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Titolo: Panasoni PT-AE500 - prime prove

Seguendo gli esempi di Bruno ed i test da lui fatti, volevo aggiungere la
mia impressione sul Panny500. Devo dire che è tutt'altra storia rispetto
al mio primo VP. Il contrasto fa la vera differenza. Immagini davvero
belle, colori vivi e saturi, anche sulla resa televisiva. Se regolato bene
rende davvero al massimo.
Passiamo ad alcune leggere perplessità. Devo dire che non ero abituato
all'effetto VB perchè il Philips non ne era affetto. Il Panny500 invece
mostra il VB, anche se non in maniera fastidiosa, ma per chi non lo vedeva
proprio diciamo che si nota. Ovviamente solo su sfondi uniformi. Ho notato
poi che l'accensione in altre stanze della casa di luci al neon comporta
dei fastidiosi scatti nell'immagine, cosa che era appena percettibile
prima (esiste un filtro adeguato?). Riguardo all'ingresso S-Video (decoder
satellitare) mentre con lo stesso cavo usato prima sul Philips andava
tutto OK, sul Panny noto che i colori sono quasi assenti. Ho risolto con
una scart RGB (e va anche meglio) ma non vorrei che ci fosse un difetto
sulla S-Video, che provvederò a provare con altra fonte ed altro cavo.
Impressione complessiva del prodotto IMHO molto buona, VB a parte, ma
questo già si sapeva.
Ciao a tutti
Rino
-- 
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 all'effetto VB perchè il Philips non ne era affetto.
Che cos'e' l'effetto VB? Flickering?
Stasera arriva anche a me il Panny500, spero di non trovare sorprese....
-- 
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(Togli la b dall'indirizzo per mandare una e-mail)

 Stasera arriva anche a me il Panny500, spero di non trovare sorprese....
No, il VB è il Vertical Banding, cioè una specie di striature verticali
per tutta la lunghezza dello schermo. Tutti, o quasi, i VP 16:9 ne
soffrono, anche il concorrente Z2. Se n'è molto parlato, quindi se scorri
i vecchi post troverai molte info a proposito. Nel Panny500 ci sono ma non
danno particolarmente fastidio e le noti solo su fondi omogenei, come un
bel cielo azzurro o uno sfondo bianco. Pensa che il mio "vecchio" Philips
bSure non ne era affetto, ma era un 800x600 con 300:1 di contrasto. Qui
invece l'immegine è molto bella. Vai tranquillo, è un bel VP.


 rende davvero al massimo.
Come e' lo zoom?
Io sono vincolato a una distanza di 5m circa ma non posso avere una base
superiore a 180cm.
Grazie
Fabio

 superiore a 180cm.
Lascia perdere, allora. a 3 metri gią proietta una base di 2 metri. Se
puoi metterlo a soffitto a max 3 metri allora va bene, altrimenti non lo
potrai usare a quella distanza.
Ciao


 invece l'immegine è molto bella. Vai tranquillo, è un bel VP.
Ma qualcuno avesse mai fatto un confronto tra Panny 300 e 500?!?!  Perchè
anche se sul 300 c'è, il 99% delle volte è invisibile almeno nelle mie
condizioni (connessione VGA).
Morelli tu lo vedi il vertical banding in condizioni normali, insomma senza
stare per tutto il film a cercare uno sfondo chiaro dove ravvisare accenni
di VB ??
Perchè un confronto tra i due modelli proverebbe che pur essendo aumentato
il contrasto e la risoluzione della matrice il VB è p'eggiorato
sensibilmente sul 500.
Dando un'occhiata alla pagina 
http://web.tiscali.it/monte/ptae500e
 dove c'è
una "bella" foto del VB, mi rendo conto che io quella cosa lì non la vedo
sul Panny 300, o almeno non così accentuata.
Se così fosse mi tengo il mio 300 e aspetto futuri sviluppi.

