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Titolo: Fronte sonoro uguale...è il top?

Cosa ne pensate voi che i 5 canali debbanmo essere tutti uguali o posso
essere di dimensione emarche diverse se equalizzati e regolatia puintino??
melgio avere 5 buoni satelliti uguali o avere il canale centreale a 2 woofer
e magairi surround dipolari anche se di altra marca???

 ha scritto nel messaggio news:419A5.19603

Per me la migliore soluzione e' avere 5 diffusori uguali intendendo della
stessa marca e della stessa serie.
--
Ciao.
Enrico Morelli

 stessa marca e della stessa serie.
Tecnicamente la risposta e' giustissima e ha i suoi vantaggi, ma mi
chiedevo, all'atto pratico, che senso possa avere spendere la stessa (spesso
cospicua) cifra che si e' speso per i frontali, anche per i diffusori
surround. Mi spiego: con l'avvento del DD - DTS a 5.1 canali, e' pacifico
che i diffusori posteriori e il centrale debbano avere una risposta in
frequenza "piena" (20-20.000 Hz), pero' se il nostro impianto e' usato per
lo piu' per la visione di film in DVD, vale davvero la pena di avere le
stesse casse anche come posteriori?
Porto il mio esempio: devo comprare i diffusori surround, tecnicamente
dovrei comprare le 603S2, ma, dato che la musica multicanale (leggi cd in
dts) non mi convince affatto, queste servirebbero per lo piu' ad emettere
gli effetti (intesi come rombi, pallottole, grilli o quant'altro necessario
a ricreare una scena credibile) che altro. Mi chiedo se una coppia di 601S2
o 602S2 non riesca a svolgere egregiamente lo stesso lavoro pur rispettando
la famosa omogeneita' timbrica.
Diverso il discorso sul canale centrale che potrebbe beneficiare in maniera
evidente della maggiore capacita' di scendere in basso di un diffusore come
il 603 piuttosto che uno specificatamente progettato a tal proposito (e
spesso per forza di cose limitato dalla stessa dimensione del mobile).
Aspetto commenti ed opinioni (piu' che altro cerco un alibi per giustificare
la prossima spesa!). :))
Cia'!
Mad J

 surround.
Non solo la risposta è tecnicamente giusta, ma è anche l'unica risposta
sensata.
Perchè prendere 5 diffusori uguali?
Per lo stesso motivo per cui ha preso un finale da 100x5, e non un
finale da 100x3 e 50x2.
Da quello che scrivi, allora tanto varrebbe tenersi il vecchio ampli
DPL con gli ingressi 5.1
Massimo

 DPL con gli ingressi 5.1
Giuro che mi sfugge il sillogismo.
Cia'!
Mad J

 sul serio.
Credo che non intendesse evidenziare il dato della potenza in sč stesso, ma
il fatto di avere un amplificatore con i 5 canali identici tra di loro e non
delle soluzioni miste come si usava qualche tempo fa.
--
Davide Granzotto

