Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: infocus x1 mi ha smontato .....

ero lanciato per acquistarmi il proiettore dlp infocus x1 pero....pero mi
sono accorto che riproducendo delle scene scure con un certo tipo di
contrasto  e' visibile un effetto arcobaleno molto fastidioso, questa sera
ho visto all'opera lo sharp z90 (ottimo) e non ho riscontrato nessun effetto
arcobaleno......

...

Per Forza... ragazzi mettiamoci in testa che se un video proiettore DLP, ha
la ruota che gira 2X potrą avere anche un incredibile contrasto di 2000:1 ma
l'effetto arcobaleno sarą visibilissimo!
Lo Z90 penso abbia la ruota a 5X e quindi il rainbow effects č ridotto al
minimo, anche se personalmente preferisco l' LCD magari i nuovi Sanyo Z1 o
Panny AE300 (che a quel che dicono elimina anche l'effetto griglia pixel)
Saluti, Attila.

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ciao attila credimi sono rimasto veramente impressionato dalla qualita'
sprigionata
dallo sharp z90 devi vedere che immaggine da la paga anche al "catamarano "
cioe' il cine 6 della barco per quanto riguarda i colori la definizione il
contrasto, mentre per il nero e' ancora migliore il tritubo , anche se il
nero dello z90 e' molto buono.....
gli ultimi dlp hanno fatto passi da giganti il gap rispetto alla tecnologia
tritupo per me e' stata finalmente colmata, e poi costano molto ma molto
meno
lo z90 lo vendono a milano a 2650 euro mentre l'infocus a parlermo lo
vendono a 1800 euro


Ci sono alcuni aspetti che dovresti tenere in considerazione:
- innanzi tutto secondo me il formato (almeno per chi come me usa il vp per
il cinema) deve essere rigorosamente 16/9
- I DLP hanno vita breve (lampada) sono rumorosetti, e c'è chi sostiene che
la tecnologia meccanica che inclina gli specchietti è soggetta (come tutte
le parti meccaniche) a guastarsi con la conseguente perdita di segnale di
intere righe o colonne, non di un singolo specchietto (ma queste sono solo
paranoie dovute a una nuova tecnologia però ci sono stati alcuni casi)
- Non per tutti, e più passa il tempo e più diminuisce, ma l'effetto
arcobaleno è visibile, anche nell' HT-1000 o in vp molto più costosi dello
Z-90 che personalmente non ho mai provato ma dubito fortemente che ne sia
privo. Anche perchè molti rimangono impressionati da 5 minuti di filmato
visto in una sala prova, senza tenere in considerazione che gli artefatti
dei DLP (come hai ammesso anche te per l'x1) si notano molto di più nelle
scene scure... e quei 5 minuti magari c'era A Bug's Life o una scena
chiarissima...
- Lo Z-90 ricorda incredibilmente la testa del Robot in Rocky III!!! :)
- Comunque vorrei spezzare una lancia in favore del X1, anche se i miei
preferiti rimangono gli LCD Z1 e Panny ae300, l'infocus è uscita con un vp
estremamente innovativo e con un prezzo eccezzionale e poi ricorda che l'
effetto arcobaleno si può ridurre notevolmente  nella modalità cinema, con
una entrata component, formato NTSC (a 60 Hz.) x2 = 120 Hz.
Ciao, Attila.

Caro Attila e tutti gli amici del NG,
da qualche giorno mi sto interessando a capire qualle sia la migliore scelta
dato un budget esiguo.
Ho finalmente selezionato due apparecchi:
- Infocus X1
- Sanyo Z1
Dell'infocus me ne ha parlato in dettaglio l'amico Marco, ma non l'ho mai
visto personalmente. Non riesco a capire se riuscirei a trascurare l'effetto
arcobaleno o se e' cosi' fastidioso.
Parli di questo escamotage a cui si puo' ricorrere per ridurre questo
effetto: potresti spiegarmelo come si puo' attuare?
E' necessario fare modifiche nell'hardware o montare delle parti aggiuntive?
O si opera via software?
Anche io condivido il discorso sul fatto che un VP per il cinema dovrebbe
essere nativo 16:9!
Sai quanto costa il Sanyo Z1 e dove si puo' trovare su internet a buon
prezzo?
Io l'X1 a Palermo lo trovo a circa 1800 euro iva compresa.
Credo che a questo prezzo forse non dovrei esitare, che dici?
Grazie per i mille quesiti che ho posto e a cui sono certo vorrai
rispondere.
Ggrazie,
buona giornata.
gioi



Ciao, Attila.

