Newsgroup: it.hobby.pescare
Titolo: non chiamatemi razzista

Ciao a tutti
Come ogni anno, sul fiume Magra, con l'arrivo dell'estate arrivano anche gli
Zingari. Fino a due anni fą non avevo nulla contro questo popolo nomade, ma
negli ultimi due anni ho cambiato totalmente idea, dopo aver assistito a
scene incredibili. Se passate da queste parti fermatevi a Sarzana e date un'
occhiata al tratto di fiume sotto il ponte della ferrovia..... č diventato
un vero porcile (e pensare che č pure parco fluviale). Oltre a tenere le
sponde del fiume in modo indecente, disturbano i pescatori, danneggiano le
auto (hanno spaccato il cofano della macchina di ragazzo che era a pescare
accanto a me, colpevole di non avergli dato i pesci e di averli allontanati
per la loro insistenza), gettano qualsiasi cosa nel fiume, parcheggiano le
auto fin sul letto del fiume (fregandosene dei divieti!!) e, quando possono,
rubano. Ma non esiste un modo per allontanarli (nel rispetto della
legalitą), un cavillo legislativo che impedisca l'accesso al fiume da parte
degli Zingari?
... e.... per favore ..... non chiamatemi razzista (sono molto pacifico e
tollerante) ..... io vado a pescare per divertirmi, non per passare la
giornata a tener d'occhio l'auto o la mia attrezzatura da pesca.
Con questo non voglio scatenare una discussione sugli Zingari, mi chiedo
soltanto:
questo problema esiste solo a Sarzana o hanno invaso anche i vostri fiumi?
Se esite anche da voi, č stato risolto? e in che modo?
Ciao
Gianni

 Gianni
cut
Beh, dovresti vedere allora gli zingari che d'estate fanno le loro brave
abluzioni sulle sponde del Lago di Castelgandolfo, con tanto di sapone e
shampoo, il tutto sotto l'occhio indifferente di V.Urbani e G.Pesca!!
Tranquillo, se razzista vuol dire indignarsi di questo comportamento allora
ben vengano i razzisti.
Ciao
Roberto

Complimenti vincete il premio dei "Troll OT dell'anno".
E pensavate veramente di parlare di pesca ?????
danneggiano le auto (hanno spaccato il cofano della macchina di ragazzo che era
a pescare accanto a me, colpevole di non avergli dato i pesci e di averli
allontanati per la loro insistenza).
Spero che i pesci poi li abbia mangiati  lui.
Beh, dovresti vedere allora gli zingari che d'estate fanno le loro brave
abluzioni sulle sponde del Lago di Castelgandolfo, con tanto di sapone e
shampoo, il tutto sotto l'occhio indifferente di V.Urbani e G.Pesca!!
Comincia a vedere dove scaricano o (spero scaricavano) i tubi dove tu fai la tua
comodissima doccia e dove la tua mamma butta l'olio della frittura.
Quello che fa veramente schifo non è che qualcuno ancora sia costretto a lavarsi
in un lago, ma che ci sia gente che sostenga che non dovrebbe farlo perché deve
pescare.
Tranquillo, se razzista vuol dire indignarsi di questo comportamento allora
ben vengano i razzisti.
Spero che ben vengano con te da un'altra parte.
E non intendo replicare ne qui ne in privato.

 E non intendo replicare ne qui ne in privato.
E 'sti cazzi !!!! Chi te l'ha chiesto? Non ti farebbe male leggere un pò di
netiquette! Se non sei abituato a colloquiare con persone che non la pensano
come te, stai solo perdendo tempo.
Roberto
P.S.: non è che per caso tu intendi per "Razzisti" coloro che fabbricano i
razzi???

