Newsgroup: it.hobby.home-cinema
Titolo: [Francesca, se ci sei?] Gruppi continuita'

Cavoli, ma veramente qui sul gruppo non c'e nessuno che sappia aiutarmi?
Io non mi metto nemmeno a tarare il tritubo finche' non risolvo 'sta cosa...
sto' soffrendo tantissimo! ;-)
Se proprio e' necessario, un milione  (e alla fin fine, tutto quello
che -spero poco- sara' necessario) ce lo posso anche spendere... certo che
se il risultato tra spesa di 500k e 1 melone non cambia molto... ;-)
A me interessa:
a) non rischiare l'impianto per gli sbalzi di corrente causati spesso anche
dalla lavatrice e/o lavastoviglie (si vede che e' un problema di questi
motori, la corrente non salta piu' come faceva prima: in casa abbiamo
upgradato a 6 Kilowatt), ecome e' frequente a casa mia vedere le luci che si
alzano e si abbassano. L'altra settimana a momenti non brucio l'impianto con
un mega sbalzo di corrente e, ovviamente, la centralina di salvataggio
(eeeeeh! non ti dico che salvataggi che fa...) non basta. Oddio, l'ampli non
si e' bruciato, ma non sono mica sicuro, che il merito sia della
"centralina"... ;-)
b) che non mi vada a rotoli la taratura del vp ad ogni sbalzo di corrente.
Forse chi mangia pane, diodi e martellate e fa colazione con tritubi
siciliani mi potrebbe dare un dritta...
byez,
Dash
P.S.
Ogni riferimento a fatti e/o persone e' puramente voluto ;)

se il risultato tra spesa di 500k e 1 melone non cambia molto... ;-)
A quanto mi e' dato sapere, esistono fondamentalmente due tipi di
gruppi di continuita', quelli che entrano in funzione quando la
corrente manca e quelli che sono sempre in funzione perche'
l'assorbimento dell'apparecchiatura e fornito dal gruppo, che a sua
volta assorbe dalla rete.
In entrambi i casi il tritubo dovrebbe essere protetto da sbalzi di
tensione.
Se mi ricordo bene sul sito della Meta System e su quello della Riello
ci dovrebbe essere un po' di documentazione in merito
Ciao
Luca
ICQ 30373778

http://www.online-ups.it
Vai sulla sezione informazioni e trovi tutto quello che ti serve.
Io uso i doppia conversione (3000W)  in ufficio, vanno da favola.
Il problema sono le ventole.        :-(
A casa ne uso uno + semplice per evitare che la lampada del proj. mi vada a
fondere l'elettronica nel caso (come e' gia' successo) manchi la corrente..
bye
Gizmo

 siciliani mi potrebbe dare un dritta...
Fore possono esserti utili questi link
http://www.socomec-sicon.com/
http://www.onlite.it/
http://www.online-ups.it
http://www.acsonline.it/
http://www.powertronix.it/products/index.htm
http://www.maxpower.it/home.htm
ciao
Mat

 Dash
Stavolta č pane per i miei denti.... ;-))
Premetto che le mie considerazioni sono a livello informatico, settore nel
quale lavoro, ma nel caso della protezione delle linee elettriche valgono
sempre le stesse considerazioni.
Penso a te serva un prodotto che, indipendentemente dalla autonomia di
erogazione in mancanza di corrente, che non ti serve (a meno che non vuoi
alimentare tutto in caso di black out ;-), ti offra un ottimo stabilizzatore
di tensione e un filtro continuo di spurie.
Conosco molto bene gli APC, perchč li usiamo in ditta, oltre a venderli, e
loro hanno due fasce di prodotti consumer: la prima, che arriva fino a 650VA
(400W), č la linea BackUPS, sono filtrati, alimentati ma accettano in
ingresso la tensione nominale 220V +/- ovviamente la tolleranza. Sui picchi
particolarmente alti o bassi lasciano passare.
Penso che a te invece serva la serie Pro o Smart: hanno in piů la protezione
dalle sovratensioni a filtraggio continuo (transito 0,3%), filtro antirumore
ed erogano sempre e comunque 220V +/- 5% a 50Hz +/- 3Hz, anche se gli entri
a 280V o a 120V!
Magari controlla bene l'assorbimento del VPR per verificare di che
dimensione ti serve, credo che un 700VA (450W) dovrebbe bastare. Stai
comunque sempre sotto il milione: anche il 100VA (quasi 700W) si trova in
giro a circa 900.000 lire....
Io con un Hopper Philips ho usato il 650VA.
Ciao
Lorenzo

