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Titolo: Tornando (semi)seri sul ricorso

Ma tutti 'sti neoavvocati, 'ndo cazzo lo hanno letto che il raccattapalle
non poteva fare quello che ha fatto?
Io per gioco e per curiosità mi sono scaricato il regolamento, e non ho
trovato nemmeno una situazione che parla di raccattapalle nella sezione
"calcio d'angolo", ma ho trovato una chicca linguistica:
2 SE NELL’EFFETTUAZIONE DI UN CALCIO D’ANGOLO
IL PALLONE RIMBALZA SU UN PALO DELLA
PORTA O TOCCA L’ARBITRO O UN ASSISTENTE
DELL’ARBITRO SUL TERRENO DI GIOCO
E RITORNA VERSO IL CALCIATORE CHE LO HA CALCIATO,
QUESTI PUÒ GIOCARLO DI NUOVO?
No. Il gioco sarà ripreso con un calcio di
punizione indiretto.
Udite udite: Se su calcio d'angolo si prende palo o si prende l'arbitro è
punizione...
-- 
UNA FEDE, UNA VOLONTA', UN TRAGUARDO... VINCERE MALGRADO TUTTO.
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 punizione...
Se il pallone colpisce direttamente il palo o l'arbitro e poi torna sul 
piede del tiratore, si ferma il gioco, č vero. D'altra parte anche se 
uno sbaglia un rigore calciandolo sul palo, dopo non puň rigiocarlo.

 punizione...
credo che valga per qualsiasi calcio da fermo. Il giocatore che calcia
non può fare un passaggio a sé stesso, la palla deve essere toccata da
qualche altro giocatore prima che lui possa rigiocarla. Visto che
arbitro e pali fanno parte dell' "attrezzatura" è come se il
calciatore si sia passato la palla da solo. Ma sono casi estremi

 uno sbaglia un rigore calciandolo sul palo, dopo non puņ rigiocarlo.
NO, attento: Nello stralcio di regolamento che ho non č specificato il
caso in cui chi batte l'angolo tocca il pallone.
La domanda č "puņ giocarlo di nuovo?" e la risposta č "No. Il gioco sarą
ripreso con un calcio di punizione indiretto."
-- 


 non poteva fare quello che ha fatto?
Qui : 
http://www.aia-figc.it/download/reg_2007.pdf
cerca all'interno "raccattapalle"..
Comunque la richiesta di 0-3 o ripetizione della gara è ridicola a dir
poco, a rigor di norma rischiate una multa, nemmeno troppo salata.

 calciatore si sia passato la palla da solo. Ma sono casi estremi
Non cascarci anche tu: la risposta parla di calcio di punizione a
prescindere dal nuovo tocco di chi ha calciato.
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 ripreso con un calcio di punizione indiretto."
Credo semplicemente che tra il "No" e "Il Gioco..." manchi un "Qualora lo
giocasse di nuovo". Non posso pensare altrimenti.
Saluti Romanisti
Zuper
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
Consigli per l'influenza.
Bere tanta acqua e vedere tanta televisione pomeridiana su Rai e Mediaset:
tutto il vostro corpo reagirą e sarete presto in piedi.


 prescindere dal nuovo tocco di chi ha calciato
Vabeh..ovvio che è sottointeso, se la tocca. :)
Come per tutte le punizioni del resto.

 giocasse di nuovo". Non posso pensare altrimenti.
Infatti ho parlato di una chicca linguistica...
Ad oggi il regolamento interpretato alla lettera prevede che se prendo
palo su calcio d'angolo è punizione...
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 punizione...
Mi sa che hai frainteso e non poco il regolamento.
Forse hai cercato un cavillo linguistico, ma il senso è chiaro.
Comunque se vuoi altre delucidazioni in merito chiedi pure, un arbitro 
c'è... 

 palo su calcio d'angolo è punizione...
Quella che tu hai citato dovrebbe essere la "Guida Pratica".
Fa parte del regolamento, ma serve solo a dare un'interpretazione più 
approfondita della casistica che maggiormente si riscontra.
Se leggi la "regola" è chiaro che un giocatore NON PUO' ritoccare due volte 
il pallone prima che questo sia stato toccato da un altro 
calciatore(avversari compresi).
Comunque una volta l'anno si riunisce una commissione e, oltre ad 
aggiungere/aggiornare le regole, cambia anche i cavilli linguistici.
 

