Newsgroup: it.hobby.pescare
Titolo: INFORMAZIONE A GO GO?

Si è parlato di libertà di parola,  è un diritto di tutti anche dei
mestatori.
Ma non chiedetemi di credere alle stronzate,   e  non chiedetemi di avere
stima in chi le racconta,  il guaio è che tutto indica che sulle
mistificazioni  della realta si gioca senza alcun ritegno:
I FATTI:
1-  Sul NG qualcuno ha raccontato che il Giornale di Brescia  ha pubblicato
il resoconto di alcuni Sub riguardo Pozzolo che era infestato da siluri
......   poi qualcuno ha scritto che Pozzolo era pieno di pescatori e che
forse i Sub avevano fiocinato tutti i siluri
2- Qualcuno ha scritto di alcuni fiumi presentandone una situazione
catastrofica ........ e puntualmente è arrivata la smentita ......
****tralascio altri episodi per non annoiare*******
E' EVIDENTE che c'è chi adatta la realtà alle proprie ....  (idee,
convinzioni, interpretazioni, esigenze, necessità commerciali,  comodi,)
non so come dire .....
*************
Io mi auguro solo che nessuno pensi  che CONTINUANDO  a raccontare balle
possa contribuire allo sviluppo  e alla diffusione  della pesca sportiva,
sia
che si adotti il C&R  o il NK  o che si sia garisti o semplici amatori ..
***************
Dalle mie parti si dice in questi casi che si fa come la SCIMMIA DI
GIORGINI....  e racconto l'anedoto:
Un venditore di noccioline portava con se una scimmia la quale era solita
mangiare tutto ciò che gli capitava a tiro, una sera qualcuno gli porse un
SASSO e la scimmia lo ingoiò.   Purtroppo il sasso entrò facilmente dalla
bocca ma non ne voleva sapere di uscire dall'altra parte  e la cosa comportò
all'animale tanti dolori prima di potersi liberare.
Da allora la scimmia prima di mangiare qualsiasi cosa  con scrupolo LA
MISURAVA dalla parte da dove poi sarebbe dovuta uscire  e  se non ci passava
la  rifiutava o la riduceva a tale misura....
***********
Morale della favola:   nel dare una informazione, per paura che vi faccia
male  non è che la misurate
con il vostro .......
Meglio ridere di certe cose.
Ciao.

Mi dispiace doverlo ridire ma questa incredibile fissazione per il siluro è
seconda solo a quella per i presunti complotti. E prima o poi chi legge
finisce per stancarsi. C'era una volta un newsgroup di pesca....
Ciao

 wrote in message
cIgX3.47401$s17.4...@typhoon.libero.it...


Gentile F.Andrenacci, visto che mi sento tirato in ballo dalle tue sparate
volevo solo precisarti che non ho personalmente l'abitudine di raccontare
frottole ne' tanto meno mi sembra di avere riportato "stronzate" visto che
tutto quello che ho riferito e' il frutto di visione diretta sul posto e di
informazioni ricevute sul luogo. Direi piuttosto che il tuo resoconto dei
"FATTI" e' piuttosto superficiale indice che evidentemente sei bravo a
predicare ma non tanto a razzolare. Prima di postare in modo cosi'
aggressivo e di riportare accuse precise rileggiti bene i messaggi.
Complimenti.
P.S. quando ho scritto che Pozzolo era pieno di pescatori intendevo pieno di
pescatori !!! . Quando ho scritto che avevo avuto anch'io notizia dei siluri
intendevo che avevo avuto anch'io notizia dei siluri, quando ho scritto che
forse i siluri erano stati eliminati dai sub e' perche' ne avevo sentito
parlare da tempo ed ho aggiunto (sara' vero?), quando ho scritto che
sottoriva la presenza di piccoli ciprinidi era copiosa come alcuni anni
prima e' perche lo ho visto con i miei occhi, quando ho scritto che l'acqua
era straordinariamente bella e limpida come alcuni anni prima e' perche lo
ho visto con i miei occhi, quando ho scritto che ho preso alcuni cavedani e'
perche e' vero.
Un cordiale saluto.