 sempre le stesse considerazioni.
Non mi risulta, anche se non e' il mio campo, che valgano le stesse
considerazioni per l'alimentazione di un impianto audio e di un sistema
informatico. Gli alimentatori da pc ( e da mainframe a maggior ragione) sono
notoriamente onnivori in termini di forme d'onda d'alimentazione, e molto
robusti, fatti come sono per restare accesi anche 24 ore al giorno. Gli
alimentatori destinati ai prodotti audio-video, invece, per quel che ne so, sono
piuttosto diversi per materiali e costruzione.
Basti pensare che tutti gli alimentatori pc sono dotati di ventolina interna,
che permette di smaltire il calore che si genera al passaggio di correnti di
picco alte, tipico effetto delle armoniche generate dai gruppi di continuita'
economici che danno in uscita quasi un'onda quadra al valor efficace di
tensione. Buttando una forma d'onda simile negli alimentatori normalmente
montati su ampli e lettori il rischio di arrostire tutto, a mio avviso, non e'
trascurabile.
Poi ci sarebbero da fare le ovvie considerazioni segli effetti delle armoniche
del segnale di alimentazione sulle prestazioni audio...
IMVVHO, la soluzione migliore sarebbe una linea dedicata, magari con un buon
interruttore magnetotermico di sicurezza direttamente a monte dell'impianto.
Lascio la parola a chi ne sa di piu'
][L ]FALO
--
        /;    ;\
    __  \\____//
   /{_\_/   `'\____
   \___  (o)  (o   }
      /        :--'
      \_    `__\
        \___(o'o)
           `===='
MuccaneT :
http://surf.to/muccanet
oppure, direttamente
http://www.dei.unipd.it/~phoenix/

 interruttore magnetotermico di sicurezza direttamente a monte
dell'impianto.
Un magnetotermico in questo caso non servirebbe, visto che interviene solo
in caso di cortocircuito e sovracorrente (quando hai troppi elettrodomestici
accesi). Per proteggere dalle sovratensioni causate da fulmini io
installerei degli scaricatori di sovratensione e comunque se la corrente che
ti arriva è molto disturbata e comunque hai delle interruzioni frequenti di
energia elettrica ti conviene sicuramente prenderti un buon UPS.
Daniele

 robusti, fatti come sono per restare accesi anche 24 ore al giorno.
Nella maggior parte dei casi gli alimentatori di PC sono semplici
trasformatori a stadi separati: +/- 5V, +/- 12V, +3,3V. Ma sono sempre
trasformatori. Cosě come nella sezione alimentazione di ampli e compagnia
bella.
Un UPS/stabilizzatore che alimenta in continuo 220V +/- 5% ad una frequenza
di 50Hz stabilizzata a +/-3Hz, e normalmente eroga circa 10A per ogni
uscita, č indicatissimo per qualunque apparecchio anche hi-end.
Concordo invece con te riguardo ai prodottini economici non stabilizzati,
utilizzano fra l'altro un circuito che in caso si sottotensoni fa comunque
entrare in azione la batteria tampone causando perň una micro-interruzione
di alimentazione che, non essendo compensata dal filtro, puň causare seri
danni ad apparati HT.
Per esperienza ancora non mi č successo niente (in casa uso per la sezione
DVD/Ampli uno SmartUPS), e struenti alla mano la forma d'onda in uscita č
"da manuale".
ciao
Lorenzo

 wrote in message news:3ac2...@news.edisons.it...


Ehmmm, un momento: premetto che vi sto' leggendo con moltissima attenzione e
di queste cose non capisco un'acca, pero' il problema da eliminare piu' che
il pericolo fulmini e invece proprio quello (penso) della sovracorrente.
Infatti, tenendo solo l'impianto acceso non c'e' mai stato problema, ma se
mentre uso l'impianto qualche sbadato accende lavatrice e/o lavastoviglie,
allora rischio l'impianto.
--
byez,
Dash
 "Forget the pictures on your tv screen"
                          Martin L. Gore - Depeche Mode

