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Titolo: Panasonic 32" 50hz usato (parere sull'acquisto)

Ciao a tutti, vorrei un parere su un aquisto che ormai ho fatto.
Un mio amico si è preso un televisore retroproiezione da 50" pollici e
dovendo dar via un Panasonic 32" ha chiesto a me se volevo comprarlo
dovendo sostituire un 28" 4/3 che ormai si vedeva completamente verde
(morto il blu?)
Premetto che ho sempre desiderato farmi un televisore decente magari un
proiettore e adibire una stanza a mini home theater ma non ho mai avuto
sufficenti fondi per farlo e l'acquisto di questo televisore mi
sembrava un buon inizio.
Il televisore ha 3 anni e mezzo circa comprato nel giugno del 2002 per
la cifra di 1100 € circa.
Si tratta di un Panasonic TX32PK20D 16/9 32" 50Hz.
Il prezzo che ho pagato è di 170€ (il budget massimo a mia
disposizione era di 200€)
L'unico paragone che ho potuto fare è un Thomson 32" 100Hz che
possiede mia cugina.
Il Thomson si vede molto bene anche da vicino e l'immagine sembra
peggiorare man mano che mi allontano, il Panasonic si vede in modo
pessimo da vicino (pixella, lineeggia, sfarfalla) e l'immagine sembra
migliorare (diventare migliore di quella del Thomson) man mano che mi
allontano. Con il Thomson si vede benissimo la tv e non proprio
benissimo i dvd, con il Panasonic la tv non si vede un granche ma i dvd
hanno un'ottima qualità. Nel complesso il mio Panasonic ha un'immagine
più "rozza" forse meno definita ma che sembra dare più realismo
all'immagine.
Questo è tutto quello che posso soggettivamente dire. Ma non voglio
continuare a raccontarmi favole e vorrei sapere se oggettivamente si
puo parlare di un buon aquisto, se il televisore è buono, se forse era
meglio evitare un 50hz e se il prezzo è onesto visto gli anni che ha e
i prezzi degli attuali televisori.
Ormai la frittata è fatta, quindi siate pure onestissimi.
Grazie 
Davide

 Un mio amico si è preso un televisore retroproiezione da 50" pollici e
Quale? :) 
-- 
__________________________________________________________
Luc (32,CO) - TV Sony Bravia 3LCD 50" - DVD Sony DVP NS310
Camera Panasonic NVDS38 - Ampli DD/DTS Kenwood KRF V5580DS
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 wrote in message
news:1138872448.5...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
CUT
Questo è tutto quello che posso soggettivamente dire. Ma non voglio
continuare a raccontarmi favole e vorrei sapere se oggettivamente si
puo parlare di un buon aquisto, se il televisore è buono, se forse era
meglio evitare un 50hz e se il prezzo è onesto visto gli anni che ha e
i prezzi degli attuali televisori.
Ormai la frittata è fatta, quindi siate pure onestissimi.
Grazie
Davide
credo che tu abbia fatto bene, la mia personale opinione è falsata dal fatto
che essendomi occupato di postproduzione, non vorrei mai avere null'altro
che un monitor 50Hz come "master reference" di quello che sto facendo con un
segnale PAL. Ogni taroccamento indotto dai vari processi che interessano il
cosiddetto "100Hz" portano ad un risultato non conforme all'originale "PAL".
Naturalmente scendo a compromessi se il tutto porta a "diagonali" molto più
grandi dei 32"...
I gusti personali poi, portano sovente a preferire un'immagine meno
flickerante ma questa è un'altra storia... ;-)
-- 
saluti M
http://digilander.libero.it/merifon

benissimo i dvd, con il Panasonic la tv non si vede un granche ma i dvd
Vai subito nei menů di setup e disattiva tutte le funzioni di elaborazione 
dell'immagine che si possono disabilitare (su tutte la riduzione del rumore 
che in ogni TV fa solo danni) tranne il Flicker-R (quello lascialo) e il TV 
cambia in meglio!

