Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: brutte riflessioni su HT

CIao a tutti
sono nuovo ma non delk tutto inesperto nel campo dell'home theatre e volevo
discutere con voi di aspetti poco piacevoli presenti adesso sul mercato
dell'home cinema.
Partiamo dall'inizio, cosa volete comprare? un sistema HT naturalmente e
viene la prima fase
1° fase= LA scelta!!   COme faccio a districarmi in una miriade di offerte?
sistemi completi,separati,con o senza DVD.
Queste offerte ci dovrebbero aiutare nella scelta ed invece...
Cmq la prima fase può essere notevolmente semplificata dalle esigenze "di
casa" ed ognuno ha le sue!!!
2° fase= la "scelta tecnica del migliore" la più incasinata
                  1°. perchè esistono molte tecnologie tirate fuori da ogni
casa ma di cui non ne sappiamo nulla di come il suono verrà riprodotto in
realtà diversamente da un sistema che non ha quella tecnologia
                2°.perchè anche se queste tecnologie si somigliano un po
tutte, NON sappiamo realmente cosa succede al suono fino a quando non lo
abbiamo in casa (argomento aperto ma non chiuso)
                3°. perchè noi appassionati VOGLIAMO le caratteristiche
tecniche (e quì siu apre un mondo)
Proprio le caratteristiche tecniche che a noi piacciono tanto perchè ci
permettono di confrontare in maniera concreta sono diventate delle utopie
(RISULTA IMPOSSIBILE REPERIRLE!)
E andiamoci a fidare dei commessi che ne sanno meno di noi su queste cose
(tra l'altro lo dicono con quella sicurezza che se avevi piccole certezze ti
diventano enormi dubbi)
INsomma IL PROBLEMA PIù GRANDE CHE VEDO RISPETTO APRIMA è CHE ADESSO LE
SCELTE VENGONO FATTE PER MARKETING E NON SULLA QUALITà DEI PRODOTTI (se non
per sentito dire)
Spero di aver attirato un po di attenzione su questi aspetti
Grazie dell'attenzione
Ciao
Sofistio

 per sentito dire)
Se intendi la grande distribuzione sicuramente si'. Esempio attualissimo 
sono i vari schermi lcd/plasma che vengono presentati come il massimo 
della qualita'.
Dal punto di vista del cliente invece, ritengo che le considerazioni di 
marketing altrui rimangano tranquillamente in secondo piano
Adriano

 rimangono il miglior metodo di scelta
Certo che non potrei verificarli (allora potrei anche misurarli!), ma
perche' mai dovrei farlo? I dati ci sono, assumo che siano veritieri o
perlomeno abbastanza reali! Tu misuri la velocita' massima della tua auto?
No, ma sara' comunque abbastanza vicino a quanto dichiarato dalla casa.
Le orecchie sono lo strumento migliore, ma una qualche cernita dovro' pur
farla.
Nell'esempio sopra, prendendo come parametri di scelta
1) Prezzo <= 250€
2) Impedenza nominale = 8 Ohm
3) Magneti schermati
ho ancora 53 modelli di casse tra cui scegliere... non posso mica provarli
tutti!
-- 
RidingFish
Bandit B6S "Micetta"
L'asfalto e' estremamente democratico ma molto snob. Non gli importa che
mezzo guidi, ma se non sei vestito bene ti tratta male!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tutti!
Infatti cosa hai risolto?
Nulla.
Be più produttivamente andavi dal tuo commerciante e dicevi:
mi servono due casse, ho 230 euro, cosa posso comprare?
Ascolti, e decidi, se non ti basta cambi negozio e ripeti il tentativo.
Certo ci sono casse che sono dei "best buy", ma se non le trovi io non le
acquisterei al buio.
-- 
Ciao!
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Danilo Ronchi
Visita la mia pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
icq number: 63964107
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 non le acquisterei al buio.
Non dire la parola "Best buy" che poi appare Berry :)
Ciao
Christian
--
"Dopo Normanton ho continuato verso sud, percorrendo 200 chilometri in
splendida solitudine. Ormai ero abituato a viaggiare solo nel bush:
guidavo, ascoltavo la musica degli aborigeni e conversavo con persone
che non c'erano. La pazzia che invade tutti i solitari si era
definitivamente impossessata di me. Ero nato per fare quella vita ed
ero felice."