 "da manuale".
Anzitutto i ringraziamenti sono d'obbligo (a te, Valentino e gli altri), poi
ti rammento che se mi consigli male mi avrai sulla coscienza ;-)
A parte scherzi, facendoti un giretto sul guestbook per vedere il mio
impianto, aggiungendo un Sim2 420HB e togliendo la tv Sony KV32FX20, di
quale modello avrei bisogno? Comunque Vale non e' la prima persona che mi
mette in guardia per gli ups informatici a causa del diverso grado di
tolleranza... vuoi tranquillizzarmi ancora di piu? :-)


allora rischio l'impianto.
 Anche io sono interessatissimo all'argomento, ma ho un problema: il
prezzo degli UPS a doppia conversione. Qualcuno mi/ci sa indicare una
modello di sufficiente qualita' e di prezzo umano ?
Ciao,
Alberto


Allora, riassumendo un po' maccheronicamente il discorso è questo. In realtà
gli alimentatori di PC sono degli accoppiatori, che tramite economicissimi
trasformatori a bobine generano i sei gradi di voltaggio che necessitano al
funzionamento di un PC. Generano però anche un sacco di spurie, picchi,
armoniche e campi.
Hai mai fatto caso che spesso basta attaccare un cavo di rete alla scheda di
rete e vendi la scintilla?
Ora, questo per dirti che gruppi di continuità tipo appunto i Pro di APC
sono paradossalmente più sprecati per un PC che per un sistema Hi-End. Però
ripeto, escludi gli ultra economici non stabilizzati.
Per quel che riguarda le responsabilità dirette...ehm, non garantisco....
;-) ripeto, io ho uno Smart APC nero che mi ha risolto il problema che avevo
ogni volta che accendevo la stufetta elettrica (1800W).... un bel picco
verso il basso..... ;-) alla presa la tensione scendeva a 184V, ora l'uscita
dell'APC non ha paura di nulla!!!! Un bel 226V continuo. Però informati bene
sull'assorbimento del Sim2, poi al limite, dato che come dice MauroCB siamo
vicini di casa, se te lo vuoi provare ci possiamo sentire in privato.
Ciao
Lorenzo

 accesi).
Dash parlava proprio di questo.


 "da manuale".
Ottimo, mi puoi descrivere bene che esperimenti hai fatto, con che strumenti, e
a che risoluzione? A questo punto la discussione e' diventata interessante
anche per me, sarei felice di cambiare opinione sugli UPS, anche se sono
scettico (e rompiballe) per natura! ^_____^
Poi, ovviamente, credo sia giunto il momento di parlare di prezzi...  mi sembra
ragionevole che un bombardone da una mezza dozzina di milioni spari fuori una
sinusoide di giottesca bellezza e precisione, ma credo che, se l'avessi,
investirei la cifra in modo diverso...
Ciau


"][L ]FALO aka Valentino Bello" <beis...@SPAMMAMMAMMETAtin.it> wrote in
message news:3AC37AF1...@SPAMMAMMAMMETAtin.it...
[cut!]
Rispondo con un caloroso ringraziamento a  te, Andrea, Peter, Luca, Mategio,
Gizmo e Dan. :-)
...una piccola domandina: in finale cosa cacchio devo fare allora?! ;-)))


"Dash Kappei"
 >cosa cacchio devo fare allora?! ;-)))
Mi spiace io pareri tecnici non posso darteli ma ti allego la risposta che
mi ha dato un tecnico della MAXPOWER:
"Spett.le ##Mategio##,
La risposta al suo Quesito e' affermativa, non ci sono problemi a collegare
utilizzatori che non siano PC al gruppo di continuita', l'unica cosa da fare
attenzione e' di misurare bene la potenza del carico collegato in modo da
poter installare un gruppo adeguato.
Per qualsiasi ulteriore chiarimento non esiti a chiamarmi al numero verte
800-399146
Cordiali saluti
Andrea Pulin"
Ovviamente avevo chiesto se si potessero collegare utilizatori che non
fossero pc (Videoproiettori DVD Fotocopiatrici Fax Lavabiancherie :-) e
altro!!) ai loro gruppi di continuitą
C'č da fidarsi?? Ti rimando agli esperti!!
Mat


Chiamare un amico con un oscilloscopio, e che lo sappia usare bene (non č
facile), misurare la sinusoide e vedere quale č la piů lontana da un'onda
quadra..... ;-))
Come ho fatto io...... ti consiglio SmartUPS APC, poi vedi tu.
ciao
Lorenzo

