Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: UTILIZZO DEI CARTONI ANIMATI PER I TEST SU TRITUBO

Era un pò che volevo postare qualcosa riguardo la mia "fissazione" di
usare i cartoni animati per i test sui tritubo.
Fabietto, Alberto, Emanuele, Luca, Paolo, Lorenzo, Gianmario, MarcoS,
MarcoP, Simone, Lino e tantissimi altri (cito solo i primissimi che mi
vengono in mente)lo sanno alla perfezione. Sul mio e sugli altri
tritubo parto subito con Toy Story2 e Dinosauri (anche se poi passo a
una "tonnellata" di film reali).
Perchè scegliere un terreno di confronto elettivamente preferito e
preferibile per le macchine digitali in luogo dei tritubo?
perchè proprio un cartone animato? 
tutti, prima o poi mi hanno posto questa domandina. Credo allora che
sia opportuno riportare una risposta più "pubblica" rispetto a questa
sorta di "controtendenza" generale, riportando la mia personale
esperienza e il mio punto di vista, nello spirito di un NewsGroup
evoluto e tecnicamente aggiornato.
insomma:
1) perchè così posso effettuare confronti con i proiettori digitali
(ne ho avuti tanti, ma proprio tantissimi per le mani, specie di
LCD... per anni,  tuttora ne ho un paio, "scambiati" in locali
pubblici per due miei tritubo, che sto rivendendo a miei amici per
l'ufficio, uno di questi, di alta qualità e costo, forse lo terrò per
me, per effettuare confronti diretti in casa), interessante a questo
punto scendere proprio nel campo elettivo di miglior resa dei
"digitali";
2) per "saggiare" la qualità in termini di risoluzione.
Quest'ultimo punto necessita di essere approfondito.
Partiamo da questo presupposto:
1) un tritubo NON è adatto a riprodurre immagini statiche di computer.
Un qualisasi LCD o DLP ha sicuramente meno difficoltà in questo campo;
2) un tritubo incontra difficoltà nel riprodurre punti ad alta
luminosità vicinissimi tra loro con enorme differenza di colore
(microcontrasto);
3) la qualità nelle scene "naturali" di film con un tritubo, ad oggi,
è indiscutibilmente superiore a quanto offerto dalle altre tecnologie,
perlomeno paragonabili per costo, intendo dire nella fascia "umana"
fino ai 25 milioni per l'usato o i 70 milioni per il nuovo, anche se a
mio personale avviso tale superiorità si estende anche alle superiori
fasce di costo.
Come faccio a valutare la qualità di un tritubo per quanto riguarda la
risoluzione e il dettaglio? è sufficiente un film?
A mio avviso non del tutto, o perlomeno con più difficoltà rispetto a
un cartoon.
 
