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Titolo: le ultime (vere) trote fario

Come promesso al cinghialone, ho ritrovato in rete un interessante studio
sull'allevamento e reintroduzione delle ultime fario di ceppo mediterraneo,
razza ormai quasi in estinzione.
Dallo studio condotto si deduce che:
1) la macrostigma puo' essere considerata la progenitrice delle varie forme
di trota presenti nel mediterraneo;
2) le ultime fario di ceppo
mediterraneo accertate sono rimaste in alcuni torrenti dell'appennino
centro-settentrionale;
3) la presenza delle stesse è limitata ad acque
di difficile accesso, mancanti di strade o sentieri di facile fruibilità, o
in corsi d'acqua di scarso interesse piscatorio, scampati così alle semine
di materiale di allevamento (memorizza bene Eli). 
4) In tali acque si
ritiene indispensabile una limitazione totale o parziale della pesca.
Per chi volesse leggersi l'articolo, capirà anche quanto sia molto +
costoso allevare trote vere rispetto alle economicissime iridee e finte-
fario.
http://www.unipr.it/arpa/facvet/annali/1998/gibertoni/gibertoni.htm
Ciao
Costas
 
per Eli: attenzione a chiudere un post con "hai argomenti?
cacciali fuori", sa tanto di rocco siffredi (nostro conterraneo)
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

 ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z48Z30Y...@usenet.iol.it...


dice.
+++ cosa NON dicono i 3 studiosi non lo so, cosa dicono l'ho capito.
Ciao
Costas


 centro-settentrionale;
+++ ma che k@zzo!
con tutti i progetti universitari che vengono finanziati a perdere,č
possibile che non si pensi a salvare dall'estinzione le ns. trote.
ma perchč le associazioni di pescatori/il WWF/Lega Ambiente non varano un
progetto per portare dei riproduttori autoctoni al sicuro,farli riprodurre
in vasca  e riimettere nell'ambiente gli avanotti?
e qui stiamo a discutere del siluro di sfaccimma o del carassio.
mettetevi vergogna.
tutti.
me compreso.
la X

 +++ cosa NON dicono i 3 studiosi non lo so, cosa dicono l'ho capito.
hai letto qualcosa  circa  i  mali  della  iridea?
sono  un vetrinario  e due  ittiologi,  hanno interessi  nel campo, se
incontrano  un assessore  provinciale che gli mette in mano il budget  ovvio
che  lo finiscono  con  le  loro  fario.....   che credi?
dovresti  leggere di piů,  la  fario  fa molti danni  lunghi  da riparare,
la iridea  entra in competizione  con  gli esemplari adulti  ma poi  muore
senza riprodursi...
fatti  due conti   e  poi midici...
ma ci sono altri  articoli  on  line,    vediamo un po
ciao  eltiefra
c


Alla  luce  di quanto sopra rileggiati  la scoperta  della  Fario  (chi
l'aveva  citato?)
http://thymallus.sella.it/articolo2903stampa.htm
magari  capisci  che proprio  così  si  è  contribuito  ad  inquinare   il
patrimonio genetico,   infatti  questo  scienzato  di  Cuneo
scrive:
Quali i vantaggi concreti? «E' opportuno che vi sia una coerenza genetica
tra i pesci seminati e le popolazioni naturali per evitare di introdurre
geni inadatti alle popolazioni di origine» dice Fariano. In tal modo si
tutela la biodiversità impedendo che i ceppi autoctoni siano spazzati via da
popolazioni estranee.
Seee,  ngalera..
i ceppi  autoctoni del  Cuneese...  ok,    ma  non  in tutto il resto  della
penisola...
e ancora:
http://www.comune.siena.it/levigamb/macrostx.htm
Oggi le popolazioni di trote Macrostigma si sono molto ridotte rispetto al
passato sia a causa della pesca indiscriminata spesso eseguita con metodi
illegali, sia perché è diminuito il loro grado di purezza genetica. Ciò si è
verificato a causa di fenomeni d'ibridazione  con trote fario immesse a
scopo di ripopolamento.
E' da evidenziare che se viene meno l'immissione di queste ultime, nel giro
di pochissimo tempo la trota Macrostigma torna ad essere l'unica forma
presente.
e ancora:
http://thymallus.sella.it/articolo_provincia2.htm
Da molti anni gli allevamenti commerciali hanno utilizzato materiale
proveniente dal Nord Europa con immissioni massicce che hanno provocato un
progressivo aumento di questo ceppo rispetto al ceppo autoctono di trote
fario. Oltre ad un danno naturalistico l'ibridazione con fario autoctone e
la sostituzione con soggetti che hanno meno possibilità di evolversi e
quindi di adattarsi all'ambiente rende più vulnerabili le trote alle
avversità ambientali.
Quindi da parte mia  credo che  in attesa  degli allevamenti  di fondovalle,
se  una  provincia  immettesse  iridee   per il pronto pesca   o  per le
gare,   invece   che  fario  di allevamento  non ci sarebbe niente da ridire
...   anzi  sarebbe  una  scelta   perfettamente   nell'ottica  di
salvaguardare  quel  poco  di  patrimonio genetico  autocotno  che ancora
resiste.   imho  ovviamente
ciao  elitfra

