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Titolo: Due parole conclusive su "Riviste di pesca" e citare marche!ADS

Nel chiedere un parere sulle Riviste di pesca o sulla possibilità o meno
di citare esplicitamente le marche dei prodotti, sapevo di creare un
certo interesse e puntualmente, i fatti mi danno ragione. Le due domande
hanno ottenuto l'interesse meritato, anche se almeno per quanto riguarda
le Riviste non sono completamente d'accordo. Prima di essere frainteso,
desidero specificare, che rispetto tutti i pareri ricevuti, ma non
concordo su chi vorrebbe abolire i test perchè troppo di parte, citando
l'esempio di una Rivista estera che dice male del trecciato Fire Line,
mentre da noi viene osannato! Rispondo che è comunque il migliore sul
mercato, non fa differenza trovare quindi difetti su qualcosa che non ha
concorrenti! C'è chi trova monotono la ripetività degli articoli di
tecnica stagionale, ma ciò avviene anche nelle Riviste estere, continuo
a pensare che quando si acquisisce esperienza, non si è più interessati
alla tecnica, tutto qui! Vedo invece che gli itinerari sono ben accetti,
a tutti fa piacere sapere dove andare a pescare, nulla da eccepire se
non farvi riflettere sulla grande cautela necessaria, per scrivere
informazioni su un fiume che a distanza di mesi (tale sono i tempi di
pubblicazione) può mutare radicalmente le condizioni indicate. Emerge
comunque, che le Riviste così come sono non piaccioni più, e che come
scrive qualcun altro, anche se sparissero riusciremo comunque ad avere
informazioni commerciali sui nuovi prodotti. Su questo punto sono un pò
dubbioso, i prodotti di pesca, tranne pochissimi, non canalizzano o
potrebbero canalizzare la promozione su televisione, quotidiani o
manifesti murali, anche perchè il messaggio risulterebbe dispervivo.
Basta far mente locale alle trasmissioni di pesca degli anni passati,
belle, bellissime ma sparite! Concludo ribadendo il mio rispetto per
idee diverse, se non altro abbiamo almeno deciso di parlare liberamente
dei prodotti con il loro nome. Non credo di poter intervenire al raduno
Apostolico di fine settembre perchè rientrerò dal Trentino proprio in
quei giorni, sarà per un'altra volta.
Una saluto apostolico
Luciano Cerchi 
-- 
Posted from 
ppp-222-195.21-151.libero.it
 [151.21.195.222] 
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http://www.Mailgate.ORG

 concorrenti!
Caro Luciano, ti ho citato il caso dei trecciati, senza neanche nominare il
Fireline, solo per fare un esempio di un impiego corretto di un test, che
dovrebbe sempre dire qual'è il miglior prodotto rispetto alle
caratteristiche esaminate, riportando anche chi fa lo stesso e come si
svolgono le prove.
E' vero che molti dei prodotti che ho visto testati si trovano solo in USA,
ma nel confronto c'era anche lo Spiderwire, che batteva sonoramente il
Fireline quanto ad assenza di memoria (ed il Fireline era quello che ne
aveva di + tra i provati) e lanciabilità. E lo Spiderwire, sebbene +
difficile a trovarsi nei diametri minori, in italia qualcuno lo vende anche
per corrispondenza.
Per quanto concerne il discorso in generale, non sono un assiduo lettore di
riviste poichè pratico solo lo spinning, e non corro dietro all'ultimo
ritrovato del mercato, quindi non ti posso dire che il podotto X presentato
su Y come eccezionale  aveva il difetto Z. Pero' mi puzza un po' quando
leggo che tutto è ok, non ci sono difetti (neanche una serie di pro e
contro), e poi la gente si lamenta su IHP una volta acquistati.
E' proprio così difficile presentare delle prove veramente obiettive? Ma
allora riviste come Altroconsumo (quella che faceva i famosi test ai tempi
di Lubrano su rai 3), che vendono solo in abbonamento, non hanno pubblicità
e disporranno di un n° di lettori certamente inferiore a quello di giornali
di pesca, chi le finanzia? La Cia?
Qui non si tratta di verificare la validità di una terapia farmacologica,
che ha costi altissimi, ma semplicemente dire se una canna regge e lancia il
peso riportato, se il carico di rottura di un monofilo è veritiero (e qui ci
sarebbe veramente da ridere), se  quel mulinello che costa una cifra vale i
suoi soldi come affidabilità, o se quel mulinello-canna che costa molto meno
dei + blasonati è inferiore solo come prezzo.
Ribadisco quanto asserito: un'impressione d'uso spacciata come test è solo
pubblicità, e neanche occulta.
Ciao
Costas, AdS
N.B.: la prova del Fireline, che per me non è una ciofeca ma solo molto meno
di quanto asserisce la pubblicità, la si puo' trovare su
www.lerenet.com/product_review.cfm
, un sito
commerciale che vende esche artificiali, e non una rivista. Ovviamente non
avrei menzionato i risultati se si fosse fatto in casa i test.
Oggi il sito non è accessibile, ma ho salvato la pagina con le prove. A chi
interessasse me li chieda in pvt (togli NOSPAM).

