Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: Varie

Mi sento di scrivere di un paio di cose e lo faccio.
1 - Brescia - Roma
Nei prossimi tempi la Roma dovrà affrontare Barcellona, Liverpool,
Galatasaray, Juventus, Lazio, ecc. ecc.
C'è da giocarsi il Campionato (che è importantissimo), la Champions League
(che è importantissima), e poi il mondiale con giocatori della Roma
coinvolti con funzioni importantissime (Totti, Tommasi, Montella, Delvecchio
per l'Italia - Samuel, Batistuta, Emerson, Cafu, Assunçao, Guigou, eccetera
eccetera).
Sono certissimo che aver messo in campo una squadra come quella di ieri sera
ha avuto un significato assolutamente preciso, e cioè USCIRE dalla Coppa
Italia. E non ci poteva essere migliore occasione per farlo in favore di una
squadra condotta da Carletto Mazzone. Gli abbiamo fatto un favore e lui l'ha
fatto a noi facendo giocare la sua squadra in quel modo. A rega'!, ma ve
rendete conto che nessuno c'aveva voglia di farsi il culo per una coppetta
del genere? E oltretutto su un campo gelato a rischio di spaccarsi una
gamba? Ma che credete sul serio che ieri sia scesa in campo la Roma? Quella
che fa giocare gente come Balbo, quella Roma che lotta per lo scudetto e la
Coppa dei Campioni? Ma fatemi il favore!
Fino ad ora Capello ha usato la Coppa Italia per fare esperimenti e
allenamenti. Ora basta. Cosa gliene può fregare? In semifinale si sarebbe
incontrata una fra Udinese e Parma: pensate che la prima squadra avrebbe
potuto avere problemi? Problemi, invece, che sarebbero arrivati in finale,
da giocare contro una fra giuventus, Atalanta, Milan o ladsie. E magari per
farci una figuraccia e creare, allora si, qualche casino. E allora ben venga
la sconfitta con il Brescia! E amen.
2 - ISCR
Mi sento la causa scatenante dei problemi attuali su ISCR. Ci tengo a
chiarire la mia posizione, una volta per tutte.
C'è modo e modo di fare "politica" in un NG di calcio. C'è chi la fa in modo
esplicito (anche se fortemente OT) e chi la fa in modo nascosto e subdolo.
Quando la cosa è esplicita chiunque può capire e di conseguenza decidere se
partecipare o meno all'eventuale dibattito. Quando la cosa è subdola alcuni
potrebbero non capire le modalità di certe espressioni e di conseguenza
cadere in trappole più o meno pericolose (per chi ci cade). C'è anche chi ha
la sensibilità e la capacità di comprendere le trappole poste qua e là, non
ci cade ma teme che qualcuno possa caderci. E allora c'è la reazione.
Se si trappole ne vengono piazzate poche ma in spazi larghi, più sono quelli
che pascolano più è facile che qualcuno venga preso.
Se ho bene inteso il senso di un newsgroup, ritengo un eccesso la verbosità
esagerata. Certi post di Giuditta sono più degni di un giornale o una
rivista che di un mezzo che dovrebbe essere, al contrario, agile e sintetico
come lo è un NG. E ciò soprattutto in considerazione del gran numero dei
partecipanti ad ISCR.
E' innegabile che lo stile letterario di Judy colpisca, perché qui siamo
praticamente tutti romanisti; quindi quando si fa poesia sull'oggetto comune
della nostra passione, la cosa ci piace, ma solo fino a quando non diventa
ripetitiva e stucchevole. Lèggere certi post di Judy su ISCR a volte è una
