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Titolo: DVD & 100Hz

Ho visto il Philips 730 (DVD player) lavorare con un Panasonic 32" 16:9.
Si vedeva malissimo!
Quadrettatura in evidenza, "neve digitale" massiciamente presente, bordi
delle figure scalettate ecc. Quello stesso lettore DVD, a casa mia, si
comportava egregiamente dal punto di vista video sia con il TV (Panasonic
25", 4:3, 50Hz, senza "ammennicoli" digitali) sia con il videoproiettore
(Vidikron Helios + triplicatore di linee).
Sono quindi giunto alla conclusione che BISOGNA FARE MOOOOLTA ATTENZIONE
ALL'ABBINAMENTO DVD - TV.
Se siete in procinto di acquistare l'uno o l'altro, chiedete una prova con
l'apparecchio in Vostro posseso. Se siete in procinto di acquistare
entrambi, fatevi fare una prova con tutti e due collegati insieme. Cosě
facendo, potrete evitare una grossa delusione....!!!
Mirco
P.S. Diamo a Cesare quello che č di Cesare: AF AVEVA RAGIONE!

>Quadrettatura in evidenza, "neve digitale" massiciamente presente, bordi
Spero che tu abbia fatto il paragone con il medesimo film!
Rimango dubbioso sulla squadrettatura, che  deriva dalla compressione e NON
certo dal tvcolor...
Dubbioso saluto
Francesco Ballati

P.S. Diamo a Cesare quello che è di Cesare: AF AVEVA RAGIONE!
Io continuo a pensare che bisogna perdere un po' di tempo a fare "tuning"
tra il DVD e il televisore, affrettandosi a DISABILITARE tutte le cosiddette
"correzioni digitali" delle immagini che invece sono giocattoli-fregatura
(forse vanno bene per il segnale ordinario terrestre, ma non certo per il
DVD).
In questo - secondo me - consiste la "prova di acquisto": chiedete il
televisore che vi piace - 100Hz o non 100Hz - collegateci un DVD con un film
che avete gia' visto e di cui siete assolutamente certi della resa, e poi
disabilitate o abilitate tutto il disabilitabile o l'abilitabile, finche'
non trovate un immagine soddisfacente. Se non siete soddisfatti comprate un
altro televisore. Tuttavia non bisogna farsi condizionare dal fatto che sia
100Hz o no... ma dalle reali capacita' dell'apparecchio caso per caso.
Di solito la configurazione di default - quella di fabbrica - con cui sono
esposti gli apparecchi TV normalmente, e' proprio la meno adatta per il DVD.
Almeno per la mia esperienza.
Ciao
Gianmario
--
Per contattarmi e-mail:
togliere tutte le W dall'indirizzo

"correzioni digitali" delle immagini che invece sono giocattoli-fregatura
Farò! Credo che i Loewe ed il Panasonic in questione permettano di
disabilitare le "correzioni digitali", almeno dato il prezzo lo spero!
Bye
Mirco


Hai perfettamente ragione ! Bisogna solo trovare un negoziante disponibile e
competente. A questo proposito sarebbe utile stilare una piccola classifica
(in base alla disponibilita' e alla competenza) dei rivenditori divisa per
citta'.
Comunque per quanto riguarda i 32" Panasonic, la tua e' un'altra
segnalazione che si aggiunge alla lista. Mi sa che questi TV non sono
proprio il massimo in ogni condizione se collegati ad un qualsiasi lettore
DVD che non sia un Panasonic.
            Ciao.
                    Rino

