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Titolo: Leverkusen - Roma 0-0

Non è stato calcio, ma uno strano sport in cui siamo molto forti e
 che ci ha portato in finale. Terza partita che scrivo e terza
 partita in cui gli avversari terminano con 0 gol, mi tocca
 continuare :)
-- 
Soprano

Soprano scriveva il 19/05/2023 :

Arbitraggio all'italiana, c'erano un paio di espulsioni per quelli del 
Bayer

 Non è stato calcio,
 
In realtà è stato calcio eccome. Probabilmente non bello, di quello mi interessa poco anche se personalmente mi ha entusiasmato, ma sicuramente giocato bene.


Può non piacere, ma è lo stesso calcio che si vede anche altrove. Con un po'
più di qualità in ripartenza non sarebbe stato assedio totale come abbiamo
visto nel primo tempo, ma al momento questa qualità non l'abbiamo (Miki era
importantissimo). Bravi anche loro a non far ripartire gli esterni di
centrocampo (in realtà bloccati come terzini) e a spegnere ogni focolaio a
centrocampo. All'andata la partita l'abbiamo fatta e loro si sono coperti.
 
Alla fine la somma delle strategia ha dato ragione a noi. Ma in queste
competizioni, come per i finali di campionato, si deve tenere conto anche di
come ci si arriva. E noi ci siamo arrivati parecchio ammaccati. Per fortuna,
ieri si è rivisto il nostro pilastro difensivo, speriamo che ritorni anche
Dybala. Serviranno entrambi contro Lamela e Papu Gomez.
 
Comunque, tu continua sempre così ;-)

 On Friday, May 19, 2023 at 8:48:03?AM UTC+2, Soprano wrote:> Non è stato calcio,In realtà è stato calcio eccome. Probabilmente non bello, di quello mi interessa poco anche se personalmente mi ha entusiasmato, ma sicuramente giocato bene.
 
Beh nel calcio ci sono quei concetti tipo tirare verso la porta
 avversaria che nei ieri ne col Sociedad si sono mai visti. E se
 col Sociedad ci poteva anche stare perché eri sopra 2-0, ieri
 secondo me è stato troppo rischioso, una disattenzione e ti
 ritrovavi ai supplementari con la squadra sulle gambe. Per me la
 Roma è molto più forte del Leverkusen e poteva vincere anche ieri
 senza rischiare così tanto. Ma è andata bene e ce la godiamo,
 speriamo in un po' di fortuna in finale, una volta
 tanto.
 
 
 
-- 
Soprano

 Soprano scriveva il 19/05/2023 :> Non è stato calcio, ma uno strano sport in cui siamo molto forti e>  che ci ha portato in finale. Terza partita che scrivo e terza>  partita in cui gli avversari terminano con 0 gol, mi tocca>  continuare :)Arbitraggio all'italiana, c'erano un paio di espulsioni per quelli del Bayer
 
Quello su Matic sicuramente. Nulla però in confronto al fallo
 assassino di Quadrato su quello del Siviglia, manco fischiato
 fallo, mai vista una roba del genere.
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Soprano

 wrote:> Non è stato calcio, ma uno strano sport in cui siamo molto forti e> che ci ha portato in finale. Terza partita che scrivo e terza> partita in cui gli avversari terminano con 0 gol, mi tocca> continuare :)Può non piacere, ma è lo stesso calcio che si vede anche altrove. Con un po'più di qualità in ripartenza non sarebbe stato assedio totale come abbiamovisto nel primo tempo, ma al momento questa qualità non l'abbiamo (Miki eraimportantissimo). Bravi anche loro a non far ripartire gli esterni dicentrocampo (in realtà bloccati come terzini) e a spegnere ogni focolaio acentrocampo. All'andata la partita l'abbiamo fatta e loro si sono coperti.Alla fine la somma delle strategia ha dato ragione a noi. Ma in questecompetizioni, come per i finali di campionato, si deve tenere conto anche dicome ci si arriva. E noi ci siamo arrivati parecchio ammaccati. Per fortuna,ieri si è rivisto il nostro pilastro difensivo, speriamo che ritorni ancheDybala. Serviranno entrambi contro Lamela e Papu Gomez.Comunque, tu continua sempre così ;-)
 
