Newsgroup: it.hobby.pescare
Titolo: Siluro ai Carcana (MI)

Domenica mattina, minispedizione apostolica composta da me, da Alessio e da Beppe ai laghi Carcana, vicino a Milano.
Tra lanci e rilanci, esce qualche luccetto, vediamo un attacco di una sandra che all'ultimo momento rifiuta l'artificiale, ci
pigliamo un caffè, insomma la solita battutina domenicale senza impegno. Solo che, ad un certo punto, Alessio lancia verso
il centro lago un ondulantone Martin e, invece di iniziare subito il recupero, lascia aperto l'archetto e si accende con tutta calma
una sigaretta. 
Inizia a recuperare, arriva a tre metri da riva e...........una botta spaventosa, tre o quattro testate violentissime, e il trecciato
inizia ad uscire con la frizione del mulinello che fischiava come una sirena. Mai visto una roba del genere, non la solita fuga
a strappi, ma un tiro costante come se di là ci fosse un motore elettrico......
Solo che, ad un certo punto, i 120 mt di filo erano usciti quasi tutti, con Alessio praticamente in ginocchio che non sapeva più cosa fare......Per disperazione, quando mancavano solo tre o quattro spire alla fine del trecciato, ha cercato di frenare il pesce
prendendo il filo tra le mani, con l'ovvio risultato di tagliarsi: meno male che subito dopo ha ceduto il moschettone........
Ragazzi, una roba mai vista: si pensa fosse un siluro di almeno un cinquantina di kg. Si pensa, perchè non abbiamo nemmeno 
la soddisfazione di vederlo.....:-)))
Vittorio AdS

 ha scritto nel messaggio
news:9rjqd2$ukqlt$1...@ID-86137.news.dfncis.de...
Domenica mattina, minispedizione apostolica composta da me, da Alessio e da
Beppe ai laghi Carcana, vicino a Milano.
[cut]
Ragazzi, una roba mai vista: si pensa fosse un siluro di almeno un
cinquantina di kg. Si pensa, perchè non abbiamo nemmeno
la soddisfazione di vederlo.....:-)))
Vittorio AdS
+++ Ma va, Vittorio. Sarà stato Costas che, armato di muta e cesoie, stava
recuperando il patrimonio di artificiali lasciati li sabato mattina. :-)))
Ciao
--
Stefano AdS & Sonia AdS
Cambia la t per rispondere

 Ciao
No, non è possibile che fosse Costas, non si sentiva il tipico suono di zampogne della Majella.......:-)))
Vittorio AdS

la soddisfazione di vederlo.....:-
)))
+++ ormai ho capito che quelli che spanciano la mattina presto,
quando c'è ancora poca luce, sono tutti siluri, e ce ne sono parecchi.
Però....sapere che uno di quegli affari puo' spezzare la mia nuova penn,
non mi lascia tranquillo.
La prossima volta mi porta una bottiglia di
centerbe e la vuoto nel lago.
Voglio vedere se non verrà a galla cantando.
Ciao
Costas, AdS
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Costas, AdS
Il centerbe lo terrei per gli Apostoli. :-))
Stavamo invece pensando di fare un uscita mirata ai siluri, o ai Carcana o alla Bellaria.
Chi ci sta?
Vittorio AdS


Cos'e' e dov'e' la Bellaria?
Gianluca

 wrote in message 9149ACE0Cnimz...@32.97.110.68...

Ti dobbiamo proprio spiegare tutto......:-))))
La Cava Bellaria è situata a Robbiano di Mediglia, sulla strada che da Milano va verso Paullo, praticamente alle spalle
dell'aeroporto di Linate. E' sicuramente una delle cave più grandi, se non la più grande in assoluto: la superficie dell'acqua
è di 200.000 mq., e la circonferenza del lago sfiora i due km. 
A causa di una scriteriata semina effettuata una quindicina di anni fa, ci sono i siluri più grossi della Lombarda, e forse
d'Italia. Anni fa avevano fatto un record di kg. 124...!!!
Tra le altre cose, i gestori incentivano molto la pesca del siluro. ( ...e gli conviene.....) e, mi pare, diano anche le barche 
a chi vuole provarci.
Quando andiamo?
Vittorio AdS

Si puo' sicuramente organizzare ma sai mica se le barche sono attrezzate ?
E se se ne prendono anche di piu' piccoli?

