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Titolo: Dopo una colica terribile..

..che mi ha tenuto lontano qualche giorno da ISCR (fortunelli), qualche 
considerazione sparsa:
1) Totti: ovvero la differenza che passa tra un ottimo giocatore e un 
campione. Anche come uomo. 
2) Montella: ora giochi titolare. Capello, appena puo', ti schiera. Hai 
rotto le palle per mesi sulla tua condizione di panchinaro e questo e' il 
modo in cui dimostri il tuo essere campione e uomo. Mi spiace ma per me eri, 
sei e sarai sempre un buon calciatore (l'occasione di Brescia e la partita 
con l'AEK gridano vendetta) e un pessimo uomo.
3) Zebina: tutto quello che potevi fare l'hai fatto. Tirare fuori le palle. 
Un buon inizio, perche' il peggio, caro Jon, deve ancora arrivare. Adesso, 
quando le acque si saranno calmate, sarai chiamato alle prestazioni piu' 
difficili: quelle di conferma, quelle in cui dovrai dimostrare che la 
concentrazione non e' figlia di contestazioni e 0 punti in classifica ma di 
professionalita'. Tanta professionalita'.
4) Capello: non so che hai detto a Candela ma dopo aver visto il modo in cui 
si proponeva al fianco di Totti in alcune azioni col Brescia volevo 
ringraziarti.
5) Squadra: l'espulsione di Dellas e' la chiara dimostrazione che i 
passaggini all'indietro, fatti quando si ha una prateria davanti e per il 
gusto di tirare i remi in barca con decine di minuti da giocare, non sono 
roba per voi. Disgustorama piu' completo sulla boriosita', superficialita' e 
menefreghismo di quei pazzi 45 secondi.
6) Antonioli: abbiamo scoperto che le palle sembra averle anche Zebina: 
siamo in attesa delle tue.
-- 
LiG


Dimenticavo: 
7) Juve-Parma: avranno pure preso un punto, ma l'umiliazione subita dal 
Parma, gli brucia parecchio.. ma proprio tanto. Il dopo partita, infatti, 
e' da classico stile Juve. Tifosi compresi. Su Del Piero, poi, che dire.. 
mandategli una videocassetta di Brescia-Roma
8) Lazio-Milan/Juve-Parma(bis): ma come, le due corazzate 
ipermegafantastiche del calcio italiano, la sintesi di Real 
Madrid+Ajax+Cosmos ecc ecc prendono 2 punti (rubati) al primo appuntamento 
di un certo livello? Ridicoli.
-- 
LiG

siamo in attesa delle tue.
Tempo sprecato.
Bomber

menefreghismo di quei pazzi 45 secondi.
Non ho visto la partita, ma da come scrivi mi sembra che tu l'abbia
vista: Dellas ha giocato al centro o a destra?
Bomber

 siamo in attesa delle tue.
Per ora si limita a vederle passare...
:-)
Mario.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Il 1 Oct 2002 07:56:57 GMT, 
ludwig197...@hotmail.com
 (Ludwig il

Centrosinistra: il piu' delle volte seguiva Tare anche se, partendo 
dall'esterno gli e' capitato pure Baggio.
-- 
LiG

Ora come ora ci crea grossi problemi.
Io ho visto solamente la spocchiosita' di chi crede di poter passare 10 
minuti abbandanti a fare un passaggio e un passo indietro, provando pure 
qualche dribbling sulla punta avversaria in pressing.
Dire che l'espulsione e' stata la punizione minima per una azione che era 
l'anticalcio per antonomasia.
Ripeto: disgustorama. 
-- 
LiG

è Totti e si vede.
Non sono convinto.. e' stato fermo per oltre un mese.. e viene dai 
mondiali..
Per me e' tutta una questione di testa: ci sono campioni e buoni giocatori.
Tutto qui.
-- 
LiG

dall'esterno gli e' capitato pure Baggio.
Giusto, a destra c'era Zebina.
Quindi se la difesa era Zebina-Samuel-Dellas non mi stupisce che il
greco sia stato messo in difficoltà: gioca meglio al centro.
Bomber

 Ripeto: disgustorama.
Io non mi sono reso conto se l'intenzione era quella di fare melina
negli ultimi 10 minuti, anche perchč quando guardo la partita ho sempre
un collasso in corso che mi impedisce di essere molto lucido e mi obbliga
a rivederla in replica per fare delle considerazioni tattiche...cmq
sull'azione
dell'espulsione hai perfettamente ragione!


