Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: un normale dvd

..non hd o blue ray, si vede meglio (poniamodci a parita' di dimensioni
per uno schermo di 32 pollici)
- su di un crt tradizionale (16/9, 100hz, diciamo quel che era il top un
paio d'anni fa)
- su di un lcd hd ready
- su di un plasma
- con un videoproiettore (ma qui violiamo il criterio di confronto a
parita' di dimensione, visto che sarebbe inutile proiettare s di una
sperficie cosi' ridotta)
essendo ovvio che una risposta possibile e' "dipende dalla bonta' degli
apparecchi", direi che il confronto andrebbe fatto "sulla migliore
prestazione" che si e' potuta vedere con ciascuna tecnologia, fermo
restando la sorgente dvd-video normale.
siccome non lo so mi piacerebbe anche sapere se e quali differenze ci sono
quando si collega un dvd normale in rgb, hdmi o dvi (ovviamente agli
schermi che permettono tali ingressi).
-- 
==============================
càilo pél favóle... TOFU OO
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 - su di un plasma
Considerato che non ne esistono, questa la possiamo proprio scartare.

 un paio d'anni fa)
Senza alcuna ombra di dubbio.

 schermi che permettono tali ingressi).
E' diverso il connettore ed il segnale video, ti consiglio ancora una
volta di dare un'occhiata ai vecchi messaggi
Ciao

 agli schermi che permettono tali ingressi).
Ecco, questo il punto. Perchè le risposte che ti hanno dato gli amici in 
precedenza sono tutte *fregnacce*.
Perchè?
Ti faccio un esempio, tanto per documentare.
Personalmente ho un LCD samsung 32" HDReady collegato in HDMI con un lettore 
dvd Denon. Mio fratello ha un plasma Panasonic con un lettore dvd Panasonic 
collegato in component.
Mio padre ha un Sony CRT collegato in scart con un lettore dvd Sony.
Chi vede meglio un dvd di noi tre?
Naturalmente, IO.

sperficie cosi' ridotta)
Per la mia esperienza con un vpr crt + htpc stravince, tutti gli altri
abbinamenti soccombono di fronte a questa accoppiata, se si parla di
dvd SD.
ciao
Martino
--
www.kwisatztheatre.it
 
ultimo aggiornamento 16/02/2007 (arredamento & sicurezza)

 volta di dare un'occhiata ai vecchi messaggi
intendevo chiedere quali differenze ci sono alla vista nei display che
permettono piu' di una connesisone... ovvero una "user experience" :-) al
di la della tecnologia e della form factor dello spinotto... :-)


 Naturalmente, IO.
perche'?


 Takayasu Kenduma wrote:


allora per quale motivo si comprano display lcd hdready o full hd (magari
cambiando appunto un widescreen 16/9 crt) se la maggior parte della
videoteca a disposizione e' sd?
non saranno mica tutti scemi o vittime della pubblicita', no?


non saranno mica tutti scemi o vittime della pubblicita', no?
Ti sei risposto da solo, aggiungo anche che il marketing e la moda
lavorano a favore di questi apparecchi.
Questi apparecchi saranno buoni per materiale hd, ma su materiale sd
generalmente vannoo dal discreto al pietoso...


 perche'?
Non ci arrivi da solo? 

 generalmente vannoo dal discreto al pietoso...
Peccato che tra un paio d'anni al massimo il materiale sd sarà già obsoleto! 

libero_one ha scritto:


alla tua spiegazione no. posso tentarne io di plausibili o meno. ad
esempio hai una migliore illuminazione (oscuramento) della stanza in cui
guardi la tv.



