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Titolo: (FIPSAS) tifosi e campioni

Se c'è una stortura nella pesca sportiva  è  che  le gare  sono   viste  più
come un  motivo di vendita   che come  un evento  da costruire e gestire.
In pratica  la domenica mattina  siamo tutti  impegnati  in centinaia  di
gare  di diverse categorie e di diversi  campionati.
Mancano così  le figure  di supporto alle manifestazioni:  giudici,
ispettori, direttori, organizatori  ecc   ma anche   gli aiuti agli
agonisti,  le cosidette spalle    per non parlare  poi dei tifosi   e  dei
supporter...
In pratica sui campi gara  ciascuno  diventa   il dirigente di se stesso,
il  tifoso di se stesso,  l'avvocato  di se stesso,   il giudice di se
stesso..
per chi  cresce nella pesca  e basta  può sembrare normale,   per chi
proviene da altri sport   è  una evidente anomalia  che  spesso  porta a
negare la stessa natura  di  sport  o gioco che dir si voglia..
Anzi  diciamo  pure  che  nel nostro stesso ambiente  si  usa dire che  la
"pesca sportiva"  è  diversa  dagli altri sport   proprio  in riferimento  a
queste   anomalie..
C'è un fondamento ovviamente,   è  possibile pescare   anche con   corpo
già nella bara.....      tutto ciò comporta  anche    che  nelle società  di
pesca    non  sono previste  altre  figure   al difuori   di  una  nebulosa
agonista-socio-dirigente,   la stessa  figura del presidente   nella  bozza
di statuto  distribuita dalla fipsas  non  ha  nessun potere   ne  interno
ne   sul campo gara...
Sono scelte politiche  precise,  non dipendono dal caso,   servono    anche
per  andare incontro  alla voglia di partecipazione   di  tanti e tanti
amatori  con un unico  desiderio:  farsi  una pescatina  la domenica mattina
possibilmente sottocasa.
Mi  viene da sorridere  quando  sento  dire che  la  fipsas  deve  andare
incontro ai desideri dei  amatori...  ma come?   ancora?   se  già  tutta
la  organizzazione  serve solo  per farli contenti,
se  mancano  tutti  gli strumenti  e le figure  per  costruire  società
strutturalmente forti ed organizzate??
Si eccede  nel  dare importanza  ai  garisti?  eddove  lo vedete  l'ecceso
se   ogni anno   un  agonista  deve  ricominciare  dai provinciali??  se  un
qualsiasi provinciale è meglio organizzato  di  una prova di eccellenza?
Quindi  c'è  da chiedersi  se  si possa competere  sul  "mercato del tempo
libero"  con società   di  garisti  che  dirigono  se stessi..
Io credo di no,  con questo  modulo organizzativo non si  compete   ma
sopratutto  non   si   cresce  più,  ad essere fortunati si  riuscirà a
vegetare...
Ciao E

 wrote in message
news:h8wr9.12902$
6n3.4...@news1.tin.it

Amico mio, penso che tutto sommato tu abbia ragione.
Credo che questo derivi anche dal fatto della mancanza di
spettacolarità,
dall'assenza del gesto atletico.
Certo il LC possiede il gesto, ma quanti "esterni" sono in grado di
leggerlo?
Per non parlare poi della gittata; quanti sono in grado di vedere
dove si pianta il piombo? Si è cercato in passato di trovare soluzioni,
alcune anche per così dire...fantascentifiche, del tipo "fosforo sul
piombo"
come per i proiettili traccianti, o nastri legati dietro la zavorra
per aumentarne la visibilità!!!
Maggiore difficoltà incontra la pesca dove non solo il gesto latita
ma anche la singola cattura di taglia ragguardevole, magari effettuata
 con terminali ultrafini, gratifica solo il pescatore. Come può lo 
spettatore rendersi conto della difficoltà nel combattere la preda,
nel cercarla, nel salparla.
Per quanto attiene alla figura dirigenziale nelle società di pesca
sportiva
credo che in italia ci siano dirigenti societari estremamente validi
sia sotto il profilo manageriale sia sotto quello agonistico.
Il fatto che siano tutti - o quasi - agonisti è dato dal fatto che
è l'amore per la pesca e per la gara a far nascere le società e non
la possibilità di vederne un ritorno economico. E le capacità
manageriali,
nel loro piccolo, le vedi dallo sforzo che queste società riescono
a produrre, mandando i propri atleti sui campi di gara spesati o quasi.
E non credere che stia parlando delle società che hanno sede nelle
regioni
a statuto speciale, quelle per essere chiari, che erogano contributi
alle
società, come sardegna e sicilia.
Le società che vorresti tu, finchè non saremo supportati da sponsor ma
saremo sempre mecenati di noi stessi, non potranno esistere. Sono le
società
fondate da un presidente o da un gruppo di soci che mettono in gioco
oltre
che se stessi anche i propri fondi, come nel calcio, nel volley o nel
basket.
E tu vedi persone che lo farebbero per la pesca? ed il rientro?
Le società siamo noi, la FIPSAS siamo noi (almeno quella di base), gli
agonisti siamo noi,
la pesca siamo noi; insomma per fare quello che vorresti, dovremmo
trovare
un agonista che voglia diventare un ex agonista, così da coniugare
l'aspetto dirigenziale attivo con la conoscenza tecnica del settore.
Ecce homo.
Ciao, Largo.
p.s.
chiediamoci perchè la FIPSAS ha ritenuto di applicare la Legge Melandri
non riconoscendo le strutture provinciali, ossia la base, ossia...NOI.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG


