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Titolo: [OT] Sempre più vergogna

In 91 paesi sono in vigore sanzioni, torture ed esecuzioni capitali contro
gli omosessuali. Il vaticano avalla la condanna a morte di milioni di gay e
lesbiche dicendo no alla depenalizzazione del "reato" di omosessualità.
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio) 

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EH?
Depenalizzazione de che?
Mi sa che stai facendo un po' di casino.

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http://snipurl.com/70dph
  [www_corriere_it]
-- 
Fred
http://hansguncia.labrute.fr
"Se uno non e' cieco vede." Guelfo
"Si come no. Ed il sole gira intorno alla terra. Siete come la chiesa
Cattolica ai tempi di Galileo voi!"
Guelfo a noi di ISR

 Mi sa che stai facendo un po' di casino.
Informati.
Ciao,



http://snipurl.com/70dph
  [www_corriere_it]
In effetti, "depenalizzare" l'omosessualità è un altra iniziativa
inutile dell' ONU. Secondo la carta dei diritti umani questo è più che
IMPLICITO anzi è OVVIO. Questa di dichiarare la depenalizzazione dell'
omosessualità è una cazzata. Allora depenalizziamo anche gli etero già
che ci siamo, così siamo tutti depenalizzati. Ah, depenalizziamo anche
chi fa figli che non vanno bene all' etnia dominante, così abbiamo
anche condannato il genocidio di madri incinte perpetrato dai Serbi (e
altri) tempo fa.
Ma non è un po' ridicolo?
Un omosessuale è GIA' un essere umano a tutti gli effetti. E come tale
già gode dei diritti umani secondo l' ONU. Ma davvero crediamo che non
sia già NORMALE condannare un paese che discrimina per legge gli
omosessuali?
I paesi che puniscono e mettono a morte gli omosessuali, già
ampiamente e duramente condannabili in base allo stato attuale delle
cose, si puliranno il sedere anche con questa cartina ridicola ed
inutile che qualche illuminata mente Francese ha proposto per avallare
il proprio stipendio.
Analizzando ciò che dice il Vaticano, una volta tanto senza sparare a
zero a priori, si evince questo: secondo loro questa
"depenalizzazione" andrà ad influire solo su paesi che già non
perseguitano gli omosessuali, ma che ancora non hanno fra le proprie
leggi provvedimenti che il Vaticano, secondo il proprio punto di
vista, percepisce come non giuste (matrimonio fra omosessuali).
Probabilmente fra l'altro, avranno letto meglio di noi quello che
propone questa dichiarazione, e basarsi su un articolo di poche righe
per trarne conclusioni facilmente prevedibili, è poco obbiettivo, e
pure un po' superficiale.
Anche per la Chiesa gli omosessuali sono esseri umani e non possono
essere condannati in qualsivoglia maniera a pene o carcere o quant'
altro per il fatto di essere omosessuali. Rimangono fuori dalla
Chiesa, come tanti altri. La Chiesa vuole evitare che gli omosessuali
acquisiscano il diritto di sposarsi o avere figli... Non certo intende
avallare massacri o punizioni, che peraltro questa carta non
eviterebbe, perché a questi fini è INUTILE.
Retrogradi? Semplicemente Cattolici. Non è difficile da comprendere. 
Scusa la lunghezza.

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Ho letto, e ampiamente risposto :)

 Scusa la lunghezza.
Gli omosessuali acquisiscano il diritto di fare figli da CHI? Gli 
omosessuali in tutto il mondo hanno già figli.
Questo provvedimento è UTILE perchè gli stati vengono condizionati, perchè 
le persone vengono condizionate. Hanno smosso più menti cattoliche i casi 
Welby ed Englaro che non le prediche dei vari papi, fortunatamente, quindi è 
UTILE che i cattolici sappiano chi stanno foraggiando con i loro denari e se 
questi provvedimenti, tanto banali da sembrare inutili per un cittadino 
dell'UE ma non così banali per i poveri cristi che vivono in altri parti del 
mondo.
Ciao,


