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Titolo: Piazzale Loreto e Buffon

Nessun commento sull'esternazione parafascista di Buffon?
E' anche ignorantello perchè a Piazzale Loreto non fu fatto alcun
processo sommario.
Il criminale Mussolini fu processato dal tribunale del Comitato di
Liberazione Nazionale, dopo che questo coraggioso "grande" della
storia italiana-come l'ha definito qualcuno- mascherato da soldato
tedesco-stava cercando di scappare dall'Italia e fu catturato a Dongo.

 Nessun commento sull'esternazione parafascista di Buffon?
Quel coglione iniziò con il gridare "boia chi molla" quando giocava nel Parma... 
poi non ebbe nemmeno le palle di tener fermo, e disse che non sapeva cosa 
significasse politicamente... almeno Abbiati è fascista e lo dice. Quest'idiota 
polentone è pure pusillanime...

 processo sommario.
Piazzale Loreto č un simbolo delle nefandezze umane, sia che si parli di
fucilazioni da esibire sia che si parli di esporre cadaveri a testa in giů.
Buffon doveva risparmiarsela, ma non gli darei molto altro spazio.
-- 
Nico
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ignoranza estrema...ma non ci vedo apologia di fascismo.

 storia italiana-come l'ha definito qualcuno- 
le sue opere le puoi ammirare ancora oggi, a roma vicino allo stadio 
olimpico c'è un obelisco alto trenta metri con la scritta "MVSSOLINI 
DVX"

 olimpico c'č un obelisco alto trenta metri con la scritta "MVSSOLINI DVX"
Ci piscio sempre volentieri 

 Liberazione Nazionale,
no, non fu processato. Fu giustiziato sommariamente (forse anche
giustamente, ma sicuramente sommariamente) a colpi di mitra. Fu requisito
il suo famoso carteggio e fu requisito l'oro della RSI, trasformatosi
nella base finanziaria per la creazione di Botteghe Oscure e dell'apparato
del PCI negli anni che seguirono.
Inoltre fu assassinata (per lei si può tranquillamente affermare) Claretta
Petacci in quanto testimone scomoda e già che c'erano ci infilarono anche
Starace, da anni ripudiato dal regime. Lo arrestarono mentre faceva
footing a Milano. Entrambi non commisero alcun crimine nè di guerra, nè
legato alla dittatura.
Fu scelto piazzale Loreto per l'esposizione dei cadaveri (ci fu anche una
"fucilazione" pro forma) perchè nella stessa piazza pochi giorni prima
furono barbaramente esposti i cadaveri di un gruppo di partigiani
trucidati credo da prigionieri.
Tutto questo per la precisione. 
-- 
When there is no more room in hell, the dead will walk the earth




Mussolini, come chiunque altro, meritava un vero processo.
Ma era un'Italia che usciva da anni di guerra, non bisogna dimenticare il 
contesto, e paragonare qualsiasi fatto giudiziario odierno a episodi 
cruenti successi in un paese esasperato da anni di morte, di fame e di 
barbarie, è estremamente stupido. E estremamente stupido si è sempre 
dimostrato Buffon con queste esternazioni.
-- 
Soprano

 tedesco-stava cercando di scappare dall'Italia e fu catturato a Dongo.
Processo sommario o no, Piazzale Loreto fu un atto compiuto sotto una
spinta emotiva. Quanti italiani e non sono morti per causa di Mussolini?
In tempo di pace sarebbe una nefandezza (es. Osama Bin Laden), ma alla
fine di una guerra civile ci sono delle enormi attenuanti. Comunque,
Buffon, non nuovo a dire cose stupide, non puo' paragonare Mussolini a
questi ladri di polli. Si dimostra degno del suon nome. Io rimpiango i
tempi in cui i giocatori giocavano di piu' e parlavano di meno. 
Nota a margine: il suddetto "campione" fa da testimonial per un
importante sito di poker on-line. Cosi' come il nostro capitano.
Piuttosto che di processi sommari a dei rubagalline ci si chiedesse
seriamente quali sono le derive nefaste del gioco d'azzardo in italia
avallate da tutto il sistema.  