Allora, qui siamo (ancora) su un newsgroup di pesca, vero? E allora non
riesco a capire alcune cose. Intanto la piega che stanno prendendo alcuni
(troppi) thread, incluso questo, da un pò di tempo a questa parte. Si creano
polemiche su questioni che non sussistono proprio. Si discute ormai solo di
siluri e di catch and release, e malgrado i segni di stanchezza e
insofferenza continuano ad essere riproposti in tutte le salse. Di pesca
sportiva non se ne parla più, e avrei grosse difficoltà a postare, mettiamo
caso, una ricetta per la trota al forno. Sarei sicuramente tacciato di
commettere un abominio contro la natura. Ma allora che ci andiamo a fare a
pesca? E' forse sportivo bucare due o trecento alborelle per poi mettersi a
posto la coscienza tenendole in una nassa per poi liberarle a fine pescata?
E' giusto infliggere sofferenze a pesci che rischiamo di uccidere senza aver
nessuna intenzione di mangiarli? E' possibile che abbia attecchito anche qui
l'"ecologismo", inteso come cultura dei divieti e delle riserve fatte solo
per tenere lontano la gente? Ma soprattutto è possibile che ogni giorno si
debbano leggere una quantità di messaggi che con la pesca sportiva non hanno
nulla a che spartire?
Con tutto il rispetto per le idee altrui, cerchiamo tutti quanti di rimanere
un pò più "on topic"? Se a qualcuno non piace la pesca cosa ci sta a fare su
un newsgroup come questo?
Netizen


dopo aver sostenuto, in un precedente treda che :"c'era una volta un
NG di pesca" aggiunge:
:>Si creano polemiche su questioni che non sussistono proprio. 
:>Si discute ormai solo di siluri e di catch and release, e malgrado i segni 
:>di stanchezza e di insofferenza continuano ad essere riproposti in tutte le 
:>salse. 
:>Di pesca sportiva non se ne parla più
<cut>
:>Ma soprattutto è possibile che ogni giorno si
:>debbano leggere una quantità di messaggi che con la pesca sportiva non hanno
:>nulla a che spartire?
:>
:>Con tutto il rispetto per le idee altrui, cerchiamo tutti quanti di rimanere
:>un pò più "on topic"? Se a qualcuno non piace la pesca cosa ci sta a fare su
:>un newsgroup come questo?
:>
:>Netizen
:>
Io sono un appassionato di pesca e di mare.
Sono intervenuto poche volte sul NG cercando di chiacchierare (anche
con il "caliente" e polemico Andrenacci) con voi di cose di pesca.
Ero intervenuto a proposito del giusto prezzo di un paniere.. :O)
Purtroppo sono d'accordo al 100% con Netizen di cui ho sinora
apprezzato il buon senso e la pacatezza di giudizio. 
Dico purtroppo perchè effettivamente il gruppo è fiacco e pressocchè
intasato da O.T. e polemiche da bar sport, tanto che m'è passata
subito la voglia di postare.
Io mi chiedo. 
Siamo qui a discutere, chiacchierare, raccontare, tra "amici virtuali"
(in quanto accomunati dal medesimo interesse), oppure siamo al
"Maurizio Costanzo Show" dove personaggi più o meno isterici che non
hanno nessun interesse comune litigano per la gioia dei silenziosi
spettatori? 
Forse la pesca non è un "collante" sufficiente. 
Ora vi chiedo: Cosa significa parlare di pesca? 
A me ad esempio piacerebbe leggere i vostri racconti di pesca con
descrizioni di luoghi, clima, tecnica utilizzata, catture effettuate,
partecipanti... 
Che sò .. una notte estiva a spigole .. la cattura della vostra vita. 
Mi piacerebbe imparare, attraverso le vostre storie, a conoscere ed
amare la Sardegna o  l'Adriatico, il Po o l'Oglio. Luoghi che io non
conosco e che magari, da voi invogliato, visiterò in futuro.
Mi piacerebbe imparare tecniche a me sconosciute, nuove o antiche,
senza la freddezza dell'articolo letto sul giornale di pesca (..con
tanto di sospetto di sponsorizzazione ...)
Chi più e chi meno qui (lukers o partecipanti) dovremmo essere tutti
accomunati dall'amore per una vita a contatto con la natura, dallo
spirito d'avventura, da conoscenze particolari in campo metereologico,
di navigazione ecc.
Non potremmo parlare di queste cose?
Ciao a tutti.
Anchise.

Troppo buono, mr. Anchise
anche a me piacerebbe vedere cose del genere sul NG, eppure è capitato anche
qualcuno ti dice di andare che c'è pesci in un certo luogo e nessuno abbia
risposto "si, grazie per la dritta, ho preso questo e quest'altro". Per la
mia amo la pesca in mare, pratico diverse tecniche, a seconda delle stagioni
e se c'è una cosa di cui sono davvero certo è che più ci si scambiano
notizie, tecniche e luoghi e meglio si pesca. Molti su questo NG non hanno
la possibilità di frequentare un club, una squadra, un gruppo o un negozio
di pesca. Potremmo diventarlo tutti noi, per aiutarli a pescare meglio, a
capire e poi rispettare l'ambiente, per evitare le fregature ai nostri
danni, per scambiarci notizie sugli scempi fatti da taluni "professionisti"
(bombe), per tenerci in contatti con le capitanerie, le regioni e quanti
altri possano essere i nostri interlocutori...
Vedremo come va a finire...
Ciao Netizen