Secondo me ha fatto bene, anzi  benissimo,    la fipsas   si è dato un
modulo organizzativo  sperimentato e   che può  funziona  bene,   se  dalle
sezioni  arriva  del  bene   allora  possono prenderlo o meno,   ma
vivaddio  i signorotti della  pesca   hanno  finito di dettare legge,
costoro  non avrebbero mai  permesso che  la  fipsas  funzionasse  meglio
anche se decidessero  di  farlo  :-)
ciao Elitefra

 l'aspetto dirigenziale attivo con la conoscenza tecnica del settore.
Caro Largo, la polemica tra me, "Guru" Bechini VS Elitefra verteva su
questo. Episodi come quelli di Fannelli scoperto col 28 e squalificato con
tutta la squadra, i piombi trascinati coi piedi sui campi gara, le famose
razzetorpedini di Marina D'Ascea di qualche anno fa (do you remember
Massimino) e altre cosette del genere fanno male alla Federazione, che come
giustamente ricordava Guru, all'interno del CONI è seconda per numero di
iscritti dimensioni solo alla FIGC.
La mia posizione è questa: trasparenza, impegno, professionalità nei ruoli
chiave dell'attività federale.
La posizione di Elitefra è (da quanto si legge) questa: fischiettare facendo
finta di nulla, in nome di una incomprensibile concezione dell'etica
sportiva intesa come posizione prona di fronte alle gerarchie federali.
Per concludere: Marco Pisacane è diventato un habitueé di IHPe, e dopo
essersi beccato un coro iniziale di fischi e lanci di pummarole varie, ha
saputo mettersi indiscussione e accogliere alcune delle istanze
presentategli qui sopra.
Per cui, gli dico BRAVO.
IMNSHO è l'ottica giusta.
Ciao
Aber
Rock

 dall'assenza del gesto atletico.
In merito  alla presenza di pubblico  alle nostre manifestazioni   io sono
dell'avviso  che  la visibilità  vada  cercata   e  che  l'evento  vada
costruito.
Potrei citare diversi esempi   ma  mi basta  un link  e  un  ricordo:
campionato  italiano juniores pesca al colpo,
http://members.xoom.virgilio.it/nkabruzzo/2002juniores.htm
la  visibilità della prova  è stata eccezionale,   l'evento  è stato gestito
nel modo solito,  raduno al bar  e  tanti saluti..
ricordo:
tempo  fa  in collaborazione con l'amministrazione  provinciale di
Martinsicuro  (Te)  l'allora  mia società organizzo  una prova di surf
casting    di notte   sul lungomare   in  occasione di una festicciola  e la
gente  si divertiva  un sacco  a  vedere noialtri  lanciare  ed
aspettare....
immagino  che  un  paio di miliaia  tra  turisti  e  locali   scopri  che
esiste  una  tecnica  definita  LC...
questo  per  dire  che    se  noialtri  pretendiamo di portare   in mezzo
ai deserti  o alle stoppie,   dove  non ci sono servizi igienici,  parcheggi
ecc ecc     la  gente   siamo   degli sconsiderati.....
Ovvio  che  in quanto a  pagare  un biglietto  ce ne passa,    però
occorre dire  che   a noialtri  di  creare  gli  eventi   non cenefrega
proprio niente  e  sarebbe  legittimo    ma  noncenfreganiente  neanche  di
farci conoscere    e  questo   non  fa onore  a nessuno,    diciamolo
chiaro  è  un'altro limite delle nostre  società  composte  da   garisti
che  dirigono se stessi   e  che  gareggiano  per se stessi   e  che  in
definitiva   stanno  bene  così,    ancora sarebbe  tutto legittimo,    non
ritengo  legittimo  che  non  si   faccia  niente per   migliorare  quando
invece  si potrebbe...
ciao  E