Nessuno dei due dà quei problemi a "casa"
Rifacendomi al vecchio post al quale proprio tu mi hai risposto, aggiungo
di mio che dopo una settimana circa di testing fra Pioneer 606D e Panasonic
D5F (32" 16:9), sono giunto alla conclusione che il problema che lamentavo
e che mi pare anche tu abbia riscontrato, si verifica, nel mio caso, solo
con i film NTSC. Mi spiego:
NTSC con connessione Y/C al TV: difetti: sdoppiamento delle immagini ai
bordi (effetto "fantasma"), "righine nere" di Gianmario che secondo me sono
solo dovute alla mancanza di linee rispetto al PAL (avete mai visto una
televisione NTSC ripresa in una pellicola di un film americano? Le righine
si vedono anche li'!!), e, soprattutto, seghettatura dei bordi, la quale,
mi secca dirlo, non e' costante, nel senso che IMHO si genere a causa del
differente frame rate con il PAL: ho provato a "congelare" un sacco di
volte i frame del DVD via TV, e a volte i contorni erano seghettati e a
volte no, questo proprio sugli oggetti in movimento, come se  in un certo
istante l'immagine sul quadro fosse composta da un semiquadro del frame n-1
e da un semiquadro del frame n (come, cioe', se il pennello avesse fatto in
tempo a colorare solo le righe dispari e non le pari!!). Ad appoggiare
questa mia teoria ci sarebbe il fatto che il fenomeno e' molto visibile
nelle scene in movimento, esempio lampante, il primo piano sulla Terra
nelle prime scene di Armageddon.
PAL con stessa connessione: nessuno dei difetti visti sopra: come DVD
campione ho usato prevalentemente Space Jam, (eccezionale dal punto di
vista della qualita' dell'immagine, secondo me il migliore R2...), oltre a
Batman e Robin e Virus Letale (tutti Warner Anamorfici): scompare l'effetto
"fantasma", i bordi non sono MAI seghettati, e l'immagine e' "piena", nel
senso che anche le parti in cartone animato di Space Jam sono perfettamente
godibili con colori "pieni" e uniformi... Sembrero' eretico, ma era quanto
di piu' vicino ad una pellicola avessi mai visto!!
Tutto questo disattivando il Picture noise Correction e mettendo a meta' il
valore di nitidezza (ma anche on il PnC attivato su valori medi si perdeva
un po' in nitidezza ma si eliminava ogni traccia di granulosita'...),
mentre la disabilitazione del 100Hz non comportava grandi vantaggi... Non
ho invce mai notato effetti scia!!
Insomma, AF aveva o non aveva ragione? Io so solo che sono rimasto molto
deluso dalla qualita' degli NTSC, ma a questo punto non posso che pensare
che la colpa sia del mio TV... D'altronde e' un PAL... Resta da vedere se
l' "essere multistandard" comporti dei compromessi o se la resa sia
identica a quella di un TV nato per essere multistandard...
Fatemi sapere!! O non comprero' piu' titoli NTSC!!
Ciao!
Pietro
P.S.: le mie teorie nascono solo da pura immaginazione senza sufficiente
supporto tecnico, probabilissimo quindi che abbia sparato delel castronerie
eccezionali... :))
/"\
\ /  ASCII RIBBON CAMPAIGN
 X   AGAINST HTML POSTS
/ \

Su AFDigitale di gennaio dicono che i televisori a 100Hz. hanno dei
fastidiosi effetti scia riproducendo da DVD. Non mi ricordo in quale
articolo.
ciao
Giulio

certo dal tvcolor...
Non prendiamo fischi per fiaschi... la quadrettatura alla quale fa'
riferimento e' provocata dal digital scan, che nei philips e'
particolarmente"scandaloso"...
 
Ciao!!
Marco.



PAL con stessa connessione: nessuno dei difetti visti sopra: come DVD
I miei DVD sono R2 in PAL....
Mirco

DVD che non sia un Panasonic.
A dirti la verità..... ANCHE CON il Panasonic 350 (e cloni: Denon 3000) ci
sono scarsi risultati...
Mirco


In effetti l'ho visto (TX32D5F) in prova con un Panasonic 350 e, sebbene non
ci fossero problemi evidenti, la qualita' dell'immagine non era esaltante.
Il rivenditore si e' naturalmente giustificato facendomi vedere che avevano
usato un cavo S-Video di 5 Metri di scarsa qualita' e che quindi era solo
colpa del collegamento (beato chi ci crede !).
                    Ciao.
                            Rino

particolarmente"scandaloso"...
Peccato che il televisore non era un Philips, ma un Panasonic!
Saluti
Francesco Ballati

I miei DVD sono R2 in PAL....
Appunto, i miei R1 NTSC fanno schifo, mentre gli R2 PAL sono perfetti sullo
stesso televisore (suppongo) che hai usato tu e di cui hai raccontato
risultati negativi, o ho capito male? 
Voglio venirne a capo!! :(
Pietro


Si vedeva malissimo!
Sicuro che non fosse regolato malissimo il tutto?
-- 
M.