"Pugnax" ha scritto
| +++ ma che k@zzo!
| con tutti i progetti universitari che vengono finanziati a perdere,è
| possibile che non si pensi a salvare dall'estinzione le ns. trote.
| ma perchè le associazioni di pescatori/il WWF/Lega Ambiente non varano un
| progetto per portare dei riproduttori autoctoni al sicuro,farli riprodurre
| in vasca  e riimettere nell'ambiente gli avanotti?
Sai a quanti miliardi dell'FSE potrebbero accedere tali associazioni??
Il problema è che:
- se ne f.....regano:
- sono ignoranti:
- pensano solo al numero di associati x xmettersi stipendi + alti.
Come mai fino a 15/20 anni fa non c'era nemmeno un cormorano in giro x
l'Italia??
Xchè era in via di estinzione.
Nel Nord Europa hanno attivato un progetto (comunitario) x la salvaguardia
della specie e ci sono riusciti (fin troppo :-(( ).
Forse dei pesci non gliene frega a nessuno: in VdA hanno protetto delle zone
x la salvaguardia di alcune specie vegetali, attivando centri appositi x lo
studio di tali piante, poi ripopolano la Dora con una specie di temolo
alloctona!!
La cosa triste è che se non si danno una mossa entro il 2006 .... non ci
saranno + soldi: il tutto verrà "convogliato" verso i paesi dell'Est che
entreranno nell'UE!
Quindi .....
| e qui stiamo a discutere del siluro di sfaccimma o del carassio.
| mettetevi vergogna.
| tutti.
| me compreso.
L'unica cosa è sperare nella buona volontà dei soliti volontari/appassionati
e nella crescita di noi pescatori con il NK di tali specie.
Cià
Gabox :'-((

"elitefra" ha scritto
| i soldi aiutano,  ma non è sempre un problema di soldi,   ovvero  non  è
| solo un problema di soldi,
| le  competenze sui  laghi  e  fiumi      sono divise  tra  tanti enti
che
| regolamentano   in maniera  contrastante,
| e chi  riesce a mettere daccordo  tutte  le provincie,  le diverse
regioni,
| tutte  le varie  sigle   che    hanno competenza  sullo stesso corso
| d'acqua?
Possono, possono!!! Ti assicuro che possono!!
Lo sai che esistono le cosiddette "comunità montane"?
Tali "comunità", che gestiscono i territori locali, hanno un potere che
nemmeno ti immagini: addirittura hanno dei programmi specifici su cui
presentare progetti x la difesa e la valorizzazione del territorio.
In questo caso non rientrano nè le regioni nè le provincie.
E poi, parlando di trote macrostigma, cosa c'entrano i fiumi che passano in
diverse regioni????
Qui si sta parlando di torrenti medio piccoli, che al massimo comprendono
alcuni comuni (cha faranno sicuramente parte di quelle famose "comunità
montane").
| le regioni autonome  ci riusciranno     ma il resto   non  credo  riuscirà
| proprio  a  presentare  un tubo...
Non ne hanno voglia, ecco xchè non riescono, non è un problema di
autonomia!!
Cià
Gabox

 in vasca  e riimettere nell'ambiente gli avanotti?
Per una ragione molto semplice: leggi. La legge vieta questa operazione
semplicissima per ragioni sanitarie.
Bepo

 Dallo studio condotto si deduce che:
"il ruolo di progenitore delle diverse forme autoctone potrebbe essere
assegnato a Salmo (trutta) macrostigma (1, 3)." non significa quello che
dici tu.
La trota progenitrice e' un discorso, la macrostigma e' un altro, e' una
discendente della "mamma trota" come l'abbiamo chiamata amichevolmente,
che non ha ancora un nome perche' nessuno puo' descrivere una cosa
scomparsa da molto tempo. Probabilmente la macro assomiglia molto alla
mamma trota, ma forse no. Secondo me la cosa piu' vicina a mamma trota
che ho visto e' una "fario" appenninica che sta
non-dico-dove-na-chi-di-dovere-lo-sa. Guarda caso sta appenninica e'
quasi uguale alle fario dei due unici torrenti mai seminati del Friuli
... eh?
Bepo


Che bisogna c'č di spostare i riproduttori?  non basta  spremerli  al
momento giusto?
ciao  elitefra

... eh?
+++ e scommetto pure che quei
torenti sono in zone lontane da sentieri, parcheggi, autostrade, ecc.....
C'è solo da augurarsi che a qualcuno non venga in mente di farne una zona
turistica.
Ciao
Costas


dovresti  leggere di più...........
+++ Ah AH HA AH AH ......all'n-ma
potenza.
Grande Eli, come si farebbe se tu non fossi su IHP ? :-)))


