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Titolo: [ot] Vigili armati...

...bella puttanata!
...Trappole......occhio, eh!...mi raccomando... 

 ...Trappole......occhio, eh!...mi raccomando... 
Se vuoi saperlo personalmente vedo l'arma come una gran rottura di
scatole ma non capisco perché non dovrei averla dal momento che mi si
chiede di fare le stesse cose che fa un Carabiniere.
Perché se faccio un posto di controllo su una strada io devo essere
disarmato mentre la pattuglia dei Carabinieri dalla parte opposta della
strada può puntarti un mitra contro?
Secondo me questo dell'armamento alla PM è solo un fatto mediatico che
non dovrebbe nemmeno avere un trafiletto sui giornali.
-- 
Stefano
28 Giugno festa nazionale di ISCR

On 7 Ago, 19:43, prima_ero_SL_@_sl_.it (Trappole sul Finale) wrote:

Bah forse perchè il comune dice di non avere soldi e di dover tagliare
gli stipendi e invece li spreca per armare persone non addestrate per
girare con una pistola fissata alla cintura. Fossi in te spererei che
quei soldi andassero a finire in un aumento a fine mese. Contenti
voi...

 voi...
Sai benissimo che le polemiche non sono frutto della voglia di
risparmiare qualche soldo ma hanno radici ideologiche.
I soldi comunque ci sono, non sarebbe quello il problema.


 [cut]
Ma non per questo sono sbagliate...
anzi

 anzi
Argomentare please.
Spiegami perché la Polizia Municipale deve essere disarmata e la Polizia
di Stato deve esserlo.
Sempre di Polizia si tratta e le qualifiche sono le stesse solo limitate
per territorio e per orario per quanto riguarda la Polizia Giudiziaria.


 per territorio e per orario per quanto riguarda la Polizia Giudiziaria.
Dal punto di vista meramente filosofico ti direi che chi entra nella
polizia di Stato dovrebbe superare determinate prove attitudinali tali
da renderlo idoneo al possesso di un'arma da fuoco e che il tipo di
funzione è leggermente differente.
Ripeto mi sembra un voler strumentalizzare troppo il problema della
sicurezza a discapito di altri temi bollenti tipo la sanità (stanno
per chiudere 3 ospedali) i trasporti (ritardi di 2 anni sulla metro C
blocco dell'arrivo di nuove vetture sulla Roma-Lido e sulla linea B).
La sicurezza è un tema importante ma mi sembra che ormai non si faccia
che parlare di questo problema in Italia insieme all'immondizia di
Napoli  trascurando la perdita di competitività del paese, la povertà,
la sanità, la scuola, la magistratura etc etc
E basta con impronte digitali e caxxate varie, cominciamo a dare un
posto letto ai malati, a pagare i ricercatori universitari come si
deve, a rimodernare il paese.
Poi prendetevi tutte le armi che vi pare, ma abbiate la coscienza di
saperle usare evitando di trasformare le città in saloon del far west.

 saperle usare evitando di trasformare le città in saloon del far west.
Ho tolto tutto il resto perché non c'entra nulla. Evitiamo di mettere
troppa carne sul fuoco che poi ci si perde in discorsi diversi da quello
in topic.
Sbagli il tono. Quel "Prendetevi tutte le armi che vi pare" fa sembrare
la cosa come se fosse un capriccio. Ti ripeto che personalmente
rinuncerei molto volentieri al fastidio che comporta l'avere un'arma
sebbene non comprenda perché non abbia diritto a difendermi in talune
circostanze. Non vuoi che io vada in giro armato? Ok, ma allora non mi
devi far fare tutte quelle cose per cui è richiesta e per cui le altre
Forze di Polizia ce l'hanno.
Mi capita spesso di fare dei posti di controllo in luoghi dove siamo
presenti contemporaneamente insieme a Finanza, Carabinieri e Polizia di
Stato. Non ci sono problemi tra di noi e ci dividiamo la strada, uno in
un senso e uno nell'altro.
Spiegatemi perché loro possono essere armati e io no.
Il Far West di cui hai paura potrebbe verificarsi, certo, ma allo stesso
modo può verificarsi con le altre Forze che tu credi meglio preparato.
Conosco poliziotti che non sparano da anni, che non sanno smontare e
rimontare una pistola, che non ricordano nemmeno dove l'hanno messa.
Ricordo che chi ha sparato in autostrada non era un Vigile Urbano;
quella che si è sparata a Vicenza non era una Vigilessa. Chi ha sparato
alla forzatura di un posto di controllo non era un Vigile Urbano; chi ha
sparato a un minorenne sul motorino a Napoli non era un Vigile Urbano.
Eppure di Vigili Urbani armati l'Italia è piena.
Anche a Roma ce ne sono moltissimi, il mio capopattuglia di oggi era
armato; quello di ieri non lo era, quello di l'altroieri sì; ogni giorno
sono a contatto con qualche collega armato.
Quante volte ho visto mettere mano alla pistola da un collega? Una.
Quante volte ho visto estrarla e puntarla? Mai.
Non credere che non ci sia coscienza nelle menti di un Vigile Urbano.
Noi stessi chiediamo di essere selezionati, controllati e formati a
dovere prima di metterci a disposizione un'arma, mica siamo matti.
E comunque sappi che, per come è stato fatto l'accordo, ci sono ancora
molte limitazioni all'uso che ci rendono comunque diversi dalla Polizia
di Stato.