Tutto qui.
Spero ti sbagli.
Bomber

6) Antonioli: abbiamo scoperto che le palle sembra averle anche Zebina: 
INGENEROSO!

On 1 Oct 2002 07:56:57 GMT, 
ludwig197...@hotmail.com
 (Ludwig il

Perche'?
-- 
LiG

 siamo in attesa delle tue.
Ero gia' pronto sulla corta respinta sulla punizione "velenosissima", ma
"velenosissima" "velenosissima",
di Baggio a sentirmi dire :"La caviglia era a pezzi, di piu' nessun portiere
al mondo sarebbe stato
capace di fare"........... vabbuo'!
befox

siamo in attesa delle tue.
A parole, ne ho trovato uno che le ha:
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=CRONACA_DI_ROMA&doc=PORT
Zotti: e pensare che volevo smettere
Un anno fa ha rischiato di appendere definitivamente gli scarpini al
chiodo. Adesso rischia addirittura di debuttare in Champions League.
La storia di Carlo Zotti, classe ’82, terzo portiere romanista,
taglia-Buffon, chitarrista per hobby, una passionaccia per
l’«heavy-metal» e i libri di Stephen King, è racchiusa in circa dodici
mesi. A fine ottobre del 2001 aveva deciso: «Basta con il calcio».
Motivo? «Non stavo bene. Il calcio era un sogno, stava diventando un
incubo. E allora ho pensato: se adesso sto così, come starò fra
qualche anno? Insomma, stavo impazzendo». Panucci («un vero amico»),
Tancredi e Conti lo hanno convinto a tornare. E ora? «Sono un altro
Carlo Zotti. So cosa voglio fare: giocare a calcio. Anzi, per quanto
surreale, adesso posso dire che quel periodo per me ha costituito
un’autentica svolta». Capello quest’anno lo ha promosso terzo
portiere, preferendolo a Cejas (finito all’Ascoli), Campagnolo
(rientrato dal Genoa e spedito a Vicenza) e anche al baby Paoloni,
altra promessa uscita dalla fucina-Tancredi, titolare della Primavera.
Già a Brescia, con Antonioli zoppicante ad inizio della ripresa, era
pronto ad entrare: «Sulle prime ho pensato: oddio, tocca a me. Poi,
però, credevo davvero di entrare. Anzi: alla fine ci sono rimasto pure
un po’ male...». In estate poteva finire al Chievo. Dice di ispirarsi
a Buffon: «Mi piace il suo atteggiamento. Anch’io sono così: cerco
sempre il rischio». ( E. Men.) 

una disamina piu' oggettiva sui singoli.
Si', puo' darsi.
-- 
LiG

 con l'AEK gridano vendetta) e un pessimo uomo.
Ci ha solo fatto vincere 1 scudetto e un altro quasi.
Ti ricordo i gol contro la Juve, Milan, Inter, ecc.......

Perche'?
su Montella vedi befox
su Antonioli penso che non faccia mai solo male.
alla fine tra quello che fa bene e male si compensa.
per me alla fine non ti da punti in piu, ma manco te li fa perdere.

Ti ricordo i gol contro la Juve, Milan, Inter, ecc.......
??
Anche un buon giocatore puo' fare gol importanti.. i gol importanti non li 
fanno solo i campioni.
-- 
LiG

Roma Lazio? 
La Roma non era nella stesse situazione di gioco e classifica.
Prendere per mano una squadra per me e' un'altra cosa..
-- 
LiG

per me alla fine non ti da punti in piu, ma manco te li fa perdere.
Non penso che Antonioli faccia solo male.
Ho detto semplicemente che dal portiere della squadra vincitrice di uno 
scudetto e seconda classificata l'anno dopo, mi aspetto un'altra 
reattivita' in certe situazioni critiche (di classifica, gioco ecc)
-- 
LiG