Come ho fatto io...... ti consiglio SmartUPS APC, poi vedi tu.
 Prezzo ?
Ciao,
Alberto

 vicini di casa, se te lo vuoi provare ci possiamo sentire in privato.
Ehmmm... e se, manuale alla mano, ci sentiamo per telefono?
Fammi sapre se posso romperti le balle per 10 minuti ;-)
Ah, di preciso di dove sei? Perugia citta'?
Ciao,
Damiano aka Dash

Dash
Ciao Damiano, in cronico ritardo di lettura dei post  ... ti dico la
mia:
io prima di curare dico che bisogna prevenire:
i problemi di lavastoviglie, pompa della caldaia, compressore del
frigo etc. etc. non ti arrivano dall'enel ma da tutte le prese di casa
in cascata sulle stesse su cui colleghil'impianto.
Il primo passo "obbligatorio" prima di qualsiaisi altro IMHO è partire
con 3 cavi dedicati (fase, neutro e terra) dal contatore dell'enel e
andare diritti nella tua mansarda alla ciabatta/e dell'impianto, senza
altre "fermate".
Questo già si eliminano *alla fonte*, senza tentare di filtrarli dopo,
tantissimi di quei disturbi che sull'audio si manifestano con rumori
vari e sul vp si manifestano con righe varie che compaiono e
scompaiono, salti di luminosità, sganci di segnale etc.
E te lo dico per esperienza personale diretta.
il magnetotermico non guasta e poi sei a norma e ti potrà poi dare
serenità quando sei fuori di casa sapere che lungo la linea dedicata
hai fatto mettere un interruttore bipolare e un paio di scaricatori,
che i fulmini possono cadere anche lì e io ho già conosciuto 2 (due!)
persone con l'impianto fottuto ...
Chiami un elettricista e in un paio d'ore ti fa tutto al costo max. di
qualche centomila.
Fatta l'azione di prevenzione, se dovessero rimanere problemi di
disturbi nella alimentazione allora si può ricorre alla cura, con un
filtro di rete.
Parlando di UPS, penso che uno  buono  possa anche farti da filtro ma
che è progettato per altri usi. Il suo scopo primario è difatti
garantire continuità di corrente quando manca la luce ... il che non è
esattamente ciò che ti serve.
Esistono invece filtri specifici per i disturbi di rete.
Evitando di comprare quelli costosi del mondo HI-END, sto recuperando
il progetto di uno semplice ma efficacissimo, da autocostruirsi,
specifico per l'uso audio/video.
Prova intanto con la linea dedicata, che comunque va fatta.
Poi, se dovessero rimanere problemi, ti giro il progettino del filtro
che nel frattempo recupero.
Ciao,
Rol.

che nel frattempo recupero.
 Lo fai avere anche a me ?
 Grazie.
Ciao,
Alberto

Nel caso potesse essere utile a qualcuno, personalmente ho trovato di enorme
utilitŕ l'adozione di una vaschetta IEC filtrata da interporre tra la
ciabatta e la presa di rete (potrebbe quindi essere agevolmente inserita in
serie rispetto a qualunque cavo di rete). Trattasi di una piccola vaschetta
di alluminio contenente un filtro anti-disturbo del tipo a pi-greco che
consente una attenuazione tipica intorno ai 50 db per frequenze variabili da
0.1 Mhz a 150 Mhz. Attenzione perchč puň essere utilizzata fino ad un
assorbimento max di 1300 VA (circa 6 ampere).
Ci sono vari modelli di diversi produttori ma quello piů performante sembra
essere il modello FN 329 della Shaffner (circa 65 mila da RS) che contiene
anche una induttanza (bobina) sulla linea di terra rispetto agli altri
filtri tipo Billing Lee.
Salutoni
Franci



certo, devi perņ aspettare un paio di settimane che mi ritorni il tipo
...
Ciao, 
Rol.

certo, devi perň aspettare un paio di settimane che mi ritorni il tipo
 No, lo voglio subito!!! :-)))))
Ciao,
Alberto


