Newsgroup: it.hobby.pescare
Titolo: Venirne a capo II, Lunghissimo, IT

Prima o poi sarebbe accaduto, doveva accadere.
E' vero, avevo segnalato il rischio che un buon periodo per il NG si
trasformasse in un inferno per colpa di pochi.
Visti i precenti, non volevo essere io a solevare il bubbone e sono
contento che lo abbiano fatto proprio quelli che, sin dall'inizio,
hanno dato un grande contributo allo sviluppo del NG e del suo sito.
Ricordo i primi tread di Gianni e Stefano (io all'epoca lurkavo da un
paio di mesi) <<sito del NG? detto fatto! .. guardate all'indirizzo>>.
Non ripercorro tutti i temi e le problematiche sin qui affrontate
perchè è inutile e fuorviante. Mi riallaccio invece, come si deduce
dal titolo del tread, allo spirito ed alla lettrea di quanto diceva
Aber.
Il gruppo siamo noi e, come noto, possiamo democraticamente
autoregolamentarci anche indipendentemente dalla netiquette. 
Ogni gruppo ha la sua storia e le sue esigenze e, dunque, ha la
necessità di regole specifiche. 
Esistono le regole del gioco (es gli scacchi) e le regole del buon
gioco (es: non si apre mai una partita muovendo la torre).
Quest'ultimo tipo di regole aveva trovato pressochè unanime seguito in
base al semplice buonsenso e alla buonaeducazione della maggior parte
dei partecipanti al NG. Ed è inutile sul punto contraddirre Stefano,
ha ragione. 
Dico la maggior parte dei partecipanti poichè, nonostante ogni
tentativo di ricondurre le discussioni nei confini della civiltà,
qualcuno ha pervicacemente mostrato di non voler capire (nonostante
segnali impliciti o espliciti)  come e quanto (ed in quante occasioni)
stesse danneggiando la pacifica convivrenza su NG. 
E' un fatto: ora tutti noi possiamo guardare i danni cagionati (anche)
da tali comportamenti. Mi sarei aspettato parole di scusa ( che anche
in altre occasioni sarebbero state utili)  e non papocchi infantili
tipo .. ma le regole non erano certe .. ma io non lo sapevo.
Metafora mode <ON>
Al prossimo invito a cena mi sparo un bel rutto a metà pranzo .. e se
qualcuno osa dirmi qualcosa gli chiedo dov'è il regolamento ufficiale
della cena, e magari m'offendo!!
Metafora mode <OFF>
Delle regole del gioco sui NG si occupa la netiquette, diamola per
conosciuta ed accettata e parliamo di noi.
Il gruppo ha bisogno o di moderatori o di FAQ o di entrambe.
I moderatori sono quei disgraziati che si assumono l'ingrato compito
di censori dei post. Cioè accettano o non accettano la pubblicazione
del post inviati dai partecipanti. Centinaia di gruppi su usenet sono
moderati. 
Io, sia chiaro ODIO la moderazione. Per me equivale a censura e lo
spamming sul ng non mi pare assolutamente un problema grazie, non
dimentichiamolo, al certosino lavoro iniziale di Aber e di altri
partecipanti, (quasi quasi rivoglio i binocoli anch'io!!). 
Le FAQ possono essere un utile inegrazione al manifesto: vecchi e
nuovi partecipanti leggendole sapranno cosa piace e cosa non piace
(cioè, al di la del manifesto e della netiquette) ai partecipanti al
NG IHP.
Qualche spunto di discussione.
1) Posto che la pubblicità palese è inammissibile, ODIO la pubblicità
occulta soprattutto se fatta da chi ha interesse commerciale al
prodotto.
E' un fatto di buongusto, pensate alla real life  .. ma ve
l'immaginate? Sto passeggiando in banchina, vedo un tizio che ha una
bella orata in carniere, mi complimento, e lui mi fa:
-Vedi, ho visto la tocca sul cimino della mia "Zumpapà" e subito ho
pensato al fatto che avevo usato il bibi importato dalla "Vortex"
montato su amo "cottex"  e fluorocarbon della "Ritex" con le girelle
"burp"  unte col soffritto di cipolle del Ristorante "La Frescaccia di
Buitoni" .. ma insomma.. siamo tutti pescatori vero?  .. ed allora,
forza,  non proviamo a prenderci per il culo tra noi ..  che ci scappa
da ridere :-)))
Tra questo e le RECE (vedi dopo) c'è una bella differenza..
Di "abbiamo pescato con" .. ce n'è abbastanza nelle riviste, e quello
è il posto giusto, non il NG.
Conseguentemente mi piacerebbe che chi, sul NG, ha interessi
commerciali con qualche marca o importatore, lo dicesse apertamente. 
<< Ragazzi, intendo partecipare alla vita del NG col nik è Baffo sono
rappresentante della ..xxxxxx... e pertanto ne parlo bene per
dovere..) 
