Newsgroup: it.hobby.pescare
Titolo: SC, piombi: cosa è meglio a mare mosso???

Non dico come la penso, altrimenti vi fareste influenzare dalla mia
prevaricante personalità, e dalla mia immensa ed incommensurabile
esperienza.
Vorrei sapere cosa ritenete più adatto, prendendo come riferimento la scala
Beaufort, e valutando eventuali correnti trasversali di forte intensita.
Ciao
Ancos

 Ancos
nell'ordine di mare mosso:
1 - saponetta
2 - palla
3 - Tecnico (di diversa foggia "sportenn" et similia)
4 - Spike
5 - Le ancore della corazzata austriaca "Viribus Unitis" che sono in 
esposizione a Roma, di fronte al ministero della Marina Militare
6 - Una bella salva di imprecazioni: non tengono il fondo ma ti togli 
almeno la soddisfazione.
Traduzione dei nodi Beaufort
1 - piattella
2 - calmo
3 - calmino
4 - mossetto
5 - mosso
6 - agitato
7 - agitatissimo
8 - etremamente inca@@ato
9 - da paura
10 - da "Capitani Coraggiosi"
Spero di esserti stato utile.
Oscar
-- 
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 10 - da "Capitani Coraggiosi"
Conziji péll'acquisti
Mare da 0 a 2: Ab1, Beach Bomb, Roccobomb, Evolution, Aquapedo
Mare da 2 a 3: Roccotop, Sportenn, Standy, Roccorush
Mare da 3 a 4: Palla, Cono, Piramidon
Mare da 5 a 6: Piramide, Spikes, Doppio Spike,
Mare da 6 in su: Piombo: piombo a disco, piombo a stella, ferro da stiro e
ancora  Danfort
Dippiù nninzò.
Ciao
Aber
Rock

messaggio
++++ Stanlio§Ollio,
nelle vostre tabelline vi siete dimenticati della
profondità della spiaggia:la laterale cresce al diminuire della
profondità......
stasera il mare era mossetto (3/4) e gli unici piombi
utilizzabili ,dopo aver provato coi piramidon erano gli spikes : 111 gr a
60 mt con filo del 0.24,150 gr a c.a. 100 mt con lo 0.30,175 gr sulla lunga
con 0.30.
vi invito a venire a trovarmi sulle mie pozzanghere
centrifugate: mi sà che dovete tarare le vs. scale.
qui o è piombo da
pedana super aereodinamico o sono spikes (talvolta standy)
'O PugnaX
--------------------------------
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http://usenet.iol.it
 

 pedana super aereodinamico o sono spikes (talvolta standy)
Io ti inviterò a prendere visione delle nostre spiagge, poi mi dirai tu se
con un pò d'onda non siano lavatrici quanto le tue.
Vero è che se non decidi di usare fili un pò più sottili lo spaik diventa
una scelta obbligata.
Se scendi, anche allo 0,25, vedrai che la scelta del piombo è meno limitata.
Ciao
Aber
Rock

 ha scritto nel messaggio
news:a8jo13$mhs$1...@lacerta.tiscalinet.it...


limitata.
+++ leggi meglio il mio post
precedente: sulla UL avevo il 24 e la piramide da 125 gr scarrocciava una
bellezza.....
la X


150)
+++ aggiungerei anche lo Standy - quello da 160 gr ha una massa
sufficiente a trasportare un pater noster con due arenicole lontano,lontano
e ha un volo stabile e lungo- e il beachbomb - che uso abitualmente: costa
poco, vola lontano e tiene quanto basta per infiggere un amo del 4 a filo
spesso ( ami da carpa Dave Hutchinson  o similari della Tecnofish).


