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Titolo: 21 giocate 19 vinte, differenza reti +56

Assurdo.
Marco 

 Marco
Campionato ridicolo. Forse ci sono davvero le basi per la lega europea, 
così le solite note si scannano tra di loro e forse nei vari campionati 
nazionali torna un po' di sport.
-- 
Soprano

 Campionato ridicolo. 
Seriamente, imo ci sono questioni molto sospette in Spagna. Contador... 
Lapuerta.. etc. etc.
-- 
g
"E' finita la partita?" (F.T)
"Chi tifa Roma non perde mai"
"Fiero di essere romanista"
"Sono una prostituta musicale mio caro" (F.M.)

 Assurdo.
Veramente... ma la cosa veramente comica è la situazione del Real:
cercando di contrastare questo dominio hanno speso cifre spropositate in
calciatori ed allenatori, fanno degli ottimi campionati (quella di ieri
era solo la seconda sconfitta, più tre pareggi... un grande cammino), ma
il Barça è talmente devastante che non ce la fanno a stargli dietro. 
Secondo me, Mourinho l'ha capito e si è messo a fare un po' casino con la
dirigenza del Real per uscire da questa situazione irreparabile.
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
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 Campionato ridicolo. 
Ridicolo � il Real, nel senso che intendi tu.
Il Barcellona ha tanto vivaio in squadra e non � un crimine essere una
grandissima squadra.


 grandissima squadra.
Per carita', ma un campionato dove il RM, preso costantemente a schiaffi 
da molte squadre di diverse nazioni europee (squadre non certo di 
altissimo livello), se la puo' giocare col Barcellona e dare 20 punti 
alla terza classificata (per tacere dei metodi di finanziamento e delle 
situazioni patrimoniali di questi 2 club rispetto al resto delle squadre 
iscritte al campionato), per me e' un campionato che ha ben poco da dire 
e offrire.
Ridicolo, appunto.
-- 
LiG
Chi tifa Roma, non perde mai.

 e offrire.
Sempre "colpa" del Barcellona, ma non vedo come toglierli Puyol, Busquets,
Pedrito, Messi, Xavi e Iniesta.


 anche, ma non è un problema confinato alla Spagna.
Beh, no: l'indebitamento del Barcellona e' una realta'; pero' a cedere i 
propri giocatori per non fallire, sono tutti gli altri club spagnoli 
eccetto questi 2.


 loro valore assoluto.
Sono d'accordo con te sul discorso in generale senza nemmeno considerare
"verso il basso" il livellamento di cui sopra.
Però sono anche convinto che il Barcellona farebbe il vuoto anche qui.
-- 
Nico


 Però sono anche convinto che il Barcellona farebbe il vuoto anche qui.
Il Barcellona e' possibile, certo.
Ma infatti la prova (e succo del mio discorso) che il campionato spagnolo 
fa ridere, e' che il vuoto lo faccia anche il RM, anche negli anni in cui 
viene presa a schiaffi in europa da squadre francesi, turche ecc.


 eccetto questi 2.
Ora non conosco esattamente i numeri, ma non mi sembra che il Barcellona
generi più debiti di Man Utd, Man City, Liverpool, Inter o Milan. 


 viene presa a schiaffi in europa da squadre francesi, turche ecc.
Presa a schiaffi non proprio... comunque agli ottavi ci arriva
regolarmente, e non č poi cosě poco in senso assoluto.


