Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Opinione spassionata

Perchè preferire LCD
1)Tecnologia preferita: LCD (dopo averli confrontati con i plasma)
2)Perchè: miglior precisione e compattezza d'immagine, immagine 
assolutamente stabile, rendering "reale" di tutta la gamma cromatica 
(niente dithering), nero ormai più che accettabile (anche se meno buono 
dei plasma)
3) sharp per la qualità d'immagine, anche se l'assistenza lascia MOLTO 
a desiderare...plasma sicuramente PIONEER, Panasonic delude molto.

 Perchè preferire LCD
tempo di risposta reale degli LCD: .ca 10 millisecondi (anche quelli 
dichiarati 2 ms)
dei plasma: 0.0001 millisecondi
dei crt: istantaneo
 

 ha scritto nel messaggio 
news:49159237$0$14505$5fc...@news.tiscali.it...

Approfitto per chiedere come mai, allora, i plasma non sono indicati per 
l'uso con le console (PS3, Xbox360). Oppure ho capito male?
Grazie per ogni info.

l'uso con le console (PS3, Xbox360). Oppure ho capito male?
Mi sa che hai capito male :)
Con la PS3 e anche con la XBox il plasma e' fantastico, basta evitare
di tenere immagini fisse e troppo contrastate per ore, per evitare
fenomeni di ritenzione.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 Grazie per ogni info.
Probabilmente anche perchè le console next-gen escono a risoluzione di 
1280x720 o di 1920x1080 mentre i plasma HD hanno solitamente una risoluzione 
di 1024x768, quindi occorre riscalare e ciò può influire un po' sulla 
qualità della visione.
Basta prendere un plasma FullHD per risolvere anche questo inconveniente ;-) 

"Guido" <g.gTO...@tisIcalMIi.it> ha scritto nel messaggio 
news:491597ba$0$1075$4faf...@reader2.news.tin.it...

il problema sta solo nella persistenza delle immagini
loghi o altro dopo un periodo prolungato possono rimanere impressi.

Basta prendere un plasma FullHD per risolvere anche questo inconveniente ;-) 
Esatto. :)
Problema risolto.


Phasor ci ha detto :

quindi è solo queto il vantaggio dei Plasma, ora ho capito...........
la qualità per te non conta nulla :)

la qualità per te non conta nulla :)
Vedere senza sfocature nei movimenti e' qualità.
Vedere colori fedeli alla realtà e non sovrasaturi con facce di
plastica e' qualità e vedere la pelle color pelle e non arancione e'
qualità.


 qualità.
Ho capito benissimo cosa intendi per qualità, ho avuto il plasma a casa 
per diversi giorni, quindi ti sei spiegato benissimo.

 Grazie per ogni info.
E' evidente ;-) 

"Guido" <g.gTO...@tisIcalMIi.it> ha scritto nel messaggio 
news:491597ba$0$1075$4faf...@reader2.news.tin.it...

per il rischio stampaggio, ma qualitativamente l'lcd non gli va nemmeno 
vicino, io a Fifa09 o PES09 sugli LCD proprio non riesco a giocarci 

 ha scritto nel messaggio 
news:coiRk.99389$Ca.2...@twister2.libero.it...


non è vero, sei un cacciaballe 

Phasor scriveva il 08/11/2008 :

de gustibus, ma come fai a giocare col plasma da 2 metri di distanza  
senza abbronzarti ?
Non è che Obama giocava col plasma ? :) :) :)

Scriveva Phasor sabato, 08/11/2008:

Io ?
secondo me tu non hai mai visto un plasma :)
hai ancora un vecchio CRT in B/N

 CUT
Ok, ho capito male!
Grazie per le spiegazioni...
mi avete buttato di nuovo nel panico più assoluto!
A questo punto - per evitare ripensamenti - dovrò "per forza" (....) 
considerare lo spazio utile attualmente presente nella libreria, senza 
effettuare cambi e spostamenti.
TV piccolo -> minor spesa -> meno problemi (almeno spero...)
;-))))))))
Parlando realisticamente quale è il rischio che il logo di un canale 
(solitamente il logo è statico) resti "impresso" sul display al plasma?
Ovvero il famoso "rodaggio" è bene farlo ogni tot giorni oppure con un uso 
regolare non si corrono rischi?
Lo userei soprattutto con la Xbox360 (collegamento HDMI) e per la visione 
dei DVD.
P.S. ieri da Unieuro ho visto 2 TV accesi ed affiancati con lo stesso 
programma in riproduzione: un 48" LCD ed un 50" Plasma (uno era sicuramente 
Samsung, l'altro non mi ricordo) ed il plasma ha sicuramente tonalità di 
colore più morbide e questo potrebbe far erroneamente credere che sia 
"sfocato" rispetto al corrispettivo LCD ma - secondo me - tutti e due si 
vedono molto bene anche se - forse perchè ero proprio vicino ai pannelli - 
mi è sembrato che il plasma avesse un effetto scia o, meglio, di 
impastamento dei dettagli che comunque spariva allontanandosi dal pannello, 
cosa che non ho repertato sull'adiacente LCD.
Boh?
Personalmente continuo a preferire gli LCD ed i suoi "improbabili" colori 
"carichi" ma - ripeto - è una "sfumatura" in quanto anche il plasma si vede 
molto bene.... e poi costa meno! Il 50" costa meno del 48" LCD! :-)))))

