Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: Pallotta, 11 mesi fa

"Non ho idea di cosa stia succedendo. Non ha senso. Non hanno i soldi in 
primo luogo per comprare la squadra, visto che hanno preso 300 milioni in 
prestito da persone che conosco a Londra, a un interesse piuttosto alto. 
Stanno spendendo, o almeno facendo importanti anticipi, per giocatori e 
pagheranno le conseguenze a un certo punto. Loro dicono che è tutto per 
qualificarsi alla Champions League, ma non sarà abbastanza. Quando gli 
stipendi saranno uguali ai ricavi, non so che diavolo succederà. Sono gli 
unici in Serie A – attacca Pallotta - che stanno perdendo la testa. Forse 
loro hanno un grande piano che un giorno scopriremo, ma il resto delle 
squadre sono in qualche modo razionali. Se potete spiegarmi il Milan, 
perché io non lo capisco…"
-- 
Soprano


Non tanto quanto disse Pallotta (che forse si poteva anche fare gli affari propri), ma quelle da andarsi a riprendere sono le reazioni (in primis quella di quel fallito di Fassone) e i commenti di tanti tanti giornalisti. 

 di quel fallito di Fassone) e i commenti di tanti tanti giornalisti. 
 
Signori, non che mi interessi una sterila polemica o difendere fassone, 
ma
 
a) le sanzioni sono dovuto a 120 mln di perdite del triennio di 
gestione Berlusconi. La campagna acquisti di un anno fa non centra 
nulla.
 
b) i soldi spesi in campagna acquisti sono tutti nel parco giocatori e 
a parte Kalinic e Musacchio non si è deprezzata più di tanto.
 
c) Il MIlan ha Suso e Bonaventura interamente ammortizzati, Calabria, 
Locatelli, Cutrone, Donnarumma che sono costati 0 in quanto vengono 
dalla primavera. Economicamente il rapporto debiti fatturato è migliore 
del vostro e di quello dell'Inter (come rispose Fassone a Pallotta).
 
La posizione critica è quella del cinese e per la sua scarsa 
affidabilità non sono andati in porto i due tentativi di agreement con 
l'Uefa.
 
Fassone e campagna acquisti 2017/2018 non c'entrano con l'esclusione 
dalle coppe.
 
-- 
\     /
 O o
 =.=

 
 
Sicuramente, una campagna acquisti brillante. Continuate cosi che un altro paio di campagne acquisti  simili e potete ripartire dalla serie C senza debiti.


 (che forse si poteva anche fare gli affari propri)
 
Che le altre squadre giochino con le stesse regole sono affari suoi (e di 
tutti gli altri). Prendi la Fiorentina, a oggi non sa manco se si deve 
preparare per i preliminari o no.
-- 
Soprano

 dalle coppe.
 
Per ora non avete conseguenze da quel mercato, ma certo non era la campagna acquisti di una società sana.


Faceva un discorso prevalentemente finanziario, non sportivo.

 Faceva un discorso prevalentemente finanziario, non sportivo.
 
Ecco perché la vicenda non mi ha mai interessato. Tra l'altro non sono nemmeno in grado di capire certi discorsi.
 
L'unica cosa che so e che mi sento di dire è che si poteva fare i cazzi suoi.


Se tu tutti gli anni ti devi vendere due titolari per restare nei 
parametri mentre altre squadre giocano sporco diventa anche un discorso 
sportivo.
-- 
Soprano


Secondo me, invece, provenendo da una cultura USA ne fa una questione di prestigio di lega. Il Milan è certamente la squadra italiana piu' prestigiosa nel mondo, vederla ridotta al fallimento non conviene a nessuno. Per l'appeal che il calcio italiano puo' avere sui mercati esteri ed anche sul mercato interno.

 sportivo.
 
Si, ma vale anche per il PSG che si inventa la sponsorizzazione per comprare Neymar, etc.

 acquisti di una società sana.
 
Eravamo una squadra tecnicamente ai minimi termini, giocavamo con tre 
prestiti secchi di cui due titolari fissi, arrivando sesti per 
miracolo. La squadra non era da rinforzare, era da ricostruire da zero. 
Per me hanno fatto bene. Poi è andato tutti storto sul campo, ma quello 
sono un altro paio di maniche.
 
-- 
Era una notte buia e tempestosa...

 Si, ma vale anche per il PSG che si inventa la sponsorizzazione per comprare Neymar, etc.
 
Si vogliono evitare i fallimenti in corso di stagione o la continua scomparsa di società, non che uno sceicco faccia circolare moneta sonante nel calcio europeo. Ma quando mai?

 La squadra non era da rinforzare, era da ricostruire da zero. 
 
