Newsgroup: it.tlc.provider
Titolo: News Server...

Scusate l'ignoranza: qualcuno mi illumina sulla modalità di ricerca dei
server che ospitano newsgroup italiani  in primis ma soprattutto americani?
Come cacchio si fa??????
Mi servono gli indirizzi esatti.....

 wrote:

Vai a "
extra.newsguy.com
" ed iscriviti
PS. Tieni sotto mano la Carta di Credito ma sarai soddisfatto in futuro,
te lo conferma uno che ha penato per una vita con 
uu.ml
. e ntt e vari
bidoni americani e finlandesi gratuiti.
Tieni presente: la qualità si paga, la "monnezza" te la regalano!!
-- 
Saluti Gianni - 
gian...@user.ats.it
 - ICQ# 18284085

Tieni presente: la qualità si paga, la "monnezza" te la regalano!!
Quanto costa?
Davide Marcato.
----------------------------------------------------
| -- Freelance International Consultant
| -- Win32/MFC/COM Development & Training
| -- Technical Writer & Speaker
----------------------------------------------------
| -- Email: 
mar...@programmers.net
| -- Web: 
http://www.DavideMarcato.com
----------------------------------------------------

Se posso darti un consiglio "interessato",prova ad fine settembre inizio
ottobre...ci sono parecchie novità...
Bye
Quicksilver
P.s.
Comunque niente di free....
Extranewsguy a cui sono abbonato costa 39$x 6 mesi e $69.95X12 mesi però
io da IOL con il newsreader non ci arrivo,se non alle 4 di mattino.


 Quanto costa?
vai a vedere, il sito è ad accesso libero e ci sono varie possibilità di
abbonamento (mensile, bimestrale, annuale)
A differenza di altri server, non è un mailgate (da ng a web come
www.mailgate.org
 anche se è possibile la lettura diretta da web) ha il
suo server NTTP con con url "
enews.newsguy.com
" e devi inserire username
e password che ti vengono assegnati.


...


35'000 newsgroups (mi pare) : si chiama Supernews: 
www.supernews.com
SuperNews e' sicuramente un ottimo server, giudicato di solito alla pari
con Newsguy. Tieni pero' presente che e' sbagliatissimo giudicare un
newsserver solo sulla base del numero di gruppi. Tempo addietro ho
provato un provider italiano (preferisco per correttezza non fare nomi)
sul cui server c'era un numero di newsgroup immenso, da far impallidire
anche Supernews. Molti di questi newsgroup erano vuoti (creare gruppi
e' facile, trovare buoni feed meno), molti erano "bogus": per esempio
lo stesso gruppo che compariva due volte (scritto in maiuscolo e in
minuscolo), oppure alt.usenet.offline-reader.forte-agent affiancato da
un improbabile alt.usenet.offline-reeder.forte-agent (con due e).
Evidentemente i provider italiani non danno importanza al servizio news,
e forse i piu' (con l'eccezione di Marco d'Itri, ovviamente) non pensano
neanche che un news server vada seguito giorno per giorno. Un esempio:
recentemente su 
news.tin.it
 sono comparsi un mucchio di gruppi-burla
alt.pedophile.nome.cognome, dove il nome e cognome corrispondevano a
persone reali (ho visto il post di uno di loro su nanae, che chiedeva di
generare un rmgroup...). Adesso finalmente sono spariti, ma l'altro
giorno avevo fatto il refresh della lista dei gruppi ed erano ancora li'
quasi tutti...
Ciao
Leonardo Collinelli
===================================================
Tutorial antispam in italiano:
 
http://www.cynetcity.com/cyberzone/1209/antispam/
Per inviarmi e-mail: dopo la '@' mettete: 
usa.net
 prima della '@' mettete: leonardo.collinelli
===================================================

io da IOL con il newsreader non ci arrivo,se non alle 4 di mattino.
Se ti puo' consolare e' un male comune: anch'io, che mi collego a TIN,
per usare Extra Newsguy devo alzarmi presto.