palla; leggerli su una rivista o un libro sarebbe completamente diverso.
Qui mi rivolgo a Geppo. Mi sembra assolutamente indelicato fare accenni a
situazioni intime e private di Giuditta, ma lo sarebbe per chiunque. Ritengo
ingiusto fare pubblicamente determinate considerazioni. Finché si scherza,
va tutto bene (ma fino ad un certo punto: io una volta per voler fare una
battuta ho scelto la situazione sbagliata ed ho combinato [senza volerlo, lo
giuro] un casino...).
Mi sembra che si stia superando il limite. Che qualcuno qui abbia delle
responsabilità negative, non ho dubbi. Ma è giusto anche vedere i lati
positivi delle persone e delle situazioni.
Comunque mi auguro che certi atteggiamenti abbiano a finire, e presto. Qui
ognuno ha il diritto di partecipare e di farlo nelle forme che ritiene più
opportune, sempre, però, nel rispetto della libertà altrui.
LA LIBERTA' DI CIASCUNO DI NOI FINISCE DOVE INIZIA QUELLA DEGLI ALTRI.
La tastiera del nostro PC funge da mezzo di trasporto fra il nostro cervello
e quello di chi legge le nostre idee. Ed il cervello di ognuno elabora ciò
che legge secondo la propria sensibilità e la propria cultura. Non si può
condannare chi ti condanna, sempre però che si abbia la certezza dell'onestà
intellettuale di chi ti giudica.
Qui la cosa si complica non poco, perché io, per esempio, non conosco così
bene tutti gli iscriani, anzi alcuni non so nemmeno che volto abbiano. E
viceversa. Da qui la difficoltà nel sentirsi in diritto di giudicare
tout-court una persona. Il giudizio, semmai, non può che essere limitato a
ciò che quella persona esprime attraverso i propri post. Ma è pur vero che
alcuni hanno (o sono "convinti" di avere) la capacità di valutare un'altra
persona solo da ciò che scrive su ISCR. A me sembra assolutamente
insufficiente. Però nello stesso tempo è inevitabile.
Con queste mie considerazioni desidero partecipare all'invito di Zuper ad un
dibattito chiarificatore.
Vorrei che la si finisse con tutte queste storiacce. E lo affermo anche se
mi dichiaro d'accordo con la maggior parte delle considerazioni espresse da
Geppo e da Massi.
Per concludere, ripeto ciò che ho già affermato in passato:
- evitare di entrare in ISCR massicciamente con i propri scritti (e, tanto
per cominciare, smetterla con quella cosa obbrobriosa delle classifiche
mensili);
- limitare (NON evitare) il più possibile gli OT (fra questo inserirei
poesie, smancerie varie, dichiarazioni di amore sconfinato;
- lasciare spazio (come OT) a considerazioni estranee al fine istituzionale
di ISCR, ma evitare nel modo più assoluto di rispondere se non si desidera
partecipare all'argomento, o almeno evitare di rispondere in modo tale da
aizzare polemiche deleterie.
Concludo dicendo che quando ho scoperto ISCR mi sono divertito moltissimo;
quando ho cominciato a parteciparvi assiduamente mi sono divertito
moltissimo; quando sono scoppiati i casini ai quali ho partecipato mi sono
divertito moltissimo. Questo per voler dire che ISCR mi piace così com è.
Però lasciatemi libero di dire che un certo post sia una stronzata se è così
che penso. Se poi c'è chi si offende, beh, allora per me c'ha la coda di
paglia.
Nel Nome del Padre, del Figlio e dello Spirito Santo. Amen.
toto