 molto bene.... e poi costa meno! Il 50" costa meno del 48" LCD! :-)))))
Anche io la penso come te, ecco perchè ho cambiato il plasma con un 
nuovo LCD, ora ne ho 3 e non li cambierei mai più col plasmone sbiadito

 CUT
Un'immagine statica "a tutto campo" non credo che esista nella normale 
programmazione televisiva: l'unico rischio potrebbe essere il logo 
dell'emittente.
Tornando all'LCD / Plasma credo che - a causa della preesistente libreria 
(sic!) - opterò per un LCD di piccola taglia (max 32" e quindi NON fullhd) 
da collegare alla console (Xbox360) tramite cavo HDMI e tanti saluti.
Il mio monitor da 22" è posto a 70-80 cm da me: esiste una "regola" per 
calcolare la distanza di visione *ottimale* o - anche qui - contano le 
percezioni ed i gusti personali?
Ciao.
P.S: però l'LCD da 48" mi attira, e parecchio, al pari del plasma da 50" il 
quale - ritengo - vada comunque visto ad una distanza adeguata per non 
incorrere nell "impastamento" dei dettagli ed è proprio questo punto che mi 
frena: con una Xbox360 (e quindi giochi con azioni in rapido movimento) come 
si comporta un display al plasma?
Non parlo solo del mero "tempo di risposta", ma della "qualità visiva 
globale": non mi interessa - per esempio - avere una macchina che passa da 0 
a 100 in 0,5 secondi se poi "svengo" per l'accelerazione ad ogni semaforo!
Forse è un discorso troppo ampio e soggettivo, però vorrei conoscere le 
impressioni di chi usa il suo tv al plasma *anche* per giocare con la 
Xbox360 / PS3.

 / PS3.
Devi chiedere a chi li usa, su questo Ng sono schierati e plasmofili 
quindi il loro giudizio non è scevro da partigianismo.

 Se vedi un canale per molte ore il rischio è elevato.
non diciamo cazzate. Era vero fino a 3 anni fa, ora non più. Al limite (ma 
al limite!) un po' di persistenza che sparisce in 10 minuti guardando altro
 

senza abbronzarti ?
La cazzata dell'anno.
Tu trovami UNO che si sia abbronzato davanti a un plasma, anche da
30cm, poi ripassa.


Se vedi un canale per molte ore il rischio è elevato.
Coi nuovi modelli no, basta mettere un altro canale per 5 minuti o un
po' di effetto neve per 30 secondi e il logo sparisce. Per vederlo
comunque devi mettere una schermata nera e guardarla da 50cm,
altrimenti non lo vedi.


 30cm, poi ripassa.
dunque, cambia nick da prometeo a japoco ortis, ricomincia a postare qui 
facendo finta di nulla e chiedendo consigli per l'acquisto di un tv, compra 
il plasma, poi comincia a dire che fa schifo, poi lo sgamiamo che è jacopo e 
poi tutto il resto.
Ci ha provato, gli è andata (ovviamente) male...
Secondo te, uno come lui, che quando era prometeo, asseriva che l'lcd è 
splendido ma però bisogna assolutamente comprare il samsung serie TOP e 
massimo 32" perchè più grandi gli fanno venire il mal di testa (anche a 
moglie e figlio, ha detto di aver provato più volte in negozio), che i 
plasma fanno assolutamente cagare e tutto il resto, e poi viene a dirci di 
aver comprato un plasma 42", che cos'è? Ah, per la cronaca, è tutto su 
google groups, basta cercare i post di prometeo... 

 30cm, poi ripassa.
Allora devo dirti che fai meglio il medico, lascia la tecnica a chi è 
laureato in questo.
Non puoi essere troppo polivalente.