Chi ci sta?
+++ per me si puo' fare, basta che sia a
spinning, al + morto manovrato.
passare la giornata a guardare una boa che
si muove col vivo attaccato mi sembra alienante.
Ciao
Costas, AdS
(ed abbiamo pure chi ce lo cucina :-)))


 si muove col vivo attaccato mi sembra alienante.
Ti sembro uno che va a pescare con il vivo? :-))
Ondulantoni, rotantoni e crankbait!
Vittorio AdS

 Costas, AdS
Ciao.
Scusate l'intromissione, ma quando sento parlar di siluri...
Per mia esperienza, posso confermare che sono siluri quelli che senti la
mattina presto, in quanto sono ancora in caccia.L'attività di caccia
comincia di solito al tramonto (con il cambio di luce) per proseguire fino
alle prime ore dell'alba, dopo il cambio di luce.I momenti migliori sono
durante i cambi di luce:durante il tramonto, a cui seguono intervalli
solitamente di riposo, per poi riprendere a pieno l'attività verso le 23
fino alle 2.30 - 3.00 di notte, un'altro intervallo, e all'alba
riprendono.E' più facile catturarli a spinning in queste ore in quanto sono
in caccia, e si spingono a riva e a galla, e sono più propensi a cacciare.In
molti ormai pescano i siluri a spinning, ed ottengono ottimi risultati.
L'unica cosa:non sono spanciate quelle che senti, ma scodate(con cui
stordiscono i pesci) o "boccate" (quando mangiano).Ne ho sentite talmente
tante questa estate durante le battute notturne....
Comunque i siluri sono veri combattenti, e non è facile prenderli.Ci si
diverte molto a pescarli però!basta chiedere a Loris o a Gianni Marchesi!
Scusate ancora l'intromissione!!
Ciao!
Mirco, webmaster di 
http://catcarpfishing.da.ru

diverte molto a pescarli però!
+++ confermo, dà degli
attacchi simili a quelli del luccio e non è facile prenderli (almeno a
spinning).
Di tutti quelli che saltavano, ed erano tanti, solo 2 capitati
al sottoscritto sono usciti, in giornate diverse.
E dire che sulle
cacciate gli si lanciava di tutto.


 ha scritto nel messaggio
news:9rju0q$taoe7$1...@ID-86137.news.dfncis.de...
Stavamo invece pensando di fare un uscita mirata ai siluri, o ai Carcana o
alla Bellaria.
Chi ci sta?
Vittorio AdS
+++ Eccoci.
Se andiamo sto giovedì/sabato/domenica ci siamo io/Sonia/Luca/forse mio
padre.
Sia ai Carcana che a Mediglia (meglio) (al limite poi facciamo il
barca-scontro) .
Fammi sapere, che è tanto che non ci si vede :-))


 Costas, AdS
Spero di aver detto tutto ed essere stato chiaro, cmq io sono sempre qua!
Ciao!
Mirco, webmaster di 
http://catcarpfisihing.da.ru

Insomma sentendo i vostri racconti č meritata la nomina che il siluro s'č
preso quella di "Squalo d'acqua dolce" ?
Massimo'78


dove hai  avuto questa  sensazione?
da quanto so io no!,  da quanto asserisce chi lo pesca assiduamente  sempre
no,   dalle sue caratteristiche  ancora no.
se poi lo lasciassero  dove vive abitualemente  senza  farne commercio  in
vivo,     sarebbe meglio, ovviamente.
ciao elitefra
ps
e comunque  anche gli sstessi  squali   spesso  non  corrispondono all'idea
che ne ha l'immaginario  collettivo   e anche con  i piů agressivi    la
conoscenza   aiuta  a  non temerli.