 Oggetto: Re: infocus x1 mi ha smontato .....



 che poi sono 1401,12 euro........giů dollaro, giů dollaro :-)
--------
Ciao Matteo
Tessera #3 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"

nero dello z90 e' molto buono.....
Continuamo a farci del male.
--
Ciao,
Bosef
Chi fuma sostiene la Ricerca scientifica in Italia.


Ciao, Attila.

 ha scritto nel messaggio
news:sz0pPv8WZjt6oU...@4ax.com...

====================================================0
ciao bosef per caso sei un possessore del cine 6 ?????
spiegami il significato ........
del
((((((Continuamo a farci del male)))))))
di sicuro il male se lo fa' chi butta via i soldi per un tritubo ......
fino a pochi mesi fa' la tecnologia tritubo era quella che garantiva la
qualita' migliore,ora
con i nuovi dlp la musica e' cambiata, e non solo si spende molto meno.

 con i nuovi dlp la musica e' cambiata,
ROTFL!
Ti prego, non diciamo queste cazzate, anche perche' non sempre c'e' qualcuno
che ha voglia di venire a smentire le stupidaggini. Ora, mi va benissimo che
il proiettore X digitale ti piaccia piu' del proiettore Y tritubo (de
gustibus), infatti nel post precedente non ho messo bocca, ma una frase del
genere (quella che ho quotato) e' oggettivamente errata e, soprattutto,
rischia di venir presa per vera dalla gran parte dei neofiti che leggono.
Vedo che questo ng e' cambiato molto in quest'anno in cui ho latitato, e'
pieno di 'nuovi' appassionati (e questo e' un bene) che vogliono fare il
grande passo verso il proiettore (e questo e' un bene) ma (e non dico che
sia questo il caso, intendiamoci) ci sono anche molti consigli sballati da
parte di chi forse non potrebbe darne troppi (meglio pochi ma buoni) e, cosa
sconcertante, ancor piu' cavolate vestite da verita' assolute da parte di
presunti esperti (e mi ripeto, per non flammare, che non mi riferisco a te).
Il gruppo si e' notevolmente allargato, certamente c'e' stato un ricambio,
purtroppo non saprei bilanciare i pregi e i difetti che, sinceramente, in
una breve lettura dei post dell'ultima settimana mi sembrano tanti.
Spero di sbagliarmi e di ricredermi, se avro' il tempo di fermarmi in questi
lidi per qualche settimana :)
Per adesso continuo a pensare che un bell' it.hobby.home-cinema.software e
un it.hobby.home-cinema.hardware siano ancora la cosa piu' auspicabile per
il 'bene' e la fruibilita' del gruppo ^__^
Cia' a tutti,
Dash

 wrote in message
news:sz0pPv8WZjt6oU...@4ax.com...
[cut]
Ciao vecio :-P
Cia',
Dash

 =============================================================
ciao dash, purtroppo vedo che sei troppo fermo sulle tue posizioni, bisogna
anche guardarsi
in giro giudicare un prodotto per quello che effettivamente da,per quello
che ti fa' effettivamente vedere,se mi parli del cine 7-8-9 del la barco
((che costano un patrimonio)) e che tra pochi mesi i sig della bar.o si
terranno    sul groppone allora ti do' anche ragione....ma con i nuovi
proiettori dlp di nuovissima generazione le cose stanno radicalmente
cambiando, l'altro giorno ho visto all'opera il dlp della sharp z90
collegato con fonte progressive scan, credimi sono rimasto davvero
impressionato  non solo io alla proiezione eravamo in 5 e tutti e 5 abbiamo
constatato un immagine piu' bella piu' viva piu' brillante....rispetto al
cine 6 della barco, tieni conto che uno di questi 5 e' un possessore di un
barco cine 6, quindi  dovresti far cadere i pregiudizi verso i nuovissimi
prodotti in tecnologia dlp.
guarda che io fino a 6 mesi fa' ero un denigratore accanito dei dlp,
sopratutto per il livello del nero
posso farti una domanda ....ma tu l'hai visto in funzione lo sharp che ho
menzionato ?????
o sei anche tu uno di quelli che parla per sentito dire o si fa' il
portavoce di quanto scrivono certe riviste ???
bene intesi senza offendere nessuno ci mancherebbe, il bello di questi news
group e' proprio questo,tutto e' basato sul confronto costruttivo, se poi
uno e' convinto che un prodotto e' superiore solamente perche' costa di piu'
o l'ha pagato di piu' allora lo lascio volentieri alle sue convinzioni.....
guarda che come e cominciano a pensarla tanti altri
ciao da marco di milano


