Newsgroup: it.hobby.pescare
Titolo: Conclusioni mini indagine trota si, trota no! (Lungo)

Eccomi pronto per le mie personali conclusioni sulla mini indagine
sull'interesse reale che  la trota ancora riscuote. Purtroppo, forse anche per
una poco chiara presentazione della domanda da parte mia, non ho avuto
l'impressione che la stessa sia stata capita completamente, ad iniziare
dall'ottimo Loris che pensando che la mia indagine fosse di carattere
professionale, o meglio per poter scrivere qualcosa di più interessante, mi
indica di scrivere su pesci più largamente "raggiungibili" dagli appassionati,
considerando che la trota raggiunta faticosamente, è poi sempre di taglia
modesta! Ma Loris, dimentica che i siluri raggiungibili da molti sono
lontanissimi da altri, basta guardare la cartina italiano ed informarsi sulla
diffusione dei pesci. Viene fuori che,taglia a parte, la più diffusa rimane la
trota. In ogni caso, per redarre i miei articoli seguo una mia logica
indirizzata all'ultra light, con alcune digressioni come spigola, bass e luccio
(messi in senso di personale gradimento)e non ho nessuna voglia di riciclarmi,
ormai non più! Non voglio dire quello che penso dei miei "colleghi" che passano
da una tecnica all'altra, ma probabilmente anche voi la pensate come me! Rimane
infine da stabilire il piacere prioritario di trovarsi su un torrente raggiunto
faticosamente, rimanendo a distanza e dando il meglio della nostra tecnica, per
catturare una fario seppure medio piccola, o presentarsi su un fiume di grande
portata con acque inclassificabili e sponde altrettanto brulle per lottare con
un siluro di grossa taglia! Allora cosa scegliamo? Conta solo la dimensione
della preda? Siamo diventati tutti Bounty Killer anche a costo di lanciare le
esche in acque mefitiche? Eleganza della preda e bellezza dell'ambiente non
servono più? Dobbiamo attrezzarci per il tiro alla fune e basta? Questo è
quello che volevo chiedere dopo un a giornata su un laghetto popolato da
iridee, e cioè la pesca alla trota, intesa quella fatta in ambienti adeguati ha
ancora un senso, o siamo invece portati irrimediabilmente alla cattura basta
che sia! Parliamo ancora di trota come tecnica, ho citato artificiali e
tecniche alternative ma nessuno le ha rilevate, oppure possiamo concederci
soltanto la citazione di posti adeguati come mi pare abbia scritto Stefano?
Chissà se c'è qualcuno che ce la fa a leggere tutto senza dormire?
Luciano Cerchi
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:3078c8eac889d8e9556...@mygate.mailgate.org...
| Parliamo ancora di trota come tecnica, ho citato artificiali e
| tecniche alternative ma nessuno le ha rilevate, oppure possiamo concederci
| soltanto la citazione di posti adeguati come mi pare abbia scritto
Stefano?
Credo che tecnica e luoghi dove applicarla siano necessari l'una agli altri,
Voglio dire che non ha senso utilizzare tecniche sopraffine o innovative
dove non pinneggia più una trota, oppure raggiungere un'oasi della pesca
quando non si sa come pescare.
Le nuove esche siliconiche (le uniche con le quali mi sono garantito catture
costanti sabato al raduno), gli inneschi insoliti, la presentazione
dell'esca diversa dal solito, ma non casuale, molto spesso sono gli unici
fattori che intervengono alla buona riuscita di una battuta di pesca.
Naturalmente dove c'è pesce :-)
Quindi parliamone.
Riguardo alla dimensione delle catture, io la penso così.
Se vado in un laghetto a pagamento non punto che alla cattura dell'esemplare
da record. Viceversa in natura non mi curo certo della dimensione, ma del
fatto che sono in un bel posto, che devo riuscire ad ingannare un esemplare
dando fondo a tutta la mia esperienza ed attrezzatura ed alle tecniche più
disparate prediligendo senza dubbio l'ultra light. Se poi capita la "nonna",
ci si diverte di sicuro :-)))))
Ciao
--
Stefano Caldarella AdS
Cambia la t per rispondere

Luciano Cerchi

 ha scritto nel messaggio
news:3078c8eac889d8e9556...@mygate.mailgate.org...
[cut]

Vorrei esprimere il mio parere anche se in ritardo!
Io credo che il "valore" di una preda dipenda da molti fattori ed in
particolare l'ambiente in cui si pesca (in certi torrenti una trota di mezzo
chilo e' gia' enorme) e l'attrezzatura utilizzata. Nei luoghi dove pesco
abitualmente (torrenti della Lunigiana) non ci sono trote enormi (attendo
piacevoli smentite) e una fario selvatica di 1Kg e' un evento piuttosto
raro. Nella mia scarsa carriera di pescatore non ho MAI preso trote sopra
agli 8 etti, ma devo dire che non ne soffro per nulla. Non credo che
prendere una trota di 3 Kg sia cosi' complicato, ma credo che sia difficile
(perche' una tale trota non ci sta "fisicamente") prenderla in un torrente.
A me piace risalire un torrentino ombreggiato pescando con calma e senza
troppa confusione (incontrare un collega fa piacere ma essere alla
fiera...), gustare anche le catture piu' "insignificanti" (per altri) e
vedere dei bei pesci (senza chiazze strane, pinne deformi e occhi
sporgenti).
Non mi interessa  prendere 20 trote o pesci da record, io mi limito a
pescare nella speranza di fregare la trota che la volta precedente mi ha
fregato a sua volta  e a rispettare l'ambiente circostante.
Le trote pollo le trovo divertenti ma prive di valore (addirittura dannose
in certi ambienti) e se non ci fossero (nei "miei" torrenti) vivrei piu'
felice. La pesca nei laghetti poi non mi piace per nulla e non provo
soddisfazione a prendere trote di 1-2 Kg in ambienti squallidi. Detto questo
non nego che in certe occasioni possa essere piacevole incontrarsi e pescare
in laghetti artificiali (vedi raduno AdS), anche perche' in tali situazioni
la pesca e' solo un pretesto per stare insieme.
Con queste considerazioni non vorrei aver offeso nessuno (io non credo che
esistano Pescatori e pescatori), e se ad altri piace pescare diversamente
continuino a farlo.
Ciao,
Xenon.
PS(Polemico): le gare "trota torrente" IMHO snaturano il senso della pesca
alla trota in torrente. E' triste che si continui ad immettere trote adulte
in microtorrenti per fare le gare; il risultato sono torrenti deserti, rive
sporche  e soldi nelle tasche di pochi.