 Se cosě fosse mi tengo il mio 300 e aspetto futuri sviluppi.
Allora, il VB io lo noto non fosse altro che per il fatto che prima non
c'era proprio. Se perň ti devo dire che da fastidio, questo no. Non so il
300 com'č, ma il 500, pur avendo il VB (e ti ripeto faccio il confronto
con il bSure) l'immagine č davvero molto bella e dettagliata. Ieri ho
provato a vedere per qualche minuto, tramite il sat, Rai1 sul festival. Ti
assicuro che l'imagine era molto simile a quella di un TV color, almeno
per i colori e per il contrasto. E il decoltč della ventura rendeva
davvero bene. I primi piani erano uno spettacolo e il VB non si notava
affatto. Passando al cinema, usando l'opzione CINEMA2, con piů luce e
contrasto, il VB si nota solo a volte e come ti ripeto, non infastidisce
la visione. Se hai un 300 forse il cambio č una scelta, ma a prenderlo
ex-novo io opterei in ogno caso per il 500.
Rino


 ha scritto nel messaggio
news:c26u8n$lbm$1...@news.newsland.it...

Ti dicevo del confronto, perchč solo cosě si riuscirebbe a vedere se con il
passaggio al 500 il VB č peggiorato o no.
Perchč a mio avviso questo sarebbe molto grave perchč da unm lato Panasonic
aumenta il contrasto e la risoluzione, abbassa il livello dei neri ma
dall'alltro introduce altri artefatti o li peggiora. Io da un upgarde mi
aspetterei solo miglioramenti. Forse hanno avuto troppo fretta di introdurre
sul mercato una nuova macchina?? Ragioni di marketing??
La mia č una domanda perchč questo lo potrň affermare solo dopo aver fatto
un confronto rigoroso tra 300 e 500 usando lo stesso player, le stesse
connessioni, le stesse immagini

 connessioni, le stesse immagini
Se ho ben capito tu hai il 300. Se hai anche una bella macchina digitale,
scatta qualche foto del 300 con un fondo completamente grigio, che č
l'ideale per vedere il VB, oppure di un frame freezed di un film su cui
noti il VB. Poi faremo il confronto con un frame simile. Io potrei
proporre delle prove in diretta nella mia saletta HT, ma forse la distanza
lo impedirebbe. Intanto io sto aspettando di montare il nuovo schermo. sto
aspettando che mi arriva la tela da proiezione, poi la intelaierň. Dopo
ciň farň delle prove piů accurate, anche fotografiche, e le pubblicherň
sul sito per un eventuale confronto.
Ciao


 affatto.
Hai nontato anche tu che le immagini sat di mediaset sono migliori di 
quelle della rai?
Prova con "passa parola" con Gerri Scotti prima del TG5

 Ciao
Salve,
ammetto di non avere l'occhio molto allenato in tali frangenti, ma
sinceramente io non me ne accorgo di questo famigerato VB.
Ho il Panny 500 collegato in DVI col Samsung HD935 e si vede "da Dio".
Ciao!
  Rising Sun


 Prova con "passa parola" con Gerri Scotti prima del TG5
Come ben sai il 500 mi è arrivato ieri pomeriggio e l'ho provato
velocemente ieri sera. L'ho testato con il disco di afdigitale ma le
regolazioni preimpostate sono risultate già abbastanza precise. Ho solo
variato, a seconda del tipo di trasmissione che stavo vedendo, film o TV,
il modo CINEMA1 o 2, naturale, dinamico ecc. ecc. Essendo sera, l'unico
programma con bei colori, illuminazione e contrasti ideali era proprio il
festival. Il pomeriggio non sono in casa, quindi difficilmente potrò fare
tale prova, ma in ogni caso ho notato a suo tempo, col bSure, che anche
mediaset, sugli spettacoli, ha una compressione ottima. Diverso invece ad
esempio, il calcio di SKY che devo dire è proprio pietoso; artefatti alla
grande e alta compressione dello streem. Rispondo anche all'altro amico
che diceva di non vedere il VB. Forse il DVI fa sensibilmente diminuire il
problema e, specie se è il primo VP che hai, non è facile rendersene
conto, imputando il problema ai pixel. Invece sono positivamente rimasto
sbalordito dalla praticamente assenza (o quasi) dei pixel. Col bShure li
vedevo anche a 4 metri e, anzi, mi servivano a regolare la messa a fuoco,
tanto che si notavano. In relazione a quelli, il 500 praticamente non ne
ha. OTTIMO prodotto, anche se per ora solo in base ad una serata di prove. 


