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Titolo: [Calcio] Le plusvalenze e il falso in bilancio

Scrivo per interrogarmi e interrogarvi su qualche dubbio che mi creano
questi avvenimenti non essendo ferratissimo della materia economica.
A quanto ne sò, molte (se non tutte) società (non parlo di quelle sportive)
ricorrono alle plusvalenze per far quadrare i bilanci.
Ora essendo diventati i club di Serie A delle S.p.A., era ovvio e lo sanno
tutti da quando è successo questo cambiamento, che sarebbero state sfruttate
le plusvalenze per migliorare i conti e poter comprare meglio.
Chi non ne ha beneficiato nel periodo in cui i giocatori costavano cifre
astronomiche, nel periodo in cui Batistuta costava 70 miliardi, in cui Vieri
ne costava più di 90, in cui Zidane addirittura passava i 110 ? Nessuno
credo, nemmeno le piccole società.
Tutt'ora questo procedimento và avanti e ne sono stata la dimostrazione
lampante la Roma e la Juve quest'estate nello scambio Emerson-Brighi in cui
praticamente Brighi è stato "quasi" scambiato alla stessa cifra di Emerson
affinchè la Juve potesse generare delle plusvalenze per i suoi conti.
E allora giustamente ci si chiede: perchè Sensi e Cragnotti sono indagati ?
La plusvalenza è reato ?
E perchè sono indagati solo loro ? Solo Roma e Lazio si sono scambiati
giocatori tra di loro per generare plusvalenze ? Che io ricordi mai. Da
quando Sensi è a Roma non mi sembra che mai qualcuno sia andato direttamente
alla Lazio.
Al massimo mi ricordo un maxi scambio Roma-Parma e appunto lo scambio di
quest'estate con la Juve. E allora dove stanno i nomi di Tanzi (forse gli ha
fatto pena ai giudici) e di Giraudo ?
Boh, sinceramente non ci ho capito molto di questo rinvio a giudizio.

 E' tutto dire.
Questo cosa cambia?
Il fatto che altre Procure non abbiano fatto il proprio lavoro squalifica 
quanto fatto dalla Procura di Torino?
-- 
Andrea
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  Yahoo ID andrea260272
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Certamente no, ma se lo stesso Zeman, che è quello
che ha alzato tutto il polverone, dice di aver fatto
somministrare sostanze ai suoi giocatori della Lazio,
dicendo: "Se gli altri le prendono, noi che siamo più
cretini?".
C'è da pensare che questo discorso lo hanno fatto tutti
o quasi. Ma non solo nel calcio. Il ciclista che sa che l'altro
prende roba, oppure che è solo più forte, come vediamo
atleti olimpici, ecc.
E' chiaro che non è facile da provare, ma è mia convinzione
che è una cosa generalizzata in tutti gli sport ed a qualunque
livello. Anche giovanile.


 implicata un'altra squadra?
Parlo per me.
Il fatto che squadre siano dedite a scambi "strani" di giocatori è sotto 
gli occhi di tutti (i giocatori che fanno avanti-indietro da Milanello ad 
Appiano Gentile ad esempio).
Tu puoi dire con la stessa certezza che l'armadietto dei medicinali della 
squadra XXX o YYY è simile a quello della Juventus?
-- 


 wrote in
news:uv6sd.2795$
Lg7....@twister1.libero.it
: 