sento un po di confusione in quello che scrivi  oppure  vivi  in una
situazione dove  impera la più selvaggia di  "gara selvaggia",
Io ad esempio  alcuni anni fa,   smisi di praticare  un torrente  libero
dopo  che  in una giornata  catturai  a corona tre   sottomisura  che
sanguinarono...   in  un campo gara   ben gestito   non  mi succederebbe
visto  che  da  regolamento   le  trote immesse  devono essere  della misura
minima   vigente  nel posto.
Quanto  poi  ai soldi  nelle tasche di pochi..   dovresti chiarire perchè
il mondo delle gare è molto articolato  e   c'è gente  molto  brava ma
anche imbecilli   che organizzano  gare   sotto i  cavi dell'alta  tensione
:-(     e comuqnue  il discorso  soldi  vale  un po per tutte  le
tecniche..
ciao elitefra

Sinceramente non ho capito niente di quello che vuoi dire....
Sarò tonto
ma è cosi'.
Da parte mia ti dico questo:
A parole la maggior parte vuole
roba selvatica, trote che non siano pollo ecc ecc
Ai fatti però prova a
sentire i commenti all' apertura. Chi prende è soddisfatto e non dice
niente e non gli interessa che trote siano. Chi non prende fà i soliti
discorsi "le buttano tutte in un posto, ne hanno buttate poco ecc ecc"
Non
immagino neanche cosa succedesse se un uff pesca o qualche gestore di acqua
dicesse:
"Quest' anno e per i prossimi 3, solo avanotti, niente più roba
adulta".
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Chissà se
c'è qualcuno che ce la fa a leggere tutto senza dormire?
+++ chissà se
un giorno studieremo le trote a scuola come si fa con i dinosauri :-( ?
Ciao
Costas, AdS


misura
Piantala li' di dire puttanate per difendere le
gare. Hai mai visto una gara alla trota? Tutte Kaputt...... ed allora cosa
c' entra se sono di misura o no? 
Stà citu una volta ogni tanto.


Piantala li' di dire puttanate per
-cut-
A.

minima   vigente  nel posto.
 cut
+++ vedi, questa è l'ultima
cosa che a me ha fatto passare la voglia di andare a trote: il vero motivo
è che dove andavo qualche anno fa, adesso c'è una fogna ed una pozzanghera
piena di tinchette e qualche fario di semina :-(((. Prima erano un torrente
con annesso lago....allora amo molto di più pescare gli indomiti ed
imprevedibili lucci e BB, o persino i cavedani (sì, preferisco i cavedani
alle trote!) a spinning...
andare a trote mi mette tristezza, oggi...ma
purtroppo mi rendo conto che è colpa della situazione in cui versa
l'ambiente da trote nella mia zona.
Ciao
Mister Esox, AdS



Ciao,
Xenon.
PS: Scusate se ho snaturato il senso del thread.

A.


Ciao


Noooo... te la ridò la Tequila cavedano, stai calmo che te ne compro
un'altra bottiglia!  :-)))))
Dado AdS
On Mon, 26 Nov 2001 19:12:20 GMT, 
vai...@virgilio.it
 (cavedano)
wrote:
<°)))><|Vedi Anchise non sei più tu ed altri 2-3 i Re del NG.....e ciò
ti rode. Ti
<°)))><|rode vero avvocato che qualcuno ve le canti veramente in
faccia e non sia
<°)))><|più suddito delle c... che dire.
<°)))><|Ciao
<°)))><|
<°)))><|
<°)))><|>A.
<°)))><|
<°)))><|--------------------------------
<°)))><|Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

<°)))><|Inviato via
http://usenet.iol.it
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

un giorno studieremo le trote a scuola come si fa con i dinosauri :-( ?
< mi auguro davvero di no
ciao, Loris.


veramente in faccia non sia piů suddito delle c... che dire.
A me no, operaio.
Quello che si rode, tra una sbronza e l'altra, sembri essere tu.
Ciao
A.

Quello che si rode,
tra una sbronza e l'altra, sembri essere tu.
Lo sai che i migliori
talenti erano ubriaconi o tossici? 
Ah ah ah ah ah
Ciao


talenti erano ubriaconi o tossici? 
Giusto, fatti una rock band, lontano da qui, grazie.
A.

Giusto, fatti una rock band, lontano da qui,
grazie.
Io faccio quello che voglio, tu non scatenare Flames e dire poi
che sono io furbacchione mio. 
Se Elitefra prende del "non capisci un
tubo" è solo quello che si merita ed è già grande da difenderrsi da solo
bello mio.....ovvero della serie "fatti i c... tuoi".



