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Titolo: La Coppa Italia

Continuo a considerare vergognoso il modo in cui viene sentita questa
competizione che per me è molto importante.
A prescindere dalla Roma mi accorgo che anche le squadre di b, tutto
sommato, non sprecano le formazioni titolari per la copettina misera
del calcio italiano.
Eppure io ricordo che era così importante e gratificante fino a 10
anni fa....
D'altronde è anche comprensibile che in un calcio i cui impegni
diretti sul campo, sono triplicati, si facciano scelte, ma non è
giusto che a rimetterci sia la coppa "nazionale" che in altri paesi, è
meta ambita e desiderata. 
Ma perchè non le si dà almeno un valore di accesso a una delle coppe
europee? E negli altri paesi, per esempio l'inghilterra, che voi
sappiate, è così?
Ju'
Non parlo e basta.
L'unica cosa che conta è che quando l'inno si alzerà tutto il mondo
tremerà e STICAZZI del resto.
(Nick)
Non parlo e basta.
L'unica cosa che conta è che quando l'inno si alzerà tutto il mondo
tremerà e STICAZZI del resto.
(Nick)


Gia'.Dovrebbe tornare ai vecchi fasti.Non si puo' neanche addurre il fatto
che si gioca troppo e che ci sono troppe competizioni visto che in
Inghilterra di coppe nazionali ne giocano addirittura DUE e tutte le squadre
si impegnano fino alla morte per conquistarle.Per loro e' piu' prestigioso
il "double" nazionale che vincere la champions league.Non so se la vittoria
di una delle coppe nazionali in Inghilterra attribuisca un posto nelle coppe
europee ma credo di no...
PS: Anche in Spagna la Coppa del Re e' considerata di piu' della coppa
Italia...

 europee ma credo di no...
si.in
 uefa se non erro...

In Inghilterra che io sappia ci sono molte ma molte più coppe trofei e
trofeini che non in altri paesi, ma sono tutti contesi come qualunque coppa
importante ( ho visto alcune partite molto dure ) trofeo "Glass" o qualcosa
del genere ( scusate se mi sbaglio )
Comunque credo sia una questione di mentalità.
.......................


 sappiate, è così?
Nei paesi anglosassoni la coppa di Lega è importante come e più del
campionato. Tant'è che la Coppa Coppe la vollero loro in contrapposizione
alla Coppa Campioni

.......................
Sì ma anche delle istituzioni che se ne occupano.
La mentalità deriva da una cultura che di solito è filtrata dalla
stampa, principalmente.
Chi è responsabile di questo?


 sappiate, č cosě?
Concordo su quanto hai scritto, ma hai dimenticato che la vittoria della
Coppa Italia, garantisce uno dei tre posti Uefa in Italia.
Inoltre, io non ho mai mandato giů l'abolizione della Coppa delle Coppe, ma
vabbč, con questo calcio di oggi, le distanze aumentano e divento sempre piů
nostalgico.
Per quanto riguarda l'Inghilterra, beh, li odio gli inglesi, ma per l'amore
che hanno per la tradizione, sono da ammirare.
Forse qui sbaglio, ma hanno oltre alla Coppa di Lega, anche la Milk Cup e la
Charity Shields (?)
Qualcuno piů informato forse puň integrare la risposta.
Piccolo aneddoto: qualche anno fa, in Francia la squadra dei dilettanti del
Calais (militava in serie D, credo) raggiunse la finale di Coppa di Francia
contro il Nantes, dopo aver eliminato Strasburgo e Lilla.
A "Sfide" ne parlarono e tuttora ricordo la "febbre" di quei tifosi che non
credevano alle imprese della loro squadra.
G.T.

Senza dubbio


alla Coppa Campioni
Lo so.


G.T.ù
E i saluti coppaitalioti?
:-P


 ma quando mai?
Io mi ricordo stadi pieni dai quarti in poi.Oggi c'e' il deserto fino alla
finale.Priva aveva ben altra importanza,e' innegabile...

 Ieri zampa ha fatto una trasmissione.
non so chi sia. ma se come temo è quello che fa le formazioni all'Olimpico
non sono responsabile del grado alcolico nel sangue dei vostri giornalisti
:-))))

 andasse in CL, almeno ai preliminari
Se venisse attribuito un posto in CL, sicuramente ci metterebbero più
impegno, ma se poi vincesse l'Ancona o la Triestina?
Ce la vedi una di queste squadre in CL?
Paradossalmente mi farebbe piacere.
^_______^
G.T.

