Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: Vi spiego perché la roma deve prendere molto di meno ...

 
Tanto per incominciare ecco le statistiche sui tifosi della Nielsen:
Questa è del 2003 (pagina 7):
http://www.borsaitalia.it/media/borsa/db/pdf/new/1957.pdf
altre statistiche->
http://www.calcioinborsa.com/Tifosi_SerieA_2003.htm
-> 
http://www.calcioinborsa.com/TifosiPerRegione.htm
Allora, nella migliore delle ipotesi per la roma considerando le statistiche
del 2003 la Juve ha 12 milioni di tifosi e la roma 2. C'è quindi un rapporto
di 6 a 1 tra i tifosi della Juve e quelli della roma.
Supponiamo che la metà dei tifosi della Juve sottoscrivano un'abbonamento a
Sky mentre tutti i tifosi della roma sottoscrivono l'abbonamento. Questo
significa che Sky incassa dai tifosi della Juve il triplo di quanto incassa
da quelli della roma. Questo comporta che la Juve dovrebbe avere il triplo
dei diritti che percepisce la roma.
Questo ipotizzando che tutti i tifosi della roma sottoscrivano
un'abbonamento, altrimenti il rapporto cambia ed aumenta a favore della
Juve.
Quindi la cosa certa e sicura è che comunque vada a finire per i diritti
della roma la Juventus è certamente danneggiata e subisce un consistente
danno economico. Dal momento che dovrebbe percepire almeno il triplo di
quanto percepito dalla roma.
Sembra che sky abbia offerto 40 milioni per i diritti della roma, dovrebbe
allora darne almeno, almeno 120 alla Juve. Se si considera il rapporto 6:1
tifosi Juve/roma se la roma prende 40 milioni la Juve ne dovrebbe prendere
240.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 statistiche del 2003 la Juve ha 12 milioni di tifosi e la roma 2. 
solo a Roma e nel lazio ce ne sono di piu', per cui tutta sta pappardella
che hai snocciolato non vale una lira.
-- 
Black@Earth
www.iscr.it
"Carpe Diem"


 


 240.
Certo, poi voglio vedere quante persone e a che prezzo si comprerebbero un
campionato di 6 partite tra Juve Milan e Inter e il resto del tipo Juve
Ancona...
A quel punto, per vedere un vero campionato, ci si collegherà con quello
Inglese che infatti, da buoni commercianti e non da rubagalline, adottano un
sistema completamente opposto al nostro, addirittura immettendo un concetto
a noi sconosciuto: il valore sportivo.
Il tutto lasciando perdere i 12 milioni di juventini che sono del tutto
virtuali.
Saluti
Zuper


 Supponendo 
[cut]
ancora supponi su basi sbagliate?



 


 Le statistiche non lo sono mai ...
ma allora a quali fonti si dovrebbe fare riferimento per avere una stima
del bacino d'utenza delle squadre?
-- 
"Però una cosa lasciatemela dire, io almeno so parlare italiano corretto...
io almeno o studiato."
http://palermach.giovani.it/

 virtuali.
se ragruppano pure coloro i quali non sanno neppure in quanti si gioca in
calcio ma si dichiarano della juve, ci stanno tutti...


Arimettete le mani in testa ..non ce spiega' niente.


e quanti sarebbero 200 mila? ovviamente quelli della roma suppongo che siano
2 miliardi ....



 


 che hai snocciolato non vale una lira.
Ma dagliele pure per buone le sue statistiche, non è questo il problema: si
dimostrasse anche che la Roma ha più abbonati di tutti, io per il bene del
calcio italiano continuerei sempre a sostenere una distribuzione degli
introiti all'inglese.
Saluti
Zuper


 Ancona...
tu pensi che 17 squadre lasciano perdere ?
e i costi di gestione ? ( non tutti sono sensi, tanti dei 17 non possono
permettersi niente sky, niente abbonamenti, niente di niente )
juve fan ha ragione
se non piace c'č poco da fare
se vogliamo discutere su dei premi sostanziosi da dare x piazzamenti va bene
altrimenti sky fa il giusto, senza scandalizzarsi troppo solo perchč si sta
dalla parte di chi riceve meno e ha problemi.
sky non č la beneficenza che deve dare 100 a milan juve inter e roma

 del bacino d'utenza delle squadre?
e su quali stime la roma dovrebbe prendere di + ?

