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Titolo: Non sarà troppo presto per gli HD?

Mio figlio ha acquistato da poco la Playstation3 (600euro), affermando che 
ci si potevano vedere i film in HD, bene, abbiamo collegato la PS3 al tv LCD 
HD del salotto per vedere un film in HD.Bel film di guerra, visione perfetta 
tutto ok. Nel pomeriggio sono sceso al noleggio DVD per noleggiare un paio 
di film in HD (blue ray) e sorpresa...non ne aveva neanche uno.Domando, ma 
tutta questa corsa a comprare TV HD e PS3 a cosa è servita? Perchè 
acquistare un prodotto che per certi versi è inusabile? Sento spesso parlare 
di TV HD, HDready e HDMI e poi? Il buio assoluto...mah, cosa non si fa per 
cadere nel consumismo 

cadere nel consumismo 
A me a Blockbuster hanno detto che tra una settimana dovrebbero
arrivare i primi BD in affitto. Abbi fede.
Siamo appena agli inizi.
Prima che i DVD arrivassero in affitto e nelle edicole ce n'e' voluto
del tempo. Per ora goditi la tua  PS3 e quello che c'e'.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 arrivare i primi BD in affitto.
Dal BlockBuster sotto casa mia li affittano ormai da settimane (dal 
giornodel lancio di Ps3) e ne hanno una quindicina di titoli. 

 arrivare i primi BD in affitto. Abbi fede.
... certo che noleggiarlo e non poterlo (per ora) rippare fa una gran rabbia 
;-)

... certo che noleggiarlo e non poterlo (per ora) rippare fa una gran rabbia 
LOL, per adesso e' già tanto che si trovino in giro :-)



Confermo ...e stanno nello stand della PS3 e non in quello dei film...
anche per me è ancora troppo presto.....quando vedrò almeno una parete di 
supporti ad alta definizione con titoli anche attraenti........allora saremo 
all'inizio.....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

all'inizio.....
No, allora saremo già alla diffusione di massa. All'inizio ci siamo
adesso.


 LOL, per adesso e' già tanto che si trovino in giro :-)
ah, non sapevo fosse già uscito:
http://www.slysoft.com/it/anydvdhd.html
quindi con quello e il lettore dell'xbox...

quindi con quello e il lettore dell'xbox...
C'e' già da un pezzo, e con gli HD-DVD funzia benissimo per rippartelo
sull'Hard Disk a quanto ne so. Con i BD invece mi pare si limiti a
dezonare.
Tra l'altro e' la solita versione, in pratica se sei registrato hai
gratis la versione che lavora anche sugli HD DVD.


 gratis la versione che lavora anche sugli HD DVD.
non credo, l'opzione HD costa 30$ in più:
http://www.slysoft.com/it/purchase.html
ciao!


http://www.slysoft.com/it/purchase.html
Per i vecchi clienti l'upgrade e' stato gratis. ;-)



http://www.slysoft.com/it/purchase.html
Si, hai ragione, avevo visto male, l'opzione nella versione standard
e' disattivata.


 adesso.
Questioni di punti di vista....se adesso non se la sentono nemmeno di 
mettere su uno stand  con scritto "alta definizione" ma c'è qualcosina 
camuffata nello stand dei giochi della PS3...per me non è neanche inizio.
Esattamente come uno stand con scritto "alta definizione" non fa 
assolutamente diffusione di massa...ma fa soltanto inizio.
Per me diffusione di massa sarà...e ci vuole un indovino per sapere se ci 
vorranno sei mesi, due anni o 10 anni.....quando il numero dei i supporti ad 
alta definizione in un Blockbuster sarà dello stesso ordine di grandezza dei 
DVD.
Esattamente come avvenuto da VHS a DVD......finche c'era un misero solo 
stand dove i DVD erano pochi, cari e con pochi titoli....il DVD a casa lo 
avevano in pochi ....costava caro il riproduttore anche se nei negozi faceva 
sfoggio diversi modelli.... eravamo agli inizi.
Oggi l'HD non sta ancora nemmeno a questo punto....quindi , per me (il 
giudizio è chiaramente soggettivo) non si può ancora parlare di inizio.
Magari l'inizio lo avremo nel giro di due mesi.....ma oggi non c'è.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

giudizio è chiaramente soggettivo) non si può ancora parlare di inizio.
Si, hai ragione, non siamo neanche all'inizio, e i BD e gli HD-DVD che
ci sono nei negozi sono solo un'illusione ottica, SkyHD e' un
miraggio, le console HD sono un trucco cinematografico e le
videocamere HD in realtà sono videofonini upscalati.
L'importante e' convincersene.


