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Titolo: [OT][lung][argh] prociess Juve

Mi rendo conto che l'oggetto non è interessantissimo, che scopro l'acqua
calda, che è OT, che ha pure rotto le balle, abbiate pazienza :-)
Leggendo il dispositivo della sentenza di appello e le informazioni
disponibili su internet ho cercato di capire quello che è successo.
1) USO DI EPO
Il tribunale d'appello ha (secondo me giustamente) assolto la Juvenuts
perchè il fatto non sussiste. Ci sono indizi che potrebbero far pensare ad
uso di epo (cioè i valori di alcune analisi), c'è una perizia molto
contrastata, manca una cosa abbastanza fondamentale *le prove*. Ad oggi
non si può dire che la Juve abbia usato epo, punto.
2) ABUSO DI FARMACI
Riporto un elenco di fatti ritenuti certi sia dal tribunale di primo grado
sia da quello di appello.
a) Nella farmacia della Juventus sono stati rinvenuti 281 farmaci
b) Quasi tutti erano privi della necessaria prescrizione medica
c) Molti di quei farmaci non avevano alcuna giustificazione di essere in
una società sportiva
d) Il medico sociale somministrava regolarmente ai giocatori
antidepressivi, cardiotonici e altro
e) Spesso via flebo
f) Allo scopo di alterare le prestazione sportive 
g) Nessuno dei giocatori della Juventus soffriva di depressione (lol
tranne uno) o aveva problemi cardiaci (ci mancherebbe)
3) GUSTIZIA ORDINARIA
La sentenza ci dice che
a) Non c'è stato uso di epo, assoluzione per non avere commesso il fatto
b) La Juventus non ha tutelato la salute dei suoi giocatori violando la
legge 626. Multa di 2000 euro per Giraudo
c) Riguardo all'abuso di farmaci il fatto non era previsto dalla legge
come reato nel periodo interessato (1994-1998), con la legislazione
attuale la Juve sarebbe probabilmente stata condannata per frode sportiva.
4) GIUSTIZIA SPORTIVA
Non si è mai interessata seriamente al caso mi sembra :-)
CONCLUSIONI
Capisco la soddisfazione della Juventus per l'assoluzione dall'accusa più
grave. Mi è meno chiara questa gioia isterica che pervade la triade come i
troll di usenet allo stesso modo. In ultima analisi la sentenza conferma
le parole di Zeman mi sembra.
Altra riflessione: nessuno ha proposto un'indagine sulla situazione
*attuale* dei farmaci nel calcio, per *tutte* le squadre. Di fatto il
messaggio che passa è "fate il cazzo che vi pare".
Augh ho parlato
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Avete rotto le palle, ma possibile che il vostro essere tifosi della
rometta si basi solo a parlare contro la juve, siete peggio dei
fiorentini ormai...fate pensa davvero.....
L'ABUSO DI FARMACI NON E' REATO dato che lo facevano tutti, quando lo
capirete tutti???

Avete rotto le palle, 
ROTFL!
--
LiG

 ha scritto nel messaggio 
news:1135165348.1...@g49g2000cwa.googlegroups.com...

E' esattamente il contrario, non era reato perchè non si pensava che fosse 
possibile, da quando lo sanno è reato, quanto al fatto che lo fanno tutti è 
una cosa da provare, ad oggi solo alla juve hanno trovato 200 e passa 
farnaci 

Nel Torino è stato trovato lo stesso numero  o poco inferiore, il
farmacista del Torino HA PATTEGGIATO...
e allora????????
Le uniche due squadre perquisite sono state Juve e Torino, a roma , a
milano e nelle altre città le toghe hanno la maglia addosso
probabilmente, mi spieghi per quale motivo in quel momento
perquisizioni ci sono state solo a torino???
Guarinielo disse che è questione di competenza territoriale ,e quindi
ammette che le procure in tutte le altre città non hanno fatto il
proprio lavoro....
Intanto pero' sappiamo con certezza che c'erano passaporti e
fidejussioni false che goravano...

 è una cosa da provare,
beata ingenuità ! 

 trovato 200 e passa farnaci
ROTFL.
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 ha scritto nel messaggio 
news:43a942b1$0$16217$4faf...@reader3.news.tin.it...

