Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: Aiuto....

Ciao a tutti..
Premetto che non e' mia intenzione generare flames,
vorrei solo capire meglio un paio di cosucce allo scopo di spendere al
meglio i soldini..
:-))
Vengo al dunque....
Sto ultimando a giorni la coibentazione termo-acustica della piccola
mansarda sopra il mio alloggio, e li' vorrei creare il mio angolo di
paradiso audio :-)). 
Vorrei sfruttare il locale essenzialente per tre scopi, 
sala prove per il gruppo con il quale suono, piccolo studio di
registrazione con pretese di livello Home, ed infine, home teatre...
Ho praticamente tutto l'hardware necessario, mixer, PC, strumenti
etc..meno che la parte di amplificazione sul quale sentire la voce e
le tastiere (chitarrra e basso hanno il loro ampli).
So' bene che la soluzione ottimale sarebbe un sistema audio per ogni
compito, ma capite bene che mi mangerei tutto lo spazio in casse
acustiche e mi costerebbe giusto qualche soldino, quindi preferisco
scendere a copromessi....
In prima battuta pensavo di acquistare un Sony DB930, cinque casse di
discreta qualita' da PA, , e due buone come monitor....
in totale, avrei quindi 5 x 100W su 4 ohm per suonare e HT, e 2x100W
per l'ascolto musica e produzione, totale spesa credo intorno a 4
milioni o poco piu'.
Ma girando per negozi, mi hanno smontato completamente le idee...
come prima cosa mi hanno fatto notare che il Sony fornisce 100W a
canale ma a patto che non siano tutti e 5 contemporaneamente perche'
lo stadio alimentatore e' sottodimensionato :((, e quindi mi hanno
consigliato, ad esempio, un Marantz (SR7000) che DOVREBBE fornire 100W
rms su 5 canali 8Ohm. Secondo voi ??
Poi, tutti sono concordi nel dire che con cinque casse acustiche
musicali (intendo per musica live) la resa di un film non e', per come
dire, accettabile...
Ditemi per favore che si sbagliano, capisco che non sono nella
situazione migliore, ma per qualche titolo al mese che affitto...
Volete dirmi che devo comperare un set di casse apposite per vederli
?? . Non intendevo acquistare delle ciofeghe 2 vie con tweter a tromba
filtrato da condensatore e con woofer in cartone rigido...:((  .
 ?? 
Aiutatemi per favore a prendere una decisione sana, grazie....
Scusate se sono stato lungo e dispersivo....
Aspetto con ansia i vostri consigli,anche perche' non vedo l'ora di
montare il tutto....:)))))
bYe bYe

 Premetto che non e' mia intenzione generare flames,
E perché mai?
[cut]
Azz! Che casino che hai in testa!
La prima cosa che mi viene in mente di consigliarti é questa:
Visto che l'amplificazione non basta mai, investi i tuoi soldi in 6 buoni
ampli finali da almeno 150 - 200 watt, soprattutto per evitare larsen sulla
voce, per poterla poi sfuttare per l'HT.
Poi vengono i casini: come fai a conciliare i monitor per la voce, non
compatibili con i monitor per le tastiere, non compatibili con i monitor per
il montaggio degli eventuali demo, con l'uso HT che prevede diffusori a
banda piena 20 - 20 kHz e possibilmente tutti uguali tra di loro?
Impensabile poi adattare sia ampli che diffusori HT all'uso Live - music: i
transienti esasperati che la musica dal vivo produce stroncherebbe qualsiasi
cono o transistor "Home"!
Potresti, comunque, acquistare un pre-decoder tipo Rotel, Proton, o altri a
basso costo, che ti consentano l'utilizzo dell'amplificazione e dei
diffusori per live music.....ma il risultato, a meno che tu non vada su nomi
tipo JBL o altri di altrettanta qualità e simili (altissimi!) costi, sarà
ben lungi da ciò che potrai ottenere da un impianto ad uso esclusivo HT.
Oltretutto con una spesa nettamente inferiore!
Small_Stone

Oltretutto con una spesa nettamente inferiore!
:-))
Sabato ho accompagnato un amico in un grosso negozio qui' in zona
(4000 mq), doveva cambiare la tastiera, purtroppo siamo capitati in un
bruttissimo sabato, un casino di gente ed una demo di un chitarrista
non mi ha consentito di approfondire il discorso, pero' mi sono fatto
un'idea delle possibilita'....
Facciamo un paragone. Se avessi comperato un sistema minimo HT avrei
speso almeno:
Ampli 1.000.000 Lire, casse HT 800.000 Lire, Sub 1.400.000 Lire
inoltre:
due casse amplificate minimo 200 W cadauna, minimo 1.000.000 Lire cad.
Totale circa 5.200.000 Lire per avere due sistemi separati ed in parte
incompatibili...
Credo invece di avere queste possibilita', devo analizzare adesso
quale e' la piu' adatta alle mie esigenze e quelle del gruppo, anche
per farmi sponsorizzare qualcosa eheheh... :))
a) Cinque casse amplificate da 150W circa cadauna, piu' sub
amplificato, + decoder ac3 esterno.....
5 x 900.000 Lire + 1.200.000 Lire + 700.000 Lire = 6.400.000 Lire
circa..
questa e' la soluzione piu' cara ma piu' flessibile, potrei usare
senza dover spostare tutta la sala le casse come monitor in ogni
occasione...
b) Cinque casse della EV (troppo carine, non le ho sentite ma, ne sono
gia' innamorato :-) 500.000 Lire 175 W cad, 6 finali usati da Live da
100 W circa, sub passivo,  decoder esterno...
5 * 500.000 + 6 * 350.000 + 1 * 800.000 + 700.000 = 6.100.000 Lire
circa
c) le cinque casse di cui sopra o simili con un ampli HT un po'
robusto + Sub attivo..
5 * 500.000 + 2.000.000 + 1.200.000 = 5.700.000 Lire circa
d) cinque casse (ho visto delle JBL da 100W per PA a lire 300.000
circa cad) con un finale HT di punta nella classe consumer, leggi Sony
DB930, piu' un Sub amplficato.
5 * 300.000 + 1.100.000 + 1.200.000 = 3.800.000 Lire circa....
Questa soluzione e' la piu' economica, dovrebbe essere sufficente per
le mie esigenze in sala, ma e' impensabile che possa essere sfruttata
su un palco....
Sto parlando di sistemi di amplificazione per musica live di marca
Yamaha, Jbl o EVoice.....no Montarbo FBT o simili....
tutti i prezzi sono indicativi, nelle prossime settimane andro' ad
approfondire nonche' sentire queste soluzioni.....
inoltre posso fare le cose per gradi, perche' in soggiorno ho gia' un
sistema di poche pretese prologic ed un lettore DVD Olidata che in
questo newsgroup conoscete bene ehehehe....
Allora, quale e' il tuo parere ???
bYe bYe, grazie..
:))