 per territorio e per orario per quanto riguarda la Polizia Giudiziaria.
Sarò scemo ma sono rimasto al motto: mettiamo i fiori nei nostri cannoni...
poi se c'è l'erba è pure meglio... =) 

 Ma perché?
Io non ho niente in contrario che i vigili siano armati, hai giustamente 
notato che in molti comuni d'italia già lo sono, il problema è sempre 
*come* queste cose debbano essere fatte:
addestramento, preparazione, manutenzione etc. etc.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 poi se c'č l'erba č pure meglio... =) 
Ah, credevop stessimo parlando di casi concreti.
Detta cosě allora... peace 'n love.


 addestramento, preparazione, manutenzione etc. etc.
è giusto, giustissimo, ma è un processo alle intenzioni probabilmente
figlio della scarsa considerazione che ha la Polizia Municipale agli
occhi dei cittadini i quali pensano che gli agenti di PM siano deputati
esclusivamente a togliere i soldi a chi parcheggia in doppiafila, a
rubare lo stipendio e a passare il proprio tempo al bar.


 rubare lo stipendio e a passare il proprio tempo al bar.
Vero, il problema è che spesso (e non solo a roma sia chiaro io conosco 
bene almeno altre due realtà) la gestione dei vigili urbani (ed è 
inutile negarlo anche una parte di essi) fa di tutto per alimentare 
questa sensazione dei cittadini.
In una città del nord, che conosco bene, i vigili hanno la direttiva di 
non "affrontare" gli automobilisti (evidentemente per evitare contrasti) 
ma di occuparsi solamente di automobili vuote (ergo multano i parcheggi 
ma evitano di fermare e sanzionare tutte le altre infrazioni operate con 
conducente a bordo) e questo per specifica affermazione di alcuni vigili.
Direttive, non ufficiali sia chiaro, del genere non possono che far 
scadere gli operatori nella considerazione della "gente", a questo si 
aggiungono le inevitabili mancanze proprie del corpo (gruppo di porta 
portese per fare un esempio) ed il gioco purtroppo è fatto.
Concludo dicendo che io lavoro in una biblioteca statale quindi sono 
automaticamente "un fannullone" e quindi puoi capire quanto mi stiano 
addosso e poco posso condividere le generalizzazioni di questo genere.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 conducente a bordo) e questo per specifica affermazione di alcuni vigili.
Cioè non fermano le macchine di chi guida col cellulare? Non effettuano
posti di controllo? Non so di che città tu stia parlando e, anche se la
conoscessi, non avrei elementi per dare motivazione di questo
comportamento, forse questi compiti sono lasciati alla PS o ai
Carabinieri.
Ma come? A me, quando lascio una multa sul parabrezza, capita che
qualcuno mi dica "Eccoli, puniscono e poi scappano, evitano il
confronto" (che poi non è vero che si scappa, se una va via è perché ha
da farein altri luoghi).
Boh mi pare di stare nella classica situazione: chi la vo' cruda, chi la
vo' cotta. :-)
Forse il succo di tutta la questione stà nel tuo virgolettato:
"affrontare" il cittadino. Personalmente, *quando ci riesco*, cerco
sempre di non 'affrontare' il cittadino ma di fargli capire che sto
svolgendo un compito che va anche a suo favore (parlo dei controlli,
certo non di chi fermo perché è passato col rosso). Il più delle volte
ci si lascia con un sorriso e un augurio di buon lavoro dopo due minuti
di perdita di tempo. 