 
Avete mai pensato di abbonarvi ad un provder serio che considera le
News come parte integrante di Internet??? (
news.flashnet.it
: quasi
20.000 ng da tre feed e la possibilita' di richiedere i NG che non
sono ancora presenti)
-- 
Renato
die...@iname.com
http://surf.to/diesis
================================================
It Don't Mean A Thing if it Ain't Got That Swing
================================================

Ottimo,ma flash ha tutti i gruppi binaries???(copresi warez???)
Per quanto tiene i mex suddetti(per quanti giorni intendo)
Bye
Quicksilver


 


sono ancora presenti)
Ciao sono abbonato a Flashet e non penso che sia un provider serio.
Ho un account ISDN 4h da circa un mese che finora non ho potuto
praticamente utilizzare causa eccessiva lentezza.
Inutili i traceroute da me allegati e i numerosi interventi sul loro
newsgroup di help tecnico.
Tornando al subject anche il server news di Flashnet fa semplicemente
ridere se paragonato a server commerciali d' oltreoceano come
Supernews, newscene e cosi via.
Un esempio pratico?
Flashnet nemmeno importa alt.binaries.cd.image, inoltre su
alt.binaries.cd.image.other che invece importa praticamente tutti i
post sono incompleti quando poi non mancano del tutto gli headers.
Chissa poi qual e' il periodo di ritenzione.

 sono ancora presenti)
Sai per caso quli sono i tre feeds?
-- 
Sono gradite risposte anche via e-mail.
Grazie e ciao,
Giglio
E-mail: 
gig...@crusader.it
E-mail per files binari: 
gig...@mclink.it
Homepage: 
http://members.xoom.com/giglio/
ICQ: 12385960

fma...@iol.it
 wrote:
 >Credo che il newserver piu grosso al mondo sia Atopia con ben
 >!!!60.000!!! gruppi...ha pero un problem,è caro avvelenato e tiene i
Quantita` != qualita`.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *
(il moderatore)

gig...@crusader.it
 wrote:
 >Sai per caso quli sono i tre feeds?
Una mappa[1] dei collegamenti tra i server italiani e` disponibile su
http://news.uu.ml.org/news/
.
[1] Incompleta, perche` il programma e` buggato. Se qualcuno conosce il
perl e ha qualche ora di tempo per lavorarci mi faccia sapere.


Solounc...@danessunaparte.com
 wrote:
 >Ho un account ISDN 4h da circa un mese che finora non ho potuto
 >praticamente utilizzare causa eccessiva lentezza.
Boh, la tua esperienza sembra in contrasto con quella degli altri utenti
del gruppo, hai provato a contattare la loro assistenza tecnica?
Da quanto ho visto sono sempre risultati molto competenti.
 >Tornando al subject anche il server news di Flashnet fa semplicemente
 >ridere se paragonato a server commerciali d' oltreoceano come
 >Supernews, newscene e cosi via.
Mi sembra strano che tu non capisca che un provider italiano non puo`
usare per le news una quantita` di banda nemmeno simile a quella che
un grosso provider americano ha a disposizione.
 >Un esempio pratico?
Questo piu` che altro e` un esempio stupido.
 >Flashnet nemmeno importa alt.binaries.cd.image, inoltre su
 >alt.binaries.cd.image.other che invece importa praticamente tutti i
 >post sono incompleti quando poi non mancano del tutto gli headers.
Se avessi anche solo una vaga idea di cosa c'e` dietro la gestione di un
grosso news server non saresti cosi` stupito. Ecco alcuni motivi per cui
flashnet rende un servizio ai propri clienti non tenendo gruppi come
questo:
- e` palesemente illegale (al pari di alt.binaries.warez e alt.cracks)
- nessuno dei suoi utenti si puo` permettere di scaricarlo via modem
- tra tenere sul disco una giornata di warez (3-5 GB a seconda di come
  si fa il conto) e molti giorni di articoli utili scelgo la seconda
  opzione
- ricevere pochi di questi articoli enormi spesso non permette di
  ricevere un grosso numero di articoli utili (inoltre questo e` male
  perche` potrebbe abbassare la propria posizione nel top 1000)
Tenere un bel po' di porno sul proprio news server e` di solito una
buona mossa sia tecnica che commerciale, ma non ci sono molte
giustificazioni per veicolare questi gruppi.
Piuttosto mi sembra strano che riceva alt.binaries.cd.image.other.
(E comunque AFAIK su flashnet i gruppi alt vengono creati su richiesta.)
Visto che siamo in tema di news, ho attivato questa mattina un feed
di it.* e linux.* da 
news.uu.ml.org
 a 
news.iol.it
 (e viceversa).


