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Titolo: [Consiglio] Un piccolo sub

Ciao a tutti,
terminata la fase di entusiamo iniziale per l'HT (tutto bello, tutto va
bene...) sta iniziando la fase di "tuning" del sistema medesimo.
Sistemata la posizione delle casse, acquistati stand per le casse
posteriori, regolata la geometria del sony... comincio a vedere i limiti di
quello che ho preso! :-)
Dopo qualche prova mi sono accorto che il primo pezzo che va in crisi del
sistema č il sub, un Jamo JAMO E4SUB.1, 75w.
Il resto del sistema č formato da 4 B&W DM601S2 e dal CC6-S2, pilotate da un
Denon 2800 (la stanza č circa 4,5x3, con Tv e punto di vista opposti sui
lati da 3m).
Se alzo il volume dell'ampli oltre i -18 db, devo cominciare ad abbassare il
sub che inizia a "respirare" (non so come altro definire il fenomeno), cioč
inizia a emettere non piů suoni coerenti ma delle vibrazioni piuttosto
fastidiose e dei rumori come appunto di respiro cavernoso... (non ridete
please).
Il fatto č che abbassando il sub per evitare il fenomeno, il sub stesso
passa davvero in secondo piano rispetto al resto dell'impianto, dato che a
quel punto le B&W vanno ancora benone.
L'intenzione sarebbe quella di sostituire il pezzo con qualcosa che abbia
all'incirca le stesse dimensioni ma caratteristiche superiori, senza
superare le 600/700.000 di costo.
So che l'ideale sarebbe da affiancarci un sub B&W ma a parte le dimensioni
(visto solo in foto l'ASW1000 mi pare enorme) temo che il costo sia
superiore alla cifra indicata.
Qualcuno ha qualche suggerimento su modelli da andare a vedere, dimensioni
attorno ai 30x30x34 (dimensioni del Jamo), piů importante che sia piccolo in
pianta rispetto all'altezza del sub medesimo, e che si accordi con il resto
del sistema?
Grazie per ogni suggerimento!
Ciao!
------
Sergio "BigRed"

 superare le 600/700.000 di costo.
A mio avviso il problema sta nelle 601 s2.
Diffusori validi, certamente, ma non per essere impiegati come frontali.
Come frontali occorrono dei diffusori in grado di scendere veramente in
basso, in modo da destinare il sub esclusivamente ( o quasi) all'impatto dei
film d'azione.

 attorno ai 30x30x34 (dimensioni del Jamo), più importante che sia piccolo


 attorno ai 30x30x34 (dimensioni del Jamo), più importante che sia piccolo


 film d'azione.
Hai probabilmente ragione: per limiti di spesa e di spazio la soluzione è
purtroppo quella.
In ogni caso dai 601 sento arrivare un po' di basse frequenze, ed ho anche
regolato il sub a 3/4 della corsa sia del volume sia del taglio di
frequenza, ma proprio sull'impatto dei film d'azione sento che il sub va in
crisi...
E' pensabile di prendere oggi un sub che mi dia quello che mi manca e che
vada bene anche in caso di upgrade del resto del sistema (che francamente
vedo abbastanza difficile nei prossimi 1/2 anni) restando nei parametri
detti prima?
Oppure è meglio che regoli diversamente il sub (frequenza di taglio) in modo
che entri in azione solo quando strettamente necessario? Però così rischio
di restare scoperto dai 601... uhm... situazione complicata!
Grazie comunque!
------
Sergio "BigRed"

 ha scritto nel messaggio
Omissis.
Un mio amico aveva un problema simile al tuo con il sub ( distorsioni varie
& respiro cavernoso) ed ha risolto ( non completamente, ma all'80%)
spostando il sub dall'angolo della stanza al centro della stessa e inserendo
un tappeto.
Massimo

 un tappeto.
Confermo, io ho migliorato la situazione del sub proprio facendo come
indicato da Massimo.
Il mio e' un Jamo Sw410.
--
Roberto "Dreams"
Member of HT Group

 please).
"cartonamento"? :-)
Anche io ho il tuo stesso problema con un Canton AS25. Purtroppo spostarlo
in mezzo alla stanza non ha risolto il problema.
Io pero' ho preferito non deviare le basse degli anteriori (anche se ce ne
sarebbe bisogno con le Kef Q15) in quanto mi saturano il subwoofer, che ad
ogni battito di sportello mi spettina.
Ho quindi preferito perdere un po' di basse dagli anteriori (di cui i film
in DD/DTS sono RICCHI) ma avere la possibilita' di sentire il SW entrare in
azione SOLO quando serve, altrimenti era fisso acceso.
Ho ulteriormente risolto diminuendo la frequenza di taglio: in questo modo
il SW arriva a "respirare" solo quando veramente lo spingi ai limiti della
potenza.
Pero' devo dire che il famoso Sunfire che lessi su questo NG qualche tempo
fa capace di 102dB a 22Hz rimane sempre il mio sogno nel cassetto... :-)))
Ciao, e auguri!
A