Vittorio AdS
****** Oooooohhhh, finalmente qcuno che decide di
venire a pescare vicno a casa mia! Se andiamo al Bellaria di corsa!
Matteo



tempo fa lessi un articolo di pesca in sul Bellaria   con  anche delle foto
di Rossi  in azione di pesca,  sarei curioso di sapere quando è grande  quel
bacino   e  cosa si cattura normalmente...
grazie,  elitefra

bacino   e  cosa si
cattura normalmente...
è piuttosto grande e profondo ci pescano
sporattutto trote, affittano anche le barche
Ci sono stato una sola volta
e non ho pescato perchè c'era uno che pescava con l'arco e mi sono messo a
seguirlo.... era incredibile la velocità con cui incoccava la freccia e
tirava ha preso anche parecchio (trote e amour)
Ciao
Andrea AdS


 
Se vuoi ti mando un estratto dall'annuario Assolaghi.
Vittorio AdS

 Matteo
Praticamente tu vieni a pescare solo se organizziamo nel giardino di casa tua? :-))
Guarda che se abiti verso Mediglia, per andare per esempio ai Carcana saranno 15 km. 
Fai Melegnano-Siziano-Binasco, e sei lì. 
Vittorio AdS

 wrote in message
9rm226$uifgf$1...@ID-86137.news.dfncis.de...



Vittorio AdS
grazie,
sai dove trovarne una copia?
ciao
elitefra


della  serie:
sono stufo di vivere,
ho provato tutto
datemi del sapone  per la corda prechè dopo solo quella mi rimarrà  da
provare
potrebbe essere una idea per Bepo....  credo  :-)
:-(((((
ciao elitefra

grazie,
elitefra
**** io ci ho fatot una passeggiata l'anno scorso (senza
pescare) super giuģin questo periodo, e mi e'sembrato il regno delle trote-
pollo...la maggior parte della gente pescava a striscio delle trotelle
tutte uguali, o di 22-24 o di 30-32 cm. 
PArlando poi con un ragazzo che
mi ha spiegato essere il nipote di uno dei gestori mi ha detto che, oltre
ai siluri, ci sono anche poarecchi amur di taglia che si prendono nella
stagione della loro frega (che coincide con la caduta delle foglie di
pioppo) proprio innescando tali foglie (non mi chiedere come).
Ciao -


Vittorio AdS
****
Giardino? Troppo lontano...ho ordinato 7 siluri e 11 lucci di taglia, se li
metto nel box doccia con la gnoccona di Saratoga il silicone sigillante
venite a pescare da me? ;) Matteo


Ho sentito questa voce da alcune persone che conosco riguardo al fatto che
si "narra" che spesso i siluri in passato attaccavano animali tipo gatti o
simili che si avvicinavano magari per bere, o di alcuni esemplari grandi che
afferravano e scaravantavano giù addirittura le pecore. Ovviamente sono
leggende da pescatori, non so quanto sono veritiere.
Massimo'78

 ciao elitefra
Ciao!
Mirco, webmaster di 
http://catcarpfishing.da.ru
 (per Elitefra:mi riesci a
mettere il mio link,tra quelli del tuo sito?)


 ha scritto nel messaggio
news:9rmahc$pjf$1...@nreada.inwind.it...

Ciao Massimo.
Sono leggende come dici giustamente tu!
Non si è mai visto un siluro capace di attaccare un gatto o una
pecora(!!!!!), e non ci sarà mai!
Magari possono riuscire a mangiare qualche topo, ma penso solo se è morto e
trascinato dalla corrente, in quanto dubito che il siluro riesca ad uscire
dall'acqua e mangiare un qualunque essere presente.Anche perchè non ci vede
(quasi), e come farebbe a vedere,individuare la preda?in acqua sfrutta la
sua capacità sensoriale, ma fuori?
Al massimo se un siluro è presente sul fondo del fiume, magari vicino a
riva, e un cane gli passa sopra, magari il siluro può reagire
instintivamente ed attaccarlo, ma al massimo può provare a morsicare il
cane, senza fargli graffi o ferite, in quanto i denti che ha sono come
quelli dei pescegatti, dunque ha due grosse placche mandibolari dove su di
esse sono presenti centinaia di piccoli denti, utili solo a trattenere una
preda, e non a sbranarla, come quelli dello squalo!
Inoltre un cane o qualsiasi altro animale, non penso che si vanno ad
abbeverare dove c'è almeno mezzo metro di acqua!starranno sulla riva e
bevono in 2 cm di acqua!il siluro non riesce a stare in 2 cm di acqua, come
non riesce a stare in 20 cm di acqua, o 30-40.
Ciao!
Mirco, webmster di 
http://catcarpfishing.da.ru