 Ciao
Proverò. Anche s al momento combatto con altri problemi ben più seriu,
perchè diciamocelo pure, il più grande problema degli LCD è l'uniformità del
colore. Sul tuo VPR, che è nuovo,  scrivi che il colore non è uniforme.
Bene, anzi male, nel mio solo da qualche mese ho una sfumatura bluastra
(seguita solo da due settimane da una rossastra) nella parte bassa
dell'immagine ed una giallastra nella parte alta. Inesistenti quando vedo
film in 2.35:1 o comunque con in film a colori. Si notano su sfonmdi chiari
o con film in bianco e nero.
Ma siccome sono molto fortunato l'immagine vira sul verde nella parte
sud-est dello schermo.
Questo è problema molto conosciuto degli LCD e prima poi tutti ne vengono
affetti.  Sono i polarizzatori, dei filtri interni (uno per colore)
attraverso cui passano i fasci luminosi provenienti dalla lampada.
Ora sono in attesa di quello blu per sostituirlo. Me lo sostituisco IO, che
è meglio.

 connessioni, le stesse immagini
... ho avuto modo di provare e smanettare a fondo su uno Z2... ho visto
anche la prova in diretta tra Z1 e Z2.
Se posso esprimere un'opinione che mi son fatto sul VB... Il VB esiste e
c'è, spesso viene "attenuato" ma anche in uno Z2 con FW superaggiornato si
nota(di meno ma si nota)... questo a mio avviso perchè viene *camuffato* dai
vari settaggi(vedi menu' di servizio, colore, contrasto, luminosita',
ecc...), secondo il mio modesto parere, l'aggiornamento FW sullo Z2 è
servito soltanto a *regolare i parametri del menu' di servizio* in maniera,
diciamo OTTIMALE!, tutti qui!.. il problema principale IMHO risiede nel chip
della EPSON montato sia sui Panny che sui Sanyo....
ciao
-KrAnYo-

  Sul tuo VPR, che č nuovo,  scrivi che il colore non č uniforme.
[cut]
A dire il vero non sono io che ho detto di non avere uniformitą di colore,
forse ti riferivi al test dell'amico Bruno. Per ora non ho avuto tempo di
testare questo. Per ora, con la schermata iniziale BLU, non noto alcuna
differenza tra i bordi e il centro dello schermo. Io vedo tutto
perfettamente uniforme, ma approfondirņ.
Se ti puņ essere d'aiuto, quando avevo il Philips, mi capitņ una forte
dominante di colore in un angolo. Il motivo, perņ, era uno spegnimento
improvviso del VP in assenza di corrente, ed una rapida riaccensione.
Perņ, una volta spento normalmente e riacceso solo dopo il fermarsi della
ventola, tutto č andato a posto. Controlla anche l'eventuale vicinanza di
campi magnetici.
Ciao
Rino


 della EPSON montato sia sui Panny che sui Sanyo....
Quando presi il primo VP, un Philips bSure, lo cambiai subito dopo perchè
allo stesso prezzo c'era il Garbo che era un 16:9. Dopo averlo visto in
funzione, lo restituii immediatamente perchè vedevo una cosa stana che non
mi spiegavo (ancora non conoscevo il VB). Per tutto lo schermo c'erano
delle linee verticali. Ti assicuro che li si vedevano anche sulle immagini
in movimento e sui visi delle persone, ed era davvero imbarazzante. Il
bSure, un 800x600, non ne era assolutamente affetto. 
Premesso questo, non credo che il Philips Garbo montasse chip della Epson,
eppure.... 
Non so perchè, ma credo che il problema sia limitato ai 16:9 LCD, per la
natura del tipo di pannello. Felice di essere smentito, ma fino ad ora è
sempre stato presente nei 16:9 che ho provato.