delle soluzioni miste come si usava qualche tempo fa.
Allora, io vorrei dare un parere basato esclusivamente
sull'esperienza: come molti miei "seguaci" sapranno, ultimamente ho
schiaffato un paio di JBL TLX700 (sono diffusori da pavimento altri
quasi un metro), ANCHE sul fronte posteriore, mettendo nel centro, una
delle casse Wharfedale Modus Music 4 che primo usavo come surround
(l'altra Music giace ora come scorta nella scatola).
Vi assicuro che la differenza è formidabile, per almeno tre ragioni:
1) Ci sono delle colonne sonore in Dolby Digital 5,1 o DTS che hanno
effetti posteriori che non avrei mai osato immaginare dotati di un'
estensione in frequenza verso il basso così eccezionale; cosa che
prima non giungeva alle mie orecchie, a causa dell'utilizzo di un
diffusore dal volume men che dimezzato (sebbene con una tenuta
comunque superiore alla potenza erogata dall'amplificatore).
Anche gli effetti meno violenti, hanno comunque acquistato, in maniera
indipendente dal volume da scolto (cosa fondamentale) una corposità,
che prima, un diffusore "quasi" da scaffale (era comunque alto più di
mezzo metro) non riusciva a dare.
2) Tutti i tweeter sono ora alla stesa altezza, cosa che ha
uniformato, assieme all'identità della timbrica (salvo che nel
centrale, comunque quasi identico) il fronte sonoro, con passaggi da
un diffusore all'altro molto più naturali.
3) L'impedenza e sensibilità di frontali - posteriore è ora la stessa
e cioè di 8 ohm 90 db, mentre il centrale, è ahimè a 8 ohm 89...
Ora, lasciate che vi dica che l'importanza dell'impedenza e
sensibilità, è qualcosa che a mio avviso è anche superiore a quella
dell'uguaglianza fra i marchi. Ovviamente avere diffusori identici
sarà la scelta migliore... se foste imposssibilitati, almeno siate
sicuri di averne con la stessa impedenza o almeno sensibilità, dato
che dai (numerosi) eseprimenti che ho potuto fare, mi sono reso conto
che anche un solo decibel di differenza, può comporomettere
inseorabilmente l'equilibrio dell'impianto. La preamplificazione, non
risolve a mio avviso un problema di differente pressione sonora, che
può variare anche in base ai livelli di reistrazione dei singoli film
e soprattutto, ho notato rendere diseguale la risposta dei diffusori
all'aumento di volume (in favore naturalmente di quello con
sensibilità maggiore, che non viene raggiunto da quello svantaggiato
nemmeno con l'aumento di diversi db nella preamplificazione).
Fino all'upgrade delle TLX700, non ero mai stato pienamente
soddisfatto da un fronte posteriore che proprio non sentivo spingere
come quello frontale (nonostante l'ottima qualità sonora delle
Wharfedale music), per non parlare del centrale che avevo prima
(infinity MKII 100), che sebbene di bassa impedenza (6 ohm), aveva
addirittura 87 DB di sensibilità, cosa che, nonostante i watt
dell'amplificatore passassero dai 70 - 8ohm, a 100 - 6ohm, non gli
permetteva di eguagliare le poderose JBL.
Ora sono "quasi" felice: le quattro torri tuonano con un impeto
sconvolgente, senza comunque soffocare un centrale (come ricorderete è
una delle Wharfedale Music 4 che avevo sul fronte posteriore), che è
ancora un pochino sottotono per la sensibilità di 89 DB ma che in tale
ruolo mi stò dando molte più soddisfazioni dell'Infinity.
Ciao!!
Marco.
"PATROCLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!!!!!!!!!!!"

 permetteva di eguagliare le poderose JBL.
Premetto che non conosco assolutamente i tuoi diffusori, ma non sarà solo
che la tua impressione sia dovuta solo alla differente timbrica, della
risposta in frequenza del nuovo diffusore o della imprecisa regolazione dei
livelli?
--
Davide Granzotto


Pero' spesso casse della stessa serie hanno sensibilita' diversa tra
centrale e frontali ...

 e cioè di 8 ohm 90 db, mentre il centrale, è ahimè a 8 ohm 89...
Permettimi: questi sono dati di targa.
La realtà è ben diversa.
La STRAGRANDE maggioranza dei prodotti in commercio, ha tolleranze che
possono essere anche di due dB !!!
Per avere un match perfetto (intendo allo 0,5dB, oggi standard elevatissimo
di produzione per alcuni prodotti), bisogna solo PREGARE.
Ciao
Marco

 possono essere anche di due dB !!!
Motivo in più per avere i diffusori uguali.
A meno che non si ipotizzi un processo industriale diverso per ogni
diffusore.
(che lo trovo molto difficile).
Massimo


