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Titolo: Osvaldo

http://video.gazzetta.it/top-3-gol-weekend/7a3f6194-60d8-11e3-989c-669eec658c88
 
 
Fosse piï¿œ continuo...
Rimane comunque un talentuoso.
 
-- 
g
 
"Un'intera montagna di ricordi non uguaglierï¿œ mai una piccola speranza" 
Snoopy - Charles M. Schulz
 
 

 Rimane comunque un talentuoso.
 
Osvaldo questi colpi li ha. E' anche vero che lo devi mettere in una 
squadra che gira, allora diventa continuo. Nella Roma dei due anni 
passati, nessuno era continuo.
 
 

 passati, nessuno era continuo.
 
Non ha avuto fortuna alla Roma anche per questioni di immaturita'.
Andava incanalato e non c'era nessuno a farlo. 

 Andava incanalato e non c'era nessuno a farlo.
 
A mente fredda e senza polemica, si � visto che, lasciandogli fare quel che 
voleva (gestione di Osvaldo con Zeman Vs gestione di Osvaldo con 
Andreazzoli), il suo rendimento � calato in maniera vertiginosa.
 
Non credo che sia un caso.
 
-- 
Andrea
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www.disinformazione.it
 
 
www.nonconimieisoldi.org
 
 
 

 Non credo che sia un caso.
 
Che sia una testa calda non ci piove. Io ne facevo piï¿œ una questione 
tecnica. La Roma di LE/Zeman era di suo molto discontinua.
 
 

 Non credo che sia un caso.
 
Andreazzoli ha fatto quello che ha potuto in una situazione precaria, ma
non e' un allenatore di calcio e alla lunga si e' visto. Diciamo anche
che in una squadra allo sbando Osvaldo non e' uno che contribuisca
positivamente. 
 
Le uniche cose che hanno tenuto un po' su la situazione a fine
campionato sono state: la finale di CI e l'incertezza del futuro per
tutti.  

 tecnica. La Roma di LE/Zeman era di suo molto discontinua.
 
Ma con entrambi, pur in una Roma simile come risultati, fece comunque meglio 
del periodo di "autogestione" con Andreazzoli: questo per me evidenzia che, 
soprattutto per certi giocatori (Balotelli � l'esempio pi� famoso ora), agli 
allenatori deve essere lasciata in mano davvero la gestione del gruppo, 
sostenendoli al 110% in ogni decisione.


 Non ha avuto fortuna alla Roma anche per questioni di immaturita'.
 
Intanto sfaterei il luogo comune sulla sua incostanza: nella Roma ha giocato
57 partite segnando 28 gol. Mi sembra un risultato eccellente, migliore
sicuramente del tanto osannato Lamela che nei 2 anni a Roma ha fatto 66
partite e 21 gol (N.B. non voglio sminuire Lamela, voglio far capire che
Osvaldo a Roma ha avuto un rendimento ottimo).
 
Credo che l'immaturitï¿œ sia stata della squadra nel suo insieme, dirigenti e
tecnici, non dei singoli giocatori.
 
 
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--
 
Nico
 

 tecnici, non dei singoli giocatori.
 
Sono d'accordo, ma, come detto altrove, ci sono giocatori che per
educazione, carattere, esperienza, momento storico, ecc... riescono a
prendersi la squadra sulle spalle, altri non vedono molto oltre il
proprio cortiletto. Es. il Marquinhos dell'anno scorso giocava come un
quarantenne navigato mentre Osvaldo scippava i rigori ai compagni di
squadra. Castan ha la stessa eta' di Osvaldo, ma, in confronto, il primo
sembra un veterano di lunghe battaglie. 
 
Sono convinto che Osvaldo farebbe benissimo in una squadra lanciata, con
giocatori irreggimentati e prospettive floride. Ma se le cose vanno male
ho paura che, volente o nolente, finisca per rappresentare un carico
pesante.    

 squadra. 
 