 Però sono anche convinto che il Barcellona farebbe il vuoto anche qui.
Ma anche il Real molto probabilmente. Può non piacere come squadra
assemblata e tutto quello che vuoi, ma se in Italia basta quasi il solo
Ibra e un centrocampo di onesti lavoratori per stare in testa, figurati
che combinerebbe il Real. 
E non tanto negli scontri diretti (anche se con il Milan ha fatto 4 punti
su sei) ma nelle altre partite. 
-- 
Saluti Romanisti
Zuper


 Milan. 
L'ultimo bilancio 2010 (la seconda versione, dopo il cambio di 
presidenza) riporta 79,6 milioni di euro di perdita 2010 ed un 
patrimonio netto negativo per 59,1 milioni
Ragazzi, un patrimonio netto NEGATIVO, cioe' una societa' che in italia 
non potrebbe neanche iscriversi al campionato. Altro che dominarlo.


 regolarmente, e non č poi cosě poco in senso assoluto.
Rispetto agli investimenti che fa? E' ancora meno di poco: praticamente 
niente.


 che combinerebbe il Real. 
L'Inter di Mourinho degli ultimi anni non era poi differente dal Real
attuale.
Eppure tutto questo distacco non lo ha preso.
-- 
Nico


 "verso il basso" il livellamento di cui sopra.
Però è un discorso importante anche quello. Squadre come il Villareal, 
l'Atletico Madrid etc. qui, imo, vincerebbero il campionato. E' proprio 
quello che mi fa malignare un po' sul Barca.


 Rispetto agli investimenti che fa?
Se guardi agli investimenti devi guardare anche gli investimenti delle
concorrenti europee, non quelli delle concorrenti spagnole.
Il Real negli anni passati ha speso più delle altre, ma non c'è grossa
differenza tra loro e le varie italiane, inglesi, turche e russe...


 differenza tra loro e le varie italiane, inglesi, turche e russe...
o_O


 l'Atletico Madrid etc. qui, imo, vincerebbero il campionato.
Imo qui non vedono un pallone che è uno.


 non potrebbe neanche iscriversi al campionato. Altro che dominarlo.
Questo per le regole che ci siamo dati e che hanno portato un Moratti o un
Berlusconi a mettere più soldi, che se non fossero stati obbligati
starebbero come il Barcellona. E ovviamente, viceversa... il Barcellona
avrebbe trovato il modo di ripianare se fosse stato obbligato.


 Imo qui non vedono un pallone che è uno.
Addirittura?


 Eppure tutto questo distacco non lo ha preso.
Ma solo perché ci siamo noi che siamo una squadra di rompicoglioni... se
fosse stato per le altre :-)
Il mio discorso partiva dalla convinzione che il Real attuale perderebbe
meno punti in giro dell'Inter di Mourinho. Poi è chiaro, non c'è
controprova.
-- 
Saluti Romanisti
Zuper


 o_O
Guardati il mercato di Inter, Manchester, Chelsea, Bayern ma anche delle
varie Turche... guarda tra acquisti ed ingaggi quanto hanno speso.
Poi, da 2 anni a 'sta parte le inglesi sono costrette a vendere, le
italiane quasi e le spagnole ancora no, ma non credere che ci siano enormi
differenze.


 Imo qui non vedono un pallone che è uno.
Esagerato! Comunque, c'è un bel Villareal - Napoli in Europa League ad
attenderci.
-- 
Saluti Romanisti
Zuper


 Addirittura?
Manda un Villareal o un Atletico Madrid a giocare in casa di Bari,
Catania, Lecce, Cesena o Brescia... poi te ne accorgi.


 obbligato. 
E' proprio questa l'assurdita' della cosa, non te ne rendi conto?
Un sistema in cui il creditore non puo' far valere il proprio credito e 
il debitore puo' continuare ad esistere pur non avendo piu' risorse per 
onorare le pendenze, e' un sistema illogico e deviato.
Poi sul fatto della matematica certezza del ripianamento del 
Barcellona.. boh.. che debbo dirti.. intanto, potendo fare il cazzo che 
vogliono, hanno ESAURITO la ricchezza. Pensa se erano chiamati ad 
onorare le spese..


 attenderci.
E' quello che porta ad una visione distorta... ;)
Una coppa ad eliminazione diretta ed un campionato che si gioca su 40
partite hanno un approccio completamente differente.
Il Villareal la singola partita la può anche vincere ma non credo che
durante la stagione riesca a mantenere la concentrazione che serve. Imo
farebbero la fine della Fiorentina.
-- 
Nico


 ma anche delle varie Turche... 
Non credo si arrivi alle cifre del RM, neanche lontanamente, tant'e' che 
vengono schifate anche da gente come Baptista e sono pieni di giocatori a 
fine carriera. Una versione povera di quel di Los Angeles.