Guarda che il meccanismo di rotazione e la compoizione della ruota
stessa, fa si' che l'X1 sia piu' o meno lo stesso che lo zetino,
ciauzz :-)
--                            
                           BYEZ:ALBY
                            ^____^;;
         Sfigato e membro dello staff di 
www.IHHC.org
          Home theatre e recensioni DVD anche ANIME
la mia collezione: 
http://www.dvdprofiler.com/mc.asp?alias=ataru_%20lum.cn&type=O&sc=C&ls=T

 e non solo si spende molto meno.
See, e gli asini volano.
Mai sentito parlare di usato?
Sono uno studente e come ti dicevo sono al secondo tritubo, senza aver
mai chiesto un soldino ai parenti. 


 ha scritto nel messaggio
news:x4gqPiYv8phzzjmSqCVcUs=5y...@4ax.com...

===============================================================
ciao bosef, senza creare inutili polemiche, rimaniamo distanti anni luce,
ironicamente  ti consiglio
di approvigionarti in fretta di proiettori tritubo, perche' a breve non
verranno piu' prodotti ....quindi
amici dei tritubi dadeci dentro con i ((catamarani)).....
a parte gli scherzi la tecnologia dei tritubi sta' effettivamente morendo, a
scapito sopratutto della tecnologia dlp, che negli ultimi mesi ha compiuto
dei passi da gigante, guarda che come me la pensano in tantissimi, il
presente ed il futuro e' solo per la tecnologia dlp.
caro bosef, denigratore dei dlp ma l'hai visto al opera l'ultimo nato della
sharp lo z90 ????
sicuramente no....altrimenti prendi i tuoi tritubo e li mandi in
discarica....a patto che tu non possieda un barco cine 7 cine 8 cine 9
ho un mio carissimo amico che e' un possessore di un (barco)_ne  cine 6 e
spesso vado a trovarlo
per vedere qualche bel dvd, a parte il nero che e ottimo il resto e' tutto
smorto, dai colori dalla brillantezza degli stessi, credimi non prendermi
per un fanatico ma trovo l'immagine dello z90 nettamene piu' viva e reale di
quella del cine 6 e cosi la pensa anche il mio amico che lo utilizza tutti i
santi giorni....
comunque l'importante e' essere convinti di quello che si dice e non farsi
lavare il cervello da quello che scrivono sulle riviste, io parlo per
esperienza diretta perche' ho visto entrambi i proiettori all'opera, tu
molto probabilmente lo z90 l'hai visto  soltanto sul depliant della
sharp....o mi sbaglio.
ciao ti saluto
 marco di milano

 sharp....o mi sbaglio.
ascolta... l'unico modello DLP che potrebbe competere con un tritubo(salvo
effetti arcobaleno per il DPL)... è questo
http://www.projectiondesign.com/projectors/projectors_F1sxga_s1.html
(sviluppato e progettato da alcuni ex-ingegneri INFOCUS). Non penso proprio
che il tuo Z90 arrivi a tanto!;).
ciao
-KrAnYo-

 lidi per qualche settimana :)
Ti dirò di +, ho notato anche un altro cambiamento... parecchie persone
della vecchia guardia, hanno cominciato a prendere cattive strade!:D... mi
riferisco a : Because che ha cominciato a vedere + divx che DVD!!.. Dreams
che ha preso un colpo di fulmine per i DLP e/o LCD... e l'ING che per un
soffio stava per acquistare un tv al PLASMA!!!!!:O:O:O:O:O... non ho
parole.. ma cosa è successo?!?! che mi sono perso?!?!?!:D.. è per caso
passata qualche cometa??!?!;)(fortunatamente, dopo un paio di
sedute/riunioni dell'Ht-Group... Because ha rispedito al negoziante il
lettore KISS, Dreams sta per ritirare un bellissimo tritubo Nec Pg6 e l'ING
ha rinunciato all'acquisto del Plasma!:D:D:D:D).
ciao e bentornato!:)
-KrAnYo-