Nel suo scritto precedente, Phasor ha sostenuto :

e con questo non dici nulla di nuovo.
Sono io che ho acquistato il plasma e verificato le balle che 
raccontate.

Phasor ha detto questo domenica :

assolutamente falso
Il fenomeno esiste ed è riportato anche sul libretto della serie 8.

 altrimenti non lo vedi.
Quindi a 1.5 metri ancora si vede, e dato che voi consigliate distanze 
simili il fenomeno esiste ed e rilevabile da tutti :)

Non puoi essere troppo polivalente.
Non serve.
-- 
Ignazio GSSŠ * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

Sono io che ho acquistato il plasma
Si, questo lo dici tu ma non ci crede nessuno :)


Quindi a 1.5 metri ancora si vede
No.


 Si, questo lo dici tu ma non ci crede nessuno :)
tanto piacere, sul ng salute molti mettono in dubbio che sia tu 
l'autore dei software che vendi eppure tu te ne freghi, anche io faccio 
così.

 Non serve.
come mai serve quando si parla di altri ?

 No.
no ? ma questa è solo la tua opinione che non conta nulla, o perlomeno 
conta come la mia.

così.
Eh, no, tu stai ciurlando nel manico.


 Eh, no, tu stai ciurlando nel manico.
E perchè dovrei scusa, io ho espresso le mie opinioni in base al 
possesso del plasma e alle prove che ho effettuato.

possesso del plasma e alle prove che ho effettuato.
A quanto ho capito, se le hai fatte veramente (e sarebbe da vedere)
hai solo fatto sbagliato le prove. Non puoi dire che LCD e' meglio di
plasma paragonando due segnali sulla SCART o magari uno su SCART e
l'altro in HDMI.


conta come la mia.
Consolati cosi', hai un gran seguito qui :)


 tuo amico Marco A, arancino e company ?
Oddiomio, quelli che il cancro si cura col piscio o con le penne 
all'arrabbiata. Sono amici tuoi?

 senza abbronzarti ?
Plasma = zero emissioni, puoi passarci anche tutto il giorno, a 20 
centimetri, non ti succede nulla.
PS - Io, 42 pollici, 1 metro e 80 centimetri, e mi trovo da Dio.

 l'altro in HDMI.
BAsta Ignazio con te è impossibile condurre una discussione su toni 
tecnici, fai solo discorsi che fanno comodo per il punto dove vuoi 
arrivare.
Resta il fatto che io avevo il plasma e l'ho cambiato con l'LCD; il 
resto è puffa.

lorenzodes ha detto questo domenica :

no, sono amici di Ignazio, stanno sempre a litigare come due amanti.

 PS - Io, 42 pollici, 1 metro e 80 centimetri, e mi trovo da Dio.
Vedi sopra e datti una studiatina al Millman.

> Consolati cosi', hai un gran seguito qui :)
è lo stesso seguito che avresti su un Ng di medicine naturali. voi 
siete settari e fanatici, io invece un utente che cerca la migliore 
qualità.
Cosa che invece voi disdegnate e lo dimostra il fatto che usate il 
plasma e lo vedete da 1.80 metri

resto è puffa.
Ma forse anche questo, chi puo' dirlo?


no, sono amici di Ignazio, stanno sempre a litigare 
Con te invece vanno d'accordissimo.


plasma e lo vedete da 1.80 metri
Secondo le raccomandazioni THX


 quindi il loro giudizio non è scevro da partigianismo.
Si, ho notato che i "toni pacati" sembrano essere passati nel dimenticatoio 
ed è un peccato poichè un confronto costruttivo sarebbe molto utile, 
soprattutto per gli incompetenti in materia come me.
Poi, ovviamente, ognuno tira l'acqua al suo mulino ma poichè non credo che 
tra noi postatori ci sia il sig Samsung-LCD o il sig. Panasonic-Plasma non 
vedo il tornaconto per questo "accanirsi" su una tecnologia piuttosto che 
sull'altra, fermo restando che l'occhio dell'utente finale è - alla fine - 
l'unico metro di giudizio valido per l'acquisto.
Ovviamente IMHO.
Ciao.

si comporta un display al plasma?
Il plasma si comporta meglio di un LCD, visto che non foca le immagini
in movimento. L'impastamento non esiste proprio, e' una fantasia di
Jacopo Ortis che confonde una connessione analogica RGB con una
digitale 1:1 HDMI.
E' vero che i Panasonic sulla RGB possono essere a volte poco
selettivi, ma con l'ingresso digitale sono di una nitidezza perfetta,
mappando 1:1 i pixel.