 meno punti in giro dell'Inter di Mourinho. 
punti "netti" si, punti regalati no.
-- 
Nico


 grandissima squadra.
Quando vinci il campionato dando 28 punti alla terza (il Valencia), e poi 
a fine anno ti compri il miglior giocatore del Valencia francamente sei
talmente antipatico che non importa quanto giochi bene. Devi morire.
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan


 l'Atletico Madrid etc. qui, imo, vincerebbero il campionato. 
Scusa ma ROTFL
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
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

 onorare le pendenze, e' un sistema illogico e deviato.
Sono d'accordo e mi fa piacere che l'Italia un minimo di regole se le sia
date. Ma guardando la cosa nel suo complesso, non credo che le regole
spagnole più lasche abbiano fatto grande il Barcellona. Applica le stesse
regole italiane in Spagna e il Barcellona rimane superiore.


 farebbero la fine della Fiorentina.
L'Osasuna che ieri ha battuto il real � come la Fiorentina, senza quelle
fighette di Gilardino e Montolivo. 
-- 
Saluti Romanisti
Zuper


 le stesse regole italiane in Spagna e il Barcellona rimane superiore.
Ripeto: ma chi te la da' questa certezza? Ma se in assenza di regole 
hanno schiantato il patrimonio societario, rendendolo negativo..
E' come dire che uno rimane senza soldi perche' puo' evadere il fisco, 
rispetto ad uno che invece e' costretto a pagare le tasse.


 darebbero più o meno quel distacco a tutte le altre anche in Italia.
Hmm non ne sono convinto, nella Liga si gioca a ritmi bassissimi.
In Italia se vai a giocare in provincia trovi squadre chiuse,
organizzate, corrono come indemoniati e ripartono in contropiede. 
In queste situazioni le spagnole rischiano di prendere belle legnate.
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
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

 fine carriera. Una versione povera di quel di Los Angeles.
Eppure offrono signori ingaggi. Sicuramente molto pi� vicini a quelli del
Real rispetto alle squadre spagnole.


 talmente antipatico che non importa quanto giochi bene. Devi morire.
Beh... io mi considero un tremendo nostalgico di quando il calcio non era
business, ma questa č pure etica decoubertiniana dei primi del novecento,
ma sei cosě vecchio? :-)
-- 
Saluti Romanisti
Zuper


 Catania, Lecce, Cesena o Brescia... poi te ne accorgi.
Parere mio beccano dai 2 ai 3 golassi.


 farebbero la fine della Fiorentina.
E perchè? Il Villareal ha 45 punti in Spagna. Capisco che le squadre di 
seconda fascia loro non sono come quelle di seconda fascia nostra e 
sono d'accordo però mi sembra che squadre come loro e il Valencia etc. 
la concentrazione la tengono non malaccio.


 Scusa ma ROTFL
Se vabbï¿œ, ma bisogna che ve decidete. Il nostro campionato rispetto 
agli altri ï¿œ diventato una ciofeca sï¿œ o no?


 agli altri č diventato una ciofeca sě o no?
No.
Le nostre top team sono meno forti delle altre top team, ma come valore
medio il campionato italiano č superiore agli altri.
-- 
Nico


 E perchè? 
Perché tatticamente l'ultima arrivata in Italia è superiore alla media di
ogni altro campionato europeo.
Tecnicamente no, ma alla lunga la tattica batte sempre la tecnica.