Lo ha fatto una volta. Ha sbagliato, nulla da dire, ma lo stesso errore lo fece
Borriello contro lo Shakhtar Donetsk (o come cazzo si scrive), ma limitare 2
anni di gol e prodezze ad una sola stronzata mi sembra poco sensato.
 
Quel rigore se lo ricordano tutti, come si ricordano tutti che da *SQUALIFICATO*
non era presente al Derby, etc. ma nessuno si ricorda che senza i suoi gol le 2
brutte stagioni passate sarebbero state ancora peggiori visto che insieme a
pochi altri ha tenuto in piedi una baracca piuttosto fragile.
 
 
-- 
--
 
Nico
 

 piuttosto fragile.
 
Figurati, io non l'avrei fatto partire. 

 un carico pesante.
 
Secondo me a lui farebbe bene una squadra come la Juventus attuale (ma non 
so quanto a lui piacerebbe) ;-)


 E' lo stesso atteggiamento che criticavi in Ljajic.
 
Non ï¿œ propriamente la stessa cosa, perchï¿œ io penso che Ljiaic si stia incartando
su se stesso, non che voglia fare spacconate, ma anche se fosse di lui critico
il rendimento sul campo, non gli atteggiamenti fuori.
Il rendimento sul campo di Osvaldo ï¿œ assolutamente ineccepibile, quello di
Ljiaic no.
 
 
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--
 
Nico
 

 Ljiaic no.
 
Non definirei il rendimento di Osvaldo ineccepibile. 
E' stato altalenante, con punte eccelse ma anche con molti momenti in cui non
sembrava manco sceso in campo.
In piï¿œ, uno che si fa espellere per reazioni...tu puoi anche apprezzarlo come
machoman, ma sta di fatto che mette la squadra in grave difficoltï¿œ per almeno
due partite, quella in cui si fa espellere e quella di squalifica.
 
Ljajic, che quando ï¿œ arrivato aveva piï¿œ di 3 anni e mezzo in meno dell'Osvaldo
che arrivï¿œ nell'11, lo paragoneremo fra due stagioni..o, almeno, alla fine di
questa...in cui, comunque, non ï¿œ titolare (e nemmeno "richiesto") come lo fu
l'Osvaldo di LE.
 
 

 Ljiaic no.
 
Non sono cosi' negativo su Ljajic. Nelle prime partite mi e' piaciuto
abbastanza anche fuori dai gol.

 che arrivï¿œ nell'11, lo paragoneremo fra due stagioni..
 
Non lo paragono ne ora ne mai. Non mi interessa. Il rendimento di Ljiaic al
momento ï¿œ sotto alle aspettative a prescindere da quanto abbia fatto chiunque
altro nei suoi primi mesi di Roma o alla sua etï¿œ.
E questo rendimento non significa assolutamente che da domani in poi possa
diventare il nuovo Totti o sparire come l'ennesima meteora.
 
 
 
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--
 
Nico
 

 machoman
 
....machoman si...via twitter....


 abbastanza anche fuori dai gol.
 
Anche a me, poi come ha avuto qualche difficoltï¿œ ï¿œ andato in sofferenza.
Alla fine credo si tratti soltanto di inesperienza, nulla che non si possa
lasciare alle spalle, ma la fotografia del momento ï¿œ quella.
 
 
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--
 
Nico
 

 lasciare alle spalle, ma la fotografia del momento � quella.
 
Non dimentichiamo che stiamo parlando dell'ultimo arrivato. E' quello
che ha dovuto imparare in corsa. E infatti ha bucato.   

 che ha dovuto imparare in corsa. E infatti ha bucato.   
 
Ma infatti la mia non ï¿œ una bocciatura definitiva, ï¿œ una bocciatura momentanea.
 
 
-- 
--
 
Nico
 

 Osvaldo. Tutto qui.
 
La curiosita' di vedere Osvaldo con Garcia c'era, ma Destro potrebbe
adattarsi molto bene al modo di giocare del francese.

 sostenendoli al 110% in ogni decisione.
 