Completamente concorde. Non c'è peggior male dell' ipocrisia e del falso o
cieco ecologismo. Tutti mettono al bando le macchine diesel perchè fanno il
fumo nero (quando ormai sono ridotti a rottami) ma nessuno dice che fanno
ancora più male i gas incombusti di una bella catalizzata con i suoi
scarichi così limpidi e con un rendimento minore. Tutti contro il nucleare
che sarà la sola energia che ci potremo permettere tra qualche anno ma che
se ben controllata (non è certo il piccolo chimico!) non è certo peggiore di
petroliere che sistematicamente si spaccano come barche della Coppa America.
La chimera di tutti è l'energia solare ma non si pensa che per fabbricare
tutti gli impianti di produzione e quelli capaci di usarla come fonte di
energia bisognerà aumentare il consumo e gli scarichi finora usati, quindi
quello che si butta dalla porta rientra dalla finestra.
Questo per dire che l' ecologia e la salvaguardia del pianeta non sono
argomenti o problemi che ognuno di noi può risolvere rigettando in mare un
pesce che morirà dopo quattro colpi di pinna per colpa del nostro
trattamento o di un predatore. E' inutile che si faccia tanto rumore per
spostare o tagliare un albero lungo il circuito di Monza se poi giorno per
giorno radono al suolo la foresta amazzonica, cerchiamo di fermare il grosso
(certo non noi misere pedine!) e non illudiamoci con piccoli gesti che ci
servono solo per pulirci la coscienza, diciamoci la verità.
Anch' io speravo di trovare discussioni su varie tecniche di pesca,
suggerimenti ed esperienze varie ma devo aver sbagliato qualcosa.
Un saluto al NG

Un saluto al NG
Ricambio i saluti e senza polemiche vorrei dire di una esperienza vissuta:
Ero impegnato in politica 20 anni fa, non mi piaceva più e decisi di
smettere,  potetti allora dedicarmi di più alla pesca ma in breve mi accorsi
che c'erano tanti problemi:  l'acqua del fiume era di colore rosso,   in
certi punti c'erano degli sbarramenti senza scale di risalite,  in mare
c'erano più barche che auto in autostrade,  allora mi dedicai all'agonismo
e mi sono accorto  di una altra serie  di questioni  che non cito per non
annoiare.
In sintesi:  la politica  (intesa come governo della città)  che avevo
rifiutato mi correva dietro con i problemi inerenti a scelte fatte o non
fatte,    il mio senso critico, cari amici mi impedisce e mi impediva di
vivere tra sozzerie  senza soffrirne......    ovvero   la pesca come isola
felice  è una utopia.
*********
Inoltre se consideriamo la eccezionale  potenzialità del nostro paese  in
termini di  pescasportiva,  ad esempio io abito a 200mt dal mare e dal porto
e con 1ora di auto sono alle falde del GranSasso   e quindi come il 90%
degli italiani posso praticare almeno 20/30 tecniche di pesca diverse ...
**********
Vi chiedo:  possono essere queste le cause  del perchè il nostro NG è così
variegato,  e allora non sarà  che il nostro NG con le sue critiche e
posizioni diverse con i suoi toni coloriti e più o meno polemici  debba
essere letto e vissuto  come un notevole patrimonio di idee e di personaggi
che rispecchiano  in todo la realtà  dalla quale vorremmo ma non possiamo
fuggire?
Un NG  vive in una dimensione virtuale fuori da limiti spazio-temporali che
altre manifestazioni di comunicazione  (riviste,convegni,giornali,TV)
hanno,     questa dimensione può far paura  ma vale la pena provare
*************
Sarebbe un enorme arricchimento  se qualcuno postasse ricette o racconti di
pesca o di tecniche sia arcaiche  e sia moderne,   basta avere l'accortezza
di  ambientare i racconti che non tengono conto delle leggi italiane in siti
immaginari  per evitare post di certe critiche  (misure, epoche di divieto,
quote),   basterebbe  non risentirsi se qualcuno darà del cannibale  ad un
post di  cucina sul luccio,  molto sta alla qualità e allo spessore
culturale  di ricette e racconti  o quant'altro ognuno vorrà postare.
Certo che se ambiento alle falde del gran sasso una  mattanza di trotelle e
dopo canto l'aulico sapore frammisto all'aroma amarognolo dell'alloro e il
bucolico tepore della fornacella,.....  non posso aspettarmi un premio
letterario ma una sfilza di critiche e magari anche un denuncia penale....
************
Ciao.