 L'importante e' convincersene.
appunto...tu sei convinto che siamo prossimi alla diffusione di massa....e 
ti da fastidio che altri la pensino diversamente.
Mentre per me tu puoi pensare quello che  vuoi .....non dai fastidio.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 Camuffata....c'č scritto playstation e non alta definizione
Certo, credono che la Playstation3 traini il mercato dei BD. E come dargli 
torto.

ti da fastidio che altri la pensino diversamente.
Non hai capito nulla di quello che dico. Io continuo a dire che l'HD
e' già disponibile a tutti ed e' in tutti i negozi, tu dici che non
siamo neanche all'inizio, mostrando un paraocchi mica da ridere. E'
diverso. E poi stai tranquillo che arriverà anche la diffusione di
massa. Un conto e' dire "per adesso l'HD non mi interessa", un conto
e' dire, come fai tu "per adesso l'HD non e' manco agli inizi".
Maddeche'.


 dargli torto.
E lo fanno perchè c'è ancora in ballo la lotta fra i due sistemi. Altra cosa 
che per un po' frenerà lo sviluppo del mercato.
DVD e CD non hanno avuto tale problema....erano "LO STANDARD" ed il mercato 
ha premiato tale comportamento.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 Maddeche'.
Infatti io dico una cosa diversa: mi interessa...ma per il momento visti 
costi e controindicazioni, per me, non ne vale la pena....ed è una opinione 
personale.
Che ancora non si sia agli inizi è una questione di come 
"interpretare"....10 titoli HD disponibili da Blockbuster.....
per me gli inizi saranno quando Blockbuster avrà almeno "una parete" dei 
suoi negozi HD...diciamo almeno il 10-15% dei titoli.
Oggi 10-15 titoli HD fanno ridere....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 il satellite. 
Interessante. Quali sono le statistiche a supporto di questa tesi? Puoi 
tracciare un parallelo fra Inghilterra, Spagna, Francia, Germania e 
Italia sul numero di abbonati ai servizi satellitari e ai canali HD?

Fermi tutti, proviamo a fare un analisi. Nell'ultimo anno abbiamo avuto un 
invasione e un successo di TV LCD e Plasma HD e non.Ora, si può notare a 
occhio nudo la qualità superiore di questi apparecchi anche non HD,perchè 
chiaramente chi ha preso un plasma-lcd ha sostituito un CRT vecchiotto, non 
credo che chi aveva in casa un CRT di 3 anni lo ha sostituito con un 
LCD-Plasma. Perciò vista l'alta qualità degli attuali credo che la 
maggiorparte della gente si accontenti per almeno 5 anni del formato 
attuale, dopodichè, a grande richiesta ci sarà il BRay che al momento è 
richiesto solo dai più esigenti. 


Purtroppo io non conservo gli indirizzi url di tutte le cose che leggo, ma 
questa informazione che chiedi è comodamente disponibile con google e 
qualche minuto di tempo.
Di scritto a casa ho solo dati del 2003...che sono un po vecchiotti ma 
ricordo che quelli letti "on line" (mi pare fino al 2005 confermavano e poi 
l'Italia in questo quinquennio non ha brillato in Europa;
inoltre un mio caro amico lavora in Eutelsat e mi conferma che la nostra 
posizione non è delle migliori...e non abbiamo nemmeno il "cavo" come 
sostitutivo
Questi dati dicono:
 Fonte: Elaborazione su dati BIPE, IDC e Media Analyse, 2003
non in ordine di percentuale
1 - Germania  36%
2 - Regno unito 22 %
3 - Francia 20%
4 - Spagna 16%
5 - Svezia 22 %
6 - Austria 45%
7 - Lussemburgo 15%
8 - Danimarca 17%
9 - Portogallo 21%
10 - Italia  10%
sotto di noi
11 Irlanda  9% (ma ha un bel po di cavo)
12 Grecia  3%
13 Belgio 3% (ma hanno tanto cavo)
14 Paesi Bassi  2 % (ma hanno tanto cavo)
15 Finlandia 9% (ma ha tanto cavo)
Insomma peggio di noi solo la Grecia...che però sta migliorando.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 


Esatto Alex quest è un'altra riflessione corretta che io avevo solo 
accennato.
Negli ultimi due anni c'è stata una buona sostituzione del mercato ed i CRT 
sono diventati roba da amatori "vintage".
Ma purtroppo, come dici tu, specie due anni fa  spesso  niente HD e fino a 
poco tempo fa niente HDMI.
Io ho diversi amici con buoni display al plasma o LCD in genere fra i 37" ed 
i 42".
Ma nessuno di loro può sfruttare appieno l'HD e tanto meno il fullHD.
Nessuno di loro è intenzionato, come dici tu, a buttare l'attuale display. 
Per cui l'HD aspetterà....e si tratta di una fascia di utenti "benestanti" 
...di quelli che 2 anni fa spendevano 3000 euro per avere un plasma con 800 
linee di definizione (o giù di li non ricordo).
Insomma hanno preso una ...fregatura...tipica di un mercato in rapida 
e...non sempre corretta evoluzione tecnica.
Questo...insieme al doppio standard...e le altre cose che ho detto ...sono 
"errori" che il mercato farà scontare ai produttori e renderà la diffusione 
dell'HD più lenta.
Ovviamente la ristretta cerchia degli appassionati fa eccezione.
Se invece fosse stato come ai tempi del DVD:
- un solo standard
- buona fruibilità anche su un buon televisore CRT
allora forse saremmo veramente agli "inizi" e la diffusione, crisi economica 
permettendo, potrebbe essere anche molto rapida.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 3 - Francia 20%
Non saprei francamente nemmeno che dati sono, oltre a essere vecchiotti. 
Penetrazione? Numero di abbonamenti in rapporto al numero di abitanti? 
In ogni caso, anche nel 2003 erano dati poco utili: il mercato più 
importante, e di gran lunga, è quello inglese. Quello francese è un 
mercato relativamente arido, e lo era anche nel 2003, anche se avevano 
due operatori principali. Questa classifica è decisamente poco realistica.
Senza dubbio l'HD italiano è indietro rispetto a quello UK e francese, 
ma è davanti a quello di Premiere (4 canali contro 2) e a quello di 
Digital+, praticamente assente.