Ma quale razzista, hai perfettamente ragione..... Sono anni che quei ca**o di zingari rovinano il parco del Magra....
Rubano, spaccano, sporcano. Non puoi lasciare l'auto, perchè te la devastano. E i guardiaparco sono capaci di
rompere i coglioni solo a noi, perchè magari hai parcheggiato l'auto con una ruota sull'erba....
Bisognerebbe sentire cosa dicono in Provincia, alla ripartizione parchi e giardini....o i Carabinieri di Sarzana....
Ciao. Vittorio
--
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Cazzo era tanto che non capitava uno che si creava i flame da solo con più indirizzi di mail.
Da retta a zio, qui non c'è trippa per gatti, non basta cambiare mail e firmarsi in  modi diversi per passarla liscia.
Trovati un N.G. dove ti cacano, si scannano e non ti scoprono, qui hai chiuso, la prossima stronzata, ti troverai in
disaccordo solo con l'abuse della tin., di mailgate, e di hotmail.
Passo e chiudo

Ciao Stefano
Io penso che tutto quello che riguarda il ripetto dei fiumi sia attinente
con il NG, e quello che ho descritto, dalle mie parti è un problema molto
sentito. Forse dove abiti puoi andare tranquillamente a pescare dove
vuoi.... ma nel Magra non è così.
E' un problema di cui si deve parlare.... nascondere la testa sotto la
sabbia, non serve a niente!!!
E' un grave problema di cui si deve parlare, senza essere fraintesi. Il
titolo era volutamente provocatorio ma non offensivo.
Mi chiedevo solamente se era una realtà della mia zona o riguarda tutti i
fiumi d'Italia..... anche perchè, ho la sensazione che si stia spostando sui
fiumi, quel degrado che da fastidio alle città (tanto nel fiume nessuno
protesta! grazie anche persone come te che preferiscono evitare di parlare
di problemi "scomodi")
Vittorio (che conosce la nostra realtà) ha descritto molto bene (anche se in
modo colorito) il problema: le guardie passano, ti fanno spostare l'auto e
lasciano stare gli zingari fare ciò che vogliono.... è una gravissima
ingiustizia sui pescatori, sul fiume e sul parco(forse i regolamenti di
pesca non sono uguali per tutti!)
Forse non dovevo segnalare lo scempio che viene fatto in un parco fluviale?
Comunque, sabato provvedero a fare delle foto sul posto per darti l'idea di
che cosa stò parlando. Mi dispiace che si discuta della bellezza o no di un
sito di pesca (una ditta, qualche settimana fa, chiedeve sul NG se il suo
sito è bello.... in tantissimi hanno risposto), e si chiudono gli occhi di
fronte hai nostri problemi.
Mi spiace pure per la tua risposta (soprattutto il titolo), perchè viene
comunque da una persona che stimo in questo NG (ho visto altre tue risposte
sul NG e devo dire che sono sempre molto calme e ragionate).
Ti saluto (ovviamente senza rancori e con la stima di sempre)
Ciao
Gianni

con questo thread stiamo rischiando di sforare nell'OT e nell'incomprensione
Cercherò di dire la mia senza sollevare un vespaio.
Da sempre in questo ng si parla, con tanto di referendum, loghi etc. del
problema dell'inquinamento e dei rifiuti lasciati nei fiumi, laghi, spiagge,
e si può dire che il problema sia sentito da tutti.
Sinceramente, quando vedo situazioni di degrado come quelle descritte da
Gianni, mi viene da indignarmi.
E non perchè sono gli zingari a fare questo, ma per il degrado in se stesso.
La situazione avrebbe il mio stesso, identico disgusto se fosse provocata da
miei concittadini, da marziani, da neri, da islandesi o chiunque.
Qui non è questione di razzismo, è questione di non approvare un modo di
fare.
Perchè visto che sono zingari gli dobbiamo permettere tutto, per non passare
per razzisti ?
Io non ho assolutamente problemi sul fatto che gli stranieri vengano a
vivere in Italia, non ultimo il fatto che L'Italia ha una marea di emigrati
in ogni parte del mondo, però mi sembra il minimo che uno si adegui il più
possibile alle leggi e consuetudini del paese in cui va a stabilirsi.
Gli zingari non fanno niente per integrarsi, non fanno niente per vivere in
un modo decente ,non fanno nulla per guadagnarsi il rispetto e fiducia della
gente, la stragrande maggioranza vive di furti ed elemosina, sinceramente
non possono avere la mia simpatia...
Dico a Stefano, senza nessuna polemica e rispettando quello che dice, che
forse non si è mai trovato in una situazione simile , forse non ti hanno
spaccato il cofano o non ti hanno rubato niente.... te lo dice uno che ha
dovuto inseguire una ragazzina di 12-13 anni che mi aveva preso il marsupio
dal finestrino dell'auto, al semaforo, e uno la cui nonna è stata scippata,
sempre da uno zingaro, che la ha trascinata per terra, facendole fratturare
un braccio.
Ripeto,io non avrei niente contro di loro se solo facessero il minimo
indispensabile per vivere in un modo migliore, e rispettassero le cose,
l'ambiente in generale e le persone quanto loro stessi si aspettano di
essere rispettati. Comincino loro a tendere la mano, e io tenderò la mia,
senza nessun problema
--
ciao
Govo's eye
my address is
siscothebest( at )
hotmail.com