 di perdita di tempo. 
Si verissimo, io poi sono favorevolissimo a questi controlli perché è 
l'unico modo di togliere dalla strada un po' di gente senza 
assicurazione o con automobili improponibili.
Il problema della gestione del traffico a Roma da parte dei responsabili 
dei vigili è, a mio modestissimo avviso, la poca "fermezza" che alcune 
situazioni richiederebbero.
Faccio un esempio che vonosco bene:
tiburtina la mattina, andando verso centro nella zona da pietralata alla 
stazione ci si trova tutti i santissimi giorni con auto in doppia fila e 
camioncini che scaricano, il gruppo dei VVUU aveva preso la 
lodevolissima iniziativa di mettere qualche uomo lungo la strada per 
dissuadere ci voleva fermarsi in doppia.
Tutto giusto ma se tu ti limiti a questo il giorno che i vigili non ci 
sono (e non possono ovviamente esserci sempre) tutto rimane come prima, 
ed infatti ora è tutto come prima.
E' ovvio che per una zona ed un fenomeno come questo bisogna "educare" 
anche con le multe, io per una settimana passo e multo tutte le doppie 
file poi "rinverdisco" la cosa magari una volta al mese.
Perché è vero che chi viene multato "odia" i vigile ma anche chi vede 
tutti i santi giorni una doppia fila "per il cappuccino" che gli 
incasina la consolare e gli raddoppia il tempo di percorrenza senza 
sanzione poi finisce per "odiarli".
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 se ad esserlo lo è il Vigilentes alla Stazione di Vitinia? 
STRAQUOTO.
Sai perchè si scandalizzano? Perchè sono ipocriti.  Perchè la decisione è
"di quella parte politica" e quindi è cattiva a prescindere.  Perchè
pensano sempre di avere a che fare con dei deficienti.  Perchè, in
definitiva, non sanno e non vogliono provare a risolvere un problema.
Tutto quì.  Senza girarci troppo attorno.  Che cosa vuoi che gliene frega
a loro se, disgraziatamente, un vigile rimane ferito o peggio dal primo
delinquente!  Vorrebbero privarvi anche del diritto a difendrvi e a
difenderci. Si trincerano dietro a frasi fatte e chi s'è visto, s'è visto!
Lasciamelo dire: dei sepolcri imbiancati che si trincerano dietro le
parole ne ho piene le palle! 
Un saluto particolare.
Roberto "er nonno"
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ed infatti ora è tutto come prima.
per-fet-to
Proprio per questo ci si stà battendo per portare l'organico a 8350
unità. Siamo 6500.
+500 a tempo determinato da stabilizzare
+400 neoassunti
+xxx vincitori ultimo concorso non ancora assunti
- molti che andranno in pensione
Non ci arriviamo ma ci si avvicina. Bisogna fare ancora uno sforzo.


 STRAQUOTO.
Grazie per il supporto Robbe' :-)
Sono d'accordo con il tuo messaggio, ma non cadiamo nell'errore di
dargliene una colpa. Purtroppo si è fatta molta disinformazione da una
parte e dall'altra: chi ha dato ampio risalto all'emergenza criminalità
ha enfatizzato la cosa, chi la nega ha volutamente gli occhi troppo
chiusi.
A farne le spese è, al solito, "er popolo cojone" (cit.) che vede
nell'armamento ai vigili un problema che non avrebbe motivo di esistere.
A mio modestissimo avviso si sta parlando del nulla o poco più.


 A mio modestissimo avviso si sta parlando del nulla o poco più.
Verissimo.  E siccome si sta parlando del nulla, come giustamente dici,
non si perde occasione anche di criticare il nulla.    
Saluti


 ...bella puttanata!
Dalle parti mie i vigili sono armati da quando ero bambino.
Purtroppo, però, mai nessuno di loro ha avuto le palle di puntarsi la canna 
della pistola alla tempia e fare fuoco.
--
Geppo 

Il Fri, 08 Aug 2008 11:01:44 +0200, Geppo scriveva:

hai perso un'ottima occasione per stare zitto
-- 
Zeerb

Geppo <a@b.a> wrote:

Hai dimenticato la faccina. ;-)


"Zeerb" <zeer...@TOGLIMIhotmail.it> ha scritto nel messaggio 
news:g7h2dq$3k5$1...@tdi.cu.mi.it...

No,mi sono perso una faccina.
:-) :-)
Con due sono a posto.
;-)
--
Geppo 

 Hai dimenticato la faccina. ;-)
Ho provveduto....mamma che permaloso....
:-PPPPPP
--
Geppo 

Il Fri, 08 Aug 2008 11:12:14 +0200, Geppo scriveva:

Ok, passi
ma la battuta non m'è piaciuta lo stesso
-- 
Zeerb

 :-PPPPPP
Macché permaloso, m'hai fatto ride. :-)


"Zeerb" <zeer...@TOGLIMIhotmail.it> ha scritto nel messaggio 
news:g7h2o7$3k5$3...@tdi.cu.mi.it...

Vabè, ci stà.
Però se ti capitasse di essere multato davanti al pronto soccorso per 
divieto di sosta mentre eri dentro a portare un infartuato ed essere uscito 
dopo dieci minuti, forse, capiresti.
Non giustificheresti, certo. Ma capiresti.
--
Geppo 

 Non giustificheresti, certo. Ma capiresti.
certo, certo
beh, che dire... in alcune situazioni entra in gioco l'intelligenza ed il 
buonsenso e purtroppo non tutti, vigili compresi, ne sono dotati.
-- 
Zeerb

"Zeerb" <zeer...@TOGLIMIhotmail.it> ha scritto nel messaggio 
news:g7h3do$3k5$4...@tdi.cu.mi.it...