Sai per caso quli sono i tre feeds?
Uno dev'essere 
news.caspur.it
 (che prende da 
serra.unipi.it
), l'altro
satin.net
. Mai visto il terzo, se esiste.



satin.net
. Mai visto il terzo, se esiste.
Anche se ridondante abbiamo un feed diretto da 
serra.unipi.it
(solo gerarchia it.*).
Inoltre stiamo studiando la possibilita' di attivare nuovi feed in
fascia notturna.
cordialmente,
Andrea Colangelo
Flashnet S.p.A.

 Quantita` != qualita`.
Concordo e sottoscrivo......
Bye
QUicksilver

di it.* e linux.* da 
news.uu.ml.org
 a 
news.iol.it
 (e viceversa).
Forse sei alle dipendenze di un ISP e questo spiega le tue
argomentazioni a difesa di una realta' (quella degli ISP italiani)
francamente difficilmente difendibile seppur con le dovute e
meritevoli eccezioni.

 
Ha tutti (beh non so se sono propio tutti, ma sono tanti!) i NG binari
della gerarchia alt.* compresi quello porno ma non quelli warez. Se
non sbaglio i messaggi nei NG binari vengono tenuti un paio di giorni,
nella gerarchia it.* fino a poco fa il tempo di permanenza era di due
settimane ma credo sia stato aumentato a un mese. Nei ng stranieri
dovebbe essere di una settimana.


 
satin.net
. Mai visto il terzo, se esiste.
Nella mail di benvenuto con le caratteristiche del network flashnet
c'e' scritto che i feed sono tre ma non sono specificati. Comunque se
chiedi su flashnet.it.help te lo dicono senza problemi


chiedi su flashnet.it.help te lo dicono senza problemi
Hanno gia' risposto qui, e' un ridondante 
serra.unipi.it
.