 Si', puo' darsi.
DAJE.
befox

ma non per questo Vincenzo merita di essere ridimensionato.
Io non sto ridimensionandolo (ai miei occhi): per me non e' mai stato un 
campione. Una ottima punta si', non un campione.
Se ne e' parlato nei giorni scorsi: Balbo, nel mio modo di concepire il 
calcio, era un autentico campione.
Bada bene, non per la media reti che + o - e' la stessa di Montella, ma per 
il fatto di essersi sempre fatto carico quasi interamente, di certi momenti 
della Roma: non solo coi gol.. con la grinta, la cattiveria..
Non hai mai rotto le palle per mesi (eccetto lo screzio con Zeman in quel di 
Roma-Bari ma mi sembra che certe cose accadano anche fra Capello e TOtti).
Non ho mai visto Balbo scendere in campo e "giochicchiare" non per scarsa 
forma o per aver semplicemente imboccato una giornata no (come giustamente 
fai notare tu) ma per svogliatezza, superficialita'.
Non vedo cattiveria agonistica in Montella proprio nel momento in cui la 
Roma ne avrebbe + bisogno.
Non valuto da una partita: quella di domenica e' solo la punta dell'iceberg.
Il tutto IMHO, naturalmente.
-- 
LiG

Daje tempo e ne vedrai delle belle, senza pero' demeritare!
Da Montella ne ho gia' viste di belle (e anche di brutte): non e' certo il 
gol che gli manca.
Ma non bastano i gol per diventare un campione.
-- 
LiG

nel calcio contano di piu' i gol
?
Non capisco come siamo finiti qui..
Io ho semplicemente detto che parlare di Francesco e Montella significa 
parlare di un campione e di un ottimo giocatore.
Sono d'accordo anche io che i gol sono importanti.
E, sia detto per inciso, non ho neanche fiatato sul fatto che domenica 
Montella non abbia segnato.
Io parlo di convinzione, di impegno, di capacita' di trascinare una squadra 
in **certi momenti**. Tutte doti che hanno contraddistino grandi giocatori 
(presenti e passati, romani e non) e che ne hanno fatto dei campioni.
Se per te Montella possiede tutto questo ok.
Per me sono doti che non gli appartengono.
E, altro inciso, anche io mi tengo stretto una ottima punta.
Magari gli metto intorno dei campioni.
-- 
LiG

dimmi, come consideri Batistuta?
Un campione.
A Firenze. A Roma.
Un uomo capace di portare, praticamente da solo, la Fiorentina ad essere 
campione d'inverno e a perdere il campionato solo dopo il suo infortunio.
Un uomo capace di giocare e trascinare, con una gamba sola, una squadra allo 
scudetto.
Un uomo capace, dopo aver tentato in tutte le maniere e negato per orgoglio, 
di dire che l'anno scorso ha "fatto schifo".
Un uomo che quando entra in campo lotta come un pazzo, tira calci, spinte, 
pugni, trattenute ecc e colpisce il pallone ogni volta come se dovesse 
uccidere il portiere.
Non una punta che gioca con una leziosita' indisponente, e con la grinta di 
un bicchiere di carta.
-- 
LiG

Magari gli metto intorno dei campioni.
tutto giusto.
certo che  a prescindere da Totti e Montella e dura trovare giocatori
che trascinano.

 Ma non bastano i gol per diventare un campione.
Peccato che con quelli si vince.
Se poi parliamo dell'aspetto umano la non proferisco parola.Puo fare cio che
vuole , basta che segni.
Non mi e' ne parente ne altro per cui.....

in **certi momenti**.
Bah, io ricordo un certo Roma Milan, in cui entrņ a dieci minuti dalla fine
e diede una scossa a tutta la squadra.
Idem a Venezia. A Torino. Solo per citare alcuni episodi dell'anno dello
Scudetto.
Cygnus X 1

