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Titolo: [tecnico] ma il subwoofer è necessario o addirittura dannoso?

Per farmi perdonare dall'ultimo post :-) introduco una discussione
interessante.
Quanto è importante il subwoofer in un sistema HT che abbia già dei
diffusori che scendono in frequenza?
Primo passo della discussione, se in casa si avessero casse da scaffale
l'uso del sub è scontato, così come se si avessereo dei kit che
abbisognano del sub per riprodurre anche i mediobassi.
Ma se in casa avessimo delle torri che magari riescano a scendere,
poniamo, fino a 30 Hz misurati a -3dB?
Analizziamo il canale LFE.
In teoria è un singolo canale audio che ha delle informazioni non presenti
negli altri canali. Se fosse così, in effetti, sarebbe necessario.
Ma siamo sicuri che lo sia?
Perché se fosse così, vorrebbe dire che tutti coloro che hanno dei
satelliti corredati da sub si perderebbero le basse frequenze dei canali
principali, perché non riprodotte da nient'altro.
Ma voi potreste obiettare dicendo che si può scegliere dall'amplificatore
di ridirezionare le basse frequenze non riprodotte dai diffusori
principali al sub. 
Certo, ma in questo modo potrebbero venire a mancare quei rinforzi in
gamma bassa e medio bassa voluti dal regista, che presupporrebbe
l'esistenza contemporanea di diffusori principali che scenono in frequenza
e sub.
Se invece non fosse così, allora si potrebbe fare il ragionamento inverso,
e cioè, avendo delle torri che scendono in frequenza, ma non un sub, si
può dire alle torri di riprodurre le bassissime frequenze, senza perdita
di nessun flusso sonoro, se non la mancanza di frequenze al di sotto della
soglia di riproducibilità dei diffusori stessi.
Giusto?
Allora in questo caso il canale LFE diventerebbe un canale, per così dire,
opzionale, con l'unico vincolo della riproduzione di frequenze ultrabasse,
a cui non arrivano i diffusori stessi.
Ma allora il sub diventa non importante in un ambiente domestico, dove ci
si può limitare abbastanza tranquillamente ai 35Hz, dati i problemi
ambientali di convivenza con i vicini, e dove le frequenze ultrabasse
hanno una energia, ed una lunghezza d'onda tale da disturbare i vicini, e
che quindi devono essere spesso limitate.
Quindi, la conclusione può essere che sia meglio comprare due torri da
pavimento ed evitare di comprare il sub, se le torri riescono a riprodurre
bene le basse frequenze. Quindi potrebbe esserci la scelta dell'acquisto
di due diffusori più costosi, ma sicuramente migliori qualitativamente,
che non due diffusori peggiori ed un sub.
Cosa ne pensate?
Fra tutte le prove che ho fatto, mi hanno colpito proprio quelle fatte con
i miei diffusori, che hanno 2 sub attivi incorporati, e che si possono
pilotare sia come sub, che come diffusori tradizionali.
In teoria, ci dovrebbe essere differenza se pilotate come LFE, o come
diffusori tradizionali, in verità si hanno carenza maggiori se pilotate
come LFE e ponendo i diffusori come "small" nel setup dell'amplificatore.
Lasciando presagire una certa mancanza nei mediobassi. Certo questo può
anche essere imputato all'amplificatore, che ricordo Marantz SR6300,
mentre i bassi profondi sono identici in entrambi i casi.
-- 
Ciao!
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Danilo Ronchi
Visita la mia pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
icq number: 63964107
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http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 diffusori che scendono in frequenza?
Dipende dalle frequenze, se sono lasciate libere o se sono gia' state
assegnate.
Ci dovrebbe essere una legge a riguardo se non sbaglio... prova su google.
Ciao
Fabio

 negli altri canali. Se fosse cosě, in effetti, sarebbe necessario.
In effetti me lo sono chiesto anche io. Per rispondere bisognerebbe
conoscere le tecniche utilizzate dalle case di produzione per ottenere
il segnale audio digitale. Io ho il dubbio (IMHO fondato) che il segnale
sia lo stesso che va agli altri diffusori (frontali + surround?) filtrato
con un passabasso ed inviato al sub solo per dare maggiore enfasi agli
effetti. Proprio per questo consiglio sempre di acquistare tutti gli
altri diffusori prima del sub. Devo pero' aggiungere che il mio impianto
gira molti CD e pochi DVD.
Ciao
Stefano
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 frequenza e sub.
Per quanto ne so, ridirezionando i bassi al sub il sub si trova a riprodurre
i "suoi" bassi e quelli degli altri canali, quindi non dovrebbe perdersi
nulla.
Certo, ci vuole un buon sub, altrimenti lo sovraccarichi e si sente
maluccio.
MarColas