 avrei menzionato i risultati se si fosse fatto in casa i test.
+++Scusa voglio correggere solo una cosa: l'URL del sito che, probabilmente,
hai digitato male ed è:
www.lurenet.com/product_review.cfm
--
Ciao
Orion®
A.d.S

 dei prodotti con il loro nome.
Finalmente!!!
Ciao,
Gianni Ginesi.

>via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Egr signor Cerchi
vorrei semplicemente che le edizioni Olimpia la pagassero cosi' tanto da
evitare che Lei (ed altri giornalisti) non facesse più il testimonial di
nessuna casa. Non c'è l'ho con nessuno ma una rivista non può essere
obiettiva quando Lei e i suoi giornalisti sono sponsorizzati da case
costruttrici. Non ne faccio assolutamente un discorso ideologico (a 45 anni
certe cose le lascio ai giovani) ed anch' io se mi offrissero sghei farei
la stessa cosa, ma un discorso di semplice pensiero logico. Mi scusi ma Lei
se fà un test sù 10 modelli di marche diverse di canne diciamo tutte canne
da spinning al luccio sui 2.70 e deve fare una classifica mette la Shimano
al 4° o 5° posto ? Perciò si aggrappi sui vetri per cercare di far
risultare quello che non è!!
Lei fà benissimo a continuare a fare quello
che fà visto che il suo portafoglio si gonfia ma "ca' nessuno è fesso" e i
portafogli si svuotano e non si gonfiano.
Cordiali saluti, senza rancore.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 wrote in message 62Z10Z120Z28Y...@usenet.iol.it...

Ognuno ha il diritto di pensarla come crede, ma sono convinto che l'educazione sia la prima cosa. 
Questo tuo post, offensivo e privo di fondamento, te lo potevi proprio risparmiare.
Vittorio AdS

Vittorio AdS
Offensivo e privo di fondamento? Guarda
che non mi sembra di aver offeso nessuno, caro Vittorio, e anzi gli ho
detto che fà bene a fare lo sponsor se lo pagano ma che per favore non si
arrampichi sui vetri per una difesa alle riviste o a sè stesso. Difesa da
che cosa poi? Ognuno fà i propri interessi e logicamente Lui fà i suoi ed
allora? Mica gli ho dato dell' imbroglione o che? E poi caro Vittorio fammi
un favore " Cerchi è grande e vaccinato e perciò lascia che si difenda da
solo se si sente attacato" che tanto sò benissimo che sei suo amico e
quindi.......potevi risparmiarti la difesa. Ciao, ci vediamo il 23.