 palla; leggerli su una rivista o un libro sarebbe completamente diverso.
CUT
Ok. E' una tua rispettabilissima opinione e magari di molti altri. Però
nessuno può essere attaccato per quanto sono lunghi i post che scrive e se
hanno un taglio più o meno adatto ad un ng perchè da nessuna parte c'è una
regola su come, quanti e quanto lunghi post può un singolo utente su un ng.
Se uno scrive nessuno comunque è obbligato a leggere e se si ritengono un
determinato tipo di post o di postatori una palla è molto semplice il
rimedio, non si leggono. Senza bisogno di creare tanti casini. Credo che qua
sopra siamo tutti grandi abbastanza da poter decidere cosa vogliamo leggere
e cosa no e come interpretare eventualmente quello che stiamo leggendo. Se
così non fosse in ogni caso non c'è bisogno di nessuno che facci a da balia
a nessuno.
--
NIKITA
... Tu credi agli dei, ai miracoli, alle resurrezioni e ai prodigi che ti
pare ...
... Se ammetti la sovranità dell'imperatore e ti assoggetti all'autorità di
Roma sei libero ...
... Se ti opponi sei un ribelle e, come tale, sarai condannato e giustiziato
...
http://digilander.iol.it/liceosorano

Nel Nome del Padre, del Figlio e dello Spirito Santo. Amen.
La preghiera per qualcuno qui dentro (tra cui io) è una cosa sacra.
Non mettiamola in mezzo, sia pure per fare una battuta, con cose
profane come un NG.
E profanamente ti dico: "stamo carmi n'attimo".
--
Unico, grande amore.
A modo mio, io sono della Roma
/ VECCHIO ISCR /
Il sito ufficiale del NG:
http://digilander.iol.it/iscr

 paglia.
A me e' capitato con Al.
Ho detto una cosa e' lui ha detto che era una cazzata.
pero' c'e' confidenza...si puo fare...
...c'e' modo e modo altrimenti.

[cut]
Non sono così daccordo con te...nel senso che si è vero Campionato e CL sono
più importanti di una Coppa Italia....ma avrei preferito vedere una Roma più
combattiva e meno arrendevole.
Insomma essere stato sconfitto dai miei concittadini in quel modo mi rode
parecchio!
--
Il Para
Il polentone di ISCR
Promotore per la Vittoria del 4° Scudetto
Promotore per la Vittoria Della Champions League
Io Non Mollo!
----------------------------------------------------------------------------
--
All we are saying is give peace a chance
ICQ 131840178

D'estate il Ng ad esempio e molto piu brutto!
No, quest'estate (secondo calendario) ISCR è stato bellissimo! E'
adesso che non mi piace affatto... 
Cmq cerco di dare il mio contributo (limitato da tempo, lavoro ed
euro) per discutere di Roma.
Bomber

 ha scritto nel messaggio
news:a1iesf$r0d1f$1...@ID-99732.news.dfncis.de...
[cut]
Concordo, assolutamente con quanto hai scritto.
E tutto sommato comincio a convincermi che nella vita ho sbagliato tutto.
La penna dovevo, veramente, sfruttarla. Mi comincio a chiedere se non sia il
caso di iniziare e in fretta...
Non ho mai letto qui sopra, nessun tipo di restrizione ai post di qualcuno.
Di nessuno.
I miei hanno uno stile che va dibattuto SE sia accettabile su un ng, se sia
adatto, se è giusto: il bello è che 'ste parole vengono da gente che
proclama tolleranza, uguaglianza, rispetto per ogni genere di diversità e
ascolto.
La cosa straordinaria di ISCR, sai qual'era, quando ci arrivai? (E parliamo
ormai di un anno e mezzo fa'?) Non ti sentivi solo. Ossia c'era gente che
*capiva* cosa provavi, l'esigenza di dividerlo, in qualsiasi forma lo
facessi.... adesso esiste una Roma giusta, un modo giusto di dirlo, esiste
quel che è accttabile e quello che non lo è: il resto è cacca.
Niki: tutte le opinioni sono esprimibile. Da oggi credo che mi adeguerò: non
TUTTE però sono rispettabili, non tutte accettabili, molte combattibili. E
garantisco che io, quando mi adeguo,mi adeguo bene.
Kisses:-)
Ju'

 adesso che non mi piace affatto...
E' quel bellissimo che viene contestato.
'st'estate era pieno di battute personali, scherzi, cazzeggio, sondaggi e
quello che se poteva scrivere di Roma (poco). Tutto questo (tranne le due
righe di Roma) viene considerato una mancanza di rispetto, protagonismo e
personaggismo: per esempio tutti i riferimenti a icq
Saluti
Deoro

Di nessuno.
e infatti.
w la liberta'.
se mi rompo di leggerti ti salto, amen.
le critiche si possono fare su altro.
altrimenti mi sembra un doversi attaccare su ogni minima cosa

personaggismo: per esempio tutti i riferimenti a icq
io non volevo dire che quest'estate era brutto perche' cazzeggiavate.
avete capito male.
volevo dire che in certi periodi la quantita di partecipanti
diminuisce notevolmente, questo era il brutto.
tutto qui!

