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Titolo: Le mie definitive fino al 30/6

Prendo atto che l'idea calcistica (se possiamo definirla tale) di Garcia 
consiste in una squadra di negroni africani da lanciare nella savana 
avversaria.
 
Perfettamente legittimo. Come perfettamente legittimo e' la mia idea che 
questo tipo di "gioco", oltre a far cagare sommergibili di traverso, non 
sia neanche definibile come calcio.
 
Prendo altresi' atto che l'involuzione della squadra coincide con la 
sempre maggiore identificazione del settore tecnico in Garcia.
 
Ha messo bocca nei preparatori: caterve di infortuni.
Ha voluto un certo tipo di giocatori: rendimento da retrocessione (dai 
che forse 20 punti li facciamo al girone di ritorno!)
 
Incredibile a dirsi, soprattutto per uno come me, ma finche' e' stata 
visibile la mano di Sabatini, la squadra ha avuto un rendimento consono 
al suo tasso tecnico.
 
Poi, il sopravvalutato francese ha fatto sfoggio di se', unendo a 
prestazioni via via sempre piu' imbarazzanti, dichiarazioni deliranti, 
prese di posizione che definire incoerenti e' fargli un complimento.
 
Per quanto mi riguarda, ne ho le palle piene.
 
Spero che venga esonerato al piu' presto. E si' che io ho una pazienza 
infinita per gli allenatori, eh (ho detto allenatori, il matto boemo non 
rientra in questa categoria)!
 
--
LiG

 rientra in questa categoria)!
 
Ormai i danni sono stati fatti. Doumbia il nuovo Borriello, Yanga Mbiwa il novello Loria. E non si dica che mancano i soldi perché se ne stanno spendendo a carrettate...ovviamente male

 ne stanno spendendo a carrettate...ovviamente male
 
A me fa più rodere 
http://www.gazzetta.it/Calciomercato/01-02-2015/inter-si-riprende-santon-tutto-fatto-poker-servito-100725244415.shtml
 
 
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
 
 
www.nonconimieisoldi.org
 
 
 

 non rientra in questa categoria)!
 
Eppure, vedendo certe rose, compresa la nostra, ne vedo alcune perfette per 
il suo 433..... ;-)


 Ha messo bocca nei preparatori: caterve di infortuni.
 
Questo è l'unico punto che quoto. L'unico errore che imputo alla gestione tecnica di questa stagione.
 
 
 
 

 perfette per il suo 433..... ;-)
 
LOL, ma bastaaaaaaaaaaaaaa :D
 
--
LiG 

 Questo è l'unico punto che quoto. 
 
Si' lo immaginavo.
 
Vediamo il calcio in modo molto simile ma anche troppo distante (ciao 
Veltroni!): tu sei un po' troppo fedele a te stesso, tipo con la questione 
della lotta scudetto (da quella discussione siamo gia' finiti a -7) e io 
credo che il dottore pietoso faccia la ferita puzzolente.
 
Poco margine di discussione, quindi.
 
--
LiG
 
 

 LOL, ma bastaaaaaaaaaaaaaa :D
 
Impossibile per me!!!


 prese di posizione che definire incoerenti e' fargli un complimento.
 
E' il problema del successo, accumuli un credito tale che nessuno ha piu' il coraggio di dirti "no, stai dicendo una cazzata". Questa stagione e' la riedizione in chiave romanista dei prequel di Star Wars.

 non tutti gli acquisti seguivano questo pattern. 
 
Puo' essere un caso che il rendimento di Pjanic sia andato via via calando 
man mano che Garcia ha dato sempre piu' la sua impronta alla squadra?
 
Secondo me no.
 
--
LiG

 credo che il dottore pietoso faccia la ferita puzzolente.
 
Di contro il dottore che amputa un piede per un'unghia incarnita rappresenta l'esagerazione contraria.
 
Io credo che la causa dell'involuzione della Roma sia principalmente dovuta agli infortuni. Infortuni che non sono solo frutto di cattiva sorte come nei casi di Strootman, Castan ed ora Iturbe, su questo concordiamo, ma sono frutto di errori in fase di impostazione fisica della squadra (non credo sia un problema esclusivamente di preparazione purtroppo).
 
