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Titolo: Dipolari si! Dipolari no!!

Ho un impianto così costituito:
DVD Pioneer 717
sintoampli sr 7000 Marantz
fronte anteriore Sonus Faber Signum
centrale SF Piccolo Solo
Sub ?   Devo ancora decidere tra il Rel Q100 E ed il Velodyne VA8100X (Ma
credo che opterò per il REL)
Il mio fornitore mi ha consigliato per il fronte posteriore le Mirage FRX
Rear Dipolari da montare sulla parete che si trova a circa 2 mt alle mie
spalle.
Cosa ne pensate???  Non ho esperienza di diffusori surround Dipolari, sono
una buona soluzione o mi incasineranno il fronte posteriore.
Grazie

 una buona soluzione o mi incasineranno il fronte posteriore.
Prima di risponderti, dovrei sapere per quale motivo ti sono state
consigliate.
E perchè ti è stato consigliato di montarle sulla parete posteriore e non
su quelle laterali.
Massimo

Dipolari no.
Nicola Salmoria

 sintoampli sr 7000 Marantz
Scusa, ma come va il tuo Marantz? Vorrei acquistarlo anche io, ma vorrei
altri pareri.
Grazie

 Il Marantz va molto bene.
L'ho scelto dopo aver ascoltato il Denon 3300 e l'Onkyo 777 in quanto
rispetto a questi aveva un suono nettamente più chiaro e definito in
modalità stereo.

 una buona soluzione o mi incasineranno il fronte posteriore?
Dipolari si. ;-)
Secondo me sono la soluzione migliore se intendi acoltare, oltre a film in DD,
anche un po' di musica lasciando l'ampli in Dolby prologic. Le mie dipolari da
pavimento mi hanno fatto riscoprire alcuni cd, con un suono in Prologic
avvolgente e piacevole.
In più le mie casse surround montano gli stessi coni del fronte anteriore,
lasciando intatta l'omogeneità timbrica e cambiando solo la disposizione
fisica e la connessione dei coni nella cassa... controlla che usando casse
dipolari di marca diversa dal fronte anteriore la timbrica resti
sufficientemente omogenea.
Se invece pensi di ascoltare musica solo in stereo stretto, forse le dipolari
non hanno ragion d'essere nel tuo impianto.
Mi lascia un po' perplesso, invece, la distanza a cui dovrai montarle. In
genere le dipolari danno il meglio vicine all'ascoltatore. A due metri di
distanza la dispersione ed il riverbero fanno sì che la differenza tra
diffusori bipolari e non si affievolisca parecchio...
In ogni caso, avendo l'accortezza di puntare il tweeter dritto verso il punto
d'ascolto, anche una cassa dipolare non perde un gran che in precisione e
localizzazione del suono, mentre la configurazione con i midwoofer opposti fa
sempre guadagnare qualcosa in termini di avvolgimento musicale per la colonna
sonora di film in DD o per musica in DPL...
In ogni caso la soluzione perfetta è sempre quella: ASCOLTARE! ;-)))
Ciau
][L ]FALO
--
        /;    ;\
    __  \\____//
   /{_\_/   `'\____
   \___  (o)  (o   }
      /        :--'
      \_    `__\
        \___(o'o)
           `===='
MuccaneT :
http://surf.to/muccanet
oppure, direttamente
http://www.dei.unipd.it/~phoenix/

 Secondo me sono la soluzione migliore se intendi acoltare, oltre a film in
DD,
I diffusori dipolari sono utili per il DS ma assolutamente non sono la
soluzione ottimale per sistemi a 5.1 canali discreti.
--
Ciao.
Enrico Morelli
ICQ N. 69518916 - Contattatemi!

 soluzione ottimale per sistemi a 5.1 canali discreti.
...dipende dai tuoi gusti, dai film che guardi, dalla tua stanza e soprattutto
da come monti i diffusori.
1) Dai tuoi gusti: e qui non discuto...
2) Dai film che guardi: una sparatoria con panning esagerati o aerei che ti
svolazzano sopra forse è resa meglio da diffusori non dipolari, un crescendo
musicale per sottolineare una scena drammatica o dei suoni ambientali _anche
stereo_ sul fronte posteriore possono guadagnare molto con un diffusore
dipolare...
3)Dalla tua stanza: se è grande i dipolari possono aumentare i riverberi
indesiderati, se è piccola o le casse sono molto vicine a chi ascolta possono
dare una scena sonora più ampia sul fronte posteriore evitando quel suono 'di
plastica' che rende gli effetti surround così irreali...
e soprattutto...
4) come monti i diffusori: se per un diffusore normale bisogna portare 'tanta'
attenzione a dirigere il cono, con i dipolari l'attenzione prestata a regolare
l'asse dei coni deve essere doppia... Messi con i coni diretti avanti ed
indietro ai lati del punto di ascolto è una configurazione ottima per la musica,
ma non buona per il DD5.1, messi obliquamente con i tweeter verso chi ascolta,
come già ho scritto, danno un riverbero piacevole sulle basse frequenze (musica,
ambiente) e mantiengono una direzionalità perfetta sulle alte, che anche in
'natura' si propagano in maniera più 'diretta', facendo fare alle casse dipolari
il loro dovere con sparatorie e 'effetti speciali'...
Detto questo, a ognuno la sua... contando il fatto che ci sono dipolari che
suonano bene e non, come le non dipolari...
Ascoltare con senso critico secondo il proprio gusto resta la cosa migliore: non
prendiamo l'abitudine di dare la nostra opinione come verità assoluta senza dare
spiegazoni o citare fonti...
Ciao



What? :)
Maks

 diffusori.
I dipolari hanno bisogno di spazio nei confronti della parete posteriore
per potersi esprimere al meglio, quindi se non puoi collocarli sulle
pareti laterali è meglio lasciar perdere.
Massimo