 personaggismo: per esempio tutti i riferimenti a icq
Malgrado sia gia' intervenuto l'anno scorso sull'argomento NG e 
politica, cos'e' un NG, chi siamo cosa facciamo, se ci si nota di piu' 
se stiamo zitti o se parliamo, se siamo di un partito o un altro 
ecctera...... non mi andava di tornare a fare il vecchio rincojonito che 
le ha viste tutte (ragazzi, l'eta' e' l'unica cosa che non potete 
contestare: e' quella che e'), una parolina la vorrei aggiungere.
Un NG non puo' e non potra' mai essere soltanto un posto dove dei 
nickname parlano dell'argomento topic stabilito dal manifesto.
E' un posto dove alla lunga si fanno amicizie, e quindi inimicizie, ci 
si scazza, e si discute, si scherza e ci si manda affanculo.
E' quindi inevitabile che si formino dei sotto-gruppi, formati da 
persone che si prendono di piu', che si sentono afffini, che poi si 
vedono anche nella vita reale per farsi una pizza e andare, nel caso 
nostro (vostro) allo stadio.
Ed e' anche ienvitabile ,in qualunuqe NG, che qualcuno posti di piu' di 
qualcun altro. Ed e' ovvio che il *carattere* dell'NG e' fatto piu' da 
questi che dai meno assidui. E' chiaro che se la maggior parte dei post 
fosse di cazzeggio puro, molti di noi, dopo aver dato un'occhiata se ne 
sarebbero andati. Come e' chiaro che la valanga di messaggi di Judy 
potra' tenerne lontani altri.
Ma a parte che esistono i filtri, mi pare davvero assurdo rimproverare a 
qualcuno la volonta' di estromettere qualcun altro, cosi' da imporre la 
supremazia del proprio partito!
Capisco che chi ha contribuito a far nascere l'NG possa non riconoscersi 
in quello che l'NG e' nel frattempo diventato, ma non mi pare manchino a 
nessuno gli strumenti necessari a cercare di cambiare le cose.
Minacciare chissa' quali rivelazioni, esercitare il maldestro e ignobile 
ricatto della delazione non mi sembrano i modi migliori.
Io non sono la persona piu' adatta a parlare di _questo_ NG, perche', 
sebbene legga quasi tutti i messaggi, non ho il tempo di parteciparvi 
attivamente, e soprattutto non ne conosco la storia.
Prendete quello che ho detto come un discorso generale. Spero utile, in 
qualche misura.
ezio

 altrimenti mi sembra un doversi attaccare su ogni minima cosa
Già.
Ju'

 ha scritto nel messaggio
news:3c3d7183...@diesel.cu.mi.it...

Sě sě.... AC, ma t'avevo capito perfettamente. Non mi stavo assolutamente
riferendo a te.
Ma altre cose lette in questi giorni. Tu non hai assolutamente fatto
riferimento al cazzeggio, altri si.
Tutto qui. Ho capito cosa intendevi tu e di fondo hai ragione, anche perchč
comunque l'estate piacerebbe a tutti poter parlare di Roma, ma la pausa lo
rende difficile.
Ed č il periodo piů fiacco e brutto.
Concordo.
Ju'

diminuisce notevolmente, questo era il brutto.
La quantità di partecipanti è direttamente proporzionale all'interesse
degli argomenti proposti. Si parlava di scudetto e di feste, di
laziali rosiconi e juventini esauriti, ed infatti c'erano tanti
partecipanti nonostante fosse estate: credo che giusto ad agosto ci
sia stata una normale flessione, ma non c'ero quindi altri potranno
confermare. 
Anche ora vedo molti post, si vede che questa 'discussione', che in
definitiva verte sul destino di questo NG, interessi a molti; io non
mi sono schierato e non so se lo farò, ma vorrei parlare di calcio
finchè mi riesce e vorrei -utopia di questi tempi- che anche tutti gli
altri si sforzassero di farlo.
Ne approfitto per fare a tutti solo una richiesta: chi si sente
civilmente rinfacciare qualche comportamento da altri, per favore ne
tenga civilmente conto perchè se è vero che il NG è pubblico è vero
anche che è civile rispettare le lamentele di chi vuole condividere
questo spazio e magari renderlo migliore. Nessuno è portatore della
verità e della giustizia assoluta, qualche errore lo facciamo tutti,
ne abbiamo fatti e ne rifaremo. Oppure vi mettete muro contro muro, e
questo diventa it.litigi.e.forse.di lunedì.sport.calcio.roma alla
faccia di chi ha sottoscritto un NG di calcio e di Roma, soprattutto
di Roma.
Grazie.
Bomber

 qualche misura.
Utilissimo e giusto.
Ma scrivi dall'università?
Che facolta?
Ju'

