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Titolo: LA Merda

"La Curva Sud sa quando deve contestare"
ROTFL
Pagliacci on air.
--
LiG

Il 01/04/10 14.06, Ludwig il Gargoyle ha scritto:

che vor dï¿œ?
ISCR ï¿œ diventata la settimana enigmistica?
:)
-- 
mayfly
http://www.iessecierre.net

 che vor dě?
Che vor di'? o_0
Una curva che fischia un proprio giocatore nel momento in cui segna e poi 
fa sti striscioni, che vor di'??
--
LiG

 che vor dì?
E' la risposta ad un altro striscione comparso qualche giorno fa, in 
cui anonimi si chiedevano dove fossero finiti i contestatoril.
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
http://iessecierre.net
http://cattiverie.wordpress.com


e dar post se capisce?
A voi Piero Bartezzaghi ve fa na ...
vabbè siamo vicini alla Santa Pasqua ...
-- 
mayfly
http://www.iessecierre.net

 e dar post se capisce?
Non ho menzionato lo striscione iniziale, perche' e' del tutto inutile.
Che sia una risposta o meno, cio' non rende meno ridicola la frase, visti 
certi recentissimi episodi.
--
LiG

Il 01/04/10 14.20, Ludwig il Gargoyle ha scritto:

era inutile se uno segue quello che scrive la brutta copia della curva 
che fu.
Ma qui a parte pochissimi nun je ne po' fregà de meno a nessuno.
Ma tu vai in sud?
-- 
mayfly
http://www.iessecierre.net

 Ma tu vai in sud?
Ma per cortesia.
--
LiG

 rappresentarmi, chiunque esso sia.
Sì, Gabrie'... ma questo è pur sempre un NG pubblico.
Un minimo di contestualizzazione, di specificazione, quando si fa 
riferimento a un fatto non universalmente noto, ci vuole!
(brutto villapacellista che non sei altro! Adoratore di Pradé Bidé!)


Il 01/04/10 14.27, Ludwig il Gargoyle ha scritto:

ma da chi sei rappresentato?
Le curve sono entità autonome, soprattutto dal concetto di tifoso in 
generale.
Questo continuo voler utilizzare delle categorie nelle quali infilarsi è 
veramente fuori luogo.
Io non ci vado più in sud, da un paio di anni, quando ci vado li fischio 
nel momento in cui ci sono cori che non mi piacciono.
Ma io non mi sentirò mai rappresentato da una massa di 20.000 persone.
Non ha caso di questi striscioni non ne parla nessuno, solo chi, 
erroneamente, gli dà importanza e di conseguenza ne aumenta il valore.
L'attuale sud è una minoranza rispetto al tifo Romanista, sia quando 
contesta i vertici sia quando non lo fà.
Non ti far illudere su realtà che, mi sembra, conosci poco.
-- 
mayfly
http://www.iessecierre.net

 Non ti far illudere su realtà che, mi sembra, conosci poco.
Questo e' un discorso che non sta in piedi e c'entra poco con la mia 
osservazione iniziale.
La percezione della curva e del suo di proporsi/relazionarsi con le 
questioni romaniste, non necessita' della partecipazione in prima 
persona.
Fortunatamente, aggiungerei.
--
LiG

 Fortunatamente, aggiungerei.
Questa io la ritengo una grande cavolata.
La percezione, di natura, è instabile e quindi non ti autorizza a 
giudicare in maniera pesante il fenomeno che, a fatica, stai tentando di 
analizzare.
Serve e come la partecipazione in prima persona, pensa che io, 
nonostante non frequento più assiduamente la curva da anni mi tengo 
sempre e costantemente aggiornato.
Quando leggo qualcosa in sud mi viene sempre qualche dubbio e mi informo.
Il tifo organizzato, specialmente e specificatamente quello delle curve, 
sono qualcosa di più complesso che uno striscione, rappresentano un 
miscuglio di "gruppi" spesso in netto contrasto tra di loro.
Sono andato a vedere Roma-udinese e Roma-Inter e ho visto, sentito e 
letto cose che in due anni di televisione non sono mai riuscito a percepire.
Se il tuo post fosse stato scritto da black avrei avuto delle opinioni 
differenti.
Continua a parlare di tattica, musica etc. etc., ti consiglio di non 
addentrarti in questioni che conosci poco o nulla.
Il fatto che conosci poco o nulla si capisce chiaramente da come ne 
scrivi, quindi è un dato di fatto.
-- 
mayfly
http://www.iessecierre.net

