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Titolo: ultimo dubbio pre aquisto

dopo tanto lurkare su questo ng ed un lungo peregrinare in rete (e 
considerando distanza e spazi di casa mia) ho ridotto la scelta a due 
possibilità, entrambe 42',  full-hd e panasonic:
Panasonic TH-42PZ70, che su onlinestore si trova a 1198 euro
oppure Panasonic TH-42PZ85E Full HD 100Hz 24p a 1556 euro
domani voglio procedere all'acquisto....mi aiutate a sciogliere l'ultimo 
dubbio? prendo il primo o il secondo? il modello 85 varrà 350 euro di 
differenza?
ciao, grazie
ricky 

"Ricky" <ananca...@AMItiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:R1yJj.12089$T35....@tornado.fastwebnet.it...

Ciao Ricky, mi appresto anche io all'acquisto e sono indeciso come te (ma 
dove hai trovato l'85?).
Penso però che 350 euro siano tanti se è solo per un fatto estetico e perchè 
ci puoi mettere la tesserina di Mediaset per il ddt, o sbaglio?
Pippo 

 perchè ci puoi mettere la tesserina di Mediaset per il ddt, o sbaglio?
non lo so...è proprio quello che stavo cercando di capire anch'io.
domani mi sa che chiamo il numero sul sito e vedo se mi sanno dare qualche 
informazione in più.
cmq mi sa che alla fine prenderò l'85....tanto poi per almeno 4 o 5 anni non 
lo cambio più, quindi tanto vale prenderlo già bellino 

 lo cambio più, quindi tanto vale prenderlo già bellino 
Fate attenzione a queste considerazioni. In questo momento il mondo 
dell'alta definizione è discretamente variabile. Per capirsi, 
probabilmente i decoder che useremo per vedere l'annunciato servizio HD 
della RAI andranno cambiati nel giro di un paio d'anni. È facile che i 
TV abbiano più stabilità da questo punto di vista, ma non è affatto sicuro.

 abbiano più stabilità da questo punto di vista, ma non è affatto sicuro.
quindi l'incertezza aumenta! così però non compro nulla...
mi sa che prenderò anche io come Ricky l'85 ma sono incerto (aspetto altre 3 
settimane, e intanto continuo a leggervi!).

 informazione in più.
Posta qui dopo che hai chiamato...pure io sono sull'85, ma non capisco
come mai quello store è l'unico in italia che lo dà disponibile...non è
che è una versione senza garanzia italiana?
-- 
Xbox Live Tag: Aleparty
"I can accept failure, everyone fails at something. 
But I can't accept not trying." (M. Jordan)

 settimane, e intanto continuo a leggervi!).
Va benissimo prendere un Full HD con supporto 24p, hai voglia. Dico che 
se l'idea è "voglio spendere 1.500 euro per cose che mi durino 5 anni", 
forse, ma sottolineo che è una scelta molto personale, conviene 
spenderne 700 adesso e aspettare per la spesa definitiva 2-3 anni, 
quando effettivamente si sfrutterà alla grande, si spera, il Full HD.

 3 settimane, e intanto continuo a leggervi!).
a sto punto, se lo prendo prima io, usami come cavia, cosě ti dico come mi 
trovo e lo prendi un po' piů sul sicuro 

 effettivamente si sfrutterà alla grande, si spera, il Full HD.
aarrrggghh ;-)
allora non se ne esce! proprio in questo ng, qualche giorno fa, qualcuno mi 
diceva che era una fesseria comprare un televisore non full-hd adesso. MAH!
cosa potrei prendermi di buono sui 700? tra un paio d'anni potrei metterlo 
in camera e per ora risparmio ben 800 euro. Ma i plasma della panasonic 
serie px, non recentissimi, come vanno? rischio stampaggio? bande laterali 
grigie o nere? possibilità di attaccarci il computer? ventole rumorose?
sempre più in dubbio....adesso mi cerco un plasma economico in rete poi 
posto il link così magari mi dite cosa ne pensate
ciao
ricky 

 che è una versione senza garanzia italiana?
ok, ieri a mediaworld mi han detto che a loro arriverà a metà se non fine 
aprile, e che quello su internet non può che essere un prodotto 
d'importazione. Ma non importa no? in fondo i prodotti dovrebbero essere 
uguali credo. 

 grigie o nere? possibilità di attaccarci il computer? ventole rumorose?
Non so con precisione i prezzi, però il PX70, se si trova ancora, è 
ottimo. Se ovviamente si trova l'80 a un prezzo paragonabile, vai su 
quello. Lo stampaggio è un problema inesistente per una visione normale, 
al limite si nota un po' di persistenza, nei casi peggiori. Il PC lo 
attacchi tranquillamente, le ventole non si sentono. Parlo della serie 
70, l'80 non l'ho provata ma sono sicuro che i commenti si possono 
duplicare.