 cerca all'interno "raccattapalle"..
E guardiamolo insieme 'sto regolamento.
E) ogni volta che il pallone esce dal terreno
di gioco, il raccattapalle più vicino al
calciatore che richiede il pallone, deve tirargli
quello assegnatogli;
Chiaro l'intento di non consentire al raccattapalle di perdere tempo. O
pensi che qui il "tirargli" sia esplicitamente un divieto di "appoggiare"
il pallone?
I) ai raccattapalle non è permesso tirare in
campo un pallone quando il pallone di gara
si trova tra la linea laterale e i cartelloni
pubblicitari. Essi possono dare il pallone
al giocatore più vicino senza camminare
davanti ai cartelloni pubblicitari;
Qui si può un po' più discutere. Mi sembra che il problema sia di non
coprire i cartelloni pubblicitari, ma forse basterebbe questo a far
multare la Roma perché per mettere il pallone sulla lunetta devi
effettivamente camminare davanti ai cartelloni.
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
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 c'è...
Per curiosità, in quale categoria arbitri?
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
Consigli per l'influenza.
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tutto il vostro corpo reagirà e sarete presto in piedi.
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 effettivamente camminare davanti ai cartelloni.
Vi state facendo troppi problemi rigurdo la questione.
Ci sono ben QUATTRO persone preposte a verificare la regolarità dello 
svolgimento del gioco.
Di questi quattro, due hanno valutato come regolare la situazione.
Di questi due, uno è a non più di un metro dal "luogo del delitto" e fa un 
segnale SPECIFICO all'arbitro per dirgli che il pallone è giocabile.
Zamparini dicesse quello che vuole, tanto la proiezione della sua 
intelligenza non è la prima volta che ce la dimostra. 

 Per curiosità, in quale categoria arbitri?
serie D (interregionale) 

 effettivamente camminare davanti ai cartelloni.
Eh, non proprio. Si parla di "linea laterale", che e' una zona di campo 
*ben identificata*.
In effetti, questa cosa mica l'ho capita: la terminologia e' talmente 
precisa, che viene difficile pensare non sia stata fatta apposta. 
Perche' non hanno scritto "quando il pallone di gara si trova fra il 
campo e i cartelloni pubblicitari"?
Boh..
--
LiG


O_o questo le cose non le capisce nemmeno quando glielo spiegano.


 poco, a rigor di norma rischiate una multa, nemmeno troppo salata.
Vediamo insieme... la ricerca che suggerisci mi ha dato 8 risultati:
1) "D) un pallone sarà consegnato a ciascuno dei sei raccattapalle, che
riceveranno istruzioni in proposito;"
Qui non mi pare ci siano problemi nel dire che non è il caso di sabato.
2) "E) ogni volta che il pallone esce dal terreno di gioco, il
raccattapalle più vicino al calciatore che richiede il pallone, deve
tirargli quello assegnatogli;"
Vogliamo cavillare sul "deve tirargli"? Significa che ogni volta che gli
da il pallone direttamente in mano o che lo lascia rotolare vicino al
punto di battuta viene commessa un'infrazione. Te la senti di avallare una
tesi simile?
3) "F) il raccattapalle deve essere concentrato sul gioco in modo da non
tirare il pallone al giocatore troppo velocemente, così da evitare di
avere due palloni in campo nello stesso momento;"
Anche qui mi pare abbastanza chiaro che non c'erano 2 palloni
contemporaneamente in campo e quindi poco da discutere.
4) "G) il raccattapalle dopo aver lanciato il pallone al giocatore, dovrà
recuperare il pallone che è stato calciato fuori del terreno di gioco;"
Ed è effettivamente quello che il guardalinee fa: prima pensa al pallone
da rimettere in gioco poi va a recuperare il pallone (tant'è che si perde
il gol).
5) "H) i raccattapalle devono rimanere dietro i cartelloni pubblicitari
senza ostacolare la vista dello spettatore;"
Questo è riferito alle fasi in cui non sta raccogliendo il pallone,
altrimenti verrebbero meno il punto G) e lo scopo stesso del dove
posizionarsi ("ostacolare la vista dello spettatore").
6) "I) ai raccattapalle non è permesso tirare in campo un pallone quando
il pallone di gara si trova tra la linea laterale e i cartelloni
pubblicitari. Essi possono dare il pallone al giocatore più vicino senza
camminare davanti ai cartelloni pubblicitari;"
Qui stiamo parlando di un calcio d'angolo, non di un fallo laterale,
quindi questo punto non rientra nella fattispecie (quoto sempre dallo
stesso documento che mi hai indicato a pag.10: " I lati più lunghi del
terreno sono denominati “linee laterali”; quelli più corti “linee di
porta”.")
7) "j) per evitare confusione le magliette indossate dai raccattapalle
devono essere dello stesso colore ma differenti dai colori di quelle
indossate dai giocatori delle squadre in campo."
E pure qui non penso ci sia stato nessun giocatore del Palermo che si è
piazzato in marcatura sul raccattapalle.
8) "9) Possono pure essere ammessi nel recinto di gioco, oltre ai
tesserati di cui sopra, i raccattapalle, i fotografi, gli operatori
cinematografici,
i radiocronisti e i tele-operatori debitamente autorizzati dalla società
ospitante, la quale assume, conseguentemente, la responsabilità del loro
comportamento."
E quindi il raccattapalle poteva stare li.