realizzare plusvalenze non è reato.
è invece reato, falso in bilancio, valutare un bene di proprietà della 
propria società moolto di più del suo reale valore.
Il codice civile impone alle società nell'atto di valutare i beni di sua 
proprietà "la prudenza".
Nella fattispecie una società di calcio non può valutare un ragazzino di 
17 anni che non ha mai giocato in serie A 30 miliardi di lire, perché 
questo è falso in bilancio.
Tra l'altro questo artifizio contabile che molte società praticavano, in 
testa a tutte roma e lazio con il parma a seguire, ha un suo "effetto 
collaterale" che le società si ritrovano milioni e milioni da 
ammortizzare. Ed è per questo che è stato varato lo spalmadebiti a cui 
hanno aderito tutte le società che in questi anni hanno praticato la 
ipervalutazione dei propri giocatori, in testa a tutte roma e lazio, 
mentre la Juve non l'ha adoperato.
Tra l'altro Io tempo fa postai un'articolo di Repubblica Affari&Finanza 
in cui si parlava esplicitamente della roma, fornendo dgli esempi, 
valutava ragazzini sconosciuti al grande calcio come degli affermati 
giocatori di serie A, addirittura mi pare che un sedicenne fosse valutato 
dalla roma come Delvecchio.
è risibile poi il parlare dello scambio Brighi -Emerson come esempio di 
plusvalenza "sospetta", poichè ripeto il problema non è nella plusvalenza 
ma nella valutazione del giocatore.
Ad esempio la Juve cedendo Zidane al Real Madrid per 150 miliardi ha 
fatto una plusvalenza di almeno 140 miliardi, ma questo non è reato.
è reato invece ipervalutare un proprio bene, come valutare cicillo cacace 
di anni 15 che avrà giocato si e no una partita con gli allievi 10 
miliardi di lire.
________________________
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Contattate -> 
dyna...@yahoo.com

 
SI, certo.
E ne ha pure parlato Giraudo nella news postata come 
http://arianna.libero.it/usenet/cgi-bin/ViewArticle.epl?MESSAGE_ID=%
3C1go6qeg%2E1ilrgua1uymxsN%25nointer%40nointer%2Eit%3E&GRUPPO=it%2Esport%
2Ecalcio%2Eroma&CATEG_PARAM=Sport&SOTTOCATEG_PARAM=Calcio&t=1102153917
, quando dice:
"Giraudo ha poi rivelato: "Con tanta
fatica dopo un anno, ma solo dopo un anno, siamo riusciti ad avere da
Guariniello la lista dei farmaci dichiarati dalle squadre di A
all'antidoping. Ne abbiamo stilato una classifica, e la Juve e' a meta'.
Presto la renderemo pubblica".
"
Ecco verrà resa pubblica la lista dei farmaci usati da tutte le squadre 
determinata dai verbali antidoping sequestrati dalla procura di torino


 squadra XXX o YYY è simile a quello della Juventus?
Io, per esempio, no, ma Guariniello si': forse non sai che ha redatto un
elenco dei farmaci presenti nelle "farmacie" delle squadre, e quella della
Juve era esattamente nella media delle altre. Solo che a Torino e' partita
un' inchiesta, mentre in altre citta' no. Il problema e' che in certe
procure ci sono state cause e sentenze per affermare il diritto sportivo
della squadra "di casa", ma non per indagarne eventuali illeciti, mentre a
Torino se ci sono dubbi sulla Juve, si indaga...
Personalmente sono convinto che il doping "chimico" ed "amministrativo" ci
sia in tutte le societa' e non solo di serie A e non solo di calcio. Ma per
i tifosi e' piu' facile credere che la Juve sia innocente vittima o unica
colpevole. Per persone equilibrate no, ma si vede che non sono molti gli
equilibrati che seguono il calcio.
Mia moglie conobbe per lavoro il marito di una nazionale di pallavolo
straniera. Ebbene, parlando di figli, costui le disse che anche a loro
sarebbe piaciuto averne, ma che la federazione aveva consigliato alla moglie
di aspettare ancora qualche mese prima di "metterli in cantiere". A me si
accappono' la pelle, ma questa e' la realta'. Se la condanna della Juve
servisse a qualcosa, sarei disposto a vederla in serie B. Ma il pentolone
non verra' mai scoperchiato veramente: per questo mi infastidisce l'
accanimento anti-Juve. Io sono arrivato al punto di paragonare certi
sportivi ai gladiatori: guadagnano miliardi, ma devono accettare in silenzio
di rovinarsi la salute coi farmaci. In fondo e' una scelta di vita. Io ho
sempre giocato in campetti, divertendomi e bevendo acqua pura, ma anche
negli spogliatoi di serie infime ho visto girare beveroni e pastiglie.
Scelte di vita.
--
Saluti
Tregol
Ergosum (50587) Italia, Piemonte, IV.12
Tessera #69 del Club dei Mille
Experienced Manager della Italian Hattrick Newsgroup Federation
President d'la Federazione Piemontese Giocatori Hattrick
Bocia Federazione HT Canavese

