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Titolo: Il Bounty

C'è questa dichiarazione di De Rossi che mi ronza in testa da ieri 
sera:
"Sarebbe da infami dare tutte le colpe all’allenatore, perché in campo 
andiamo noi e siamo abbastanza grandi per prenderci le nostre 
responsabilità. Come si dice a Roma, non possiamo “accannarlo” adesso. 
Chi si sente meno colpevole è un debole, di certo non è uno che può far 
parte di un gruppo vincente".
 
fonte: 
http://xurl.at/df4
 
 
La sensazione netta è che DDR non si stesse rivolgendo all'esterno ma 
all'interno di Trigoria. Ad alcuni compagni in particolare.
 
Poi leggo di questo provvedimento della società che abolisce un giorno 
di riposo e stabilisce il ritiro anticipato.
 
Fino a ieri pomeriggio non avevo avuto sentore che parte della squadra 
remasse contro.
Poi la partita di ieri mi è sembrata drammaticamente simile a una delle 
tante/troppe partite in cui in passato il destino dell'allenatore è 
stato segnato.
 
Perché vedete, chi scrive è da mesi che auspica l'allontanamento di 
Garcia, ma una partita come quella di ieri (e a questo punto ci metto 
anche quella di Barcellona) non si spiega col fatto che Garcia ha 
sbagliato la formazione o non sa addestrare la linea difensiva a stare 
allineata.
 
Lo schifo di ieri è un bieco ammutinamento da parte di qualcuno.
E posso dire con ragionevolezza che fino a giugno scorso le colpe 
maggiori per me erano del tecnico. Dalla sua riconferma in poi, le 
colpe maggiori sono di una società che o non aveva capito l'andazzo o 
si era illusa di poter esercitare un controllo sullo spogliatoio e su 
ciò che gira intorno ad esso.
Poi vengono gli "infami", per usare un termine derossiamo.
E poi, a questo punto, metto Garcia.
 
-- 
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola." (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
"Io arrivo al massimo alla non diffidenza a priori." (Zuper)
"E' Conte ad essere marcio. Omertoso sul doping, condannato per 
calcioscommesse, pilastro di una Juventus che nelle mani della triade 
ha fatto lo schifo più assoluto in Italia." (Zio Nico)

 E poi, a questo punto, metto Garcia.
 
Stessi identici discorsi di una vita. Non posso che quotarti. 
L'allenatore viene per ultimo ragazzi.
Qui si tratta di struttura societaria.
 
-- 
g
 
"Fiero di essere Romanista"
 
 


una domanda tecnica ti vorrei fare: ma ieri ,obiettivamente, il mister ha sbagliato negli uomini dell'undici titolare? Secondo me no! Ha messo il meglio che poteva mettere.
 
Sul fatto che ,in seno alla squadra, c'è chi rema contro il francese la cosa non mi stupirebbe visto che da tempo penso che ci sia in corso una guerra tra DS e Mister e quindi è facile che i giocatori si schierino da una delle due parti!

 parti!
 
Quoto.


 Lo schifo di ieri è un bieco ammutinamento da parte di qualcuno.
 
Vabbè però dicci pure chi.
Chi ti è sembrato avere meno mordente, non impegnarsi abbastanza?
A me sembra che tutti ci abbiano messo qualcosa e che di fronte all'ennesima squadra organizzata che ti aspetta dietro hai preso l'ennesimo gol su cazzata e rischiato pure il secondo e il terzo in contropiede senza riuscire, per l'ennesima volta IN DUE ANNI, a tirare in porta davvero pericolosamente se non una volta. Sportiello ha fatto due parate in 90 minuti.
 
E' stata la solita partita della solita Roma da due anni a questa parte.
Di quella Roma priva dei "Gervinhi combina guai" che sono l'unica tattica che ha la Roma per entrare in area e tirare in porta.
Poi è mancato il gol di Pjanic su punizione, seconda variante tattica.
Infine è mancato il gol sulla solita dozzina di calcio d'angolo battuti a cappella (nel senso che la parabola del pallone ricorda proprio una cappella e la disposizione degli uomini in area una grande orgia).
 
Tutta sta dietrologia nelle parole di DDR non le vedo.
Semmai ci vedo l'appello accorato ai propri compagni di un capitano che ama la Roma e che intravede già le nubi addensarsi anche su questa stagione, navigato da fin troppe delusioni in tal senso.
Ma è un appello del tipo "aiutati che Dio t'aiuta" perché su Garcia proprio non ci possiamo contare, questo è e questo ci teniamo con i suoi alti e bassi.
Perciò ragazzi "fuori le palle", un po' di sano ritiro, ciao bel calcio e tikke tokke... cerchiamo di sfangarla come viene in attesa che torni il gioco, ovvero Gervinho e Salah (e Totti)... e le punizioni di Pjanic.
 