Di squadre nelle coppe europee che non tirano mai in porta in 90
 minuti se ne vedono raramente, non è lesa maestà ammetterlo.
 Continuo a sperare fortemente che lo "Special One" levi le tende
 a Giugno, se lo fa con una coppa in mano ancora meglio. Tanta
 riconoscenza, ma spero in qualcosa di meglio per la nostra
 Roma.
-- 
Soprano

 Roma è molto più forte del Leverkusen 
 
Con tutta la rosa a disposizione senza infortunati e giocatori sovraffaticati si, sono d'accordo, ma nella situazione attuale non direi che siamo più forti.

 fallo, mai vista una roba del genere. 
 
Nella nostra partita non ci sono stati falli da espulsione diretta, però ci sono stati tanti falli commessi da ammoniti che avrebbero dovuto prendere il secondo giallo.

 wrote:> Non è stato calcio, ma uno strano sport in cui siamo molto forti e> che ci ha portato in finale. Terza partita che scrivo e terza> partita in cui gli avversari terminano con 0 gol, mi tocca> continuare :)Può non piacere, ma è lo stesso calcio che si vede anche altrove. Con un po'più di qualità in ripartenza non sarebbe stato assedio totale come abbiamovisto nel primo tempo, ma al momento questa qualità non l'abbiamo (Miki eraimportantissimo). Bravi anche loro a non far ripartire gli esterni dicentrocampo (in realtà bloccati come terzini) e a spegnere ogni focolaio acentrocampo. All'andata la partita l'abbiamo fatta e loro si sono coperti.Alla fine la somma delle strategia ha dato ragione a noi. Ma in questecompetizioni, come per i finali di campionato, si deve tenere conto anche dicome ci si arriva. E noi ci siamo arrivati parecchio ammaccati. Per fortuna,ieri si è rivisto il nostro pilastro difensivo, speriamo che ritorni ancheDybala. Serviranno entrambi contro Lamela e Papu Gomez.Comunque, tu continua sempre così ;-)Di squadre nelle coppe europee che non tirano mai in porta in 90 minuti se ne vedono raramente, non è lesa maestà ammetterlo. Continuo a sperare fortemente che lo "Special One" levi le tende a Giugno, se lo fa con una coppa in mano ancora meglio. Tanta riconoscenza, ma spero in qualcosa di meglio per la nostra Roma.-- Soprano
 
A proposito è fantacalcio, ma giusto per curiosità: come lo
 prendereste uno Spalletti tris ?
-- 
Soprano

 Roma. 
 
Cosa intendi per "meglio"? Parli di risultati o di estetica del calcio?

 prendereste uno Spalletti tris ? 
 
Malissimo. Spalletti non lo vorrei nemmeno gratis.
E bada bene, non ho mai messo in dubbio le sue capacità come tecnico, per me è bravissimo, ma non vorrei sulla panchina della Roma allenatori che mettono loro stessi davanti al bene della squadra. 

 visto nel primo tempo, 
 
Sarebbe bastato avere una squadra senza infortunati e sovraffaticati.
Quando sei costretto a giocare con un centrocampista come difensore centrale, con un centrocampista come terzino, con giocatori che hanno circa 30 minuti di autonomia, etc. devi fare di necessità virtù.
 