Ciò non toglie che è mio sacrosanto diritto dire che il trecciato
della "..omissis.."  l'ho provato ed è una cagata pazzesca perchè ha
questo e quest'altro difetto. 
2) mi piacerebbero quindi le RECE (recensioni) dei prodotti e le
conseguenti discussioni.
3) Non mi piacciono le signature con i siti, sarebbe meglio mettere
sul sito di IHP i link dei partecipanti, ed anche se uno possiede un
sito non è carino ricordarlo, quale panacea di ogni dubbio, ogni 2
post o comunicare l'aggiornamento della pagina dato che Rufy (il pesce
rosso del webmaster di turno) è riuscito a scaccolarsi con la pinna
caudale.
4) Dalla serie Non si fanno i rutti a tavola.. ossia:
a) Si parla delle cose che si conoscono
b) Non si fanno illazioni sull'appartenenza dell'interlocutore a
poteri occulti ( di origine commercial-massonicca) impegnati nella
perfida battaglia al carassio d'estuario
c) non si risponde a quelli che parlano della guerra piuttosto che dei
calli di Maradona
d) Si posta preferibilmente in italiano (visto che il gruppo è
Italia... ) senza vietare le altre lingue vere o immaginarie (come il
piemonapoletano) ma con obbligo di traduzione.
e) Se proprio scappa di dare, pubblicamente, del cane rognoso,
dell'incompetente, o più semplicemente del ballista o dell'imbecille,
all'interlocutore,  si provveda, altrettanto pubblicamente, a porgere
scuse senza aggiunta di ma, se, forse, e compagnia bella.
f) L'ostentazione di titoli e capacità sta frantumando gli zebedei a
molti.  Se io ho pescato con Bertinotti piuttosto che con il figlio di
David Niven non glie ne può fregare di meno a nessuno ed anzi credo
che tale pratica  abbia l'effetto di castrare la partecipazione di
molti che chiederebbero cose del tipo .. ma il piombo è proprio
necessario per lanciare lontano? 
g)  Il materiale del NG va a finire solo sul sito del NG. 
h) Rispondere sempre presupponendo la correttezza e la lealtà
dell'interlocutore e dotandosi di una abbondante dose di modi urbani e
(auto)ironia. Altrimenti ci si prende troppo sul serio .. e poi i
malpensanti pensano che una sta sul NG per vendere qualcosa.
Obbligatorio l'uso delle emoticons. Non sono ammessi .. stavo
cherzando .. senza faccine. :-))
i) La posta privata si usa con cautela e moderazione e soprattutto non
per risolvere questioni create in pubblico da parte di chi non sa
mantenere una discussione su binari di pacatezza e raziocinio.
Vi aspetto numerosi, critichiamo, modifichiamo, aggiungiamo votiamo ..
ma alla fine avremo dieci, quindici punti precisi, scelti da noi che
saranno pubblicati sul sito e periodicamente sul NG. 
I titolari di piccoli e lodevoli "orticelli informatici"  devono
capire che ora hanno l'occasione, se gli interessa ancora il NG, di
dare una mano a salvare un patrimonio di conoscenze che corre il
rischio di diventare la gratuita vetrina per i potenti del settore. I
lettori del NG, e sono tanti, saranno degradati ad allocchi di turno e
potenziali acquirenti del "miracoloso galleggiante musicale stereo con
12 selezioni per ogni tipo di pesce, versione mare e acqua dolce,
testato dal noto campione di pesca mancina su monopattino, 
La vita sarà più semplice e, soprattutto, i nostri organi riproduttori
rimarranno destinati a ciò per cui la natura ha provveduto evitandoci
gli abnormi rigonfiamenti da orchite trollegiante cui ultimamente
c'eravamo abituati. 
Potremo rispondere a quelli che stanno sbagliando: Ciccio, leggiti le
FAQ del NG, sulle quali siamo tutti d'accordo, se ti piacciono bene
sennò vai da un'altra e più adeguata parte (.. a voi la scelta).
Le FAQ potranno, evidentemente, essere aggiornate o modificate in ogni
momento.
Propongo un collegio per elaborare le FAQ del NG composto da
Stefano, Aber, Gianni, Elitefra, Pugnax, Fabio, Io, Claudio,
Davide, Roberto e chiunque altro ha voglia di imbarcarsi in questa
impresa purchè si sia in numero dispari.
Bozza di metodo di lavoro: due volontari i prescelti elaborano,
sentendo le opinioni di tutti, una bozza di regolamento, Si vota poi a
maggioranza ogni singolo articolo, quelli approvati OK .. quelli non
approvati si modificano.
Alla fine le FAQ vengono postate sul NG e soggette alla votazione dei
partecipanti. 
A chi è sopravvissuto fin qui 
Ciao da Anchise.