Ecco e tu dovendo stringere sulle spese "ricostruisci" una squadra partendo da un difensore 30enne, pagato 40 milioni e che prende 7 milioni a stagione?
Che poi è stata l'occasione in cui ha parlato Pallotta.
Porca vacca qui c'e' gente che si lamenta di Monchi mentre altrove riescono a difendere una dirigenza da incubo.


 
Io rispondevo a questa affermazione di Soprano:
"Se tu tutti gli anni ti devi vendere due titolari per restare nei 
parametri mentre altre squadre giocano sporco diventa anche un discorso 
sportivo." 
 
Ai fini di questa frase che si tratti del riccone arabo che trova scappatoie per immettere soldi o la società che rischia di fallire in corso di stagione non c'è differenza.
 
Fosse per me le squadre dovrebbero avere un numero chiuso di giocatori, un tetto stipendi uguale per tutti, sponsorizzazioni globali e divise in parti uguali, etc.
In sostanza cercherei di appiattire completamente le differenze economiche tra squadre per dare rilievo quasi esclusivo alla capacità sportiva (scegliere i calciatori, allenarli, giocare, etc.). Ok, lo so che è utopico, non c'è bisogno di ribadirlo.

 In sostanza cercherei di appiattire completamente le differenze economiche tra squadre per dare rilievo quasi esclusivo alla capacità sportiva (scegliere i calciatori, allenarli, giocare, etc.). Ok, lo so che è utopico, non c'è bisogno di ribadirlo.
 
In subordine, a me basterebbe che ciascuna società avesse la possibilità di esprimere il proprio potenziale economico e manageriale. In Italia, e ancor di più a Roma, questo non è possibile, principalmente per motivi politici legati sia alle leggi esistenti che alla corruzione dilagante.

 da un difensore 30enne, pagato 40 milioni e che prende 7 milioni a stagione? 
 
Quella campagna acquisti ha riportato allo stadio 50k di media in luogo 
dei 18 k della stagione precedente. Dal punto di vista degli stimoli e 
del riportare entusiasmo ha fatto quello che serviva. Tu non hai idea 
di cosa siano stati gli ultimi 4 anni di gestione Berlusconi per un 
tifoso del Milan. Comunque non è un argomento tanto interessante per 
ISCR quindi la chiudo con quella che è la mia convinzione 
sull'argomento. Il problema di Li non è stata una campagna acquisti 
insostentibile per una squadra di calcio, in realtà i numeri dicono il 
contrario. Di certo non puoi pensare di spenderli tutti gli anni e 
negli anni successivi devi vendere qualche giocatore che ti permette 
plusvalenze, ne più ne meno di come fate voi a Roma. Il problema è che 
tutto l'affare Milan per le tasche di Li è semplicemente troppo grande. 
Doveva essere una cordata ma ha perso tutti i soci dopo essersi esposto 
in prima persona e per non perdere le caparre ha deciso di buttarsi in 
questa impresa ad altissimo rischio giocandosi praticamente tutto (se 
non è un prestanome di qualcun altro cosa non improbabile.
Comqunque sia se non oggi finirà a ottobre e qualcuno che ci si prende 
lo troveremo.


 dei 18 k della stagione precedente. 
 
In realta i dati non sono quelli che dici:
 
http://www.stadiapostcards.com/A16-17.htm
 
La media 2016-2017 era 40K
ma tu forse non hai presente che se a Bonucci gli attribuisci 3 anni buoni (quindi con valore residuale del cartellino pari a 0), una stagione di bonucci ti costa 13 milioni sul cartellino e 13 milioni sull'ingaggio.
In pratica ti costa quanto gli incassi di mezza champions, champions alla quale comunque non parteciperete e non avreste partecipato, semplicemente perche' non è un giocatore che sposta gli equilibri.
L'anno scorso, su dati transfermarkt, il Milan ha chiuso con 150 milioni di passivo la campagna trasferimenti.
Al termine di questa campagna trasferimenti vi ritrovate praticamente con 0.
Uno e dico non UN giocatore davvero forte. Un campagna ottusa, basata sul mercato interno e su qualche nazionale. Dimostrando una mancanza di cultura e conoscenza del calcio internazionale. Giocatori sui quali, se ti va bene, mantieni il valore, perche' sono giocatori che tutto il mondo sa esattamente quanto valgono.
Berlusconi avra' fatto soffrire, d'altra parte lui con la mente aveva gia' venduto da 3 o 4 anni. Ma almeno prima vi ha regalato la squadra piu' forte del mondo.
Questa invece è una dirigenza di speculatori, messa in campo da uno speculatore, e non si capisce come sia possibile che i milanisti appoggino una societa' del genere.
 

 questa impresa ad altissimo rischio giocandosi praticamente tutto 
 
Per aver detto sostanzialmente questo, Pallotta si è preso un sacco di insulti.

 Per aver detto sostanzialmente questo, Pallotta si è preso un sacco di insulti.
 