 


Ma per piacere.
E' la gestione fallimentare di Garcia ad aver portato a questa situazione, non gli ammutinamenti che vedete solo voi.
 
Ora che zionico s'e' redento cominci tu con sta storia di Garcia ottimo allenatore ma incompreso.

 Poi vengono gli "infami", per usare un termine derossiamo.
 
Ricordiamo che De Rossi in passato è stato capopopolo degli infami
 
 
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 si era illusa 
 
Quoto. La società anche peggio dell'allenatore quest'anno. 

 all'interno di Trigoria. Ad alcuni compagni in particolare.
 
A furia di cercare una determinata cosa alla fine ci si convince di averla trovata.
Io non credo tu l'abbia cercata, ma siccome se ne parla da sempre ogni volta che c'è una crisi di risultati alla Roma, alla fine diventa facile esserne influenzati.
 
Imo, per quanto mi stia rodendo il culo a bestia per la partita di ieri, si tratta soltanto di un periodo di scarsità di risultati. Che però vengono acuiti dal fatto che la critica era nata quando ancora le cose andavano bene e quindi la sensazione è che la Roma bbia problemi da chissà quanto tempo.
 
 
 
 

 una domanda tecnica ti vorrei fare: ma ieri ,obiettivamente, il mister ha sbagliato negli uomini dell'undici titolare? Secondo me no! Ha messo il meglio che poteva mettere.
 
Allora mi spieghi tu perchè schierare Keita in quelle condizioni a Barcellona quando invece avevi bisogno di gente che correva e non domenica, dove un giocatore di tecnica aveva molto più senso e potevi far rifiatare gli altri centrocampisti?

> Allora mi spieghi tu perchè schierare Keita in quelle condizioni a Barcellona quando invece avevi bisogno di gente che correva e non domenica, dove un giocatore di tecnica aveva molto più senso e potevi far rifiatare gli altri centrocampisti?
 
Sembra un modus operandi di Garcia. Dai tempi del Lille lui forma una cerchia ristretta di "Capitani", tipicamente uno-due per reparto e basa tutto fortemente su quelli. Sembra convinto che sia più efficace spiegare le sue strategie ad una cerchia ristretta che poi la riporta sul campo agli altri che creare meccanismi per tutta una squadra. Quando si tratta di loro quindi non guarda troppo allo stato di forma, basta che i medici gli dicano che sono arruolabili. 

 Imo, per quanto mi stia rodendo il culo a bestia per la partita di ieri, si tratta soltanto di un periodo di scarsità di risultati. 
 
beato te che non vedi in Roma-Atalanta i Roma-Sassuolo ai quali assistiamo da due anni.

 E poi, a questo punto, metto Garcia.
 
Il linguaggio di De Rossi e' degno di un galera (leggi galea) piu' che
di una fregata.
 


 
Li vedo eccome, ma li ritengo risultati che nell'ambito di una stagione possono capitare: un campionato senza sbagliare manco una partita non lo fa nessuno.
 
Poi in alcuni casi capita il colpo di fortuna o l'errore dell'arbitro a mascherare, in altri casi il colpo è di sfortuna o l'errore dell'arbitro ce li hai contro e quindi alla fine non sempre una partita giocata di merda finisce con un risultato di merda, ma la prestazione rimane quella.

 ma la prestazione rimane quella.
 
io parlavo di prestazione, sai che critico pure quando vinciamo se non mi convince il campo.
La solita partita giocata a due all'ora senza sbocchi contro una squadra che si difende in 10 sotto palla e ti crea il gol e altre occasioni pericolose in contropiede.
Se mancano i Gervinhi sembra che queste partite non le sblocchi mai...
 
E' così da due anni.
 

 io parlavo di prestazione, 
 
Ed io ti ho risposto che qualche prestazione sottotono capita durante una stagione e farne un dramma mi pare esagerato.
 
 
 


ah ok, per te è "qualche" prestazione, per me è "ogni volta che...".
 
Basta intendersi.

 Basta intendersi.
 
Si, magari guardare anche un po' ai dati concreti non guasterebbe:
 
La Roma in 3 anni ha vinto 53 partite, ne ha pareggiate 23 e ne ha perse 14.
 
Ora, possiamo pure considerare che quei valori non rispecchiano il gioco espresso in campo perché di vittorie o sconfitte immeritate ne capitano a tutti, ma come discorso in generale direi che le partite di cui ci si può lamentare sono comunque di molto inferiori a quelle di cui si può essere soddisfatti.
 

 perse 14.
 
Quindi, 59% vittoria e 41% non-vittoria.
 