Ciao Govo's eye
Non era mia intenzione scatenare vespai sugli zingari.... il mio discorso,
come dicevi tu all'inizio del tuo messaggio, si riferisce unicamente  a ciň
che succede nel fiume , lasciando da parte ciň che queste persone combinano
al di fuori di essi.
Mi aspetterei a questo punto una risposta chiara da qualche associazione
sportiva (FIPS, ENALPESCA oppure ARCIPESCA) visto che sň con certezza che
frequentano il NG. Il problema esiste ...... come intendete risolverlo?
Il tratto di fiume in questione, oltre che parco fluviale č anche campo
gara! Un po di tempo fa, su questo NG ho ricevuto una risposta dalla FIPS di
Massa-Carrara ..... quindi ogni tanto leggono i messaggi, ma quando si parla
di un problema che li riguarda risultano (come al solito) latitanti.
Gianni

 da tutte le altre volte che ho, o qualcun'altro ha, "beccato" qualcuno.
                                      Ciao
                                       S*

Ritorno sull' argomento perché ti reputo comunque una persona intelligente.
La lettera da te postata era un' OT gigante, o se preferisci, si prestava a
diventare un flame di OT (se hai dubbi leggiti i post).
Come sarebbe degenerata la cosa lo potevi tanto  immaginare che l'hai messo
sull'oggetto del messaggio, che in un N.G. di pesca è una chicca già da solo.
Mi dispiace che tu insista nel volermi infilare in un flame OT.
Cosa vuoi che ti dica, le tue legittime lamentele erano contorniate da una serie
di luoghi comuni, e generalizzazioni  di così basso profilo che mi hanno fatto
accapponare la pelle, e che ho ritenuto offensive e irrispettose, non nei
confronti dei  Rom, dei quali sinceramente non mi può fregar di meno, ma della
mia intelligenza e di quella di chi  non la pensa come te. Ho scritto il mio
post, espresso il mio dissenso e informato che non avevo la minima intenzione di
parlare ***di quello ***CON VOI . STOP
(tanto nel fiume nessuno
protesta! grazie anche persone come te che preferiscono evitare di parlare
di problemi "scomodi"
ALLORA NON HAI PROPRIO  CAPITO!!!, NON PARLO DI QUESTI PROBLEMI CON CHI PUÒ
ANCHE SOLO PENSARE UNA COSA SIMILE:
"Ma non esiste un modo per allontanarli (nel rispetto della
legalità), un cavillo legislativo che impedisca l'accesso al fiume da parte
degli Zingari?"
......E questo è il motivo principale perché nei N.G. tematici si evita di
parlare di altro e tanto meno di politica e di leggi razziali.
Ciao e assolutamente  senza rancore
                                       S*

