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Titolo: Chiarezza, in primis.

Penso che questo è ciò che chiede il 99% dei tifosi.
40, 10, 15mln da investire... l'importante è la chiarezza degli intenti.
Poi giudicheremo i fatti secondo le ambizioni dichiarate e le azioni
intraprese per raggiungerle.
Mi sembra che le prime parole di DiBenedetto in questo senso siano molto
chiare, non m'aspetto nè Fabregas e nè Torres (giovani si ma già
affermati) e forse neanche Buffon (non più giovane).
M'aspetto di non poter giocare per vincere qualcosa almeno nei prossimi 2
anni.
M'aspetto che nel team di grandi manager arrivi davvero Baldini e anche un
ottimo allenatore con le idee chiare.
M'aspetto che la Roma tiri fuori qualche giovane forte dal cilindro di
Sabatini senza doverlo pagare 30mln.
M'aspetto diverse cessioni, ma non DDR solo per monetizzare il più
richiesto sul mercato.
M'aspetto molto sul piano comunicativo in tv giornali e radio e di
gestione del brand.
M'aspetto delle maglie all'altezza del nome.
M'aspetto un sito web.
M'aspetto una cerimonia di presentazione degna delle capacità degli
americani di organizzare questi eventi.
M'aspetto i campi rifatti a Trigoria: quest'anno.
p.s. ovviamente in tutto questo non mancheranno i pro a prescindere ed i
contro a prescindere.
-- 
"Il campionato era truccato? Basta vedere chi ha vinto gli scudetti negli
ultimi anni Milan, Juve, Milan, Juve... se la so giocata a tamburella..."
[cit. Totti]
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 Penso che questo č ciň che chiede il 99% dei tifosi.
Non credo proprio.
-- 
Saluti Romanisti
Zuper


 e forse neanche Buffon (non più giovane)
Sembra molto logoro, tra l'altro.
Però...

 Non credo proprio.
Rotfl... Marcunz in effetti è stato ottimista.
-- 
Nico


 Penso che questo č ciň che chiede il 99% dei tifosi.
[cut]
il 99% dei tifosi vuole vincere.
Se questo significasse affidarsi a Madoff, il tifoso farebbe finta di
niente.
Anzi.
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
http://
http://cattiverie.wordpress.com

Marcunz ha detto questo lunedì :
[cut]
D'accordissimo su quasi tutto. Ti correggerei sul 99% dei tifosi: molto 
ma molto di meno.
Aggiungo:
Mi aspetto una valorizzazione del vivaio con inserimenti in prima 
squadra di giovani promesse.
-- 
g
"The King of Rome is not Dead!"
"Meglio soli che male accompagnati..." F.T.
"Fiero di essere romanista"
"Sono una prostituta musicale mio caro". F.M.

 M'aspetto che la Roma tiri fuori qualche giovane forte dal cilindro di Sabatini
Mi aspetto una contestazione prima di Natale....
--
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 Mi aspetto una contestazione prima di Natale....
lol (amaro, ma lol)
-- 
LiG
Chi tifa Roma, non perde mai.

 Mi aspetto una contestazione prima di Natale....
mi aspetto una contestazione prima a di natale, se non ne fa almeno 3 
ai burini l'8 maggio
-- 
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 |  -'  . ,-. ,-,-. ,-. . ,-. ,-.
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  ,-.|
  `-+'

Anzi.
Faro' parte di quell'1% allora ma c'e' modo e modo di fare le cose, io
credo che ci sia la possibilita' di gestire finalmente la Roma in modo
diverso e di mettere su qualcosa con la mentalita' giusta... almeno e'
quello che spero.
--
TheJack
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 Mi aspetto una contestazione prima di Natale....
No. Arrivare subito dopo Rosella Sensi gli concede un bonus tale per cui
prima di Febbraio-Marzo saranno tutti contenti di ogni cosa fatta.
-- 
Nico


 contro a prescindere.
entro la terza giornata si vedranno tanti Mario Corsi che tirano bombe
molotov dentro al giardino dell' ambasciata americana....
-- 


 prima di Febbraio-Marzo saranno tutti contenti di ogni cosa fatta.
Ma siccome ci si dovrà pur sfogare con qualcuno, io non farei mai il DS o
l'allenatore della Roma.
-- 
Saluti Romanisti
Zuper


 prima di Febbraio-Marzo saranno tutti contenti di ogni cosa fatta.
C'è grande scetticismo attorno a questa nuova proprietà.
Aspetta solo quando non arriverà il "top player" e vedrai che succederà
già 
solo il 31 agosto.
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
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

 La finalita' del gioco e' quella eh...
Sě, ma non ad ogni costo; come del resto anche tu spieghi piů sotto.
Questa tifoseria sotto sotto avrebbe voluto Moggi, ricordiamocelo sempre.
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
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

 Mi aspetto una contestazione prima di Natale....
diciamo che questo è quello che ti aspetti dalla tifoseria, non quello che
t'aspetti dalla società.
O meglio è quello che t'aspetti dalla metà dei media romani che si sono
già messi contro gli americani, mentre l'altra metà è a favore anche a
prescindere.
Io sono a favore per quelle che sono le intenzioni dichiarate, poi sarò
critico se non le rispetteranno.
Non credo che chi contesta rappresenti tutta la tifoseria, almeno nel 99%
dei casi di contestazione.


