Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: HT senza ampli HT,nell'ng giusto.

Le prove sono fatte con Onkyo 600 ,Marantz 4200 5300 7300,Denon 3802. 
Una cosa ovvia :gli ampli HT non sono tutti uguali ed il prezzo sembra 
contare poco o meno di quello che si pensa. 
Ho trovato inutile la spesa di ampli come il 3802 e 7300.Molto 
preferibile la scelta del 5300 e tremendamentre scadente l'Onkyo tanto 
osannato. 
Come accorgersi immediatamente della differenza?.Usando un lettore cd.O 
anche un dvd che legga bene i cd. 
Cosa si nota? 
Che solo Marantz nella fascia bassa del 4200 e 5300 amplifica bene i cd. 
Ora non penso che tutti quelli che prendono ampli HT li usino solo per i 
film e non ascoltino mai musica sotto forma di cd o dvd musicali. 
In tal caso ci si accorge come gli ampli HT integrati siano scadenti 
nella riproduzione di multicanale. 
Io raffronto quotidianamente gli ampli HT a una coppia di stereo A2 
Aeron da 200 euro collegati ad un economicissimo Yamakawa da 200 euro. 
Ebbene i due stereo surclassano per qualita' anche il Marantz 5300. 
Mi riferisco all'ascolto di dvd musicali e film. 
E questo nonostante l'utilizzo di un lettore molto economico che 
dovrebbe avere dei pessimi decoder incorporati,rispetto a quelli 
incorporati negli ampli HT. 
Quindi questi fatti dovrebbero essere messi ben in evidenza a favore di 
tutti gli appassionati. 
Per crederci basta provare e superare qualsiasi ovvio preconcetto.
-- 
Ciao berry
Operatore che consiglia anche:
http://www.avsforum.it

 ha scritto nel messaggio
news:bhso57$2n5o0$1...@ID-141601.news.uni-berlin.de...

.......seguo tutti i consigli senza preconcetti e, visto che ne hai la
possibilità,
essendo il titolare di un negozio, perchè non fai una prova di un impianto
misto
con esempio di componenti da utilizzare?
"Addirittura si potrebbe pensare di comprare due amplificatori già in fase
di costruzione del nostro sistema.
Un amplificatore stereo ed uno multicanale per poi integrarli insieme per
ottenere un ascolto stereofonico di qualità audiofila
ed un ascolto multicanale comunque di qualità rilevante."
[Copia-incolla] come suggerito da Danilo sul proprio sito
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
--
Ciao
Meteor
www.outspace.too.it


http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
La soluzione mista e' una intermedia tra le due ed e' stata provata con 
i componenti citati:solo ampli integrato Ht o solo ampli integrati 
stereo.
La consiglio solo come upgrade per chi ha un lettore senza decoder e 
quindi non puo' passare subito o non vuole agli integrati stereo 
multipli.


 ha scritto nel messaggio
news:bhssv8$2f80m$1...@ID-141601.news.uni-berlin.de...

Io la vedevo, da profano, come soluzione per chi volesse comporre con il
tempo un 5.1 ma
al tempo stesso selezionando solo l'ampli HI-FI potesse ascoltare solo
musica cd
con una qualità superiore a quella del HT.
--
Ciao
Meteor
www.outspace.too.it

> (The Meteor):

Nel settore Ht vige una tremenda ignoranza dovuta alle riviste italiane 
prima di tutto.
Quando leggi che un Omkyo 600 suona ottimamente anche i cd hai detto 
tutto.
E' una delle peggiori falsita' che si possano dire.
Che Bose suoni bene cinema e musica e' ancora peggio.
Eppure qui trovi persone che si definiscono appassionati che neanche 
hanno provato a sentire che differnza c'e' tra due bose e diffusori che 
costando la meta' e che suonano decisamente meglio (ce ne sono tanti).La 
pubblicita' con l'HT ha ripreso a farla da padrone al posto 
dell'ascolto.Certo col contributo dei negozianti che continuano a tenete 
solo i prodotti che danno margini maggiori e non quelli che suonano 
meglio.Ma questa e la normalita' in Italia.


 ha scritto nel messaggio
news:bht0t9$2rqbg$1...@ID-141601.news.uni-berlin.de...