 Che facolta?
per quello che vale, il privato... in privato :-))
ciao
ezio


Basta capirsi...
--
Il mio cuore batte
La mia Roma lo sostiene
--
Al

- lasciare spazio (come OT) a considerazioni estranee al fine istituzionale
Perchè? Io preferisco poesie, smancerie e dichiarazioni d'amore (verso
la Roma) a discussioni estranee al manifesto.
-- 
Ma che ne sapete voi?
Nico
Ultrà Roma - CUCS77

valutare solo per quello che di lui ho letto solo negli ultimi mesi)
http://digilander.iol.it/iscr/partecip/bestof/geppo.htm
-- 
maRKo!
http://www.markopunkpage.net
http://www.curvasudasroma.net
"solo chi la ama e chi soffre per la maglia
ha il diritto di onorarla per sempre"
---
ROMA VINCI ANCOR PER GLI ULTRA'

 per quello che vale, il privato... in privato :-))
:-)
Lessi.
Ju'

 2 - ISCR
Noooooooooo.........bast'! ^______^
befox

nostro (vostro) allo stadio.
Quello che mi sto affannando a chiedere è soltanto di lasciarsi
perdere gli uni con gli altri.
Questa è una questione che va oltre l'età ed oltre il NG; è questione
di saper vivere.



E quindi?
Questo non capisco io, a me c'è tanta gente che non piace, ma
pazienza, li ignoro, se mi pesa scaricare kb li filtro.
E' così difficile?
Richiede tanto sforzo?
Le crociate le lascierei alla storia...


Richiede tanto sforzo?
E'
abbastanza difficile in verità.
Filtra di qua, ignora di là, leggi 3d a
spizzichi e bocconi... non è il massimo della facilità di partecipazione ad
un NG, specie per chi ci è stato bene e ci si è divertito in passato senza
bisogno di queste gimcane. 
Certo che se ciascuno parte dal pressupposto
che "Io sono così e faccio quello che mi pare e se non ti sta bene
filtrami", beh, è chiaro che non se ne esce fuori. Ma io mi illudo che
evidenziando alcuni problemi ci si potrebbe pure dare una regolata da soli
con un po' di autocritica. Se c'è buona fede si può fare, a me se qualcuno
mi dicesse che qualche mio atteggiamento da fastidio almeno prenderei in
considerazione la cosa senza arroccarmi, anche questo non è difficile no?
Saluti Romanisti
Zuper
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

considerazione la cosa senza arroccarmi, anche questo non è difficile no?
Dipende comunque da quale è l'atteggiamento che mi si contesta.


 E' anche l'unica alternativa alle "crociate".
Giusto per capire esattamente di cosa si sta parlando: mi definisci
"crociate"?
Saluti Romanisti
Zuper

Dipende comunque da quale è l'atteggiamento che mi si contesta.
Sei un tirchio di merda.....


considerazione la cosa senza arroccarmi, anche questo non è difficile no?
Nessuna cosa è difficile se ci si mette un po' di volontà......