D'accordissimo.
La prima cosa da fare e' sicuramente una linea dedicata
direttamente dal contatore con un suo generale ed un cavo di giusta sezione.
Nel corso degli anni, avendo io una formazione piuttosto sbilanciata
sull'hi-end audio, mi e' successo di provare di tutto.
Da varie tipologie di filtro, agli elettromeccanici ai moderni APC.
Conclusione, secondo me non serve niente di tutto questo!
Bisogna intervenire su tre punti:
1- Controllare il numero dei KW di cui hai bisogno in casa.
     Se ne hai 3 nel contratto Enel non bastano, ne servono 6.
2- La linea dedicata e' fondamentale. Vuoi un consiglio magico?
     Usa i Cavi per diffusori acustici! Vanno benissimo i vecchi
     Monster Cable Power Line 2, ma anche gli altri.
3- Elimina il cavo di terra (ma non dirlo al tuo elettricista).
     Le apparecchiature HT secondo me non ne hanno bisogno
     e creano solo problemi. Sono impazzito una volta con un
     Meridian 565 ed i suoi loop di massa.
Io ho preferito fare queste cose che non avere un suono che mi pareva
sempre soffocato da vari aggeggi di mezzo.
Se la corrente va via non e' grave, succede anche in America,
e poi non e' cosi' frequente!
Ciao,
linomatz


Concordo in linea di massima con te.
E sono emerse considerazioni e ipotesi interessanti.... L'unica cosa che mi
ostino però a ritenere fondamentale in un UPS è la batteria tampone, non
tanto per vedere i film in caso di blackout (!!), ma per le famose
microinterruzioni che tanti aggeggi uccidono: non vi è mai successo di avere
la corrente che va via per una frazione di secondo, o per due secondi e
subito torna? A me si, e posso dirvi purtroppo per esperienza (ho una causa
aperta con l'ENEL da 4 anni!) che è l'eventualità che fa più danni in
assoluto.
E solo un circuito di alimentazione supplementare tipo UPS può ovviamente
evitare questa evenienza.
Poi magari sarò io che stò in campagna..... ;-))
ciao
lorenzo

 e poi non e' cosi' frequente!
Il problema non è la mancanza di rete, ma le sovracorrenti che possono
crearsi in quel momento, con i loro conseguenti imprevedibili effetti.
-- 
Ciao
Marco Rosanova
----------------------------
Togli NOSPAM per rispondere
maco on ICQ #31679550
----------------------------


Una volta mi sono saltate due valvole su un finale mono Quicksilver.
Bene, e' bastato mettere un teleruttore a bobina con riarmo manuale,
non e' piu successo niente e non ho castrato l'alimentazione di rete.
Ciao,
linomatz


  Fu cosi` che inventammo l'HT a pedali :-)
---
Ciao, Mauro CB.

 non e' piu successo niente e non ho castrato l'alimentazione di rete.
Un buon sistema, cmq esistono anche gli appsiti scaricatori.



E che diamine, non me ne passate una!
Devo proprio rivederlo questo mio modo di scrivere
o mi devo rassegnare a fare l'antipatico della situazione.
Non volevo infastidire alcuno,
volevo solamente dire che di prove ne ho fatte parecchie
con parecchi soldi buttati, mi auguro che qualcuno
vada oltre la mia forma e prenda qualcosa di buono dai contenuti,
seppur estremi e non convenzionali.
Ciao,
linomatz

 3 KW sono davvero pochi,
Io ne ho 6, lo dicevo all'inizio del thread.
Comunque mille grazie per le dritte, vi sto' leggendo tutti con tantissima
attenzione...
byez,
Dash

 o mi devo rassegnare a fare l'antipatico della situazione.
Il fatto e' che scrivi sempre come quello che "io di qua, io di la', io ho
fatto questro, sono 2 secoli che faccio prove, ho un sacco di esperiena" e
spesso diventa irritante, te la tiri un po' troppo. Ma soprattutto dovresti
qualche volta capire che magari chi ti risponde ne sa piu' di te. Poi magari
e probabilmente IRL non sei cosi', ma da come scrivi spesso traspare questo.
Comunque, Marco ha messo le faccine, no? E poi non andiamo OT, questo thread
e' interessantissimo e mi piace molto
byez,
Dash

