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Titolo: Ieri ho visto la Fiorentina

Parliamo della velocità di gioco: a metà campo hanno gente onesta.
Ma la velocità del pallone, il modo in cui passa il pallone da un lato all'altro del campo è quello di gente che sa cosa deve fare in ogni istante ma soprattutto lo *vuole fare* perché crede in quel modo di giocare.
Una velocità che passa innanzitutto per la testa del giocare e per il movimento di tutta la squadra, tutti sempre pronti a proporsi in avanti e a recuperare.
 
Tra l'altro non hanno Strootman , da quanto mi risulta.
 
 
Parliamo di corsa: non mi risulta che siano allenati da Norman.
 
Eppure Bernardeschi, il talentoso di turno, s'è fatto un mazzo impressionante.
Gli altri manco a dirlo, raddoppi su ogni portatore di palla.
 
Questo per dire che imo, se Garcia ha le sue colpe, è altrettanto evidente che la squadra ha nella testa altri pensieri che essere allenati dal francese (probabilmente proprio a causa del suo atteggiamento)
E siccome i calciatori, anche i più professionisti, non fanno attività ripetitive ma devono essere fomentati e credere in quello che fanno, urge un cambio urgente alla guida.
 
Molto urgente.
Diciamo una settimana.
 
 

  Parliamo di corsa: non mi risulta che siano allenati da Norman.
 
Questa non significa granche'. La qualita' di un preparatore la vedi sulla 
condizione media che ha garantito alla squadra durante la stagione.
Non ci vuole un guru per giocare a 1000 la prima partita di campionato ma 
per giocare a 1000 *tutto* il campionato.
 
--
LiG

Sul discorso fisico volevo sottolineare che c'è anche una componente motivazionale nella corsa della Fiorentina che la Roma non mi pare avere più gia dall'inizio dell'anno scorso.
credono in quello che fanno e per chi lo fanno... non è una cosa da poco.

 fanno e per chi lo fanno... non č una cosa da poco. 
 
Ah ok, allora si', quoto tutto.
 
Ma, per quanto mi riguarda, nessuno su stupore su questo: le politiche der 
mourinho de noantri (figli e figliastri, ostracismo verso chi ha meno di 24 
anni, ecc.) non hanno nessuno sbocco naturale se non quello di logorare i 
rapporti professionali.
 
--
LiG
 

 rapporti professionali.
 
C'e' una soluzione semplice a tutto questo, si chiama esonero ed e' una prerogativa della societa' che pero' la As Roma ha scelto di non esercitare, preferendo deligittimare un allenatore in cui non crede piu' cercando di spingerlo alle dimissioni. Mezzucci da bottega, alto che salto di qualita'.

 che salto di qualita'. 
 
Mah.. Io invece credo che assumere Norma e Lippie, acquistare Dzeko, 
Digne, ecc. sia tutto l'opposto che mettere qualcuno con le spalle al 
muro. 
 
La mia percezione e' che la proprieta' ritenga recuperabile il rapporto 
a certe condizioni (o peggiori le alternative) e dunque prosegua nel suo 
percorso volto a tentare di migliorare la societa'
 
Non vedo mezzucci da bottega, anzi, vedo un approccio asettico e 
professionale da un lato e un bamboccio viziato incapace di fare un 
passo indietro e cogliere l'opportunita' dall'altro.
 
--
LiG
 
 
 
 

 passo indietro e cogliere l'opportunita' dall'altro.
 
E' possibile, ma anche ammettendo che sia cosi', ne vale la pena ? Garcia e' questo grande capitale tecnico ? Ed e' davvero recuperabile la situazione ?
 
Se il responsabile dell'area tecnica ha evidenziato le lacune caratteriali che tu hai ben descritto e su cui sono d'accordo, pensare che il rapporto sia recuperabile mi sembra un errore di valutazione.
 
Le lacune caratteriali non sono mai correggibili imho, le puoi attenuare creando intorno un contesto virtuoso o una gabbia/recinto per limitarne gli aspetti piu' estremi, che immagino sia quello che la societa' stia cercando di fare, ma il problema di fondo rimane.

 la situazione ? 
 
Certamente no, Garcia e' ormai perso nel culto di se' stesso ma infatti ho 
scritto che forse valutano addirittura peggiori le alternative.
 
Puo' darsi che non abbiano possibilita' di arrivare a qualcuno con il quale 
sentono di potersi legare anche solo per un paio di anni e provano a fare 
di necessita' virtu', sperando di risolvere o che almeno qualcosa si muova 
sul mercato allenatori.
 
Altrimenti, come dici tu, non resta che l'errore di valutazione.
 
--
LiG 
 

 che salto di qualita'.
 
Guarda in piccolo cosa è uscito fuori su Romagnoli quando sembrava che la 
Roma avesse rifiutato l'offerta di Galilani.....
 
-- 
Andrea
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www.nonconimieisoldi.org
 
 
 

 
 
Non credo sia possibile.
Se una società ha un approccio asettico e professionale non credo possa ammettere in squadra, in una posizione così delicata, una persona che viene ritenuta un bamboccio viziato. Delle 2 l'una: o la società non si sta comportando in maniera asettica e professionale oppure Garcia non è un bamboccio viziato.
 