"][L ]FALO aka Valentino Bello" <beis...@SPAMMASSORETAtin.it> ha scritto
nel messaggio
Omissis.
Lasciamo stare i gusti e atteniamoci ai fatti che in quanto tali sono
incontestabili.
I dipolari, anche nell'ascolto da DPL, danno due grossi problemi:
1) per costruzione, gli altoparlanti sono fuori fase tra loro e quindi
metterli in fase con il resto dell'impianto diventa molto difficile se non
impossibile.
2) se l'ambiente è acusticamente trattato, come è giusto che sia, avrai la
parete posteriore che assorbirà gran parte del sonoro; ne consegue che
l'altoparlante posteriore del dipolare diventerà inutile nella resa
musicale complessiva.
Massimo

 musicale complessiva.
se sei in una camera anecoica o quasi le dipolari diventano completamente
inutili, se non dannose, ma come dicevamo prima spesso non è così.
Ti ringrazio di aver dato finalmente delle motivazioni sensate al 'rifiuto'
delle dipolari... solo così si può fare un po' di chiarezza e dare una mano a
chiede aiuto.


 What? :)
Allora, metti di avere una stanza che soffre di un po' di riverberi, magari
piů lunga che larga: il suono del fronte anteriore ti arriva attraverso un
serie di cammini multipli che crea un po' di ritardo e modifica leggermente
il suono, quello dei diffusori surround, invece, ti arriva praticamente tutto
diretto, suonando 'diverso' e strano.
Le soluzioni sono due:
1) sei molto esigente, l'ambiente č ad uso esclusivo HT, te lo puoi
permettere? Tratti l'ambiente e elimini i riverberi su pareti, soffitto e
pavimento.
2) non sei poi cosě esigente o l'acustica della tua stanza ti piace, non puoi
stravolgere il salotto o non hai milionate da spendere? Riequilibri un po' il
tutto con diffusori surround dipolari.


 da come monti i diffusori.
Sui gusti non discuto ma resta il fatto che le specifiche per il DD non
prevedono l'uso di diffusori dipolari.


 prevedono l'uso di diffusori dipolari.
Questo dov'è scritto?
--
Davide Granzotto

 Le soluzioni sono due...
[SNIP]
Con i dipolari, lavorando in opposizione di fase, credo tu perda gran parte
delle basse frequenze; ora, in ascolto DPL, questo è pressoché ininfluente,
ma in multicanale, la differenza si dovrebbe sentire.
Elenchi due soluzioni, io ne aggiungerei una terza: l' equalizzatore. Benché
a me non piaccia, difatti non lo uso mai per non alterare il suono, a volte
può servire per correggere le distorsioni introdotte dall' ambiente.
In multicanale hai ascoltato sempre e solo con dipolari o hai effettuato un
confronto con diffusori normali?
Ciao
Maks

soluzione ottimale per sistemi a 5.1 canali discreti.
...Già, tant'e' che per le sale THX, si è dovuto escogitare la trovare
del centrale posteriore per sopperire all'inadeguatezza dei diffusori
dipolari. ;-)
Ciao!!
Marco.
"PATROCLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!!!!!!!!!!!"

>> sintoampli sr 7000 Marantz
L'ho comprato anch'io, ha un suono caldo, ottimo anche per la
stereofonia e  abbondanza di in/out audio-video.
Fabrizio

 confronto con diffusori normali?
Ho provato anche diffusori 'normali', ma i dipolari che ho attualmente mi
soddisfano. Se un domani dovessi cambiare i diffusori, credo che terrei i
dipolari che ho adesso per applicazioni 'musicali', mentre magari aggiungerei
altri due diffusori per l'ascolto in DD... cmq, ti ripeto, i dipolari da
pavimento che ho adesso sono soddisfacenti, anche perchè la stanza è molto
particolare (una mansarda con tetto spiovente) e tende a mettere in crisi i
diffusori bass-reflex tradizionali...
Ciao e grazie per l'interessamento...


 Questo dov'è scritto?
Per un audio multicanale in cui la provenienza dei vari suoni e'
fondamentale non mi pare che i diffusori dipolari siano la scelta +
azzeccata.
Poi ognuno fa come vuole.


 Poi ognuno fa come vuole.
Tu hai parlato di specifiche del DD, nel tuo messaggio precedente. Dove sono
queste specifiche?
Non voglio essere polemico o puntiglioso, ma se hai qualche informazione in
più, condividila con il NG!
--
Davide Granzotto

 queste specifiche?
Ho usato in maniera poco appropriata il termine "specifiche".


Enrico Morelli ha scritto:
snippo
Ragazzi ve le state dando di santa ragione co' 'ste dipolari! :))
Scherzi a parte, aggiungo un solo commento dicendo che, in particolari,
precarie condizioni di posizionamento dei posteriori, la
delocalizzazione dei dipolari può essere migliore di una localizzazione
sbagliata, dovuta ad un forzato, erroneo posizionamento degli stessi.
 
-- 
Ciao
Marco Rosanova
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Togli NOSPAM per rispondere
maco on ICQ #31679550
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 sbagliata, dovuta ad un forzato, erroneo posizionamento degli stessi.
Cioè, e meglio posizionarli male che posizionarli bene?
Massimo

 Cioč, e meglio posizionarli male che posizionarli bene?
Ma li leggi i post prima di rispondere?:))
Volevo dire che se si č costretti a posizionare male i diffusori
posteriori, per motivi logistici, i dipolari, in virtů della loro
maggiore delocalizzazione, possono avere una resa migliore di un
diffusore tradizionale che localizzerebbe i suoni in una posizione
sbagliata.