Però la Roma continua a fare possesso palla, continua a cercare di giocare il pallone, etc. quindi l'immagine dei negroni lanciati nella savana per quanto evocativa la considero di fatto limitativa.
 
Infine, per quanto riguarda lo scudetto, io credo che la Roma da qui a fine stagione deve cercare di vincere il più alto numero di partite, sia che si parli di scudetto sia che si parli di tenere il 2 posto che qualsiasi altro obiettivo ci si ponga. Quindi finché la matematica non mi condanna non vedo perché non dovrei puntarci.
 

 Io non me la sento proprio di dire una cosa del genere.
 
Nelle intenzioni lo e'. Poi per motivi vari rispetto all'anno scorso e' calato il livello degli interpreti e quindi nella pratica riesce meno bene.
 

 meno bene. 
 
Non sono per niente d'accordo.
 
Senza Strootman e Castan il giro palla e' molto piu' difficoltoso, sono 
d'accordo ma questo si sarebbe tradotto in molti errori di misura, non 
nella completa immobilita' del centrocampo e nella mancanza di 
alternative.
 
Non so se te ne sei accorto, ma la Roma non cambia piu' fronte e, quando 
raramente lo fa, impiega 2389645616 passaggi.
 
Un comportamento del genere, oltre che causato da un deficit di 
preparazione, non puo' che dipendere da una decisa svolta tattica in 
favore della staffetta di negroni, peraltro sancita ufficialmente con 
gli arrivi di Doumbia e Ibarbo ma anche con Iturbe, che nero non e', ma 
del negrone africano da savana ha la corsa e l'idiozia tattica. Anzi, 
Iturbe e' il piu' africano di tutti!
 
--
LiG
 

 al suo tasso tecnico.
 
Io continuo però a non capire molto nemmeno Sabatini.
Le tempistiche di questo mercato invernale (ridursi all'ultima 
settimana), il fare investimenti su giovani quando si sa benissimo che 
il tecnico non li vede, il non aver risolto per tempo (questa estate) 
il problema Destro, l'ingaggio di Emanuelson, la scomessa Cole (!!!), 
il non prevedere che De Sanctis (operato alla spalla a fine dello 
scorso campionato) avrebbe avuto grossi problemi, ecc.
 
Continuo a pensare che Sabatini abbia troppe idee in testa e che spesso 
perda il filo del discorso, pur riconoscendogli il fatto di avere 
intuizioni notevoli.
 
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola." (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
"Io arrivo al massimo alla non diffidenza a priori." (Zuper)
Miglioriamo il mondo! Eliminiamo il 4-3-3 dalla Galassia!
 
 

 Wars.
 
E' un bellissimo paragone, ma con una sostanziale differenza.
George Lucas con la prima trilogia aveva vinto "coppe" e "campionati".
 
Garcia no.


 avere intuizioni notevoli.
 
E cmq anche le sue idee piu' confuse sono molto piu' coerenti e 
funzionali delle piu' lucide di Garcia.
 
--
LiG 
 

 adesso un plauso o cmq un qualsiasi riconoscimento sia dovuto.
 
Io spero però che Pallotta a un certo punto richiami tutti all'ordine.
La sessione di mercato estiva e questa invernale sono macigni che 
graveranno in modo pesantissimo sul bilancio.
operazioni di mercato, nella maggior parte dei casi, che ritengo senza 
significato e fuori da ogni logica di crescita tecnica.
 
La Roma il prossimo anno senza Champions e senza un giovane alla 
Marquinhos da cui ricavare molti soldi, sarà in grossissime difficoltà.
Perché non scordiamoci che pur volendo ancora investire, il Fair Play 
finanziario pone dei limiti che la Roma sta pericolosamente 
attraversando.
 
[cut]


 significato e fuori da ogni logica di crescita tecnica.
 
Non azzardo previsioni perche' non sono in grado, tuttavia e' bene separare 
il piano tecnico da quello economico, almeno nella valutazione delle 
conseguenze.
 
Iturbe e' stato catastrofico dal punto di vista tecnico ma e' un acquisto 
ampiamente ammortizzabile, come Destro (anzi, quest'ultimo generera' una 
decina di mln di plusvalenza, tanto per rimanere al FPF).
 
--
LiG

 sia neanche definibile come calcio.
 
