Newsgroup: it.hobby.pescare
Titolo: foto pesca

Eccole qua. Non ho mai avuto modo di farle vedere a gente competente, si 
tratta di alcune delle foto migliori fatte un po' di tempo fa.  Provvedero' 
al piu presto per aggiungere quelle relative al report sui laghi di Mantova. 
Non sono di qualità eccelsa trattandosi di foto scannerizzate.
I luccetti sono stati tutti liberati in loco (come anche la stragrande 
maggioranza di tutti gli altri pesci) o in altre cave .....
http://album.foto.virgilio.it/albumpesca
 


Scusa, quella corda di 1cm di diametro che esce dalla bocca del siluro è la
lenza?
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:8tu3e.725315$b5.32...@news3.tin.it...


 guardie mi multano.
***Ciao!
Complimenti per le catture.
Però ti devo dire una cosa.
Sei al corrente che il siluro è dannosissimo per le acque interne?
Mangia di tutto!
Se tieni alla biodiversità non li liberare! Anzi prendine più che puoi.
Poi ognuno fa come vuole ma la realtà è questa.
Saluti
ArMa

da un pescatore che mi aveva visto mentre lottavo con il siluro + grosso.
io aggiungerei anche la sandra....
a meno che tu non l'abbia liberata buttandola giů
dal ponte della foto...

 ha scritto nel messaggio 
news:irvs41h6eugg8u90b...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:Kbv3e.1156221$35.42...@news4.tin.it...


 piu' resistente all'inquinamento di altri pesci.
Io propongo di buttare nelle acque del Po il pesce-tigre africano, così il
siluro avrà un feroce avversario (a parte a cormorani). :-D

 comunque uova e avannotti.
***Se sei laureato in biologia allora sto zitto.
Ciao
ArMa

 ha scritto nel messaggio 
news:ubw3e.725831$b5.32...@news3.tin.it...


purtroppo una volta prese (soprattutto le piccole) sono piuttosto delicate.
ed aggiungerei anche ...piuttosto buone !!
secondo me il miglior pesce di acqua dolce!

 ha scritto nel messaggio 
news:6r7t41dmjts42j71q...@4ax.com...


 comunque uova e avannotti.
***Se sei laureato in biologia allora sto zitto.
Ciao
ArMa

 reale problema delle acque interne: L'inquinamento!
*** Capito, sono prettamente marino e l'ecosistema è una cosa molto delicata 
anche in mare.
Mi sono informato molto sul mare ma non sulle acque interne.
Fa piacere avere informazioni così schiette.
E quoto anche quello che dici sui divulgatori di notizie non scientifiche e 
di "leggende metropolitane".
Grazie per avermi spiegato come è la realtà del Siluro.
Saluti
ArMa 

 e avannotti.
Scherzi a parte, io non sono laureato in biologia e magari stò a dì una
fregnaccia, però i grossi siluroni mangiano i pesci che dovrebbero deporre
le uova e se queste non vengono deposte non hanno neppure la possibilità di
sopravvivere ai "siluretti".
Inoltre se non sbaglio i pesci più grossi sono più famelici di quelli
piccoli.
"La fame ruggisce, non fà mai le fusa."

  *** Squartateli, puliteli sul posto, magari usate il loro cuore come esca
per il prox siluro e poi regalateli al più vicino canile. I cagnoli e i
pesci alloctoni ve ne saranno grati+++BAU BAU BAU

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 pesci alloctoni ve ne saranno grati+++BAU BAU BAU
Haem, i pesci nostrani sono autoctoni mi sembra.


poveraccio....figurati che lo fanno anche scrivere su un mensile di
pesca....

 si tratta di alcune delle foto migliori fatte un po' di tempo fa.
belle catture, complimenti!
-- 
ciao
Vittorix 

 barbarie priva di ogni significato e fondamento scientifico.
parole sacre!
-- 
ciao
Vittorix 

 secondo me il miglior pesce di acqua dolce!
ha altri nomi la sandra? mai sentita.
e se č cosě buona.. ehehehe
-- 
ciao
Vittorix 

e se č cosě buona.. ehehehe
lucioperca...bellissimo pesce e buonissimo...
nulla a che vedere con quell'abominevole ammasso di carne del
siluro...

