Newsgroup: it.tlc.provider
Titolo: Per gli utenti TIN.

TIN non e' in regime di monopolio, ci sono in Italia centinaia di provider,
PERCHE' VI SIETE ANDATI A SCEGLIERE PROPRIO QUELLO?
Saluti.
Stefano.


Scusa Moderatore, vedro' di riformulare la domanda.
Gia' parto con una risposta personale che dice che quando ha fatto il
contratto di prova con TIN andava a razzo e solo dopo aver firmato un
contratto definitivo ha scoperto i problemi. A questo punto sorge un dubbio
che se confermato potrebbe portare ad una tendenza giudiziaria in merito. Se
TIN "gonfia" le prestazioni del contratto di prova si potrebbe configurare
un reato di falsa comunicazione (mi perdonino quelli che seguono it.diritto
per l'incorretta espressione). Insomma, la TIN mostra cio' che poi non
mantiene. E' come se un venditore, sapendo benissimo che l'automobile che
sta per vendere non e' in grado di funzionare, tenga il cliente all'oscuro
di questo fino a dopo la firma del contratto, in questo caso il cliente puo'
chiedere la nullita' del contratto stesso e il risarcimento del danno.
Il mio consiglio personale e' sempre e comunque di usare un provider che uno
possa vedere in faccia (piccolo provider locale) e non in edicola (TIN, IOL,
ecc.), per chi invece e' gia' stato pescato, rivolgetevi a qualche
associazione di consumatori ed esponete il vostro problema. Se e' motivato
penso che saranno interessati a portare avanti la vostra causa e chissa' che
non possa esserci una vittoria definitiva contro TIN.
Auguri e saluti.
Stefano.

Perche' spesso non si sa' con chi collegarsi, anzi se conosci a Roma un
k56flex che sia di ottima qualita' dimmelo che cambio providers domani
stesso !!!!!!!!!
ciao
--
§¢R3wŠrĪv£r®
Staff di TamTamItalia.com ha scritto nel messaggio ...



Perche' in alcune citta', come la mia (Livorno) o scegli TIN o scegli IOL.
Non che non ci siano altri provider, ma da quello che sento in giro
funzionano male e non sempre. Il piu' delle volte hanno connessioni a 64Kb e
pochi modem. Quindi tra i due ho fatto una prova verso ottobre/novembre e
TIN funzionava bene, mentre con IOL avevo dei problemi. I guai per me sono
cominciati nel mese di Dicembre: connessioni a 33600 che sono ormai un
ricordo, lentezza esasperante, etc.. Mentre sembra che IOL un po' di
problemi l'abbia risolti, e per di piu' dopo che ho fatto l'abbonamento con
TIN, IOL ha deciso di supportare la tecnologia X2 (naturalmente in mio
possesso).
Poi non c'e' solo quel problema: qui a Livorno l'anno scorso un piccolo
provider falli' (almeno cosi' mi hanno raccontato) lasciando a mani vuote
gli utenti che dovettero rifugiarsi altrove; a Pisa proprio in questi giorni
un provider a tolto la connessione ad una mia amica con un preavviso di due
giorni e senza specificare il motivo.
Finche' anche nelle piccole citta' non ci saranno buoni provider (devo
ricordare che provider da voi recensiti con soddisfazione come Galactica,
Dadanet, Flasnet, etc.. in molte citta', compresa Livorno, non usano un loro
POP, ma quello di Albacom che, a mia richiesta, a risposto che non e'
intenzionato ad aggiornare i modem a 28800, ma esclusivamente a passare a
ISDN) siamo costretti a sottoscrivere abbonamenti con TIN o IOL.
Spero di aver spiegato il motivo della scelta di TIN, per di piu' me ne
avevano parlato tutti bene.
Ciao
Gifatto