E' un tipo di gioco che stai ipotizzando tu.
Secondo me non è quello, nel modo più assoluto.
 
E speriamo non venga esonerato ma che allunghi il ciclo.
 
-- 
g
 
"Un'intera montagna di ricordi non uguaglierà mai una piccola speranza" 
Snoopy - Charles M. Schulz

 decina di mln di plusvalenza, tanto per rimanere al FPF).
 
Io non parlo di Iturbe, per cui la penso esattamente come te (sul punto 
di vista tecnico a uno della sua età voglio ancora concedere margini di 
crescita, comunque).
 
Io parlo dei soldi spesi per lo stipendio di Cole, per il rinnovo di 
Maicon, per quello di De Sanctis, per il cartellino di Yanga-Mbiwa (una 
riserva pagata come un titolare), per i soldi da dare per riscattare 
Astori (io non ci posso ancora credere, ma tanto qui l'importante era 
fare il dispetto alla Lazio... porca puttana!), per il serissimo 
rischio di trovarsi a Giugno con Destro sul groppone e con Galliani che 
aspetterà pacifico gli ultimi giorni di mercato per prenderselo per 
molti meno soldi di quelli previsti, ecc.


 l'uomo nel breve.
 
Ma non sarà magari che 'sta cosa della savana non è vera?
 

 E' un tipo di gioco che stai ipotizzando tu.
 
 
??
 
Veramente, non sto ipotizzando nulla. Dove hai letto che ho fatto delle 
ipotesi? 
 
E' la mia verita', certo, ma pur sempre la mia *VERITA'*.
Dati di fatto, non ipotesi.
 
--
LiG

 Ma non sarà magari che 'sta cosa della savana non è vera?
 
Le scelte fatte fin qui in attacco da Garcia mi sembrano evidenti.
Giocatori veloci, più veloci che tecnici, per andare negli spazi.
 
Spazi che però ormai nessuno, nemmeno il disastrato Milan di questa 
stagione, ti concede più.
 
Posto che comunque, su questa stagione, ogni considerazione tattica è 
subordinata al discorso fisico, vera madre di tutte le sciagure.


 Dati di fatto, non ipotesi.
 
Dati di fatto no.
Doumbia è comunque una prima punta, c'è Lijaic c'è Totti, Pjanic, 
Florenzi. Sta storia dei negroni solo per aver comprato due di colore 
che hanno un buon fisico non regge.
Secondo me sbagli di grosso. E sono contentissimo di Ibarbo. Mi è 
sempre piaciuto.


 prenderselo per molti meno soldi di quelli previsti, ecc.
 
Con questo ragionamento, il Milan se li potrebbe prendere tutti a costo 
pressoche' nullo. Tanto gli offre sicuramente di piu', come ingaggio.
 
Com'e' che non capita?
 
--
LiG
 
 
 

 subordinata al discorso fisico, vera madre di tutte le sciagure.
 
Senza alcun dubbio.
 
Garcia (prima ancora di Rongoni) ha delle enormi responsabilità su 
questo aspetto.
 
Il fondo lo abbiamo...ma la velocità e lo scatto sono miraggi.

 che hanno un buon fisico non regge.
 
Oh gesu'.
 
Speravo di non dover arrivare a spiegare che "negrone da savana" indica una 
*TIPOLOGIA* di giocatore: ovvero gente propensa alla corsa piu' sfrenata, 
fa niente se tatticamente idiota o tecnicamente poco dotata.
 
Iturbe non e' nero ma e' il piu' negrone da savana che abbiamo in squadra, 
attualmente.
 
E ora ne abbiamo 4: Gervinho, Iturbe, Doumbia e Ibarbo.
 
Possiamo discutere delle interpretazioni ma negare che siano dati di fatto 
(sono stati acquistati, eh, non so se te ne sei accorto), significa che 
vuoi soltanto avere ragione per forza.
 
--
LiG

 Com'e' che non capita?
 
Ti chiedo: il Milan si è preso Destro senza essersi obbligato a 
definire l'acquisto del giocatore.
Che succede, se il Milan non vorrà tirar fuori i 16 milioni + bonus per 
esercitare l'opzione?
Succede che Destro tornerà alla base, con un allenatore che ha 
chiaramente fatto capire di non volerlo, in una piazza dove è 
totalmente bruciato e con un giocatore che anche lui tutto vuole 
fuorché stare a Trigoria.
 