 wrote:

 A piazzale loreto venne fatto di peggio, ed è qualcosa perfettamente
in linea per descrivere la situazione attuale. Come affermi non venne
svolto nessun processo sommario, pero' in quel luogo si ottenne il
pubblico consenso ed il sensazionalismo associato. Stessa cosa avviene
ora: il "processo sommario" avviene a Cremona, mentre i media ed i
giornali fungono da "piazzale loreto". Aggiungo che in quel periodo
vennero uccise molte persone in maniera sommaria e spesso ingiusta,
come la "nota criminale" Petacci. Ma raccontare mezze verita' è da
sempre il cavallo di battaglia di persone come te, persone  plagiate
dall'infanzia.  Plagio ben riuscito potendo contare sulle scarsissime
capacita' mentali di soggetti come te.

Non ti conoscevo se non per le stronzate antiromaniste: posso
aggiungere che adesso si aggiungono anche qualità parafasciste..
Continua così


Frasetta di circostanza, e senza significato, di chi sa benissimo di
non poter ribattere.

Ci piscio sempre volentieri 
Standing ovation.
Come si possa ancora apprezzare l'operato di un soggetto simile
sfuggira' sempre alla mia comprensione. E' non e' questione politica
(come non lo e' per Berluskaiser), solo normale concezione di cosa sia
legale, giusto, morale e cosa no.
Per Mussolini basterebbe citare la sua alleanza con uno dei peggiori
criminali della storia dell'umanita'.
--
TheJack
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diciamo: il peggior crimiale della storia
-- 
Fred
http://kitchen.fdemasi.org/blog
twitter: freddemasi
"Edmundo, uno dei pochissimi giocatori insieme a Torricelli, che 
guardavi in faccia e lo sentivi vicino, ti toccava dentro, come uno 
stupratore slavo." ..PYT..
"Guarda, ti cito Berlusconi." JuveFan
"Se uno non e' cieco vede." Guelfo
"Si come no. Ed il sole gira intorno alla terra. Siete come la chiesa
Cattolica ai tempi di Galileo voi!"
Guelfo a noi di ISR

 non poter ribattere.
quoto gobbacci ma non è colpa loro, questi so anni che leggono il corriere e 
nemmeno l'articolo, solo i titoli... 

 diciamo: il peggior crimiale della storia
la storia raccontata col fiasco di vino.
Polpot e Stalin hanno fatto molti più morti, tanto per dire. 

 legale, giusto, morale e cosa no.
Per sostenere che appendere dei cadaveri a testa in giů in una piazza č
incivile non serve necessariamente apprezzare l'operato in vita dei
soggetti stessi eh...
-- 
Nico


 Polpot e Stalin hanno fatto molti più morti, tanto per dire.
E' vero che Hitler si puo' considerare uno dei maggiori criminali
della storia. Tuttavia in maniera ottusa non riescono a capire che
certe "alleanze" sono praticamente obbligatorie. Si tratta di alleanze
politiche che non puoi sceglierti e tantomeno potevi scegliarti allora
in base a simpatie o antipatie. E neanche in base a giudizi morali.
Questo pero' non toglie che si debbano separare le rispettive
responsabilita'. E non farsi mettere in bocca frasette come "nazi-
fascismo", e tutte le pecore dietro a belare. E' esistito il fascismo
ed il nazzismo ed erano molto diversi.

 ed il nazzismo ed erano molto diversi.
ma soprattutto il comunismo che ha fatto pure più morti ma di cui non frega 
nulla a nessuno.
 

 wrote:

purtroppo la colpa è tua..aprire un simile post non fa altro che
esaltare alcuni soggetti che esaltano il nazismo e il fascismo (che
diventano "tollerabili" perchè hanno generato meno morti di altri
regimi, pensa te...)


ma a te, l'ortografia, che t'ha fatto di male?
e sto generatore di stronzate dove lo hai trovato?


 - Mostra testo citato -


pat pat pat. ora torna a cuccia da bravo.


