Newsgroup: it.sport.calcio.roma
Titolo: Cori razzisti: domanda ?

 
Potrebbe essere "sciocca" come domanda , ma la faccio lo stesso: se una 
curva o altro settore di qualsiasi stadio intona un coro dai connotati 
razzisti e un altro settore dello stesso stadio occupato dagli stessi 
tifosi fischia/inveisce contro tali cori, la squalifica viene applicata 
comunque o no?
 
Roberto er nonno
 


Caro Roberto, la tua domanda non è affatto sciocca !
Considera solo che in questo paese la logica e il "Buon Senso" 
sono (da tempo) spariti del tutto per far posto a tonnellate di ipocrisia, 
retorica e demagogia ... 
(Unici elementi a corredo di incapaci, corrotti e in malafede ...) 

 ha scritto:

Credo, e lo dico senza nessuna ironia, che dipende tutto
dall'interpretazione che danno telecronisti, stampa, e tutto il bailamme
mediatico presente allo stadio.
 
 
 
-- 
--
 
Nico
 

 comunque o no?
 
In genere si ma vengono concesse delle attenuanti se il resto dello stadio
si dissocia.
 
Ciro

 ha scritto:
 

Credo che ci sia una fattispecie (non so di preciso se sia a livello
europeo e se l'italia si sia adeguata...o se sia solo in italia).
 
Se parte un coro ma questo viene *sommerso* pesantemente e in stragrande
maggioranza da fischi (chiaramente rivolti a chi partecipa al coro) la
sanzione non si applica.
 
 

 mediatico presente allo stadio.
 
Presumo che ci si debba riferire a dei referti scritti, presumo.  
Tuttavia chi decide il "livello" di dissociazione? E se lo fa, su che 
basi? Insomma, sono veramente spaesato da tale (eventuale) 
pressappochismo!
 
Roberto er nonno
 
 

 Presumo che ci si debba riferire a dei referti scritti, presumo.  
 
L'arbitro, dopo la partita, va a cena, torna a casa, si fa bellamente i
cazzi suoi e poi la mattina dopo con tutta calma scrive il referto.
 
Quindi, di fatto, è possibilissimo che il suo referto sia influenzato da
trasmissioni, giornali, etc. che iniziano a parlare dei vari argomenti da
immediatamente dopo la partita.
 
 
-- 
--
 
Nico
 

 sanzione non si applica.
 
Ecco quì viene fuori in nocciolo della questione!  Esiste una "unità di 
misura" che permetta di determinare se un settore ha subissato o meno di 
fischi il settore che si macchia di cori razzisti? O il tutto viene 
deciso da un referto che mira esclusivamente a registrare che una parte 
dello stadio ha intonato cori razzisti?
 
Se così fosse a me pare palese che si sta applicando una regola 
discriminatoria, in quanto non misurabile.
 
Robrto er nonno  
 

Roberto er nonno scriveva il 07/02/2014 :

La domanda è: a giudicare se si tratta di razzismo o no c'è gente che 
ha le competenze adatte? Non credo proprio.
 
-- 
g
 
"Un'intera montagna di ricordi non uguaglierà mai una piccola speranza" 
Snoopy - Charles M. Schulz
 
 

 Ecco quì viene fuori in nocciolo della questione! 
 
Si.
 
Nei due ultimi casi, non c'è stato un fischio che fosse uno a cercare di
sovrastare gli "uh-uh" e il coro contro i napoletani.
 
Zero.
Niente.
Nada.
 
Tutti complici o consenzienti.
 
Quindi, sanzione sacrosanta.
 
 

 mediatico presente allo stadio.
 
A proposito di come i media possano distorcere le cose.
Durante Juve-Napoli ci furono dei cori contro i Napoletani, questo non è in discussione e su questo nessuna distorsione.
Ma...
Fu dato grande risalto (bailamme) per un "gigantesco strisione che insultava i Napoletani a caratteri cubitali, fatto entrare nello stadio di proprietà eccetera eccetera". Hanno infatti fatto passare che ci fosse un disegno del Vesuvio con sotto scritto "lavali col fuoco".
 