 Ho letto, e ampiamente risposto :)
Giusto per non rispondere a me stesso, dicevi che il Vaticano non avalla?
da wikipedia:
Recentemente, in vista delle elezioni presidenziali del Nicaragua, che si 
sono tenute il 5 novembre 2006, la Conferenza Episcopale Nicaraguese in una 
lettera inviata ai deputati dell'Assemblea Nazionale il 25 marzo scorso, ha 
chiesto che nel nuovo Codice Penale che si stava scrivendo: «si mantenga l'articolo 
204 vigente che si riferisce alla sodomia. [.] Abbiamo constatato una 
campagna internazionale diretta a dare legittimazione alle relazioni 
omosessuali, incluso la legalizzazione dei matrimoni tra persone dello 
stesso sesso. Per questa ragione, è indispensabile che Voi proteggiate la 
famiglia composta da padre, madre e figli, nucleo fondamentale della società 
nicaraguese ». L'articolo 204, primo comma, del Codice penale del Nicaragua 
(che attualmente è ancora in vigore) stabilisce che «Commette reato di 
sodomia chiunque induca, promuova, propagandi o pratichi in modo vergognoso 
atti sessuali con persone dello stesso sesso. Verrà punito con la reclusione 
da 1 a 3 anni di prigione». [4]
Quindi, siccome gli omosessuali potrebbero chiedere PERFINO di dare 
legittimazione alle loro relazioni, allora facciamo in modo che se li 
cogliamo sul fatto li sbattiamo in galera.
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Questo per quanto rigauarda la conferenza episcopale nicaraguese... E
il Vaticano di questo cosa dice? Ci sono dichiarazioni in merito?
Sia chiaro che io non difendo a priori... Solo che a volte mi sembra
che sparare a zero sul Vaticano sia troppo facile.

Kinglion Il Meticcio ha scritto:
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Tra l'altro secondo me il papa è gay, ma avete visto come si veste ?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 In 91 paesi sono in vigore sanzioni, torture ed esecuzioni capitali contro
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CI PENSA IL GRANDE RATZINGER
http://www.aporrea.org/imagenes/gente/ratzinger.jpg
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mondo.
Okay davvero speriamo che siano utili, ma mi suona difficile.
Io dico che sono inutili ai fini dell'influenza su paesi retrogradi e
persecutori, perchè perseguitare un qualsiasi essere umano in base ad
una qualsiasi classificazione E' già condannabile.
Per me non è utile dover per forza riconoscere uno status qualsiasi di
un essere umano affinché si possa proteggerlo da barbarie e
persecuzione. Io devo poter dichiarare come orrore da condannare una
persecuzione verso gli omosessuali anche se non è espressamente
scritto in una dichiarazione. Anzi devo averlo già fatto 50mila volte.
In questo senso è inutile. Si possono già condannare duramente questi
paesi. E nei paesi in cui tale persecuzione è avallata da istituzioni
e conferenze episcopali locali, non è con questa carta che si cambierà
lo stato delle cose, perchè questo modo di fare DEVE essere ugualmente
considerato ORRENDO e CONDANNABILE anche prima, in base ai DIRITTI
UMANI che tutti devono già avere.
Altresì questo provvedimento secondo il Vaticano andrà ad influire più
su stati incui gli omosessuali non sono perseguitati. Questo vuole
evitare. Su questo si può discutere, sì.
Io sono in disaccordo su tante cose con il Vaticano eh. Per me Gesù
Cristo li frusterebbe (quasi) tutti a sangue come ha fatto coi
mercanti del tempio.

Tra l'altro secondo me il papa è gay, ma avete visto come si veste ?
LOL

 mercanti del tempio.
Ti consiglio l'ultimo libro di Augias, così imparesti anche tu a separare 
Gesù da Cristo.
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 L'omosessualità viene considerata una malattia.
...
E' difficile dare una definizione di omosessualita' senza essere
fraintesi o offendere qualcuno.
L'omosessualita' non e' una malattia ma, imho, un'imperfezione, un vizio
  che diventa' peccato se assecondato o alimentato.
Questa dovrebbe essere una possibile definizione ma gia' so che qualcuno
storcera' il naso leggendo il termine "imperfezione".
Di certo per l'uomo non puo' essere motivo ne di stigma ne tantomeno di
vanto...
L'imperfezione e' la predisposizione "naturale" dell'uomo a comportarsi
in modo innaturale...la violenza, il bere, il gioco d'azzardo, la
pratica ossessiva del sesso o di qualsiasi altro vizio fanno parte
dell'uomo cosi come l'omosessualita'.
Credo che in questa discussione poco pesa il pensiero dell'uomo...
Il vaticano dovrebbe essere veicolo del pensiero di Dio, diritto che si
e' immeritatamente autoconcesso, e quindi quando parla di certi
argomenti dovrebbe rimandare alle Scritture senza filtrare ne adattare 
(alle proprie esigenze) dei concetti che sono chiari.
In Apocalisse Dio condanna chi pratica certe azioni compresa
l'omosessualita' e non condanna l'uomo in quanto omosessuale.
Quindi la conclusione per me che sono cristiano (anche di terzo nome) e'
che l'omosessualita' non e' una condizione immutabile, non si eredita ma
e' la predisposizione a comportarsi in una certa maniera...

