Newsgroup: it.hobby.pescare
Titolo: Un cattolico pescatore...............

Un cattolico che pesca attualmente per solo hobby è in linea coi suoi
principi?
Ciao
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 principi?
perchè un cattolico di che si nutre......?
di carne di animali, di pesce.....di tutto!
dove stai la differenza, nel comprarlo il pesce invece che pescarlo?



La differenza stà che molti pescatori fanno
il NO Kill cioè ributtano il pesce dopo averlo ferito (anche poco ma
ferito) e quindi per loro il pesce è solo l' oggetto del divertimento.
Ma
probabilmente essi sono tutti atei. Si potrebbe dedurne che i No Killisti
sono atei e i killisti cattolici dunque.......
Ciao Vasco Rossi o
chiunque tu sia.........


 sono atei e i killisti cattolici dunque.......
Hmm, nella dottrina cattolica non e' trattato l'argomento, non ho ancora
trovato documenti della Chiesa in merito. Avrei voglia di interpellare
qualche sacerdote, vedremo. Comunque, io non faccio nk e sono
scomunicato, per cui il teorema non funzia tanto.
Bepo

 Ciao
Non saprei, effettivamente pescare del pesce per cibarsene non
dovrebbe contraddire nessuno dei crismi della religione cattolica.
Pescarne per divertimento, provocando per il nostro puro e semplice
diletto sofferenze atroci in un povero animaletto innocente che si
attacca all'esca per cibarsene a sua volta, non mi sembra tanto
"cattolico"...
Tuttavia si deve anche dire che il pesce che peschiamo è in larga
parte assolutamente immangiabile per le note questioni legate
all'inquinamento (ovviamente mi riferisco ai corsi d'acqua delle mie
perti e alle acque interne in genere eccezion fatta per quelle poche
oasi dove l'acqua è pulita veramente) e ritorniamo alla questione di
prima, è lecito far soffrire un animale per divertimento?.
Paradossalmente, seguendo il ragionamento, una bella trota presa
nell'alto corso di un fiume sarebbe più giusto, sempre secondo il mio
modesto parere, mangiarsela che rilasciarla. Anche in questo caso,
però, si deve dire che se tutti i pescatori si mangiano le trote che
pescano forse dopo una decina d'anni di trote ne rimangono veramente
poche. Questo problema si potrebbe risolvere con massicce immissioni
programmate e con un programma di educazione serio al rispetto
dell'ambiente, cosa che è sempre mancata in questo paese.
Non sono affatto quello che si dice un perfetto cattolico praticante e
quindi....

 sono atei e i killisti cattolici dunque.......
se non ricordo male Dio disse all'uomo di abitare la terra e di
sfruttare a proprio piacimento gli animali, per nutrirsi o farsi aiutare
nei lavori, o qualcosa di simile...
con questo non voglio dire che gli animali, i pesci, non vadano
rispettati, assolutamente, sono sempre esseri viventi! semplicemente Dio
ci dice che possiamo sfruttare gli animali per le nostre necessità., poi
sta alla nostra sesibilità ed al nostro senso ambientalistico decidere
se rispettarli o meno!!
ciao cesare
-- 
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On Fri, 26 Apr 2002 18:08:53 GMT, 
vai...@virgilio.it
 (Baron Samedi)
wrote:
...scusa...ma perchč non la finiamo di trattare le bestie come
persone?
Della serie lasciamo libera la trota e e contenti della nostra buona
azione non degniamo di uno sguardo il poveretto che sta sotto casa...
..ah...precisiamo, pratico qualsi sempre il no kill, non per la
religione..e se ho voglia di mangiare una trota la prima che arriva in
misura utile (per me 30 cm) non la salva nessuno...
ciao
P.S. E quando devi tenere un pesce che fai, canti "Io credo
risorgerň"???? ::--))

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 cattolico" usare un pesce come divertimento.ù
Stai toppando la dottrina, il cattolicesimo non e' il buddismo, non si
parla di rispetto per la vita degli esseri non umani. Io non sono
cattolico e quindi non la penso cosi', ma il cattolicesimo e' una cosa
ben precisa.
Bepo

Bepo


 ha scritto nel messaggio
news:HAXy8.108896$SR5.2...@twister1.libero.it...

