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Titolo: Il minimo per avere il massimo: la presa VGA

Intrigato dall'articolo di Romano Consul su "Digital Video" riguardo all' LG
WE-320801D (un TV 32" con, tra le altre cose, una presa VGA), nonche' dalla
filosofia dell'articolo di Andrea Manuti ("sfruttate al massimo quello che
avete") mi sono ricordato che il mio buon vecchio Grundig, acquistato ormai
quasi piu' di tre anni fa, era uno dei primi apparecchi sul mercato italiano
con tale opzione.
In passato mi ero gingillato con l'idea di provarla, ma chissa' perche', mi
ero convinto che non avrei ottenuto miglioramenti significativi rispetto
all'RGB. L'altro pregiudizio che mi bloccava erano le considerazioni sulla
risoluzione 640x480, decisamente scarsina, che in fondo sottoutilizza sia il
segnale NTSC che il PAL progressivi (addirittura il PAL perde quasi cento
linee orizzontali, mentre per l'NTSC il discorso pare in teoria funzionare).
Avendo un po' di pratica coi computer ed avendo gia' allestito un HTPC per
un videoproiettore di tutto rispetto, pensavo che una tale risoluzione
sarebbe stata un compromesso inaccettabile.
Ebbene: mi sbagliavo di grosso. La presa VGA e' quanto di meglio in assoluto
un apparecchio TV puo' dare in Europa. Escludendo USA e JAP per un motivo
semplice: li' vai in un negozio e puoi comprare splendidi apparecchi HDTV,
con matrici native sia SVGA che XGA, come qui avviene praticamente solo per
i videoproiettori e (bleaah) alcuni plasma.
Dopo aver telefonato a Romano, che mi ha detto: "lascia perdere, tanto hai
un bel VDP", pur sapendo in cuor mio che aveva ragione, testardo come un
mulo e vincendo la mia proverbiale pigrizia, ho preso finalmente il mio
HTPC, me lo sono incollato, trasportato e collegato in due secondi.
Risultato: stupendo. Ben sopra le aspettative sia con i dischi NTSC che con
i PAL. Dei dischi PAL, pur "incastrati" in 480 linee, sono rimasto
addirittura impressionato per il nitore dell'immagine. Forse grazie alla
Radeon che fa un ottimo lavoro di under-scaling in progressivo VGA. Colori
senza sbavature. Rossi assolutamente perfetti. Immagine compatta come una
pellicola. La piu' vicina pensabile a quella di un monitor o di un VDP
serio. Scordatevi dei semiquadri interlacciati e delle "righine" nelle scene
in movimento, che devastano la visione anche sugli apparecchi piu' costosi.
Ripeto, secondo me non riuscirete mai a vedere di meglio nemmeno se spendete
decine di milioni su una qualunque TV e un qualunque player da tavolo. A
meno che non vi decidiate a comprare un bel tritubo (ma l'ordine di spesa
sapete qual e', e allora: perche' vi comprate un TV? siamo seri...).
Un appassionato che veramente voglia spremere il massimo - almeno dal punto
di vista video - per quanto gli permettono le sue tasche, ecco cosa deve
fare: TV con VGA e HTPC.
Anche l'audio ha trovato i suoi benefici e sensibilmente. Forse perche' sono
stato costretto finalmente ad usare il collegamento digitale coassiale
anziche' quello ottico. E comunque credo che i parametri sui quali si puo'
intervenire via software per gestire il flusso digitale sono molti di piu'
delle opzioni offerte da un comune player. Per inciso colgo l'occasione per
dire che il modo in cui gli apparecchi da tavolo gestiscono il flusso
digitale AC3 o DTS dovrebbe essere un argomento da approfondire e discutere
piu' spesso IMO.
Nel mio caso la prova e' stata fatta con:
PC Intel Pentium II 350Mhz, FSB 100Mhz, chipset Intel BX, Live! Platinum,
Radeon VIVO 64DDR;
TV Grundig 32" 16:9 (la vecchia serie con VGA, credo che quelli della nuova
serie siano i piu' economici con tale opzione - perdonatemi pero' non
ricordo ora il modello esatto).
Unica controindicazione: il rumore di fondo nei momenti di silenzio (in
genere e' un problema reale che riguarda pero' anche i migliori VDP).
Tuttavia, studiando qualche opportuno accorgimento, potrebbe diventare anche
minore di quello di alcuni player da tavolo.
Intendiamoci: quanto ho scritto non e' nulla di nuovo e forse per i piu'
smanettoni e' la scoperta dell'acqua calda. Ma fare l'esperienza di persona
di una cosa ha tutt'altro valore e sara' forse utile per i principianti che
cosi' spesso si affacciano sul NG.
Buon Natale a tutti
Gianmario

 minore di quello di alcuni player da tavolo.
Questa non l'ho capita: cosa c'entra il rumore di fondo con i
videoproiettori? (ti riferisci al rumora "acustico" di fondo vero? visto che
ti riferisci ai momenti di silenzio....).
ciao
MIK

 ti riferisci ai momenti di silenzio....).
Ovvio. Nessun rumore video.
Ciao
Gianmario

TUTTI l'uscita VGA?
Quello che vado ripetendo da mesi!!!
Ciao,
Bosef.
L'amore passa, l' herpes e' per sempre.

