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Titolo: Pradè/Adriano

La doppia faccia della stessa medaglia.
Medaglione, suvvia.
Adriano è stata una sua idea.
Dovrebbe pagargli lo stipendio di tasca sua, sto incapace mafioso

Dovrebbe pagargli lo stipendio di tasca sua, sto incapace mafioso
magari.
se qualcosa funzionasse,si'
ma sono convinto che a trigoria Prade' sia sempre reputato
intoccabile..(e non perche' fa schifo anche a toccarlo)

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Tutti intenti a vomitare su Montali che purtroppo è nato a Travesrsetolo 
in provincia di Parma...

Shuren ha scritto:
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Montali o non Montali Pradè è alla Roma dal 2004.
In questi 6 anni mi sembra che la Roma abbia comunque continuato a
prendere giocatori forti pur non disponendo dei soldi che aveva a
disposizione prima.
La rosa della Roma di oggi, paragonata a quella del 2004 è una rosa più o
meno di pari valore.
Ora, al netto delle antipatie personali, mi spiegate perchè odiate tanto
Pradè? O meglio, lo odio anche io per quelle telefonate in cui si teneva
calla la poltrona in prospettiva Moggi Jr.; ma il suo operato non mi sento
di criticarlo più di tanto.
-- 
Nico
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ab...@newsland.it

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Prendere Adriano è stato, per quello che si è visto finora, un'errore. 
Ma Pradè stava cercando di fare mercato senza avere soldi, e con zero 
euro in tasca quello era il meglio che poteva prendere. Se avesse saputo 
dall'inizio del mercato di poter firmare il "pagherò" con cui abbiamo 
preso Borriello, stai sicuro che Adriano sarebbe rimasto in Brasile.
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
 From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan

 di criticarlo più di tanto.
Se guardiamo le operazioni di mercato fatte negli ultimi 5 anni, Pradè 
ha fatto un buon lavoro, soprattuto se rapportato alle difficoltà di non 
avere mai un euro da spendere.
Il tanto osannato Baldini ci portò Mido dicendo che era più forte di 
Ibrahimovic, poi ci ha messo una pezza Pradè che con un vero miracolo di 
mercato è riuscito a cavarne 8 milioni di euro. Non sto dicendo che 
Pradè è migliore di Baldini, dico che se guardiamo questi 5 anni di 
mercato nel suo complesso, non ha fatto per niente peggio dei suoi 
colleghi di altre squadre, anzi.
Chi vuole criticare Pradè in modo serio, mi dica qui un nome di uno 
migliore. Se non si è capaci di proporre un nome, allora sono solo 
critiche prevenute.
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 in provincia di Parma...
vabbe', non sara' il massimo della vita, ma un po' di figa si trovera'
pure li'
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 di criticarlo piů di tanto.
direi che come uomo mercato e' stato piu' che buono
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 euro in tasca quello era
Cazzata fantasmagorica.
Adriano farà uscire dalle casse di Trigoria 15/18 milioni di euro in tre 
anni.
Avoja a gente presentabile che potevi acquistare con quel gruzzolo.

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Vero, il problema è che doveva trovare uno svincolato ed Adriano era 
l'unico con un nome buono per la piazza.
-- 
Zeerb

di criticarlo piů di tanto.
-perche'TANTI,del suo mestiere,hanno preso oppure azzeccato grandi 
giocatori con un decimo delle risorse delle squadre per cui erano e
sono incaricati.E per proprieta' transitiva,avrebbero reso la Roma una
squadra molto piu'grande,al suo posto.
-Probabile che senza Prade',Rosella restava al suo posto ancora oggi e
avremmo almeno uno scudetto.
-perche' e'un RACCOMANDATO, che rappresenta una squadra che porta un
nome glorioso ma neppure sa parlare l'italiano,uno dei tanti errori di
Sensi padre,che giocando al risparmio,assumeva per passione anziche'
per capacita'. 
-Chiaro che su 40, 5 li azzecchi.Ma in proporzione,altri hanno fatto
meglio in mille altre realta' di provincia.

l'unico con un nome buono per la piazza.
La piazza, quanti se n'e'bevuti ed e'stata zitta.. da Castellini a
Willy lo svedese coa moje bona,da BARUSSO (!!!) a Pit..per dire i
primi che vengono.

 Willy lo svedese
Quello era discreto in verità.