 Senza dubbio l'HD italiano è indietro rispetto a quello UK e francese,
e comunque stiamo parlando di satellite...ed io ho già convenuto...con la 
persona con cui stavo discutendo...che è sicuramente la fonte attuale 
principale di software HD.
I problemi stanno soprattutto nel resto e sperare che Sky e PS3 trascini il 
mercato dell'HD per me è azzardato.
Comunque basta stare alla finestra ed aspettare...che problema c'è? non si 
vince nulla indovinando e non si perde nulla sbagliando.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 una più realistica che non sia solo SKY....
Te li ho appena forniti i numeri degli abbonati, scusa. Li ripeto... 8 
milioni circa per Sky UK, 4 milioni circa per Sky Italia, 2 milioni 
circa per Digital+, 1.8 per TPS e 3.4 per Premiere. Non ho capito perché 
è irrealistico, è il dato rilevato nei vari Paesi.

 cosa che per un po' frenerà lo sviluppo del mercato.
Beh, il concetto di "concorrenza che frena lo sviluppo del mercato" e' molto 
rotfl 

 Te li ho appena forniti i numeri degli abbonati, scusa.
ma non la fonte...hai solo dato dei numeri chi li fornisce.....un ente sopra 
le parti o i singoli Operatori?...e comunque non è la penetrazione 
percentuale del servizio via satellite ....cosa che ho detto io all'inizio e 
che è diversa dagli abbonati a questo o a quello operatore anche 
se....malauguratamente in regime di monopolio.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 se....malauguratamente in regime di monopolio.
No, all'inizio hai detto una castroneria favolosa, e cioè che 4 milioni 
di abbonati sono pochi, soprattutto se confrontati con gli altri 
pacchetti europei. Il resto sono discorsi che se vuoi possiamo anche 
fare (ma sei sicuro di essere pronto ad affrontare una discussione sul 
sistema pay TV europeo?) ma non prima di aver fatto chiarezza sulla 
questione del numero di abbonati.

 rotfl 
La creazione forzosa del duopolio Stream e D+ ha quasi distrutto il 
mercato televisivo italiano. Idem rischiano di fare gli standardi doppi. 
La concorrenza va bene quando offre cose alternative, quando impone di 
adottare sistemi doppi fa solo danni.

 mercato televisivo italiano.
In che modo?


perchè  a te fa piacere comprare un riproduttore HD, ancora anche ababstanza 
costoso, con l'incognita che potrebbe perdere la battaglia e diventare un 
ferrp vecchio?
Questo per te è un vantaggio della concorrenza a favore del consumatore?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 questione del numero di abbonati.
No...non se hai capito che per me la 
pay.tv
 è solo un aspetto del problema 
di sviluppo dei sistemi di distribuzione multimediale in un paese...e nel 
caso nostro conta anche poco essendo molto incentrato sul calcio.
Se vuoi parliamo dell'insieme dei sistemi di distribuzione multimediale che 
sono presenti in un paese e vediamo insieme come è messa l'Italia.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 seguito, senza farsi ste pippe mentali.
fare delle considerazioni e delle previsioni...secondo te sono pippe mentali 
perchè diverse dalle tue?.... Andiamo bene....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 In che modo?
Costringendo la gente a infilarsi due decoder diversi in casa e fare due 
abbonamenti per vedere ciò che l'anno prima vedeva pagando la metà. E 
toccando con mano la qualità imbarazzante dei canali Stream, messi 
insieme giusto per dare un senso alla piattaforma al di fuori del calcio.

 sono presenti in un paese e vediamo insieme come è messa l'Italia.
Questo è un altro discorso che può anche avere senso fare, ma fino a 
quando consideriamo l'offerta di Sky poco interessante, figuriamoci come 
potremo considerare altre offerte che arrivano da altre piattaforme. 
Oppure pensi che domani salterà fuori un operatore che via cavo offrirà 
fibra ottica FTTH e 10-12 canali in alta definizione? Ma magari...

