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Titolo: Il compito di un buon capo (allenatore)

Qualcuno di voi ha esperienza di gestione di gruppi di lavoro?
parlo da 10 persone in su...
non è facile. c'è sempre la personalità "abrasiva", quella sottomessa, 
1-2-3 leader, il leccaculo, quello che si offende facile, il saputo, 
ecc.ecc.
La capacità di gestione delle risorse umane, come dicono quelli fichi, 
non è di tutti.
Io ho gestito gruppi anche grandicelli, ma non sono molto bravo. Mi 
incazzo troppo ed entro troppo in contrasto.
Ranieri è peggio di me.
NON è stato in grado di gestire un gruppo di grandi giocatori né da un 
punto di vista TECNICO (scelte incomprensibili) né è stato capace di 
gestire delle personalità così "forti" (come inevitabilmente sono dei 
ragazzi che a 20 anni hanno già guadagnato quanto io in una vita).
Ora la colpa può anche sembrare dei Giocatori, ma è essenzialmente del 
tecnico.
Uno bravo è Capello o Mou (tatticamente "normale")...
sono contento che sia andato via.
-- 
Grazie
Red Wolf

Red Wolf ci ha detto :


Quoto tutto, m'hai fatto risparmiare un sacco di tempo.
Questo è quello che penso da sempre.
-- 
g
"Sono una prostitua musicale mio caro". F.M.

 parlo da 10 persone in su...
Si, io.
Ed ho sempre avuto discreti risultati.
E se qualcuno ha "remato contro" ho fatto in modo di allontanarlo.
Nel calcio non è sempre possibile, ma avere il coltello dalla parte del
manico non giustificherà mai certi atteggiamenti.
Il colpevole è sempre il violentatore, mai la ragazza ubriaca in minigonna
che gira di notte da sola. Lei al massimo è una sprovveduta.
-- 
Nico
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ab...@newsland.it

 sono contento che sia andato via.
Potresti avere perfino ragione se non fosse che Ranieri è il sesto
allenatore che si dimette...

 tecnico.
Il tecnico ha fallito dal punto di vista della gestione del gruppo, mi
sembra evidente. Ma il fallimento piů grande č quello della dirigenza che
non ha preso provvedimenti e ha assistito indifferente allo sfacelo.
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan


 che gira di notte da sola. Lei al massimo è una sprovveduta.
Bella l'immagine di Ranieri che gira nudo di notte ubriaco... :)


 e ha assistito indifferente allo sfacelo.
Vedi sopra. E, in ogni caso, ha ben poco margine di manovra.
-- 
LiG
Chi tifa Roma, non perde mai.

 non ha preso provvedimenti e ha assistito indifferente allo sfacelo.
Dirigenza.
Allenatore.
Tifosi.
Radio.
Ma la squadra di merde che abbiamo no?

 non ha preso provvedimenti e ha assistito indifferente allo sfacelo.
La società non aveva scelta. Al contrario di Ranieri.


 E' da sempre dalla parte dei giocatori
Una colpa in più


 La societą non aveva scelta. 
E perchč mai ?


 Una colpa in piů
Chiaro. Ma e' LA colpa, le altre non hanno senso proprio in virtu' di 
questa.


 E perchè mai ?
In questo momento di cessione societaria e di bilancio in passivo 
licenziare un allenatore e poi pagargli lo stipendio sarebbe stato un 
suicidio.


 incazzo troppo ed entro troppo in contrasto.
Tutta questione di soft skills e in particolare di leadership?
Ma manco per niente... ne hai tanti di altri elementi in grado di
influenzare la gestione e il successo del gruppo. Per esempio, il contesto
organizzativo, la chiarezza della mission e delle strategie aziendali, la
cultura dell'azienda, le competenze all'interno del team, l'autorità
delegata e i poteri conferiti al leader,  l'adeguatezza della tecnologia e
degli strumenti messi a disposizione...
Questo in generale, divertiti tu a trasferirli nel pazzo mondo del calcio,
perché forse sarebbe da discutere proprio il paragone stesso del tuo post.
-- 
Saluti Romanisti
Zuper


 perché forse sarebbe da discutere proprio il paragone stesso del tuo post.
Ma poi, alla fin fine, c'è sempre un'enorme differenza tra mondo del
calcio e 
mondo del lavoro "reale": il dover rendere conto.
I calciatori, se sanno curare bene le "pubbliche relazioni", possono fare 
sempre come stracacchio pare a loro e non pagheranno mai di persona.
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
http://iessecierre.net