 A chi è sopravvissuto fin qui
E a chi ha scritto fin qua.
Ciao
Aber
Rock.

 wrote in message
39f70005...@news.cineca.it...
| Prima o poi sarebbe accaduto, doveva accadere.
|
| E' vero, avevo segnalato il rischio che un buon periodo per il NG si
| trasformasse in un inferno per colpa di pochi.
|
| Visti i precenti, non volevo essere io a solevare il bubbone e sono
| contento che lo abbiano fatto proprio quelli che, sin dall'inizio,
| hanno dato un grande contributo allo sviluppo del NG e del suo sito.
| Ricordo i primi tread di Gianni e Stefano (io all'epoca lurkavo da un
| paio di mesi) <<sito del NG? detto fatto! .. guardate all'indirizzo>>.
|
Sono daccordo su tutto quanto, con l'esclusione della moderazione e
condivido in pieno quanto segnalato da Aber.
Per cui FAQ del NG? detto fatto!.. guardate all'indirizzo:
http://utenti.tripod.it/pescare/help2.htm
E' solo un abbozzo tratto dalle FAQ di alcuni dei principali gruppi a
gerarchia it.* . Tramite le segnalazioni specifiche
modificheremo/aggiungeremo i singoli punti con la creazione del collegamento
ipertestuale.
Per l'inoltro delle faq sul NG periodicamente qualche anima generosa se ne
fara' carico ma credo che questo non sara' un problema bastera' infatti
postare l'indirizzo.
P.S. pur essendo una bozza invito alcuni dei partecipanti al thread di oggi
a leggersi almeno le prime righe ...
| A chi è sopravvissuto fin qui
| Ciao da Anchise.
Sono sopravissuto
Ciao Gianni

gioco (es: non si apre mai una partita muovendo la torre).
Quando vuoi 8-) e2-e4 a te la prossima.
Ciao Francesco.
PS  Mettere  link nella  firma  e'  tollerato  anche nei  gruppi  piu'
integralisti sempre che chi lo  fa partecipi attivamente alla vita del
NG e *non* lo usi come scusa per fare reclame.
http://www.non.esiste.ma.fa.figo.net/proverbi.html
Chi ha piu' giudizio l'adoperi ossia:
Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte
con l'esperienza (C).


http://utenti.tripod.it/pescare/help2.htm
Sei un mito vivente!! Al lavoro!
P.S. complimenti per le catture, pensa che nel mincio  a spinning c'ho
pescato anch'io tanto tempo fa. Niente lucci .. ma qualche bel black
l'ho preso.

con l'esperienza (C).
Giustissimo. :-)
Ciao
Anchise.

s'annoia si becca quello che c'è...
Mi piace. 
Ciao Aber Rock.
Anchise.

Ciao Anchise
Sinceramente mi trovo un po in imbarazzo perchè rispondi a Francesco come
se parlassi con me.
Comunque concordo con te su tutta la linea, ma soprattutto sul fatto che è
assolutamente inutile cercare colpevoli o iniziare crociate personali
contro o a favore di chi sa che.
Sinceramente però non credo che ne le faq ne pagine e pagine di buone
maniere possano cambiare le cose, il NG è un gruppo chiuso, *un ristorante*
è inutile mettere il galateo sul tavolino e far entrare chi non sa leggere
o chi non lo vuole, ed è un po' grottesco farlo e cucinare fagioli con le
cotiche e far servire ai tavoli ragazzone con le pocce di fuori.(hai capito
la sottile metafora ;-)).
Il punto su cui dai e dai si finisce sempre per non capirsi è come
autoregolarsi e su che principi.
Gli argomenti che potranno essere trattati al suo interno saranno
prevalentemente riguardanti la pesca sportiva in mare ed in acque
interne. Potra` essere motivo di scambio di informazioni su nuove
tecniche o esperimenti che spesso vengono attuati senza che gli
appassionati possano tempestivamente venirne a conoscenza.
Interessante potra` essere lo scambio di informazioni su attrezzature,
accessori, luoghi e condizioni meteo riguardanti i vari siti di pesca
nelle regioni italiane.
Non si ritiene che il gruppo debba essere moderato.
Il manifesto del NG esclude categoricamente l'utilizzo dello stesso come
strumento non solo di pubblicità di siti e roba varia, ma anche di
segnalazioni
Concordiamo tutti che interpretare il manifesto in maniera restrittiva è
castrante e limitativo.
Il punto però è che se vogliamo altrimenti, senza strumentalizzazioni; cosa
questo NG ammette (a dispetto del ***suo*** manifesto) e cosa no, va detto
chiaramente e deve essere chiaro e accettato da tutti e sempre. Altrimenti
meglio la certezza restrittiva al caos.
Il secondo punto è che il NG non è moderato, e per me questo è un punto
saldo su cui comunque lottare, quindi è inutile fare discussioni di lana
caprina su quale è commerciale e quale no, su quale è amatoriale e quale
no, su chi può e chi non può, senza poi prendersi la briga di trovare
qualcuno che controlla e segnala secondo il suo metro, cosa a mio avviso
inapplicabile, antipatica, e focolaio di flam a non finire.
PARLIAMONE
                                     s*


