Newsgroup: it.tlc.provider
Titolo: Come divento provider?

Salve so che questa e' una domanda da 10,000,000 $ ma ve la pongo lo
stesso confidando nella vostra professionalita' e serita' (poi vi
conviene di rispondere perche' se lo fate bene ci sono i 10,000,000 $
che vi aspettano).
Se io volessi diventare un provider, cosa dovrei acquistare?
E' generica come domanda ma se mi rispondete ve ne saro' molto grato.
-- 
Sono gradite risposte via e-mail.
Grazie e ciao,
Giglio
gig...@tuttocitta.it
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Vieni sulla mia pagina all'indirizzo
http://members.xoom.com/giglio/
e fammi sapere cosa ne pensi.
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PGP Key disponibile presso
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Sono gradite risposte via e-mail.
Risposte ANCHE in e-mail, prego.
Davide Marcato.
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 [Coming Soon]
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E' generica come domanda ma se mi rispondete ve ne saro' molto grato.
Hai bisogno di:
- una connessione diretta, e ad ampia banda, ad uno o più carrier
Internet (es. InterBusiness, ITnet, Infostrada, Albacom...)
- una registrazione del tuo dominio Internet presso il GARR/NIS per il
dominio .it, o presso Internic per il dominio .com;
- uno o più server basati su sistema Unix, Linux o Windows NT Server;
- locali per ospitare le macchine;
- una buona base di clienti;
- grande spirito d'iniziativa e competitività;
- molti, molti, MOLTI soldi da spendere... e, se vogliamo, da buttare
via, almeno all'inizio.
Ciao
Gabriele

 'The Krazy One' >
+   'To reign is worth ambition, though in Hell:   + 
+ Better to reign in Hell than serve in Heaven...' +


Scusate se mi intrometto, a me e' tutto chiaro tranne la cosa piu'
importante: linea dedicata verso un carrier internet.
Ho raccolto alcune informazioni ma molto cunfuse. Secondo quello che ho
capito ci sono due soluzioni: la prima e' di collegarsi ad un altro provider
tramite linee dette CDN o CDA. La telecom chiederebbe qualcosa come 18.000
lire a km, ma ci sarebbe da pagare il provider.
La seconda soluzione, la piu' seria, sarebbe di collegarsi a Interbusiness.
Ci sono pero' tanti tipi di contratti, credo che il piu' completo sia il
"Diamante", non ho idea del prezzo ma penso che basti inviare una email a
Interbusiness per scoprirlo.
Pero' non mi e' chiaro ancora: posso collegarmi ad Albacom o Infostrada in
alternativa a Interbusiness?
E' un po' che ci sbatto la testa, magari qualcuno mi da' un aiutino.

 E' un po' che ci sbatto la testa, magari qualcuno mi da' un aiutino.
Il tuo errore fondamentale e' quello di confondere il fornitore di CAVI (Telecom
Italia) con il provider. Interbizness e' un provider che teoricamente e' come
tutti gli altri, praticamente si trova ad essere notevolmente avvantaggiato
sfruttando (illegalmente, vedi l'istruttoria in corso al garante) la sua
appartenenza a telecom italia e nonostante tutto e' uno di quelli che offre un
servizio peggiore.
In America, chi vende cavi non puo' venderti contemporaneamente Internet e
questo mi sembra profondamente giusto, come al solito, noi siamo in Italia, dove
TIN e Interbizness possono permettersi di vendere sottocosto, perdere 9 volte
quanto incassano e non fallire (dumping sfrenato), di installare i loro apparati
in comune e nelle centrali telecom italia (cosa che tutti gli altri providers
non possono fare perche' a detta di telecom "non c'e' spazio", UN PAIO DI PALLE
N.d.R.), di ricevere informazioni riservate da telecom italia e sfruttarle
abusivamente e tante belle pratiche di concorrenza sleale che mi auguro tanto
vengano punite duramente dal garante.
Ciao!
-- 
 Daniele
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We are using Linux daily to UP our productivity - so UP yours!
(Adapted from Pat Paulsen by Joe Sloan)
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 Se telecom italia aggiungesse uno scatto al giorno ad ogni abbonato, dal
 primo Gennaio avrebbe rubato 766.927.000.000 Lire.
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 Daniele Orlandi - Utility Line Italia - 
http://www.orlandi.com
 Via Mezzera 29/A - 20030 - Seveso (MI) - Italy
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 alternativa a Interbusiness?
certo...e sarebbe meglio....