Io ho gestito un gruppo di 60 persone, non è facile e ci vuole molta 
"politica", molto ascolto ma anche polso fermo.
Il problema è che questo discorso nel calcio non può essere applicato, 
perché non si gestisce un gruppo di impegati ma di calciatori 
miliardari, spesso viziati ed in alcuni casi che percepiscono più del 
tuo stipendio (in un azienda normale raramente c'è qualcuno che prende 
più soldi del capo e dello stesso AD...).
Ben inteso, anche io sono contento di non vedere più Ranieri su quella 
panchina però non è tutta sua la responsabilità quando il gruppo 
ammutina. Forse con una società più forte alle spalle in grado di 
proteggerlo avrebbe avuto più chance.
-- 
Zeerb

 ma anche polso fermo.
La so, la so.
Guidi i pullman!
:P 


LOL
(tra l'altro non mi sarebbe nemmeno dispiaciuto saper guidare un pullman)
-- 
Zeerb

 suicidio.
Ti costa molto di più non entrare in champions


 questa.
Boh onestamente non ne so abbastanza di quello che accade in quella
gabbia di matti per mettermi a dispensare colpe. Per questo l'altro
giorno parlavo invece di responsabilitą: da un allenatore mi aspetto
che tenga sotto controllo il gruppo, se non ci riesce ne deve rendere
conto; dalla societą mi aspetto che abbia il polso della situazione e
che intervenga tempestivamente ove necessario  se non lo fa ha fallito.
Poi il perchč, il come, le cause, i problemi, sono cose su cui noi
dall'esterno non abbiamo molte possibilitą di farci un'opinione
corretta.


 corretta.
Perņ se non sappiamo esattamente come sono andate le cose, come facciamo a
sapere che l'allenatore non č effettivamente andato tempestivamente dalla
societą a chiedere assistenza?
-- 
Nico


 Ti costa molto di più non entrare in champions
Vero ma non è che esonerandolo avevi/hai la certezza di entrarci.
Non entrare in CL per avere sul groppone lo stipendio di Ranieri + 
quello di un nuovo allenatore sarebbe moolto brutto.


 società a chiedere assistenza?
Che lo abbia fatto o meno è irrilevante. Il suo ruolo è tenere il gruppo,
con tutti i mezzi a disposizione (anche farsi ascoltare dalla società è
una skill). Se non ci è riuscito per me ha fallito e io non posso andare 
oltre nel giudizio, posso solo dire (come faccio da mesi) che per me va
cambiato.
Qualcuno oggi ha detto: se questo è il sesto allenatore di fila che si
dimette forse la colpa non è tutta dell'allenatore. Ed è giustissimo, ma
entrare nel merito è una responsabilità della società. Se Montali o Pradè
o chiunque tenga le redini di questa bagnarola non sono in grado di capire
le motivazioni o i problemi dietro la sequela di psicodrammi che avvengono
in questo circo che si spaccia per società di calcio, anche loro sono da
cacciare perchè hanno fallito. Anzi sono da cacciare ancora di più perchè
più si va in alto e maggiore è la responsabilità, se il capo e l'impiegato
falliscono allo stesso modo allora il capo ha fallito di più.
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 



Ma io sono d'accordo con quanto scritto dalla maggior parte....
MA
e ripeto MA
non si possono "allontanare" i giocatori... rischi di perdere le partite.
Non sono mica operai o programmatori.. fuori uno (anche bravo), cambia poco.
Fuori Pizzarro... so cazzi...
è ovvio che la gestione sia diversa e peculiare per il calcio.... ma cio 
non toglie che Ranieri NON sia stato in grado di fare quel ruolo, è nei 
fatti!!!
DEVI cercare di farli coesistere. Punto. è questo il tuo lavoro.
Anche se la società fosse stata forte, con un allenatore "debole" ci 
sarebbe poco da fare.
in questo momento, poi, serviva qualcuno di "pugno" inteso di 
carattere... anche un Cosmi (a parte le capacità tecniche parlo solo del 
carattere) che ti grida "TI SPEZZO LE GAMBINE SE NON CORRI" sarebbe 
servito a fare gruppo...
poi moralmente possiamo dire che i giocatori siano pezzi di merda...
ma questa è la morale.. i fatti sono un'altra cosa...
-- 
Grazie
Red Wolf

 Vero ma non č che esonerandolo avevi/hai la certezza di entrarci.
Di sicuro so che centrare un obiettivo mentre la squadra e l'allenatore
sono in guerra l'uno con l'altro č difficile. Poi non č detto che il
nuovo allenatore faccia meglio, ma ho il dovere di cambiare.