.......... questo è un discorso però che non è inerente alla mia
domanda-affermazione sopra citata.........
--
Ciao
Meteor
www.outspace.too.it

>
Se vuoi comporre col tempo un 5.1 :
parti dal lettore con decoder,poi uno stereo,poi un secondo stero etc.
E non diciamo che i decoder negli ampli sono migliori.Altrimenti perche' 
lo scadente yamakawa con due stereo economicissimi suona meglio di un AV 
da 800 euro?
Sono gli AV che sono scadenti anche nella parte pre:ecco perche' 
definisco intermedia la soluzione di upgrade dell'HT con con lo stereo 
per i frontali.


 domanda-affermazione sopra citata.........
accidenti, ma era il caso di quotare tutti i vaneggiamenti Berryani?
Adriano

 film e non ascoltino mai musica sotto forma di cd o dvd musicali.
io non ascolto musica, il mio onkyo in stereo magari fa pena ma non lo
perchè non l'ho mai utilizzato in stereo se non per i film in 2.0
Perchè in un forum dedicato all'Home Cinema vuoi proporre sempre ed a tutti
i costi una soluzione prettamente portata all'HiFi?
Inoltre utilizzare come fonte un lettore dvd di fascia bassa come il tuo
tanto osannato yamakawa non penso possa rendere onore in nessun modo alla
musica (e non dire: "basta prendersi un lettore cd" perchè qui non si parla
di lettori cd ma solo ed esclusivamente di lettori dvd ad uso Home Cinema )
anche con i migliori ampli stereo del mondo.
Hai veramente stancato con questa tua ossessiva mania di sponsorizzare i
prodotti che tu vendi.
Personalmente leggo questo NG perchè mi interessa il Cinema di quanto possa
esssre penoso il mio vecchio onkyo in stereo con un cd audio non me frega
niente e penso di non essere i lsolo.
p.s. sulle reti mediaset alle 2 di notte vendono un lettore dvd della Fenner
a 99euro dotato di uscite 5.1 e quindi immagino dotato di decoder dd e
dts... magari è meglio del tuo osannato yamakawa cosa aspetti a comprarne un
centinaio così almeno varii un po le tue farneticazioni (farti desistere
purtropo sembra impossibile a quanto pare)
____________________________
In tutta la sua vita,
quante volte può riuscire un uomo
a fermare le lacrime di una donna?

Che si parli di yamakawa o meno non ha assolutamente alcuna importanza.
Cio' che conta e' che i penosi ampli HT si dimostrano tali anche con un 
lettore da 4 soldi.Il fatto che un lettore cd faccia meglio e' ovvio,lo 
dico con ancora maggiore insistenza,ma tale meglio lo butti nel cesso 
quando lo colleghi ad un Onkyo ,e anche che si citi l'onkyo conta 
poco.Quello che conta e' che il CINEMA si sente meglio con due stereo da 
200 euro eun lettore con decoder da 200 euro.
Se sei sofistico ne prendi tre di ampli da 200 euro e usi lo stesso 
telecomando su tutti e tre.


 200 euro eun lettore con decoder da 200 euro.
A parte il fatto che la tua soluzione AUDIO è un vero incubo (e non rispetta
i minimi requisiti tecnici del HT), ti ricordo che in ambito home-cinema la
parte VIDEO riveste grande importanza e il tuo lettore Yamakawa è quanto di
peggio si può trovare sul mercato da questo punto di vista.
-- 
Stefano
IHV-IHHF-IHHC

 lettore da 4 soldi.
Lupaccio tu sbagli candeggio!
NB
..ti autorizzo a considerarla un'offesa.
Cià e senza rancore.

peggio si può trovare sul mercato da questo punto di vista.
E mettici quello che vuoi.Cio' che conta e' che il buon HT non lo fai 
con gli ampli HT integrati ma con piu' stereo collegati ad un lettore 
con decoder incorporato.


http://www.euro1080.tv/200302-TVBEurope.pdf
 
Dal sito qui sopra: 
On January 1st 2004 the first European HDTV Channel will go on air ! 
Euro1080 will broadcast exclusively in high definition throughout 
Europe. The Channel will distribute high-quality content, like sports, 
music, shows and cultural events, by satellite, in HDTV format, with 
best quality surround-sound. 
http://www.avsforum.it/main/viewtopic.php?t=488


Scusate l'oggetto sbagliato.


 con decoder incorporato.
Una soluzione tipo Audio Research 150M Modular Multichannel Power
Amplifier sarebbe da scartare?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Cià e senza rancore.
Allora ci sei proprio.
Fai finta di non capire? Impossibile!