Prima quando giocava la nazionale non si giocava di domenica, stesso valga
per la champions league, adesso i calendari sono troppo troppo fitti è
logico che in questa situazione viene fuori la nostra mentalità, alcune
persone preferiscono il campionato alla CL altre viceversa.
Triste ma ihmo vero


 :-P
Andavo di fretta.
Saluti coppati.   ^__-
G.T.

:-))))
Ci sta tutta. Me la so' meritata:-P


 Ju'

Per quanto riguarda l' Inghilterra ormai la FA CUP e' considerata di
secondo piano rispetto al campionato.
Fino a 10, 15 anni fa non era cosi'.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

:-))))
Propendo per l'imbriacatura generale.
-- 
Ciao,
   Stefano

 Triste ma ihmo vero
E vogliono pure ridurre le rose dei calciatori.
Di questo passo la Coppa Italia la fanno giocare direttamente alla squadra
Primavera.
G.T.

Propendo per l'imbriacatura generale.
Ma pensa che sono stati a chiacchierare mezz'ora sul fatto che
quest'assenza di motivazione era dovuta alla mancanza di traguardi
europei.
O la uefa ormai non vale niente.... oppure....:(



Sai che pero' sarebbe un'idea simpatica? :-)

Primavera.
Io ormai l'abolirei...
Bomber

 Io ormai l'abolirei...
Azz. sei proprio drastico  ^__^
Vergognati, buttare in mezzo alla strada tanti giocatori per questa voglia
di austerity.
Poi, vuoi togliere altre trasmissioni televisive (diritti e sponsor)
eliminando la Coppa Italia.
Non ho parole.   :-PPPPPPPPP
Saluti resistenti.
G.T.

 O la uefa ormai non vale niente.... oppure....:(
Non e' tanto che non vale niente quanto il fatto che fino al sesto posto di 
campionato (alla fine) trovi squadre forti che non hanno tempo da perdere 
appresso ad una coppa che non gli da niente. Prova a mettere lo spareggio 
tra il quarto in campionato e la vincitrice della coppa italia per 
l'accesso ai preliminari di champions e poi vedi se Cuper porta 7 
primavera, Ancelotti gioca con Leonardo e Redondo (con tutto il rispetto 
per tutti e due i giocatori) e se Capello fa riposare Totti (che, tra 
l'altro, domenica non gioca).
-- 
Ciao,
   Stefano

 squadra Primavera.
E poi la Coppa Italia Primavera chi la gioca? I giovanissimi? :P
-- 
Ciao,
   Stefano

 almeno per la Uefa in modo da garantirsi un posto in Uefa.
No, aspetta. Mi sto informando meglio perche' quell'anno la finale fu tra 
Parma e Fiorentina, mi pare, quindi qualcosa non mi torna. Pero' il 
discorso dell'Inter e' vero.
-- 
Ciao,
   Stefano

 ha scritto nel messaggio
CUT.
Non è affatto male l'idea dello spareggio tra la quarta classificata e la
vincitrice di Coppa.
Hanno entrambe da guadagnarci e perderci allo stesso tempo.
Chi vince va in Champions, chi perde va in Uefa, ma ci devono mettere lo
stesso impegno per raggiungere il traguardo.
Chi punta al quarto posto in campionato, sa che non è sicuro che poi vada in
Champions, mentre chi si impegna in Coppa Italia, sa che può ottenere
qualcosa di meglio che la Uefa.
E' un pò intricato come ragionamento, ma solo dei "romettari fancazzisti"
come noi, sono capaci di perderci del tempo attorno a queste cose.
^____^
Saluti calcolatori.
G.T.

 E poi la Coppa Italia Primavera chi la gioca? I giovanissimi? :P
Ma allora ce l'hai con me?   ^_____^
Ok...si fanno delle rose miste tra le "seconde linee" della Primavera ed i
giovanissimi.
Problema risolto.
:-PPPPPPPPPP
G.T.