 Non credo proprio.
Beh per lo meno è quello che sento IN MEDIA ogni tanto alle radio dalle
dirette telefoniche.
-- 
"Il campionato era truccato? Basta vedere chi ha vinto gli scudetti negli
ultimi anni Milan, Juve, Milan, Juve... se la so giocata a tamburella..."
[cit. Totti]
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

 molotov dentro al giardino dell' ambasciata americana....
c'è ottimismo vedo... :)
-- 
"Il campionato era truccato? Basta vedere chi ha vinto gli scudetti negli
ultimi anni Milan, Juve, Milan, Juve... se la so giocata a tamburella..."
[cit. Totti]
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

 Anzi.
A parte che gli americani non è che vengono qua per vendere le magliette
della squadra che arriva quarta in campionato... e poi anche l'uomo più
innamorato del mondo vorrebbe nel letto Monica Bellucci invece di sua
moglie.
Però di fronte ad una realtà spiegata bene, programmata con un vero
progetto serio e fatto da persone competenti, per me il tifoso
accetterebbe l'idea di "aspettare" quei due tre anni che servono per
rifondare una squadra che nel frattempo gioca bene, si impegna in tutte le
partite e mostra un po' di carattere e da qualche soddisfazione che non te
devi vergogna' di andare allo stadio a vederla come è capitato quest'anno.
D'altronde abbiamo creduto al progetto della Sensi che non c'aveva manco i
soldi per piangere e che di progettuale non aveva niente visto che in 7
anni ha praticamente prosciugato la Roma dato che oggi chi è arrivato ha
dovuto:
- comprare squadra, marchio e trigoria
- rifare la squadra da zero sia per età che per usura
- rifare il settore degli osservatori (costruire)
- rifare una politica di comunicazione praticamente assente
- rifare i campi di trigoria
chi è arrivato a Roma sta trovando il deserto.
Se riesci a trovarmi qualcosa che la Sensi ci lascia in eredità così come
si converebbe ad un progetto serio...
[scusa sono andato fuori tema]


 già solo il 31 agosto.
Borbottii. Poi qualche risultato buono, si dimenticano tutti del mercato,
poi qualche risultato cattivo ed i brusii diventano lagne, poi ancora
risultati buoni ed inizia il vociferare degli acquisti "in grande stile"
di Gennaio, poi gli acquisti non arrivano, la Roma pareggia o perde un
paio di partite, ed ecco che verso Febbraio/Marzo si inizia a contestare.
-- 
Nico


 dei casi di contestazione.
Verissimo, ma fanno molto più rumore.
-- 
Nico


 dirette telefoniche.
Si, a chiacchiere...
-- 
Nico


 dirette telefoniche.
Non ascolto le radio, ma mi sembrerebbe un salto di maturità veramente
notevole e pertanto improbabile. Visto che per anni i modelli sono stati
Chelsea o ManCity non credo che Di Benedetto, anche con tutta la chiarezza
del mondo, potrà accontentare tanti tifosi. Non mi sembra proprio quel
tipo di riccone. 
Sono abbastanza sicuro che dietro tanti discorsi, retorica per lo più, ci
sia l'aspettativa del mercato stellare e delle spese folli (e infatti il
fatto che non abbia sopravvalutato la Roma e l'abbia acquistata al prezzo
minimo non piace, perché doveva già sembrare uno che butta i soldi dalla
finestra).
 