 Ti sconsiglio lo spike sotto tutti i punti di vista
****   mi motiveresti questa tua avversione per gli spikes??? Personalmente
li trovo molto comodi quando il mare e la corrente laterale fanno sul serio.
Alta tenuta, autoferranti,  facili da recuperare. Certo richiedono almeno un
0.30 in bobina, e lanci aerealizzati, ma ti fanno stare in pesca in
condizioni limite come nessun altro piombo imho
Ciao Ulisse

 wrote in message
a8pn9d$6qv$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Dimmi un pò come vanno senza lanci aerealizzati e soprattutto con parature
come il long arm montato basso.
Ciao
Aber
Rock

Rock


 non uso long arm, preferisco pater noster e short rov .
Ma è un limite, non una possibilità in più.
Ciao
Aber
Rock

Ma è un limite, non una possibilità in più.
+++ ma per favore.....
il
limite è usare terminali lunghi con laterale forte:
1/ l'esca ha troppa
mobilità
2/ il pesce nuota controccorente e certo non ha tempo di mangiare
per bene
3/forte laterale + terminale corto= terminale autoferrante.
il
vero limite è quello della piramide : recupero faticoso e distanze di
lancio ridotte.....
la X


 long roversciato ha più mobilità e tenuta ai grovigli.
Volpe ed uva.
Ciao
Aber
Rock

 spesso ( ami da carpa Dave Hutchinson  o similari della Tecnofish).
***spero che lo Standy non sia ancora con l'anello di piombo (sapessi quanti
se ne spaccano...)
BYE
ANIMAL

Volpe ed
uva.
+++non l'ho capita.
la X


 Mare moolto mosso: Pyramidon
personalmente trovo il pyramidon un piombo con una forma "poco
consona", oserei dire quasi una "fregatura"(avanzavano dei coni e li
hanno sfaccettati......... :-))
regge poco il mare in proporzione al peso e scarroccia troppo ; tutti
i pyramidon che avevo a casa li ho fusi e con uno stampo autocostruito
ne ho ricavato le vecchie care (e veramente efficaci) piramidi (alcune
con base inclinata tipo cono meloni ).
perche' questi nostri pareri sono cosi' discordanti, ho sbagliato
qualcosa nell'utilizzarlo?
ciao
simone

 condizioni limite come nessun altro piombo imho
*** ...per cui ad uno che sta iniziando a pescare oggi, che cosa gli
consigli? un pendolare con superdrop su ciottoli o un qualcosa che gli
consenta di avere più soluzioni e più facili?
Se poi devo fare un discorso personale, visto che sono in grado di gestire
sia gli spike che le piramidi, per esperienza personale ho constatato che
con la piramide gestisci molto meglio il mare mosso (almeno nella stragrande
maggior parte dei casi).
Motivi?
- con gli spike sei costretto ad un lancio aereo, e, a meno che non sia per
i fatti tuoi, non puoi certo mettere a repentaglio la salute degli amici che
hai a destra;
- in caso di alghe non è neanche il caso che te lo spieghi
- con la piramide posso lanciare con il piombo a terra (lo spike si
aprirebbe), e (nel caso del Pyramidon) il suo baricentro e la sua forma sono
tuttaltro che poco aerodinamici!!!
- tanti altri piccoli dettagli personali non fanno certo una legge per cui
la piramide è meglio dello spike in assoluto: esiste chi sui trova meglio
con uno e chi con l'altro. L'importante è riuscirte a rimanere in pesca con
l'esca in pesca!!!
Una cosa è certa: l'ultima cosa che puoi consigliare ad un principiante è lo
spike (o non sei daccordo?)
BYE
ANIMAL

 ha scritto nel messaggio
news:151Z26Z101Z144Y...@usenet.iol.it...