 acquisterei al buio.
E chi decide che sono dei Best Buy? Tu, io, Berry? Perche' le Usher
consigliate da Berry dovrebbero per forza essere peggio delle tue B&W?
Insomma, non fate altro che dire di non fidarsi di nessuno... perche'
dovrei fidarmi di voi? ^____^


 dovrei fidarmi di voi? ^____^
Infatti io non ho mai detto di fidarvi di me, ma delle vostre orecchie.



Da sempre.Altrimenti Bose non esisterebbe,
Quindi occorre ascoltare e dove ti fanno ascoltare.
Non esaltare troppo la considerazione che non ascolti a casa tua. E'
ovvo che l'ambiente influenza,non e' negabile, ma non e' che se provi
due casse e scegli quella che piu' ti piace, questa scelta sia diversa
se fatta a casa tua o in un negozio .
Piu' spesso invece mancano le info che gli appassionati di HT dovrebbero
considerare ma che stentano a comprendere:
Tutti gli ampli integrati HT sono pessimi rispetto a soluzioni di piu'
ampli stereo o di un pre finale stereo accoppiato ad un finale
multicanale,usando ovviamente un lettore con decoder incorporato.
Qui le riviste hanno annacquato le menti.
-- 
Ciao
Berry
http://www.soundberry.com
Attenzione:sono un rivenditore appassionato, povero ma soddisfatto.

 Infatti io non ho mai detto di fidarvi di me, ma delle vostre orecchie.
Pero' per forza di cose quando dai dei consigli ti basi sulla tua
esperienza e sul tuo gusto. Oh, capiamoci: non ci trovo niente di male in
questo...


 questo...
Esperienza, si.
Gusto, si.
Esperienza degli altri, e cioè della media del gradimento...


 Esperienza degli altri, e cioč della media del gradimento...
E' il meglio che puoi fare... cio' non toglie che al momento io non ti
chiederei mai un consiglio, perche' tu non conosci i miei gusti!
Preferisco sbagliare con le mie orecchie.


 Qui le riviste hanno annacquato le menti.
Lo spirito critico ce l'hai o non ce l'hai,non solo leggende una
rivista.....basta con sta polemica con le riviste e pecoroni..tu hai scelto
What Hifi..Io manco quella!
Chi e il pecorone?Sicuro che un articolo della menzionata rivista non ti
ingfluenzi nemmeno un po'????
Cia!

 Grazie dell'attenzione
Prego,alla prox

 Preferisco sbagliare con le mie orecchie.
Infatti, buoni ascolti!


 viene la prima fase
***L'unica discriminante dovrebbe essere la capacità di riproduzione sonora.
Ossia la qualità dell'ascolto.
Che poi nelle grandi superfici sia VOLUTAMENTE impossibile fare ascolti e
confronti, è un altro problema.
Alberto.

