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Titolo: AIUTO proiettore

Salve a tutti!
Ho bisogno di un piccolo consiglio.
Io ed alcuni miei amici avevamo intenzione di organizzare in parrocchia un
cineforum,
e quindi dovremmo acquistare un proiettore.
Tenendo presente ke la sala dove vorremmo proiettare i film č abbastanza
grande e volendo proiettare su uno schermo con una base di un +-4m, mi
conviene un proiettore CRT, LCD, o DLP??.
Non č ke potremmo spendere molto perkč siamo ragazzi, ma siamo indirizzati
verso un proiettore ke abbia un buon rapporto qualitą prezzo. In effetti
abbiamo gią messo da parte 2000€, per il momento!
ke proiettore mi consigliate di acquistare e quali caratteristike devo
guardare per capire
se č un buon proiettore???
Per cortesia aiutatemi!!! Non ho la minima conoscenza in materia!!!
Grazie

 conviene un proiettore CRT, LCD, o DLP??.
4 metri è davvero tanto! Sono più o meno 200 pollici, credo...
Trovare un proiettore che regga i 200 pollici senza "sgranare" a 2000
euro è dura...
Credo, comunque, che anche sul mercato dell'usato un DLP o un CRT
a 2000 non lo troviate. Troverete un LCD. Provate a farvi prestare per
un giorno da un negoziante un LCD d'occasione e testatelo. Se vi soddisfa,
prendetelo.

 se è un buon proiettore???


 ha scritto nel messaggio
news:atf3j5$s92$1...@lacerta.tiscalinet.it...