Invece la scritta (immagine allegata sotto) diceva BEN ALTRO. "Scherziamoci sopra, lavaCI col fuoco"... come dire il Vesuvio, sopra la scritta e con la punta infuocata, avrebbe lavato gli juventini sotto di esso.
 
Un po' diverso, non vi pare?
 
http://tmw-foto.tccstatic.com/storage/album/thumb1/088653ca2778324c42d54288f189a1d1-76498-1384115981.jpeg
 

 Quindi, sanzione sacrosanta.
 
Quindi mi stai confermando che potrebbe essere stata applicata la sanzione 
sulla base del "silenzio-assenzo"?
Se ciò fosse vero è plausibile affermare che mercoledì TUTTI allo stadio (ed 
anche chi non c'era dal momento che viene punito anch'esso) erano razzisti ?
 
Roberto er nonno
 
 
 
 

 anche chi non c'era dal momento che viene punito anch'esso) erano razzisti ?
 
No.
Allora, facciamo ordine.
 
Chi c'era, fuori discussione: sanzione per aver fatto il coro o per non aver
dissentito (fischi, zero! zero de zero!).
 
Chi non c'era ed è abbonato, paga la sanzione che era stata sospesa (per le
stesse motivazioni: per i cori o per non averli fischiati).
 
Chi non c'era e non è abbonato, va allo stadio o può comprare liberamente il
biglietto (nei settori non chiusi).
 
 
Poi, personalmente, ti dico che se gli altri settori non reagiscono fischiando
compatti contro quei cori, io chiuderei anche quelli.
E qui, forse, potrei vederci una discriminazione.
Ma non della serie "tana, libera tutti".
 
 

 immediatamente dopo la partita.
 
Sono daccordo.
Quello che mi sconcerta è l'immoralità della punizione. Uso il termine 
immorale in quanto ci si rifiuta (volontariamente, secondo me!) di perseguire 
i veri colpevoli e ignorando deliberatamente i diritti di chi colpevole non è!
 
Ma quando hanno definito questa norma possibile mai che nessuno abbia avuto 
il buon senso di farla esaminare da un avvocato prima di accettarla?
 
Roberto er nonno
 

 Chi non c'era ed è abbonato, paga la sanzione che era stata sospesa
 
Dimentichi un particolare che però fa crollare tutto il tuo ragionamento.
La sanzione sospesa per la Roma era riferita a Milan-Roma. Il Prohaska della
situazione, abbonato in sud, si trova 2 turni presi per 2 partite in cui non era


 i veri colpevoli e ignorando deliberatamente i diritti di chi colpevole non è!
 
Sono pienamente d'accordo. La trovo scandalosa.
 
 
-- 
--
 
Nico
 

 La sanzione sospesa 
 
Non crolla un cazzo.
La Roma era sotto diffida da parecchio prima della sanzione sospesa.
E sotto osservazione da ancora più tempo.
 
 

 Ma non della serie "tana, libera tutti".
 
Quì chiaramente non sono daccordo. Non posso avere tali pregiudizi da ritenere 
razzisti tutti coloro i quali non ritengono necessario urlare il loro disprezzo 
verso il razzismo.
 
Roberto er nonno
 
 

 verso il razzismo.
 
Non lo mettevo minimamente in dubbio che la pensassi così.
Non è una sorpresa.
 
Non essere razzisti ma sopportare i razzisti senza contrastarli in 
nessun modo E'! una colpa.
 
L'ignavia, il disinteresse di chi non era "razzista", è stato l'atteggiamento
che ha consentito ai peggiori crimini contro l'umanità di protrarsi spesso
troppo a lungo - se non proprio di svilupparsi - e di spargere i semi dell'odio.