Ah, dimenticavo: sul cruscotto c'erano il tesserino di infermiere e quello 
di Operatore Basic Life Support - Defibbrillation....ma magari quello manco 
sapeva cosa fossero.
Esatto, hai ragione....buonsenso.
Merce rara più del platino.
--
Geppo 

 non dovrebbe nemmeno avere un trafiletto sui giornali.
QUOTO tutto in toto; Questo post e quelli che hai scritto dopo. 
-- 
*Sizi - La cucciolotta di ISCR*
28 Giugno: Io c'ero!!
GOLPETTARA!
- Ministro delle risorse femminili rivoluzionarie del NG -


 di Operatore Basic Life Support - Defibbrillation....
M'è partita una b....
:-)
--
Geppo 

Trappole sul Finale ha scritto:
[CUT]
Quoto tutto quello che hai detto.
-- 
Nico
Accaldato della Sabina N°1
Sindaco di ISCR


 poi se c'è l'erba è pure meglio... =)
Certo, andiamo a sventare rapine, ad arrestare mafiosi, etc. con fiori di
campo e semi di maria...


 addestramento, preparazione, manutenzione etc. etc.
Io direi esattamente il contrario: Prima di mettere una persona ad
affrontare compiti di pubblica sicurezza sarebbe il caso di addestrarla ed
armarla nella maniera più opportuna.
Ad oggi in molte realtà gli agenti di ps prima vengono sbattuti sul campo
e poi si pensa a come addestrarli ed armarli.


 manco sapeva cosa fossero.
Domanda da ignorante: In casi come questo, la multa è contestabile?


 Domanda da ignorante: In casi come questo, la multa è contestabile?
Il solo fatto di essere un SarcazzSuperDuper di qualche disciplina
scientifica non ti esenta dal rispettare il codice della strada.
Invece i medici che sono in visita *urgente* da un paziente possono fare
ricorso quando prendono una multa presentando una qualsiasi prova della
visita effettuata. Nella settimana in cui ho lavorato all'ufficio
ricorsi mi sono capitati un paio di casi e mi dicono che di solito
vengono accettati.
Nell'immediato, le uniche cose che guardo trovando una macchina
parcheggiata male, sono contrassegni invalidi, identificativi di medici,
auto di servizio di polizia o simili. Tutti gli altri equivalgono a
figurine della lazio.


 Domanda da ignorante: In casi come questo, la multa è contestabile?
Ho tagliato la testa al toro: visto che siamo nella terra dei cachi, 
"l'amico dell'amico dell'amico" ha provveduto a farmi fare fuori la multa.
Credo che comunque la multa sia sempre contestabile....il problema è che 
raramente venga accolta la contestazione....e dalle parti mie, il raramente 
è sinonimo di mai....
--
Geppo 

 figurine della lazio.
Ahò, ma che per caso cell'hai con me??
:-)
--
Geppo 

 Detta così allora... peace 'n love.
Prova, ma sarà difficile, ad aprire la mente e a capovolgere la prospettiva 
e forse dopo un minimo di riflessione riuscirai a capire cosa volevo dire...
invece per capire che l'ultima frase (il resto l'hai tagliato) era una 
battuta non serve molto impegno... 

 battuta non serve molto impegno... 
Guarda che ho capito e appunto ho risposto alla tua battuta (ho visto la
faccina) con un'altra battuta.
Il tuo discorso è giusto, permettimi, solo se dacidiamo che stiamo
vivendo in un mondo ideale. Purtroppo mi scontro con il concreto tutti i
giorni e capisco che quello che dici tu non è attuabile.


 campo e semi di maria...
da quando i vigili urbani sventano le rapine o arrestano mafiosi? O_o
sono proprio fuori dal mondo...
la loro occupazione principale non č piů prendere mazzete dagli ambulanti e
congestionare gli incroci?
e se noi legalizzassimo la maria e i mafiosi la potessero coltivare
liberamente non ci sarebbe il problema delle armi e avremmo risolto tutto in
colpo solo... :PPP

 figurine della lazio.
In generale è giusto fare la multa; solo che dovrebbe esserci più criterio
nel poterla contestare.
Ad esempio a me capitò anni orsono di soccorrere una ragazza che aveva
fatto un incidente (da sola) con la macchina. Era sera tardi, lei non si
sentiva bene, al 113 non rispondeva nessuno, quindi l'ho caricata in
macchina e l'ho portata al pronto soccorso. Non ho preso multe, ma è stata
solo una coincidenza visto che avevo lasciato la macchina in divieto...
In casi come quelli sarebbe giusto revocare la multa...