 mappando 1:1 i pixel.
Ok, grazie ancora.
Oggi sono tornato a vedere i 2 TV visti ieri (un sacco di gente!) e - stando 
MOLTO VICINO al plasma da 50" - ho notato che le foglie sposate dal vento si 
"sovrapponevano" mentre nell'LCD restavano con i contorni un po' più netti.
Non so come spiegarlo, però il Plasma mi ha dato l'idea di "amalgamare" 
troppo i bordi degli oggetti in rapido movimento.
Un po' come avveniva con alcune rinomate fotocamere digitali le quali nel 
salavataggio in JPG "delineavano" alquanto i contorni in modo da dare 
l'impressione di foto più "nitide".
Ovviamente è bastato allontanrsi di 3-4 passi per non avvertire più questo 
fenomento (se così si può chiamare!); sul vicino TV LCD da 48" non ho 
trovato questa "sovrapposizione" e le foglie restavano "percepibili" (sia 
pure con colori "saturi").
Boh... forse è sono un'impressione!
Ciao.

"sovrapponevano" mentre nell'LCD restavano con i contorni un po' più netti.
Spesso i televisori per ottenere maggior effetto nitidezza vengono
settati con un grosso edge enhancing, che e' vero che puo' produrre
dei margini piu' netti, ma introduce anche artefatti (ad esempio
amplifica o introduce il ringing, ossia i doppi margini, assai
fastidiosi.
In piu' nei negozi i televisori sono tutti messi in modalità dinamica,
con colori sparatissimi adatti alle demo e che vanno risaltare
soprattutto gli LCD che hanno un bianco piu' bianco in piena luce, a
casa regolandoli bene vedrai molto meglio con le immagini normali e a
casa il plasma si riprendera' tutti i suoi meriti, lasciandoti a bocca
aperta. :)


 ha scritto nel messaggio 
news:totdh4lclhho43b32...@4ax.com...

Ok, grazie.... intanto aspetto che i prezzi calino! :-)))))
Scherzi a parte: un plasma da 32" va bene anche per videogiocare?
Non parlo solo di "response time" et similia ma di resa cromatica globale.
Anche perchè costa 649 euro da MW.... mica poco per un 32" rispetto ad un 
pari LCD!
http://compraonline.mediaworld.it/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=20000&storeId=20000&productId=1697626&langId=-1&category_rn=1647
Grazie per tutte le varie info fornitemi.
(G)

 Ma forse anche questo, chi puo' dirlo?
Nessuno, anche tu potresti sparare tante cazzate e nessuno potrebbe 
smentirti nulla.

 Con te invece vanno d'accordissimo.
Ma io non voglio andare d'accordo con nessuno :)
Se ci fai caso su questo Ng posto con altro nick che è favore dei 
plasma e non ho problemi.
Chissà perchè ?

 l'unico metro di giudizio valido per l'acquisto.
verissimo, tu sarai sempre il mio elemento di giudizio, non accettare 
mai consigli da chi dice di essere un esperto.
Io ho speso quasi mille euro per poi dover prendere quello che mi 
piaceva.
L'avessi fatto prima mi sarei risparmiato 50 euro di viaggi, andata e 
ritorno.

 mappando 1:1 i pixel.
Ma che vuoi mappre col plasmone, al massimo potrai vedere guerra e 
pace.

 Boh... forse è sono un'impressione!
Guarda che tu sei nella ragione sono questi che non lo vogliono 
ammettere altrimenti dovrebbero ammettere di aver buttato 1200 euro al 
vento.

 aperta. :)
Si a bocca aperta a bestemmiare e maledire che ha consiglaito 
l'acquisto :)

 Scherzi a parte: un plasma da 32" va bene anche per videogiocare?
Mi pare il minimo sia da 37 a 499 euro
37PXEA

 Secondo le raccomandazioni THX
io le raccomandazioni me le sbatto faccio decidere ai miei occhi che di 
sicuro non sbagliano mai :)

smentirti nulla.
Se me le elenchi...
Io posso provare tutto, e sono qui con nome e cognome, non ho
provvidenziali problemi di privacy.


Chissà perchè ?
hai appena detto che sei un troll morpher, te ne sei accorto?


pari LCD!
Probabilmente per giocare con quelle dimensioni io prenderei un LCD.


 Probabilmente per giocare con quelle dimensioni io prenderei un LCD.
Ok, grazie ancora per la pazienza.
Mi orienterò su un 32" LCD di buona marca (il monitor da 22" è Samsung e non 
mi sembra male) e NON FullHD ma semplicemente HDReady.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:0WDRk.189033$FR.4...@twister1.libero.it...