 lucioperca...bellissimo pesce e buonissimo...
http://www.gisbau.uniroma1.it/ren/specie/actino/luciop.htm
peccato che non ci sia qui e non lo possa pescare.
comunque fishbase dice che si mangia i pesci autoctoni, come fa il
siluro.
perņ magari č buonissimo e nessuno se ne lamenta ;)
-- 
ciao
Vittorix

 .
E' un po' il discorso del cane che si mangia la coda. Si è vero ma le uova e 
gli avannotti mangiati dai "silurini" non avranno la possibilita' di 
generare individui in grado di riprodursi.
........... Inoltre se non sbaglio i pesci più grossi sono più famelici di 
quelli piccoli.
Non è vero. Bisogna fare un discorso un po' piu complicato in cui bisogna 
confrontare diversi aspetti: Il dispendio energetico del predatore che 
cattura la preda, il vantaggio ricavato dal predatore (che tiene conto anche 
del successo o meno dell'atto predatorio) ed il contributo dato alle 
generazioni future.
In sostanza un siluro grosso tendera MEDIAMENDTE (non sempre) a predare 
pesci piu' grossi, quindi in minor numero.
I siluri + piccoli non sono quindi meno dannosi dei piu' grossi; io 
PERSONALMENTE ritengo siano + dannosi, ma e un'opinione personale. Inoltre 
parliamo di un pesce che viene dall'est, dove vive perfettamente integrato 
con le speci locali essendo quindi perfettamente integrato nel SUO 
ecosistema di origine (li di danni non ne fa perchè e casa sua). Qua i danni 
li ha fatti poichè ci è stato portato turbando l'EQUILIBRIO di un'ecosistema 
che non gli apparteneva  ed in cui le mutate condizioni ambientali (a causa 
dell'INQUINAMENTO che ripeto sopporta meglio delle speci autoctone) gli 
hanno permesso di raggiungere un numero e dimensioni notevoli.
Volevo inoltre sfatere un mito, quello del siluro come pesce divoratore 
spietato di qualsiasi cosa gli capiti a tiro. Il siluro ha si dei momenti 
dell'anno in cui va in caccia particolarmente affamato, ma ne' + ne' meno di 
come fanno tutti gli altri predatori (luccio, persico, black bass, cavedano, 
lucioperca etc. etc. ), ma ci ono pure dei momenti in cui diventa apatico 
immobile sul fondo e catturarlo diventa pressochè impossibile (sempre come 
tutti gli altri predatori). Certo, il fatto che un carassio di 1kg possa 
venire divorato da un pesce di 50kg, puo' fare una certa impressione , ma è 
una cosa normalissima.
Io non credo per nulla ai racconti di cacciatori che raccontano di aver 
visto sparire i loro cani in una nuvola di sangue dopo che si erano tuffati 
per catturare selvaggina finita in acqua: Il siluro non ha denti per 
tagliare (il luccio si) ma li ha per trattenere la preda e per ingoiarla 
intera .
Ciao Luca 

 ha scritto nel messaggio 
news:K_O3e.1161573$35.42...@news4.tin.it...
Potrei fare un paragone tra Ai e mare?
Voi avete il Siluro e noi abbiamo il Serra.
Da qualche anno si sono spinti sempre più a nord a causa dell'aumento di 
temperatura.
Sono pesci voracissimi, che uccidono qualsiasi pesce che gli capiti davanti, 
anche quelli molto più grossi di loro (non uccisi ma mutilati)
E il brutto che non fanno questo per cibarsi.. sono violenti e basta.
Ragionando a quello che hai detto dei Siluri, ho trovato tante analogie in 
questi due "problemi".
La differenza è che voi in AI potreste fare qualcosa di utile, noi no.
Tu che sei biologo, non si potrebbe inserire alghe o virus che colpiscano 
specificatamente  queste specie?
Ciao
ArMa

che colpiscano specificatamente  queste specie?
Significherebbe creare degli OGM ...... sai le problematiche che ci stanno 
dietro? Al di là dei problemi puramente tecnici (ottenere un virus con una 
simile specificità d'ospite credo che sia pressochè impossibile) sai i costi 
di un simile progetto di ricerca? sai i tempi (non credo esistano degli 
studi genetici sul pesce serra, bisognerebbe partire da zero, o 
quasi)?Ammesso e concesso che tu sia uno scieicco miliardario e che tu 
riesca ad ottenere un simile virus in tempi decenti, credi che ti 
lascerebbero liberare nell'ambiente un virus o un'alga simile? Mi spiace ma 
è un'idea da romanzo fantascientifico :-) !
Ciao
Luca 