 qualcosa nell'utilizzarlo?
***c'è un detto sardo che è eccezionale e si adatta in tutte le situazioni
della vita:
"centu concasa, centu berrittasa" (trad. cento teste, cento cappellini
diversi)
Ognuno di noi si "affiata" meglio con una o con l'altra cosa, e come ho già
detto prima, l'importante è riuscire a rimanere in pesca.
Posso darti un consiglio relativamente a come reggere il mare molto mosso:
1) canna troppo rigida: ti consente un lancio sicuramente maggiore, ma la
cima non asseconda la potenza delle onde; ergo: è la cima che ti scalza il
piombo dal fondo.
2) canna con cima sensibile: avrai meno ambizioni lanciando, ma la cima
asseconda lo sbattimento ritmico delle onde facendo come da
"ammortizzatore", scaricando così parte della potenza del mare sulla cima
stessa. E' la spiegazione che mi sono confermato quando al mondiale ad
Hossegor (FR) sono riuscito a reggere meglio un mare ad otto piani con la
Unica (6 oz e cima sensibile) e 240gr piramide con 0.28 in bobina, mentre
altri combattevano con ripartizione e ferri da stiro attaccati al trave.
Concludendo:
se hai trovato un equilibrio con il cono inclinato rimani così e non
"segarti" a cercare altre soluzioni: ripeto, quello che conta è riuscire a
rimanere in pesca.
BYE
ANIMAL

 lancio ridotte.....
Vedi, io ragiono così: vedo prima quanto lontano devo lanciare, poi scelgo
il piombo. Se c'è tutta schiuma per duecento metri, vento frontale e
corrente forte, e magari ho una promettente buca -vicina- in cui si fa il
gorgo e vedo le cose che galleggiano girarci anzichè passare, io prendo e ci
schiaffo il calamento con una piramide.
Ciao
Aber
Rock

 +++non l'ho capita.
Non fossilizzarti con le scuse.
Ciao
Aber
Rock

 diversi)
Bellissima.
Ciao
Aber
Rock

 wrote in message
a8qeo2$ubjre$2...@ID-127497.news.dfncis.de...

*** credo di non essermi spiegato bene. In quelle condizioni è il mare che
mi impone la scelta del terminale, non il piombo o gli spikes. Ovvio che se
devo posare l'esca a 30/40 mt non uso gli spikes : primo perchè è probabile
che tra i frangenti tenga bene anche un piombo senza spik e span, secondo
c'è una bella differenza tra il recuperare una piramide da trenta mt o da
cento e passa mt.


 (di mare) in qualunque pescheria.
Effettivamente con quello che si spende tra esche, accessori, Lucestellare e
benzina, ci escono svariati chiletti di pesce. Meno male che a me il pesce
non fa impazzire, altrimenti ti davo retta!!!;D
Ciao e grazie Robè,
Ancos
ps=ti mando una e-mail in privato così ci facciamo due chiacchiere.

 *** concordo, ma dovrà pure iniziare un giorno
Un lancio in sospensione lo so già fare, e non chiedetemi come o perchè ma
riesco pure a fargli fare una sessantina di metri senza sforzare (maledetta
insicurezza e paura di strappare). Il vero problema è che nel Sud Sardegna,
est o ovest non cambia, difficilmente il mare mosso non prevede forti
correnti di taglio, di conseguenza il piombo scarroccia molto, con tutti i
fastidi che cio comporta. Non sto pontificando, me ne guardo bene; mi
riferisco all' esperienza fatta.
Ciao
Andrea

 Spero di esserti stato utile.
Come sempre;D
Ciao
Ancos

 mezoretta di esperienza in più?
Sono alto 195 cm, ma per il gran bel fisico sono
d'accordo.................eheheheheh!!!!
Non sono un autodidatta nel vero senso della parola, perchè anche se non ho
avuto aiuti sul campo ho comunque potuto leggere, informarmi e ricevere
molte spiegazioni utili come le vostre. In teoria, e solo in teoria, ho
capito come dovrei comportarmi, però mai come in questo caso tra il dire ed
il fare c'è di mezzo il mare e la mezz'ora che dici tu è troppo ottimistica.
Mi mancano moltissime cose per potermi definire un pescatore da spiaggia,
lancio efficace in primis, però vedrai che per questa estate saprò stupirvi.
Il Pugnace dal rotante facile è un positivo per natura, ed i suoi consigli
cercano sempre di puntare al traguardo, dimenticandosi ogni tanto che ci
vogliono dei passaggi intermedi, ma lo ringrazio di questo perchè è un
piacere poter ricevere certe risposte, che prima o poi mi torneranno utili.
Sempre che quando avrò imparato uno dei lanci tecnici mi ricordi cio' che mi
avete detto;D
Saluti
Ancos