Con chi studia e con chi insegna diritto??
No!   io so appena leggere e scrivere!
Se ci sono gruppi commerciali interessati a far proprio il ng,    avranno
anche loro fior di cultori di diritto,  quindi non si finisce mai!
Io   mi attengo  a quanto posso Io capire della netiquette e delle faq,
se qualcuno ritiene che sto sbagliando può richiamarmi  cortesemente  e  con
educazione  anche in pvt  e dimostrarmi  che sto sbagliando.
Diciamo che adopererò  la mia personale "diligenza del buon padre di
familia"   (il mio diritto si ferma qui)
così ho fatto in passato e così farò per il futuro.
--
Ciao e a presto
Elitefra
http://utenti.tripod.it/elitefra
PS
Per quanto riguarda la signatura,  credo di essere perfettamente nello
spirito della netiquette nel riportare la mia Home-page,  ho levato il lago,
mi sono battuto per poterlo  fare, ho postato la parte della netiquette che
lo consente,  modificherò in senso home page il sito nel caso ce ne fosse
bisogno,    per me il discorso è chiuso e non tornerò  più sull'argomento.
Per quanto riguarda i report che ci sono e che sono anche postati sul ng,
se gli autori  mi chiedessero di toglierli  revocando il consenso che a suo
tempo mi è stato dato espressamente,  non esiterei a farlo neanche un
istante.
E in merito  vorrei capire se mandare un mex  o un report al nsg  significa
per l'AUTORE perderne la disponibilità,  e dove sta scritta una cosa del
genere.

                                     s*
Ciao s*
Anchise.


E sopratutto  chi acquisirebbe la disponibilità del mex o del report o delle
immagini che dir si voglia  nel caso che l'autore postante o l'autore o il
postante  la dovessero perdere.


 estensivamente che restrittivamente. Occorre integrarlo con le FAQ.
Personalmente non sono d'accordo, il manifesto è un capolavoro di generalità e
astrattezza.
L'obbligatorietà è data dalle sanzioni, che al contrario di quanto si creda sono
applicate per molto meno di quello da noi tollerato anche in passato.(ti dovessi
fregare il lavoro ;-))
Se fai mente locale su tutti i flame epici di questo NG ti accorgerai che
sarebbe bastata la sola applicazione del manifesto ad evitarli e se proprio ce
lo vogliamo dire c' è ben poco di interessante che il manifesto non preveda.
Per quanto riguarda i siti di pesca poi la cosa è palese, il manifesto è stato
fatto da gente che su internet ci lavora e a rifletterci, se non ne ha fatta
parola è dura imputarlo ad una dimenticanza.
Tanto che i motivi di tale scelta  li abbiamo tutti sotto agli occhi.
E' inevitabile che o si fa tutti un passo indietro e si comincia effettivamente
a capire di che cazzo stiamo parlando o veramente va tutto a puttane e chi ha
più santi in paradiso vince.
Ma sinceramente uno scontro fratricida lo vedo più prossimo alla disfatta a
vantaggio di altri che nostro.
Morale:
o  a questo posto e tutto quello che è stato ci si tiene, e ci si "lavora"
tralasciando gli interessi di bottega, oppure c'e veramente poco da *faquare* e
si salvi chi può.
Io la vedo così
                                       S*

Siamo in Italia: immagina fra tre anni gli editori Xx, Yy e Zz che
Il problema e' stato affrontato molte volte praticamente su tutti i ng
della  gerarchia, cerca  con 
www.deja.com
  sul ng  it.news.net-abuse e
troverai una ricca "giurisprudenza" in merito.
Non e' una  cosa banale e le quasi-soluzioni  sono molteplici, dipende
da caso e  caso. Sostanzialmente non puoi impedire a  nessuno di usare
il  suo  biglietto da  visita. 
Se l'uso che ne fa' e' quello del volantinaggio allora si puo' parlare
tranquillamente  di spamm  e  segnalarlo ma  sara' poi  il  suo ISP  a
provvedere,  a noi  non  resta che  il killfile.
Ci sono  anche altre  "soluzioni" per  allontanare gli  spammer, forse
poco ortodosse ma assai efficaci, almeno cosi' dicono ;-)).
Ah, visto che siamo in Italia, meglio ribadire, e scusami se ti sembro
maniacale ma l'impressione dei due pesi  e due misure e' forte, che le
regole  valgono per  tutti. Non  vorrei che  qualcuno si  illudesse di
poter strumentalizzare l'attuale stato di  cose per far tabula rasa di
Tizio a favore di Caio. 
In definitiva  caro Anchise,  mi sembra  che siamo  in molti  da avere
intenti e idee  in comune anche se con sfumature  diverse, mettiamo da
parte le "guerre paesane" tra  muezzin del surfcasting e amatori della
passata col bigattino e diamoci da fare.
Io sono a  disposizione e vedrei bene come coordinatore  Gianni. E' un
buon tecnico e conosce la materia.
Ciao Francesco.
http://www.musica.da.meditazione.org/deandre/attentialgorilla.html
# C&R e NK, per pescare domani quello che rilasci oggi. #
#  Il vero potere e' concedere la vita, non toglierla.  #





Credo che si sia perso di vista il problema essenziale ovvero 
definire o meno pubblicità dei link a siti che con la pubblicità non hanno nulla 
a che vedere e lasciar passare dei post evidentemente pubblicitari con tanto di 
marca e richiami a tizio e caio e sulla perfezione della marca tale invece di 
talaltra...ps posso inserire un link dalla mia pagina al sito del 
nsg?


