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Titolo: Juve, Real e campionato

Dopo aver visto quella finale mi si rafforza ancora di più il rammarico per non aver vinto lo scudetto.
La Juve degli ultimi mesi non era una squadra che concedeva punti sicura del suo vantaggio, era una squadra in apnea che nei secondi tempi non aveva più testa ne gambe.
 
Poi è chiaro che se inizi il secondo tempo in vantaggio 2-0 i 3 punti te li porti a casa, ma lo svolgimento della finale di CL non è molto differente da Roma-Juve, Juve-Lazio finale di CI o Juve-Atalanta...
 
Peccato, occasione persa. E chissà, se avessero mollato qualcosa invece di rincorrere un triplete che non è ancora alla loro portata oggi godevamo tutti: Noi lo scudetto, loro la CL e la Lazio la coppa Italia...

 Peccato, occasione persa. E chissÃ , se avessero mollato qualcosa 
invece di rincorrere un triplete che non Ãš ancora alla loro portata oggi 
godevamo tutti: Noi lo scudetto, loro la CL e la Lazio la coppa Italia...
 
Come darti torto?!  E visto come è andato a finire il campionato, mi 
mangio ancora di più le mani per i punti persi a Cagliari, Bergamo,...
 
Roberto er nonno
 
 

 Peccato, occasione persa. 
 
Lo dico dall'inizio dell'anno che i punti persi malamente li avremmo rimpianti.
Sicuramente avremmo potuto fare di più in tante partite, ci manca quella motivazione che imo lo stesso Spalletti non è mai stato in grado di dare.
 
Per non dire che noi abbiamo fatto anche meno rotazione della Juve, giocando quasi sempre con DDR, Strootman e Naing... quando invece accoppiandone due e usando di più gli esterni e un trequartista che poteva essere Gerson o Totti dietro a Dzeko avresti risparmiato tanti minuti a quei 3 che alla fine non ne avevano più.
 
In questo Allegri è stato più bravo di Spalletti avendo se possibile anche meno gente a disposizione a metà campo si è inventato Mandzukic esterno pur di risparmiarsi il centrocampo a 3.
 

 In questo Allegri è stato più bravo di Spalletti avendo 
 
Allegri ha avuto una rosa più ampia di giocatori molto forti.

 Di sicuro la Juve ha talmente tanta qualità davanti e dietro che in serie A le vince passeggiando, ma in CL poi queste carenze le paghi.
 
Con le dovute proporzioni, la Juventus mi sembra il Celtic, che vince in 
patria a mani basse e poi fuori paga la mediocrità del proprio 
campionato che non li mette mai davvero alla prova al 101%.
 
-- 
Andrea
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 loro la CL e la Lazio la coppa Italia...
 
Stessa cisa che vale ancora di più per noi, giocarcela con gli sessi 
uomini su tre fronti non era alla nostra portata.
-- 
Soprano

 uomini su tre fronti non era alla nostra portata.
 
Certo, ma il "mollato" intendevo non la decisione cosciente di rinunciare ad una competizione, ma semplicemente che la perdessero.
 
E comunque tutto sommato se non avessimo avuto quel tour de force di 3 partite decisive in una settimana chissà...
 

 Dopo aver visto quella finale mi si rafforza ancora di più il rammarico per non aver vinto lo scudetto.
 
Ci pensavo anche io, nel finale non controllavano ma stavano alla frutta. Però c'è da dire che hanno più o meno perso i punti che potevano perdere.

 Però c'è da dire che hanno più o meno perso i punti che potevano perdere.
 
Ma infatti il mio rammarico è su quanto abbiamo perso noi, non loro.
 
Cagliari 2-2, Fiorentina 1-0, Empoli 0-0, Samp 3-2, Napoli 2-1, Atalanta 1-1.
 
Da queste partite dove non abbiamo vinto per demeriti, sfortuna o arbitri 4 punti potevano sicuramente venire fuori.
E bada bene, non ho messo tutti i punti persi, ho messo quelli per cui sarebbe bastato poco per portare a casa il risultato.

 ha scritto:
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Certo se vi avessero tutti quei rigori ingiustamente non assegnati
 avreste fatto un tripletino... maledetto palazzo!!!
-- 
 
 
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 E bada bene, non ho messo tutti i punti persi, ho messo quelli per cui sarebbe bastato poco per portare a casa il risultato.
 
io penso che la Roma abbia fatto il massimo che poteva, per questo rimpiango LS, ha tirato fuori il 100% dal gruppo che aveva a disposizione.