 E noi ci siamo arrivati parecchio ammaccati. Per fortuna,ieri si č rivisto il nostro pilastro difensivo, speriamo che ritorni ancheDybala. Serviranno entrambi contro Lamela e Papu Gomez.Comunque, tu continua sempre cosě ;-)
 
p.s. per me decisivo per la finale sarŕ Spinazzola ancora piů di
 Dybala. Se ci arriva in formato europeo la vinciamo, altrimenti
 sarŕ dura.
-- 
Soprano

 On Friday, May 19, 2023 at 11:13:07?AM UTC+2, Soprano wrote:> Di squadre nelle coppe europee che non tirano mai in porta in 90 > minuti se ne vedono raramente, non è lesa maestà ammetterlo. In coppa le partite durano 180 minuti, non 90 però. La Roma nella partita di ritorno ha difefso quando era in vantaggio ed ha attaccato quando era in svantaggio.> Continuo a sperare fortemente che lo "Special One" levi le tende > a Giugno, se lo fa con una coppa in mano ancora meglio. Tanta > riconoscenza, ma spero in qualcosa di meglio per la nostra > Roma. Cosa intendi per "meglio"? Parli di risultati o di estetica del calcio?
 
Parlo di entrambi, per me la Roma quest'anno poteva fare
 decisamente meglio con altri allenatori, anche se la finale di
 Europa League è un grande merito e non lo nego.
-- 
Soprano

 On Friday, May 19, 2023 at 11:27:40?AM UTC+2, Soprano wrote:> A proposito è fantacalcio, ma giusto per curiosità: come lo > prendereste uno Spalletti tris ? Malissimo. Spalletti non lo vorrei nemmeno gratis.E bada bene, non ho mai messo in dubbio le sue capacità come tecnico, per me è bravissimo, ma non vorrei sulla panchina della Roma allenatori che mettono loro stessi davanti al bene della squadra. 
 
Quasi sempre gli interessi coincidono, è difficile che un
 allenatore che fa il male della squadra faccia il bene di se
 stesso. Se invece vuoi dire che mettono avanti loro stessi alla
 squadra, beh di quello abbiamo in panca il campione del mondo
 della specialità.
-- 
Soprano

Scriveva Soprano venerdì, 19/05/2023:

BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

 decisamente meglio con altri allenatori, 
 
Su che basi lo dici, questo non capisco.
Quando mai abbiamo raggiunto 2 finali europee consecutivamente in 2 anni? E non mi sembra che questa sia la miglior rosa che abbiamo mai avuto.
E poi chi sarebbero questi allenatori che avrebbero fatto addirittura "decisamente" meglio?

 della specialità. 
 
Bisogna vedere cosa intendi per fare il bene della squadra.
 
Per me decidere di anteporre gli schemi agli uomini a disposizione significa fare il bene di se stesso ed il male della squadra; decidere di mettere da parte un giocatore per dimostrare di poter vincere anche senza di lui significa fare il bene di se stesso ed il male della squadra, etc. e parlo di chi lo fa o lo ha fatto consapevole di farlo, non parlo di errori fatti dagli allenatori in buonafede.
Mourinho al contrario adatta il modo di schierare la squadra in campo sulla base dei giocatori a disposizione e non è un caso che qualche risultato è arrivato.
 
 

 On Friday, May 19, 2023 at 12:04:42?PM UTC+2, Soprano wrote:> Parlo di entrambi, per me la Roma quest'anno poteva fare > decisamente meglio con altri allenatori, Su che basi lo dici, questo non capisco.Quando mai abbiamo raggiunto 2 finali europee consecutivamente in 2 anni? E non mi sembra che questa sia la miglior rosa che abbiamo mai avuto.E poi chi sarebbero questi allenatori che avrebbero fatto addirittura "decisamente" meglio?
 
Non le abbiano mai raggiunte perché fino a oggi non abbiamo mai
 giocato le coppe dei 7 posti, andiamo su. La Fiorentina non va in
 finale di una coppa da 33 anni, Italiano č piů bravo degli
 allenatori della Fiorentina degli ultimi 40 anni ? Questo non per
 sminuire, la Conference č stata una bella vittoria che ci ha
 tolto un grosso peso, e č vero che questi giocatori non mollano
 anche grazie a Mourinho. A livello sportivo se vogliamo fare
 paragoni allora la semi di Champions č un risultato enormemente
 piů importante e incredibile che le due coppe (speriamo entrambe
 vinte). Di Francesco quindi migliore di Mourinho ? No, non lo č.
 