Non perchè la pellicola non possa supportare in origine una
risoluzione elevata (in realtà alcune pellicole per microfilm in B/N
da 25 ISO riescono a superare le 100 linee per millimetro!!, anche se
le pellicole a colori normalmente utilizzate sono al di sotto della
metà), ma perchè si introducono una serie di elementi "peggiorativi"
nella catena, (ad esempio il meccanismo di telecinema) che comunque
riescono a produrre un'immagine da de-interlacciare magari
paragonabile a quella che si vede normalmente in un cinema, tenendo
però conto della (molto) limitata risoluzione del DVD, ma ancora
distante dai reali limiti di un tritubo di alta qualità.
Ricordiamo che come capacità di riproduzione, alla dimensione
"apparente" prodotta da uno schermo di 2 metri di base visto a una
poco distanza poco superiore ai tre metri, un CRT, a livelli di
contrasto non eccessivi, può teoricamente raggiungere una risoluzione
praticamente quasi coincidente CON I REALI LIMITI DELL'OCCHIO UMANO,
PARLANDO DI CAPACITA' VISIVA ECCELLENTE (11/10)!!!!
(voltatevi per un istante e fissate un oggetto distante tre metri...
proprio così!!!!!!!!)
Il relativo modello matematico (da considerarsi solo esclusivamente
come mio parto personale) è stato da già riportato e commentato sia
qui che su AVSforum, proprio in sede di discussione della risoluzione
teoricamente raggiungibile.
Ricordando che un tubo catodico, quando spinto a livelli di contrasto
molto elevati, in corrispondenza dell'inizio del "blooming" può
riprodurre un pixel sulla superficie del fosforo pari a circa 0.15 mm,
le altre componenti che intervengono in questa analisi di qualità del
pixel sono (come già scritto):
- l'ampli di catodo;
- il pilotaggio del tubo;
- la purezza degli elementi di focalizzazione del tubo (magneti CPC ed
elettromagneti di fuoco);
- fuoco elettrostatico tra G2 e G3;
- correttezza di tutta la circuitazione pilota del segnale video.
Come si fa a testarli in questa situazione?
a mio avviso con una sorgente ad altissima risoluzione, moderato
microcontrasto, che riproduca il "naturale" contrasto tra pixel delle
scene di vita quotidiana (e quindi paragonabile a quello dei "film" di
elevata qualità) ma *evitando* il microcontrasto eccessivo!!!!
Sarà adatto il desktop di Windows in questo caso? una pagina di Word?
una qualsiasi schermata di computer?
NO! 
perchè il microcontrasto è troppo elevato!
Facilissimo passare tra un pixel e l'altro con due colori
completamente "antitetici" (ad esempio un R=255, G=0, B=0 e un R=0,
G=0, B=255, in 24 bit color, 16Ml di colori). Questo accade
praticamente mai in natura e nei film. Le stesse scritte delle icone
del Desktop sono solitamente bianche su sfondo nero! di questa
situazione, come già scritto, me ne importa poco o niente! non uesrò
il mio tritubo per le schermate di Windows... mi serve per i film!!!
Devo comunque testare la risoluzione massima, o meglio la capacità del
proiettore di riprodurre dei punti contigui, con differenza di colore
non elevatissima (come avviene nei film di più alta qualità).
Buono il cartoon tipo Toy Story e Dinosauri allora! perchè ha una
risoluzione nativa elevatissima (e riportata sul DVD "as is", visto
che nasce proprio in formato digitale), microcontrasto "controllato" e
adatto per questi scopi e movimenti naturali, "movie" like".
Questo è il mio punto di vista. 
Però devo anche riportare che, dopo aver fatto i relativi test, quasi
tutti quelli che sono rimasti inizialmente sorpresi, mi hanno dato
ragione...
con questo non voglio ovviamente asserire di averla del tutto!
ciao
Rò.

[...]
 D'accordo con te.
 Generalmente ToyStory viene usato come demo di proiettori digitali
(parliamo sempre di macchine dal prezzo "accessibile"), per i quali ad
esempio si preferisce evitare di usare film particolarmente scuri
(guardatevi l'inizio di Aliens su un digitale e fatemi sapere quanti
superano la prova solarizzazioni)  mentre viene generalmente evitato
sui CRT proprio perche' questi danno il meglio di se su scene reali.
 Pero' dopo aver visto ToyStory2 sul Nec ben tarato di Romano o sul
mio (ex suo) ECP4101, beh, i digitali possono dare davvero poco in
piu' pur essendo sul loro terreno, cioe', forse, un po' piu'
uniformita' di illuminazione da bordo a bordo dello schermo.
 E poi, che volete, ma la scena in cui il giocattolaio rimette a nuovo
Woody che Romano mi ha fatto apprezzare, beh, e' per me una delle piu'
belle di tutti i tempi, peluzzi del cotton fioc (si scrive cosi'?) a
parte! :)
 Ciao,
Alberto

 Alberto
ciao
Romano

perchè non ti piacciono più i ... peli?  ;-)
 Vuoi la risposta pulita o quella... meno pulita ?  ;-)))
 Ciao,
Alberto

una "tonnellata" di film reali).
Ehmmmmmmmmm...non mi sembrano che siano cartoni animati...anzi, sono
film in CG...
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;


l'ottica di ogni tritubo ad alta risoluzione è comunque qualitativamente più
elevata delle ottiche montate sui proiettori monotubo... in ogni caso non si
può parlare di disuniformità in un tritubo... ripeto che nel50% delle volte
(dopo magari qualche annetto di normale utilizzo) capita proprio il
contrario. E' infatti normalissimo riscontrare un aumento di luminosità nei
bordi rispetto al centro. Quando questo diventa fastidioso... occorre
restringere il raster...

tanto avevo capito tutte e due!!!!!!!!!!!
;-)))
ciao
Rò.