 posto il link cosě magari mi dite cosa ne pensate
Mi diresti che fonti useresti scusa, che abbiamo trascurato la cosa piů 
importante? :O)

Ricky <ananca...@AMItiscali.it> wrote:

Pensa che a me da Darty oggi un commesso (peraltro molto competente) mi
ha detto che arriveranno a fine anno!


 importante? :O)
in effetti....(lo avevo detto in un altro recente post più sotto)
cmq, dvd, dvx, tv digitale di fastweb, no videogiochi, e poi mi piacerebbe 
guardarci i film collegandolo direttamente al pc, così da evitarmi anche lo 
sbattimento di masterizzare
ah...una domanda che dimostra che non c'ho ancora capito un caxxo
allora...full-hd credo di aver capito, vuol dire 1080 p e sono i dischi 
blue ray giusto?
ma con semplice hd cosa si intende? cioè....se noleggio un dvd normale e lo 
guardo su un televisore hd ready, lo vedo in hd? o devo anche avere un 
lettore dvd in hd? che però non significa lettore blue ray? oppure i 
semplici dvd non sono in hd? mizzega ho proprio le idee confuse :-(
ricky 

 ha detto che arriveranno a fine anno!
LOL 

 lettore dvd in hd?
Un DVD non č HD. HD sono gli HD-DVD e i BD. Non hai nessuna fonte in 
alta definizione, se non pensi di averne nell'arco di 1-2 anni, il Full 
non ha, per me, proprio senso. Se pensi di averne, valuta l'ipotesi di 
avere un HD ready, che comunque ha ottime prestazioni, e passare appunto 
al Full HD quando lo sfrutterai a dovere.

 quando lo sfrutterai a dovere.
forse ho capito! sia gli hd che i full hd sono entrambi hd, solo che il 
"full" ha una risoluzione ancora maggiore, č cosě?
ma allora una cosa non l'ho ancora capita: quale tipo di dvd corrisponde ad 
una visione semplicemente "hd" e non full-hd? dato che sia gli hd-dvd che i 
bd sono full giusto? 

e da stasera l'85 è comparso anche su kelkoo (st-store), prezzo analogo a 
onlinestore, e lo danno già disponibile.
ricky 

una visione semplicemente "hd" e non full-hd?
Nessuno, i DVD non sono in alta definizione.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 Nessuno, i DVD non sono in alta definizione.
ok, adesso è chiaro. ma allora a che cavolo servono i televisori hd se non 
ci sono vie di mezzo per quanto riguarda i supporti (dato che sono o 
"semplici" o full-hd)? per sky-hd?
ricky 

 ottimo.
l'ho trovato in rete a 1029 euro. Contro i 1560 del pz85....il dubbio 
continua, l'avessi trovato a 800, ma cosě son cmq piů di 1000 

"semplici" o full-hd)? per sky-hd?
I televisori non full HD sono un compromesso (spesso eccellente) per
risparmiare qualche soldino, visto che costano meno.


 risparmiare qualche soldino, visto che costano meno.
ok, grazie.

 quello.
e se prendessi questo? 
http://www.diunamaishop.it/prodotti.php?cod_op=det&id_cat1=0&id_cat2=0&id_pro=1611&from=kelkoo

 continua, l'avessi trovato a 800, ma così son cmq più di 1000
Lascia perdere! 

 oppure Panasonic TH-42PZ85E Full HD 100Hz 24p a 1556 euro
Se puoi prendi il PZ85, altrimenti anche il PZ70 è ottimo pure a 24p.
Ma se li hai prenditi il PZ85, che è un modello "definitivo". 

 quando lo sfrutterai a dovere.
Il soltio consiglio del menga, sicuro come l'influenza! :)) 