stt...@tin.it
  ha scritto: "...è un troll....ha usato due firme, Robert e Vittorio..."
Calma, per quanto mi riguarda io non sono un troll, Gianni mi conosce, frequento il NG da tempo, e non ho la minima intenzione di trollare. E non ho nulla a che fare con Robert, che è tutt'altra persona.
Vittorio
--
Posted from [212.41.195.207] by way of 
oe3.law10.hotmail.com
 [64.4.14.107] 


 wrote in message
2000070507140...@hotmail.com...
stt...@tin.it
  ha scritto: "...è un troll....ha usato due firme, Robert e
Vittorio..."
Calma, per quanto mi riguarda io non sono un troll, Gianni mi conosce,
frequento il NG da tempo, e non ho la minima intenzione di trollare. E non
ho nulla a che fare con Robert, che è tutt'altra persona.
Vittorio
Confermo e sottoscrivo
Roberto

 wrote in message
8jspgl$45v$1...@nslave1.tin.it...
L'argomento, non gli zingari, mi ha fatto abbastanza schifo. Per cui ho
deciso di inserire un bel pò di gente nella mia killing list. Il primo è
Giusti Gianni che spero che i comizi d'ora in poi se il faccia da un'altra
parte (leggendo il manifesto di IHP nel frattempo), il secondo è Coonan 58
(mai sentito prima) e sospetto anch'io che possa trattarsi della stessa
persona con altra connessione, e il terzo è Robert. Perché? Perché sono su
un NG di pesca, e i comizi OT mi danno ai nervi, così come i tentativi di
far degenerare le discussioni in flames. E un'altra cosa: cosa ne pensiate o
meno degli zingari saranno pure cazzi vostri, (di certo OT su questo NG),
quello che ne penso o non ne penso io sono cazzi miei: fatevi pure una bella
mailing list dei nazisti dell'Illinois, dei rosacrociani, dei cavalieri
templari o di quello che vi pare, ma le opinioni politiche dei partecipanti
del NG - assolutamente ineludibili se si vuol partecipare a questa flame
inutile - continuano a non essere un argomento di discussione di IHP, nè
tantomeno di possibili raccolte dati. Adesso qualcuno venga pure a
raccontarmi che era un'ingenuità e che non c'erano intenzioni del genere,
che gli crediamo sulla parola...
Aber
Rock

 Rock
Se nel frattempo non mi hai ancora killato, e spero di no, volevo solo
sottolineare che ho risposto ad una segnalazione di G.Giusti, alla stessa
stregua di quando tu rispondi alle segnalazioni di surfisti che si lamentano
del comportamento di alcuni pescatori che calano le reti vicino alla riva.
Se poi qualcuno ha voluto dire la sua in modo poco educato penso che non sia
causa sufficiente al killaggio nei miei confronti .  Ma ti sei già
dimenticato dei flame che tu stesso hai intrapreso tempo addietro (elitefra,
etc.), anche con toni sopra le righe, con alcuni componenti del nsg? Allora
andava bene e ora no?
Mi sono letto e straletto il manifesto del nsg, e non viene riportato che
Aber possa polemizzare e gli altri no.
Comunque grazie dell'attenzione e chiedo scusa se mi incazzo quando qualcuno
giustifica chi distrugge o rovina le nostre risorse naturali.
Roberto

aber...@yahoo.com
  wrote: " ...mi ha fatto schifo, ecc. ecc....."
Si ,Maestro, ci inchiniamo deferenti alla Sua virtù........e rimaniamo abbagliati dalla Sua capacità di pilotare un discorso nato
in difesa di un Parco Naturale, stravolgendolo al punto di farlo divenire un thread di matrice etnico-razzista.
Vittorio.
 