 Questo è il mio punto di vista.
Sono d'accordo solo in parte. Fermo restando che non intervengo sui "modelli
matematici" perchè non sono in grado, posso dirti che quello che affermi, a
mio avviso, è vero in soltanto in parte. Precisiamo anzitutto che stiamo
parlando, come ben sai (sto solo precisando), di film in CG e non di cartoni
animati: questo è fondamentale perchè, ovviamente, con i cartoni animati
veri e propri (ovviamente anche quelli con innesti CG come Prince of Egypt)
non è possibile, per forza di cose, verificare la resa del proiettore in
termini di tridimensionalità dell'immagine. Inoltre i colori pastello dei
cartoni animati, che calzano a pennello all'encoding in Mpeg2, sono
assolutamente piatti. Tornando quindi ai film d'animazione in computer
grafica (3D, ovviamente) quello che dici è sicuramente vero per verificare
come un proiettore lavori in situazioni di contrasto elevato e per
verificare la risoluzione e resa del dettaglio... eccetera.
Ma è sola la prima valutazione che si può fare, come dire: "Si bello, adesso
però faccio test veri".
Sarò molto conciso: a mio avviso ciò che rende una macchina migliore di un
altra (o anche scarsa in termini assoluti) restando in un parco di medio
livello e a salire, è la fedeltà cromatica.
Cosa che non è assolutamente possibile verificare con, ad esempio, un Toy
Story 2 o qualsiasi altro film che non sia live action.
Altra cosa fondamentale: come lavora la macchina in condizione di bassa
luminosità, in scene molto scure dove la profondità dei neri e una scala dei
grigi perfetta sono fondamentali?
Certamente con un immagine FINTA iperdettagliata sarà molto più facile veder
uscire sempre e comunque un buon risultato: per mettere sotto stress le
macchine a mio avviso ci vuole altro, prova a mettere il dvd di Turbulence e
vediamo cosa succede... quelli secondo me sono test fondamentali.
byez,
Dash

 wrote in message
news:WWPY6.8643$8R5.2...@news.infostrada.it...


 wrote in message
993292458.2146@sj-nntpcache-3...


 Peter, Emanuele ecc, ecc... se li ritengo interessanti.... LI STUDIO!!!!!
Ro', eppure che ti ho detto a voce riguardo i tuoi post?! Damn, ho letto il
messaggio all'una di notte dopo averne passate altre 2 insonni come al
solito... chi mi legge sul gruppo sa bene che il sottoscritto 5 giorni su 7
posta anche alle 5 di mattina perche' non dorme! :-( Quindi, mi scuso
sinceramente, btw anche io i tuoi li leggo attentamente e per quanto mi e'
possibile cerco di capirli: solo che ero stanco, veramente molto stanco e ho
frainteso!
E comunque: non ho letto NESSUN tuo commento al post che ho fatto sulla gita
romana! ;-)))
Che aspetti?! Dai, se ho detto cavolate puoi tranquillamente cazziarmi! :-)
byez,
Dash


... a parte una ripresa della maglia della Juventus! :-))))))))
In natura avviene di tutto e di piu'!
Il microcontrasto e' infinito cosi' come la profondita' di colore.
Nulla a che vedere con quello che le macchine riescono a riprodurre.
Non basterebbero tre tubi (RGB), ne servirebbero almeno sette,
come i colori dell'arcobaleno (sono in pieno delirio!).
... forse, solo la pellicola attraversata dalla luce riesce a superare
a monte questo problema.
Comunque, nelle mie esperienze con i Barco da 8", il desktop di windows
non mi e' sembrato cosi' malvagio, anche l'orologino in basso a destra era a
fuoco.
--
Ciao,
linomatz
http://web.tiscalinet.it/linomatz

 non e' attendibile, che sia esso cartone o film.
Lino, i Toy Story, A Bug's e Dinosaurs non hanno subito alcun processo di
telecinema: sono tutti digital transfers!
byez,
Dash


D'accordo, ma non puoi mai valutare in base ad una scena!
Dovresti quanto meno avere l'originale per un confronto,
e dove, una bella foto su carta Kodak?
Ripeto, ci vogliono strumenti adeguati.
Altrimenti puoi dire solo, uh che bello!
Ma e' solo un giudizio personale!


 fuoco.
Posso concordare, ma con i tubi Sony 07 MP la qualitа di immagine (nei
film), resa, naturalezza e colori secondo me sono "inaccettabili"...
sicuramente i peggiori tubi da 8 pollici in assoluto. E questa и
l'ennesima riconferma che la schermata statica di windows NON и adatta
a confrontare macchine ottimali per i film.
ciao
Romano