 Parere mio beccano dai 2 ai 3 golassi.
Chi becca 2-3 gol, le spagnole? Si, sono d'accordo.


 medio il campionato italiano è superiore agli altri.
Tu e LiG vi siete costruiti l'impunità su queste affermazioni enfatizzando
il concetto di campionato rispetto ad un torneo europeo.
Però, anche se avete così fiaccato la mia opinione, non posso fare a meno
di citare l'Europa League che misura meglio della CL il valore medio delle
squadre: lì, meglio di noi: Germania, Francia, Inghilterra e, di poco,
Spagna. 
Ma saranno tutti paesi adatti alle competizioni europee mentre noi siamo
tosti in campionato...
-- 
Saluti Romanisti
Zuper


 siamo tosti in campionato...
Guarda, possiamo spostare il discorso anche sotto un altro punto di 
vista. Parliamo dei giovani.
Come mai e' cosi' facile esordire in campionati tipo quello inglese e 
spagnolo mentre e' cosi' dannatamente difficile farlo in quello 
italiano?
Solo ostracismo ed inadeguatezza degli allenatori? E come mai cosi' 
pochi inglesi e spagnoli riescono ad affermarsi in italia mentre un 
Carboni o un Moretti qualsiasi vanno a fare i capitani?


 medio il campionato italiano è superiore agli altri.
Ma su cosa basi ste convinzioni? Se ci basiamo sugli incontri degli 
ultimi anni tra le italiane e le spagnole/inglesi ne usciamo con le 
ossa rotte (non mi citare l'Inter te prego). Questo è l'unico dato di 
fatto.


 tosti in campionato...
Dipende dal valore che viene dato alle competizioni.
In Italia abbiamo visto che praticamente tutte le squadre preferiscono
arrivare quarte in campionato piuttosto che vincere l'Europa League, che
preferiscono qualificarsi in Europa League piuttosto che vincere una coppa
Italia, etc. 
In Italia conta prima di tutto il piazzamento in campionato poi tutto il
resto (CL compresa molto spesso); probabilmente in altri paesi non è così
ed i risultati si vedono.
Probabilmente è anche questo che influisce nel giudizio che ho del
campionato spagnolo o inglese dove il piazzamento in coppa nazionale
(confondo le 2 coppe) conta più che quello in campionato.
-- 
Nico


 Se ci basiamo sugli incontri degli ultimi anni tra le italiane [CUT]
Le coppe sono differenti dal campionato... lo stiamo ripetendo da un
milione di post... ;)
Cmq guarda le varie risposte mie e di LiG a Zuper; riassumo:
1) Giocatori che in Italia non trovano una squadra in Spagna sono titolari
inamovibili
2) Maggior valore dato al campionato rispetto ad altre competizioni
3) Tatticismo portato all'esasperazione che porta risultati alla lunga più
che nel singolo matc
...


 che nel singolo matc
Su questo ti posso dar ragione, ma non basta. Ci vuole buona panchina, 
buon livello atletico (dove imo perdiamo), buona società...


 Carboni o un Moretti qualsiasi vanno a fare i capitani?
Qui non ti seguo. Stiamo parlando di campionati, non di giocatori di una
nazione o dell'altra. E ci conviene pure, visto chi gioca ora in nazionale
(una volta finita una generazione d'oro) e visto che l'Inter ha dominato
il campionato italiano per anni praticamente senza giocatori italiani.


 una nazione o dell'altra. 
Non cambia nulla. Quanti esempi potremmo portare di giocatori capaci di 
furoreggiare in Spagna (dove si puo' dire che si siano formati 
calcisticamente) e di sparire in italia? 
Baptista, ad esempio, ti dice niente? :)


 calcisticamente) e di sparire in italia? 
Mah, anche viceversa e pure molto. C'è un articolo ad hoc su l'allegato 
della Gazzetta del sabato.


 Mah, anche viceversa e pure molto. 
Giocatori che dominavano in italia e che sono spariti in Spagna?
Ibrahimovic in una stagione ritenuta disastrosa ha segnato 22 gol su 46 
partite, cioe' mezzo gol a partita.
Il che corrisponde al vero, ha fatto schifo: in Spagna i goleador veri ne 
segnano una cinquantina, tanto per ribadire quanto ridicolo sia quel 
campionato.