L'importante è crederci ;)

 Peccato che tra un paio d'anni al massimo il materiale sd sarà già obsoleto!
e pensa che libidine vedere il materiale hd su un apparecchio hd ready 
comprato solo un paio di anni prima e che lo riscala.
Adriano

 L'importante č crederci ;)
Ci vuol poco, basta guardarsi intorno ;) 

- su di un plasma
plasma 32 nun ce n'è...
se consideri solo ed unicamente la qualità video, allora ad oggi (aprile
2007) ancora CRT. Se punti alla versatilità, alla facilità
d'installazione, comunque con un buon livello qualitativo, allora LCD.
Poi però, come hai detto tu, dipende dalla catena video, quindi
difficile generalizzare...
personalmente il miglior risultato l'ho ottenuto (se non consideriamo
l'htpc) con un plasma G9 pilotato da un lettore dvd cinemateq dvd studio
e scaler cinemateq picture optimizer plus hd sdi... ma al costo di un
pallet di crt...
Ciao,
Moreno
-- 
http://www.msdomustech.it

 
Risposta univoca ed assoluta non credo si possa dare, specie come tu hai 
posto il quesito.
Se consideriamo la connessione scart sul Crt ed HDMI sul resto, bhe il 
plasma č, a mio parere, il visore migliore di quelli che hai elencato, 
anche se i retro proiettori sono da considerare.
Il video proiettore fa caso a se.
Come discorso connessioni la migliore, se prevista, č l'Hdmi o Dvi, che 
lasciano tutto il flusso video digitale, senza perdite nella conversione 
D/A e con up scaling sino a 720p/1080i, poi il progressivo e, in fine, 
l'rgb, che viene sempre sopra il s-video ed il composito.
Una considerazione: č raro trovare Crt sopra i 32", ed il massimo che 
conosco sono i 36", mentre gli altri (Lcd - Plasma - Retro) non si 
trovano al di sotto dei 40" se non di rado e non HD Ready.

comprato solo un paio di anni prima e che lo riscala.
Guarda stasera mi sono visto il Blue-ray Disk "Codice swordfish" in HD
sul Panasonic PTAE700 riscalato. E' DA URLO, neanche lontanamente
paragonabile a un DVD, riscalato pure lui, ma in SD.
Se il rescale lo fa un apparecchio appena decente le immagini sono
fantastiche e il downscale tra l'altro e' pure assai facile da fare,
quindi ti assicuro che te la godi proprio, l'HD.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

Peccato che tra un paio d'anni al massimo il materiale sd sarà già obsoleto! 
Non e' questa la discussione, preferisco vivere nel presente e godermi
quello che ho piuttosto che crearmi menate su quello che potrebbe
esserci tra 2 anni...
ciao
Martino
--
www.kwisatztheatre.it
 
ultimo aggiornamento 14/04/2007 (Arredamento & Sicurezza, Concusioni & Ringraziamenti)

 esserci tra 2 anni...
Di nuovo. Chi si acontenta..... ;-) Fai tu! Io non mi accontento, e guardo 
avanti. Due anni sono dietro l'angolo :-D 

avanti. Due anni sono dietro l'angolo :-D 
eh, ma tra due anni l'hd forse sara' soppiantato dal superhd, e che
farai allora? aspetterai altri 2 anni?


 non saranno mica tutti scemi o vittime della pubblicita', no?
Proprio così, amico mio.

 obsoleto!
ROTFL, questa la salvo.

 Ci vuol poco, basta guardarsi intorno ;)
E cosa vedi guardandoti intorno?
Io vedo un mercato saturato da apparecchi hd non sfruttabili.
Vedo un bouquet televisivo con 13.000 emittenti sul territorio europeo di
cui meno di 100 in alta definizione
Vedo videoteche con un blu-ray/hd-dvd ogni 3.000 dvd sd
Vedo console di gioco che supportano il 1080p, ma il cui 95% dei giochi è
sviluppato in 720p.
Ma soprattutto vedo un sacco di fessi che comprano televisori orrendi (lcd
hd-ready da 700 euro) per attaccarli all'antenna sul tetto, e poi si
lamentano perchè Jerry Scotti alle 7 di sera si vede una merda.
Questo vedo.
Poi ci sono le eccezioni, quelli che hanno Xbox360, PS3 e guardano i film in
bluray e hd-dvd. Quella è l'unica categoria che fa bene ad acquistare tv hd.
Ma sono felici eccezioni in una realtà di caproni che comprano senza sapere
cosa comprano.