eccoti un po di risposte:
Esistono tre tipi di proiettori:
lcd;
dlp;
crt;
i primi sono digitali. molto economici, qualità scarsa per via dei colori
brutti (soprattutto il nero che è un grigio) e del raster che forma su tutta
l'immagine un effetto rete, visualizzando i pixel, senza contare i vari
disturbi dell'immagine in  movimento, li avrai visti nelle discoteche, su
l'usato si possono fare grossi
affari dato che chi ce li ha dopo un anno li svende.
i dlp sono anch'essi digitali, di costo superiore e di qualità decisamente
superiore.
Nero quasi nero, migliore risoluzione, ma l'effetto pixel rimane, a meno che
non si vada su macchine costosissime, non si trova quasi niente di usato.
i crt sono i tritubi, hanno il difetto di una tarazione e istallazione
difficoltosa (se inesperti), sono un po ingombranti, meno luminosi dei
digitali, ma i colori sono decisamente belli,  come al cinema, non hanno
pixel ma linee di scansione quindi non esiste l'effetto rastrelliera, non
devi cambiare la lampada una volta all' anno (spendendo 1 milione) perche
non hanno  la lampada ma 3 tubi catodici che durano sulle 10.000 anche
15.000 ore contro le 1000/1500 delle lampade digitali.
costano tanto ma su l'usato puoi fare grossi affari.
Se spengere la luce non è un problema, questa tecnologia resta ancora la
migliore.
se lo  spazio è un problema si  può pensare di acquistare un dlp, nuovo
perche si trovano difficilmente usati, per il prezzo credo che a meno di
4000euro non si trovi
niente.
Se invece si pretende una qualità migliore con cifre tra le 2000 e 4000 euro
si possono fare ottimi affari su  l'usato garantito o il seminuovo
(1000/2000 ore)
dei tritubi e vai con il cinema in casa.
Sconsiglierei gli lcd: perche anche se con  meno di 1500 euro si può
acquistare un ottimo lcd usato
dopo ci si mette sulle spalle un debito di un milione all'anno per un
oggetto di scarsa qualità e
senza contare che sono molto rumorosi.
Detto ciò tutti avrete capito che sono un tritubista, per questo motivo mi
piace trattare
esclusivamente tritubi.
le cose fondamentali da tenere in considerzione per l'acquisto di un tritubo
usato
sono:
-stato dei cannoni, non ci devano essere delle zone centrali piu scure
perche sintomo di usura, se è scura solo una piccola zona centrale allora
significa che il tubo è a metà vita circa, per vedere ciò basta smontare la
lente e osservare il cannone.
-visualizzare un immagine bianca per vedere se c'è l'effetto finestra, cioè
un bianco - scuro ai lati, (indice di usura dei cannoni).
-provare almeno un ora il tritubo per eventuali problemi di
surriscaldamento.
-provare a spippolare su il telecomando provando un po tutte le regolazioni.
-informarsi sulle caratteristiche tecniche in rete e soprattutto il costo
del nuovo per raffrontare il prezzo dell'usato.
-numero di ore.
-provare tutte le possibile regolazioni (del bianco, del nero dinamico,
della colorimetria,
vari banchi di memoria dove memorizzare diverse impostazioni).
-i vari tipi d'ingressi: rgb, svideo, vga, componenet (progressivo dei dvd).
-marca dei tubi, i sony sono i migliori e i piu longevi.
- tipo di lenti: esistono in plastica (scarsa messa a fuoco del blu) e in
cristallo.
-marca e modello fanno la differenza, anche se ultimamente tutte le marche
stanno facendo ottimi modelli.
-i sony e i barco sono il riferimento,  gli ecp sono però i migliori ma
costano molto.
-è importante sapere se un tritubo è compatibile con htpc.
-frequenza raggiungibile (risoluzione).
per sfruttare a pieno un tritubo si deve prendere in considerazione
la 'tecnica' del:
HTPC
E' una tecnica per sfruttare al meglio il tritubo.
come vi ho gia detto i tritubi hanno le linee, queste sono (generalmente con
il nostro segnale pal): 320 x 240 (mi pare), quindi un immagine di 1,5 metri
la si può vedere a 3 metri di distanza senza notare nessuna linea, (questo
dipende
anche dal crt e dalla capacita di compattare le linee).
Se si vuole  un immagine + grande allora si deve aumentare queste linee,
aumentando la
frequenza orizzontale  del segnale da dare in pasto al tritubo,
per fare ciò bisogna che il proiettore sia compatibile con htpc, e che
riesca a andare su in frequenza, in modo da avere una immagine di 1600 x
1200, che risulta essere la quadruplicazione dell'immagine, cioè il massimo
anche se non credo che serva a molto, dipende molto dalla matrice nativa
della sorgente video,
mi spiego meglio: è inutile andare su in frequenza per quadruplicare se poi
la sorgente pal è nata per avere una risoluzione di 640 x 480 (per i dvd la
matrice è leggermente superiore
anche se ora non mi ricordo cone esattezza quanto sia) quindi si andrebbe a
interplare i pixel creando così artifici inutili.
Per aumentare la frequenza si può usare un pc di ultima generazione con
lettore dvd rom o una scheda di acquisizione (100 euro), o un ricevitore sat
con uscita digitale come i mediamaster.
Altrimenti si  può acquistare uno iscan, cioè un apparecchietto (1000 euro
usato,  2000 nuovo, ma anche di +) che quadruplica l'immagine.
Con il pc (con una ati radeon e un processore almeno  di 800Mhz si raggiunge
risultati migliori, in pratica non si ha disturbi su l'immagine in
movimento).
Un'altra alternativa è comprare un tritubo con un moltiplicatore di linee
incorporato cioè un moltiplicatore progettato apposta per il modello di
tritubo in questione, soluzione + economica, di ottima qualità, di estrema
semplicità (non si  deve fare le dovute configurazioni al pc), naturalmente
ci si deve
attenere a un immgaine sui 2,5 metri, stando a 4 metri, per non vedere
disturbi o linee, ma poi la cosa è soggettiva, dipende da tante cose.
In conclusione, per scegliere un tritubo si  deve considerare cosa si  vuol
fare,
per un immagine di 1,5 metri potrebbe bastare anche un tritubo che non
accetta htpc (quindi + economico), ma che può andare su in frequenza, in
modo che se si decide d'ingrandire l'immagine con un'iscan si puoi sempre
ottenere
ottimi risultati.
per chi fosse interessato:
in questo momento ho disponibile in visione i seguenti crt:
-videoproiettore tritubo sony 1251, 1000 ore di vita dimostrabili, tubi da 7
pollici, 650 lumens,
  tutti gli ingressi, possibilità di collegamento  con htpc con frequenze
orizontali   di 58 khz, e verticali di 38-150 hz,
   banda rgb di 40 mhz
  riconoscimento automatico degli ingressi pal, ntsc, secam.
  lenti in cristallo, proiezione: 3 metri di base,  telecomando, centralina
pc e staffa originali sony.
  3000  euro.
-videoproiettore tritubo barco 701, 1200 lumens,  4500 ore, lenti in
cristallo, possibilità di collegamento
  con htpc con frequenze orizontali  di 50 khz, e verticali di 37-155 hz,
(1024*768), riconoscimento
  automatico degli ingressi pal, ntsc, secam,  tutti gli ingressi (anche
component).
  telecomando, centralina pc e staffa originali barco.
2500 euro.
 il sony
è  praticamente nuovo
e l'immagine che proietta è uno spettacolo, io  guardo da meno di 4 metri
una immagine di 250 cm
di base  e sinceramente non ha bisogno di moltiplicatori o quadruplicatori,
va benissimo anche cosi
tant'è vero che gli mando uno schifosissimo composito da un ric. sat pace
dvr501, la sua migliore qualitè è quella di proiettare linee fini come
capelli.
il barco è molto silenzioso, in pratica non si sente neanche mettendo vicino
l'orecchio, accetta anche il component oltre a tutti gli altri ingressi, è
molto luminoso, forse il + luminoso di tutti, 1200 lumen, non l'ho ancora
montato
perche mi devano dare un pezzo di staffa che si sono scordato di darmi alla
ditta dove mi servo.
tutti e 2 hanno 3 mesi di garanzia, telecomandi,  staffe originali e
centralina per collegarli al htpc.
per qualsiasi chiarimento o consigli: contattatemi in e-mail
saluti, Marco.