A quel punto?


 Il fondo lo abbiamo...ma la velocità e lo scatto sono miraggi.
 
E non scorderei una fragilità muscolare imbarazzante.


 A quel punto?
 
Ti ribalto la domanda.
 
Metti che Destro fa una buona seconda parte di stagione e arrivano altre 
offerte. Galliani che fa, a quel punto?
 
Non capisco quale sia il punto della questione.
 
Se ti lamenti delle modalita' di vendita di Destro, significa che 
ritieni gestita male la questione. Poi, pero', fai dipendere tutto da 
Galliani e dal suo avere in pugno il giocatore.
 
Deciditi. Delle due l'una, non possono valere entrambe.
 
O l'abbiamo venduto male o abbiamo dovuto fare buon viso a cattivo 
gioco.
 
--
LiG
 
 
 

 E ora ne abbiamo 4: Gervinho, Iturbe, Doumbia e Ibarbo.
 
Doumbia non è così. E nemmeno Iturbe. Li vedo diversi dalla tipologia 
che dai tu.
 
 
E magari poi fossero tutti come Gervinho.


 Per nulla. Lui ha anche altre caratteristiche di questo stereotipo 
 
Chiedo l'aiuto a casa.
 
Mi scrivi "Per nulla". Quindi Iturbe non e' *per nulla* un negrone da 
savana. Poi pero' mi scrivi che lui (Iturbe) ha "anche altre 
caratteristiche di questo stereotipo" (il negrone da savana)..
 
--
LiG

 Per quanto mi riguarda, ne ho le palle piene.
 
io ho più le palle piene di Sabatini che è un fuoriclasse discontinuo, esattamente come quelli che compra.
Così, ad inseguire sogni senza mai costruire, non vincerai mai una minchia.
 
Ma parliamo della seconda domanda: quand'è che la Roma assumerà la decisione di cominciare a giocare come se Totti fosse una risorsa in più, da centellinare sotto una teca, e non il fulcro della manovra d'attacco?
 
Se la scelta la sta facendo oggi con "negroni da lanciare nella savana", siamo finiti.
Se la scelta è solo rimandata, mi aspetto che il prossimo anno si compri un centravanti, gli si affianchi a scelta uno tra Totti, Gervinho, Iturbe, Ljajic e si giochi con 2 punte, perchè sei pieno di finti esterni e tante mezze punte.
 
Se invece si crede nel 4-3-3 di Garcia, quello del Lille, un saluto a Totti, un bel centravanti, confermare Ibarbo e Doumbia, salutare Ljajic, Iturbe e prendere un paio di terzini grazie.
 

 caratteristiche di questo stereotipo" (il negrone da savana)..
 
In effetti la confusione si crea perché ridimensioni tutto a sto 
stereotipo che è la corsa nel negrone da savana,
 
Iturbe ha caratteristiche di corsa (che ripeto credo siano quelle che 
proclamavi tu nei negroni da savana) come Gervinho ma anche molte 
altre.


 gioco.
 
A me sembra che la Roma abbia gestito male la questione e che 
conseguentemente (non capisco perché tu le veda come alternative, 
mentre per me sono step consequenziali) stia rischiando fortemente di 
farsi dettare il prezzo dal Milan.


 farsi dettare il prezzo dal Milan.
 
Sono alternative perche' se Galliani fa leva sul malcontento di Destro 
alla Roma, tu puoi fare ben poco. Puoi anche decidere che Destro si 
vende soltanto dai 50mln in su, sempre alle condizioni di Galliani 
andra' via.
 
E siccome questo malcontento non e' che ci sara' a giugno ma c'e' *gia' 
adesso*, non capisco perche' Galliani adesso si sarebbe lasciato 
infinocchiare mentre a giugno sarebbe invece ritornato lucido e 
spietato.
 
--
LiG
 

 alla Roma, tu puoi fare ben poco.
 
Come da incontri estivi a Forte dei Marmi, Galliani questa "leva" la 
esercita da tempo.
E da tempo si era capito che Garcia, e su questo non posso dargli 
torto, non vedeva Destro.
 