Ma poi è ovvio che siano stati penalizzati per il triennio in questione, visto che è quello sotto osservazione.
Di certo, non hanno creato le premesse per invertire la tendenza, visto il passivo di fine anno anche della nuova gestione e le improbabili quantità di ricavi da conseguire nel 2018/19 per restare in linea coi piani di rientro.
Non e' solo un problema di proprietario, è proprio tutto ad essere insostenibile.
Certo, qualcuno se li prenderà ma intanto vederli sottilizzare, cavillare, specificare quando erano i primi pronti ad ironizzare sulle dinamiche romaniste, e' davvero impagabile. Dei veri nobili decaduti, ormai neanche piu' teneri e simpatici.. direttamente pietosi.
 
--
LiG
 

Scriveva Ludwig il Garogyle giovedì, 28/06/2018:

Garogile mi piace :D

 insostenibile. 
 
Vedo che conosci bene i bilanci del Milan ed hai preso visione del 
piano presentato da Fassone.
 
Avrei dovuto sapere che non era una buona idea. Adios!



Beh se ne fai una questione di "autorevolezza" a prescindere, allora chi ha preso in visione il bilancio di Fassone (la Uefa) ha detto che fa cagare, visto che vi hanno rifiutato sia il voluntary agreement sia il seattlement agreement.
 

Ma sì dai, scappa facendo finta di darti un tono.
Intanto, badilata sui denti:
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Milan/28-06-2018/milan-motivazioni-sentenza-proprieta-non-credibile-280182066675.shtml?cmpid=shortener_2b1fc9a6JZ
 
 
Toh, ma guarda..
 
--
LiG

:-D:-D:-D

 Toh, ma guarda..
 
Non cambia il fatto che la campagna acquisti del Milan, a differenza di 
quanto sosteneva Pallotta che puntava l'indice sui debiti del Milan, di 
per se sia del tutto sostenibile avendo in pancia discrete plusvalenze 
da realizzare e partendo dal minimo storico di ricavi da stadio. E' Mr. 
Li che fallisce il suo affare, più grande di lui, non l'AC Milan. Ma tu 
stai pure seduto in riva al fiume assieme a Pallota ad aspettarne il 
cadavere se vuoi. Ti ricordo che per la cronaca Pallotta ebbe il buon 
senso di scusarsi, potresti restare seduto da solo.
 
At salut!


 da realizzare e partendo dal minimo storico di ricavi da stadio. E' Mr. 
 
 
E' una bugia, Pallotta non puntava l'indice contro i debiti del milan.
Ti ricopio le dichiarazioni di Pallotta:
"Non ho idea di cosa stia succedendo. Non ha senso. Non hanno i soldi in primo luogo per comprare la squadra, visto che hanno preso 300 milioni in prestito da persone che conosco a Londra, a un interesse piuttosto alto. Stanno spendendo, o almeno facendo importanti anticipi, per giocatori e pagheranno le conseguenze a un certo punto. Loro dicono - continua il presidente - che puntano a qualificarsi alla Champions League, ma non sarà abbastanza. Quando gli stipendi saranno uguali ai ricavi, non so che diavolo succederà. Forse loro hanno un grande piano che un giorno scopriremo, ma il resto delle squadre di A sono in qualche modo razionali. Se potete spiegarmi il Milan, perché io non lo capisco". 
 
Se rileggi Pallotta non ne fa affatto una questione di "debiti del Milan".
Pallotta ne fa una questione di debolezza finanziaria del compratore, ed infatti non cita i debiti del milan, ma quelli di Yonghong.
Inoltre ne fa una questione di sostenibilita' aziendale: "Quando gli stipendi saranno uguali ai ricavi ...."
Tutto quello che diceva è stato completamente confermato nella sentenza UEFA.
Ma possibile che la gente nemmeno quando qualcuno ha ragione in maniera cosi' evidente riesce a farsi capace?

 in maniera cosi' evidente riesce a farsi capace?
 
Lo fai apposta vero :D?
 
La sentenza è per il passivo del triennio precedente di Berlusconi, la 
sentenza "pare" faccia anche riferimento ai debiti personali del 
cinese. Di quello auspicato da Pallotta non c'è traccia, nessun 
riferimento alal campagna acquisti e agli ingaggi che avrebberro 
pareggiato i ricavi. Se poi vuoi a tutti i costi dire che la sentenza 
da ragione a Pallotta fallo pure, non sarò certo io a farti cambiare 
idea.


 
 
La Uefa vi ha sanzionato per quel triennio, visto che ovviamente sono gli unici dati finali disponibili.
Ma ha giustificato quelle sanzioni in virtu' del piano industriale non credibile e della proprieta' non credibile.
Ovvero non solo avete sforato in quel triennio, ma ha confermato quello che dice Pallotta.
Non mi ripetero' piu' perche' se non lo capisci o sei scemo o fai lo scemo.