 Mah..... qui da noi era importante. Non in finale.
Ahinoi....
--
  Nick
Romanista Fuori Porta Tessera n°24
-----------------------------------------------
Ovunque ti seguirem ovunque ti sosterrem
-----------------------------------------------

l'altro, domenica non gioca).
Perchè lo spareggio?
Direttamente un posto.
e uno di meno al campionato.


 vincitrice di Coppa.
Vero. La cosa migliore sarebbe le tre del campionato e la vincitrice della Coppa
Italia, però forse questa soluzione è più equilibrata.


Ahinoi....
?
:)


 e uno di meno al campionato.
Se leggi il mio ragionamento di risposta al suo messaggio, puoi dedurre un
maggiore impegno da parte delle partecipanti.
Il tutto ovviament Imho.
G.T.

 competizione che per me è molto importante.
[cut]
pure per me è importante, e lo come competizione in sé, non certo perché
da un posto per le coppe europee :)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 G.T.
credo che la proposta sia stata fatta e rifiutata dall'UEFA proprio per
la paura che una squadra di serie B partecipi alla "Champions"
League....


 Italia, però forse questa soluzione è più equilibrata.
E dillo che vuoi più partite in tv.
:-PPPPPPP
G.T.

da un posto per le coppe europee :)
Sì. D'accordo.
Ma nel nostro campionato ci sono molti stranieri.
E' normale che la sentono di meno.
Imho.
Allora è giusto che tutti abbiano la loro gratificazione.
No?




Letto, ma secondo me, togliendo un posto ai 4 anche il campionato ne
guadagnerebbe...:)


 nostalgico.
io invece non ho mai mandato giů l'abolizione della coppa UEFA... :)


 No?
beh, non credo che abbia a che fare con la nazionalità. In Inghilterra,
per fare un esempio, la coppa sarebbe importante pure se non desse un
posto in Europa.


 guadagnerebbe...:)
Aspetta, tu dici di mandare direttamente la vincitrice di Coppa Italia
direttamente in CL, togliendo il posto della quarta classificata?
Se leggi la risposta di Elena più in basso, capirai come le nostre
"elucubrazioni" vanno a farsi benedire.
G.T.

 io invece non ho mai mandato giů l'abolizione della coppa UEFA... :)
Troppa importanza alla CL e minore attenzione per la Uefa.
Quasi un ripiego con il ripescaggio.
Si poteva evitare tutto lasciando in vita la Coppa delle Coppe.
G.T.

 :-PPPPPPP
Azz, m'ha beccato ;-)


 Imho.
Beh, come giustificazione regge poco: anche lo scudetto allora in teoria non
dovrebbe interessare tantissimo...
Come diceva Elena, vediamo stranieri sputare l'anima in Spagna o in
Inghilterra: è un traguardo a prescindere dal fatto che si chiami Coppa
Italia. Forse se la chiamassimo Coppa della Letterina noteremmo un maggiore
impegno...


 Paradossalmente mi farebbe piacere.
Se venisse attribuito un posto in CL o fosse anche solo previsto lo 
spareggio con la quarta classificata in campionato Ancona, Triestina, 
Vicenza (l'ha vinta nel 1996-97, ricordate?, e l'anno dopo arrivo' fino in 
semifinale, mi pare, di CC uscendo contro una squadra inglese) ecc. non 
vedrebbero neanche i quarti.
Comunque l'anno scorso il Chievo e' arrivato ad un solo punto dai 
preliminari di CL, quindi anche cosi' certe sorprese non le puoi 
escludere.
-- 
Ciao,
   Stefano

 Si poteva evitare tutto lasciando in vita la Coppa delle Coppe.
non credo.
L'abolizione della Coppa coppe ha ridato un po' di fiato alla UEFA imo,
ma ormai c'era poco da rimediare.
Una volta le coppe avevano una loro fisionomia. La UEFA era la più bella
e la più difficile, c'erano quasi tutte le
squadre migliori d'Europa; la Coppa campioni era la più prestigiosa e
affscinante, perché per parteciparvi dovevi aver vinto il tuo
campionato..
La CL ha ucciso le altre competizioni perché hanno voluto mescolare
queste due coppe, imo snaturandole entrambe.
Adesso la uefa è una coppa di riserva, spesso per squadre che hanno
"fallito" la stagione; alla coppa coppe ormai non
partecipavano più i vincitore delle coppe nazionali (che giocavano la
CL), ma spesso neanche l'altra finalista...
Insomma, è rimasta solo la CL, che non avrà il fascino di una coppa
vecchio stampo, ma almeno ci partecipano le squadre migliori.
Io preferivo prima.


