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Titolo: ancora sulla protezione HDCP

...a quanti puo' interessare, aggiorno riguardo la compatibilita' tra
le varie HDCP. In particolare a Jasn che mi rassicurava non piu' tardi
di due giorni fa : questa e' la risposta del reparto tecnico Samsung,
che ho interpellato sul tema:
"In merito alla Sua richiesta,La informiamo che il modello di
televisore
da Lei indicato (ps42s4s),non è compatibile con il decoder Sky hd in
quanto dotato dell'ingresso DVI compatibile con il protocollo HDCP
versione 1.0 (Sky
richiede compatibilità HDCP 1.1).
Siamo spiacenti,non è possibile efefttuare nessun aggiornamento per
renderlo compatibile."
.....adesso iniziera' l'iter per rendere il decoder ed annulare
l'abbonamento.....   :,-(
Ciao, Marco

 
Mi sembra una stronzata, non per altro ma perchè nelle specifiche HDCP 
c'è chiaramente scritto:
"HDCP 1.2-compliant Devices must interoperate with other
HDCP 1.2-compliant Devices attached to their HDCP-protected Interface 
Ports using the same protocol. Additionally, HDCP 1.2-compliant Devices 
of which one or more of their HDCP-protected Interface Ports are using 
the DVI protocol must interoperate with HDCP 1.0-compliant Devices and 
HDCP 1.1-compliant Devices attached to such HDCP-protected
Interface Ports using the DVI protocol".
Ciao, 100

 HDCP-protected Interface Ports are using the DVI protocol must interoperate with HDCP 1.0-


Ciao, Marco
E se un poveraccio avesse comprato quel televisore proprio per vedere SKY e 
solo SKY ? Il promo e il manuale del decoder dicono che l'unico requisito è 
che il display sia HD ready e abbia la protezione HDCP implementata.
Disidre l'abbonamento è il minomo che tu possa fare. Mi raccomando, pretendi 
il risarcimento di ogni somma versata, compresi i 99 euro per l'attivazione 
del servizio.

 ha scritto nel messaggio 
news:e8lenb$iqu$2...@nnrp.linuxfan.it...

Il problema è che SKY può decidere se rendere i suoi contenuti visibili 
anche attraverso una connessione HDCP 1.0 oppure no.
Inaccettabile, lo so... 

 vale naturalmente anche per le sorgenti 1.1:
non so che dire, ma l'unica cosa che e' chiaro e' che queste protezioni 
servono solo a rompere le p***e a chi nn ha il minimo interesse a fare della 
pirateria. Chi ha questi scopi sapra' sicuramente come aggirare queste 
str****te. Grazie comunque per avermi documentato; la cosa mi ha fatto 
sentire un po' meno sprovveduto.
Ciao, Marco 

 SKY ha deciso che questa compatibilità rilevi solo dalla 1.1 in poi.
Non voglio difendere Sky, ma si vede che 1.0 non garantiva adeguata 
protezione... 
-- 
__________________________________________________________
Luc (33,CO) - TV Sony Bravia 3LCD 50" - DVD Sony DVP NS310
Camera Panasonic NVDS38 - Ampli DD/DTS Kenwood KRF V5580DS
__________________________________________________________

protezione...
scusa......ma cosa devono proteggere?....un film che puoi prendere a 
noleggio in dvd da mesi e che avranno copiato milioni di volte? dai.....non 
scherzare, che gia' mi ero abituato a vedere la tele dignitosamente e mi 
tocca ritornare al bianco e nero ...;-)
ciao, Marco 

 scusa......ma cosa devono proteggere?
Tu lasciali credere che siano protetti. E comunque se non sei 1.1 compatibile 
devi andarci per forza in videoteca... ;) 



certo che continuo ad andarci.........pero', col tuo modo di ragionare, 
domani capitera' anche a te di trovarti col tuo cassone 3LCD che annaspa a 
star dietro a ste cazzate...;-)
senza rancore e tantomeno offesa.......
Ciao, Marco 

 star dietro a ste cazzate...
Lo cambierò se mi servirà farlo. Combattere contro i mulini a vento (Sky) è 
perdere tempo... IMHO 


protezione...
Guarda che a questo c'ero arrivato ma mica può giustificare una tale scelta 
a discapito di tutti quelli che hanno speso anche diverse migliaia di euro 
per un display inservibile con le trasmissioni HD di Sky, quest'ultima ancor 
più colpevole se si pensa che continua a trarre in inganno i potenziali 
clienti non menzionando questa inompatibilità.