Ahem... possiamo tenere la discussione a un livello un po` piu` alto? :-)
Sarà meglio. Però, se posso fare l'ultima (spero) osservazione livello
terra-terra: IO ho scelto TIN perché, finchè uno non li ha provati, un
provider vale l'altro; e se un provider è una mezza truffa, è una mezza
truffa che si chiami TIN, IOL, Infomark o quant'altro.
E poi, pensa se la legge italiana dicesse: "Il consumatore, se paga per
ottenere un prodotto o un servizio, non è tutelato in alcun modo perché sono
c**** suoi che ha scelto quel servizio e non un altro" !
--
Ciao!
   by LJL
 
ljl...@tin.it
 
http://space.tin.it/computer/ferlucch


Vuoi che ti offra anche il caffe'? :-)
Il problema e' che nessun provider italiano puo' permettersi di dare un
servizio del genere, perche' tutti gli utenti partono dal discorso prezzo,
ed e' anche un discorso giusto perche' pagato il provider c'e' poi anche da
pagare TI che, soprattutto nei contratti di fascia bassa, rischia di
diventare un costo ancora maggiore del provider.
Forse fra 2-3 anni quando la fine del monopolio potra' dare i suoi effetti e
quando il contratto lo pagheremo in Euro, avremo le soluzioni che oggi
vengono fornite negli Stati Uniti mentre loro saranno sempre un passo
avanti.
Perche' ci sono aziende che pagano un collegamento permanente tramite CDA
diversi milioni tra provider e Telecom mentre negli USA se la caverebbero
con poche centinaia di Dollari?
Meditate e rispondete.
Saluti.
Stefano.

contratto definitivo ha scoperto i problemi.
Snip sul resto.
Guarda, io sono abbonato a TIN da gennaio 97(cioe' da quando e' partita) e
ti posso dire che fino a Ottobre era veramente un bel viaggiare (anche
perche' il pop di Rimini fino ad ora non e' mai stato down un giorno).
Chiaramente non erano tutte rose e fiori, il news server 2 o 3 volte ha
fatto lo scherzetto di non passare i messaggi postati agli altri server per
qualche giorno, il feed dei gruppi stranieri e' penoso per cui mancano molto
messaggi, per non parlare dell'assistenza....
Pero' in TIN oltre la velocita' c'era (c'e') anche qualche servizio che non
tutti i provvider sono in grado di darti (richiesta file di volftp,
certificati digitali personali, gruppi interni, ecc)
Nel complesso, per l'uso che faccio io di Internet non mi potevo proprio
lamentare.
Poi sono iniziati i guai.
Probabilmente i problemi sono due, saturazione della banda internazionale di
IBS (il Seabone verso gli Usa in primis) e saturazione della banda riservata
a Tin all'interno di questa (troppi utenti e troppo in fretta
probabilmente).
A quanto sembra IBS sta incremendando la banda, il Seabone e' stato portato
da 34 a 79Mb ed e' stato aperto un link da 2Mb con Deutsch Telecom e uno,
sempre da 2Mb, con Telefonica (Spagna).
L'assistenza TIN continua a rispondere che anche la loro banda riservata
all'interno di quella di IBS crescera' notevolmente (di quanto? Boh, non lo
dicono) e che ormai e' solo questione di giorni.
Spero che si spiccino perche' non se puo' propio piu', tuttavia ho rinnovato
l'abbonamento.
Tu mi dirai, che le lo ha fatto fare, con tutti i problemi che ti da TIN?
Il fatto che passare ad un altro provvider locale non mi da garanzie di non
trovarmi nella stessa situazione domani, gia' alcuni miei amici si lamentano
dei loro provvider locali che prima di natale andavano bene (ma non come TIN
prima di Ottobre) ora sono inchidati (troppi abbonamenti regalati x
natale?).
TIN almeno ha i soldi per aumentare la rete...
Io ho fatto la mia scelta, se buona o sbagliata la vedremo fra qualche
mese...
Ciao
Francesco

mese...
Sono felice della tua sicurezza e ti auguro che tu abbia ragione. Anche se
questo gruppo si svuoterebbe se TIN risolvesse tutti i problemi. Rimarrebbe
qualcuno contro IOL e Informark... :-)
Ciao.
Stefano.

>Perche' in alcune citta', come la mia (Livorno) o scegli TIN o scegli IOL.
Non č vero!!!
Ci sono sia Sysnet che Etrurianet.
Io li ho provati tutti e due e non sono male col primo sicuramente
migliore e a prezzi inferiori dell'altro.
Anche il servizio clienti non č male e problemi negli ultimi mesi sono
molto meno dell'altr'anno.Io sono molto soddisfatto !!
Ciao
Francesco