 problemi
Allora, io sono il caso piu' strampalato: Ho i 6KW e, avendo qualche luce
accesa sui 3 piani di casa, magari un'altra tv e l'impianto, se accendo la
lavatrice o il forno l'ampli inizia ad andarmi in protezione iniziando a
clippare paurosamente.
Comunque stiamo andando un pochino fuori dalle mie richieste e quindi, non
certo cercando di mettere le briglie a questo thread interessante, e' mia
premura riportarvi un pochino in carreggiata e lasciarvi il resto per
sbizzarrirvi ;-)
Il mio problema e' fondamentalmente:
a) Quando non ho il succitato problema della lavatrice ( a cui voglio porre
rimedio, e' bene spiegarlo, solo perche' non mi sento di fidarmi
completamente del parentamente che abita in casa -i miei- che in un momento
di distrazione potrebbero accendere qualcosa bruciandomi tutto o starandomi
il vp) l'ascolto e' perfetto (almeno per le mie attuali esigenze) e non
esiste nemmeno minimamente il ronzio di fondo (nemmeno avvicinandomi a 5 cm
con l'orecchio) sulle prese, non ho i rumori strani che menziona Rol o le
righe sul tv ecc (ma quello nemmeno quando accendo la lavatrice maledetta).
Giusto un pochino il Velodyne CT 120 se gli vado accanto a 10 cm... ma
essendo a 3 metri durante l'ascolto il problema non sussiste. Non necessito
di niente di esoterico ma anzi la soluzione piu' semplice al mio problema.
b) quello che richiedo e' semplicememente: cosa devo fare per stare
tranquillo con questa storia della lavatrice e non rischiando bruciature e
nemmeno di dover ogni volta ritarare il vp? (ma un vp, tanto per sapere
un'altra cosa, se va via la corrente mentre e' in funzione si stara?)
Ricordo infatti che questa mia necessita e' nata solo perche' il 3801
cazziava quando accendevo la lavatrice, e si vedevano chiaramente le luci
delle stanze che diminuivano e poi aumentavano di intensita'.
Devo fare quello che mi ha consigliato Rol nel suo post o che altro?
Grazie ancora per i vostri consigli.
byez,
Dash

 wrote in message
news:ceoy6.14305$Oz4.3...@news2.tin.it...
[cut]
Thanks! :-)
Comunque e' un filtro antirumore e basta giusto?
Non  protegge minimamente dalle sovratensioni?
FS sta' per Radio Shack o cosa?
byez,
Dash

 seppur estremi e non convenzionali.
Attenzione con i contenuti estremi e non convenzionali: un utente
esperto può trarne vantaggio, ma uno sprovveduto potrebbe combinare dei
guai, mi riferisco in particolare al fatto di staccare la terra o a
quello di usare i cavi per diffusori al posto di quelli elettrici.
Sul ng non sai mai chi ti legge e consigli del genere, per quanto
possano essere validi in alcune situazioni controllate, potrebbero
essere addirittura pericolosi se gestiti da persone inesperte.


 un'altra cosa, se va via la corrente mentre e' in funzione si stara?)
Il problema è che la soluzione definitiva: un UPS a doppia conversione
da circa 3000VA, ben costruito, ha un costo elevato, direi intorno ai 3M
per quelli seri, non quelli che si vendono abitualmente per i PC.
C'è però la possibilità che tu possa risolvere il problema con altri
interventi meno costosi, ma non è dato di saperlo, l'unica possibilità è
fare delle prove, anche per quanto riguarda il proiettore, a meno che
non sia espressamente specificato nel manuale.
Io procederei così:
linea dedicata, direttamente dal contatore, costituita da filo schermato
da 6mmq anche per la terra, che andrà collegata il più direttamente
possibile al pozzetto di terra(meno giunzioni possibile e stessa sezione
del filo).
Detta linea dovrà alimentare esclusivamente tutti i componenti
dell'impianto e sarà protetta da un suo interruttore, unitamente ad uno
scaricatore di sovratensioni.
Per quanto riguarda il filtraggio, proverei prima un filtro generico, di
quelli della stessa serie degli interruttori modulari, altre soluzioni
le vedrei in seguito.
Tutto questo potresti provarlo in forma "volante", cioè collegando la
nuova linea, priva delle sue protezioni, senza passare i fili nelle
tubazioni, collegandoci però qualche filtro di prova.
In base a questo potrai decidere se effettuare il lavoro oppure inserire
l' UPS di cui sopra, che dovrà però alimentare solo le prese a cui è
collegato l'impianto, meglio sarebbe con la stessa linea dedicata,
magari senza le protezioni accessorie, oltre l'interruttore.
Penso che, in linea generale, questo potrebbe essere un procedere
corretto, se avete altre idee, tiratele fuori, cerchiamo però di
inserirle in un contesto operativo coerente in modo che il povero
Damiano possa trovare una via da seguire! :))
Ciao Damiano, buon lavoro! :))