 scrivi, quindi � un dato di fatto.
Puoi sempre filtrarmi.
--
LiG

 Puoi sempre filtrarmi.
E perchè mai?
Preferisco risponderti su cose che conosco, certo su altri argomenti 
preferisco leggerti e qualche volta imparare.
Il fatto di averti dato un consiglio rimane un consiglio e non un msg 
"mafioso".
-- 
mayfly
http://www.iessecierre.net

 Pagliacci on air.
gli striscioni vanno sempre firmati....
mica come gli amichetti di marione vedi ex ultras romani....

 ha scritto nel 
messaggio news:Xns9D4D902D5BEADlu...@85.214.198.2...

ma ti ricordi quando fů fischiato vucinic e perchč?
chi vuole fischiare/contestare lo puň fare quando gli pare... 

 
Ma che me ne frega di chiarirmi con Black! Non hai colto il senso della 
mia osservazione, Marco.
Hai citato come esempio proprio uno che si fa le sue opinioni SENZA 
partecipazione diretta. Non sto dicendo che ha ragione o meno sul fatto 
che io sia uno schifoso, sto dicendo che per lui la cosa e' talmente 
evidente, da non meritare un approfondimento.
Il tuo esempio e' proprio una esemplificazione del discorso che faccio 
*io*, non di quello che fai tu.
--
LiG

 *io*, non di quello che fai tu.
E qui, permettimi, stai un pï¿œ uscendo fuori dal 3d.
-- 
mayfly
http://www.iessecierre.net

 E qui, permettimi, stai un pò uscendo fuori dal 3d.
Mah.. Black l'hai citato tu, veramente.
Cmq figurati, ho risposto all'esempio perche' stavo parlando con te, 
altrimenti ad una citazione di Black fatta da altri manco avrei sprecato 
un byte.
--
LiG

Il 01/04/10 15.50, Ludwig il Gargoyle ha scritto:

basta ... m'hai sfiancato.


 chi vuole fischiare/contestare lo pu� fare quando gli pare...
Certo, ma allo stesso modo io posso pensare che sia soprattutto gente di
merda che tifa il risultato e non la squadra.
-- 
Conosci te stesso (e non rompere il cazzo a me).
[Corrado Guzzanti]
Nico
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

cui anonimi si chiedevano dove fossero finiti i contestatoril.
come se lui azzeccasse i suoi pronostici 
che poi maschera da scaramanzie
Ma qui c'e' la democrazia e lo sopportiamo a stento sto cojone.

merda che tifa il risultato e non la squadra.
liberissimi di farlo:pagano e vanno solo allo stadio.
Certi conigli invece al solito criticano senza mettersi in gioco.
poi...tifare il risultato.. qui non si vince mai nulla di importante e
si meriterebbe ben altro.
Ti ricordo che c'e' chi contesta con pesantezza gente come Seedorf,e
non aggiungo altro.

 non aggiungo altro.
Fai bene a non aggiungere altro, perch� quelli sono gli stessi che hanno
fischiato Paolo Maldini al suo addio. E da noi, criticando Totti ed suo il
rinnovo di contratto, siamo proprio su quella strada. 
Permettimi di dire che � una strada che considero lastricata di merda.