Scusami tanto, signor Andrenacci, ma a volte proprio non capisco i discorsi
che fai.
Primo, le regole qui sopra non sei tu a stabilirle. Per cui se pensi che a
te vada bene una gara di pesca con trecento alborelle bucate, ed io ho da
eccepire sulla mortalità post cattura di questi pesci non ho alcuna
intenzione di astenermi dal farlo presente, che si tratti di te o di
qualsiasi altro.
Secondo, e non vuole essere una questione personale o di principio, ma non
posso farci nulla se i tuoi post sono nella maggior parte dei casi
inutilmente polemici e sebbene ciò ti sia stato fatto notare più volte, non
mi sembra che sia cambiata una virgola nell'atteggiamento di poco rispetto
verso gli altri utenti del newsgroup.
Terzo, questo non è un ufficio della procura della repubblica, nè tantomeno
tu sei un magistrato che apre o chiude fascicoli, nè un fustigatore di
pubblici malcostumi, questo newsgroup è soltanto un luogo dove qualcuno
prova a scambiarsi opinioni sulla pesca.
Quarto, nessuno è obbligato a condividere le tue opinioni nè il tuo modo di
fare, tantomeno se rifiuti di attenerti ad un minimo di netiquette e crei
continuamente lunghi e noiosissimi "flame", con strascichi anche in forma di
"unsolicited E-mails", e che come ti è stato confermato scoraggiano la gente
a partecipare alle discussioni.
Più chiaro di così francamente non so se sia possibile spiegare certe cose,
perchè fai sempre finta di non aver capito o di aver capito male? Ritengo di
esprimermi in un Italiano almeno decente, e non mi piace molto di essere
riletto ed interpretato a tuo piacimento ogni qualvolta dico con chiarezza
qualcosa che non ti fa piacere sentire.
Scusami per il tono, sai bene che non mi trovo a mio agio nelle discussioni
da "flame", ma come ti ho detto vorrei poter parlare anche di altre cose su
questo newsgroup che stare sempre a rintuzzarti quando esci dal seminato,
cioè molto spesso. Prova a cambiare il tuo atteggiamento mentale nei
confronti del newsgroup, vedrai che andrà certamente meglio per te e per
tutti noi.
Netizen

 wrote in message
%yeY3.59010$s17.6...@typhoon.libero.it...


Non capisco cosa stia succedendo,
ma non è affatto divertente. Stai usando il mio account per creare dei
"flame" su questo newsgroup? E' un pò fuori luogo, non so se trovi. E meno
male che hai parlato di netiquette... Comunque caro Aber, non so cosa tu
abbia deciso di fare, ma ritengo di avere diritto a delle scuse, e
soprattutto a delle spiegazioni convincenti.
Ciao al NG
Netizen

Mi scuso con tutto il newsgroup ed in particolare con Netizen, che troverà
anche una lettera personale nella casella di posta elettronica, per quanto è
successo. Mi sono fatto un pò prendere la mano, perchè ammetto che certi
discorsi ultimamente non mi erano andati troppo giù: nè i soliti discorsi di
Andrenacci nè il pacato possibilismo di Netizen. Ero particolarmente
incazzato per i fatti miei oltretutto e ho fatto, lo ammetto, una bella
figura di merda. Faccio pubblica ammenda e prometto di smetterla, testimone
tutto il newsgroup di non ripetere più in futuro cazzate di questo genere.
Ciao
(comunque non sono d'accordo sui "flame", anche se ho contribuito a crearne
uno)
Aber


wrote:
:>Troppo buono, mr. Anchise
Figurati caro Netizen .. mi sembrava il minimo..
:>Per la mia amo la pesca in mare, pratico diverse tecniche, a seconda delle stagioni
:>e se c'è una cosa di cui sono davvero certo è che più ci si scambiano
:>notizie, tecniche e luoghi e meglio si pesca. 
Verissimo.. nel mio piccolo, ad es,  ho voluto offrire qualche spunto
di riflessione all'amico che chiedeva info sulla pesca a traina dal
gommone...
Anche io pesco in mare.. ma vivo lontano da zone decenti..  
:>Molti su questo NG non hanno
:>la possibilità di frequentare un club, una squadra, un gruppo o un negozio
:>di pesca. Potremmo diventarlo tutti noi, per aiutarli a pescare meglio, a
:>capire e poi rispettare l'ambiente, per evitare le fregature ai nostri
:>danni, per scambiarci notizie sugli scempi fatti da taluni "professionisti"
:>(bombe), per tenerci in contatti con le capitanerie, le regioni e quanti
:>altri possano essere i nostri interlocutori...
:>Vedremo come va a finire...
Speriamo che si crei questo spirito da "club" che, per quanto
virtuale, non è detto non possa trasformarsi in qualcosa di più reale.
Appena trovo un'attimo di tempo invierò il mio resoconto di una
settimana di traina ottobrina nell'arcipelago toscano.. 
Ciao Netizen
Anchise.