 Coppa Italia, garantisce uno dei tre posti Uefa in Italia.
Il problema come lo poni tu è riferito solo alle grandi (calcisticamente
intendo) nazioni, quindi Italia, Inghilterra, Spagna e Germania.
Poichè altri stati hanno la possibilità di un solo posto in CL (per la
vincente del campionato) e addirittura ci sono stati le cui vincenti il
campionato disputano comunque le fasi eliminatorie, allora si è deciso
unanimamente di assegnare quello che era il posto per la Coppa Coppe in
Uefa.
Spero di aver reso l'idea, ma ho dormito poco stanotte :)
Saluti irchiani nottambuli (© Gigio Thaler)
--
------------------------
Onora il padre, la madre e LA ROMA
Squindon aka wastasi
ICQ #33200308
------------------------

posto in Europa.
Anche questo conta, certo
Però imho, in inghiletrra è legata anche a interssi economici, è
sfriuttata meglio.


impegno...
Non lo so.
Imho dipende dalla commercializzazione delle varie coppe nei vari
paesi.


europee?
ma non dà l'accesso alla UEFA?
-- 
marko!
"solo chi la ama e chi soffre per la maglia
ha il diritto di onorarla per sempre"
---
ROMA VINCI ANCOR PER GLI ULTRA'
---
Stop Occupazione!
Stop Apartheid!
Pace giusta in Palestina

 > sappiate, è così?
In Inghilterra è diverso, molto divero. Innanzitutto la coppa d'Inghilterra
(la FA Cup) ha una storia lunghissima e che gli inglesi considerano con
orgoglio. Iniziò nel 1871 (quindi quando il calcio qui non esisteva
lontanamente) ed è una delle coppe più importanti del mondo. All'epoca i
club iscritti erano 15, comunque una cifra considerevole per l'epoca mentre
ora i club che partecipano sono 596 (avete letto bene, 596) quindi comprende
anche i club più piccoli e miseri, cosa qui in Italia totalmente
impensabile.
Comunque la sua formula ha sia vantaggi che svamntaggi, ad esempio
- Anche le squadre minori hanno una chance (altretutto introiti garantiti se
ospitano sqaudre di serie superiore)
- E' la coppa più seguita del mondo (tra quelle nazionali, ovvio)
Di negativo c'è solo la gratificazione di un posto in UEFA per il vincitore.
--
"Nobody knows the way it's gonna be"

Saluti resistenti.
Barricadero? :)
Bomber

Io preferivo prima.
Sottoscrivo. 
Bomber

 ha scritto nel messaggio

A me datemi la palma del nostalgico di Iscr.
^___-
G.T.

 Saluti irchiani nottambuli (Š Gigio Thaler)
Azz. avevo registrato il marchio e me l'ero scordato.
^__________^
Saluti tassati.   :-(
G.T.

^___-
Entra in chat adesso.
Bomber

 Entra in chat adesso.
Sorry ma non ce l'ho.
Forse in futuro.
G.T.

come da subject.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Forse in futuro.
Vabbuò!  :)
Bomber

 sappiate, è così?
In Inghilterra ci sono 2 coppe nazionali.
La f.a. cup e la worthinton cup
La prima è considerata, come importanza, alla pari del campionato. La
seconda un po' meno.
Roman

 seconda un po' meno.
La Whortington se non sbaglio è la ex Milk cup.
La Charity Shield equivale alla nostra Supercoppa di Lega?
G.T.

 ALEEEEEE C'HAI RAGIONE MA NON E' COLPA MIAAAAAAAAAAA:))))
^___________________________^
Alle volte mi dicono che insisto troppo ad "avere ragione" e allora ieri ho
lasciato cadere la discussione.
Ma ne ero sicurissimo...
Roman

 paesi.
Non credo: la Coppa del Re in Spagna per esempio è importante quasi quanto il
campionato, (in Inghilterra confondo al Charity Shield con la FA Cup, non ricordo
quale sia assimilabile alla nostra comunque il concetto è uguale) e questo già da
prima che la Champion's o la Uefa prevedessero grossi premi in denaro e
"visibilità" televisiva.