***Bisogna essere realisti. A me piacerebbe avere i fiumi in "ordine", ma
credo che ci siano anche tanti altri problemi e i soldi non sono moltissimi.
Almeno abbiamo acque pulite :-)
Ciao,
Xenon.

Una città del Nord, interno giorno.
Ufficio denuncie presso i Carabinieri, l'appuntato Catizone siede alla
sua scrivania. Squilla il telefono.
Catizone- Ufficio Denuncie, buongiorno
Voce di uomo- Buongiorno, senta vorrei fare una denuncia.
Catizone - l'Ufficio denunce è aperto tutti i giorni dalle otto alle
ventidue
Voce di uomo-  Hem si, ma prima vorrei una informazione  
Catizone - Dica pure
Voce di uomo-  Ecco, mi hanno offeso, è un reato, vero?
Catizone -certamente, cosa le hanno detto?
Voce di uomo-  Ecco, hem, forse mi hanno dato del cretino
Catizone- Bhè, questa è maleducazione, ma si immaggini se ad ogni
"cretino" detto per strada dovesse seguire una denuncia, eh!
Voce di uomo- Ma non ero per strada, no. E' avvenuto in internet.
Catizone- Ma lei sa chi è stato?
Voce di uomo- Certo, un tale di nome Anchise.
Catizone - Se proprio ci tiene, può fare la denuncia, certo. Scusi,
come si chiama?
Voce di uomo- Io? Franco Rossi, perchè?
Catizone E questo Anchise ha detto che il Sig. Franco Rossi è un
cretino?
Voce di uomo- Hem, non esattamente. In Internet uso un diverso nome.
Catizone- Interessante, e con che nome si presenta?
Voce di uomo- Cavedano, mi faccio chiamare Cavedano
Catizone- E come le ha detto questo Anchise?
Voce di uomo- Cretino, forse mi ha detto cretino, ma non ne sono
sicuro.
Catizone- Ha detto cretino? Un Attimo che me lo segno.
Come le ha detto?
Voce di uomo- Cretino
Catizone-E lei come si chiama in internet?
Voce di uomo- Cavedano. Walter il Cavedano
Catizone- Ma scusi, cavedano è un nome di pesce, vero?
Voce di uomo- Si
Catizone- ... ha detto cretino, eh!,  Cavedano cretino, eh! (ride)
Voce di uomo- Si.
Catizone- Cavedano e cretino, giusto? (sghignazza)
Voce di uomo- Si.
Catizone- Ho preso nota. Buongiorno.
Voce di uomo- Buongiorno.
A.

 piů suddito delle c... che dire.
cave cavedanum! ;-)
ciau
marchetiell'
-- 
...e qualcuno dira' che c'e' un modo migliore.
L'indirizzo e-mail E' valido!

Cristo santo....
D.
On Mon, 26 Nov 2001 22:19:36 GMT, 
vela...@hotmail.com
 (Anchise)
wrote:
<°)))><|Una città del Nord, interno giorno.
<°)))><|Ufficio denuncie presso i Carabinieri, l'appuntato Catizone
siede alla
<°)))><|sua scrivania. Squilla il telefono.
<°)))><|
<°)))><|Catizone- Ufficio Denuncie, buongiorno
<°)))><|
<°)))><|Voce di uomo- Buongiorno, senta vorrei fare una denuncia.
<°)))><|
<°)))><|Catizone - l'Ufficio denunce è aperto tutti i giorni dalle
otto alle
<°)))><|ventidue
<°)))><|
<°)))><|Voce di uomo-  Hem si, ma prima vorrei una informazione  
<°)))><|
<°)))><|Catizone - Dica pure
<°)))><|
<°)))><|Voce di uomo-  Ecco, mi hanno offeso, è un reato, vero?
<°)))><|
<°)))><|Catizone -certamente, cosa le hanno detto?
<°)))><|
<°)))><|Voce di uomo-  Ecco, hem, forse mi hanno dato del cretino
<°)))><|
<°)))><|Catizone- Bhè, questa è maleducazione, ma si immaggini se ad
ogni
<°)))><|"cretino" detto per strada dovesse seguire una denuncia, eh!
<°)))><|
<°)))><|Voce di uomo- Ma non ero per strada, no. E' avvenuto in
internet.
<°)))><|
<°)))><|Catizone- Ma lei sa chi è stato?
<°)))><|
<°)))><|Voce di uomo- Certo, un tale di nome Anchise.
<°)))><|
<°)))><|Catizone - Se proprio ci tiene, può fare la denuncia, certo.
Scusi,
<°)))><|come si chiama?
<°)))><|
<°)))><|Voce di uomo- Io? Franco Rossi, perchè?
<°)))><|
<°)))><|Catizone E questo Anchise ha detto che il Sig. Franco Rossi è
un
<°)))><|cretino?
<°)))><|
<°)))><|Voce di uomo- Hem, non esattamente. In Internet uso un diverso
nome.
<°)))><|
<°)))><|Catizone- Interessante, e con che nome si presenta?
<°)))><|
<°)))><|Voce di uomo- Cavedano, mi faccio chiamare Cavedano
<°)))><|
<°)))><|Catizone- E come le ha detto questo Anchise?
<°)))><|
<°)))><|Voce di uomo- Cretino, forse mi ha detto cretino, ma non ne
sono
<°)))><|sicuro.
<°)))><|
<°)))><|Catizone- Ha detto cretino? Un Attimo che me lo segno.
<°)))><|Come le ha detto?
<°)))><|
<°)))><|Voce di uomo- Cretino
<°)))><|
<°)))><|Catizone-E lei come si chiama in internet?
<°)))><|
<°)))><|Voce di uomo- Cavedano. Walter il Cavedano
<°)))><|
<°)))><|Catizone- Ma scusi, cavedano è un nome di pesce, vero?
<°)))><|
<°)))><|Voce di uomo- Si
<°)))><|
<°)))><|Catizone- ... ha detto cretino, eh!,  Cavedano cretino, eh!
(ride)
<°)))><|
<°)))><|Voce di uomo- Si.
<°)))><|
<°)))><|Catizone- Cavedano e cretino, giusto? (sghignazza)
<°)))><|
<°)))><|Voce di uomo- Si.
<°)))><|
<°)))><|Catizone- Ho preso nota. Buongiorno.
<°)))><|
<°)))><|Voce di uomo- Buongiorno.
<°)))><|
<°)))><|