Non mi e' ne parente ne altro per cui.....
Andò se mette la firma??????
:-)
Cygnus X 1

una disamina piu' oggettiva sui singoli.
Perfettamente d'accordo con te.
Cygnus X 1

siamo in attesa delle tue.
Finchè lo si fischia sempre e comunque...
Cygnus X 1

Scudetto.
Bah.. io non vedevo un giocatore che, appena entrato in campo, faceva 
diventare i volti dei compagni con una espressione del tipo: "SIII, e' 
entrato Montella, alla carica!"
Ho sempre visto un ottimo giocatore che, fresco e dotato di ottima tecnica, 
e' riuscito a fare la sua partita.
Ma da qui all'essere un leader.. scusa ma ce ne passa eccome..
-- 
LiG

non ci credeva più nessuno.
Il mio decoder avra' dei bug nel sw... ho visto tutta un'altra partita.
-- 
LiG

"Black@Earth" <Bl...@Earth.it> ha scritto:

Direi decisamente riduttivo del discorso che ho fatto.
-- 
LiG

Direi decisamente riduttivo del discorso che ho fatto.
Direi che il tuo discorso ha dato spunto per quest'altra considerazione,
che ho sottoscritto. No?
:-)
Cygnus X 1

Ma da qui all'essere un leader.. scusa ma ce ne passa eccome..
Nemmeno io sto dicendo che č un leader. Di quello siamo anche fortunati ada
averne uno in squadra :-)
Solo... sminuirlo cosě, mi sembra eccessivo. Tutto qui.
Cygnus X 1

Il mio decoder avra' dei bug nel sw... ho visto tutta un'altra partita.
Io ho visto che non gli sono mai arrivate palle decenti.
Ho visto che le andava a cercare a centrocampo. Ho visto che era l'unico a
cercare di saltare l'avversario per trovarsi in superiorità numerica
(????),  o almeno ci provava.
Cygnus X 1


ludwig197...@hotmail.com
 (Ludwig il Gargoyle) ha scritto:

Mo' mi incazzo co Stream.. :-)
-- 
LiG

 Direi decisamente riduttivo del discorso che ho fatto.
Se il tutto si concretizza in fatti, non e' riduttivo valutare quelli e
lasciar perdere i "per come" e "per quando".
Sono numeri non opinioni.
Riduttivo o nop che sia.

 ha scritto nel messaggio
news:hm8jpu8p40r2253t1...@4ax.com...

non lo so purtroppo......

 ha scritto nel
messaggio news:anbubf$8n26$1...@stargate1.inet.it...

Dimmi quali attaccanti italiani sono + forti o pari a Montella:
Inzaghi, Vieri, Del Piero,........poi ?

un bicchiere di carta.
ROTFL!!!!
--
Dielle
DA STA PARTE NUN SE MOLLA

Non mi e' ne parente ne altro per cui.....
sì, per carità, si vince coi gol. Su questo non ci piove.
Però sul discorso che si stava facendo io sono daccordo con LiG.
Penso che Montella non sia un trascinatore, uno capace di caricarsi
sulle spalle tutti i compagni e non solo di fare reparto, ma di fare
squadra da solo. Per lo meno fino ad adesso non l'ha dimostrato.
--
Elena.


L'ultimo derby? (3 gol di Montella se non sbaglio)

 squadra da solo. Per lo meno fino ad adesso non l'ha dimostrato.
Sicuramente non e' di quelli che ti viene sotto la curva dopo la prova
deludente, non e' quello, e qui e' un limite calcistico , che come dici tu
esce con le palle.
E' innegabile che pero se gli capita la palla buona magari ti svolta la gara
in maniera decisiva.
Con i debiti paragoni blasfemi, mi ricorda un po il vecchio Pruzzo che
magari rantolava pe ril campo per tutta la partita e poi zac!