Mah,   sono daccordo con Bepo,   la  domanda di  WC  è  strumentale,   come
cattolico  (pessimo per la verità)   io trovo molto da ridire  sui soldi
spesi per i canili comunali  mentre  ci sono   esseri  umani  che ogni
giorno muoiono di fame,  escluderei  a priori  quindi  che  certo
animalismo  sia  tollerato o condiviso   dalla  Chiesa.
Sul  rilascio direi  che  è  buona  norma  non uccidere  animali  e pesci
senza  un motivo valido,   non avendo  un valido motivo per sopprimere   io
rilascio il pesce  e  so  lo stesso pesce  è  ben  lieto  di tornare in
acqua   e continuare a nuotare libero.
Ciao  elitefra

 scomunicato, per cui il teorema non funzia tanto.
Pur senza essere prete, attesa l'apostolicita'  :-) dell'argomento,
prima di cadere nel solito onanismo mentale che ottunde il nostro
cavedanone,  inviterei a ricordare quale era il mestiere prevalente tra
coloro ai quali si fa risalire la fondazione della Chiesa cattolica,
compreso il primo dei pontefici (che non mi pare che fosse un
elettricista).
Magari non erano ne' surcaster ne' rapalari, di no kill manco a
parlarne, ma 'nzomma...
I poveretti (insieme ai panettieri, fornai e vinai...) ebbero altresi' a
soffrire un gravissimi episodi di concorrenza sleale da parte del loro
Messia, ma la mitezza del loro carattere fece tollerare bene i fatti,
anche perche' in altre occasioni la loro attivita' di pesca ebbe a
trarne indubbi benefici.
cosi' per dire...
marchetiell' ads
-- 
...e qualcuno dira' che c'e' un modo migliore.

 alle pelliccie, alla vivisezione ecc ecc
assolutamente, le pellicce mi fanno schifo, anche quelle sintetitiche,
le odio e basta.
per quanto riguarda la vivisezione... non ti offendere ma... vuoi fare
tu da cavia? capisco che noin è bello uccidere o far soffrire animali
per la ricerca, ma non mi sembra ci siano molte alternative... se pensi
che con la morte di qualche aniumale si possono salvare le vite di
centinaia di persone...


 Messia, 
infatti sui vangeli apocrifi si racconta che Gersų pasturava coi
bitgattini, e in quel  lago era vietato, e siccome Pietro era stato
sgamato giā due volte dal guardiapesca, si asteneva dal farlo...
ciao Cesare:DDDDDDDDDDDDddd


 sgamato già due volte dal guardiapesca, si asteneva dal farlo...
Riprese a bracconare senza ritegno quando il Lago di Galilea fu preso in
concessione dall'APD, poiche' non sopportava il capo dei guardiapesca,
tale propretore Cavedano Pilato e voleva fargli traballare il
cadreghino.
Pare che la cosa sia costata molto cara al povero Simone, ma questa e'
altra storia.
si fa per pazziare un po'...
ciau


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...e qualcuno dira' che
c'e' un modo migliore.
E tutti quei quintali di carpe, tinche e pesci
gatto che mi ha fregato qule bracconiere di gesů dove li mettete?
Era
proprio un prete e pure juventino..........


 cattolico.......lo sai che mi piace litigare
Aaa, occhei, allora va bene.
Bepo

 senza  un motivo valido
Shah, non so, e' un discorso un po' troppo complesso per la mia
ignoranza, non credo che la dottrina della Chiesa si occupi della cosa,
mi sembra che sia lasciato al singolo decidere su cosa fare in questi
casi.
Bepo