 Giusto, fatti una rock band, lontano da qui, grazie.
La chiamerà "WC e gli alacri castorini"
Anky, perchè non metti questo pirla nel KF evitando rimestamenti di
materiale fecale in superficie? Sei l'unico, insieme ad Elitefra, che osa
ancora quotarlo.
Ciao
Aber
Rock

 ...e qualcuno dira' che c'e' un modo migliore.
Questa volta si. Inserirlo nel KF evitando rimestamenti di materiale fecale.
Ciao
Aber
Rock
Re di Gnapponia®
Viceré di Sganappa©
Duca del Pallio®
Reggente degli altopiani della Ciornia®.


mbhe....  bel  guiz,   direi  che  dipende molto  da noialtri pescatori
evitare di trasformarci  in collezionisti di scontrini,    però è anche vero
che  noialtri  abbiamo bisogno  dei servizi  come tutti  gli altri...
trovare soddisfazione  nel  defecare  all'aperto  potrebbe diventare  un
lusso   per pochi  in un futuro  non molto  distante..
ciao elitefra


Quello che citi  non è un problema di soldi  ma  di   scelte  chiare  e
trasparenti,   inoltre la natura  sa benissimo ripopolarli da se  i fiumi e
i torrenti....
ciao eltiefra

avessimo potuto
impiegarne uno da 2 (vietato).
+++ ho già constatato la cosa loris, nei
laghetti occorre fornire un'esca piccola che la trota ingoia (e risputa)
insieme all'amo, per seccarla nelle mangiate brevi.
C'è già, e si chiama
falcetto :-)


 Ciao
Ciao
Astrax
-----------------------
E-Trout Team


:-))
esatto Astrax,   il problema è avere  le idee chiare  e  sopratutto   sapere
cosa si vuole,   io   più leggo e più ritengo  come valido  quanto segue:
a-  acque  montane   inserite  in gran parte  (non tutte)  in Zone Parco con
divieto assoluto  di pesca   ma con   incubatoi di fondovalle  per tutelare
i ceppi autoctoni  e vigilanza   integralista  da parte di   guardie
animaliste esagitate   e pronte  a   fucilare  qualsiasi  pescatore di
frodo...
magari con percorsi  per  caccia-pesca fotografica..
b-  zone montane  più accessibili  dalla normale viabilità   con  immissioni
continue  di   fario    provenienti  dagli incubatori   e  iridee  pronta
pesca    in concomitanza con l'apertura,    libretto  segnacatture  come di
seguito...
c-  campi gara  solo  stabili   vicino  a  paesotti   (quindi zone  diciamo
degradate ma non tanto)    gestiti  dalle  associazioni  o dai privati   che
poi ci fanno  il nk  se vogliono..
d-  cave  con iridee  ed  altro  come valvola  di sfogo  per  la eccessiva
pressione  di  pesca  dove   chi  non resiste  se vuole può pescare anche
con l'arco..
e- acque da ciprinidi-trote   con   immissioni  di sole iridee  adulte
pronta pesca   con   libretto segnacatture   con quote  non giornalieri  ma
perlomeno  mensili..   da  restituire  a  fine stagione
il tutto gestito   con la massima trasparenza  all'interno di  una sola
programmazione  per bacino  inbrifero   senza  discriminazioni  e    senza
previlegi   per   nessuno  ma sopratutto  con   verifiche e controlli  sulle
singole gestioni..
ciao  elitefra
si  lo so che è la luna..

 i torrenti....
Infatti l'alternativa piu' economica e rispettosa dell'ambiente sarebbe di
chiudere la pesca.
Ciao,
Xenon.

 lusso   per pochi  in un futuro  non molto  distante..
Bene visto che fai il diplomatico te lo dico io. I negozi guadagnano
parecchio ma per gli allevamenti e' proprio una miniera d'oro.
Ciao,
Xenon.


secondo me un po' storta (la luna).
Riassumendo tu dici che i posti buoni bisogna chiuderli, quelli decenti
rovinarli e quelli degradati farli diventare il tempio dellapesca alla
trota! ma scusa ti sei fatto l'ADSL o LSD ? :-)
Ciao
Astrax
-------------------
E-Trout Team

 Ciao
questione di punti di vista,
si  i riali  di montagna  meritano la tranquillità,   per fare  da
serbatorio naturale e tutto il corso d'acqua
che il pronto pesca  adulto  e  sterile  possa danneggiare l'ambiente   mi
sembra  una affermazione  campata in aria,  quanto ne sopravvive
all'apertura?
che ci sia spazio per tutti   i   pescatori    mi piacerebbe   ma
purtroppo non è così.
puoi  dimostrare il contrario?
ciao elitefra
ps
ecco perchè  dicevo che c'è confusione,  se non si chiariscono questi punti
parliamo, parliamo   ma  non ci intendiamo mai.


no, sbagliato,  semmai  eliminare  l'inquinamento,   le captazioni,  scale
di risalita,  controllo del  rilascio delle  dighe  e   non ultimo
pescatori   con una mentalità  moderna.
Se  vincessero  gli animalisti  vietarebbero la pesca   per  allevare
cormorani,   nutrie  e magari  ratti..
ciao elitefra

>Anky, perchè non metti questo pirla 
Bravo bene. Ciao
Ah ah ah ah ah
ah ah


Xenon.