 esclusivamente tritubi.
Quante inesattezze.
Rpima di parlare cosniglierei di vedere4 in azione il Panasonic TH-AE300.
Ancora nonm disponibile in Italia ma vi assicuto che gli amici che hanno
avuto modo di entrare nella mia sala home-theater sono rimasti a bocca
aperta. Rumorosi??? Forse molti sono rumorosi, hanno un evidente effetto
griglia etc... MA NON IL TH-AE300.
Pensare che a poco + di 2000 eur (in Italia sarà sicuramente più costoso) si
può avere un'immagine che rivaleggia sul serio con macchine di ben altro
rango nonchè prezzo è qualcosa a cui non si può credere senza vedere con i
propri occhi.
Non sono solo io a dirlo. Basta andare sul forum di AVS, 
www.avsforum.com
per rendersi conto cosa dicono gli acquirenti e/o solo gli esperti del
settore riguardo a questo proiettore. Mi rieferisco a chi ha avuto modo di
frequentare le fiere dedicate e che ha fatto comparazioni approfondite tra
D-ILA, LCD, DLP di ogni fascia di prezzo.
Poi una domanda a chi ha iniziato il thread. Ma con un'immagine di 4 mm di
base, a che distanza pensi di sederti. Almeno 8!!! Con queste misure il
problema non è tanto la qualità del proiettore, ma le limitazione dip cui
purtroppo soffre  il DVD. Ricorda che il video è sempre compresso, e anche
uno dei migliori DVD mai pubblicati, ovvero Monsters & Co., mostra qualche
rumore video, qualche pixel qua e là se non si rispetta il rapporto
dimensioni immagine: distanza di visione che dovrebbe essere almeno 2x
(questo non vale se la fonte è un proiettore 35 mm...ergo pellicola..sempre
che non dia fastidio la grana della stessa).

 D-ILA, LCD, DLP di ogni fascia di prezzo.
Scusa ma tu come fai ad averlo gia , dove lo hai comprato?
Veramente non si vedono i pixel della matrice?
E fino a quanti pollici non si vedono?
800 lumen pi sembrano pochini.
Se e' vero quello che dici (non ho ragione per credere che non lo sia) lo
comprero'
sicuramente appena disponibile in italia.


io avro scritto anche molte inesattezze e sono contento  d'imparare dai
miei errori
trovando gente che mi aiuti ad apprendere sempre di piu, però gradirei che
dopo le critiche gratuite
seguissero le relative considerazioni per aiutarmi a capire l'eventuali
inesattezze da me scritte,
non  mi sembra però che in questo caso  HTPC_MADNESS_  mi sia stato di gran
aiuto a parte
consigliarci a tutti di andare a vedere quel modello  in chissa quale paese,
forse in America?
quando in Italia uscirà allora potro rivedere la mia considerazione sulla
tecnologia digitale, ma allo stato attuale
non credo di avere scritto grandi cazz..e,  pregerei il nostro amico
d'illuminarmi per aiutarmi a capire.

 
Questa si che è una domanda stimolante. Ci sarebbe tanto da dire, ma 
vediamo di essere concisi.
Tu non stai allestendo un impianto di home cinema, ma un piccolo "cinema 
digitale", ne deriva che quello che va bene per gli altri non va bene 
per te e viceversa.
Se lo schermo è di 4m, immagino che la sala sia almeno 6x8. Quindi avrai 
bisogno di materiale molto potente, leggi casse molto efficienti (almeno 
92db), amplificatore veramente potente (e non solo come valore 
dichiarato, che spesso non è rispettato), e proietore molto luminoso.
Normalmente la scala di qualità per i poiettori è: crt > dlp > lcd
ma il crt è poco luminoso su uno schemo da 4m, l'unica soluzione sarebbe 
abbinarlo ad uno schermo ad altissimo guadagno (almeno 2.5) per 
sfruttare tutta la luce che ha. Ne fa di ottimi la Meler, ma con queste 
dimensioni, solo il telo costerebbe la cifra che hai detto.
Come seconda soluzione (proiettando su un muro liscio, tipo scagliola) 
si potrebbe usare un dlp o lcd. A comandare sono ancora le dimensioni 
dello schermo: per quattro metri non scenderei sotto i 1024x768punti e 
1200-1500 lumen, queste sono caratteristiche che è attualemnte più 
facile trovare su un lcd che su un dlp.
In ogni caso, la sorgente dovrà assere obbligatoriamente un HTPC per 
sfruttare tutte le potenzialitò disponibili fino all'ultima goccia. 
Ovviamente scheda Ati 7500 o 9000 e player Sonic cineplayer 1.5 o meglio 
TheaterTek 1.5 :-)
Ti anticipo, però, che il vostro è un progetto ambizioso: attingendo 
dall'usato in maniera pesante anche per la parte audio, non credo 
possiate stare sotto i 5000euro complessivi :-(
Per approfondire, dai una letta ad 
avsforum.it
Comunque, a disposizione ;-)
Ludovico