Gesù da Cristo.
Per favore: sii più preciso in merito ad "Imparare a separare Gesù da
Cristo", oppure lascia proprio perdere le mie convinzioni religiose e
le mie conoscenze in merito, che non puoi aver compreso dalle opinioni
espresse (che anzi sembra tu abbia frainteso).
Altrimenti la cosa diventa assai fastidiosa. E' sempre fastidioso
quando qualcuno comincia a insinuare che l'interlocutore non sia all'
altezza della discussione, figurati poi su cose intime come la
religione.
Max

 gli omosessuali. Il vaticano avalla la condanna a morte di milioni di gay
Cazzo.
Su ISCR rimarremo in quattro o cinque al massimo. 


Veramente si parla di storia in questo caso, cosa che appunto la religione 
quando parla della figura di Gesů tende a dimenticare.


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Ma io non sono "La Religione". E proprio per questioni storiche legate
alla figura di Gesů non sono d'accordo con la Chiesa su tante cose.
Si parla di Storia E di Religione, se ci si riferisce a Gesů.
Max

 Max
Vedi questo è proprio l'equivoco che viene svelato nel libro di Augias, che 
è in realtà una conservazione con uno dei maggiori studiosi di storia della 
religione in Italia.
La chiesa ha volutamente mischiato la figura di Gesù con quella di Cristo. 
In realtà Gesù è una figura storica ben documentata, mentre Cristo è la 
figura religiosa come viene fuori dai Vangeli, che ovviamente non sono 
documenti storici attendibili (o almeno non lo sono in toto).
In realtà, sembrerebbe proprio che la figura di Gesù sia un diversa da 
quella del Cristo e che quest'ultima sia nata ad uso e consumo del potere 
temporale della chiesa.
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
Che il gesù storico e quello religioso Cattolico siano diversi lo so,
altrimenti dovrei essere Cattolico praticante, mentre non lo sono e
non ostante ciò credo in Dio e Gesù. Sono di orientamento cattolico
perchè questa è l'educazione che mi è stata data, e riconosco nel
cattolicesimo tante cose buone ma altrettante non buone. 
I Vangeli non sono attendibili? Io credo proprio che lo siano
abbastanza, se ben letti senza pre-interpretazioni. Sono documenti
storici anch'essi, ma non sono integrali, sono stati scelti fra tanti
documenti. Questo è sicuro. Che la Chiesa abbia travisato e aggiunto
tante tantissime cose a proprio uso e consumo è per me vero. L'
indissolubilità del matrimonio, Il celibato dei sacerdoti, la
confessione, sono solo alcune di queste "invenzioni" della Chiesa
Cattolica. E pure la favola del Papa che parla sotto influsso dello
Spirito Santo.
Leggerò questo benedetto libro prima o poi.

 Leggerò questo benedetto libro prima o poi.
Ma se però ti dicessero che la verità storica è che Gesù non ha mai detto di 
essere il figlio di Dio e non ha mai parlato nè di resurrezione nè di 
spirito santo nè di edificare una chiesa come la metteresti?
Qui non si parla di elementi "secondari", come il celibato dei sacerdoti 
(anche perchè tale è diventato solo molto dopo la nascita della chiesa), ma 
proprio del fulcro centrale su cui la chiesa si è eretta a partira dalla 
religione.
Insomma, a me viene da dire che da una analisi storica tutte le chiese, 
almeno le maggiori, nascono da un imbroglio, che è la falsificazione della 
religione a fini temporali.
Cmq, ti seguo sul fatto che questa non è una cosa che può essere discussa in 
cinque minuti e su un ng, non per niente sono anni che cerco di documentarmi 
e ancora escono fuori documenti storici che sorprendono e rimettono tutto in 
discussione.
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