 wrote:
 >In America, chi vende cavi non puo' venderti contemporaneamente Internet e
Sono molte le baby bell che vendono abbonamenti consumer (SWB una per
tutte) e mi sembra anche che alcuni grossi NSP vendano anche fibra.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *
(il moderatore)

 tutte) e mi sembra anche che alcuni grossi NSP vendano anche fibra.
...ma non contemporaneamente a Internet. L'ho letto su Nanog, ma non riesco a
trovare il messaggio...
Ciao.
-- 
 Daniele
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"It's God.  No, not Richard Stallman, or Linus Torvalds, but God."
(By Matt Welsh)
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 Se telecom italia aggiungesse uno scatto al giorno ad ogni abbonato, dal
 primo Gennaio avrebbe rubato 769.992.000.000 Lire.


Interessa molto anche a me!
Il mio scopo è portarmi in casa il web server, non proprio fare il provider e
vendere abbonamenti.
Per il momento gestisco 5 siti da 100Mb l'uno e 600Mb/mese di traffico... sono
abbastanza complessi e faccio un grande uso di plug-in (per WebStar), MacPerl,
SQL, ecc... in più vengono pesantemente aggiornati quotidianamente.
Un hosting mi impegnerebbe troppo in FTP, Interbusiness mi ha mandato a casa un
tipo che mi ha offerto mezzo canale ISDN a 10 milioni/anno (non penso proprio mi
basti!), hosting all'estero non mi risolve il problema dell'FTP massiccio... boh!
O ci mettiamo in gruppo e ci affittiamo una linea (e un monolocale) o qualcuno mi
puo' dare una dritta? Altrimenti mi sa che pubblicherò i siti in USA spendendo
due lire e, pazienza, mi farò i miei bei Applescript x FTP...
TIA!
Copy
Guido Dolci wrote:



Ci sono io qui a Torino che sto cercando di mettere insieme un numero
minimo d'aziende (ma anche privati con elevato volume di traffico
vanno bene lo stesso) per giustificare l'acquisto di attrezzature per
Internet e sono disposto a gestire un servizio "al costo" per il primo
nucleo di clienti oppure anche a costituire una societa' con un
piccolo numero di soci (in questo caso i soci usufruirebbero sempre
del servizio "al costo", ovviamente).
Sono rivenditore COMPAQ e non avrei difficolta' ad installare qui da
me una linea CDN verso Internet, collegata ad hardware COMPAQ
(naturalmente) in configurazione faut-tolerant (si puo' cominciare al
minimo, con due servers collegati in modalita' "On-line-recovery" ed
un paio di clients collegati, installati qui presso di me, con una
CDN).
La COMPAQ ha recentemente rilasciato una configurazione certificata di
Web-Servers ed ha un avanzatissimo sistema di clustering (che pero'
non mi pare alla nostra portata) oppure, per risparmiare, anche
soltanto il sistema "On-line-recovery" che gia' garantisce di poter
erogare un servizio continuo 24 ore su 24.
Mi sono gia' fatto anche un paio di conti ed utilizzando Telecom (ma
potremmo sentire anche i nuovi carrier che stanno iniziando la loro
offerta dopo la privatizzazione Telecom) la cosa mi pare possibile a
partire da 4/5 utenti iniziali (o soci iniziali) che abbiano delle
esigenze di tipo aziendale, al minimo come quelle sopra indicate.
Comunque l'ordine di grandezza dei costi iniziali che ho gia'
intravisto, sono non meno di 40/50 milioni annui di gestione solo per
le linee (a seconda della banda minima) e non meno di 50/60 milioni
per una rete minima iniziale ridondante e fault-tolerant, completa di
HW+SW.
Nel caso si formi una societa' fra gli interessati, occorre ancora
aggiungere un contributo di mano d'opera ugualmente distribuita fra i
soci stessi; nel caso di utenti associati "al costo", occorrera'
invece fissare un canone mensile che possa coprire questi costi e che
mi pare non possa essere inferiore ad un paio di milioni al mese + il
costo degli applicativi da far girare sui siti.
Se c'e' qualcuno interessato a formare il gruppo iniziale di utenti o
soci, si faccia pure avanti, sia come utente che come potenziale
socio.
Claudio Pipitone
ath...@x-xtin.it
http://space.tin.it/internet/0pipiton
___________________________________________________________________
Key fingerprint: C0F3 11DB 9060 198E 8556  39D9 64FD 6A3E D749 69EF
Attenzione: per rispondere via E-mail rimuovere i caratteri  x-x
inseriti per falsare l'indirizzo ai fini "anti-spam"