 provare
Guarda, io ho tirato con l'arco per diversi anni ( sono stato, ai miei tempi, un discreto arciere, fino ad arrivare
al 7° posto in campionato italiano ) e sono andato parecchie volte anche alla Bellaria. Partendo dal presupposto
che con l'arco non è pesca, ma una cosa molto differente che si avvicina più alla caccia, ti assicuro che è una attività
di grande soddisfazione. E che è una attività molto difficile, che richiede anni di allenamento......
Poi personalmente ho cercato sempre di fare una caccia-pesca di selezione: solo a trote, per esempio, in quanto 
poi finivano in padella. Non ho mai tirato ad Amur perchè poi li avrei dovuti buttare. Solo una volta, ho tirato ad un
siluro, che è poi risultato di kg. 14.
Poi non discuto che a qualcuno l'arceria  possa non piacere, ci mancherebbe, ma allora a me non piace ( e tu lo sai )
l'agonismo nella pesca, la roubasienne, il legering ecc. ecc.....:-)))
Vittorio AdS


dovrebbe essere gia   sull'aggiornamento che ho sul pc,    al prossimo
aggiormento  effetti speciali  e  nuovi link...
ciao elitefra

 venite a pescare da me? ;) Matteo
Facciamo così, tu ti tieni i siluri, i lucci,  il box doccia e il silicone sigillante, e noi ci teniamo la gnoccolona. :-))
Gnoccolona della quale peraltro io conosco anche nome cognome ed indirizzo........:-))))   (..non sto scherzando..)
Vittorio AdS

indirizzo........:-))))
(..non sto scherzando..)
**** egoistone d'un egoistone, E NON SI DICE
NIENTE AI FRATELLI APOSTOLI? 
Barbun!;)
Matteo
ps: propongo (e
smentitemi se ce la fate) di apostolizzare al + presto (con adeguata
cerimonia di iniziazione) la gnoccolona in questione!...ovviamente a meno
che non sia una nipotina prediletta del buon vecchioVic (sai com'e', prima
che s'incazzi!...;)).
AriCiao - Matteo


indirizzo........:-))))   (..non sto
scherzando..)
+++ non c'è una clausula nel nostro manifesto che impone
di far circolare tutte le info possibili riguardo a tecniche, luogi e prede
da pesca?
Mandami in pvt tutti i dati necessari per la cattura della
trotona, non applicherò il C&R (specie la R) ma cerchero' di ossigenarla
per bene.
Ciao
Costas


 > tirava ha preso anche parecchio (trote e amour)
Guarda, io ho tirato con l'arco per diversi anni ( sono stato, ai miei
tempi, un discreto arciere, fino ad arrivare
al 7° posto in campionato italiano ) e sono andato parecchie volte anche
alla Bellaria. Partendo dal presupposto
che con l'arco non è pesca, ma una cosa molto differente che si avvicina più
alla caccia, ti assicuro che è una attività
di grande soddisfazione. E che è una attività molto difficile, che richiede
anni di allenamento......
Poi personalmente ho cercato sempre di fare una caccia-pesca di selezione:
solo a trote, per esempio, in quanto
poi finivano in padella. Non ho mai tirato ad Amur perchè poi li avrei
dovuti buttare. Solo una volta, ho tirato ad un
siluro, che è poi risultato di kg. 14.
Poi non discuto che a qualcuno l'arceria  possa non piacere, ci mancherebbe,
ma allora a me non piace ( e tu lo sai )
l'agonismo nella pesca, la roubasienne, il legering ecc. ecc.....:-)))
*************
E' evidente che  il gestore te lo permetteva,      quindi  contento lui
contenti tutti.....
ma   io  ad esempio    non ti avrei permesso di   tirare con l'arco  ai
pesci,   ad un  barattolo o a un bersaglio   si,   ai  pesci di sicuro  no..
dimmi tu se eri compatibile con  quanto segue:
http://utenti.tripod.it/nkabruzzo/nkaperigiovani.htm
è evidente  però che i gusti sono gusti...
ciao elitefra
per il resto  i gusti son gusti  non  discuto....