 per quelli seri, non quelli che si vendono abitualmente per i PC.
Mi fa piacere che alla fine torniamo a quello che all'inizio era stato il
mio suggerimento, alla luce del mio uso personale... ;-)
Bisognerebbe perň sapere un po' piů precisamente l'assorbimento del tutto,
3000VA sono una potenza erogata di 2250W, francemente mi sembra
eccessiva..... Io con 650VA vado tranquillamente, magari non ci alimento il
sub, ma credo che - escluso il VPR di cui non ho idea quanto possa essere
l'assorbimento - un 1000VA o al massimo 1500 dovrebbero bastare. E lě spendi
1 milione, al massimo 1 milione e mezzo...
ciao
Lorenzo

 1 milione, al massimo 1 milione e mezzo...
Per il corretto dimensionamento entrano in gioco molti parametri ed
esigenze: dagli apparecchi che vuoi collegare con i loro assorbimenti
tipici, al comportamento dell'UPS sia in regime di sovraccarico
impulsivo che di funzionamento continuo nei pressi dei limiti nominali.
Non è possibile dire a priori quale sia il dimensionamento più adatto e
cmq, gli UPS di qualità, quelli che escono con sinusoidi perfettamente
pulite, per capirsi, costano, a parità di potenza, più o meno il doppio
di quelli normalmente usati per scopi informatici.
-- 
Ciao


di quelli normalmente usati per scopi informatici.
Porcazozza, a forza di leggervi mi rovinero' economicamente :)
Anche io ho il problema di Dash, anche se ho 3,5 KW al contatore.
Purtroppo quando mi parte il motore dell' impianto di aspirazione
centralizzato (circa 1,5KW di assorbimento a regime ma un assorbimento
allo spunto che sospetto moooolto piu' alto), noto un calo della
tensione (praticamente la luce delle lampadine si affievolisce in modo
marcato) che avviene in tutta la casa, of course.
Siccome l' hanno appena terminata, non ci sono ancora andato ad
abitare e le amate apparecchiature sono ancora nella casa dei miei,
per cui, intanto, dormono sonni tranquilli (ed io con loro).
Pero' tra circa 20 giorni iniziero' il traslocco, per cui l' UPS si
impone a forza, pena il rischio di vedere tutto l' impianto ht in
pericolo di "morte" (tra l' altro prossimamente dovrei completarlo con
un vpr). L' unica cosa che mi sono scordato di mettere, oltre alle
varie canaline sottotraccia sparse per tutto il soggiorno, e' proprio
una linea elettrica dedicata per tutto l' impianto.
Fortuna che facevo l' elettricista fino a qualche anno fa...
Grazie per i preziosi consigli che avete scritto sull' ng, serviranno
anche a me :)
Martino

 Ciao Damiano, buon lavoro! :))
Eheh! Il mio impianto vi ringraziera'... e penso anche il mio portafogli,
tuttosommato.
Thanks! :-)
byez,
Dash

 Ciao Damiano, buon lavoro! :))
Eheh! Il mio impianto vi ringraziera'... e penso anche il mio portafogli,


 Ciao Damiano, buon lavoro! :))
Eheh! Il mio impianto vi ringraziera'... e penso anche il mio portafogli,


 essere addirittura pericolosi se gestiti da persone inesperte.
x Dash e Marco Rosanova.
Sapete che vi dico?
Non me ne frega niente, io sono un discolo!
Voi, oltre alle linee elettriche, volete tarpare anche la libera
espressione!
Dei vostri rimproveri da fratello maggiore o da bravo padre di famiglia
no so che farmene.
Se quello che dico e come lo dico urta la vostra sensibilita', per favore,
non consideratemi, non rispondetemi, non seguitemi, evitatemi, snobatemi
e vi prego di togliermi il saluto (elettronico).
Questo non il servizio controllato di RAI Educational, ne' siamo al
catechismo.
Io sono un battitore libero e reputo le persone che frequentano questo NG
tutte in grado ed in coscienza intelligente di capire fin dove osare.
La mia unica e grande soddisfazione e' di rendermi conto, e me ne rendo
conto,
che quando esprimo nella mia maniera un concetto od una soluzione
a qualcuno gli si accende una lampadina (nel senso che gli viene un'idea)
che genera nuova e fresca linfa a questa passione.
Non voglio ne' il vostro consenso ne' il vostro assenso!
--
Ciao,
linomatz
http://web.tiscalinet.it/linomatz