Fred, non è colpa sua:
"E' esistito il fascismo
ed il nazzismo ed erano molto diversi... "

 soggetti stessi eh...
La morale in tempi di guerra civile non e' quella durante la "pace". Se
ti avessero sterminato e deportato amici e parenti in quel preciso
momento storico non ti saresti scandalizzato di un uomo trattato come un
maiale. Bisogna tener conto della sofferenza subita da di chi fu in
Piazzale Loreto.    


lo so, lo so... ma ogni tanto portare gobbaciov fuori a fare pipi, aiuta 
a rilassarsi...



Certo, certo. Ora tu ed il tuo amichetto cerebroleso potete passarvi
la cannuccia mentre fate le bollicine con la testa nella merda. Fatto
è, e fatto resta, che io con i contenuti ho chiarito perche' siete due
imbecilli. A voi, invece, rimane il bla bla bla. Invece io, a ragion
veduta, posso dirvi una volta di piu' MERDE!



con quali contenuti? non ho visto nessun contenuto. Solo una marea di 
cazzate e di frasette da baci perugina.
Il giorno che inizi ad usare contenuti veri, allora ti potrei anche 
cagare un po. Per ora, sei solo un contenitore di aria e ti prendo a 
calci come un super-tele


soggetti stessi eh...
Solitamente sono restio a dare consensi ad atti cosi' brutti e
volgari, ma nel caso di quel soggetto non riesco a non pensare a tutto
quello che ha combinato...


 Cattolica ai tempi di Galileo voi!"



Certo, come sacrificarsi per salvare la vita a diversi italiani. Visto
che è facile scappare di notte e dire "noi abbiamo cambiato sponda". I
tedeschi hanno fatto tante porcherie, in un paese che era ancora
formalmente alleato. Figuriamoci come si sarebbero comportati in un
paese che era ufficilmente un paese traditore. Mussolini era gia'
uscito dalla scena politica, era stato arrestato. E' tornato e si è
sacrificato per salvare milioni di Italiani. Ma gli imbecilli come te,
totalmente ignoranti anche in storia, cose del genere non potranno mai
capirle. E riusciranno soltanto a ripetere a vanvera quello che gli
hanno insegnato.



e svicoli ancora una volta. tsk tsk tsk.
Contenuti? dove sono? non li vedo.
Gira e rigira, dici sempre le stesse cose da 20 anni... aggiorna 
l'algoritmo (se non capisci il termine, il tuo amico uichipidia ti aiuta)





 - Mostra testo citato -- Nascondi testo citato


 Cattolica ai tempi di Galileo voi!"



hai capito tutto hai... bravo



Quindi, secondo te, la RSI e il Regno d'Italia erano la stessa cosa...
Quindi, secondo te, le stragi naziste condotte come vendetta per il 
tradimento italiano, sono menzogne delle toghe rosse...
"your honor, I rest my case!"


 Cattolica ai tempi di Galileo voi!"


 e militarmente occupato. E sarebbe stata trattata come tale.
[cut]
dimenticavo: "si pose a capo"? lui da solo ha deciso di fare la RSI? 
Ohibo', questa mi giunge nuova!


 Ma semplicemente NON PUOI FARLO.
paio di post piu giu... domande ben precise alle quali aspetto risposte 
non-svicolanti.



BTW:
non hai risposto alle mia domanda
- ultimo libro di storia contemporanea letto?
svicoli?


 Cattolica ai tempi di Galileo voi!"



Venne liberato dalla prigionia dai tedeschi. Ed a quel punto Hitler
gli diede questa possibilita'.
Lui la accetto ben sapendo la fine misera che avrebbe fatto l'Italia
in caso contrario, visto che a quel punto le truppe tedesche non
avrebbero dovuto rendere minimamente conto di alcunche'. E lo stesso
Hitler portava un po' di rispetto in Italia solo per Mussolini.