 coloro ai quali si fa risalire la fondazione della Chiesa cattolica,
A tal proposito vorrei riportare un brano di un testo che e' stato
ritrovato in trascrizione medievale in una grotta della valle del
Natisone abitata da eremiti che si cibavano esclusivamente di trote
marmorate, riporto una traduzione dal latino medievale fatta "alla
buona" e non ancora gratificata dell'Imprimatur, e' una parabola.
Bepo
Molto tempo fa stavo facendo una passeggiata sul lago di Tiberiade, in
Galilea, no, non andateci adesso perche' vi tirano e voi dopo tre giorni
non
risorgete mica. Dunque stavo facendo una passeggiata sul lago, dico SUL
lago, quando vedo ad una decina di metri una bollata clamorosa. Allora,
mi
volto verso la riva per chiamare Simone e tutti gli altri, con le reti,
ma
quelli non so cosa stavano facendo. Cosi' ho pensato "vado a riva e
recupero
la canna da spinning!". Una corsetta ed ero a riva, dove avevo lasciato
la
mia roba. Prendo la canna, una telescopica comprata in offerta da
Errepi, la
filiale di Nazareth, con due denari. Due metri e venti, carbonio. Ci
monto
il mio fido mulinello, rigorosamente Shimano, perche' si sa, va' da Dio
(dovete ridere cretini, e' una battuta!). Avevo due bobine, vista la
bollatona, misi su quella con lo 0.25, girella e via verso il lago con
in
tasca una raffica di barattoli con i cucchiaini. Oh, io uso un po' di
tutto,
Vibrax, Mepps, Martin, dipende un po' dalla giornata. Insomma arrivo li'
e
provo a montare un Vibrax del 3, quello tutto colorato come piace a Luca
(non il discepolo, il Pulpi intendo). Lancio e recupero fiducioso.
Niente.
Rilancio, niente. Ritorno a lanciare, niente. Altra bollata. Tac, lancio
qualche metro oltre e recupero veloce, stando basso col cimino. Niente,
manco una beccata. Allora cavo il Vibrax e butto su un Mepps, del due,
paletta argento e pallini rossi. Torno a lanciare dove mi pare giri il
bestione. Zero. Mi sposto un po' e ci riprovo. Niente di niente. Inizio
un
po' ad innervosirmi, tanto che alzo gli occhi al cielo e dico "Alore
papa'?
Mica posso stare qua tutto il giorno e non prendere un cazzo!". Altra
bollata, cinque metri sulla destra. Bene, cambio cucchiaino e metto su
un
Martin del due, giallo. Lancio e rilancio, senza risultato. Non so
proprio
che cosa fare. Intanto il bestione e' scatenato e fa un casino
incredibile
la' fuori. Dopo un'ora mi rompo e dico fra me e me "adesso chiudo la
canna,
vado a riva, mi fumo una cicca, chiamo Giovanni ed andiamo a farci un
taglietto all'osteria qua vicino". Cosi' faccio.
Mentre sono sulla riva a fumarmi la cicca vedo arrivare un tipo tutto
bardato, pieno di patacche e taschini. Figuratevi che io porto sempre
sta
tunica ed i sandali, quello aveva anche i waders di neoprene, vabe', io
non
ne ho bisogno perche' tanto cammino sopra l'acqua. Insomma questo ha una
cannetta fiina fina, da mosca, una 8 piedi e ciapilu, con una coda
colorata,
di quelle che fanno ridere. Mi saluta e mi chiede com'e' col pesce. Gli
dico
che non ho preso un cazzo, ma che ci deve essere un bestione li' fuori.
Lui
viene da Abbiategrasso e fa parte di non so che fly club. Prende ed
entra in
acqua. Io penso "sfigato, se questo prende mi incazzo".
Insomma finisco la cicca e lui e' li' a qualche metro dalla riva che
frusta
come un forsennato. Doveva avere una canna coda 6 perche' andava giu' di
potenza. Recupero Giovanni e sto per avviarmi verso l'osteria, quando
vedo
una bollata una quindicina di metri avanti al pescatore. Quello ferra,
la
canna si piega, sbattimento di coda, gia' iniziano a girarmi le balle,
non
so se mi capite. Dopo una lotta di un minuto circa il tipo riesce a
portarsi
sotto il pesce, io a sto punto non resisto, parto e saltellando sulle
acque
lo raggiungo. Ha beccato un esemplare notevole di tipico temolo lacustre
della Galilea, ampiamente di misura (l'Antico Testamento prescrive la
minima
di 35 cm per il temolo di Galilea). Lui lo guarda, si bagna le mani,
afferra
il finale accanto alla mosca, lo gira ed il temolo scivola via
tranquillamente. Si volta, mi guarda con espressione beata e dice "io
pratico il no kill". Mi sono voltato senza dire niente, ho camminato
mestamente fino alla riva, poi mi sono inginocchiato specchiandomi
nell'acqua ed ho iniziato ad insultarmi, voglio dire, se uno e' il
Supremo e
deve porconare ... non ha alternative.
Miei diletti figli, la morale di questa parabola e' questa: se bollano
e'
inutile che vi impuntiate col cucchiaino, ci vuole la secca. Ma
sopratutto:
se uno non le vuole prendere, le prende di sicuro.