Fosse stato fatto tutto per tempo, posso pensare che avresti potuto 
gestire la trattativa col Milan con più calma e da una posizione 
migliore, non con un ulteriore girone d'andata che ha cronicizzato il 
malessere della situazione.


 pienamente quello che voglio dire?
 
Scusa, guarda riarticolo meglio senza fretta.
 
Ridurre dei giocatori come Ibarbo, Iturbe, Doumbia a tipici "negroni da 
savana" è superficiale intendentoli come somari tecnicamente e solo da 
corsa.
 
Ibarbo ha una tecnica eccellente per esempio. Doumbia ha il senso del 
gol è una prima punta. Iturbe ha un buon tiro, agilità.. Gervinho, ce 
ne fossero 10 come lui...
 
Insomma non vedo proprio questa "regressione" di Garcia ad impostare la 
squadra sulla corsa e basta prendendo questi giocatori in attacco. 
Anzi.
 
-- 
g
 
"Fiero di essere Romanista"
 
 

 Giocatori veloci, più veloci che tecnici, per andare negli spazi.
 
Tra centrocampo ed attacco hai giocatori come Pjanic, Totti, Ljiaic, Strootman, De Rossi e Naingollan, Paredes, Maicon.
 
Il fatto che la Roma abbia preso *anche* giocatori di quel tipo semmai conferma la descrizione di Curt:
"Davanti vuole gente veloce e che sappia saltare l'uomo, sulle fasce vuole terzini che sappiano spingere, a centrocampo vuole gente con tasso tecnico elevato per fare possesso palla, in difesa vuole difensori aggressivi nel recupero palla e che sappiano impostare." 
 

 intendendoli 


 "Davanti vuole gente veloce e che sappia saltare l'uomo, sulle fasce vuole terzini che sappiano spingere, a centrocampo vuole gente con tasso tecnico elevato per fare possesso palla, in difesa vuole difensori aggressivi nel recupero palla e che sappiano impostare."
 
Perfetto, questo è il Garcia di Lille e dell'inizio dello scorso anno.
 
Come te le spieghi allora la scelta di non pensionare Totti - ma anzi renderlo a volte fulcro della manovra per ennemila minuti -, tenere Destro (o lui o Sabatini l'hanno deciso), non aver investito pesantemente sulla situazione disastrata dei terzini?
 
Se il tuo ragionamento è corretto - e io lo condivido - Totti gioca spezzoni di partita, davanti vendo Destro e compro quello che piace a me (perchè non è certo il giocatore rapido alla Doumbia), dietro piuttosto che spendere 26 per Iturbe, spendo un po' per un buon terzino e un po' per l'esterno... magari quello meno di grido, quello meno conteso... Konoplyanka, Shaqiri...
 
 
 

 pagato più di Castan.
 
E questo che c'entra?
 
Secondo questo principio la Juve, dopo aver preso Pogba a parametro zero che fa non compra più nessuna riserva perché la pagherebbe di più?
 
 

 malessere della situazione.
 
Quindi tu avresti venduto Destro questa estate?
Beh, complimenti per la lungimiranza. Io questa estate ritenevo Destro uno 
dei titolari, a tutti gli effetti.
 
--
LiG 
 

 fa non compra più nessuna riserva perché la pagherebbe di più?
 
non voglio affermare nessun principio.
Ho preso Castan come parametro per ricordare a me stesso che si possono 
trovare ottime occasioni in giro senza dover investire cifre 
sostanziose.


 non aver investito pesantemente sulla situazione disastrata dei terzini?
 
Ma come, fino a pochi giorni fa imputavi alla Roma di aver investito troppi soldi su giocatori che non andavano bene? Emanuelson, Cole, il rinnovo di Maicon, Holebas...
 
Guarda che tra il non comprare giocatori ed il giudicare i gicatori comprati ci passa il mondo...
 

 dei titolari, a tutti gli effetti.
 
Per me Destro era fuori dalla Roma da tempo. Destro è stato preso prima 
dell'arrivo di Garcia e Destro con Garcia c'entra poco, come tipologia 
di attaccante.
Che poi già da questa estate ci siano stati più tentativi di vendere 
Destro, non è lungimiranza, ma semplice lettura di cronache di mercato.


 mercato. 
 