equalchepr...@sempreli.com
 wrote:
 >Non conosco  come si installa e si setta un server news ma so per
 >certo che numerosi providers specializzati in news offrono account
 >apposta per gli ISP che poi possono distribuirli ai loro utenti solo
 >che questi richiedono l' esistenza di una connessione efficiente fra
 >l' ISP e il provider di news.
Solo che flashnet fornisce gia` un ottimo news server (per gli standard
europei), che si sprecherebbe banda, che interesserebbe circa a quattro
utenti e che difficilmente la connessione sarebbe abbastanza buona per
evitare problemi.
 >In alternativa non penso che per un provider delle dimensioni di
 >Flashnet sarebbe un grande problema contrattare un feed magari via
 >satellite con Usenet providers degni di tale nome.
Lo ha gia`, 
satin.net
. In Italia l'unico news server degno di tal nome
secondi gli standard usa e` serra ma con i siti commerciali puo`
scambiare solo it.* (e infatti con flashnet lo fa).
 >In conclusione non so davvero quanto il problema sia di banda e quanto
 >invece di qualita' dei newsfeed.
I problemi sono necessariamente collegati, senza abbastanza banda non e`
possibile importare tutti i GB di spazzatura che stanno in alt.* e
bisogna limitarsi un po'.
 >No stupido e' importare un gruppo con tutti gli attachments
 >incompleti.
Gli costa solo lo spazio su disco (che in effetti potrebbe essere
risparmiato), visto che arriva via satellite.
 >Se non si e' in grado per qualsiasi motivo di assicurare la ricezione
 >di buona parte degli articoli allora tanto vale non importare del
 >tutto il gruppo piuttosto che importare attachments inusabili perche'
 >incompleti o percentuali minime di articoli.
Vero.
 >Una vaga idea di cosa c'e' dietro la gestione di un news server ce
 >l'ho ben precisa anche se solo dal punto di vista di un utente se non
Ecco, non ce l'hai.
 >altro perche' da anni sono abbonato a providers d' oltreoceano che
 >tengono logs completi ed esaustivi degli interventi che fanno
 >raggiungendo un livello di dettaglio mille volte maggiore di quello di
 >Flashnet che e' rimasta nelle ultime 2 settimane col server news
Certo. Peccato che un abbonamento presso un news provider di qualita`
costi non molto meno di quanto paghi a flashnet.
 >>- e` palesemente illegale (al pari di alt.binaries.warez e alt.cracks)
 >Palesemente non e' proprio la parola adatta.
 >Palesemente per chi?
Per tutti gli amministratori di news server italiani che conosco.
Scusami se non rischio di andare in galera per verificare la tua teoria.
 >Comunque applicando il tuo criterio d' illegalita' sommaria se e'
 >illegale allora e' anche illegale abbonarsi a NNTP servers
 >d'oltreoceano e soprattutto e' anche illegale che Flashnet e altri ISP
No, sia perche` sono negli usa, sia perche` puoi farlo anche per scopi
assolutamente legittimi. Inoltre due torti non fanno una ragione.
 >mi permettano di scaricare dai  proxies pagine web e files relativi a
 >warez porno ecc. eppure questa illegalita'  e' ignorata mentre i
No, perche` su questo non hanno controllo.
 >newsgroup vengono demonizzati e sorge il sospeto che solo l'
Oh, scusami se calunnio i poveri pedofili e i piratoni.
 >illegalita' che permette di coprire la palese inadeguatezza
 >strutturale di molti NNTP servers di providers italiani venga
La quasi totalita` dei news server italiani sono strutturalmente carenti
anche per i nostri standard (un esempio per tutti: interbusiness) ma
questo non c'entra niente.
 >>- nessuno dei suoi utenti si puo` permettere di scaricarlo via modem
 >Questa e' un affermazione generale e come tale sbagliata probabilmente
 >esistono molti utenti che vorrebbero farlo ma non possono. 
Dai, non essere ridicolo. Nessuno si puo` scaricare via ISDN l'immagine
di un CD.
 >>- tra tenere sul disco una giornata di warez (3-5 GB a seconda di come
 >>  si fa il conto) e molti giorni di articoli utili scelgo la seconda
 >>  opzione
 >>- ricevere pochi di questi articoli enormi spesso non permette di
 >>  ricevere un grosso numero di articoli utili (inoltre questo e` male
 >>  perche` potrebbe abbassare la propria posizione nel top 1000)
 >Questa e' una tua scelta personale che non commento ti faccio pero'
 >notare che in base alla mia esperienza personale i soliti provider
 >news esteri tengono sul disco 12 giornate di warez & company oltre a
Lo so, ma i dischi si pagano, ed evidentemente nessun provider italiano
trova abbastanza conveniente avere spool di 90 GB.
 >Cos'e' il top 1000 ?
La lista dei 1000 server per cui passano piu` news. La trovi presso
http://www.freenix.fr/
. Nota che non significa assolutamente che un news
server in una cattiva posizione abbia cattivi feed, solo che non
ridistribuisce ad altri le news che gli arrivano.
Per esempio 
news.uu.ml.org
 e` il numero 473, una ottima posizione
considerando che veicola solo it.* e linux.*. Serra e` il 150.
 >Il problema della censura dei newsgroup forse e' proprio quello dell'
 >impossibilita' di stabilire a priori quando un gruppo contiene cose
 >illegali (prendi per esempio l' apparentemente innocuo
Infatti. Ma se so che un gruppo si chiama alt.binaries.warez sono sicuro
che li` dentro ci sia roba piratata (e qualunque news admin lo sa) e
quindi non ho giustificazioni per rendermi complice di un reato.
 >Forse sei alle dipendenze di un ISP e questo spiega le tue
No, ed e` scritto esplicitamente nel charter di questo gruppo.