 riferisco all' esperienza fatta.
E dunque, cosa opponi, solitamente a queste forti correnti di taglio?
Cima morbida?
Filo sottile?
Piramydon?
Ozopulmin?
Tuscalman?
Ciao
Aber
Rock

 piacere poter ricevere certe risposte, che prima o poi mi torneranno
utili.
+++sperem ^----------------------^
la X

 fastidi che cio comporta.
++++  qui - litorale domizio e salernitano- abbiamo gli stessi tuoi problemi
,le ns spiagge sono veramente poco profonde (chiedi a Animal quanto era
profonda la spiaggia di Terracina e chiedigli di immaginare quella spiaggia
con 15 nodi di vento frontale.......).
eppure peschiamo : basta attrezzarsi mentalmente e tecnicamente.
e poi lo scarroccio del piombo - con terminali alti e corti,max 30 cm- non č
una malvagio.....:-)
la X


Mai usati in vita mia.
+++ dovrai iniziare ,prima o poi..... :-)
la X

 cento e passa mt.
+++ non fa una grinza........
la X

 se ne spaccano...)
++++ Caro AnimalONE,
spero che il Windy non abbia più il gancio  in metallo tenero (sapessi
quanti se ne rompono.....)
'O PugnaX

 Beaufort, e valutando eventuali correnti trasversali di forte intensita.
Ribadisco l'assoluta necessità di ancore da piroscafo tipo "Admiralty"
in caso di fondo profondo e mare grosso.
Per il resto, lasciate perdere i piombi da fro@@tti.
Oscar
-- 
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 stessa
+++ Animalone mio,
 hai mai pensato a altre 2 variabili?
1/ tra la cima della canna e il piombo ci sono svariati metri di lenza .
 questa si comporta -sotto l'effetto delle onde- come un ammortizzatore  e
si allunga anche del 22%.
il "rischio" di scalzare il piombo all'atto pratico non esiste.
Conseguenza ulteriore : una cima nervosa - NON rigida- continua a flettersi
,sotto le onde, anche quando l'allungamento dell nylon ha raggiunto la max
estensione: in pratica , l'effetto ammortizzante continua.....
Viceversa, una cima morbida , quando il nylon ha raggiunto la sua max
estensione, ha già raggiunto
il tetto max della sua flessione e il piombo rischia veramente di essere
scalzato dal fondo.
Una prova dell'influsso della variabile "allungamento della lenza" sullo
scalzamento dei piombi  la si ottiene quando si è tentato di imbobinare  il
trecciato nei mulinelli ; il trecciato non presenta allungamento sotto
sforzo e scalza la zavorra,cima morbida o nervosa non importa........
2/ l'angolo di incidenza  della canna rispetto al piombo :
 più l'ampiezza dell'angolo è maggiore, minore sarà lo sforzo richiesto per
scalzare il piombo.
minor è questo angolo, maggiore è lo sforzo per scalzare il piombo.
in parole semplici, quando il mare è mosso (o c'è vento) appoggiate le canne
sui pikketti e riducete l'angolo tra la punta della canna e il piombo.
la X