ROTFL? E quali sarebbero le "domande ben precise"? Chiedere se la RSI
ed il regno d'italia fossero la stessa cosa?
Questa non è una domanda precisa, questo è solo un analfabeta che sta
imparando un po' di storia in questo preciso momento.
Ti ho fatto la lezioncina in ogni caso anche riguardo quello.


 svicoli?
Non svicolo, non ha alcuna importanza. Se tu non mi dici quale
avvenimento storico che ho narrato contesti, è del tutto
insignificante presentare una fonte storica.
Ma in ogni caso non ho il minimo problema di fonti storiche perche gli
avvenimenti di cui ti sto informando (perche' tu sei ignorante e sono
pressoche' sicuro che non li conosci), vengono confermati unanimamente
da ogni fonte storica.


 O sommo imbecille, cosa non riesci a capire di questo facile concetto?
"dovevano rendere conto ad un paese alleato"? alleato chi? de che? come? 
quando? Sulla carta. Te credi veramente che le truppe tedesche vedevano 
la RSI come un paese alleato? da quando in qua un'alleanza include 
l'occupazione militare di uno dei due "alleati"?
La RSI era controllata e governata dai gerarchi nazisti che facevano 
quello che gli ordinava baffetto... Come detto sopra, leggi qualche cosa 
di diverso del "manuale del giovin repubblichino", e forse qualcosa la 
impari.



you are not answering!!!!
non me frega nulla dei tuoi svicolamenti. Ti ho fatto una domanda 
semplicissima, e tu non sai rispondere. Tutti uguali voi berluscones...



grazie... te ne sono grato. Oggi ho imparato che:
- la RSI ha salvato la vita a milioni di poveri Italiani
- pur essendo controllata militarmente e sotto legge marziale nazista, 
la RSI (o semplicemnete Italia, per gobbacci) era una Repubblica 
indipendente alleata con la Germania
- Mussolini santo subito
- le stragi naziste in italia andavano fatte perche la RSI, come alleata 
strategica dei nazisti, aveva bisogno di essere rassicurata che le 
truppe di occupazione alleata avrebbero agito contro i traditori 
presenti sul territorio. I poveri tedeschi lo fecero anche se a 
malincuore, vista l'importanza della cosa.
Grazie, maestro.


 - Mostra testo citato -- Nascondi testo citato


 Cattolica ai tempi di Galileo voi!"


 - Mostra testo citato -- Nascondi testo citato



e continui a non rispondere...
ma che forse non hai libri in casa?


 On 9 Giu, 21:[cut]
quindi, tutta sta pappina per dire che mussolini si e' sacrificato epr 
salvare la vita agli italiani.
Punto di vista interssante. molto.
Perche' cerco' di fuggire in svizzera? voleva salvare i ticinesi?
almeno baffetto si e' tirato un colpo in testa


 Hitler portava un po' di rispetto in Italia solo per Mussolini.
E meno male che le truppe tedesche si sono tenute tranquille, pensa se 
gli giravano gli zebedei.
hai visione molto strana e soggettiva degli avvenimenti storici. Sarei 
molto curioso di sapere da dove vengono. Forse dall'ultimo libro di 
storia che hai letto? Come? Non leggi? Impari su iutiub?
Contento te... resta li con le tue idee e rimani convinto di essere 
bravo. Clap clap.
Ora basta, mi hai scocciato. Prima leggi un po di libri, poi ne 
riparliamo. Se non sai da dove iniziare, ti posso dare una lista di 
volumi interessanti. Forse sono un po complicati per gente come te, ma 
se t'impegni, ce la potresti anche fare.


 Cattolica ai tempi di Galileo voi!"


 e non.
ancora non mi hai risposto...
ultimo libro letto, plis. poi ti elenco la lista di corbellerie che hai 
sparato fino a questo momento.



vero. a che serve migliorare le proprie conoscenze, leggere punti di 
vista diversi, apprendere, saperne di piu, capire il perche di certi 
avvenimenti, quando ci si puo sedere sulle proprie convinzioni e idee. 
Che spreco di tempo. Il mio a parlare con un neanderthal come te.
Sei bravo sei, miseracci..


 tedesco-stava cercando di scappare dall'Italia e fu catturato a Dongo.