No, ed e` scritto esplicitamente nel charter di questo gruppo.
Se ti riferisci alla FAQ del gruppo purtroppo non l' ho letta ne
pensavo di doverlo fare solo per esprimere il mio parere riguardo alla
serieta' di Flashnet che era l' oggetto del mio primo post.

serieta' di Flashnet che era l' oggetto del mio primo post.
No, parlava del charter. Le FAQ sono un'altra cosa, e ci sto lentamente
lavorando io.


Sottoscrivo tutto quello che hai scritto...
Sono sempre piu convito di questa teoria,ISP devono garantire un accesso
veloce,sicuro ed affidabile,servizi di Usenet,Mail ed FTP devono essere
forniti da altri servizi in rete.
Il fatto di risparmiare risorse (sia economiche che di uomini) in
servizi che spesso funzionano male(o non funzionano per niente) potrebbe
fare aumentare la qualità del servizio di accesso alla rete.
D'altra parte,e non vorrei sbagliarmi,in america con AOL gli altri
grandi provider è successo proprio questo:fornitura accesso e
basta,niente Usenet,niente mail e niente spazi Web...
Certo,prendersela con gli ISP nazionali è facile..sono strozzati da una
parte dai costi Telecom per le CDN e la banda nazionale e dall'altra
parte sempre da Telecom (TIN) con una concorrenza assolutamente
sleale...
Per non parlare poi di noi poveri utenti starozzati dalla infamante TUT
(sempre di Telecom)
Bye
Quicksilver
P.s.
Carissimo Marco d'Itri...questo te le ha suonate di santa ragione;-)))))
P.s.s.
Tra l'altro non capisco tutto questo tuo astio verso i gruppi alt.* e
questo puritanesimo,come ben sai,non c'e solo pedofilia e piratoni in
quei gruppi....

 
Bye
Quicksilver

nessun...@discriverlo.com
 wrote:
 >dell' Italia con l'estero in termini di larghezza di banda non mi
 >trovo invece d'accordo sull' aderenza di Flashnet agli standard
 >europei.
 >Basta dare un occhiata a 
www.news-service.com
 un piccolissimo provider
 >Usenet olandese a 10 $ al mese con una completezza degli headers e dei
 >gruppi da far impallidire Flashnet.
Non essere ridicolo. Quello e` un news provider dedicato che ti cosa
quasi quanto l'abbonamento.
 >Certo che Newsservice si paga ma io e penso piu dei quattro utenti da
 >te menzionati sarei disposto a pagare una ragionevole cifra per un
 >servizio aggiuntivo decente piuttosto che avere gratis con l'
Certo, e` per questo che esistono i news provider. Ma per flashnet non
e` conveniente aumentare il servizio oltre un certo livello.
 >>Lo ha gia`, 
satin.net
. In Italia l'unico news server degno di tal nome
 >>secondi gli standard usa e` serra ma con i siti commerciali puo`
 >>scambiare solo it.* (e infatti con flashnet lo fa).
 >Perche' solo i gruppi della gerarchia it ? 
Policy del GARR.
 >Mi asterrei quindi dal liquidare come spazzatura tutta la gerarchia
 >alt e fisserei piuttosto l' attenzione sulla minima quantita' di banda
Non tutta, solo il 90% del traffico.
 >rispetto ad altri paesi di cui gli ISP italiani dispongono.
Se vuoi lo facciamo un'altra volta, ma non mi sembra che sia
particolarmente utile, e` una cosa su cui tutti sono d'accordo.
 >della gerarchia *.it e applicassero un sostanziale sconto alle loro
 >gia alte tariffe
Ah ah ah... Se le 300KL/anno medie dei provider italiani ti sembrano
alte non hai capito niente di cosa costa far funzionare un provider.
 >originariamente detto che il server news di Flashnet fa ridere se
 >comparato ai server news esteri.
Certo, ma ti e` stato spiegato che non sono possibili altre alternative
con i costi attuali.
 >Semplicemente quello che volevo evidenziare era che all' estero e
 >soprattutto negli USA con cifre che sono ordini di grandezza inferiori
 >a quelle da noi pagate ottengono servizi di qualita' molto superiore.
Certo, e guardacaso la banda costa ordini di grandezza meno.
 >>Certo. Peccato che un abbonamento presso un news provider di qualita`
 >>costi non molto meno di quanto paghi a flashnet.
 >e pago 90$ circa l' anno per un abbonamento con Newscene che invece
 >funziona benissimo.
Appunto. (Se ISDN di flashnet funziona male e` un problema a parte, ma
certo non e` la norma.)
 >ritengono adeguata la soluzione di censurare l' intero gruppo
 >basandosi solamente sul suo nome fallendo miseramente (vedi
Se ne e` gia` discusso alla nausea in altri gruppi e non ho voglia di
riparlarne. Tu continui ad avere torto e sono convinto che se dovessi
gestire un server e sapessi che i carabinieri girano per gli uffici dei
colleghi non rischieresti neppure tu.
 >>Dai, non essere ridicolo. Nessuno si puo` scaricare via ISDN l'immagine
 >>di un CD.
 >Difatti nei vari newsgroup americani li postano a giorni cosi che
 >possa scaricarli addirittura gente col modem a 56k.
Si, solo che negli usa le urbane sono flat rate.
 >Correggiamo allora questa tua affermazione in "Nessuno in Italia puo
 >permettersi di scaricare via ISDN l' immagine di un CD viste le
 >carenze della maggior parte degli ISP in termini di servizio offerto"?
No.
 >>No, ed e` scritto esplicitamente nel charter di questo gruppo.
 >Se ti riferisci alla FAQ del gruppo purtroppo non l' ho letta ne
 >pensavo di doverlo fare solo per esprimere il mio parere riguardo alla
No, mi riferisco al charter che viene periodicamente postato e sono
convinto che chiunque scriva per la prima volta in un newsgroup moderato
dovrebbe farlo.