Oltretutto, dando per buona la rottura interna allo spogliatoio, non vedo un solo motivo valido per tenere Garcia in paradiso a dispetto dei santi.

 di qualita'.
 
Io propendo per la tesi della fiducia a tempo. Il club non aveva
alternative che confermare Garcia (contratto, piazzamento), ma non ha
escluso un possibile cambio tecnico in corsa. Cambio che non avrebbe
troppi oppositori e che offrirebbe un'ottima scusa per la prossima
stagione.
 
Insomma dipendera' tutto da Garcia (che con Gervinho in campo ha gia'
mandato un segnale). I mezzucci eventualmente arriveranno dopo.

 escluso un possibile cambio tecnico in corsa. 
 
Non ha senso.
 
Dando per scontato che esiste una rottura tra lui e la squadra (anche se io non ci credo), cambiarlo avrebbe fatto contenta buona parte della tifoseria, la squadra ed anche la dirigenza se è vero che non crede più in lui.
 
Cambiarlo in corsa significa, oltre a dare alibi infiniti ai giocatori, dover avere dei cattivi risultati e quindi complicarsi la vita nel voler vincere qualcosa.
 
In sostanza se la società preferisce rimanere senza vincere per un anno ancora piuttosto che esonerare l'allenatore significa che è una società di merda. Cosa che fino ad oggi non mi sembra proprio.

 Se una società ha un approccio asettico e professionale non credo possa ammettere in squadra, in una posizione così delicata, una persona che viene ritenuta un bamboccio viziato. Delle 2 l'una: o la società non si sta comportando in maniera asettica e professionale oppure Garcia non è un bamboccio viziato.
 
Esatto e' quello che dicevo sopra. Se la valutazione caratteriale e' quella non puoi tenerlo. Diventa un errore della societa' che non e' compatibile con criteri di professionalita'.
 
Una spiegazione possibile e' quella che da' LiG, cioe' non ci sono candidati papabili di cui si fidano per rimpiazzare Garcia. Pero' e' una spiegazione che a me non convince, e' pieno di tecnici bravi a spasso (Spalletti, Montella, Ancelotti, Capello, Lippi, Conte, solo per nominare gli italiani).
 
Secondo me non lo cambiano perche' si cagano sotto. Garcia ha fatto due secondi posti. Hanno paura che se prendono un altro allenatore e i risultati non arrivano la colpa sara' addossata unicamente a loro.
 
E quindi sperano che Garcia si dimetta, e fanno di tutto per spingerlo in quella direzione. Cosi' non si devono prendere la responsabilita' del cambio.
 
Patetiche fighette senza palle.
 
Il tutto imho eh.

 merda. Cosa che fino ad oggi non mi sembra proprio.
 
Si tratta solo di realpolitik.  

 
 
Questo lascerebbe presupporre una volontà implicita della dirigenza di fare male in questa stagione solo per poterlo esonerare. Ma a chi conviene?
 
Tenendo Garcia abbiamo già visto che anche un secondo posto verrebbe vissuto come un fallimento, quindi l'errore di cui sarebbero accusati sarebbe quello di non aver cambiato allenatore in estate invece che di averlo fatto. Che differenza c'è?
 

 Vincere cosa? Non vedo al momento una possibilita' di vincere qualcosa.
 
Io credo invece che possiamo vincere lo scudetto.
 
Ma il punto non è quello che pensiamo io o te, il punto è che con i vari Spalletti, Montella, Ancelotti, Capello, Lippi, Conte (ho copincollato quelli nominati da Curt pochi messaggi qui sopra) disponibili ed una campagna acquisti che ha portato giocatori di alto livello, solo degli idioti penserebbero ad iniziare una stagione sperando in cattivi risultati per far dimettere l'allenatore. Non è realpolitik, è pura idiozia.

 per far dimettere l'allenatore. Non è realpolitik, è pura idiozia.
 
Quasi tutti i suddetti costerebbero piu' di Garcia. Che ha in mano
ancora un triennale.

 ancora un triennale.
 
Il triennale è un falso problema. 
 
Credi che Garcia preferirebbe stare 3 anni senza allenare per non perdere lo stipendio della Roma?
 
Se lo esoneravi a Giugno potevi pure sperare che trovasse una squadra subito e non pagarlo manco un centesimo "a vuoto", se lo esoneri a campionato iniziato almeno 1 anno devi pagarlo.

 Tenendo Garcia abbiamo già visto che anche un secondo posto verrebbe vissuto come un fallimento, quindi l'errore di cui sarebbero accusati sarebbe quello di non aver cambiato allenatore in estate invece che di averlo fatto. Che differenza c'è?
 
Ma io non lego la decisione ai risultati. La mia considerazione nasce dalla convinzione che una squadra non possa esprimere tutto il suo potenziale se l'allenatore ha perso la fiducia dello spogliatoio. Non importa se siamo arrivati secondi o terzi o dodicesimi, comunque non stiamo esprimendo tutto il nostro potenziale per via dei conflitti interni.