Ah, ma quindi hanno cercato di venderlo.
 
Allora non mi torna piu' il discorso di "gestire la trattativa col Milan 
con più calma e da una posizione migliore, non con un ulteriore girone 
d'andata che ha cronicizzato il malessere della situazione", questa estate.
 
--
LiG
 
 
 

 non voglio affermare nessun principio.
 
Non sembrava, devo aver frainteso il tuo messaggio.
 

 Destro, non è lungimiranza, ma semplice lettura di cronache di mercato.
 
Nella Roma sono veramente pochi quelli che non sono in vendita, personalmente non lo considero un dato rilevante nel capire se il mister lo vuole oppure no.

 Ma come, fino a pochi giorni fa imputavi alla Roma di aver investito troppi soldi su giocatori che non andavano bene? Emanuelson, Cole, il rinnovo di Maicon, Holebas...
 
No, imputavo di aver buttato soldi nel cesso per stipendiare giocatori a fine carriera e di non aver investito somme adeguate per comprare uno o due terzini degni di questo nome.
Se su 70mln di investimenti in tesserini (tolto lo stipendio che va a monte ingaggi) ne spendi credo meno di 10 in terzini hai fatto una strategia nella quale il terzino lo prendi al risparmio. 


 d'andata che ha cronicizzato il malessere della situazione", questa estate.
 
Il mercato estivo dura 3 mesi, contro uno di quello invernale.
In questo senso ho scritto che la trattativa col Milan si poteva fare 
con più calma.


 no.
 
Alcuni giocatori sono evidentemente per lui incedibili.
Nessuno quest'estate poteva solo ipotizzare che Strootman, Pjanic, 
Gervinho, Castan, Maicon, De Rossi, per esempio, potessero essere in 
vendita.
 
Destro, ma ti ci metto anche Florenzi, era in una lista di giocatori 
che potevano partire.


 
 
Scegline una: O i soldi sono stati spesi male o non sono stati spesi. 
Capisco il voler criticare tutto e tutti, ma diamine, non puoi dire 2 cose alternative tra loro e pretendere che entrambe siano vere.

 Ha investito zero euri in terzini negli ultimi 4 anni,
 
Il primo anno americano la Roma ha preso Jose Angel, Nego ed Heinze.
Il secondo anno Piris, Dodo, Torosidis e Balzaretti.
Il terzo anno sono stati presi Maicon e Bastos.
Il quarto anno sono stati presi Cole, Emanuelson ed Holebas.
 
Dire che non sono stati spesi soldi per i terzini negli ultimi 4 anni è una stronzata epocale.
 
 
 

 Dire che non sono stati spesi soldi per i terzini negli ultimi 4 anni è una stronzata epocale.
 
vogliamo fare il confronto con quanto e quanto male hai speso per l'attacco?
E quante alternative, tipologie, specie di mezzepunte o attaccanti sono stati cercati, trattati, considerati, acquistati rispetto alla categoria "terzini"?
 
La Roma in difesa sui terzini non ha mai fatto un ragionamento alla Lamela o alla Pjanic, "questo è forte, può rappresentare il futuro, ci investo 10-15mln".
 
Ma tipo manco per un leichsteiner qualsiasi eh?
Quelli che hai nominato poi già si commentano da soli su che tipo di "investimento" ha fatto la Roma di Baldini, prima, e di Sabatini poi.


 
Tu fai una confusione enorme. Un conto è fare l'investimento, un conto è il rendimento del giocatore; finché non fai chiarezza su questo punto non è possibile fare un discorso lineare.
 

 Tu fai una confusione enorme. Un conto è fare l'investimento, un conto è il rendimento del giocatore; finché non fai chiarezza su questo punto non è possibile fare un discorso lineare.
 
no, tu mi vuoi far credere che qualcuno è morto di freddo su una croce...
 
Se prendo 12 pippe di terzini (11 va, tolto Maicon) mentre in attacco spendo e spando e sono arrivati cmq dei nomi come Lamela, Osvaldo, Destro, Iturbe, Gervinho...smetto?....vuol dire che a te dei terzini fotte un cazzo.
Pure se ne avessi presi 29 di Dodò, sempre 29 pippe ti sei portato a casa ben sapendo che non stavi comprando un equivalente di Lamela a terzino sinistro.
O un pari prospettiva di Destro a terzino destro... poi può darsi che il Destro dei terzini non ti rende, ma almeno c'hai provato.
 