 portato avanti chissa' per quanto.
AVC o Vc1?...comunque aspetto che mi spieghi in cosa è meglio....e poi 
rispondo....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 leggere roba un po' piu' costruttiva e interessante sull'argomento.
l'NG è bello per questo ...se una cosa non ti piace passi oltre, ti scegli i 
thread a cui partecipare....invece di rispondere a quelli che dicono sempre 
le stesse cose che non ti piacciono?
non pensi?
O pretendi che chi pensa diversamente...taccia?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 del calcio.
giusto...
ma adesso con un monopolista con decoder proprietario...č meglio?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

Blockbuster no?
Tu continui a parlare come se volessi convincere pippo.calo a
comprarsi un impianto HD, cosa della quale non me ne puo' fregar di
meno. Io parlo in generale e tu mi rispondi che A TE non interessa
l'HD.
Io dico, in un NG frequentato da appassionati di tecnologie
audio/video Hi End, moltissimi dei quali già dotati di videoproiettore
HD o di pannelli HD, e/o con impianti HTPC assai costosi e sofisticati
o in procinto di comprarli, che l'HD e' in tutti i negozi ed e'
liberamente fruibile da chiunque la voglia e tu mi dici che A TE non
interessa l'HD, che solo (ROTFL) un quarto degli inquilini del tuo
condominio ha Sky.
Continuare la discussione su questi binari e' assolutamente inutile,
oltre che noiosissimo.
Pippo, stammi bene.


 ma adesso con un monopolista con decoder proprietario...è meglio?
Ma scusa, non sei lo stesso che nell'altro thread sta leggendo che 
quello italiano è il mercato televisivo più in crescita d'Europa e che 
ha il secondo bacino d'utenza per abbonamenti venduti? :O) Certo che va 
meglio, e di gran lunga.

 E questo avrebbe quasi DISTRUTTO il mercato televisivo italiano?
No, ha *quasi* distrutto, come ho scritto, il mercato televisivo. 
Fortunatamente sono arrivati soldi "intelligenti" della prima pay TV 
europea e adesso Sky Italia è la seconda pay TV europea per abbonati. Ma 
fino a 5 anni fa avevamo due aziende in crisi nel satellitare e un 
duopolio sul terrestre che non sapeva produrre molto di buono.

 definizione? Ma magari...
GUarda che non ho mai detto che l'offerta di SKY non è interessante. Anzi ho 
sostenuto dall'inizio che è attualmente l'unico vero supporto all'HD in 
Italia.
Però per la diffusione di massa è ancora troppo poco.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

attuale,
Non direi proprio, buona parte dei pannelli HD, specie gli LCD, con la
SD fanno abbastanza cagare, per cui stai tranquillo che la gente sara'
MOLTO invogliata a provare la novità HD, specie appena vedrà la cosa a
casa di qualche amico o nei negozi, ben collegata.



Tu intendi per murdok ovviamente?
per lui va meglio non c'è dubbio...ma per gli utenti che pagano un canone 
non indifferente senza possibilità di scelta...va meglio...di gran lunga 
....sei sicuro? 

 Fortunatamente sono arrivati soldi "intelligenti" della prima pay TV
si come i missili intelligenti americani?
ma quante cose intelligenti ???
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 Pippo, stammi bene.
ovviamente scappi...quando non ti diverti più....
vedo che non ti smentisci neanche qui....comunque meno male qui sei un 
hobbista e te lo puoi anche permettere. 

è qui che non siamo in accordo.
Il punto in cui non sono stato d'accordo con te in questo thread e che
mi ha portato a risponderti, pur temendo ahimé che avresti cominciato
la solita sequenza di tetratricotomie, e' quando dici che l'HD non e'
neppure all'inizio. Affermazione che chiunque con un minimo di
informazione puo' vedere quanto sia fuori dal mondo.


 inutile e insulsa diatriba.
vuol dire che non è  insulsa ed è un argomento sentito da molti.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 sui Br. Vc1 e avc sono formati qualitativamente simili.
guarda ti riporto un pezzetto di un testo universitario:
""secondo i nuovi standard di compressione: AVC (noto anche comeH.264) 
[9,10] e VC-1. Grazie ai miglioramenti degli algoritmi utilizzati per un 
ottimale sfruttamento della ridondanza e della irrilevanza presente nelle 
immagini, questi nuovi standard potranno consentire, rispetto a MPEG-2, un 
notevole incremento di qualità, a parità di bit-rate, oppure una risparmio 
del bit-rate (stimato fi no al 50%) a parità di qualità ma a spese di un 
signifi cativo aumento della complessità del decodifi catore e,soprattutto, 
del codifi catore."
Questo guadagno può essere molto importante quando si parla di impiego della 
banda satellitare...visto il suo costo...diventa del tutto irrilevante su un 
supporto tipo disco ottico dove la quantità di bit a disposizione è comunque 
esuberante ed aumenterà con i prossimi sviluppi.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 informazione puo' vedere quanto sia fuori dal mondo.
come può constatare che la maggior parte dei negozi ha solo uno o due 
riproduttori di supporti HD e che i noleggiatori di DVD in gran parte non 
hanno ancora nulla e la grande blockbuster ha 10-15 titoli mischiati nei 
giochi.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