 ciao e bentornato!:)
Denghiu' :)
Ma il BadMaru? Non lo leggo :-/
Cia',
Dash

 
Colpo di fulmine, insomma!
Diciamo che ho letto un po' di recensioni e di utilizzatori entusiasti dei 
nuovi sanyo e infocus, cmq come sempre ho ripetuto, prima voglio vederli!
La remore piu' grossa e' quello di appendere 56 kg al soffitto, io che per i 
lavori casalinghi mi limito a piantare chiodi per i quadri, percui se volete 
fare opera di convincimento sono qui!
Tanto non dovete sforzarvi troppo! :-)))
-- 
Roberto "Dreams"
IHHC - Member of HT Group

sharp....o mi sbaglio.
Evidentemente il Barco del tuo amico e' tarato ben male, se lo trovi
inferiore ad uno z90 che e' tutt'altro che un dlp di fascia alta :-((
Casomai l'avessi confrontato con un HT300PLUS SIM2, o un 7200 inf,
avrei capito, ma con un entry level, bah.....
Altra cosa per tua info al CES l'indicazione sul futuro e' stata ben
altra rispetto al DLP.
Poi vatti a vedere l'HT1000 nec, magari scopri che ci sono anche i DLP
che vanno un tantino meglio.
Oltretutto hai travisato pure lo spirito con cui sono stati descritti
i proiettori cui fai riferimento, e cioe' per la loro fascia di prezzo
hanno delle prestazioni fenomenali e non lo nego, ma se togli quella
premessa, fai disinformazione. Dai un consiglio costruttivo al tuo
amico, fagli tarare il proiettore e fagli usare un HTPC ben settato,
poi riparliamo di qualita'.
La tua e' talmente strana come opinione che mi fa riflettere, non hai
mai parlato della sorgente a cui erano colegati i vari proiettori, i
confronti si fanno a parita' di HW e SW, e non cosi' tipo io l'ho
visto li', e andava meglio di la' ecc ecc...
Cosi' se devi convincere qualcuno magari ci riesci, ma, e per fortuna,
c'e' chi riesce a fare delle riflessioni piu' serie.
Pensa che qui c'e' un negoziante che mi voleva convincere della
superiorita' dell'immagine di un PRJ LCD collegato in COMPOSITO ad un
goldbox, con 10 metri di cavo RCA da 50 OHM di impedenza, anche i
migliori deinterlacciatori non fanno i miracoli.
Quindi, per piacere, non presumere troppo, soprattutto su chi, (mi
riferisco al personaggio a cui hai fatto diversi appunti prima), ha
visto svariati prodotti ben migliori dello z90, conducendo prove
tecniche in una sala attrezzata.
Senza rancore :-)
Ciauzz


 Tanto non dovete sforzarvi troppo! :-)))
... no problem Rob, Io e Bec abbiamo appena fondato la HT-Edile & Co.,
prepara le canaline, la pistola a colla e l'attrezzatura la portiano
noi!;))))).
ciao
-KrAnYo-

 
LA STAFFA!!!!! MANCA LA STAFFA!!!!!
AAA cercasi staffa per appendere al soffitto bestione da 56kg.


Non so il prezzo medio dello Z90 e sto cercando di vederlo, mi sai indicare
dove si trova?
Il prezzo di 2650 è il migliore sul mercato? (quello medio?)
Il prezzo di 1800 euro di palermo era compreso di IVA?
Puoi darmi indicazioni dove sia il negozio di PALERMO(INFOCUS X1) e di
MILANO (Z90) .
Grazie.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ciauzz :-)
Ma cosa stai dicendo?!?!?! Mi sa che hai le idee un po' confuse...
Attila.

 questo e' un hobby costoso.
Lasciando perdere i commenti assurdi del tipo l'infocus o lo sharp si vedono
meglio dei tritubo. Non capisco questa affermazione: non si rendono conto
che questo è un hobby costoso.
Se uno non può per prezzo, per spazio, per voglia di stare li a tarare,
comprare un tritubo non credo debba essere considerato un appestato. E non
capisco neppure tutto questo stupore verso coloro che acquistano dlp e lcd.