Parlerei di mediocrità, per chi come la Roma ha ambizioni da primato in 
italia e da prime 10 in europa .

 italia e da prime 10 in europa .
 
Se parliamo di Europa direi di si.
Non c'è bisogno di vedere i numeri per dire che anche passando il turno siamo ancora una squadra da 3 fascia.
 
In Italia però non direi visto che solo la Juve ha fatto meglio di noi.

 In Italia però non direi visto che solo la Juve ha fatto meglio di noi.
 
Quindi, non c'è ancora primato.
 
Io so' d'accordo che siamo ad alto livello (e ci mancherebbe pure, visto 
che sei fra le società che spendono di più, che hanno il monte ingaggi 
più alto...è una *normalità*, non una cosa speciale).
 
Ma dopo 4 stagioni, di cui le ultime due da secondo, *devi* fare un 
salto di qualità.
 
Ad oggi non solo non l'hai fatto, ma stai addirittura regredendo...e 
senza la juve dominatrice degli scorsi anni!
 
Ovvero, gente che stava dietro ti sta scavalcando...non sei tu che ne 
approfitti.
 

 salto di qualità.
 
Vedremo alla fine se lo abbiamo fatto oppure no.
 

 Vedremo alla fine se lo abbiamo fatto oppure no.
 
Tu però non collabori!
Perché non cominci a tifa' contro?!

 sera:
 
 
In due battute: anche se, personalmente, sono convinto del fatto che il tecnico non stia lavorando molto bene, le dichiarazioni di DDR confermano che esiste un problema nello spogliatoio. Non da domenica, probabilmente, ma da prima. Gran brutta situazione. Senza un presidente forte, capite bene che le probabilità di finire la stagione nell'anonimato esistono.

 Perché non cominci a tifa' contro?!
 
Non l'ho capita.

Il giorno martedì 1 dicembre 2015 12:32:38 UTC+1, gio_sgj ha scritto:

Veramente l'hai scritto tu o ti hanno morphato ?

 Non l'ho capita.
 
Una sciocchezza frivola.
 
Pensavo al successo dei partiti da te votati e al tuo look nella cabina 
elettorale...
 
Non è che segui conciato in quel modo anche le partite della Roma?  :p
 
E tifare contro? :D

 elettorale...
 
Del look non ricordo, ma siccome non sono superstizioso non ci bado. Ora però scappo che devo andare a comprare una sciarpa graanata per domenica... ;)

 domenica... ;)
 
Te la paga Prohaska che c'ha l'iban...

 E la Roma americana nonostante qualche battuta d'arresto globalmente è sempre cresciuta fino ad oggi (sai pure bene che non lo sto dicendo per "antirossellismo").
 
La Roma è cresciuta ma non in Europa. Visto che citi Rosella, quando i Sensi cedettero la proprietà la Roma era sedicesima nel ranking UEFA, oggi è cinquattontesima :)
 

> La Roma è cresciuta ma non in Europa. Visto che citi Rosella, quando i Sensi cedettero la proprietà la Roma era sedicesima nel ranking UEFA, oggi è cinquattontesima :)
 
Quella americana è stata la prima Roma da Anzalone a non giocare la fase finale di una coppa europea per 3 anni di seguito. Voglio recuperare i ranking dagli anni 80 ad oggi, ma sono abbastanza sicuro che questo è il punto più basso.

 Te la paga Prohaska che c'ha l'iban...
 
Ovvio, credi forse che me la pago da solo?!?!?!?


 
Il ranking UEFA si conta sulle 5 stagioni precedenti, la discesa è dovuta anche ai risultati della rpecedente gestione, non solo a questa.
 
A questa io imputo l'aver voluto ricominciare da zero invece di cambiare gradualmente, lo dico dal primo anno, ma una volta accettato questo punto considero innegabile che la squadra sia cresciuta sotto tutti i punti di vista. E soprattutto mi pare evidente che per questa strada sia destinata a crescere ancora di più in futuro.

 Ovvio, credi forse che me la pago da solo?!?!?!?
 
Ma mica lo so se vale, così...

 considero innegabile che la squadra sia cresciuta sotto tutti i punti di vista. 
 
A me sembra che negli ultimi 10 anni il livello della squadra sia rimasto sempre piu' o meno lo stesso: competitivo in Serie A, ma non abbastanza da vincere. Alcune stagioni sono state piu' fortunate, altre meno, ma non vedo un trend di crescita. Volendo guardare il lato positivo non ne vedo neanche uno al ribasso, siamo stabili :)
 
L'unica possibilita' vera di crescita e' legata a questioni extra-sportive, lo stadio e l'espansione della popolarita' brand. Ma queste sono cose che richiedono anni e anni di lavoro, gli effetti li vedi minimo dopo una decade.

 e l'espansione della popolarita' brand
 
I risultati contro Bayern e Barça avranno aiutato assai...