Bigfoot64 ha scritto:
Alla fine di tutto non capisco una cosa: se una scena di un film in cg č
il modo migliore per valutare la risoluzione, a parte il microcontrasto,
perchč non ovrebbe esserlo il desktop di Windows?
-- 
Ciao
Marco Rosanova
----------------------------
Togli NOSPAM per rispondere
maco on ICQ #31679550
----------------------------

 perchč non ovrebbe esserlo il desktop di Windows?
La risposta a questa domanda costituisce di fatto il contenuto del mio
post iniziale.
ciao
Romano

[CUT]
Che alcuni esperti a livello mondiale usino alcuni cartoni
allo scopo significa solo che hanno un approccio empirico
e basato sull'esperienza per la valutazione di alcuni parametri
come il contrasto, la definizione, ecc.
Sicuramente e' piu' che sufficiente considerato l'uso che
del proiettore si deve fare.
Ma la *misurazione* dei suddetti parametri
(necessaria ma non sufficiente ad una corretta valutazione)
non puo' essere fatta che per via strumentale,
... non bastano 11/10 di buona vista!
[CUT]
Eh, daje,
il tritubo non e' mica il Padre Eterno (tuono nel posteriore destro)!
Comunque la metti e la giri ci troviamo sempre di fronte
ad un segnale elettrico ed alle sue mille acrobazie!
Per quanto possano essere scadenti i materiali utilizzati,
le pellicole rimangono la cosa piu' vicina alla rappresentazione
della realta' visiva.
Ma non ci vuole mica molto a dimostrare questo,
prendi una delle tue tante diapositive
e proiettala sullo stesso schermo del tuo CRT
e guarda, ... ma forse l'hai gia' fatto!
Prendertela con la mediocrita' del supporto (DVD)
non ti bastera' mai.
Vi prego, andate al Cinema tutti piu' spesso!


 post iniziale.
Se lo avessi capito, non te lo avrei richiesto!
Voglio dire, tornando al famoso esempio di Lino, riguardo l'orologio di
Win: secondo te, il fatto che non si riesca a riprodurre una scritta
nera su sfondo grigio, è cosa di poco conto?


 ... non bastano 11/10 di buona vista!
Questo è un altro punto che non riesco a capire:
Come interagiscono misure e prove visuali?
In che % bisogna usare l'una e l'altra?
In caso di risultati differenti, a quale delle due dobbiamo dare maggior
credito?


 a confrontare macchine ottimali per i film.
Sta storia ancora non mi è chiara:
In primo luogo non capisco il tuo sillogismo
Il desktop si vede meglio sui tubi Sony
I tubi Sony non ti piacciono
Il desktop non è un test attendibile
Come vedi c'è una condizione soggettiva in base alla quale trai le
conclusioni
Io direi:
Il desktop si vede meglio sui Sony che sui Mec
Il desktop è pieno di forti contrasti
I Mec hanno problemi coi forti contrasti
In secondo luogo dovremmo andare a vedere se è vero che questi forti
contrasti non esistono in natura, qundi non interessano e, a mio avviso,
sarebbe corretto trovare una realistica misura della loro entità e della
loro esistenza, per avere un riscontro oggettivo e non rimanere nel
campo dell'empirico, dove ogni affermazione è valida quanto il suo
contrario.


Vi prego, andate al Cinema tutti piu' spesso!
 Dipende dalla qualita' dei cinema a disposizione e dalla sensibilita'
individuale al rumore di fondo introdotto dai rompi.......i che hanno
deciso di rompere a cinema invece che altrove.
 Al momento i cinema che posso frequentare hanno poche cose in piu' di
casa mia: un volume piu' alto, uno schermo un po' piu' grande (in
relazione alla distanza di osservazione), le pareti scure e non
bianche, il fatto che esci di casa (che pero' non aggiunge nulla alla
qualita').
 A volte il volume e' troppo alto, a volte non e' acceso il Dolby
digital o il DTS, a volte le sale sono solo stereo o addirittura mono,
a volte lo schermo e' composto da pezzi cuciti tra loro in maniera
visibile (ci ho visto cosi' EpisodeI !), etc. etc. etc.
 Poi ci sono quelli che chiacchierano al telefonino, quelli che
durante Godzilla urlano un imbecille "godziiiillaaaaa" per farsi belli
agli occhi di qualche ragazzina dal cervello corto, quelli che
spiegano al figlioletto di 5 anni cosa sta' succedendo sullo schermo e
come cio' si rapporta alla realta' di tutti i giorni, quello seduto
davanti a me, alto 2 metri e largo 1. Insomma, du' palle!
 Sinceramente, mi sono fatto il mazzo in tutti i sensi per farmi
l'impiantino anche per questi motivi. Il DVD e' sicuramente mediocre
rispetto alla pellicola, ma se teniamo conto di tutti i fattori, voto
a favore di casa mia senza neanche pensarci troppo su.
 Ti dice questo uno che va (andava) a cinema da 1 a 6 volte al mese,
in base alla programmazione.
 IMHO, ovvio. :)
Ciao,
Alberto