 Proprio così, amico mio.
quindi la scelta e' (quasi) puramente _quantitativa_? ovvero lcd, plasma e
vpr servono a: 
- vedere piu' grosso
- vedere sky hd
- vedere i pochi titoli hd (una % irrisoria rispetto a sd)
- vedere alcune demo
- usare alcuni giochi ps3 o xbox (plasma e/o lcd sono la soluzione ottima
x  i games?)
(-) avere un oggetto diverso con tutte le implicazioni dell'arredamento
della stanza, in positivo (ingombro) e negativo (illuminazione)
in altre parole un appassionato di cinema, oggi, che guardi lo schermo ad
una distanza inferiore ai 4 metri se vuole avere l'immagine migliore deve
usare ancora un crt.
corollario: se il tv color non e' rotto la cosa miglire da fare e' non
comprare nulla ed attendere che si capisca con quali supporti guarderemo i
film in futuro ed adeguare il setup quando ci saranno abbastanza cose
interessanti (e' un fattore soggettivo) da guardare in hd.
chiosa: quindi in questo ng si sta discutendo di...? :-) (non lo dico per
trolleggiare ma perche' sono convinto che le conclusioni che ho tratto dal
thread non siano corrette)


thread non siano corrette)
qui c'e' il manifesto dell' NG
http://www.ihhc.net/manifesto.asp
direi che le premesse per ravvivare le discussioni su questo newsgroup
ci sono tutte, dopo mesi e mesi passati a parlare di compattoni e dvix
finalmente si puo' tornare a parlare di HT :)


 interessanti (e' un fattore soggettivo) da guardare in hd.
Storia vecchia quanto le tecnologia stessa. :O) La questione è semplice: 
cosa guardi? In base a cosa guardi scegli il tuo TV. Io di vedere 
materiale in 4:3 su uno schermo 32 pollici non ho alcuna intenzione, 
quindi mi sono preso un bel plasma a cui ho subito abbinato Sky HD. Se i 
contenuti SD sono fatti male vedo un po' peggio del CRT, se i contenuti 
SD sono fatti bene vedo anche un po' meglio. In compenso però vedo più 
in grande, vedo i contenuti HD che sono davvero ottimi e sui contenuti 
televisivi SD di qualità metto in 14:9 e con un buon compromesso vedo 
ottime immagini in un formato molto ampio.
La questione degli LCD, soprattutto, riguarda chi guarda esclusivamente 
la TV: prendere un LCD per vederci telegiornale e Commissario Rex ha 
poco senso, tanto vale tenersi un CRT su cui vedi meglio il 100% di ciò 
che vedi alle dimensioni che ti stanno bene. Se vuoi un TV più grande 
(io il plasma lo guardo anche da due metri e mezzo), se vuoi vedere cose 
che non siano solo il tiggì (e siamo su un NG di home cinema, lo voglio 
ben sperare) e soprattutto se vuoi iniziare a vederti i contenuti HD, 
non vedo neanche come si ponga il problema. :O)

 finalmente si puo' tornare a parlare di HT :)
ho seguito il link e mi e' venuto voglia di cercare jerry maguire. :-)
da quel che ho capito, la situazione del ht e' stabile per la parte audio,
un setup per il dd o il dts vanno piu' che bene. 
per il video c'e' una situazione particolare: pionieristica se si
considera l'indecisione hd/brd, lcd o plasma, hdreay e fullhd, numero di
titoli e di canali a disposizione, ma allo stesso tempo "stabilizzata" dal
punto di vista commerciale: nei negozi ci sono solo pannelli hdready (lcd
o plasma) e dvd tradizionali (full hd, brd e hd-dvd sono % rari come i
panda).


 tratto dal thread non siano corrette)
Il ng tratta di home cinema in generale, non di alta definizione. Infatti si
parla un po' di tutto, impianti video-audio, proiettori, htpc etc etc....