 Inaccettabile, lo so... 
Ed esattamente in che modo può deciderlo?
Giusto per chiarezza...la revisione da 1.0 a 1.1 è stata fatta per 
includere l'HDMI tra le interfacce supportate mentre nella 1.0 c'era 
solo la DVI, per il resto il sistema è lo stesso.
La versione 1.2 espande solo alcuni aspetti legati alla revocazione dei 
dispositivi compromessi mantenendo tra l'altro la compatibilità con le 
versioni precendenti. Da quello che si evince dalle specifiche 
ufficiali, Sky può decidere solo di attivare o disattivare la cifratura 
del segnale video...
ciao, 100

Il problema non è di SKY, ma del tuo display.
Lo avrai con qualsiasi altra sorgente HD protetta HDPC!
Sky parla, tra le specifiche per l'abbonamento HD, di tv HD-Ready, e se lo è 
effettivamente, è compatibile. 

 potenziali clienti non menzionando questa inompatibilità.
Sky non trae in inganno nessuno, la protezione HDCP mca l'hanno inventata 
loro, c'è anche sui Blu Ray e sugli HD-DVD, e quando ho chiesto 
l'abbonamento mi hanno chiesto se avevo il display con ingresso HDMI (in tal 
caso al 99,99% non ha problemi con la protezione), mentre nel caso avessi 
dovuto usare una DVI con adattatore la compatibilità non è assicurata, ma di 
contattare il produttore del mio apparecchio prima di sottoscrivere 
l'abbonamento.
La menzionano
http://www.skytv.it/User/SKYHD/home.html
vai su "cosa mi serve" e poi su "tv hd ready" e leggi cosa viene fuori. 

 effettivamente, è compatibile.
la certificazione HD Ready e' condizione sufficiente, ma non necessaria
(scritto anche sul manuale di istruzioni del decoder); inoltre tecnici
Sky ammettono (colloquio personale) che stanno avendo problemi anche
con pannelli certificati HD Ready.
A prescindere da tutto, (mia opinione personale) che senso ha ridursi
il bacino di possibile utenza per queste seghe mentali della
protezione? se proprio Sky ha sfruttato magistralmente  l'epoca delle
schede taroccate per costruirsi il suo bacino di utenti? Ritengo
piuttosto che sia un problema di questi pseudoprotocolli ( che
protocolli non sono poi tanto visto i casini tra le release e le
compatibilita') e probabilmente anche SKY c'e' rimasta invischiata.

schede taroccate per costruirsi il suo bacino di utenti?
Questo è un altro discorso.
Con i film in HD, però, sono le case cinematografiche che impongono la 
protezione!

 ha scritto nel messaggio 
news:44ae59be$0$992$5fc...@news.tiscali.it...

Scusa Phasor, ma se è vero quello che ha scritto Marco, ovvero che l'HDCP 
1.0 non è compatibile con le trasmissioni SKY, non credi che questo dovrebbe 
essere chiaramente scritto da qualche parte?

 ha scritto nel messaggio 
news:e8lku2$1bc$1...@nnrp.linuxfan.it...

E allora quello che dice Marco non  è vero? Ovvero anche il protocollo HDCP 
1.0 è compatibile con il segnale HD di SKY? E se non lo è, credi che i 
tecnici di SKY non si sono accorti di questa incompatibilità? 

 Io gli ho detto di darlo indietro in quanto prodotto non conforme...
A me non risulta che per l'HDTV sia necessaria la presa HDMI: 
http://en.wikipedia.org/wiki/HD_ready
-- 
Davide Granzotto 

 Io gli ho detto di darlo indietro in quanto prodotto non conforme...
Hai una fonte per verificare i requisiti necessari per ottenere la 
certificazione HD-Ready o comunque per fregiarsi di tale certificazione?
Se č cosě come dici, presumo che tra questi ci sia l'adozione del protocollo 
HDCP dalla versione 1.1 come requisito minimo.
E' cosě? Hai un link? 

 ha scritto nel messaggio 
news:e8ls68$p43$1...@nnrp.ngi.it...