 Non voglio ne' il vostro consenso ne' il vostro assenso!
Mi intrometto, spero tu non me ne voglia.
Hai ragione, questo NG non e' ne' un Help Desk ne' un'aula di catechismo, ma
resta il fatto che ogni giorno e' seguito da una legione di newbie che
brancolano spesso in un buio piuttosto fitto quanto a competenza tecnica.
Penso che nessuno voglia bistrattarti o costringerti in schemi che non ti
appartengono, ma come e' tuo pieno diritto esporre i tuoi esperimenti e le tue
idee, credo che sia pieno diritto di altri far notare come tali i
comportamenti potenzialmente pericolosi o riservati a chi ha un bagaglio di
esperienza leggermente sopra la media.
Quanto a me, continuero' a leggerti con interesse e rispetto.
saluti
][L ]FALO
--
        /;    ;\
    __  \\____//
   /{_\_/   `'\____
   \___  (o)  (o   }
      /        :--'
      \_    `__\
        \___(o'o)
           `===='
MuccaneT :
http://surf.to/muccanet
oppure, direttamente
http://www.dei.unipd.it/~phoenix/

 Non voglio ne' il vostro consenso ne' il vostro assenso!
Ti ricordo che esiste una solo entità che non può essere sottoposta a
critiche e giudizi, se vuoi scrivere devi accettare anche le risposte,
se non sei in grado di accettarle, non scrivere.



Non ci siamo capiti, io mi riferisco alla liceita' delle mie affermazioni.
Io le critiche le accetto tutte, purche' pertinenti.
Quindi, nello specifico, se io ho detto: " Stacca la terra e vedi cosa
succede,
perche' e' proprio la terra , spesso, a creare vari problemi",
tu avresti dovuto dire: " Non dire cavolate, io questa prova l'ho fatta e
non serve a nulla per questi motivi, ecc. ecc.",
ma venirmi a dire che queste cose non si fanno perche' non rispettano
la normativa e sono 'pericolose', francamente mi fanno un po' sorridere
e ho difficolta' ad accettarle.
Qui siamo su Internet, non in un bar italiano.
Da quale normativa dovrei dipendere?
Ma poi il problema e' un'altro!
Se continuate cosi', questo NG non crescera' mai,
rimarra' ingabbiato tra nozionismi, normative, annuari di AR e cataloghi di
RS.
E tu sarai sicuramente un buon Supervisor.
Ci sara' gente che vomitera' in continuazione messaggi di ogni tipo,
sterili ed inutili, che sinceramente sono piu' fastidiosi
dei novellini che hanno voglia di imparare e di capire.
Non sara' mai un riferimento di livello elevato.
Il lettore si annoiera' e si rendera' presto conto che per imparare di piu'
dovra' accedere a forum d'oltreoceano.


 dovra' accedere a forum d'oltreoceano.
Il livello di un forum non viene abbassato da chi circostanzia una
informazione ma da chi la spara senza preoccuparsi delle conseguenze.


 dovra' accedere a forum d'oltreoceano.
Questo delirio da Nostradamus potevi pure tenerlo nella tastiera.
--
Saluti
Fabrizio


Siamo proprio sintonizzati su frequenze diverse.
Ognuno deve essere libero di esprimere un proprio concetto od esperienza
nel modo piu' personale e assoluto possibile.
Questo e' oro per la conoscenza!
Se Enrico Fermi si fosse preoccupato delle conseguenze delle proprie
scoperte o studi, oggi da una parte non avremmo avuto la bomba atomica
ma dall'altra neanche la medicina nucleare!
Lo stesso dicasi per l'uso o per il non uso del cavo di terra!
(esempio un po' arduo ma calzante)


 Mah...
Vedo che sei sintonizzato sull'altro canale,
vale quanto gia' detto!
--
Ciao,
linomatz
http://web.tiscalinet.it/linomatz
P.S.
Ma questo e' il NG degli elettricisti incalliti?

 (esempio un po' arduo ma calzante)
Se proprio vuoi farlo calzare, calzalo, io continuo a dire:" Non lo fate
assolutamente a meno che non abbiate esperienza in materia e non
prendiate le dovute precauzioni".



Va bene,  ritenendo che per il resto i siamo spiegati,
ammetto di aver usato un certa leggerezza nell'invitare
a staccare il cavo di terra senza porsi in una condizione
di sicurezza preventiva.
Chiedo venia.