 Naturalmente, IO.
Se pensi che un lettore DVD denon in HDMI su un LCD Samsung possa colmare il
gap che c'è col Plasma Panasonic collegato in component sbagli, ma di grosso
pure.
Idem col CRT Sony, che si vede infinitamente meglio della combinazione
LCD/HDMI/DENON di cui sopra.
Non è chiaro poi cosa tu intenda collegato "in scart", perchè scart è solo
il tipo di cavo, bisogna vedere se il segnale poi è composito, S-video o
RGB.
Nel caso di S-video o RGB posso già dirti che si vede nettamente meglio
dell'LCD, sul composito non ci giurerei.

 "normale". Tutto dipende dal livello di psicosi :D
ma e' ovvio, non ho la minima intenzione di discutere di hd, ne' ho
avviato il thread "per andare a parare" da qualche parte (ad esempio i crt
sono meglio perche' possiedo ancora un crt...)
mi chiedevo, perche' non lo so, come la tecnologia (ed il mercato) degli
schermi lcd, plasma ed in parte dei dlp avessero tenuto in considerazione
il "preinstallato" in sd (il dvd e' un formato di successo come il cd per
la musica).
il mio quesito e' solo in parte interessante x il broadcasting: il dtt e'
quel che e'... il satellitare (arriva in hd) ma il decoder e' quello di
sky: in questo caso mercato e tecnologia vanno insieme e l'utente non ha
molto controllo sulle scelte tecniche e gli abbinamenti. (anche se mi pare
di capire che cio' che fa sacco di gente, comprando il panel lcd e sky
calcio, non sia la scelta ottimale per vedere le partite a casa)


 meglio dell'LCD, sul composito non ci giurerei.
Anche qui sbagli. Perchè prima non *provi*, vedi coi tuoi occhi ed in 
seguito *posti*?
Troppa fatica?
Quand'è che la gente la finirà di "parlare per sentito dire" ? 

 ottimale per vedere le partite a casa)
Ti sei risposto da solo fra le parentesi. Il mercato e il broadcasting non
vanno minimamente di pari passo. La dimostrazione empirica sta nel fatto che
i centri commerciali vendano quasi esclusivamente pannelli LCD e Plasma,
mentre le tv in Italia trasmettono tutte in sd, compreso Sky che offre 4
canali in hd. Il risultato qual è? Che guardando in negozi l'hd sembra una
realtà consolidata, guardando le tv siamo poco più che in fase sperimentale.

 Ai fini pratici, non c'è differenza. 
!


 Chi vede meglio un dvd di noi tre?
Mah, comprati un paio di occhiali. Il tuo pannello è l'unico dei tre che fa
l'upscaling "peggiore". Questo è sufficiente a stabilire che la qualità,
numericamente parlando, è inferiore.

 Quand'è che la gente la finirà di "parlare per sentito dire" ?
Me lo chiedo anch'io.
Perche' non ti informi un po' prima di sparare una marea di cretinate?
Ciao

 Quand'è che la gente la finirà di "parlare per sentito dire" ?
Forse quando la gente comincierà a valutare con obbiettività senza doversi
autoconvincere di non aver buttato i soldi per un LCD appena comprato che si
vede infinitamente peggio di un CRT vecchio di 10 anni.
Ciao
Nick

 thread non siano corrette)
Sarebbe buona educazione (netiquette) leggersi il manifesto del gruppo
e lurkare un po' (o leggere i vecchi messaggi) prima di postare.
Se lo farai, sarai perfettamente a conoscenza di che cosa si discute
qui.
Ciao

 panda).
Pionieristica?
Io sono 2 anni che mi godo i dvd sul videoproiettore, molti altri
hanno vpr da molto piu' tempo.(Ti ricordo che i tritubo sono in giro
da 20 anni).
Di pionieristico non vedo nulla, tutt'al piu' il mercato dell'alta
definizione e' ancora giovane (diversi standard, formati
concorrenti...), ma bastera' aspettare un anno o due perche' tutto si
stabilizzi.
Ti consiglio ancora una volta la lettura dei vecchi messaggi.
Ciao

 qui.
il mio dubbio non e' certo il dubbio di quanto sia in topic o offtopic un
subject, ma quanto la discussione del ng sia influenzata dal software
disponibile o dall'hardware disponibile.
ovvero nel ng ci si pone il problema di trovare il modo di vedere al
meglio materiale hd o sd a disposizione o di creare a casa propria n
sistema all'avangardia dal punto di vista tecnologico (con i vincoli di
spesa e spazio che ognuno ha diversi) e poi "nutrirlo" con il materiale
che si riesce a trovare e che lo sfrutti.