 ciao elitefra
E' ovvio che il gestore lo permetteva. Anzi, adesso, se vai per siluri, ti fa pescare (cacciare?) gratis, purchè glie ne tolga
qualcuno.......:-))
Poi, per il no-kill, praticarlo anche in cava, e su pesci commestibili, mi sembra un pò da estremista talebano....
Poi, grazie a Dio, ognuno la pensa come crede.....
Vittorio AdS

 per bene.
Eventualmente ci penso io, non preoccuparti........:-))
Vittorio AdS
P.S.: Giusto per farvi rodere ancora un poco, ve ne racconto un'altra. L'altra sera, mentre ero di servizio come volontario del
soccorso, sono stato messo di turno come autista del medico di guardia. Abbiamo ricevuto una chiamata per una sindrome influenzale, ci siamo andati, e la "malata" era una fotomodella finlandese di vent'anni, che abitava in un residence di sole 
fotomodelle.......:-)))
Sembravo un topo in un magazzino di formaggio..........:-)))))))

 ciao elitefra
E' ovvio che il gestore lo permetteva. Anzi, adesso, se vai per siluri, ti
fa pescare (cacciare?) gratis, purchč glie ne tolga
qualcuno.......:-))
Poi, per il no-kill, praticarlo anche in cava, e su pesci commestibili, mi
sembra un pņ da estremista talebano....
Poi, grazie a Dio, ognuno la pensa come crede.....
***
in cava effettivamente  non valgono neanche le misure minime   e  i periodi
di divieto,
non  mi considero assolutamente un  estremista,
il lago elite   č una  palestra  dove   la nostra  societą ha la pretesa  di
insegnare  ai   giovani    qualcosa   e   il boom  di partecipazione  e
iscrizioni   č il segnale  che   la nostra  proposta  di  pesca sportiva
funziona,   ci sono anche giovanotti   e ragazzi    che   non recepiscono il
nostro messaggio  e  vanno in altre societą......
perņ  vedo  che chi rimane  ha una sensibilitą ambientale  e  civile   molto
pronunciata  e  questo   č proprio  il senso  della mia  ricerca:
costruire  una immagine   della pesca sportiva  accettabile  dalle nuove
generazioni  anzi   dal meglio delle nuove generazioni...
non sono talebano  perchč  oltre  alla mia di proposta cerco di comprendere
anche le altre proposte  e  anche  le contradizioni del mio mondo,    mi  si
č stato detto  che   difendo al fipsas,     forse  si  e forse  no  ma  le
mie  proposte e le nostre attivitą  non sono quelle solite  della
generalitą  delle societą fipsas  diciamo  che  per chi la sa leggere  la
mia critica  al  sistema  fipsas  c'č  tutta,  č forte   e  sopratutto  č
nei fatti  e non nelle chiacchiere....   perņ   nessuno  mi  ostacola
(quasi nessuno)   e  questo mi fa capire  che  forse  sono le societą  che
dovrebbero ripensare  se stesse  ....
ciao elitefra

 ha scritto nel messaggio
news:9rmipd$unrgn$1...@ID-86137.news.dfncis.de...
<cut>
 Abbiamo ricevuto una chiamata per una sindrome influenzale, ci siamo
andati, e la "malata" era una fotomodella finlandese di vent'anni, che
abitava in un residence di sole
fotomodelle.......:-)))
Sembravo un topo in un magazzino di formaggio..........:-)))))))
+++Bastardo! Quel residence lo conosco...me ne parla sempre Alextimp che
lavora a Milano...mannaggia, dovrei trasferirmi li anch'io!!!!!!!
--
Ciao
Orion® amministratore di condominio per sole donne

Sembravo un topo in un magazzino di formaggio..........:-)))))))
E la supposta antinfluenzale gliela avete messa? .......
Esox® <AdS>

Sembravo un topo in un magazzino di
formaggio..........:-)))))))
+++ via, alla tua età certe cose potrebbero
far male. largo ai giovai!


visita al residence?
Falegnameria??????
Andrea AdS & Matteo "Taliban" AdS


 è stato detto  che   difendo al fipsas
Per carità, lascia stare la Fipsas prima di innescare un altra flame......:-)))
Ciao.
Vittorio AdS

 E la supposta antinfluenzale gliela avete messa? .......
Si, quella di carne cruda......:-DDD
(Scusa, ma non sono stato capace di trattenermi...)  :-))))
Vittorio AdS VdS

 lavora a Milano...mannaggia, dovrei trasferirmi li anch'io!!!!!!!
Guarda che di Residence così a Milano ce ne sono dozzine.....Ce n'è uno anche qui di fronte a casa mia.....
Dov'è che lavora Alex?
Vittorio AdS 