lcd.
... si, ok... capisco benissimo chi ha problemi di spazio, praticità,
disposizione in ambiente, ecc... e opta per un Dlp/Lcd(sono completamente
d'accordo su questo tipo di discorso, l'ho anche scritto un po di post
fa)... ma quando si comincia ad affermare che un Lcd o dlp di fascia media è
meglio di un tritubo... o ancora, su chi afferma che i tritubo constano
troppo... secondo me dice solo falsità o autoconvincimenti vari.
"Sull'appestato" non sono d'accordo... se uno sceglie un DLP o LCD lo fa
esclusivamente per problemi di spazio, STOP!... non ci sono altre
spiegazioni...
azzardo un'affermazione che scatenerà flame a non finire... IMHO
chi compra un dlp o lcd, tempo 2/3 mesi è gia stufo/insoddisfatto del
prodotto acquistato!(tenendo ben presente la qualità dell'immagine di un
tritubo!)... mi sono permesso di fare questa affermazione perchè dopo averne
provati alcuni, per diverse ore...mi sono reso conto che man mano che li
guardavo(ok vabbè che io sono pignolo) saltavano fuori imperfezioni e
difetti video, solarizzazioni, griglie, scalettature... per farla in breve
non mi hanno per nulla "preso", come invece è successo con i tritubo!!(amore
a prima vista? o qualità dell'immagine??)... e se la visione del dlp/lcd di
turno mi ha "stufato" dopo diverse ore... figuriamoci ad averla in casa per
mesi e mesi!. cmq sempre IMHO l'immagine di un tritubo ha sempre dei
"margini" di miglioramento(vedi possibilità di tarature di fino ecc.)...
l'Lcd/Dlp, quello è e quello rimane... gli puoi cambiare cavi, gli puoi
mettere Htpc ecc.. ma se i "difetti"/limitazioni ci sono, non ci puoi fare
nulla!.
...cambiando discorso, se sono rimasto sorpreso dalla decisione che aveva
preso Dreams... quella di optare per un lcd... è proprio perchè dopo aver
girato con lui e gli altri(da diverso tempo/anni), per negozi,
fiere, laboratori geppeschi, case di amici, e soprattutto, dopo aver visto
di persona l'effettiva qualità delle varie tecnologie.. la scelta
dell'optare per un lcd, mi è "suonata" strana!:O... come gli ho anche detto
di persona... "se il problema è lo spazio o 56kg a soffitto... posso
comprendere;)... non condivido ma comprendo... ma se si parla di qualità...
!!!"
(basti pensare che un HT250 dlp si vede peggio di un tritubo usato a trimmer
da 1000 euro!!! Senza IMHO!:D:D:D:D).
ciao
-KrAnYo-


[Mega cut]
Ragazzi a questo punto non posso che essere d'accordo con il mio socio
"Tara" non è per fare i soliti discorsi sulla qualità (su cui
ovviamente non si discute neanche, ricordo che sono sempre disponibile
per un confronto diretto metto anche a disposizione i BEC'S
laboratory) ma molte volte sento parlare in giro sia su internet che
nella vita di tutti i giorni di gente che compra LCD o DLP e dice di
aver preso la miglior tecnologia possibile associando questo fatto ad
una qualità superiore delle immagini ed è proprio questa ignoranza che
è inaccettabile forse dettata dal fatto che la maggior parte della
gente compra al mediaworld dove anche per i capireparto HT sanno che
l'unica differenza tra CRT e DLP o LCD che è i primi hanno 3 tubi
mentre gli altri solo uno e quindi costano meno :-( .
Dovremmo tappezzare le città di volantini che riportano la seguente
frase "tritubo è meglio" almeno la gente comincerebbe ad informarsi di
più prima di acquistare qualcosa solo per stupire gli amici con 80" di
immagine senza rendersi conto che esiste di meglio.
Cmq ormai questo tema è già stato sviscerato fino alla nausea però
fino a quando si parlerà di LCD o DLP senza che questi siano realmente
un'alternativa valida ai CRT stati sicuri che "Tara&Tura" saranno qui
a difendere la qualità dell'immagine e la ricerca della perfezione,
perchè è di questo che si parla in questo NG, ci arrabbiamo quando
vediamo un DVD tagliato male oppure senza sottotitoli e poi accettiamo
la scarsa qualità dei DLP/LCD? Allora qualcosa che non va c'è!!!
Vabbhe ormai avete capito finchè esisteranno Because e Kranyo la lotta
continuerà!!!
Because[HT-Group]
P.S. come disse un certo Martino e poi fa la sua porca figura quel
bestione sul tavolino!!!

 capisco neppure tutto questo stupore verso coloro che acquistano dlp e
lcd.
Ma quale stupore?
Mi dici dove avrei scritto o fatto intendere queste cose?
Cia',
Dash

 aveva preso Dreams... quella di optare per un lcd... 
Veramente io avevo solo espresso l'idea di vedere come andavano questi nuovi 
LCD, e' ho sempre sostenuto che *SE* l'immagine mi avesse soddisfatto avrei 
optato per un lcd/dlp.
Il metro di paragone ce l'ho con l'infocus ls110, dopo essere uscito dalla 
saletta del TA&V ho detto: Kranyo, domani andiamo ad ordinare il tritubo.