 che si riesce a trovare e che lo sfrutti.
Mi sa' che hai le idee un po' confuse.
Ribadisco il concetto per l'ultima volta:
OGNI TECNOLOGIA HA I SUOI PREGI E I SUOI DIFETTI.
Non puoi dire crt e' meglio di plasma o di lcd, devi dire in quali
campi (ad esempio il crt ha una qualita' d'immagine migliore).
Prima specifica quali sono le tue esigenze (diagonale, distanza di
visione, budget) *poi* possiamo consigliarti una tecnologia o un'altra
Ciao

 visione, budget) *poi* possiamo consigliarti una tecnologia o un'altra
non ho esigenze specifiche, cercavo di capire qual'e' la situazione
tipica, di un utente tipico, che si guarda i suoi dvd ed a cui i mercatoni
cercano di vendere il flat panel (magari pagabile in rata unica il 30
febbraio, altrmenti scattano le penali)


evidente che non ne capisci una mazza.
Questa perla mi e' sfuggita, ma davvero credi che tra rgb e composito
non ci siano differenze?


 Naturalmente, IO.
Il fatto che tu abbia una vista migliore di tuo padre e di tuo
fratello ti rende fortunato ma non prova il fatto che quanto affermato
da altri sia necessariamente una "fregnaccia"...
Ciao,
Moreno
--
http://www.msdomustech.it

 è infinitamente meglio. Ti risparmi delle figure di emme :-)
Ok, sei un trolletto, e la tua età inizia per 1.
PLONK

 non ci siano differenze?
Questo spiegherebbe come mai per lui si vede meglio un LCD di un CRT.
Ciao
Nick

quindi rimanendo nel topic del thread se mi serve vedere bene i dvd...?
dipende, non ci sono valori assoluti, nel senso che la tua scelta
dipendera' da molti fattori: dimensioni della stanza, denaro e tempo
disponibile, propensione a complicarti la vita (!) ecc ecc
Come facilmente capirai ognuno ha le proprie priorita' e le proprie
fisse/preferenze, quali sono le tue?


puoi guardare un vpr di giorno, ad esempio).
???


 Martino
le mie priorita' fisse e preferenze?
trovare il tempo di guardare un film :-)
attualmente non ho nulla, o meglio ho un po' di oggetti che ho riposto in
garage (televisore, sintoampli marantz..) in attesa di tempo, voglia di
trasportarli su, etc...
pero' spesso mi trovo in negozi di elettronica e sono incuriosito dall'hd,
un po' incazzato dalla mancanza di standard che fara' si che un po' di
gente sprechera' denaro, incuriosito dalla "compatibilita'" col materiale
dvd sd in circolazione che e' molto e molto interessante.
ci sono titoli che hanno faticosamente trovato stampa, e neppure cosi'
buona, in dvd. mi chiedo quanto ci vorra' per avere in hd altrettanti
titoli e quale sorte puo' avere una collezione di dvd per un appassionato.
il "problema" mi sembra piu' marcato che non con hifi solo audio, ad
esempio, dove tutto cio' che c'e' a valle di una sorgente (se vuoi, di un
diverso codec) potrebbe essere roba del 1960 e ricevere lo stesso
miglioramenti dall'hd (audio in questo caso), mentre con un tritubo barco
di 10 anni fa ed un blue ray non ottieni hd.


 Quand'è che la gente la finirà di "parlare per sentito dire" ?
tutt'altro, e' proprio perche' si e' testimoni della "qualità"
dell'LCD che si parla cosi!
ciao

di 10 anni fa ed un blue ray non ottieni hd.
se il tritubo è un 7 pollici, dagli 8 e meglio ancora 9
puoi godere alla grande dei vantaggi HD

 Quand'è che la gente la finirà di "parlare per sentito dire" ?