 Se così fosse mi tengo il mio 300 e aspetto futuri sviluppi.
Mi trovi d'accordo, forse anche io se tornassi indietro non lo cambierei.
(fermo restando che se lo dovessi prendere ex novo prenderei il 500)
Ciao,
zan.

 sempre stato presente nei 16:9 che ho provato.
... il chip Epson č montato su Vpr a matrice 16:9... secondo te perchč la
epson sta tardando l'uscita del suo nuvo prodotto?
Non vorrei che quello che hai visto tu su altri VPR sia un normale effetto
*pettine* della matrice presente sugli LCD. Per il VB devi contare ogni 12
righe una piu' scura delle altre.
ciao
-KrAnYo-

 ha scritto nel messaggio
news:UML1c.4283$Hl1....@tornado.fastwebnet.it...

Quindi fammi capire, tu avevi il 300 e sei passato al 500  come prima cosa
hai notato un peggioramento del VB rispetto al precedente modello. Esatto?
Infatti io non ci penso proprio a passare al 500.
Grazie per la minirecensione.

 ha scritto nel messaggio
news:c27ncd$heh$1...@news.newsland.it...


 philips bSure??
Io avevo il bSure, e l'ho cambiato con il Panasonic. Se ti serve per l'HT
vai sul Panny, se invece hai qualche buon motivo per prendere il Philips,
tipo amico rivenditore o prezzo speciale, allora va bene ma il contrasto č
basso 300:1
Rino

 hai notato un peggioramento del VB rispetto al precedente modello. Esatto?
Esatto! Diciamo che se dovessi fare un ipotetico elenco di difetti dei due
proiettori in quello del 300 quasi mi dimenticherei di metterlo viceversa in
quello del 500 sarebbe sicuramente presente. (vuoi anche perchè non ce ne
sarebbero molti altri :) )
Comunque sulla scia dell'entusiasmo di Rino proverò più approfonditamente le
regolazione "flicker adjust" che avevo comunque già regolato velocemente nei
primi giorni di uso.
Ciao,
zan.

 ha scritto nel messaggio
news:PJ%1c.5264$Hl1....@tornado.fastwebnet.it...

Piccolo consiglio sulla regolazione del flicker.
Posiziona un foglio bianco a 30/40 cm dall'obiettivo durante la regolazione,
basta che tu lo tenga con una mano. Quella che sembra una immagine stabile
sul telo in realtà trema ancora sul foglio. Quando ciò che vedi proiettato
sul foglio è stabile allora potrai ritenerti soddisfato della regolazione.
Provare per credere ;-)

 Provare per credere ;-)
Nel caso volete tentare con il flickeryng non limitatevi a vedere
l'immagine che state regolando, perchè con almeno 5-6 valori vi sembrerà
sempre stabile. Fatte le regolazioni tornate al penultimo menù e
controllate le schermate a pieno colore. Sono quelle da stabilizzare.
Ciao
Rino


 Rino
Ma io infatti mi riferivo solo a quelle a peino colore, VERDE, ROSSO e BLU
Quello che ti sembrerà stabile con 5-6 valori non lo sarà più con il trucco
del foglietto a 30/40 centrimeti dall'obiettivo. Ripeto, provare per
credere.

Ok ragazzi scusate i giorni di silenzio ma ho qualche problema ad unare il
computer, infatti ora sto usando quello di mia sorella. Ancora per qualche
giorno non sarò sempre presente.
Ho appena letto tutti i post.
Cerchiamo di non farne una guerra di religione.
Il Vb sul panny c'è ma, ripeto, almeno sul mio si vede poco.
Se devo fare un confronto con l'immagine segnalata qualche post fa:
http://www3.ns.sympatico.ca/n1dcmc78/screen.htm
devo dire di non aver mai visto un obbrobbrio simile e, a chi dice che si
vede anche nei visi in primo piano, vorrei ancora rimandarvi alla mia pagina
http://web.tiscali.it/monte/ptae500e
 ,
nelle foto che ci sono in fondo alla pagina, le vedete le righe???????
Allora, se non le vedete, vuol dire che non si vedono.
Non sto negando che non ci sono, ma bisogna stare li a cercarle invece di
godersi il film e le bellissime immagini che proietta il panny.
ciao
P.s.
Stasera, se posso, provo con la ricetta dell'amico Rino