effettiva realizzazione del progetto.
 
Lo stadio non si fa.
Mettiamoci l'anima in pace.
 
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola." (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
"Io arrivo al massimo alla non diffidenza a priori." (Zuper)
Miglioriamo il mondo! Eliminiamo il 4-3-3 dalla Galassia!
 
---
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Sottovaluti Pallotta, e sopravvaluti quello che possa significare per la Roma.

 Roma.
 
Non credo di sotto/sopra valutare.
Pallotta sempre con Roma deve confrontarsi, città che ha disintegrato 
gente anche più "tosta" di lui.
 
Ma soprattutto so perfettamente che anche se lo Stadio fosse stato 
innaugurato 3 anni fa, la Roma non sarebbe campione d'Italia, né Neymar 
giocherebbe al posto di Under.


 patto che si lasci la macchina a casa. Pertanto a posto così.
 
A prescindere dal caso specifico, in tutte le grandi città si va allo 
stadio coi mezzi, tranne gli USA dove gli stadi sono generalmente in mezzo 
alla tundra o alla steppa e serviti da mille autostrade a cinque corsie. E 
nonostante quello, all'uscita della partita ti fai le tue belle file (dico 
per esperienza).
-- 
Soprano

 giocherebbe al posto di Under.
 
Questo non lo so, puo' darsi di si e puo' darsi di no, gia' in passato ti dissi di essere piu' fiducioso di te sull'appeal del brand "Roma". Ma in ogni caso non sara' per un eventuale merito dello stadio.
 
 

 per esperienza).
 
Sono daccordo, tutte le città moderne funzionano così, sarebbe bello 
accadesse anche a Roma.
E' solo che la relazione dell'ingegnere torinese l'ho trovata una 
supercazzola assurda.

 per esperienza).
 
Io sono stato allo stadio a Montecarlo, a Madrid, a Londra, etc.
E' vero che li si va allo stadio con i mezzi, ma è anche vero che gli stadi stanno in mezzo alla città. 
Quando si decide di fare uno stadio nuovo è meglio farlo un po' decentrato, magari dando sia la possibilità di andare con i mezzi che con la macchina, ma senza intasare il centro.
A Roma, oltretutto, girano talmente tanti scooter che non va sottovalutata l'importanza di far arrivare la gente anche sulle 2 ruote...

Il 06/02/2019, Soprano ha detto :

avevo letto ti fai le tue belle fiche e stavo già comprando il 
biglietto

Zio Nico ha detto questo mercoledì :

Volendo anche in bici, visto che la pista ciclabile già esiste in quel 
posto.

 posto.
 
Vero.
 
In ogni caso, quello che volevo sottolineare è che in una città come Roma strutture come uno stadio devono essere decentrate per una maggior vivibilità della città stessa.

 vivibilità della città stessa.
 
Per capirsi, Tor di Valle lo consideri decentrato ?
-- 
Soprano

 Per capirsi, Tor di Valle lo consideri decentrato ?
 
Abbastanza: comunque stiamo parlando di un'area tangente al GRA.
 
Un giusto compromesso per consentire sia di arrivarci con i mezzi sia pubblici che privati (considerando la situazione dei mezzi pubblici a Roma).
 


http://www.giallorossi.net/stadio-roma-live-a-breve-la-conferenza-stampa-di-virginia-raggi/
 
 
Intervengo nella discussione senz aver letto e conoscere tutti gli aspetti
a riguardo, ma l'ipotesi di ritrovamenti archeologici di interesse, come è
gestita?
 
Non ci sono perchè precedenti lavori lo hanno escluso, c'è un piano B, la
Soprintendenza è stata già sentita e dirà di andare avanti, al contrario si
fermerebbe tutto in attesa di pronunciamenti (lunghi anche anni...)...  

 Non ci sono perchè precedenti lavori lo hanno escluso,
 
Li era già stato costruito un ippodromo, quindi credo sia questa la risposta, ma sinceramente non ricordo nel dettaglio.
 
In ogni caso un conto è trovare delle rovine dell'antica Roma e doversi fermare, un conto è doversi fermare per l'imbecillità dei nostri amministratori...


http://www.laroma24.it/news/altre-altre/2019/01/prosperetti-a-tor-di-valle-contiamo-di-fare-ritrovamenti-archeologici
 

Senza mezzi adeguati è impensabile. Ad oggi da casa mia arrivare in zona Tor di Valle con i mezzi ci vuole un'ora e 30. E con quanto previsto nel piano non ci sarebbe nessun miglioramento. Pertanto non farei mai un abbonamento


 
Il problema dei trasporti pubblici è un problema relativo però: è tutta Roma ad essere servita male dai mezzi pubblici, come si può pretendere che una qualsiasi nuova opera possa essere raggiungibile da tutti se è la città stessa a non essere adeguata da quel punto di vista?
Il massimo che si può fare è migliorare la zona circostante, aggiornando la Roma-Lido, rifacendo la fermata di TdV e magari mettendo almeno 1 autobus da EUR Magliana a TdV, ma per il resto insistere troppo diventa un pretesto per criticare il progetto.

 Ieri non si è sancito nulla.
 
Credo anch'io, ma stavo solo ripetendo le parole della dolcissima sindaca.
-- 
Soprano

Proprio perché la città non è organizzata e non lo sarà mai lo stadio della Roma è dei romani l'avrei previsto in un'area diversa. Il recupero del Flaminio sarebbe stata la soluzione migliore ma non si potevano costruire palazzine intorno...

 Il recupero del Flaminio sarebbe stata la soluzione migliore
 
Credo che questa sia la soluzone peggiore. Ma hai predsente il Flaminio dove sta? Dove stanno le case? dal punto di vista della sicurezza e del rispetto della città è una soluzione pessima.

Ci sono i mezzi per arrivarci meglio che all'Olimpico. Basta potenziare quelli, mezzi di cui beneficerebbe tutta la cittadinanza visto che stiamo parlando di zona non periferica. 

 Ci sono i mezzi per arrivarci meglio che all'Olimpico. 
 
Stanno ad 1-2km di distanza. Non vedo grosse differenze sul trasporto pubblico.
 
Il problema è tutto il resto: i portoni dei palazzi stanno troppo vicini agli ingressi dello stadio, il che creerebbe problemi sia per chi vive in quella zona che per le questioni di sicurezza legate ad afflusso e deflusso. Inoltre non ci sarebbero molti parcheggi per chi invece vuole andare allo stadio con i mezzi propri.
 

2km non sono pochi. Dalla metro A al Flaminio puoi pensare di arrivarci a piedi facendo una bella passeggiata...arrivare all'Olimpico invece più che raddoppia la distanza. I portoni delle case non sono più vicini di quelli del Bernabeu che richiama oltre 9 0 mila persone quindi quasi il doppio


 
Evidentemente in Spagna non esistono vincoli come in Italia per cui non si può arrivare con la macchina entro una certa distanza dallo stadio, etc.
 
Paragonare realtà diverse che senso ha?