 introiti all'inglese.
Anche perchč gli introiti da distribuire sarebbero di piů...
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion)

 introiti all'inglese.
1) sarebbe da vedere la tua risposta a parti invertite , non ti ci vedo a
prendere meno soldi ( te roma) x darne di + alla Juve o al Milan ( ma stando
sotto dico "+ soldi x tutti" facile )
2) i soldi che sky da sono giusti, come sono giusti i soldi x il digitale
terrestre, non vi piace e si capisce il perchè non perchè non sia giusto ma
perchè vi penalizza ( giustamente visti gli abbonati che sganciano soldi, io
sgancio e voglio che i miei soldi vadano al milan non alla Roma alla Lazio o
chi altro )
se vogliamo parlare di premi per piazzamenti e simili è un altro paio di
maniche
ma stai tranquillo che sky fa il giusto, e che anche cambiando le cose come
chiedete voi, tra 1-2 anni starete ancora a bussar cassa
questo non è lo stato che deve dare 100 a tutti.
il romanista batte cassa per non restar fuori dal giro dei vincitori, se
domani la roma prende 50 milioni, se ne stra sbatte i coglioni  di tutte le
squadre che stanno sotto di lei

 o Germania dove i top team prendono 20 - 30 volte i diritti degli altri?
Hai dei link da darmi?


 Ma come fai a dire queste cose?
questo lo chiedo io a te.


 introiti all'inglese.
in teoria sono d'accordo con te, ma solo nel caso in cui fosse lo stato a
pagare i diritti tv. Sky è una società privata ed ha fini di lucro,
quindi non c'è motivo per cui dovrebbe fare "il bene del calcio
italiano".


 virtuali.
Le vere statitistiche, quelle che contano, sono quelle che fa Sky con le
sue offerte in base al numero degli abbonati....., se la Roma ha 5 milioni
di tifosi e solo 500.000 abbonamenti sai quanto gli frega a Sky????
Ti paga in base agli abbonamenti non per il numero che ascolta "Tutto il
calcio minuto per minuto".
Mi sembra ovvio!!!!!!!!
-- 
Dicono che non ho i soldi da tirar fuori? Io sono il presidente più liquido
della serie A.
Franco Sensi

 ha scritto nel messaggio
news:151Z100Z62Z97Y1...@usenet.libero.it...

Guarda , contare i tifosi è qualcosa di cosi stupido che solo uno Juvefan
puo' fare.
1) Il numero di tifosi è puramente indicativo , perche' le donne ( e sono
molte ) che tifano Juve guardando una partita all'anno non le puoi
paragonare con il tifoso   romanista che ci passa la giornata a leggere
notizie sportive. Questo per dire che non basta il numero dei tifosi , ma si
dovrebbe fare anche un'analisi socio-demografica per stabilire il "mercato"
di questi tifosi.
2) Io sono tifoso della Roma , ma cio' non toglie che guardo anche molte
partite dell'Inter , della Juve , del Milan e di qualunque altra squadra si
dimostri interessante . Faccio un esempio se io sono tifoso Juventino e la
Juve è ormai terza in classifica io mi guardo comunque Milan - Roma che ha
un interesse e non quei quattro beduini bianconeri. Cosi come posticipo
serale è sicuramente piu' interessante Juve - Milan che non Roma - Reggina.

 squadre che stanno sotto di lei
Sulla società hai perfettamente ragione, ma io parlavo a titolo personale e,
credimi, la vedo così che a vedere partite scontate o campionati troppo
sbilanciati mi rompo i coglioni.
E poi, al di là di arraffare tutto e subito, si potrebbe provare a guardare
un po' più in là del proprio naso.