giochi.
Quindi vedo che nonostante il bla bla bla con cui sposti continuamente
e disperatamente  l'oggetto della discussione e l'evidente rosicatio
(non saprei descrivere diversamente questa cosa dei titoli mischiati
coi giochi) convieni con me che nei negozi l'HD c'e' e che e' anche
possibile abbonarsi a Sky HD e affittare i film, quindi l'HD esiste ed
e' ben reale, non qualcosa che forse arriverà in un futuro ipotetico e
chissà quanto lontano.
Era giusto per capire :-)


 Era giusto per capire
tu vuoi capire??!! questa è nuova
tu sai già tutti e in genere è difficile che ti sbagli
.....non ricordi?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 Però per la diffusione di massa è ancora troppo poco.
Questo è molto probabile. Ma tu ne sei la dimostrazione lampante: sei un 
appassionato, evidentemente, e nemmeno tu senti l'esigenza di fare da 
early adopter nonostante una buona offerta. In teoria 4 milioni di 
abbonati sono un'ottima base, il mercato è in crescita e l'offerta HD 
tutto sommato è valida. Se non funziona così, è dura.

 SD fanno abbastanza cagare
Stavo per dirlo io, ma insisto sul fatto che questo non è un bene per 
l'HD. Prima di tirarmi in casa un pannello da 1.000-2.000 euro ci penso 
bene. Se fa cagare con quello che poi è, in media, direi un 65-70% dei 
contenuti che vedo, lo lascio dov'è (non io, parlo dell'utente medio 
ovviamente).

ovviamente).
Preciso che sono pienamente d'accordo su questa duplice affermazione,
ma pensiamo a quanti utenti medi vengono a conoscenza di questo tarlo
priamd ell'acquisto? Mi ricordo che una volta li chiamavano utonti
perche' acquistavano crt 16:9 e poi ci guardavano la de filippi
ingrassata a schermo pieno, ora prenderanno il tv "piatto" e ci
vedranno la stessa de filippi sempre grassa ed in piu' con qualita'
peggiorata. Potenza del marketing :)
ciao
Martino
--
www.kwisatztheatre.it
 
ultimo aggiornamento 16/02/2007 (arredamento & sicurezza)

 tutto sommato č valida. Se non funziona cosě, č dura.
io non ho detto che non funziona, anzi ho affermato che indietro non si
torna che prima o dopo sarŕ tutto HD.
Ho qualche perplessitŕ sulla velocitŕ di diffusione, stanti i problemi sul
tavolo in piů che non c'erano alla partenza del DVD. Tutto qui.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 wrote in message
news:iOzSh.23941$tx6....@tornado.fastwebnet.it...

affermazione molto sensata che condivido e quoto.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 non merita risposta una replica del genere...
E perché no? Non vuoi discutere di quali investimenti sia opportuno fare 
e del tipo di ritorno necessario per gli investimenti?

 peggiorata. Potenza del marketing :)
È tutto vero, ma se pensi a quanta gente ha oggi effettivamente un 16:9 
e se pensi a quanta di questa gente puoi "rifilare" il un pannello che 
costa il doppio, io non credo che il boom sia alle porte. Tra l'altro, 
c'è una agghiacciante considerazione da fare. Sky UK trasmette sulla 
maggioranza dei suoi canali (e parlo di decine e decine di canali di 
grande interesse, per un rapporto con Sky Italia a occhio e croce di uno 
a cinque) in 16:9. In Italia, Sky compresa, i canali in 16:9 sono credo 
un paio (!). Per capirsi, abbiamo saltato completamente una generazione 
tecnologica. Mentre BBC da anni produce tutto in 16:9 e da un po' ha 
lanciato BBC HD (con l'incredibile Planet Earth come grande mezzo di 
traino) in Italia abbiamo ancora il 4:3 sparato.
È vero quello che dici tu, ma siamo davvero un Paese così ricco che la 
gente che ci abita spende dai mille ai duemila euro per vedere peggio la 
TV? Per carità, speriamo, ma non sono troppo convinto. Anzi, qualcuno ha 
dati sul numero di televisori widescreen CRT venduti in Italia? Sarebbe 
molto interessante.

 e del tipo di ritorno necessario per gli investimenti?
no, non voglio discutere se tu ritieni sia possibile consentire  ad un
operatore l'uso di un decoder "proprietario" concesso in comodato d'uso.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

TV? Per carità, speriamo, ma non sono troppo convinto.
Non sottovalutare gli italiani, se non sono abbastanza ricchi
acquistano a rate, basta vedere il boom di finanziamenti al consumo
degli ultimi tempi :)


 operatore l'uso di un decoder "proprietario" concesso in comodato d'uso.
Tu quindi ritieni che Fastweb non possa distribuire la sua Video 
Station? Domanda onesta eh, non retorica. Te lo chiedo perché da un lato 
capisco l'utilità di permettere a terze parti di produrre decoder 
compatibili con le trasmissioni degli operatori, dall'altra non vedo 
perché si debba vietare l'uso di un decoder dedicato in comodato.