Non è ingenuità è un dato di fatto, come è un dato di fatto che vi hanno 
assolto per l'accusa di doping. 

fidejussioni false che goravano...
Secondo il tuo modo idiota di ragionare dovrei risponderti, ma tanto i 
passaporti falsi e le fidejussioni false li facevano tutti, e comunque per 
quanto riguarda le fidejussioni noi siamo parte lesa,  per i passaporti c'č 
un processo in corso credo quindi finchč non finisce sono tutte chiacchiere 
inutili.

 hanno assolto per l'accusa di doping.
Hanno indagato solo un'altra squadra. Il Torino. 260 farmaci.


 capirete tutti???
Hehe ti sbagli di grosso. Non è reato perchè non era previsto dal codice,
non perchè lo facessero tutti.
Cmq ti invito a rileggere l'ultima riflessione contenuta nel mio post.
Arrivedòrci


 tranne uno) o aveva problemi cardiaci (ci mancherebbe)
vero.

 attuale la Juve sarebbe probabilmente stata condannata per frode sportiva.
questa é assolutamente una stronzata.

 pare". 
Quoto, qualcuno ha buttato nel cesso soldi pubblici per 7 anni senza 
portare a casa un risultato che sia uno...
--
 

 illecito. 
C'è la legge 401 del 1989 sulla frode sportiva. Per il tribunale di primo
grado l'abuso di farmaci rientra nei casi prevesti da questa legge, per
quello di appello no. Aspettiamo la cassazione per l'ultima parola.


 Curt wrote:


legge 376/00


 nulla ha a che vedere con la legge circa la frode sportiva.
scusa eh
la cassazione si è espressa sulla legge 376/00 o solo su quella dell'89 ?


 nulla ha a che vedere con la legge circa la frode sportiva.
Ma perche' l abuso di farmaci a cosa era finalizzato?
La juve e' stata assolta inapplicabilita' della legge 401 del 1989 (frode 
sportiva)...in primo grado era stato condannato Agricola proprio per questo.
"Secondo la prima lettura del dispositivo della sentenza, i giudici hanno 
ritenuto che non si potesse applicare la legge 401 del 1989 (la frode 
sportiva) per 'uso di farmaci alla Juventus. La Corte, infatti, ha stabilito 
che "il fatto non è previsto dalla legge come reato". Quanto all'uso di Epo, 
"il fatto non sussiste".
http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Juventus/Primo_Piano/2005/12_Dicembre/14/sentenza.shtml
 

 la cassazione si è espressa sulla legge 376/00 o solo su quella dell'89 ?
E' inutile che ravani nel codice....sei un coglione.....ha ragione 
Interceptor I e II....
CptKitsch 

 Interceptor I e II....
Curt ha pienamente ragione...

>
la legge del 2000 era stata fatta apposta quando c'era la Melandri, quella 
legge voluta da Verdi e dal senatore Cortiana.
Ora in base a quella legge il doping è condannabile penalmente per frode 
sportiva, semplicemente i fatti imputati si rfierivano a un periodo 
precedente, per cui è stato necessario rifarsi alla legge dell'89, 
altrimenti il processo alla Juve non avrebbe avuto nemmeno senso 

 dell'89 ? 
 
Di legge sulla frode sportiva ce n'è una sola, ed è la 401/1989.
La legge 376/00 è una legge sul doping ed è volta alla tutela 
dell'atleta...
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/00376l.htm
L'ipotizzato "abuso" di farmaci nel processo alla Juventus non è mai 
stato provato ed è quindi a tutt'oggi da considerare come una mera 
illazione; l'unica elemento a carico è il reperimento dei famosi 281 
farmaci nella farmacia della società, ma come certamente saprai la 
detenzione di simili quantitativi/tipologie di farmaci è stata 
certificata come ammissibile dalla sentenza n. 2601/04 riguardo il 
processo contro il Torino.
Piaccia o no.
--
 

 processo contro il Torino.
legge 376/00:
"Ai fini della presente legge sono equiparate al doping la
somministrazione di farmaci o di sostanze biologicamente o
farmacologicamente attive e l’adozione di pratiche mediche non
giustificate da condizioni patologiche, finalizzate e comunque idonee a
modificare i risultati dei controlli sull’uso dei farmaci, delle sostanze
e delle pratiche indicati nel comma 2."
mi sembra calzante :-)