 Tutto questo detto da un MILANISTA e non da uno juventino.
Mi interessa poco di che squadra tu sia, potresti pure essere della Juve.
Fatto sta che Agricola è colpevole dopo il processo, mentre Sensi e
Cragnotti ancora non sono stati giudicati. Dopo la sentenza di primo grado,
se saranno stati giudicati colpevoli e se saranno stati portati in tribunale
anche tutti gli altri che hanno fatto plusvalenze, allora sarò anche io
dalla parte di quelli che li accusano perchè comunque sono tifoso della Roma
e questa cosa creerà un danno alla mia squadra.

 Scelte di vita.
Basta vedere cosa succede nei campionati professionistici americani.


 livello. Anche giovanile.
Perň non si deve cadere nel solito adagio italiano "tutti colpevoli,
nessun colpevole", la Giustizia non funziona in questo modo, in questo
caso la Juve č stata indagata e sono state trovate cose rivelanti a
suo carico, che paghi quindi se č colpevole, se da me arriva
l'esattore della tasse, io non dico "c'č un mucchio di gente che non
paga le tasse, perchč venite a rompere proprio da me??", quindi mi
aspetto che non lo dica proprio la Juve che dovrebbe al contrario dare
l'esempio dato che rappresenta qualcosa di importante nel calcio
italiano, e non mi aspetto nemmeno che Giraudo spari sul PM tramite la
televisione e che quindi la televisione privata sia usata a mo' di
clava, senza che la stessa censuri o quanto meno tagli il feroce
attacco di giraudo nei confronti di un PM quando c'č ancora un appello
da fare, condotta vergognosa sia di Sky sia di Giraudo.

giocatori sotto la guida tecnica di Lippi stesso
questa è la base di una F.A.Q.... ^____^
chi la fa???
--
Dielle [BRIGATA BALDINI - GADN]
--->>> 
www.giallorossi.net
 <<<---
                 Il portale fatto 
             dai tifosi per i tifosi

 seria al fenomeno ad un punto morto.
Io non delegittimo la sentenza. Diciamo che amici preparati (io non lo
sono), e non di fede, mi hanno confermato che qualcosa di strano c'e' nel
modo in cui e' stato condotto il tutto: in pratica la Juve deve aver fatto
porcherie (come tutti), ma senza uscire dai regolamenti, e le stesse perizie
si sono arrampicate sugli specchi, ma non sono riuscite a dimostrare un
reale dolo. Ma in fondo io sono convinto che ci sia molto piu' marcio di
quanto possa uscire dalle aule dei tribunali e dalle perizie: quello che mi
infastidisce e' l'atteggiamento di chi dice: "La Juve si dopava, gli altri
no". Io invece dico: "Tutti viaggiavano al limite delle norme, e la Juve,
essendo piu' rappresentativa di altre squadre, doveva essere piu' attenta
nel farlo, anche se, comunque, non sono riusciti a dimostrarne al 100% la
colpa". Il fatto e' che cosa vogliamo per lo sport: quello che vorrei io e'
utopico, ed allora mi accontento di quello che vedo. E se la Juve dovesse
andare in serie B, non me ne fregherebbe molto, ma posso dire che chi
gioisca per questo IMHO sia piuttosto meschino, come reputo meschino chi fra
gli Juventini sia convinto che sia tutta una montatura.
Saluti
Tregol
Juventino del '60

 riuscite a dimostrare un reale dolo.
Rileggiti quanto ti ho riportato sopra.
E leggi la risposta che ho scritto a Juvefan (Message-ID: 
31bnbuF...@individual.net
).
Torno a ripeterti il mio pensiero: la sentenza contro la Juventus deve 
essere un punto di partenza.


 affinchè la Juve potesse generare delle plusvalenze per i suoi conti.
perché, per la Roma non sono state registrate plusvalenze?
Sei sicuro di quello che dici?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 miliardi di lire.
Si tratta di materia alquanto complicata: meglio che ti limiti al
copia/incolla e non scrivi nulal di originale, altrimenti rischi delle
figuracce. Va bene che l'Italia è un paese di commissari tecnici, ma ora
voi tifosi volete mettervi a fare anche i commercialisti?