Concordo c'e' molta confusione ...
Ciao
Astrax
---------------
E-Trout Team


e si è una vera torre di babele...
ciao  elitefra

>> Concludo anch'io se permettete. .
Il problema è semplice:
Basterebbe
fare quello che dicono gli esperti preposti alle acque e cioè gli
ittioligi. Cosa ci stanno a fare se poi nessuno li ascolta.
Beh, poi la
FIPSAS in Piemonte non li vuole neanche nella consulta regionale ed
allora......detto tutto.
Ciao



le iridee  crescono anche da morte?
e comunque  il fatto che  non si riproducono,  che  siano  stupide,  mal
pinnate    e che si peschi    le  estinque  entro breve..
io immetterei  solo fario provenienti dal  posto  quindi dagli incubatoi,
altrimenti meglio  le iridee..
ciao elitefra

 ciao  elitefra


 cormorani,
Qualche cormorano c'e' anche li' ma credo che tra qualche anno morira' di
fame.
Ciao,
Xenon.

 Di dove sei?
Massa carrara.
Qui gli unici ad essere organizzati sono i garisti, agli altri non interessa
nulla.
Ciao,
Xenon.

Massa
carrara.

Le assoc gestionistiche in effetti sono tutte
al Nord come ti ho elencato. Dalle altre parti che si interessano di acque
sono i moschisti (PAM cosi' detti). Possono anche risultare antipatici a
molti ma sono la categoria che più difende le acque e i pesci. Qualcosa cìè
anche in Toscana. Ad es. Fly Friends Alpi Apuani o roba simile che hanno
anche un sito.


e comunque  il fatto che  non si riproducono,
Questa è una cazzata. Studia.
http://www.provincia.genova.it/aree/area11/ambnat/cartitri.html
Io mi chiedo: come si fa a difendere l'imbecillità di chi fa le gare
alle trote pollo fottendosene dei danni che si cagionano?
E quando parlo di danni, mi riferisco a quelli culturali: solo il
vuoto pneumatico cerebrale giustifica che qualcuno  GODA (perchè è un
hobby, no?) a gareggiare in siffatte circostanze.
A.

Perfettamente ragione!
On Tue, 27 Nov 2001 18:50:26 GMT, 
vela...@hotmail.com
 (Anchise)
wrote:
<°)))><|Io mi chiedo: come si fa a difendere l'imbecillità di chi fa
le gare
<°)))><|alle trote pollo fottendosene dei danni che si cagionano?
<°)))><|E quando parlo di danni, mi riferisco a quelli culturali: solo
il
<°)))><|vuoto pneumatico cerebrale giustifica che qualcuno  GODA
(perchè è un
<°)))><|hobby, no?) a gareggiare in siffatte circostanze.
Concordo con te Anchise!
Purtroppo sta dilagando però...
Dado AdS

ciao elitefra


si  lo so che è la luna..
A parte il divieto assoluto x le acque montane dove non sono concorde :-),
il resto è ok.
Non è la luna, in Prov. di Sondrio succede abbastanza aderentemente.
Ciao
Salmerino
E-trout Team

E-trout Team



io  parlavo anche di nutrie  e  altri  esperimenti,  si fa di tutto  ma  si
fa senza  coordinamento e sopratutto senza  nessuna trasparenza...
ciao
elitefra

 ha scritto nel messaggio
news:3c03e5d2...@news.tiscalinet.it...

un misto di salottiero  e di  profezia da mullah  condito  di
mistificazione  e  diffamazione,  tipico  del  Pescatore  Anchise   che  ama
i pesci e quindi  li sopprime  per farli  felici....
se vi piace  convicentevene pure  ma  mentre io posso dimostrare  i danni
delle  "fario"   voi  non potete  dimostrare  i  danni della  "iridea",
cavedano parlava  di fario  certificate  come  fertili   secondo me un
imbroglio bello e buiono  studiato   per spillare soldi  alle
amministrazioni provinciali?
come  si  riesce a rendere sterile  una trota  fario?  centra niente  la
genetica?
ciao elitefra
ps
sei sempre filtrato


tranne che per gli incubatoi di fondovalle  č esattamente la  situazione
abruzzese :-)
mi piace sempre di piů  e  rende sopportabile  la  concessione alla Lobby
della  trota fario   che   si  arricchisce sulle  menzogne e sul raggiro.
ciao elitefra