 Giocatori che dominavano in italia e che sono spariti in Spagna?
Sì e soprattutto di  giocatori che sono stati formati o sono nati in 
Italia e che all'estero spariscono.


 Giona, degno della sua fama (e non solo), pensò bene di scrivere:



Vieri in una stagione all'Atletico Madrid fece novecento goal, quasi
tutti per caso mentre cercava di smaltire la sbornia della notte
precedente.
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 Italia e che all'estero spariscono.
Non e' la stessa cosa di cui stavo parlando io: sai quante pippe sono nate 
e cresciute in italia? Si parlava di giocatori con un nome.


 Italia e che all'estero spariscono.
Ad esempio?
-- 
Nico


 precedente.
In Spagna le classifiche cannonieri le scrivono con la K dopo il numero.


 e cresciute in italia? Si parlava di giocatori con un nome.
Imo spariscono perchï¿œ tecnicamente siamo due spanne sotto.


 Imo spariscono perché tecnicamente siamo due spanne sotto.
Ma in italia furoreggiavano? Perche' se erano dei signori nessuno anche 
qui, il discorso non regge.
Di chi stiamo parlando?


 assunto che non ha un minimo di tangibilità.
Quindi dubiti del fatto che il Napoli ad esempio preferisca arrivare nelle
prime 4 in campionato piuttosto che vincere la EL?
Questa mi sembra la realtà più solida di tutte...


 Baptista, ad esempio, ti dice niente? :)
Baptista ha furoreggiato nel Real Madrid (59 giocate, 11 gol) come nella
Roma (57 giocate, 12 gol). Anzi, leggermente ha furoreggiato più a Roma :-)


 (confondo le 2 coppe) conta piů che quello in campionato.
Non č esattamente cosě in Spagna e lo č ultimamente meno in Inghilterra. 
E ciň, in Inghilterra, giocando campionati tirati. A pensarci bene, la
vedo come ulteriore ricchezza in piů rispetto al movimento calcistico
italiano.
-- 
Saluti Romanisti
Zuper


 precedente.
Nell'Atletico, 24 gol in 24 partite... tanti.
Fece meglio nell'Inter perň: "Insieme a Felice Borel, č l'unico calciatore
ad avere vinto la classifica marcatori della Serie A con un numero di gol
superiore a quello delle presenze: 24 gol in 23 partite nel 2002-2003, con
una media di 1,04 gol a partita."
-- 
Saluti Romanisti
Zuper


 a Roma :-) 
No, nel Siviglia fece 23 gol in 43 partite, motivo per cui passo' al RM.


 Questa mi sembra la realtà più solida di tutte...
Io dico che il Napoli, come le altre squadre italiane quando giocano in 
EL, se la giocano per passare il turno e non lo passano.


 italiano.
L'unica maggior ricchezza che riconosco loro è che danno ancora più valore
al risultato del campo rispetto a quello di bilancio, ma almeno in
Inghilterra le cose stanno già cambiando.
-- 
Nico


 No, nel Siviglia fece 23 gol in 43 partite, motivo per cui passo' al RM.
A parte che anche questo non mi pare "furoreggiare", è vero che è
decisamente meglio di quello che ha fatto a Madrid e a Roma: una buona
stagione nel Siviglia non si nega nemmeno a un talento "strano" come
Baptista. E' pieno di calciatori che promettono bene e non mantengono, ma
possiamo dire che Baptista non ha mantenuto né in Spagna, né in Italia.
Problemi di Baptista, più che altro.