Tu che sei biologo, non si potrebbe .......
Dimenticavo .... purtroppo non sono ancora biologo, devo fare l'esame di 
stato a giugno .... per ora sono un semplice dottore in biologia!!!
Luca 

 ha scritto nel messaggio 
news:NzP3e.1161779$35.43...@news4.tin.it...

***beh prometti bene però, hai le risposte pronte.
Per le mie fantascientiche domande però aggiungo che le ho fatte perchè
nel VS mondo ormai quasi tutto è possibile.
da Ignorante pescatore di mare:-)
Ciauz
ArMa 

produrre una proteina umana ad una pianta di tabacco 

 ha scritto nel messaggio 
news:IPP3e.1161857$35.43...@news4.tin.it...

***Azz!
Allora saresti in grado di produrre esche innovative presumo...
Fammi sapere!:-)

 PERSONALMENTE ritengo siano + dannosi, ma e un'opinione personale.
Bisogna tenere conto anche delle tendenze alimentari, da piccolo il siluro è
onnivoro e mangia anche vegetali, quelli grossi sono esclusivamente
carnivori.
Ciao.

 carnivori.
E qui ti sbagli. Possono diventare prevalentemente (non esclusivamente) 
carnivori in determinati momenti dell'anno. 

I siluri piccoli però possono essere predati da altri pesci e dai cormorani,
un siluro da 20kg in su dubito.
Un grosso siluro quante uova depone?
Quante di queste uova diventeranno nuovi famelici predatori?
Il fatto che il siluro non abbia le "zanne" e ingoi la sua preda intera che
differenza fà?

 questi due "problemi".
Scusa, ma quanto diventano grossi i serra?
Qui puoi dare un'occhiata alle caratteristiche del siluro:
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?genusname=Silurus&speciesname=glanis
Ciao.

 vuol dire che non ne abbiano fatti).
Facciamo un calcolo puramente teorico e ottimistico.
Diciamo che deponga 50.000 uova, che campi 10 anni e che sopravvivano l'1%
degli avanotti.
Questo siluro quanti discendenti avrà?
Ciao.
"L'ottimismo è il profumo della vita!"

 Questo siluro quanti discendenti avrà?
Matematica a parte mi sono perso un'attimo, cosa vuoi dire con questi 
calcoli? 

 calcoli?
Che ormai siamo impestati dai siluri.

 Che ormai siamo impestati dai siluri.
Beh, credo sia scientificamente provato!
:-)

 ha scritto nel messaggio 
news:DmV3e.730398$b5.33...@news3.tin.it...

***Il serra arriva ai 10 Kg, ma il problema "devastante" è che ad attaccare 
non è un'esemplare ma un branco.
E ti assicuro che sono spietati.
Ciao
ArMa 


Mi intrometto.
Arriveremo al punto in cui la sovrapopolazione di siluri creerà problemi  
alla sua sopravvivenza, no?
Quindi piano piano le cose si sitemeranno.
O sbaglio?
-- 
------------
Regards,
Zeta2 - I.H.P