In linea teorica è giustissimo avere i diffusori IDENTICI: in ambienti
acusticamente perfetti.
Praticamente,...
"fronte sonoro uguale non significa NECESSARIAMENTE diffusori uguali".
Quello che le "orecchie" percepiscono, è dato dall'interazione del diffusore
con l'ambiente acustico (caratteristiche della stanza e posizionamento del
diffusore).
Per esempio se avessimo 5 diffusori uguali (L,R,C,RR,RL), 4 dei quali
equidistanti dalle pareti e dal punto di ascolto (L,R,RR,RL) ed il canale
centrale fosse incassato in un mobile, questo suonerebbe in modo diverso
dagli altri.
Non serve che spieghi qui che se avessi tutti questi diffusori bass-reflex,
il centrale, incassato sotto o sopra la TV suonerebbe diversamente dagli
altri.
Quello che secondo me serve realmente per ottenere un buon risultato,
è buon gusto, buon orecchio e sapienza nel scegliere la catena più adatta
per l'ambiente in questione.
L'A/V è come l'HiFi,...come la cucina: il fatto di avere una buona ricetta e
dei buoni ingredienti è condizione necessaria ma non sufficiente per
ottenere un buon risultato.
Ciao
Marco

centrale e frontali ...
Infatti... le prime che ho avuto, erano le Wharfedale VALDUS 400, con
relativo centrale, il quale aveva una sensibilità di 89 db ed
impedenza 8ohm, contro i 91 db e 6 ohm delle torri.
Inutile dire che la differenza era mostruosa!! Quel centrale partì
dopo poco tempo... (a parte le Valdus, che il 555 disintegrò in un
raro impeto di potenza!).
A volte mi è passato per la testa che anche i valori di impedenza e
sensibilità, possano variare un pò la timbrica di un diffusore, dato
che come ho detto, la differenza (non solo nella pressione sonora ma
anche nel tipo di suono) fra i modelli sopracitati era clamorosa,
nonostante si trattasse della medesima serie.
Ciao!!
Marco.
"PATROCLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!!!!!!!!!!!"

Praticamente,...
Comunque, andando "a intuito", direi che partire con cinque diffusori
identici, dovrebbe rendere le cose decisamente più semplici.
Per il resto, io ho solo voluto portare la mia esperienza pratica,
nella quale "il cielo si è aperto", solo nel momento in cui ho
piazzato sul fronte posteriore due torri identiche a quelle frontali
ed ho utilizzato un diffusore "normale", in luogo di quello
espressamente dedicato, sul centrale.
Ciao!!
Marco.
"PATROCLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!!!!!!!!!!!"

espressamente dedicato, sul centrale.
Vabbe' Marco, allora la domanda e' questa: sapendo che il mio fronte 
anteriore e' formato da 2 603 S2 e un LCR6 S2 come centrale, dovendo 
acquistare il fronte posteriore, cosa mi consigli:
1. sostiturire le 2 603 e comprare 3 (e in futuro il quarto) LCR6 S2 e un 
subwoofer; 
2. comprare altre 2 603;
3. vendere il centrale e comprare 4 603 per i posteriori e per il 
centrale e tenermi quella che mi avanza per il futuro centrale 
posteriore;
4. comprare 2 604 e passare le 603 dietro;
5. comprare 2 602 come surround.
Il tutto verrebbe pilotato dal mio TXDS-777.
Cia'!
Mad J

 Mad J
Io propendo per questo punto. E aggiungerei il Sub che ancora manca. E poi
ti chiedo di accompagnarmi a comprare le altre DC92 Ergo per il posteriore
poiche' le impressioni del Marco mi sono sembrate determinanti e
illuminanti!
Cia'!
PS. Come si fa a mettere una cassa di quelle dimensioni come canale
centrale? Appendo 60Kg di Televisore al soffitto?     ;-)
--
Garasso
dark...@ngi.it
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Il tutto verrebbe pilotato dal mio TXDS-777.
...che spero di portarmi a casa a dicembre (già sbavo!! Una macchina
meravigliosa!!).
Ciao!!
Marco.
"PATROCLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!!!!!!!!!!!"

meravigliosa!!).
Occhio a cosa lo vai ad accoppiare, ha dei bassi poderosi che potrebbero 
crearti qualche problema in ambienti particolari e con diffusori 
"generosi" in gamma bassa.
Cia'!
Mad J