 Ma io non lego la decisione ai risultati. 
 
Ma come? Non hai detto tu che:
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 Ma come? Non hai detto tu che:
 
La mia opinione sul perche' Garcia andrebbe esonerato non e' influenzata dai risultati. Il motivo per cui non e' stato esonerato invece decisamente si'.

 campionato iniziato almeno 1 anno devi pagarlo.
 
Ripeto, per me il tentativo di tenerlo al suo posto e' sincero. Per
questo ho parlato di fiducia a tempo.
 
 


 
Ah, ok, non confondiamo i 2 discorsi però. Il tuo punto di vista l'ho capito, non importa quanto sono o non sono d'accordo, il tuo discorso è chiaro.
 
Quello che trovo veramente poco credibile è il volersi dare così la zappa sui piedi tenendo un allenatore che non piace alla dirigenza, che non piace alla squadra e che non piace alla tifoseria. Perché mai Pallotta o Sabatini o qualsiasi altro dirigente vuole darsi così gratuitamente una clavata sulle palle?

Purtroppo è esattamente ciò che fanno mediamente i francesi quando si sentono sminuiti.
 
Per quanto li conosco penso che non c'è via d'uscita... come scrissi già lo scorso anno se non fa emergere il suo animo spagnolo temo che si avviterà sempre più su se stesso e sul Gervinho mood.
 
A meno che Sabatini non faccia come i papà che ad un certo punto si stufano e ti dicono "a ragazzi'... mo te lo levo!".


Pure qui, da google faccio fatica a capire a chi hai risposto ed a capire il senso del tuo messaggio...
 

[per ZioNico] cavolo di safari... rispondevo a LiG e al fatto che per entrambi la società sta rispondendo in modo asettico ad un problema, avocando a se alcune funzioni tecniche e lasciando altre al mister.
Non interpreto Norman e Lippie come uno sgarbo e spero che Garcia faccia una volta tanto un po' di autocritica e modifichi qualcosa della sua impostazione tattica facendoci vedere finalmente il quid in più che dovrebbe dare un allenatore.
Appellarsi alla mancanza di UN terzino sinistro per giustificare la quasi totale assenza di moto della squadra e lo stesso schema di attacco da 30 giornate è proprio ridicolo.
 
Purtroppo credo che il suo orgoglio francese lo offuscherà sempre di più, a maggior ragione con Digne.. col quale si avviterà sempre più su se stesso nel tentativo di fare Lille 2 la vendetta.

 Ripeto, per me il tentativo di tenerlo al suo posto e' sincero.
 
Pure per me è sincero, per questo che parlo di fiducia perché i problemi sono stati individuati altrove e non di fiducia a tempo.

La società guarda ai risultati e per loro Garcia al momento ha fatto quello che si aspettava da lui in campionato mentre gli stanno dando una seconda possibilità in UCL che è la cosa che interessa di più alla proprietà americana (che dello scudetto per vari motivi se ne sbatte).
 
Scordatevi che Garcia venga messo in discussione dopo 3-4 giornate di campionato, anche se le perde/pareggia tutte. 
 
Garcia potrebbe essere messo in discussione nel breve termine solo se beccasse un altro rovescio in coppa come quello con il Bayern. Lui lo sa ed agisce di conseguenza in molte scelte tattiche da quel 7-1 in poi.
 
Poi è chiaro che se alla ventesima giornata è decimo in campionato e fuori dalla UCL lo esonerano, ma se non fa figuracce e vivacchia in campionato tra il secondo e il quinto posto, pure se la Roma gioca peggio dell'anno scorso lo tengono fino alla fine; che poi razionalmente c'è anche da dargli ragione.
 
Ovviamente tutto quanto molto IMHO.

 
 
Era un'ipotesi.
 

 se non fa emergere il suo animo spagnolo
 
Lo sai che ragionare per luoghi comuni difficilmente ti porterà a qualcosa, in qualsiasi campo?

 atletica imposta da Boston. Secondo te Ancelotti accetterebbe?
 
E perché no... alla fine gli hai messo a disposizione il preparatore della nazionale campione del mondo, mica 'no stronzo qualunque... ;)
 

 nazionale campione del mondo, mica 'no stronzo qualunque... ;)
 
Il mondo del calcio non e' esente dagli stessi vizi del mondo fuori del
calcio. Un allenatore vuole portarsi (e far mangiare) gente di sua
fiducia. Il bene del club arriva sempre dopo. 

 fiducia. Il bene del club arriva sempre dopo.
 
Sono scelte che si fanno, del resto se ad esempio si fossero accordati con Spalletti o chiunque altro non è detto che avrebbero comunque preso Norman.

 Norman.
 
Beh, direi che sarebbe stata una stupidaggine non dare fiducia a
Spalletti sui metodi. Diverso se Norman dimostra di essere fondamentale
questa stagione e allora dalla prossima si prende soltanto un allenatore
che accetti questa decisione.

 Spalletti sui metodi.
 
Quello che intendevo dire è che se cambi allenatore devi necessariamente accordarti con lui su determinate cose, quindi anche sulla presenza o meno di Norman.