 con decoder incorporato.
Il buon HT lo fai benissimo con ampli HT di livello adeguato (Denon,
Marantz, Pioneer, HK, Rotel, Nad...) e lettore DVD di qualità comparabile
all'ampli.
L'ottimo HT o il superbo HT lo fai con pre-decoder e ampli finali separati
(e con lettori DVD di fascia alta). Esempio:
Pre-decoder: ROTEL RSP-1098
Ampli multicanale: RMB-1095
Lettore DVD: ARCAM DV88 plus, Primare V25 o anche DENON 2900, Pioneer 757...
ancora meglio:
Pre-decoder: Bryston SP1.7
Ampli: Bryston 9B SST o meglio 6B + 4B
Una soluzione che consente di migliorare la resa degli ampli HT è quella che
ad esempio consiglia Danilo Ronchi nel suo sito (e che vorrei sperimentare
presto): aggiunta di un buon ampli stereo sui due frontali (usando le uscite
pre del sinto-ampli HT).
Le soluzioni stile 4.0 con materiali scadenti non sono HT.
Ciao
-- 
Stefano
IHV-IHHF-IHHC

 ed io che credevo che contasse la qualità della sorgente..
Ma dove hai vissuto fino ad oggi?
Non sapevi che puoi usare come sorgente anche un lettore di diapositive
(basta che sia dotato di decoder interno)?
Non sapevi che la Dolby sta per ammettere di aver sbagliato tutto e presto
ripiegherà sul berryano 4.0?
Ciao
-- 
Stefano
IHV-IHHF-IHHC

Prova!


> (cobracalde):

Ne vuoi 6 altrimenti non dormi la notte?
Collega tre stereo.Il discorso non cambia:SONO I PRE DEGLI ht integrati 
CHE FANNO PENA.


 ha scritto nel messaggio
news:gcs0b.17065$zN5.5...@news1.tin.it...
Infattio ho vinto la palma di scemo del villaggio oggi
aleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee:)
Cià

 ha scritto nel messaggio
news:bhtje7$313uu$1...@ID-141601.news.uni-berlin.de...
Irrecuperabile....
-- 
Stefano
IHV-IHHF-IHHC

 CHE FANNO PENA.
Berry, non ti è mai passato per la testa che le tue convinzioni siano frutto
di una visione totalmente SOGGETTIVA della questione?
Qui si parla di impressioni soggettive, perchè non credo che tu abbia dati
scientifici (replicabili quante volte si voglia) che possano supportare la
tua tesi...
Tu non stai enunciando un teorema (per il quale occorrerebbe una
dimostrazione): stai proponendo un assioma ("è così e basta")...
Abbi almeno la compiacenza di dire: "E' possibile che io non abbia ragione:
credo solo che quello che dico sia la verità, ma non potrò mai esserne
certo..."
Dillo, ti prego...
Ciao.
-- 
jjjohn...@libero.it
I miei dvd: 
http://dvdcollection.altervista.org/jjjohn.html
"E' così che mi piacerebbe ricordare noi sette, se non facesse così male:
tutti abbracciati, con il sole che tramonta sulla nostra infanzia..."

Mr Kappa ha scritto:


sei fortunato che non ho voluto partecipare, che sarebbe stata mia.


 certo..."
Se insisti sono sicuro che mette questa frase nella firma e continua a
ripetere le stesse cose..!
Se ti basta...
Ciao
-- 
Stefano
IHV-IHHF-IHHC

Irrecuperabile....
Guarda che ho sia i pre -finale separati AMC per il cinema con due 
finali da 3 ch.l'uno che i vari ampli integrati HT ma il miglior 
risultato in relazione al costo lo ottieni con piu' ampli stereo e un 
lettore con decoder incorporato.
Prova e ti ricrederai.
Inoltre leggi qui:
http://www.avforum.it/showthread.php?s=&threadid=8302&highlight=ricci


 finali da 3 ch.l'uno...
.. con fondo in inox 18/10 e manici anti scottatura...


 .. con fondo in inox 18/10 e manici anti scottatura...
Prendi la cornetta!...

 
http://www.avforum.it/showthread.php?s=&threadid=8302&highlight=ricci
E allora...
Si parla di riproduzione hi-fi di flussi DSD e non di HT..
Ma se anche trovassi uno che ti da ragione in parte... resterebbe una caso
isolatissimo, soprattutto all'interno di un forum serio come 
www.avforum.it
(che seguo giornalmente).
Ciao
-- 
Stefano
IHV-IHHF-IHHC

 Prendi la cornetta!...
...Mondialcasa ti aspetta!