 Piaccia o no.
ma non è una questione di piacere, è solo per capire


 f) Allo scopo di alterare le prestazione sportive
Cazzate, questa e la posizione dell'accusa, non della corte d'appello.

 finisce sono tutte chiacchiere inutili.
Non vedo cosa c'entra essere parte lesa. Vi siete iscritti fuori tempo 
massimo, che ci sia stato o meno il dolo non ha importanza.
Ciao 

 perquisizioni ci sono state solo a torino???
Non è affatto vero. Un mese fa circa è stata perquisita l'infermeria
della A.S. Roma e sono stati fatti i complimenti allo staff sanitario
per la qualità e la limitata quantità dei farmaci presenti.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
news:43a98553$0$7326$
4faf...@reader4.news.tin.it

La Roma si è iscritta in ritardo appunto perchè quelle fideiussioni sono
risultate "false"; comunque sia il dolo ha importanza eccome...


 wrote in message
news:dobjjo$dci$
3...@area.cu.mi.it

E perchè, di grazia ?
Vatti a leggere la 376 del 2000.
Non è affatto "una stronzata".


 Cazzate, questa e la posizione dell'accusa, non della corte d'appello.
come ho spiegato in un post seguente, è vero ancora non si sa con certezza
se l'accusa è stata ritenuta fondata in appello, anche se imo dal
dispositivo si può intuire per via della formula usata




Evidentemente sei disattento, te lo riporto:
------------------------------
Corte di Cassazione Sezione VI
Sentenza n. 3011 del 25/1/1996
Con questa sentenza la Cassazione ha escluso la riconducibilità 
dell'assunzione di sostanze dopanti nell'ambito della legge 401/1989, 
volta a reprimere solo ed esclusivamente l'offerta o la promessa di 
danaro o altra utilità o vantaggio a taluno dei partecipanti ad una 
competizione sportiva organizzata da taluna delle federazioni 
riconosciute dal CONI.
------------------------------
Si sapeva già dal *1996* che una squadra non poteva essere condannata 
tramite la legge 401 in caso di doping, accertato o meno che fosse.
E' *questo* l'aspetto terribilmente grave della faccenda imho, ma 
evidentemente non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
-- 



Overhill, il problema è che NON ci si poteva rifare alla lagge dell'89, 
la cassazione si era già espressa chiaramente in merito fin dal 1996!
Tutti i ragionamenti "etici" che ne discendono non sto a farteli, sono 
del tutto ovvi; quel PM è semplicemente una jattura per la giustizia e 
per le persone serie tutte...
--

 
No, non lo è; mi auto-cito: 
"L'ipotizzato "abuso" di farmaci nel processo alla Juventus non è
mai stato provato ed è quindi a tutt'oggi da considerare come una
mera illazione".
Tutto quello che è emerso dal processo è che alla juventus c'erano 281 
farmaci (e si sa che ci potevano stare) e che per alcuni di essi ci 
sarebbe dovuta essere una prescrizione che non c'era, punto.
Altri fatti non ce n'erano e non ce n'è: non c'è prova di un loro abuso 
al di fuori di limiti terapeutici, non ci sono confessioni in proposito 
nè testimonianze, non c'è niente.
Il resto sono chiacchiere e la legge le ha trattate per quello che 
valgono.
Posso capire che a te la cosa non piaccia ma i fatti stanno in questi 
termini, dovrai fartene una ragione.
--

 presenti. 
Grazie al cazzo!  :-D
--

 wrote in message 
news:Xns9739ED4BEDE87Th...@213.140.2.16...


discorsi, faresti una migliore figura standotene in silenzio
Sei un grande. Tutti a difendere il proprio orticello: la Juve è
pulita, la Roma è ladrona e alla via così. Provi a mettere insieme
due parole coerenti e vieni invaso da post scritti in fotocopia e che
rasentano l'idiozia più totale(vero Ibra ?), quando in una discussione
la gente si trova più senza argomentazioni valide si trincera dietro
un "Romettaro Rosicone" oppure un "No comment alle tue stronzate" (Vero
Claudia e Calisto ?). Ormai certi thread non li apro neanche più,
preferisco leggere quelli meramente sportivi e riferiti alla Roma, in
fondo è per questo che ogni tanto vengo qui, per le discussioni serie
invece mi "travesto" da donna e vado a postare in
it.sesso.discussioni.lesbismo ^______^.
Ho gia' fatto partire il cronometro per prendere il tempo di risposta
di Ibra a questo mio post.