Dal link che hai postato, che possiamo ritenere attendibile, i requisiti 
minimi di ogni display che voglia fregiarsi della certificazione HD-READY 
sono...riassumendo.
Capacità di visuallizzare almeno una risoluzione half-HD
Dotazione di un ingresso analogico che accetti segnali HD
Dotazione di un ingresso digitale HDMI o DVI che accetti segnali HD
Supporto del protoccolo HDCP sugli ingressi digitalim HDCP rev.1.1 sulla 
presa HDMI e rev. 1.0 sulla presa DVI
Insomma anche la versione 1.0 del protocollo HDCP è parte integrante delle 
specifiche HD READY !!!
Se è vero che chi ha un display HD READY e supporto HDCP 1.0 non potrà 
vedere le trasmissioni HD di SKY questa è una giusta causa per la 
risoluzione del contratto e inoltre una grave leggerezza di SKY che non ha 
riportato questo requisito minimo nelle condizioni della sua offerta HD. 
Ripeto...SE E' VERO CHE IL PROTOCOLLO HDCP 1.0 INIBISCE LA VISIONE DEI 
CANALI SKY HD.
Se è voluto c'è il dolo, se non è voluto c'è la colpa ma in tal caso i 
tecnici SKY potrebbe risolvere il problema. 


....aggiungo che la specifica HD READY non implica necessariamente
ingresso digitale (HDMI o DVI) ma e' sufficiente un ingresso component
che veicoli il segnale 720p o 1080i
dal sito EICTA a pagina 24 del seguente link:
http://www.eicta.org/files/LicenseAgreement-153302A.pdf
pensate voi che casino........

 E' così? Hai un link?
http://www.eicta.org/files/LicenseAgreement-153302A.pdf
a pagina 24

 E' così? Hai un link?
http://www.eicta.org/files/LicenseAgreement-153302A.pdf
pagina 24
e' specificatamente dichiarato la versione 1.0 (nelle note)


http://www.eicta.org/files/LicenseAgreement-153302A.pdf
No, tutto corretto, su Wikipedia nella parte Video Interface intendevano che 
la certificazione richiede almeno una delle interfacce video elencate. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1152285953....@s16g2000cws.googlegroups.com...
BeatOne ha scritto:


Se ce n'era bisogno abbiamo avuto conferma che quanto scritto su Wikipedia è 
corretto al 100%

 che veicoli il segnale 720p o 1080i
Veramente mi sembra di leggere che per potersi fregiare del logo "HD 
Ready" devono essere presenti sia l'ingresso analogico che digitale.
Da pag. 11 del pdf che hai riportato:
"4. Requirements for the logo “HD ready”
[...]
A display device has to cover the following requirements to be awarded 
the logo “HD ready”:
[...]
2. Video Interfaces
The display device accepts HD input via:
- Analogue YPbPr1, *and*
- DVI or HDMI
[...]
- The DVI or HDMI input supports content protection (HDCP)"
Ciao
-- 
Stefano ;-)
Viva l'indipendenza tecnologica

 Ready" devono essere presenti sia l'ingresso analogico che digitale.
Infatti non č cosě, ne basta almeno uno, analogico o digitale che sia.


vero...non avevo letto tutto. ero concentrato sulla versrione HDCP
richiesta.
Ciao, Marco

 Infatti non è così, ne basta almeno uno, analogico o digitale che sia.
Però essendoci scritto "and" invece di "or" dovrebbe indicare la 
presenza di entrambi gli ingressi.


 tecnici di SKY non si sono accorti di questa incompatibilità? 
Testato su proiettore con DVI e quindi HDCP 1.0...quindi...non c'è solo 
l'HDCP che può creare incompatibilità...anche EDID con dati errati...
ciao, 100

 Stefano ;-)
Meno male che ci sei tu, Stefano :-)
Mi ero fidato di Marco e non ero andato a controllare personalmente sul PDF 
linkato e inoltre non avevo letto attentamente il tuo post.
Infatti c'č un AND che non lascia dubbi...ingresso analogico AND digitale 
(hdmi or dvi) in grando di veicolare entrambi il segnale HD.

clienti non menzionando questa inompatibilità.
E che c'entra Sky??
L'HDCP non è stato ne' inventato ne' scelto da loro, è un' invenzione
delle case cinematografiche e lo  mettono loro nei master da dare alle
paytv, se una emitente non lo vuole immagino che magicamente la
library si assottiglia alla velocità della luce per poi avere due film
in croce

che veicoli il segnale 720p o 1080i
No, DEVE esserci un ingresso digitale comptabile con la protezione! 