Senti e dopo che ho "migliorato le mie conoscenze","letto punti di
vista diversi","appreso","saputo di piu'", passa il gobbacci di turno
e mi fa capire di essere un cretino, come è avvenuto per te? Piuttosto
impara a partire dai fatti ed a capire DA SOLO la verita'. Ogni che io
leggo un fatto storico, lo isolo il piu' possibile dai giudizi e dalle
considerazioni dello scrittore, e mi soffermo unicamente sul racconto
di quello che è successo. Ed è questo il miglior modo di fare, non
leggere tanto, dove fondamentalmente viene detta sempre la stessa
cosa, condita da cagate.


 > tedesco-stava cercando di scappare dall'Italia e fu catturato a Dongo.- Nascondi testo citato



gne gne gne, gnurant. Ogni scusa per non aprire libro e' buona per te.
ora torna allo specchio a ripeterti quanto sei bravo...
che vita miserabile la tua.
Adieu.





 Guelfo a noi di ISR- Nascondi testo citato


 a sbagliare dopo piu' di mezzo secolo, mi sembra eccessivo.
Parlando di fatti la caccia alle streghe ha portato alla morte di 
tantissime persone vittime del fascismo.. e quindi vittime 2 volte!
Esempio PRIMO CARNERA, manipolato dal DUCE:
http://it.wikipedia.org/wiki/Primo_Carnera
"Dopo la caduta del regime fascista, ritorna in patria, accolto dalle 
accuse dei partigiani. Quest’ultimi gli rimproverano il fatto di esser 
stato un collaboratore di Mussolini, ma grazie all’aiuto di Leo Picco, 
comprendono che le accuse erano ingiuste."
"Lo salva Leo Picco, il comandante Tom: "Ma cosa state facendo? Lui non 
c´entra". Carnera si dà al catch, quello che piace ai bambini di oggi, 
batte l´Uomo Mascherato, sconfigge anche Lee il grattacielo, che pesa 
270 chili ed è alto 2.12."


 >> - Mostra testo citato -- Nascondi testo citato


 e non.
Mi permetto solo nel dirti che il tuo approccio è tutto meno che
storico.
Il metodo storico e la storiografia non si può basare su questo
assunto.
Da bravo adesso citi le fonti, la bibliografia e tutti i punti in cui
asserisci con tanta sicumera che gli storici omettono il fatto che
senza la RSI ci sarebbero stati molti morti. Altrimenti si scade nelle
interpretazioni personali. Voglio farmi anche io una cultura (se pari
alla tua andarci vicino....) Per cortesia, mi citi bibliografia e
fonti dai quali sostieni con tanta forza queste argomentazioni? Te ne
sarei grato.


Per prima cosa l'osservazione importante non è "sena la RSI ci
sarebbero stati molti morti", ma piuttosto "Senza la RSI ci sarebbero
stati piu' morti di quanti ce ne sono stati".Qualche libro l'ho letto,
ed intendo piu' di uno. E nessuno inquadra la questione in questo
modo. Se poi ne esistono diversi, tanto meglio. Ma di sicuro non è
questa la norma.
 Ed infatti basta vedere le reazioni delle persone quando gli fai
presente questo fatto.  Infine non vedo cosa cazzo c'entra con "il
metodo storico" e la "storiografia" con questo discorso.


Se nessuno la inquadra in quel modo perché non lo scrivi te un libro?

 osservazioni a cazzo è di moda.
Osservazione? E' un riferimento storico pertinente al tema discusso.
Volevano fucilare Carnera perchè lo ritenevano Fascista, in realtà è 
sempre stato manipolato dal Duce ed utilizzato per la propaganda. Lui
si salvò ma tanti altri costretti ad avere la tessera del partito per 
non finire in miseria con la propria famiglia vennero fucilati senza 
processo.
A mio avviso non vedo differenza tra un dittatore ed i partigiani..



Ah, vabbe'. Ma non credo ci fosse bisogno di un esempio, che i
partigiani abbiano fatto processi sommari, non lo nega nessuno (o
almeno non ne ho visti in questo thread).