Inzaghi, Vieri, Del Piero,........poi ?
Non capisco cosa c'entri questo con il mio discorso.
-- 
LiG

>

Erano 4 ma li' la Roma era in un periodo in cui giocava bene ed era cmq in 
lotta per lo scudetto.
Un'altra situazione, insomma: li' Montella beneficio' di tutto il lavoro 
della squadra.
Domenica Totti E' STATO la squadra.
E non solo per i gol segnati.
E' questo tutto il senso del mio post.
Anche perche', detto per inciso, se dovessimo guardare ai gol segnati 
Inzaghi e' un campione e uno capace di trascinare una squadra in 
difficolta' alla vittoria (avrebbe dovuto farlo anche l'anno scorso 
allora..)
-- 
LiG

L'ultimo derby? (3 gol di Montella se non sbaglio)
Me caschi sull'ABC??? Erano 4!  :))
Bomber

Per me sono doti che non gli appartengono.
Su questo sono d'accordo, Montella non è un trascinatore anzi: se va
bene la squadra lui esplode, se va male la affossa ancor di più ed è
già successo il primo anno con Capello, verso la fine del campionato,
ricordi?
Bomber

Il 1 Oct 2002 11:54:02 GMT, 
ludwig197...@hotmail.com
 (Ludwig il

Concordo al 1000000%
Per questo, IMHO, e' un ottimo giocatore ma non un campione: il giorno che 
lo vedro' addossarsi il gioco (in avanti) della Roma quando questa sara' in 
difficolta', lottare su ogni pallone, cercare spesso la palla per offrire 
rifugio ai compagni, "incaponirsi" a voler partire da centrocampo palla al 
piede per fare gol (tipo Francesco col Modena) senza gironzolare lezioso in 
punta di piedi per il campo alzando la testa per inventarsi chissa' quale 
passaggio (sbagliato), allora' cambiero' idea.
Almeno sul giocatore.
Sull'uomo, come avete sottolineato in molti, ognuno si tiene le sue idee.
Oneste o meno, coerenti o meno.
-- 
LiG


Però qui gli chiedi troppo: è un grande goleador, un uomo d'area con
in più ottima tecnica. Io lo farei giocare alla Inzaghi per
finalizzare e basta, comunque dalla 3/4 avversaria in su. Per tutte le
altre cose che hai scritto tu, c'è Totti e ci vuole un centrocampo a
supportarlo, altrimenti se Montella arriva spompato in area perchè
magari ha iniziato l'azione nel cerchio di centrocampo è inutile IMHO
che giochi.
Bomber

Però qui gli chiedi troppo: 
E' evidente che era una forzatura per dimostrare le differenze fra un 
giocatore capace di esaltarsi con una squadra che gira alla grande e uno che  
si nota sempre anche quando le cose vanno male.
Prendi Voeller, ad esempio: era una punta, eppure in quella Roma semi-
squallida in lotta per non retrocedere lo si vedeva lottare in ogni zona del 
campo come un idemoniato, seminare avversari e fare pure parecchi gol.
Un leader, secondo me, tende naturalmente a fare certe cose. Hai voglia a 
dirgli di fare la punta: se i palloni non arrivano, si mette a giocare da 
solo (altra forzatura)
Ai buoni/ottimi giocatori, invece, vanno assegnati i compiti.
-- 
LiG

Ai buoni/ottimi giocatori, invece, vanno assegnati i compiti.
Esatto: come ho scritto sopra, Montella dovrebbe IMHO solo metterla
dentro perchè tanto altro non può (e magari non sa) fare.
Bomber

 ha scritto nel
messaggio news:ane8ok$94bg$1...@stargate1.inet.it...

Sostieni che MONTELLA č un buon giocatore: se lui č buono chi č un campione
?


Chiariamo: per me avere una tecnica sopraffina e segnare non significa 
automaticamente essere un campione: allora Inzaghi e' un campione, Doni e' 
un campione, Hubner e' un campione, De Vitis era un campione, Branca era un 
campione ecc.
Essere un campione comporta tante tante tante tante altre caratteristiche 
che coinvolgono l'atteggiamento in campo e fuori, come la grinta, la 
professionalita', la capacita' di fare reparto DA SOLO, di funzionare come 
catalizzatore di gioco e/o palloni giocabili, di infondere sicurezza ai 
compagni, di trascinarli e scuoterli anche quando le cose vanno male.
Vuoi qualche nome di un campione di adesso?
Vieri. Fa reparto da solo. Scende in campo (sempre che non si rompa) sempre 
per lottare come un leone: urla, sbraita con i compagni, si incazza, tira 
sempre per ammazzare il portiere avversario. E fa reparto DA SOLO.
Come Batistuta l'anno dello scudetto o a Firenze.
O Baggio. O Mancini.
Tutta gente che alla indubbia classe (cosa che non manca assolutamente a 
Montella che, anzi, ne possiede in quantita' industriale) univa un carisma e 
uno spessore psicologico che io non riconosco nel numero 9 della Roma. Pure 
con tutti i gol che segna.
-- 
LiG