risparmiare.
In my humble opinion: in certa misura
ha ragione sia Luciano che Walter, che peraltro ha detto cose su
potenzialmente giuste nei contenuti ma sbagliate nella forma. Io la vedo
così: è vero che c'è un'influenza forte nelle riviste da parte degli
inserzionisti, che può confondere il lettore, ma è pur vero che non tutti i
giornalisti di pesca sono prezzolati dispensatori di pubblicità occulta.
Luciano, per quanto ho letto, non fa parte certamente della categoria.
Purtroppo, almeno in Italia (in Francia, ad esempio le cose vanno
diversamente) troppo spesso chi scrive di pesca vive di un conflitto di
interessi permanente. Come si fa ad essere giornalisti, quindi fedeli ad
un'ideale di obiettività nelle valutazioni espresse, e contemporaneamente
gestore di un negozio di pesca, di un'agenzia di chartering o peggio,
rappresentanti di una certa marca di prodotti? Ovvero, se uno potesse fare
il giornalista di pesca e basta, senza avere altri interessi nel settore,
non se ne guadagnerebbe in correttezza verso il lettore, in obiettività?
Forse, ma credo che si tratti di eccezioni. E Luciano Cerchi, IMNSHO, è una
di quelle rare eccezioni...
Ciao
Aber
Rock


 di quelle rare eccezioni...
Grazie per l'intervento, Aber, meno male che almeno tu hai capito cosa intendevo dire.........
Vittorio AdS

Penso che il vero problema non sia il Giornalista piuttosto la "rivista"
nel senso che non si puo sputare nelpiatto dove si mangia... se un'azienda
investe decine di milioni in pubblicità su una testata (e non solo di
pesca) sicuramente non ci vedrai una riga di commenti negativi sui suoi
prodotti
Il Sig Luciano Cerchi lavora per una nota Casa ma non mi sembra
di aver mai letto nei suoi articoli riferimenti a questa 
In quanto ai
guadagni del sig Cerchi penso che siano solo affari suoi
E poi piantiamola
di dar contro a una persona che è riuscito a trasformare il suo hobby in
lavoro (Lo invidio da morire)
Andrea_a AdS


lavoro (Lo invidio da morire)
Ma guarda che nessuno dà contro a Lui o agli altri, il fatto è uno solo:
In Italia abbiamo 3 riviste (con solo 2 case editoriali) che parlano di
pesca in Italia e uno non si può fidare di nessuna. Uno di noi ha citato
altroconsumo e ha fatto bene. Quello che vorrei io è che la rivista mi
dicesse quale canna da spinning da 2.10 è la migliore a tal prezzo e basta.
Ma come fanno a farlo se la rivista e i giornalisti prendono soldi da tali
case. E il signor Cerchi e Voi non potete dirmi che non è vero. Ciao


di quelle rare eccezioni...
Spiegami il perchč? Lo conoscete
tutti meno io perciň fatemi sapere cosa differisce dagli altri giornalisti
pubblicisti. Grazie


pubblicisti. Grazie
Lo leggo per lo meno da dodici
anni. E sebbene lo spinning non sia la mia tecnica preferita, la differenza
tra un articolo di Cerchi e uno di Pinco Pallo si vede, nel senso che mai
ho avuto l'impressione che volesse vendermi qualcosa. Impressione, che per
inciso, mi viene a mancare leggendo il 95% degli articoli pubblicati sulle
riviste di settore. E scusa se č poco.


riviste di settore. E
scusa se è poco.
Attualmente fà il testimonial della Shimano e della
Milo e in tutti gli articoli non autocostruttivi c'è qualcosa di tali
marche!!!!  Fai tu!!! E ti ripeto che fà bene pero.......


 marche!!!!  Fai tu!!! E ti ripeto che fà bene pero.......
Cita solo e continuamente quelle due marche?
Ciao
Aber
Rock

 ha scritto nel messaggio
news:wsql7.73150$vC1.1...@news1.tin.it...