Penso che lui parlasse del DVD (730)!
Vero: Philips 730 (DVD) attaccato a TV Panasonic da 32"
Mirco

Voglio venirne a capo!! :(
Sapessi io!
Tutti questi test sono rivolti all'acquisto del MIO lettore DVD. Nel
frattempo il negoziante decide quali prodotti trattare tra quelli che
promuovo...
Uso il Philips 730 come DVD di "riferimento" (finchè non arrivano il Denon
5000 e i suoi 27 MHz di banda passante video...), perché, secondo me, è
quello che ha dato i risultati migliori "video", mentre la sua conversione
D>A audio è penosa....
Quindi i soliti DVD che conosco: Contact e Batman & Robin.
Il Pioneer 717 dava buoni risultati video, ma non ho a disposizione quel
lettore: potrei portarmi a casa il Pana350 (e il clone Denon 3000 modello
Italia - quello USA è DTS ready...) oppure l'Onkyo 717 (che in USA è
compatibile DTS, metre in Italia no....), ma non ho tanto tempo in questo
periodo.
Ieri ho fatto prove abbinameto Philips DVD 730 con "alcuni" videoproiettori,
notando risultati "molto" differenti tra i vari abbinamenti. Ne parlo in un
altro thread.
Bye
Mirco

Si, ma il Digital Scan citato da Marco, e' una funzione digitale dei
televisori philips, e non dei lettori DVD!
Saluti
Francesco Ballati

altro thread.
Questo discorso meriterebbe certo un approfondimento. Quando mi tormentavo
sulle "righine" NTSC, per esempio, desideravo andare a fondo alla questione,
anche teoricamente, ma finora sono giunto solo a soluzioni empiriche. In
ogni caso il fattore video merita un approfondimento - anche teorico - che
finora mi sembra sia stato dedicato piu' a quello audio, dato che l'HT e' in
un certo senso "figlio" dell'HiFi...
Anche sulla FAQ, tutto cio' che riguarda il video meriterebbe un
approfondimento.
IO ci tengo soprattutto in funzione - per esempio - dell'eventuale acquisto
di un videoproiettore.
NON basta che le recensioni dicano: e' buono, se poi non sai PERCHE' con
certi player ha una resa e con altri no.


certi player ha una resa e con altri no.
CREDO che questo sia un problema dei lettori DVD. Quando c'era solo il LD, i
comportamenti dei TV e dei videoproiettori, era pressochč COSTANTE con
tuttti i modelli di LD (e viceversa). Per scoprire il tuo "perché", dovresti
entrare in possesso dei progetti dei circuiti dei  DVD player, analizzarli,
e risolverli..... Fuori portata!
Mirco

altro thread.
Vado!
Ciao!
Pietro
P.S.: prezzo del Toshiba: 3000 marchi... (


particolarmente"scandaloso"...
?? A quali Philips ti riferisci? Sul mio non ve ne e' traccia, neanche
mettendosi naso-contro-schermo (ovviamente NON usando il digital-scan ma
il natural-motion. Del resto chi userebbe il dig.scan quando questi e'
ampiamente superato dal dig.motion?)
Saluti
-- 
M.

televisori philips, e non dei lettori DVD!
Gia'!
-- 
M.

ampiamente superato dal dig.motion?)
Philips parlando:
Chi non ha il nostro televisore!!, o il 28.. (Ebbene si! Il natural motion
e' una funzione presente solo sui 9763 ed il 4/3 9413).
Saluti
Francesco Ballati

gia', scusa! Non hai provato con gli R1!)
Ma è una vita che vedo LD in NTSC e non ho mai notato righine nere....
neanche sul TV senza duplicatore...
Bye
Mirco

fosse un duplicatore di linee per l'NTSC?
Errato. Il Toshiba in questione ha un'uscita "colorstream pro" di tipo
progressivo (=non interlacciato), ma PROPRIETARIA: si collega SOLO
all'ingresso dei TV (e retro-proiettori) Toshiba in vendita negli USA.
Ne parlavo in vecchio post. Le major cinematografiche sono però contrarie a
qualsiasi tipo di uscita progressiva da DVD per timore di copie....
La vendita di questo DVD è stata bloccata negli USA. Adesso sembra
disponibile... Bah! Chi ne capisce....!
Mirco
P.S. A meno che non serva solo a fare pubblicità....