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Anche secondo me, 28 vittorie su 38 partite sono davvero tante.
-- 
Soprano

 partite decisive in una settimana chissà...
 
L'anno prossimo ho l'impressione che sará un campionato più equilibrato 
con più pretendenti al titolo, per la juve non sarà facile ripetere a 
meno che non stravolgano la squadra.
-- 
Soprano

 io penso che la Roma abbia fatto il massimo che poteva, 
 
Complessivamente si, ma a Cagliari, Torino e Bergamo abbiamo regalato punti e partite.
 

 Anche secondo me, 28 vittorie su 38 partite sono davvero tante.
 
Però guarda le partite che ho indicato:
Cagliari 2-2, Fiorentina 1-0, Empoli 0-0, Samp 3-2, Napoli 2-1, Atalanta 1-1. 
 
A Cagliari ci siamo fatti riprendere dal 2-0 per noi, con la Fiorentina abbiamo preso un gol irregolare, con l'Empoli abbiamo fatto 90 minuti di assalto per non riuscire a segnare manco 1 gol, con la Samp siamo andati 2 volte in vantaggio per poi perdere la partita, con Napoli ed Atalanta i pali ci hanno negato di fare più punti.
Non è una questione di fare o non fare il massimo, è una questione di episodi girati male.

  avreste fatto un tripletino... maledetto palazzo!!!
 
Stavolta hai ragione! Come ci sei arrivato?
 
Roberto er nonno
 
 


si, ci puo' stare, ma superare i 90 punti con la rosa attuale sarebbe stata un'impresa eccezionale.
 
Probabilmente tra un po' si tornerà a vincere il campionato con 80 punti, per questo speravo che avessero tenuto tutti, allenatore compreso.

 Allegri ha avuto una rosa più ampia di giocatori molto forti.
 
Dalle statistiche Serie A, Allegri ha impiegato 22 giocatori per coprire 38.718 minuti, Spalletti 21 giocatori per 39.530.
 
Ovviamente la distribuzione è diversa, perché gli ultimi 6 della Roma totalizzano 2.300 minuti e sono Totti, Vermaelen, Florenzi, Rui, Grenier e Gerson.
Gli ultimi 6 della Juve totalizzano 4.777minuti e sono Rugani, Sturaro, Lemina, Neto, Pjaca e Rincon (cioè non tutti dei fenomeni).
 
Segno che pure bisogna saperli far girare i giocatori e avere un po' di fortuna.
 
Se fai gli ultimi 10:
Roma: 8.690 e aggiungi Jesus (scomparso dai radar per due mesi), Paredes (ad intermittenza), Elsha e Perotti (mezza stagione per uno).
Juve: 13.345 e aggiungi Benatia, Marchisio, Alves, Asamoha
 
Il confronto su chi abbia contribuito alla causa e chi meno è impietoso.
Nella Roma lo stipendio tutti i mesi se lo guadagnano in 4-5, nella Juve quasi tutti.
Ecco perché dico che gli Elsha e i Perotti, con la loro discontinuità sono quelli che alla fine ti fanno perdere il campionato, anche se poi possono avere il guizzo al momento giusto. Se hai perso dei punti per strada lo devi soprattutto a quelli che durante l'anno hai usato a mezzo servizio. 
(Ammesso ovviamente che Spalletti sia nel giusto nell'averli usati poco, perché sennò bisogna dire che ha sbagliato lui, il tanto decantato artefice di questo secondo posto).
 

 Ecco perché dico che gli Elsha e i Perotti, [CUT]
 
Di qui in poi non concordo manco con le virgole. Anzi, per me sono troppo pochi gli ElSha ed i Perotti in squadra.
 
Il problema semmai ha il nome di Gerson, Peres, Vermaelen, etc. 
Tutti quei giocatori che per un motivo o per l'altro non si possono considerare affidabili quando ti servono assolutamente i 3 punti.
 
E sono anche convinto che Spalletti abbia usato troppo poco ElSha, Totti e qualche altro giocatore che al momento non mi viene in mente (non ho le statistiche sotto mano).

 Tutti quei giocatori che per un motivo o per l'altro non si possono considerare affidabili quando ti servono assolutamente i 3 punti.
 
Assolutamente si, ma leva Peres perché bene o male i suoi minuti se li è fatti e tutto sommato nel periodo di assenza di Salah ha garantito un minimo sindacale.

 concordo, ma loro stessi devono fare di più.
 
Perotti ha avuto un calo in stagione, probabilmente dovuto ad un infortunio, ma di più perché? Sono usciti dal campo perché l'allenatore ha giocato con un modulo diverso...
 