 I risultati contro Bayern e Barça avranno aiutato assai...
 
Heh. Considerato che Totti si sta per ritirare e che in Europa finora abbiamo fatto solo figuracce la situazione da questo punto di vista non e' rosea. Bisogna allungare l'orizzonte. Ci vuole poco a costruirsi una buona reputazione, vedi Borussia Dortmund di Klopp.

 L'unica possibilita' vera di crescita e' legata a questioni extra-sportive, lo stadio e l'espansione della popolarita' brand. Ma queste sono cose che richiedono anni e anni di lavoro, gli effetti li vedi minimo dopo una decade.
 
Spero (e credo) molto meno.
 
 

considero innegabile che la squadra sia cresciuta sotto tutti i punti di >vista. 
 
Puoi fare tutte le considerazione che vuoi, il problema è che non sono aderenti alla realtà, quindi aria fritta.
 
 

 visto che Capello e Spalletti han ripetuto tranquillamente il podio.
 
E questo è vero.
Poi però dopo la coppa Italia 2007-2008 la Roma stava andando incontro ad un lento ed imo inesorabile declino dal quale l'attuale società è dovuta ripartire.
Lo ha fatto sbagliando, cercando di resettare tutto e ripartire da 0 invece che da dove stavamo, e ne abbiamo pagato le conseguenze nei primi 2 anni.
 
Poi con l'allontanamento di Baldini e l'arrivo di Garcia la Roma è migliorata, è tornata in alta classifica, ci si è riconfermata nonostante i maggiori impegni e la stagione piena di cose negative (infortuni, preparazione, etc.) e questo a mio giudizio è un grandissimo successo: credo che riconfermarsi sia più difficile che avere un exploit.
Infine quest'anno, e'ora di portare a casa il raccolto: che in termini pratici significa semifinale/finale di Coppa Italia, 1 o secondo posto in campionato e ottavi/quarti di CL.
Ovviamente tra le varie ipotesi almeno una deve essere la "migliore", semifinale di CI, ottavi di CL e 2 posto non mi andrebbe bene mentre vincere la CI, 3 posto in campionato e quarti di CL si, etc.
 

 vincere la CI, 3 posto in campionato e quarti di CL si, etc.
 
Quoto, anche se potrei pure passarci sopra alla non vittoria se vedessi 
bel gioco, novità tattiche, sperimentazione costruttiva, valorizzazione 
calciatori (in prospettiva "utilizzo", però...non "vendita & 
plusvalenza") e lotta fiera fino all'ultimo secondo.
Mi roderebbe il culo ugualmente se non di più, ma la prospettiva 
positiva concreta è sempre un fattore reale di speranza (non la fuffa 
verbale del "faremo-vinceremo-costruiremo").

 plusvalenza") e lotta fiera fino all'ultimo secondo.
 
Solo l'ultima mi farebbe passare sopra alla non vittoria.
Tutto il resto era da fare fino ad oggi, non a partire da oggi.

 resto era da fare fino ad oggi, non a partire da oggi.
 
Cosa imputi a Garcia, come errori (nelle singole partite e
nell'insieme), nella gestione tecnico-tattica-atletica e di spogliatoio
nel 2015?
E "in generale"?

 E "in generale"?
 
In generale non gli imputo errori specifici; molte volte fa scelte che io non avrei fatto, a volte ha ragione lui, altre no, ma alla fine fa parte del fare il suo lavoro.
Quello che imo è il suo limite è che non rischia mai troppo dal pdv tecnico/tattico. Non presenta mai una vera e propria sorpresa quando scende in campo (e parlo di tattica, non di uomini) che possa spiazzare l'avversario.
 

 2015 inteso come questa stagioneo come anno solare?
 
Solér...sennò scrivevo 2014-2015 :p

 Solér...sennò scrivevo 2014-2015 :p
 
Nel giudicare l'anno solare ho delle difficoltà: la stagione scorsa finire secondi nonostante Gervinho che è rimasto in Costa d'Avorio e nonostante tutti i problemi fisici/atletici dei giocatori ha rappresentato un ottimo lavoro. 
Quest'anno speravo in qualche risultato più favorevole e speravo in una maggior autorevolezza della squadra in campo soprattutto in fase difensiva.

 piazzamenti CL).
 
Ti sei informato su dove trovare le sciarpe del Borisov!?

 Ti sei informato su dove trovare le sciarpe del Borisov!?
 
Che non hai letto? Li ho fatti venire prima apposta...
 

 Che non hai letto? Li ho fatti venire prima apposta...
 
...sempre con Prohaska pagante?