 --
veder male caratteri di windows ad altissimo contrasto (tipo bianco e nero)
ha poco senso, secondo me.
dell'orologio di windows sinceramente non ci faccio caso, però la prima
volta che accendo il proiettore gli do un'occhiata.
Comunque il senso di ciò che ho scritto è tutto in quel post di inizio
thread. Se dovessi riscriverlo probabilmente lo rifarei similare e lungo
altrettanto.
ciao
Romano


 Vi prego, andate al Cinema tutti piu' spesso!
io ci provo, anche abbastanza spesso, dopotutto i film escono prima al
cinema e talvolta (== spesso!) uscir di casa è un'ENORME piacere rispetto al
rimaner tappati in casa... certo che la qualità è elevatissima, però che
pa**e qui a Roma col parcheggio, con lo stron*o davanti che sbraita, con il
posto assegnato magari disassato e distante, e che non posso "stoppare al
volo per "concedermi un brekkino" quando voglio io (forse questo però è un
bene!!!!!!!!!!!)  ecc, ecc...
comunque sono il primo ad ammetterlo. Il piacere di gustarsi un film in
prima al cinema è comunque una delle "pulsioni" maggiori che provo nel voler
ottenere un HT perfetto!!!!!! e *NON* è contrapposto, ma
complementare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ciao
Rò.


 wrote in message
3B3740BC...@flashnet.it...

i tubi sony da 7 pollici mi piacciono, veramente tantissimo, però hanno i
colori fin troppo saturi e "potenti".
i tubi Sony da 8 (07MP) e 9 pollici non mi piacciono perchè:
1) hanno risoluzione non sufficiente per gli 8 pollici, alcuni 7 vanno molto
meglio (diffusione di luce nell'intorno del punto colpito dal fascio di
elettroni;
2) hanno colori "lividi" molto peggiori rispetto a quanto si ottiene con la
famiglia SD130, 187, Ms-07;
3) i 9 pollici hanno un colore inaccettabile, forse addirittura peggio degli
8 pollici, Chi ha visto in funzione un Sony 1292 non può non darmi ragione.
L'intossicazione col gas alle persone non gliela toglie nessuno.
E ANCHE SONY ALLA FINE DA RAGIONE A QUANTO DICO E SCRIVO IO, DAL MOMENTO CHE
NEL SONY G90 HANNO MONTATO TUBI MEC!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
I tubi MEC sono più definiti dei Sony, sopportano molto meglio il contrasto
e hanno colori un pò più corretti. I NEC non sono definitissimi, però hanno
i colori migliori in assoluto e immagine complessiva imbattibile in
assoluto. I tubi NEC di ultima generazione invece, si possono annoverare tra
quelli più definiti, forse i migliori in assoluto.
dell'orologio di Windows posso dire che adesso è uscito fuori, non me ne è
mai fregato nulla fino a questo momento, però adesso comincerò a farci caso.
Io seguo i miei ragionamenti su base scientifica come approccio iniziale,
però ciò che dico è condiviso dal 90% ( e oltre) delle persone che mi sono
venute a trovare. Inoltre anche quando mi confronto con amici a livello
internazionale ci troviamo sempre d'accordo.
del Sillogismo, se ben ricordo, ne esistono ben tre forme. Ma nessuna di
queste rispecchia ciò che è scritto in:
Il desktop si vede meglio sui tubi Sony
I tubi Sony non ti piacciono
Il desktop non è un test attendibile
oltretutto non ho l'arroganza di discutere su queste basi il discorso, cioè
che i tubi Sony non mi piacciono, quindi il test non è attendibile. Dico
sempre "in mia opinione", se la pensi diversamente... ok per te.
Personalmente ne ho avuti almeno una cinquantina di tritubo, di LCD visti,
tarati e messi in funzione forse qualcuno di meno...(ma pochi)  di DLP
almeno una decina, con conosenza approfondita, tra i quali il SIM2 HT200 che
stava al top-audio e anche la versione successiva.
personalmente non ho dubbi con me stesso, e ringrazio il cielo che il 90%
delle persone che mi conocono e mi frequentano la pensano come me. Se credi
che i tubi Sony mp07 siano perfetti o altro... accomodati pure.
ciao
Romano