Concordo!


 wrote in message
jitruuk4u2ptcr3t5...@4ax.com...
Aggiungo:
Che ci faceva il parma quest'anno in coppa uefa sennò? E' perchè, pur avendo
perso la finale di c.i. la giuve era già in champions poichè aveva vinto il
campionato e allora c'è andato il parma. Non ricordo in campionato in quale
posizione abbiano finito ma lottavano x non retrocedere....
Roman

 G.T.
Roman

Lazio 2 - 0 Empoli


come da subject.
me sa che avete sbagliato ng, andate a scrivere su
it.sport.calcio.lazzio ....

 Inviato via 
http://usenet.libero.it
Giusto, concordo!

 Si. Se la giocano il vincente della f.a cup e il vincente del campionato.
Thank you very mutch.
G.T.


http://www.kwsport.kataweb.it/kwCalcio/Dirette/KCL_visualizza_diretta/0,7455,11138,00.html


 ha scritto nel messaggio
news:asl6qv$sgjst$1...@ID-36255.news.dfncis.de...

In Inghilterra è diverso, molto diverso. Innanzitutto la coppa d'Inghilterra
(la FA Cup) ha una storia lunghissima e che gli inglesi considerano con
orgoglio. Iniziò nel 1871 (quindi quando il calcio qui non esisteva
lontanamente) ed è una delle coppe più importanti del mondo. All'epoca i
club iscritti erano 15, comunque una cifra considerevole per l'epoca mentre
ora i club che partecipano sono 596 (avete letto bene, 596) quindi comprende
anche i club più piccoli e miseri, cosa qui in Italia totalmente
impensabile.
Comunque la sua formula ha sia vantaggi che svantaggi, ad esempio
- Anche le squadre minori hanno una chance (altretutto introiti garantiti se
ospitano sqaudre di serie superiore)
- E' la coppa più seguita del mondo (tra quelle nazionali, ovvio)
Di negativo c'è solo la gratificazione di un posto in UEFA per il vincitore.
Come importanza è come dice giustamente RomanStrauss se non superiore
sicuramente pari al campionato, e centrare entrambi gli obiettivi è un fatto
assolutamente storico (il famigerato "double")
Altra storia per la Coppa di Lega (o Worthington Cup, per compiacere gli
sponsor) che non è certo la competizione inglese più prestigiosa.
Soprattutto in un calendario così fitto di impegni come quello odierno, per
alcune 'grandi' diventa quasi un fastidio, o tutt'al più l'occasione per
dare spazio a chi di solito scalda la panchina o gioca solo con le riserve.
Insomma, la nostra CoppaItalia.


 Thank you very mutch.
De nada querido...
^____^
Roman

 Thank you very mutch.
Voi fa' l'Inglese ma vieni dar paese!
Emiliano ;oP
--
Nick: Emibermann
Specie: Zoccoloforma
Razza: Protoforma MC-K Piottaris Caesaricus Urticantis
Colore: Camaleontico, con riflessi Giallo Rossi
Habitat: 
http://digilander.libero.it/Emibermann

 Voi fa' l'Inglese ma vieni dar paese!
Quanto sei fiscale...m'è scappata una "t" mentre digitavo  :-PPPPP
Tu sei esperta di lingue vero?    :-PPPPPPPPPPPPPP
Saluti corretti.
G.T.

 ha scritto:

Infierisci, sa':-PPPPPPP
Ju'
Non parlo e basta.
L'unica cosa che conta è che quando l'inno si alzerà tutto il mondo
tremerà e STICAZZI del resto.
(Nick)

sappiate, è così?
E' proprio questo il punto: poichè vicendo la Coppa Italia nn si
accede a nessuna competizione europea, viene svalutata. INfatti quando
tramite la coppa italia si accedeva alla coppa delle coppe, era
considerata molto più importante. Io cmq tempo fa sentivo che qualcuno
aveva proposto che chi vinceva la coppa italia andava in
Champions.....come idea nn mi sembra errata!

 Tu sei esperta di lingue vero?    :-PPPPPPPPPPPPPP
Beh... detto da una che ne mette addirittura 14 di lingue... ;o))
Emiliano