 Belgio sono riuscite ad avere buoni risultati in Europa.
In parte vero, in parte prima della sentenza Bosman avevano squadre forti.
-- 
Saluti Romanisti
Zuper


 Ad esempio?
Sparo... ma me ne scordo sicuramente qualcuno. Tutti titolari, prima e/o
dopo, in Italia.
De Santis 
Zaccardo
Zambrotta
Grosso 
Pellizoli
Dossena 
Maresca
Di Michele
Diamanti
-- 
Saluti Romanisti
Zuper


 EL, se la giocano per passare il turno e non lo passano.
Altra cosa che non ha nulla a che vedere con quello a cui hai risposto.
Provo a riformulare la domanda in maniera più chiara:
Il Napoli (ma andrebbe bene qualsiasi altra squadra italiana) tra vincere
una EL ed arrivare nei primi 4 in campionato, cosa sceglierebbe secondo te?


 "giochicchia" nemmeno in Spagna, dai. 
"Giochicchi" non perché corri meno, ma perché la vittoria è meno pressante.
In Italia ogni turno di campionato è molto più esasperato rispetto ad ogni
altra parte del mondo... almeno questo concedimelo. ;)
-- 
Nico


 una EL ed arrivare nei primi 4 in campionato, cosa sceglierebbe secondo te?
Ma la tua frase andrebbe bene pure qualsiasi altra squadra europea, ormai.
Che i soldi della CL, al di là della retorica, non fanno schifo proprio a
nessuno. Noi in Italia ce lo diciamo più chiaramente e specialmente dopo
averle prese in EL.
-- 
Saluti Romanisti
Zuper


 dopo, in Italia.
E che sono spariti questi?
Al massimo hanno avuto all'estero lo stesso rendimento avuto in Italia.
-- 
Nico


 una EL ed arrivare nei primi 4 in campionato, cosa sceglierebbe secondo te?
Tutte e due. Non c'ï¿œ dubbio, proverebbe ad andare avanti in tutte e due 
le competizioni come sta facendo quest'anno. Nel senso che si 
giocherebbe alla morte tutte e due. Questo ï¿œ importante. Non ï¿œ 
necessario stabilire cosa ï¿œ meglio.


 altra parte del mondo... almeno questo concedimelo. ;)
E non lo so mica se te lo concedo cosě facilmente! :-)
Sulla partita in se, il calcio giocato, l'esasperazione č abbastanza
simile. In Italia č esasperato tutto quello che c'č intorno.
-- 
Saluti Romanisti
Zuper


 Ma la tua frase andrebbe bene pure qualsiasi altra squadra europea, ormai.
La frase era esemplificativa per dire che il piazzamento in campionato
vale più di una coppa, ma potrei dire lo stesso anche per il piazzamento
in EL contro la vittoria della Coppa Italia. Per assurdo nonostante diano
entrambi lo stesso accesso europeo il 90% delle squadre preferisce giocare
fino alla fine per arrivare 6° piuttosto che giocare fino alla fine per
vincere la C.I.
-- 
Nico


 Al massimo hanno avuto all'estero lo stesso rendimento avuto in Italia.
Molto meno. Concedimi solo i primi tre, che sto anche lavorando :-)
 
De Sanctis parte dall'Udinese dove era titolare inamovibile, giocň 8
partite nel Siviglia, poi dopo una parentesi nel Galatasaray (dove gioca),
torna a Napoli e torna titolare inamovibile.
Zaccardo, titolare nel Palermo, 15 partite nel Wolfsburg. Titolare nel
Parma.
Zambrotta ha giocato di piů nel Barcellona, ma aveva perso il posto da
titolare ed č tornato in Italia. 
-- 
Saluti Romanisti
Zuper


 Tutte e due.
Cazzo dai!!! Non ti ho chiesto "a chi vogliono più bene alla mamma o al
papà?" 
Non nasconderti dietro un dito...


 simile. In Italia č esasperato tutto quello che c'č intorno.
I commenti e le recriminazioni di fine gara che sento in Italia
difficilmente li sento altrove, cosě come le scenate in campo.
-- 
Nico