In campionato dove i numeri sono una sentenza Mourinho sta facendo
 meno punti di Fonseca che veniva additato come un incompetente e
 mandato via malamente. 
 
 
-- 
Soprano

 In campionato dove i numeri sono una sentenza 
 
Che sentenza sono i numeri? Con lo stesso punteggio un anno vinci lo scudetto e l'anno dopo magari arrivi terzo, che ti frega del numero di punti fatti?

 On Friday, May 19, 2023 at 3:51:01?PM UTC+2, Soprano wrote:> Non le abbiano mai raggiunte perché fino a oggi non abbiamo mai > giocato le coppe dei 7 posti, andiamo su. La Fiorentina non va in > finale di una coppa da 33 anni, Italiano ? pi? bravo degli > allenatori della Fiorentina degli ultimi 40 anni ? Questo non per > sminuire, la Conference ? stata una bella vittoria che ci ha > tolto un grosso peso, e ? vero che questi giocatori non mollano > anche grazie a Mourinho. A livello sportivo se vogliamo fare > paragoni allora la semi di Champions ? un risultato enormemente > pi? importante e incredibile che le due coppe (speriamo entrambe > vinte). Di Francesco quindi migliore di Mourinho ? No, non lo ?. Tu parli di singoli exploit, io parlo di stagioni intere.Di Francesco è vero che ha raggiunto una semifinale di CL, ma è stata una stagione, un caso isolato, anche Fonseca mi pare abbia raggiunto una semifinale di  EL, ma anche li si è trattato di un caso isolato.Con Mourinho sono 2 anni che lottiamo per i primi 4 posti e per un traguardo Europeo, è una costante, non una stagione fortunata.> In campionato dove i numeri sono una sentenza Che sentenza sono i numeri? Con lo stesso punteggio un anno vinci lo scudetto e l'anno dopo magari arrivi terzo, che ti frega del numero di punti fatti?
 
Mi frega perché quest'anno con qualche punto in più la Champions
 era tranquillamente raggiungibile, tant'è che siamo ancora in
 corsa, volendo. Anzi punterei a provare a vincerle, le ultime 3.
 
Comunque non è che si debba essere per forza d'accordo, a te e
 tanti altri piace Mourinho, mi fa piacere per voi. Io su di lui
 ho la mia opinione, credo di aver diritto di avere l'opinione che
 voglio su Mourinho. Se ci porta la coppa sarò riconoscente, ma
 non cambierò opinione si di lui, che è la stessa di quando era
 all'Inter o in altre squadre.
-- 
Soprano

Sembra che Soprano abbia detto :
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Fonseca, con la squadra a pezzi, ha continuto a fare il suo gioco e a 
Manchester ha preso 5 (C I N Q U E) gol in un tempo.
Mourinho ha messo il pullman,ed è andato in finale.

 ha scritto:r>> On Friday, May 19, 2023 at 11:13:07?AM UTC+2, Soprano wrote:> Di squadre >> nelle coppe europee che non tirano mai in porta in 90 > minuti se ne vedono >> raramente, non è lesa maestà ammetterlo. In coppa le partite durano 180 >> minuti, non 90 però. La Roma nella partita di ritorno ha difefso quando era >> in vantaggio ed ha attaccato quando era in svantaggio.> Continuo a sperare >> fortemente che lo "Special One" levi le tende > a Giugno, se lo fa con una >> coppa in mano ancora meglio. Tanta > riconoscenza, ma spero in qualcosa di >> meglio per la nostra > Roma. Cosa intendi per "meglio"? Parli di risultati o >> di estetica del calcio?>> Parlo di entrambi, per me la Roma quest'anno poteva fare>  decisamente meglio con altri allenatori,Fonseca, con la squadra a pezzi, ha continuto a fare il suo gioco e a Manchester ha preso 5 (C I N Q U E) gol in un tempo.Mourinho ha messo il pullman,ed è andato in finale.
 