 (hdmi or dvi) in grando di veicolare entrambi il segnale HD.
Evidentemente hanno fatto qualche pasticcio. Sulla wiki dicono:
"In the USA, "HD Ready" refers to any display that is capable of accepting 
and displaying a high definition signal at either 720p, 1080i or 1080p using 
a component video or digital input, and does not have a built-in HD-capable 
tuner."
"The term HD compatible is also being used in Europe to indicate that a 
display device has HDMI capability but with lower than HD-ready resolution."
In effetti č un po' equivoco.
-- 
Davide Granzotto 

 ha scritto nel messaggio 
news:44af6cf1$0$996$5fc...@news.tiscali.it...

Infatti questo punto è stato già chiarito grazie al contratto di licenza 
della EICTA 

Ciao, Marco
---
Quando si fanno le cose di fretta è sempre un disastro... L'HDCP è un
protocollo giovane. E' un pò come l'USB 1.0 e 1.1, il primo diffusosi poco e
con un sacco di problemi di gioventù. Semplicemente l'HD in generale è una
tecnologia giovane per il grande pubblico, e necessità di tempo per rodare
almeno il minimo necessario.

 ha scritto nel messaggio 
news:44b04533$0$5101$4faf...@reader2.news.tin.it...

E intanto io pago. Faccio presente che anche il vpr Panasonic PT-AE700 ha la 
HDMI che non riesce a superare l'autenticazione di SKY, quindi sui canali 
promo al momento appare un messaggio d'errore e dopo aver premuto OK per 
vedere in SD appare solo una bellissima schermata viola. Di fatto devo 
entrare nel menù e modificare la risluzione del segnale d'ingresso in 
"originale", quindi niente ALTA DEFINIZIONE con il Panasonic PT-AE700.
Ma siamo certi che il protocollo HDCP sia suèpportato? E che versione 
sarebbe? La 1.0 o la 1.1 ?
E cosa succede con il Panny 900 ??? Phasor fammi sapere cortesemente se hai 
lo stesso problema. Succede solo con icanali HD promo. 

con icanali HD promo.
...succede solo con i canali HD promo (150 - 308 e nn so quali altri) in 
quanto sono al momento gli unici codificati HDCP. Un po' come i canali test 
che menzionava Piripicchio, solo che li trasmettono un mese dopo aver 
iniziato le trasmissioni ( con i mondiali ) senza alcun protocollo di 
protezione proprio perche' non vlevano casini con i clienti ( il mio primo 
post citava questa candida affermazione di un tecnico SKY molto cortese che 
mi ha dato anche il suo nome e che al telefono cercava di valutare il mio 
problema di incompatibilita'). Strano pero' che il Panny 700 non sia 
compatibile...avendo l'HDMI dovrebbe essere almeno HDCP1.1, quindi.....sta a 
vedere che SKY trasmette con l' 1.2 ...... 

 ha scritto nel messaggio 
news:44b0afa0$0$16930$4faf...@reader4.news.tin.it...

SKY non credo si possa permettere uan cosa simile. Ho cercato in giro e sono 
molti quelli che stanno riscontrando lo stesso problema anche con display al 
Plasma e LCD HDMI compliant. Quindi o i signori di SKY risolvono tutto o 
vedranno piovere disdette e richieste di risarcimento dei 99 euro di 
attivazione. E' più che ovvio che questa autentixazione fallita dipenda 
proprio dall'infame protocollo HDCP. Bene bene, cominciamo proprio bene. 

 dall'infame protocollo HDCP. Bene bene, cominciamo proprio bene.
.  ei Beat, te nn puoi neanche chiedere la disdetta anticipata, perche' loro 
chiedono una TV HD Ready, mentre te l'hai attaccato ad un c**o di VPR, per 
di piu' Panny 700, roba buona al massimo per proiettare le diapo delle 
vacanze ....:-D
ovvio che scherzo...... 

 ha scritto nel messaggio 
news:44b0ca3c$0$10054$4faf...@reader3.news.tin.it...

Magari qualche operatore del call center potrebbe pure dirmelo...."ma lei 
non ha un TV!!!"
E non sarebbe uno scherzo ;-) 

 essere chiaramente scritto da qualche parte?
Spreco di spazio. Sarete in 10 ad avere un tv hd-ready hdpc 1.0. Diciamo la 
verità... 
-- 
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verità...
Infatti dopo ulteriori indagini il problema non è affatto questo! 

sarebbe? La 1.0 o la 1.1 ?
Hai provato nel menu segreto del Pana 700? Ci sono due o tre voci HDCP
da settare.