Saluti.
Risposta molto semplice: ------ La Spezia, da ex utente Village
(provider successivamente "scomparso" da tale citta') ,con periodi di
down anche di 2 settimane (!!!!!!!!!!!!!) consecutivi ,e City On
Line,con periodi di sganciamenti random del modem (USRobotics Sortser
28800,non propriamente un water quindi),ritardi posta anche di 1
settimana,blocchi inspiegabili del proxy,lamentele eterne del
sottoscritto che nulla hanno mai sortito,a Luglio sono passato a TIN,e
GIURO che fino a Settembre l'unico modo per andare lento era spegnere
il modem,era una FAVOLA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!,collegamenti istantanei
dappertutto,insomma un altro pianeta!
Dalla 2' meta' di Ottobre,va tutto quanto a farsi benedire!!!!!!!!!!!
Troppi utenti,o linee in pesantissima ristrutturazione, o
chissachecosa...............insomma uno schifo!
Aspetto fino ad Aprile -Maggio e se le cose non mutano,mando la
disdetta per il rinnovo automatico dell'abbonamento.

>Dalla 2' meta' di Ottobre,va tutto quanto a farsi benedire!!!!!!!!!!!
Ad Ottobre TIN a sbagliato i conti, non si sa perche', ma tutti gli utenti
TIN hanno avuto problemi da quel periodo.
Forse hanno proprio sbagliato i conti e hanno accettato troppi contratti di
prova. L'altro giorno in edicola ho dato una occhiata ed ormai tutte le
riviste hanno un CD con il contratto TIN. A me sembra (ma qui andiamo in
it.economia.che.boiate.fanno.le.aziende) che abbiano un direttore marketing
un po' impreparato. Purtroppo anch'io ho quotidianamente a che fare con
aziende un po' spallate del tipo prima faccio la promozione poi lo dico alla
rete vendita (e qui mi fermo per non andare off-line).
Bhe'... a meno che non ci sia altra gente che voglia aggiungere altro,
potremmo chiudere il tread dicendo che TIN si e' trovata con eccessive
richieste e che sta provvedendo ad adeguare la struttura tecnica a quella
richiesta dalla sua posizione. Almeno si spera.
Saluti.
Stefano.

qualcuno contro IOL e Informark... :-)
Ehm, veramente si e' letto (fra gli altri) anche lamentele contro
MC-Link e il suo accesso Albaslow (a proposito passano o no a
Infostrada?) e anche sul suo newserver, tanto per citare qualcun'altro
che sicuramente conosci (conoscevi) personalmente...
E MC non mi pare che ti avverta prima delle prestazioni penose di
Albaslow se ti abboni con loro.
Insomma alla fine dei conti, se quegli imb###lli dei commerciali TIN
(*) non si fossero inventati la promozione per universitari e non a
prezzi ridotti senza calcolare prima il carico della rete non staremmo
qui a discutere.
Fino a ottobre di lamentele su TIN praticamente non se ne vedevano.
Questo vuol dire che l'hanno fatto apposta per truffare gli utenti?
Non credo.
Sono responsabili dei disservizi creati?
Questo si, e dovrebbero pagare.
Ma attenzione che questo vale per tutti i provvider e non solo TIN.
I clienti di TIN sono dei cog###i solo perche' l'hanno scelto come
provvider come poteva trasparire nel tuo primo post?
Certamente no, date le prestazioni che garantiva sino a qualche mese
fa. (questo non significa che fra i clienti di TIN non ci siano dei
cog###i, ma questi li trovi d'appertutto)
Ciao
Francesco
(*) P.S. Ma Telecom i commerciali li clona in serie? Tutti uguali?
E li distribuisce in ugual misura in tutte le sue controllate?
Ogni riferimento alla saturazione della rete TIM non e' casuale.

PERCHE' VI SIETE ANDATI A SCEGLIERE PROPRIO QUELLO?
Io sinceramente non capisco....sarò l'eccezzione che conferma la
regola, ma qui a Cagliari con TIN sto da dio (parlo dopo aver 
provato IOL, che qui a Cagliari non mi è piaciuta affatto.)
Mai caduta la linea, mai persa posta, mai persi mex nei ng,
collegamento sufficientemente veloce e download buono (media di
3.5K/s) in italia e suff. (2.5k/s) verso USA. Certo...con un 33.6 il
download dovrebbe essere mediamente di 4k/s...ma non si puo voler
tutto dalla vita....
Se c'è qualche utente di CA spero che posti qualche conferma o anche
qualche smentita....
P.S. : non è che sto cosi' bene perche' ho venduto l'anima 
al diavolo?????   :-)
bye
Massimo M.
^^ By the grace of God Almighty
   And the pressure of the marketplace
   The Human Race has civilized itself
   It's a Miracle ^^

tutto dalla vita....
3.5 K/s con un 33600 bps sono gia' una velocita' ottima, altro che
sufficiente.
4 K/s non sono una velocita' media, sono punte che raggiungi con
difficolta' anche se c'e' ampia banda libera (mi riferisco a download di
file compressi naturalmente).
Davide Marcato.
----------------------------------------------------
| -- Freelance International Consultant
| -- Win32/MFC/Internet Development
| -- Technical Writer
----------------------------------------------------
| -- Email: 
mar...@programmers.net
| -- Web: 
http://www.programmers.net/artic/Marcato
----------------------------------------------------