 La posizione di Elitefra è (da quanto si legge) questa:
spiega la tua posizione  e lascia  che  la mia  la speighi  io,    la  mia
posizione  è questa:
finita la gara  tutte le diatribe  debbono finire  immediatamente,      in
gara  ci si scontra e si combatte  non  conta  l'etica  in gara   ma
contano le regole!
Dentro  i negozi   dovrebbe  contare  (almeno  per  i nazionali)    una
certa  etica  quindi   si dovrebbe evitare di gettare  fango   sul   proprio
ambiente,  sui propri  colleghi,
In gara   consento  una canna rotta  sulla testa e una scazzotata  contro  i
furbi,     NON CONSENTO  che  la diatriba continui  oltre   il  fine gara!
E poi  visto quanto  è semplice?  una macchinetta fotografica  e uno spazio
web,   ma    non mi interessano  i nomi   mi interessa  ma  cambiare
l'andazzo....
del resto  uno  è delle tue parti,     ma  il peccato  è veniale
ovviamente  non  meritava  la  squalifica   magari   solo   una  penalità
del  1%  del punteggio,   strumento disciplinare  che non esiste però....
ciao  E

perdonami, ma ognuno evidentemente vive le proprie esperienze e le
interpreta a modo suo.
Personalmente non ho avuto MAI un riscontro sulla spettacolarità del SC.
E, credimi, di esperienze ne ho vissute parecchie.
Dal Campionato del mondo in toscana, dove non si può dire sia mancato il
battage pubblicitario,
anche con apposito sito internet, stampa, video, radio, ecc.. alle meno
esasperate gare
provinciali effettuate in concomitanza di manifestazioni fieristiche o
di feste di paese.
Certo la gente gira tra i pescatori, chiede (pur con apposita deroga
regolametare), si informa
ma poi? il ritorno?
il farsi vedere senza fine è solo edonistico.
come fare un sito. soddisfa sopratutto il proprio edonismo; certo porta
un paio di amici di più
in pesca e questo, ti anticipo, è sicuramente positivo, ma alla fine dei
conti qual'è il delta tra costo
beneficio?
per quanto riguarda il noncenefreganiente, non sono d'accordo.
primo perchè, per quanto mi riguarda, ho litigato e litigherò ancora con
mia moglie per il tempo dedicato non tanto alla pesca pura, ma alle
manifestazioni
ad hoc create (non da me), cui ho partecipato in dieci anni di attività.
secondo torno a dire che di dirigenti puri, non agonisti, ne ho trovati
pochi,
e quei pochi hanno la mente distolta dalla politica.
Credimi, meglio un dirigente pescatore che un dirigente politico.
Largo


 ma poi? il ritorno?
In Inghilterra vedere le competizioni di SC in tv è cosa normale.
10 anni fa c'era "Fish Eye" come trasmissione tv ora non c'è niente , a
parte Linea Blu (a volte insulsa).
Visibilità è la parola d'ordine del marketing ,spettacolarità ( e il SC/LC
lo è).
manca una serie politica pubblicitaria.
imo.
la X/ fatevi un giro durante il we sulle spiagge della Campania : noterete
un discreto affollamento ( a volte troppo)...


 del  1%  del punteggio,   strumento disciplinare  che non esiste però....
Elitefra è convinto che barare al gioco, venendo meno alle regole che
liberamente ciascuno ha scelto di far proprie iscrivendosi ad una
federazione sportiva, sia un comportamento da premiare con pacche sulle
spalle e ricchi cotillons. Anzi, che chi mette in discussione denunciando
comportamenti scorretti, al limite della frode, vada additato al pubblico
ludibrio come infame CALUNNIATORE.
Non ci siamo proprio, Eli.