 Essere un campione comporta [...]
Ammappčte che pacienza che tieni!?!?!?!?!??!?!?!
^__________________^
befox


Nella ROMA il leader è TOTTI e non MONTELLA.
Comunque forse abbiamo un diverso livello di giudizio dei giocatori:
x me MONTELLA è un campione TOTTI è un fuoriclasse

x me MONTELLA č un campione TOTTI č un fuoriclasse
Evvabeh.. la pensiamo diversamente.. :-)
-- 
LiG

 gol e un attaccante deve far gol.
Ai romanisti Inzaghi puň piacere solo per un motivo: per tutte le
maledizioni e le delusioni che ha generosamente ricevuto (le prime) e
regalato (le seconde) dai/ai tifosi juventini.

Evvabeh.. la pensiamo diversamente.. :-)
Naturalmente non sul fatto che Totti e' un gradino sopra Montella, ovvio: ma 
per me campione/fuoriclasse sono sinonimi.
Montella e' un ottimo giocatore.
Campione/fuoriclasse sono termini sprecati per uno come lui.. le parole sono 
importanti.
-- 
LiG


Tra l'altro, non vorrei sbagliarmi non ho sottomano i dati, ma mi sembra che 
abbia raggiunto solo in una occasione (o 2?) la soglia dei 20 gol..
-- 
LiG

 LiG
E' una quota che supera abbondantemente se, anzichč i goals, si contano le
situazioni in cui ha ciccato obbrobriosamente o quelle in cui non ha passato
la palla al compagno smarcato.

Baggio che si incazza ?
Hai ragione, ci medita un po' su e poi fa una bella simulazione.
Bomber

 che giochi.
Ah Bomber... ma com'è che ultimamente sottoscrivo TUTTO quello che dici?
^_______^
Ju'

 Non mi e' ne parente ne altro per cui.....
Magari lo fosse:_)))))))))))))))))))))
Ju'

 squadra da solo. Per lo meno fino ad adesso non l'ha dimostrato.
Concordo. Va anche detto che ogni giocatore ha le sue qualità
Di trascinatore ne serve uno. Due non ci fanno schifo.E a dire il vero,
anche Totti, questa dote l'ha maturat, non era così fino a tre anni fa.
Giannini era un trascinatore, ma non ra un campione. Sicuramente era un
fuoriclasse, ma secondo me, tra campione e fuoriclasse, c'è una distanza.
Undici trascinatori, poi, non ne ho mai visti. Secondo me, poi essere un
trascinatore non significa essere un campione. Cioè, non sono sinonimi.
Però un campione non è solo piedi.
Montella è un mostro tecnicamente. Da qui a definirlo campione, ce ne passa.
Ju'

Montella č un mostro tecnicamente. Da qui a definirlo campione, ce ne passa.
ho capito.
devo porre fine alla tua esistenza.

^_______^
^____________^
Bomber

 Magari lo fosse:_)))))))))))))))))))))
Anfatti.Solo per avere na zia cosi'! :-)

 devo porre fine alla tua esistenza.
Che frase carina e simpatica, soprattutto per i tanti :-)! :-)

 ha scritto nel messaggio
news:652mpuk3seqh2qnrm...@4ax.com...

'azz... perchč, tu se non so' campioni campioni non li frequenti?
^___________-
Ju'

 Anfatti.Solo per avere na zia cosi'! :-)
LOL! Mbè... io pensavo al conto in banca e ai regali di Natale!
^_____________^
Ju'


no, perche' mi tocchi montellino!!!!!
cmq hai capito che scherzavo.