 Molto meno. Concedimi solo i primi tre, che sto anche lavorando :-)
Paraculo che sei... 2 reduci dalla vittoria di un mondiale ed uno che ha
fatto 1 stagione infortunato... :) :) :)
vabbč, io me ne vado a giocare a calcetto che č meglio.
P.S.
GIONA!!!!!! INIZIA A VENIRE ANCHE TU A GIOCARE CON ME ED I MIEI AMICI
COSI' MAGARI IMPARI QUALCOSA DI MENO SUPERFICIALE SUL CALCIO!!!!!!!
^____________________^
-- 
Nico


 vincere la C.I.
A parte che tutte queste riserve in campo, proprio quest'anno, non le ho
viste in C.I. Poi � pi� facile arrivare sesti che vincere la C.I.,
chiedilo a Juve e Lazio :-)
-- 
Saluti Romanisti
Zuper
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

 Non nasconderti dietro un dito...
E riestrapoli. Non tagliare come un giornalista. Prendi tutto il 
contesto. Non ï¿œ importante questa scelta (beninteso io vorrei che la 
Roma vincesse la EL) per il discorso che sto facendo io.


campionato.
rotfl 

 europea,
che esiste già, peraltro... :)

 ogni altro campionato europeo.
Ma tatticamente in che senso? Nel senso di ricorrere a falli tattici sistematici 
o soffocare il gioco altrui con pressing sistematico?
Perché guarda che negli ultimi 10 anni nelle coppe europee le italiane sono 
peggiorate moltissimo come rendimento, facendosi spesso ridicolizzare da 
squadre meno quotate, e mettendo in mostra limiti tattici notevoli, soprattutto 
quando chiamate ad attaccare.
Tattica in Italia fa rima con tatticismo difensivistico. Ma la tattica č 
molto piů complessa e non puň ridursi a questo.

 Nell'Atletico, 24 gol in 24 partite... tanti.
Sicuro ? Ricordavo molti di più, tipo più di 30
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
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From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan


 Roma vincesse la EL) per il discorso che sto facendo io.
E' una cazzo di domanda che ti ho fatto, nulla di tanto difficile, scegli
se rispondere oppure no, ma tieniti per te altre considerazioni di cui mi
frega relativamente.


 peggiorate moltissimo come rendimento,
Come già detto in questo 3d, nelle coppe i meccanismi sono differenti, la
quasi totalità delle partite sono da dentro/fuori mentre un campionato da
38 partite lo si può impostare in maniera completamente differente.


 non puï¿œ averne. 
??? Ma il fatto acclarato che il calcio italiano ï¿œ in ribasso e di 
molto non ï¿œ un dato oggettivo?
Ok azzeriamo tutto e ridimensioniamo un po'. La mia idea ï¿œ che molte 
squadre europee, anche di seconda fascia, qui se la giocano sempre per 
vincere il campionato perchï¿œ la tecnica e l'atletica sono molto piï¿œ 
importanti dei tatticismi anche alla lunga.
Poi io che ne so se al Napoli piacerebbe piï¿œ vincere la EL che arrivare 
quarti. Io preferirei che la Roma vincesse la EL.
-- 
g
"fiero di essere Romanista"

 molto non è un dato oggettivo?
No. Non è un dato oggettivo. In ribasso perché? Perché perdiamo punti nei
confronti della Germania?
Nelle ultime 5 edizioni l'Italia ha vinto 2 CL, eppure la Germania ci sta
superando grazie ai punti presi pur senza vincere nulla, ad ennesima
dimostrazione della differenza che c'è tra una coppa ed un torneo
all'italiana.
Se per te confrontare le 2 cose ha valore ok, fallo, ma per me continua ad
essere quasi al livello del confronto tra 2 sport differenti.


 essere quasi al livello del confronto tra 2 sport differenti.
Non sto confrontando le due cose, sto solo affermando che quello che 
traspare adesso ï¿œ che le squadre europee sembrano piï¿œ forti di quelle 
italiane pertanto non si puï¿œ credere che le prime possano fallire in un 
campionato italiano.


 Non sto confrontando le due cose, 
[CUT]
Mi arrendo. 


 Mi arrendo. 
Era ora!
;)