fma...@iol.it
 wrote:
 >Tra l'altro non capisco tutto questo tuo astio verso i gruppi alt.* e
 >questo puritanesimo,come ben sai,non c'e solo pedofilia e piratoni in
 >quei gruppi....
Io non capisco dove hai visto l'astio. Sono ben convinto che in alt.* ci
siano alcuni gruppi utili e interessanti (e infatti qualcuno lo seguo),
ma il 90% del traffico sono programmi piratati e immagini porno piu` o
meno illegali. Non ho nulla contro le seconde, ma come ho gia` scritto,
se devo scegliere tra 10 GB di kamasutra e altrettanto di articoli
scritti da persone vere che cercano di comunicare scelgo i secondi,
che oltretutto sono letti da piu` persone.
Quando inventeranno gli hard disk senza fondo ci ripensero`. :-)


dovrebbe farlo.
Accetto il tuo suggerimento anche se ti ricordo che il mio primo
intervento aveva soltanto lo scopo di mettere in guardia un potenziale
nuovo abbonato di Flashnet al solo scopo di evitargli quei problemi
che io e numerosi altri su questo network sperimentiamo
quotidianamente.
Poi la discussione si e' sviluppata seguendo uno scambio di pareri e
di conoscenze che a mio avviso per fortuna non puo essere
regolamentato da nessuna FAQ.

 e` il 150.
Che news server e`, Serra?
Chi lo gestisce?
E` pubblico?
-- 
Ciao da Villo   (PGP 2.6.3i key available)
Address *PRIMARIO*: Luca Villani, 2:332/403.71  su Fidonet
AKA:    
villo+...@tuttocitta.it
AKA: 
lvillan...@geocities.com
AKA:   
lucavi...@usa.net
(Per rispondere via e-mail togliere +nospam da ogni address)
(To reply via e-mail remove +nospam in all address)

villo+...@iol.it
 wrote:
 
 >>Serra e` il 150.
 >Che news server e`, Serra?
E` il server dell'universita` di Pisa e il centro della distribuzione
delle news all'interno del GARR. Ovviamente e` aperto solo a enti
accademici o di ricerca.