 Supponendo che solo la metà dei tifosi della Juve si abboni a sky
E' questo il problema....
Ma quando mai accadrà una cosa del genere...
-- 
Credevate di esservi sbarazzati di me?
Siete proprio degli illusi....
AL
--

> Supponiamo che la metà dei tifosi della Juve sottoscrivano un'abbonamento
a Sky
QUI HO SMESSO DI LEGGERE LA TUA GRANDISSIMA CAZZATA!!!
la juve sta sotto la ladzie come abbonamenti sky!!
ahahahahahah
Togliti la maglia e rifletti!!!

 del bacino d'utenza delle squadre?
SVEGLIA GLI ABBONAMENTI SOTTOSCRITTI!!!
NON I VECCHIETTI CIECHI IN SICILIA A BAR CHE GLI HANNO
CHIESTO DI CHE SQUADRA E' LEI??
io sono della iuve!
HAHAHA

 wrote:
Tu che spieghi qualcosa? Cancello il post sulla fiducia.
-- 
Stefano

 Quindi ci sono più tifosi della roma che della Juve: Incredibile
i tifosi che pagano abbonamenti certamente si!
SVEGLIA!!!!

 o Germania dove i top team prendono 20 - 30 volte i diritti degli altri?
La roma è un top team è arrivata seconda e negli ultimi 5 anni
e sempre in alto.
e poi in spagna è come in italia Juve e Real sono sovvenzionate dallo stato
lo sapevi???

 ha
scritto:

eeeeh??????
Chi lo dice marione?


 ha scritto:

Credo che tu non ti renda assolutamente conto della portata delle
tifoserie delle tre del Nord nel meridione. Solo per quanto riguarda i
contratti per i locali pubblici (moooooolto piu' esosi di quelli per
uso privato, e quindi moooolto appetiti da Sky), gli abbonamenti
sottoscritti per Juve, Milan, Inter nelle citta' meridionali ci sono,
e sono tanti. Di Roma e Lazio non ne ho visto neanche uno.

 italiano".
Sky faccia quel che vuole... anche se secondo me non hanno ben capito perché
il calcio italiano ha una tradizione di seguito tanto forte. Ma va bene, non
discuto.
Resta il fatto che la Lega, rappresentando teoricamente il calcio italiano
nella sue interezza, potrebbe farlo questo "bene del calcio italiano"... il
fatto di astenersi è una scelta precisa, visto che altre Leghe calcistiche
lo fanno.
Come scelta, è opinabile e io non sono affatto d'accordo.



basta leggere i giornali


 sono.
Che ti devo dire... buon divertimento!
Saluti
Zuper


 Come scelta, è opinabile e io non sono affatto d'accordo.
così condivido. quello che non capivo era la critica a sky.


> e su quali stime la roma dovrebbe prendere di + ?
abbonamenti sky

> Che ti devo dire... buon divertimento!
se la roma incassa 100 milioni domani mattina,
il discorso del buon divertimento non lo fai + ( per le altre 16 sfigate )
ma ti godi i soldi e il mercato che fa la roma stellare
ma state tutti a festeggiare qui dentro, altro che povero chievo brescia
LAZIO ecc ecc

> abbonamenti sky
a pippachannel ?

 si basa sul numero di potenziali abbonati, come è stato ampiamente detto
Fosse anche, non mi sembra un "andare avanti tranquillamente" per il calcio
italiano, ma ognuno ha i suoi gusti. Del resto, quelli di uno juventino non
li capirò mai, a prescindere.
Saluti
Zuper


 il discorso del buon divertimento non lo fai + ( per le altre 16 sfigate )
Non mi conosci e quindi sottovaluti il mio idealismo :-)
(e non l'ho chiamata coerenza per non darmi delle arie)



 


 ha
scritto:

          Il Fatto che la Juve sia sovvenzionata dallo stato mi giunge nuova, chi lo
dice e perché?


 il romanista batte cassa per non restar fuori dal giro dei vincitori,
da questa affermazione già si vede la tua mentalità!
il campionato le squadre non lo giocano per far vincere i vincitori....
SEI RIUSCITO A NON DIRE UNA COSA GIUSTA
MI DISPIACE PER TE, CONTINUA A FARE IL TUO LAVORO
MA NON PARLARE DI CALCIO DI POLITICA,
DI COSE GIUSTE O SBAGLIATE NON CAPISCI UN CAZZO!
MI DISPIACE PER TE FIDATI, SONO REALMENTE DISPIACIUTO
LA TUA MENTE E' PLAGIATA DAI TALEBANI D'ITALIA....

 italiano".
il calcio italiano non è obbligato a farsi riprendere da sky...
...o forse si???