E' un po' che ci sbatto la testa, magari qualcuno mi da' un aiutino.
Quindi: desidero collegarmi direttamente ad internet perché:
1) Voglio fornire accesso ad altri provider
2) Voglio fornire accesso agli utenti finali via dial-up
3) Voglio installare dei server presso la mia sede
4) Ho necessità di far navigare tutta la mia azienda e i computer sono tanti
5) Ho un sacco di soldi da spendere
Cosa faccio?
a) Trovo un provider che mi fornisca connettività Internet (la possibilità
di vedere la rete ed essere visti da essa) ad un prezzo che mi sembra
ragionevole
b) Controllo che la velocità del collegamento tramite questo provider sia
buona e che il provider stesso non appartenga ad un'esagerata rete di
sotto-sotto-connessioni (io sono collegato a Pinco che è collegato a Caio
che acquista da Tizio, connesso a Sempronio, etc. etc.)
c) Mi metto d'accordo con il provider, che chiamerà Telecom Italia e dirà:
dovete collegare un computer sito in via Tal dei Tali con un altro in via
d'Estinzione (scusate, m'è scappata...). Telecom arriva nella persona di un
tecnico competente ;-| e installa la linea, il provider aggiunge i router,
configura la rete e il gioco è fatto.
Adesso si può navigare. Per fare anche il provider... alla prossima puntata.
Scusate la lunghezza, ma credo di aver risposto a molte persone. Se ho detto
qualche cavolata mi aspetto le vostre bacchettate... oops,  correzioni.
Saluti,
Valerio
--
-LiveNET- Virtual Housing & Domain Registration -
 
http://www.livenet.it
     -    
sa...@livenet.it
                      +39   81 5625909
 
+39 348 4209713
 
+39 348 4209754

annuo di una CDA me lo puň dire, per cortesia?).
Non mi ricordo neanche io...per 8 km urbani, CDA a 2 fili, erano intorno ai
2-3 milioni l'anno.
Davide Marcato.
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


OMISSIS
Caro Valerio, la mia ditta per anni ha affittato una CDA lunga 17Km. (valore
dichiarato da Telecom Italia stessa).
Ciao.
Antonio

Io non ho mai provato, ma come vanno oltre i 5Km???
Io ho provato a 8 km e andavano bene (modem 28.800 bps).


>Per il momento gestisco 5 siti da 100Mb l'uno e 600Mb/mese di traffico...
Siti porno, immagino.
Senza offesa, o sono siti porno o esageri, oppure complimenti.

 che non si possono installare oltre il Km.
In realta' fino a poco tempo fa io avevo una CDA che faceva Messina-Venetico,
che sono, anche in linea d'aria, ben piu' di 5Km...
Ciao


 che sono, anche in linea d'aria, ben piu' di 5Km...
E' vero, ma in realta' gran parte delle volte cambia la tecnologia. Le CDA
urbane "brevi" sono realizzate spesso (ma NON sempre) in continuita'
galvanica, in pratica sono una coppia semplicemente giuntata tra le due
terminazioni (il che vuole dire xDSL e chi piu' ne ha piu' ne metta).  Le
CDA "lunghe" sono spesso instradate con i mezzi piu diversi, in genere
vengono inserite in un flusso PCM e portate a destinazione piu' o meno
come una normale chiamata PSTN senza l'impiccio della commutazione, quindi
in fibra o in ponte a microonde. Il risultato e' che i limiti superiori in
banda passante e SNR sono determinati dalla quantizzazione del PCM. In
altre parole non funziona niente che non funzioni anche sul PSTN, niente
xDSL, niente baseband.
Ciao
Lele