 Qui le riviste hanno annacquato le menti.
Io semplicemente mi sono stufato di cercare.
Pur non avendo mai potuto ascoltarli, sono d'accordissimo con te sulla
questione di più ampli stereo, tant'è che avrei voluto far
'risuscitare' il mio gloriosissimo pioneer QX-949A quadrifonico,
guastatosi per 'vecchiaia', ma nella mia zona (Napoli) mi hanno solo
fatto buttare il sangue tra assistenze e riparazioni ma niente da
fare.
Mi sono stufato di sentir dire che esiste HT Hi-end a poco prezzo però
poi vai a vedere e per avere un sistema ''chiavi in mano'' buono vai a
finire con un budget di minimo 1500 euro.
Soprattutto mi sono stufato di cercare QUALE NEGOZIO abbia questi
apparecchi, tipo quelli che tu, berry, esponi nel tuo sito.
Per me rimangono sogni irraggiungibili... vorrei sapere dove trovare
questa roba a Napoli... possibilmente da esercenti di cui fidarsi per
professionalità e lealtà.
Inoltre la mia stanza (punto di ascolto massimo a 2 metri e mezzo
dalla cassa centrale, forti limitazioni spaziali ed estetiche che
impediscono di installare casse 'a torre' e rendono già problematica
la convivenza con un subwoofer) non penso consenta di poter poi
gustare nella sua maestosità un impianto hi-end, per quanto
'economico' o costoso possa essere.
Ascoltare: ascoltare da queste parti è un'impresa. Il commesso ti
guarda sempre storto quando alzi la manopola del volume (lo fai tu
perchè lui non si scomoda minimamente a farlo) oppure lascia ascoltare
solo a quel qualcuno che ha già precedentemente speso fior di milioni
in quel negozio.
All'atto pratico, oltre alle solite scatolette e scatoloni
tutto-in-uno (che MOLTI comprano) ho trovato finora più vicini al mio
budget (max 800 euri): Qualche combinazione Kenwood, Harman-kardon
AVR5500 più casse Infinity alpha, ma quello che proprio mi attira
(soprattutto per il prezzo) è lo Yamaha RXV440 + casse nsp430 a 699
euri da mediaworld e forse anche di meno da qualche altra parte.
Non sono un purista, o meglio so che per un buon impianto va curato
nei minimi particolari e senza badare molto al risparmio.
L'ascolto secondo me è relativo, quando un'impianto è di qualità te ne
accorgi soprattutto dal fatto che la musica che ascolti non è
'pompata' ne piatta... sembra che ci sia lo strumentista davanti a te.
Però molto conta anche il supporto che stai ascoltando.
Comunque per il momento vorrei avere un impiantino su cui sentire un
po' di musica DTS che non suoni a livello scatoletta come nelle casse
per PC, qualche discreto effetto quando vedo un DVD o un film in
DD/Dolby surround. Non ho il tempo di andare girando in negozi che si
trovano in posti assurdi lontano 100km, vorrei qualcosa di buona
qualità che facilmente si possa trovare in giro.
Vorrei capire se comprando uno dei suddetti impianti faccio uno
sbaglio madornale o comunque compro qualcosa che rende il prezzo che
costa e non sia una scatoletta che suona.
Grazie - Neugent

 costa e non sia una scatoletta che suona.
Imho sbagli.
Nel tuo caso io prenderei un ampli stereo e due diffusori da scaffale,
andiamo sul sicuro con le Indiana Line 5,40.
Se prendi il Nad c320 spendi circa 300 euro e 200 euro per i diffusori.
Se poi un domani vorrai il suono surround, ti basterà comprare un ampli HT
con uscite pre, anche usato, e qualche diffusore in più.


 multicanale,usando ovviamente un lettore con decoder incorporato.
Mi sapresti indicare un finale multicanale e il suo prezzo ??
Questo non sarebbe collegato ad un suo pre ?
Ciaoo