 giorni e capisco che quello che dici tu non è attuabile.
E allora non ci capiamo...
la distanza tra utopia e realtà è molto labile e può essere percorsa molto 
facilmente se non si parte dal presupposto, sbagliato, che siano su piani 
differenti...
come diceva Hal Hasby "la vita è uno stato mentale" ed il suo Forrest Gump 
ante-litteram ("Oltre il giardino" interpretato dall'immenso Peter Sellers) 
alla fine del film cammina sulle acque perchè nessuno gli ha mai detto che 
non si può fare...
ma è un discorso veramente troppo complicato per le mie meningi accaldate...
magari la prossima volta che ci si vede ne discutiamo... 

 da quando i vigili urbani sventano le rapine o arrestano mafiosi? 
Da quando esistono. Sono forze di polizia e come tali hanno anche di
questi compiti.


 questi compiti.
ma all'atto pratico questo non succede...
nella *realtà* a cui voi fate continuamente riferimento questo non 
succede... :P :P :P 

 magari la prossima volta che ci si vede ne discutiamo... 
Magari. Al prossimo raduno dovrai esserci.
Tra un Pizarro e l'altro ovviamente. :-P


 Tra un Pizarro e l'altro ovviamente. :-P
Porta la pistola allora... ;-) 

 succede... :P :P :P
Fermo restando che conosco più di 1 poliziotto finito all'ospedale perché
picchiato per aver tentato di sventare uno scippo o un furto, nella
maggioranza dei casi non succede semplicemente perché non puoi combattere
una persona armata impugnando una matita ed un blocchetto delle
contravvenzioni...


 Porta la pistola allora... ;-) 
Non credo che farò in tempo a riceverla, un manganello fuori ordinanza
basta? Al limite mi metto dietro La Famiglia (Zio Nico e Roberto il
Nonno)


 succede... :P :P :P 
Capita spesso che ci venga richiesto l'intervento per dei reati in atto.
Intendiamoci, non è che ci siano rapine in banca tutti i giorni ed è
difficile intervenire in casi come questo non fosse altro che per un
fatto statistico, ma può capitare. Nel caso di una rapina in banca
chiamerei la sala radio e chiederei l'intervento di una pattuglia di PS.
Chiaramente non sono addestrato ed *equipaggiato* per far fronte a una
situazione del genere. Nel momento in cui avrò un'arma e sarò addestrato
non vedo perché dovrei chiamare la PS e non intervenire io.
In realtà, visto l'accordo dei giorni scorsi sull'armamento, il motivo
ci sarebbe eccome ma stiamo facendo un discorso teorico e non mi va di
andare sulle minuzie pratiche.
Tornando alla realtà di cui parli, purtroppo non abbiamo un ufficio
stampa che funzioni a dovere quindi non si viene quasi mai a conoscenza
di alcuni fatti di cui siamo protagonisti. Nulla di eclatante certo ma
qualcosa che ci farebbe guadagnare qualcosa in quanto a rispetto da
parte della popolazione (non solo multe...)


 Nonno)
se la butti sui sentimenti sei veramente sCoRetto... :) 

 contravvenzioni...
provo a semplificare: meno armi ci sono in giro e meglio è, per me...
ora che non si possa più farne a meno arrivati a questo punto è ovvio, ma a 
me non interessa l'ovvio...
e soprattutto mi sforzo di non accettarlo supinamente...
almeno proviamo a conservare l'utopia come modello... 

 A mio modestissimo avviso si sta parlando del nulla o poco più.
E' grave ed illuminante che tu creda che si stia parlando del nulla.
Per me l'argomento è importantissimo, pericoloso e, nelle sue estensioni, 
sintomo
di un profondo imbarbarimento culturale e civile di cui si notano tracce 
ormai ogni giorno che passa. 

 ora che non si possa piů farne a meno arrivati a questo punto
Non per polemica...ma per capire...
Di quale punto parli? 

 Di quale punto parli?
non parlo di Roma (che per me č, tra le capitali europee che ho visitato, di 
gran lunga la piů pacifica) ma in generale dell'abuso di armi... 

 provo a semplificare: meno armi ci sono in giro e meglio è,
giusto per quello che riguarda le armi "dalla parte sbagliata",
in certi posti è relativamente facile procurarsi un arma...
non vedo perchè la PM in quanto "polizia" non possa essere armata, cosa 
che tra l'altro succede nel resto d'Italia
-- 
Zeerb

 dell'ipocrita e del sepolcro imbiancato.
Mi spiace che tu abbia avuto quest'impressione. Ho ringraziato Roberto
perché è stato il primo (mi pare) a dichiararsi d'accordo con me.
Mettici che ho conosciuto Roberto personalmente e quindi mi sono spinto
a un ringraziamento un po' più argomentato.
Non era mia intenzione rafforzare quelli che hai visto come attacchi
personali da parte sua. Per me non ce l'aveva direttamente con te ma con
il clima che si è venuto a creare. Poi, se tu ci vedi un attacco
personale, mi tiro fuori dal discorso, non mi interessa attaccarti.
Sul resto ti risponderò domani, sto andando a lavorare, ma una cosa te
la dico subito: non credo sia prevista un'indennità arma. Chi ce l'ha
adesso non prende soldi per averla.