 


 


fa...@pescatoripozzuolesi.bizland.com


 


Una pessima giornata di pesca, è sempre meglio di una stupenda 
giornata di lavoro! (E. Hemingway)



 genere.
Da nessuna parte, perchè nessuno ha detto questo. Ma la disponibilità è
esclusiva e totalmente discrezionale dell'autore. Una volta mi hanno chiesto
di poter inserire in un sito un Msg apparso su un'altro NG, e mi è stato
chiesto di sottoscrivere una liberatoria.
Ciao
Aber
Rock

                                        S*
Opignone rispettabile,   la  mia è la seguente:
la tolleranza zero e la accettazione di regole restrittive  non ci salva
dagli abusi,  non ci salva dalla  pubblicità più o meno palese, più o meno
occulta,   ma:
- cancella quanto di buono e di creativo si è venuto facendo in questi mesi
sia sul sito ufficiale e sia altrove,
- indebolisce i collaboratori  e gli amici del nsg   che hanno bisogno di
visibilità  perchè non possono permettersi di investire  milioni in
pubblicità
- ci consegna dritti nella mani dei padroni della informazione e della
pubblicità
- nega le legittime  aspirazioni di comunicazione dei  singoli  pescatori e
delle loro associazioni
- assegna al sito ufficiale il ruolo di ennesimo  sparuto gruppo di
pescatori autolodanti...
infine per il futuro propongo:
- più iniziative che partendo dal sito coinvolgano quanti più operatori di
internet possibili  (a prescindere)  per riuscire a far parlare sempre di
più  sia del sito ufficiale e sia del nsg.
In metafora:
La barca che ci ha trasportato fino alla riva,  ora che siamo arrivati
evitiamo di caricarcela sulle spalle perchè sulla sabbia  il solo camminare
è faticoso,  figuriamoci portandosi appresso con una scialuppa.
--
Fuor di metafora:
Il sito ufficiale ci è servito per avere successo,  ora che ci sono 20.000
e più accessi  usiamo la forza del sito ufficiale  per far crescere i vari
messaggi o discorsi che ogniuno di noi è venuto costruendo.
Benvenuti a tutti coloro  che vogliono rispettare le regole e le faq  e  se
poi  sono produttori  di canne o di ninnow  o di roubaisienne o giornalisti
famosi  stiano attenti perchè hanno molto più da perdere da noi e a
sputtanarli non ci mettiamo niente.
--


 wrote in message
000601c03f50$64844ee0$02320182@baudini...



Sappi che tutto quello che è su  Lagoelite e su Elitefra,  report, link
nazionali ed esteri  è tutto autorizzato in via e-mail, stampato e
archiviato!!    le foto sono tutte mie  e inedite!
Tutto tranne  il link a Ihp,  al sito ufficiale del ng  e  alle previsioni
Epson  e  se mi gira  li levo!
Se c'è gente che opera diversamente non usare  il  VOI  riferendoti anche a
me  e fai nomi,  cognomi,  data   e fatti così chi è accusato si può anche
difendere.
Sono  settimane che mi accusi di  prelevare abusivamente, oltre ovviamente
al resto,   ti ripeto che mi stai dando solo fastidio!
--


SI COMINCIA A CENTRARE IL PROBLEMA!!!!!!!!!
Traduzione:    la torta è pronta spartiamocela tra noi
Risposta:     col cazzo!!!!
Il Sito del NG è del NG e non sarà certo per tre cazzate che qualcuno potrà
appropriarsene per accreditarsi o per sponsorizzare il suo.
Il sito del NG è nato contro le lobby e non si presta a prenderne il posto.
Il sito del NG è nato come appendice del NG e come tale resta.
Il sito del NG non ha aggiornamenti da fare se sul NG non c'è materiale
interessante.
Il sito del NG non accetta partecipazioni di nessuno con contratti di esclusiva
o di lavoro con nessuna casa costruttrice, distributrice, editrice di qualunque
cosa dalle canne da pesca alle bambole gonfiabili.
Il sito del NG è e resta di tutti quelli che ci entrano e non certo di quelli
che gridano di più o cercano di dividere il NG stesso per i cazzi loro.
IL SITO DEL NG E' SU LE PAGINE DEI GIORNALI SU I SITI DELLE CASE PRODUTTRICI E
NEL CUORE DI MIGLIAIA DI PERSONE PERCHÉ NON HA MAI TENUTO ATTEGGIAMENTI DI BASSO
PROFILO E MAI LI TERRA.
Il sito del NG rispecchia il NG e se il NG non piace il sito non piace. E NON
SARA' CON TATTICHETTE COMMERCIALI E DUE ARTICOLI FATTI AD ARTE CHE USCIREMO DA
QUESTA MERDA.
IL SITO DEL NG NON E' IN VENDITA NE IN SENSO LETTERARIO NE METAFORICO
               IL SITO NELLA SUA PRIMA PAGINA PORTA QUESTE PAROLE
Questo spazio e' stato creato con il libero contributo dei   partecipanti al
news group it.hobby.pescare.Questo e' uno spazio
indipendente e non e' legato in alcun modo ad aziende, società', enti,
dipartimenti, federazioni, associazioni o altro del  mondo della
pesca sportiva. Il sito nasce per il libero contributo dei partecipanti al news
group e per la loro passione per la pesca e per la fauna
ittica.  Non si risponde in alcun modo  per danni diretti o indiretti derivanti
dall'utilizzo delle informazioni contenute. Le immagini
pubblicate, i disegni o i racconti che non sono contrassegnate dal simbolo © non
sono coperti da nessun tipo di copyright e
possono essere utilizzate liberamente. I marchi o i loghi di aziende, società',
associazioni, enti o dipartimenti, richiamati a diverso
titolo nel sito sono dei rispettivi proprietari e coperti da copyright.
**************IL SITO NON HA MAI PRESO PER IL CULO NESSUNO NE LO FARA'
MAI*************, QUALCHE VOLTA CI SIAMO TAPPATI IL NASO E VA BENE, QUALCUNO CI
HA MARCIATO E VA BENE, MA LA LINEA E' QUELLA E NON SI TOCCA SE VOLETE SITI
COMMERCIALI FATELI COME LI STATE FACENDO, SE VI VOLETE SERVIRE DEL NG FATELO
COME LO STATE FACENDO, MA IL SITO NON E' UNA TORTA NON SI TAGLIA, NON SI DIVIDE
E SOPRATTUTTO *****NON CI SI MANGIA*****
CIAO
                                       S*.