 Avoja a gente presentabile che potevi acquistare con quel gruzzolo.
Svincolati ? Ne dubito
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Mi sono perso l'articolo della costituzione secondo cui la Roma può 
ingaggiare solo giocatori svincolati..

 meglio in mille altre realta' di provincia.
Famo tanto i discendenti dell'Impero poi ci andiamo a paragonare alle
realtà di provincia... quando capirai che la gestione è profondamente
differente e molto più difficile a Roma sarà comunque troppo tardi.
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 ingaggiare solo giocatori svincolati..
Hai cercato nel volume sbagliato: non dovevi guardare nella costituzione
ma nei libri di economia.
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Quindi, giocatore svincolato ad uno sipendio di 2,5/3 milioni di euro 
all'anno per tre anni, corrisponde ad un'uscita dalle casse di 15/18 
milioni di euro.
Giocatore non svincolato, con un costo del cartellino di circa 10 di 
milioni di euro, uno stipendio di 1milione di euro all'anno per tre 
anni, corrisponde ad un'uscita dalle casse di 16 milioni d euro.
Bisogna riscrivere i libri di economia

 Bisogna riscrivere i libri di economia
Non funziona cosě.
Costo per il primo anno giocatore svincolato: 5-6 milioni
Costo per il primo anno del giocatore acquistato: 12 milioni.
Esattamente il doppio. 
Se non hai possibilita' di gravare sul bilancio, di solito gli oneri si 
cerca di spalmarli sul lungo periodo, non di concentrarli sull'esercizio 
in corso!
-- 
LiG
Chi tifa Roma, non perde mai.

 anni, corrisponde ad un'uscita dalle casse di 16 milioni d euro.
Analisi superficiale.
Tanto per cominciare in bilancio le voci per gli stipendi sono differenti
dalle voci di spesa per gli acquisti. lo stipendio che paghi ad Adriano lo
recuperi levandoti gli stipendi di 2-4 giocatori tipo Faty, Pit, Barusso,
etc. che hai mandato via.
Se 10 milioni l'anno li dai a 10 giocatori da 1 milioni o li dai ad 1
giocatore da 10 milioni non cambia nulla dal pdv economico.
Ma anche andando a dare un'occhiata più "grossolana", in un singolo
bilancio spendere 10 milioni per un cartellino è differente dallo spendere
3 milioni.
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I cartellini dei giocatori si pagano infatti in più annualità
Tutti
E tutte le squadre.

 Tanto per
Vero.
Molto superficiale considerare la spesa di un cartellino riassunta in un 
anno, visto che tutte le squadre pagano i cartellini rateizzando il 
costo in più anni.

 E tutte le squadre.
Non c'entra niente il pagamento, che incide solo sul conto economico, 
quindi sulla determinazione del risultato *d'esercizio*.
Il debito, nello Stato Patrimoniale (che è quello che conta, ad esempio, 
per permettere l'iscrizione o meno al campionato), entra COMPLETO 
nell'anno di competenza.
Occhio a farti idee sulla base di analisi superficiali.
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 costo in piů anni.
Ti preferisco quando sboroneggi, li' si' a ragione, sui campionati 
sudamericani :)
Non comprendere la differenza temporale e di competenza fra pagamento e 
rilevazione del debito, invece, non mi sembra ti metta nella posizione 
di ironizzare; anzi, e' alla base di una serie enorme di equivoci, come 
il tuo di questo post :)
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E quindi?
Al limite entrerà nell'anno di comptetenza, ma poi sarai meno gravato 
gli anni successivi.
Alla fine i soldi che escono sono quelli, con la differenza che con un 
ex giocatore obeso non patrimonializzi nulla, mentre con un giovane 
interessante (alla Menez) hai un patrimonio da disporre.

 interessante (alla Menez) hai un patrimonio da disporre.
Falso anche questo.
Primo, perche' il debito e' una voce patrimoniale e non scompare 
esaurito l'esercizio di rilevazione.
Secondo perche' sosterrai ogni anno, per la durata del contratto, un 
costo aggiuntivo, quello di ammortamento, che ti abbatte il valore del 
"bene".
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MA cosa dici?
COme già detto dsu altro post, alla fine i soldi che escono sono quelli.
Ti puoi trovare in difficoltà un anno quando entra in bilancio 
l'acquisto, ma vai più liscio gli altri anni.