i pesci e quindi  li sopprime  per farli  felici....
Elitefra, invece di parlare come la contessa Servelloni Mazzanti
Viendalmare di fantozziana memoria, prova ad argomentare le tue
affermazioni: se non altro avremmo a gratis un trattatello breve di
psichiatria forense. 
******************************
Discorso serio, prego astenersi Elitefra ed altri consimili ungulati.
Riposto, con modifiche e agiornamenti, alcune delle mie riflessioni
sulla pesca e i pescatori fatte qui su IHPe.
Parliamone pure, ma con calma.
**************************
Ma noi pescatori siamo tutti accomunati dall'amore per l'ambiente in
cui esercitiamo la nostra attività? Abbiamo tutti a cuore l'interesse
a salvaguardarne l'ecosistema?
Mi sia consentito dubitarne.
Molti "colleghi" contribuiscono grandemente al depauperamento  del
nostro patrimonio ittico sia direttamente (prelievi ingiustificati e
selvaggi) sia indirettamente (danni all'ecosistema).
Il siluro, ad esempio, nasce dalla stupidità criminale di chi ha
trovato un modo semplice ed efficace di arricchirsi offrendo il "big
game" della Padania.
Non mi chiedo se l'offerta ha creato la domanda o viceversa, so che ha
iniziato chi ha un interesse economico.
Ciò è stato fatto disprezzando le leggi, il buon senso, e la
salvaguardia di ecosistemi fragili e già ampiamente compromessi.
Per mia cultura alieutica fatico a comprendere cosa ci sia di
divertente nel giocare con la sofferenza di pesci chiusi in un lago e
soggetti ad un continuo prendi e rilascia rilascia e prendi ma ciò non
mi spinge a urlare ai quattro venti ...basta con questa attività
immorale!!
Potrei essere definito ambientalista certo .. ma non mi sogno neanche
di considerare la corrida una barbarie da abolire. Sinceramente se
devo scegliere tra la cultura di un popolo e la sofferenza di un toro
.. sto con gli spagnoli.
In ciò sta la differenza tra coscienza ambientale ed animalismo.
Si può essere ambientalisti, non animalisti, ed uccidere il pesce che
si pesca.
Salvo il caso dei vegetariani convinti trovo contraddittorio
rilasciare tutto il pescato con la motivazione del rispetto per la
vita degli animali .. e poi comprarsi la spigola sul banco del pesce.
Ho una figlia di otto anni, viene spesso a pesca con me ed ha la sua
cannetta da spinning per la piccola traina, se la cava bene ed è la
delegata ufficiale all'aguglia.... 
Lei ha imparato che andare a pesca significa molte volte non prendere
niente.. ma sa anche che quando si prende qualcosa è un pesce che
merita di essere trattenuto e mangiato altrimenti si rilascia.
E' importante capire che l'uomo non vive al di fuori della natura
(distacco pericoloso) ma dentro la stessa e che il circolo della vita
e della morte del predatore e del predato lo vede, volente o nolente,
partecipe.
Bando all'ipocrisia, dunque, il pescatore deve essere consapevole di
ciò. Uccidere animali fa parte della natura. Distruggere l'ambiente
no.
Il nk, il c&r sono comportamenti di alta civiltà che si inquadrano
perfettamente nella coscienza del pescatore attento alla salvaguardia
degli ecosistemi. La medesima coscienza che impone ai pescatori di
evitare le semine e collaborare per eliminare gli alloctoni la cui
presenza è evidentemente dannosa.
Ma quento sono lontani il NK ed il C&R degli amici ADS, da quel gioco
per deficienti che è la gara di pesca alla trota in torrente?
Più che di trote pollo parlerei di pescatori tacchini: un q.i. di 0.8
Sono questi i fenomeni che gettano fango sulla categoria dei pescatori
sportivi. Passino pure le gare ai pesci di plastica nei laghetti
artificiali (sempre di tacchini si tratta), ma andare a rompere le
balle ai fiumi non è davvero ammissibile.
E poi c'è da chiedersi, e vorrei che foste voi a rispondere, quale
cultura alieutica e non, caratterizzi i "tacchini". Io non riesco a
capirlo.
Tempo fa la LAV (lega anti vivisezione), in occasione dei mondiali di
pesca in A.I., sostenne che <<Gli animali non sono oggetti ed i pesci
meritano il rispetto dovuto ad ogni essere vivente>> e pertanto lo
sfruttamento a fini ludici dei pesci qualifica i pescatori sportivi
come sadici che giocano con la sofferenza degli animali e pertanto la
loro attività (che si precisa non essere sport per la mancanza di
valori sportivi) non merita alcuna tutela in quanto immorale.
Come fare, almeno in alcuni casi, a dargli torto?
 