 almeno proviamo a conservare l'utopia come modello
Per come la vedo io è sbagliato. Un utopia non può mai essere un modello,
perché un modello lo si può riprodurre concretamente, un utopia no.


 di Stato.
Ti ripeto per me (ripeto per me) si parla troppo di questa cosa quando
si dovrebbero affrontare problemi ben più urgenti che al solito sono
passati in secondo piano.


Si basta che non mi spari perchè non faccio il bollino blu he? hahaha

 chiede di fare le stesse cose che fa un Carabiniere.
ah, ti si chiede la stessa cosa di un carabiniere?
Ma per cortesia!
-- 
-- 
Black@Earth
**************************
04.VIII.2007
Welcome !
You've Just Meet
Curva SUD ROMA
**************************
"Anche Fra noi, ci sono MERDE come VOI"
Fedayn Roma
04-08-2007 : La fuga Granata a Londra 

 di Stato deve esserlo.
ma cazzo, ma davvero vi paragonate alla polizia di stato o ai carabinieri?
Ma altro a multare a pene di segugio che altro fate?
Intervenite in caso di rapina per caso?
Classico rosicata del "polizzzziotto" senza arma , a cui hanno dato 
finalmente il giocattolo....


 di Stato.
ma ci mancherebbe altro....



rotfl!


 scientifica non ti esenta dal rispettare il codice della strada.
ma dio bono, ma che cazzo doveva fare ? lasciar crepare quello perche' il 
codice della strada non lo permette?
Ma che minchia hanno certi vigili in testa?



attento che se leggono il ng ... ^___-
-- 
Se il presente non ti e' favorevole, parla al passato.
Se il passato non ti e' favorevole, parla al futuro.
Se il futuro non ti e' favorevole, vabbeh vaffanculo sei d'a ladsie, 
potevi dirlo prima.

 situazione del genere.
quindi NON sei equiparabile in quanto a funzioni a un carabiniere o un 
poliziotto.
IL motivo della pistola quale rimane quindi?


 armati. Perché a Roma no?
Ma infatti non dovrebbero esserlo nemmeno dalle altre parti.
Ormai si dà un'arma in mano senza alcuna preparazione, a gente che fa un 
lavoro che ha conseguito "per concorso" mentre magari fino al giorno prima 
faceva il pizzaiolo.
Allora o metti una carriera come l'esercito oppure niet. 

 Domanda da ignorante: In casi come questo, la multa è contestabile?
Oddio, la "contestazione della multa".
Ormai ho un odio per questa cosa. Per carità, magari nello specifico sarebbe 
pure giusto, ma ormai i giudici di pace si bevono qualsiasi cazzata col 
risultato che pure la multa più giusta del mondo viene tolta.
Secondo me bisognerebbe mettere che la multa si raddoppia se non si vince il 
ricorso, così finalmente si faranno ricorsi solo per le cose giuste (come 
questa). 

 cazzata col risultato che pure la multa più giusta del mondo viene tolta.
Quindi e' giusto caricare di dafault il trasgressore delle spese di 
spedizione perche' secondo te in ogni caso la multa viene tolta?
Bah, sempre peggio.


 scientifica non ti esenta dal rispettare il codice della strada.
A proposito.... 
http://www.sicurezzainemergenza.it/public/DEFIBRILLAZIONE_PRECOCE%20a%20pistoia%20.pdf
Professionalmente, io sono OBBLIGATO a prestare soccorso quando uno stroke 
sanitario di qualunque genere colpisce una persona in mia presenza.
Si stà facendo in modo che TUTTI gli operatori del sociale (anche i 
dipendenti di una fabbrica di imballaggio di carciofi, per esempio) siano 
formati per prestare in maniera corretta soccorso in caso di infarto del 
miocardio.
In particolare, vedi pagina 11 del link postato, si cerca di legalizzare 
l'obbligo anche per gli agenti delle forze dell'ordine.
Quindi, tra non molto, credo che anche tu sarai un SarcazzSuperDuper.
Non di una qualunque disciplina scientifica, ma della preziosa arte di 
salvare una vita.
E non c'è cazzo.
In una situazione del genere, non c'è multa che tenga.
Quindi....
A SCUOLA, NICK PORTASFIGA!!!!
:-)
--
Geppo 

 Ma per cortesia!
Ti sto facendo il caso specifico del posto di controllo.
Proprio ieri sera, Piazzale Cristoforo Colombo.
Presenti sul posto una pattuglia di PM e una di Carabinieri.
*Entrambe* stavano facendo la stessa cosa, cioč stavano fermando le
macchine per controllare i documenti di guida.
Noi totalmente disarmati, e quando dico totalmente intendo neanche lo
spray al peperoncino, loro con il mitra *puntato*.
Perché?