Se poi mi dici che Dodò è l'equivalente di Lamela o di Osvaldo per i terzini, alzo le braccia.
 
 
 


 
Ma fammi capire, secondo te il rendimento di Holebas, Dodo, Maicon, Torosidis, Heinze e Balzaretti è stato così tanto inferiore a quello di Lamela, Iturbe, Destro ed Osvaldo?
 


tolto Maicon, si.
Di certo la qualità tra i primi e i secondi è abissale.

 Di certo la qualità tra i primi e i secondi è abissale.
 
E che avrebbe mai fatto un Lamela in più di Dodo o di Balzaretti?
 
Comunque, tornando al discorso, se pure possiamo discuterne il rendimento, di sicuro non possiamo negare che i giocatori sono stati presi.
 
Ed oggettivamente non credo sia possibile pensare che sono stati volutamente presi giocatori scarsi.


si ma mai un prospetto di giocatore che avesse un minimo calcato dei campi di calcio europei o italiani e che potesse giudicarsi a prescindere un buon terzino.
Maicon e Holebas, nulla di più.
 

 Maicon e Holebas, nulla di più.
 
Ma scherzi? Continui a confondere il giudizio sui giocatori tra prima e dopo averli visti.
 
Jose Angel giocava nel campionato spagnolo e nella nazionale giovanile.
Heinze aveva giocato, tra le altre, nel Real Madrid, nel Manchester Utd e nel PSG.
Torosidis aveva svariate presenze nelle coppe europee.
Balzaretti si era appena laureato vice campione d'Europa con la Nazionale e giocava in serie A da una vita.
Bastos aveva esperienza europea a Lione.
Cole è stato uno dei migliori giocatori di Arsenal e Chelsea, ha più di 100 partite in Nazionale inglese e non ricordo quante in coppe europee.
 
Puoi dire quello che vuoi ma la Roma ha fatto degli acquisti molto intelligenti sulle fasce.
Purtroppo poi non tutti hanno rispettato le premesse, ma quello è un rischio che devi mettere in conto.

 Jose Angel 
 
basta rinuncio.
Se per te JA è un prospetto di giocare, uno che manco si sapeva che esistesse prima di LE, allora lascio perdere.
 
Io parlo di investire su uno tipo Leichsteiner, uno già fatto e non prossimo alla pensione, uno che ti fa alzare il livello non un Balzaretti che fa il suo onesto compito e oggi a distanza di secoli rispetto alle pippe succedetesi sembra quasi un giocatore di calcio (che poi i 15mln spesi dalla Juve per Leichsteiner da quel di che li hai spesi tra tutte le pippe che hai comprato).
 
Se domani la Roma va su un Bruno Peres che già qualcosa ha fatto vedere, gli da 10mln e se lo porta a casa e poi non rende, allora ok avrà "investito" su un prospetto di giocatore e non su una scommessa (vecchia da riprendere o nuova da vincere) o su una cariatide.


 
Avrà fatto la stessa cosa che ha fatto con Balzaretti, Cole, Heinze e Maicon.

 Quando li hai presi erano tutti giocatori sullo stesso piano di Lichsteiner.
 
basta, non la vedremo mai allo stesso modo se per te un giocatore di 27 anni in ascesa vale quanto uno di 30-32 in discesa o cmq a fine carriera.
 
Tra l'altro la Juve lo pagò 10mln in tre rate e ha risolto - alla grandissima considerato pure i gol che gli ha fatto - il problema per 3 anni.
 

 
 
Torosidis lo abbiamo preso che aveva 27 anni; Maicon, Cole e Balzaretti li abbiamo presi più vecchi ma sulla carta (e per quanto riguarda Maicon anche sul campo) erano di un altro pianeta rispetto al Lichsteiner preso dalla Juve.
 
P.S.
E comunque Lichsteiner è una scoperta di Sabatini... andò a prendere un semisconosciuto svizzero pagandolo meno di 1 milione... proprio quell'atteggiamento che tu contesti tanto...