Interceptor ha scritto:

Inteceptor ma ti rendi conto con quali personaggi ci troviamo a
discutere???
Mannaggia la miseria mannaggia......
Tra l'altro non è stata neanche una perquisizione dell'asl ordinata
dal procuratore(come è avvenuto ormai tanti anni fa solo a torino) ma
una semplice visita degli ispettori della Figc.
Riguardo i passaporti, è stato già appurato che Cafu e Bartelt hanno
giocato con passaporti falsi.

 Grazie al cazzo!  :-D
no, grazie a Brozzi! :) 

 termini, dovrai fartene una ragione.
La giustizia ordinaria ha dato la sua sentenza, giusta o meno che 
sia...bisogna ricordare a proposito che sono state ritenute non attendibili 
le perizie di d'Onofrio che portarono alla condanna di Agricola in primo 
grado di giudizio.
Aspettiamo ora la giustizia sportiva e un pronuciamento dell' ordine dei 
medici riguardo l'operato del medico della juventus.
Dal processo e' emerso che Agricola ha somministrato farmaci in assenza di 
una necessita' terapeutica (art.12)(samyr), non ha utilizzato una cartella 
clinica per registrare le attivita' terapeutiche praticate (art.23), non ha 
con i suoi comportamenti perseguito la tutela della salute dei suoi 
pazienti.
Ha chiaramente violato alcune norme del codice deontologico dell' ordine dei 
medici e norme antidoping della convenzione di Strasburgo.
Ricordo che in occasione del  "calcio-scommesse" giustizia ordinaria e 
giustizia sportiva presero decisioni opposte...ovviamente nemmeno serve che 
specifichi chi decise per le condanne e chi per le assoluzioni.

Caro mio sei disinformatissimo, oltre che faziosissimo come tutti i
romettari, l'ordine dei medici si è sempre schierato dalla parte di
Agricola, ed accolto comprensibilmente alla grande la piena
assoluzione, se vuoi ti posto anche il link.
La giustizia sportiva non puo' decidere nulla, puo' solo
complimentarsi con la Juve per la certificazione di pulizia che tutte
le altre squadre non hanno.Non esiste ne un illecito sportivo ne un
illecito penale, forse tu questo nella tua capoccia non l'hai ancora
capito...

capito...
La giustizia sportiva deve ancora pronunciarsi...e dovra' considerare il 
fatto che sono state somministrate sostanze per alterare lo stato 
psico-fisico degli atleti.

 Aspettiamo ora la giustizia sportiva...
Mi risulta si sia già espressa al riguardo qualche tempo fa, in caso 
contrario naturalmente aspetteremo pure questa ennesima sentenza, dopo 
7 anni la capacità di attesa è oramai notevole...
--

Andy ha scritto:

OH allora sei proprio scemo?????
Sono stati somministrati farmaci (NON SOSTANZA O PASTICCHE Comq quelle
che han preso Carnevale e compagnia nella roma) assolutamente legali
PER FINI TERAPEUTICI....
Sei di coccio oh???
già nell'altro topic hai detto l'ennesima cazzata su Vinovo e
compagnia...

Andy ha scritto:



PER FINI TERAPEUTICI....
Il samyr a chi serviva?

 Cazzate, questa e la posizione dell'accusa, non della corte d'appello.
Qual è la tua posizione sul *fatto* che la Juve possedesse una quantità
spropositata di farmaci?
Almeno "ma che ce li avete a fare?" glielo chiederesti?
Io, se fosse la Roma ad averli, lo chiederei.
-- 
Stefano