Attenzione: gli animalisti sono per definizione intransigenti perchè
muovono il loro ragionamento su basi etico-morali e non su base
scientifica. Insomma uccidere o "giocare" con gli animali va vietato
perchè è un male, non perchè è un danno per la natura o l'ambiente..
Gli animalisti, per coerenza, sono rigorosamente vegetariani e
contrari ad ogni sfruttamento degli animali.
Io, sinceramente, di animalisti vegetariani non ne ho mai conosciuti,
però mi assicurano che esistono.
L'ontologica intransigenza dettata dalla convinzione (verità rivelata
come tutte le regole morali e religiose) di essere depositari della
verità fà sì che si producano prese di posizione sui mondiali di pesca
quali quelle che abbiamo letto.
Purtroppo il sillogismo <<DATO CHE  l'uomo ha sentimenti, prova
dolore, soffre e capisce E CHE  l'uomo è un animale DUNDUE gli animali
hanno sentimenti, provano dolore soffrono e capiscono>> pur essendo
evidentemente falso e indimostrato, inganna molti.
Ennio Bonfanti, consigliere nazionale della Lav sul punto è chiaro:
quelli che patecipano ai mondiali sono persone che non hanno rispetto
per gli esseri viventi.
Guardateli in faccia questi sadici torturatori.. non vedete che
goduria a stritolare il carassio? .. e cosa credete .. che dal
carassio ai bambini il passo sia così lungo?
Non sfugge ai saggi che l'equiparazione uomo-animale, se stupidamente
accettata "tout court" è in grado di minare proprio i diritti
dell'uomo piuttosto che contribuire ad affermare quelli degli animali.
In altri termini, se sarà considerato normale trattare gli animali
alla stregua di uomini qualcuno magari si sentirà autorizzato a
trattare legittimamente gli uomini come animali. Dite che è solo una
provocazione? La storia dice il contrario.
Io, come certo molti altri amici pescatori che scrivono sul ng, sono
un ambientalista e non, ovviamente, animalista. Pertanto, posso
permettermi alcune "cattiverie" quali pescare uccidendo alcuni
esemplari, mangiare carne e pesce ecc. 
Personalmente di intolleranze varie, intransigenza, komeinismi e
visioni da predicatori ne ho abbastanza e che il sonno della ragione
generi mostri è tristemente provato.
Ripeto quanto da me detto molto tempo fa:
Confesso che non riesco esattamente a comprendere cosa sia la pesca
per un garista. Ho assistito a qualche manifestazione del genere.. mi
ha lasciato un pò perplesso. Grandi capacità tecniche .. attrezzature
davvero spettacolari.. però .. come dire .. il tutto mi è apparso
molto artificiale e, invece che divertente, anche un pò stressante.. 
Ho visto una gara dove un tizio era in grado di tirare su un'alborella
ogni due tre secondi .. con una cannetta piccolissima ..(comunque
sembrava costosa) .. ed a me sembrava tanto stressato quanto
sponsorizzato. 
Per non parlare di quelle povere bestie nelle nasse alla pesa ..
confesso mi facevano un pò pena così come mi pareva triste angusto ed
innaturale il laghetto in cui vivevano ed in cui si svolgeva la gara.
Voi direte .. ma come tu uccidi i pesci e poi critichi quelli che li
rilasciano? Certo.
Molti mesi fa dissi a proposito del C&R che non lo concepisco come
valido sempre e comunque. 
Pratico tecniche di pesca molto selettive per dimensioni e qualità ma
a rilasciare una ricciola di venti o trenta chili, sfinita dopo 30- 40
minuti di combattimento, non ci penso nemmeno. 
La pesca per me è proprio l'assaporare il ritorno ad una dimensione
naturale, ancestrale e non dimenticata: uccidere per mangiare e non
divertirmi nella pantomima della cattura a spese di un animale o del
suo ambiente.
Ho troppo rispetto per gli animali per usarli come oggetto di un
gioco. 
Ciò che mi distanzia dagli animalisti e dagli integralisti è però
evidente:  ritengo che sia un diritto di chi ama le gare di pesca e la
pesca in acque interne di continuare a svolgere lo sport che ama in
santa pace. 
Combatterei questa disciplina con tutte le mie forze solo se dalla
medesima derivassero gravi danni all'ambiente, e ciò a volte accade.
La tolleranza è anche il predominio della logica e del raziocinio
sull'isteria moralistica. 
Credo fermamente nella libertà di vivere la passione per la pesca (non
trovo un termine migliore ma non mi piace chiamarlo "sport" o "hobby")
come meglio si crede purchè sempre nel rispetto dell'uomo e della
natura.
Ciao.
Anchise.

genetica?
+++ dimmi dove hai preso informazione
scientifiche sulla sterilizzazione genetica delle fario. Sono un Biologo
Molecolare e come tale mi interesserebbe molto: spero non sia una bufala,
però...
Ciao
Mister Esox, AdS


 sull'isteria moralistica.
eccallà.. le frasi a effetto :))
magnato robba pesante? :)))
ciao
Vittorix

GLUG!!
Che dire, concordo in tutto e per tutto.
--



lo avevo capito già  che con la pesca sportiva hai poco da spartire...
ciao elitefra

 io sto col toro!!!
Anche io sto con il toro.
penso che tutto  debba evolversi  per non soccombere  in futuroa meno di non
trasformarsi in rito  che pian piano perde di  valore  e  diventa  appunto
tradizione o superstizione  o  scompare,
La pesca  sportiva  può  quindi  deve evolversi   con  una maturazione
culturale del pescatore,  il nk e  il c&r  offrono la  opportunità  di
continuare in modo incruento  la nostra passione  quindi  sono  concetti
positivi e moderni  che  consentiranno  di  rimanere  un fenomeno (hobby o
sport)  che può essere proposto alle nuove generazioni con successo.
Di  tutto il resto, compreso   se  qualcuno  gode  a divorare  carne cruda o
ad uccidere un toro non me ne importa  gran chè   su questo ng.
ciao elitefra


wrote:


 > sull'isteria moralistica.
++ allora tutti i razionali sono tolleranti?
hmmmmmmmm................
'o pugnax

>Incondizionati applausi per 10 minuti. Ma dovevi aprire un thread.....
Ciao


>Incondizionati applausi per 10 minuti. Ma dovevi aprire un thread.....
Abbiamo, dunque, la certezza che ciň che ci separa č solo il rispetto
per il NG (regole e persone).
Ciao
A.

A.


Uno della FIPSAS e basta.....
Tu chi sei, uno della juventus?, un terrone?, un bidello? un
comunista? un negro? uno del dopolavoro ferroviario?
I giudizi sono il risultato di una complessa operazione intellettuale;
e non si formulano così.
Ciao
A.

hmmmmmmmm................
Ho parlato con Aristotele di questa tua deduzione. Ride di te.
A.