 Ma qui c'e' la democrazia e lo sopportiamo a stento sto cojone.
Volevi rispondere a me?


 certe cose.
Secondo me invece ha pienamente ragione LiG.
La "conoscenza" di determinate logiche ce l'ha solo chi vive la curva,
mentre la "percezione" invece � il messaggio che arriva *anche* a chi
quelle logiche e quegli ambienti non li conosce.
Io personalmente posso vantarmi di avere entrambi i punti di vista visto
che da anni non vado pi� allo stadio dopo per� averci passato dentro 25
anni e pi� di 700 partite tra casa trasferta, e mi rendo conto che chi non
vive in prima persona la curva (ed � la stragrande maggioranza dei tifosi
della Roma) pu� porsi degli interrogativi e darsi delle risposte sul fatto
che dallo stesso settore sono arrivati i fischi dopo un gol della Roma
quando la classifica era di merda, mentre da quando la classifica �
diventata "interessante" sono cominciati ad arrivare i messaggi d'amore...


 Volevi rispondere a me?
E perch� non a me? Dalla descrizione potrei benissimo essere anche io...


 E perché non a me? Dalla descrizione potrei benissimo essere anche io...
Io non indosso il vestaglione! UFFA!!!


 Io non indosso il vestaglione! UFFA!!!
Ora no perch� sta tornando il caldo...;)


 Ora no perché sta tornando il caldo...;)
La pianti di spiarmi????


rinnovo di contratto, siamo proprio su quella strada. 
no,non ci staremo mai,qui a roma c'e'altro rispetto,parlando in
termini piu'generali.

 cominciati ad arrivare i messaggi d'amore... 
Tra l'altro, il mio discorso e' molto piu' elementare di come e' stata 
impostata la discussione da tutti i partecipanti al 3D.
Tutti a precisare, a perdersi nelle differenziazioni ("eh ma i gruppi, 
eh ma certi aspetti economici, eh ma le identita' politiche, eh ma sono 
persone, ecc ecc TU NON CAPISCI DA FUORI") senza rendersi conto che sono 
proprio queste presunte sfumature (che dovrebbero aggiungere spessore 
alla questione nelle intenzioni degli interlocutori, ROTFL) a farmi 
chiamare Merda con la M maiuscola, questa curva e *questo tipo di tifo 
in generale*.
Per me il tifo nel calcio e' una cosa semplice: ci sono undici 
giocatori, si incitano quelli meno bravi e in difficolta' e alla fine si 
applaude tutti. Questo nei 90 minuti. 
Finiti i 90 minuti, rimane la chiacchiera da bar. 
Ma se, invece, per capirlo devo perdermi in dinamiche politico-
economiche, in logiche mentecatte che portano alla dottrina secondo cui 
un anno di B e' meglio di un posto in CL, nei fischi al gol di un 
giocatore appena rientrato da un infortunio accusato di "non buttarla 
mai dentro" (invece di esultare, casomai, perche' ha superato un proprio 
limite) ecc, nella lotta territoriale, nell'affermazione di un criminale 
cameratismo, ecc ecc ecc va da se' che neanche mi spreco nel confronto 
e, anzi, mi fregio di poterne parlare dal di fuori.
--
LiG


guarda che stai dicendo la stessa cosa che ho detto io solo che lig ha 
sbagliato l'equazione :
"può porsi degli interrogativi e darsi delle risposte sul fatto
che dallo stesso settore sono arrivati i fischi dopo un gol della Roma
quando la classifica era di merda, mentre da quando la classifica è
diventata "interessante" sono cominciati ad arrivare i messaggi 
d'amore..."   : LA Merda = sbagliato
Semplice.
-- 
mayfly
http://www.iessecierre.net

Il 01/04/10 20.27, Ludwig il Gargoyle ha scritto:

casomai il tutti sarei io, ma continuiamo perchè il discorso sembra 
interessante.
Nessuno ti ha contestato che puoi avere una "percezione", ma la tua 
"esternazione" sulla "percezione" mi sembra molto, ma molto sconsiderata.
Vatti a rileggere i miei post sulla sud e vedrai che la pensiamo allo 
stesso modo, ma non è questo il punto.
-- 
mayfly
http://www.iessecierre.net


un ng de checche :)
-- 
mayfly
http://www.iessecierre.net

 Secondo me invece ha pienamente ragione LiG.
Poi viemme a fà n'artra vorta er discorso della tessera del tifoso e 
della problematica che c'è dietro ...