 con uscite pre, anche usato, e qualche diffusore in più.
''Qualche'' diffusore?
Se acquisto un NAD c320 ovviamente non ci andrò ad aggiungere certo un
ampli HT ''di plastica''. Quindi spenderò sicuramente minimo 400 euro
per un ampli HT degno del c320 (se esiste a questo prezzo, con uscite
pre...) e quindi
300 + 200 (sempre che gli indiana line mi piacciano altrimenti è
un'altra odissea nel ricercare altre casse che rispondano ai miei
gusti...) + 400-500 circa per un ampli HT con uscite pre + 200 per
casse surround + spesa per centrale e subwoofer..... superiamo
certamente i 1300 euro.
A quel punto risparmio in tempo e salute e parto direttamente da un
budget di 1500 euro minimo dove sicuramente trovo un entry level degno
della certificazione DRQA (Danilo Ronchi Quality Assurance).
Ma a quel punto non ci metterei certo la playstation2, ci vorrebbe un
DVD, ci vorrebbe un lettore CD degno di tal nome, o un SACD.... è un
circolo vizioso nel quale _non _ posso assolutamente entrare.
So di ''esagerare'' nei miei commenti, Danilo, quello che voglio farti
capire è che sono alla ricerca di un sistema _piccolo_ ed economico,
che mi risponda discretamente innanzitutto sul multicanale (non mi
interessa tanto la stereofonia), che so certamente che dovrà essere
migliorato in toto se non totalmente stravolto, ma con il quale posso
cominciare a capire con le mie orecchie cos'è l'HT, e iniziare da quel
punto per vedere cosa devo fare nel mio ambiente di ascolto per
migliorare quest'ultimo. Che però non siano ''dadi da brodo'', mi
basta anche qualcosa di leggermente superiore, ma non i dadi da brodo.
Ieri sera ho di nuovo rivisto l'Harman Kardon AVR 5500 e il kit
infinity HCS alpha… esteticamente mi sembra un buon connubio
(l'ascolto naturalmente te lo sogni, l'HK stava messo su di un
piedistallo come se fosse un bronzo di riace, tutto cellophanato…. le
casse accroccate vicino tutte insieme…RIGOROSAMENTE scollegate, ci
mancava solo il fatidico NON TOCCARE e l'esposizione era completa....
maledetti....), inoltre le casse sono anche esteticamente vicine alle
mie esigenze, centrale grande quanto basta, no casse a torre e
subwoofer limitato nelle dimensioni. Naturalmente il budget cresce… ma
tu cosa ne dici? Le hai ascoltate?
Spero di non pretendere la luna, ma dai post che ho consultato in
tutti questi anni (e dai numerosi acquirenti di dadi da brodo di
Mediaworld et similia) so di non essere il solo ad avere queste
esigenze.
Ti ringrazio per l'attenzione prestata fin qui - Mino

 Ti ringrazio per l'attenzione prestata fin qui - Mino
Io sono aperto per le discussioni, rileggiti bene questo mio chilometrico
post e continuiamo pure.


modo moooolto diverso.
è un trucco che ho imparato pure io... ormai cerco di andare ad
ascoltare vestito da "lavoro" con giacca e cravatta... :)
-- 
But please listen for yourself and trust only your ears.

 post e continuiamo pure.
Se avessi le tue competenze farei lo stesso.
La discussione continua, spero con dati che riguardino miei futuri ascolti
effettuati, piuttosto che mera polemica che, sottolineo, non è assolutamente
nei tuoi confronti ed è solo un mio sfogo personale ma non è molto
costruttiva.
Ciao e grazie.... infinity! :-)))))))))
Mino
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ampli stereo, maggior qualitŕ a minor prezzo, imho.
Mi inserisco solo in questo punto:
La flessibilita' che ottieni usando gli ampli stereo ,a parte il miglior
rapporto qualita' prezzo non trascurabile, e' insuperabile: puoi usare
ampli di qualita' diversa e costo relativo.
I decoder nei dvd sono scadenti?non scherziamo, dipende da quanto
spendi.
Un dvd 8400 Marantz che e' anche un ottimo cd non e' inferiore a nessun
decoder all'interno degli ampli:ma e' solo il caso estremo con tutti i
casi intermedi.
Da quando ci sono dvd sacd il discorso che i lettori non hanno un buon
decoder non e' piu' vero. E comunque la qualita' degli integrati HT
uccide qualsiasi dvd.
L'unico errore che si fa e' pensarli buoni lettori cd,prima di arrivare
al Marantz 8400.
Ma basta ,come da me molte volte dimostrato un dvd da 250 euro a
superare i limiti degli integrati HT venduti a peso d'oro per quello che
valgono, specie quando si superano i 1000 euro.


 Mino
A presto


 qualsiasi posto hai maggior presenza se sei in giacca e cravatta.
Pecunia non olet caro Danilo..
Ciта!