 - Mostra testo citato -
Non ne ho l'autorita'. E poi magari esistera' pure, solo che non viene
letto. Il punto è che la maggior parte del tuo modo di pensare deriva
da quello che ti insegnano nelle scuole. E nelle scuole raccontano di
proposito mezze verita'. Cioe' non è che dicono bugie, ma raccontano
le cose in maniera incompleta.

 mussolini è un fatto storico incontrovertibile.
il problema è proprio questa tua ultima affermazione -.-
Seriamente, prima di scrivere oltre, o pensare di avere ragione, leggi 
quanto scritto da Shirer e poi fai sapere cosa hai trovato ;)
 


leggo con piacere che almeno te quel "mostro sacro" di Shirer lo hai 
letto. Hai anche avuto occasione di leggere il suo diario?
Se non lo hai gia fatto, "L'abbraccio mortale" di Read & Fisher e' 
un'altro "must read".
E 'quello' parla.. rotfl


 metodo storico" e la "storiografia" con questo discorso.
bè, ma cmq è importante il metodo storico e la storiografia,
altrimenti TUTTI possono dire che quanto letto nei libri è una mezza verità
Io per primo potrei uscirmene con idee del TUTTO PERSONALI riguardo a giulio 
cesare e dire che i fatti x e y erano diversi da come riportati, perché chi 
li ha riportati non ha voluto dire questo o quest'altro,
oppure non ha considerato quest'altra cosa ancora...
e quindi cambiare la storia solo in base a quello che posso credere io, 
anche se magari non è corretto
 

 anche se magari non corretto
mi sa che è inutile. Lui ha in mano l'altra mezza verità che io, fred
e te non capiamo...

 b , ma cmq importante
No, non ci sei e le tue "critiche" non riguardano affatto le mie
affermazioni. Io, per fare le affermazioni che faccio, mi riferisco a
tutti fatti acclarati (altrimenti indica quale fatto che ho riportato
non risulta come tale). Riportati cosi come sono da qualsiasi fonte
storica. Io parto da quelli e semplicemente faccio delle riflessioni e
delle osservazioni che nelle scuole non fanno. E non fanno
volutamente.. D'altronde io non ho mai contestato un solo fatto
riportato nei libri di storia classici.. Pero' semplicemente li non
fanno mai notare le differenze tra fascismo e nazzismo. Ad esempio che
nessun ebreo fu deportato fino al 1943, quando fondamentalmente
l'Italia non aveva piu' l'autonomia territoriale ed era invasa da
truppe tedesche, non lo fanno notare.Eppure non è che si discute sul
fatto in se. Che questo sia vero lo riporta qualsiasi fonte storica,
semplicemente non lo mettono in relazione.
Che il razzismo contro gli ebrei presente in italia, non fosse diverso
da quello presente nel ressto del mondo, come verso i negri negli USA,
o verso gli autoctoni nei paesi coloniali, non lo nega nessuna fonte
storica. Ma semplicemente non viene messo in relazione.
E tutte cose cosi, insomma non c'e' bisogno di inventarsi la storia
per dire quello che io dico, basta semplicemente mettere insieme
diversi pezzi gia' presenti nella storiografia unanimemente
riconosciuta.

 riconosciuta.
Diciamo che quello che tu dici io non lo scarto assolutamente a priori, lo 
valuto; potendolo considerare un punto di vista.
nello stesso modo per� dovresti fare tu con chi ti dice cose diverse o 
afferma che quello che dici magari non � corretto.
Perch� quando poi si hanno due punti di vista diversi, allora si porta ad 
esempio quanto accaduto:
tu dici che mussolini ha fatto in un modo per salvare gli italiani,
altri dicono cosa � accaduto, come l'Italia era un paese occupato ecc.
Tu affermi delle cose ed altri altre...io posso dirti che in base a quanto 
effettivamente accaduto, ed a quello che anche io so, sono pi� favorevole 
all'idea diversa dalla tua.
Per� se oltre che le tue riflessioni porteresti anche altri fatti a favore 
delle tue ipotesi potrei sempre rivalutare il tutto:
solo gli stolti e gli ignoranti rimangono sulle proprie idee reputandole la 
verit� assoluta ;)