 Falso anche questo.
Falso cosa?
Che Menez vale più di Adriano?
Male che vada il bilancio puoi sempre venderlo, con Adriano hai solo un 
cappio al collo per tre anni da 5/6 milioni di euro.
Senza contare poi i valori sportivi: con un MEnez in più puoi competere 
magari per un posto in Champions, se aspetti invece che Adriano sia 
utile per raggiungere quella posizione....
E' stata un'operazione suicida che solo un mafioso, incompetetente 
poteva fare.

 l'acquisto, 
E' questo che ti stiamo dicendo: in una situazione di scarsa 
patrimonializzazione, come e' la nostra almeno finche' la Roma avra' un 
consolidato col gruppo ItalPetroli, sara' sempre preferibile il 
parametro zero a uno o piu' giocatori di uguale valore ma *acquistati*.
Che poi e' il motivo per cui si e' preferito spostare la competenza 
dell'acquisto di Borriello all'esercizio prossimo.
Che bisogno ne avrebbe avuto la Roma, infatti, se tanto i pagamenti di 
tutti i calciatori di tutte le squadre vengono cmq rateizzati in piu' 
anni? 
Ne ha avuto bisogno per NON gravare sullo Stato Patrimoniale di *questo* 
esercizio.
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 costo in più anni.
Vabbè, lo stai facendo apposta, non ci credo che tu lo stia dicendo
seriamente. 
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E infatti quello che sto dicencdo è che non è assolutamente una 
giustificazione questa, anzi.

 Che Menez vale piů di Adriano?
Menez al 30/06 vale 7,072mln (pag.85 della nota di bilancio), cioč circa la 
meta', attualmente, di Adriano.
Poi dal punto di vista tecnico e tattico, si possono fare migliaia di altri 
discorsi, sui quali possiamo senz'altro concordare.
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 giustificazione questa, anzi.
Non ho capito..
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 meta', attualmente, di Adriano.
Fatti, non carta straccia.
MEttendo in vendita i due, chi ti rende soldi?
Le supercazzole del bilancio della Roma ho smesso di seguirle da tempo.
2009, la Roma non va in Champions, si vende Aquilani e non si compra 
nessuno per ragioni di bilancio.
2010, si va in Champions, non si compra nessuno per ragioni di bilancio.
Se non si riescono a cedere Baptista, Cicinho e Doni, che con i loro 
stipendi altissimi gravano sulle casse, non si può comprare nessuno.
E allora che fanno? Prendono un ex giocatore allo stesso stipendio di 
quei giocatori che bloccano il mercato.
Che le supercazzole sul bilancio me le facciano la società posso anche 
capirlo, ma che vengano a farmele i tifosi...


Vedi l'altro ramo del 3d

 capirlo, ma che vengano a farmele i tifosi...
Ok, ho capito, siamo alle solite: pur di muovere una critica alla 
societa' e tentare di non far capire che era pregiudizievole, sei 
partito dicendo che anche contabilmente era sbagliata la mossa di 
Adriano. Quando pero' ti si dimostra che non e' come dici tu, la 
discussione diventa fatta di carta straccia e supercazzole :)
Qui le uniche supercazzole le hai tirate fuori tu per giustificare un 
legittimo (e per me condivisibile) parere tecnico.
Ma fa niente, rimani pure convinto di aver espresso un parere fondato 
sulla mossa Adriano dal punto di vista contabile. Quando si nega anche 
l'evidenza, passo volentieri la mano.
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 discussione diventa fatta di carta straccia e supercazzole :)
Veramente si è dimostrato il contrario.
Anche contabilmente l'acquisto di Adriano è sbagliato.
Grazie agli acquisti alla Adriano (Cicinho, Baptista), che ti ritrovi 
ogni anno con il bilancio gravato dai loro stipendi e il mercato 
dipendente dalle loro cessioni.

 dipendente dalle loro cessioni.
Bon, dai, una risposta tecnica e argomentata te l'ho data; sei scappato 
di fronte a questa, vaneggiando di supercazzole, e pazienza, nessuno e' 
esperto in tutti i campi o immune dallo sparare cazzate, non 
prendertela, non sei mica l'unico.
Purtroppo pero' ora hai deciso di passare alla fase "presa per il culo 
velata", per cui una scelta sbagliata a monte (un giocatore che non 
gioca sara' *sempre* un problema per *qualunque* squadra *qualunque* sia 
la forma di acquisto/pagamento utilizzata), diventa una scelta sbagliata 
contabilmente, lol.
Evidentemente, vivi come una sorta di trauma il poter accettare che 
anche un misero aspetto di una questione che riguardi i 
Sensi/Prade'/ecc, possa avere un senso e siccome non voglio averti sulla 
coscienza, ribadisco quanto detto nel post precedente :)
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 ingaggiare solo giocatori svincolati..
La Roma non può mettere 12 milioni per l'acquisto di un cartellino sul 
bilancio 2010. Che c'è di difficile da capire ?
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