 Grande Eli, come si farebbe se tu non fossi su IHP ? :-)))
:-)
ciao  elitefra

 momento giusto?
Bella idea, ma e' vietato anche quello. Non puoi prendere le uova di
pesci non esenti da patologie e spostarli in altre acque pubbliche, a
meno che tu non faccia quarantena, ma, haime', il ministero non ha
ancora avuto la gentilezza di emettere un regolamento che dice quanto
deve durare la quarantena e quanti controlli devono fare i veterinari
prima di dare l'okkei. Quando scovo il testo delle leggi ti mando il
link.
Bepo

 torenti sono in zone lontane da sentieri, parcheggi, autostrade,
ecc.....
Gia', sono torrenti in condizioni particolarmente difficili e ci
pescheranno in tutto una decina di persone.
Bepo

 Semplicemente perche' non sai che tutto cio' ssta avvenendo! Abbiamo incubatoi
acquari un centro superlativo per produrre migliaia di bellissimi avannotti
macrostigma! 
Americo impegnato anche nel "progetto" macrostigma del Fibreno....
per intenderci subito... aggratis con dispendio di tempo e denaro!!
Ciao Americo A.D.S. 

 


Ciao Americo A.D.S.
Invasore,
contento per oggi eh?????
Ciao
Mr Esox, AdS


macrostigma!
+++ B R A V I! B R A V I!B R A V
I! B R A V I!B R A V I! B R A V I!B R A V I! B R A V I!B R A V I! B R A V
I!B R A V I! B R A V I!B R A V I! B R A V I!B R A V I! B R A V I!B R A V I!
B R A V I!B R A V I! B R A V I!B R A V I! B R A V I!B R A V I! B R A V I!B
R A V I! B R A V I!B R A V I! B R A V I!
'O PugnaX


... eh?
+++ prendetene dei
riproduttori,spremeteli e seminate avanotti di trota ITALICA doc.
insomma,
fatele riprodurre e immettetele massicciamente : fankulo carassi,siluri,bb
e gardòn.
la X



bravo,  cosě deve essere,   lavoro  volontario  e  gratis,
perchč non rendete pubblico tutto  il progetto   su  un bel  sito  web?
ciao  elitefra

 riproduttori,spremeteli e seminate avanotti di trota ITALICA doc.
Quest'anno abbiamo fatto "solo" mezzo milione di uova di trota indigena.
Qua abbiamo un difetto, prima di iniziare a parlare, facciamo le cose, e
questo ci penalizza, perche' cio' che conta non e' la sostanza, ma
l'immagine.
Bepo

In 
151Z26Z52Z128Y1...@usenet.iol.it
, 'O PugnaX, W la  fario E


ORA arrossisco!!
Ma il merito non é di pochi siamo davvero tanti ma soprattutto lottiamo da
almeno 15 anni!! 
Uniti si vince!!! 
Americo A.D.S.

Ciao Americo A.D.S. 
Grande Americo, come sempre....
Ciao, Loris.

l'immagine.
+++ io la vedo diversamente : se fai le cose senza
gridarle ai quattro venti,sei kazzuto®.
conseguenza : la gente se ne
accorge.
e ti apprezza.
la X/ fan della "prevalenza del contenuto sulla
forma"


 gridarle ai quattro venti,sei kazzutoŽ.
Si, ma sei debole anche all'interno. Ricordati che al mondo stesso della
pesca non frega un klinc della "autotona" come la chiamano.
Bepo

 ha scritto nel messaggio
news:_gPi8.17600$%d1.5...@twister2.libero.it...

Non sono daccordo,   trovo che ci  sia molto interesse sull'argomento,
perň la  nozione  maggiormente diffusa č:  fario=il bene            iridea =
il male
quando ho provato a  chiedere  cosa sia  un allevamento di fondovalle    mi
hanno preso  per scemo  :-)
i pescatori  hanno interesse e vogliono  sapere    ma   se  chi  ha buone
info   non  le   comunica    prevalgono  le lobby,  mi sembra  chiaro....
ciao  elitefra

 info   non  le   comunica    prevalgono  le lobby,  mi sembra
chiaro....
Guarda, io ci credo a questo, tant'e' vero che sul notiziario che arriva
a tutti i pescatori della mia regione, ogni numero, c'e' un mio articolo
divulgativo, e se non c'e', compare quello di qualcuno che lavora con
me. E non sai le giornate a spiegare ai pescatori le cose. Ci credo e mi
porta via tempo, che nel mio mestiere e' = denaro. Diciamo che lo faccio
per la pesca piu' che per me, e per i fiumi, tenuto conto che sono
misantropo e' tanto.
Bepo