 MarColas


 principali, perché non riprodotte da nient'altro.
Infatti è il sub a coprire tutto.
Riproduce le frequenze basse degli altoparlanti + quelle dedicate a lui.
IMHO il sub in un impiato home-cinema serve, anche se i diffusori sono
"full-range" e non satelliti, probabilemente per dare più enfasi laddove
serve.
Ciao
Ale

 Ciao
Ma è questo il problema.
Chi ha il sub rischia di avere dei raddoppi mostruosi.
Perché generalmente non puoi decidere di impostare il sub in maniera
perfetta, allora tanto vale non averlo.
Cerco di spiegarmi.
Difficilmente riesci a tagliare il sub dove serve, e se lo fai ragionando
con il tuo tipo di diffusori, otterresti di perderti un raddoppio laddove
voluto.
E quindi, vale la pena complicarsi la vita usando il sub?
Cioè, dati dei diffusori a torre buoni, è così importante il sub.
Continuo ad essere scettico.
Inoltre non è peregrino pensare che le colonne sonore vangano mixate
pensando ai compatti ed ai kit, pompando magari i bassi oltre misura,
ottenendo un rinforzo esagerato a scapito della correttezza timbrica.


 wrote in message
news:bca5gf$d56$1...@news.newsland.it...
[cut]
Appena mi decido a farmi la cassa per il sub lo provo e ti faccio sapere!
Ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:bca5gf$d56$1...@news.newsland.it...
Certo , con i diffusori che hai (e nn vuol essere 1 critica, anzi delle due
è un complimento!) viste le particolari caratteristiche del progetto e le
possibilità operative che hanno viene abbastanza "facile" pensare di
rinunciare ad un sub e ragionare di conseguenza.....IMHO un impianto ben
ottimizzato ,col sub tagliato "giusto" rafforza il coinvolgimento emotivo
senza certcare il "botto" a tutti i costi...per contro sempre IMHO ci sono +
di una colonna sonora che furbescamente gioca sul sw ad effetto spinto
...anche se personalmente ho una coppia di bookshelf ben colocati ed
ottimizzati nel mio ambiente ed in generale preferisca questa soluzione
(spazio,costi ,suono etc etc) credo che un difffusore a torre risolve
parecchi problemi di collocazione ed ottimizzazione in ambiente,quando
quest'ultimo lo permette come + volte abbiamo letto (e sottoscritoto
nell'NG) ..ho ascoltato un impianto chario consttellation completo di sw
hercules ed i diff a torre frontali della stessa serie (i piccini per
intenderci)  e non mi pareva affatto che ci fossero raddoppi o particolari
controindicazioni...come p.e. le syntar 200 ben pilotate non ti fanno certo
rimpiangere l'assenza del sw (altra prova pratica anche se personalemte
preferisco le 100T) ...cito questa marca in particolare perchè la mia
preferita in assoluto  perchè  quella che a confronto con altri marchi ,per
il mio gusto ,mi ha soddisfatto d+..
Ciao!
PS
I tuoi diffusori li ascoltai da MW tempo fa e non mi piacquero affatto (de
gustibus ovvio...) ;))

 gustibus ovvio...) ;))
Allora ti aspetto a casa mia a Rimini per farteli ascoltare davanti ad un
bicchiere di buon whisky scozzese
...magari ti faccio cambiare idea.
Ci conto  eh?


 mentre i bassi profondi sono identici in entrambi i casi.
Penso che dovresti lasciare l'impostazione dei diffusori  in modalità large
e utilizzare il woofer amplificato per il canale LFE in quanto penso che
quei woofer siano stati pensati per funzionare come sub e non ce la fanno a
salire in frequenza tanto da coprire le fedelmente le frequenze riprodotte
da un diffusore di tipo "small".
Ad ogni modo ti ripeto che secondo me  ogni altoparlante debba essere
dimensionato per il range di frequenze per il quale deve essere usato e
aggiungo che spesso a parità di discesa in frequenza dichiarata tra un
woofer da 200 e uno da 250 il secondo "suona" meglio.
Ciao
Dario

 bicchiere di buon whisky scozzese
Se mi offri un bourbon od una bella grappa si può fare:)))
Anche xchè sarei davvero curioso di ascoltare il Marantz col Rotel sui
frontali...
Ciao!

 Ciao!
..e poi al limite ci guardiamo un film, tanto l'importante è divertirsi!