Quando parlo di scelte politiche  intendo poltica sportiva  e  non  i
partiti,  parlo di scelte poltiiche che la federazione  deve  compiere,    e
ancora  una volta  mi riporti discorsi sentiti,   per non farla  lunga ti
dirò subito  che se  hai aprtecipato  a  manifestazioni  in pratica ti sei
divertito  e  (mi spiace deluderti)  non hai maturato  nessun diritto  a
nessuna pensione....
La fipsas  deve  compiere scelte precise  per presentarsi  in  modo
presentabile  sul mercato del tempo libero,     continuare a fare  i  servi
ai  vari  negozianti   è perlomeno avvilente,  non credi?
Ciao  E

 battage pubblicitario,
Allora,  sai dirmi  quanti  presidenti di sezione non delegati,  quanti
responsabili provinciali di settore,  quanti  negozianti c'erano?   quante
società  hanno organizzato  non dico  pulman  ma  semplici  autoveicoli?
o  stavano  a farsi le pullette  nei carpodromi?
Dammi retta  della dirigenza locale attuale  puoi fae un fascio e dargli
fuoco,  stanno  tutti li per interesse  spicciolo, per   fare qualche
scontrino  in più,  brava gente per carità  ma   per  ridare slancio e vita
alla federazione ci vuole ben alto  che le pullette,  ci vogliono  veri
appassionati  e strutture  e moduli organizzativi  e  GdG  con  strumenti a
disposizione....
Ciao E


Aber,  guarda che parliamo di agonismo  e  non della adesione al partito dei
verdi.
Agonismo,   vuol dire   io meno  a te  e tu  meni a me,     non c'è  alcun
motivo  che  le tensioni   vengano  conservate   per  essere  dirette
contro  chichessia,     pertando   al   fine gara  sia  che  le ossa rotte
le abbia  o  che le abbia  tu   si smette  e   ci si da la mano.
A te piace  scambiare   i sorrisini  in gara  e poi  lanciarsi  accuse  vere
o false  che siano   da lontano, alle spalle  e all'infinito?       a  me
no,    ti  ripeto:     FINITA  LA GARA  TUTTI AMICI,  IN GARA  BOTTE DA
ORBI,  questo  è lo sport,  diversamente  meglio starsene a casa.
E

 Aber,
Dalla serie televisiva rete NK Abruzzo " Due GONZI a colloquio"!!!!!!!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 questo  è lo sport
Questo è lo sport un cazzo, anzi, un par de cazzi.

 wrote in message
j9is9.10119$aL4.2...@news1.tin.it...
| Dammi retta  della dirigenza locale attuale  puoi fae un fascio e dargli
| fuoco,  stanno  tutti li per interesse  spicciolo, per   fare qualche
| scontrino  in più,
Quoto e rotflo.
Io lo so il perchè. e non sono il solo.

 wrote in message
p2is9.10099$aL4.2...@news1.tin.it...
| per non farla  lunga ti
| dirò subito  che se  hai aprtecipato  a  manifestazioni  in pratica ti sei
| divertito  e  (mi spiace deluderti)  non hai maturato  nessun diritto  a
| nessuna pensione....
ROTFL: bella lezioncina, alla pesrona giusta. Non ti dispiace se mi gusto
questi tuoi allegri siparietti ridendomela sotto i baffi, vero?
Io lo so il perché, me la rido sotto i baffi. A te l'unica cosa che posso
dire è che stai facendo un'altra figura di merda.
| La fipsas  deve  compiere scelte precise  per presentarsi  in  modo
| presentabile  sul mercato del tempo libero,     continuare a fare  i
servi
| ai  vari  negozianti   è perlomeno avvilente,  non credi?
Cazoz, Eli, questa dei negozi è diventata una tua fissazione.
"e in quel momento la porta si aprì, e ne entrò un raggio di sinistra luce
rossastra. Era il Bieco Negoziante che con un coltello in una mano e la
tessera dei Verdi nell'altra entrava nella stanza di Elitefra facendo
scricchiolare le assi con le scarpe"

 ha scritto nel messaggio
news:aov2e8$q8l5h$1...@ID-127497.news.dfncis.de...