-- 
Saluti Romanisti
Zuper


 solo il 31 agosto.
Non una vera e propria contestazione, però.
-- 
Saluti Romanisti
Zuper


 partite e mostra un po' di carattere e da qualche soddisfazione
Davanti a una squadra che non vince un cazzo per tre anni, vai tu a
convincere il tifoso (certi tifosi) che il progetto è serio, le
persone sono competenti, il gioco è bello, il carattere è saldo,
l'impegno è continuo. Impossibbolo.

 si converebbe ad un progetto serio...
Una squadra ai vertici della serie A, conosciuta in Europa molto più di
prima, con qualche trofeo in più e che ha dimostrato di poter fare tutto
questo senza soldi da spendere.
-- 
Nico


 questo senza soldi da spendere.
Che sia stata brava a fare le nozze coi fichi secchi nessun dubbio.
Possiamo sperare che gli americani ci facciano fare le nozze co' du'
confetti.

 confetti.
Sono convinto che gli americani ci sanno fare e faranno bene.
Ovviamente aspetto di vederli all'opera prima di trasformare una mia idea
in una certezza, ma è da anni che lo vado ripetendo: l'importante è che
chiunque arrivi si concentri prima sull'intelaiatura societaria e solo
dopo sul mercato senza fare inutili colpi "di grido".
Il discorso che continuo a ritenere stupido è quello per cui apprezzare
qualcosa fatto da uno diventa automaticamente andare contro l'altro. Il
solito amore per i dualismi che ci contraddistingue...


 che i soldi arrivano soltanto con le vittorie.
E se in Europa le cose sono in qualche modo ancora legate, in America
leggevo che nel football alcune squadre che non vincono da molto sono tra
le più profittevoli. Provando che i due aspetti, in un mondo fortemente
orientato al business, sono sostanzialmente slegati.
Ora bisognerà vedere con che spirito sono venuti gli americani... ma sono
vecchi discorsi che mi pare inutile ormai rivangare.
-- 
Saluti Romanisti
Zuper


 Ora bisognerà vedere con che spirito sono venuti gli americani... 
C'e' da dire che se l'idea e' quella di fare introiti con una squadra da 
mezza classifica (dite tutti sia possibile e quindi evidentemente lo 
e'), bisogna subito registrare, allora, che gia' la prima dichiarazione 
della cordata e' stata una gigantesca presa per il culo.
Se stanno cosi' le cose, io altri anni fra i tifosi romanisti come 
quelli passati durante il periodo di R.Sensi, non sono pronto ad 
affrontarli.
Chi mi odia, cominci pure ad incrociare le dita.


 sono sostanzialmente slegati.
Io volevo soltanto sottolineare questo.
-- 
Nico


 affrontarli.
Nemmeno io.
-- 
Nico


 della cordata e' stata una gigantesca presa per il culo.
Ovviamente, stavo solo ragionando sulle varie possibilità (finché sono in
tempo, tra poco i "partiti" saranno chiari e torneremo in generale a
mandarci a fare in culo per un dubbio).
Al di là di questa precisazione, io le dichiarazioni di chicchessia non le
ascolto nemmeno. Ho sentito tante di quelle cazzate in vita mia (e non
solo nel calcio, soprattutto in altri campi) che da anni mi concentro solo
su azioni e comportamenti reali.


 concentro solo su azioni e comportamenti reali.
Ma sono rimasto solo io a ritenere le dichiarazioni dei fatti a tutti 
gli effetti? :(
Ok il guardare alle azioni e ai comportamenti reali.. ma cazzo, la 
dignita', il buon gusto, un minimo di rispetto.. devo proprio 
rinunciarvi a priori?


 rinunciarvi a priori?
Se tizio si rimangia la parola mica sei tu a rinunciare alla dignitą...
-- 
Nico


 rinunciarvi a priori?
Alla tua personale dignitą puoi anche non rinunciare. 
Ma, ti avverto, di questi tempi lo fai a tuo rischio e pericolo :-)


 dignità...
Chiaro, ma se guardo *solo* ai fatti posso dire (semplificando): ha 
fatto bene, ha fatto male.
Invece, nel mezzo, ci sono un mare di sfumature che passano anche per la 
gestione, da parte della dirigenza, del rapporto fra me tifoso e quel 
risultato.


 risultato.
Comunque lo puoi fare solo dopo aver visto se i fatti sono stati coerenti
con le parole.


 coerenti con le parole.
Si', quello che volevo dire, pero', e' che il guardare solo ai fatti mi 
da' troppo l'idea del cliente. Anzi, peggio, del giudice.
Io vorrei invece sentirmi parte del progetto, in quanto tifoso.


 sempre.
Forse ricordo male io, ma č proprio grazie ai tifosi che Moggi(no), almeno 
con incarichi ufficiali, non č entrato a Trigoria (il problema semmai č che 
"qualcun altro" ha voluto fare da raccattabriciole cornuto e maziato).
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
www.foggiacalciomania.com
 

 Questa tifoseria sotto sotto avrebbe voluto Moggi, ricordiamocelo sempre.
Eh???
Moggi non č venuto proprio grazie alla tifoseria! 