 Sei sicuro di quello che dici?
Sì sono sicuro sul fatto che il falso in questo caso l'ha fatto solo la Juve
perchè, lasciando stare il valore dell'uomo, Emerson come giocatore li vale
tutti i 25 milioni messi a bilancio mentre Brighi assolutamente no.

 tutti i 25 milioni messi a bilancio mentre Brighi assolutamente no.
Ingenuo. Il falso l'hanno fatto in 2. Sopravvalutando Brighi anche in quel
caso c'è stata la plusvalenza.
Il gioco è semplice: se ti do un giocatore + conguaglio, stabilito che i
conguaglio debba essere, poniamo, di 4 milioni, più alziamo il valore
reciproco dei nostri due rispettivi calciatori, più plusvalenze
registriamo entrambi.
Esempio 1:
Emerson 20
Brighi  16
conguaglio cash 4
Esempio 2:
Emerson 30
Brighi  26
conguaglio  cash 4
Se avevo Emerson, al netto degli ammortamenti a 10, nel primo caso
registro una plusvalenza di 10, nel secondo di 20.
Se avevo Brighi a 3, nel primo caso ho una plusvalenza di 13, nel secondo
di 23.
ma il cash che circola è sempre lo stesso. 
Con beneficio del nostro rispettivo conto economico, che con una
plusvalenza gonfiata mi va in pareggio.
Vero che dall'anno prossimo devo ammortizzare il costo di acquisto, ma gli
ammortamenti fanno cash flow e poi comunque rimando il problema della
copertura delle perdite.
Ragazzi, lasciate perdere. Non parlate di cose che non sapete e non potete
capire.
Limitatevi a parlare del tunnel di Cassano o del colpo di tacco di
Mancini, prché manco di tattica capite un gran che.


 essere un punto di partenza.
A prescindere dalla "angolatura" diversa da cui vediamo le cose, in fondo
sarei contento anch'io se cosi' fosse. Probabilmente ci preoccupiamo solo di
2 cose diverse: tu che la cosa si fermi prima di veder punito qualcuno
(Juventus in questo caso), io che si fermi subito dopo aver punito
qualcuno... Se questo scandalo servisse ad andare a fondo, credo che saremmo
contenti entrambi. Il problema e' che probabilmente uno di noi 2 teme quello
che accadra' realmente alla fine.
Personalmente sono convinto che alla fine la Juve verra' assolta, in quanto
ci sono troppi interessi che "remano" in questa direzione. Proprio perche'
non ci sono societa' pulite al 100%, una cosa e' condannare pubblicamente il
doping, un' altra spingere veramente per fare giustizia: questa vicenda
servira' comunque da monito affinche' si cerchi di non esagerare con gli
"aiuti chimici". E, dal momento che eliminare il doping e' IMHO un' utopia,
non so quanto valga la pena di lottare. Personalmente trovo piuttosto
ridicolo anche quando si tolgono le medaglie ai vincitori dopati, per darle
ai secondi, che probabilmente sono altrettanto dopati, ma hanno avuto la
"fortuna" di non riuscire a vincere neppure dopandosi. Conosco molti che, se
servisse, prenderebbero pillole per vincere a carte al bar... E' una
questione di mentalita': c'e' chi quando gareggia lo fa principalmente
contro se stesso, al fine di migliorarsi con l'impegno e la dedizione, e chi
lo fa per vincere, a qualunque costo. E non credo che fra gli sportivi
profesionisti ci sia qualcuno del primo tipo.
Con stima per la chiacchierata piacevole ed educata.
--
Saluti
Tregol

 veder punito qualcuno (Juventus in questo caso)
Dimmi dove avrei sostenuto qualcosa di vagamente simile a quello che 
sostieni.