 TV?
non consideri che il boom di vendite delle "tv piatte" non è dovuto alla 
ricerca della migliore visione televisiva, ma allo sfoggiare uno status 
symbol in salotto.
A questa gente (ovviamente non mi riferisco ncerto ai frequentatori del ng) 
importa relativamente poco vedere la de filippi ingrassata, l'importante per 
loro è "stupire gli amici" con l'ultimo ritrovato tecnologico.

 tecnologico.
Vero, senza dubbio c'è questo possibile effetto di traino. Però come 
segnalavo tempo fa, secondo me c'è il rovescio della medaglia. Per me 
l'uomo della strada che va dall'amico e vede Rai 1 che è uno schifo, 
magari gli dice come è bello il suo nuovo TV, ma poi col cavolo che lo 
compra. A meno che l'amico non faccia come me e mostri solo i canali HD 
di Sky... :OD

per aspirare ad una rapida diffusione e per dichiarare lo "start" ufficiale.
Ufficiale de che? L'HD e' in tutti i negozi, e ci sono anche i
contenuti liberamente disponibili a tutti.
PUNTO.


ovviamente).
Macche', la gente comprera' il pannello piatto perche' fa figo (e
intanto ha un pannello HD magari senza saperlo), e poi prenderà l'HD
per non restare indietro al vicino di casa o perche' effettivamente si
accorge che si vede decisamente meglio, ma questa la lascio come
ultima ipotesi :-)


 Alla prossima ti faccio un fischio cosi' me porti un bel fiasco.
forse č meglio di no...dai retta ......i fiaschi ti fanno male ...e si
vede...
saluti
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


troppi fiaschi


Io ti ho mostrato le statistiche infrastrutturali su cui mi baso
Assolutamente obsolete, mi pare te lo abbia chiaramente dimostrato con
dati aggiornati.


 dati aggiornati.
solo sul satellite, dove ho preso per buoni i suoi link....sulle 
infrastrutture ...obsoleto in tre anni è una parola eccessiva.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 suo S.O. senza anche il navigatore.
Che c'entra, tu stai dicendo che Sky non dovrebbe avere un suo decoder. 
Microsoft, condannata più volte, ha lecitamente un suo browser.

infrastrutture ...obsoleto in tre anni è una parola eccessiva.
LOL,  se pensi che Sky Italia e' nata nell'estate 2003 e tu hai
postato i dati del 2003 mentre ora siamo nel 2007 dire che sono dati
obsoleti e' anche essere gentili. :-)


 contenuti liberamente disponibili a tutti.
solo su SKY-HD che hanno in pochi....... e 10-15 titoli nei blockbuster
aspettiamo le centinaia di titoli che dici tu e poi ne riparliamo...ok?
punto
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 obsoleti e' anche essere gentili. :-)
continui a non leggere ...sul satellite vanno bene i suoi dati....
sull'infrastrutturale siamo messi male nel 2003...come oggi
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

sull'infrastrutturale siamo messi male nel 2003...come oggi
Cosa intendi per infrastrutturale?


aspettiamo le centinaia di titoli che dici tu e poi ne riparliamo...ok?
Ne riparliamo di cosa? A parte che come detto tu continui a fare un
minestrone tra tecnologia HD e supporto (BD, HD-DVD, WMV-HD, Sat, DTT
ecc.) quando i titoli saranno tanti potremo dire che c'e' la
diffusione di massa dei dischi, l'HD ormai e' tra noi e non si torna
piu' indietro.


 browser.
appunto non dovrebbe averlo...dentro il S.O. ma dovrebbe fornirlo a 
parte...e nenache regalato...perchè è dumping.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 Cosa intendi per infrastrutturale?
quello che nella tabella non è satellite......cavo...fibra....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

quello che nella tabella non è satellite......cavo...fibra....
Mah, quella roba in italia non ha proprio mai attecchito, la prima per
problemi di leggi fatte coi piedi, la seconda per problemi di costi,
ma non vedo cosa c'entri con il resto del discorso.


tutti che consentono di vedere tutto e non solo quello che decide SKY?
Premesso che anche con lo skybox vedi praticamente tutto quello che
c'e' in chiaro, per vedere Sky basta un qualsiasi ricevitore Common
Interface da 70 euro, la CAM Matrix con NCAS a bordo e ovviamente un
regolare abbonamento.