scusa ma la sparata era riferita al fatto che vi ho chiesto il permesso di
linkare la vostra home page sul mio sito?............
--
fa...@pescatoripozzuolesi.bizland.com

 sputtanarli non ci mettiamo niente.
Si ma prima di sputtanarli o meno, mi spiegherai perchè dobbiamo dar loro
l'impressione che qui si possano fare pubblicità aggratise? Ma che se Milo
viene da te e ti dice: posso mettere aggratise sulla tua macchina uno
striscione adesivo per lato, di quelli che non si staccano più manco con la
fresa al diamante? Tu che gli rispondi "si, certamente, ne sarei onorato?"
Pagassero stì due soldi che c'è un sacco di gente in giro che ha voglia di
lavorare e non ne ha la possibilità. Imprese, assumete qualcuno. Assumete
Elitefra, vi prego. E' un lavoratore flessibile, bravo guaglione e ha un
sacco di idee. Le ha strane ma le ha.
Ciao
Aber
Rock

No fabio tu non c'entri con il discorso, ma non riesco a fartelo capire.

bhe Aber credo che limitare il numero di aggiornamenti di siti che abbiano a
che fare con il nsg quindi che parlino di pesca sia una proposta molto
intelligente e che condivido in pieno.....
--


bene Stefano messo in questi termini forse lo capisco.....
--


sputtanarli non ci mettiamo niente.
Sputtana,  sputtana  pure tranquillamente,  mi  sembra  di non  essere
il   solo  ad   avere  la   curiosita'  di   conoscere  questo   mondo
commercial-sommerso che si agita e vive fra i msg del NG.
Ti confesso  che tra metafora,  fuor di  metafora ed il  "noi" (quindi
quanti siete/siamo?) mi hai un po' inquietato, evidentemente tu ne sai
molto piu' di me. 
Siamo  un  gruppo di  pescatori  sportivi  che  dialoga e  si  scambia
esperienze  e opinioni  o  qualcuno  ci sta'  "gestendo"?  Chi e',  se
esiste, il timoniere?
Ciao Francesco.


Piu' che altro.......... per chi o per che cazzo ho remato??????
Ciao
                                       S*



Ha ha ah ah ah ah.. certe metafore sono come i capitoni .. più li
stringi e più scivolano. 
Fortuna che il capitone, secondo tradizione, non ha le volgari
attitudini che ha il cetriolo nei confronti dell'ortolano. (cogli?
-___^ )
Mi è piaciuta quella del ristorante.. se ti capita di beccarne davvero
uno così fammi un fffffischio!
Ciao 
Ank

 al resto,   ti ripeto che mi stai dando solo fastidio!
Problemi tuoi. Tu fai continuamente illazioni e lì ti fermi, io se dico
qualcosa sono in grado di circostanziarla.
Ciao
Aber
Rock

 Mi piace.
Onori ed oneri della democrazia partecipativa...
Ciao
Aber
Rock


Per quanto mi riguarda quello che ho da dire lo esprimo in chiaro  nei siti,
ogniuno giudichi da se,   e sono il  padrone di me stesso  e non  accetto
timonieri i sorta,  credo si sia capito.
Sto costruendo anche un'altro sito  sulla   roubaisienne,       sto pensando
anche di spostare tutto  via da tripod  su altri spazi  tipo tiscali e xoom,
per evitare   (perchè si arriverà anche a questo)   la somilianza con  il
sito pescare.
Sto pensando un sacco di cose e  sono molto amareggiato,   un simile
trattamento aggratis  non lo digerisco,  ma  non si conosce mai abbastanza
le persone.
Io ogni qual volta che ho sentito parlare di emergenze  poi  mi sono accorto
che  era  una fregatura,  e spesso quanto le emergenze non ci sono  fa
comodo inventarle.
Spero di non averti annoiato  ma mi sono messo più che altro a discorrere
tra me e me, ti ringrazio delle domande veramente stimolanti.
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 wrote in message
nIZJ5.30147$3K3.7...@news.infostrada.it...