Mai sentito  di un comandamento che recita:
Non uccidere?
Sono solo due  parole,  il  suo concetto  per noi è  storico  quindi  io  se
non  ho fame  non uccido,  se  ho fame  mi nutro  anche di pesci  e animali.
ciao  elitefra
ps
ora lo sai  quindi  non sei più  ignorante.

 non  ho fame  non uccido,  se  ho fame  mi nutro  anche di pesci  e
animali.
Perfetto. La domanda che mi pongo spesso e' un'altra: e' morale nutrirsi
di animali uccisi da altri se non ho il coraggio di fare io il lavoro
"sporco"? La mia personale risposta e' no. Io ci ho provato, per un mese
mi sono nutrito di cio' che pescavo, sono calato di cinque chili netti,
ma stavo decisamente meglio sotto ogni punto di vista.
Bepo

ma stavo
decisamente meglio sotto ogni punto di vista.
....qualcuno sarebbe
cosě costretto a mangiare carassi per tutta la vita :-)))))))........
Ciao
Mr Esox, AdS carnivorissimo....



Giustissimo,  un mio nipote  è  cresciuto benissimo  con  una dieta
macrobiotica  al  100%,    ma si  parlava con riferimento  all'essere
cattolico  e  se permetti  in catechismo   prendevo  sempre  il massimo  dei
voti :-)
ciao  elitefra
magari  troviamo  un ng  o un forum  dove siamo  IT  e possiamo incontrare
dei  teologi,  ammesso  che abbiano voglia di stare a sentirci :-)

 così costretto a mangiare carassi per tutta la vita :-)))))))........
Beh, io ho mangiato molte scardole e triotti, non credere siano meglio
dei carassi, basta saperli cucinare e ci tiri fuori qualcosa tipo zuppa
di pesce, una cosa che fanno molto bene fra Ungheria e Croazia interna,
mescolando tutti i Ciprinidi che passa il convento.
Bepo

 voti :-)
Anche io andavo forte, ma ci sono stati alcuni cambiamenti, non da poco,
negli ultimi vent'anni ed il Nuovo Catechismo e' differente da quello
dei nostri tempi. Comunque, Lui non era etico, garantiva il prontopesca
ai suoi Discepoli, con le reti per giunta, ma ti pare una bella cosa?
Bepo

 distruzione del pianeta. 
non è che vivisezioniamo la tigre bianca  o il panda  o .....il paguro
albino delle coste baltiche, tutti animali di cui sono rimasti 3
esemplari in tutto il mondo, si vivisezionano i sorci di laboratorio, o
al massimo scimmie e maiali, che abbondano.
per quanto riguarda la distruzione del pianeta sono pienamente d'accordo
con te, anche a me girano le palle quando vado a pesca e trovo gli
imbecilli che buttano le scatolette dei vermi per terra o addirittura,
non so come, i barattoletti di omogeneizzati, le scarpe e altre cose, ma
la distruzione del pianeta non dipende certo dalla vivisezione ma
piuttosto dal bracconaggio , dall'incuria della gente e da cose simili.


 ha scritto nel messaggio
news:41825ce89f1bd2143b6...@mygate.mailgate.org...