Avevo il sospetto che questo NG andasse poco al Cinema,
questa e' la conferma!
Nessun commento!


 che i tubi Sony mp07 siano perfetti o altro... accomodati pure.
Ma possibile che quando ti si fanno delle obiezioni devi sempre salire
in cattedra, urlare e rimarcare che i maggiori esperti ti danno ragione?
Na discussione tranquilla no eh! :)
-- 
Ciao
Marco Rosanova
---------------------------
Togli NOSPAM per rispondere
Maco on ICQ #31679550
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La discussione tranquilla la faccio quando mi trovo a dover confrontare
pareri interessanti, espressi in modo circostanziato, con competenza,
genuinità di contenuti e conforto tecnico.
Per tua stessa ammissione non hai affatto compreso il senso di quanto da me
espresso nel mio primo Post.
Però hai scritto praticamente che siccome a me non piacciono i tubi Sony,
considero inattendibile il test del desktop di Windows.
Sinceramente mi sono stancato di dover controbattere queste battute da "Bar
dello stadio", su pareri espressi nel genere "Aho, se questo è er tritubo
allora io me tengo er mio.", e commenti similari da te espressi più volte.
Questa è sterile e incompetente polemica che, se fosse da me seguita, mi
toglierebbe energie per quello ciò che sto facendo (e vorrei continuare a
fare) nel corso dei miei interventi, vale a dire scambio di pareri e
opinioni al più alto livello possibile, utili per effettuare confronti e
migliorare questo mondo che amo e che condivido, di nome Home Theater.
Il senso di ciò che ho espresso si trova già su quanto ho scritto. Puoi
essere d'accordo o meno, se le critiche sono effettuate su base
circostanziata, ed esprimono un reale interessante contenuto, sono da me
sempre ben accette.
Altrimenti mi scuserai se non risponderò affatto a futuri messaggi,
assolutamente privi di contenuto ma solo di scontate e inutili provocazioni.
ciao
Romano


sulle abitudini generali di questo NG ne so poco...
Io personalmente lo faccio con una certa frequenza... mai durante la
settimana, ma parecchie volte durante il sabato e la domenica. Forse č
proprio per questo che soffro della "sindrome del cinema domenicale" con
tutti i disagi che comporta (cinema pieni, parcheggi out ecc...). Perň non
ci rinuncio, soprattutto in compagnia di parecchi amici.
In ogni caso a me sembra che la tendenza piů recente nei cinema sia
orientata all'incremento dell'interesse.. perlomeno č quello che deduco
dalle file sempre crescenti al botteghino (purtroppo ben difficilmente
riesco ad organizzarmi durante la settimana per acquistare il biglietto
"prima").
Sono di quelli che pensano che se non esistesse il cinema non esisterebbero
nemmeno i DVD e l'home theater, che la prima al cinema ha il fascino dei
piaceri provati sin da bambino e che l'organizzazione "massiva" degli amici
(leggi numero superiore a 5) non puň che non esser gestita con un cinema
domenicale con annessa "pizzata" serale.
Magari sarebbe da rimproverare un certo tipo di organizzazione, che non
favorisce ne facilita di certo la gestione delle masse ai botteghini e cose
similari... ma per me il cinema di domenica sera č un piacere che di certo
non baratterei con una serata a un night o similari.
ciao
Rň.


 wrote in message
news:8tiejt4gnem4lfhjo...@4ax.com...


 assolutamente privi di contenuto ma solo di scontate e inutili provocazioni.
Fai un po come vuoi, probabilmente saremo partiti col piede sbagliato,
ma ti ripeto che le provocazioni sei solo tu a vederle ed invece di
cercare di capire le mie domande ti affanni in gratuiti attacchi
personali fuori da ogni contesto.