con i modem courier usrobotics configurati in sincrono a 28,8 si puo' fare
anche milano trapani (vista io la linea, ha avuto 2 cadute di un'ora in un
anno con una cda 2 fili) il problema e' andare oltre il 28,800
a 64kbps si puo' arrivare anche a 13 chilometri con le cda 4 fili ma dipende
dalla buona volonta' del tecnico telecom di turno che smanetti nelle
centrali con gli amplificatori, oltre quella velocita' non si deve andare
oltre i 5-7 kilometri fino a 1MB e i 3-4 chilometri con 2Mb.
ultimamente telecon sta installando fili di rame di sezione piu' piccola per
impedire velocita' oltre i 28,800 (almeno qui a milano)
ciao
Border

xDSL, niente baseband.
Da quanto ne so io, il funzionamento di una CDA è garantito (in
maniera pressoché indipendente dalla distanza) SOLO se c'è continuità
galvanica tra i due estremi. Con le moderne centrali Telegnopps credo
che la continuità non sia garantita nemmeno se le due sedi sono
attestate sulla stessa centrale...
Se non c'è continuità, il funzionamento di una CDA è unpredictable:
può funzionare sempre, può non funzionare mai, può funzionare un po'
sì e un po' no... Dipende dai modem utilizzati, dalla loro
configurazione, dalle centrali attraversate, dall'uragano Billy, dal
clima, dal buco nell'ozono e da qualsiasi divinità nella quale uno
eventualmente creda.
Ciaps
Luca
--
Luca Bruschi - 
I.NET
 S.p.A.
lucky[@]
Eru.INET.it
Togliere le parentesi [] per rispondere.

senza offesa, non  ti rispondo... :-)
comunque non é merito mio, il merito é tutto della mia ditta, che funziona
bene... io faccio solo il 'webmaster'... (mi fa ridere questa parola...)
Uso un alias nei newsgroup perché il mio 'capo' conosce dejanews ed é meglio
che non sappia che a volte mi fa domande che se non fosse per voi...
rimarrebbero senza risposta...!



Continuita' galvanica, sezioni piu' piccole,etc etc.
Sono un laureando in ingegneria elettronica, con particolari interessi in
reti, ma vi giuro che non pensavo che Telecom fosse ancora cosi' indietro
con l'hardware di dorsale.E io che pensavo utilizzassero ATM ed affini. Ma
siete certi di quello che dite? Dove posso trovare qualche info in piu' (mi
sa che a telecom forse queste non le trovo eh ;-))?
Ciao, Fabio
*******************************************************************
Ciao e Buon Lavoro a Tutti Noi
Ciao and may we all have a good working day
Fabio Zed (Zamparelli)
Remove REPTO to send me e-mails
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 con l'hardware di dorsale.E io che pensavo utilizzassero ATM ed affini. Ma
In realta' le dorsali _grosse_ sono tutte ATM. Per esempio, le dorsali di
Interbusiness che attraversano l'Italia, sono tutte ATM [per fortuna...]


 Interbusiness che attraversano l'Italia, sono tutte ATM [per fortuna...]
Io preferisco che i miei pacchettoni IP non vengano spezzettati in tante piccole
celle... ma questa e' solo una mia opinione.
Ciao.
-- 
 Daniele
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"It's God.  No, not Richard Stallman, or Linus Torvalds, but God."
(By Matt Welsh)
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 Se telecom italia aggiungesse uno scatto al giorno ad ogni abbonato, dal
 primo Gennaio avrebbe rubato 812.656.000.000 Lire.


Interbusiness che attraversano l'Italia, sono tutte ATM [per fortuna...]
Pero' sono solo da 34 MBit/s se non hanno cambiato recentemente!


Pero' sono solo da 34 MBit/s se non hanno cambiato recentemente!
Le stanno per portare a 155 Mbps, se e' vero che TEN-155 sta per sostituire
TEN-34.

...