Ehhh?   Da cosa dipenderebbe   la  eventuale   distruzione del pianeta?
cambia  spacciatore,    quella  roba ti fa veramente  male..
ciao  elitefra


La  tua  "etica"   mi sembra  ben poca cosa  per preoccuparmene,   ci sono
stati cambiamenti è vero  ma  vedo che confondi scherzosamente  il
nozionismo  animal-ambientalista   di quarta e quinta mano  con    la
dottrina,  attento:   qualcuno  potrebbe  crederti :-)
Ciao  elitefra

 ciao  elitefra
scusa eh, io ho una mente limitata, (poi quel bastardo del mio pusher
che taglia la coca con la calce... non giova certo alle mie meningi,
comunque..) ma tu pensi veramente che uccidere topi di laboratorio e
gorilla allevati appositamente a questo scopo danneggi il pianeta?????
l'ho già detto e lo ribadisco: il bracconaggio distrugge il pianeta,
l'inquinamento selvaggio, la distruzione delle foreste, la
desertificazione: questi sono problemi veri, non il topo di laboratorio
che muore!!
non datemi dell'insensibile o dell'inquinatore folle, ma bisogna essere
realisti, in ogni caso, anche se la vivisezione portasse qualche danno
alla natura(cosa che secondo me non è), porta immani vantaggi all'uomo!


 ha scritto nel messaggio
news:a71ab4b552bdd985811...@mygate.mailgate.org...

sentito mai parlare di  petroliere-carrette-del-mare-con-bandiera-panamense?
sentito mai parlare  di  poli petrolchimici  e  similari?
esperimenti nucleari?   bombe batteriologiche?   Aids?
buco nell'ozono?
è  roba  più vicina a chi usa topi da laboratorio  che  ai  pescatori di
frodo  i quale  del resto  sono sempre esistiti  insieme ai pesci,  per
salvare le condizioni ambientali  che permettono  a noialtri  di
sopravvivere aivoglia  a  riportarci a casa i rifiuti  o  a  piantare alberi
nei  giardini  o  a rilasciare i pesci  :-(
ciao  elitefra

 ciao  elitefra


 ciao  elitefra


frodo 
mado'!!!!?!?!?!?!!? Eli, ma che minki@ ti leggi prima di
dormire???!?!??!
Parole in libertà.....
Cmq, visto che TU hai fatto
una affermazione, PROVAMELA! Ovvero, devi dimostrarmi il legame tra AIDS,
poli petrolchimici, buco dell'ozono, bombe batteriologiche, esperimenti
nucleari, petroliere e gente che lavora sui topi da laboratorio!
DIMOSTRA CIO'CHE DICI.
 i quale  del resto  sono sempre
esistiti  insieme ai pesci,
Il bracconaggio inizia quando si pongono
dei divieti, non prima......
Ciao
Mr Esox, AdS ansioso di una tua
dimostrazione.......


 DIMOSTRA CIO'CHE DICI.
Conoscendolo (telematicamente parlando) te lo dimostrera', magari non in
modo accettabile nel pensiero galileiano, ma lo dimostrera'.
Bepo


ti sei troppo  impuntato sulla vivisezione,  il problema  è  questo:
se  le condizioni di vita  che  permettono  all'uomo di sopravvivere
verrano  stravolte   non sarà stato  per  la sommatoria  di  tanti  piccoli
gesti  individuali,    ma   per   i comportamenti   e le decisioni  di pochi
individui  e  non necessariamente  tali  atti  saranno  privi di buone
ragioni  o  contrari  alle regole.
Ciao  elitefra

 ha scritto nel
messaggio news:140Z164Z61Z76Y1...@usenet.iol.it...

non capiresti neanche  se  ti riscrivessi  tutto daccapo..
quindi
E

 ha scritto nel messaggio
news:gPyA8.996$5k4....@twister2.libero.it...

costui  ogni tanto  chiede  dimostrazioni,   effetto  di una infanzia
infelice  o  di canne  non piscatorio?
ciao  elitefra

 infelice  o  di canne  non piscatorio?
No, fa parte del mio stesso ordine sacerdotale, "Provando et
riprovando", ma sai, visto che abbiamo inventato la penicillina, che
forse avra' salvato le chiappe anche a te, non e' che siamo cosi' scemi.
Bepo