 Ma che minchia hanno certi vigili in testa?
Il Cappello, purtroppo. Co' sto caldo...


 Intervenite in caso di rapina per caso?
Secondo te un Poliziotto (Polizia di Stato) disarmato interviene in caso
di rapina?


 IL motivo della pistola quale rimane quindi?
Lo stesso per cui i Carabinieri sono armati (di mitra) quando fermano
una macchina a un controllo, lo ripeterò finché non lo capisci.


 ma ci mancherebbe altro....
Blacky, hai scritto una marea di castronerie. Non ti rispondo punto su
punto ma sappi che la Polizia Municipale ha gli stessi compiti della
Polizia di Stato, solo limitata per territorio.


 :-)
Avrai capito che SarcazzSuperDuper è un modo elegante per dire "chiunque
esponga un qualsiasi contrassegno". Non ce l'ho con chi salva le vite,
ci mancherebbe.
Sono d'accordo che in una situazione del genere, non c'è multa che
tenga, ma la mia opinione conta poco. L'importante è che sia d'accordo
il Codice della Strada che rende non punibili le azioni effettuate per
cause di forza maggiore.


 passati in secondo piano.
Lo vedi che sei d'accordo con me? Stiamo parlando del nulla.


 Cerchiobottismo?!?
No. E' che non sono schierato né a destra, né a sinistra e penso male di
chiunque gestisca l'informazione.
Mi ritengo anche intelligente a sufficienza per capire che ognuno tira
l'acqua al suo mulino e che bisogna leggere le notizie pensando a chi le
scrive e al perché le scrive in quel modo.
Scusa se cutto il resto, sono due ore che scrivo risposte a sto thread,
non ce la faccio più :-)


 cause di forza maggiore.
Giusto.
E basterebbe avere un atteggiamento costruttivo (da chiunque, vigile e 
automobilista) anzichè atteggiarsi a "nemico per forza" della situazione.
Ma del resto, siamo esseri imperfetti....esistono i laziali al mondo, è 
giustificabile tutto....
;-)
--
Geppo

 Polizia di Stato, solo limitata per territorio.
identici?
stessi compiti?
Non mi risulta, come non mi risulta che vi chiamino per motivi inerenti ad 
atti di violenza tipo rapine et simili....


 Ma lo sarò quando mi armeranno, se mi armeranno.
quindi ti danno la possibilità di arrestare una persona?
Ti senti pronto a una cosaa del genere, ma sopratutto, sei addestrato per 
cose simili?
Oppure se fermate un pregiudicato in fragranza di reato chiamate i 
carabinieri?


 di rapina?
Ci sono poliziotti, e anche molti carabiniere, che lo fanno , e che 
purtroppo ci rimettono la pelle come non molti mesi fa in campania se non 
ricordo male......


 atti di violenza tipo rapine et simili....
Non ci chiamano, sarebbe da idioti chiamare gente non adeguatamente
equipaggiata, ma possiamo capitarci in mezzo. Come chiunque altro dirai
tu, ma noi, avremmo l'obbligo di intervenire.


 Perché?
cosi, diciamo una deroga ci puo' anche stare. Stai di notte ( bada, di notte 
ma pur sempre con una pattuglia di veri poliziotti vicino )  su una strada 
puo' anche essere giusto che tu abbia un arma ( se addestrato adeguatamenter 
ovvio )
Ma tu che stai in un gabbiotto che te ne fai?
Tu che giri con lo sguardo da buffalo bill per le strade con il calibro in 
mano per vedere di quanto mm sporge una macchina per "elevare una 
contravvenzione" che te ne fai?
ARmare TUTTO il corpo dei vigili urbani e' assurdo.STate tutti in strada ma 
svolgete mansioni diverse.