 "macrovision" per il VGA, come certamente sai.
Oddio... non è che poi ci siano molti videoregistratori con ingresso 
VGA... ;-)
-- 
     __         ____           | Eì 'Aanììgòò 'Ahoot'é
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 non mi pare una cosa molto importante.
La versatilita', tra le altre cose, io la vedo proprio nel fatto che il
down-scaling della Radeon e' eseguito alla grande su una "povera" VGA
standard. Mentre, anche a quanto tu mi dici, lo Sky NON e' in grado di farlo
o lo fa con risultati "non raccomandabili".
Ciao
Gianmario

 Ovvio. Nessun rumore video.
??????? e cosa c'entra il "silenzio"?
ciao
MIK

> ??????? e cosa c'entra il "silenzio"?
Nei momenti di silenzio ti accorgi del rumore delle ventole del PC.
Auguri
Gianmario

 decine di milioni su una qualunque TV e un qualunque player da tavolo.
OK, ho capito. Questa e' la frase da rettificare.
Errata corrige, aggiungere: "... a meno che il player da tavolo non abbia
un'uscita VGA".
Ma in ogni caso, per ora, ve lo dovrete importare da soli...  :-)
Auguri a tutti
Gianmario

Ah!!!!!!!
:-) non avevo assolutamente capito a cosa ti riferivi!
Ok
ciao
Mik


o lo fa con risultati "non raccomandabili".
Lo Sky non ha alcun problema a dare in uscita un segnale a
720x480@60Hz , sia con dischi ntsc che pal.
Quando dicevo che e' meglio non farglielo fare intendevo che la
perdita di risoluzione e' talmente deleteria e visibile da non essere
consigliabile, quando si possa farne a meno. Il Pal e' superiore all'
Ntsc, a parita' di materiale.
Il punto sarebbe quello di cercare di avere tv con entrata *vga*
compatibili con un segnale fuoristandard 720x576@50Hz .


Ma in ogni caso, per ora, ve lo dovrete importare da soli...  :-)
Io, fino a smentite di sorta, sono ancora convinto che il Tprogress
5010 ne sia dotato e quindi potrebbe gia' essere disponibile [senza
contare che riscala anche ;-)]... certo bisognerebbe sapere qualcosa
da chi l'ha provato per AF e che sicuramente avrebbe notato una
caratteristica del genere [vero Fabietto? ;-)]


 Ntsc, a parita' di materiale.
D'accordo, ma io volevo appunto segnalare il fatto che la perdita di
risoluzione da PAL progressivo a VGA standard (NTSC progressivo) non
danneggia sensibilmente il risultato con una Radeon. Almeno secondo i miei
occhi e con gli apparecchi segnalati sopra.
Era appunto la cosa su cui ero scettico in precedenza e poi mi sono
ricreduto facendo semplicemente la prova.
Ciao
Gianmario

Confermo la qualità dell'ingresso VGA.
Ho un sony FD-1 (32" 16:9) collegato con un HTPC con il quale vedo i DVD e 
la TV digitale e registro il tutto su HD in MPEG2.
Ho fatto diverse esperienze com Radeon (uscita S-video) e Matrox DH 
collegata all'ingresso RGB, con la scheda DVB Hauppauge collegata sempre 
all'ingresso RGB, ma i risultati di gran lunga migliori li ho collegando la 
semplice uscita VGA a 720x480x60Hz o anche a 800x600x60Hz.
Se qualcuno riesce a far andare il Sony FD-1 a 720x576x50Hz me lo faccia 
sapere (io non ci sono riuscito).
Buon anno a tutti.
Bruno

 semplice uscita VGA a 720x480x60Hz o anche a 800x600x60Hz.
Ho capito bene? Ma davvero il Sony accetta segnalii SVGA (800x600)?
In tal caso non dovrestri preoccuparti di ottenere un PAL progressivo: hai
praticamente gia' un moltiplicatore 2X!!
Ciao
Gianmario

ricreduto facendo semplicemente la prova.
Ma il confronto era tra un normale lettore con in uscita il pal
interlacciato e un HTPC con il segnale vga progressivo. Mi sarei
aspettato proprio quello che hai visto!


 aspettato proprio quello che hai visto!
Capisco che vieni da un altro pianeta.
Tuttavia noi poveri terrestri ci divertiamo con poco.
Ciao
Gianmario

 praticamente gia' un moltiplicatore 2X!!
La risoluzione massima accettata dal KV-32FD1 tramite ingresso VGA e'
1024x768 (se ne e' parlato anche nei NG inglesi un paio d'anni fa).
Un po' di tempo fa avevo fatto qualche prova con il mio TV e questa era la
risoluzione massima che accettava collegato ad un PC.
A breve dovrei avere anche un HTPC degno di questo nome e quindi
riusciro' a fare qualche prova piu' accurata.
Ciao.
  Rino
--
Il Sito Ufficiale di It.Hobby.Home-Cinema:
http://www.ihhc.org

 1024x768 (se ne e' parlato anche nei NG inglesi un paio d'anni fa).
Molto, molto interessante.
Se e' capace di questo, e' praticamente un apparecchio HDTV...
Ciao
Gianmario

Tuttavia noi poveri terrestri ci divertiamo con poco.
Si, basta dire che e' la migliore immagine su televisione che tu abbia
mai visto.
Parlare della versatilita' della Radeon e della mancanza di danni
fatti nel passare da un segnale a 576 verso uno a 480,  in questo
caso, e' fuori luogo, non ti sembra?  


Cavoli questa è proprio una notiziona, io non ne sapevo proprio nulla, e
forse anche diverse altre persone.
1024x768@50HZ significa che arriva a più di 50KHZ orizzontali: ma quando
costa questa TV?
Rino ti propongo di far partire un thread su questo argomento: farebbe
felici molti sapere di questa TV, magari tu che l'hai potresti fare una
piccola rece.
ciao
MIK


 caso, e' fuori luogo, non ti sembra?
No, non mi sembra.
Ciao
Gianmario