 Moggi non è venuto proprio grazie alla tifoseria!
Volevano l'originale, non il figlio.


 questo senza soldi da spendere.
questa non è eredità è un risultato: 1 scudetto, 3 coppe italia, 2
supercoppe italiane, diversi momenti magici.
Eredità è ciò che raccoglie di immobilizzato del tuo lavoro chi viene dopo
di te, nell'ordine:
- debiti (ma quelli li aveva trovati)
- squadra da rifondare
- campi di trigoria
- comunicazione inesistente
- merchandising inesistente
- osservatori inesistenti
e "il mercato" pretendeva pure di dare 1,7 euro a chi vendeva azioni della
Roma? e per cosa? per un moltiplicatore del roe da società di
biotecnologie?
Ma se la Roma si gestiva coi flussi di ricavi anticipati già spesi, ma
quali soldi agli azionisti poteva promettere il mercato, se non quelli di
un eventuale capital gain da cessione? 
Peccato che toccava trovare il pollo.
-- 
"Il campionato era truccato? Basta vedere chi ha vinto gli scudetti negli
ultimi anni Milan, Juve, Milan, Juve... se la so giocata a tamburella..."
[cit. Totti]
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

 Io vorrei invece sentirmi parte del progetto, in quanto tifoso.
Continuo a non capire il nesso.
In generale, che si tratti di calcio o altro, tu giudichi le parole in
base ai fatti ed i fatti in base alle parole.
Se il tuo datore di lavoro ti promette un aumento e poi dice che siccome
c'è crisi ti da solo un premio a fine anno ti rode il culo, se ti dice che
siccome c'è crisi non ci saranno aumenti e poi a fine anno ti ritrovi un
premio sei contento.


 Moggi non è venuto proprio grazie alla tifoseria!
Moggi Jr. (un mero esecutore della volontà paterna) non è venuto perché 
scoppiò Calciopoli.
Altrimenti era già tutto apparecchiato, come le telefonate di un Pradé 
piagnucolante possono confermare.
E per inciso è propria questa situazione che rimprovererò sempre alla
Sensi: 
capisco che quando la nave affonda non si possa tanto andare per il
sottile, 
ma mettersi nelle mani del nemico, no.
Grazie.
Preferisco fallire.
Moggi senior comunque è sempre stato molto bene introdotto negli ambienti 
della Curva. Molti contestarono Sensi padre perché lo sfanculò assieme a 
quel genio di Mezzaroma che lo aveva portato dentro la società.
E prima di calciopoli, con la Juve carica di scudetti, quanti ne sentivo
che 
"magari avessimo Moggi! Vojo vince! Me so' rotto!!!".
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
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

 - osservatori inesistenti
Perché secondo te una proprietà che arriva nuova non mette i suoi?
Dai, te prego, la Roma è passata di mano, puoi smetterla di odiare i Sensi
per le frustrazioni da mancate vittorie e cominciare a giudicare con
serenità.
Perché diciamocelo francamente: se dal 2004 ad oggi la Roma avesse vinto i
2 scudetti che le sono stati *rubati*, je stavate tutti a spiccià casa e a
cullà la ragazzina... altro che le lagne sul sito internet e sul
merchandising... 
-- 
Nico


 base ai fatti ed i fatti in base alle parole.
Ok, stiamo dicendo la stessa cosa.
Quello a cui mi riferivo io, era il guardare solo ai fatti, senza dare 
peso alle parole, perche' tanto a certi livelli ogni tanto ci sono 
situazioni in cui certe cose bisogne dirle per forza, per cui bisogna 
guardare solo i fatti.
Ecco, io non riesco a vivere i fatti senza dare peso alle parole che li 
hanno preceduti.
Sia per un discorso di sentirsi parte di un progetto, sia per un 
discorso che i fatti possono assumere sfumature diverse a seconda delle 
parole che li hanno preceduti.


 Quello a cui mi riferivo io, era il guardare solo ai fatti,
E' che solo dopo aver visto i fatti puoi pensare alle parole dette in
precedenza.
Rientrando poi nello specifico del calcio di parole se ne dicono talmente
tante che diventa poi difficile ricontestualizzarle tutte.


 solito amore per i dualismi che ci contraddistingue...
Ma no. Direi che si è chiusa una stagione in cui abbiamo vissuto
esperienze esaltanti pur non avendo grosse disponibilità economiche.
D'altra parte una gestione come quella attuale non poteva più
sostenersi a lungo visto che il materiale umano è stato sfruttato a
pieno e c'era bisogno di un rinnovamento. Speriamo che questa nuova
stagione porti delle novità ma non trascuri quanto di buono fatto fino
ad ora

 l'abbia pagato poi tanto (come molti altri)
Messi, Xavi, Iniesta, Puyol, Bojan...........pagati meno di Loria  :°-(


 esperienze esaltanti pur non avendo grosse disponibilità economiche.
Siamo in pochi a pensarla così.