 Il Cappello, purtroppo. Co' sto caldo...
parafrasando boskov
"testa di vigile urbano buona solo per portare cappello "....


 carabinieri?
A parte che se è un pregiudicato non lo sai prima di averlo
identificato. Comunque certo che non li chiamo. Di sicuro chiedo ausilio
ai i miei.
Poi dipende dalla situazione, dal tipo di reato, da come sto io, da come
sta lui, se c'è pericolo per l'altra gente. Insomma, non è una cosa che
posso dirti adesso davanti a un monitor.
Ah, fLagranza. :-)


 svolgete mansioni diverse.
Diverse ma anche uguali, abbiamo le stesse qualifiche.


 tu, ma noi, avremmo l'obbligo di intervenire.
appunto. pure io ce posso capita.
Voi come intervenite? gli lanciate il blocchetto delle multe o li multate 
perche' il palo e' in divieto di sosta?


 posso dirti adesso davanti a un monitor.
lo so che non mi puoio dire, ma quello che voglio dirti io e'.... come 
pensate di poter essere addestrati a una cosa del genere quando per anni non 
avete mai fatto nulla di diverso dalle multe? E' sopratutto per la vostra 
incolumità che lo dico...


 incolumità che lo dico...
Uhm... vediamo... abbiamo uno che non è addestrato e deve diventarlo.
Come si fa?
E' un grosso problema....
Trovato: lo addestriamo.
Comunque non ho ancora capito se quando dici che facciamo solo multe mi
stai prendendo per il culo o lo pensi davvero.
Una cosa però devo ammetterla: io lavoro in un gruppo un po'
particolare, in cui questo senso di appartenenza alle FdO è più sentito.
Mi sono trovato in situazioni con colleghi di altri gruppi che mi hanno
fatto pensare che la cosa non è sentita allo stesso modo da tutti.
Esempio: un giorno mi fermo ad un semaforo dove c'erano dei colleghi di
un altro gruppo. A un certo punto arriva un tizio che ci dice "C'è uno
lì che mi ha dato un cazzotto, chiamate la Polizia".
Io e il collega abbiamo avuto due reazioni diverse e contemporanee;
io: "Siamo noi la Polizia, vuole sporgere denuncia? Dov'è il tizio?"
lui: "Pronto centrale, mi mandate una macchina della PS?"
Poi sul resto della faccenda ci sarebbe da ridere, solo che c'ho DA
RISPONDERE A TUTTI STI C@*** DI POST!!!!!!


 perche' il palo e' in divieto di sosta?
Allora lo vedi che ci arrivi pure te? Ci servono le armi. ^___^
Io, attualmente, devo sperare di essere di servizio con la collega M.
che pesa una quarantina di chili e posso tirargliela addosso.


 che pesa una quarantina di chili e posso tirargliela addosso.
che cazz'e'? un mucchietto di ossa che parla'?
:-)


 :-)
Più o meno...
O sennò mi posso portare il collega R. 130Kg di bontà ma non ci
discuterei. Una volta hanno anche lavorato insieme.


 svolgete mansioni diverse.
Mi intrometto un secondo per ricordare che la storia di armare i Vigili di
Roma è nata dopo N aggressioni fatte nei loro contronti.
Come mia un poliziotto o un carabiniere non vengono aggrediti con la
stessa facilità con cui aggrediresti un vigile?
..Poi non capisco tutto questo scandalo sul vigile armato, visto che in
tutta italia sono armati... tra poco la pistola ce l'avrà anche il
portiere dello stabile dove vivi... (Addirittura in ufficio da me il tizio
alla ALL ha la pistola)...
-- 
*Sizi - La cucciolotta di ISCR*
28 Giugno: Io c'ero!!
GOLPETTARA!
- Ministro delle risorse femminili rivoluzionarie del NG -
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 lui: "Pronto centrale, mi mandate una macchina della PS?"
appunto.
Vedi, tu magari senti questo senso di dovere, altri, molti, troppi, no visto 
che sono nati e cresciuti con una formamentis lavorativa che non prevede 
certe cose, ma che le delega, e che comprende solo prendere per "la tasca" 
il cittadino, anche a forma di punizione per la maleducazione......


 ...bella puttanata!
Io continuo a pensare che sarebbe meglio se i Vigili fossero "aMati", 
ma per quello non basta un'ordinanza ...
-- 
Stars shine like eyes

 e che comprende solo prendere per "la tasca" il cittadino,
Non sai di cosa parli. Queste sono congetture scaturite da una tua
"formamentis" che viene forse da troppe multe prese.
Conosco personalmente almeno 200 vigili, con la maggior parte ho
lavorato insieme. Non ho *mai* incontrato *nessuno* che abbia come scopo
del suo lavoro quello di andare a togliere soldi alla gente.


Trappole sul Finale ha spiegato il 10/08/2008 :

concordo, da 10 anni non prendo una multa.
Fortunato o come mi definiscono i miei amici ... "porti la macchina 
come un vecchio?"
fate vobis.
-- 
Sai, anche a me piacerebbe vincere scudetti e coppe, ma se nel 
frattempo non riconosciamo il progresso compiuto da qualche anno a 
questa parte rispetto ad un passato di 5/6 posti, siamo solo dei 
Tafazzi. [Prohaska]

 del suo lavoro quello di andare a togliere soldi alla gente.
Ste, tu sei sicuramente di parte, come forse lo sono un poco pure io, pero' 
certe cose non le penso e non le dico solo io.....