e questo è il senso  del  C&R,  aggiungerei  che  dovendo rispettare  delle
limitazioni  ovunque    salta fuori  un'altra motivazione  altrettando
valida,   concordo anche  nella necessità  di non protrarre  il recupero
oltre  il limite sopportabile  per via dell'acido lattico   e  se aggiungi
delle  accortezze  per  un valido rilascio  di eventuali prede da rilasciare
perchè sottomisura  siamo perfettamente  d'accordo
le motivazioni del perchè  poi  vai pescare    sono personali  ma
l'importante e che  intanto ci vai,     e  riusciremo ad  andarci  anche in
futuro   se   ci ficcheremo bene in mente  che   occorre  evolversi,
chi   nega l'evoluzione  del  rilascio    magari  non si fa neanche
problemi di quote   o  di sottomisura    o perchè non le conosce  o le
disprezza  o perchè magari a pesca  ci va poco  o niente.
ciao elitefra

 vuoi dire MASCHERA?
volevo dire quel cesso scardato (cit.) ma poi mi querela ;-))
ciao
Vittorix

e non si formulano così.
Se tu e altri vi
siete permessi, anche insultandomi, di farli a me non vedo perchè io ,
almeno dal punto di vista piscatorio & Co., non possa farli ad altri.
Concludendo: Ritengo opportuno che Lei e i suoi amici evitiate di sentirvi
i Re, i moralizzatori ecc ecc del NG di pesca e non vi attacchiate troppo a
me.
Ciao


 mi ha incuriosito. l'hai letto? com'è?
+++ compralo, ti aprirà al mente.
è un "pò" difficile da digerire........
'o fan di Federico 'o Pazzo.

 Ho parlato con Aristotele di questa tua deduzione. Ride di te.
+++  (INTELLIGENZA ON)
ah ah,caro collega.
non è una deduzione è un sillogismo aristotelico....
(INTELLIGENZA OFF)
ma chi è 'sta Aristotele?
mo 'o romp' 'o mazz'!!
'o speedmaster

 natura.
Caro  Anchise dovresti intervenire piu' spesso sul NG. In un post hai
riassunto perfettamente quello che io non sarei riuscito a dire in
10GigaByte di msg. Non per niente sei avvocato ^___^
Ciao,
Xenon.

 Federico 'o Pazzo.
l'esagerato per antonomasia :)
ciao
Vittorix

lo avevo capito già  che
con la pesca sportiva hai poco da spartire...
Già, adesso per capire la
pesca sportiva bisogna essere laureati in Filosofia della Pescasportiva o
consimili... un avvocato, un biologo, un fisico, un muratore, un
informatico, un disoccupato, un agricoltore,un fioraio etc.etc. non hanno
nulla a che spartire con la pesca......e pensare che fino a questo post
credevo che per capire (ma cosa vorrà mai dire "capire"?) la pesca
bisognava passare anni lungo i fiumi, sulle rive del mare, sui laghi, tra i
boschi lungo un torrente, collezionare cappotti, acqua negli stivali, mani
spaccate dal freddo, delusioni e gioie per insperate catture...MA ORA?!?!?!
Ora vengo a sapere che esiste solo una categoria che possiede tutto ciò: il
laureati in Filosofia della Pescasportiva.......mah!
PS- sono sempre più
un tuo ammiratore.


 un tuo ammiratore.
+++ c'è una coda lunghissima.......
'o pugnax
fan di eli

 fan di eli
confermo. lunga vita al cinghialone abruzzese.
è WC che mi sta abbastanza sulle palle (da quello che scrive)
ciao
Vittorix

 č WC che mi sta abbastanza sulle palle (da quello che scrive)
+++ idem.
se lo conosci lo eviti.
'o pugnax


grazie
ciao elitefra


Io credo che "gara selvaggia"   sia sempre da condannare   ovunque si
svolga.
Sarei  contrario  ad una gara con l'arco in cava    e  penso  che la trota
torrente  debba darsi  i suoi campi gara  in  luoghi  fissi.
Sono farevole ai limiti sugli attrezzi,  ai  limiti di pasturazione al
rispetto delle leggi ecc ecc      e   quando  una gara  perde di  dignità
sportiva  deve essere  censurata  e condannata   dagli stessi  agonisti per
primi   perchè  non dobbiamo  essere sopportati  ma semmai  ammirati come
esempio positivo  di educazione prima ancora che di tecnica.
ciao elitefra

accettare  un modello  
+++ ma
NON solo ed esclusivamente il tuo modello....
Mister Esox, AdS
PS- ma
questa documentazione sulla sterilizzazione genetica della trota fario?


me.
Impara a stare al mondo (virtuale)  o levati dai coglioni, amico.
Ciao
A.

mo 'o romp' 'o mazz'!!
rotfl!
A.

questa documentazione sulla sterilizzazione genetica della trota fario?
Aspetta e spera. Elitefra parla per sentito dire, in base all'umore, a
seconda delle maree, in dipendenza dello stato di salute del suo
fruttibvendolo.
Non ti risponderà mai, a tono almeno. Cambierà discorso.
D'altronde è bello avere qualcuno che, senza sforzo, ci fa ridere a
gratis, no?
A.

gratis, no?
+++ effettivamente, hai ragione: d'altronde sono un suo
accanito fan! :-)))
Ciao
Mister Esox, AdS



non ho detto che esiste,  ne ha parlato cavedano che in quanto  inserito  in
una  associazione  che ogni anno immagino  spende  milioni  in acquisti  di
trote  conosce  i prezzi  delle  fario e degli avanotti  e  ha chiaramente
parlato di  fario  "certificate fertili"    non  ho motivi per dubitare  che
sia vero  e  sono io a chiedermi   che   panzanata   si vada spacciando  da
parte della  lobby   della  fario    (lobby non è una parolaccia  sta per
gruppo di interesse)
fai una ricerca sui   messaggi  e  non  tediarmi oltre  con questa storia...
elitefra

Impara a
stare al mondo (virtuale)  o levati dai coglioni, amico.
Impara a non
rompere i coiones al cavedano e imparerai a stare al mondo!!!!!!!!!


esempio positivo  di educazione prima ancora che di tecnica.
Elite for president !
Ciao
Salmerino
E-Trout Team