 uguali credo.
Onlinestore importa dalla germania, ecco perchè ha prezzi migliori e merce 
disponibile prima degli altri. Per la garanzia i pannelli panasonic sono 
muniti di garanzia paneuropea, e quindi non importa se sono italiani o no. 
In ogni caso onlinestore è molto serio, e ti risolvono tutte le rogne 
facendo da tramite con il loro fornitore. St-store invece occhio, si fanno 
concorrenza e a volte inganna con false disponibilità. Andrei su 
onlinestore, e parlo per esperienze personali, sia io che amici abbiamo 
aquistato da entrambi. Il mio PZ70 l'ho preso da loro, e il primo era un 
DOA, sono stati esemplari, me ne hanno dato un altro nel giro di 48 ore.
Come dicevo entrambi sono eccellenti sia con dvd sd, tv digitale e sat, e 
anche hd. L'85 ha il 24p nativo, nel senso che lo schermo si setta ad un 
refresh di 72hz, (24x3) e hai una fluidità migliore del PZ70 che fa un 
pulldown interno (anche se inecceppibile). Ma sono sottigliezze nella 
pratica, fidati.
Non prenderei un hdready a meno chè prevedi di vederti al 90% tv analogica. 
Non avrai mai la pulizia d'immagine che hai con un fullHD nela visione dei 
BD. 

 Il soltio consiglio del menga, sicuro come l'influenza! :))
Meno male che ci sei tu, cosě possiamo avere consigli perfetti.

 
http://www.diunamaishop.it/prodotti.php?cod_op=det&id_cat1=0&id_cat2=0&id_pro=1611&from=kelkoo
Il 37PX70 si trova ad almeno un centinaio di euro in meno, da quello che 
raccontavano alcuni utenti qui qualche giorno fa.

 che i bd sono full giusto?
Nessuna! E' questo il pacco. Devi prendere un FullHD con un ottimo scaler 
per i contenuti non hd. Un esempio è il PZ70, l'altro è il PZ85. 

 quello.
Ecco, se proprio non č da prendere un modello č l'80. O prende il PZ70 e 
risparmia, o prende l'85 spendendo di piů ma con il supporto 24p pieno. L'80 
non ha il supporto 24p pieno. 

> Meno male che ci sei tu, cosě possiamo avere consigli perfetti.
Perfetti no, ma almeno attinenti alla domanda si. Se uno chiede consiglio su 
una scelta tre 2 apparecchi arrivi te e ne consigli un 3. che non c'entra. 
"prendo un pz70 o un pz85?" e te: "prendi un hdready". Ma che c'entra? Aveva 
fatto una delle migliori scelte possibili e te gli hai confuso le idee.
Prendo il denon 1940 o il marantz 6001? Prendi la ps3. Mabasta!!
A parte che consigliare un hdready oggi mi pare proprio una cazzata, visto 
che tra pz70 e px70/TAC  il vantaggio č solo il risparmio, e siccome lui non 
ha chiesto aiutatemi a risparmiare il piů possibile anche questo non 
c'entra. Che si vede meglio un hdready con la tv č una minchiata che posso 
garantirti per esperienza personale. E che si vede peggio con i BD pure te 
lo garantisco. 

 peggio con i BD pure te lo garantisco.
Guarda, puoi garantirmi quello che vuoi e non potrebbe interessarmi di 
meno: i tuoi giudizi soggettivi sono sostanzialmente tuoi, così come ho 
scritto che il mio era un giudizio personale.

 meno
Appunto, ti interessa dire la tua e non ascoltare gli altri. Cosa che trovo 
irritante. Cosa non avrei capito del tuo intervento? Che non conviene 
prendere un tv da 1500 con l'idea di tenerlo per 5 anni perchè il ricevitore 
dtt non è compatibile con Rai HD e quindi bisogna cambiarlo appena la rai 
trasmette in HD??? LOL! 

 L'80 non ha il supporto 24p pieno.
sicuro sicuro? l'80 ha il suppporto ai 24p...
Ciao
Luca

 sicuro sicuro? l'80 ha il suppporto ai 24p...
o meglio, il px80 ha il supporto ai 24p.
Ciao
Luca

 trovo irritante. Cosa non avrei capito del tuo intervento?
Ci hai capito poco, evidentemente. Te l'ho già scritto, lo riscrivo:
"Va benissimo prendere un Full HD con supporto 24p, hai voglia. Dico che 
se l'idea è "voglio spendere 1.500 euro per cose che mi durino 5 anni", 
forse, ma sottolineo che è una scelta molto personale, conviene 
spenderne 700 adesso e aspettare per la spesa definitiva 2-3 anni, 
quando effettivamente si sfrutterà alla grande, si spera, il Full HD".
Questo è il contributo alla discussione. Non ti piace perché non è una 
risposta ma un altro parere? Amen. Non ti piace perché secondo te 
comprare oggi un Full HD che non verrà sfruttato magari per 2-3 anni è 
comunque una cosa da fare? Va benissimo. Però devi capire che è un 
contributo e come tale, tra l'altro, è stato ritenuto da chi è 
interessato in prima persona alla vicenda come degno di attenzione.