SI ma in democrezia acnhe per votare ti chiedono al carta di identità al
seggio,   quindi  niente anonimato o fuori da questa discussione.
L'anonimanto te lo garanrisce la privacy,  la netiquette no,   quindi
scegli,  rimani anonimo  oppure per governare  (decidere regole) ci dici chi
sei,   nome cognome  e professione.


 intelligente e che condivido in pieno.....
Su questo ci vuole un pò di buon senso. Da qui in poi è tutto IMVHO: se un
cristiano o un musulmano qualsiasi ha un sito di pesca che cura e una volta
al mese lo cambia non dico da testa a piedi ma per una parte consistente,
niente da eccepire. Se poi la storia dell'aggornamento diventa la scusa
perchè una corazzata possa farsi largo postando un aggiornamento (aggiunta
di due righe) ogni tre ore allora no. Cmq si può pensare un'eccezione per le
richieste d'aggiornamento del sito, per dire sì, quello che cercavi c'è,
magari preceduto da un tag specifico per non costringere chi non è
interessato a scaricarseli (e se tutti sappiamo come funzionano sui vari
mailer, ma ne dubito, potremmo estenderne la consuetudine).
Ciao
Aber
Rock

 timonieri i sorta,  credo si sia capito.
Ma chi sono questi timonieri? Io registro, nell'ordine, le seguenti cose che
a te forse non piacciono ma che ho fatto presente. Intanto che tu mi sembra
sia uno specialista in dietrologie, cosa per la quale ho una corposa
avversione personale. Come ce l'ho per la mancanza di argomenti concreti a
sostegno di illazioni, sospetti ed altro. Nel frattempo noto che tu
recensisci spesso e volentieri siti più_commerciali_che_non_si_può, che
ciascuno può trovarsi in rete da solo, che fai e fai passare un sacco di OT,
e che non c'è verso che ti entri in testa che si debba rispettare il
desiderio all'anonimato dei postanti, si chiamino essi Aber Rock o Elitefra,
dal momento che questo non è il casellario giudiziario e si parla di idee,
sulla pesca ma pur sempre di idee.Il perché il signor Severiano Ballonetto
non voglia usare il suo nome di battesimo sono cazzi suoi e di nessun'altro,
così come nessuno può obbligarlo a scrivere il suo nome sul citofono né
sull'elenco telefonico. Nel frattempo, mentre noi continuiamo a parlare a
distanza di mesi di cazzate come queste, non so se tu l'abbia notato o meno
che tra i vari portali, riviste on line, e non solo, qualcuno ha scoperto
che Internet, anche per quanto riguarda la pesca è un bel mercato, e che IHP
è un ottimo veicolo per rendersi visibili. Sia chiaro, io non ho nulla
contro la legittima imprenditorialità di tizio o caio e sempronio, però non
mi sta tanto bene che alla fine questo NG per non sapersi dare delle regole
diventerà un unico lunghissimo spot pubblicitario mentre tra le cose per cui
Internet è nata c'è anche lo scambio veloce di informazioni sui prodotti da
parte dei consumatori, specie quando non funzionano. Ora va a finire che con
questa storia delle dietrologie, se io dico che i miei mulinelli Daiwa vanno
benissimo e non mi danno alcun problema e dico pure che i due Mitchell che
avevo dopo un anno li ho buttati (perchè é vero - n.d.r) , finisce pure che
qualche intelligentone se ne esca che la Daiwa mi passi la stecca e cazzate
del genere, mentre nel frattempo qui sopra si consente con la massima
tranquillità e a chiunque abbia un marchio di venire a fare sul NG il suo
suk personale, con tanto di bancarelle e odor di spezie... E successo
due/tre settimane fa con la storia dei tonni, ricordi o no? A forza di
congetture e sparate a cazzo di cane mi si era fatto diventare un consulente
del ministero delle politiche agricole, anzi, probabilmente il ministro
Pecoraro Scanio in persona sotto mentite spoglie... Per cortesia, cerchiamo
di essere seri. E di guardare le cose per ciò che sono.
Ciao
Aber
Rock

 Piu' che altro.......... per chi o per che cazzo ho remato??????
Per S.E. il Ministro delle Politiche Agricole, dott. Alfonso Pecoraro
Scanio... Qui a forza di dietrologie finisce che il ministro sono io e sto
qui solo per tenervi d'occhio, bastardi distruttori della natura...
PER I NON CAPENTI: NON SONO MINISTRO E NEMMENO DOTTORE, FIGURIAMOCI
ECCELLENZA... ERA UNA METAFORA...
Ciao
Aber
Rock