....ZIP...
Dunque la cosa migliore come ti puoi immaginare è comprare un sub b&w,dato
che solamente così puoi sperare in una corretta riproduzione della gamma
sonora,
le 601s2 sono eccellenti per la loro categoria ma non possono scendere in
basso
più di tanto(la risposta è 70Hz-20kHz +/- 3dB) dato i palesi limiti fisici
di questa
 classe di diffusori.
La b&w ha come modello entry-level l'asw-500(non il 1000) o il solid pb-100,
piccolo sub(70w,35-80hz +/- 3dB) dal costo di circa 800-900k e sicuramente
ideale per la tua situazione.
Ricordati inoltre di impostare "small" come tipologia di diffusori per i
front e i rear
 nel denon 2800.
Bye.

 corretto?
Aggiungo: devo impostare di far uscire le frequenze basse solo dal sub o
anche dal centrale?
Grazie
-------
Sergio "BigRed"

  nel denon 2800.
AARGH!
Dici? Chi me le ha vendute mi aveva detto di mettere Large ed io lo avevo
fatto visto che su AfDigitale dicevano di impostare Large se la cassa scende
sotto i 100Hz.
Inoltre mettendo su Large mi sembrava suonassero meglio...
Dite che potrebbe migliorare la situazione o che comunque è il settaggio
corretto?
Grazie!
-------
Sergio "BigRed"

 ha scritto nel
messaggio news:970eqk$na73o$1...@ID-42003.news.dfncis.de...

Grazie ad entrambi.
Che tipo di tappeto? Tappetino sottile, tipo lana, peloso...
Devo farlo digerire a mia moglie, quindi cercherň un buon compromesso.
Grazie!
-------
Sergio "BigRed"

 Che tipo di tappeto? Tappetino sottile, tipo lana, peloso...
Vedi tu, in base all'arredamento, allo spazio da coprire ed ai soldi
disponibili.
Basta solo che il tappeto non sia di tipo artificiale.
( artificiali e moquette, non vanno bene)
Massimo

 fa capace di 102dB a 22Hz rimane sempre il mio sogno nel cassetto... :-)))
Ti capisco! :-)))
Ciao!
------
Sergio "BigRed"

 ( artificiali e moquette, non vanno bene)
Perdona l'intrusione:
ho letto invece che qualcuno ha proprio preso della moquette e consiglia
l'uso (guarda il thread di skywalker "Tappeti e acustica ambientale" del
17/02/2001 alle 2.17.
Qual'è la controindicazione in particolare? Usare la moquette invece dei
tappeti costosissimi per audiofili è come usare una scarta da 15k contro una
da 150k?

 da 150k?
La moquette, come i tappeti artificiali, ha il "pelo" che è livellato, cioè
tagliato alla stessa altezza.
Questo porta 2 problemi:
1) le riflessioni sono lineari e non diffuse.
2) l'assorbimento si avrà in un limitato range di frequenze ( generalmente
attorno ai 200 Hz)
Io consiglio un tappeto artigianale di lana.
Massimo

 wrote in message
news:972uar$i80$1...@news.IT.net...


 causa i canali frontali oltre al sub e non il centrale.)
Rispondo anche al precedente messaggio.
Non sono d'accordo con questa strategia.
E' sicuramente corretta ma porta ad uno svantaggio.
Dunque, nelle moderne colonne sonore i canali frontali sono pieni di basse
frequenze tranquillamente fino ai 40 Hz. Dirottare tre canali (L,C,R) al
subwoofer singifica dare al Sub un carico di lavoro impressionante. Io ho un
Canton AS25 e inizialmente avevo impostato le Kef15 su SMALL ma il risultato
non mi soddisfaceva perche' il SW era sempre attivo, pestava come un dannato
ma MAI sulle bassissime (che in genere non sono presenti su LCR). Impostando
le casse come LARGE e impostando il SW (con il mio Yamaha) in modo che
riceva SOLO le freq. del SW il suddetto diffusore lo senti solo quando serve
e lo SENTI! :-)
Certo, in questo modo perdo qualcosa ma io preferisco cosi' che ingolfare il
Sub e doverlo tenere piu' basso. I Surround li ho impostati come SMALL (sono
veramente small!!!) ma non influiscono piu' di tanto.
Tenete conto poi che al cinema il DTS, per sua costruzione, taglia i
surround a 80Hz e non si puo' dire che in DTS i surround non si sentano...
:-)
Io ho preferito cosi', il SW e' molto piu' incisivo e pulito. Altrimenti
dovresti avere, IMHO, un SW per il frontale e uno per il canale SW!
Ciao
A