[CUT]
A parte il fatto che mi interessano le problematiche
che molti di voi incontrano nell'andare ai Cinema,
tu, ti sei fatto controllare la velocita'
di refresh delle tue palpebre?


internet per le prenotazioni ?
 Per fortuna, qui da me solo alcune sale, per alcuni film e nel fine
settimana hanno un problema di affollamento tale da aver bisogno di
una prenotazione. Pero' rimane il fatto che per cercare di godere
dello spettacolo nel miglior modo possibile, sono costretto a
scegliere al massimo tra un paio di cinema e ad assistere unicamente
allo spettacolo delle 22:30 durante la settimana. Pena, posti
decentrati, troppo lontani, troppo vicini, persone che disturbano, e
tutto quanto ho gia' detto in precedenza.
 A me piace(rebbe) molto andare a cinema (alcuni anni ho sicuramente
visto almeno una quarantina di film), sia da solo con mia moglie che
in compagnia di amici, ma sinceramente al momento (ripeto,
contrariamente al mio solito) mi limito a vedere pochi film. Per gli
altri preferisco aspettare il DVD. Considerando tutto, lo spettacolo a
casa mia e piu' appagante. Peccato che si rimanga tappati in casa, ma
un paio di amici posso invitarli e un minimo di baldoria la si puo'
fare. :)
 Ciao,
Alberto

 fare. :)
Questo non lo definirei uno svantaggio: in giro trovi solo casino e il
calore degli amici mi appaga molto di più di una visione al Warner.:)


calore degli amici mi appaga molto di più di una visione al Warner.:)
 Diciamo che sia l'uno che l'altro hanno vantaggi e svantaggi. Un po'
come tritubo e DLP ! ;)))
 Ciao,
Alberto

 come tritubo e DLP ! ;)))
Che musica per le mie orecchie!! :)))


 mi sono venuti in mente, mi sembrano però un paio di casi lampanti.
[CUT]

 Ad ogni uso la sua macchina...
Questo è assodato e non l'ho mai negato, i miei dubbi vertevano
sull'esistenza nei film di scene desktop like e sull'opportunità del
loro uso per testare l'entità della limitazione ed, eventualmente,
cercare di migliorarla, in luogo dell uso di materiale che non
evidenziano questo problema.



Vedi, vedi, momenti di lucidita'!
Tutta 'sta storia dei tritubi usati,
che nessuno me ne voglia per quanto andro' a dire,
mi rimanda all'inizio degli anni settanta,
quando molti miei compaesani partivano per la Germania
in cerca di lavoro.
Da li' a qualche tempo tornavano, in estate o a Natale,
con delle grosse BMW o Mercedes.
Molti credevano che, come si dice, avessero fatto i soldi,
ma che poi si scopriva che il mercato tedesco gia' maturo
svalutava fortemente queste ammiraglie su quello dell'usato.
(Cosa che da qualche anno sta' succedendo anche in Italia.)
Poi, succedeva che passato al massimo un anno,
questi bestioni venissero abbandonati nei campi
quale giusta dimora per conigli e galline,
ed in qualche raro caso anche di barboni!
I proprietari li incontravi al bar con una nuova e fiammante
Fiat 128 verde pianerottolo!
Ah, gli Italiani, gli Albanesi del Tritubo!



Oddio, verrebbe come una foto scattata ad un monitor,
quindi dipende dalla bonta' della foto!
Comunque, mi ricordo, ma adesso non sono riuscito
a trovarlo al volo, c'era il sito di uno degli Admin
di AVS Forum che non aveva avuto alcun timore
a scattare una foto al suo desktop proiettato,
mi sembra, da un Nec 135.
Se la ritrovo, la invio!


Che musica per le mie orecchie!! :)))
 Valvolare rigorosamente in classe A!
 Ciao,
Alberto

 da solo!!!   ;)))
Vabbč me magno le ventole del tuo se te lo compri tu!! :)))


che nessuno me ne voglia per quanto andro' a dire,
 Nessuno te ne vuole, ma non ho capito qual'e' il tuo pensiero, quindi
scusami per le domande che seguono.
 CRT, DLP, LCD, o cosa ?  E perche' l'uno piuttosto che l'altro ?
 Infine, tu che proiettore hai e perche' ?
 Ciao,
Alberto

Vabbč me magno le ventole del tuo se te lo compri tu!! :)))
 Beh, allora preparati. Il momento e' lontano, ma forse verra'. :)
 Ciao,
Alberto

 capace di darmi un'immagine paragonabile a quella del 4101.
Musica..... per le mie orecchie.... e impazienza..... ,-)) sperando che la
musica che sentirò non sia quella delle ventole, vero Alberto?.... ;-))
saluti
Lorenzo


wrote:

 Una cosa e' certa: io sono un pochino insofferente rispetto ai rumori
spurii, ma se anche il tuo 4101 fosse piu' rumoroso del mio, l'unica
musica che sentirai saranno le campane a festa per avere a casa tua
un'immagine di quella qualita'.  Poi non ti preoccupare: basta una
segatina qui e una limatina la e il rumore scompare! :-)
 Fammi sapere che rumore fa e facci una recensione, mi raccomando!
 Ciao,
Alberto