 e, anzi, mi fregio di poterne parlare dal di fuori.
"che dovrebbero aggiungere spessore
alla questione nelle intenzioni degli interlocutori, ROTFL"
questo perï¿œ non mi piace per nulla.
-- 
mayfly
http://www.iessecierre.net


pure ... che amaritudine :)
-- 
mayfly
http://www.iessecierre.net


pazze!! 

 stesso modo, ma non � questo il punto.
Ma infatti, sono d'accordo: non e' questo il punto.
Semplicemente, non trovo che l'argomento "tifo" (organizzato o meno) sia 
meritevole di tutti gli approfondimenti, cavilli, differenziazioni, 
sfumature, ecc (manco si trattasse di fisica quantistica) che gli 
vengono riservate il piu' delle volte solo per giustificare interessi 
ultraindividualistici politici ed economici.
Non occorre essere un esperto di qualcosa, per riconoscervi 
comportamenti lontani dalla propria etica e morale.
Mi sembra molto semplice.
--
LiG

 questo per� non mi piace per nulla.
Mi spiace, ma e' quello che penso e non capisco perche' te la prendi.
In tutti i miei post del 3D ho scritto che non riconosco al tifo nel 
calcio alcuna complessita' sociale, politica ed economica.
Il fatto che invece li abbia, e' proprio **il motivo** che me lo fa 
chiamare Merda.
Che poi non riguardi la maggioranza della tifoseria romanista, c'entra 
poco con la mia osservazione che e' indirizzata molto specificatamente 
verso una parte della tifoseria.
--
LiG

 verso una parte della tifoseria.
no lig, non me la prendo, ho scritto che non mi piace ... che è una cosa 
diversa.
Io non discuto la tua opinione, ma come la esprimi e il modo di 
esprimerlo in maniera così forte presuppone una conoscenza che non hai.
Tutto qui.
-- 
mayfly
http://www.iessecierre.net

 Mi sembra molto semplice.
hai ragione, ma il modo di  esprimere il proprio scostamento etico non 
corrisponde ad una certezza che coincide con il tuo modo di definire una 
curva.
-- 
mayfly
http://www.iessecierre.net

 LA Merda = sbagliato
E perché mai? Se così li considera così li definisce. Si può non essere
d'accordo sul termine ma la sostanza del discorso non cambia.
 
-- 
Nico

 termini piu'generali.
Lo spero ma non lo penso.
-- 
Nico

 della problematica che c'è dietro ...
 
Se tu non avessi smesso di invitarci a casa tua te lo avrei rifatto
svariate volte... :P
-- 
Nico

Il 02/04/10 00.14, Zio Nico ha scritto:

Ma è pronta la nuova ... manca un mesetto ... preparati ^________^
-- 
mayfly
http://www.iessecierre.net

 Tutto qui.
Vabbeh, come ti avevo detto anche ieri, siamo in loop su questo punto: 
tu dici che non posso esprimere una opinione forte perche' non conosco 
abbastanza le cose.
Io dico che proprio il fatto di dovermi mettere a fare psicologia su una 
cosa cosi' elementare come il tifo per poter semplicemente esprimere una 
opinione, mi permette di chiamarla direttamente Merda e fregiarmi di non 
conoscerla in prima persona.
Punti di vista differenti.
--
LiG

Il Fri, 02 Apr 2010 13:26:00 +0200, Catoblepa
<Cato...@vincitomnia.invalid> ha inopinatamente scritto:
Ommadonna che thread... tra l'altro mica ho capito che vuole Max...
--
TheJack
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chi vuole fischiare/contestare lo puň fare quando gli pare... 
Oh certo, cosi' come e' certo che ognuno puo' farsi un'idea di chi
fischi e perche'.