 Chi lo dice marione?
lo dice sky

 il digitale terreste č una delle cose piů mafiose mai viste!!
se domani una partita io milanista, tu romanista, lui laziale la paga di
meno che quanto si paga con sky,
io non ci vedo nulla di scandaloso
che mediaset dia xxx milioni al milan e xx milioni alla roma  sempre secondo
chi le frutta di +, non ci vedo lo scandalo


          lo ha detto a te?


 tutti i romanisti si abbonano il rapporto abbonati Juve/abbonati roma è di
3
supponendo che tu abbia rotto i co@lioni, anzi avendone la certezza si
potrebbe ipotizzare che se tutti i tifosi della Roma ti inculassero e solo
la metà di quelli della juventus si avrebbe la certezza che potresti cagare
bene.
Ma egualmente certi che tu sia stato cagato invece che partorito, basterebbe
uno solo, indifferentementa tra romanisti e juventini, tirasse lo scarico e
l'umanità si libererebbe di un essere inutile ed altresì inquinante.
Bob da Monza

 Di Roma e Lazio non ne ho visto neanche uno.
gia se lo vedevi non dicevi le cazzate

il problema è che sky tratta con inter juve e milan
come se fosse un'unica cosa è per quello che prevale il tuo discorso!!!
ma mettersi daccordo in questo modo non è democratico
non ti rendi conto?

 e su quali stime la roma dovrebbe prendere di + ?
mai detto che dovrebbe prendere di più, ma non meno della metà
Bob da Monza

 Di Roma e Lazio non ne ho visto neanche uno.
vallo a chiedere a quelli del RC POTENZA....
--
Dielle
"Del piero è il girone dantesco del tifoso italiano"(fricat)

 Mi sembra ovvio!!!!!!!!
vedo che l'informazione è distorta, tutti dicono una cosa diversa
non c'è uno della juve che dice che è giusto ripartire gli introiti
solo perchè è della juve non ragiona col suo cervello,
la juve deve giocare anche col lecce non gioca da sola!!!!!!!!!!!!!!!!!

 ...o forse si???
adesso è colpa di sky se l'unica concorrente (ROTFL) era gioco calcio?


 a 1 ..
Allora lasciamo stare la juve, ma perché devo prendere molto di meno
dell'Inter?


> mai detto che dovrebbe prendere di più, ma non meno della metà
quanto prende l'inter ? e la Roma ?

 dell'Inter?
sempre perchè ha molti + tifosi che sborsano + soldi per la loro amata
squadra

chi le frutta di +, non ci vedo lo scandalo
che si utilizzi il calcio per cercare di far decollare a forza il digitale visto che
neanche con gli incentivi statali ci si e' riusciti...
ma voi lo sapete che se nel 2007 non ci sono un tot di apparecchi operanti il dt fallisce
e fede ce lo togliamo dalle palle sul satellite????




Secondo me non arriveremo mai a un punto in comune...
La conclusione è che per adesso ci guadagnano solo in 3


 La conclusione è che per adesso ci guadagnano solo in 3
la roma se prendesse 40-45-50 milioni dovrebbe essere felice
e ci guadagnerebbe anche se ne prendesse 30
il  problema è che cmq se domani prendete 50, tra 1 anno chiederete ancora
di + e ancora di + e ancora di +
e a molti che vogliono il bene del calcio
che l'ancona o la lazio muoiano potrà fregare ben poco
l'importante è vedere la roma forte in campo ogni domenica che po ci siano
19 real madrid
o 19 acireale fregherà a pochi.
anche perchè contro 19 real madrid non vinci, contro 19 ancona probabilmente
si.
e al tifoso piace vincere, non veder vincere gli altri

 adesso è colpa di sky se l'unica concorrente (ROTFL) era gioco calcio?
no è colpa del governo e dell'antitrust che hanno permesso l'inglobamento di
stream autorizzando di fatto un monopolio.
Non è un segreto tra l'altro l'amicizia tra murdock e il leader maximo.
Bob da Monza

 e al tifoso piace vincere, non veder vincere gli altri
Mi sta venendo il sospetto che tu sia particolarmente cinico e vuoi
attribuire tale cinismo anche agli altri... è solo un sospetto eh?
Saluti
Zuper