--
Posted from [212.41.196.116] by way of 
oe16.law10.hotmail.com
 [64.4.14.120] 


Vittorio.
Purtroppo questa è stata la sua chiave di lettura!!! Ma quel che è peggio
che al Maestro sembra sia concesso anche di bacchettare i partecipanti al
nsg, anche se non ne ho trovato traccia nel manifesto del nsg stesso!!  Che
cosa vuoi che ti dica.  Pensavo che partecipare ad un nsg era ben diverso
dal leggere una qualsiasi rivista di pesca!
Ciao
Roberto


 8jspgl$45v$1...@nslave1.tin.it...
Per il killato Robert, che ho dovuto rispulciare da Mailgate per una
segnalazione in posta privata. Ti ricordo che questo non č
it.hobby.etnocentrismo, che non mi sono mai sognato di utilizzare categorie
etniche per definire gruppi di persone con i quali ero piů o meno in
disaccordo e che l'ultima cosa che voglio che succeda qui sopra č che si
arrivi a risse da stadio tra fascisti e comunisti, terroni e polentoni,
negri, ebrei, e chi piů ne ha piů ne metta pur di stigmatizzare socialmente
qualcuno con un'etichetta dispregiativa. Se dici di conoscere bene il
manifesto, leggitelo bene e dimmi dove stia scritto che questo genere di
immondizia sia IT. Per il resto, non č a me che devi chiedere un permesso,
ma se rompi i coglioni alla gente con discorsi del genere (che guarda un pň,
oltre che OT per qualcuno sono anche irritanti) ti becchi anche la tua
razione di vaffa del caso, che nel tuo caso va abbondantemente messa in
conto. Specialmente se fa finta di non sentire da quell'orecchia. Per il
resto sei killato, e ciao per sempre. Se volete fare un NG
it.discussioni.etnocentrismo non avete che da fare una RFD al GCN.
Aber
Rock

 Rock
Complimenti per lo stile !  Nel  salutarti definitivamente (anch'io ho
provveduto a spazzarti via per sempre) volevo ricordarti:  1) che non
chiesto il permesso a nessuno, tanto meno a te;  2)  l'accezione femminile
di "orecchio" non esiste. Questo mi fà capire molte cose!
a mai più!!
Roberto
P.S.: i vaffa tieniteli per te, ne hai bisogno. Riguardo le tue
"irritazioni" provvedi con qualche efficace pomata in farmacia.

Scusate se mi intrometto!!
Avrei due o tre domande da farvi e poi una cosetta da dire!!
1)Come posso seguire più argomenti sul N.G se il mio outlook visualizza
"solo" 400 msg alla volta e quì ce ne sono più di 10000?
2)Come, ammesso che lo si voglia fare, si può creare un N.G
La cosa che volevo dire è che per quanto Gianni Giusti non abbia tutti i
torti a lamentarsi di questa situazione, non piacerebbe nemmeno a me, vorrei
segnalare che altri gravi problemi e minacce incombono sulle nostre acque!
Se l'unico problema fossero gli zingari, forse non sarebbero un problema!!
molti che si dicono pescatori, e a volte lo sono e pure bravi, trattengono
pesci sottomisura, lasciano i segni del loro passaggio(scatolette di esche,
fazzoletti, lenze morte con ami ed esche, spostano sassi, etc etc).
Personalmente, mi capita sempre che verso aprile maggio catturo e RILASCIO
anche una trentina di trotelle ad ogni battuta, già verso luglio le catture
si fanno molto più rare, come mai?? Io non credo che siano più furbe, penso
che semplicemente non sono più lì ma nella pancia o nel freezer di qualche
"Pescatore"!!
Pensiamo anche a queste cose, prima di dare addosso a persone che, seppur
nel torto, hanno forse meno colpe di tante altre o di giunte ed enti!!
Vi ringrazio per l'attenzione e vi prego di rispondermi in privato finchè
non riuscirò a gestire il N.G in maniera corretta!!
GRAZIE

 2)Come, ammesso che lo si voglia fare, si può creare un N.G
Si può fare richiesta al GCN (gruppo coordinamento news) allegando una bozza
del manifesto del NG che si vuol creare e chiedendo una RFD, una votazione
on line. Se ci sono un tot di voti validi si può istituire. Però non sono un
grande esperto di questo.
Ciao
Aber
Rock