 falliscono allo stesso modo allora il capo ha fallito di più.
Nel calcio no. Non vale questo discorso.
Guarda caso il tracollo c'è stato a partire dal 2 Febbraio, quando anche
volendo non si possono mandare via i giocatori...
Allenatore e società che alternative avevano? Schierare la primavera?
Anche le sentenze (Pandev e Cassano ad es.) stanno comunque dando ragione
ai calciatori...
-- 
Nico


 verificati tutti i vari psicodrammi.
Nel breve periodo sono d'accordo con te, ma se i capricci si ripetono
uguali e costanti nel corso degli anni allora la colpa è di chi non 
ha saputo prendere provvedimenti.
Per salvare la stagione in corso DEVI cacciare l'allenatore, anche se
non è necessariamente sua la colpa della situazione che si è creata, 
non è fattibile fare fuori mezza squadra. Però poi devi lavorare per 
togliere le mele marce e far si che la situazione non si ripresenti.
Se l'anno dopo gli stessi giocatori possono rifare lo stesso giochino
allora la colpa diventa della dirigenza inetta. O almeno io la vedo così,
sarà la mia deformazione professionale (lavoro per una grande corporate).
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
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

 nuovo allenatore faccia meglio, ma ho il dovere di cambiare.
Troppe cose poteva e doveva fare la società però non ha potuto per 
mancanza di soldi. Io me la prenderei di più per non aver comprato 
Torres e Drogba piuttosto che per non aver esonerato l'allenatore... :)
Dai, sappiamo che avevano le mani legate.


 sarà la mia deformazione professionale (lavoro per una grande corporate).
Si, quello che dici è tutto vero. Se parliamo di professionalità, di
aziende, etc.
Io però non sono ne un dirigente, ne un azionista, ne un dipendente della
Roma.
Io sono un tifoso, e quello che ho visto e che ho giudicato è il
comportamento dei giocatori.
Le motivazioni possono essere infinite, le colpe gestionali ancora di più,
etc. ma chi di fatto ha fatto perdere tutte queste partite tirandosi
indietro sono i calciatori.
Per quanto carente possa essere un allenatore o una dirigenza, non
giustifica minimamente la sconfitta col Genoa, non giustifica minimamente
i falsi infortuni di Pizarro, etc. Non c'entrano assolutamente nulla.
Sono gli stessi allenatore e dirigenti che ci hanno portato al secondo
posto la stagione scorsa.
-- 
Nico


 comportamento dei giocatori.
Hai perfettamente ragione, troppe pippe mentali.
A me poi piace soprattutto parlare di tattica, figurati.
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"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
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

 che gira di notte da sola. Lei al massimo è una sprovveduta.
La grossa contraddizione nel calcio è che i tuoi dipendenti guadagnano 10 
volte piu' di te, e sene fottono di quello che gli dici. Oltretutto, hanno 
"qualità" piu' difficilmente riproducibili di quelle di chi fa lavori 
"normali". Inoltre nel mondo del lavoro raramente ti trovi ad aver a che 
fare con l'agente del tuo sottoposto che prende la stecca...
Insomma, il parallelo ci sta ma fino a un certo punto. Anche io ho sempre 
avuto ottimi risultati con le persone alle mie dipendenze, ma onestamente 
con un Cassano non saprei davvero come rapportarmi.
Marco 

 Bella l'immagine di Ranieri che gira nudo di notte ubriaco... :)
Spiega l'origine di certe scelte?
Credi che sia casuale la frase di Montella riguardo il far giocare i 
giocatori nei ruoli in cui possono esprimersi meglio?
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
www.foggiacalciomania.com
 

 giocatori nei ruoli in cui possono esprimersi meglio?
Guarda che con me sfondi una porta aperta. Ranieri imo ï¿œ il primo 
colpevole di questa situazione, poi viene la societï¿œ (nel senso che si 
sta vendendo quindi ï¿œ assente), poi i giocatori.


 sta vendendo quindi è assente), poi i giocatori.
Io non escludo che molti dissapori siano nati da una pessima gestione anche 
tecnica: se mi fai giocare in un ruolo non mio e mi esponi a delle figuracce 
(praticamente tranne i portieri, Mexes e Juan tutta la rosa è stata provata 
sugli esterni!!!) o se non fai che prendere decisioni cervellotiche 
(Burdissino esterno ecc.) ci sta che a qualcuno saltino i nervi.........