della vecchia guardia, hanno cominciato a prendere cattive strade!
...cut
Non ti preoccupare. La vecchia guardia vigila sempre e riprende la
strada giusta, come da te menzionato.
Ciao.

santi giorni....
Mi piacerebbe sentirlo dire dal tuo amico magari per sapere come
sfrutta il suo proiettore. (Collegamenti, sorgenti, ottimizzazioni
varie)
Se alla fine non e' soddisfatto non avra' sicuramente problemi a
venderlo. (I tritubo stanno scomparendo, meglio approviginarsene in
quantita' 'industriali'
Ciao.
Daniele

> Guarda che il meccanismo di rotazione e la compoizione della ruota

La ruota RGB nell'X1 e' a 3 componenti, pur ruotando a 2X
l'aggiornamento e' piu' o meno uguale, nello sharp e' ci sono piu'
componenti, ma la frequenza di aggiornamento dei singoli colori e'
equivalente, informati prima di parlare, sei tu che non sai nulla di
come funziona un DLP,  ci sono svariate recensioni tecniche
esplicative, vattele a leggere, fammi il piacere :-)


 >> ciauzz :-)
Sei te che ti dovresti informare, impara a postare... col termine "zetino"
da te citato si fa riferimento al vp Sany PLV-Z1 che anche i mouse ormai
sanno che è LCD non DLP, quindi non ha nessuna ruota...
Attila.

 Mi dici dove avrei scritto o fatto intendere queste cose?
Ho risposto a te ma mi riferivo anche a molti altri messaggi apparsi in
questi giorni.

 il tritubo si sta' avvicinando alla fine


Guarda che il meccanismo di rotazione e la compoizione della ruota
stessa, fa si' che l'X1 sia piu' o meno lo stesso che lo zetino,
ciauzz :-)
--        
Avro' sbagliato a dire "ZETINO", dovevo dire sharp Z90  ma anche i
sassi capiscono che la tua affermazione sulla RUOTA COLORE DELLO SHARP
e' UNA COSA ERRATA!
La frequenza di aggiornamento dei segmenti e' praticamente
equivalente, ciauzz.


bestione sul tavolino!!!
ROTFL :)
bye
Martino
P.S. sai che non mi ricordo di averlo detto? magari sara' stata
l' estasi della visione, la stessa visione che mi viene ogni volta che
leggo *tritubo* su questo ng



TDM

 saletta del TA&V ho detto: Kranyo, domani andiamo ad ordinare il tritubo.
Chi mi conosce sa quanto io sia pigro per le tarature ed avvezzo ai comodi
DLP.
Ho pur sempre riconosciuto la superiorità tecnica del crt, invitando però
sempre tutti, a valutare attentamente le proprie esigenze ed aspettative,
per non ritrovarsi con la macchina sbagliata.
Oggi però c'è un prodotto che inizierà sicuramente una svolta: si tratta
dell' infocus 7200.
Con uno street price da tritubo entry level ha caratteristiche analoghe agli
elefantiaci concorrenti, se non migliori, per quanto riguarda colorimetria e
definizione, perdendo un po' di terreno, ma veramente poco, ancora solo sul
livello del nero e relativa rumorosità.
Credo che la rivoluzione sia davvero iniziata: i tritubisti poco convinti si
affrettino a vendere le loro macchine se vogliono ricavarci ancora qualche
cosa!! :)))))

 quantita' 'industriali'
Ma che ce devi fa, tanto c'hai er lampadario e nun lo poi attaccà!!
:)))))))))))))))
Ciao
Marco

 cosa!! :)))))
Ringrazia Iddio che Romano non frequenta piu` questo ng :-))
-- 
Ciao, Mauro CB

 Ringrazia Iddio che Romano non frequenta piu` questo ng :-))
Secondo te è un caso? :)))
-- 
Ciao
Marco Rosanova

 
Visto quello che succede su avforum mi sa che tra poco abbandona pure quello 
allora! :-)


 allora! :-)
 Cioč? Ho poco tempo per documentarmi, che succede? Un riassuntino chi me lo
farebbe?
Thanx
--
'ao
Fabrizio

  me lo farebbe?
Nulla, solo l'invasione degli LCD! :-)))



Magari fosse il lampadario il problema, purtroppo sono gli euri che
mancano. Il lampadario ci metto meno di un attimo a lanciarlo dalla
finestra.
Ciao.
Daniele