 [cut]
E allora parlo chiaro. Secondo me, senza alcuna "combine", la *A.S. Roma*
(inteso come la Società tutta) ha deciso due cose:
1 - In questo periodo di elezione del Presidente di Lega è necessario farsi
degli amici. Ora il Brescia è fra le squadre che voteranno per Sensi (letto
su Il Messaggero di oggi).
2 - Considerati gli impegni prossimi pesanti e complicati anche a livello
psicologico, secondo me si è ritenuto opportuno tralasciare la Coppa Italia
per favorire altre competizioni che danno maggiori prestigio e introiti.
Considerato il punto uno e la premessa del 2, si doveva pure fare una scelta
fra a chi era meglio fare un favore o meno. E allora: al Parma di Tanzi che
lavora con Cragnotti e le squadre del nord? Alla giuventus di Moggi? Al
Milan o alla ladsie? Oppure si doveva arrivare ad incontrare quelle squadre
in momenti cruciali della stagione, con i campi pesanti, rischiando di
compromettere anche il resto?
Secondo me la squadra messa in campo contro il Brescia di Mazzone, sia
all'andata sia al ritorno, non è competitiva (ovvio, no?) come quella di
campionato e Champions League. Cassano è scivolato sul ghiaccio per tirare
un rigore: e se fosse scivolato uno dei nostri big, tipo Checco, Bati,
Vincenzino, Marco, Samuel, Emmy, e magari si fosse pure fatto male? E che
cavolo!
Ed allora è per questo che io dico: chissenefrega della Coppetta! Ben altro
avrei detto se non avessimo avuto altro per cui combattere. Ma considerato
che I CAMPIONI DELL'ITALIA SIAMO NOI, e considerato che la Champions mi
piacerebbe proprio tanto poterla vincere, e considerato pure che fare il bis
in campionato mi farebbe letteralmente strippare, ecco perché ho detto e lo
ripeto: CHISSENEFREGA!
E poi le ragioni della politica possono essere tante, e tra queste potrebbe
esserci pure la strategia per arrivare alla presidenza della Lega.
Con Sensi al comando, non pensi che sarebbe meglio?
toto

"crociate"?
Dicesi "crociata":
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
L' accanirsi di Geppo e Massi nei confronti di Judy, accusandola per
il 90% con argomentazioni che non hanno nulla a che vedere con il NG.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Adesso, a me non frega molto dei giudizi su di me, figuriamoci di
quelli su Giuditta, però qui si è scelta la "lite" come arma di
dialogo, ed è una contraddizione che mi da alquanto fastidio.
Siccome appare dimostrato che non c'è voglia e/o capacità di appianare
le cose con correttezza, almeno ci si ignorasse ed almeno  si limitano
i danni.


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
continuo io......
dopo tutto sto casino qualcuno si è eclissato...come fece in
passato.....
.....e noi a scannarci....
poveri coglioni che siamo....


 --------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------
Prima di tutto, rifiuto l'accoppiamento: cause, motivazioni e storia su ISCR
mi rendono inaccettabile associare Geppo e Massi. Puň essere piů facile
metterli insieme ed appiccicare l'etichetta di troll a Geppo, ma sono
assolutamente convinto che non sia cosě.
Poi, non penso che possano essere i filtri a risolvere queste situazioni...
il filtro č una tregua, meglio un armistizio.
Saluti Romanisti
Zuper

 Con Sensi al comando, non pensi che sarebbe meglio?
No....penso che si tratti pur sempre di una competizione che ci vede
in lizza......
io non so come ti sia sentito l'anno passato uscendo fuori dalla Uefa
(e non mi dire che il livello della CI attuale sia inferiore a quella)
e benche' mi dirai che il 17 giugno mi abbia oltre modo ripagato di quella
eliminazione,
io ti diro' che a distanza di tanti mesi ho ancora un po' di amaro in bocca.
Se la vedo in campo perdo ogni forma di obiettivita'!!!
E perche' nessun tipo di competizione la si viva come una scelta di
abbandono,
utopicamente spero che prima o poi si riduca il numero di squadre con
accesso alla
CL a 3, aggiungendo invece la vincitrice della Coppa Italia.
Visto che le televisioni mi staranno bestemmiando..allora mandiamo la
Primavera
a giocarla....sarei ampiamente piu' soddisfatto.
Per quanto riguarda il discorso politico...ripeto toto.....preferisco
mettere la testa sotto
la sabbia....sara' infantile, ma non l'accetto!
befox

 passato.....
l'avevamo previsto.
spero che Massi ci smentisca.


mah


"A.C.Zago" <de...@tiscalinetZZ.it> ha scritto:

Io sinceramente no...
-------
Sappiamo tutti che cos'è la luce.
Ma dirlo non è facile.
Roma ti amo.

> dopo tutto sto casino qualcuno si è eclissato...come fece in

Spero di no, spero di non averlo più tra i "tasti"...


il filtro è una tregua, meglio un armistizio.
Per chi è in grado di farlo è la soluzione che auspico anche io... per
chi è in grado di farlo....