 piu' indietro.
questo è sicuro e l'ho detto dall'inizio anche io....che fai copi?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 



 regolare abbonamento.
allora cosa si perdono?
tutte le trasmissioni a pagamento separato?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

tutte le trasmissioni a pagamento separato?
Con i Common Interface perdi la Pay Per View, ma visti i prezzi non
credo che qualcuno possa sentirne la mancanza.
Io sono abbonato dal 96 e non ho mai acquistato un evento in PPV.


 ultima ipotesi :-)
infatti avverrà a debita distanza dalla seconda
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 Io sono abbonato dal 96 e non ho mai acquistato un evento in PPV
quindi anche per te c'è qualcosa per cui non vale la pena.......
accetta l'estensione del concetto e vedrai che accetterai anche altri punti 
di vista
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 Con i Common Interface perdi la Pay Per View
Io vedo regolarmente la PPV sul Dreambox, sei sicuro che sia così?

 ma non vedo cosa c'entri con il resto del discorso.
hai perso il filo?
si parlava con Mr Tate della cattiva situazione dell'Italia come 
distribuzione di contenuti multimediali...ricordi?
da noi solo satellite...in monopolio naturale...ed in mano a Murdok....
direi piuttosto maluccio
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 


se mi dici così appena esce con l'HD a bordo ...lo compro.......il 
televisore HD lo ho già (anche se non full) e così divento il "primo" amico 
dove andare a vedere l'HD del mio gruppo di colleghi ed amici...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

questo è sicuro e l'ho detto dall'inizio anche io....che fai copi?
veramente sei tu che lentamente ma inesorabilmente ti stai avvicinando
alle mie posizioni :-)


direi piuttosto maluccio
meglio che niente. Senza Murdoch avremo avuto Rai e Mediaset (dette
Raiset) e morta li. Tele+ e Stream erano già belle che decedute, meno
male che e' arrivato Murdoch che almeno la TV la sa fare, pur con
tutti i suoi difetti.


di vista
Mi sa che tu di me non hai capito molto :-)


Io vedo regolarmente la PPV sul Dreambox, sei sicuro che sia cosě?
Azz, non lo sapevo. Veramente non so cosa accada con i C.I.
Chiedo ammenda.
Ma acquisti via telefono?
Quasi quasi un giorno butto 4 euro per provare con lo Humax.
-- 
Ignazio GSSŠ * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

dove andare a vedere l'HD del mio gruppo di colleghi ed amici...
LOL, attento! Dopo che lo provi verrai qua a parlarne e qualcuno dirà
che sei pagato da qualche ditta, magari quella che produce il DreamBox
:-)


qui invece è buio....non c'è nessun vicino di casa con l'HD
Abbi fede, dagli tempo.


 Quasi quasi un giorno butto 4 euro per provare con lo Humax.
Anzi, te la confermo proprio. L'unico dubbio che avevo era sul fatto che 
forse devi comunque avere la card nel decoder Sky per attivare 
l'acquisto, ma in realtà visto che comunque te lo lasciano in comodato 
in casa te lo ritrovi lo stesso. Ci compro esclusivamente il wrestling, 
che è a pagamento. Il cinema in PPV è veramente soldi buttati, per come 
la vedo io. Acquisto via telefono, certo, è un attimo.

 alle mie posizioni :-)
io non mi sono mosso di un millimetro...non ho HD come software e continuo a 
pensare che sia troppo presto e che la diffusione sarà più lenta del DVD per 
tutti i motivi già elencati.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 tutti i suoi difetti.
parli solo da appasionato e trascuri tutti gli altri problemi....allarga la 
tua visione
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 Mi sa che tu di me non hai capito molto :-)
ma come hai detto che tu su queste cose non sbagli quasi mai....che fai te 
lo rimangi?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 :-)
e perchè mica farò previsioni come le tue sui tempi di diffusione.....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 Abbi fede, dagli tempo.
infatti il decollo ci sarà ma sarà lento....è un pezzo che te lo dico....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 in casa te lo ritrovi lo stesso.
ma il dubbio lo hai risolto? bisogna averlo oppure no?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 ma il dubbio lo hai risolto? bisogna averlo oppure no?
Non lo so, ma ho realizzato dopo, ma che importa? :O) Tanto è gratis. 
Male che vada hai un box in più in casa in cascata, che tra l'altro non 
si sa mai che possa servire.

tua visione
Piu' larga di così, guarda.
Io vivo coi piedi per terra e vedo cosa e' successo in italia e nel
resto d'europa. A noi e' andata decisamente meglio che ad altri.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

lo rimangi?
Non vedo cosa c'entri questo con quanto ho appena detto.


e perchè mica farò previsioni come le tue sui tempi di diffusione.....
Perche' non sei in grado :-)


 Acquisto via telefono, certo, è un attimo.
La mia e' solo curiosità, anche perche' uso il MySky, quindi se voglio
acquistare devo solo premere un tasto, ma me ne guardo bene :-)


infatti il decollo ci sarà ma sarà lento....è un pezzo che te lo dico....
Aridaje, tu continui sempre a confondere il decollo con l'atterraggio.