Mha,  per te lo sport è chiacchiere, chiacchere, chiacchere, chiacchere,
chiacchere.....
e  ancora chiacchere....
puoi smentire?
i trascorsi   sportivi  di aber:
1- causa di divorsio dei  genitori  gia  dalla nascita
2- responsabili   tiro con la cerbottana  alle elementari
3- alle medie  direttore del giornalismo scolastico:  la vernecchia
4- al liceo  campione di  dicerie  calunniose
5- attualmente   aizzatore  e sobillatore  in genere..
6- aspira  a trasformare  la  fipsas  in   cattedra  per  diventare
finalemtne di ruolo :-))
A parti  le batture  caro Aber,    si  lo sport   è propcio così,   ci si
batte  in gara  e  dopo  si scorda tutto,  immediatamente dopo,
quando in gara  ci  sono contestazioni   si ricorre all'arbitro  che decide,
Sportività vuole che  i protagonisti accettino  le decisioni arbitrali  per
quanto  possano essere sbagliate.....
anche per questo motivo  la giustizia  sportiva   prevede  alcune
premesse...
ma ovviamente  a te non risulta,   secondo  te  in gara   ci  vuole l'etica
(la tua ovviamente)  e  fuori gara  ci  si  batte  a  colpi   di   accuse  e
di calunnie....
tipico,   molto tipico,    diciamo  che  è la evoluzione  del  ragazzotto
che  quando le prendeva  correva  a casa    sotto  le sottane della
MAMMA.....
è evidente che  se hai abbandonato  l'agonismo  è perchè  le  prendevi  e
non avevi  il  coraggio  di accettarlo  :-))
Ciao E

 wrote in message
A7Qs9.16529$TD1.7...@news2.tin.it...
| A parti  le batture  caro Aber,    si  lo sport   è propcio così,   ci si
| batte  in gara  e  dopo  si scorda tutto,  immediatamente dopo,
Chi lo ha detto, Elitefraccazzodavelletri?
| quando in gara  ci  sono contestazioni   si ricorre all'arbitro  che
decide,
| Sportività vuole che  i protagonisti accettino  le decisioni arbitrali
per
| quanto  possano essere sbagliate.....
Le decisioni arbitrali sbagliate e in malafede, per far vincere il
concorrente della società del GdG o del potente presidente fanno scappare
gli agonisti, che non rinnovano la tessera l'anno successivo. Puoi smentire?
| anche per questo motivo  la giustizia  sportiva   prevede  alcune
| premesse...
Quali? Più sei potente e più rubare diventa lecito?
| ma ovviamente  a te non risulta,   secondo  te  in gara   ci  vuole
l'etica
| (la tua ovviamente)  e  fuori gara  ci  si  batte  a  colpi   di   accuse
e
| di calunnie....
Ma lascia perdere, sei stato smerdato da un nazionale, da uno dei massimi
dirigenti Fipsas e ancora continui... Abbi pietà di te stesso, Elitefra, sul
serio.


ciao
credo che in tempi relativamente brevi (probabile 1° sem. 2003) si tornerà
in TV nazionali. ci si sta muovendo con tutti i mezzi a disposizione. - non
parlo come dirigente fipsas -, anche se potrà avere un ruolo importante per
la riuscita dell'operazione.
credo che i tempi siano maturi per affrontare una seria politica di
marketing.
ciao
mp


 marketing.
Marchetiè®,
meno male: ti abbiamo fatto 'na capa tanta con la richiesta di una onesta
campagna promozionale.....
'nu cunsiglio, affidati a chi è del mestiere e non inventatevi che
Ciccio-SARTI® possiede una specializzazione in comunicazione mercantile® (
cit. da Giorgio Eminente, professore di marketing alla Federico II e Luiss
Roma).
la X


 la X


bravissimo,  mi aspetto di sentire cose simili  dai  "miei" dirigenti
sempre più spesso.
Anche più sostanziose,   leggo sui giornali che il Bingo  impazza,  nel  94
in Uk si poteva scommettere sui mondiali di pesca....  nel  94  quindi  otto
anni fa!!!!!!!  immagino  che  qualche  spiccio arrivava anche  nelle
saccoccie  degli organizzatori del mondiali  e forse anche della
federazione uk  no?
Ciao E

 marco pisacane
Ridare  una  riverniciata al nostro edificio è oramai indispensabile,  le
facciate esterne  sono oramai  decrepite  e  pericolanti...   quindi   è la
manutenzione  va fatta  al più presto.
Il  problema   degli iterni   è un tantino  più    complesso  e  immagino
che  per  risolverlo  nel senso dello  sviluppo  non basti  una campagna
publicitaria...
ciao E