La pennicellina semmai  la avete  "scoperta"  e non inventata....
mah   non ci sono più  gli scienzati  di una volta...
ciao  elitefra
ps
chi è che diceva che non è importante il  virus  ma  il  terreno di coltura?
tale principio si può applicare ai  pesci acclimatati?   io credo di si:  se
il terreno di coltura è adatto ad  un alloctono   (naso, siluro  ecc )   non
lo eradichi  mai  più..

 tale principio si può applicare ai  pesci acclimatati?
Se elimini tutte le altre componenti dell'ecosistema ... Ricorda la
regola numero uno: un lago non e' una vasca da bagno. Riprodurre in
laboratorio un ecosistema e' quasi impossibile, la cosa che ci va piu'
vicino e' l'acquario, ma in realta' l'acquario sta al fiume come una
automobilina di blocchetti Lego sta alla F2002. Eradicare e' possibile,
solo che bisogna essere pazienti ed aspettare il momento giusto per
colpire, cosa che nessuno ha mai fatto qua, anzi, in Italia si usa
"potare" gli alloctoni in modo tale che si rafforzino. Il paragone e'
calzante, se tu vai a tagliare rami di una pianta nella stagione
"giusta" la rafforzerai, se li vai a tagliare nella stagione "sbagliata"
la ucciderai.
Bepo


...ovviamente.......
Mr Esox, AdS



ehehheheh......detto da te :-)))))
Ciao
Mr Esox, AdS



Mica sempre,  ho  osservato  invece  che  potare  alcune piante  nel periodo
sbagliato  causa  una  infestazione  di parassiti,   ad esempio  il giunco
(quello buono  che si usava per i cesti)   e  ancora  il  salice  bastardo,
dalle nostre parti  i giunchi  nelle loro varietà  sono quasi  tutti
scomparsi  o quasi  prprio  per questo motivo,   imho        (oddio in
definitiva come dici  potare sbagliato  uccide  la pianta  ma   non  sempre
e  non  solo quella    ecco  la sfumatura)
Resto sempre dell'idea  che  in teoria  per eradicare  gli alloctoni
bisognerebbe  immetterne grandissime   quantita  di  individui  belli grossi
ma  sterilizzati   in modo  da  tenere sempre occupata la   nicchia
ecologica   (terreno di coltura,  ecco  l'aggancio)     come farlo  non
saprei  ma non è compito mio  inventare  o scoprire  un  sistema   per
farlo.
Ciao  elitefra

 ma  sterilizzati ...
Da tempo sostengo la necessita' di questa cosa, mettere riproduttori
sterili in acqua riduce notevolmente il successo riproduttivo della
specie in questione, anche se nel caso di Ciprinici ... parliamo di
milioni di individui. Per farlo si puo' fare, si sa anche come farlo, il
problema e' che nessuno ha voglia di fare una cosa del genere, tutto
qua. Altra cosa intelligente e' introdurre autoctoni che abbiano la
stessa nicchia ecologica in modo da aumentare la competizione e segare
anche quelli che si riproducono. Se po' fa, se po' fa, ma vallo tu a
spiegare alle province, una cosa del genere verrebbe attaccata da tutte
le parti immediatamente, puzza perfino di OGM (anche se le tecniche di
sterilizzazione sono tutt'altra faccenda).
Bepo

 specie in questione, anche se nel caso di Ciprinici ... parliamo di
hei!  mi sembra ora che  cominci a pagarmi i diritti di  autore,   questa
l'ho detta  tempo fa e  qualcuno mi prese anche in giro!
ciao  elitefra

 l'ho detta  tempo fa e  qualcuno mi prese anche in giro!
Io mi sono strasputtanato con questa storia, andando perfino
pubblicamente contro i miei maestri, perche' sapevo che l'avevano fatto
in altri paesi. Ma e' una cosa troppo intelligente per l'Italia, capirai
che finche' non si stabilira' la lobby dei produttori di pesce sterile,
non si fara' niente.
Bepo