All'allenatore, in generale, deve essere lasciato potere decisionale, e 
deve essere sostenuto, sono d'accordo. Non voglio perï¿œ rientrare nella 
polemica su Zeman, dato che io sono essenzialmente neutro in merito e 
che se n'ï¿œ giï¿œ parlato tantissimo, pure troppo. Dirï¿œ solo che con Zeman 
IMO la Roma aveva grandi, grandissimi limiti di impostazione, ed ï¿œ 
soprattutto per questo che, sempre IMO, ad un certo punto ï¿œ crolato 
tutto il palco.
 
Tornando a Osvaldo, una cosa buona aveva la Roma di Zeman, ed era che 
si facevano molti gol. Osvaldo ï¿œ un'ottimo attaccante. Presto detto.
 
 

 certo punto � crolato tutto il palco.
 
Sono d'accordo: in questo c'� per me quello che � stato il suo pi� grande 
errore, ossia il non provare ad affidarsi a Pjanic come gestore/creatore di 
gioco (non ho nessuna controprova ma penso che avrebbe potuto essere un 
centrale con i fiocchi).


 Io apprezzo il fatto che abbia grinta e che abbia quell'ardore
 
Osvaldo ï¿œ un giocatore umorale, non molto diverso da Vucinic e Menï¿œz...giocatori
inaffidabili.
 
 

 
 
La continuitï¿œ dimostrata da Osvaldo nei 2 anni di Roma ï¿œ nei suoi numeri. Non
c'ï¿œ bisogno di spiegarla oltre.
 
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--
 
Nico
 

 c'ï¿œ bisogno di spiegarla oltre.
 
11 gol al primo anno non sono un numero di cui vantarsi.
 
Sul 17 del secondo (che potrebbe essere una quantitï¿œ accettabile per un
attaccante in una squadra normale), se c'ï¿œ una cosa che uno studio serio dei
dati dice ï¿œ proprio il contrario della continuitï¿œ.
 
Segna in 11 partite su 24 con Zeman (discreta continuitï¿œ, ma da prima punta nel
primo attacco in italia...www.graziearcï¿œ...).
 
Segna in 3 partite su 17 con Andreazzoli.
 
 
Che la sua migliore stagione come realizzazioni l'abbia avuta con Zeman (che fa
segnï¿œ "moltissimi" gol pure a Baiano e Vignaroli) dice tutto dell'ennesimo
giocatore che butta all'aria le sue potenzialitï¿œ tecniche.
 
 

 dati dice ï¿œ proprio il contrario della continuitï¿œ.
 
Attenzione perï¿œ. La continuitï¿œ nei 2 anni ï¿œ un valore piï¿œ indicativo della
continuitï¿œ in una frazione di stagione in cui ci possono essere tante cause
differenti ad influire sulla mancanza di gol.
 
 
-- 
--
 
Nico
 

 Osvaldo ha pagato la potenza di fuoco di ZZ.
 
Seh...llallero.
Sempre lï¿œ andate a parï¿œ, eh!?
 
 
La fama di Osvaldo "poco gestibile" era nota l'anno precedente (con tanto di
episodi che ricordiamo tutti), a Barcellona, a Firenze.
Ennamo, su...anche qui si mettevano in dubbio i suoi comportamenti nell'anno di LE.
 
 
Prima o poi, a Zeman je darete pure la responsabilitï¿œ de le mattane de Cassano
perchï¿œ ha allenato a Foggia che notoriamente non ï¿œ troppo distante da Bari vecchia.
 
 

 Prima o poi, a Zeman je darete pure la responsabilitï¿œ de [...]
 
Povero ZZ vittima di noi malelingue...
 
 
 
-- 
--
 
Nico
 

 Attenzione perï¿œ. La continuitï¿œ nei 2 anni 
 
Che non c'ï¿œ stata.
Dal 2011-2012 al 2012-2013, parliamo di un aumento di ben oltre il 50% (da 11 a 17).
 