Troppo grosso, non saprei - tra l'altro - come sistemarlo nella libreria.
Prendo un 32" LCD di marca nota NON FullHD e passa la paura!
Ciao e grazie.

 provvidenziali problemi di privacy.
penso di poter chiudere con questo post, sopra hai detto la cosa 
giusta.

Guido ha pensato forte :

perfetto la nuova serie 4 o 5 è eccezionale.

mi sembra male) e NON FullHD ma semplicemente HDReady.
Il monitor Samsung 24" e' molto bello, full HD e non costa molto.
Controlla se c'e' qualcosa di simile da 32".


 Controlla se c'e' qualcosa di simile da 32".
Si, io utilizzo il 22" (T220HD) ed è un ottimo prodotto.
Adesso comincio a cercare nei vari centri 
comm.li
 un Samsung 32" LCD (magari 
NON FullHD!)
Grazie.

 perfetto la nuova serie 4 o 5 è eccezionale.
Si, ho visto da MW la serie 4 da 32" ed è anche carina esteticamente.
Ciao e grazie.

NON FullHD!)
Ma lo devi usare solo per giocare o anche come monitor?
certo se lo guardi dalla poltrona allora vai tranquillo anche se non
e' full HD.


 e' full HD.
Solo per videogiocare e vedere i DVD tramite Xbox360.
Come monitor del PC utilizzo con soddisfazione un Samsung SyncMaster T220HD 
il quale - a dispetto della sigla "fuorviante" (sic!) - non è un "vero" 
FullHD come - invece - i modelli da 24" e da 26" ed a questo monitor ho 
collegato anche la Xbox360 (sempre tramite cavo HDMI, come anche il PC).
Però vorrei "svincolare" la Xbox360 dalla postazione del PC e "giocare" 
seduto comodo e non sulla sedia da ufficio!
Per questo cercavo un TV LCD che mi permettesse di giocare/vedere i DVD 
(Xbox360) e - magari - vedere anche qualche programma TV (digitale e non).
Ciao e grazie.

 resto è puffa.
Cosa che, alla maggior parte della gente, non può fregar di meno.

 
Il fenomeno esiste in casi limite. Devi proprio sforzarti per stampare un 
plasma. Ore di immagini fisse, per di più a contrasto elevato, al mio 
pannello non hanno procurato alcun problema che non potesse essere risolto 
con un po' di trattamento a base di "effetto neve" su un canale non sintonizzato.
Lascia perdere.

(Xbox360) e - magari - vedere anche qualche programma TV (digitale e non).
Allora vai tranquillo.


Guido ha spiegato il 09/11/2008 :

Ce l'ho anche io è ottima e si vede benissimo, quasi come la serie 6

 ha scritto nel messaggio 
news:0XIRk.189294$FR.4...@twister1.libero.it...

Perfetto. Grazie!

 Allora vai tranquillo.
Ottimamente. Grazie!

Guido ha detto questo lunedì :

ricorda sempre di farli mettere vicino e regolarli a tuo piacimento 
alla fine prenderai sempre quello giusto per te.
Non fidarti mai dei consigli degli estranei e dei fissati per una 
categoria .)

 pure loro devono riscalare.
Però penso che renda meglio fare l'up a 1366 piuttosto che il down 1024, 
vabbè poi penso dipenda anche dalla bontà dello scaler. 

vabbè poi penso dipenda anche dalla bontà dello scaler. 
Dipende: togliere e' piu' facile che inventare, comunque hai detto
bene. Dipende tanto dallo scaler e dalla distanza di visione.


Jacopo Ortis wrote:

Hai ragione. Dai uno sguardo anche a qualche plasma. 
Ciao
Flavio

> Hai ragione. Dai uno sguardo anche a qualche plasma. 
Ma io non devo farlo perchè per diversi giorni ho avuto il 42PZ8EA e 
poi riportato indietro, mentre il mio amico ha preso il 42PZ8EA ed ora 
lo riporterà anche lui per prendere uno Sharp Aquos.
Capito ?

 Hai ragione. Dai uno sguardo anche a qualche plasma.
Personalmente il discorso Plasma, al momento, lo escludo anche perchè - come 
già detto - lo spazio utile è al massimo per un 32".
Pochino, lo so, ma tant'è......
Ciao! 

Dopo dura riflessione, Guido ha scritto :

Io ho avuto il 32 fino al mese scorso e devo dire che le immagini sono 
ancora migliori per via della diagonale minore, quindi non farti 
problemi, se non sei fissato come molti un 32 visto dalla distanza 
giusta, che non è mezzo metro, ti darà grosse soddisfazioni.