A volte mi diverto a fare l'avvocato del diavolo
in quanto su questo NG si parla troppo spesso e bene dei tritubo,
esaltandone troppo i pregi e sminuendone troppo i difetti,
e questo non lo trovo rispettoso per tutti quelli che hanno altre
tecnologie e che come tutti sappiamo hanno anche
dei punti a favore!
Io ho posseduto tre Tritubi, due LCD ed un DLP.
Oggi come oggi comprerei un tritubo ma ad un mio amico
consiglierei un DLP.
Non e' incoerenza, spero di aver trasmesso il senso.
Circa il mio proiettore, ho due
Cinemeccanica Victoria 8r con lampada xenon da 2000 watt!
... scherzo (anzi, no).
Per la cronaca sono in trattativa con Sim2 per la fornitura
di un 420 modificato con lenti HD145
(che sono, checche' se ne dica, una versione avanzata delle
HD6 e non modificano la magnificenza),
che rispetta i miei criteri di visione domestica e sono
piu' che sicuro di credere che tra un anno avra'
sostanzialmente conservato il suo valore economico!


che molti di voi incontrano nell'andare ai Cinema,
... quando vado al cinema non riesco a cambiare la lingua del film al
volo... e neanche passando dal menu principale;-)
CU,
Luca Trabalzini

sostanzialmente conservato il suo valore economico!
 Oh! Finalmente ci ho capito qualcosa! :)
 Spero pero' converrai che non sono la persona giusta a cui, come
dire, "tirare le orecchie" in quanto a cieco sostegno dei tritubo. Ho
piu' volte parlato dei difetti dei tritubo e non solo di quelli dei
DLP, e ho piu' volte consigliato sull'acquisto di un DLP (sono un fan
di Sim2 a tal proposito) specificando che prima di scegliere bisogna
capire cosa si cerca e a cosa si e' disposti. Insomma, fare i compiti
a casa per qualche mese. Chi acquista un LCD Sony da 5 milioni ed e'
contento dell'acquisto, e' degno di rispetto tanto quanto chi si puo'
permettere un Vidikron Vision One o un Sony G90 o quel che ti pare.
 L'importante e' essere soddisfatti dei propri acquisti e goderseli
fino in fondo. Poi possiamo discutere sul resto quanto ci pare.
 Ripeto che se esistesse un proiettore con una qualita' d'immagine
molto vicina, identica o migliore ad un tritubo, un tiro della lente
umano (i Sim2 li devi mettere un po' troppo lontani, sinceramente) ad
un prezzo per me accettabile e con una facilita' d'uso del tipo
plug&play, non esiterei sull'acquisto.
 Ciao,
Alberto


Ti terro' aggiornato sugli sviluppi del  D-Cinema. :o)
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 HD6 e non modificano la magnificenza),
no, dissento, e di parecchio.
Questa settimana ne ho avute ventotto di lenti per casa e ho comunque una
terna di HD145.
Sono sicuramente più economiche a prodursi, magari più luminose, ma di certo
non superiori qualitativamente, alle HD6C.
Se non ne sei convinto vieni a vederle e confrontarle qui da me.
Se poi vogliono anche proportele a un prezzo maggiore.... tieni anche conto
del maggior costo iniziale per i rivenditori, ma non ragionare con le loro
vedute.
consiglio d'amico.
ciao
Romano


 pellicola cinematografica
Ragazzi, per cortesia evitiamo di sparare cazzate cosi' grosse.
byez,
Dash

 wrote in message
CGb_6.3848$363.2...@news.infostrada.it...

Dash, su un punto di vista puramente teorico, tirando in ballo il fattore di
ingrandimento sul formato e la qualità raggiungibile, questa frase non
rappresenta poi una grande caz*ata.
Se non ci credi te lo posso dimostrare anche matematicamente.
Che poi il supporto DVD non sia paragonabile con la pellicola.... questo è
un altro paio di maniche. Che poi si veda anche meno a scatti, con alcuni
artifici digitali a partire dal DVD però introducendo "segmenti  non veri d
immagine o film"... anche questo è innegabile.
Ricorda sempre che il tubo catodico (come qualsiasi "valvola termoionica")
si basa su un principio fisico veramente molto puro e teoricamente orientato
alla perfezione....
ciao
Rò.