+++ grazie per la precisazione, oggi il sito è accesibile.
Ne approfitto anche per ribadire che non metto in discussione la
professionalità di Luciano Cerchi, che con i suoi articoli mi fornisce
l'unica motivazione per ricomperare ogni tanto una rivista di pesca, ma,
poichè ci aveva chiesto come dovesse essere per noi una rivista ideale, ho
solo espresso una forte critica ad un aspetto che irrita buona parte dei
frequentatori di IHP.
E speriamo che rinasca una rivista tutta per noi (ma non schiava della
pubblicità).
Ciao
Costas, AdS

 wrote in message
news:62Z10Z120Z28Y...@usenet.iol.it...

Questa repilica alle mie parole, è iniziata con un tono formale
diversamente di quanto avviene tra pescatori (posso comunque
considerarmi tale?), sono quindi costretto a risponderle sullo stesso
tono.
Egregio Sig. Walter il cavedano,
concordo con il fatto che la Rivista ideale dovrebbe basare il suo
sostentamento solo sulle vendite e non sulla pubblicità interna, ma come
ho scritto, io non sono direttore editoriale di niente, non mi sento
quindi responsabile della linea delle Riviste. Come dice lei, vorrei
anch'io che mi pagassero tanto, ma ciò non avviene! Sono giornalista
professionista (al contarrio di moltissimi altri che sono solo
collaboratori) e sono nel contempo testimonial di una Ditta produttrice
di articoli da pesca, ma credo che la cosa sia compatibile, sono un
libero professionista e ciò avviene anche in altri settori. Un qualsiasi
attore, può fare pubblicità ad un prodotto commerciale senza per questo
finire di fare l'attore, l'importante è non fuorviare la realtà. Come ho
già scritto, se testiamo un prodotto valido che non ha rivali, oppure ha
solo concorrenti che si avvicinano alla sua qualità, non trovo grave
dire che è un buon prodotto, perchè in fin dei conti lo è! Concludo
sull'osservazione del "mio portafoglio", mi scusi, ma in genere io non
chiedo gli interessi a nessuno, ne mi sono sognato di darle del fesso,
mi creda non mi
arricchisco più di tanto ed in ogni caso, le ripeto che sono iscritto ad
un albo professionale, non sono pagato in nero, il mio commercialista
dichiara le collaborazioni occasionali che ho nel pieno rispetto della
legge e dei lettori, che a tutt'oggi non mi hanno ancora chiesto i
danni
per un incauto acquisto avvenuto a seguito delle mie scorrette
informazioni. Ecco è tutto, non mi sono arrampicato sugli specchi,
semplicemente perchè non ne ho bisogno, tuttavia il suo intervento mi fa
nuovamente riflettere sulla correttezza della mia partecipazione
a questo NG, proprio per evitare fraintendimenti di carattere
commerciale. 
Caro Sig. Walter il cavedano, anch'io desidero salutarla
senza rancore, anche perchè non ne vedo il motivo.
Spero di risentirla.
Cordiali saluti.
Luciano Cerchi
-- 
Posted from 
ppp-16-194.21-151.libero.it
 [151.21.194.16] 


>>Mi scusi se formalizzo ma ritengo opportuno farlo in casi come questo.
Guardi che non ho niente da obiettare che Lei faccia il testimonial e che
dica la verità quando pubblicizza un prodotto. Ritengo solo che in questo
modo Lei e altri (anch' io quando parlo dell' APD NO)non possiate citare
altri prodotti magari migliori o a più buon mercato. Il motivo mi sembra
ovvio!!!Solo questo!!!
Poi la discussione è trascesa.......
Altri mi
sembra che abbiano detto più o meno la stessa cosa solo con termini più
soft.
Da parte mia se Lei vuole intervenire nel NG sopratutto per tecniche
è super ben accetto, anzi' figuramoci se non si ascolta uno dei più
popolari spinnofili d' Italia. E speriamo di vederla all' opera il 30 al
lago delle Grange. A meno che non voglia fare Lei l' articolo sugli AdS che
avrei dovuto fare io, Le cedo la penna molto volentieri.
Ciao adesso.