 Non č un segreto tra l'altro l'amicizia tra murdock e il leader maximo.
perfetto, sono d'accordo.
ancora non capisco le critiche *a sky*.

 lo fanno.
Avrebbero dovuto sostenere giustamente il modello anglosassone per il quale
ho sempre detto anch'io di essere d'accordo, ma questo è anche il livello
dei manager che gestiscono il calcio qui da noi.
Saluti ripartiti.
G.T.

 di + e ancora di + e ancora di +
Secondo te questo ragionamento non lo fanno anche i dirigenti delle tre big?
G.T.

> Secondo te questo ragionamento non lo fanno anche i dirigenti delle tre
big?
secondo me se la roma  lavorasse per unirsi alle 3 big a livello di
merchandising, di rapporti di tutto, ne trarrebbe enormi vantaggi, ma alla
roma piace andare contro il mondo
inter juve e milan possono presentarsi a sky pretendendo certe cifre ( + -
giuste )
ma comunque un boato "unico" virtuale di abbonati
la Roma si presenta praticamente sola, o in parte ( visto che la lazio sta
col gas alla gola )
al dilà di tutti i discorsi di % abbonati - tifosi
se uno si isola, vive isolato e ci rimette

 e al tifoso piace vincere, non veder vincere gli altri
Che centra tutto questo?


 sempre più lusingheri.
Ho opinioni molto simili alle tue a riguardo... il calcio come grimaldello
(io sono talmente "gomblottista" che penso che furono tali anche le schede
taroccate). Ma non mi spingo tanto in certe analisi perché sicuramente non
mi ci sento a mio agio per ragioni di competenza in materia... quando
viceversa sento Giraudo dire che tutto ciò farà il bene dei tifosi invece mi
indigno, che di tifo calcistico ne ho visto un po' di più.


 che hai snocciolato non vale una lira.
Come fai a dirlo?
quale è la tua fonte???
Ricordati che roma ha poco meno di 3 mln di abitanti....

C'è quindi un rapporto di 6 a 1 tra i tifosi della Juve e quelli della 
roma.
D'altro canto la somma delle intelligenze è costante, la popolazione in 
aumento.
--
LiG

 indigno, che di tifo calcistico ne ho visto un po' di più.
Ovvio. Giraudo parla ad una platea di tifosi che è inserita nel contesto
delle tre grandi ed è normale che ci sia convergenza di idee. Il resto della
tifoseria d'Italia invece giustamente si indigna.
Saluti.
G.T.

 se uno si isola, vive isolato e ci rimette
Questo ragionamento può andare bene per gli altri settori dell'economia (è
conveniente realizzare una partnership perchè non mi vengano erose
importanti quote di mercato), ma nel calcio la stessa logica non si può
applicare. Questo andazzo aumenterà il divario e spingerà verso la
mediocrità il livello del nostro calcio. Col digitale terrestre si poteva
dare una svolta per rimediare alle storture dei diritti sulla parabola,
invece come al solito si sceglie di risolvere alla solita maniera.
G.T.

 Ricordati che roma ha poco meno di 3 mln di abitanti....
Quale fonte?


Quale fonte?
Censimento del '58... 
Bomber
-- 
Franco Sensi è il mio presidente.
"Tifare la Roma è roba da duri" [Prohaska]
"le mie squadre hanno sempre giocato per attaccare" [Capello]
"Solo i conigli scappano!" [Capello]

 Censimento del '58... 
ahhhh peccato che siano passati 50 anni



 


 
http://www.calcioinborsa.com/TifosiPerRegione.htm
Parlavano del numero di abitanti di Roma...come al solito hai risposto
con un argomento completamente diverso.
E comunque, come si legge la tabella linkata?
Mario.



vengono indicate per ogmi regione le squadre con più tifosi indicando la
percentuale d tifosi di quella squadra in quella regione


 
http://www.calcioinborsa.com/TifosiPerRegione.htm
E che centra??


 percentuale d tifosi di quella squadra in quella regione
Stiamo sempre parlando di abitanti e non di tifosi (adesso)