> o meglio, il px80 ha il supporto ai 24p.
Si sicuro. Avevo letto la documentazione a riguardo e un articolo: Anche il 
PZ70 supporta il 24p, am solo l'85 supporta la frequenza a 72hz nativa senza 
pulldown interni. E ovviamente l'800. 

Ullim e Mr. Tate....dai non rognate ;-)
vi ringrazio entrambi per le risposte. si è vero che avevo chiesto un 
consiglio preciso tra due plasma full-hd, però è anche vero che qualche 
informazione (o dubbio) in più è benvenuto.
mah...l'unica cosa certa è che entro fine settimana qualcosa ordino, son 
stufo di aspettare. a sto punto o prendo l'85 o un modello al risparmio però 
a patto che non costi più di 800 euro.
ricky

 Ma se li hai prenditi il PZ85, che č un modello "definitivo".
sono sempre piů ingolosito....
stavo riguardando sul sito, tra l'altro da ieri sono calati di qualche euro.
ma č possibile che, sullo stesso identico modello, il 46' consuma 628 w 
contro i "soli" 383 del 42', 4 pollici di differenza fanno consumare quasi 
il doppio?!?!?

 il doppio?!?!?
Strana cosa.. Sinceramente i consumi non li ho mai guardati molto, sempre 
solo la qualità. Confronta comunque i dati sul sito panasonic, a volte sui 
store sbagliano.
Secondo me comunque i tempi per aspettare il modello debuggato sono finiti. 
Ero pure io tra gli scettici, ma il PZ70 mi ha pienamente soddisfatto nelle 
mie aspettative, anzi. Se prendi un 85 hai il supporto per l'HD per anni. 
Bisogna distinguere tra cose importanti come il pieno supporto 24p e le 
trovate commerciali, tipo valori di contrasto fittizi sempre più alti (vedi 
samsung), o il deep colour a 36bit che nessun bd hà, o il 
supermotionbrightview di turno. Il dato fondamentale è che i Plasma fullHD 
si vedono veramente bene, con immagini piacevoli e belle che in HD diventano 
quasi perfette. I difetti dipendono solo dalla qualità del materiale sul 
disco, non più da scaler ed elettroniche varie che lo devono riadattare.
Conta anche la connessione con il pc che mi pareva cercavi: il mio PZ70 è 
collegato in HDMI a 1080p al pc, e si lascia pilotare sia a 24hz che a 50 e 
60. Quindi dai BD ai dvd sd e i giochi non hai problemi. Con il px non avrai 
mai una connessione a 1080p 1:1. Al limite l'avrai con la risoluzione del 
pannello, e l'HD, dopo che abbiamo aspettato anni per vedere immagini 1:1 
non riscalate, te lo devi passare ancora per uno scaler. Mi sembra una 
minchiata pazzesca.
Vabbeh, resta il fatto che il PX70 si vede bene con la tv e i dvd, e per 800 
euro è un buon acquisto, ma solo se hai soltanto 800 euro di budget, 
altrimenti punta alla qualità. L'HD sta arrivando di corsa, un altro 
noleggio qui a bz ha già messo fuori almeno un 30 pellicole, e vedrai che 
per natale ci sarà il botto finale dappertutto. 

 trovo e lo prendi un po' piů sul sicuro
Ottimo, ma non dimenticare di aggiornarmi :)
ciao
Pippo 

 BD.
Salve, sto attedendo anch'io il 42pz85 ma vedo che in Italia tarda ad
arrivare!! Avete date di arrivo? E.... quanto costerà il prodotto in
Italia?
Se acquistassi da Onlinestore (provenienza come detto da voi Garmania)
che disagi potrei avere in caso di rotture o problemi vari?
Posso portalo eventualmente io direttamente in un centro Panasonic
della mia zona con la garanzai tedesca? E' valida lo stasso o devo
passare sempre per Onlinestore?
E' poi possibile che non si trovi ancora una recensione di questo
benedetto 42pz85?
Penso stiamo tutti attendendo con trepidazione!!
Se qualcuno ne trova una sul web o ha delle sue impressioni dal vivo
le posti pure....
grazie
ray

benedetto 42pz85?
Troppo nuovo, ma avendo il pz70... andrei a occhi chiusi. 

 merano, e quindi fattura italiana. Tranquillo.
Sì ok..... il mio unico timore è di essere obbligato a rispedirlo al
venditore in caso di problemi.
Vorrei portarlo direttamente io al centro assistenza Panasonic più
vicino a casa mia in maniera da ridurre i tempi ri attesa e i costi
della spedizione!!
Voi che siete esperti di acquisti on-line, dite che si può fare?
Grazie
ray