 su un palco....
Dubito che, anche se marchiate JBL, delle casse di quella categoria di
prezzo, ti posano dare soddisfazioni e garanzie, sia in campo PA che
HT....:-(((
Il DB 930 poi non è un finale e non è di punta......
Quello che sto cercando di farti capire, tra le righe, è che pagano di più
gli acquisti di qualità, fatti magari con grandi sforzi e dilazionati nel
tempo, ma che nello stesso lungo tempo e oltre ti daranno grandissime
soddisfazioni, piuttosto che acquisti frettolosi e non "mirati". Compra meno
oggetti ma comprali buoni, e soprattutto, per iniziare, lascia stare il SW!
Da buon partecipante dell'NG però *devo* consigliarti caldamente di
convogliare *tutte* le tue risorse sull'HT.....
Facci sapere!
Small_Stone

Facci sapere!
Contaci, e grazie molte per gli spunti di riflessione....
bYe bYe

Facci sapere!
Pronti !!:
Preso da follia, ed estraendo alcuni buoni consigli tra la marea di
boiate che mi sono state dette sull'argomento in queste ultime
settimane  ( e qui devo ringraziarti perche' mi hai convinto su piu'
punti hehehe), ho acquistato un po' di robetta....
Due casse passive Electro-Voice Sx100 per il Front, 200W Rms cadauna,
full range, 790 KLire cad nuove.
Tre casse passive Electro-Voice Sx80 per il Rear + centrale, 175W Rms
cadauna, full range, 590 KLire cad nuove.
Due sub attivi Electro-Voice Sb120a, 400W Rms cadauno, 800 KLire cad
usati.
Sintoamplificatore Sony DB930, 1.100 KLire nuovo
totale 4.450.000 Lire e 1300 watt (?) per vedere HT.
Montato il tutto in soffitta ed acceso con il DVD di Godzilla nel
lettore, presa la scena del tipo che pesca sul molo, mi e uscita
naturale un'affermazione decisamente poco radiofonica.....hehehe
:-))
Alla faccia di quella decina di commessi mooolto tecnici che mi hanno
garantito che non era assolutamente possibile godersi un film con
delle casse acustiche concepite per applicazioni Live !!! Secondo loro
non avrei superato la soglia dell'accettabile.
Poi ho collegato il mixer alle entrate 5.1, e devo dice che il 930 si
comporta molto bene, abbiamo una batteria elettronica (Roland DT-8) ed
abbiamo eseguito qualche pezzo, senza sub accesi (per fare meno rumore
all'esterno, la batteria e' troppo potente con 800W di sub:) con solo
i quattro canali front e rear accesi, quindi 400W.
Si, decisamente soddisfacente, qualche punto in piu' rispetto la sala
prova in affitto che usavamo (con il loro impianto voci).
Come ultima prova, ho collegato con connessione digitale elettrica il
PC al Sony, ed anche qui', sentire il risultato di qualche promo e'
decisamente bellino....
Mi manca in futuro: una coppia di casse da  usare come riferimento in
fase di mixing ed una coppia di finali + crossover elettronico per
quando usero' queste casse LIVE.
BTW, i sub e le Sx100 sono della stessa serie, si possono incolonnare,
e se ben tagliate sopportano fino a 4 volte la potenza nominale, idem
per le Sx80, quindi con due finali stereo da 400+400 WRms potremo in
futuro esibirci con due colonne da 800 Wrms cadauna per il pubblico e
800 WRms come spie.....direi non male....
A mio giudizio, l'impianto da me realizzato probabilmente non e' il
top per HT, ma sicuramente supera la soglia dell'accettabilita' (mi
piacerebbe conoscere qualcuno in zona Torino con un impianto di medio
alto livello per un confronto a titolo di esperienza, non si finisce
mai di imparare), per le prove musicali e' sicuramente accettabile, e
per le applicazioni live, credo anche.....lo scopriro' alla prima
occasione......
Alla prossima, e grazie ancora per i consigli....
bYebYe

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 Alla prossima, e grazie ancora per i consigli....
De nada!
Small_Stone

Small_Stone
Ciao, Lupetto....