Questa soggettivita' la penso da qualche anno ed ormai sono in molti ad 
averla rilevata.
Forse la cosa e' divenuta calda con l'uscita del A2 che a 200 euro fa 
miracoli in particolare proprio per il cinema che e' meno raffinato come 
richieste qualitative della musica.
Ma come detto quella soluzione tanto scadente nei singoli componenti fa' 
miracoli nel come suona nell'insieme.
L'unica giustificazione a tale fatto
e' che gli ampli HT non sono solo scadenti nella parte finale per 
problemi di alimentazione ma ancor piu' nella parte pre.


 miracoli nel come suona nell'insieme.
Domani vado alla Madonna della Guardia a piedi..
P.S.: intanto un punto lo abbiamo chiarito: i componenti della tua soluzione
sono scadenti, per il miracolo...aspettiamo..
-
Stefano
IHV-IHHF-IHHC

> (cobracalde):

Non e' proprio cosi' ma:
Pur essendo economici e quindi scadenti in senso assoluto ,lo sono molto 
meno di ampli HT integrati da 1000 euro.


 ha scritto nel messaggio
news:bhthb2$32005$1...@ID-141601.news.uni-berlin.de...

sei nato imbecille e tale resterai fino alla fine.
furyo

problemi di alimentazione ma ancor piu' nella parte pre.
aspetta che questa mi pare nuova anche nel berrypensiero.
se ho capito bene anche usando le uscite pre dell'integrato, queste
risulterebbero inferiori alle uscite pre del già citato yamakawa?

E' risaputo che gli amplificatori HT hanno una qualità scadente nella
riproduzione. Chi ascolta il 5.1 vuole sentire gli effetti speciali
esplodere, non la fedeltà. E' inutile spendere milioni per casse ed
amplificatori che vengono usati unicamente per fare uscire rumori. Bastano e
avanzano piccole cassettine a basso costo ma di buona potenza: così si farà
contento qualunque "appassionato" di HT che vuole il multicanale. Ma visto
che di solito gli amanti dell'HT non sono esperti preferiscono tipologie di
casse non adatte o inutili. Secondo me il miglior modo di riprodurre l'audio
DVD è un buon stereo di discreta potenza, nulla più. Però, usare 2
amplificatori stereo nell'HT con 4 canali, come da te suggerito. Certo, con
lo stereo normale si perde qualcosa in spazialità rispetto ad un 5.1, ma
personalmente preferisco la stereofonia.
Saluti.

 ...

 news:bhtbn3$2tav9$1...@ID-141601.news.uni-berlin.de...
Oh cielo!
Gianluca e l'infame parolaio insieme in un thread... questa è veramente
difficile da buttar giù :)
Mikky

 posteriori, comunque ben superiore a quella degli integrati HT.
D'accordo, lo sappiamo +o- tutti. Pero' (e non e' per scherzare o vincere
qualche palma), mantenedo invariata la soluzione del lettore con decoder
incorporato, se invece di usare 2 o piu' ampli stereo (tipo A2) una
persona fosse orientata ad una soluzione tipo Audio Research 150M Modular
Multichannel Power Amplifier, quale sarebbe la tua opinione?
Non ci sarebbero meno problemi di spazio? Alternative all'Audio Research?


Se ne accorgono anche su AVForum ,anche se dopo aver letto le riviste: 
Riporto: 
Recentemente Suono "ha scoperto l'acqua calda" verficando che più ampli 
economici da 2 CH della Rotel suonano meglio di uno 5 che della stessa 
marca. 
Sono anche più dinamici anche se di targa erogano 70 w / CH e quello 5 
ch 100w/ch. 
Risultati ancora migliori li hanno ottenuti skippando il pre 1066 con un 
pre 2 ch nell'ascolto stereo, inserendo però il problema del doppio 
volume. 
Mia nota: 
Il problema del doppio o triplo volume non si ha se usi ampli uguali,con 
lo stesso telecomando.Li setti tutti via decoder con il volume nella 
posizione centrale e poi regoli col telecomando.


Mikky
Certo che tu sei proprio messo male.Si forse hai capito:intendo proprio 
il tuo cervello.


 posteriori, comunque ben superiore a quella degli integrati HT.
ROTFL!!
Max

incorporati negli ampli HT. 
Curiosita'.
Lo Yamakawa ha anche il decoder DTS incorporato? 
Sai che chip si occupa della decodifica?
Ciao,
Bosef.
Good Things Not Cheap, and Cheap Things NOT Good

meglio.
La storia dei margini sei il primo ad evitarla quando si arriva al
punto.


Perche' hai tralasciato questa frase?
"Quando leggi che un Omkyo 600 suona ottimamente anche i cd hai detto 
tutto."
Trovale tu le riviste e vedi chi ha detto la verita'.
Solo una rivita ha ammesso che cade nella gestione della musica e non e' 
italiana.