 Come per tutte le punizioni del resto.
Lo so, ma visto che su tutta usenet ed internet è pieno di avvocatoni che
cavillano allora giochiamo a cavillare...


 Boh..
E allora se dobbiamo prendere tutti i termini alla lettera, vale anche il
"tirare" il pallone della norma precedente. Qui mi sembra che non isi
voglia che i raccattapalle camminino davanti ai cartelloni pubblicitari
(chissà perché poi? Non coprire la pubblicità?) e il ragazzo che mette il
pallone sul calcio d'angolo fa questo.


 E quindi il raccattapalle poteva stare li.
Senti, io ti ho solo fatto vedere da dove il giornalame
ha preso spunto. Sul fatto che la richiesta di Zamparini
sia ridicola concordo alla grande. :)
ciao

 calciatore(avversari compresi).
Certo, ed oltre a non poterlo toccare 2 volte non può nemmeno colpire il
palo o l'arbitro stando a quanto è scritto...
N.B.
Ricordati che il tono del post è SEMIserio, non serio.


 "tirare" il pallone della norma precedente. 
Certo. Il che, pensandoci bene, e' del tutto naturale e consequenziale: se 
il raccattapalle deve rimanere dietro i cartelloni pubblicitari, per 
passare il pallone ai giocatori sara' sempre costretto a tirarlo, a meno 
che il giocatore non gli sia proprio davanti.
Il tutto pero', continua a riguardare le linee laterali, non quelle di 
porta..
--
LiG

 serie D (interregionale)
Ne hai ancora strada da fare ^___^
Comunque, è una bella carriera, divertente in fondo e anche remunerativa.
Io ho un collega guardalinee di serie A e mi piace farmi raccontare il suo
"hobby".


 E allora se dobbiamo prendere tutti i termini alla lettera,
Non si tratta di prendere i termini alla lettera, qui c'è proprio un
paragrafo che lo specifica (a pag.10): 
" I lati più lunghi del terreno sono denominati “linee laterali”; quelli
più corti “linee di porta”.
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

 Ricordati che il tono del post è SEMIserio, non serio.
Ok, io ho risposto in maniera seria ;-)
Cmq di regole strambe che la maggior parte delle persone proprio non conosce 
ce ne sono un'infinità.
Non si conoscono perchè sono casi particolari e perchè non accadono mai.
Però, giustamente, il regolamento deve contemplarli.
Alle volte non sai quanto sorridiamo (noi arbitri intendo) quando fior fior 
di opinionisti sparano certe cazzate in tv senza aver mai aperto nemmeno una 
pagina del regolamento.. 

 Sul fatto che la richiesta di Zamparini sia ridicola concordo alla grande. 
questo č chiaro, altrimenti non ci avrei manco perso tempo a discutere.


 più corti “linee di porta”.
Mi arrendo! Rinuncio alla consulenza offertami da Zamparini!
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
Consigli per l'influenza.
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 "hobby".
I racconti degli stessi episodi visti dalla nostra parte destano sempre 
molto interesse.

 Forse hai cercato un cavillo linguistico, ma il senso è chiaro.
No, io non ho frainteso nulla, in italiano quel periodo significa quello
che ho scritto, non altro. Se dovessero fare una multa alla Roma per quel
gol è bene che la Roma faccia ricorso per ognuno di quegli errori (anche
il raccattapalle che consegna in mano il pallone al giocatore o che
semplicemente lo lascia rotolare verso il punto di battuta).
Poi è chiaro che so benissimo che hanno semplicemente sbagliato a
scrivere, questo è ovvio, ma è una provocazione nei confronti di chi si è
attaccato a quel "deve tirare la palla" per sostenere che non può
poggiarla a terra sul punto di battuta.
-- 
UNA FEDE, UNA VOLONTA', UN TRAGUARDO... VINCERE MALGRADO TUTTO.
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

 Si, però avevi parlato di una multa...
Già..per la questione della posizione del raccattapalle...
ma non so come interpretare esattamente il regolamento.
Guarda che le società cmq pagano multe ogni settimana in
sordina.. :) Vuoi per un coro, vuoi per un fumogeno...
anche fino a 50000 euro.
Basta leggere le decisioni del giudice sportivo.
Non ne farei un dramma nel caso.

 pagina del regolamento..
Già che ci siamo: ma il famoso rigore del Brasile a Mexico '86? Era gol o
no? (Non trovo un filmato, ma durante i rigori finali, il pallone tirato
mi sembra da un brasiliano sbatte sul palo, sbatte sul portiere ed entra
in porta).
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
Consigli per l'influenza.
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

 pagina del regolamento..
Il problema vero č quando certe cazzate le sparano gli ex arbitri...