Vero ma diciamola tutta, era in vantaggio 2-1 alla fine del primo
 tempo e ha avuto 3 infortuni in partita incluso il portiere, e
 già si era fatto una stagione intera con Cristante in difesa.
 Detto questo si, poteva limitare i danni, così come poteva averlo
 fatto DiFra a Liverpool.
-- 
Soprano

 prendereste uno Spalletti tris ?
 
Spalletti e' un buon allenatore, ma ho delle perplessità dal punto di vista
umano. E non e' per la querelle con Totti. E' che e' proprio mezzo matto. Non
si capisce che vuole. Giunto a questo punto della mia vita, mi eviterei
volentieri le sue conferenze stampa.

 sarà dura.
 
E allora stiamo freschi. Il formato europeo e' andato, mi sa.

 all'Inter o in altre squadre. 
 
Io non pretendo che tu sia d'accordo con me, ho ripetuto infinite volte che i tuoi gusti sono tuoi e li rispetto a prescindere.
Quello che cerco di fare è capire i tuoi giudizi quando parli di stagioni migliori o peggiori: mi pare di capire che avresti barattato il 2/3 posto della Lazio con la finale di EL perché sarebbe significato andare quasi certamente in CL già da adesso, mi sbaglio? 
Dai scarsa importanza alla Conference League ed all'Europa League, mi sbaglio?
 
 

 già si era fatto una stagione intera con Cristante in difesa. 
 
Ciononostante ha continuato a giocare in una maniera ben specifica, esponendosi a rischi e finendo per prendere l'imbarcata.
Ho difeso Fonseca, lui ha un determinato modo di giocare e quindi ci sta che vada fino in fondo con quello, ma poi andando a stringere la differenza è tangibile: se hai giocatori infortunati, se non puoi schierare i migliori, metti il pullman davanti alla porta e tieni botta per il ritorno.
 

 E allora stiamo freschi. Il formato europeo e' andato, mi sa.
 
Basterebbe un tempo, un paio di sgroppate come sa fare e poi chiedesse pure il cambio ;)

 cambio ;)
 
Con questi ventimila cambi, ormai vedi due partite. ;-)
 
Basta che non comincino a farcele pagare il doppio.

 Con questi ventimila cambi, ormai vedi due partite. ;-) 
 
Però mi piace l'idea dei 5 cambi, alla fine credo sia meglio.

 Però mi piace l'idea dei 5 cambi, alla fine credo sia meglio.
 
Diciamo che l'aspetto strategico e' diventato ancora piu' importante. E,
soprattutto, vediamo meno atleti, anche bravi, ammuffire in panchina.

 soprattutto, vediamo meno atleti, anche bravi, ammuffire in panchina.
 
L'unico aspetto negativo è che la differenza di soldi a disposizione delle squadre diventa ancora più significativo.

 squadre diventa ancora più significativo.
 
Questo può incentivare a sfruttare maggiormente i giovani. Noi ne siamo un
esempio. Bove ci ha mandato in finale di EL. Anche, ma non solo, per il gol.
Zalewski fu determinante in Conference l'anno scorso. :-)))

 Zalewski fu determinante in Conference l'anno scorso. :-)))
 
Si, per carità, e noi siamo comunque nel novero di quelli ricchi...
 
Quello che intendevo è che se per ogni partita hai a disposizione 16 giocatori invece di 14 da schierare diventa più semplice convincere un giocatore a rimanere anche se ha concorrenza nel ruolo e si trasforma soltanto in un discorso di soldi:
Te li puoi permettere Dzeko, Lautaro e Lukaku? Te li puoi permettere Haaland, Mahrez ed Alvarez?
 
P.S.
non è per caso che ho preso le 2 finaliste di CL