 non si sa mai che possa servire.
forse non ci capiamo...per me la differenza č tanta...anche se č gratis.
Comunque tu mi pare che non sei in grado di rispondere perchč non hai 
provato.
Tu acquisti il film con il box di SKY e poi lo vedi con la carta inserita 
nel dreambox....č cosě?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 resto d'europa. A noi e' andata decisamente meglio che ad altri.
fisolsofo e pure ottimista
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Non vedo cosa c'entri questo con quanto ho appena detto.
lasciamo perdere...non voglio aprire altri fronti...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 Perche' non sei in grado :-)
no no.......solo perchè riconosco che sono previsioni....sono  mie e gli 
altri le possono averle diverse...e non pretendo di essere uno che sbaglia 
di rado come te
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 Aridaje, tu continui sempre a confondere il decollo con l'atterraggio.
addirittura l'atterraggio...viaggio finito...HD sorpassato...questo si che è 
lontano!!
la confusione aumenta caro Ignazio...lascia perdere....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 nel dreambox....è così?
Io acquisto al telefono. A essere onesto, non sono mica troppo sicuro in 
realtà di aver già effettivamente acquistato con la scheda nel DB e non 
nello Skybox, ma non posso giurarci. Comunque, nella peggiore delle 
ipotesi si acquista, si infila la scheda enllo Skybox, si sfila e si 
infila nel DB. Nella migliore, si telefona e basta.

 acquistare devo solo premere un tasto, ma me ne guardo bene :-)
Io non ho la linea telefonica in casa (storia lunghissima) quindi 
comunque non potrei. Però sai che con MySky registri cose che con Sky+ 
non puoi? Per esempio, le PPV di wrestling su Sky+ non le registri, 
fine. Su MySky sì. Politiche diverse, evidentemente.

 Pure io, concordo con te.
Scusami, taglio tutto per dirti che Firth of Fifth è una scelta di gran 
gusto per il tuo sito, almeno fino a quando entra il sax... :OD
Usi per caso ICQ o MSN?

tutti i motivi già elencati.
Bravo, continua a pensarlo :-)


fisolsofo e pure ottimista
Sempre, fino alla morte.


fine. Su MySky sì. Politiche diverse, evidentemente.
Evidentemente si adeguano alle usanze locali.


Usi per caso ICQ o MSN?
MSN


lontano!!
Mi sto solo divertendo un po' a stuzzicarti, di tanto in tanto :-)


 Bravo, continua a pensarlo :-)
finchè non ci saranno motivi seri per cambiare idea lo farò
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 In questo caso purtroppo non puoi scegliere.
per via del monopolio naturale?
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 Mi sto solo divertendo un po' a stuzzicarti, di tanto in tanto :-)
tanto in quello che dici c'è già abbastanza confusione.....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

per via del monopolio naturale?
anche.


tanto in quello che dici c'è già abbastanza confusione.....
Beh, piu' che altro c'e' confusione in quanto tu capisci.


lontano....strano eh?
Beh, che tu non riceva una marea di inviti non mi stupisce, ora che
comincio a conoscerti meglio.


 Ossignore, ma sei un vulcaniano?
no sei tu che sei impreciso nelle espressioni...a volte sono numeri...a
volte sono modi di dire...a volte parli seriamente...a volte scherzi...
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Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 Beh, piu' che altro c'e' confusione in quanto tu capisci.
è solo questione di punti di vista
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 comincio a conoscerti meglio.
ah...discutiamo da più di due mesi...e adesso mi conosci meglio in duo o tre
post??!
ma sei davvero un fenomeno.
Ritira allora l'invito a casa tua e le smancerie che hai detto prima.
queste per intenderci:
"Nemici no di certo, perlomeno io non ti considero certo un nemico,
anzi.
Spero che tu non scambi certe schermaglie virtuali e differenze di
vedute su argomenti particolari con fatti personali. Quando vieni da
queste parti sei assolutamente il benvenuto, e non sto scherzando"
Decidi una volta per tutte se, oltre che pensarla diversamente, a livello
umano  vuoi essere amichevole o sgradevole.
Possiamo pensarla diversamente e discutere senza buttarla sul personale ma
deciditi e poi non oscillare più ...per favore!
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

umano  vuoi essere amichevole o sgradevole.
Io volevo essere amichevole, sinceramente, non ho mai avuto
assolutamente nulla contro di de, ma quando uno ti tende la mano e tu
gli sputi in un occhio, non puoi pensare che possa far piacere.
Certo che al mio invito (SINCERO) non hai risposto in modo molto
carino.


 carino.
il tuo invito era una moina
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 MSN
Se vuoi aggiungermi usando la mail di cui sopra, ci si può fare due 
chiacchiere. :O)

il tuo invito era una moina
E' falso, l'invito era assolutamente sincero, ma visto che la metti su
questo piano, ti saluto. Sei di una noia mortale.