 Falegnameria??????
Nel senso del noto utensile che non è la pialla?  :-DDD
Vittorio AdS

 è stato detto  che   difendo al fipsas
Per carità, lascia stare la Fipsas prima di innescare un altra
flame......:-)))
***
di flame in flame  se necessario,   perchè  esiste  ed  è la più grande
associazione di pescatori,   se qualcuno ha voglia di migliorare le cose
non può   aprire un tavolo senza di essa  per parlare di  politica della
pesca ...    i kamicaze    fanno danni  ma  durano poco  e  in italia sono
difficili da trovare :-)   basta farli  scoppiare  uno alla volta ....
*****
ciao elitefra

 difficili da trovare :-)   basta farli  scoppiare  uno alla volta ....
Con le flames non si va da nessuna parte. Qui possiamo mandarci vicendevolmente in culo per giornate intere, senza
risolvere nulla. Le azioni costruttive si fanno altrove e in altri modi.
Ciao.
Vittorio AdS

 difficili da trovare :-)   basta farli  scoppiare  uno alla volta ....
Con le flames non si va da nessuna parte. Qui possiamo mandarci
vicendevolmente in culo per giornate intere, senza
risolvere nulla. Le azioni costruttive si fanno altrove e in altri modi.
****
le flames  si vincono o  si perdono,   io intanto  mi alleno :-))
il resto lo fanno i filtri,    l'importante č che ci sia  anche il pubblico
:-))
****
ciao elitefra

 ciao elitefra
Ciao.
Vittorio

 per bene.
Mi sembrava che Costas non avesse detto ancora nulla ... si parla di gnocca
...:P
Gigi AdS

>Guarda che di Residence cosě a Milano ce ne sono dozzine.....Ce n'č uno
anche qui di fronte a casa mia.....
E che c@@@o !!! ma vivi a Gnoccolandia ???
Gigi AdS

> E la supposta antinfluenzale gliela avete messa? .......
Visto ... mi sembrava strano che mancasse Costas ... ma ancora di piu' che
il naticone per eccellenza non tirasse fuori una chicca da Lord inglese ! :P
Gigi AdS

Si, quella di carne cruda......:-DDD
Tu e Esox mi ricordate come stile Sherlock Holmes e Watson  :P
Gigi AdS

 ciao elitefra
Ciao.
Vittorio
***
Vittò  perchè hai cancellato tutta     la parte sui laghetti da pesca
riconvertiti per lo spinning?
e perchè   sei corso a comprati  il  Bellaria?  :-)
ciao elitfra

 e perchè   sei corso a comprati  il  Bellaria?  :-)
Eh? Comprarmi il Bellaria? Magari.........:-)))
Ciao.
Vittorio AdS

 wrote in message 9rn05a$2jq$1...@newsreader.mailgate.org...

Pensavo John Holmes.......( e Rocco Siffredi..)      :-DDD
Vittorio AdS

 wrote in message 9rn05a$2jq$1...@newsreader.mailgate.org...

Pensavo John Holmes.......( e Rocco Siffredi..)      :-DDD
Vittorio AdS
Comunque se non vi racconto qualche altro episodio ( come quello della signora che voleva una visita ginecologica subito) è solo per non andare troppo OT.......:-)))

 wrote in message 9rn05a$2jq$1...@newsreader.mailgate.org...

Pensavo John Holmes.......( e Rocco Siffredi..)      :-DDD


 wrote in message 9rn05a$2jq$1...@newsreader.mailgate.org...

Pensavo John Holmes.......( e Rocco Siffredi..)      :-DDD


 e perchè   sei corso a comprati  il  Bellaria?  :-)
Eh? Comprarmi il Bellaria? Magari.........:-)))
:-)))
ciao elitefra

Scusate il triplo invio, probabilmente oggi il computero si è svegliato male...:-))
Vittorio

>Comunque se non vi racconto qualche altro episodio ( come quello della
signora che voleva una visita >ginecologica subito) è solo per non andare
troppo OT.......:-)))
..e basta che altrimenti vado anch'io a fare volontariato ...:P
Gigi

 wrote in message 9rp7ol$uvm$1...@newsreader.mailgate.org...

Basta dirlo, ti spedisco subito dal mè amìs Beppe Sonzogni della Croce Rossa di Treviglio.......( pòta! )
Tu non abiti lì?
Vittorio AdS