Ranyus@nirgendwo ha scritto:



non sapevo che brd o hd uscissero in analogico. quindi basta che il
tritubo agganci la frequenza, no?


mentre con un tritubo barco di 10 anni fa ed un blue ray non ottieni hd.
Ehm... guarda a caso io ho un tritubo barco, ed e' hd ready :)))
Se volessi potrei acquistare un drive hd-dvd per pc, montarlo sul mio
htpc e vedere tranquillamente l'HD col barco, ma visti i costi e
l'incertezza sul formato, resto in stand-by.


tritubo agganci la frequenza, no?
col pc... occorre fare tutto col pc :)))


 l'incertezza sul formato, resto in stand-by.
non ci pensavo al htpc.
a quale risoluzione/freq puoi arrivare?


a quale risoluzione/freq puoi arrivare?
uh, non e' cosi' semplice, i tritubo non hanno risoluzione ma hanno
limiti di frequenza verticale, orizzontale e ampiezza di banda.
Precisato questo, quello che possiedo io (D801s) puo' arrivare fino a
1080i


 da altri sia necessariamente una "fregnaccia"...
1) per pura coincidenza, mio fratello è optometrista.....vuoi una visita 
gratuita?
2) per me, chi parla *per* *sentito* *dire* dice sempre e solo fregnacce. 
vedi tu..... 

vedi tu..... 
concordo, però non hai le prove che chi ha parlato lo abbia fatto
unicamente "per sentito dire".
Le opinioni possono esser diverse e contrastanti ma se le definisci
"fregnacce" devi motivarlo con argomentazioni tecniche (non personali,
si sa, gusti son gusti e quelli non son criticabili)


 si sa, gusti son gusti e quelli non son criticabili)
Ribadisco il concetto: io ho esposto dei *fatti*. O devo far scrivere su 
questo NG anche da mio fratello e da mio padre? O dagli amici?
Quindi ho *oggettivato*.
Tu no. E questo, amico, fa la differenza. E ora basta, ché mi sono stufato.
Saluti. 

Quindi ho *oggettivato*.
se quelli che hai descritto sono fatti, io sono la regina elisabetta
:P
Adesso basta perchè hai già pescato a sufficienza

E ora basta, ché mi sono stufato.
 :) meno male...


 paragonabile a un DVD, riscalato pure lui, ma in SD.
non discuto sul fatto che si veda piu' o meno bene, ma solo sul fatto 
che normalmente la gente non sa cosa compra, e per la massa full hd e 
hd ready sono la stessa cosa
Adriano

 stabilizzi.
considerata la vita media di uno standard (vedi dvd) un anno, sommato al
tempo gia' passato e' un tempo lungo. in ogni caso chi si avventura
nell'hd oggi e' un pioniere. sempre se non consideri "pionieristico" il
fatto che non si sa ancora se si imporra' il brd o il hddvd,  che gli
hdready sono un "passaggio", che il broadcasting non solo non e'
diffusamente hd ma che il prossimo "evento" sara' lo switch al dtt....


hd ready sono la stessa cosa
Beh, io invece ti dico che su un televisore normale da 42" o anche da
52" distinguere un HD ready da un Full-HD e' impresa ardua, e che
anche un HD Ready con i segnali HD si vede divinamente, comunque
nettamente meglio di un DVD. Il Full-HD ha senso soprattutto coi
proiettori, in cui con schermi da oltre due metri la differenza si
puo' vedere anche dalla posizione normale di visione (tra i 3 e i 5
metri).
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

la differenza tra HD e SD
Ma per favore, cosa stai dicendo? Spero per "sotto i 42" intendessi
32" o meno, perche' su un 37" da due metri la differenza tra HD e SD
la vedi BENISSIMO.


 Adesso basta perchè hai già pescato a sufficienza
E tu chi sei? Chi ti ha domandato qualcosa?
Torna a giocare coi soldatini, su, dai, regina elisabetta :-D