 O sbaglio?
Per forza di cose si dovrà raggiungere un'equilibrio. Ora non so come sia la 
situazione dei siluri ma IO CREDO che l'impatto del siluro oramai il grosso 
lo abbia fatto. Il problema è che continuano ad arrivare speci nuove (oltre 
al siluro abbiamo il lucioperca, l'aspio, la breme, il nuovo barbo che non 
ricordo come si chiama, a mantova pure il gardon per non parlare poi del 
gambero killer) le quali sono TUTTE nocive per l'ecosistema nostrano (ah 
dimenticavo il carassio voi come lo considerate? sapete che è alloctono o 
no?) poichè in ogni caso sottraggono cibo e spazio vitale alle altre specie. 
Il problema è che solo il siluro si è creato una pessima fama. Pensate che 
il lucioperca non distrugga quintali di minutaglia ogni anno? eppure ora in 
lombardia e tutelato da periodo di divieto e taglia minima!!!
Luca

 lombardia e tutelato da periodo di divieto e taglia minima!!!
IMHO, non tutte le specie di importazione sono nocive all'ecosistema ma
dipende dalla loro capacità di integrazione.
Per esempio le carpe sono state introdotte nell'antichità e ora sono tra i
pesci più diffusi in Italia, lo stesso dicasi per i carassi sia nella forma
selvatica che quelli che vendono nelle famose bocce.
Un discorso a parte meritano quelle specie predatorie che non hanno dei
"rivali naturali" e che si stanno espandendo senza alcun controllo, fra qui
compaiono i citati siluri e i gamberi killer.

 selvatica che quelli che vendono nelle famose bocce.
Scusa ma in base a cosa dici questo? Come mai allora il carassio è 
considerato infestante?Tu sai com'era l'ecosistema prima che arrivasse la 
carpa? e prima che arrivasse il carassio? Tu credi che abbiano contribuito 
SOLO a far aumentare la biodiversità? Puo' darsi ma bisogna sapere com'era 
l'ecosistema prima che loro arrivassero, ma credo sia difficile saperlo. 
Diciamo che la carpa (pesce che io apprezzo moltissimo) è nelle nostre acque 
da cosi' tanto tempo da essere oramai considerata autoctona. Ma allora come 
si fa a stabilire in assoluto qual'e un pesce autoctono? Il black bass come 
lo vedi?
Una curiosità: sai cos'è la nicchia ecologica?

 lo vedi?
Allora ti faccio un esempio terra-terra basato sulla mia personale
esperienza.
Nella zona dove abito ci sono alcune lanche libere non a pagamento.
In tutte queste lanche ci sono carpe, carassi e bass tuttavia sono
incredibilmente piene di minutaglia.
In una soltanto che si trova vicino a Po a ci sono dentro i siluri si
pescano pochissimi pesci di grossa taglia e praticamente non si vedeno
pesciolini.
E' un caso?
Che dicono le teorie di Darwin?
Ciao.

 Che dicono le teorie di Darwin?
Lanche simili le conosco pure io, ma poi la minutaglia è sparita. E' non si 
trattava di lanche giovani. E' da molto che persiste quella situazione? Puo 
anche darsi di si e che rimanga cosi' per sempre.
Bada comunque che nella lanca del po dubito vivamente ci siano solo siluri 
come predatori, non ti basare su quello che dicono i pescatori o solo sulle 
tue catture, non sarebbe la prima volta che in lanche simili si faccia una e 
una sola cattura di un povero luccio storico sopravvissuto a decenni di 
inquinamenti. Sei sicuro che nelle piene del po non entrino aspi, perca 
cheppie o quant'altro?Inoltre sai una piccola curiosita'? (Ma e solo una 
curiosità non centra con la discussione)Carassi e scardole di grosse 
dimensioni li ho catturati diverse volte pescando col vivo (soprattutto 
scardole)!!
Una curiosità di che zona sei?
Io di Parma
Darwin qui non centra 

 Io di Parma
Aspi e perca se ci sono se ne stanno belli intanati perchè ne io ne i
colleghi con cui ho parlato ne hanno preso uno (e stai sicuro che se
l'avessero preso se ne sarebbero vantati per almeno 20 anni).
In compenso è stato salpato un siluro di 10 kg.
Per quanto riguarda la pesca col vivo devo dire di non essere un amante di
questa tecnica, carassi, scardole e silurotti solitamente li pesco con
cagnotti o vermi.
Sono di Pavia.


Io sono laureato in telogia, lo sai bene
/

> Come mai allora il carassio è considerato infestante?
Dalle mie parti non è cosiderato infestante e non vi è obbligo di
trattenuta.