 E' un 100HZ!
E' vero, grazie per avermelo fatto notare e ho anche disattivato tutti
i filtri dal noise reduction all'AI che erano tutti attivati e
rendevano l'immagine squallidamente plastificata.
Comunque dopo aver appreso che si tratta di un 100hz ho fatto un po di
ricerche:
Il mio amico me l'ha venduto come 50hz dicendomi anche che forse
abituato al 100hz di mia cugina mi  avrebbe dato un po fastidio lo
sfarfallio (io che do di stomaco se il monitor è sotto i 100hz)
Invece è tutto il contrario e in compenso quello di mia cugina è un
50hz.
Quando ho acceso il mio per la prima volta ho pensato che le immagini
fossero un po artificiose e meno nitide per via dei 50hz e che quello
di mia cugina fosse così nitido (specialmente le scritte e i
sottotitoli) per via dei 100hz ma a quanto pare è proprio l'opposto.
E mia cugina mi dice anche che lei l'ha scelto fregandosene di cose
fosse ma facendo un confronto con tutti gli altri televisori esposti
che secondo lei erano poco nitidi e avevano sottotitoli
incomprensibili.
Quello che vorrei capire è dove sia questo sfarfallio dei 50hz, io che
noto quello dei monitor impostati sotto i 100hz non solo non ho mai
visto sfarfallio nel 50hz di mia cugina ma trovo che il mio 100hz
sfarfallasse molto di più e fosse meno riposante.
Boh. Non capisco più niente.
Io vedevo i televisori con le scritte in movimento nitidissime e altri
con le scritte in movimento illeggibili ed ero convinto che fossero i
100hz quelli con le scritte nitide, così a logica prendendo come
esempio quello che succede col mio monitor quando cambio da 50 a 100hz.
Invece era il contrario!
Ho potuto fare una comparazione dei due televisori (il mio ancora con
tutti i filtri attivati!!) oggi pomeriggio e mentre qualcuno ha detto
che il 100hz fa l'effetto mosaico rispetto ad un 50hz io trovo che il
termine più azzeccato sia: pittura ad olio, sembra di vedere un quadro
impressionistico.
Tutto questo però prima che Phasor¾  mi consigliasse di disattivare
tutti i filtri e anche prima di un'altra modifica.
Infatti subito dopo aver letto le risposte al mio post ho trovato una
recensione del Tx-32PK20 su What Video and Widescreen TV
(
http://tinyurl.com/89mfh
)
che non sono particolarmente favorevoli al 100hz e conoscono i problemi
che questa tecnologia comporta. Nella recensione si menzionano
artifatti e scattosità nella visione di una partita di calcio che sono
spariti mettendo l'opzione flickering-r su off. E a patto che il
flickering-r sia disattivato il televisore si è preso un 10/10 di voto
per l'immagine (molti altri televisori hanno preso un voto di 5/10 o
6/10 proprio a causa dei difetti della frequenza a 100hz
[
http://tinyurl.com/cxazv
])
La recensione aggiunge che questo televisore potrebbe far cambiare idea
a chi pensa che tutti i 100hz abbiano un'immagine orrendamente
artificiale. Ho disattivato tutti i filtri e ho disattivato il
flickering-r e devo dire che adesso è tutta un'altra cosa e non mi
sembra più di vedere una pittura ad olio e anche a distanze
ravvicinate l'immagine è più chiara e i movimenti sono fluidissimi.
Non solo, ma con il flickering-r disattivato le famose scritte
scorrevoli così nitide sui 50hz e così illeggibili sui 100hz tornano
ad essere leggibilissime.
Ora però sono curioso di capire come funziona questa cosa.
Il 100hz è una tecnologia standard od ogni marca ottiene il
raddoppiamento della frequenza con tecniche diverse?
Nel caso di questo Panasonic i 100hz è il nome che viene dato alla
possibilità di eliminare il flickering e si tratta quindi di un
semplice deinterlacciatore o è un 100hz a tutti gli effetti con
memorizzazione dell'immagine e inserimento della stessa tra un frame e
l'altro?
Attivando e disattivando il Flickering-R e come se cambiassi da 50hz a
100hz?
Significa quindi che posso scegliere io o ancora meglio significa che
con il Flickering-R su off è come se avessi la stabilità d'immagine
dei 100hz con la fedeltà d'immagine dei 50hz?
Scusate per questo lungo post e tutte queste domande ma mi sono
incuriosito
Grazie a tutti per le risposte.
Davide

 Quale? :) 
LG RE-49NZ23RB
(okay, 49" non 50")
:-)
Davide

100hz?
Assolutamente NO. E' un circuito di elaborazione che analizza l'immagine e 
agisce ove ci sono forti cambi di contrasto, ad esempio sui sottotitoli, 
appunto

 appunto
Ciò non spiegherebbe come mai molte recensioni affermano che il
flickering attivato causa dei movimenti scattosi che spariscono quando
viene disattivato. O è il filtro a fare danni percettibili, lo ripeto,
solo nel complesso oppure sono proprio quei "movimenti impercettibili
dell'immagine" a creare un movimento realistico.
Comunque continuo a chiedermi perchè allora tutti parlino di
possibilità di disattivare i 100hz in questa serie della Panasonic.
Prima l'ho letto riguardo al TX W32D4F poi riguardo al TX 32PF10 cose
del tipo "per la televisione attivo i 100hz mentre lo tolgo per
guardare i dvd" "ho fatto una prova con il mio pana per vedere la
differenza tra 50hz e 100hz attivandoli e disattivandoli" e tra l'altro
modelli precedenti al mio. Ma poi ho trovato molte recensione del mio
televisore in cui si afferma la stessa cosa
"
http://tinyurl.com/cj2dp
"
- As you'd expect given the price, it features 100Hz picture
processing, which you can switch off if you prefer-
Allora vorrei tanto sapere di che cosa stanno parlando tutti quanti?!
Grazie
Davide

 > appunto
Ecco un altro esempio:  "
http://tinyurl.com/8v5j8
"
Okay, uno potrebbe pensare che nessuno capisca un tubo ma poi come
spiegare che le stesse recensioni "professionali" o schede tecniche su
siti in cui questi televisore venivano o vengono venduti parlino di
possibilità di disattivare i 100hz (anche nel mio)?
Sono quasi tentato di telefonare al numero verde della panasonic e
chiedere se la disattivazione del flickering blocca alla base il
processo di acquisizione, digitalizzazione e inserimento del frame
acquisito.
Davide

Okay, uno potrebbe pensare che nessuno capisca un tubo ma poi come
No, no, ti assicuro che disattivando il flickering r. il televisore rimane 
comunque a 100hz