 scalzato dal fondo.
+++ ah, dimenticavo.....
il differente comportamento dinamico di una cima morbida rispetto a un
nervosa lo si desume ,anche, nel lancio.
una cima morbida (cd. "dead tip") la si deve "azzerare" in kompressione,
solo così si riesce a interessare alla flessione l'arco e il manico della
canna.
conseguenza è che se una canna dalla cima morbida misura 4.00 mt ,in realtà
la sua lunghezza reale è di c.a. 30/40 cm in meno -praticamente la lunghezza
della cima.
Lanciare in spiaggia grosse esche&zavorre pesanti  con una canna  dalla cima
morbida porta due conseguenze :
1/ problema di controllo durante il lancio : la cima morbida si flette
totalmente e non trasmette informazioni , il timing del lancio va à farsi
friggere.
2/ la canna è in realtà più corta : se il scer è tecnicamente preparato -
come te- non ci sono problemi ,altrimenti sono kasini........
la X

 in caso di fondo profondo e mare grosso.
+++ anche una Bruce o una Davenporth andrebbe bene.......
la X/ W il piombo a saponetta tanto caro a M&M!!!

  hai mai pensato a altre 2 variabili?
AAAARGGGGGHHHH
Non sei Pugnax, sei Oscar che gli fa un fčik.
Chesta nunn'č rroba r'a toia.
Ciao
Aber
Rock

 Chesta nunn'č rroba r'a toia.
+++ mi conosci.......
il Maestro diceva " la testa č la prima cosa che ti porti a pesca".
115 kg, 2 pz e rot a parte.
la X/ " la fiaccola della Ragione illumina l'antro dei luoghi comuni" (cit.
da Ebola)

 quanti se ne rompono.....)
Citerò una frase di Eraclito, il grande e indimenticato filosofo morto
facendo le sabbiature nella merda*:
"Il conflitto è padre di tutte le cose e di tutte è re: gli uni fece dei,
gli altri uomini, gli uni fece servi, gli altri liberi."
(e fece Pugnax nù poc' strunz)
Ciao
Aber
Rock
* Se non ci credete confrontate le Vs. fonti

 Chesta nunn'č rroba r'a toia.
++++ dimenticavo, esci 50 ? per l'aggiornamento tecnico che ti ho
comminato........
la X/ SCer muscoli&cervello

 Accattatill'!
++++ non ci penso proprio!!!!
la X

 ++++ non ci penso proprio!!!!
E allora nun ce scassà à uallera.
Ciao
Aber
Rock

 E allora nun ce scassà à uallera.
+++ tu li hai accattati, scorzuso®?
la X

 +++ tu li hai accattati, scorzuso®?
Sì, li accattai, tempo addietro.
Ciao
Aber
Rock

 la X
*** pensa che io faccio esattamente il contrario...
la A

 *** pensa che io faccio esattamente il contrario...
Notàro, registra la nascita di due autorevoli scuole di pensiero in
irriducibile conflitto tra loro.
Tipo marxismo - capitalismo, collettivismo - individualismo, nero - bianco,
positivismo - storicismo, idealismo - materialismo.
Ciao
Aber
Rock

 *** pensa che io faccio esattamente il contrario...
++++contento tu.....
la X

 la X/ W il piombo a saponetta tanto caro a M&M!!!
A me mi piacie tatnnnto il piombo a saponnetta: che c'hai da dě?
oSCAR


 +++sperem ^----------------------^
Vedrai....................
Ciao
Ancos

 /con parature come il long arm montato basso.
Secondo me me non hai mai provato.....
Slow Hand
Ps. ci sono spike con marre fisse da 15 cm che puoi ingrassare con del 
tubicino di plastica, a me piacciono, tengono un casino volano molto 
meglio di qualsiasi piramide ma scordatevi il 18 in bobina e le cannette


 meglio di qualsiasi piramide ma scordatevi il 18 in bobina e le cannette
Parli dei "ragni" i piombi da roccia che usano i francesi?
Ciao
Aber
Rock

non
++++ accattat' 'o divergente della Cox e Rawle per gli
spikes......
 la X
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