 Non ne farei un dramma nel caso.
Insomma... che ci siano multe ok, ma alle volte le multe le fanno per
motivi assurdi. In questo caso sarebbe per dare il contentino a Zamparini,
in passato ricordo bene una multa presa dalla Roma perché i suoi tifosi
avevano rivolto frasi ingiuriose all'arbitro quando per tutta la partita
era stato cantato il coro "Bolognino Juventino"...


 
Dov'é lo scandalo in questo ? Forse tu conosci insulti peggiori ?
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 in porta).
Non ce l'ho presente, ma da quel che dici sì, è gol.
Lettera D:
PER L'ESECUZIONE DEI TIRI DI RIGORE PER DETERMINARE UNA SQUADRA VINCENTE, 
QUANDO DOVRÀ RITENERSI ULTIMATA LA FASE DEL CALCIO DI RIGORE?
Immediatamente dopo che il tiro abbia sortito gli esiti descritti nella 
casistica seguente:
A) se il pallone va direttamente in porta: la rete è valida;
B) se il pallone entra in porta, dopo essere rimbalzato su un palo o sulla 
sbarra trasversale: la rete è valida;
C) se il pallone, dopo essere stato toccato dal portiere, finisce in porta: 
la rete è valida;
D) se il pallone rimbalza dal palo o dalla sbarra trasversale, tocca il 
portiere ed oltrepassa la linea di porta all'interno dei pali: la rete è 
valida;
E) se il pallone, toccato dal portiere, rimbalza sul palo o sulla sbarra 
trasversale e tocca nuovamente il portiere, oltrepassando poi la linea di 
porta all'interno dei pali: la rete è valida;
F) se il pallone finisce fuori dal terreno di gioco passando a lato di un 
palo o sopra la sbarra trasversale: il gioco ha termine;
G) se il pallone colpisce un palo o la sbarra trasversale e rimane in gioco: 
la gara ha termine;
H) se il pallone, regolarmente battuto, si ferma: il gioco ha termine;
I) se il pallone viene nettamente fermato dal portiere: il gioco ha termine;
J) se il pallone rimbalza dal palo o dalla sbarra trasversale, tocca il 
portiere e va verso il terreno di gioco: il gioco ha termine;
L) se un attaccante entra nell'area di rigore o comunque si avvicina a meno 
di m.9,15 dal pallone prima che questo venga calciato e viene segnata la 
rete: la rete non è valida e il gioco ha termine.

 Il problema vero č quando certe cazzate le sparano gli ex arbitri...
Giusto anche questo, ma tu sai da quanto tempo quelli non aprono un 
regolamento?
Diciamo che quando arrivano ad un certo livello č da vergogna dare una 
ripassata ogni tanto, figurati se lo fanno da ex... 

 valida;
Eccola lì. Ma mi sembra di ricordare che nell'86 il regolamento non fosse
così chiaro.


 cosě chiaro.
Il regolamento č sempre lo stesso.
Certo, si aggiorna e aggiungono/modificano determinate cose, ma le regole 
sono sempre 17.
E comunque il caso da te citato non ha subito alcuna modifica dall'86 ad 
oggi. 

 Dov'é lo scandalo in questo ? Forse tu conosci insulti peggiori ?
ROTFL!!!


 regolamento?
E che significa? Sempre più squallidi degli altri sono.
Uno che viene scritturato per dare opinioni non deve necessariamente
conoscere il regolamento, uno che viene scritturato in quanto ex arbitro
si.


 Uno che viene scritturato
Scritturato!!!
Il termine perfetto per i teatrini di Controcampo, Brogesse, etc. etc.

 si.
Intendevo dire la stessa cosa che dici tu. 

 Enrico "Tandorra" McMurphy
scusa la curiosita' ma tu, co sta firma, lavori da NGI?
ciao
-- 
 ,---.
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 `---|  ' `-^ ' ' ' `-^ ' `-' `-^
  ,-.|
  `-+'
Se vuoi mandarmi un'email ricordati di non SALTARE

 
no
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 
beh non ci sfigureresti, guardati l'organigramma
http://www.ngi.it/corporate/index.asp
;)


 Il termine perfetto per i teatrini di Controcampo, Brogesse, etc. etc.
Beh, nel mondo dello spettacolo si chiamano scritture, no? ;)


 Beh, nel mondo dello spettacolo si chiamano scritture, no? ;)
Esatto!!!