 

 
 
Un paio di pali entrati in rete sarebbero bastati eh... 


Considerando il Napoli e' arrivato ad un punto dal secondo posto, non
avrebbero mai lasciato il campionato per la CL perche' ci sarebbe stato
il rischio concreto di arrivare anche terzi.
 
Detto questo, per loro al momento e' troppo facile competere in Italia,
per il valore della rosa e tante altre cose, e sono soldi facili facili
con cui si sta arricchendo piano piano.    

 il rischio concreto di arrivare anche terzi.
 
Mi sono spiegato male visto che più persone mi fanno la stessa obiezione.
 
Quel "mollato" non era inteso come una scelta consapevole.
 
 

 Quel "mollato" non era inteso come una scelta consapevole.
 
L'avevo capito, ma la differenza tra loro e noi e' che loro non fanno
mai scelte inconsapevoli :-)
 
La competizione lunga, con la rosa abbondante e di valore di cui
dispongono, con tutte le protezioni di cui godono, e' troppo una
sicurezza per poterla mandarla in secondo piano. La societa' lo sa e non
"molla" mai quell'osso.
 
Pian piano si avvicineranno anche a Real e Barcellona che prima o poi
avranno una "crisetta".  

 mai scelte inconsapevoli :-)
 
Tu pensa, però, se fossero entrati in campo contro il Real con il veleno di chi ha perso lo scudetto e magari la finale di coppa Italia... per me sarebbe stata una grandissima dose di adrenalina e cattivera che sono mancati loro.

 Peccato, occasione persa. E chissà, se avessero mollato qualcosa invece di rincorrere un triplete che non è ancora alla loro portata oggi godevamo tutti: Noi lo scudetto, loro la CL e la Lazio la coppa Italia...
 
Io ho assistito a un campionato in cui, buona parte delle squadre, con la Juve, era sempre sotto dopo una
ventina di minuti, specie a Torino. Contro la Roma e il Napoli, le stesse squadre, lottavano con leoni.
Per esempio, mi ha sorpreso l'atteggiamento leonino del Genoa, nella partita di addio del Capitano.
Sono parecchio convinto che, a ruoli invertiti, contro la Juve avrebbero passeggiato per il campo, 
trasformando una potenziale tragedia in una festa, già nel giro di pochi minuti.
Non posso, francamente, dimenticare Juventus - Cagliari 4-0 a inizio campionato, con Storari che si è
fatto infilare come un dilettante e poi è pure andato ad esultare sotto la curva bianconera a campionato
concluso.
Mi fa ridere che qualcuno pensi che la Roma abbia avrebbe avuto chance di scudetto se non avesse
perso punti per strada. Appena la Roma sia avvicinava, immediatamente succedeva qualcosa, come
quando il Milan si è ritrovato un rigore contro al 95esimo. E' vero: bastava una vittoria contro l'Empoli
e nessun rigore contro il Milan al 95esimo, e la Roma avrebbe vinto lo scudetto, ma state tranquilli che
la Juve avrebbe avuto altri aiutini qui e lì.
Per fortuna che c'è la Champion's, altrimenti i giornalisti italiani farebbero il lavaggio del cervello agli
italiani, facendoci credere che questa squadra di sciroppati aiutatissimi nei confini nazionali sia un
team di campioni stellari.
 

 perso punti per strada. 
 
Non sono d'accordo. Si, è vero che la Juve ha spesso degli aiuti, ma in questa stagione vincere lo scudetto gli interessava veramente molto poco.
 

 Non sono d'accordo. Si, è vero che la Juve ha spesso degli aiuti, ma in >questa stagione vincere lo scudetto gli interessava veramente molto poco.
 
Ah si? Con la tifoseria che rappresenta la maggioranza, la quasi certezza
matematica di non vincere la Champion (perché, per statistica, arrivati in
finale nel 2015, era dura tornarci e addirittura vincerla), pensavano di 
far felici tutti questi fessi che sborsano migliaia di euro per assistere
a partite truccate meglio che il wrestling vincendo giusto la Coppa Italia?
 
Magari ai giocatori non interessava vincerlo, ma alla dirigenza si.
 
 

 
 
Volevano vincere la CL.

Neanche nei loro sogni più belli vinceranno la Champion, considerato che una l'hanno vinta rubando con rigore per fallo fuori di un metro dell'area di rigore e nell'altro erano dopati con tanto di processo di Guarinello e condanna decaduta in prescrizione. Se non truccano, non vincono.