 non voglia usare il suo nome di battesimo sono cazzi suoi e di
nessun'altro,
Ciao Severiano,   che lavoro fai?  dove lavori?
Lavori insieme a quel strano nome che usci  l'altro giorno sul nsg?
com'erà?   mo lo cerco sul ng e te copio e incollo.
Magari postavi dal pc del  tuo capo?  va a pesca anche lui?
Vedi a me scoccia  che quando offendi  me  ne risente la mia immagine,
invece anche se volessi ad  offendere  Aber Rock  lui non ne subirebbe danni
perchè  non esiste!
Inoltre quanto posti in anonimo   ti monti la testa,  ti senti onnipotente,
dici delle cose come se non fossi più  Severiano Ballonetto,  insomma  è
come se tu non fossi più tu.
Invece io  che dico a tutti chi sono e cosa faccio  devo sempre pesare le
parole, altrimenti poi mi riconoscono  per imbecille.
Dai ora per esempio come fare a credere che  Severiano Ballonetto è il tuo
nome?   dopo anni di  parole  a ruota libera  te ne esci fuori con questo
nic  con il quale mi postavi,    sai la storiella  del al lupo?   bhe  sta
capitando ancora,   non ti credo manco per niente!
Vedi qui non si tratta di partecipare ad una flame con me,  ma di scrivere
regole  (insomma governare)  e poi di votare e tu capirai  che  così come ce
li ho io  10 nic diversi ce li può avere chiunque,  perchè caro mio  di sito
elitefra  su tripod  c'è ne uno solo,   e se il mio nic si segnala sempre
con  il sito   (e anche con gli altri)  O  io  ho uso  anche gli altri
10nic  (o sono 15? anche mio figlio ha il pc,  anzi inufficio ce ne sono tre
e uno a casa)    oppure avrò sempre il dubbio  che tu zitto zitto  voti una
volta come Aber Rock   (che sappiamo non esiste)  poi voti come anche come
Severiano e poi infine con il tuo vero nome.    Insomma mi rimarrà sempre il
dubbio  che io sono fesso  e tu furbo.
Non volermene ma noi meridionali le scuole le abbiamo fatte alte!
Di dov'è che eri?



Uno spirtito non entrerà mai in quegli ambienti,  non ne sentirà mai il
bisogno,  invece sono sicuro che Stefano  ha capito perfettamente.


ECCELLENZA... ERA UNA METAFORA...
Diavolo di un Aber, per un momento ho temuto che fosse...
              META... DENTRO ;-)


tra me e me, ti ringrazio delle domande veramente stimolanti.
No per nulla, non mi hai annoiato anzi mi hai fornito materiale su cui
riflettere. Magari  l'argomento non e' proprio  IT con il NG  pero' e'
interessante.  C'era una  bella  citazione, non  ricordo  di chi,  che
diceva piu'  o meno cosi':  non sottovalutare  gli altri, bene  o male
sono la prova che tu esisti.


 wrote in message 39F83FA9...@tin.it...
| SI COMINCIA A CENTRARE IL PROBLEMA!!!!!!!!!
Gia'
|
| Traduzione:    la torta è pronta spartiamocela tra noi
Bingo!
|
| Risposta:     col cazzo!!!!
E COL CONTROCAZZO!
Su tutto il resto come sai sono daccordo e non mi dilungo.
Ciao Stefano un abbraccio
Gianni

 Fatti da parte,  c'è un conflitto di interessi grosso come una casa!
Vatti a riporre tu che c'è un conflitto nella tua scheda madre che la puzza
la sentiamo da un anno e passa... Minchia, hai il cervello del tutto
impermeabile: quando non vuoi capire una cosa, e mi pare che te lo abbiano
detto in parecchi, non c'è verso di farti capire cosa vogliano dire le cose
basilari su cui si regge questo NG e Usenet in generale...  E allora cominci
a sbraitare e a pestare i piedi perchè non è come vorresti tu. Putroppo,
bell'e papà, le chiacchiere (tue) stanno a zero.
Ciao
Aber
Rock

 sei,   nome cognome  e professione.
E' un anno passato che continui con questa faccenda dell'anonimato... Adesso
vediamo cosa ne pensano di questa cosa gli amici di it.news.net-abuse. La
storia è la seguente: sono tormentato da oltre un anno da questa persona
perchè posto con un Nick Name e intendo rimanere anonimo. La persona in
questione non perde un'occasione per fare delle illazioni sul mio conto, che
utilizzeri il mio anonimato per coprire chissà quali sordidi interessi. Vi è
per cortesia qualcuno di buona volontà che sia in grado di spiegare alla
persona in questione come stanno le cose su Usenet sull'argomento "diritto
all'anonimato" e "diritto alla privacy" prima che sia costretto ad
arrabbiarmi seriamente?
Ciao
Aber
Rock
follow up to: it.news.net-abuse (ove più appropriato)

 sei,   nome cognome  e professione.
Se fossimo in un regime magari sarebbe stato anche così, ma siccome non lo
siamo e non sei NESSUNO per imporre alla rete le "tue" regole da pistolero,
dacci un taglio e STUDIA!!! Impara a stare su Usenet, perchè finora sei
stato tollerato solo per amicizia, me compreso, su questo NG. Inoltre i
cazzi miei non ti riguardano, e ti ricordo che anche tu stai usando un
nickname... Che vuol dire questo, che hai qualcosa da nascondere? Io no.
Follow up to: ove più appropriato
Ciao
Aber
Rock

 Di dov'è che eri?
Ma che cazzo te ne frega a te?
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