Anche a Modena tutto ok. Io ho un abb. ISDN ma anche in RTG
tutto ok.
PS: Il proxy pero' fa schifo....e' piu veloce senza.

 rete vendita (e qui mi fermo per non andare off-line).
Quando c'e' stato lo SMAU? A settembre? Ad Ottobre? Beh, non ricordo
di preciso, comunque nel periodo dello SMAU c'erano promozioni TIN a
non finire (oltre che allo stand TIN dove regalavano abbonamenti prova
ricordo anche "Il sole 24 ore"). Non e' una strana coincidenza? Non
conoscete nessuno che continua (o meglio continuava, almeno sino al
31/12) ad usare questi abbonamenti (e quindi non pagando alcun canone
di abbonamento)? Io si (ovviamente sono persone a cui interessa poco
l'e-mail, visto che devono cambiarla ogni 15 gg.).
A promuovere troppo a volte ci si rimette (leggi degrado delle
prestazioni per tutti gli utenti)!
FabAr
Utente di IOL
PS: mi sono permesso di intervenire pur non essendo utente TIN (anche
se a volte (quando IOL ha problemi) uso l'account TIN di un mio amico)
perche' credo che anche IOL abbia avuto lo stesso problema (guarda
caso proprio in/da quel periodo molti POP risultavano occupati).
------------------------ ANTI SPAM -------------------------
Il mio indirizzo e' alterato per evitare lo spamming:
   rimuovere "mapS-oN" dall'indirizzo per rispondermi
------------------------------------------------------------

al diavolo?????   :-)
No, a Cagliari ti trovi bene con tin perche' tin ha comperato Vol, che
aveva la sede a Cagliari.

ne...@usa.net
 (Nersc) wrote:

ahahah.....che stronzata.....allora, io ho lavorato a VOL quando
esisteva e ho lavorato all' helpdesk di TIN a novembre 97...poi è
arrivata la cartolina della Leva e son dovuto partire....
ti garantisco che non c'entra nulla....secondo me i motivi sono altri.


 ti garantisco che non c'entra nulla....secondo me i motivi sono altri.
Si, i motivi sono che è una grandissima BALLA che TIN a Cagliari è veloce.
E' vero che le mail arrivano puntualmente a destinazione, ma le news ad
esempio molto spesso non sono accessibili tramite 
news.tin.it
.
Il Web, in una fascia oraria che va dalle 18 della sera alle 3 del mattino,
è di una lentezza ESASPERANTE. Arrivo, con un modem a 33,600 e su certi
siti europei, alla esorbitante velocità di 5 kb/secondo. 
No comment
Mi devo alzare alle 5,30 del mattino se ho necessità di connettermi a
qualche sito per visionare delle cose che mi interessano o perchè devo
scaricare dei files.
 

No comment
E' vero, no comment... se con TIN e un modem 33,6 arrivi a queste velocita',
non hai proprio il diritto di parlare...
Potresti cominciare a dire qualcosa di sensato se avessi la minima idea
delle velocita' medie dei collegamenti analogici... Scopriresti che in
condizioni ottimali si arriva a 4 Kb/sec, forse a 4,5 (ci sono arrivato alle
5 del mattino con IOL, e verso gli USA).
Ma forse tu volevi dire *500 bytes* al secondo, vero? Perche' non ripassi le
unita' di misura informatiche? ;))
Ciao,
Blackbone

unita' di misura informatiche? ;))
Innanzitutto direi che non e' il caso di scaldarsi/irritarsi per cosette
come queste.
Soprattutto quando si ha torto: 5 Kb/sec sono 5 Kilobit/sec, ovvero circa
500-600 byte/sec reali. I byte al secondo si esprimono in KB/sec.
Cosi' e' come la vedo io almeno.