Quindi, l'alta variabilitï¿œ c'ï¿œ stata anche "fra" le due stagioni, oltre che
"nella" stagione scorsa.
 
 

 da Bari vecchia.
 
Ora che mi ci fai pensare... :-)

 Che non c'ï¿œ stata.
 
Vabbï¿œ, se vogliamo negare pure l'evidenza di una media di 1 gol ogni 2 partite
ok, te la do vinta. Non vale nemmeno la pena discuterne oltre.
Poi non te la prendere perï¿œ se in piï¿œ persone siamo convinti che parli sotto
l'influenza ed il pregiudizio di ZZ.
 
-- 
--
 
Nico
 

 Ora che mi ci fai pensare... :-)
 
Ti do un altro indizio: Gascoigne!
 
Quell'uomo ï¿œ la rovina dei grandi fenomeni calciatori di talento.
 
Giusto quella pippa/fesso/leccaculo/incompetente/famigghiaro/varieedeventuali di
Totti lo puï¿œ considerare Maestro.
 
 

 martire di Zeman. Non � cos�.
 
Pero' stavamo discutendo proprio sui limiti, non di natura tecnica, di
Osvaldo.
 
Tu non trovi che una parte della tifoseria possa aver cominciato ad
andare contro ad Osvaldo *anche* per le parole di Zeman? 

 Vabbï¿œ, se vogliamo negare pure l'evidenza di una media di 1 gol ogni 2 partite
 
La media da sola non serve a nulla.
Devi studiare come si sono distribuiti, e secondo vari parametri.
 
In, piï¿œ...ti dico che se manchi perchï¿œ sei un coglione che si fa cacciare per
fare machoman, quelle partite in cui sei indisponibile lo sei per colpa
tua...vanno considerate come tue inefficienze...non come il fato che impedisce
di giocare e segnare.
Da un punto di vista morale, sono da mettere nel denominatore per il calcolo
della media.
Non per niente, la sua fama ï¿œ quella che ï¿œ e sta al Southampton.
 
Ma quest'ultimo paragrafo descrive una mia visione delle cose.
 
Rimane la nettezza dei dati che ho citato nel resto del post.
 
Osvaldo ï¿œ stato meno efficiente di un novellino, ed ï¿œ stato discontinuo.
 
 

 Osvaldo ï¿œ stato meno efficiente di un novellino, ed ï¿œ stato discontinuo.
 
Firmato ZZ.
 
 
-- 
--
 
Nico
 

 andare contro ad Osvaldo *anche* per le parole di Zeman?
 
Se avesse risposto alle critiche di Zeman segnando, nessun tifoso lo avrebbe 
visto male....


 visto male....
 
Segna in 11 partite su 24 con Zeman (cit. Gio.sgj)
 
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--
 
Nico
 

 Firmato
 
i dati.
 

 Sono facilissimi da identificare e capire.
 
Sono i tuoi. Io non discuto il tuo giudizio, perï¿œl cerco di dare un giudizio
oggettivo e non personale.
 
 
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--
 
Nico
 

 centrale con i fiocchi).
 
Zeman ha la sua visione di gioco: "attaccare come i pazzi" :) A parte 
le facezie, a me gli schemi offensivi di ZZ piacevano, esaltavano i 
giocatori offensivi, soprattutto i piï¿œ dinamici (e quindi anche 
Osvaldo) e penso che il vero incolmabile limite del gioco di Zeman sia 
la copertura difensiva. Non puoi chiedere ad una squadra di serie A, di 
salire tutti per 90 minuti nella metï¿œ campo avversaria. Diventa un 
gioco al massacro, troppo rischioso e dispendioso, e ne abbiamo visto i 
risultati. La debacle con il Napoli per me rimane emblematica in 
merito.
 
 

 la copertura difensiva. ....
 
 
Non ne sono sicuro, anzi.... (ma questo gi� lo sapevi) ;-)
